srbija.3003giovanni,
-> #2990, zeljkojĘ? > kerova u Valoni kako sa krova zgrade policije gađa
Ę? > demonstrante. J*bo te, oni tamo kao nešto nišane. ;)))
Ę?
Ę? Ja sam video kako policija gadja demonstrante kamenjem. :))))
Pa na to sam i mislio. A i oni retki koji su imali neke štitove bolje da
ih nisu imali. Ti "štitovi" kao da su od kartona. :)))
srbija.3004dr.iivan,
Covic osniva partiju ?
srbija.3005dr.iivan,
-> #2910, lexus> A: "Narod" u plavim kolima sa sirenom, na kojima pise Milicija
> i ljudi koji su iz izloga i izneli ponesto ;)
Da su pljackali izloge su imali vremena, a da ih razbiju nisu:
> Zaista treba biti puno naivan pa verovati u to da neko u
> trenutku kada pada suzavac, lete gumeni meci i kerovi iskezeni
> krecu na njega nema pametnija posla nego da ide i lomi izloge.
A i ti izlozi su mogli biti razbijani kada se narod malo razisao po
okolnim ulicama i kada se situacija malo stisala..
Prema tome, suvise slabo opravdanje za "miran narod"..
Ma ne vredi vise raspravljati o tome. Krivi su i jedni i drugi, sto
je jos jedan dokaz o tome da Srbi nemaju pojma sta znaci visestranacki
sistem. A kako bi i imali ?!
srbija.3006johnnya,
-> #2988, nenad >> Pre neku nedelju Šešelj je odlučio da se od tih placeva godišnje
>> mora zarađivati 8000 maraka... "Ali ne može..." - "Šta ne može,
>> iznajmiću ja to pvivatnicima!"
Samo ima tu još jedan z*jeb :)
Zakupac nije dužan da plati najam u mesecima kada je Lido poplavljen
jer zaboga, pa gde mu je posed :)))))
Imaš još gafova, ako me ne lažu, izgleda da će Zemun prvi dobiti
pekaru u zgradi Opštine ! A RAS banka se tu već odomaćila :)))
srbija.3007schef,
-> #2974, giovanni][ I nije daleko od istine teorija iz poslednje rečenice. Kakvo
][ je delovanje DSSa (ili vrha te stranke) nego proSlobino. A
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Evo, sad će i Koštunica da ispadne 'Slobin čovek'. :))) A bio vam je dobar
dok vam je koristio... :(
Pa da, kako to do sada nisam shvatio: Ko nije sa koalicijom ne samo da je
protiv nje, nego je odmah i socijalista... :(
srbija.3008junior,
-> #2989, nenad> JUL-ovih spotova sa 20 (toliko puta su emitovani dnevno), pa
> puta 30-ak dana... U pitanju su desetine miliona maraka.
Pa koliko ja znam, to je bilo besplatno? :)
Ili grešim?
srbija.3009junior,
-> #2999, giovanni> oduzeto. Ono što se dešavalo u Hrvatskoj je ogromna nameštaljka
> u kojoj su jedino stradali "obični" građani, oni koje niko
> ništa nije pitao.
Pa, dobra ti nameštaljka koja obuhvata par miliona ljudi. ;)
Teror nad Srbima, nije činila vlast (ponegde jeste), činili
su ga 'obični' građani, ali vlast ga je odobravala, da ne kažem
ohrabrivala.
srbija.3010junior,
-> #2998, morkin> Ja mislim da je veća šansa u proizvodnji struje i da treba
> graditi hidrocentrale ili ih modernizovati tako da više
> proizvode.
To bi takođe išlo u sisteme istočnoevropskih zemalja. Sumnjam
da Francuskoj, Nemačkoj ili Austriji treba struje :))
U principu, modernizacija celog proizvodnog postupka, bilo čega,
bi značila mnogo za ovu zemlju. Tehnologija i postupak proizvodnje
su matori po 20 godina i više. Kad bi se to rešilo, i kad bi se
promenio odnos ljudi prema radu (hint: kapitalizam), najmanje što
bi dobili, jeste učlanjenje u EU. Nema zemlje u Evropi koja nas ne
bi poželela za partnera :)
srbija.3011junior,
-> #3002, giovanni> Aman, čoveče. DSS je svojim postupcima najviše naudila
> koaliciji "Zajedno" koja je jedina politička grupacija iole
> opasnija po režim.
Vidiš, iz ovog se izvlače svi dalji zaključci. :(
Q: Ima li ljudi koji ne glasaju za SPS, a ne učestvuju u demonstracijama?
A: Ima ih, i to oko milion. Što ljudi, koji demonstracije u principu ne
odobravaju, što oni koji se ne slažu sa organizatorima demonstracija,
što onih, koji se jednostavno boje.
I ti mi kažeš da ti ljudi nisu pretnja za režim? Pa ta snaga 'neopredeljenih',
je 2x veća, nego bilo koja druga u zemlji .. uključujući i socijaliste.
Druga stvar - milion ljudi se ne slaže sa protestima na ulici, ti ih automatski
proglašavaš komunistima. Smanji tenzije, ne gledaj svet Sloba-Vuk, već pokušaj
da pogledaš malo u šarama, i shvatićeš da su ove 2 boje na krajevima spektra, a
da je između njih još hiljade nijansi.
srbija.3012junior,
-> #3004, dr.iivan> Covic osniva partiju ?
To bi bilo lepo.
On može da pokupi stotinjak hiljada glasova iz Beograda.
Samo da posle ne sarađuje sa socijalistima ...
srbija.3013giovanni,
-> #2991, schefĘ? A zbog čega si dođavola šetao više od dva meseca?!?!? Zbog mnogo MNOGO
Ę? manjih razloga nego što su ljudi tamo imali da se pobune.
Vi i dalje ne shvatate da su Srbi i Hrvati tamo poslužili da se raspiri
mržnja i požar koji bi se (i jeste, kasnije) proširio na veći deo CRO i
BiH. A već sam milion puta rekao za šta je to služilo. Zar misliš da je
gomili Hrvata tek tako padalo na pamet da bi mogli malo da mrze Srbe i
obratno? Sva podmetanja i ostala šikaniranja su potekla od državnog vrha i
veoma su precizno isplanirana. Istovremeno sa naoružavanjem oba naroda i
pripremom za potpuno nepotreban i nerezonski sukob. Priče o pobuni su
priče za malu decu. Ako se neko osećao kao da se pobunio, malo se mnogo
z*jebao i pre ili kasnije je shvatio za šta je upotrebljen.
Ę? I kako je počeo rat tamo? Kako? Da nisu Srbi možda upali u neko hrvatsko
Ę? selo? Ili je ipak bilo obrnuto...
Hoćeš da ti kažem kako su počeli oružani sukobi ili šta? Jel' da ti
navodim od Plitvica ili je dosta od Borova Sela? Čiji su policajci
iskasapljeni u Borovu Selu?
Ę? kako je Srbima bio ugrožen život? Zašto zaboravljaš ko je ubio kralja
Ę? Aleksandra I u Marselju? Zašto zaboravljaš ko je klao Srbe u 2. svetskom
Ę? ratu? Zašto zaboravljaš Maspok? Zašto sve to zaboravljaš? Kažeš, dešavalo
Ę? se slično kao i u ostalim delovima Jugoslavije. Na koje to delove misliš?
Ę? Slovenci su se
Ne zaboravljam ja neke stvari koje ti tu iznosiš ali one nisu ni od kakve
važnosti u ovome svemu. Kakav te Maspok spopao? Kakve veze ubistvo u
Marselju ima sa današnjim događajima? Dobro se nisi vratio u vreme seoba
Srba. I mislim na malo istočnije delove exYU.
Ę? oružjem otcepili od Jugoslavije. Isto to su uradili i Hrvati i Muslimani.
Ę? Hajde? Znači oni uzmu oružje u ruke da urade ono što su naumili, a mi
Ę? nikako ne smemo to da uradimo? Šta je trebalo da urade Srbi u Hrvatskoj?
Ę? Šta, pitam
Prvo, sa Slovencima je postignut dogovor da mogu da odu iz YU. Onaj
"ratić" je nešto slično k'o iskrcavanje Amera u Somaliju, TV rat.
Već sam nekome rekao šta je suština oružanog sukoba u exYU pa i u
Hrvatskoj. Da je neko odavde hteo da SFRJ ostane na okupu, mogao je za 2-3
godine koliko je intenzivno trajala kriza pre krvoprolića da nešto učini.
Ali nije jer to nije bio deo dogovora. A Muslimani su posebna priča. Ako
možeš da tvrdiš da su se oni otcepili oružjem onda stvarno mi nije jasan
način na koji ti razmišljaš o svim ovim događajima. Oni su oružjem
isterani iz Jugoslavije a skoro da su isterani i fizički iz BiH (sa skoro
polovine i jesu).
Ę? STARIH osoba, Srba, koji su posle 'Oluje' ostali u Hrvatskoj, 'tragično'
Ę? izgubilo svoje živote!!! Po nekim poacima koje je objavio hrvatsko
Ę? Helsinški komitet (ako sam dobro zapamtio) broj je dogurao do
Ę? hiljadarke... :(
Kad tad će se za takve stvari počiniocima suditi ail ono što je važnije
je da je nekoliko stotina hiljada ljudi povučeno iz svojih kuća. Ajde,
kaži kako je hrvatska vojska uspela za 32 sata da osvoji Knin? Nemoj ti
meni sad tamo neku priču o izdaji koju svi znamo. Svi su pobegli glavom
bez obzira, a vojska prva. Ne može me niko ubediti da je HV bila tako
nadmoćna da su se svi posle 4 godine rata odjednom usr*li od straha.
Ę? Sve te činjenice koje ste gospodo 'pacifisti' preskočili i zaobišli
Ę? nedvosmisleno pokazuju da SPS i RTS NISU IZAZVALI RAT TAMO!!! SPS i RTS su
Ę? samo ISKORISTILI taj rat za svoje ciljeve!!!!!
Znači, dogurao si do toga da misliš da SPS i RTS nisu krivi za rat u
Hrvatskoj. Još malo pa ćeš da pomisliš i da nisu krivi za inflaciju i
slične grozote kojima smo mi ovde bili (i još smo) izloženi nego su samo
iskoristili.
srbija.3014giovanni,
-> #2995, schefĘ? RTS jeste prećutkivao neke događaje (konkretno - zločine koje je vršila i
Ę? srpska strana - u ratu nema nevinih) ali se ne mogu složiti sa tobom da je
Ę? RTS stvarao događaje!?!?! Kako je stvarao? Foto montaže? :)
Ih, sad se praviš naivan. Prikazivanjem lažnih događaja, iskrivaljvanjem
činjenica, huškanjem na agresivno ponašanje... Bilo je tu i fotomontaže.;)
Ę? Dobro, hajde malo da spustimo loptu. Zanima me konkretno, navedi mi kako
Ę? je to RTS svesno prouzrokovao takve situacije? Navedi mi primer. Jedan će
Ę? biti dosta.
Pa jel' se sećaš onog tipa, kako se zvaše, onaj sa brkovima, što je
godinama izveštavao iz CRO? Šta je nakon njegovih izveštaja moglo
stanovništvo ondašnje i ovdašnje da smisli u svojim glavama osim onoga što
je neko na veoma visokom položaju hteo da im usadi u mozak? Isto se tako
radilo i na HRTu samo oni nisu predmet ove rasprave ali praktičmo sve važi
i za njih.
Kada je počela bežanija iz Vukovara? Kad je rts javio da stižu horde
mupovaca a od njih ni traga ni glasa.
srbija.3015giovanni,
-> #2997, schefĘ? U poslednja dva-tri meseca da, kada je uvideo da nasilnim obaranjem vlasti
Ę? ništa neće postići. On je prvi tražio od naroda da 'ne naseda na
Ę? provokacije' (c) by schef ;) ali mi je sumnjivo što se toga setio tek
Ę? krajem prošle godine...
Ne bih rekao da mu je nenasilje palo na pamet krajem prošle godine. Još
za vreme Vidovdanskog Sabora je nenasilna metoda prevladala kod njega.
Ę? Pa zar nije Vuk uradio maksimalno što se u tom trenutku može uraditi kada
Ę? bi hteo nasilno da osvoji vlast? Šta je mogao više da uradi po tom pitanju
Ę? od onoga što je uradio?
Pa nije ni išao na to da osvoji vlast (ne tada, 9. Marta). Da je hteo
mogao je da zauzme sa svojim pristalicama skupštinu, predsedništvo i
ostale zgrade u bližini i šta bi onda bilo? Oružanu silu nije imao (i nema
je ni danas).
srbija.3016giovanni,
-> #2996, schefĘ? Pa dobro, ovo nije odgovor na moje pitanje...
A šta si ti očekivao? Sociološku studiju na temu: "Kad Vuk nije izdao
svoje pristalice?".
srbija.3017dselic,
-> #3012, junior>> Covic osniva partiju ?
>
> To bi bilo lepo.
>
> On može da pokupi stotinjak hiljada glasova iz Beograda.
> Samo da posle ne sarađuje sa socijalistima ...
Heh ... Once as socialist, always a socialist.
srbija.3018ognjen,
-> #2919, junior)-> Ako je milicija krenula, logično je da želi da bije, a ako ti
)-> želiš da izbegneš sukob, kaži narodu da se raziđe.
Jak plan, nema šta. Po tvom rezonu nebi trebalo ni izlaziti iz
kuće čim su počela prva policijska batinjanja? Grešiš, ovaj,
grešiš silno. Kako zamišljaš da 10 (50, 100, 200...) hiljada
ljudi rasteraš sa pričom da su policajsci krenuli da ih biju, kad
u okolini nema ni jednog policajca? "'Ajmo norode svi kućama,
policijski autobus je krenuo sa Tašmajdana?" Nema smisla, zar ne?
srbija.3019supers,
-> #2992, schef>> Da miting prebaci na Ušće, i da ne poziva na nasilje. Dovoljno.
Pa dobro, Šefe, jesi li ti ovih 80 i kusur dana demonstrirao strogo
po izletištima u okolini Kragujevca, ili si kojim slučajem bio i na
ulicama i drugim mestima gde to nije dozvoljeno i gde milicija to
s punim pravom može da sprečava? ;)
srbija.3020acafaca,
-> #2938, junior-=> Šta nam radite, gradonačelniče?
-=> Kako ste spavali, gradonačelniče?
-=> Gde ćete danas, gradonačelniče?
-=> Evo tu smo, gradonačelniče.
++> Gradonačelniče da vam po*ušim!? :O (moderatore (ne)reaguj)
:)
Sad bi trebali izaći na ulice protiv ove vlasti. Čisto onako da
ih podsetimo da izbori nisu jedini način da neko siđe. Sad bi barem na STB-u
trebali da izveštavaju o svakom koraku nove vlasti. Narod je već sit
izigravanja njegovog poverenja.
Zna li neko šta je sa onom drugom petokrakom. Pored skupštine grada. Je li
to predsedništvo? (nisam siguran) Ako je predsedništvo teško će njoj doći
kraka.
srbija.3021acafaca,
-> #3012, junior-=> To bi bilo lepo.
Zašto bi bilo lepo? Nije on u opše specijalan političar. Samo da znaš da je
on uveo 3% na grad beograd za maloprodaju tvz. "ČOVARINA". A koliko je od toga
iskorišćeno za grad Beograd??????
-=> On može da pokupi stotinjak hiljada glasova iz Beograda.
-=> Samo da posle ne sarađuje sa socijalistima ...
Nisam baš siguran da li bi sakupio toliko. Ljudi su ga najverovatnije
provalili. Kad je on odlučio da se odvoji od SPS-s? Kad je video da će da
priznaju izbore i da su skroz izgubili autoritet kod građana, ne samo u
Beogradu nego u celoj Srbiji.
srbija.3022acafaca,
-> #2989, nenad-=> Ne znam da li ti je poznato, ali nakon prvog kruga izbora SPO je
-=> ostao gotovo bez dinara tako da je drugi krug lokalnih finansiran
-=> gotovo isključivo od sredstava DS-a. Sve u svemu stranke su
-=> finansijski jedva izdržale ove izbore.
Odakle ti informacija da su fondovi stranaka ispražnjeni. To su oni
objavili? Verujem da oni nikad ne objavljuju pravo stanje.
srbija.3023acafaca,
-> #3005, dr.iivan-=> A i ti izlozi su mogli biti razbijani kada se narod malo razisao po
-=> okolnim ulicama i kada se situacija malo stisala..
-=> Prema tome, suvise slabo opravdanje za "miran narod"..
Pa klinci su uglavnom lomili izloge. Ljudi koji su došli da protestvuju su
se ponašali sasvim mirno. Uglavnom mlađi su krali. Znam da sam po školi slušao
priče:"Jao! Kakava je bila šana majka!" Njih je bilo možda 100.
srbija.3024acafaca,
-> #2971, giovanni-=> Zabrinuo sam se za jadnike. ;) Skoro da mi dođe da im malo pošaljemo ove
-=> odavde u pomoć. ;)
Pa kako ti ih nije žao, mislim osiromašenih građana. Em su nerazvijeni em su
sve nekako jadni.... pu,pu,pu
srbija.3025acafaca,
-> #2973, giovanni-=> iznegnuto. Šta bi se deslio da je Vuk 9. Marta '91. pokušao da svrgne
-=> komuniste sa vlasti kad je došlo do onolikog obima demonstracija i kada
-=> je mnogo ljudi bilo za takav razvoj situacije? Jna bi izašla na ulice
-=> mnogo agresivnije nego što je to učinila tada. 'oćeš još?
Možda bi i vredena žrtva os 100 poginulih. Možda posle ne bi bilo rata i ne
bi izginuli toliko. Vuk je bio protiv rata, tako da je on došao na vlast sve
bi bilo bolje. Posle nekoliko godina smenili bi njega, došao bi neki novi...
Manje bi bilo majki zavijenih u crno sigurno.
srbija.3026schef,
-> #3013, giovanni][ pripremom za potpuno nepotreban i nerezonski sukob. Priče o
][ pobuni su priče za malu decu. Ako se neko osećao kao da se
][ pobunio, malo se mnogo z*jebao i pre ili kasnije je shvatio za
][ šta je upotrebljen.
Ono što uporno preskačeš je to da Srbi NISU PRVI POČELI sve to!!! Slažem se
da je RTS poslužio kasnije da se sve to raspiri, ali do toga bi došlo i bez
RTS-a. Za počinjanje sukoba dovoljna je bila jedna strana, a to su bili Hrvati
i njihova HTV. RTS se uključio tek kasnije.
][ Hoćeš da ti kažem kako su počeli oružani sukobi ili šta? Jel'
][ da ti navodim od Plitvica ili je dosta od Borova Sela? Čiji su
][ policajci iskasapljeni u Borovu Selu?
Nemoj da mi kažeš da su Srbi krivi za to što se desilo u Borovom Selu?
][ Ne zaboravljam ja neke stvari koje ti tu iznosiš ali one nisu
][ ni od kakve važnosti u ovome svemu. Kakav te Maspok spopao?
][ Kakve veze ubistvo u Marselju ima sa današnjim događajima?
][ Dobro se nisi vratio u vreme seoba Srba. I mislim na malo
][ istočnije delove exYU.
Ima, ima veze, kako ne bi imalo. Sve to ima veze. Hteo sam da pokažem da od
nastanka Jugoslavije Hrvati čine sve kako bi naudili Srbima, što će reći da
zadnjih 75 godina oni na sve moguće načine pokušavaju (i uspevaju) da
napakoste Srbima. Kontra primeri sve do ovog rata ne postoje, a i u ovom ratu
su se javili tek pošto su Hrvati započeli to što su započeli.
][ način na koji ti razmišljaš o svim ovim događajima. Oni su
][ oružjem isterani iz Jugoslavije a skoro da su isterani i
][ fizički iz BiH (sa skoro polovine i jesu).
E moj ti... A šta ćemo sa Srbima? Ko će Srbe da oplakuje kao što ti
oplakuješ Muslimane? Srbi su oterani:
1) iz Kninske krajine
2) sa Banije i Korduna
3) iz zapadne Slavonije
4) iz pola Bosne
i to NE svojom krivicom. :( Slažem se ja da ni muslimanski NAROD nije kriv
za to što je preživeo. Što se tiče rata u Bosni nisam baš najupućeniji kako je
počeo ni kako se odvijao, ali što se tiče rata u Hrvatskoj - tu dilema nemam.
][ Kad tad će se za takve stvari počiniocima suditi ail ono što
][ je važnije je da je nekoliko stotina hiljada ljudi povučeno iz
][ svojih kuća. Ajde, kaži kako je hrvatska vojska uspela za 32
][ sata da osvoji Knin? Nemoj ti meni sad tamo neku priču o
][ izdaji koju svi znamo. Svi su pobegli glavom bez obzira, a
][ vojska prva. Ne može me niko ubediti da je HV bila tako
][ nadmoćna da su se svi posle 4 godine rata odjednom usr*li od
][ straha.
Kada je vojska RS izgubila Glamoč ili Kupres (ne znam tačno), stekli su se
svi preduslovi za pad i Kninske Krajine, i za početak kontraofanzive u Bosni.
Sve vreme rata, Srbi su bili pod sankcijama dok su Muslimani i Hrvati bili
tajno naoružavani od strane istih onih koji su tražili mirno rešenje u Bosni i
Hrvatskoj. :( Dalje je sve bilo kristalno jasno. Kninska Krajina je bila
okružena sa skoro sve četiri strane, i pala bi kad-tad. Povlačenje jeste bilo
sramno, ali je sigurno spaslo puno života. Nakon toga je bila dečja igra
potisnuti Srbe u Bosni uz 'malu' pomoć američke avijacije jer se front koji je
trebalo da drži vojska RS dodatno povećao zbog pada Kninske krajine. Da nije
postignut Dejtonski sporazum, sklon sam mišljenju da bi Srbi totalno izgubili.
Nažalost. :( No, ovakvo Dejtonsko rešenje bi bilo dobro po Srbe samo ako Brčko
ostane u RS. Inače, ode mas' u propas'. :(((
Mada, nije mi jasno, kako to sada hoće da podele Brčko? Kada je bilo
Sarajevo u pitanju, preovladalo je da se grad 'ne sme deliti'. A sada hoće da
podele Brčko koje je više od 10 puta manje :( od Sarajeva. Sramota!
][ Znači, dogurao si do toga da misliš da SPS i RTS nisu krivi za
][ rat u Hrvatskoj. Još malo pa ćeš da pomisliš i da nisu krivi
][ za inflaciju i slične grozote kojima smo mi ovde bili (i još
][ smo) izloženi nego su samo iskoristili.
Nisu krivi za izazivanje rata! Krivi su zato što su iskoristili rat za
svoje ciljeve i zato što su nas napravili najzaostalijom zemljom u Evropi
(posle Albanije naravno). :(
srbija.3027schef,
-> #3014, giovanni][ Pa jel' se sećaš onog tipa, kako se zvaše, onaj sa brkovima,
][ što je godinama izveštavao iz CRO? Šta je nakon njegovih
][ izveštaja moglo stanovništvo ondašnje i ovdašnje da smisli u
][ svojim glavama osim onoga što je neko na veoma visokom
][ položaju hteo da im usadi u mozak? Isto se tako radilo i na
][ HRTu samo oni nisu predmet ove rasprave ali praktičmo sve važi
A jel' taj Brkonja nešto izmislio? Jel' taj brkonja izmislio pretnje,
otpuštanja, napade na Srbe? Jel' izmislio?
][ i za njih. Kada je počela bežanija iz Vukovara? Kad je rts
][ javio da stižu horde mupovaca a od njih ni traga ni glasa.
Isto tako smo mi oslobodili Baranju. ;) Ustaše su čule kako iz Srbije
dolaze 'četnici sa bradama do kolena' i dali su se u paničan beg preko Drave.
;))))) U stvari, Baranju su oslobodile samo snage Srba koji su živeli u
Baranji. :)
Eh, šta ti je propaganda. ;)))
srbija.3028schef,
-> #3016, giovanni][ A šta si ti očekivao? Sociološku studiju na temu: "Kad Vuk
][ nije izdao svoje pristalice?".
Naravno. ;>
srbija.3029morkin,
-> #3010, junior> To bi takođe išlo u sisteme istočnoevropskih zemalja. Sumnjam
> da Francuskoj, Nemačkoj ili Austriji treba struje :))
Ne bi. Francuska, Rusija i SAD imaju najviše nuklearki što znači da im treba
struja. Poenta nije u tome da oni nemaju dovoljno, već je u tome da je
proizvode na nečist (TE, NE) ili neekonomičan način (nafta). Ako je nešto sa
strane jeftinije i čistije od domaćeg, oni će to i uvoziti. Recimo, uvozom
struje iz Srbije (gasa iz Rusije) štedi se na rezervama uglja u Ruru i slično.
Naravno da Zapad ima dovoljno struje da ne mora da zavisi od nas. Ja ne mislim
da mi dajemo 30% struje. Zadovoljio bi se sa 5%.
srbija.3030dturina,
-> #2955, schef>> Sloba nije ostavio Srbe iz Krajine na cedilu i oni to i dan danas dobro
>> osećaju. Jedan od retkih ljudi za koga se može reći da nikada nije Srbe iz
>> Krajine ostavio na cedilu je baš Slobodan Milošević.
Čime to možeš da potvrdiš?
Da li izjavama na prvom dnevniku RTS-a, ili jer nam je to vlast rekla pa im
treba bezrezervno verovati?
Uvek postoji i druga strana medalje, pa ponekad treba biti i dovoljno jak i
nju pogledati ma koliko ona možda bolela ili vređala lično osećanje.
srbija.3031dturina,
-> #2975, hercog>> imamo kanal dunav-tisa-dunav, imamo toliko vode, a nigde nemamo
>> investicije u sisteme za navodnjavanje. Neko će reći, jesi li
Pitati ministra za Gradjevine!
srbija.3032dturina,
-> #2980, nenad>> Bogami ko juče nije gledao emisiju o Dejtonu, propustio je
srbija.3033dturina,
-> #2991, schef>>Da puste da ih sve do jednog pokolju?
Da li znaš kako to izgleda?
Ja lično mislim da je bilo bolje da ih odmah sve prebacimo ovde, bar ne bi
bilo toliko tuge i smrti i mržnje koja nikad neće moći da nestane.
Takođe hipotetična pitanja tipa šta bi bilo kad bi bilo su lepa, ali su
prilično detinjasta.
I još jedno pitanje za tebe zašto si toliko pun mržnje u sebi?
srbija.3034giovanni,
-> #3009, juniorĘ? Teror nad Srbima, nije činila vlast (ponegde jeste), činili
Ę? su ga 'obični' građani, ali vlast ga je odobravala, da ne kažem
Ę? ohrabrivala.
Eto, sad ispada da su Hrvati iz čista mira krenuli da mrze i terorišu
Srbe a vlast je, jadna, sporadično učestvovala u tome i odobravala tako
nešto. Pa su Srbi onda samoinicijativno uzimali naoružanje jna, to i ko
zna kojih sve još naoružanih grupacija da se brane od "'običnih' građana".
Bože sačuvaj.
srbija.3035giovanni,
-> #3008, juniorĘ? Pa koliko ja znam, to je bilo besplatno? :)
Ne, ne. RTS je plaćala SPS-JULu da se reklamira. Ne šalim se. Zar mislite
da pare od one takse stvarno idu u celosti televiziji? Praktično ispada da
je rts finansirala kampanju socijalista. Što neko reče skoro, da se pare
od takse na brojilo koriste isključivo za rts, sad bi oni emitovali sa
nekoliko satelita svoj program. :)))
srbija.3036giovanni,
-> #3011, juniorĘ? A: Ima ih, i to oko milion. Što ljudi, koji demonstracije u principu ne
Ę? odobravaju, što oni koji se ne slažu sa organizatorima demonstracija,
Ę? što onih, koji se jednostavno boje.
Ę? I ti mi kažeš da ti ljudi nisu pretnja za režim? Pa ta snaga
Ę? 'neopredeljenih', je 2x veća, nego bilo koja druga u zemlji .. uključujući
Ę? i socijaliste.
Ne preteruj. Socijalisti su na saveznim izborima dobili oko 1,5 miliona
glasova. Jedva nešto malo manje nego Zajedno i srs u zbiru. Oni koji su
posle 10 godina vladavine SMa još neopredeljeni neće ni u narednih desetak
da se opredele. SRS nije stranka koja je pretnja socijalistima. Mogu da
oni njih da napadaju koliko hoćeš ali ni jednu konstruktivnu akciju protiv
spsa nisu preduzeli. Prema tome, ko je ovde najopasniji za režim? Onaj ko
može najveću masu ljudi da sakupi (ne mislim samo na ulici) i da tu
energiju usmeri protiv vlasti. A ko je to u Srbiji trenutno? Sigurno nije
DSS ili Šeki. Za DSS sam sto puta rekao da bi trebalo da se opamete. Ne
verujem da su oni zavrbovani od DBa (mada nikad se ne zna) ali Koštunica
vuče poteze koji nanose najveću štetu upravo njegvoj stranci i koaliciji
Zajedno (ajde za njegovu stranku, sa njom može da radi šta god hoće dok mu
dozvoljavaju ostali članovi) i time radi, svesno ili ne, u korist režima.
Ę? Druga stvar - milion ljudi se ne slaže sa protestima na ulici, ti ih
Ę? automatski proglašavaš komunistima. Smanji tenzije, ne gledaj svet
Ę? Sloba-Vuk, već pokušaj
Pa šta drugo može da se pomisli o tim ljudima koji ne shvataju da se u
jednom trenutku ne može boriti za svoja prava u "institucijama sistema"?
Posle tolikih malverzacija, uništenja svega što je u ovoj zemlji bilo
dobro i značilo narodu, zar da nekom padne na pamet da bi trebalo krizu
oko izbora rešavati u pravosudnim organima jedne partije, ili možda
dijalogom sa lopovima. I nisam nikoga ja proglašavao automatski za
komuniste, iako se nije slagao sa protestima na ulici. Ali mora se
shvatiti šta najviše šteti borbi za građanska prava ovde, i u ovom
trenutku.
srbija.3037giovanni,
-> #3007, schefĘ? Evo, sad će i Koštunica da ispadne 'Slobin čovek'. :))) A bio vam je dobar
Ę? dok vam je koristio... :(
Nije nam nikada bio dobar. Kakve je muke bilo privoleti ga da uđe u
koaliciju. I na kraju je ispalo da mu je ulazak u koaliciju spasio
stranku. Da nije pristupio, sada ne bi ni postojala DSS. Pre smo mi njemu
bili dobri dok smo mu koristili.
srbija.3038hercog,
-> #3031, dturina(*> Pitati ministra za Gradjevine!
Mi ne bi trebali njega da pitamo. To bi on sam morao da zna...
Sale
srbija.3039hercog,
-> #3035, giovanni(*> od takse na brojilo koriste isključivo za rts, sad bi oni emitovali sa
(*> nekoliko satelita svoj program. :)))
Da probamo da sračunamo :) Neka ima 1000000 brojila, neka
je taksa 10 dinara, to mu dođe 10.000.000 dinara svakog meseca, ili
ti po crnom kursu oko 2.500.000 dem. To mu za godinu dana samo
od takse dođe 30.000.000 dem. Fina para...
Sale
srbija.3040dr.iivan,
-> #2968, giovanni> RTS je stvarao dogadaje, kako ti to jos nije jasno? I nisu
Meni nije jasno kako je mogao da "stvara" dogadjaje ?
Izmisljao ?
srbija.3041dr.iivan,
-> #2981, junior>> Pa ta igracka i kosta ali ne mogu da tvrdim da bas nemaju
>> nijednu. Ionako bi ih ometali. Kad B92 nekad ne moze da radi
>> normalno sta bi njima tek radili? Verovatno ono sto si ti
>> naveo. ;)
>
> Cena ih nije sprecila da u predizbornu kampanju uloze - sta ti
> ja znam koliko ... Sto se ometanja tice, pa ne mozes sve fr-je
> da ometas, a najlakse je preseliti se sa jedne fr-je na drugu
> :)
Sto se ovoga tice.. Za svaku frekvenciju treba dozvola, za dozvolu
treba opravdanje. SPO verovatno nikako ne bi mogao da dobije neku
frekvenciju iz razloga sto je politicka organizacija. A i sta bi
kao opravdanje rekli ? "Treba nam da vidimo kada milicija krene na
nas" ? Inace, preseliti se sa jedne fr na drugu nije najlakse i
zabranjeno je, ako nemas dozvolu za obe.
Jednostavno, nema ni potrebe za svim tim motorolama i frekvencijom.
Oni nista ne znace..
srbija.3042dr.iivan,
-> #2974, giovanni> Ę? Sta hoces ovim da kazes ? Ma daj, pa samo jos Vuk tvrdi da
> je Seselj Ę? Slobin covek. Vuk sve koji su protiv njega spaja
> sa Slobom..
>
> Da, samo Vuk tvrdi a ostali vec znaju odavno da je to tako. :)
> I nije daleko od istine teorija iz poslednje recenice. Kakvo je
> delovanje DSSa (ili vrha te stranke) nego proSlobino. A posebna
> prica su stranke tipa nrs "Nikola Pasic". Ni manjih stranaka ni
> vecih uvlaka.
E, pa sad.. Svi se grebu za glasove kojih najvise ima Sloba.
A kao drugo, ti gledas sve kao crno-belo. Priznajes samo crne
i bele. Svi ostali su nevazni. E, pa ima i ostalih, umerenijih
stavova koji nesto znace. Ili ih bar moze biti..
srbija.3043dr.iivan,
-> #2959, junior>> E to tako ne treba. To isto kaze i junior, a ja se ne slazem
>> sa tim, jer hocu da zivim u zemlji koja nesto znaci.
>
> A znacice najvise, ako bi ostvarili nesto.
Radi se na tome.
Jos da nema nekih kretena, jos bi se vise i brze radilo.
> Recimo, sto sad ne bismo malo pojeli go*na, dobili finansije,
> kredite i strucnjake da modernizujemo poljoprivredu. Pa kad
> kroz deset godina budemo hranili pola/trecinu Evrope, pocnemo
> da diktiramo uslove.
Bolje reci, da ti koji su nam dali te finansije, kredite i
strucnjake pocnu da diktiraju uslove nama. :(((
> Lakse je biti faca ako imas misice. Samo kur*enje, nicemu ne
> vodi.
Te misice moras svojim radom da nabacis. Bez proteina. Onda si neko.
srbija.3044schef,
-> #3030, dturina][ Čime to možeš da potvrdiš?
Ne, ja to ne tvrdim. Samo sam hteo da pokažem da se takvom jednom rečenicom
ništa ne može tvrditi, a još manje dokazati. A takvom rečenicom giovanni je
pokušao da me ubedi da je Vuk oduvek odan i veran svojim pristalicama i da ih
nikada nije ostavio na cedilu.
Postoje i argumenti, znaš...
srbija.3045schef,
-> #3033, dturina][>> Da puste da ih sve do jednog pokolju?
][ Da li znaš kako to izgleda?
Naravno da ne znam kako to izgleda, inače ne bih bio ovde. I drago mi je
što ne znam, ali pri samoj pomisli na tako nešto jeza me spopadne.
Inače, moja baba je u II sv. ratu zamalo izbegla takvo klanje, od ljudi
koji su pripadnici tog istog naroda...
][ Ja lično mislim da je bilo bolje da ih odmah sve prebacimo
][ ovde, bar ne bi bilo toliko tuge i smrti i mržnje koja nikad
][ neće moći da nestane.
Eh, posle bitke svi generali su pametni.
][ Takođe hipotetična pitanja tipa šta bi bilo kad bi bilo su
][ lepa, ali su prilično detinjasta.
Hipoteza? Detinjasto? Ne mogu da verujem...
][ I još jedno pitanje za tebe zašto si toliko pun mržnje u sebi?
I još me povrh svega pita zašto sam pun mržnje u sebi? Zašto sam pun mržnje
u sebi? Vidiš, juče su bile zadušnice, a moj deda je sahranjen u Velikoj
Popini, mestu na pola puta između Knina i Gračaca. Nisam mogao na grob da mu
odem, a teško da ću i do kraja to da učinim.
Nadam se da je bar spomenik čitav, da se bar zna ko je tu sahranjen. :(
Mada, sumnjam da oni koji su naselili Krajinu znaju da čitaju ćirilicu. :(
Nemoj da me krivo shvatiš, nije ovo jedini razlog zašto sam pun mržnje
prema ustašama. Ima toga još...
No, reci ti meni šta osećaš prema komunistima i zbog čega to osećaš? Samo,
budi iskren, molim te.
srbija.3046schef,
-> #3034, giovanni][ Eto, sad ispada da su Hrvati iz čista mira krenuli da mrze i
Nije iz čista mira. To traje još od 1918. i očigledno je da se prenosi sa
generacije na generaciju... To je ono što uporno pokušavam da ti kažem, ali ne
vredi... No, imam ja strpljenja. ;)
][ terorišu Srbe a vlast je, jadna, sporadično učestvovala u tome
][ i odobravala tako nešto. Pa su Srbi onda samoinicijativno
][ uzimali naoružanje jna, to i ko zna kojih sve još naoružanih
][ grupacija da se brane od "'običnih' građana". Bože sačuvaj.
Pa da. Bože sačuvaj.
Po treći put te pitam: jesi li konstatovao ono što sam napisao o onom
Tuđmanovom govoru? To ti je samo jedan od primera odobravanja proterivanja
Srba. Samo jedan. Što se tiče primera maltetiranja, mogu da ti ja dam nekoliko
primera iz svoje familije. Šta misliš koliko ih ima još? I šta ti misliš? Da
su Srbi ovce i da je trebalo sve to da trpe? Izvini, ali ako si ti mazohista
ne znači da su mazohisti i ostali ljudi.
I molio bih te da više ne preskačeš činjenice i da ne prelaziš preko njih
kao preko turskog groblja.
srbija.3047schef,
-> #3036, giovanni][ oni njih da napadaju koliko hoćeš ali ni jednu konstruktivnu
][ akciju protiv spsa nisu preduzeli. Prema tome, ko je ovde
][ najopasniji za režim? Onaj ko
Ako su konstruktivna akcija demonstracije kao što su to bile 9. marta ili
ono kada je Vuk nasilno hteo da uđe u skupštinu, onda mi je drago što SRS nema
ni jednu konstruktivnu akciju do sada.
][ Posle tolikih malverzacija, uništenja svega što je u ovoj
][ zemlji bilo dobro i značilo narodu, zar da nekom padne na
][ pamet da bi trebalo krizu oko izbora rešavati u pravosudnim
][ organima jedne partije, ili možda dijalogom sa lopovima. I
][ nisam nikoga ja proglašavao automatski za
A posle svega što su ustaše i 'nevino hrvatsko pučanstvo' uradili Srbima u
Hrvatskoj, ipak je trebalo 'spustiti loptu' i ne ratovati sa njima?
Gio, to se zove dvostruki aršin, s' tim što su Srbima u Hrvatskoj životi
bili direktno ugroženi, dok se ovde ipak nekako preživljava.
Kada bi mogao da biraš, čiju kožu bi izabrao?
srbija.3048schef,
-> #3037, giovanni][ Nije nam nikada bio dobar. Kakve je muke bilo privoleti ga da
][ uđe u koaliciju. I na kraju je ispalo da mu je ulazak u
][ koaliciju spasio stranku. Da nije pristupio, sada ne bi ni
][ postojala DSS. Pre smo mi njemu bili dobri dok smo mu
][ koristili.
Vukove izjave pre ulaska DSS u koaliciju bogme govore suprotno...
Vuk nije bio za to da DSS uđe u koaliciju, i to je javno govorio. Čak je
rekao da 'ako DSS uđe u koaliciju, SPO izlazi'.
Imam utisak da je neko drugi tu morao biti privolen na Koštuničin ulazak...
srbija.3049schef,
-> #3039, hercog][ od takse dođe 30.000.000 dem. Fina para...
+ 7.000.000 od Binga svake nedelje...
srbija.3050junior,
-> #3034, giovanni> Bože sačuvaj.
Ako hoćeš da izvrćeš moje reči i da se prepireš traži to na drugom mestu. :(
Ako ne, čitaj dalje:
> Eto, sad ispada da su Hrvati iz čista mira krenuli da mrze i
> terorišu Srbe a vlast je, jadna, sporadično učestvovala u tome
> i odobravala tako nešto. Pa su Srbi onda samoinicijativno
Hoću da kažem da je meni, kad su mi stavili bombu pod kola, vlast nije ništa
nažao učinila. Bila je policija na uviđaju, doveli su čak i eksperta iz Zagreba
da proceni kakva je bomba bila itd. Činjenica je, da takvo ponašanje nigde nije
osuđeno, a na većinu stvari je čak i gledano sa odobravanjem (tipa: vidi te
Srbe, sve sami direktori .. gledaj im stanove ..). Kao što si do sad shvatio,
govorim o Srbima u gradovima, jer su oni trpeli teror, dok u manjim sredinama,
kao što su gradići ili sela, obično je dolazilo do kolektivnog iseljavanja, ili
spajanja sa "bratskim" selima radi odbrane. Srbi iz gradova nisu imali tu
mogućnost da se brane.
> uzimali naoružanje jna, to i ko zna kojih sve još naoružanih
> grupacija da se brane od "'običnih' građana".
Branili su se iz mase razloga. Prvi je što nisu priznavali Hrvatsku kao
nezavisnu državu, iz logičnog straha za svoj život. Taj strah, bio je
potkrepljen terorom koji je odvijao nad Srbima po gradovima, a koji Hrvatska
nije ni osudila, a kamoli pokušala da spreči. Logično je bilo pretpostaviti, da
ako Hrvatska želi da takvim akcijama otera Srbe iz gradova, da će isto pokušati
da učini i sa ostatkom srpske populacije, što se i desilo. Počeli su perfidno,
slali su po 2-3 autobusa extremista, koji su 'izginuli' za 'stvar', a oni su
dobili legitimnost da intervenišu, kao i mogućnost da to sve opravdaju pred EU.
Svo dalje stanje prerasta okvire _ove_ rasprave, jer je nakon toga izbio rat.
srbija.3051junior,
-> #3036, giovanni> Prema tome, ko je ovde najopasniji za režim?
Opet ti.
Ko što neko reče, mrzim sebe da citiram, al' kad treba da ti se ponavlja:
>> Aman, čoveče. DSS je svojim postupcima najviše naudila
>> koaliciji "Zajedno" koja je jedina politička grupacija iole
>> opasnija po režim.
>
> Vidiš, iz ovog se izvlače svi dalji zaključci. :(
Ja smatram da ima još ljudi koji su protiv Slobe,koji mogu da ga sruše, osim
koalicije Zajedno. Dakle, ne slažem se sa tvojom pretpostavkom.
Ne misliš li, da automatski time što ja ovo mislim, trebalo bi da postoji
neka stranka, koja će da uklopi moje mišljenje u svoj program i da tako
zaradi sebi glas. Glas koji neće ići Slobodanu Miloševiću, ali i glas koji
ne ide koaliciji Zajedno. Sve što ja pokušavam da ti kažem, jeste da ima
još dosta ljudi koji misle kao ja, što pokazuje i stanje sa izbora (otprilike
milion birača koji nisu glasali ni za Zajedno, ni za SPS).
> Ali mora se shvatiti šta najviše šteti borbi za građanska prava
> ovde, i u ovom trenutku.
Mora se shvatiti da postoji još par stvari na ovom svetu osim borbe protiv
komunista. Pretpostavimo (hipotetički) da je Hitler lider neke stranke u
Srbiji, i da on _može_ da sruši režim. Bi li ga ti podržao, jer je on "jedina
politička grupacija iole opasnija po režim"? Sumnjam, iz prostog razloga što
se ne slažeš sa većinom (ili bar sa nekim) ideja, koje Hitler zastupa.
Dakle, prenesi tu situaciju na Zajedno. Jednostavno, ima ljudi koji se ne slažu
sa programom i idejama koalicije Zajedno, i bez obzira na to, što oni mogu da
sruše (što je diskutabilno) crvene sa vlasti, postavlja se pitanje koliko je
mudro i moralno ispravno glasati za nekog sa čijim se programom ne slažeš?
srbija.3052junior,
-> #3021, acafaca> Zašto bi bilo lepo? Nije on u opše specijalan političar. Samo
> da znaš da je on uveo 3% na grad beograd za maloprodaju tvz.
> "ČOVARINA". A koliko je od toga iskorišćeno za grad
> Beograd??????
Apsolutno si u pravu. Ali činjenica jeste, da su to glasovi koji
ne bi išli socijalistima (nadam se), i da polako komadanjem dela
po dela aždaje, ona bi se konačno i raspala.
Čovića inače ni ja posebno ne gotivim, i ne bih voleo da ga vidim
u nekoj stranci koju simpatišem. :)
srbija.3053junior,
-> #3018, ognjen> Jak plan, nema šta. Po tvom rezonu nebi trebalo ni izlaziti iz
> kuće čim su počela prva policijska batinjanja? Grešiš, ovaj,
> grešiš silno. Kako zamišljaš da 10 (50, 100, 200...) hiljada
> ljudi rasteraš sa pričom da su policajsci krenuli da ih biju,
> kad u okolini nema ni jednog policajca? "'Ajmo norode svi
> kućama, policijski autobus je krenuo sa Tašmajdana?" Nema
> smisla, zar ne?
Izvinjavam se na citatu.
Pročitaj ovo ponovo i situiraj u noć, 2. februara, 2 dana pre
isteka ultimatuma EU, datog Slobodanu Miloševiću za priznavanje
izbora.
Samo dan i po, nakon "tuče", Slobodan je priznao izbore. Trebalo
mu je ovo, da pusti miliciju da se iživi, ili da zadovolji svoje
tvrdo krilo SPSa. Zašto im je trebalo pružiti tu satisfakciju?
Zašto im dati tačno ono što su oni hteli? Da si iole pametniji
političar, rekao bi - ljudi, idemo nazad .. oni hoće da se biju,
mi nećemo, jer smo samo na 2 dana do POBEDE.
Shvataš li sad?
PS. Dan posle batinjanja, došao sam na miting, jer se takav postupak
morao osuditi. I nikad se nisam plašio da popijem neke batine
zbog nečeg za šta se borim. Al' da dobijem batine uzalud, stvarno
je glupo. A ti ljudi, što su isprebijani 2-og februara, su prebijeni
bez razloga, pobeda bi bila ostvarena i bez njihove "žrtve".
srbija.3054junior,
-> #3037, giovanni> koaliciju spasio stranku. Da nije pristupio, sada ne bi ni
> postojala DSS. Pre smo mi njemu bili dobri dok smo mu
> koristili.
:))
Pa kad je DSS toliko 'jadan' da ne bi više postojao, što ga
je Vuk uopšte zvao u koaliciju? Jednu tako mizernu stranku,
koju on iz "čiste ljubavi" prema njima spašava i pušta ih
da uđu sa njim, te da dele "vlast" ili, bolje rečeno da im
"udeli" par mandata, kao GSS-u.
;)
srbija.3055junior,
-> #3043, dr.iivan> Bolje reci, da ti koji su nam dali te finansije, kredite i
> strucnjake pocnu da diktiraju uslove nama. :(((
Fakat. Diktirali bi, 5, možda i 10 godina. Možda i 50, ali šta
je 50 godina, ako je nakon toga lepo sutra? Ako znaš da će tvoja
deca i njihova deca, živeti u razvijenoj, bogatoj zemlji, da će
od plate moći da si priušte kola i kuću, letovanje na moru, a ako
malo uštede i zimovanje. Šta je onda tih 50 godina, ako bi značilo
kraj patnji, kraj siromaštva, kad bi rekli jedno istorijsko "NE"
zaostalosti?
> Te misice moras svojim radom da nabacis. Bez proteina. Onda si
> neko.
:)
Pa razmisli malo. Možeš ti i glavom da probiješ zid. Ali lakše je
ako imaš čekić. Mnogo lakše ... :)
PS. Ne znam ni jednog čoveka, koji ide u teretanu da bi _nabacio mišiće_
(znači, ne zategnuo liniju i sl), a da ne koristi proteine i razne
energetske napitke. Ceo svet ih koristi, ne vidim zašto ne bismo i mi?
srbija.3056hercog,
-> #3049, schef(*> + 7.000.000 od Binga svake nedelje...
7.000.000 x 4 = 28.000.000 din
28.000.000 din približno 6.000.000 dem
30.000.000 dem od takse na brojilo + 6.000.000 dem od bingoa =
36.000.000 dem mesečno za rts
Dodajmo tome još reklame, pa prava od prodaje itd, itd...
Sale
srbija.3057dbambi,
-> #2991, schef=> I kako je počeo rat tamo? Kako? Da nisu Srbi možda upali u neko hrvatsko
=> selo? Ili je ipak bilo obrnuto...
Ne postoji tačan događaj ili datum za koji bi se moglo tvrditi da
baš tad ili baš tu počeo rat u CRO. Ima nekoliko kandidata, ali se
ljudi uglavnom ne slažu oko tačnog početka. U tzv. " pripremnoj fazi "
(ja je grubo lociram u periodu mart-jul '91) i jednoj i drugoj strani
je omiljena zabava bila upadanje u " tuđa " sela. 2. maja, hrvatski
MUP je pokušao da uđe u Borovo Selo (razlozi ulaska su različi, zavisi
od koje strane ih slušate), ali su se meštani suprotstavili oružjem.
Rezultat je 12 mrtvih MUP-ovaca i jedan (ili nijedan, opet zavisno
od izvora) meštanin. HTV je kasnije prikazala tela ova 12-orice i
na snimcima se vidi da su gadno izmasakrirana. Srpska strana je tvrdila
da je to nameštaljka. Zanimljivo je da je " komandant " Borovog Sela
bio izvesni Šoškočanin koji se krajem '91 udavio u Dunavu pod
misterioznim okolnostima.
Nešto kasnije, krajem juna, srpska policija je upala u hrvatsko selo
Kijevo, nedaleko od Knina. Zvanično objašnjenje je bilo da se neće
dozvoliti postojanje policijske stanice (hrvatske) u tom mestu, koje se
nalazilo duboko na teritoriji tzv. S(R)AO Krajine. Akcija je uspešno
okončana, a svi Hrvati su uskoro napustili Kijevo.
=> kako je Srbima bio ugrožen život? Zašto zaboravljaš ko je ubio kralja
=> Aleksandra I u Marselju?
Ovaj " argument " najviše vole Hrvati i ozbiljni istoričari :). Prvi
odmah spomenu ubistvo njihovih pravaka u skupštini (ubio ih Srbin i
zato dobio simboličnu kaznu), a ovi drugi razložno kažu da je Aca bio
sporedna i nevažna žrtva tog atentata. Ključni je bio Bartu, a to
što su u celu stvar bile umešane ustaške oraganizacije, služi samo nama
za dalje gloženje.
=> Slovenci su se oružjem otcepili od Jugoslavije. Isto to su uradili i
Slovenci su imali najbolju nameru da ne ispale nijednog metka, jer su
znali da će JNA otići pucali oni ili ne. Glupost je vrha JNA što nije
prvog dana uradio ono što je uradio šestog.
Bambi
srbija.3058giovanni,
-> #3027, schefĘ? A jel' taj Brkonja nešto izmislio? Jel' taj brkonja izmislio pretnje,
Ę? otpuštanja, napade na Srbe? Jel' izmislio?
Setio sam se kako se zove. Krste Bjelić.
I izmišljao je, kad nije imao istinite događaje. I preuveličavao je
i umanjivao događaje.
Ę? ][ i za njih. Kada je počela bežanija iz Vukovara? Kad je rts
Ę? ][ javio da stižu horde mupovaca a od njih ni traga ni glasa.
Ę?
Ę? Isto tako smo mi oslobodili Baranju. ;) Ustaše su čule kako iz Srbije
Ę? dolaze 'četnici sa bradama do kolena' i dali su se u paničan beg preko
Ę? Drave.
Pa ozbiljno pričam. Narod je počeo da beži na osnovu takvih vesti i na
nagovor nekih koji su poslati sa strane da uzbune narod.
srbija.3059giovanni,
-> #3024, acafacaĘ? Pa kako ti ih nije žao, mislim osiromašenih građana. Em su nerazvijeni em
Ę? su sve nekako jadni.... pu,pu,pu
Žao mi je onih koji ginu. U albanskom slučaju su to najviše panduri. Sad
sam čuo da je poginulo 9 osoba od kojih 6 pandura. Tamo se zagovn*va
situacija i mislim da nisu daleko od većih oružanih sukoba. Policiju i
delove vojske zaustavljaju građani na putevima van gradova. Nije mi žao
onih koji su pukli svu ili skoro svu imovinu ulažući u njihove verzije
Dafimenta i Jugoskandika. Imali su YU iskustvo, imali su rumunsko, i
nisu ništa naučili. Ko im je kriv?
srbija.3060giovanni,
-> #3025, acafacaĘ? Možda bi i vredena žrtva os 100 poginulih. Možda posle ne bi bilo rata i
Ę? ne bi izginuli toliko. Vuk je bio protiv rata, tako da je on došao na
Ę? vlast sve
Možda bi bilo tako ali tada je mnogo bilo i 2 poginula (B. Milinović i
policajac kome se ne sećam imena). U stvari, uvek je mnogo i jedan poginuli.
Ne možemo razmišljati tako jer se unapred ne da tačno znati žrtva i uvek
se ide na to da je ljudski život najvredniji.
srbija.3061giovanni,
-> #3026, schefĘ? Ono što uporno preskačeš je to da Srbi NISU PRVI POČELI sve to!!! Slažem
Ę? se da je RTS poslužio kasnije da se sve to raspiri, ali do toga bi došlo i
Ę? bez RTS-a. Za počinjanje sukoba dovoljna je bila jedna strana, a to su
Ę? bili Hrvati i njihova HTV. RTS se uključio tek kasnije.
Srbi su tamo "žestoko uzvratili". Jel' tako? Da rts nije postojao, ne bi
bilo ni htv i obratno. Nisu oni nastali kao reakcija jedne tv na drugu već
su paralelno izrastale u monstruozno oružje. Zanimljivo (sa ove vremenske
distance, naravno - tada je bilo gadno) je bilo gledati kako su se
utrkivali ko će više da ocrni onog drugoga ("protivnički" narod). E, sad
ako ti kažeš da je za počinjanje sukoba dovoljna jedna strana a u nekim
porukama tvrdiš da treba dve strane, ne znam šta hoćeš da kažeš. Molim te,
odluči se, pa javi.
Ę? Nemoj da mi kažeš da su Srbi krivi za to što se desilo u Borovom Selu?
Ona tri ili četiri pandura što su hteli u Borovu Selu da dignu zastavu RH
umesto SFRJ su napadnuti vatrom iz automatskog oružja. Dvojica su živa
uhvaćena a ovaj jedan (ili dvojica) su pobegli. Nakon toga je grupa od
četrdesetak policajaca krenula da oslobodi onu dvojicu zarobljenih i upali
su u zamku u kojoj je ubijeno njih 12 (i to užasno izmasakrirano) a
dvadesetak ranjeno. Šta sad tu nije jasno? Ono što se vidi je da je masakr
pripremljen negde drugde. Ni na htvu nije prikazan u potpunosti koliko je
strašan bio prizor (dok je rts slobodno prikazivao creva nekih jadnika,
Bog da im dušu 'prosti). Zar se nije moglo mirno sa prvom četvorkom
razgovarati i eventualno ih odvratiti od namere? Ne, bego su čim su
privirili tamo otvorena vatra na njih. To je prva greška srpske strane
(govorimo samo hipotetički o greškama jer se tu radi o nečem mnogo
strašnijem - Hrvati su svesno žrtvovali njih i ostale mupovce da bi mogli
da se opravdaju pred svetom da "ne mogu sa Srbima da žive na istom
teritoriju"). Zatim sledi greška Hrvata što su poslali jedinicu mupa da
uspostavi vlast u Borovu i oslobodi uhvaćena kolege umesto da pregovorima
dođu do rešenja. I tako dalje, mislim da si shvatio. U svakom slučaju,
odluke o potezima su donošene na drugom, mnogo višem mestu. I u incidentu
praktično nisu ni učestvovali lokalno građani.
Ę? Nisu krivi za izazivanje rata! Krivi su zato što su iskoristili rat za
Ę? svoje ciljeve i zato što su nas napravili najzaostalijom zemljom u Evropi
Ę? (posle Albanije naravno). :(
Ako oni nisu krivi onda nije ni predsednik spsa jer je on taj koji vodi
tu partiju a ne neki tamo Bane Ivković. I ta partija vodi rts a ne Vuk
Drašković i koalicija "Zajedno" pa ni rts nije kriv. A ni Albanija skoro
da nije zaostalija od nas. Zaostaliji su im samo policajci. ;)
srbija.3062nenad,
-> #2992, schef> Jeste, u nekakvom filmu koji su pravili istomišljenici ljudi koji su
> napravili te demonstracije
"Istomišljenici ljudi koji su napravili demonstracije?"
Istomišljenici po kom pitanju?
Nije sve crno-belo, kao što nisu "sva rešenja jednostavna", ma
koliko bi Šešelj u to voleo da ubedi svoje izfrustirane
pristalice. Ili je to ono staro komunističko: "nisi sa nama, onda
si sa njima"?
Verovatno ne uočavaš, ali "istomišljenici" je samo još jedna od
fraza sa RTS-a za ruženje naroda. Ne služi ti na čast što na nju
padaš.
> te smatram da ako oni nisu istinito to prikazali onda ne znam ko bi.
Svašta... Znači "istomišljenici" stvari najistinitije prikazuju,
i niko to bolje ne može da prikaže..? Shvataš li u kakve
besmislice upadaš, samo da bi nam dokazao kako nismo videli ono
što smo videli?
> ][ Ja te još jednom pitam, šta je Vuk trebalo da uradi da ne bi
> ][ naišao na tvoju, RTS-ovu i Šešeljevu osudu? Da krene da se po
> ][ ulicama bije sa policijom? Do maločas si to osuđivao...
>
> Da miting prebaci na Ušće,
Jesmo li i 17. novembra trebali da prebacimo miting na Ušće, pa
onda po Šešeljevom učenju da se uputimo na "hod kroz institucije
sistema" (i kroz blato na "Ušću"), hvatajući se usput za kablove
od zvona i mikrofona, i ne dirajući policiju već samo tući
poslanike, profesore i taksiste?
Gde su se u Kragujevcu održavali protesti?
> i da ne poziva na nasilje. Dovoljno.
Pozivao na nasilje..? Pozvati narod da se brani je pozivanje na
nasilje? Što ti onda prozivaš narod odavde i tražiš od njega
nasilje prema Hrvatima?
I na kraju - nisam te uopšte to pitao, pričao si kako je Vuk
nakon početka sukoba "pobegao" negde. Ja sam te pitao - šta je
trebalo da uradi da bi ti bio zadovoljan? Da se bije sa
policijom? Da skoči sa terase ili izvrši samospaljivanje? Ili
možda da požuri da obavesti javnost o onome šta se dešava, kako
bi sprečio režim da ne učini i neke gore stvari, a na to je bio
spreman.
To veče, 9. marta, Dnevnik su obeležila pisma gledalaca u kojima
se tražila zabrana stranaka, a valjda si za sve ove godine shvatio
šta je to trebalo da znači... Da, bilo je i saopštenja Vojislava
Šešelja "predsedničkog kandidata na prvim višestranačkim izborima". ;)
srbija.3063nenad,
-> #2994, schef> Da, ali zar ti nije jasno da ako Srbi u Krajini izginu svi do jednog da
> se u Srbiji preko 90% ljudi ne bi potreslo nimalo.
Nije baš tako, ali pošto za tebe oni koji nisu za SPS i SRS i
nisu Srbi, ne treba te ubeđivati.
Što se "potresanja" tiče - nije se potresao onaj deo naroda koji
je bio za rat jer su u Dnevniku rekli da "tako treba". Onaj deo
naroda koji je sve vreme bio protiv rata i protiv takvog vođenja
rata kada je ovaj već bio počeo - ne vidim što bi se potresao.
Nisu ih pitali kada su šenlučili i bacali bombe na Sarajevo,
Vukovar i Zadar odbijajući svake pregovore, sami su odabrali svoj
put i neka ga pređu sami do kraja.
Meni je žao samo onog dela naroda koji možda nije ni mogao da
bira, nije mu Bog podario dovoljno pameti ili hrabrosti. A tebe,
tebi sličnih i onih koje ste vi sledili nije mi žao. Vi ćete
uvek biti u pravu, ma koliko upropastili narod. To vam je valjda
dovoljna nagrada, važno da ste vi u pravu, ne mora još i narod
da dobro prođe.
> Ipak moram da se ispravim za ono što sam pričao pre 2-3 meseca. Ipak
> postoji ogromna razlika između Srbijanaca i Srba koji žive van Srbije.
Tu se slažemo, i hvala Bogu da je tako inače bismo već propali. Doduše,
neki bi se lepše osećali, a to im je važnije nego da narod opstane
i preživi.
> E pa drago mi je što sam samo 50% Srbijanac. I zbog tih 50% me je
> sramota.
Sklopi ti lepo svoju priču do kraja, biće ti lakše da u nju
veruješ i lakše ćeš moći pred sobom da opravdaš sve poraze i
neuspehe koje je Miloševićeva i Šešeljeva nacionalna politika
doživela - a koju si ti podržavao. Lakše ćeš živeti sam sa sobom.
Nađi nekog drugog krivca, optuži i ceo jedan narod ako treba,
optuži ga za to što nije hteo da sledi komuniste u "nacionalnoj"
borbi, za to što je bio pametniji od tebe i "Srba koji žive van
Srbije". Jeste, oni su krivi.
Svi su oni krivi i treba ih se stideti, samo vi koji ste
podržavali politiku koja je izgubila ono što su vam _oni_ 1918
osvojili i dali ste u pravu. Krivi su što su vam dali, trebalo je
da znaju da ne znate da čuvate. Bestidnici jedni...
Btw, što ti nisi otišao/ostao tamo da ih braniš? Htela jedna
polovina tela, ali joj druga polovina (ona koje se stidiš) držala?
srbija.3064nenad,
-> #2991, schef> A što se tiče sleda dođaja, slažem se da je bilo gadnih dezinformacija u
> vreme rata na RTS-u, ali PO ZADNJI PUT PONAVLJAM: 'TO NE ZNAČI DA JE
> TREBALO ZBOG TOGA DA PUSTIMO SRBE TAMO DA IZGINU!!!!!'
Srbi "od tamo" su hteli Miloševića, i dobili su Miloševića.
Srbi "od ovde" su ga nešto manje hteli, pa su ga nešto manje i
"dobili", bar za sada.
Nadam se da i ti i Šešelj i Srbi "od onde" sada znate šta se
jedino može očekivati od komunista.
E pa, je*i ga, škola se plaća. Loši đaci je plaćaju najviše.
srbija.3065nenad,
-> #3005, dr.iivan> A i ti izlozi su mogli biti razbijani kada se narod malo razisao po
> okolnim ulicama i kada se situacija malo stisala..
>
> Prema tome, suvise slabo opravdanje za "miran narod"..
Kriv si narode, dokaži da nisi. Mogao si da to uradiš, znači
uradio si. Na vešala sa narodom!
> Ma ne vredi vise raspravljati o tome. Krivi su i jedni i drugi, sto
> je jos jedan dokaz o tome da Srbi nemaju pojma sta znaci visestranacki
> sistem. A kako bi i imali ?!
U pravu si, da su znali šta je višestranački sistem, ne bi se
digli na oružje u Hrvatskoj nego bi lepo, kroz institucije
sistema, ostvarili svoje ciljeve. Eh, što nisu imali jednog
Šešelja da ih poduči šta treba rade, nego se ugledali na ovu
srbijansku nasilničku opoziciju, a to sve strani plaćenici i
bivša reakcija...
srbija.3066nenad,
-> #2990, zeljkoj> Ja sam video kako policija gadja demonstrante kamenjem. :))))
To i ovi "naši" rade, kad ih komandiri razulare.
srbija.3067nenad,
-> #2993, schef> Šešelj apsolutno nema nikakve
> veze sa 9. martom i stvarno je vrlo neumesno od vas što vam je svaka
> druga rečenica 'Šešelj ovo, Šešelj ono...'
Kako nema, da nije bilo 9. marta ne bi Radmilo Bogdanović ni
pravio Šešelja. Devetom martu Šešelj može da zahvali što je ono
što je danas. Ne bi on dobio toliku minutažu na TV da nije
trebalo spasavati brod koji tone.
> Ja nisam član SRS i ne znam gde su radikali bili prilikom pada
> Knina. Ne verujem da su bili u Kninu, a i da su bili, ne verujem da bi
> bilo šta uspeli da promene. :(
A Vuk bi uspeo da promeni da nije bio na terasi narodnog
pozorišta?
srbija.3068nenad,
-> #3027, schef> A jel' taj Brkonja nešto izmislio? Jel' taj brkonja izmislio pretnje,
> otpuštanja, napade na Srbe? Jel' izmislio?
"Brkonja" se zove Krste Bijelić i bio je dopisnik RTS-a iz
Zagreba, zajedno sa Jevđovićem, i uglavnom je izveštavao sa
sednica CK Hrvatske, posle se bavio "srpskim pitanjem". Verovao
sam mu kao i svakom dopisniku RTS-a. Kao na primer onom što je
pre neki dan izveštavao o skrnavljenju spomenika u Kragujevcu i
još nekim gradovima, a u kontekstu promene vlasti.
Nakon što je rat počeo i nakon što je izgovorio dovoljan broj
kritičkih reči na račun ovdašnje "izdajničke opozicije", mogao se
svakodnevno viđati u "bašti" restorana Madera u ulici Narodnog
fronta. U Beogradu naravno. Verovatno se i sada može pronaći tamo,
ne prolazim tuda u poslednje vreme.
Toliko o ljudima kojima veruješ i koje poštuješ.
srbija.3069nenad,
-> #3008, junior>> JUL-ovih spotova sa 20 (toliko puta su emitovani dnevno), pa
>> puta 30-ak dana... U pitanju su desetine miliona maraka.
>
> Pa koliko ja znam, to je bilo besplatno? :)
Sve jedno, toliko je koštalo, toliko je objavljeno. Ako nisu
plaćali onda je za toliku sumu pokradena RTS, tj. država, tj.
narod.
Ali neka kradu, samo mirno, ne odgovarajte na provokacije.
Polako, kroz institucije sistema. ;)
srbija.3070nenad,
-> #3022, acafaca> Odakle ti informacija da su fondovi stranaka ispražnjeni. To su oni
> objavili? Verujem da oni nikad ne objavljuju pravo stanje.
Recimo da imam svoje izvore... :)
srbija.3071zoran.r,
-> #3049, schef=> ][ od takse dođe 30.000.000 dem. Fina para...
=> + 7.000.000 od Binga svake nedelje...
Prosečno se proda 2.500.000 kartica nedeljno što iznosi 12.500.000 dinara.
Od ovoga 50% ide za dobitke, pa ako po tvojoj tvrdnji plaćaju 7 miliona RTS
ispada da je Lutrija Vojvodine na gubitku.Malo neverovatno,zar ne?
Pa ni na Zapadu nijedna TV stanica ne može da uzme 1.500.000 DM za emisiju
koja traje manje od 2 sata.
srbija.3072stefan,
-> #3036, giovanni> Ne preteruj. Socijalisti su na saveznim izborima dobili oko 1,5 miliona
> glasova. Jedva nešto malo manje nego Zajedno i srs u zbiru. Oni koji su
SPS/JUL/ND su na saveznim izborima imali oko 100.000 glasova više od
zbira Zajedno+SRS. Sad but true.
srbija.3073stefan,
-> #3048, schef>Imam utisak da je neko drugi tu morao biti privolen na Koštuničin ulazak...
Da, Koštunica se sve polomio da uđe u Zajedno ;) Pristao je posle tri
održana sastanka GO, sedenja za vratom dela rukovodstva i članstva, i
pritiska zvanog Avramović. Nije hteo da uđe čak ni kad mu je od strane DSa
nuđeno polovina njihovog dela tj. 25% svih mandata koje koalicija ostvari
(što je verovatno najluđa koaliciona ponuda od kada postoji višestranački
sistem u Srbiji). Nije hteo tih 25% pa je posle pristao na 14% ;) Naravno,
u promociji koalicije je učestvovao sa neskrivenim oduševljenjem ;)
srbija.3074junior,
-> #3062, nenad> i niko to bolje ne može da prikaže..? Shvataš li u kakve
> besmislice upadaš, samo da bi nam dokazao kako nismo videli ono
> što smo videli?
Ajde se ne ismevaj, kad dobro znaš šta je hteo da kaže.
Da li je RTS informativno glasilo pozicije (spsa)? Jeste.
Da li se ono trudi da sve što SPS uradi ispadne dobro? Naravno.
Da je B92 informativno glasilo opozicije (zajedno)? Jeste.
Da li se ono trudi da sve što Zajedno uradi ispadne dobro? Naravno.
Ono što i sam znaš, jeste da je schef hteo da kaže da su događaji
sa 9. marta prikazani u _najboljem_ mogućem svetlu po Vuka, jer kad
ga njegovo glasilo ne bi branilo/veličalo, ko bi onda to radio?
PS. Stvarno nenade, iznenađuješ me. Čovek ti kaže da je _video_ na
emisiji, na TV-u, kako padaju 2 suzavca, a tako je rekao i voditelj.
"Ako su lagali mene, ja lažem vas." Ti ga napadaš zato što misliš
da on to ili nije video, ili da tako nisu prikazali. A istovremeno,
kažeš u jednoj svojoj poruci:
===============================
4.2979 FORUM.17:srbija
nenad, 28.02.97. 13:02, 516 chr
Odgovor na 4.2951, dr.iivan, 27.02.97. 17:05
---------------------------------------------------------
...
Ako ti izražavaš javnu sumnju u sagovornikovo _svedočenje_ onda
je svaka dalja _diskusija_ o bilo čemu potpuno deplasirana i
beskorisna.
...
----------------------------------------------- 4.2979---
Ne uskačeš li sam sebi u usta? ;)
srbija.3075junior,
-> #3063, nenad> Svi su oni krivi i treba ih se stideti, samo vi koji ste
> podržavali politiku koja je izgubila ono što su vam _oni_ 1918
> osvojili i dali ste u pravu. Krivi su što su vam dali, trebalo
> je da znaju da ne znate da čuvate. Bestidnici jedni...
Tvoje poruke sve više počinju da zvuče, kao pisane u afektu. :)
Ok, sve što si rekao, da pređem preko toga, al' jedno ne razumem:
ako su srbijanci (interesantna kategorija) oslobodili/spasili
krajišnike/bosance Srbe iz ropstva :), da li to znači da imaju pravo
da ih sad vrate u to ropstvo?
U fazonu, ja sam te stvorio, ja mogu da te ubijem?
> Btw, što ti nisi otišao/ostao tamo da ih braniš?
Glupo pitanje, kad imaš uvid u njegove godine.
srbija.3076mileusna,
-> #2971, giovanni>> Nego, jel' neko zna da li je u toku ovih demonstracija registrovan
>> bar jedan slučaj da je povređen neki pandur?
Biju Srbi, al' biju i Turci... ;)
srbija.3077dturina,
-> #3045, schef>> No, reci ti meni šta osećaš prema komunistima i zbog čega to osećaš? Samo,
>> budi iskren, molim te.
Nista, jer sam se u zivotu trudio da budem kosmopolita, mada obe reci slicno
pocinju.
Ne mogu i ne zelim da sve komuniste stavljam u isti kos, jer to je isto kao
porediti dvoje ljudi. A i kakva je korist mrzeti nekoga, to samo stvara
probleme.
srbija.3078supers,
-> #3017, dselic>> Heh ... Once as socialist, always a socialist.
Šešelj, Vuk, Đinđić...?
srbija.3079dr.iivan,
-> #3021, acafaca> -=> To bi bilo lepo.
> Zasto bi bilo lepo? Nije on u opse specijalan politicar. Samo
> da znas da je on uveo 3% na grad beograd za maloprodaju tvz.
> "COVARINA". A koliko je od toga iskorisceno za grad
> Beograd??????
Pa koliko je iskorisceno, posto ti znas ? :(
> -=> On moze da pokupi stotinjak hiljada glasova iz Beograda.
> -=> Samo da posle ne saraduje sa socijalistima ...
>
> Nisam bas siguran da li bi sakupio toliko. Ljudi su ga
> najverovatnije provalili. Kad je on odlucio da se odvoji od
> SPS-s? Kad je video da ce da priznaju izbore i da su skroz
> izgubili autoritet kod gradana, ne samo u Beogradu nego u celoj
> Srbiji.
Ako su ga provalili tako kao sto si ga ti provalio... :((
Odlucio je da se izdvoji od SPSa tada kada je posle 6 sati ubedjivanja
Slobodana Milosevica da one koji su krali glasove treba podhitno
izbaciti iz partije i priznati izbore, bilo odluceno da se upravo on
izbaci iz partije, umesto tih 12 ljudi koji su krali glasove ;(
srbija.3080schef,
-> #3051, junior][ Dakle, prenesi tu situaciju na Zajedno. Jednostavno, ima ljudi
][ koji se ne slažu sa programom i idejama koalicije Zajedno, i
][ bez obzira na to, što oni mogu da sruše (što je diskutabilno)
][ crvene sa vlasti, postavlja se pitanje koliko je mudro i
][ moralno ispravno glasati za nekog sa čijim se programom ne
][ slažeš?
Potpisujem sve što si napisao.
srbija.3081schef,
-> #3058, giovanni][ Ę? Isto tako smo mi oslobodili Baranju. ;) Ustaše su čule kako
][ iz Srbije Ę? dolaze 'četnici sa bradama do kolena' i dali su
][ se u paničan beg preko Ę? Drave.
][ Pa ozbiljno pričam. Narod je počeo da beži na osnovu takvih
][ vesti i na nagovor nekih koji su poslati sa strane da uzbune
][ narod.
I ja ti ozbiljno pričam da je Baranja tako oslobođena. U Baranji je
poginulo najmanje ljudi u odnosu na ostale delove SAO Krajine. Mislim čak da
se mogu i nabrojati - 2-3 prilikom oslobađanja Baranje (njihove biste stoje
usred Belog Manastira) i nekoliko kada su ustaše upale u Baranju preko
mađarske granice, t.j. sa leđa. I to je sve, verovali ili ne.
srbija.3082schef,
-> #3061, giovanni][ Srbi su tamo "žestoko uzvratili". Jel' tako? Da rts nije
][ postojao, ne bi bilo ni htv i obratno. Nisu oni nastali kao
][ reakcija jedne tv na drugu već
Ne kontam. Hoćeš da kažeš da je RTS isprovocirao HTV da izazove rat?
][ utrkivali ko će više da ocrni onog drugoga ("protivnički"
][ narod). E, sad ako ti kažeš da je za počinjanje sukoba
][ dovoljna jedna strana a u nekim porukama tvrdiš da treba dve
][ strane, ne znam šta hoćeš da kažeš. Molim te, odluči se, pa
][ javi.
Jedna strana da počne a druga da prihvati. Fakat je da su Srbi samo
prihvatili borbu zarad sopstvene egzistencije.
][ Ona tri ili četiri pandura što su hteli u Borovu Selu da dignu
][ zastavu RH umesto SFRJ su napadnuti vatrom iz automatskog
][ oružja. Dvojica su živa
Da li bi ti pustio da u tvom mestu dignu nemačku - nacističku zastavu sa
kukastim krstom? Šta bi to onda značilo?
A tih četrdesetak MUPovaca sigurno nisu došli na kafu...
][ pripremljen negde drugde. Ni na htvu nije prikazan u
][ potpunosti koliko je strašan bio prizor (dok je rts slobodno
][ prikazivao creva nekih jadnika, Bog da im dušu 'prosti). Zar
I, znači RTS je izmislio ta creva?
][ Bog da im dušu 'prosti). Zar se nije moglo mirno sa prvom
][ četvorkom razgovarati i eventualno ih odvratiti od namere? Ne,
][ bego su čim su
Otkud ti znaš da nisu mirno razovarali sa njima? Bio si tamo?
][ dođu do rešenja. I tako dalje, mislim da si shvatio. U svakom
Maltretiranja Srba po većim gradovima nikako se ne uklapaju u tvoju priču.
][ Ako oni nisu krivi onda nije ni predsednik spsa jer je on taj
][ koji vodi tu partiju a ne neki tamo Bane Ivković. I ta partija
][ vodi rts a ne Vuk Drašković i koalicija "Zajedno" pa ni rts
][ nije kriv. A ni Albanija skoro da nije zaostalija od nas.
][ Zaostaliji su im samo policajci. ;)
Niko od njih gorepomenutih nije kriv za izazivanje rata. Svi oni listom su
krivi za druge stvari. ;)
A što se tiče albanskih policajaca, videćeš kakvi će da budu za koju
godinu. ;)))
srbija.3083schef,
-> #3077, dturina][ Ne mogu i ne zelim da sve komuniste stavljam u isti kos, jer
][ to je isto kao porediti dvoje ljudi. A i kakva je korist
][ mrzeti nekoga, to samo stvara probleme.
Apsolutno. I ja isto tako ne stavljam sve Hrvate u isti koš. Mrzim samo
ustaše - šovinistički deo tog naroda.
Znam i ja da mržnja stvara probleme ;) ali to je jedno od onih osećanja
koje ne mogu da kontrolišem - baš kao i ljubav.
Možeš li ti da kontrolišeš zaljubljivanje? Ja ne mogu...
srbija.3084schef,
-> #3062, nenad][ Svašta... Znači "istomišljenici" stvari najistinitije
][ prikazuju, i niko to bolje ne može da prikaže..? Shvataš li u
][ kakve besmislice upadaš, samo da bi nam dokazao kako nismo
][ videli ono što smo videli?
Na ovo ti je junior odgovorio, pa ne bih da dupliram.
][ Jesmo li i 17. novembra trebali da prebacimo miting na Ušće,
][ pa onda po Šešeljevom učenju da se uputimo na "hod kroz
][ institucije sistema" (i kroz blato na "Ušću"), hvatajući se
][ usput za kablove od zvona i mikrofona, i ne dirajući policiju
][ već samo tući poslanike, profesore i taksiste?
To 17. novembra je bilo nešto drugo. Nije se znalo da će oći do tog
okupljanja, usuđujem se reći da se narod tada spontano okupio. 9. marta se
znalo da će demonstracije biti održane. Milicija nije dozvolila centar grada
kao lokaciju, a Vuk je ipak tamo zakazao miting. Tada je morao da zna da time
mnogo rizikuje, što se posle toga i pokazalo kao istinito.
A ti i dalje ne možeš da izdržiš a da ne pomeneš Šešelja.
][ Gde su se u Kragujevcu održavali protesti?
U centru. Ali svi su kasnije bili uredno prijavljeni i odobreni.
][ Pozivao na nasilje..? Pozvati narod da se brani je pozivanje
][ na nasilje? Što ti onda prozivaš narod odavde i tražiš od
][ njega nasilje prema Hrvatima?
Jeste, jeste... Kada je pozivao na 'osvajanje TV bastilje' baš je zvučalo
onako... odbrambeno.
A na tu insinuaciju da ja prozivam narod odavde i da tražim nasilje prema
Hrvatima mogu samo da se nasmejem, prekrstim i pomolim za tebe.
][ trebalo da uradi da bi ti bio zadovoljan? Da se bije sa
][ policijom? Da skoči sa terase ili izvrši samospaljivanje? Ili
][ možda da požuri da obavesti javnost o onome šta se dešava,
][ kako bi sprečio režim da ne učini i neke gore stvari, a na to
][ je bio spreman.
Mogao je npr. da ostane sa tim istim narodom - pa kud narod tu i on.
A ne verujem da bi svi mogli da stanu u Audi. ;>
][ šta je to trebalo da znači... Da, bilo je i saopštenja
][ Vojislava Šešelja "predsedničkog kandidata na prvim
][ višestranačkim izborima". ;)
Pa naravno da će RTS da pusti sve ono što ide njima u korist. :) Znači, po
tebi, Šešelj je trebalo da se uzdrži od komentara, samo da ga ne bi RTS
iskoristila u borbi protiv Vuka? :) Smešno...
srbija.3085schef,
-> #3063, nenad][ Nije baš tako, ali pošto za tebe oni koji nisu za SPS i SRS i
][ nisu Srbi, ne treba te ubeđivati.
Klevete, laži, insinuacije. To je jedino što znaš da radiš - da trpaš SPS i
SRS u isti koš, i priznajem da si odličan u tome. :)
][ je bio za rat jer su u Dnevniku rekli da "tako treba". Onaj
][ deo naroda koji je sve vreme bio protiv rata i protiv takvog
][ vođenja rata kada je ovaj već bio počeo - ne vidim što bi se
][ potresao.
Vidiš, ja se ne slažem sa Vukom skoro ni u jednoj tački. Pa ipak sam
potpisao za njega kada je bio u zatvoru.
A to što ti ne trpiš Srbe preko Drine iz samo tebi znanih razloga, to je
tvoj problem, a ne naš, te stoga nemoj da ga generalizuješ i zadrži ga za
sebe.
][ Meni je žao samo onog dela naroda koji možda nije ni mogao da
][ bira, nije mu Bog podario dovoljno pameti ili hrabrosti. A
][ tebe, tebi sličnih i onih koje ste vi sledili nije mi žao. Vi
][ ćete uvek biti u pravu, ma koliko upropastili narod. To vam je
][ valjda dovoljna nagrada, važno da ste vi u pravu, ne mora još
][ i narod da dobro prođe.
Nikada se nećeš promeniti, jel' da?
Diskusije sa tobom su stvarno besmislene.
][ neuspehe koje je Miloševićeva i Šešeljeva nacionalna politika
Opet isti koš. ;) Mora da si dobar basketaš?
][ Svi su oni krivi i treba ih se stideti, samo vi koji ste
][ podržavali politiku koja je izgubila ono što su vam _oni_ 1918
][ osvojili i dali ste u pravu. Krivi su što su vam dali, trebalo
][ je da znaju da ne znate da čuvate. Bestidnici jedni...
E mnogo toga sam video, ali ovo je stvarno vrhunac. Ako je i od tebe, mnogo
je. :(
][ Btw, što ti nisi otišao/ostao tamo da ih braniš? Htela jedna
][ polovina tela, ali joj druga polovina (ona koje se stidiš)
][ držala?
A mmtosic je zbog ovakvog nastupa žestoko kritikovan i napadnut... Može li
se očekivati da i tebe izbace sa sistema? Teško... Ipak mora da se zna ko je
gazda, a ko nije...
srbija.3086schef,
-> #3067, nenad][ A Vuk bi uspeo da promeni da nije bio na terasi narodnog
][ pozorišta?
Ne, nego je tačna izreka da prvo pacovi napuštaju brod koji tone.
srbija.3087schef,
-> #3068, nenad][ Toliko o ljudima kojima veruješ i koje poštuješ.
E ovo je stvarno... Gospodine nenade nemojte se koristiti proizvoljnim
tvrdnjama koje postoje samo u vašoj glavi zarad dobijanja poena u diskusiji.
srbija.3088schef,
-> #3071, zoran.r][ Od ovoga 50% ide za dobitke, pa ako po tvojoj tvrdnji plaćaju
][ 7 miliona RTS ispada da je Lutrija Vojvodine na gubitku.Malo
][ neverovatno,zar ne?
Nisam znao da to organizuje Lutrija Vojvodine. :)
No, to ne menja na stvari kada je o krađi para od naroda reč. Da, to je
jedna obična krađa...
srbija.3089schef,
-> #3073, stefan][ sistem u Srbiji). Nije hteo tih 25% pa je posle pristao na 14%
][ ;) Naravno, u promociji koalicije je učestvovao sa neskrivenim
][ oduševljenjem ;)
...i na kraju je ukapirao da se ipak do koske zahebao što je ušao u
koaliciju. :) Suviše je neodlučan... ;)
srbija.3090giovanni,
-> #3046, schefĘ? Nije iz čista mira. To traje još od 1918. i očigledno je da se prenosi sa
Ę? generacije na generaciju... To je ono što uporno pokušavam da ti kažem,
Još ćeš da tvrdiš i da im se to nalazi u DNK. ;)
Ę? Po treći put te pitam: jesi li konstatovao ono što sam napisao o onom
Ę? Tuđmanovom govoru? To ti je samo jedan od primera odobravanja proterivanja
Ę? Srba. Samo jedan. Što se tiče primera maltetiranja, mogu da ti ja dam
Ę? nekoliko
Jesam ali ti ne konstatuješ činjenicu da to nije odobravanje nego
huškanje na. Postoji malo veća razlika između te dve stvari.
Ę? I molio bih te da više ne preskačeš činjenice i da ne prelaziš preko njih
Ę? kao preko turskog groblja.
Ne preskačem činjenice. Samo je moje shvatanje šta su činjenice očigledno
drugačije od tvog. I ne bih da ovo postane jeste-nije rasprava jer ovo
nije ni mesto za tako nešto.
srbija.3091giovanni,
-> #3039, hercogĘ? Da probamo da sračunamo :) Neka ima 1000000 brojila, neka
Stvar je u tome što ima preko 3.000.000 brojila i što je taksa trenutno
25,00 din. Mesečno je to 75.000.000 dinara! Godišnje, sa ovom cenom struje
iznos je 900.000.000 (i slovima: devetstomiliona) dinara!
Ej, 225 miliona DEM! Samo od takse.
srbija.3092giovanni,
-> #3040, dr.iivanĘ? Meni nije jasno kako je mogao da "stvara" dogadjaje ?
Nekome sam već objasnio ali evo, ukratko. Svesno se išlo na lažiranje,
iskrivljavanje događaja, navođenje na zaključke pa i na izmišljanje
događaja. Makon takvog dejstva po gledalištu lako se može pretpostaviti
šta će se desiti. Ono što su hteli se i dešavalo.
srbija.3093giovanni,
-> #3050, juniorĘ? Ako hoćeš da izvrćeš moje reči i da se prepireš traži to na drugom mestu.
Ę? :(
Upošte nisam tvoje reči izvrtao. Komentarisao sam tvoju tvrdnju da vlast
u RH nije činila teror (samo ponegde jeste) i da ga je ohrabrivala i
podržavala. Kad si već naveo svoj primer, da li ti je na pamet palo ko bi
mogla biti osoba koja je podmetnula bombu? Odakle mu ili im ideja za takav
akt?
Ę? Hoću da kažem da je meni, kad su mi stavili bombu pod kola, vlast nije
Ę? ništa nažao učinila. Bila je policija na uviđaju, doveli su čak i eksperta
Ę? iz Zagreba da proceni kakva je bomba bila itd. Činjenica je, da takvo
Ę? ponašanje nigde nije
Ako je tebi lepše da misliš da je u stvari neki običan građanin druge
nacionalnosti samoinicijativno odlučio da te mrzi zbog toga što si Srbin
onda nemam ništa protiv. Samo mislim da ti nije ispravno mišljenje ali je
to tvoje pravo. Samo mi reci kada si primetio da postoji razlika u
ophođenju ili slično, uopšte od kada se odnos između Hrvata i Srba
promenio u gradu iz kojeg si?
srbija.3094giovanni,
-> #3047, schefĘ? Ako su konstruktivna akcija demonstracije kao što su to bile 9. marta ili
Ę? ono kada je Vuk nasilno hteo da uđe u skupštinu, onda mi je drago što SRS
Ę? nema ni jednu konstruktivnu akciju do sada.
Hteo sam da vidim da li ćeš da se setiš akcije od pre nepune godine dana.
Naravno nisi. Šta je bilo sa alternativnim parlametnom. Ko nije hteo da
potpiše zajednički dokument?
Ę? A posle svega što su ustaše i 'nevino hrvatsko pučanstvo' uradili Srbima u
Ę? Hrvatskoj, ipak je trebalo 'spustiti loptu' i ne ratovati sa njima?
Ovde se govorilo o događajima pred rat. Kad je rat već počeo nikakvog
smisla nema govoriti o ovome o čemu mi sada raspravljamo. Rekao sam i
junioru a i tebi sada govorim. Ja sam ti sto puta rekao kako i zašto je
došlo do rata. Ako ti je lepše i lakše da misliš da su Hrvati (dakle ljudi
hrvatske nacionalnosti) pojedinačno ili kolektivno samoinicijativno odlučili
da mrze Srbe onda samo napred, ne bih da ti kvarim idilu.
Ę? Kada bi mogao da biraš, čiju kožu bi izabrao?
Moguće je da te nisam potpuno razumeo. Misliš između nekoga sa ratnog
područja i odavde?
srbija.3095giovanni,
-> #3051, juniorĘ? Ne misliš li, da automatski time što ja ovo mislim, trebalo bi da postoji
Ę? neka stranka, koja će da uklopi moje mišljenje u svoj program i da tako
Ę? zaradi sebi glas. Glas koji neće ići Slobodanu Miloševiću, ali i glas koji
Ę? ne ide koaliciji Zajedno. Sve što ja pokušavam da ti kažem, jeste da ima
Ę? još dosta ljudi koji misle kao ja, što pokazuje i stanje sa izbora
Ę? (otprilike milion birača koji nisu glasali ni za Zajedno, ni za SPS).
Pošto ne postoji stranka ili pokret koji će takve ljude da politički
organizuje i okupi i nije u dogledno vreme na vidiku, zar nije očigledno
da se neizlaskom na izbore, ili neglasanjem za koaliciju zajedno radi SMu
u korist. Kad već postoji pokret čiji se program zna već dugo, i koji je
prihvatljiv za širok spektar glasača, onda ne znam šta još treba nekome da
bi se opredelio da glasa za koaliciju (u krajnjem slučaju protiv sps-jul).
Ę? Mora se shvatiti da postoji još par stvari na ovom svetu osim borbe protiv
Ę? komunista. Pretpostavimo (hipotetički) da je Hitler lider neke stranke u
Ę? Srbiji, i da on _može_ da sruši režim. Bi li ga ti podržao, jer je on
Ę? "jedina politička grupacija iole opasnija po režim"? Sumnjam, iz prostog
Ę? razloga što se ne slažeš sa većinom (ili bar sa nekim) ideja, koje Hitler
Ę? zastupa.
Na ovom svetu postoji mnogo pametnijih i lepših stvari od borbe protiv
komunista ali u Srbiji sada je za nekoga ko neće da emigrira to veoma
visoko na listi prioriteta (ili bi bar trebalo da bude).
Ali pretpostavka sa Hitlerom ti je stvarno... Nemam reči za to to što si
napisao.
srbija.3096giovanni,
-> #3048, schefĘ? Vuk nije bio za to da DSS uđe u koaliciju, i to je javno govorio. Čak je
Ę? rekao da 'ako DSS uđe u koaliciju, SPO izlazi'.
Pa da to Vuk nije rekao, Koštunica nikad ne bi ušao u koaliciju. Ovako je
ušao samo da napakosti Vuku. ;))
Sad ozbiljno. To je rekao nakon silnih pokušaja da ih se uvede u
koaliciju. Bilo je očigledno da je njima stalo samo do broja mandata i to
su tako bezočno iskoristili da to nije normalno. Dobili su jedva nešto
manje od DSa.
srbija.3097giovanni,
-> #3054, juniorĘ? Pa kad je DSS toliko 'jadan' da ne bi više postojao, što ga
Ę? je Vuk uopšte zvao u koaliciju? Jednu tako mizernu stranku,
Lepo se vidi ovih dana kako postoji DSS. Jedini je problem pre izbora bio
što se očekivalo da će Koštuničina stranka nešto više glasova da dobije.
Videlo se na lokalnom nivou koliko je to jaka stranka kada ide samostalno
na izbore.
srbija.3099dselic,
-> #3078, supers>>> Heh ... Once as socialist, always a socialist.
>
> Šešelj, Vuk, Đinđić...?
Ostajem pri onome što sam napisao. ;)
srbija.3100mmarkovic,
-> #2906, nenad>> Drugo, kada je SRS u pitanju, mislim da je Šešelj napravio
>> previše gafova u zadnje vreme i izgubio baš dosta... ;(
Pa mislim na nepodržavanje protesta, čak raspuštanje
odbora stranke koji podržavaju...
Zajedno sigurno nije idealna koalicija, ali osnovna prednost
joj je da je uspela da uzme bar lokalnu vlast i da ponudi nadu
za predstojeće izbore.
> Ili je pak u pitanju činjenica da Niš više nije pod
> informativnom blokadom pa si u prilici da redovno čuješ za
> Šekijeve nestašluke? ;)
Nije stvar u informativnoj blokadi grada, nego ljudi. Uvek se
može iz više izvora saznati sve, ili skoro sve.
Mada, ne žalim se, u Nišu je TV veoma zanimljiva. Nekad snimam
jedan program, gledam drugi, a na trećem propuštam nešto...
Kupujem još jedan video! ;))))
srbija.3101mmarkovic,
-> #2909, morkin> Šešelj upravo dokazuje da li može da reši opštinske probleme.
> Ako se nakon četiri godine ispostavi da ih je dobro rešio,
> glasaću i ja za radikale na narednim lokalnim izborima.
Naravno, ovo su zdravi rezoni. Ako "Zajedno" pokaže da ume
da rešava probleme, onoliko koliko je u njihovoj moći, nema razloga
da se i na idućim izborima ne glasa za njih.
> Moje mišljenje je da ne vredi reskirati Šešelja u međunarodnoj
> politici - veće gluposti mogu da se naprave na većem nivou.
Nevolja je u tome da ljudi rešenje SRS-a (ili Šešelja, ako vam je
tako lakše:), za npr Kosovo, vide u trojkama sa redenicima i bradama...
Za parlamentarne ili predsedničke izbore donosićemo odluke onda kada
budemo čuli odgovarajuće programe...
srbija.3102mmarkovic,
-> #2905, dbambi> => Ja da uzmem? Ne, ti bi trebalo da uzmeš, skeniraš to negde, pa
> => okačiš ovde. Možeš i da prepišeš, OCR-uješ, kako ti bude> lakše.
>
> Pozdravio te Milan Milutinović i poručio da si pobrkao lončiće.
> Ti si počeo sa eksplicitnim stavom da su takve izjave nemoguće,
> pa bi bilo za očekivati da dokažeš zašto su nemoguće.
Očekuješ da pregledam stotine brojeva 5-6 časopisa/novina i da nađem,
"e on je stvarno to izjavio"?!?.
Pa valjda je logičnije da onaj koji iznosi optužbu kaže na osnovu
čega je ta optužba. Mislim da bi ti mogao da se upoznaš sa
g.Milutinovićem... ;)
> Tvrdnje koje sam je izneo (o izjavama V. Šljivančanina) su takve i ja
> stojim iza njih. Sa druge strane važnost ove rasprave je takva,
> da mi je potpuno svejedno da li će neko u to poverovati ili ne.
> Nemam ni najmanju nameru da kopam po prašnjavim novinama da bih
> tebi isporučio neki datum ili broj i već u sledećoj poruci
> dobio zahtev da dokažem svoje tvrdnje kako je npr. Hitler
> antisemita, Šešelj šovinista, a da je nebo zaista plavo.
Kažem: optužba zahteva dokaz. Kao dokaz nam ostaje tvoje pamćenje,
tvoj utisak, a priznaćeš da to baš i nije neki dokaz.
A slažemo se da važnost ove rasprave, pa i foruma na Sezamu baš i
nije neka, ali se ipak mora ponuditi minimum dokaza. Ni ti, ni ja
nismo nepristrasni, ne možemo sebi dozvoliti (valjda?) da za nama
ostaju izjave "čitam..."
Citat iz diskusije:
-----------------------------------
> => Ovih dana je Tuđman odbio da izruči nekog generala Hagu. Nešto
> => će mu se desiti? Sumnjam.
>
> Nije odbijeno izručenje čoveka već izručenje neke dokumentacije.
> Čitam da su kasnije popustili.
Ovu informaciju sam čuo u TV emisiji Glasa Amerike, "Amerika zove
Srbiju", u toku prošle nedelje (sreda, četvrtak?). Kao zapretili su
nešto Hrvatskoj. Inače, Tuđman je skoro odlikovao istog generala.
Ništa ti više ne verujem kad kažeš "čitao sam...". Uvek budi
konkretan (gde, kada, šta), inače možeš dobiti samo jednu
kvalifikaciju: Lažeš. Ako ne želiš to, daj bar minimum dokaza.
-------------------------------------
Ja sam ti naveo izvor, kome ti verovatno i više veruješ nego ja,
a ti na to odgovaraš sa "čitam kasnije...". "Nije čovek, nego
dokumentacija". Ni kada čitaš, ni gde čitaš... Ne boj se, te novine
još nisu prašnjave... ;)
> Ovo bih svrstao u tvoje sve češće pokušaje da raspravu skreneš
> na kolosek koji se meni lično uopšte ne dopada. Ako tebi
> pričinjava zadovoljstvo da upućuješ takve kvalifikacije, ja tu
> ne mogu ništa da učinim, ali mi je iskreno žao zbog toga :(
Kvalifikaciju još nisi dobio, ali se svojski trudiš da je dobiješ.
Ono što sam ti rekao, to je kakvu kvalifikaciju MOŽEŠ da dobiješ
ako se služiš takvim argumentima.
Ipak, imaš pravo, bio sam malo grub, zato što sam se ranije sreo
sa argumentima "čitala/o sam negde o tome i tome". Rasprave nisu
bile političke, ali nikada nije pronađeno kada/gde je to čitano
> Zaista mi je žao što primećujem te loše vibracije sa tvoje strane.
Samo malo pažnje u diskusiji sa tvoje strane... Minimum uverljivosti
tvojih poruka...
srbija.3103mmarkovic,
-> #2924, sav.gacic> Na stranu to što za to nema ama baš nikakvih mogućnosti... Meni
> se samo kosa diže na glavi kada "stranački prvaci" ubiru
> glasačke poene na sluđenosti i neukosti prosto(dušno)g sveta
> koji misli da taj ima neka nadnaravna sredstva da to i sprovede u delo.
Dobro, onda molim za jedno realno viđenje rešenja ovog problema
vas nesluđenih, učenih i komplikovano(dušnih)...
U predlogu svog rešenja vas molim da uzmete u obzir i problem
nataliteta.