srbija.1840sav.gacic,
-> #1638, river> Ne vezano baš puno za temu.
> A šta AKO i dobijemo plate od po 1500$, da li će 'potrošačka korpa'
> i tada da ima približnu cenu kao i sada, ili će da raste uporedo
> sa platama.
Nisam nikakav stručnjak već samo entuzijastičan poštovalac ekonomije, ali da
probamo malo, po analogiji:
Nema puno zemalja u kojima je _plata_ 1500 USD. Radi se, po pravilu, o
visokorazvijenim industrijskim zemljama sa otvorenim i aktivnim tržištem koji
mnogo uvoze, ali još više i izvoze. Osim što su efikasni u industriji i
uslugama, žestoki su i u poljoprivredi i trgovini tako da stavka _hrana_ što
čini najveći deo _potrošačke korpe_ ne može biti visoka jer bi se eventualne
visoke domaće cene hrane začas nivelisale uvozom. Statistike govore da se u
tim zemljama na hranu i osnovne potrepštine izdvaja 20-30% ukupnih primanja.
Delimičan izuzetak je Japan gde su zbog prenaseljenosti, nedostataka obradive
zemlje i specifične državne poljoprivredne politike (maksimalnog oslanjanja na
sopstvene snage) cene hrane zaista visoke, ali su zato sami Japanci spartanski
skroman narod i - jedu manje :)
Cene hrane u zapadnoj Evropi su slične našim, a neprehrambene robe za široku
potrošnu i industrijskih proizvoda - po pravilu niže. Uz kakve plate? Na isti
način, _potrošačka korpa_ u toj nekoj YU sa platom od $1500 bi svakako bila
dostupnija... Ovako, jedan od glavnih sportova zvaničnih narodnih dušebrižnika
je - licitacija koliko je potrošačka skuplja od prosečnog dohotka u privredi
(sada između 3 i 4 puta), drugim rečima vlast ne samo da se miri da
stanovništvo masovno NE ŽIVI od plate, već da se s tim i računa... Slično je i
u intervjuima radnika preduzeća pred/pod stečajem - nastaje trka u licitiranju
koliko je ko bio bez plate (četiri, šest, devet meseci, celu godinu...). Prva
i logična reakcija je da dotični/a - ne živi od plate i da i ista nije
potrebna.
Da bi nam plate bile po tih $1500 neizostavno bismo morali da budemo jedna od
takvih zemalja, sa svim pratećim atributima razvijene industrijske zemlje
(radna disciplina i navike, efikasnost, otvorenost, viši nivo
opšte/političke/tehničke/životne kulture, tolerancija, istrajnost, stabilnost,
poštovanje zakona...)
Polazim od pretpostavke da svi više-manje znaju kakva je naša stvarnost i
slobodan sam zaključiti da je tema apstraktna, te da sa mandarinskim mirom
možemo hipotetički i akademski divaniti o nama sa $1500 mesečno znajući da nam
takva opasnost nikko ne preti...
;)
srbija.1841vitez.koja,
-> #1707, river#=> Pa da li to onda znači da će trebati plate mnogo veće od 1500$
#=> da bi se nama standard popravio.
Jok.
sk
srbija.1842vitez.koja,
-> #1735, ilazarevic#=> Čekaj, pa moguće je da se pojavi tip sa dva kofera para na aukciji
#=> i kupi 20%? Šta mu možeš, ako se deonice prodaju, a on nudi
#=> najbolju cenu...
Ondak se nismo baš razumeli... Ja sam pokušao da kažem da je
prilično normalno da niko od radnika pri podeli deonica nema ni mnogo
manje od 20% (odgovorih na tvoju poruku u kojoj si rekao da niko pri
takvoj podeli neće dobiti 20%). Naravno da nemam ništa protiv da neko
dođe sa par džakova para i da dobije koliko može da plati.
sk
srbija.1843vitez.koja,
-> #1744, dbambi#=> Granice sa Makedonijom, Bugarskom ili Albanijom nikada
#=> (u novijoj istoriji) nisu bile sporne, te ne vidim zašto se ne bi
Granica sa Makedonijom koliko znam jeste sporna. Vrlo malo znam o
tome, povremeno se nešto pojavi u novinama o tome (oko manastira
Prohor Pčinjski teritorija valjda). ali uglavnom se ne diže prašina.
Zna li neko veličinu i značaj te sporne teritorije ili smo možda i taj
problem rešili u Dejtonu? :)
sk
srbija.1844schef,
-> #1808, stefan=- da bi se po eventualnoj izbornoj pobedi opozicije prvo menjao
=- sadašnji katastrofalan izborni zakon a tek potom bi se
=- eventualno raspisali novi izbori. Kontaš da tu ima malo
=- razlike? Ili da crtam? ;)
Pa naravno da bi se menjao izborni zakon koji bi bio onakav kakav bi
najviše odgovarao SPO-u. Toga se najviše i plašim.
srbija.1845schef,
-> #1809, stefan=- Zagreba na Trgu Republike se čitao telegram podrške upućen od
=- Biljane Plavšić i rukovodstva RS :) Uopšte govoreći Šekija ne
=- treba shvatati preterano ozbiljno ;)
Isto to ja mogu reći za Vuka. Argumentuj malo... To što Šešelj nema veliki
broj pristalica a koalicija 'Zajedno' ima je samo još jedan pokazatelj kako je
narod povodljiv. :)
=- E to će da bude odlučujuće. Pijana budala iz Rusije. Veliki
=- Rus i
To sam samo uzgred pomenuo. :) Inače, lepo je znati da SRS održava veze sa
velikim brojem desničarskih partija širom Evrope. ;)
srbija.1846schef,
-> #1821, guta=- rat nije jedina stvar koja do smene može dovesti, ili biti
=- njena posledica, kako ti uporno tvrdiš.
Dobro, onda da se ispravim.
Poziv na rušenje vlasti može dovesti do mnogih negativnih posledica u kome
neminovno padaju životi, kako krivih tako i nedužnih ljudi.
Zadovoljan?
srbija.1847schef,
-> #1826, dbambi=- Ti ćeš da im zabraniš ? :). Problem je u tome šta ti
=- " podrazumevaš pod ponašaju se kao da su bogovi" ? Da su
=- jedina supersila-jesu, da su najmoćnija zemlja na planeti
=- (ekonomski, vojno i politički)-jesu da mogu da urade (skoro)
SAD su možda trenutno najjača država na svetu. :) Međutim, i tako jaki oni
su popili težak poraz u jednom malom Vijetnamu, ostale akcije njihove vojske
pod bilo kojim paravanom (NATO, UN) neću ni da pominjem. :) Zamisli šta bi
bilo da se suprotstave Kini recimo. :) S' druge strane Kina takođe nije
sigurna 100% u sebe inače bi još odavno Tajvan bio preuzet. :) No, koliko
vidim, ovo nije prava tema za ovu diskusiju. ;) Osim ako ćemo onu našu staru
'Srbija do Tokija!' ;)))))))))
=- sve što požele-mogu, da će ih veći deo sveta pri tome
=- poslušati-hoće, da ogroman broj zemalja hoće da sa njima ima
=- dobre odnose-hoće. Sa druge strane, da su bogovi (sad ga
=- vidiš-sad ga ne vidiš :))- zaista nisu.
Neće to još dugo da traje. :) U krajnjem slučaju, situacija se može donekle
porediti sa fašizmom krajem tridesetih i početkom četrdestih godina ovog
veka. :) Setite se kako su tada jedna Engleska i Francuska činile ustupke
Nemačkoj. :) No, kasnije se sve okrenulo. Nema veze što je to urađeno ratom,
može se povući paralela. :) Nisu ljudi u svetu glupi. ;) EZ, pa onda Japan će
uraditi sve u sledećih desetak godina kako ne bi postale obične marionete. Bar
ja tako mislim. ;)
Ako neko ima nešto da replicira, neka replicira u odgovarajuću temu. ;)
Mene mrzi sada da menjam. ;)
srbija.1848schef,
-> #1828, dbambi=- i pobedi na izborima sa tolikom većinom da mogu sami da
=- formiraju vladu (malo verovatno) opet će SPO+GSS da imaju
=- svega 50% poslanika od njihovog zajedničkog zbira. Sa tolikim
=- brojem poslanika ne možeš sam
U tome i jeste problem, jer će Vuk da pokupi više od 60% mesta. :) Osim,
ako nije napravljen neki interni dogovor kada će moći da primene ono pravilo
da 'ako je neka lista dobila više mesta, onda 1/3 kandidata ide po redu sa
liste, a 2/3 kako izabere nosilac'. Mada, ova lista 'Zajedno' nema nosioca :)
pa me zanima ko će to da uradi? :)
srbija.1849schef,
-> #1829, sav.gacic=-> Pa, ako SPS i SPO lepo sarađuju na opštinskom nivou, zašto
=-> onda to ne bi prebacili i na savezni? :)
=- Što je babi milo...
;)
Uspela provokacija. :) Kako si pogodio da sam ja u stvari prikriveni
Staljinista sa centralističkim opredeljenjem? ;>
srbija.1850schef,
-> #1831, sav.gacic=- Uzgred, može li naš radnik u industriji kože i obuće, ili
=- gumarskoj, svejedno, da sebi, ili svom detetu, priušti NIKE
=- patike?
Ako malo pogledaš oko sebe, videćeš da kod nas na Balkanu sve može. ;)
Svako ima bar po jednu 'šljaku sa strane'. :) Snalažljiv narod, šta ćeš. ;)
srbija.1851schef,
-> #1836, sav.gacic=- Oprema ima prilično ograničen vek trajanja i osnovni profit
=- se crpi u prvim godinama proizvodnje. Pomenutih 20 godina
=- može biti samo PREDUG rok i prava
Jest, i zamisli onda na šta će da liči proizvodnja u zadnjih nekoliko
godina ugovora. Tada se investitoru neće isplatiti nikakvo dugotrajnije
ulaganje u tu fabriku, tako da bi ta fabrika zapalu u žešću krizu. :) Znači
ovaj metod ne bi valjao ni po nas.
Međutim, nisam stručnjak za ovu oblast, razmišljam čisto laički, ispravite
me ako grešim.
srbija.1852schef,
-> #1837, sav.gacic=- ide sa prepoznavanjem tih prirodnih neprijatelja - da li je
=- stvar u sluhu, ili možda njuhu?
Stvar je u istoriji.
Hrvati nas mrze još od 1919. Posle samo jedne godine zadovoljstva zbog
oslobađanja od Austrougara, kod Hrvata se sve više javlja misao o
samostalnoj državi (ne kažem da nije i pre toga postojala) i nastaje opšte
mnjenje u narodu kako Hrvati žive pod Srbima. To nezadovoljstvo kulminira
naravno nastankom NDH 1941. godine kada su Hrvati pokazali svoje pravo lice
(ipak ima nečega i u genima) i od tada nema mira u odnosima ova dva naroda ma
kakvo bratstvo i jedinstvo stojalo između njih. :)
Čim Hrvate malo 'pustite sa lanca' dešava se kulminacija mržnje koju
ispoljavaju u svojim genocidnim planovima. I to će se dešavati i ubuduće. Nema
te sila koja ovo može sprečiti, a naša nesloga će im samo pomoći da lakše
ostvare sve svoje planove koji se ogledaju u stavovima 'Drina je zapadna
srpska granica' i 'Hrvatska do Zemuna'. :(
Eto kako prepoznati prirodnog neprijatelja. ;)
srbija.1853schef,
-> #1839, sav.gacic=- Nisam u toku - koga je golman nacistički pozdravio? Ako je to
=- bilo upućeno
Mark Bosnić, Australijanac hrvatskog porekla i golman Aston Vile je
nacistički pozdrav uputio protivničkim navijačima, koje je to 'mnogo
uvredilo'.
Kasnije su se u engleskoj štampi 'odjednom' setili NDH i teze da su Hrvati
'tijekom svoje tisućljetne povijesti' uglavnom bili profašistički nastrojeni
prema okolnim narodima, te da se ovaj gest u stvari i mogao očekivati. :)
'Šašavi su ti Englezi' (c) by Obelix, iz stripa 'Asterix u Britaniji' ;)
srbija.1854schef,
-> #1843, vitez.koja=- tome, povremeno se nešto pojavi u novinama o tome (oko
=- manastira Prohor Pčinjski teritorija valjda). ali uglavnom se
=- ne diže prašina. Zna li neko veličinu i značaj te sporne
=- teritorije ili smo možda i taj
Koliko se ja sećam sporne su bile samo neke njive naših seljaka koje su
završile u Makedoniji, pa su ljudi morali dnevno više puta da prelaze granicu
kako bi ih obradili, posejali, požnjeli... ;)))
A što se tiče Prohora-Pčinjskog, koliko ja znam, on je na terotoriji Srbije
sada, što znači da ako je i bilo nekih nesporazuma, sada su otklonjeni. :)
srbija.1855mmarkovic,
-> #1781, veca>>>> A kako je naposletku faraon postao duhovit i šarmantan, to
>>>> je već problem samog Vuka...
>
>>> Zanimljivo da se ovoga "ne sećaju" pristalice koalicije "Zajedno" ?!!
>
> I, šta sad, jel' zbog toga treba da glasamo za Šešelja ili za
> šarmantnog faraona?
Ma ja sam mu ovo i zaboravio, nego supers me podseti.
To samo još bolje ilustruje česte i radikalne ;) promene stavova. Ni u
životu, ni u politici valjda ne veruješ ljudima koji danas pričaju
jedno, a sutra, nešto sasvim drugo.
Glasaj za koga hoćeš. Pri ovom izboru, pri ovakvoj vlasti, i, pri
ovakvoj opoziciji, sigurno ćeš pogoditi/pogrešiti.
Nepotrebno precrtati. :)
Pošto niko neće dobiti veliku većinu, neće biti opasno...
P.S. Ipak, najbolje za SRS... :)
srbija.1856stefan,
-> #1844, schef> Pa naravno da bi se menjao izborni zakon koji bi bio onakav kakav bi
> najviše odgovarao SPO-u. Toga se najviše i plašim.
Dobro bre, što ne uključiš onaj prekidaš na temenu pre nego što
repliciraš? ;) Jesi li razmislio, kako bi trebao da izgleda taj izborni
zakon koji odgovara SPOu a ne odgovara DSu i DSSu sa jedne a bogami ni
SPSu sa druge strane? Jednostavno, takva formulacija izbornog zakona ne
postoji. Čak je i SPSu ponestalo ideja, ova poslednja koju su sproveli u
delo je dobrim delom neutralisana formiranjem koalicije "Zajedno" (u
protivnom bi ovi izbori bili pravo stratište za opoziciju). Druga stvar o
kojoj ne vodiš računa da u sadašnjem odnosu snaga u koalciji SPO nikako ne
bi bio u stanju da samostalno donese izborni zakon. Sve u svemu tvoja
strepnja (koja je dublja od nade ;) je, rekao bih, ipak preterana i
nerealna.
srbija.1857stefan,
-> #1845, schef> =- Zagreba na Trgu Republike se čitao telegram podrške upućen od
> =- Biljane Plavšić i rukovodstva RS :) Uopšte govoreći Šekija ne
> =- treba shvatati preterano ozbiljno ;)
>
> Isto to ja mogu reći za Vuka. Argumentuj malo... To što Šešelj nema
> veliki broj pristalica a koalicija 'Zajedno' ima je samo još jedan
> pokazatelj kako je narod povodljiv. :)
Jeli, ko je tebe tako naplašio Vukom? :) Šeki na nekom mitingu? ;)
Mislim, ljudi nekog vole ili ne vole ali ti ga poturaš baš u svakoj poruci
:) LM, da se vratim na tvoje pitanje. Eto, baš u mojoj poruci na koju si
ti odgovorio se nalazi jedan od odgovora na tvoje pitanje. On iznese
tupavu tvrdnju o prohrvatskoj nastrojenosti koalicije "Zajedno", ona
šačica ljudi koja ga sluša aplaudira i egzaltirano me daje za pravo. U
Isto vreme, na mitingu te iste koalcije se čita telegram podrške iz RS.
Kome ti sad veruješ Biljani ili Voji, baš me zanima? Dalje, čitajući tvoje
poruke ovde vidim da zameraš liderima koalicije zašto ne odgovaraju na
optužbe koje Šešelj iznosi. Pa dobro šta pametan čovek da odgovori na
ovakve gluposti? Među normalnim ljudima smatra se da onaj ko iznosi
optužbu mora da dokaže njenu istinitost. Ti ovde apriori prihvataš razne
optužbe i tražiš od optuženih da dokažu da nisu krivi. Taj isti Šešelj,
koji sada recimo tvrdi da je Koštunica lud zato što živi sa 9 mačaka (kako
odgovoriti na ovu glupost?) je do pre 3-4 meseca stalno ponavljao kako oni
imaju bliske stavove, kako bi jedino sa njim mogao u koaliciju. O Đinđiću
isto tako do pre jedno pola godine nije uopšte imao loše mišljenje a sada
tvrdi da je lopov ne govoreći ni šta je ukrao a kamoli da iznese neke
dokaze za to (a Đinđić bi verovatno svejedno trebao da se brani), sa
Vukom je jako lepo sarađivao na prošlim izborima (prosto je bilo odvratno
ono njihovo ispoljavanje uzajamne ljubavi&poštovanja na nekim okruglim
stolovima povodom izbora :). Hoćeš da kažeš da je on letos otkrio da je
Đinđić lopov, da je Koštunica lud a da je Vuk pi*da? Ili je ipak u pitanju
nešto drugo? Recimo, procena da gubi tlo pod nogama (tj. biračko telo), da
mu koalicija uzima veliki broj pristalica, da nema više čime da privuče ni
glasače SPSa ni neopredeljene i da mu je jedina šansa da proba da opljune
ostatak opozicije što više može i da ako ništa drugo spreči dalji odliv
birača? Sa druge strane, sve i da neko od njih počne da se brani od takvih
nedefinisanih optužbi (zamišljam Koštunicinu facu dok priča kako on u
stvari ne podnosi mačke ;) našao bi se neko da kaže: Aha, čim se oni
toliko brane ima tu nešto! (inače, da ne bude zabune, ne mislim da je iko
od njih bezgrešan)
> To sam samo uzgred pomenuo. :) Inače, lepo je znati da SRS održava
> veze sa velikim brojem desničarskih partija širom Evrope. ;)
Nisam siguran da li se šališ ili si ozbiljan. Šešelj održava veze sa
Žirinovskim (oko koga stvarno ne treba trošiti reči) i sa Le Penom koji je
neofašista. Sa kojom normalnom desničarskom partijom on ima kontakte? Ni
sa jednom jer desnica kakvu Šešelj predstavlja ili ne postoji ili je
poprilično slabog uticaja u evropskim zemljama sa razvijenim
parlamentarizmom. Današnja (parlamentarna) desnica se uglavnom nalazi
negde na pozicijama desnog centra. Ekstremi, kako levi tako i desni su
uglavnom jako slabog ili nikakvog uticaja.
srbija.1858stefan,
-> #1851, schef> Jest, i zamisli onda na šta će da liči proizvodnja u zadnjih nekoliko
> godina ugovora. Tada se investitoru neće isplatiti nikakvo dugotrajnije
> ulaganje u tu fabriku, tako da bi ta fabrika zapalu u žešću krizu. :)
> Znači ovaj metod ne bi valjao ni po nas.
Pa ako je dobro radio 17 od 20 godina, ako je proizvodnja išla, ako je
imao zaradu, zar mu ne bi bilo u interesu da i te poslednje tri godine
isto tako ubira fin profit iz te fabrike? Na kraju krajeva, ako su uz sve
to i radnici primali pristojne nadoknade zar nije u interesu i državi i
njemu da produže taj ugovor na obostranu korist? A ako mu nije išlo,
prodaće nekom drugom svoj deo. Nemoj se zanositi da bi ovdašnji ljudi
drugačije postupili. Jednostavno, zakoni profita su surovi i u normalnim
ekonomijama niko neće dopustiti da gubi novce bez obzira da li se zove
Milojko, Hans ili Džordž.
srbija.1859ilazarevic,
-> #1760, ntadic> Nije moguce, primarna emisija deonica se prodaje u prvoj rundi i to
> zaposlenima, tek onda ide dalje. To bi sve jos trebalo definisati
> Zakonom.
Moguće je posle, kad radnici shvate da moraju da prodaju deonice.
srbija.1860ilazarevic,
-> #1785, spantic> Ako se pojavi sa parama u koferu da ga smesta uhapsiš, na primer.
To je bila figura, slikovito dočaravanje situacije.
srbija.1861ilazarevic,
-> #1753, schef> Eh da su živi Stepa Stepanović, Živojin Mišić i Radomir Putnik pa da
> njih pitate... Mada, sumnjam da bi vam se odgovor svideo.
Pomenuta trojica nisu vodili svoje vojnike na vojne vežbe (kao JNA), nego u
pravi rat.
srbija.1862mmarkovic,
-> #1833, sav.gacic>> Medicinska sestra ponela NA MORE DOKUMENTACIJU bolesnika?!?
>> 'Ajde... :)))
> Ma, dobro :)... stilska figura radi uveravanja sagovornika...
> :)
Ma bilo je prilično ozbiljno shvaćeno, pa etika, pa uveravanja...
Nije bilo baš OK, priznajte...
srbija.1863sobrenovic,
-> #1861, ilazarevic>> Pomenuta trojica nisu vodili svoje vojnike na vojne vezbe (kao JNA),
>> nego u pravi rat.
Upravo to. _vodili_ a ne _slali_. Mislim da tu ipak postoji
'neka' razlika...
srbija.1864river,
-> #1827, dbambi=> Beograda propisi su bili jasni, ali mislim da ni oni ne
=> bi znali šta treba da urade kada _na Baniji_ front
=> napuste rezervisti _iz Crne Gore_ a na tom istom frontu
=> su se borili protiv _Hrvata_, koje smo koliko juče
=> nazivali braćom.
Pa i na Ceru smo se borili protiv Hrvata koje su neki nazivali
braćom. Izgleda da su nam takva braća suđena.
Šta smo mi to Bogu skrivili?!
srbija.1865river,
-> #1585, mmarkovic=> Ma ljudi, ne palite se!
=>
=> Medicinska sestra ponela NA MORE DOKUMENTACIJU
=> bolesnika?!?
=>
=> 'Ajde... :)))
Nije nosila dokumentaciju na more, tamo je bila na odmoru. Dokumentaciju
sam video u Beogradu.
I sad dosta o tome!!! $#@&$<Žčâ╬
srbija.1866guta,
-> #1848, schef
#> U tome i jeste problem, jer će Vuk da pokupi više od 60%
#> mesta. :)
SPO i GSS imaju u koaliciji "Zajedno" 50% mesta. Sve i da imaju 60%,
moraju da osvoje _sva do jednog_ mesta u parlamentu (i crnogorska ;)
da bi SPO+GSS imali 60%.
Nešto si pobrkao lončiće :)
srbija.1867guta,
-> #1846, schef
#> Poziv na rušenje vlasti može dovesti do mnogih negativnih
#> posledica u kome neminovno padaju životi, kako krivih tako i
#> nedužnih ljudi.
Svakako. Mada, rušenje vlasti u susednoj Rumuniji pokazuje da je
njima 'dogorelo', i da su izabrali, ipak, manje zlo.
srbija.1868dbambi,
-> #1819, mmarkovic=>> Vrlo lako se to može opravdati, čak i vrlo solidnim argumentima.
=>
=> Čak ga ni u SAD više ne opravdavaju.
Zato što su ga izgubili :). Sumnjam da će se tamo ikada javiti
ozbiljna kritika zalivskog rata. Zašto ? Zato što su uradili ono što
su planirali, u rekordnom roku i uz minimalne gubitke. Da im je to
pošlo za rukom i u Vijetnamu, kritike i osporavanja tog rata danas
ne bi postojale.
Bambi
srbija.1869junior,
-> #1729, nenad> A ako odbiju da odu nazad u Albaniju? Onda da se primeni
> Šešeljev program o turizmu? ;)
Kako može da odbije? Jel' on strani državljanin na našoj teritoriji,
bez papira, bez dokumenata, bez dozvole lokalnih vlasti. Postavlja se
pitanje - kakva on prava uopšte ima? Po meni, on prava stiče tek
registrovanjem, a to je ono što Albanci ne žele, jer bi onda plaćali
i porez (manje važno), ali bi priznali i ovu državu (mnogo važnije).
A ako neko odbije da ide (ukoliko si na to mislio), mislim da imamo
dovoljno policije da ga na miran način otprate nazad odakle je došao,
ostave na ničijoj zemlji, pa nek radi šta hoće.
srbija.1870supers,
-> #1864, river>> Pa i na Ceru smo se borili protiv Hrvata koje su neki nazivali
>> braćom. Izgleda da su nam takva braća suđena.
Dokle ovakva preuveličavanja? Da se 1914. austrijska vojska prema Srbiji
sastojala mahom od Hrvata i Srba Ličana, ne bi ni bilo Cerske i
Kolubarske bitke.
srbija.1871supers,
-> #1852, schef>> Hrvati nas mrze još od 1919. Posle samo jedne godine zadovoljstva
>> zbog oslobađanja od Austrougara, kod Hrvata se sve više javlja
>> misao o samostalnoj državi (ne kažem da nije i pre toga postojala)
>> Eto kako prepoznati prirodnog neprijatelja. ;)
Divno. Pa šta čekaju Flamanci i Valonci u Belgiji, Nemci, Francuzi i
Italijani u Švajcarskoj? Kada će oni da otkriju prirodne neprijatelje
jedni u drugima? Žive na istoj zemlji što znači da jedni drugima
ugrožavaju životni prostor, pa hoće li već jednom da ratom zaštite svaki
svoje povijesne granice? ;>
Ako misliš da je formula njihovog uspeha u tome što ne postoji
netrpeljivost jednih prema drugima, varaš se, još kako postoji.
Ali ta netrpeljivost nikako da preraste u građanski rat. To nije
zato što je netrpeljivost Srba i Hrvata prirodnija od njihove,
nego zato što su Srbi i Hrvati upali u tragičniji istorijski tok događaja.
srbija.1872supers,
-> #1843, vitez.koja>> Zna li neko veličinu i značaj te sporne teritorije ili smo možda i
>> taj problem rešili u Dejtonu? :)
Sporna teritorija iznosi nekoliko kilometara između leve obale reke Pčinje
i planine Kozjak na kojoj je državna granica. Srbija je u nesumnjivoj
prednosti u ovom sporu
pošto je po Avnojevskim granicama ovaj kraj nesumnjivo sa srpske strane.
Makedonci su uporni zato što je u manastiru Prohor Pčinjski osnovana
njihova država... U manastiru je održano zasedanje ASNOM-a na kojem je
proglašena Socijalistička Republika Makedonija... A kada je povučena
granica, ostao je oko kilometar sa srpske strane.
srbija.1873ilazarevic,
-> #1842, vitez.koja> prilično normalno da niko od radnika pri podeli deonica nema ni
> mnogo manje od 20% (odgovorih na tvoju poruku u kojoj si rekao da
> niko pri takvoj podeli neće dobiti 20%). Naravno da nemam ništa
> protiv da neko
Realno, radnicima će se u najboljem slučaju podeliti neki promili (ako su u
pitanju velika preduzeća tipa Zastave, o kojima i pričamo). Tu onda dolazi do
kolapsa u upravljanju preduzećem, jer će nekoliko desetina, ili stotinu
radnika, morati da odrede svog zastupnika u upravnom odboru. Meni nije jasno
kako će se oni dogovoriti.
srbija.1874schef,
-> #1866, guta=- SPO i GSS imaju u koaliciji "Zajedno" 50% mesta. Sve i da
=- imaju 60%, moraju da osvoje _sva do jednog_ mesta u
=- parlamentu (i crnogorska ;) da bi SPO+GSS imali 60%.
=- Nešto si pobrkao lončiće :)
Mislio sam na 60% od svih mesta koalicije 'Zajedno' a ne na 60% mesta celog
parlamenta. :)
Ti si pobrkao lončiće. ;)
A ako postoji i teoretska mogućnost da SPO sa GSS-om ima preko 50% mesta u
CELOM parlamentu, onda smo ga stvarno nagrabusili. :(
srbija.1875schef,
-> #1869, junior=- ostave na ničijoj zemlji, pa nek radi šta hoće.
Pa da se vrati nazad. ;)
srbija.1876schef,
-> #1857, stefan=- Jeli, ko je tebe tako naplašio Vukom? :) Šeki na nekom
=- mitingu? ;)
Jok. Dovoljno je ono što je Vuk uradio u proteklih 6-7 godina da znam ko je
i kakav je.
=- iste koalcije se čita telegram podrške iz RS. Kome ti sad
=- veruješ Biljani ili Voji, baš me zanima? Dalje, čitajući
A kome ti više veruješ, Momčilu ili Vuku?
Mislim da je Šešelj bliži ljudima koji žive u RS od Vuka jer svi znaju da
se Šešelj oduvek zalagao za ujedinjenje svih srpskih zemalja i maksimalno je
pomagao Srbe i u RS i u RSK. A što se tiče Baranje i istočne Slavonije, tu je
pitanje ko je popularniji nepotrebno, jer je opšte poznato da su se tamo ljudi
pre Slobine izdaje delili na ljude koji vole Slobu i ljude koji vole Šešelja.
Posle Slobine izdaje više niko ga ne voli. ;) Ove informacije imam iz prve
ruke jer mi baba živi u Belom Manastiru. Ona je čak pre 3-4 godine svom
mačku dala ime Šeki, pa ti sad vidi... ;)
=- optužbe koje Šešelj iznosi. Pa dobro šta pametan čovek da
=- odgovori na ovakve gluposti? Među normalnim ljudima smatra se
=- da onaj ko iznosi
Slažem se da neke optužbe koje Šešelj iznosi na mitinzima ne zvuče baš
realistično, ali ima mnogo optužbi za koje ima dokaza i činjenično su
potkrepljene. Iznosio sam ih već, a možete i sami da ih proverite. Npr.
pronađite nove prostorije DS i onda pogledajte ko je na vlasti u toj opštini.
Naravno, ocenite i vrednost te kuće, u kojoj su, da napomenem, nekada bile
ambasade... Ovo je samo jedna stvar. A ima ih i-ha-haj...
=- nešto drugo? Recimo, procena da gubi tlo pod nogama (tj.
=- biračko telo), da
Bar nikada neće pozivati na nasilno skidanje sa vlasti ako izgubi.
Prihvatiće volju naroda kakva je takva je. Isto kao što neki ne žele da se
bore za svoj narod, ja ne želim da se borim protiv svoga naroda.
srbija.1877schef,
-> #1861, ilazarevic=- Pomenuta trojica nisu vodili svoje vojnike na vojne vežbe
=- (kao JNA), nego u pravi rat.
Ti si sam rekao da ne bi išao ni u pravi rat. Dakle, bar 50% tih dezertera
takođe ne bi išlo u pravi rat. I? Šta onda?
srbija.1878stefan,
-> #1876, schef> Jok. Dovoljno je ono što je Vuk uradio u proteklih 6-7 godina da znam
> ko je i kakav je.
A, znači pratiš ga od svoje trinaeste? ;) Šalu na stranu, primećujem u
tvojim porukama da sa (podjednako) velikom sigurnošću govoriš o stvarima
koje su se dogodile pre 50 i više godina, pre 10 godina, koje se događaju
sada a bogami i o onome što će se dogoditi u našoj bližoj i daljoj
budućnosti. Sve ti je potpuno jasno, nikakvih nedoumica nemaš, uvek
govoriš sa "znam", "siguran sam", "poznato je" a jako retko ima "čini mi
se", "ja mislim", "rekao bih". ljudi koji su prošli i videli mnogo više i
od tebe i mene zajedno se ne usuđuju da uvek daju tako eksplicitne ocene o
nekim događajima.
> =- iste koalcije se čita telegram podrške iz RS. Kome ti sad
> =- veruješ Biljani ili Voji, baš me zanima? Dalje, čitajući
>
> A kome ti više veruješ, Momčilu ili Vuku?
Mašiš poJentu, ne odgovoriš mi nego mi postavljaš kontra pitanje :) Ajde
idemo redom. Poenta moje replike je bila u tome da se pokaže na jednoj
jako banalnoj (i na kraju krajeva jako neverovatnoj) stvari kako je Šešelj
sklon izmišljotinama i lažima. Konkretan događaj je uzet zato što je
karakterističan po tome kako je demantovan. Uopšte je primetan taj
poprilinčo popmezan njegov nastup sa mnogo velikih reči ali sa jako malo
dokaza i činjenica (seća li se neko onih gluposti kako je Mićunović jahao
popa? :). Takav nastup je karakterističan za izrazito populističke
stranke, i obično služi za prikrivanje sopstvenih nedostataka. Njegovi
sledbenici jako nekritički prihvataju takve etikete. Ovde ti ostaješ dužan
odgovor na pitanje veruješ li ti njemu (ajde samo u ovom slučaju) ili
veruješ Biljani Plavšić. Da ne spominjem da se to čime se Šešelj koristi
(od ovoga slučaja, preko optužbi za lopovluk i mentalnu nestabilnost
političkih konkurenata) bez ikakvog navodjenja dokaza u normalnim zemljama
smatra klevetom i da se krivično odgovara (u isto vreme, Šešelj ne voli
kad se SPS na isti način obračunava sa njime). Što se tiče tvog kontra
pitanja, jednostavno ne drži vodu. Meni nije poznato da je iko od lidera
koalicije Zajedno izjavio nešto slično ovome što je Šešelj rekao te taj
telegram od Krajišnika (da prestanemo sa intimizacijom ;) ništa ne
opovrgava. Ali Plavšićkin telegram opovrgava nešto i ti duguješ odgovor na
to :) Umesto odgovora ti mi pokljanjaš malo političkog EPPa:
> Mislim da je Šešelj bliži ljudima koji žive u RS od Vuka jer svi znaju
> da se Šešelj oduvek zalagao za ujedinjenje svih srpskih zemalja i
> maksimalno je pomagao Srbe i u RS i u RSK. A što se tiče Baranje i
> istočne Slavonije, tu je pitanje ko je popularniji nepotrebno, jer je
> opšte poznato da su se tamo ljudi pre Slobine izdaje delili na ljude koji
> vole Slobu i ljude koji vole Šešelja. Posle Slobine izdaje više niko ga
> ne voli. ;) Ove informacije imam iz prve ruke jer mi baba živi u Belom
> Manastiru. Ona je čak pre 3-4 godine svom mačku dala ime Šeki, pa ti sad
> vidi... ;)
Vidiš, ja nikada nisam ni rekao da je Vuk popularniji. Da moje
iznenađenje tvojim odgovorom (tj. bežanjem od odgovora) bude još veće
doprinosi i to što ja sve vreme pričam o odnosu kolacija "Zajedno"-Šešelj
a ti se stalno vraćaš na priču u Vuku. Kao da namerno zaboravljaš da se u
toj koaliciji pored SPOa nalaze još 3 stranke od kojih je bar jedna
karakteristična za našu priču pošto je preuzela određeni broj Šešeljevih
glasača razočaranih baš njegovom neotesanošću, nerealnošću, lažima i
sličnim. Istoj toj stranci recimo nije padalo na pamet da se upusti u
avanturu koja bi se zvala "mi i Šešelj u koaliciji" već je ipak prišla
koaliciji Zajedno. Inače, vrlo je moguće da je u Slavoniji recimo Arkan
popularniji i od Vuka i od Đinđića i od Koštunice (Vesnu Pešić ću ovoga
puta preskočiti ;) pa mi se ipak nimalo ne sviđa ideja da za njega glasam.
Misliš li ti da je to dovoljan razlog da za njega glasaš? Na žalost, tim
narodom tamo su mnogi manipulisali a kako će se sve to završiti imaćemo
prilike da vidimo za par meseci.
> Slažem se da neke optužbe koje Šešelj iznosi na mitinzima ne zvuče baš
> realistično, ali ima mnogo optužbi za koje ima dokaza i činjenično su
> potkrepljene. Iznosio sam ih već, a možete i sami da ih proverite. Npr.
> pronađite nove prostorije DS i onda pogledajte ko je na vlasti u toj
> opštini. Naravno, ocenite i vrednost te kuće, u kojoj su, da napomenem,
> nekada bile ambasade... Ovo je samo jedna stvar. A ima ih i-ha-haj...
Znači došli smo do toga da koalicija Zajedno treba probere između raznih
Šekijevih izmišljotina i da na te odabrane odgovara? A opet, ako nisu
istinite zašto bi odgovarala - vraćamo se na ono "Čim se oni toliko brane
znači da tu ima nešto". No, za to je kriv sam Šešelj jer je za sve ove
godine stekao imidž čoveka koji vrlo lako izmišlja i koristi se lažnim
optužbama te ga veći deo javnosti ne shvata ozbiljno. Ne kažem ja da on po
neki put ne kaže i nešto što je istina ali ima isuviše onoga ostalog da bi
se neko ozbiljnije zabavljao sa njime (znaš li onu priču o čoveku koji tri
puta diže lažnu uzbunu u selu: vuk, vuk - četvrti put kada su vukovi
stvarno došli niko mu nije verovao ;) Šta misliš zašto praktično svi
znatno drugačije reaguju na optužbe koje stižu sa drugih strana. Usput,
ako mu je argumentacija poput ove tvoje (proverite, pogledajte, i-ha-haj)
onda nije ni čudo što mu je kredibilitet tako mali.
> Bar nikada neće pozivati na nasilno skidanje sa vlasti ako izgubi.
> Prihvatiće volju naroda kakva je takva je. Isto kao što neki ne žele da se
> bore za svoj narod, ja ne želim da se borim protiv svoga naroda.
Da on je jako miroljubiv tip, samo voli ponekad da javno poteže pištolj,
preti linčom i bavi se sličnim sportsko-rekreativnim aktivnostima. Daj,
molim te...
Odužih ja a moram da idem :) Ko se smorio čitajući ovo dobija
izvinjotinu :) Neću više a ionako su sutra izbori :)
srbija.1879johnnya,
-> #1876, schef >> Posle Slobine izdaje viçe niko ga ne voli. ;) Ove informacije
>> imam iz prve ruke jer mi baba živi u Belom Manastiru. Ona je čak
>> pre 3-4 godine svom mačku dala ime Šeki, pa ti sad vidi... ;)
Što je naravno krucijalni dokaz o Šekijevoj popularnosti :)))
Odmah sam se setio scene iz filma "Braća po materi", Slavko Štimac
dolazi u posetu rodnom selu, a njegova baba ima mačka kojeg doziva :
"Hitleru ! Hitleru !"
:))))
NHF
srbija.1880guta,
-> #1874, schef
#> Mislio sam na 60% od svih mesta koalicije 'Zajedno' a ne na
#> 60% mesta celog parlamenta. :)
Da, ali Vuk ne može "imati vlast" bez da osvoji preko 50% mesta
_u parlamentu_. Koliko god da ima u "Zajedno", nema ni teorijsku šansu
da _sam_ dođe na vlast.
srbija.1881guta,
-> #1876, schef
#> Bar nikada neće pozivati na nasilno skidanje sa vlasti ako
#> izgubi.
Neće, jer vrlo dobro zna da nema ni minimum podrške u biračkom telu
za tako nešto. Ne verujem da je toliko glup da se otvoreno blamira.
#> Prihvatiće volju naroda kakva je takva je.
Hoće, jer drugog izbora nema, čega je svestan. To nema nikakve veze sa
idealima.
srbija.1882zlatibor,
-> #1716, lexus=> => Naravno da bih, jer bi nastao novi Srbin! A inače, što se
=> tiče
=>
=> Kako znaš da bi nastao novi Srbin? Koliko sam ja shvatio
=> svaki čovek sam odredjuje svoju nacionalnost, tako da postoje
=> prilične šanse da tvoj sin (ćerka) bude Hrvat ili
=> Zimbabveanac. Jedino ako ne bi detetu uskratio samostalno
=> odlučivanje oko toga šta je po nacionalnosti.
Imalismo mi jedan primer na Sezamu ,al ode u vojsku.
srbija.1883zlatibor,
Počelo predizborno ćutanje,i ja se taman ponadao da nema vise
onih budala tipa Miloje Draškić,il ona moja prezimenjakinja iz
Raške neznam koja je stranka.A da zaboravih JOGINI LETAČE:))
ili prirodni zakon kako li se već zovu.Neko mi reče da je to sekta.
Elem sedim i gledam emisiju Mrketing ekspres(pošto hvatamo samo RTS)
kad počinje spot koji nisam video 5 god.
Lepa Brena i pesma JUGOSLOVENKA.
To vam je onaj spot u kome se bar 50 puta pojavi zastava stare
Jugoslavije sa petokrakom.Bila je providna namera ispirača mozga
sa RTS.Doveli su kojekakve budale na TV da bi pokazali da su oni
najpametniji i da treba za njih glasati.
Nemoj sutra da neko nije glasao za MILOJA pa čovek ima najbolji
program:)))))
srbija.1885ntadic,
-> #1810, schef>>> Baš tako! Sve si rekao u jednoj rečenici. :) Stvar i jeste u
>>> tome što bi ta smenjivost ostala misaona imenica za nas kada
>>> bi Vuk došao na vlast. :(
Otkud ti znas sta bi bilo kada bi VUK (sam nikada) dosao na vlast? I
sta si se uhvatio samo za njega, saraj malo :), evo tu je Kostunica sa 9
macaka, pa onaj ~mis~ Djindjic, ona luda Pesicka...
srbija.1886ntadic,
-> #1796, guta>>> Čekaj, sad ispade zločin imati para? Ako je ovo bilo cinično,
>>> onda definitivno fali smajli...
Ne fali smajli nigde, imati veliku kolicinu kesa kod sebe bez njenog
porekla je preksrsaj i to tezak.
srbija.1887ntadic,
-> #1822, guta>>> viđenje stvari. Znaš, niti policija tamo to misli, niti
>>> život, lopovi i policija tamo izgledaju kao u filmovima... :>
U pravu si kad je rec o nasoj zemlji. Ipak, u svetu nije tako.
srbija.1888ntadic,
-> #1791, schef>>> Podršku i želje za pobedu je poslao i Vladimir Žirinovski.
Jel to onaj sa tajnim oruzjem ?
srbija.1889ntadic,
-> #1768, schef>>> =->>> NEDVOSMISLEN poziv za građanski rat!!! Znači onaj ko
>>> glasa =->>> za koaliciju 'Zajedno' u stvari podržava
>>> građanski rat!!! =- No comment !
>>> Tužno, stvarno tužno. :( Sam sebi upadaš u usta. Prvo ne
>>> želiš da komentarišeš ono zašta se Vuk zalaže u stilu 'nemam
>>> komentara, ovo je gnusna laž' a posle i sam kažeš da bi ti
>>> lično učestvovao u tom građanskom ratu. :(
>>>
>>> A šta je nasilno skidanje sa vlasti, ako ne građanski rat?
Menjas teze schefe, ja necu da komentarisem ono sto si TI rekao, a Vuk,
za koga si se toliko uhvatio nije nikad rekao da zeli gradjanski rat u
Srbiji. Problem je u tvom zakljucku. JA gradjanski rat ne podrzavam,
nasilno skidanje vlasti ne mora da se izrodi u gradjanski rat.
Sto se tice tvog pitanja, gradjanski rat podrazumeva sukob izmedju
GRADJANA jedne drzave, a ne odnosi se na torturu gradjana o strane
milicije. Sramota je da sef jedne drzave mora da zove NARODNU vojsku da
resava njegove probleme. Znas i sam da se ovi sada nece nikad dobrovoljno
povuci sa vlasti. Ili opet igras na ono ~nisam znao tada, a sada kada
znam...~ koje je zastupao Seselj povodom koalicije (neformalne) sa SPS.
Gradjanski rat bi izbio da su se 9.marta opozicioni demonstranti sukobili
sa gradjanima pristalicama vladajuce klike. A njih nije bilo, zar ne ?
srbija.1890ntadic,
-> #1787, schef>>> A ništa ti neće smetati da Vuk isto tako žrtvuje nečiju decu
>>> samo da bi došao na vlast?
Vuk ne moze da me natera da uradim nesto sto ja necu da uradim. I
ukoliko ja necu, on ne moze da me sankcionise nicim. Za razliku od njega,
SPS moze da me natera, a i da me kazni ako odbijem. Na cijoj si ti strani
uopste, pozicionoj ili opozicionoj, ma kakva ona bila ?
srbija.1891basrak,
-> #1868, dbambi> Sumnjam da će se tamo ikada javiti
> ozbiljna kritika zalivskog rata. Zašto ? Zato što su uradili
> ono što su planirali, u rekordnom roku i uz minimalne gubitke.
Ovo po svemu sudeći još nije završeno - Sadam se ponovo osilio, ali ni to nije
toliko važno kao nedavno zvanično priznanje da je oko 20 000 američkih vojnika
bilo izloženo hemijskim agensima. Nezvanične cifre idu i preko 100 000.
srbija.1892schef,
-> #1878, stefan=- A, znači pratiš ga od svoje trinaeste? ;) Šalu na stranu,
=- primećujem u tvojim porukama da sa (podjednako) velikom
=- sigurnošću govoriš o stvarima koje su se dogodile pre 50 i
=- više godina, pre 10 godina, koje se događaju sada a bogami i
Znaš' šta. ;) Ja sam načitan čo'ek. ;) Evo, da se malo odbranim, i to tako
što ću da udarim osnove onome što se može nazvati 'Srđanovo poznavanje
istorije'. ;))))) No, šalu na stranu...
Od kada je počelo višestranaštvo kod nas, dakle baš negde oko moje 13.
godine, ja se intenzivno interesujem za sve što je u vezi Srba, Srbije i
kasnije Jugoslavije. Uostalom, i sam znaš kako je sve to bilo zatrto u
dotadašnjoj Jugoslaviji, kada smo mi znali da smo Srbi samo zato što se tako
zvala republika u kojoj smo živeli. A inače, svi smo bili Jugosloveni. :)
E pa da ne davim mnogo kako je sve to teklo, možete zamisliti malog
pubertetliju koji odjednom shvata da sem toga što je Jugosloven on je i nešto
mnogo više - Srbin. Tada se javlja jedno srpsko udruženje (zaboravio sam kako
su se zvali :) čiji su članovi i osnivači bili danas široko poznati - disident
Vojislav Šešelj, književnik Vuk Drašković (koji je i tada bio poznat kao
književnik koji je u knjigama 'Nož', 'Sudija', 'Molitva' opisao golgotu i
patnje Srba u II sv. ratu) i Mirko Jović. Tada je sve počelo. Od javnog
čuđenja u novinama, preko pljuvanja na TVu još se tada videlo da se srpski
komunisti plaše buđenja srpskog nacionalizma.
Koliko me pamćenje služi, a služi me dobro, ovo udruženje je propovedalo
udruženje svih Srba u jednu državu koja će biti nacionalna, vraćanje Kralja,
skidanje petokrake sa srpske zastave, vraćanje himne i da ne nabrajam više,
verovatno svi znate o čemu se ovde radi. :) U malom Srđanu ;) (koji baš i
nije više fizički tako mali ;) se polako ali sigurno javljaju simpatije prema
ovom udruženju.
A onda dolazi do politizacije udruženja, koje prerasta u Srpsku Narodnu
Obnovu, dok Šešelj osniva svoju stranku Srpski Slobodarski Pokret. Od ove
tačke pa nadalje verovatno svi znate šta se dešavalo na našoj političkoj sceni
tako da ću prekinuti sa davljenjem. ;)
Tada, podstaknut ovim događajima na srpskoj političkoj sceni počinjem
proučavanje srpske istorije, i to iz velikog broja različito orijentisanih
izvora. Malo iz prve ruke, malo iz knjiga, malo iz časopisa... Naravno da sam
dobijao dijametralno suprotne podatke ;) ali nekako svi izvori su se slagali
oko činjenica (ili, slagali su se u oko 95% slučajeva) samo što je stav tih
izvora prema tim događajima baš bio dijametralno suprotan. :) Dakle, potkovan
činjenicama koje sam dobio ne samo iz knjiga (jedan deda mi je ceo rat proveo
u austrijskom logoru gde je zaglavio kao komunistički ilegalac u Kragujevcu, a
drugi je bio partizanski kurir u Lici dok su mu dva brata bila u četnicima, a
treći brat mučki ubijen u partizanima od svoji 'drugova' zbog ove dvojice u
četnicima i da ne nabrajam više ;) izgrađujem neki svoj stav prema svim tim
događajima i iz bliske i iz daleke prošlosti, koji se, slučajno ili namerno
(ne znam, ipak bih ja previše subjektivno ovo ocenio), poklapao baš sa stavom
koji su u to vreme zastupali 'prvoborci' SNO.
Svi znate šta se dalje dešavalo, da ne ponavljam po x-ti put, uglavnom
gosn. Vuk od zagriženog srpskog nacionaliste postaje umereni politički centar,
dok druga dvojica uz, priznaću, mnogo peripetija ipak ostaju manje-više
dosledni svojim stavovima sa kojima su krenuli u političke vode. Ja kada
podržavam nekoga hoću da znam zašto ga podržavam, da verujem u njega, da
verujem njemu, i da budem siguran da će uraditi bar 90% stvari koje od njega
očekujem. A od Vuka se, na osnovu dosad pokazanog, to ne može očekivati, i
zato pa sve da sada ima stavove koji su 100% identični mojima neće dobiti moj
glas. Ovim drugim delom moje 'ispovesti' ;) sam hteo da malo proširim moju
tezu da Vuk nije čovek od poverenja i da je samo srozavao svoj ugled i ugled
ljudi koji su ga nekada podržavali (da, i ja sam jedan od njih).
=- o onome što će se dogoditi u našoj bližoj i daljoj
=- budućnosti. Sve ti je potpuno jasno, nikakvih nedoumica
Ja potežem argumente samo ako sam potpuno siguran u njih.
A što se tiče te 'budućnosti', ja samo izvodim zaključke šta će se
NAJVEROVATNIJE desiti na osnovu onoga što se desilo u prošlosti. Nigde i
nikada do sada nisam, kako ti kažeš eksplicitno, tvrdio da će se 'to i to'
desiti 'tad i tad', već sam rekao nešto u stilu 'pošto se u prošlosti desilo
to i to sve ukazuje da će se ubuduće to i ponoviti'. A ako neko iz ove
rečenice može da ukapira da sam ja rekao da će se to sigurno desiti onda svaka
mu čast. Onda on čita i ono što nije napisano, ili čita i razume to onako kako
njemu odgovara/ne odgovara. Ali, to nije moj problem.
=- Mašiš poJentu, ne odgovoriš mi nego mi postavljaš kontra
OK, nisam shvatio šta si hteo da mi kažeš, ali sada kada si pojasnio...
=- jako banalnoj (i na kraju krajeva jako neverovatnoj) stvari
=- kako je Šešelj sklon izmišljotinama i lažima. Konkretan
=- događaj je uzet zato što je karakterističan po tome kako je
=- demantovan. Uopšte je primetan taj
...tek vidim da si ti u stvari suprotstavio Plavšićkin telegram
Krajišnikovom, s' tom razlikom što ti tvrdiš da je prvi autentičan i 'pravi' a
da je drugi Šešeljova izmišljotina. Još se iz tvojih reči vidi, osim ako te
nisam opet krivo shvatio, da je Plavšićkin telegram sam po sebi dokaz da je
Šešelj izmislio Krajišnikov!?!? Ili si pak mislio na neki drugi demanti. Ako
jesi, reci izvor, t.j. ko je demantovao da je Krajišnik uputio telegram
podrške Srpskoj Radikalnoj Stranci. Da nije nešto u Plavšićkinom telegramu
pisalo u vezi toga?
=- a ti se stalno vraćaš na priču u Vuku. Kao da namerno
=- zaboravljaš da se u toj koaliciji pored SPOa nalaze još 3
=- stranke od kojih je bar jedna karakteristična za našu priču
Koalicija 'Zajedno' nije koalicija ravnopravnih stranaka, već u toj
koaliciji SPO ima najveći udeo (da se tako izrazim) iako ja mislim da je
trenutno slabiji i od DS i od DSS, što su pokazale i neke ankete, za koje se
slažem da ih ne možemo uzeti kao adekvatno merilo, ali ipak nam nešto govore.
=- pošto je preuzela određeni broj Šešeljevih glasača
=- razočaranih baš njegovom neotesanošću, nerealnošću, lažima i
=- sličnim. Istoj toj stranci recimo nije padalo na pamet da se
=- upusti u avanturu koja bi se zvala "mi i Šešelj u koaliciji"
=- već je ipak prišla koaliciji Zajedno. Inače, vrlo je moguće
Pa, recimo da je jedna od tih stranki pre ulaska u koaliciju 'Zajedno' na
sva usta pričala kako postoji i 'opcija sa ulaskom u koaliciju sa SRS-om'. U
to isto vreme je jedna druga velika partija koja je već bila u koaliciji
takođe u javnosti nastupila sa rečima 'da ovi prvopomenuti ne smeju da uđu u
koaliciju jer su ovakvi i onakvi, i da ako uđu onda mi izlazimo, jer nećemo
nikakva posla sa njima'. Naravno to je znatno uvredilo prvopomenutu stranku
koja je očvrsnula sa stavom da treba ući u koaliciju sa SRS-om, ali tu nastupa
SRS i javno izjavljuje 'da ne želi nikakve koalicije sa tom strankom, a da će
eventualne koalicije ostaviti za posle izbora jer SRS je stranka koja će
sigurno preći cenzus od 5%' i time, po meni, pravi grešku, jer danas bi
koalicija 'Zajedno' ostala bez te partije a SRS bi bio jači za nju, ali sad
šta je, tu je. Baš volim ovo pričanje u zagonetkama ;) ali nisam ja prvi
počeo... Ali, pretpostavljam da svi znate o kojim je strankama reč.
Dakle, neistinito je da nijedna stranka nije htela u koaliciju sa SRS, već
jednostavno SRS nije htela nikakvu koaliciju sa bilo kim. Greška ili ne (mada
ja mislim da jeste) pokazaće vreme...
=- Misliš li ti da je to dovoljan razlog da za njega glasaš? Na
=- žalost, tim narodom tamo su mnogi manipulisali a kako će se
=- sve to završiti imaćemo prilike da vidimo za par meseci.
Ne. :)
Ja ću glasati po svom nahođenju ;) i zbog svega onoga o čemu pišem ovde već
više od dve nedelje ;) ali samo da napomenem da znam gomilu ljudi (broj uopšte
nije zanemarljiv!) koji su mi dali izjave tipa 'Ja bih glasao za Zajedno samo
da Vuk nije sa njima'. ;) A za koga će glasati, ne znam. :)
=- Znači došli smo do toga da koalicija Zajedno treba probere
=- između raznih Šekijevih izmišljotina i da na te odabrane
=- odgovara? A opet, ako nisu
Odgovori mi samo na ovo što sam već pominjao, ali je ostalo bez odgovora:
Zašto Vuk nije ni najmanje oklevao da tuži NIN kada je njegov fotoreporter
fotografisao pogrešnu vilu? Što se i tada nije uzdržao? Ako je tada odgovorio
na jednu neistinu tužbom sudu, trebalo je makar teatralno, ako već drugačije
ne može, tužiti SRS sudu bez ikakvog dodatnog polemisanja na mitinzima u vezi
toga. Narodu bi bilo dovoljno da zna da je tužba podneta, što bi ga uverilo da
je koalicija 'Zajedno' apsolutno sigurna u sebe, iz čega sledi (mada i ne mora
ali bi psihološki momenat odigrao presudnu ulogu) da su Šešeljeve optužbe
lažne.
Ovako, narod stvarno može da misli svašta. Sigurno je da ima puno ljudi
koji su se kolebajući se između 'Zajedno' i SRS opredelili za SRS, a optužbe
protiv Vuka & kompanije su odigrale jezičak na vagi.
Ovo je moje mišljenje.
=- Odužih ja a moram da idem :) Ko se smorio čitajući ovo dobija
=- izvinjotinu :) Neću više a ionako su sutra izbori :)
Evo, konačno da se ti i ja, sem kluba za koji navijamo, složimo još u
nečemu. ;) Dakle, izvinjenje onima koje sam debelo smorio ovim. :)
srbija.1894dbambi,
-> #1843, vitez.koja=> Granica sa Makedonijom koliko znam jeste sporna. Vrlo malo znam o
=> tome, povremeno se nešto pojavi u novinama o tome (oko manastira
=> Prohor Pčinjski teritorija valjda). ali uglavnom se ne diže prašina.
Nemojmo cepidlačiti :). Kada sam rekao "sporna granica", mislio
sam na situaciju, kada jedna ili druga strana smatraju kako
granicu treba korigovati za malo više od nekoliko njiva, koliko
je otprilike sporno sa Makedonijom. Npr. '91, Srbi su smatrali
da granicu sa Hrvatskom treba "korigovati" tako da se ista pomeri
nekoliko stotina kilometara zapadnije. Trenutno, ni sa jednom
susednom zemljom nemamo takvav problem.
U slučaju sa Makedonijom, koliko sam čuo, postoji nekoliko spornih
tačaka. Prva i osnovna je Prohor, ali je on i najizvesniji. SRJ
(čitaj SPC) ne želi da ga se odrekne (čuo sam da ima velike
turističke potencijale), a Makedonci su to već prežalili. Druga
su tih nekoliko njiva od kojih neke leže na našoj, neke na njihovoj
strani, a ista je stvar i sa vlasnicima. U pitanju je najviše par
stotina metara tamo ili ovamo i to će se rešiti na nivou pograničnih
komisija. Treće i najdelikatnije je Čupino Brdo. U pitanju
je nekakva gola uzvisina koja dominira širim područijem i trenutno
su na njemu (koliko znam) vojne snage obe države. Svojevremeno
je M. Lazanski slao zapaljive izveštaje o našim hrabrim vojnicima
koji čvrsto drže svoje položaje na Čupinom Brdu i gledaju se oči
u oči sa vojnicima NATO-a :) (tada se se tu muvalo nekoliko
zapadnih vojnih posmatrača). Obe države polažu pravo na to brdo
koje (navodno) iam neverovatan strateški značaj. Sa tim će se
pregovori verovatno otegnuti, ali nema šanse da zbog toga odnosi
sa Makednijom zahlade ili da , ne daj bože zaratimo. Mada, kada
pogledam Hrvatsku i Sloveniju nisam baš siguran :)
Bambi
srbija.1895budim,
Idemo li ZAJEDNO na izbore?... :>
poz,
budimir
srbija.1896madamov,
-> #1879, johnnya> Odmah sam se setio scene iz filma "Braća po materi", Slavko Štimac
> dolazi u posetu rodnom selu, a njegova baba ima mačka kojeg doziva :
> "Hitleru ! Hitleru !"
Nije baba, već strina (Sonja Savić), ali to ne menja poentu. B)
srbija.1897schef,
-> #1895, budim=- Idemo li ZAJEDNO na izbore?... :>
Jok, idemo na izbore da izvršimo RADIKALNE promene. :>
srbija.1898schef,
-> #1896, madamov=- Nije baba, već strina (Sonja Savić), ali to ne menja poentu.
=- B)
Samo se vi sprdajte. ;) Moja baba vole Šešelja ko rođenog brata. ;)
srbija.1899inferno,
-> #1375, schefŮ│ ˙ Slušaj Nemanja, ako Šešelja pljuju u 'Našoj Borbi', ne znači da je sve
Ů│ ˙ to istina. :)
Koji Nemanja?
Ů│ ˙ Jeste, jeste, zato što je 'Naša Borba' list koji podržava koaliciju
Ů│ ˙ 'Zajedno'. :) Jel' vidiš kako može da se misli svojom glavom?
Našu Borbu ne čitam.
srbija.1900inferno,
-> #1376, schefŮ│ ˙ Pa dobro, Boga mu, onda pusti Vuka na čelo države i on će one male krađe
Ů│ ˙ iz 2-3 beogradske opštine da pretoči u ogromne krađe na nivou cele
Ů│ ˙ države!
"To šta bi bilo kad bi bilo okači mačku o rep".
Dakle, pretpostavke & insinuacije.
Ů│ ˙ Uostalom, pitaj Njofru i HDZ kako su to uradili...
Nemam kontakta sa istima. To Sloba ima.. ;>
srbija.1901inferno,
-> #1377, schefŮ│ ˙ =- rekla za sebe kako je idealna). Stvarno jeftino, ako se zna
Ů│ ˙ =- kakav je Slobin pion bio i koliko je ogrezao u agresivnosti
Ů│ ˙
Ů│ ˙ On nikada nije bio Slobin pion.
Ne. čini ti se. Seti se Slobine izjave kako je Šeljelj
njegov omiljeni opozicioni političar.
Ů│ ˙ =- SPS-u, odvlačeći deo svojih glasova na drugu stranu. Dakle,
Ů│ ˙ =- glas za SRS ide u korist SPS-a.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Netačno.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Glas za SRS ide PROTIV SPS-a i protiv koalicije 'Zajedno'.
I šta će sa tim glasovima? Da neće možda da pobedi?
Ů│ ˙ A hajde recimo da hipotetički pretpostavimo da je Šešelj ušao u
Ů│ ˙ koaliciju. Objasnite vi meni kako bi se podelili mandati? Mislite da bi
Ů│ ˙ SPO pristao da uzme nekih 20-30% mandata koji bi mu po podeli iz '93
Ů│ ˙ pripali? :) Smešni ste... A SRS je danas u svakom pogledu jača od SPO, a
Ů│ ˙ da ne govorimo koliko puta je bila jača pre 3 godine. :)
Cilj je samo skinuti SPS sa vlasti. Pokrenuti poštenu
kampanju i ponovo raspisati izbore. Pa ko je najbolji, taj
će pobediti. Šešelj to zna i savršeno mu odgovara da Sloba
bude na vlasti (takav se utisak stiče, i to opravdano), jer
da nije tako, on bi ušao u kolaciju ne zato što voli Vuka i
ne znam ni ja šta nego zato što bi mu bilo stalo da skine
diktatora sa vlasti. Njemu do toga nije stalo.
srbija.1902inferno,
-> #1378, schefŮ│ ˙ =- To je van granica Srbije.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Evo ga još jedan. :(
Onda je i Johanezburg Srbija? ;) Jednostavno, tu nije
granica. Granice se pomeraju oružjem, a ja to ne volim.
Rat je počet i održavan od strane Slobe i saradnika sa
ciljem da se ostane na vlasti i nakrade što više para. Sve
ostale priče koje je poturala SPS+HDZ koalicija su služile
da održe taj rat. To je i jednom i drugom diktatoru
odgovaralo.
Srbija ima granice kao i Hrvatska. Da li su avnojevse ili
ne znam kakve, nije bitno pošto su priznate. po istoj logici
bi morao da dozvoliš Šiptarima koji imaju većinu na Kosovu
da to pripoje Albaniji. Ja se s tim ne slažem i ne bih dao
Kosovo.
Ů│ ˙ E sada ovo možda i nije baš 100% ispravno, ali je tako kako je bilo u
Ů│ ˙ tom trenutku, a ustav se mora poštovati opet kakav je takav je. :) I
Ů│ ˙ zbog svega toga nije bilo nikakve objave rata.
Po tom ustavu koji se mora poštovati kaka takav je postoje i
granice o kojima govorim. Ali granice nikoga tu nisu
zanimale. Zanimala ih je samo korist.
srbija.1903inferno,
-> #1379, schefŮ│ ˙ Ako već čitaš 'Našu Borbu' mogao si da primetiš da Šešelja pljuju gotovo
Ů│ ˙ isto onoliko koliko i on pljuje njih. Ne govorim ti o pljuvanju od
Ů│ ˙ strane novinara, već pročitaj neki izeštaj sa neke promocije koalicije
Ů│ ˙ 'Zajedno' ili sa nekog skupa i videćeš da nisi u pravu. :)
Ne čitam Našu Borbu niti znam šta tamo piše.
Ne mogu da shvatim da su toliko glupi da sad sebi
dozvoljavaju stranačka pljuvanja... sad kad je šansa da
skinu Slobu sa vlasti.
Izgleda da više vole da se slikaju za TV, prave skandale i
bave se perifernim stvarima nego što im je stalo da nešto
promene.
srbija.1904inferno,
-> #1380, schefŮ│ ˙ :)
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Šta je bre Vuk istrpeo?
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Jel' išao u zatvor zbog organizacije 9. marta 1991. godine? Nije.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ A Šešelja su hapsili za svaku sitnicu. Proveri malo i videćeš da je od
Ů│ ˙ svih lidera Šešelj najviše puta hapšen.
I šta mu je falilo? NIšta, još je i imao koristi od toga
prikazujući se kao velikomučenih i "though guy".
A šta je bilo sa Vukom to znamo, ali ti zaboravljaš.
srbija.1905inferno,
-> #1468, schefŮ│ ˙ Kako ne može da bude neprijatelj ako u Kuranu piše 'da svako ko pogine u
Ů│ ˙ Džihadu (borbi protiv nevernika) ide pravo u raj'. I taj isti Kuran
Ů│ ˙ propoveda taj Džihad! A njima je Kuran više nego što je nama Biblija.
Jedno je šta piše u Kuranu a drugo su tumačenja njihovim
paranoidnih vođa.
srbija.1906inferno,
-> #1465, mmarkovicŮ│ ˙ Hoćete li dijalogom da ubedite Šiptare da ne prave po devetoro
Ů│ ˙ dece?
Ne nego parama. Sve je to Panić odavno objasnio.
Ů│ ˙ Nešto represije će u svakom slučaju biti potrebno. Ne mislim ni
Ů│ ˙ na kakve drastične, krvave mere (da me ne biste shvatili pogrešno;)
Represiju u vidu četničkih divizija i najverovatnijeg
čišćenja Kosova od Šiptara? Neka hvala..
srbija.1907inferno,
-> #1443, schefŮ│ ˙ A ono što je Vuk uradio 9. marta (primetio sam da svi koji podržavaju
Ů│ ˙ koaliciju 'Zajedno' elegantno izbegavaju ovu temu) je mnogo više od
Ů│ ˙ običnih reči. Ne zaboravi da su tog dana poginula 2 čoveka. I, šta
Ů│ ˙ misliš, kome bi trebalo ovi životi da su na duši?
Kamo sreće da se još jednom desi takvo okupljanje. Bez
razmišljanja bih došao. Jer, dosta mi je više SPS-a i
kvazi-komunista, rata sankcija i ostalog.
Ů│ ˙ I kaži mi, molim te, kakva je korist bila od tih demonstracija?
Da je došlo više ljudi, mogla bi da bude itekakva korist.
srbija.1908inferno,
-> #1471, schefŮ│ ˙ Kod tebe je očigledno problem što ne razlučuješ srpski odbrambeni i
Ů│ ˙ srpski građanski rat.
Odbrambeni rat u kome osvajaju tuđe teritorije? ma daj..
odbrambeni rat u Sarajevu? Vukovaru? To su sramote a ne
odbrambeni ratovi.
srbija.1909inferno,
-> #1473, dizelŮ│ ˙ Ovde si u pravu, bilo bi bolje da je ušao u ovu koaliciju, jer
Ů│ ˙ bi se posle izbora, ako bi pobedili, lako istakao među onim
Ů│ ˙ budalama... Ali, ovim potezom on želi da dokaže svoju čast i
Ů│ ˙ poštenje (što baš i nije neka politička vrlina), ali zato
Ů│ ˙ ga ja i cenim.
Na stranu to što ga ja ne smatram časnim, to nema veze, ali
zar mu je bitnije dokazivanje od budućnosti zemlje o kojoj
misli?
Da mu je toliko stalo do budućnosti Srbije koliko priča,
priključio bi se koaliciji jer je to jedini bezbolan način
da se promeni vlast ovde. A to im je svima isti cilj.
Šešelju izgleda nije.
srbija.1910inferno,
-> #1514, vimmŮ│ ˙ Dobro, a na šta 'padaju' politički pismeni?
Ů│ ˙ Na poteze goluba koji se*e sa balkona Narodnog pozorišta?
Sigurno ne na "pet četničkih divizija", "osvajanje Zagreba",
"bombarodvanje zapadnih gradova" i ostale neandertalizme.
srbija.1911inferno,
-> #1564, dizelŮ│ ˙ ** Jeftin marketinški potez na koji padaju politički nepismeni...
Ů│ ˙
Ů│ ˙ To nije marketinški potez! Šešelj zaista tako misli, a to što
Ů│ ˙ ostali žele vlast, samo da bi sebe spasili bede, a ne i da bi
Ů│ ˙ pomogli ovom narodu, to ne smeju ni da priznaju.
Kako ti znaš šta Šešelj misli? Ti to možeš da zaključiš,
kao što ja mogu da zaključim da je o njedan običan
kriminalac i nasilnik, a ne Veliki Spasitelj Srpskog Nroda.
srbija.1912inferno,
-> #1629, dizelŮ│ ˙ koju neki neće da prihvate... Nas ne interesuje vest sa tv-a,
Ů│ ˙ mi smo imali roditelje da nam pričaju i ustašama! Upravo zbog
Ů│ ˙ toga mrzim taj životinjski narod!
I oni su imali roditelje da im pričaju o četnicima, i
zločinima u ovom novom ratu. Ništa različito.
A to što mrziš ceo narod, pa ga još nazivaš životinjskim mi
je u najmanju ruku smešno. Da se razumemo, ima i tamo
slučajeva koji se lože i misle da je prava stvar biti
ustaša, klati Srbe i osvajati Srbiju do Zemuna (granice
NDH). Vidiš li sličnosti sa ovima ovde?
Karlovac-Karlobag... četničke divizije, rat za oslobađanje
teritorija... To ne može ništa dobro doneti. Samo još
rata... a lako je sa distance pričati o tome. Kad te
zakači, onda sve izgleda drugačije.
srbija.1913inferno,
-> #1659, schefŮ│ ˙ A otkud ti garancije da ti za koje ćeš da glasaš čim dođu na vlast i
Ů│ ˙ sami ne promene orijentaciju 'centra' gde su sada ka nekom ekstremu?
Ů│ ˙ Uostalom, zar nije taj isti Vuk za nekoliko godina od ekstremnog četnika
Ů│ ˙ odjednom postao vrsni centalistički demokrata? Ko ti garantuje da se
Ů│ ˙ neće opet promeniti, kako to već njemu bude odgovaralo?
Bar nije služio vlasti. iako je u samim početcima igrao na
nacionalističku kartu uvideo je odmah gde to vodi.. i od tad
nije menjao politiku. Ne volim ja nešto preterano Vuka.
Nervira me sa onim njegovim izigravanjem velikog vernika,
krštenjem u crkvi i ostalim izmotavanjima.
srbija.1914inferno,
-> #1661, schefŮ│ ˙ A za one koji ne znaju šta se desilo 29. maja 1903. godine neka nađu
Ů│ ˙ neku enciklopediju i neka pročitaju nešto o 'majskom prevratu'. Ovo je
Ů│ ˙ znači NEDVOSMISLEN poziv za građanski rat!!! Znači onaj ko glasa za
Ů│ ˙ koaliciju 'Zajedno' u stvari podržava građanski rat!!!
Ko glasa za Šešelja podržava ne građanski rat nego rat još
većih razmera nego što je ovaj do sad, sa mnogo gorim
posledicama po nas.
Ko glasa za SRS glasa za SPS, pošto već vidim kako su se
ujedinili. E sad... što ne možeš _sebi_ da priznaš kako su
ti stavovi pogrešni, to je drugi problem. Nema ništa loše u
tome da neko promni mišljenje nabolje. Ali ljudi ne mogu se
bi da priznaju kako nisu u pravu.
srbija.1915inferno,
-> #1618, schefŮ│ ˙ A to što je Vuk pozivao da svi krenu i da sruše 'TV Bastilju'? To je
Ů│ ˙ dakle bezazleno po tebi?
Ů│ ˙
Ů│ ˙ U svakoj normalnoj državi, policija bi postupila onako. Ako neko krene
Ů│ ˙ nasilno da ruši vlast, tu je policija da to spreči.
Ů│ ˙
Ů│ ˙ I da uhapsi kolovođe. :) Ali to se nažalost nije desilo. :(
Znači tebi odgovara vlast i bilo bi ti žao da su tad srušili
komuniste? I još priželjkuješ da uhapse najveću opasnost za
njih (što su i učinili kasnije).
I pričaš o nasilju kad tvoj miljenik vadi pištolj na
taksiste, bije se po skupštini, čupa kablove i ponaša se kao
neandertalac. To pali kod naroda.. nema šta, prava je
muškarčina.
Uostalom juče na mitingu se samo potvrdilo da je Šešelj
Slobin pion. Sve vreme su svi pljuvali po koaliciji
"Zajedno" a kritike vlasti i SPS-a nije bilo. Kao da se SRS
već ujedinio za SPS-om JUL-om i ND-om. I slepcu je jasno da
će glas za Šešelja na ovim izborima otići indirektno
sadašnjoj vlasti jer kao da su se već ujedinili. I jedni i
drugi na svim kanalima RTSa pljuju po koaliciji, i jasno je
da će se ujediniti posle izbora.
srbija.1916inferno,
-> #1626, schefŮ│ ˙ Pre izbora 1989. i kasnijih ponovljenih, sve ankete i 'Pogleda' i
Ů│ ˙ 'Srpske Reči' su nedvosmisleno govorile kako će Vuk (i samo on!)
Ů│ ˙ ubedljivo pobediti sa preko 50% glasova!
Ů│ ˙
Ů│ ˙ A to se naravno nikada nije desilo. :)
Reči nekog budže u SPS-u: "vi i ako pobedite to nikad
nećete saznati". Razmisli.
srbija.1917inferno,
-> #1662, schefŮ│ ˙ =- Trenutno jeste tako posto ja oko sebe vidim samo komuniste, a
Ů│ ˙ =- ne ustase. Pazi, razlog zasto su ljudi odbili da idu u rat je
Ů│ ˙ =- taj sto iza njih
Ů│ ˙
Ů│ ˙ Pa pogledaj malo i oko sebe, kako ćeš u svet ako ne vidiš dalje od ćoška
Ů│ ˙ svoje ulice?
Priviđa ti se. ;)
srbija.1918inferno,
-> #1664, schefŮ│ ˙ vlasnici'. :))) Naravno, ni na pamet im nije palo da bar jednom
Ů│ ˙ rečenicom kažu KAKO će to da izvedu, NA KOJI NAČIN će da izvrše
A Šešelj je pričao sve to? On je pričao kako je za vraćanje
srpskih teritorija mirnim putem i nikad nije rekao kako
misli to da učini. On je diplomatski potpuno nesposoban i
samo zna da viče "Karlovac-Karlobag-Ogulin" i da poziva na
oružje.
Šešelj: "mi nsimo kao drugi koji obećavaju i ništa ne
ispune i zato vam mi nećemo ništa obećati" (oduševljena
balava raja doživljava pravu histeriju tapšući jednoj
glupavoj izjavi koja "zvuči" tvrdo i muški?), sa zbora SRS
negde u Crnoj Gori. Kao što neko ovde reče, mamac za
politički nepismene.
srbija.1919junior,
-> #1740, dbambi> Još teže je da proteraš par stotina hiljada u Albaniju.
Kad mogu Italijani da ih vraćaju u brodovima, pretovarenim, kao stoku
da ih vraćaju nazad, možemo i mi, čak i uz komforan prevoz. Jednog po
jednog, pa makar trajalo i 5 godina, ali naterali bi ih ili da se registruju
ili 'bye, bye'.
srbija.1920stefan,
-> #1892, schef Au bre, al me udavi sa svojim istorijatom ;)) Da ne ulazimo dalje u
raspravu, samo da neke stvari razjasnim.
> ...tek vidim da si ti u stvari suprotstavio Plavšićkin telegram
> Krajišnikovom, s' tom razlikom što ti tvrdiš da je prvi autentičan i
> 'pravi' a da je drugi Šešeljova izmišljotina. Još se iz tvojih reči vidi,
Ne, totalno si pogrešno razumeo. Ni jednog trenutka ne dovodim u pitanje
verodostojnost tog telegrama. Plavšićkin telegram suprotstavljam jedino
Šekijevim izmišljotinama. U njegov telegram ne diram :)
> Koalicija 'Zajedno' nije koalicija ravnopravnih stranaka, već u toj
> koaliciji SPO ima najveći udeo (da se tako izrazim) iako ja mislim da je
Pojedinčno najjača jeste ali je i bez premoći u koaliciji. Za bilo kakvu
odluku koalicije potreban i pristanak ostalih te je besmisleno da ti ne
priznaješ realnost situacije.
> eventualne koalicije ostaviti za posle izbora jer SRS je stranka koja će
> sigurno preći cenzus od 5%' i time, po meni, pravi grešku, jer danas bi
Cenzus jeste 5% ali za dobijanje poslanika će minimum biti nekih 15%. 5%
samo omogućuje da se učestvuje u raspodeli mandata ali ne garantuje ni
jedan.
> Odgovori mi samo na ovo što sam već pominjao, ali je ostalo bez
> odgovora: Zašto Vuk nije ni najmanje oklevao da tuži NIN kada je njegov
> fotoreporter fotografisao pogrešnu vilu? Što se i tada nije uzdržao? Ako
> je tada odgovorio na jednu neistinu tužbom sudu, trebalo je makar
> teatralno, ako već drugačije ne može, tužiti SRS sudu bez ikakvog
Ne znam za konkretan slučaj ali sam ti odgovorio u prethodnoj poruci.
Šešelja retko ko još ozbiljno shvata (sećaš se, govorio sam o lažima,
telegram, mićun&pop i sl., i gubljenju kredibilitita). Samim ti se i retko
ko trudi da odgovori na njegove optužbe.
srbija.1921stefan,
-> #1920, stefan> Cenzus jeste 5% ali za dobijanje poslanika će minimum biti nekih 15%. 5%
> samo omogućuje da se učestvuje u raspodeli mandata ali ne garantuje ni
> jedan.
Sad nešto gledam ovu moju poruku... Postoji li uopšte taj fiktivni cenzus
na ovim izborima?
srbija.1922spantic,
-> #1822, guta> Izgleda da je previše američkih filmova prilično uticalo na tvoje
> viđenje stvari. Znaš, niti policija tamo to misli, niti život, lopovi
> i policija tamo izgledaju kao u filmovima... :>
Ja opet mislim da je obrnuto. Novac u normalnim državama mora
imati poreklo. Dizanje novca iz banke u količini dva kofera je
moguće, ali niko normalan to ne bi uradio, kada se transfer novca
može uraditi i drugim metodima, bezgotovinskog plaćanja.
srbija.1923mmarkovic,
-> #1906, inferno>> Hoćete li dijalogom da ubedite Šiptare da ne prave po devetoro dece?
>
> Ne nego parama. Sve je to Panić odavno objasnio.
Pa objasni ponovo. Odnos je već 90-99% ... ;(((
>> Nešto represije će u svakom slučaju biti potrebno. Ne mislim ni
>> na kakve drastične, krvave mere (da me ne biste shvatili pogrešno;)
>
> Represiju u vidu četničkih divizija i najverovatnijeg
> čišćenja Kosova od Šiptara? Neka hvala..
Vidim, bio si produktivan, pa verovatno nisi stigao da čitaš sve
našta si dao reply... ;>
To je bio MOJ stav, ne stav SRS.
Kažem "nešto represije" misleći na policiju, lisice, smeštanje u
autobuse/vozove. Dakle, na mere primerene normalnim državama.
Sasvim DOBROVOVOLJNO sigurno neće otići.
srbija.1924mmarkovic,
-> #1912, inferno> I oni su imali roditelje da im pričaju o četnicima, i
> zločinima u ovom novom ratu. Ništa različito.
Ma, razlika je samo u sitnoj cifri. 600.000-1.000.000. Jesi li
čuo za Jasenovac?
Stvarno, ništa različito.
P.S. Jel' si učio ti nekad istoriju?
srbija.1925bojt,
-> #1921, stefan>> >> Cenzus jeste 5% ali za dobijanje poslanika će minimum biti nekih
>> >> 15%. 5% samo omogućuje da se učestvuje u raspodeli mandata ali ne
>> >> garantuje ni jedan.
>> Sad nešto gledam ovu moju poruku... Postoji li uopšte taj fiktivni
>> cenzus na ovim izborima?
Zakonski je cenzus (fiktivan) oko 5%. Realan cenzus zavisi od toga
koliko se poslanika bira u pojedinim izbornim jedinicama, a kreće se od
20% u onim gde se bira 5, do 33.33% u onima gde se biraju 3 poslanika,
kojih ima najviše, dok se samo u dve bira 6. Toliko, sem SPS-a, do
sada niko nije imao. Zato su i menjali izborni zakon.
Na taj način, Šešelj realno teško može da dobije više od 0, teoretski
eventualno 1 do 2 poslanika.
srbija.1926ilazarevic,
-> #1877, schef> Ti si sam rekao da ne bi išao ni u pravi rat. Dakle, bar 50% tih
> dezertera takođe ne bi išlo u pravi rat. I? Šta onda?
Ništa - nema rata, ako nema ko da gine u njemu. Garantovano je ista situacija
i na drugoj strani.
srbija.1927mmarkovic,
Niš, izborno mesto 102
----------------------
Savezni izbori
--------------
Koalicija SPS-JUL-ND 144
Koalicija Zajedno 128
SRS 38
odziv 72% !
Tamo je bio "moj" čovek ( Zajedno-DS ). Nepravilnosti nije bilo.
Rezultati su pouzdani. Mesto je posetio i kontrolor, Italijan.
Ja sam glasao na mestu 104, prekoputa. Sve je izgledalo
sasvim korektno.
Supruga je glasala na mestu 7x :). I tamo je sve bilo korektno, po
spoljnjem utisku.
Roditelji su mi nedavno preminuli ;(, ali i nisu bili na spisku
(i naravno, nisu stigli pozivi). Dakle, spiskovi su izgleda ažurni.
Pokušaja glasanja umesto dede/babe je bilo (pitali su ljudi da li
može, al' ne može;). Za nekoliko bolesnih se odlazilo do bolnice.
Sve u svemu, nikakvih problema.
P.S. Kada se skupe utisci i sa drugih mesta gde "moj" čovek ima
"svoje" ljude :), javiću ponovo...
srbija.1928schef,
-> #1901, inferno=- Ů│ ˙ On nikada nije bio Slobin pion.
=- Ne. čini ti se. Seti se Slobine izjave kako je Šeljelj
=- njegov omiljeni opozicioni političar.
WOW! Kakav dokaz da je Šešelj Slobin pion! ;) Stvarno si me pokopao. :)))
=- I šta će sa tim glasovima? Da neće možda da pobedi?
Šta će sa tim glasovima? Pa da uđe u parlament i da zastupa ljude koji su
SRS ukazali poverenje.
=- Cilj je samo skinuti SPS sa vlasti. Pokrenuti poštenu
=- kampanju i ponovo raspisati izbore. Pa ko je najbolji, taj
=- će pobediti. Šešelj to zna i savršeno mu odgovara da Sloba
Ljudi budite razumni, da kod nas pri ovolikom broju partija nema teorije da
na bilo kakvim izborima jedna jedina partija osvoji više od 50% mesta, već će
uvek vlast morati da uspostavlja koalicija dve ili više partija. A više je
nego očigledno da koalicija 'Zajedno' ne može opstati i to ne na osnovu nekih
mojih insinuacija već na osnovu onoga što je pomenuta 'Koalicija' pokazala, da
ne navodim ponovo i sami ste to priznali.
=- diktatora sa vlasti. Njemu do toga nije stalo.
Njemu jednostavno nije stalo da se Vuk okoristi glasovima radikala kao što
će se okoristiti na glasovima DS i DSS-a.
srbija.1929schef,
-> #1899, inferno=- Koji Nemanja?
Izvini Andreja, nešto sam se prebacio. :)
srbija.1930schef,
-> #1900, inferno=- " To šta bi bilo kad bi bilo okači mačku o rep".
=- Dakle, pretpostavke & insinuacije.
Izvini, ali ako malom lopovu omogućiš da ukrade nešto veliko, on će to i
uraditi.
Da li bi džeparoša pustio da ti uđe u kuću?
srbija.1931schef,
-> #1902, inferno=- da to pripoje Albaniji. Ja se s tim ne slažem i ne bih dao
=- Kosovo.
Ma da, znači podržavaš to što je Sloba dao Krajinu sa 90% srpskim
stanovništvom, a ne bi dao Kosovo sa 5% Srba.
=- zanimale. Zanimala ih je samo korist.
A otkud sada ovo znaš? Na osnovu čega smeš ovo da tvrdiš?
srbija.1932schef,
-> #1904, inferno=- A šta je bilo sa Vukom to znamo, ali ti zaboravljaš.
Podseti me, molim te.
srbija.1933schef,
-> #1905, inferno=- Jedno je šta piše u Kuranu a drugo su tumačenja njihovim
=- paranoidnih vođa.
Na osnovu čega ovo tvrdiš?
Uostalom, Kuran je i proizveo takvog fanatičnog vođu. Nije mogao sam od
sebe da postane fanatik.
srbija.1934schef,
-> #1912, inferno=- teritorija... To ne može ništa dobro doneti. Samo još
=- rata... a lako je sa distance pričati o tome. Kad te
=- zakači, onda sve izgleda drugačije.
Lako je tebi pričati o tome kada si živeo daleko od rata i kada te nije
pogodio ni najmanje. Video bih te da li bi isto razmišljao da se to jednog
dana desi u Beogradu i da tebe neko želi da otera odatle.
Nemoj samo da mi kažeš da bi otišao. Mada...
srbija.1935schef,
-> #1913, inferno=- Bar nije služio vlasti. iako je u samim početcima igrao na
Nije, ali kada mu je to koristilo šurovao je sa njom i te kako.
srbija.1936schef,
-> #1915, inferno=- sadašnjoj vlasti jer kao da su se već ujedinili. I jedni i
=- drugi na svim kanalima RTSa pljuju po koaliciji, i jasno je
=- da će se ujediniti posle izbora.
Kako sada TI možeš da tvrdiš šta će se desiti, a par poruka pre napadaš
mene da sam to uradio?
srbija.1937schef,
-> #1920, stefan=- verodostojnost tog telegrama. Plavšićkin telegram
=- suprotstavljam jedino Šekijevim izmišljotinama. U njegov
=- telegram ne diram :)
Na koje 'izmišljotine' kako ih ti nazivaš _KONKRETNO_ misliš?
I nije _njegov_ telegram, nego Krajišnikov.
=- telegram, mićun&pop i sl., i gubljenju kredibilitita). Samim
=- ti se i retko ko trudi da odgovori na njegove optužbe.
Pa što vam onda toliko smetaju?
srbija.1938schef,
-> #1890, ntadic=- SPS moze da me natera, a i da me kazni ako odbijem. Na cijoj
=- si ti strani uopste, pozicionoj ili opozicionoj, ma kakva ona
=- bila ?
Moji stavovi su desničarski. I to ne umereno desničarski, ali takođe nisu
ni ekstremno desničarski. Dakle ona prava desnica.
Politička stranka koju ja podržavam je od osnivanja ostala verna svom
programu koji se, kao što sam rekao, 95% poklapa sa mojim stavovima. Takođe,
stranki koju ja podržavam se ne može pripisati nikakva afera, bilo politička
bilo ekonomska, jednom rečju ništa što je bilo na štetu Srba. To je stranka od
poverenja, i ja znam šta mogu, a šta ne mogu očekivati od nje. Takođe, to je,
po dosada pokazanim rezultatima, druga stranka po jačini u Srbiji. Naravno,
reč je o Srpskoj Radikalnoj Stranci.
Stvarno ne znam zašto neko ima nešto protiv mene zbog ovoga.
srbija.1939kant,
-> #1925, bojt> koliko se poslanika bira u pojedinim izbornim jedinicama, a
> kreće se od 20% u onim gde se bira 5, do 33.33% u onima gde se
> biraju 3 poslanika,
Preterao si. Stvarni cenzus nije tako veliki, pogotovu kod izbornih
jedinica sa više poslanika. U onim izbornim jedinicama gde se bira
tri poslanika je, naravno, najveći, ali i tu praktično ne prelazi 20%.
srbija.1940stefan,
-> #1937, schef> Na koje 'izmišljotine' kako ih ti nazivaš _KONKRETNO_ misliš?
Čuj, nisi ti ni lud ni blesav da ne kontaš o čemu pričam u konkretnom
primeru. Ako zaista nisi shvatio pročitaj ponovo moje poruke.
> I nije _njegov_ telegram, nego Krajišnikov.
Njegov u smislu da ga je on dobio.
> =- telegram, mićun&pop i sl., i gubljenju kredibilitita). Samim
> =- ti se i retko ko trudi da odgovori na njegove optužbe.
>
> Pa što vam onda toliko smetaju?
Koliko ja vidim tebi smeta što se niko ne obazire na njih. Zar sam ja
rekao negde da mi smetaju?
srbija.1941vitez.koja,
-> #1856, stefan#=> Jesi li razmislio, kako bi trebao da izgleda taj
#=> izborni zakon koji odgovara SPOu a ne odgovara DSu i DSSu sa jedne
#=> a bogami ni SPSu sa druge strane? Jednostavno, takva formulacija
#=> izbornog zakona ne postoji.
Zanimljivo da je ovaj novi izborni zakon donesen pod izgovorom da
se približava idealu 65000 glasova po poslaniku (ili tako neka cifra)
- kao da nije jasno da će najbliži (a i najjednostavnije je) biti tom
idealu ako Srbija (ili Yu) bude jedna izborna jedinica. :) Problem je
naravno jasan - nemaš "svog ličnog" poslanika kod koga bi išao da se
žališ....
sk