srbija.307alien,
-> #305, kum.djole[] Kako javlja "Stratfor", nekakav tanker-avion srušio se u blizini
[] nemačko-holandske granice u pokušaju da sleti na aerodrom, 4 člana
[] posade mrtva. Avion se vraćao iz akcije. Koje akcije? ;)
Njihovi borbeni avioni preleću skoro celu Evropu i usput tankuju
gorivo sa takvih aviona. Praktičnije je i bezbednije da natoče gorivo na
velikoj visini, nego da sleću i poleću, a uz to se i pripremaju za
eventualne duže letove.
srbija.308qpele,
>Subject: RADIOACTIVE
>Status:
>
>
>
> 2. Toxins from NATO Bombs
> Endangering Six Countries Besides
> Serbia; Use of Depleted Uranium Shells
> Condemned
>
> ATHENS, Apr. 10 - Greek experts registered an increase in levels
> of toxic substances in the atmosphere of Greece, and said that
> Albania, Macedonia, Italy, Austria and Hungary all face a potential
> threat to human health as a result of NATO's bombing of Serbia,
> which includes the use of radioactive depleted uranium shells.
>
> Prof. Christos Zerefos, a member of the World Meteorological
> Organization (WMO) and director of the world center for ozone
> cartography, said that one day after the start NATO's attack on
> Yugoslavia, Greek experts discovered in the atmosphere dioxin
> and particles of the group of toxic agents knows as furanes,
> which pose a high risk for human health of the entire region.
>
> Meanwhile, back in New York, the International Action Center, a
> group that opposes the use of depleted-uranium weapons, called
> the Pentagon's decision to use the A-10 "Warthog" jets against
> targets in Serbia "a danger to the people and environment of the
> entire Balkans".
>
> The A-10s were the anti-tank weapon of choice in the 1991 war
> against Iraq. It carries a GAU-8/A Avenger 30 millimeter
> seven-barrel cannon capable of firing 4,200 rounds per minute.
> During that war it fired 30 mm rounds reinforced with depleted
> uranium, a radioactive weapon.
>
> John Catalinotto, a spokesperson from the Depleted Uranium
> Education Project of the International Action Center, and an editor
> of the 1997 book "Metal of Dishonor: Depleted Uranium", said the
> use of DU weapons in Yugoslavia "adds a new dimension to the
> crime NATO is perpetrating against the Yugoslav people
> -including those in Kosovo".
>
> Sara Flounders, a contributing author of "Metal of Dishonor:
> Depleted Uranium" and the Co-Director of the International Action
> Center, said the "Warthogs fired roughly 940,000 rounds of DU
> shells during the Gulf War. More than 600,000 pounds of
> radioactive waste was left in the Gulf Region after the war. And
> DU weapons in smaller number were already used by NATO
> troops during the bombing of Serbian areas of Bosnia in 1995."
>
> In an Apr. 1 front page article headlined, "Uranium bullets on
> NATO holsters," the San Francisco Examiner's reporter, Kathleen
> Sullivan, wrote that "the use of depleted uranium in combat is a
> troubling prospect to some veterans groups, which worry that the
> Pentagon will fail - once again - to issue warnings about the
> danger posed by its hazardous dust and debris.
>
> Piers Wood, a senior fellow at the Center for Defense Information
> and a retired Army lieutenant colonel, dismissed concerns about
> the health and environmental effects of depleted uranium, saying
> everything in life is a trade-off.
>
> "I would risk the consequences of inhaling depleted uranium dust
> before I would consider facing tanks, Wood told the Examiner.
> Depleted uranium is wonderful stuff. It turns tanks into Swiss
> cheese."
>
> However, radiation expert Rosalie Bertell said depleted uranium is
> highly toxic to humans. Bertell, president of the International
> Institute of Concern for Public Health, called its use in Yugoslavia
> radiation and toxic chemical warfare that must be denounced.
>
> Some experts also warned of the environmental hazards posed
> by depleted uranium, which has a half-life of 4.5 billion years. "In
> Yugoslavia, it's expected that depleted uranium will be fired in
> agricultural areas, places where livestock graze and where crops
> are grown, thereby introducing the specter of possible
> contamination of the food chain," said Paul Sullivan, executive
> director of the National Gulf War Resource Center.
>
> Last year, Iraqi doctors said they feared a disturbing rise in
> leukemia and stomach cancer among civilians who live near the
> war zone may be linked to depleted uranium contamination of
> Iraqi farmland.
>
> ---
srbija.309kiklop,
Deo zanimljivog teksta o zabranjenom oružiju koje se koristi u napadu
na Srbiju.
**************************************
The Use of Weapons banned by International Convention
The NATO bombings have also used of weapons banned by international
conventions. Amply documented by scientific reports, the cruise missiles
utilise depleted uranium "highly toxic to humans, both chemically as a heavy
metal and radiologically as an alpha particle emitter". Since the gulf War,
depleted uranium (DU) has been a substitute for lead in bullets and
missiles. According to scientists "it is most likely a major contributor to
the Gulf War Syndrome experienced both by the veterans and the people of
Iraq". According radiobiologist Dr. Rosalie Bertell, president of the
International Institute of Concern for Public Health:
"When used in war, the depleted uranium (DU) bursts into flame [and]
releasing a deadly radioactive aerosol of uranium, unlike anything seen
before. It can kill everyone in a tank. This ceramic aerosol is much lighter
than uranium dust. It can travel in air tens of kilometres from the point of
release, or be stirred up in dust and resuspended in air with wind or human
movement. It is very small and can be breathed in by anyone: a baby,
pregnant woman, the elderly, the sick. This radioactive ceramic can stay
deep in the lungs for years, irradiating the tissue with powerful alpha
particles within about a 30 micron sphere, causing emphysema and/or
fibrosis. The ceramic can also be swallowed and do damage to the
gastro-intestinal tract. In time, it penetrates the lung tissue and enters
into the blood stream. ...It can also initiate cancer or promote cancers
which have been initiated by other cancinogens".
According to Paul Sullivan, executive director of the National Gulf War
Resource Centre:
"In Yugoslavia, it's expected that depleted uranium will be fired in
agricultural areas, places where livestock graze and where crops are grown,
thereby introducing the spectre of possible contamination of the food
chain."
The New York based International Action Centre called the Pentagon's
decision to use the A-10 "Warthog" jets against targets in Serbia "a danger
to the people and environment of the entire Balkans". (Truth in Media, 10
April 1999). In this regard, a report in from Greece:
"registered an increase in levels of toxic substances in the atmosphere of
Greece, and said that Albania, Macedonia, Italy, Austria and Hungary all
face a potential threat to human health as a result of NATO's bombing of
Serbia, which includes the use of radioactive depleted uranium
shells".(April 10, 1999, see Truth in Media, 10 April 1999).
******************************************************************
Pogledajte sajt:
http://www.truthinmedia.org /
U sledećoj poruci ide prevod (izvinjavam se unapred ukoliko kvalitet prevoda
nije na
visini).
srbija.310kiklop,
Upotreba oružija zabranjenog po međunarodnim konvencijama
NATO je u bomardovanju takođe koristio oružija zabranjena po
međunarodnim konvencijama. Dobro dokumentovani izveštajima
stručnjaka, krstareći projektili sadrže osiromašeni uranijum koji je
"vrlo toksičan za ljude kako hemijski, kao teški metal, tako i radiološki
kao emiter alfa čestica". Od zalivskog rata osiromašeni uranijum je zamenio
konvencionalna punjenja u municiji i projektilima. Prema naučnicima
"najverovatnije je (osiromašeni uranijum) najviše doprineo pojavi
tzv. zalivskog sindroma, koji su iskusili i veterani i irački narod".
Dr. Rozali Bertel (Dr. Rosalie Bertell), predsednica internacionalnog
instituta za zaštitu opšteg zdravlja kaže:
"Pri upotrebi u ratu, osiromašeni uranijum sagoreva u plamenu
oslobađajući smrtonosni radioaktivni aerosol uranijuma,
do sada neviđen. U stanju je da ubije sve u tenku. Ovaj keramički
aerosol je značajno lakši od uranijumske prašine. U stanju je da se
rasprostre u atmosferu na desetine kilometara od mesta izbacivanja,
ili pak da se pomeša sa prašinom i zatim ponovo podigne u
vazduh uz pomoć vetra ili ljudskih pokreta. Veoma je mali i
svako ga može u udahnuti: beba, trudnica, stariji, bolesni. Ova
radioaktivna keramika može ostati duboko u plućima godinama,
pri tom izlažući zračenju tkivo sa moćnim alfa česticama u radijusu
od oko 30 mikrona dovodeći do emfizema(prevod?) i fibroze(prevod?).
Ova keramika može se i progutati i tako dovesti do oštećenja
gastro-intestinalnog trakta. Vremenom supstanca prodire kroz plućno
tkivo i dolazi u krvotok. ...takođe može dovesti do raka ili do
napredovanja raka uzrokovanog drugim kancerogenim
supstancama."
Prema Polu Salivenu (Paul Sullivan), izvršnom direktoru nacionalnog
centra za zalivski rat:
"U Jugoslaviji se očekuje da će osiromašeni uranijum biti ispaljivan na
poljoprivredne rejone, gazdinstva sa stokom i polja sa usevima i na taj
način ostvariti potencijalna kontaminacija lanca ishrane.
Internacionalni centar za akciju stacioniran u Njujorku nazvao je
odluku Pentagona da koristi A-10 "Warthog" (bradavičava svinja) avione
protiv ciljeva u Srbiji "opasnošću za ljude i prirodnu sredinu na Balkanu".
U vezi sa ovim izveštaj iz Grčke:
"registrovan je povećani nivo toksičnih supstanci u atmosferi Grčke, kao
i da se Albanija, Makedonija, Italija, Austrija i Mađarska suočavaju sa
potencijalnom opasnošću po zdravlje ljudi kao posledica NATO
bombardovanja Srbije, u kome se koriste i radioaktivni projektili
sa osiromašenim uranijumom."
srbija.311mango,
-> #271, goth>> nece sina ni u vojsku da posalje :(
>
> U nekoj od prethodnih poruka si pokusao nesto drugo da kazes o Staljinu.
Nisam, samo nepazljivo citas poruke. U SVIM porukama sam rekao da je Staljin
ispao kralj zato sto nije popustio pred nemackim ucenama. Ajde bar ti da mi
odgovoris kad nece niko drugi. Da li ima smisla prijavljivati se za rat, ako
vec Sloba nece da salje svog sina u isti?
srbija.312mango,
-> #263, goth> Stajem uza zid, a vi pljujte po meni: ne smatram Milosevica
> krivim za ovo sto se sada desava. Mislim da je bolje da se
> prvo izvucemo iz ovog sranja.
Moje misljenje je da je jedina prava pobeda za Srbiju poraz Milosevica i
NATOa istovremeno. Gledam perspektivu - nema nezavisnih medija (za to je,
slozices se, kriv Sloba), opravdanja za slabu privredu ce biti, opravdanja
za otkaze, dokrajcivanje univerziteta isl. ce biti, a sto je najgore od
svega - narod je opet postao zao. Dakle, bilo koji drugi ishod je po Srbiju
katastrofalan. Zato treba da gledamo da simultano resimo dva problema.
Jedino mi je drago zbog slabljenja SRS, ali istovremeno je ojacao SPO :((
Da te pitam nesto - da li mislis da se ovo desava samo zbog Kosova?
srbija.313giovanni,
-> #262, gothĘ? Covece, Staljin je imao olovna muda. Citaj njegovu biografiju.
Valjda je zato pobio nekoliko miliona sopstvenih građana.
srbija.314johnnya,
-> #308, qpele >>> Subject: RADIOACTIVE
Nije nego, ovo nije iračka pustinja (mada možda vremenom....) pa da
nemamo nekog čoveka koji bi mogao da na licu mesta izmeri
radioaktivnost. Naša strategija se svodi da ispadnemo što veće
žrtve i tako nešto naši bi sigurno prikazali.
srbija.315morkin,
-> #287, giovanni> Milošević u svakom slučaju pobeđuje. To je i bio cilj svega ovoga. A
> isto se zna i ko gubi (isti oni koji uvek gube).
Grešiš. Neki stariji ljudi koje poznajem (a koji su bili ili apolitični ili
su glasali za SM jer su "obavljali građansku dužnost jer ih neko beleži, a
možda se i zna za koga su glasali") psuju majku NATO-u i ovoj situaciji do
koje ih je baš on doveo.
Moj deda od 95 godina koji ne propušta Dnevnik 2 RTS-a (i pušta ga na
milion decibela) me je pitao da li je moguće da su ga poslednjih deset
godina lagali...
NATO bombe su nagnale mnoge ljude koji rat nisu osetili (ekonomske probleme
tu ne računam) da počnu da razmišljaju ko je i zašto kriv za ovo što nam se
dešava.
srbija.316morkin,
-> #288, giovanni> Ę? Po istoj logici po kojoj je NATO nas napao, mogli bi i Kinezi da
> napadnu Ę? Tajvan.
>
> E ovo bih voleo da objasniš. :)
NATO i zapadni političari:
U Srbiji se ne poštuju ljudska prava, odnosno ljudi se ne ponašaju na pravi
način. Hajde da ih naučimo pameti, a da o tome ne pitamo nikoga (Savet
bezbednosti).
Kina:
Na Tajvanu, koji je naša teritorija, strana sa kojom smo sukobljeni u
socijalističkoj revoluciji pruža otpor. Hajde da ih naučimo pameti a da o
tome ne pitamo nikoga (Savet bezbednosti).
Hteo sam da kažem da je do sada postojala barem neka kočnica u svetu koja
je sprečavala da veliki vojnim putem nameću svoj interes malima. Ako se
sada dozvoli SAD da uređuje neki deo sveta po svojoj volji, zašto se ne bi
dozvolilo nekome drugome (ko je isto tako veliki i jak) da postupi na
sličan način u svom komšiluku?
Savet bezbednosti je idealno telo koje funkcioniše na principu konsenzusa;
veliki se međusobno kontrolišu. SAD su opasno ugrozile taj princip.
srbija.317morkin,
-> #291, dbambi> Mislim da pričamo o dve različite stvari. Engleska i Francuska su u
> svakom trenutku bile dorasli protivnici Hitleru i da su se dokačili
> u nekom trenutku pre nego što je rat počeo ko zna kako bi se to
> završilo. Mi sada imamo borbu malog i velikog u kome (mislim da se
> oko toga slažemo) ne možemo da pobedimo, ako pod pobedom
> podrazumevamo da ćemo naterati NATO da kapitulira, niti možemo da
> oborimo toliko aviona da to umanji njihovu sposobnost da nas i dalje
> bombarduju. Jedino što zapravo možemo (a to i radimo) je da sedimo,
> čekamo i molimo boga da se sve završi.
Ja nisam govorio o vojnoj snazi. Odnosi su tu dovoljno jasni svima.
Govorio sam o principu. Zar nisu svi izgledi nakon pada Francuske bili na
strani Nemačke, pa Britanija nije poklekla, iako je to mnogo koštalo. Sam
znaš da Hitler nikada nije želeo rat na zapadu (koji je dobio) i da je
neprestano nudio mir Englezima.
Ne verujem da su Englezi imali jasnu predstavu o tome da će rat pobediti.
Čak je i Čerčil govorio (nije citat, ali je vrlo blizu):
"Borićemo se na obalama, na ulicama, po planinama. Nikada se nećemo
predati".
Dakle, Čerčil je bio svestan mogućnosti da Britanija izgubi rat i odlučio
se da reskira.
Sam si u onoj seriji o ratu na Pacifiku izneo da je Japan zaratio sa SAD na
osnovu pogrešnih pretpostavki. Teško je realno proceniti stvar.
> Upravo takav izbor imamo mi sada. Nije pred nama izbor " zadržati
> Kosovo ili ne ", već " Zadržati Kosovo ili ne i koja je cena u oba
> slučaja ". Verovatno je narod spreman da trpi razaranja i žrtve
Po meni je to jasno. Milošević je izabrao da zadrži Kosovo. Na stranu šta
ja mislim o tome, ali smatram da bi sada trebalo da ga podržimo u tome.
> da se ne popusti. Nijedan od ta dva izbora nije dobar i moramo se
> odlučiti za onaj koji je manje loš.
Mislim da smo izbor napravili. Možemo da diskutujemo o tome da li je dobar
ili loš, ali nisam za to da ga sad menjamo. Bolje je slediti neku
strategiju (makar i pogrešnu) do kraja nego je svaki put menjati pa opet
izgubiti. Barem znaš da si dao maksimum.
Zato sam i pohvalio jasno zacrtane ciljeve (moje slaganje ili neslaganje sa
tim ciljevima nema nikakve veze!):
- nema stranih trupa na Kosovu;
- Kosovo je deo Srbije.
srbija.318morkin,
-> #304, alien> Naravno, ne bi sve u pregovorima bilo isto kao pre, jer bi i
> jedna i druga strana bile manje drčne i tvrdoglave. NATO je na
> početku napada otvoreno rekao da im je cilj da nas vojno oslabe.
> Dokle?
Svi ovi pregovori liče na partiju pokera; sada je NATO otkrio svoje karte,
ali se licitacija i dalje nastavlja. Mi vidimo njihove karte i znamo
njihovu snagu. Međutim, mi držimo karte i pitanje je koju treba odigrati.
Diplomatska inicijativa je na našoj strani.
Na političkim pregovorima smo u prednosti jer je NATO odigrao kartu koju je
imao. Karta jeste ubitačna, ali je ipak odigrana i sa njom više ne može da
se preti.
Mene više brinu Rusi. Ako mi nešto ne učinimo diplomatski, strahujem da će
SAD ubediti Rusiju da stavi potpis na neki dokument koji je nama
neprihvatljiv.
srbija.319mango,
-> #304, alien> Za cije babe zdravlje rade to sta rade?
Svoje i Markove (Marka Juniora:)))
srbija.320uuud,
~ Po naaaaaaaaajnovijoj turbO Mega uRedBi, za koju me cudi sto je jos nisu
objavili u sredstvima informisanja (... a imaju razloga sto jos nisu - sami
skontajte), bar koliko sam ja mogao da vidim, i zvanicno je (tantaranaaa)
ogranicena sloboda kretanja, tako da svako ko zeli da napusti svoje mesto
prebivalista na duze od 12 h mora da to uredno prijavi u lokalnom ogranku
MUP-a. Ukoliko bude nevaljao i drugovima to ne prijavi rizikuje da dobije
tridesetodnevnu kaznu zatvora, pod uslovom da se ne sumnja da je izdajnik ili
nesto sl. (Tjuruvijin rodjak, clan DS ... ). U slucaju da se sumlja zna se ...
;>
~ Po istoj najnovijoj uredbi sve osobe starije od 14 godina su obavezne da
poseduju licnu kartu ...
~ Valjda ima jos zanimljivh stvari, mozda vam je otkucam celu uskoro ...
~ Ako je neko zainteresovan ima na Kosovu mercedese (novije tipove) za po 200
DEM, kravu mozete da kupite za budzasto, gajbu piva ili sl. ... naravno sto bi
rek'o moj deda "Oteto - prokleto" ... ali jebiga, neki mali rizik mora da se
prihvati ...
~ Prica mi prijatelj (ne, nije drug, mada je clan!) kome je inace neko od
familije trenutno na Kosovu u svojstvu pilota JA (sto i nije tako bitno), da
zaista tu i tamo bude po neki zlocin, po neko silovanje ubistvo ... kao na
primer (thhheeee rece ime nekog sela, ali ko jebe imena, Nomena sunt odiosa,
ili kako :) kada su pred su Siptaru, pred njim nasi "dobrovoljci"
(dobrovoljci, jebote, ala to _plemenito_ zvuci ...) silovali 3 kcerke
(Siptari,kao sto znate imaju poprilicno dece) i zenu, i da je matori posle
toga poludeo ...
*Ovo sto se Siptarima trenutno dogadja je _upravo_ ono sto su oni nama
zeleli
ali ipak ...
MOGU DA SHVATIM masovne grobnice, gasne komore, streljanja, ali SILOVANJE
NE !
Mogu da razumem istorijsku potrebu da se neki narod eliminise sa
odredjenih
prostora ali ne i uzivanje u samom cinu ...
Mozda su prosla vremena viteskog ratovanja (ako je tako nesto ikad
postojalo)
ali, ipak, mozemo li da stvarno dobijemo rat time sto cemo da palimo kuce
i
, silujemo zene ??? IIiiiiiii na kraju, turbo violento, mega dekadentno,
rec
koja ce vas zaaaaaamisssssliiiiititititititi ...
"Domovina je nalik na svog sina - coveka."
Blok
________________________
232.3.1996
srbija.321hercog,
Nesto sa sajta
alert.eunet.yu/mirrors/beograd.com
02:55 U Kraljevu se osetila jedna jaka detonacija... Ne znam iz kog pravca.
02:45 Skopje
Pederive begaat vo naleti
Neznam kako izgleda tomahawk ama nesto crveno mnogu brzo letase od Albanija
kon Jugoslavija. Ebete im majka PVO, da ne sletaat povece tie sto letnale
02:44 Vec vishe od pola sata Skopje nadlecu fashisticki avioni.
Pravac poznat. Jugoslavijo cuvaj se, PVO raspali
i da bog da ih vise nikad ne videli.
02:37 Vidimo da imate paklenu noc. Veselimo se svakog uspeha PVO i svakog
oborenog fasistickog aviona. Tezko nam padne svaka informacija o razaranju i u
tim teskim trenutcima osjecamo sa vama. Drzite se drugovi.
Pozdrav iz Slovenije!
02:20 Na nebu iznad Rasinskog okruga moze se videti desetak
satelita ( aviona AVAKS-a ili vec staje )
02:15 Prozujala je raketa preko medakovica PVO gruva
02:05 UZICE
Oko Priboja traze pilota, oborili su mu avion. Isto tako, katapultiran je i
pilot oko Kule. Opet su tabali Tornik. U gadjanju na Ovcar, srecom, nije bilo
zrtava, ali je steta ogromna (ovo je javio Misula iz Cacka, sa TV-a). U Uzicu
nema programa RTS-a. Vidi se jedna "zvezdica" nad Uzicem koje tu ranije nije
bilo...
02:05 Deo Rakovice nema struje , a izbio je i pozar
01:53 Upravo su nadletali iznad Sombora.
Sada se vec slabo cuju. Pravac kretanja nepoznat. Ne mogu da ocenim.
Nevidljivi su. :)
01:55 Definitivno gadjan Vozdovac
01:53 Iznad Vozdovca se posle par detonacija zasijalo kao da je dan a onda se
sve zatreslo
1:47 Dragi Beogradjani, sa Novog Beograda su se, pre 5 min. mogle videti
rakete i odbrana nasih.Bilo je explozije.U daljini se kroz noc vidi crni oblak
dima.Mozda je to pogodjen projektil od strane nasih.Nadam se da nije pogodjen
deo grada prema Adi kao i gore Zarkovo i Banovo Brdo.
- jos uvek se cuju detonacije, kao kada su gadjali bolec
- Jace je udaralo pre desetak minuta (kod zgrade Borbe) nego u Nemanjinij.
Znatno jace.
- Kod Slavije se culo jace nego ikad, jace nego MUP i Nemanjina, ali ne vidim
ni dim ni svetlost...tako da je sigurno tomahavkom gadjano.
- Puklo je u Jajincima. Zvao me drug, na 100 met. od njega. Pukla su mu sva
stakla i svi su popadali po podu.
- U Rakovici, tj na Miljakovcu su u stanu moje devojke popucali svi prozori, i
oni okrenuti prema rakovici i oni koji su prema Miljakovackom Brdu, ne znam
sta su gadali, ali je bilo uzasno blizu. Provereno 100%, cuo sam se sa njom
pre 2 minuta
01:45 Vazdusni boj se bije (jos uvek) oko Avale. Drzite se momci iz PVO!!
01:45 Explozije nad Bgd
Jacina explozija po zvuku kao kad je pogodjena toplana.PVO dejstvovala sa
nekoliko strana.Ne mogu da odredim tacan pravac preleta aviona.
01:45 Vidi se dim iznad Vozdovca. Kao da nesto gori!!!
01:45 Beograd
Pogodjeno brdo Strazevica kod Rakovice . Potvrsio centar za obavestavanje .
01:42 Posredstvom medija (Palma + ) Jagodina potvrdjeno obaranje jos jednog
neprijateljskog aviona u uzem reonu uzica.
01:37 u RAKOVICI snazne eksplozije
01:34 Beograd
- da centar se culo zestoko
- Da li iko vidi sta gori
- ljudi na padini se sve vidi , pici pvo vatromet nad NBG
- sada sam pricala sa nekim iz centra koji je cuo gruvanje i prekinula nam
se veza...
- Eksplozija iz pravca Jajinaca.
Vidi se dim iz tog pravca
- 5-6 iz pravca Smedereva ili Kovina detonacija
- iz pravca grada se dize veliki dim...
- Detonacija pracena jakim dejstvom PVO cula se na Bezanijskoj Kosi
- cini mi se kao onda od mup-a, kao da dolazi odande, pogledajte ako
mozete da vidite, ali je tamo nebo crveno i ide veliki oblak dima na
gore...
- oblak dima je vec iznad celog grada
- i od banjice se siri oblak dima... onaj dim sto je isao od grada je krenuo
ka pancevu
01:31 Beograd
Nesto je mnogo jako puklo u okolini Kosutnjaka . Pored toga se cula i nasa PVO
i jos uvek se cuje .
01:30 Jaka explozija u okolini Vozdovca, sa Medaka III vidi se i oseti miris
dima,dejsvovala je i PVO
01:33 AAUUUUUUUUUUUUUUuu!!!!!!!!!!!!!NBGD 61 blok Jedno desetak detonacija,
sto jacih sto slabijih sve se trese. Mamu im............
10:31 DESET STRASNIH EXPLOZIJA U BEOGRADU
01:26 gadjani Pricevici
Oko 00:00 gadjano opet selo Pricevici kraj Valjeva ali NATO omasio i projektil
zavrsio u okolnim brdima. Inace to je cetvrto bombardovanje Pricevica do sada.
PVO nije reagovao.
01:15 Novi Sad za sada miran.To me i plasi!
Ili su odlucili da nas zaobidju veceras, dosta su radili ovuda!
01.15 Sabac - prelet Tomahavk-a prema Beogradu, PVO siba ko lud.
01:12 NBGD Cuje se PVO. Gruva.
01:00 8 detonacija u Divostinu (okolina Kragujevca).
00:57 Krusevac: Detonacija koja se cula iz pravca Krusevaca, potvrdjena je
posredstvom medija da je u pitanju rusenje jos jednog Krusevackog mosta
takozvanog Jasicki Most
00:55 Kragujevac - Posle napada NATO zlikovaca nocas u 00:11,veliki pozar i
visoki oblak gustog dima se viju iz
najstrozeg centra Kragujevca.
00:52 u kraljevu detonacije u pravcu bogutovca
00:43 srusen je most na zapadnoj moravi sto povezuje jasiku sa krusevcem,
palma plus. provereno
00:36 Opet iznad Bijeljine
Nocas, izgleda, nemaju nemeru da prestanu da zuje iznad Semberije...Juce su
(verovatno zbog demonstracije moci) probijali zvucni zid iznad Lopara i
planine Majevice.
00:35 U Cacku je odjeknula jaka explozija . Nezvanicno je pogodjen predjanik
RTS-a na Ovcaru. Gradjani nemaju programe RTS-a
00:27 Dve snazne detonacije u pravcu Krusevca i dve u pravcu najverovatnije
Nisa!!
00:28 Kragujevac -Vije se dim iz centra grada.
00:20 Kragujevac ,Culo se nekoliko detonacija dejstvovala PVO.
00:20 Jagodinu vec pet minuta nadlecu avioni.Lete ka Kragujevcu.
00:20 Sabac- Kod nas je mirno. Zahvaljujemo prijateljima iz Slovenije i
Makedonije na informacijama o naletima fashista( da bog da se ne vratili)
00.15 Granatiran Kragujevac. Naselje Erdoglija u plamenu. Info sa RTK.
00:15 pogodjena nesto kod KG Gimnazije. josh gori... (PVO delovala) Raketa
proletela iznad mene ka cerovcu neznam joj sudbinu
00:15 Uzice-Upravo prelet aviona iznaad nas.
00:15 Varvarin jaka detonacija 00:16 neznam iz kog pravca javicu kad saznam
nesto vise
Sale
srbija.322praktica,
Grcki treba 10.000 potpisa protiv NATO pakta
E-Mail
karygiannis1@yahoo.com
treba otkucati sledece :
Please add my name to the petition against the NATO bombing in
Yugoslavia.
If confirmation of this signature is needed, contact me.
srbija.323rkramer,
-> #322, prakticaC:\> Grcki treba 10.000 potpisa protiv NATO pakta
C:\>
C:\> E-Mail
C:\> karygiannis1@yahoo.com
C:\>
C:\> treba otkucati sledece :
Da li si siguran da je to ono sto mislis da jeste? Da li si
siguran da 'elektronski potpisane' peticije imaju ikakvu sansu da
prodju? Ovo bi trebalo dvostruko proveriti pre nego sto se posalje
email...
srbija.324lboki,
-> #323, rkramer
nisam siguran da li sam taj mail video ovde ili na shinternetu...
u savkom slucaju se vodi na to da NIKAKO NE TREBA ODGOVARATI NA PORUKE
TOG grckog poslanika kao i na mailove sa tim imenom koji umesto tog
broja 1 ima brojeve 2, 3 i 4 . kad iskopam tu poruku poslacu vam ali
NIKAKO NE ODGOVARAJTE NA TU PORUKU. Zasto ? koliko sam ja skontao iza
svega toga stoji CIA i skuplja nase adrese da bi mogla da kasnije ih
upotrebi za nesto sto svi mi ne bismo zeleli ;)
srbija.325rkramer,
-> #324, lbokiC:\> NIKAKO NE ODGOVARAJTE NA TU PORUKU. Zasto ? koliko sam ja
C:\> skontao iza svega toga stoji CIA i skuplja nase adrese da bi
C:\> mogla da kasnije ih upotrebi za nesto sto svi mi ne bismo
C:\> zeleli ;)
Sad, dal' je CIA ili nije CIA necu da ulazim u raspravu ;),
ali u svakom slucaju te adrese pre predstavljaju pogodno tlo da
usmerenu propagandu, nego osnovu za peticiju. Suvise mi je suplje to
obrazlozenje.
srbija.326kiklop,
15.04.1999
Moskva, 09,46 h - Ruski ministar odbrane maršal, Igor Sergejev izjavio je da
se
"NATO sprema za kopnenu operaciju na Kosovu". On je, u intervjuu listu
"Krasnaja
zvezda", rekao da "analizu situacije u SR Jugoslaviji karakteriše povećani
intenzitet
vazdušnih udara NATO, uključivanje svežih vazduhoplovnih, kopnenih i
mornaričkih
snaga, dovlačenje helikoptera tipa 'apač' i višecevnih raketnih bacača",
javlja ABC
News.
srbija.327kiklop,
Podgorica, 08,52 h - PTT Crne Gore je saopštio da je telefonski saobraćaj
između
Srbije i Crne Gore više od 24 h u prekidu zbog prekjčerašnjeg napada NATO snaga
na područje Zlatibora, kada je prekinuta trasa koja povezuje Beograd i
Podgoricu.
Užice, 08,34 h - Noćas je pogođen TV repetitor na Zlatiboru, kod Užica. Kako
javlja RTS, u užičkom kraju se više ne vidi nijedan od tri programa državne
televizije. Pored ovog repetirora, noćas je pogođen i TV repetitor na Ovčaru,
a od početka napada i repetitori na Crnom Vrhu kod Jagodine, Čot na Fruškoj
Gori, Goleš iznad Prištine, repetitor na Jastrepcu kod Kruševca i repetitor
kod Loznice.
srbija.328kiklop,
NATO Campaign May Last Into Summer
By LAURA MYERS Associated Press Writer
WASHINGTON (AP) -- NATO's air campaign in Yugoslavia could stretch into the
summer, U.S. officials suggested Wednesday, as the first Apache attack
helicopters began arriving in Albania as part of a major buildup of forces.
Clinton administration officials, in closed-door meetings with
congressional officials, have signaled NATO is poised to continue the air
campaign for several weeks longer, possibly into midsummer if Serb forces
continue fighting ethnic Albanians in Kosovo.
Army Gen. Henry Shelton, chairman of the Joint Chiefs of Staff, told
lawmakers that while bombing has been hampered by weather, conditions
usually improve in the Balkans in June and July, the officials said,
speaking on condition of anonymity. That would make it longer than the
U.S.-led, six-week Gulf War in 1991.
``This is going to be a sustained campaign,'' said one lawmaker who was
briefed.
In the move to bolster the NATO force, the Apaches began arriving in
Albania, and the Clinton administration was preparing within days to call
up of at least several thousand military reservists and deploy 300 more
warplanes to join NATO airstrikes. That would bring the total air power to
1,000 aircraft -- two-thirds of them American.
Maj. Gen. Charles Wald, a strategic planner for the Joint Chiefs, called
the massive buildup and intensifying air campaign against Serb forces ``an
indication of our resolve that we're going to see this thing through to the
end.''
Some 82 fresh U.S. warplanes already ordered to Europe also began arriving
Wednesday, including 24 F-16 jet-fighters, four A-10 ``tank killer'' attack
airplanes, 15 Marine EA-6B radar jammers to interfere with Serb air
defenses and 38 refueling tankers. The Pentagon said Serbs fired dozens of
surface-to-air missiles at allied planes Wednesday night in the biggest
show yet of enemy anti-aircraft fire.
U.S. Army Gen. Wesley Clark, commander of NATO, has requested the number of
Apaches be doubled to 48, U.S. defense officials said. That would mean
adding several thousand U.S. soldiers to 2,500 now in Albania to operate
the Apaches and multiple rocket launchers that would be used to clear a
strike path for the helicopters.
No decisions have been made on increasing the Apache force, authorizing
deployment of 300 more U.S. planes and calling up reserves, the Pentagon
said.
Military leaders at NATO and the Pentagon, meanwhile, accused Yugoslav
forces of attacking and killing ethnic Albanian civilians Wednesday in
retaliation after a NATO airstrike hit a Serb military convoy in southern
Kosovo. The Serbs blamed NATO for up to 64 civilian deaths, saying allied
aircraft struck refugees in a convoy instead.
Pentagon spokesman Kenneth Bacon said the incident happened Wednesday
afternoon local time east of Djakovica in southern Kosovo, the same area in
which the Serbs reported that NATO bombs struck the refugee convoy.
Bacon said NATO was still investigating, but NATO pilots reported they hit
only military vehicles in the convoy, which was apparently in the vicinity
of a separate convoy of Kosovar refugees.
Clark told Bacon he had received ``verbal reports of the possibility'' that
after military vehicles in the refugee convoy were hit, ``military people
got out and ... began to attack civilians in the middle of the convoy.''
Bacon said Clark told him there may be reconnaissance imagery available to
show what happened. ``We don't know what the full facts are,'' the
spokesman said.
In a separate development, Bacon said U.N. relief workers told NATO that
600 women and children entering Albania reported being attacked Wednesday
by Yugoslav aircraft. The refugees had been traveling between Prizen in
Kosovo to Kukes, Albania, when two tractors in their convoy were struck by
Serb aircraft about two hours before they arrived at the border, Bacon
said. The Pentagon didn't know what type of aircraft was involved or
whether refugees were killed.
On the diplomatic front, the Clinton administration cautiously welcomed a
German proposal that could result in a bombing pause -- but only after
Yugoslav President Slobodan Milosevic begins withdrawing his forces from
Kosovo.
The plan announced in Bonn on Wednesday by the Foreign Ministry offers
Milosevic a 24-hour suspension of NATO airstrikes when his forces begin
withdrawing.
NATO would ``permanently suspend'' airstrikes once the pullout is
completed, and a U.N.-authorized military force would deploy to Kosovo to
protect returning refugees. The province would be placed under U.N.
administration until a permanent peace settlement.
Previously, NATO had been pushing for a NATO-led peacekeeping force.
White House press secretary Joe Lockhart called the plan constructive and
said it would not include halting attacks before Milosevic meets NATO's
demands.
AP-NY-04-14-99 1851EDT
srbija.329kiklop,
A evo i prevoda:
----------------------------------------
NATO kampanja može se produžiti do leta
Vašington (AP) - NATO-va vazdušna kampanja na Jugoslaviju
se može produžiti i tokom leta, izjavili su američki zvaničnici
u sredu, dok su prvi helikopteri tipa "Apač" počeli da pristižu
u Albaniju kao deo značajnog pojačanja snaga.
Zvaničnici Klintonove administracije, na zatvorenom sastanku
sa zvaničnicima kongresa su dali indicije da je NATO nameran
da nastavi vazdušne napade za još nekoliko nedelja , verovatno
do sredine leta ukoliko srpske snage nastave borbe sa etničkim
Albancima na Kosovu.
Vojni general Henri Šelton, načelnik generalštaba, rekao je zakonodavcima
da je do sada bombardovanje bilo ograničeno vremenskim uslovima,
i da se vremenski uslovi na Balkanu uglavnom poboljšavaju u
Junu i Julu, izjavili su anonimni zvaničnici. Time bi ovaj rat bio duži
od šestonedeljnog zalivskog rata 1991 predvođenog od strane Amerike.
"Ovo će biti produžena kampanja", izjavio je jedan zakonodavac.
U nameri da pojačaju snage NATO-a apači pristižu u Albaniju a
Klintonova administracija se priprema da ovih dana mobiliše
bar nekoliko hiljada rezervista i da razmesti 300 dodatnih aviona
kao dopunu vazdušnim napadima NATO. Time se vazdušna
sila popela na 1000 letelica od kojih su dve trećine američke.
General-Major (?) Čarls Vold (Charles Wald), strategijski planer
za generalštab, nazvao je ogromno pojačanje i intenziviranje
vazdušne kampanje protiv srpskih snaga "čvrstu nameru da
ćemo ovu situaciju isterati do kraja".
Oko 82 nova američka aviona namenjenih Evropi su počeli da
pristižu u sredu uključujući 24 lovaca F-16, četiri A-10 "uništitelji tenkova"
jurišnika, 15 mornaričkih EA-6B za ometanje radara koji bi trebalo da
poremete srpsku PVO i 38 avio-tankera za dopunu goriva u vazduhu.
Pentagon je izjavio da su Srbi ispalili više raketa zemlja-vazduh na
savezničke avione u sredu noću u najjačoj do sada demonstraciji
neprijateljske protiv vazdušne odbrane.
General Vesli Klark komandant NATO snaga, je tražio da broj
Apača bude udvostručen na 48 izjavili su američki zvaničnici.
To bi značilo dodavanje nekoliko hiljada američkih vojnika na
postojećih 2,500 trenutno u Albaniji da bi operisali sa Apačima
i višecevnim raketnim bacačima koji će se koristiti za čišćenje
puta za helikoptere.
Nikakva odluka nije doneta u vezi povećanja broja Apača, kao i
dozvola za razmeštanje dodatnih 300 aviona i mobilizaciju
rezervista izjavio je Pentagon.
Zvaničnici NATO i Pentagona su u međuvremenu optužili jugoslovenske
snage za napade i ubistva albanskih civila u sredu kao odmazdu posle
NATO napada na srpski vojni konvoj u južnom delu kosova. Srbi su
optužili NATO za 64 civilne žrtve, govoreći da su saveznički avioni
gađali izbeglice u konvoju.
Portparol Pentagona Kenet Bejkon je izjavio da se incident desio u
sredu popodne istočno od Đakovice u južnom delu kosova, u istoj oblasti
gde su Srbi objavili da su NATO bombe pogodile izbeglički konvoj.
Bejkon je izjavio da NATO još uvek istražuje slučaj, ali su NATO piloti
prijavili da su pogodili samo vojna vozila u konvoju, koji je verovatno bio
u blizini posebnog konvoja kosovskih izbeglica.
Klark je rekao Bejkonu da je dobio "izveštaje o mogućnosti" da pošto su
vojna vozila u konvoju pogođena "vojnici su izašli ... i počeli da napadaju
civile u sredini konvoja".
Bejkon je rekao da mu je Klark izjavio o mogućim osmatračkim snimcima
koji bi mogli da pokažu šta se tačno desilo. "Ne znamo sve činjenice",
rekao je portparol.
Bejkon je izjavio da su humanitarci ujedinjenih nacija rekli NATO-u da je
600 žena i dece na ulasku u Albaniju bilo napadnuto u sredu od strane
jugoslovenskog aviona. Izbeglice su putovale od Prizrena do Kukeša u
Albaniji, kada su dva traktora u njihovom konvoju pogođena od strane
srpskog aviona dva sata pre nego što su stigli do granice, rekao je Bejkon.
Pentagon nije znao o kom tipu aviona se radilo, kao i da li ima žrtava među
izbeglicama.
Na diplomatskom polju, Klintonova administracija je obazrivo pozdravila
nemački predlog koji bi mogao da dovede do privremenog prekida
bombardovanja - ali tek pošto jugoslovenski predsednik Slobodan
Milošević započne povlačenje svojih snaga sa Kosova.
Objavljeni plan u Bonu u sredu od strane ministarstva inostranih poslova
nudi Miloševiću 24-časovni prekid NATO napada kada njegove snage započnu
povlačenje.
NATO će "trajno obustaviti" vazdušne napade po završetku povlačenja, i
međunarodne snage pod vođstvom ujedinjenih nacija će biti razmeštene
na kosovu radi zaštite izbeglica u povratku. Provincija bi bila stavljena
pod upravu ujedinjenih nacija do trajnog mirovnog pregovora.
Pre toga, NATO je forsirao mirovna snage pod vođstvom NATO.
Sekretar za štampu bele kuće Đžo Lokart je nazvao plan konstruktivnim
i izjavio da on neće uključivati prekid napada pre nego što Milošević
ispuni zahteve NATO-a.
srbija.330kiklop,
Danas oko 14:00 mi je devojka javila da su NATO avioni bacali letke
u kojima su pozivali srpski narod da ne podlegne lošoj politici
predsednika SRJ. Leci su veličine oko 7,5x15,5 cm sa tekstom
na obe strane.
Evo i tačnog teksta(tekst napisan velikim slovima
je u originalu podebljan ):
--------------------------------------
(prva strana)
Proteklih nedelja srpska vojska i policija, pod direktnim naraeđenjima
Slobodana
Miloševića su ispraznili sela i varoši Kosova i Metohije i popalili ili
razorili
hiljade kuća. Glave porodica su bile otrgnute od njihovih supruga i dece i
ustreljane. Postoji bojazan da su hiljade nedužnih ljudi ubijeni. Stotine
hiljade
beže da ne bi postale žrtve Miloševićevog pogroma. NE DOZVOLITE DA VAS
POGREŠNO USMEREN PATRIOTIZAM POVEŽE SA NJEGOVIM ZLODELIMA.
Severno Atlanski Savez brani nezaštićene.
(druga strana)
NATO će pojačavati svoje napade sve dok se snage koje učestvuju progonu
civila na Kosovu i Metohiji ne povuku, dok se izbeglicama ne dozvoli
bezbedan povratak i dok vaše vođe ne pristupe plodonosnim pregovorima.
NATO ostaje odlučan da odbrani nezaštićene na Kosovu i Metohiji.
04-B-02-L001
------------------------------------
komentari?
srbija.331goth,
-> #312, mango> Da te pitam nesto - da li mislis da se ovo desava samo zbog
> Kosova?
Ovo se uopste ne desava zbog Kosova.
srbija.332goth,
-> #312, mango> Da te pitam nesto - da li mislis da se ovo desava samo zbog
> Kosova?
Ovo se uopste ne desava zbog Kosova.
srbija.333alien,
-> #322, praktica[] Grcki treba 10.000 potpisa protiv NATO pakta
[]
[] E-Mail
[] karygiannis1@yahoo.com
Možda je tačno, a možda i ne, ali kao važnu info sam sa više
strana dobio upozorenje da je to lažnjak koji je verovatno organizovala
neka američka služba zarad prikupljanja informacija o "neprijateljima"
na Internetu.
U svakom slučaju, prilično je nelogično (da ne kažem i nemoguće)
da e-potpisi stranih državljana mogu biti uzeti u obzir za peticiju koju
kao gura "grčki poslanik u kanadskom parlamentu". Još će na kraju da
puste na TV kako su "Srbi falsifikovali potpise za peticiju".
srbija.334alien,
-> #321, hercog[] 01:37 u RAKOVICI snazne eksplozije
Khmmm... To je blag opis.
Kod mene u stanu su otišla dva prozorska stakla, u zgradi je
puklo i debelo ojačano staklo od stepeništa (to ni kao klinci nismo
nikad loptom polomili), a stradalo je ponešto (staklo, roletne, brave)
na skoro svim stanovima čiji prozori gledaju prema Rakovačkoj kotlini i
brdu Straževica (koje je na suprotnoj strani kotline, kilometar do dva
vazdušnom linijom). Ovo naselje (Nova skojevska) po konfiguraciji
izgleda kao velika jedra na vrhu litice, pa zato trpi veliki vazdušni
udar i pored udaljenosti... Na prvi pogled bih rekao da je samo u ovom
naselju otišlo minimum 1000 mř stakla, a možda i mnogo više.
Čujem da su pucala stakla čak i na Ceraku iako je to dalje i
zaklonjeno tako da nije na direktnom vazdušnom udaru.
U donjem delu Vidikovca (onaj koji gleda na Straževicu (nisam ni
znao kako se zove to brdo do pre tri nedelje)), vazdušni udar je bacio
jednu drugaricu koja je stajala ispred zgrade na zgradu i ugruvao je,
sva stakla su joj popucala, saksije razlupane i metalna vrata izvaljena.
Mogu samo da pokušam da pretpostavim kako tek stvarno izgleda
ono šta javljaju u vestima da je najviše oštećeno...
Za RK na Miljakovcu sam čuo i od komšiluka da je totalno
demolirana, a gadno je prošla i zgrada opštine...
Sve u svemu, prilično "srčana" situacija.
srbija.335kiklop,
Uz poruku je prikačen animirani gif koji prikazuje snimak uništavanja voza
snimljen iz kabine pilota koji je lansirao rakete. Gif sam napravio od više
sukcesivnih slika sa BBC-jevog sajta pošto nisam mogao da skinem snimak
u real video formatu (nemam Real plejer G2). Slike sam namerno postavio da se
sporije smenjuju da bi se bolje osmotrila svaka posebno.
Darko.
voz.gifsrbija.336kum.djole,
-> #330, kiklop>> komentari?
Ništa, to isto da rade naši imigranti, samo s drugačijim tekstom. ;)
srbija.337kum.djole,
-> #335, kiklop>> sukcesivnih slika sa BBC-jevog sajta pošto nisam mogao da skinem snimak
>> u real video formatu (nemam Real plejer G2). Slike sam namerno postavio da
Skinuo sam dva snimka u MPG formatu, veličine 2.5 i 2.4 MB na sajtu
"Kosovo Operation Allied Force Imaginery"
http://www.fas.org/irp/imint/kosovo-01.htm
Na prvom snimku vidi se kako je raketa usmerena ka sredini mosta i na
možda nekih 200 metara od cilja, voz koji se kreće ka mostu - praktično
je nemoguće da pilot nije video voz čak i dok je navodio raketu, jer da
je hteo da promaši voz, spustio bi raketu da padne u vodu. Drugi snimak,
druge (ili treće) ispaljene rakete prikazuje navođenje iste ka završetku
mosta, tačnije direktno u vagon koji je polovinom već prešao most.
Tačno se vidi "kolebanje" pilota da li da raketu usmeri ponovo ka
centralnom stubu ili na završetak. Direktan pogodak u vagon.
srbija.338vantic,
-> #322, praktica-> E-Mail
-> karygiannis1@yahoo.com
->
-> treba otkucati sledece :
->
-> Please add my name to the petition against the NATO bombing in
-> Yugoslavia.
-> If confirmation of this signature is needed, contact me.
Cuo sam da je ovo akcija CIAe da saznaju uticaj javnog mijenja!
ali , samo sam cuo!
srbija.339vantic,
-> #334, alien-> Cujem da su pucala stakla cak i na Ceraku iako je to dalje i
-> zaklonjeno tako da nije na direktnom vazdusnom udaru.
Jesu , jesu , jebem im mater , meni!
srbija.340qpele,
-> #323, rkramer> C:\> E-Mail
> C:\> karygiannis1@yahoo.com
> C:\>
> C:\> treba otkucati sledece :
> Da li si siguran da je to ono sto mislis da jeste? Da li si
> siguran da 'elektronski potpisane' peticije imaju ikakvu sansu da
> prodju? Ovo bi trebalo dvostruko proveriti pre nego sto se posalje
> email...
Gore navedeni lik je neki poslanik u Grckom parlamentu, pa valjda nije
lud da lozi ljude da mu pisu mejlove bez razloga :)
srbija.341hercog,
Vidi vidi äta se dalo iskopati...
===============================
8.193 FORUM.18:trač
kum.djole, 20.01.99. 12:59, 86 chr
Odgovor na 8.192, zla., 16.01.99. 23:19
---------------------------------------------------------
>> ima li bre nekih novih traceva?!:))
Ima, kažu biće rata na proleće. ;)
----------------------------------------------- 8.193 ---
Sale
srbija.342kiki,
-> #334, alien> naselju otišlo minimum 1000 m stakla, a možda i mnogo više.
Proglašavam staklorezce ratnim profiterima današnjice ;)))
Takodje i internet provajdere koji su se namlatili para i ne znaju šta
će sa njima.
Što se tiče stakla na prozorima.. ima tu i jedna dobra vest. Sva sreća
da dolazi leto pa će noći biti toplije.. zamislite zimu..
srbija.343kiki,
-> #340, qpele> Gore navedeni lik je neki poslanik u Grckom parlamentu, pa valjda nije
je "neki" poslanik?!?!?!?
> lud da lozi ljude da mu pisu mejlove bez razloga :)
A vidi se da je dao original svoj mail, nego je išao preko Yahoo-a.
srbija.344kiki,
-> #330, kiklop> 04-B-02-L001
> ------------------------------------
>
> komentari?
Šta mu znači ova cifra? seriski broj letka? :))
srbija.345pifat,
-> #340, qpele
>> C:\> E-Mail
>> C:\> karygiannis1@yahoo.com
>> C:\>
>> C:\> treba otkucati sledece :
>Gore navedeni lik je neki poslanik u Grckom parlamentu, pa valjda nije
>lud da lozi ljude da mu pisu mejlove bez razloga :)
Meni je do ušiju došla priča da je tip navodni poslanik u KANADSKOM
parlamentu, izabran po nekoj šemi za etničke manjine. Suviše mutno
zvuči, najverovatnije je cela priča obična žvaka za prikupljanje baze
e-mail adresa.
srbija.346miskop,
-> #330, kiklop>> Danas oko 14:00 mi je devojka javila da su NATO avioni bacali letke
>> u kojima su pozivali srpski narod da ne podlegne lošoj politici
>> predsednika SRJ. Leci su veličine oko 7,5x15,5 cm sa tekstom
>> na obe strane.
Evo kako izgledaju i u originalu.
leci.zipsrbija.347miskop,
-> #337, kum.djole>> Na prvom snimku vidi se kako je raketa usmerena ka sredini mosta i na
>> možda nekih 200 metara od cilja, voz koji se kreće ka mostu
Evo za one sa jeftinijim ulaznicama i par sličica sa prvog snimka.
U pitanju je kamera sa same rakete i u pitanju je nekoliko kadrova pred
sam udar u voz.
voz.zipsrbija.348kiki,
-> #345, pifat> zvuči, najverovatnije je cela priča obična žvaka za prikupljanje baze
> e-mail adresa.
Šta bi oni radili sa tom bazom? Slali viruse?
srbija.349giovanni,
-> #315, morkinĘ? Grešiš. Neki stariji ljudi koje poznajem (a koji su bili ili apolitični
Ę? ili su glasali za SM jer su "obavljali građansku dužnost jer ih neko
Ę? beleži, a možda se i zna za koga su glasali") psuju majku NATO-u i ovoj
Ę? situaciji do koje ih je baš on doveo.
Takav uzorak populacije (ti ljudi koje ja i ti poznajemo) čini zanemarljiv
deo stanovništva tako da je teško steći realan uvid ali moja je procena
onakva a što je gore ja imam suprotna iskustva i to sa npr. komšijama koje
sam mislio da poznajem malo bolje.
U svakom slučaju, verujem da sam na žalost pogodio ko gubi a za SM bih
voleo da je i on u toj grupi ali "strepnja mi je dublja od nade" da je
ipak onako kako sam napisao ranije.
srbija.350giovanni,
-> #316, morkinĘ? Kina:
Ę? Na Tajvanu, koji je naša teritorija, strana sa kojom smo sukobljeni u
Ę? socijalističkoj revoluciji pruža otpor. Hajde da ih naučimo pameti a da
Ę? o tome ne pitamo nikoga (Savet bezbednosti).
Jedini problem kod Tajvana je što je zapravo to deo Kine (odnosno, Kina
je deo Tajvana ili Tajvan je Kina a Kina privremeno okupirana komunistima
- zavisi od tačke gledišta ;)) a Ameri štite Tajvan od nasilnog
prisajedinjenja. Drugo, Kini nikad neće pasti na pamet da vojno vrati
Tajvan pre svega iz ekonomskih razloga jer je ovo ostrvo jedan od največih
ulagača u kinesku privredu i bruto nacionalni proizvod samog Tajvana je
skoro pa kao pola onog cele Kine!
srbija.351goth,
-> #312, mango> Da te pitam nesto - da li mislis da se ovo desava samo zbog
> Kosova?
Ovo se uopste ne desava zbog Kosova.
srbija.352dbambi,
-> #340, qpele=>> prodju? Ovo bi trebalo dvostruko proveriti pre nego sto se posalje
=>> email...
=>
=>
=> Gore navedeni lik je neki poslanik u Grckom parlamentu, pa valjda nije
=> lud da lozi ljude da mu pisu mejlove bez razloga :)
Tip je verovatno neki spamer koji ovako jednostavno dolazi do adresa.
Bambi
srbija.353moonchild,
E ovako to ja radim
nadam se da su nasi piloti josh BOLJI !!!
:))))))))))))
(mali animirani gif)
pasmater.zipsrbija.354uuud,
-> #338, vantic
>> -> Please add my name to the petition against the NATO bombing in
>> -> Yugoslavia.
>> -> If confirmation of this signature is needed, contact me.
>> Cuo sam da je ovo akcija CIAe da saznaju uticaj javnog mijenja!
>> ali , samo sam cuo!
Pa, nista zato, idi lepo na hotmail , izvadi nalog i posalji im ...
Bill Clinton
White House
Was. DC.
srbija.355kum.djole,
Isečci iz raznih email poruka..
Kosovo Polje 18.IV------------14:47
Pisem dok nas nadlecu i bombarduju avioni. Od 11 sati jutros na
prosecno pola sata bar jedna padne. Uglavnom dalje odavde. U pravcu
Slatine, aerodoroma i kopova u Obilicu, Belacevca i sela ka Lipljanu.
Molim Boga da sad dok pisem ne udari neka blizu i ne zavrsim ovo pismo.
Dobro ne mislim u mene,(pu,pu, daleko bilo) nego neki kabal ili trafo i sl.
Tako je bilo i nocas kad su poceli od ranih jutarnjih sati. A najzesce
je bilo negde od 3 do 5. Na svakih deset minuta ili manje pale su bar
dve. Sreca ni jedna nije u Kosovo Polje vec uglavnom na periferiji.
Gadjaju tackaste ciljeve, kako oni kazu na NATO brifingu.
....Uhaaa....Upravo me prekinu strasan fijuk aviona u niskom preletu.
Sve se treslo...dok sam okrenuo glavu ka prozoru, cuo se samo deleki
odjek ka Golesu i potmula tutnjava. Eksploziju nisam cuo...
Da se vratim ja temi. Ocigledno im je vreme na ruku. Nocas je bilo
prelepo, tiho, vedro, zvezdano nebo. Tacno smo svi sa zebnjom posli
u krevet. Da dragi moji, vise ne idemo u podrume, mnogi od nas.
U pocetku rata bilo nam je u podrumu i po 40 ljudi, sada je kuci samo
moja familija. A ja i moja draga od prvog dana smo u svome krevetu.
Kad pukne prva jaca, ustajemo i sklonimo se dole u podrum, znaci sve
je sada na sluhu. Spavamo kao zecevi. A bogami su svi izostrili sluh.
I malo dete vam ovde sada zna po zvuku razliku izmedju aviona i
bespilotne letelice.
A bogami i razliku izmedju tomahavka i bombi.
Nocas sam nezvanicno saznao da je preko 20 projektila palo samo na
Slatinu i okolinu aerodroma i kasarne, a ostalih 15 je zavrsilo u
okolini Pristine , pogotovu selu Sofalija i parku Grmija iznad grada.
Sada gadjaju ponovo deo ka Slatini i Belacevcu, a dve su negde oko 12
pale u blizini Gracanice i nekoliko kod Lipljana.
Toliko od mene za sada. Nadam se da cu se javiti posle podne ako bude
sve u redu sa vezama i ostalim (Daj Boze)
Pozdrav
ogagi@EUnet.yu
16:00
Od 15h se jako i konstantno dejstvuje u Kosovo Poljskoj ravnici
izmedju Golesa i Grmije.
Puno projektila je zavrsilo u Slatini i aerodromskoj kasarni, zatim ka
Belacevcu i Veterniku (breg iznad Kosova Polja) ka Lipljanu.
Nasi momci im zestoko uzvracaju, nemam infomracija i nekom pogodjenom
projektilu, mada je bilo mnogo lansiranja.
ogagi@EUnet.yu
22:26
Narode moj nisam imao struje da vam javim.Hvala Bogu nema zrtava. Bilo
je zestoko celo popodne. Ali zao mi je sto nisam imao kameru ili
aparat da snimim danasnje dogadjaje. Da li osecate radost kod mene.
Jeste da su nas razbijali, ali smo i mi njih. Kad sam se zadnji put
javio. Otisao sam napolje, popeo se na kucu, pa na galeriju sa koje
pogled puca na celu dolinu. Odjednom negde oko 19 posle skoro sat
pauze su se zaculi avioni i detonacije, a ja gore na kuci.
Prizor je bio velicanstven, saleteli ih nasi momci, sa gomilom
strelica (raketa). A nebo vedro, sa par oblacka, vide se kao na dlanu.
Bilo je tri aviona u preletu, na 3-4 km, ali su ih nasi imali na
nisanu i pocelo je fijukanje sa svih strana moje kuce. Nase rakete su
pravile snezno beli trag za sobom u pravcu njihovih aviona. U tom
trenutku sva tri daju turbo gas sto se odmah videlo po belom tragu za
njima, penju se na vecu visinu i naglo za 180 stepeni menjaju pravac
ka zapadu, Nemate pojam koliko je naroda bilo napolje i to gledalo.
Orilo se iz svih grla srpskih sirom Kosova Polja. Meni je bio
zaklonjen dalje pogled,ali pouzdano znam (od nasih momaka) da su dva
pogodjena. Jedan se valjda docepao makedonske granice, a drugi je pao
ka zloglasnoj Cicavici. Dosad nema potvrde da je sta nadjeno. Mozda i
zbog situacije , koja je i dalje gadna u tom rejonu.
Ljudi, ono je trebalo videti. Tu fasisticku silu kako podvijena repa
naglo bezi. Ne mogu vam opisati odusevljenje naroda.
Ali nam se sada izgleda svete. Poceli su vrlo rano veceras. Jos u
21:30, bilo je par vrlo jakih detonacija tada i negde pre 20 minuta
jos sest je odjeknulo. Nemam informaciju gde. Nebo je svetlelo na sve
strane.
ogagi@EUnet.yu
- - -
Makedonija.
Skoplje, upravo sam video kolicinu ljudi koji mitinguju na
glavnom trgu. Ako nisu svi stanovnici Skoplja na mitingu,
onda ne znam gde su. Inace, ne znam kako ste obavesteni,
ali Makedonija vise nema jurisdikciju nad svojom teritorijom.
NATO trupe su preuzele uglavnom upravljanje svim vaznijim
resursima, a ostavili privid lokalne samouprave. Prodade
Kiro celu zemlju...
From: "dafe" <dafe@mol.com.mk>
srbija.356kum.djole,
- Prvo jedan fakat:
About 12,000 NATO troops are in Macedonia, including some 600 Americans
- Onda, zvanična izjava Klarka:
* NATO commander Gen. Wesley K. Clark said Yugoslav President Slobodan
Milosevic cannot win the war against the alliance. "President Milosevic
is losing, and he knows he's losing," Clark said. "And if he doesn't
change his policies, we're going to destroy . . . those things that
President Milosevic values."
- Nezvanična izjav Klarka:
Clark's frustrations about this arrangement came to a boil in private one
day after an aide remarked that he seemed to be running a war with one
hand tied behind his back.
"I've got two arms and one leg tied behind my back, while I'm hopping
around trying to figure out the best way to conduct this mission," Clark
responded, according to someone present.
- Hijerarhija..
About a week ago, NATO's North Atlantic Council approved new
guidelines that increased Clark's autonomy even further. Clark is now
required to consult with NATO's political leader, Secretary General Javier
Solana, only before ordering strikes against three of the most sensitive
types of targets: those in downtown Belgrade, those that are industrial and
those that risk large numbers of civilian lives.
"He now has authority to hit all the targets he needs, which means basically
everything except downtown Belgrade and Montenegro," Yugoslavia's
smaller republic, said a senior NATO diplomat. "The allies have swallowed
any misgivings about bridges, petroleum depots and other infrastructure
sites that could affect civilian life."
- Podaci NATO o akciji
The Air Campaign (Missions flown from March 24 through April 13)
TOTAL SORTIES: 5,926
44 HITS (Targets destroyed or severely damaged)
BOMBING RUNS: 1,687 (Offensive missions that fired munitions)
NOTE: NATO has also fired hundreds of sea-launched cruise missiles;
they are not included in this tally.
Factors Limiting the Pilots
* Bad weather: Skies were clear on only seven out of the first 21 days.
* Civilians: Instructions to avoid civilian casualties.
* Air defense: Instructions to avoid low-level flight.
Assessing the Airstrikes
Damage to targets, by type, as of April 13*
TARGET TYPE DAMAGE: Moderate Severe Destroyed
Serbian forces 18 9 3
Air defense 21 4 5
(SAMs & early warning or Airfields)
Command & communications 10 2 4
Oil production 9 6 2
Supply routes 3 6
NATO's Plans for A War of Attrition:
* 50 U.S. Apache attack helicopters are due to arrive in Albania in the
next few days. At least 4,000 support troops will accompany them.
* The Multiple Rocket Launcher System to defend the helicopters is also
on its way.
* NATO has asked for an additional 400 aircraft.
* Supporting air crews will be increased, beginning with the callup of
33,000 U.S. Air Force reservists.
* NATO may also ask for a second U.S. aircraft carrier to join the three
now in the Adriatic, one American, one French and one British.
SOURCE: Anthony H. Cordesman, Center for Strategic and International
Studies; NATO
srbija.357morkin,
-> #334, alien> Čujem da su pucala stakla čak i na Ceraku iako je to dalje i
> zaklonjeno tako da nije na direktnom vazdušnom udaru.
I kod mene na Banjici je puklo staklo iza spuštene roletne...
srbija.358johnnya,
Koju vrstu munice koristi naša PVO ? Zar ne bi, često viđeni 'vatromet'
iznad grada, bio koban po automobile, prozore... ?
I još nešto, povodom onog razgovora F16 i Avaksa koji se vrti na RTS...
Zar pilot F16 ne zna bez Avaksa da pucaju na njega i da treba
da se katapultira ? Taj 'razgovor' zvuči kao da je uzet iz neke igrice :)
srbija.359aandric,
Ajd neko ko ima pristup Netu na malo lepsi nacin od mene
(ja idem preko Afrodite;() neka skine neki anti-ratni spot
sa adrese: http://www.inet.co.yu/rat/spotovi/index.html
Spotovi su .MPG i velicine 100-900 Kb pa ne bi bio problem
neki manji.
Ako nekog zanima stranica (.HTML) sa slikama i osnovnim
podacima o vecini aviona koji ucestvuju u operacijama nad
Jugoslamijom moze da je skine uz poruku.
planes.zipsrbija.360dr.iivan,
-> #337, kum.djole> Skinuo sam dva snimka u MPG formatu, veličine 2.5 i 2.4 MB na sajtu
>
> Tačno se vidi "kolebanje" pilota da li da raketu usmeri ponovo ka
> centralnom stubu ili na završetak. Direktan pogodak u vagon.
Vrlo teško (da ne kažem skoro nemoguće) da je to pilot navodio. Raketa
može da se navodi na više načina, zavisi od tipa rakete. Satelit,
laser...
srbija.361ventura,
-> #360, dr.iivan> Vrlo tesko (da ne kazem skoro nemoguce) da je to pilot navodio. Raketa
> moze da se navodi na vise nacina, zavisi od tipa rakete. Satelit,
> laser...
Satelitsko navodjenje?!?!
A ako sam dobro shvatio kod laserskog navodjenja pilot nisani laserom
cilj i tako navodi raketu...
srbija.362aandric,
-> #360, dr.iivanAA> ---------------------------------------------------------
AA> > Skinuo sam dva snimka u MPG formatu, veličine 2.5 i 2.4 MB na
sa
AA> >
AA> > Tačno se vidi "kolebanje" pilota da li da raketu usmeri
ponovo k
AA> > centralnom stubu ili na završetak. Direktan pogodak u vagon.
AA>
AA> Vrlo teško (da ne kažem skoro nemoguće) da je to pilot
AA> navodio. Raketa
AA> može da se navodi na više načina, zavisi od tipa rakete.
AA> Satelit,
AA> laser...
Ne da je moguce nego ju je pilot i navodio.Isto tako na danasnjem
NATO brifingu prikazan je jedan video, kako je njihov pilot «U
poslednjem trenutku skrenuo jedan projektil koji je upravo ispalio
jer je video da ce pogoditi crkvu«.Dakle piloti neke zaista navode.
srbija.363bastion,
-> #357, morkin> I kod mene na Banjici je puklo staklo iza spustene roletne...
Meni neko reko da je Batajnica ko chardak, ni na nebu ni na zemlji...
:)))
Crni humor, jebiga.
srbija.364kum.djole,
-> #360, dr.iivan>> Vrlo teško (da ne kažem skoro nemoguće) da je to pilot navodio. Raketa
>> može da se navodi na više načina, zavisi od tipa rakete. Satelit, laser
Na brifingu Nato je lepo rečeno "pilot koji je ispalio raketu nije video
voz koji nailazi" - ok, nije video voz, ali bez obzira neko je tu raketu
navodio ka cilju, što se i na snimku lepo vidi. Isti pilot ili neki
drugi, sasvim je svejedno, odgovornost je i dalje na istoj strani.
Što se tiče drugog snimka, na istom brifingu je objašnjeno da je pilot
koji je navodio drugu po redu raketu želeo da izbegne pogodak u vagon
na sredini mosta, te je usmerio raketu ka završetku gde se "odjednom"
našao jedan vagon (doslovce je optužen voz za takvo "ponašanje").
srbija.365kum.djole,
Jamie Shea:
"Ali svaki dan, kao što sam rekao, kad se Milošević probudi, nema sumnje
da njegov Šef obezbeđenja priđe i kaže - pa gospodine predsedniče,
novosti su da je preko noći otišlo još 30 tenkova, još 50 artiljerijskih
oruđa, otišlo je još više komunikacijskih veza, moral je još više opao,
dezerterstvo se povećalo - i ja se nadam da neko u stvari daje Miloševiću
tu poruku. Jedan od problema u vezi diktatora je taj da oni često nisu
upoznati sa stvarnošću od strane njihovih saradnika i nekad je potrebno
vreme da se to pojavi, ali pojaviće se."
Akcenat na poslednju rečenicu. Zamenite uloge i mislite o tome. ;)
Uz poruku
TRANSCRIPT OF PRESS CONFERENCE BY MR JAMIE SHEA AND
BRIG.GEN. GIUSEPPE MARANI IN BRUSSELS ON MONDAY,
19 APRIL 1999
nato194b.txtsrbija.366bastion,
-> #365, kum.djole> "Ali svaki dan, kao sto sam rekao, kad se Milosevic probudi, nema sumnje
> da njegov Sef obezbedenja pride i kaze - pa gospodine predsednice,
> novosti su da je preko noci otislo jos 30 tenkova, jos 50 artiljerijskih
> oruda, otislo je jos vise komunikacijskih veza, moral je jos vise opao,
> dezerterstvo se povecalo - i ja se nadam da neko u stvari daje
> Milosevicu tu poruku. Jedan od problema u vezi diktatora je taj da oni
> cesto nisu
Mi, tj. nasa strana nema nikakve stete od tih reci, ja sam licno video
snimke 4 oborena aviona f16 (ili f15), a oni pricaju da imaju samo onaj
jedan f117 oboren. Ako shea govori kako nam odnose gubitke to radi da
zamaze oci svom narodu a ne nasem.
srbija.367miskop,
-> #358, johnnyaspijunski sateliti ;)
-> Posto ne zelim da mucim ljude koji prate ovu konferenciju,
-> napisacu ti sto kraci reply.
E , smarate!
Zasto sam bre ja otvorio grupu?
'razgovor' zvuči kao da je uzet iz neke igrice :)
Evo ga ceo razgovor uz poruku.
(RealAudio format)
awacs.zipsrbija.368morkin,
-> #349, giovanni> Takav uzorak populacije (ti ljudi koje ja i ti poznajemo) čini
> zanemarljiv deo stanovništva tako da je teško steći realan uvid ali
> moja je procena onakva a što je gore ja imam suprotna iskustva i to
> sa npr. komšijama koje sam mislio da poznajem malo bolje.
> U svakom slučaju, verujem da sam na žalost pogodio ko gubi a za SM
> bih voleo da je i on u toj grupi ali "strepnja mi je dublja od nade"
> da je ipak onako kako sam napisao ranije.
Nisam ni ja siguran, u potpunosti se slažem sa onim što si napisao.
Broj glasova koje dobije SPS uglavnom opada, na svim izborima do sada. Onaj
ko je jednom raščistio sa SPS-om sumnjam da će se ikada više njima vratiti.
Uvek sam posmatrao kevu i ćaleta, šta oni misle i kako se ponašaju u nekoj
situaciji. Povodom događaja od 9. marta bili su na Slobinoj strani, onda su
za vreme zviždanja bili nekako neutralni ("A kako to može da nam pomogne?")
da bi ih sada ja, kad su morali da se presele, podsetio da su oni i njima
slični izašli na ulice u bilo kojoj od te dve prilike možda sve bilo
drugačije.
Najbolji lek je da ljude podsetiš na sve - od Slovenije, Krajine, Dejtona,
sankcija, inflacije do ovoga sada. Naravno, naglasiš da sada nije u pitanju
tvoje neslaganje sa agresijom već da se razmisli o tome.
srbija.369morkin,
-> #350, giovanni> Jedini problem kod Tajvana je što je zapravo to deo Kine (odnosno,
> Kina je deo Tajvana ili Tajvan je Kina a Kina privremeno okupirana
> komunistima - zavisi od tačke gledišta ;)) a Ameri štite Tajvan od
> nasilnog prisajedinjenja. Drugo, Kini nikad neće pasti na pamet da
> vojno vrati
Jasno, ali taj oblik zaštite i nama sada pruža Rusija.
Ovo mi liči na partiju karata - Kina, Rusija i SAD drže u rukama karte koje
su u stanju da zbrišu čovečanstvo. Svaka od sila u večitoj partiji karata
gura stvari do neke granice.
Neko je poredio današnju situaciju sa partijom Rizika. Jeste tako, ali sa
dopunom - partija se svima igra i zadovoljstvo je u igranju, a ne u pobedi.
Otprilike se znaju granice koje ne smeju da se pređu ("ne diraj mi
kontinent") i ono što je dozvoljeno ("za karticu").
NATO sada opasno napada na jedan region, a Rusi se plaše da im sutra ne
uzme nešto vredno. Rusi bi i dalje da NATO osvaja po neku teritoriju "za
karticu" ali umereno. Ne ovako.
Apropo Kine i Tajvana, jasno je da Kina neće posegnuti za Tajvanom, ali je
princip isti - udariću tamo gde će da te boli.
srbija.370aladine,
Target
target_1.gifsrbija.371gkod,
Avram u wav formatu ko hoce nek ga skida.
Viktor
srbija.372gkod,
avram u wav formatu.
srbija.373praktica,
-> #303, qpeleOvakav savez nam moze dobro doci, pre svega zato sto su Rusi
pravedan i normalan narod koji je dosta slican nama Srbima. Oni su
jedini dolazili svaki cas da se licno uvere u istinu i dogadjanja u
jugoslavija a da je to Licno i politicki a ne vojno i na papiru za
bulj*.
srbija.374praktica,
-> #304, alienPa oni najvise i zaradjuju na oruzju koje moraju da trose i
ispraznjuju staru vojnu opremu. Imaju i planove za koje niko nezna
i lazi za koje svi znaju. Jugoslavija se jedina do sada
suprostavila NATO-u i uspele manje vise (koliko joj budzet i vojska
raspolazu) da se od nje odbrani. Jednostavno *mozda smo ludi, ali
ludost cesto definisu ljudi i kao inteligenciju i hrabrost*.
srbija.375aandric,
-> #366, bastion> Mi, tj. nasa strana nema nikakve stete od tih reci, ja sam licno
> video
> snimke 4 oborena aviona f16 (ili f15), a oni pricaju da imaju
> samo onaj
> jedan f117 oboren. Ako shea govori kako nam odnose gubitke to
> radi da
> zamaze oci svom narodu a ne nasem.
Apsolutno se slazem da su nasi sigurno oborili vise od jednog
aviona, i da oni svom narodu mazu oci
ali ipak nisam video snimke.Jesi ti to video na
TV-u,prave fotografije ili skenirane negde...
I jos nesto, tesko je pomesati F-15 i F-16, ono, ne lice ama
bas ni malo.
srbija.376kum.djole,
Konferencja za štampu, sedište NATO, 20.4.1999.
Jamie Shea / Gen. Marani
Shea: "Izbeglice su takođe potvrdile da su Srbi oteli otprilike 700
mladića, čak i četrnaestogodišnjaka, da ih koriste ili kao živi štit
ili kao banku krvi za srpske žrtve"
-
Shea: "Ja nemam informacije da je pogođena fabrika cigareta..?"
-
Mrs. Savic, Novosti, YU - (question)
Jamie Shea - Well, Mrs. Savage (...)
-
...
nato204b.txtsrbija.377aandric,
-> #367, miskop> E , smarate!
> Zasto sam bre ja otvorio grupu?
> 'razgovor' zvuči kao da je uzet iz neke igrice :)
>
>
> Evo ga ceo razgovor uz poruku.
>
> (RealAudio format)
> ----------------------------------------------- 4.366 ---
> ** Uz poruku 'AWACS.ZIP' (631146 bytes)
Jel ima neko ovo kao tekst u fajlu, ne razumem ih kad ovako
mumlaju i prekida se svaki cas.U svakom slucaju ovo je do
jaja, odakle si skinuo?
srbija.378bastion,
-> #375, aandric> ali ipak nisam video snimke.Jesi ti to video na
> TV-u,prave fotografije ili skenirane negde...
Video sam nemontirani snimak tog dana, mada imaju stalno nove
sa novim oborenim avionima, i raketama.
> I jos nesto, tesko je pomesati F-15 i F-16, ono, ne lice ama
> bas ni malo.
Ne razumem se bas najbolje u f-16, ali ne mogu da razvaljene olupine
razlikujem.
srbija.379dr.iivan,
-> #364, kum.djole> >> Vrlo teško (da ne kažem skoro nemoguće) da je to pilot navodio.
> Raketa >> može da se navodi na više načina, zavisi od tipa rakete.
> Satelit, laser...
>
> Na brifingu Nato je lepo rečeno "pilot koji je ispalio raketu nije video
> voz koji nailazi" - ok, nije video voz, ali bez obzira neko je tu raketu
> navodio ka cilju, što se i na snimku lepo vidi. Isti pilot ili neki
> drugi, sasvim je svejedno, odgovornost je i dalje na istoj strani.
Za odgovornost se potpuno slažem. Međutim, da ne bi lutali sa teme na
temu, da se zadržimo na navođenju: ja pod navođenjem podrazumevam
kontrolu i korigovanje putanje rakete, kako bi ona sigurno pogodila
cilj. Taj cilj neko treba da prethodno obeleži, a to radi pilot.
Dakle, pilot je obeležio cilj, a raketu je do kraja sproveo neki od
sistema navođenja. Taj sistem može raditi uz pomoć satelita (GPS),
lokatora, zatim neki od sistema sličnih TERCOM-u (nešto kao upoređivanje
terena preko kog prolazi raketa sa terenom koji je digitalizovan i
memorisan u raketi, pa na osnovu toga određivanje daljeg pravca) i sl.
Da bi se ostvarila komunikacija između nekog uređaja (satelita,
lokatora) i rakete, potrebno je neko vreme. Na snimku se lepo vidi
kvadrat i u njemu krstić koji "obeležava" tačku na zemlji (u ovom
slučaju stubove mosta), i kako odmah zatim raketa usmerava sebe prema
toj obeleženoj tački. Sve to ponovljeno nekoliko puta. Raketa, dakle,
neko vreme između dva obeležavanja leti slodobno, a njena putanja se
koriguje na svakih nekoliko delova sekundi, taman onoliko koliko je
valjda potrebno da bi se ostvarila ponovna komunikacija uređaja koji
navodi raketu i same rakete.
Pilot je prvi obeležio cilj, a posle taj posao preuzima neki uređaj.
Tako, pilot je lepo mogao da vidi voz i da ne ispali raketu, a
NATO tvrdi "da pilot nije video voz" i slične laži.
Sad, ovo je sve u domenu moje teorije. Znam za neke sisteme navođenja
(GPS, TERCOM, ima još neki, zaboravih mu skraćenicu), pored toga razvili
smo ovde još jednu teoriju navođenja pomoću lokatora/markera, ali sam
laik po pitanju kako to sve tehnički funkcioniše i kako softver radi.
Ono gde sam skeptik je da je pilot rukom navodio raketu. Iako postoje
sistemi gde pilot džojstikom navodi raketu, teško mi je da poverujem da
je ovo taj slučaj, raketa em brzo ide, da bi pilot mogao precizno da
nacilja početak mosta sa obe obale (primeti da je most tačno naciljan
na delovima koji su iznad obala), em sumnjam da pilot ima vremena za
centriranje džojstikom, i to po danu, kada je laka meta za PVO.
No, onda mi ostaje pitanje zašto je nekoliko puta obeležavan cilj koji
na kraju nije pogođen, tj. raketa je neko vreme navođena ili suviše desno,
ili suviše levo od cilja, da bi na kraju opet pogodila cilj. Ako je
neki uređaj vodio sve to, zar nije mogao da konstantno navodi raketu na
jedan te isti, unapred planiran cilj, koji je na kraju i pogođen?
Ko će da zna šta je sve tu u igri...
> Što se tiče drugog snimka, na istom brifingu je objašnjeno da je pilot
> koji je navodio drugu po redu raketu želeo da izbegne pogodak u vagon
> na sredini mosta, te je usmerio raketu ka završetku gde se "odjednom"
> našao jedan vagon (doslovce je optužen voz za takvo "ponašanje").
Da, priče... ;(
srbija.380dbambi,
-> #366, bastion
=> Mi, tj. nasa strana nema nikakve stete od tih reci, ja sam licno video
=> snimke 4 oborena aviona f16 (ili f15), a oni pricaju da imaju samo onaj
=> jedan f117 oboren.
Daj brate neki detalj - kad, gde, (sken ?) .....
Bambi
srbija.381kum.djole,
-> #379, dr.iivan>> No, onda mi ostaje pitanje zašto je nekoliko puta obeležavan cilj koji
>> na kraju nije pogođen, tj. raketa je neko vreme navođena ili suviše desno,
>> ili suviše levo od cilja, da bi na kraju opet pogodila cilj. Ako je
>> neki uređaj vodio sve to, zar nije mogao da konstantno navodi raketu na
>> jedan te isti, unapred planiran cilj, koji je na kraju i pogođen?
Ako uzmeš u obzir to da je prekjuče prikazan snimak kako se Nato raketa
zabija u šumu daleko od svoje mete, zbog blizine crkve - a da je sve to
prokomentarisano kao "onaj koji je navodio raketu zabrinuo se da ne ošteti
crkvu" - valjda je jasno da navođenjem upravlja živo biće, jer niti bi
neki sistem razlikovao crkvu od kasarne niti taj sistem može da provali
šta je voz i da l' on nailazi. Ako je pilot/osoba/živo biće koje je
navodilo raketu na most odlučilo da i po cenu života civila ne žrtvuje
taj projektil, isto tako već nakon poslednje "greške" Nato, jedna raketa
je žrtvovana da bi se prikazalo to kako oni "vode računa".
Ako proanaliziraš taj snimak mosta (prva raketa) videćeš da manji nišan
prati veći, pritom kasni možda sekund ili 1/2 sekunde - veći nišan nalazio
se sasvim blizu završetka mosta na kraju druge obale, a onda munjevito
prešao na bližu obalu - sekund kasnije voz već i liči na voz, a manji
nišan se fiksira za stub na bližoj obali. U trenutku kada voz već
"načinje" konstrukciju mosta, veći nišan se pomera još bliže pravcu
iz kog dolazi voz, ali već sekund kasnije projektil udara u cilj.
Sad ti meni reci, zašto bi "uređaj koji navodi raketu" menjao informacije
o položaju cilja svega jedan sekund pre udarca - ili zašto bi menjao one
informacije koje ima o položaju mosta, tački preloma, informacije koje
bi trebalo da budu utvrđene snimanjem iz vazduha, mnogo pre same akcije?
Neću da negiram sve ovo što si rekao, ali cenim da je ipak neko video
taj voz i ćefnulo mu se da ga pogodi, jer je zanimljivije.
Ovo mišljenje nisam baš odmah zadesio, ali kad pogledam koliko je sve
projektila palo na civile, posred stambenih zgrada i kuća, čak i u ovu
albansku kolonu - mislim da je to uništavanje plansko. Toga nije bilo u
prvih pet dana napada, ali pošto je narod počeo da brani mostove i ide
na rok koncerte, neko možda smatra da će time izazvati masovni strah.
Dagaje*em koliko mu uspeva.
srbija.387ventura,
-> #377, aandric> Jel ima neko ovo kao tekst u fajlu, ne razumem ih kad ovako
> mumlaju i prekida se svaki cas.U svakom slucaju ovo je do
> jaja, odakle si skinuo?
Ima ga na http://www.yu
srbija.388ventura,
-> #379, dr.iivan> Dakle, pilot je obelezio cilj, a raketu je do kraja sproveo neki od
> sistema navodenja. Taj sistem moze raditi uz pomoc satelita (GPS),
> lokatora, zatim neki od sistema slicnih TERCOM-u (nesto kao uporedivanje
> terena preko kog prolazi raketa sa terenom koji je digitalizovan i
> memorisan u raketi, pa na osnovu toga odredivanje daljeg pravca) i sl.
> Ono gde sam skeptik je da je pilot rukom navodio raketu. Iako postoje
> sistemi gde pilot dzojstikom navodi raketu, tesko mi je da poverujem da
> je ovo taj slucaj, raketa em brzo ide, da bi pilot mogao precizno da
> nacilja pocetak mosta sa obe obale (primeti da je most tacno naciljan
> na delovima koji su iznad obala), em sumnjam da pilot ima vremena za
> centriranje dzojstikom, i to po danu, kada je laka meta za PVO.
Ono sto si gore naveo je slucaj kod tomahawka, on se navodi tako sto
mu GPS salje sliku i on je uporedljuje sa svojom u memoriji i te
na osnovu toga vrsi korigovanje putanje, ALI posto je kompjuter
koji se nalazi u tomahawku relativno spor, raketa mora da leti dosta
sporo da bi kompjuter mogao na vreme obraditi podatke i na vreme
korigovati putanju rakete. Zato je tomawak relativno lako oboriti,
ali je sigurnost da ce raketa (ukoliko je neostecena)pogoditi cilj 100%
Kod laserski navodjenih raketa, pilot nisani laserom na cilj, i time
usmerava raketu, jer je sistem kao kod tomahawka nepraktican za avionske
rakete zbog tezine, cene, itd...
srbija.389bastion,
-> #380, dbambi> Daj brate neki detalj - kad, gde, (sken ?) .....
To je snimak od pre jedno 10 dana, dva aviona su snimana pred zoru
(jedan u nekoj zumi, drugi pored nekih stena - ali ne znam tacnu
lokaciju) treci je negde u blizini Avale (vidi se toranj na Avali)
A cetvrti je snimljen na Kosovu, u nekom selu 20-ak km od Pristine
u pravcu Peci.
Koliko sam saznao, najverovatnije se radi o 2 f-16 i 2 f-15, ali nije
sigurno.
Druge informacije nemam.
srbija.390miskop,
-> #377, aandric>>> ** Uz poruku 'AWACS.ZIP' (631146 bytes)
>> Jel ima neko ovo kao tekst u fajlu, ne razumem ih kad ovako
>> mumlaju i prekida se svaki cas.U svakom slucaju ovo je do
>> jaja, odakle si skinuo?
Ja lično sam skinuo sa Pro-a, a verovatno ima negde na mreži da
se skine.
srbija.391nikola.,
Ovako !!
Ko je poslao onaj fajl AWACS.zip neka kaze kojim programom mogu da
slusham to !!!
I josh jedno pitanje !!
Da li neko zna da li je gadjan Pnchevachki most ???
Toliko od mene !!
ByE
srbija.392qpele,
-> #391, nikola.> Ko je poslao onaj fajl AWACS.zip neka kaze kojim programom mogu da
Real player
srbija.393kum.djole,
TRANSCRIPT OF PRESS CONFERENCE GIVEN BY MR JAMIE SHEA,
GENERAL GIUSEPPE MARANI AND COMMANDER FABRIZIO MALTINTI
IN BRUSSELS ON WEDNESDAY, 21 APRIL 1999
Prevod najinteresantnijih izjava:
- - -
Jamie Shea:
Što se tiče operacija, znate da je juče bio 28. dan operacije alijanse,
bilo je dosta napada na kritične objekte u Beogradu, uprkos lošem vremenu,
i kao što znate juče smo pogodili metu od visoke važnosti u samom centru
strukture moći Beograda, to je zgrada, baza upravljanja Miloševićeve
partije i partije njegove žene, i takođe centar njegove propagandne
mašinerije, i takođe važan link za komandu vazdušne odbrane i kontrolu
i komunikacijske veze strukture moći Jugoslavije.
- - -
Jamie Shea:
Dozvolite mi samo da kažem da je pojačanje u broju letelica koje smo
angažovali, počelo zaista da daje efekat. Broj meta koje sada napadamo
svake noći, čak i u lošim vremenskim uslovima, udvostručen je u odnosu
na broj napada iz prve dve nedelje vazdušne akcije. Dakle pritisak se
sada zaista pokazuje, i naravno da će se to još više pokazivati.
- - -
Jamie Shea:
Takođe smatram ohrabrujućim to što je gospodin Drašković pozvao da se
nacionalističke strasti u njegovoj zemlji smire. Mogu samo da pozdravim
te nade. Takođe dodajem da je gospodin Drašković optužio zvaničnu
televiziju njegove zemlje, RTS, da krije istinu o posledicama napada NATO.
- - -
General Marani:
Prošle noći u podršci našim naporima da onesposobimo režim i degradiramo
propagandni aparat SRJ, naše snage napale su direktno glavne komunikacije
predsednika Miloševića. Jedan od tih napada bio je izuzetno tačan pogodak
u zgradu u Beogradu, koja je sedište i SPS i komunikacija i TV predajnika,
što su vitalni elementi u kontrolnom aparatu Miloševićevog režima.
Videli ste rezultate naših napada jutros na svojim televizijama.
- - -
General Marani:
Mi sigurno demantujemo da smo pogodili fabriku koja je korišćena
isljučivo za proizvodnju cigareta. Ako se dobro sećam, fabrika cigareta
bila je nešto u vezi sa municijom.
- - -
Jamie Shea:
Ovo je nešto što je predsednik Milošević stvorio. On je, ako hoćete,
kreator ovog što se dešava, i niko drugi, i kada ta represija prestane,
potreba Kosovskih Albanaca da se osećaju sigurnim samo sa 4 ili 5
kalašnjikova ispod kreveta tokom noći - prestaće, i bićemo u mogućnosti
da krenemo u normalnu situaciju.
- - -
Sledi kompletan brifing 21.4. (na engleskom)
nato214b.txtsrbija.394uuud,
-> #383, kum.djole
>> F-15, and video images taken by an aircraft's
>> targeting camera of, presumably, a Yugoslav Mi-8 helicopter - that's it).
Bas sam gledao taj snimak. Nisam strucnjak, ali se jasno videlo (a i potvrdilo
je moja saznanja) da avioni koji su unisteni na pisti nisu bili migovi, vec
galebovi ili nesto slicno. U svakom slucaju, oborili su samo manji broj
migova, a ostali su po podzemnim hangarima i cekaju kopnenu invaziju da bi
delovali ...
Inace mozda bi bi bilo zanimljivo da se kaze, vec svi zanomo koliko iamo
aviona. da imamo 450 pilota ...
srbija.395alien,
-> #379, dr.iivan[] Dakle, pilot je obeležio cilj, a raketu je do kraja sproveo neki od
[] sistema navođenja. Taj sistem može raditi uz pomoć satelita (GPS),
Teško... Signal od satelita do Zemlje putuje skoro pola sekunde,
a ako još uzmeš u obzir da je potrebna i "povratna informacija", pa još
i iterativno korigovanje putanje, onda satelit otpada kao sredstvo u
završnoj fazi ciljanja.
Što se tiče nedoumice po pitanju toga ko cilja dok su pilotu
ruke zauzete samim prilaženjem cilju, mislim da je najlogičnije da to
čini drugi pilot tj. da se to čini iz vazduhoplova koji sarađuje u toj
akciji.
Mislim da se to moglo i videti iz saopštenja koja su davali, a i
radi se o starom (dobrom ;)) "pilot i mitraljezac" fazonu, samo što su
sada razdvojeni na više letilica (jer je i tehnički izvodivo, manje
rizično i, samim tim, jeftinije) i verovatno svaki od pilota može da
obavlja i jedan i drugi posao, kako sam, tako i u saradnji s drugim.
Praktično, onaj koji cilja verovatno samo na određeni način
markira cilj koji tada biva automatski "lokovan" (da se pilotu ne umori
ruka ;)) na način koji se može "očitati" sa rakete (kamera na nosu
rakete nije CNN-ova ;)).
srbija.396kum.djole,
-> #395, alien>> ruke zauzete samim prilaženjem cilju, mislim da je najlogičnije da to
>> čini drugi pilot tj. da se to čini iz vazduhoplova koji sarađuje u toj
F-15 dvosed, i dva džojstika..
srbija.397wlaad,
Beonet Recording is of 1994 Incident
19 Apr 99 1422 GMT
NATO officials have refuted allegations that the NATO air-control audio
being distributed on the Beonet web site is of a plane being downed
recently over Yugoslavia. Rightly so, since all evidence points to the
fact that the tape is from an incident that occurred on April 16, 1994
over Gorazde, Bosnia. At that time, British Sea Harriers from the
aircraft carrier Ark Royal and U.S. A-10 Thunderbolts were performing
mock strafing and bombing runs against Bosnian Serb positions that
encircled the town, in an attempt to intimidate the Serbs into halting
their advance. There were thunderstorms in the area, and the aircraft
were making multiple low passes under the weather, when one of the
Sea Harriers was struck by an SA-7. The Harrier had reportedly run out
of anti-missile flares after making at least three passes over Serb
positions. The pilot ejected safely and landed in a Bosnian Moslem
controlled part of the town.
The audio being supplied by Beonet is consistent with this incident.
It opens with a report that the ceiling is lifting to 12,000 to 13,000
feet MSL with the weather clearing to the southeast. It also refers to
the coordinates CP368 Z99. CP is the one degree quadrangle on the U.S.
Operational Navigation Chart of the area containing Gorazde. There is
talk on the recording about cycling in and out with aircraft referred
to as "Thunder 1" and "Thunder 21," likely the A-10 Thunderbolt IIs
referred to later in the tape and consistent with events in 1994.
One interesting comment is that an anti-aircraft artillery position
"buttoned up after we came down low." Rules of engagement on April 16,
1994 were to threaten but not bomb, whereas now a Serb A site would
not have a chance to "button up" before being on the receiving end of
NATO ordnance. The British accented Vixen 23 reported that his wingman
bailed out at 3,000 feet but there was no immediate confirmation from
other pilots because that was below the cloud cover. Vixen 23
immediately climbed to 10,000 feet while the rest of the aircraft in
the area were told to bug out. Again, current rules of engagement
should have had NATO aircraft pummeling the SAM site, not fleeing. The
remainder of the dialogue about seeing good 'chute, noting where the
pilot was landing, and attempting to make contact with a radio on the
ground, all follow the incidents that took place in 1994.
Ironically, the battle for Gorazde was considered the incident that
finally forced the U.S. and NATO to intervene in the Bosnian conflict
through the use of heavy air strikes. Perhaps the historical precedent
was lost on whoever dragged this tape from the vaults. That, of course,
brings up one last question. 1994 or not, where did Beonet get this
tape? We have not been able to track when NATO released this recording.
So did it reach Belgrade from the alleged spy in NATO? Was it
intercepted at the time by Serbian ELINT and they're just getting
around to remembering they had it? Or was it perhaps intercepted at the
time by Russian ELINT, and they decided to transfer it to Belgrade?
(skino sa www.stratfor.com)
srbija.398ttesla,
Ovde ima petokolonasa ....
Pazite se ....
Motrite se ....
srbija.399ventura,
-> #391, nikola.> Da li neko zna da li je gadjan Pnchevachki most ???
CNN (ili ko vec) je pogresno rekao, gadjan (i srusen) je most na
ostruznici, to je onaj tranzit oko beograda u izgradnji, a nesecam
se gde sam cuo neki NATO mudonja je izjavio da ce kad krenu sa
bombardovanjem mostova koje stite 'zivi stitovi' 'blagovremeno'
obavestiti VJ da sklone ljude sa mostova, a i ako nesklone oni ce
udariti... POsle se mogu pravdati, rekli smo im da sklone ljude,
ko ih jebe...
srbija.400ttesla,
voleo bih diskusiju oko toga da li covek moze da bude sa 20 god.
rezervni oficir. znaci samo cinenjice.
inace da kazem da kad neko izadje sa VTA postaje porucnik, ali zato
to traje godinu dana duze.
legenda :
VTA-Vojno Tehnicka Akademija
srbija.401dr.iivan,
-> #381, kum.djole> >> No, onda mi ostaje pitanje zašto je nekoliko puta obeležavan cilj
> koji >> na kraju nije pogođen, tj. raketa je neko vreme navođena ili
> suviše desno, >> ili suviše levo od cilja, da bi na kraju opet pogodila
> cilj. Ako je >> neki uređaj vodio sve to, zar nije mogao da konstantno
>
> Ako uzmeš u obzir to da je prekjuče prikazan snimak kako se Nato raketa
> zabija u šumu daleko od svoje mete, zbog blizine crkve - a da je sve to
> prokomentarisano kao "onaj koji je navodio raketu zabrinuo se da ne
> ošteti crkvu" - valjda je jasno da navođenjem upravlja živo biće, jer
> niti bi neki sistem razlikovao crkvu od kasarne niti taj sistem može da
> provali šta je voz i da l' on nailazi. Ako je pilot/osoba/živo biće koje
Tu priču sa raketom u šumi nisam čuo, ali mi je jako teško da poverujem
u to. Odnosno, mnogo mi je lakše da poverujem u to da je recimo taj
avion pogođen, oštećen, pa se pilot odlučio da skine teret sa aviona i
baci projektil u šumu. Teško da piloti imaju tu slobodu da odlučuju o
sudbini projektila, kad je o toj sudbini već odlučio neko veći u NATO-u
i izdao naređenje pilotu. Tu crkvu su mogli odavno da vide iz satelita
i na hiljadu drugačijih načina. Misija je pilotu nalagala da raketu
izbaci tu i tu i on je obavezan da to učini, jer je to "njegov posao".
Dakle, moguće je da je pilot bio prinuđen da raketu baci u šumu, a NATO
je posle toga taj snimak lepo iskoristio da propagira svoju brižljivost
prema civilima. Naravno, moguće je i da su namerno sve to iscenirali,
kako si to gore objasnio.
Međutim, to što je NATO izjavio da se "onaj koji je navodio raketu
zabrinuo da ne ošteti crkvu" nije dovoljan dokaz da je bilo kakvu
raketu navodio ljudski faktor, jer je ta misija mogla biti unapred
isplanirana sa nekim ne-ljudskim sistemom vođenja.
Naravno, to ne znači ni da ljudski sistem navođenja nije funkcionisao.
> Sad ti meni reci, zašto bi "uređaj koji navodi raketu" menjao
> informacije o položaju cilja svega jedan sekund pre udarca - ili zašto bi
> menjao one informacije koje ima o položaju mosta, tački preloma,
> informacije koje bi trebalo da budu utvrđene snimanjem iz vazduha, mnogo
> pre same akcije?
Upravo to pitanje sam postavio samom sebi, ti si ga gore i citirao.
S obzirom da na njega nemam odgovor, sada mi se ipak verovatnijom čini
opcija da je neko to ručno navodio - da li iz aviona ili sa nekog drugog
mesta - ne znam.
> Neću da negiram sve ovo što si rekao, ali cenim da je
> ipak neko video taj voz i ćefnulo mu se da ga pogodi, jer je
> zanimljivije.
Nije nemoguće. Moguće je i da je neko dobio zadatak da uništi most, a
da je čista slučajnost to što se voz našao tu, mada je u to malo teže
poverovati.
srbija.402dr.iivan,
-> #395, alien> [] Dakle, pilot je obeležio cilj, a raketu je do kraja sproveo neki od
> [] sistema navođenja. Taj sistem može raditi uz pomoć satelita (GPS),
>
> Teško... Signal od satelita do Zemlje putuje skoro pola sekunde,
> a ako još uzmeš u obzir da je potrebna i "povratna informacija", pa još
> i iterativno korigovanje putanje, onda satelit otpada kao sredstvo u
> završnoj fazi ciljanja.
U slučaju mosta - najverovatnije, ali u drugim slučajevima GPS se može
koristiti, zato je i ugrađen u treću verziju tomahavka (možda i u još
koji tip raketa - ne znam). Verovatno ima veću mogućnost greške od
ostalih tipova navođenja, ali ako se recimo gađa neki veći objekat,
neka hala ili sl... Može da se izračuna koliko metara može da pogreši
u najgorem slučaju - kada je poslednja informacija sa satelitom razmenjena
onoliko sekundi pre udara, kolika je razlika između dva uzastopna
kontakta stelit-raketa.
srbija.403uuud,
Jaaaaaaoj sta su ZLIKOVCI uradili ... (smrc) unistili si kucu naseg
predsednika (smrc smrc ...) ... sad je ostao bez igde icega, go i bos na
ulici, k'o beskucnik, klosar !!! (smrc) ... morace siroma da zapleni Beli
dvor, da bi imao gde da prespava ...
srbija.404qpele,
-> #399, ventura> CNN (ili ko vec) je pogresno rekao, gadjan (i srusen) je most na
> ostruznici, to je onaj tranzit oko beograda u izgradnji, a nesecam
Da li je gadjan taj novi ili stari zeleznicki most u Ostruznici?
srbija.405dbambi,
-> #399, ventura=>> Da li neko zna da li je gadjan Pnchevachki most ???
=>
=> CNN (ili ko vec) je pogresno rekao, gadjan (i srusen) je most na
=> ostruznici, to je onaj tranzit oko beograda u izgradnji, a nesecam
Ja sam ukapirao da je srušen železnički most u Ostružnici ?
Bambi
srbija.406the.edge,
-> #403, uuudNije uopste smesno. Mozemo svi da mrzimo Slobu koliko hocemo, ali gadjati
kucu od predsednika - ma kakav on da je, je i vise nego zlocin i to krajnje
bedan i jadan. Tako se ne skida ni jedna vlast ovoga sveta.
Neverovatno kako oni imaju potrebu da se neprestano iskazuju u svojoj bedi.
Sto kaze onaj nas pilot, sto mi se jako svidelo - njemu jedino sto je u glavi
je taximetar koji odbrojava dolare i nista vise.
AcCeSS DeNiED
srbija.407bastion,
-> #406, the.edge> Nije uopste smesno. Mozemo svi da mrzimo Slobu koliko hocemo, ali
> gadjati
Najgore je sto ce sad da na racun drzave podigne "i vecu i lepsu"
kucu. I opet narod sve placa...
"Sirotinja je najbogatija, uvek sve placa!"
srbija.409rades,
-> #403, uuud
> Jaaaaaaoj sta su ZLIKOVCI uradili ... (smrc) unistili si kucu
> naseg predsednika (smrc smrc ...) ... sad je ostao bez igde
> icega, go i bos na ulici, k'o beskucnik, klosar !!! (smrc) ...
> morace siroma da zapleni Beli dvor, da bi imao gde da prespava
Ovo uopste nije smesno. Oni nisu srusili Slobinu kucu (njegova
privatna kuca je u Tolstojevoj), vec su srusili zvanicnu
rezidenciju predsednika SRJ (Uzicka)! Ovo je velika sramota, jer
ta kuca je izgradjena pre II sv. rata. Prezivela je Nemce, a onda
je ovi kreteni sruse.
srbija.410aandric,
> Cuo sam sledecu vest iz Nemacke, pa ako je neko jos cuo, molim da
> potvrdi. Vest zaista izgleda neverovatna:
>
> Sve stanice u Nemackoj objavile su prestanak bombardovanja i
> dolazak ruskih, indijskih i kineskih trupa na Kosovo????
>
> Molim, ako je jos neko nesto cuo, neka javi!
Ma to nema veze sa zivotom.Milosevic je preko Cernomirdina
poslao ponudu, da se prestane sa bombardovanjem, da se NATO
povuce sa granica YU, da on povuce sve trupe sa Kosova i da na
kosovu budu stacionirane "trupe Ujedinjenih Nacija iz kojih bi
se izuzele sve zemlje koje su ucestvovale u agresiji na SRJ..."
sto bi znacilo bez trupa iz NATO zemalja.To bi po mom
misljenju bilo odlicno jer bi to definitivno bila POBEDA nad
NATO snagamasamim tim sto su oni u pocetku agresije kao jedino
moguce resenje trazili da na Kosovu (a i sire) budu
stacionirane iskljucivo njihove trupe.
P.S.Jedina mana u svemu ovome je sto su Klinton i Bler ovu
ponudu odbili ;(((((
srbija.411wlaad,
Milosevic and the NATO Summit
22 Apr 99 - 2345 GMT
NATO convenes tomorrow for a summit conference that had originally been
intended to celebrate fifty years of unity and will instead be a war
council on strategy in the Serb war. In our view, the Serbs are not
viewing this meeting with dread. Quite the contrary, the meeting will
give every opportunity for underlying disagreements to be expressed
openly in a setting where the possibility for friction is high. Tony
Blair, for example, has become increasingly bellicose and his rhetoric
has become intense, to put it mildly. The United States has begun
to talk of the ground war as if it were inevitable Germany and Italy,
on the other hand, have been much more cautious and subdued. For them,
a ground war is not only not inevitable, it is in many ways unthinkable.
The opportunity for serious friction among the leaders is very real.
Even on the question of the air war, there is division. Apart from
concern over the effectiveness of the air war, it will be noted that
the United States itself has not yet responded to NATO's request for
an additional 300 warplanes.
Milosevic obviously wants to see the outcome of the meeting. His
intelligence people will not be interested in the public statements and
communiques, but in whether any sort of consensus is developing inside
of NATO on ground war or a serious air campaign. A meeting of this
magnitude will leak quickly and he will rapidly know whether Germany,
Italy or Greece have changed their positions. Milosevic is betting
heavily that they won't. He has made a proposal in anticipation of the
meeting, proposing that an unarmed, non-NATO peacekeeping force
supervise a Kosovo agreement. There is enough room for maneuver there
(armed Russians and Greeks, for example) to permit negotiations. This
sets the stage for a confrontation between the Italo-German group and
the Anglo-American group. The Germans will want to know why the
Americans can't use this as a basis for discussions and the American
answer, which is that they don't trust Milosevic, will send the Germans
ballistic, since it will mean that no peace is possible without the
overthrow of Milosevic.
In short, Milosevic has done everything he can militarily and
politically to turn the NATO summit into a disaster. It will be up to
the NATO leadership to forge a common ground. Right now, the NATO
position is frantic paralysis. It is the only common ground available.
The United States and Britain will try to drag the rest of NATO toward
ground combat, not because the U.S. wants it (an indicator is that no
major army reserve components have yet been mobilized) but because they
believe that this will convince Milosevic to fold his cards. The Germans
and Italians will want to use Milosevic's "compromise" to negotiate a
diplomatic solution. When the smoke clears, the likely winner will be
Serbia, since most of the outcomes favor them. If the current policy is
continued, Serbia wins. If the Italo-German position carries, the Serbs
win. If the U.S. policy of bluffing a ground invasion carries, Serbia
wins.
The only way that Serbia loses is if a fourth outcome, a genuine
military strategy emerges. However, the likelihood of that happening is
so small that Milosevic is prepared to risk it. Moreover, if it emerges,
it will take months to implement, leaving plenty of time to allow for
a graceful capitulation. So, all eyes move to Washington. The rhetoric
will be firm, the press releases swift and deadly. However, having
proven that Kosovo is worth all the bridges over the Danube, NATO will
have trouble finding a strategy that fits their requirements. It should
frighten Milosevic into capitulating without requiring NATO to make a
major commitment or take a major risk. Milosevic is betting that the
summit will be a sobering experience to NATO's members, who will then
realize that without a ground attack option agreed to, the only option
left is a diplomatic resolution and a fairly bad peace from NATO's side.
We think that Milosevic is looking forward to the Washington summit a
lot more than NATO.
á
srbija.412kum.djole,
To foreign Yellow pages - Advertising - Tourist organizations
NEWEST!
Latest tourist invention of the 20th century!
Tourist offer organized by Yugoslav Tourist Association
If you have always wanted to experience a true excitement...
If you think that you saw all the sights in the world...
If you want more than your TV screen may offer you..
To enter a totally real virtual world of an arcade video game..
..to be on the spot.. to achieve your mission..
..welcome to..
STRIKE AGAINST YUGOSLAVIA - LIVE !
Great deal, one of a kind!
For the first time in Europe, first time in the World!
Attractive! Exciting! Magnificent! Unbelievable!
Enjoy it to the sickness!
Go through NATO humanitarian bombing against Yugoslavia - LIVE !
First and unique opportunity to visit and stay in any of Yugoslav cities
by your choice and experience the explosions and detonations by Tomahawk
cruise missiles, cluster bombs and many other radioactive bombs with all
known and unknown NATO arsenal on the spot, LIVE! You will experience
demolishing of factories, hospitals, schools, buildings, apartments,
so as killing innocent civilians and children in a direct vicinity!
CITIES!
Belgrade, Batajnica, Pancevo, Novi Sad, Subotica, Sombor, Valjevo, Uzice,
Nis, Aleksinac, Krusevac, Kragujevac, Pec, Cuprija, Podgorica, Prizren,
Kursumlija, Vranje, Kosovska Mitrovica, and many more devastated places!
SPECIAL PRIZE!
If you find ONE city that suffered no bombing & damage, here's what you get:
Two week tour around the country visiting refugees of all nationalities!
Pay a visit to all the refugees stationed in Serbia, Albanians included!
To the rest of our guests, we recommend specially attractive places!
Rock concerts at Belgrade bridges and last halfly-ruined bridge in Novi Sad!
Feel the atmosphere with live bombing coverage, special effects & lightshow!
ACCOMMODATIONS
Extremely comfortable shelters of Hyatt Regency Hotel and many other
popular places. For our guests with a skin-deep pocket, we offer private
accommodation among many moldy shelters around and below buildings,
which will be generously shared with Yugoslav old people and children!
Watch the children grow and play inside the shelters and basements!
DAILY ACTIVITIES
During the day guests pay many visits to demolished buildings, ruined
or totally devastated facilities and many ambient ruins where they can
take some of the debris as a no charge souvenir - but not lighter than
20 pounds! Traditional 50 pound rock necklaces or a pendant - only 9.95!
Cross country running with the air-raid sirens, fishing below the bridge,
camping beneath the TV emitter and many other activities!
Extra - after midnight visit to chemical and petroleum facilities!
For those who care about their fitness and health, we organize morning
route of 3 miles running and exercise, breathing freshly depleted uranium!
SPECIAL OFFERS
You demand more excitement, more danger, bigger adventure?
If you think that TITANIC was something, then look here!
1) We are negotiating with NATO Alliance to allow American tourists
to travel by F-117 Stealth aircraft, which recently provides more
fun and much more excitement than regular B-2 or B-52 aircraft!!!
You may also be able to visit the F-117 graveyard in Budjanovci,
but only if you land successfully!
2) For our special guests, depressive American millionaires, we offer
a full-night accommodation at one of the Military Bases on Kosovo
as a 100% successful therapy! Money back guarantee in death case.
3) Safari Tour! That's right! You can travel with the refugees across
the country, enjoying a unique trip on the red tractors! Those with
the driver's licenses may already book the tractor (first and last
one in the convoy are already booked).
4) Fast Railroads of Serbia! Get aboard to some international train
and travel through Serbia! Watch the beauties of our country,
canyons and bridges - you may also place a no limit bet -
arriving in one piece or many pieces!
5) Play a role of a famous producer Oliver Stone! Set up your cameras
and your gear and let the actors play while you direct "PLATOON 2"!
6) Being our special guest, you'll be especially hosted!
A program called "ONE NIGHT IN PRESIDENT'S RESIDENCY" provides you
exceptionally powerful feeling of being treated as a famous dictator
and a monstrous ruler! Family sleep over increases the adventure!
7) Did you ever want to be a war reporter? Now you have a chance!
Report LIVE from a sight that was bombed, bring your tape promptly to
our national TV center and while you prepare the record for broadcast,
enjoy the belief that your TV isn't a target! Very exciting!
8) A most exciting, most competitive, most challenging task you'll get!
Play the scenario "SAVE RYANN" live on the battlefield!
Your mission is to find the Ryann before someone else finds him!
PAYMENT
Since there are many interested ladies and gentlemen among EU and NATO
countries, all of our guests who apply within next week will be granted
a generous discount of 5% per cash payment and 50% per S-300 payment.
We take credit cards - "American Regret", "NO VISA", "Blast'em Hard".
GUARANTEES
We guarantee that NATO Alliance will strictly respect their promise and
continue intensive bombing of Yugoslavia in order to improve Yugoslav
tourism, since all the other sources of development are damaged or
endangered, and since there are no other reasons to continue this
aggression. If there would be no bomby-days during your staying in
Yugoslavia, or if some break happens, and if you don't see at least
10 civilians killed per two nights of bombing - money back guarantee.
RECOMMENDATIONS
The people of Yugoslavia would gladly share their daily food portions
and supplies, but we strongly recommend you to bring your own food and
luxuries such as peanut butter, caviar, maple syrup etc. UNLESS you want
to experience the full impression of being a Serb in their own country.
If you're not sure with whom are you talking to on the field and if you
can't recognize his nationality, which is a common thing, you may know
who the Serbs are at any occasion - an average Serb will never say
"I did NOT had sexual relationship with that woman."
ACTIVITIES
This program is supervised by most of the world humanitarian
organizations such as EU, NATO, UN, OSCE, MMF, KLA, KKC, ETA and
many others, for a sake of globalization, peace, stability and democracy.
CALL- NOW!
Jeopardized Bizarre Tourist Entertainment of Serbia - "JE.BI.T.E.SE"
13 Mite Balije Street
Belgrade
Tel. ++38119862
- - -
This story is a pure fiction. The reality isn't much different.
Stop the war.
Stop the bombing.