FORUM.19

Topics

1. gde.smo (819)
2. jugoslavija (47)
3. ex.yu (23)
4. srbija (1418)
5. svet (154)
6. ljudska.prava (25)
7. mediji (540)
8. trač (85)
9. devojke (1244)
10. iseljenje (18)
11. vesti (1018)
12. kosovo (143)
32. razno (941)

Messages - srbija

srbija.836 sandokan, 26 Jun 99 -> #833, saxon

Prvo, nije izvrsen drzavni prevrat, jer ti dobro znas da je Kraljeva vojska kapitulirala, i da je kralj pobegao iz zemlje. U takvim okolnostima normalno je da onaj ko se bori za svoju zemlju, a ne ona pobegulja iz Londona, bude taj koji ce dovi na vlast. Koliko se secam, svi su posle rata vikali "Ziveo Tito!" "Zivela partija!", kao na primer gospodin Vuk Draskovic koji je cak i imao clanke protiv Draze Mihajlovica! Najveci komunisti za vreme Tita danas su naj - opozicionari.To je velika greska bivseg sistema. Vi se gospodo niste bunili za vreme Tita. Recimo moj otac je doziveo to da su ljudi sa visokih funkcija u tadasnje vreme hteli da ga zatvore zbog toga sto je govorio da se u Bosni i hrvatskoj sprema gradjanski rat. Jos tada! I na kraju SPS-pesma: Ne moze nam niko nista, mi smo najjaci! ...

srbija.837 alien, 26 Jun 99 -> #824, sandokan

[] Reci mi sta su ti zandari radili tada u Srbiji kad su zajedno sa [] Nemcima setali? Jel' ti palo na pamet da su ti žandari možda taj posao radili od pre rata i od toga porodice hranili? To što je čovek radio taj posao u nečasno vreme (kao mnogi danas) nije i ne može biti razlog da ga ubiješ. Uostalom, saznaj malo više detalja o tome kako je Jovanović ubio Lončara 7. jula 1941. godine, kao i to ko je i kakav je bio ko od njih dvojice, pa ćeš shvatiti da se tu uopšte ne može govoriti o "dizanju ustanka", već samo o najobičnijem kriminalnom aktu. [] Sta Staljinov nalog? Staljin je na početku rata preko Kominterne naložio KPJ da se nikako ne bori protiv nacističkih okupatora, jer su u to vreme SSSR i Nemačka bile u savezu. KPJ je to dosledno poštovala. Nakon što je Nemačka 22. juna 1941. godine napala SSSR, Staljinu je prvo trebalo malo vremena da uopšte shvati i poveruje da ga je ortak Hitler prvi napao (iako postoje informacije da je Staljin to planirao da uradi njemu), a onda je tek preko Kominterne naložio JBT-u da KPJ počne borbu protiv okupatora i ovi su to prihvatili 4. jula 1941. [] Sine, ti sigurno neznas da je komunisticki pokret u staroj [] jugoslaviji bio veoma jak, toliko jak da je gos'n kralj zabranio [] komunisticku partiju 21' kad su dobili na lokalnim izborima. Vrlo [] demokratski je'l? Onda je pocela ilegala. Da, bili su jaki skoro kao Hrvatska stranka prava Ante Pavelića. I, šta s tim? Ajd', nabroj gde su to dobili lokalne izbore... [] I oni su bili jedina partija koja je javno objavila rat Nemcima. Smešno. [] "Srbija se umirit ne moze" to su bile plakate. Gde to? [] Drugo zna se ko je pomagao Drazi kasnije u ratu. A pogotovo kad su [] totalno pukli na Neretvi. Oni su tada zajedno sa Nemcima ratovali [] protiv partizana. To je vaša verzija "filma" i naravno da nije tačna. Draža je pogrešio što vam je na početku rata verovao i pomagao vam je u borbi, jer je naivno verovao da se i vi borite za slobodu. Činjenica je da su se komunisti tokom rata više borili protiv četnika i "četnika" nego protiv okupatora. Tragično je što su se u toj bitci na Neretvi (koju vi slavite) sukobili partizani i četnici, a pravi neprijatelji su okolo posmatrali i zadovoljno trljali ruke... Vi to slavite... Sramota. [] a da ne govorim o Drazinoj deci okja se kasnije odricu [] svog oca i idu u partizane?!!! Čiča Draža je bio toliko pošten da je preko svojih odreda pomogao svojoj deci da odu u partizane, jer je poštovao njihov izbor borbe protiv okupatora. Imao sam prilike pre više godina da na radiju slušam lično Dražinog sina kako se kajao zbog toga što je naivno otišao u partizane i ni u kom slučaju se nije odricao oca. Imao je razlike u mišljenju u odnosu na njega, ali ga je poštovao. [] Jebes ti takvog vojskovodju. [] Bednici kao i uvek. Danas je Čičin unuk gradonačelnik Beograda! :) Najslađe u tome je što ste vi morali da glasate za njega! ;>

srbija.838 chadra, 26 Jun 99 -> #779, alien

>[] je protivpravno manipulisanje gradskom imovinom, zloupoteba položaja, >[] finansijske malverzacije i slične male gadosti za koje mi ob**ični >[] smrtnici ne znamo. >Ako ne znaš, nije korektno da praviš takve insinuacije. Zdrav >razum nalaže da uvek treba sumnjati i da bilo koja vlast mora biti pod >stalnom proverom da se ne bi korumpirala, ali ipak treba poštovati i taj >princip da je svako nevin dok se ne dokaže da je kriv. To što mi ne znamo šta i kako konkretno muvaju i zloupotrebljavaju, ni najmanje nas ne sprečava da posledice osećamo na svojoj koži. A nije da ih nema. Evo jedan konkretan primer: pred rat, svaki dan su održavani prijemi u gradskoj skupštini, koji su, jel'te, finansirani našim parama. Zna se i ko su bili protagonisti... Standardna ekipa u svakoj epizodi. Naravno, apsolutno banalan i beznačajan primer po obimu sredstava*, ali daje lepu sliku o gradskoj vladi i odnosu prema prioritetima, dok se na sva zvona u toj istoj gradskoj vladi zvonilo o katastrofalnoj situaciji u komunalnim preduzećima. Ej, GSP pred bankrotom, a oni pijuckaju Čivas. Glupo im solo, pa prave bal. Sa druge strane, pravi su majstori u legalnom i nelegalnom 'neracionalnom trošenju' budžetskih sredstava. Za sve angažuju privatnike, a procenat dele, ako već ne poseduju tu privatnu firmu. * - kad malo bolje razmislim, nije ni malo beznačajan, s obzirom na probirljivost i kapacitete gradskih funkcionera & prijatelja & podrepaša & rodbine & komšija im. >Zanimljivo je da se sve te insinuacije na račun gradske vlasti >puštaju kroz raznorazne javne medije, sredstva stranačke propagande i >kroz rekla-kazala, a ništa (ili skoro ništa) od toga nije stiglo na sud. Koji si ti idealista. A u sudovima sedi, ko? > Zbog specifičnosti političke i ekonomske situacije, zbog toga >što politički protivnici imaju tešku republičku vlast nad gradom, zbog >toga što je ta vlada ipak manjinska, zbog toga što SPO kroz tu gradsku >vlast mora da se pokaže što boljim ako želi da osvoji i republičku, zbog >svega toga, a i mnogo čega drugog, ova gradska vlast je čak i prinuđena >da bude najmanje korumpirana gradska vlast koju je Srbija videla u >poslednjih ko zna koliko godina. A SPO, naravno nije doprineo takvoj situaciji? Da mi je neko dao po dinar svaki put kad je Vuk otrčao na kanabe i izdao, pre svega svoje članstvo, bio bih bogat čovek. ;) I SPS se bori za vlast, pa krade šakom i kapom. Nažalost, kao i u slučaju SPO-a, to vernike ne sprečava da veruju. > Nije mi poznato to o čemu pričaš, ali mi sasvim logično deluje >da su ti tramvaji bolji ili da su uslovi održavanja povoljniji. Ponude su bile vrlo slične. > SPO svakako želi da i dalje ostane na vlasti u gradu i stoga >mora voditi računa i o dugoročnim interesima grada, a ne nužno kupovati >jeftinije da bi se ostvarili kratkoročni poeni. Ovde se ne radi o kratkoročnim poenima nego o milionima.

srbija.839 sandokan, 26 Jun 99 -> #838, chadra

Lepo si uvideo za gradsku vladu. Imao sam prilike da upoznam neke ljude odande koji ni manje ni vise se vozaju min - audi a8 :)

srbija.840 giftmaster, 27 Jun 99 -> #835, sandokan

>>o 9 miliona Nmeca i ostalih fasista >>u isto vreme, dok je recimo u severnoj Africi bilo oko 300 000 >>Nemaca. Na svim frontovima Nemci su imai vishe grupa armija. Samo u Grchkoj je bio oko 112 000 judi. Rome je imao dve grupe armija pod direktnom komandom. I da je tu unishtio saveznike, i uzeo izvore nafte na b. istoku rusija bi za koju godinu izgubila. Ne zaboravi, da su upravo Zapadni saveznici unishtilli postrojenja sa teshkom vodom i zaustavili proizvodnju nuklearnog oruzja do 1945. Da nisu, josh 1944 rusija (kao i zapad) bii bi izreshetani raketama V1 i V2 sa nukllearnom bojevom gavom. A zapad ne bi uspeo da unishti ta postrojenja da je izgubio rat u Africi, jel? >>Dosta sam rekao ovaj put, a sto se tice ubijanja komunista, veruj >>mi slusao sam takva sranja i svi serete na isti nacin. Da te pitam, >>da li bi ti mozda ubijao zarad nekih politickih misljenja zene i >>decu? Prvo govoris da je vladajuca stranka teroristicka, a ovamo bi >>ti da ubijas a ne da se politicki boris. Kada smo se politicki borili, bili smo nazivani "Bandom profasista" , "Izmanipuisanom omladinom", "Sachicom huligana", a zatim smo bili prebijani, ubijani (kontra-miting, Knez Mihailova...pristalica SPS-a ubija neduznog coveka) ... A kada neko pomene i "aternativni nachin" e onda kukate kako smo mi teroristi koji ne zele polliticu borbu. Neka i komunisti i politicka borba idu u ....( hehehe ) Zbog vas sam X puta mogao da stradam dok sam se "politicki borio", a ima josh hiljada ljudi samo u Bg, koji su proshli i mnooogo gore. A na tvoje pitanje oko zena i dece dobitjes odgovor: Komunisti su u periodu oruzane borbe (kao i svi ostalli) ubijali zene i decu. B.Pekitj je dobio 15 godina robije zbog vas. Imao je svega 18 godina. Ne protutaj mi dusebrizne fazone. Zbog SPS-a je u ovom bombardovanju izginulo i bez ekstremiteta ostalo 800 malishana, mladjih od 14 godina. Parafraziratju Klinta Istvuda (boze :) ) Film: The Unforgiven "Da, ubijao bi muskarce, zene, decu, starce, sve sto hoda, puzi ili gmize, sve shto je od organske materije a pokushava da daj boze jednom preporodjenu Srbiju vrati u trulez civilizacijskog otpada zvani KOMUNIZAM. Radio bih sve ono shto ochekujem od NEPRIJATELJA. Jer MRZIM komunizam, i preezirem KOMUNISTE. Mrzim ih MALIGNO. Znam da chinim smrtni greh. I po cenu pakla, ubijao bi ih dok god mogu da kaziprstom povuchem obarach. " >> Nema od toga nista sem >>metka u celo comrad! :)) od Komunsitichkog izmeta mogu jedino da ochekujem metak u ledja ili u potiljak u nekom kukuruznom polju. (Precesto ste to radili) A kad vas veshaju onda ko sireene urlate sponzore tog pogibljenja :"TITO PARTIJA, NARODNA ARMIJA" "ZIVEO KPJ" i slichne bljuvotine. A metka u chelo se ne bojim. Neko kao ti, kad bi pokushao da mi zabode zrno u chelo bio bi mrtav, pre nego shto bi pao na zemlju, "Kamerad". ;)

srbija.841 sandokan, 27 Jun 99 -> #840, giftmaster

Vidis ljudi kao ti su poslednji sljam ovog drustva. Ti optuzujes nas da smo krivi za ubistva dece, kao da smo mi bili u tim avionima, i kao da smo mi ubijali neduzne ljude. Razmisli malo ko je to uradio bednice. Razmisli ko je isprobavao najmodernija sredstva za unistavanje i nelegalna sredstva kao sto su kasetne bombe i radioaktivna municija. Ako ti kazes da smo krivi za sve to, svaka ti cast. To samo govori na kojoj si ti bednoj lestvici u ovom drustvu i ko si ti u stvari. Svoj neuspeh u zivotu je lako istresati na drugog. Ako ti se toliko ne svidja ovde, sta cekas idi u zemlju snova, bice lakse svima nama, pa i tebi.

srbija.842 sandokan, 27 Jun 99 -> #840, giftmaster

A sto se tice mrznje, daj bre uradi nesto. Oces sve da nas pobijes, a krijes se iza sezama. Mrzis nas, a lajes. Uradi nesto govedo. A za vreme demonstracija bio sam na kontra mitingu, i video sam sta znaci kad goveda beze :)) Bezali ste ko poslednje picke na podizanje ruke pandura ;) Prosao sam kroz masu idiota koji su bezali ko ludi, a panduri su se smejali ;) Morao sam zahvaljujuci tome da se rukujem sa njima i dam im podrsku. Ti razumes samo silu kao i ostala bagra. Onda pevate drugaciju pesmu kad cvilite u bajboku u pisete pisma izvinjenja. A decu iz skola koristite za svoja politicka sranja. Sram vas bilo! I ti ces pevati druskane kad te dovatimo. Vikaces ne ziveo Sloba, vec ziveo drug SLOBA!

srbija.843 gdown, 27 Jun 99

Jel ovaj sandokan ozbiljan il' se zajebava :))))

srbija.844 lana.m, 27 Jun 99 -> #843, gdown

Ja samo ne mogu da verujem da drugi odgovaraju na njegove poruke.. > Jel ovaj sandokan ozbiljan il' se zajebava :)))) A i izgleda da se ne zeza... strashno.. ;)) Samo tuzhno je to shto on nije jedini, ima ih josh koji misle ko on...

srbija.845 giftmaster, 27 Jun 99 -> #842, sandokan

>>Oces sve da nas pobijes, >>a krijes se iza sezama. Mrzis nas, a lajes. Uradi nesto govedo. >>A za vreme demonstracija bio sam na kontra mitingu, i video sam sta >>znaci kad goveda beze :)) >>Bezali ste ko poslednje picke na podizanje ruke pandura ;) Da, naravno. A zashto je bilo x na n-ti povredjenih i isprebijanih policajaca. Ni ti policajci nisu zasluzili da budu povredjeni. Zasluzili ste vi, koji od nihove chasne profesije pravite svoje privatne chuvare. A bezali su ljudi. Bezali jer nisu imali oruzje, da im ti policajci ne izlome ruke i noge, i glavu (kao onoj devojci u knezu, kad joj je policajac udarao glavom o asvalt, da im nisi mozda na tome chestitao) . A uradio bih ja, uradio. Samo ne sam. Glupo je zrtvovati se bez uchinka zbog ideala. Unishtiti komuniste nije ideal, vetj zadatak. A zadatak uspeva samo ako su zivi oni koji ga sprovode. Znash vishe vredi jedan ziv vojnik sa pushkom u ruci nego 10000 mrtvih narodnih heroja. Ali, jednog dana tje se ostvariti. Znash, daj mi 5 minuta kontra-revolucije, AP-m72 sa 30 metaka u okviru, i npr tebe, (zato shto me nazivash govedom i najnizim slojem u drushtvu) i videtjes da tju od tebe ostaviti samo mleveno meso...a verovatno bi tvoj mozak ispohovao i pojeo, chisto da vam dam materijal da preko RTS-a ili slichnih pljuvaonica kazete: Oni su fasistoidni-kanibali. >>Ti razumes samo silu kao i ostala bagra. Onda pevate >>drugaciju pesmu kad cvilite u bajboku u pisete pisma izvinjenja. Razumem je. Sila je igrachka. Koristite je vi. (Silom ste i dosli na vlast) koristitjemo je i mi koji vas ne volimo. I mozes da nas mrzis. ;) Il da umresh..:) >>I ti ces pevati druskane kad te dovatimo. Jes, ti tjes da me dovatish. Mozes samo da sanjash. Uostalom, mudonjo, aj probaj...da me dovatish :))) >>Vikaces ne ziveo Sloba, >>vec ziveo drug SLOBA! Vikatjes ti kad te budemo seckali i jeli sa belim lukom i starim crnim vinom. (kanibalizam ili smrt) ajd sad idi preti nekom ko te se plashi mamin sine

srbija.847 giftmaster, 27 Jun 99 -> #841, sandokan

>>Vidis ljudi kao ti su poslednji sljam ovog drustva. Ti optuzujes >>nas da smo krivi za ubistva dece, kao da smo mi bili u tim >>avionima, i kao da smo mi ubijali neduzne ljude. Razmisli malo ko Niste vi leteli...ali ste 10 godina namerno unishtavali drzavu. Krali ste, nesposobno upravljali i na kraju doveli do toga, ste toliko diplomatski slabi i korumpirani da niste u stanju da unishtite jednu terristicku organizaciju (i da time zastitite gradjane SRJ) a da zemlja ne bude napadnuta od 19 drugih drzava. Cak i Rusi nisu hteli vojno da nam pomognu, eeej BRATJA RUSI :)) >>azmisli ko je isprobavao najmodernija >>sredstva za unistavanje i nelegalna sredstva kao sto su kasetne >>bombe i radioaktivna municija. To koriste sve vojske. I mi imamo napalm, i mi imamo kasetne bombe, a da imamo jacu nuklearnu energetiku verovaatno bi ojacavali oklope municije i tenkova uranijumom. >>To samo govori na kojoj si ti bednoj lestvici u ovom >>drustvu i ko si ti u stvari. Svoj neuspeh u zivotu je lako Kojoj lestvici. Postojite samo v lopovi i siromashan narod. Neuspeh??? Pa ti i ne znash ko sam ja. :)) >>Ako ti se toliko ne svidja ovde, sta cekas idi >>u zemlju snova, bice lakse svima nama, pa i tebi. Balasevitj kaze: NIsam ja dosh'o, di da se vratjam. Moja familija postoji na prostorima vojvodine, dok vas dodjose bog nije imao u planu. Stoga ne seri, jerbo rekoh....napravitju od tebe tjevape i.. Ma u stvari serem i ja....s tobom vredi razgovarati samo preko nishana. P.S Ovo za kanibalizam...otpada...sad sam se setio...nikada ne bi mogao da pojedem stvorenje koje ceo zivot jede govna. :))

srbija.848 ivkeb, 28 Jun 99

Mislim da je potrebno malo utishati strasti. Postoji li moderator ove konfe?

srbija.849 karlos, 28 Jun 99

A mozda se licno veliki SLOBODAN M. krije iza usera SANDOKAN...????? a? ...:))))).....fikcija braco i sestre.... ...pozdrav....

srbija.850 sandokan, 28 Jun 99 -> #847, giftmaster

Stvarno je lepo sedeti kao mali tvor i mahati varjacom... Ovamo se ne bi zrtvovao, a oces da budes heroj. E pa ne moze i jare i pare. Budi mudo pa kreni. Tvoje zrtvovanje ce sigurno da inspirise siroke narodne mase. Budi covek, uzmi pusku, sta cekas! Pokazi im da si ti taj! Znam ja da si ti heroj. Verujem u tebe.

srbija.851 sandokan, 28 Jun 99 -> #849, karlos

Svaka cast genije! Na ovom useru nije sandokan, niti Ivan Simonovic vec ja Sloba! Ziveo ja! JA! Ajmo sad... .. SLOOBOOO!

srbija.852 kiki, 28 Jun 99 -> #841, sandokan

> Vidis ljudi kao ti su poslednji sljam ovog drustva. Ti optuzujes > nas da smo krivi za ubistva dece, kao da smo mi bili u tim > avionima, i kao da smo mi ubijali neduzne ljude. Razmisli malo ko Ok, ako tako tvrdiš da niste Vi ubijali.. Kako onda objašnjavaš postupak potpisivanja "primirja"? Sve to je moglo da se potpiše i pre ovoga, zar ne? Dakle.. zanima me tvoje konkretno mišljenje povodom toga.

srbija.853 giftmaster, 28 Jun 99 -> #850, sandokan

>>Stvarno je lepo sedeti kao mali tvor i mahati varjacom... >>Ovamo se ne bi zrtvovao, a oces da budes heroj. >>E pa ne moze i jare i pare. Budi mudo pa kreni. Tvoje zrtvovanje ce >>sigurno da inspirise siroke narodne mase. Budi covek, uzmi pusku, >>sta cekas! Pokazi im da si ti taj! Znam ja da si ti heroj. Verujem >>u tebe. Ne morash da se zrtvujes da bi bio heroj. A narodne mase se uopshte ne bi pokrenule, kada bi ja napravio glupost i npr...ubio nekog nevinog policajca na ulazu u npr SIV ili rep. skupshtinu, i zatim bio izreshetan. Zna se da se udar pokretje novcem, odabranim delom vojnih jedinica, i aktivistma koji chekaju zeleno svetlo. Ali ti si pocheo previshe da vredjash, i poshto sam u svojim porukama ja imao chinjenice a ti imao ideoloske gluposti i lazi, kao svaki pravi komunista, preshao si na uvrede. A za pusku se ne boj. I toga je. Samo da se nabavi josh koja stotina municije. I zeleno svetlo (ako ikada stigne) "Pobijte sve, a bog tje razdvojiti krive od nevinih" "

srbija.854 sandokan, 28 Jun 99 -> #852, kiki

Da, postognuto je trajnije primirje. Logicno je kada pitas zasto sve ovo nije uradjeno pre bombardovanja, e pa vidis tada i sada je velika razlika. Tada je iskljucivo NATO trebao da doje na Kosovo, ali sa neogranicenim mogucnostima kretanja po celoj Jugoslaviji, i sa mogucnoscu pravljenja vojnih baza. I inace bi se sproveo referendum koji bi mogao i formalno da otcepi Kosovo iz Jugoslavije. A sta je sad, sad je deo Nato snaga na Kosovu ali pod pokroviteljstvom UN-a, i postignut je dogovor koji oni moraju da postuju, jer ako to ne budu radili mi imamo pravo da prekrsimo to. Za sada postuju, mada nevoljno razoruzavaju OVK(pre svega nemci i ameri). Ali, u svakom slucaju Kosovo ostaje u Jugoslaviji. Druga stvar, sto na Kosovu nisu samo NAto snage. Sad ce dodju i Rusi,sa teskom opremom i bice podeljeni u tri dela pod svojom komandom sto i nije lose uopste za nas, ali i ne za njih jer ce ih napadati OVK sigurno. Ali u svakom slucaju nijedna zrtva bombardovanja nije bila za dzabe. Sta mislis, zasto su toliko ocajnicki poceli da napadaju pre dogovora sa nama na Kosovu? Jer da su na silu usli na Kosovo, drugaciju bi pesmu pevali. Ali nisu niti bi ikad. U svakom slucaju razlika je ogromna u odnosu prema rambujeu. I oni su dosta smanjili zahteve.

srbija.855 divide.by.zero, 28 Jun 99 -> #852, kiki

Pa nemoj da seres! meni je sestra poginula u ovom glupom ratu... Sta je bre ona skrivila bilo kome bre, jedina njena krivica je izgleda bila to sto je rodjena u pogresno vreme odnosno vreme vlasti naseg glupog vrhovnog komandanta. Zato jebale te i UN i NATO zajedno.I tebe i tvog predsednika. Idi malo ti na kosovo...cisto da vidis kako je tamo... Predpostavljam da nikad nisi ni bio. I jebali te i "braca Rusi" koji ni prstom nisu mrdnuli dok smo mi ovde ginuli! Idi malo dole pomozi im sada!Svi cemo biti srecniji! Jova Lion

srbija.856 karlos, 28 Jun 99 -> #851, sandokan

Pa naravno da si ti Sloba.... Sad ti je malo dosadno...a i Sezam je dzabe... ...pa ispitujes raspolozenje u narodu... ...Svi ste vi isti...svi ste vi Sloba... ...pozdrav...

srbija.857 gdown, 28 Jun 99

A jel se seca neko onog vica od pre rata Tata,tata kupi mi Pozarevac!!! -Chekaj sine da mi legnu pare za Kosovo. Mislite o tome :))

srbija.858 kiki, 28 Jun 99 -> #855, divide.by.zero

> Pa nemoj da seres! > meni je sestra poginula u ovom glupom ratu... > Sta je bre ona skrivila bilo kome bre, jedina njena krivica je > izgleda bila to sto je rodjena u pogresno vreme odnosno vreme > vlasti naseg glupog vrhovnog komandanta. > Zato jebale te i UN i NATO zajedno.I tebe i tvog predsednika. > Idi malo ti na kosovo...cisto da vidis kako je tamo... > Predpostavljam da nikad nisi ni bio. > I jebali te i "braca Rusi" koji ni prstom nisu mrdnuli dok smo mi > ovde ginuli! > Idi malo dole pomozi im sada!Svi cemo biti srecniji! > Jova Lion Nadam se da nisi meni hteo ovo da uputiš.

srbija.859 dbambi, 29 Jun 99 -> #835, sandokan

=> E pa vidis, u pravu si da bez Rusa ne bi mogli da pobedimo Nemce, => jer je na istocnom forntu bilo do 9 miliona Nmeca i ostalih fasista => u isto vreme, dok je recimo u severnoj Africi bilo oko 300 000 => Nemaca. A da ne govorimo koji mali broj je docekao amere i ostale => u Normandiji. Nemci su tamo imali bukvalno dva aviona, a Staljin je => vec bio pred Nemackom. Prakticno "D day" je bio samo uletanje => saveznika da Rusi ne bi sve uzeli sve do Lamansa. Zašto lupetaš ovakve stvari kada očigledno nemaš nikavog pojma o pravim ciframa ? Nemaca nikada nije bilo devet miliona na istočnom frontu i najveći broj bio je u trenutku napada, odnosno u junu 1941. godine i iznosio je oko pet miliona. Već 1944. bilo je manje od 3 miliona nemačkih vojnika na istoku. U trenutku invazije u Normandiji Nemci su na zapadnom frontu imali 58 divizija, a saveznici 37. Doduše, nemačke snage bile su rasute od Danske do francuske rivijere, dok su saveznici svoje snage koncentrisali na uskom frontu uz apsolutnu premoć u vazduhu. Da su Nemci imali tako male snage na zapadu, Ameri i Englezi bi stigli do Rajne za nedelju dana, ovako su stigli tek u martu 1945. godine posle devet meseci krvavih borbi (samo u ofnzivi u Ardenima Amerikanci su imali skoro 70 hiljada vojnika izbačenih iz stroja). Ustvari, možda je bolje zapitati se kako je SSSR-u, sa tri puta više stanovnika, barem 50 puta većom teritorijom i nemerljivo većim prirodnim resursima od Nemačke trebalo 4 godine da istu pobedi ? Sve to uz obilnu pomoć zapadnih saveznika. Pošto vidim da voliš da pričaš svašta, a pažljivo izbegavaš konkretna pitanja ponoviću jedno koje si " zaboravio ". Dakle, koje je tačno vojne i državne informacije izdao Zoran Đinđić. Red je kad čoveka nazivaš izdajnikom da bar kažeš šta je izdao i kako je to uradio. Bambi

srbija.860 aladine, 29 Jun 99

Ovde nedostaje malo kulture zar ne? I levi i desni (svi foliranti) zeljni ubijanja i jedenja cega li vec, daj malo se smirite. Heroji iza Sezama. Smesno je sve ovo. A ti druze Sandokane, izvini al bas ga pretera.

srbija.861 aladine, 29 Jun 99

Prica se o brzom progasenju Kosova kao republike. Suverenitet? Integritet? Drzava? Nacija? Ima li toga ovde?

srbija.862 sani., 29 Jun 99 -> #848, ivkeb

}} Postoji li moderator ove konfe? E znas kad bi ovo proslo kod mene? ;) Sve bi ja to satro u korenu :)

srbija.863 junior, 29 Jun 99 -> #857, gdown

> Tata,tata kupi mi Pozarevac!!! > -Chekaj sine da mi legnu pare za Kosovo. sa pro-a (darone): :: tata, tata Pita Predsednika cerka: "Tata, kupi mi Beograd?" "Pa, ne mogu, nemam para." "A, kako si Marku kupio Pozarevac?" "Pa, prodao sam Knin." "Pa, sad prodaj Kosovo, pa mi kupi Beograd." "Ne mogu, vec sam prodao Kosovo!" "A, zasto onda ratujemo?" "Zato sto nece da plate!!"

srbija.864 giftmaster, 29 Jun 99 -> #860, aladine

>>Ovde nedostaje malo kulture zar ne? Da..u godini kultureeeee sunce lepshe sija, nema rata nema sportskih sankcijaaaa...;) >>I levi i desni (svi foliranti) zeljni ubijanja i jedenja >>cega li vec, Ovde nedostaje malo smisla za humor, zar ne? :) >>A ti druze Sandokane, izvini al bas ga pretera. Ovo je moglo da zvuchi i ovako: "Molim vas druze Sandokane, ja sam vrlo neutralan po ovom pitanju, izvinite shto tju izneti sopstveno misljenjce ali mislim da ste malo, ma samo maaaalchice preterali, ali ne mari, ipak ste druze Sandokane...molim druze Sandokane....jestee druze Sandokane, u stvari ja sam kriv, jeste, samokritikujem se, jeste, kako vi kazete druze... ..nadam se da ovo netje ugroziti shanse za dobijanje radnog mesta, negde u blizoj budutjnosti. Hvala vam druze Sandokane, i recite koju lepu rech za mene." Zar ne?

srbija.865 fraudator, 29 Jun 99

e ljudi ako vas sandokan pali onda ne treba da odgovarate na njegove poruke, a ako vas ne pali vidi se da je bolestan u glavu i opet ne treba odgovarati na njegove poruke. A ako je sa druge strane beznadezhno glup...... Opet ne treba odgovarati na njegove poruke MIR BRATJO SRBI!!! pusti smetje na miru

srbija.866 alien, 29 Jun 99 -> #838, chadra

[] To što mi ne znamo šta i kako konkretno muvaju i zloupotrebljavaju, [] ni najmanje nas ne sprečava da posledice osećamo na svojoj koži. Pah. Najobičnija propagandna fraza. Ono šta građani Beograda (i ne samo Beograda) bolno osećaju na svojoj koži je posledica delovanja republičke nacionalsocijalističke vlasti, a Beograd kao koliko-toliko svetla tačka ipak relativno dobro funkcioniše čak i pod tom mračnom kapom. Kažem "relativno dobro", jer je bolje nego pod prethodnim vlastima, ali ipak nije ni približno onako kako bi moralo da bude. Ne može se na trulo drvo kalemiti zdrava grana. [] Evo jedan konkretan primer: pred rat, svaki dan su održavani prijemi [] u gradskoj skupštini, koji su, jel'te, finansirani našim parama. Zna se [] i ko su bili protagonisti... Standardna ekipa u svakoj epizodi. Troškovi svih tih "prijema" su više redova veličina manji od koristi koju donose gradu Beogradu. Sama humanitarna pomoć koju je grad Beograd dobio zahvaljujući ostvarenim prijateljskim odnosima (što je adut koji ova gradska vlast ima, a naci-soc koalicija ne može imati) je mnooogo veća od troškova svih tih prijema, a korist iz toga će tek proisticati - naravno, i u političkom i ekonomskom smislu. Sem toga, troškovi reprezentacije naših vlasti su i u Beogradu i svuda u Srbiji manji (ali očigledno efikasnije uptrebljeni) od tih troškova prethodnih socijalističkih vlasti, čak se u nekim slučajevima i suviše škrtarilo. Imidž grada je nešto za šta ne treba ni škrtariti, ni rasipati. Što se tiče ostalog šta si naveo, još je besmislenije i neću odgovarati na to, da ne bih slučajno ostavio utisak "pravdanja". Celokupno "poslovanje" ove gradske vlasti je dokumentovano i dostupno javnosti, za razliku od dokumentacije bivših socijalističkih vlasti koja nikad nije bila tako javna, a uz to je i nestala prilikom njihovog povlačenja. Ipak, zna se kolikim je budžetom raspolagao grad koje godine i jasno se može utvrditi šta je od toga grad dobio. Tvoje "slobodno sudijsko uverenje" o radu ove gradske vlasti ne može biti jače od snage egzaktnih podataka i brojki. Naravno da treba bolje. Kada budemo imali i vlast na nivou države, Beograd će imati poziciju kakvu treba da ima kao prestonica i velegrad, a i političko-ekonomska sredina će biti zdravija za normalan razvoj Beograda.

srbija.867 alien, 29 Jun 99 -> #839, sandokan

[] Lepo si uvideo za gradsku vladu. Imao sam prilike da upoznam neke [] ljude odande koji ni manje ni vise se vozaju min - audi a8 :) Ijaooo... ;) Pa zar TI to o tome da pričaš!? Pozdravio te "vozni park" Marka Miloševića!

srbija.868 alien, 29 Jun 99 -> #854, sandokan

[] Logicno je kada pitas zasto sve ovo nije uradjeno pre [] bombardovanja, e pa vidis tada i sada je velika razlika. [] Tada je iskljucivo NATO trebao da doje na Kosovo, ali sa [] neogranicenim mogucnostima kretanja po celoj Jugoslaviji, i sa [] mogucnoscu pravljenja vojnih baza. I inace bi se sproveo referendum [] koji bi mogao i formalno da otcepi Kosovo iz Jugoslavije. [] A sta je sad, sad je deo Nato snaga na Kosovu ali pod Ne lupetaj! Bolje vam je da otvoreno priznate da ste pogrešili i da se vadite da ste se prevarili u proceni, nego da lažete ljude da ste uradili pametnu stvar! I pre bombardovanja, još u Rambujeu ili Parizu ste mogli da ponudite da dođu njihove trupe pod pokroviteljstvom UN i da na osnovu tog ustupka, izvučete njihove ustupke po ostalim pitanjima. Uostalom, podsećanje: [] "Govorili su nam, daćemo vam sporazum kakav god želite, samo da uđu trupe." [] Milan Milutinović, predsednik Republike Srbije, 23.3.1999. Zasrali ste i ono šta niste smeli da zaserete. Kako te nije sramota da bilo koga ko je ostao bez nekog bližnjeg ubeđuješ da je taj s razlogom žrtvovan? Kako se osećaš kada znaš da neko ko je obogaljen svakodnevno gleda u pravcu otkinutog dela tela i proklinje te? Sve bih vas postrojio pred sve te ljude, samo u oči da se pogledate...

srbija.869 miskop, 29 Jun 99

(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Tonski zapisi ------------- Beograd, 28.06.1999. godine Režimski mediji već danima objavljuju vesti o povratku Srba i Crnogoraca na Kosovo, dok se nastavlja egzodus iz pokrajine. Izjava jednog izbeglice o odnosu režima prema njima (režim i dalje koristi umesto termina izbeglice - termin interno raseljena lica). izbeglic.rm

srbija.870 miskop, 29 Jun 99

(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Tonski zapisi ------------- Čačak, 27.06.1999. godine SAD su zvanično saopštile da nude nagradu od 5 miliona dolara za informacije koje bi pomogle hapšenju optuženih za ratne zločine, među kojima se nalazi i Slobodan Milošević. Evo kako su građani Čačka reagovali na ovu vest. cacani.rm

srbija.871 hercog, 29 Jun 99 -> #841, sandokan

>> Vidis ljudi kao ti su poslednji sljam ovog drustva. Ti optuzujes >> nas da smo krivi za ubistva dece, kao da smo mi bili u tim Poslednji šljam ovog društva su neki drugi a ne onaj na koga si replicirao poruku. Da li je nemogućnost argumentovanog odgo- varanja na nečiju poruku povod za izliv najogavnijih kvalifikacija na njegov račun? Zna se vrlo dobro ko je bio u avionima. Zna se da su jeli govna i jedni i drugi (i ovdašnji i ondašnji). Šta smo mi dobili posle 3 meseca bombardovanja? Skoro vrlo isto što smo mogli da dobijemo i pre početka, samo da su neki koji su pregovarali bili makar malo pametniji u svojim pregovorima. No, ne, mi hoćemo novi hladni rat kao da smo neka vrlo velika sila. Kome li odgovara takvo stanje? Sigurno ne onima koji bi želeli da posluju na osnovu otvorenog tržišta, nego onima koji se odlično snalaze u lovu u mutnom, izazivanjem veštačih inflacija, dizanjem kursa marke, kontigentiranim uvozima, različitim dozvolama za koje ti treba par iljada dm da bi ih dobio, itd itd... S druge strane, šta se sad dešava na Kosovu dok mi ovde slavimo 'pobedu'. Ljudi se ubijaju, žene se siluju, neki beže itd. Pobedili smo? Hm zanimljivo se u ovijem krajevima piše reč pobeda... Šta će mo sa gomilom uništenih fabrika, ljudi bez posla? Napunićemo poljoprivredu? Daćemo svakome po motiku pa da kopa. Hm, vrlo zanimljiv oblik poljoprivrede, mislim da se sada samo može naći u užbenicima iz istorije. Koliko nam vredi dinar? Za jednu marku treba dati 10 dinara. Probaj da zameniš dinar negde napolju za bilo koju valutu. Bledo će te po- gledati... Gde možeš sa našim pasošem? Nekada je naš pasoš bio najfalsifikovaniji jer si sa njim mogao i na zapad i na istok. Svi su ga cenili. Danas sa njim ne možeš ni u Zimbabve ni u Sao Paolo da odeš. Zašto? Mi smo ovde normalni a ceo svet se urotio protiv nas, možda? Kako normalan čovek da kupi auto? Nikako! Ni za najobičniju krntiju nema para da da, zato što mu cela plata ode samo i isključivo samo na hranu i kućne troškove. Ne dao mu bog da slučajno ima i decu, jer onda ne može da opremi decu i da kupuje hranu. Naša privreda je pred rat imala po RTSu najveći stepen rasta u Evropi. Nije da nema, samo je problem u tome što smo prošle godine proizvodili nečega 1 komad, a danas proizvodimo 2 komada. To je skok od 100% u rastu proizvodnje. Koja evropska država može da se time pohvali? Šta je sa penzionerima? Ljudi danas žive od 500 dinara prihoda od penzije MESEČNO! Razmisli malo da li su ti ljudi radili po 35-40 godina za tu siću? Hoću da odem kod zubara. Odem, zubarka mi kaže idi kod privatnika jer ovde nemamo materijala, i nemamo pojma kada će ga biti. Prinuđen sam da odem kod zubara i onda potrošim 600 dem, da bi uradio ono što moram da uradim. Gužvam se svaki dan u gradskom prevozu, čekam ga satima, a pored mene prolazi nečiji potparol (Gljivica) u ganc novom audiju A8 sve skupa sa njegovim ličnim vozačem. Po RTSu sve super, a u Jugopetrolu otpustili 30% zaposlenih, a isto se sprema i za sledećih 30%. Šta će mo sa čuvenim penzionerskim dinarom koji penzioneri nikada nisu videli, a ugrađen je u cenu benzina? Nisam znao da naša domaća valuta ima 135 para... Ima toga još mnogo, samo me trenutno mrzi više da kucam... Mislim da si malko pogrešio što se tiče ocene šljama... Neki drugi ovde su zaslužili takve epitete, a ne oni koje ti navodiš... s poštovanjem Sale

srbija.872 hercog, 29 Jun 99 -> #850, sandokan

>> sigurno da inspirise siroke narodne mase. Budi covek, uzmi pusku, >> sta cekas! Pokazi im da si ti taj! Znam ja da si ti heroj. Verujem Šta će mo sa nama koji smo bili u Vukovaru, Ernestinovu, Virovitici, i ostalim mestima? Sale

srbija.873 hercog, 29 Jun 99 -> #845, giftmaster

>> Da, naravno. A zashto je bilo x na n-ti povredjenih i isprebijanih >> policajaca. Ni ti policajci nisu zasluzili da budu povredjeni. Što se tiče policajaca. Juče je mojoj drugarici umro otac u svojoj 55 godini, koji je inače bio policajac. Čovek je ceo svoj život dao za službu, do skora su živeli kao podstanari, tek skoro su dobili stan. Časno obavljajući svoje dužnosti navukao je gadne boleščine od kojih je na kraju i umro. Neću ni da spominjem penziju koju je imao. Jad i beda... Sale

srbija.874 giftmaster, 29 Jun 99 -> #873, hercog

>>Sto se tice policajaca. Juce je mojoj drugarici umro otac u >> svojoj 55 godini, koji je inace bio policajac. Covek je ceo >> svoj zivot dao za sluzbu, do skora su ziveli kao >>podstanari, >> tek skoro su dobili stan. Casno obavljajuci svoje duznosti >> navukao je gadne bolescine od kojih je na kraju i umro. >> Necu ni da spominjem penziju koju je imao. Jad i beda... >> >> Zalosno, stvarno zalosno....... to je ono shto svima nama nudi ova lopovska vlast. Smrt i bolest.

srbija.875 sandokan, 29 Jun 99

Prosto neverovatno, i policajcima je toliko lose, i vojsci a svi su oni 100% uz drzavno rukovodstvo. Zanimljivo, zaista zanimljivo. Kako to majku mu, upoznao sam mnogo ljudi iz SPS-a. obicnih ljudi, pa i policajaca koji i pored svih teskoca ne cvile i ne zale se sto nemaju da voze audija umesto keca. Po ovim pricama ovde svi bi sad trebalo da umiremo od gladi, crkavamo od bolescina i ko zna cega. Tacno je da je tesko, ali u pooredjenju sa bilo kojom okolnom zemljom, mi i dalje zivimo u poredjenju sa njima ko kraljevi i pored bombardovanja, sankcija i razaranja. Jasno je zbog cega je i bilo bombardovanje - da se srusi vlast. Da dovedu nekog ko ce njima odgovarati. E vidite gospodo, ima ljudi i te kako ima takvih ljudi, koji tek sad podrzavaju drzavno rukovodstvo da daju prkos svima onima koji zele da dovedu kvinslinge ovde i da se cela drzava podredi zapadnoj volji i diktaturi. To je ogromna vecina ljudi ovde, u Srbiji. Shvatite moroni, ovo je Srbija!

srbija.876 vvaske, 29 Jun 99 -> #875, sandokan

> Shvatite moroni, ovo je Srbija! Shvatili smo, shvatili... Ooooodavno... Šta ćeš...

srbija.877 hercog, 29 Jun 99 -> #875, sandokan

>> oni 100% uz drzavno rukovodstvo. Zanimljivo, zaista zanimljivo. Dali su 100% uz rukovodstvo ili su primorani to da budu... >> nemaju da voze audija umesto keca. Po ovim pricama ovde svi bi sad >> trebalo da umiremo od gladi, crkavamo od bolescina i ko zna cega. Da li si se možda zapitao da li oni uopšte nešto voze? Većina pandura vozi keca, al' službenog dok je na zadatku, posle zna se gsb koga nema... A šta bi falilo da svi ovde vozimo audija? >> zemljom, mi i dalje zivimo u poredjenju sa njima ko kraljevi i Izvini molim te u poređenju sa kojim zemljama? >> onima koji zele da dovedu kvinslinge ovde i da se cela drzava Zašto se svaka promena vlasti smatra dovođenjem kvislinga? >> Shvatite moroni, ovo je Srbija! Na žalost... Sale

srbija.878 sandokan, 30 Jun 99 -> #877, hercog

Zato sto u Srbiji postoje dve politicke snage, a to su pro nacionalne i pro zapadne. U prvu spadaju Sloba i Seselj, a drugu ostali. U ovom slucaju promena vlasti bi bila dovodjenje pro zapadnih partija na vlast, a to je kapitulacija.

srbija.879 kiki, 30 Jun 99 -> #875, sandokan

> Tacno je da je tesko, ali u pooredjenju sa bilo kojom okolnom > zemljom, mi i dalje zivimo u poredjenju sa njima ko kraljevi i > pored bombardovanja, sankcija i razaranja. Jasno je zbog cega je i Jel proradila konferencija Vicevi???

srbija.880 miskop, 30 Jun 99 -> #866, alien

>> funkcioniše čak i pod tom mračnom kapom. Kažem "relativno dobro", jer je >> bolje nego pod prethodnim vlastima, ali ipak nije ni približno onako >> kako bi moralo da bude. Ne može se na trulo drvo kalemiti zdrava grana. Navedi mi samo jednu stvar koja bolje "funkcioniše" sad nego ranije (za vreme prethodne vlasti)... Meni je dovoljno da vidim kako 'šljaka' GSP i sve mi je jasno. >> Celokupno "poslovanje" ove gradske vlasti je dokumentovano i >> dostupno javnosti, za razliku od dokumentacije bivših socijalističkih >> vlasti koja nikad nije bila tako javna, a uz to je i nestala prilikom >> njihovog povlačenja. Šta ćemo sa ovom dokumentacijom što su radikali pre neki dan izneli, a tiče se umešanosti čelnika spo-a u malverzacije sa gori- vom? Nešto nisam primetio da se ubiste od demantovanja... >> Naravno da treba bolje. Kada budemo imali i vlast na nivou >> države, Beograd će imati poziciju kakvu treba da ima kao prestonica i >> velegrad, a i političko-ekonomska sredina će biti zdravija za normalan >> razvoj Beograda. Pu, daleko bilo... mislim, na "vlast na nivou države", naravno. ;)

srbija.881 ntadic, 30 Jun 99 -> #875, sandokan

>> nemaju da voze audija umesto keca. Po ovim pricama ovde svi bi sad >> trebalo da umiremo od gladi, crkavamo od bolescina i ko zna cega. >> Tacno je da je tesko, ali u pooredjenju sa bilo kojom okolnom >> zemljom, mi i dalje zivimo u poredjenju sa njima ko kraljevi i >> pored bombardovanja, sankcija i razaranja. Jasno je zbog cega je i E ovo je verujem skolski primer ispranog mozga jednog mladog coveka. :( Skokni do Budimpeste pa onda probaj ponovo. Ja bio prosle nedelje. ( sirio defetizam napolju, naravno :) )

srbija.882 sandokan, 30 Jun 99 -> #881, ntadic

Ne kazem ja da u Budimpesti sranje, vec da Madjarska kao drzava ima goleme probleme a to je pre svega dug od 30 milijardi dolara. Zato su sada najobicnije sluge, i sve odluke se donose iz americke ambasade. Nista sami vise ne mogu da odlucuju, o tome se radi.

srbija.883 mango, 30 Jun 99 -> #866, alien

> Ono sta gradani Beograda (i ne samo Beograda) bolno osecaju na > svojoj kozi je posledica delovanja republicke nacionalsocijalisticke > vlasti, a Beograd kao koliko-toliko svetla tacka ipak relativno dobro > funkcionise cak i pod tom mracnom kapom. Kazem "relativno dobro", jer je Sto se ovoga tice, u principu se slazem sa tobom (ipak je Beograd prilicno dobro funkcionisao za vreme bombardovanja), ali postoje neke stvari koje nemaju veze sa republikom, vec iskljucivo sa SPOom koje ne valjaju. Jedna od tih stvari je nepotizam (ne, nije ovo uobicajena optuzba radikala, vec cinjenica), kao i veliko bogacenje najuticajnijih rukovodilaca grada. > Troskovi svih tih "prijema" su vise redova velicina manji od > koristi koju donose gradu Beogradu. Sama humanitarna pomoc koju je grad Preksinoc je bio izvestaj sa jednog od takvih prijema. Necu nista komentarisati osim strukture gostiju. Bilo je poprilican broj mladih snobova sa cicama iz poslovne pratnje. > Naravno da treba bolje. Kada budemo imali i vlast na nivou > drzave, Beograd ce imati poziciju kakvu treba da ima kao prestonica i > velegrad, a i politicko-ekonomska sredina ce biti zdravija za normalan > razvoj Beograda. Sve mi se vise cini da bi SPO zaista bio najbolje resenje za novu vlast u ovom trenutku - nit' su tzv. komunisti, vlastodrsci koju istu nece da ispuste ni po koju cenu, a jos manje prave demokrate (ne, necu glasati za SPO na narednim izborima (naravno):)

srbija.884 mango, 30 Jun 99 -> #867, alien

> Pozdravio te "vozni park" Marka Milosevica! Nije to vozni park Marka Milosevica, to je nas vozni park (samo trenutno ne mozemo da ga koristimo O:) Podsetio bih vas na izjavu Mire Markovic: "Moj sin u uniformi cuva svoju malobrojnu porodicu" :))

srbija.885 mango, 30 Jun 99 -> #875, sandokan

> onima koji zele da dovedu kvinslinge ovde i da se cela drzava Kad vec koristis (nazovi) politicku terminologiju, koristi je ispravno. Nije Kvinsling, vec Kvisling.

srbija.886 mango, 30 Jun 99 -> #877, hercog

> Dali su 100% uz rukovodstvo ili su primorani to da budu... Ma jesu svi 100% uz SPS. Evo npr, Perisic, kad je poslednji put vidjen u javnosti? >>> zemljom, mi i dalje zivimo u poredjenju sa njima ko kraljevi i > > Izvini molim te u poredenju sa kojim zemljama? Evo npr, sa RS. Njih zapad toliko mrzi, toliko zeli da ih stavi pod svoju sapu i da ih ugnjetava, da lekari imaju platu od 1000 maraka (i posle svih onih razaranja...) Ili, recimo, Makedonija. Penzioneri neredovno primaju penzije (na svakih mesec dana, sram ih bilo!), a najniza penzija je samo 200 maraka, dok je prosecna oko 300-350. Da ne pricamo tek o Madjarima! Njihov standard je stvarno katastrofalan! >>> onima koji zele da dovedu kvinslinge ovde i da se cela drzava > > Zasto se svaka promena vlasti smatra dovodenjem kvislinga? Zato sto jedino na taj nacin vlast moze da se odrzi (sirenjem mrznje - podeli pa vladaj).

srbija.887 ggrubor, 30 Jun 99

Vesti iz Čačka: U Čačku je bilo prisutno oko 5-6K ljudi što predstavlja prilično solidnu cifru za Čačak. Murija je zabranila skup, digla se mala frka po čaršiji, miting je održan, pljuvali su po Slobu i Miri, dakle ništa posebno, sem da SPO (a možda to i nije iznenađenje) nisu spominjali. Ogroman broj SPO članova i simpatizera je bio prisutan. Vole da se okupe na ulici više nego 'leba da jedu. Izbrojano je 40 kamermana, a kažu da je bilo oko 70 stranih novinara.

srbija.888 sandokan, 30 Jun 99 -> #886, mango

Ne siri se ovde vlast mrznjom, vec ti makedonce iza sezama volis da poturas gluposti. Mozda neki lekari primaju po 1000 DEM, ali ja imam tamo rodjake koji ni ne primaju plate i penzije. Ah, da u Makedoniji je do jaja! Samo cekam mesec kad ce tamo da se siptari uzjogune. Sta to bre makedonci imaju? Zavise od svih, a ponajvise od nas. Sve se vidi po postupcima njihove vlade, o priznavanju Kosova kao republike. Kazi samo da li je makedonija sada suverena drzava? Za verme rata njihova policija nije imala pravo da pristupa bilo kom oborenom avionu, a sve kasarne u severnoj makedoniji su u rukama Nato-a. Ne mogu da se odbrane ni od siptara, a kamoli nekog drugog. Kako to ne pominjes masovne demonstracije dole? O masovnom porastu anti-amerikanizma u makedoniji? Naravno, to te ne zanima.

srbija.889 hercog, 30 Jun 99 -> #880, miskop

>> vom? Nešto nisam primetio da se ubiste od demantovanja... Dematnovana je par puta na Studiju B... Sale

srbija.890 hercog, 30 Jun 99 -> #878, sandokan

>> a to su pro nacionalne i pro zapadne. Ajmo jedno pitanjce onako ekonomske prirode? Da li je orijentacija na pravu tržišnu ekonomiju pro zapadna orijentacija? >> U ovom slucaju promena vlasti bi bila dovodjenje pro zapadnih >> partija na vlast, a to je kapitulacija. A zašto bi bila kapitulacija? Zato što menjamo jednu partiju na vlasti drugom? Da li to znači da ako na vlast dođe neko drugi ko nije Sloba, onda smo kapitulirali? To mu dođe kao izjednačavanje dve stvari Sloba = Srbija, nema Slobe, nema Srbije... Sale

srbija.891 hercog, 30 Jun 99 -> #888, sandokan

>> Ne siri se ovde vlast mrznjom, vec ti makedonce iza sezama volis da >> poturas gluposti. Mozda neki lekari primaju po 1000 DEM, ali ja Ajd leba ti prepevaj ovu rečenicu na neki razumniji jezik nama običnim smrtnicima. A šta je čovek rekao za 99% okolnih nam zemalja je sušta istina. Nema ni jedne zemlje u našem okruženju (osim Albanije) u kojoj se lošije živi nego kod nas... Ako oš mogu ti dam koliko voliš primera za moju prethodnu tvrdnju... Sale

srbija.892 hercog, 30 Jun 99 -> #882, sandokan

>> Zato su sada najobicnije sluge, i sve odluke se donose iz americke >> ambasade. Nista sami vise ne mogu da odlucuju, o tome se radi. Sam si proverio ovo tvrđenje? Bio si na tom sastanku u ambasadi? Rekao ti direktor neke obaveštajne agencije? Sale

srbija.893 svlaki, 01 Jul 99 -> #875, sandokan

>>Prosto neverovatno, i policajcima je toliko lose, i vojsci a svi su >>oni 100% uz drzavno rukovodstvo. Zanimljivo, zaista zanimljivo. >>Kako to majku mu, upoznao sam mnogo ljudi iz SPS-a. obicnih ljudi, :)))))) E jel mozesh ti nekad da neslazes kad zinesh. Ako za neshto nemash dokaz ne laprdaj po konferenciji!

srbija.894 sandokan, 01 Jul 99 -> #893, svlaki

Mozda je to tebi neshvatljivo, ali je istina. Mozes samo pakosno da lajes iz rupe. Nastavi tako, bice bolje po tvoje zdravlje ;)

srbija.895 morkin, 01 Jul 99 -> #859, dbambi

> U trenutku invazije u Normandiji Nemci su na zapadnom frontu imali > 58 divizija, a saveznici 37. Doduše, nemačke snage bile su rasute Problem sa nemačkim divizijama je često bio taj što su one postojale samo na papiru. Par hiljada ljudi je bio nazivan divizijom.

srbija.896 ggrubor, 01 Jul 99

"Bambi park" otvara kapije POŽAREVAC - "Bambi park" će svoja vrata otvoriti 2.jula u 19 sati. Skupština opštine Požarevac, Holding kompanija "Bambi", Preduzeće "Madona" i Sportski centar Požarevac realizovali su projekat "Bambi- lenda". Površina "Bambi parka" je 1,5 hektara - najavljuje najnoviji broj lokalnog lista "Reč naroda" objavljujući i fotografije staze za nadmetanje vozača rolera, amfiteatra za višestruke namene, lavirinta. "Ispred "Madone" koja je glavni, izvršni i nadzorni organ na rea- lizaciji projekta "Bambi park", želim da naglasim da radovi nisu pre- kidani ni u najtežem periodu, za vreme agresije NATO alijanse na našu zemlju. Sa malim zakašnjenjem, što je i razumljivo zbog ukupne situa- cije, sve poslove završavamo i pozivamo Požarevljane i njihove goste da dođu na otvaranje objekta. Trebalo bi istaći i zalaganje svih rad- nika na projektu "Bambi park". Realizacijom ovog projekta na najlepši način brinemo o budućnosti mladih naraštaja" izjavio je za list "Reč naroda, vlasnik preduzeća "Madona" i sin predsednika SRJ Slobodana Miloševića, Marko Milošević. "Na novom kompleksu gradimo pravu oazu sporta" dodao je predsednik SO Požarevac dr Dušan Antić. http://www.blic.co.yu/daily_pages/DRUSTVO.HTM

srbija.897 ggrubor, 01 Jul 99

Vojska više ne organizuje prevoz preko Dunava u Novom Sadu Haos na skelama NOVI SAD - Na skelama koje prevoze preko Dunava zavladao je haos otkad je prestalo ratno stanje i vojska koja je savršeno radila više ne organizuje prevoz. Na skelu kod Petovaradina čeka od hiljdu do dve hiljade ljudi, a pet do dvadeset na pripeci padne u nesvest, tako da smo morali da u Štrosmajerovoj ulici broj 4 u Petrovaradinu organizu- jemo lekarsku službu da pomaže putnicima. Predviđamo da će kad firme počnu da rade i ljudi krenu na posao stanje postati sasvim neizdrživo - rekao je juče na konferenciji za novinare Gavrilo Grujić, odbornik SPO u Skupštini grada. - Situacija u Sremskoj Kamenici je još gora, niti se zna kad kreće prevoz niti kad će se ljudi moći vratiti - tvr- di Krsta Atlić, član kriznog štaba. Život u Sremskoj Kamenici je zbog prevoza preko Dunava postao neizdrživ i ljudi su toliko nezadovoljni da nas deli samo varnica od građanskih nemira. Đorđe Delić, gradski ministar za saobraćaj, objasnio je da saobra- ćaj preko Dunava nije u nadležnosti grada i jedino što grad može to je da podigne nadstrešice da narod ne stoji na suncu i otvori javne toalete. On je takođe rekao da je gradonačelnik Novog Sada dr Stevan Vrbaški u Ukrajini gde će između ostalog videti i šta će biti sa obe- ćanim trajektima, a istovremeno grad je od Vojske Jugoslavije tražio da sagradi pontonski most, što je u postupku odlučivanja i očekuje se da ovih dana saznaju i šta će biti sa tim mostom. http://www.blic.co.yu/daily_pages/DRUSTVO.HTM

srbija.898 alien, 01 Jul 99 -> #878, sandokan

[] Zato sto u Srbiji postoje dve politicke snage, [] a to su pro nacionalne i pro zapadne. [] U prvu spadaju Sloba i Seselj, a drugu ostali. Svašta! Naravno da su skoro sve političke snage sem pomenutih pro-zapadne, ali one su samim tim i pro-nacionalne, jer je Srbija u svakom pogledu neodvojivi deo Zapada - i u istorijskom, i u kulturnom, i u duhovnom, i u ekonomskom, a biće vala i u političkom. Zapadna civilizacija obuhvata Evropu i one delove sveta koji nose njeno nasleđe, to je dominantno hrišćanski svet (katolici, protestanti, pravoslavni - svejedno (bez ekstremnog insistiranja na religioznosti)), pretežno bele rase (bez prizvuka rasizma, već samo kao činjenica) i (u današnje vreme) pretežno moderno demokratski organizovan (što uključuje svo ono najbolje od antičke Grčke i Rima, do modernih liberalnih i socijalnih zaštita pojedinca). Rusija je takođe deo Zapada, kao i Grčka, a čak i Turska se, iako je na ivici, muči i trudi da postane Zapad... Hej, čoveče, pa prvog srpskog kralja je krunisao rimski Papa, a državna znamenja (kao znak priznanja države) mu dao nemački car! Vi, bRe, ne shvatate za šta su se Lazar i Srbija (i druge evropske vojske, čak i poljska) borile i žrtvovale na Kosovu 1389. Vama je Kosovo služilo samo kao instrument učvršćivanja na vlasti! O kakvoj vi to nacionalnoj politici pričate kada je od čuvene "AB revolucije" pre 11 - 12 godina (zvali su je antibirokratska, mada je primerenije anti-bebi) natalitet toliko pao da narod izumire, stotine hiljada najboljih mladih ljudi otišlo, ko zna koliko izbeglo iz svojih kuća i razrušeno ono šta je vekovima sticano...? Vi ne vodite pro-nacionalnu politiku, već IZOLACIONISTIČKU politiku, poput Envera Hodže u Albaniji ili Sadama Huseina u Iraku, sa jedinim ciljem da ostanete na vlasti. Nikada i nigde u svetu izolacionizam nije bio u interesu nacionalnog. On bi mogao biti koristan samo ako bi se poverovalo u to da je ovaj narod toliko nesposoban i loš da bi bio na gubitku u međunarodnim odnosima, a nije tako, jer ljudi odavde itekako uspevaju u svetu. S obzirom da je i sam IZOLACIONIZAM neodrživ u današnjem zapadnom svetu (kome Srbija NACIONALNO pripada!), vi ste se, da biste opstali, pretvorili u najobičniju dobrovoljnu i besplatnu AZIJATSKU SLUŽINČAD. Sramota!

srbija.899 alien, 01 Jul 99 -> #880, miskop

[] >> Naravno da treba bolje. Kada budemo imali i vlast na nivou države, [] >> Beograd će imati poziciju kakvu treba da ima kao prestonica i [] >> velegrad, a i političko-ekonomska sredina će biti zdravija za [] >> normalan razvoj Beograda. [] [] Pu, daleko bilo... mislim, na "vlast na nivou države", naravno. ;) Potpuno sam svestan toga koliko vas je uplašeno zbog toga što će izgubiti raznorazne "sitne privilegije" stečene "snalaženjem" u socijalizmu. Ti si ipak bistar i sposoban momak i verujem da ćeš uspeti pošteno da se snađeš i u pravičnijem sistemu. [] >> Celokupno "poslovanje" ove gradske vlasti je dokumentovano i [] >> dostupno javnosti, za razliku od dokumentacije bivših [] [] Šta ćemo sa ovom dokumentacijom što su radikali pre neki dan [] izneli, a tiče se umešanosti čelnika spo-a u malverzacije sa gori- [] vom? Nešto nisam primetio da se ubiste od demantovanja... Pa oni u svakom (ili skoro svakom) broju "Velike Srbije" prosipaju raznorazne bljuvotine na naš račun! Totalno su opsednuti Vukom, gradskom vladom itd. i pljuju li pljuju... Imam i neke brojeve od ranije - to pas s maslom ne bi pojeo! Šta ih briga da li je istina - može im se, oni crvenima upravo za to i služe. Inače, demanti jeste objavljen (mada verovatno ne u medijima koje ti preferiraš ;)), ali nemoj očekivati da gradska vlast bude toliko naivna da na sve strane trubi o tome i daje publicitet tim nitkovima. Uostalom, da ima makar delića istine u tome šta pričaju i kada bi slučajno oni sa sve crvenima mogli bolje da upravljaju gradom, očas bi uveli prinudnu upravu u Beogradu i "sve sredili". Ipak, znaju oni da nema šanse da uspeju i zato se zadovljavaju time da SPO vlada gradom, a da oni pljuvanjem i podrivanjem pokušaju da ušićare neki poenčić... [] >> bolje nego pod prethodnim vlastima, ali ipak nije ni približno onako [] >> kako bi moralo da bude. Ne može se na trulo drvo kalemiti zdrava grana. [] [] Navedi mi samo jednu stvar koja bolje "funkcioniše" sad nego ranije [] (za vreme prethodne vlasti)... Meni je dovoljno da vidim kako 'šljaka' [] GSP i sve mi je jasno. Vidiš (nisam bezveze izmenio redosled citata), meni izgleda da je tebi "sve jasno" zato što što ti je SPO odbojan ;), pa onda na osnovu toga formiraš utiske... Meni je gradski prevoz jedna od glavnih stvari koje su bolje. Činjenica je da je ova gradska vlast nasledila GSP koji je imao veće dugove nego što je vrednost sredstava kojima raspolaže (najveći deo autobusa je bio odavno amortizovan tj. ekonomska vrednost im je bila ravna nuli). Prethodna vlast je u vreme onih sankcija na veresiju uzimala gorivo od Jugopetrola (a to gorivo su onda zaposleni istakali i prodavali na crno) i nepravila ogroman dug, a taj dug ova gradska vlast uredno namiruje (uostalom, svuda gde smo uzeli lokalnu vlast je prva stvar morala biti namirivanje dugova koje su crvene vlasti napravile). Nenaplaćivanjem karata, prethodna vlast je GSP-u nanela enormne gubitke i kao dodatni i funkcionalno najvažniji problem je to što su, umesto investiranja u nove, čak i ono malo novca trošili na krpljenje potrošenih autobusa. Jedino "vredno" šta je GSP "imao" je monopol. Monopol je, kao kategorija protiv koje se borimo, morao biti ukinut i u ovom slučaju je efikasno "žrtvovan". Omogućavanjem rada linijskih taksija, pa zatim i privatnih gradskih autobuskih prevoznika, ponuda gradskog prevoza je obogaćena i tržišni mehanizmi su regulisali "rupe" koje su bile realnost. GSP je u prethodne dve godine dobio više novih autobusa nego ko zna koliko godina u nazad, a novac se više ne baca na krpljenje onih lešina u kakvima smo se do skoro vozili. Gradski saobraćaj u Beogradu je pokazao da je finansijski isplativ i samim tim je stvorena perspektiva (kakvu pre nismo imali), stvorena je mogućnost da se privuku investitori sa kojima grad onda može ostvariti ugovore koji bi bili u interesu građana. Osnovni princip na kome je ova vlast insistirala je taj da gradski prevoz u Beogradu treba sam da se finansira i taj princip polako ali sigurno daje rezultate, što će i vreme pokazati. Za to vreme, praksa pokazuje da je učešćem privatnih prevoznika prosečno vreme čekanja autobusa bitno smanjeno. Naravno, postoje linije i termini gde je situacija nešto lošija (npr. kasni večernji termini), ali to je ipak vrlo mali deo funkcije gradskog prevoza (ekonomski manje isplativ) i normalno je da će trebati vremena da se i to uskladi. Važno je da je opšti (prosečni) nivo daleko bolji, a lično mi se čini i da je udobnost tokom same vožnje u proseku bitno poboljšana (mada je to ipak totalno subjektivno). Sem toga, cena prevoza je za one koji su pre uredno plaćali prevoz smanjena (cena od 3 dinara za vožnju je uvedena još u vreme prethodne socijalističke vlasti kada je marka bila 3.3 - 3.5 dinara). Onima koji su se švercovali je sada zasluženo gore, a onima koji pripadaju povlašćenim kategorijama (penzioneri, nezaposleni, studenti) je sada nekom bolje - nekom gore, zavisno od toga koliko intenzivno koriste gradski prevoz (što nije nepravično). Uostalom, ima "sekundarnih" tržišnih parametra koji jasno govore u prilog tome da je gradski prevoz efikasniji nego pre, npr. cena taxi vožnje je toliko pala da bi to bilo nemoguće da gradski prevoz ne valja. Gradski prevoz koristim redovno i svuda stižem osetno brže i ugodinije nego pre par godina, a kamoli pre toga. Plaćam prevoz i to smatram normalnim. Eto, tražio si da ti navedem jednu stvar koja bolje funkcioniše i naveo sam ti, ali zbog vas ljubitelja socijalnih autobusa (koje lako pretičete svojim "socijalnim" automobilima ;)), navešću još: Putevi su bolji. Mnoštvo iritatnih rupčaga je sređeno, a to je jeftinije od raznih "gigantskih" poduhvata (a mnogo više znači!), samo neko treba da se seti... Ne znam samo šta ćemo da radimo s novim rupama kada više nema bitumena/asfalta zbog nepostojanja rafinerija. Hoćeš još? Saobraćajna (naročito svetlosna) signalizacija je bolja. Hoćeš još? Problem haotičnog i ružnog parkiranja po najlepšim pešačkim površinama je oštro neutralisan. Hoćeš još? Vodovod je bolji. Voda je kvalitetnija, smanjeno je rasipanje, snabdevanje je postojanije. Hoćeš još? Predstavnici gradske vlasti otvorenije pričaju o problemima grada, ne lažu i mažu oči i trude se da pomognu ljudima u nevolji. Hoćeš još? Saradnja sa svetom je drastično poboljšana. Napravljene su značajne veze i otvorene mogućnosti za ekonomsku saradnju i strane investicije u infrastrukturu grada Beograda. Jedna od najznačajnijih je inicijativa za davanje koncesije za recikliranje gradskog smeća, što će Beogradu doneti solidnu sumu novca uz podrazumevane ekološke dobitke. HOĆEŠ JOŠ? Smanjivanjem rasipanja na bespovratne troškove je započeto ozbiljno investiranje u strateški važne stvari koje se sporo grade (ne donose kratkoročne političke poene), ali kasnije donose veliku dobit gradu (neko mora da ima muda i za to da zalegne): MOSTOVI, METRO, VIJADUKTI... A evo ti malo i preko toga: novobeogradska sportska ARENA :) (uz malo učešće republike), pa čak i forsiranje izmeštanja ŽELEZNIČKOG ČVORA (i oslobađanje obale Save), što je trebalo da republika dovrši (a otežu već četvrt veka). * Ne znam kakva čuda ti očekuješ u datim uslovima, ali ako imaš neki ozbiljan predlog, rad sam pročitati ;), a možeš ga, kao i pritužbe, uputiti direktno gradskoj vladi putem Interneta (eto, i to je bolje ;)).

srbija.900 alien, 01 Jul 99 -> #883, mango

[] Sto se ovoga tice, u principu se slazem sa tobom (ipak je Beograd [] prilicno dobro funkcionisao za vreme bombardovanja), ali postoje neke [] stvari koje nemaju veze sa republikom, vec iskljucivo sa SPOom koje ne [] valjaju. Jedna od tih stvari je nepotizam (ne, nije ovo uobicajena Nepotizam!? Pa onda bi za to mogao da optužiš i administracije mnogih američkih predsednika... :) Što bi mi izigravali veće katolike od Pape? Kriterijumi pri izboru su jasni - čovek mora da ima volju da radi taj posao (što ti ljudi imaju, jer su se i godinama unazad politički borili), mora da bude sposoban da obavlja taj posao (jesu sposobni, jer su i pre toga bili uspešni) i moraju zasluživati poverenje (a oni su tu svakako u prednosti u odnosu na druge). Glupo je i kukavički uzdržavati se od promovisanja bliskih osoba pa i rođaka (ako to zaslužuju), samo zato da čaršija ne bi svašta pričala! Besmisleno bi bilo kada bi poverenje koje si mandatom dobio bilo uskraćeno svima koji su ti slični i bliski. Evo ti jedan primer iz "neke druge priče": Pre tridesetak godina su među studentima - mladim komunistima na Pravnom fakultetu u Beogradu bili aktivni neki od danas poznatih likova. Jedan koji je bio nekakav predsednik nečega (Nebojša Popov) je trebalo da predloži nekoga od mlađih ko bi ga nasledio na toj funkciji... Nije predložio onog koji je za to bio bolji (Kosta Čavoški), da se ne bi slučajno pričalo kako ga je progurao po lalinskoj liniji, te je stoga predložio i progurao studenta iz Požarevca (Slobodan Milošević). Zaključke izvlači sam. [] kao i veliko bogacenje najuticajnijih rukovodilaca grada. Jel' bi mogao tu neki konkretan podatak da daš ili ćeš se zadržati na komunistički negativnoj konotaciji "bogaćenja" i nekakvim insinuacijama kojima se bodu oči javnosti? Najuticajniji rukovodioci grada su i pre izbora na te funkcije bili daleko od siromašnih i opšti princip kod najvažnijih funkcija mora biti taj da čovek prvo u "običnom životu" mora da bude uspešan (čitaj: da ima pare), pa tek onda da dobije vlast, a ne da mu se daje vlast, da bi on na osnovu nje sticao pare i uspeh u "običnom životu". [] Preksinoc je bio izvestaj sa jednog od takvih prijema. Necu nista [] komentarisati osim strukture gostiju. Bilo je poprilican broj mladih [] snobova sa cicama iz poslovne pratnje. Moram da priznam da nisam gledao, ali mi budi blagi optimizam podatak da IN/OUT vetrokazi pokazuju neki bolji vetar :). [] Sve mi se vise cini da bi SPO zaista bio najbolje resenje za novu vlast [] u ovom trenutku - nit' su tzv. komunisti, vlastodrsci koju istu nece da [] ispuste ni po koju cenu, a jos manje prave demokrate (ne, necu glasati [] za SPO na narednim izborima (naravno):) SPO će sa svoje strane ("odozgo") napraviti sistemske promene koje će omogućiti stvaranje demokratskog ambijenta, ali svakako prava demokratizacija zahteva da i u narodu ("odozdo") sazri demokratska svest. Nije dovoljno to što je Vuk pred prethodne izbore ponavljao da on (kao predsednik iliti vlast) neće biti gospodar Srbije, već njen prvi sluga; mora narod da shvati šta to znači i da shvati da je vlast u službi naroda, da je narod zapošljava, da je narod plaća i da narodu za svoj rad odgovara. Lično, verujem da će narod izabrati Vuka onoga trenutka kada shvati da u njega ne mora da se zaljubi niti da mu se pokori, već da ga zapošljava da za određeno vreme izvrši šta nudi. U tom smislu, verujem da će demokratizacija odozgo i odozdo biti usklađene. Ako nije tajna, šta su po tvom mišljenju (samo egzaktno ako je moguće) "prave demokrate"? ;)

srbija.901 alien, 01 Jul 99 -> #836, sandokan

[] Koliko se secam, svi su posle rata vikali "Ziveo Tito!" "Zivela [] partija!", Ti se toga sećaš!? ;) Koliko godina imaš? ;>

srbija.902 alien, 01 Jul 99 -> #813, giftmaster

[] Ja preferiram torpex (high-explosive) sa zivinim upaljachem na [] cilindru brave, a glavnim dejstvom u visini glave...a moze i [] kombinovanje. :))))))))))))))))))))))) Misliš: nažvrljaš nešto acetoncem, pa zbrišeš...?

srbija.903 ggrubor, 01 Jul 99

Kuršumlija, 00,24 h - Predsednik Srbije Milan Milutinović u sredu popodne je posetio Kuršumliju, gde je govorio pred stotinak okuplje- nih građana. Milutinović je nekoliko puta prekidan snažnim zvižducima okupljenih gradjana, tako da je ceo "miting" trajao svega desetak mi- nuta. Okupljene građane je naročito iritirao deo govora Milutinovića u kome je on rekao da je Srbija sačuvala Kosovo. Na to su se čuli po- vici iz mase da ako je tako, onda zajedno sa njima Milutinović treba da krene na Kosovo. Iznerviran zvižducima okupljenih, na samom kraju obraćanja Milutinović je okupljenima rekao: "Možete da zviždite koli- ko hoćete". http://www.demokratska.org.yu/uzivo/index.html

srbija.904 zeljkoj, 01 Jul 99 -> #899, alien

> Problem haotičnog i ružnog parkiranja po najlepšim pešačkim > površinama je oštro neutralisan. Na kojim to "najlepšim pešačkim površinama"? Oštro neutralisan? Kamo sreće... realnost je, medjutim, mnogo gora. Tvrdim da je najmanje 90% trotoara i ostalih površina namenjenih pešacima konstantno okupirano automobilima! Pa onda parkiranje na samim ulicama, tj. kolovozu... dostiglo je takve razmere da je to jezivo. Da li, možda, znaš kako u toku dana izgledaju sledeće ulice (navešću neke kroz koje svakodnevno prolazim): Ustanička, Kralja Aleksandra, Maksima Gorkog, Sindjelićeva, Golsvortijeva, Ivana Milutinovića (ima li novo ime?), Krunska, Džordža Vašingtona, Cara Dušana, Vojislava Ilića, Terazije, Dobračina, itd, itd... Jedino rešenje je odnositi automobile parkirane na nedozvoljenom mestu, bez milosti. Radi se to... ali jako slabo, tj. skoro nikako. Pa onda zaključavanje točkova "lisicama", beše to nekada (pre recimo 15 god.)... zašto se od toga odustalo? Pa šta bi sa parking satovima... i oni su postojali nekada... gde nestadoše? Stvari kao što su biciklističke staze da ne pominjem. Parkirana vozila, psi, penzioneri koji šetaju bez ikakve svesti da to na tom mestu nije dozvoljeno (još se i svadjaju). Pa onda vozači... vožnja "200 na sat" preko pešačkih prelaza (bez obzira da li na njima ima nekoga), nepoštovanje saobraćajnih znakova, upotreba sirene svake 2 sekunde... Beograd se definitivno pretvorio u leglo primitivizma najgore vrste. :(

srbija.905 chadra, 01 Jul 99 -> #866, alien

>[] To što mi ne znamo šta i kako konkretno muvaju i zloupotrebljavaju, >[] ni najmanje nas ne sprečava da posledice osećamo na svojoj koži. > Pah. Najobičnija propagandna fraza. Čak i da jeste, kao što nije, to ne znači i da nije istina. Svi komunalni sistemi su u stanju raspada, GPS izlazi na ulice sa stotinjak autobusa, krateri po asfaltu, smeće po ulicama... >Imidž grada je nešto za šta ne treba ni škrtariti, ni rasipati. Imidž grada je imaginarna kategorija kada u gradu od preko dva miliona stanovnika ne funkcioniše čak ni prevoz, kada se društvenim parama zadovoljavaju lične potrebe funkcionera, kada se krade i šakom i kapom... Svaki čas dotični trče preko granice, na uspostavljanje nekakvih dobrih odnosa i komunikacije. Da ne znam da se za to plaćaju debele devizne dnevnice, još bih poverovao u njihovu dobronamernost. Ono što ja na StB-u gledam svakog dana je izgradnja imidža gradskih funkcionera a ne grada. I to amaterski, na nivou RTS-a. >Celokupno "poslovanje" ove gradske vlasti je dokumentovano i >dostupno javnosti, za razliku od dokumentacije bivših socijalističkih >vlasti koja nikad nije bila tako javna, a uz to je i nestala prilikom >njihovog povlačenja. ... >Tvoje "slobodno sudijsko uverenje" o radu ove gradske vlasti ne >može biti jače od snage egzaktnih podataka i brojki. Ne misliš valjda da ću da skupljam podatke i dokaze kako bih tebi dokazao nešto, a ti da onda kažeš 'uveren sam da gradska vlada sve što je u njenoj moći' ili nešto slično, kao što si već rekao? Kod verovanja ne pomažu nikakvi argumenti. Sebi ne moram da dokazujem, znam. I nemam ni najmanje iluzija da se na nekom sudu može uraditi nešto više, osim ispasti budala. Što se mene tiče, nema volju da se dalje zamlaćujem ovom temom kad se sa druge strane žice nalazi 'vernik'. Odgovori šta imaš, ja sam završio.

srbija.906 giftmaster, 01 Jul 99 -> #902, alien

>> Mislis: nazvrljas nesto acetoncem, pa zbrises...? hmmm..neko je ovde pominjao glavu sa pipcima... ...samo, nije pomenuo da dotichna glawa ima smisao za humor i IQ kuvanog krompira... znao sam da su ESPEOKSI indijanci koji nisu zanimljivi, ali da su pelcovani od humora.....e to nisam znao... ipak scio me nihil scire

srbija.907 the.edge, 01 Jul 99 -> #904, zeljkoj

T?>> srece...realnost je,medjutim,mnogo gora.Tvrdim da je najmanje 90% T?>> trotoara i ostalih povrsina namenjenih pesacima konstantno okupirano T?>> automobilima!Pa onda parkiranje na samim ulicama,tj.kolovozu... Tacno - i ne samo to. Nevidjeno puno se gazi preko zelenih povrsina, sto policija ignorise. Zato se izivljavaju tamo kod buvljaka, gde kaznjavaju po 100 dinara pesake koji prelaze van pesackog prelaza, ili sklanjaju samo one "obicne" automobile, dok one sa cetiri broja na tablicama ignorisu. Sramota. T?>> 2 sekunde...Beograd se definitivno pretvorio u leglo primitivizma T?>> najgore vrste.:( Potpisujem! AcCeSS DeNiED

srbija.908 zeljkoj, 02 Jul 99

29 Jun 1999 - Flash BERANE - Princ Aleksandar Karadjordjevic, sa suprugom princezom Katarinom, posetio je danas Berane, odakle je otputovao u Pec, gde bi trebalo da se sastane sa patrijarhom srpskim Pavlom i svestenstvom Srpske pravoslavne crkve. U Beranima, princ je razgovarao sa predstavnicima opstinskih vlasti, a potom obisao i manastir Djurdjevi stupovi i manastirski konak u kojem su smesteni izbegli Srbi i Crnogorci sa Kosova, javlja Montena-faks.

srbija.909 zeljkoj, 02 Jul 99

From: "rale" <rale@breathemail.net> To: "No bombs" <nobombs@brazil.tcimet.net> Subject: [nobombs] Ljudozderi !!!???!!! Date: Wed, 30 Jun 1999 01:57:58 +0100 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: 7bit X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 4.72.3110.1 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V4.72.3110.3 Sender: owner-nobombs@brazil.tcimet.net Dragi moji Srbi !!! Samo da vas obavestim, ako to niste vec primetili u vasem jelovniku, kreteni iz Britanskog tabloida "SUN" su nas proglasili ljudozderima...??? Da, da, LJUDOZDERIMA. Navodno su u stanu nekog Srbina u Pristini, u zamrzivacu pronasli ostatke ljudskog tela, pa su tako zakljucili da su Srbi u nedostatku hrane (prilikom bombardovanja) jeli Siptare !!!??? Mislim...Stvarno !!! Sta je sledece, knjiga recepata "Kako pripremiti komsiju Siptara, na 100 nacina", pa onda zaliti gajbom piva...mlakim...crnim. E ako ste mislili da nemoze grdje... Isti "SUN" danas obavestava kako su Britanski vojnici u skoli u Ljipljanju pronasli gomilu oruzja i skolskih svesaka u kojima se vidi da su deca ucena da prave nagazne bombe. Pored nagaznih mina, uceni su da pucaju iz automatskog oruzja, RAKETNIH BACACA (deca od 11 god.) i kako da prave jednostavne bojne otrove. Da ne duzim, naslov clanka je "Slobina deca prave bombe". Dalje dodaju kako je to sve deo nastave Kosovskih Srba. Posto sve to zvuci malo neverovatno, prilozili su i dokaz, svesku jedne ucenice koja se zove, pazi sad...APUCH ANEKCAPHAPA !?! Lepo latinicom napisano APUCH ANEKCAPHAPA !!! Ahaaa, nase staro, lepo Srpsko ime koje inace kad se prevede na Engleski znaci "Jebem vam krvavu, bolesnu Englesku mamu...milu " Tek da vidite sa kojim se mi kretenima mi ovde zajebavamo. Pozdrav Rale PS. Da li neko zna, da li mozemo da ih tuzimo za sirenje ovakvih lazi. Ovo je prevrsilo svaku meru.

srbija.910 roach, 02 Jul 99 -> #909, zeljkoj

Kada neko bude tužio časopis "Zona Sumraka", tj. kada neko bude imao kintu da ih tuži, znaću da se dogodila značajna stvar, ako sa tim počne, doguraćemo valjda i do stranih novina .... Jednog dana će, nadam se, ceo svet najebati .... pozdrav praktica

srbija.911 kiki, 02 Jul 99 -> #894, sandokan

> Mozes samo pakosno da lajes iz rupe. Nastavi tako, bice bolje po > tvoje zdravlje ;) Primetio sam da u dosta tvojih poruka ima "pretnji". Da li ovu vlast čini neka euforija da se narod boji iste, da ne bi slučajno neko "nastradao", ili postoji neko treće objašnjenje?

srbija.912 sandokan, 02 Jul 99 -> #911, kiki

Ma nema, cini ti se, samo ti se prividjaju jahaci apokalipse ;)

srbija.913 ggrubor, 02 Jul 99 -> #904, zeljkoj

Nema potrebe da te citiram, sve što si napisao stoji. Služba koja se time bavi je nemoćna, bolje rečeno malobrojna. Bila bi sigurno efikasna u nekoj normalnijoj (kulturnijoj) sredini. Kad bolje razmislim, ovde svi psuju kontrolore u busu ili radnike parking servisa (paukdžije), masovno volimo nedisciplinu i nekulturu. Moram da napomenem da toga nije bilo pre '41. Pasaž na Terazijama, ka Ćumiću (Terazije 5) je do rata imao, celom dužinom, dubok tepih crvene boje (ne staza, već pravi tepih). To su mi pričali stanari iz te zgrade, sumnjam da je to tada bio usamljen slučaj. Inače tepih su ujutru postavljali celom dužinom i uveče ga sklanjali. Stanari kažu da je pasaž prvi put popišan, posle '44. Uostalom i ovde u 'forumu' se može povući paralela u ponašanju komunistički i nekomunističi nastrojenih. Sigurno je da mi pripadamo Evropi, a ne istoku, kako nas uče stranke leve orijentacije.

srbija.914 miskop, 02 Jul 99 -> #899, alien

>> Potpuno sam svestan toga koliko vas je uplašeno zbog toga što će >> izgubiti raznorazne "sitne privilegije" stečene "snalaženjem" u >> socijalizmu. Ti si ipak bistar i sposoban momak i verujem da ćeš uspeti >> pošteno da se snađeš i u pravičnijem sistemu. Ne znam odakle ti samo ideja za ove "privilegije" i "socijalizam", ali to nije tačno. Niti se ja bojim "dolaska pravičnijeg sistema" niti bilo čega, već hoću da dođu ljudi koji znaju da misle i koji imaju "smisla za talenat", a ne "ovi" što znaju samo da pričaju. >> Inače, demanti jeste objavljen (mada verovatno ne u medijima >> koje ti preferiraš ;)) Ne znam dokle ćemo ja i ti da se prepucavamo za "medije koje ja preferiram" ili za "pouzdane izvore". ;) Ali znaj da sam pratio onaj DS-ov sajt samo zato što vesti stižu non-stop. Od novina sad kupujem Blic i mogu ti reći da je tu objavljen demanti. Od TV-a pra- tim samo Studio B, ali mi se slika u poslednje vreme pogoršala, pa sam se zato prebacio na radio StudioB (što se tiče vesti, naravno, mada, dok je B92 bio aktivan, samo sam to slušao). >> Meni je gradski prevoz jedna od glavnih stvari koje su bolje. >> Gradski prevoz koristim redovno i svuda stižem osetno brže i >> ugodinije nego pre par godina, a kamoli pre toga. E vidiš meni je ovo 'zadnja rupa na svirali'. OK, situacija je žalosna, nije se godinama menjao vozni park, nema se love za delove, pa sad još i ova frka sa gorivom. Ali zar ne postoji neko pametan pa da organizuje taj GSP kako treba? Totalno rasulo vlada na ulicama... Na nekim relativno slabo opterećenim linijama vozila idu na svakih minut-dva, sa po par putnika. A na nekim, daleko opterećenijim lini- jama se čeka i po sat vremena i kad ga dočekaš, ne možeš da uđeš. Evo, 23-jke i 53-jke koje "piče prema tebi" :), ima ih k'o go*ana. Non stop prolaze. OK, opterećena je linija pa 'ajde... Ali šta ćemo sa Železnikom gde ja živim? Ej čoveče, Železnik ima oko 50k stanovnika a prevoz nikakav. Čak i pre rata je bilo katastrofa a sad da i ne govo- rimo - GSP ukinuo sve tri linije ka Železniku: 55, 58 i 88!!! Eeeej, 50k ljudi bez prevoza. A tamo neke 26-ice i 27-ice idu kao u najbolja vremena. 27-ica čija linija nije dugačka ni ko petina bilo koje iz Železnika, ima 10x veći broj vozila. >> Plaćam prevoz i to smatram normalnim. Naravno, oduvek sam kupovao markicu, ali od kad za Železnik voze samo privatnici, to ne radim više. >> Putevi su bolji. Mnoštvo iritatnih rupčaga je sređeno, a to je >> jeftinije od raznih "gigantskih" poduhvata (a mnogo više znači!), samo >> neko treba da se seti... Ne znam samo šta ćemo da radimo s novim rupama >> kada više nema bitumena/asfalta zbog nepostojanja rafinerija. Ovo sa putevima je tek katastrofa... Pogledaj samo kako izgledaju isti na izlazima iz grada. Mada, OK, nije tu gradska vlast kriva, krivi su "stručnjaci" koji su projektovali takve puteve... >> Hoćeš još? >> Hoćeš još? >> Hoćeš još? >> Hoćeš još? >> Hoćeš još? >> HOĆEŠ JOŠ? Od svega ovoga što si naveo ja nemam ama baš nikave koristi. Jedino si možda u pravu za Vodovod - više "nemam karijes". ;) Baš me briga i za signalizaciju i za 'otvorenost' gradske vlasti i za 'saradnju sa svetom' i za 'Arenu' i za 'ružno parkiranje'... ;)

srbija.915 pifat, 02 Jul 99 -> #904, zeljkoj

>Sindjelićeva, Golsvortijeva, Ivana Milutinovića (ima li novo ime?), Ulici Ivana Milutinovića je vraćeno ime Zorina, tj. Knjeginje Zorke koje je nosila pre dolaska komunista. >slabo, tj. skoro nikako. Pa onda zaključavanje točkova "lisicama", >beše to nekada (pre recimo 15 god.)... zašto se od toga odustalo? Pa Lisice su "pale" na Ustavnom sudu (da li SR Srbije ili SFRJ, ne znam) i od tada ih više nema u upotrebi. >šta bi sa parking satovima... i oni su postojali nekada... gde >nestadoše? Stvari kao što su biciklističke staze da ne pominjem. Parking satovi su verovatno nestali zbog otežanog održavanja mehaničkih Kienzleovih uređaja u njima, a verovatno je imalo uticaja i često menjanje kovanog novca u opticaju zbog ubrzane inflacije tokom osamdesetih godina, zbog čega je često valjalo prepravljati satove, jer tada nije razmišljano o žetonima (setite se, i telefonski žetoni su novotarija iz ranih osamdesetih, zar ne). Glede biciklističkih staza, sada se silno raspričaše po Studiju "Beeeeee" da će u najskorije vreme biti uređeni silni kilometri. Živi bili pa videli.

srbija.916 pifat, 02 Jul 99 -> #909, zeljkoj

>Isti "SUN" danas obavestava kako su Britanski vojnici u skoli u Ljipljanju >pronasli gomilu oruzja i skolskih svesaka u kojima se vidi da su deca ucena >da prave nagazne bombe. Pored nagaznih mina, uceni su da pucaju iz >automatskog oruzja, RAKETNIH BACACA (deca od 11 god.) i kako da prave >jednostavne bojne otrove. >Da ne duzim, naslov clanka je "Slobina deca prave bombe". Dalje dodaju kako >je to sve deo nastave Kosovskih Srba. >Posto sve to zvuci malo neverovatno, prilozili su i dokaz, svesku jedne >ucenice koja se zove, pazi sad...APUCH ANEKCAPHAPA !?! Ne znam da li je ovo slično tekstu koji je izašao u "The Timesu" pre neki dan, ali tamo se na propratnim fotkama video tekst na albanskom!! Uglavnom, Times je uhvaćen sa spuštenim gaćama na sred ulice, tako da je Guardian sutradan imao neverovatnu priliku da "pohvali" konkurenciju za "profesionalnost".

srbija.917 kum.djole, 02 Jul 99 -> #899, alien

>> Hoćeš još? >> Hoćeš još? >> Hoćeš još? >> Hoćeš još? >> Hoćeš još? >> HOĆEŠ JOŠ? Ti vazda biješ, a..? ;)

srbija.918 dbambi, 02 Jul 99 -> #895, morkin

=>> U trenutku invazije u Normandiji Nemci su na zapadnom frontu imali =>> 58 divizija, a saveznici 37. Doduše, nemačke snage bile su rasute => => Problem sa nemačkim divizijama je često bio taj što su one postojale => samo na papiru. Par hiljada ljudi je bio nazivan divizijom. Zadovoljstvo je pričati o tome sa čovekom koji poznaje materiju :), a ove brojeve sam naveo samo da ono crveno derište shvati da ne treba da izleće sa nečim o čemu ne može argumentovano da priča. Inače, tačno je da je retko koja nemačka divizija na zapadu bila kompletna i potpuno spremna za borbu. Uglavnom su to bile jedinice povučene sa drugih ratišta kako bi se tu odmorile i popunile. Međutim, moje je mišljenje (ako se posmatraju prosto brojevi vojnika i količina tehnike) da su Nemci imali dovoljno snaga ne samo da odbiju ivazioni udar, nego i da saveznicima nanesu takav ponižavajući poraz i tako teške gubitke da su se (Nemci) mogli realno nadati separatnom miru sa zapadnim silama. Međutim, Nemcima je nedostajalo nekoliko važnih preduslova za ovakav razvoj događaja. Pre svega je to njihova izuzetno slaba obaveštajna služba koja je dostavljala potpuno pogrešne informacije o anglo-američkim snagama a do same invazije nije uspela da sazna tačno mesto i vreme iskrcavanja. Da su blagovremeno imali ove informacije, Nemci su mogli u Normandiji da koncentrišu znatno jače snage i spremno dočekaju desant. Umesto toga, mislili su da mesto desanta neće biti Normandija, a kada je do njega došlo baš tu, dva meseca su živeli u uverenju da će sledeće, znatno jače, iskrcavanje da usledi kod Kalea ili na jugu Francuske. Ovo je neminovno vodilo rasipanju snaga i nedostatku siline na ključnim mestima. Sledeći nemački hendikep bio je nejedinstvo u operativnoj komandi (neposredni komandanti, Rundštet i Romel, nisu imali isto mišljenje o tome kako dočekati i slomiti invaziju) i Hitler na položaju vrhovnog komandanta. Koliko je loše bilo to što nije postojala jasna i precizna koncepcija kako voditi rat na zapadu dodatni teret bio je Hitlerovo svakodnevno mešanje u čisto operativne i taktičke poteze na bojištu. Sve u svemu, Nemci su imali dovoljno snaga da reše rat na zapadu, ako ne u svoju korist onda bar da izvuku remi, ali nedostajali su im ključni aduti kao što su kvalitetna komanda, dobra obaveštajna služba i činjenica da ne vode rat na prijateljskoj teritoriji. Bambi

srbija.919 saboteur.jr, 03 Jul 99 -> #913, ggrubor

Sto se tice "paukdzija", zna se zasto ljudi psuju njih. Ne znam za ostale delove grada, ali za buvljak pouzdano znam da oni SELEKTIVNO biraju koja ce kola odneti! Ako cemo vec da koristimo pauke, onda neka se sklanjaju bilo koja kola, a ne samo ona od obicnih, i najcesce skromnijih gradjana. i btw: ne, nikada nisam imao sukob sa 'paukom'. AcCeSS DeNiED

srbija.920 alien, 03 Jul 99 -> #904, zeljkoj

[] Na kojim to "najlepšim pešačkim površinama"? Oštro neutralisan? Pogledaj Trg, okolinu Knez Mihajlove... Sve one površine gde su postavljeni one kugle i stubići (koje neki divljaci izvaljuju). Do skoro nije bilo tako (na dobro se čovek lako navikne). Napravljen je drastičan pomak tu gde je bilo najružnije i najuočljivije, a ovo ostalo... [] sreće... realnost je, medjutim, mnogo gora. Tvrdim da je najmanje 90% [] trotoara i ostalih površina namenjenih pešacima konstantno okupirano [] automobilima! Pa onda parkiranje na samim ulicama, tj. kolovozu... U pravu si, ali znaš da se tu prvenstveno radi o nasleđenom stanju. Saobraćajna (a i ostala) nedisciplina građana je ogroman, ali lakše rešiv problem od onoga šta je ključni problem: Beograd je užasno loše urbanistički ustrojen. Ne mislim tu samo na to da je potpuno nepotrebno izgrađen u "širinu", zauzimajući preveliku površinu i zahtevajući preduge saobraćajne i komunalne instalacije ili pak na to da nema vodovodnu mrežu za tehničku vodu ili da nema metro... U ovom gradu ima mnogo manje vozila (po glavi stanovnika) nego što je to u normalnim gradovima, a propusna moć gradskih ulica i prihvatni kapaciteti gradskih parkirališta su nedovoljni i za taj mali broj vozila. Šta će biti kada standard malo skoči i kada se poveća broj vozila...? Užas. Centru Beograda je neophodno mnogo više garaža. Lično, mislim da gradska vlast ne bi smela da dozvoli bilo kakvu gradnju u centru grada ako se ispod te zgrade ne napravi i adekvatna podzemna garaža i ako ta građevina nije dovoljno udaljena od sadašnjeg kolovoza. Eto, imam i ja neku zamerku, mada ne znam koliko je to praktično izvodivo... (Dobro si me podsetio da bih mogao to da pošaljem kao predlog, mogli bi čak i zajednički da napravimo inicijativu.) Kako god, čak i da sada počne dosledno da se primenjuje takav princip (uobičajen u svetu), rezultati ne bi bili veliki... Jedino zaista značajno i dobro rešenje je rasterećivanje sadašnjeg centra grada prema Savi, a za to je neophodno izmeštanje železničkog čvora, a za to je neophodno da se dovrši kompletan Prokop, a za to su neophodne pare, a za to je neophodno... znaš već. [] Jedino rešenje je odnositi automobile parkirane na nedozvoljenom [] mestu, bez milosti. Radi se to... ali jako slabo, tj. skoro nikako. Radi se to (koliko čujem kukanja "nesavesnih parkiraša", prilično intenzivno), ali su rezultati slabi. Ne možeš praćkicama na bombardere... Pokušaj da izračunaš o kolikom se broju vozila radi, uporedi to sa brojem "pauka" Parking servisa, a i (najvažnije) pokušaj da smisliš gde ti automobili treba da se smeste... Uostalom, moraš imati razumevanja i za vozače koji jednostavno nemaju gde da parkiraju kola. Više puta mi se dogodilo da kolima sporije stignem na neko mesto u centru grada nego što bih gradskim prevozom i to samo zato što spucam puno vremena tražeći mesto za parkiranje... Jednostavno: centar grada je tesan. Jel' da ga rušimo!? [] Pa onda zaključavanje točkova "lisicama", [] beše to nekada (pre recimo 15 god.)... zašto se od toga odustalo? Moram da priznam da ne znam kakva je sada situacija, ali se sećam da je tada kada pominješ to ukinuto jer je ustavni sud taj način kažnjavanja proglasio neustavnim, jer nije postojala mogućnost žalbe. Ne znam koliki je stepen efikasnosti "lisica" tamo gde se primenjuju, ali mislim da paralisanje automobila (čime on ostaje na mestu gde ne bi smeo biti) ne bi trebalo da bude neophodno da bi se naplatila kazna kada bi pravni sitem dobro funkcionisao. [] Pa šta bi sa parking satovima... i oni su postojali nekada... gde [] nestadoše? Čini mi se da su u trenutnoj situaciji "naplaćivači" daleko efikasniji nego parking satovi, kao što su i kondukteri u autobusima efikasniji od automata... Kada se izgradi kultura samodiscipline plaćanja i kada budeš imao sigurnost u kovanice koje nešto vrede, onda će i automati imati smisla. [] Stvari kao što su biciklističke staze da ne pominjem. [] Parkirana vozila, psi, penzioneri koji šetaju bez ikakve svesti da to [] na tom mestu nije dozvoljeno (još se i svadjaju). Pa onda vozači... [] vožnja "200 na sat" preko pešačkih prelaza (bez obzira da li na njima [] ima nekoga), nepoštovanje saobraćajnih znakova, upotreba sirene svake [] 2 sekunde... Beograd se definitivno pretvorio u leglo primitivizma [] najgore vrste. :( To bi morala policija da rešava.

srbija.921 alien, 03 Jul 99 -> #907, the.edge

[] Nevidjeno puno se gazi preko zelenih povrsina, sto policija ignorise. To da policija ne radi dobro svoj posao je evidentno. Ono šta treba zapaziti kod problema gaženja zelenih površina je to da su staze preko tih zelenih površina jako često nepraktično napravljene. Umesto da primenjuje princip koji je pretočen u pravo još u Starom Rimu ("popločavati utabane staze"), socijalistička "pamet" je primenjivala, kao i u svemu ostalom, svoje metode dirigovanja "sad ćemo mi da smislimo kako treba, pa onda narod neka tuda ide". Rezultate vidimo.

srbija.922 alien, 03 Jul 99 -> #905, chadra

[] > Pah. Najobičnija propagandna fraza. [] [] Čak i da jeste, kao što nije, to ne znači i da nije istina. Razumem ja da za tebe, kao komunistu "starog kova", činjenice nisu svetinja (kao što ti ni bilo šta drugo nije sveto) i da je u vašoj etici dozvoljeno "poigravanje" s istinom ako je to u službi ostvarenja vaših ideala. To da li je nešto istina ili ne se može dokazati i mora se dokazati ako nekoga optužuješ. Ne prihvatam odnos po kome ja treba da dokazujem da nisam kriv i da nije istina nešto što je izmišljeno. [] Svi komunalni sistemi su u stanju raspada, GPS izlazi na ulice sa [] stotinjak autobusa, krateri po asfaltu, smeće po ulicama... Svi komunalni sistemi su nasleđeni od prethodne vlasti u stanju raspada i svi su manje ili više poboljšani. GSP izlazi na ulice sa bitno više autobusa nego što lažeš, a privatni autobusi (kojih se ti očigledno groziš) obogaćuju gradski prevoz tako da građani manje čekaju i brže stižu nego pre. Što se "kratera" tiče, znam za jako puno slučajeva koji su stajali i po deceniju u nazad, a ova gradska vlast ih je sredila (npr. u onom kratkom tunelu-podvožnjaku na prilazu Košutnjaku iz pravca Topčidera). Što se smeća tiče, kod mene je situacija bolja nego pre, a i generalno češće viđam čistače nego pre. [] Imidž grada je imaginarna kategorija kada u gradu od preko dva miliona [] stanovnika ne funkcioniše čak ni prevoz, kada se društvenim parama [] zadovoljavaju lične potrebe funkcionera, kada se krade i šakom i [] kapom... U normalnim zemljama kada za nekog kažeš da je lopov, to moraš i da dokažeš ili u protivnom bivaš osuđen TI za klevetu. Ovde, u ovom sistemu, moram da ti uputim onu divnu ;) komunističku parolu: Što je više kleveta i laži, Paja nam je miliji i draži! ;) Inače, gradski prevoz funkcioniše, samo treba da platiš. Besplatan gradski prevoz ćeš imati onda kada TI nabaviš besplatan autobus i trošeći besplatno gorivo i besplatna maziva, delove i slično, u svom besplatnom odelu, hraneći se besplatnom hranom i odmarajući se u besplatnom stanu, vozeći ulicama napravljenim od besplatnog materijala, budeš besplatno prevozio i druge. Taj "komunizam" niko neće doživeti. [] Svaki čas dotični trče preko granice, na uspostavljanje nekakvih dobrih [] odnosa i komunikacije. Da ne znam da se za to plaćaju debele devizne [] dnevnice, još bih poverovao u njihovu dobronamernost. Te komunističke tripove o tome kako samo jadni i bedni mogu biti dobronamerni uvaljuj nekom drugom... Svojom ksenofobičnom odbojnošću prema dobrim odnosima sa inostranstvom samo pokazuješ da u svakom komunisti čuči mali nacista, a negativnom konotacijom prema devizama (kojima grad po zakonu uopšte ne barata) se i definitivno spuštaš na nivo Večernjih Novosti. [] Ono što ja na StB-u gledam svakog dana je izgradnja imidža [] gradskih funkcionera a ne grada. I to amaterski, na nivou RTS-a. Ne bih rekao da je nivo propagande RTS-a amaterski. [] >Tvoje "slobodno sudijsko uverenje" o radu ove gradske vlasti ne [] >može biti jače od snage egzaktnih podataka i brojki. [] [] Ne misliš valjda da ću da skupljam podatke i dokaze kako bih tebi [] dokazao nešto, Nisam ni mislio da hoćeš. To bi bilo suviše pristojno za tebe, a pristojnost je buržoaska izmisljotina, jel' tako? ;) [] a ti da onda kažeš 'uveren sam da gradska vlada sve [] što je u njenoj moći' ili nešto slično, kao što si već rekao? Gde sam to rekao? Svakom iole prisebnom čoveku je jasno da gradsku vlast čine političari koji se (kao što političari i treba da rade) trude da se pokažu što boljim da bi im narod poverio i značajnije državne funkcije. Nisu ludi da se blamiraju oko sitnih para i prokockaju ono šta je mnogo važnije i u šta su uložili godine političke borbe. [] Kod verovanja ne pomažu nikakvi argumenti. Jel' da ti verujem na reč da je tako? ;) [] Sebi ne moram da dokazujem, znam. I nemam ni najmanje iluzija da se [] na nekom sudu može uraditi nešto više, osim ispasti budala. Onda pričaj sam sa sobom ako si sam sebi dovoljan. [] Što se mene tiče, nema volju da se dalje zamlaćujem ovom temom [] kad se sa druge strane žice nalazi 'vernik'. Ja "vernik"!? O čemu ti to? [] Odgovori šta imaš, ja sam završio. Hvala.

srbija.924 moonchild, 03 Jul 99 -> #902, alien

>[] Ja preferiram torpex (high-explosive) sa zivinim upaljachem na >[] cilindru brave, a glavnim dejstvom u visini glave...a moze i >[] kombinovanje. :))))))))))))))))))))))) > > Mislis: nazvrljas nesto acetoncem, pa zbrises...? ------------------------------------------------------------------- Auuuu, ala ti trazish nevolju. Zar gifta da vredjash - NESRETNICE Ako imash sta argumentovano da kazesh-kazi, a ako tvoje opaske budu licne prirode, pak tome i uvredljive.....POKOJ TI DUSI !!!

srbija.925 saxon, 03 Jul 99 -> #922, alien

> Besplatan gradski prevoz ćeš imati onda kada TI nabaviš > besplatan autobus i trošeći besplatno gorivo i besplatna maziva, delove > i slično, u svom besplatnom odelu, hraneći se besplatnom hranom i > odmarajući se u besplatnom stanu, vozeći ulicama napravljenim od > besplatnog materijala, budeš besplatno prevozio i druge. > Taj "komunizam" niko neće doživeti. Evo, ja ću malo da stanem na alienovu stranu, ma kako to "opasno" bilo. GSP nije od juce, a SPO je nasledio sistem kojim, bar globalno, i dalje upravljaju komunisti. Ne kažem da su ovi današnji gradski upravitelji cvećke, ali smo svi vrlo brzo zaboravili kako je lokalna vlast nekad izgledala... Da li se, recimo, iko seća ko je bio predsednik Izvršnog odbora grada u vreme legendarnog Bakočevića? Tad se svaki gradski problem rešavao jednim telefonskim pozivom na pravu adresu, jer su svi duvali u istu tikvu. Danas je to hiljadu puta teže.

srbija.926 ntadic, 03 Jul 99 -> #882, sandokan

>> Ne kazem ja da u Budimpesti sranje, vec da Madjarska kao drzava ima >> goleme probleme a to je pre svega dug od 30 milijardi dolara. >> Zato su sada najobicnije sluge, i sve odluke se donose iz americke >> ambasade. Nista sami vise ne mogu da odlucuju, o tome se radi. Ja ne znam tacno koliki je spoljni dug Madjarske, ali mogu da se raspitam. Sigurno nije veci od naseg. Samo kazem da je u Madjarskoj proces transformacije uveliko aktivan i da se kod njih vidi bolje sutra. Prosecna plata bi trebala da im je negde oko 400 - 500 DEM. Do pre nekoliko godina bili su jad i beda, koja nije imala da se obuce, a privreda je tavorila, osim industrije hrane. Danas oni placaju danak zabludi koju su imali da ce ziveti pristojno pod patronatom Moskve. Taj isti danak cemo i mi da platimo, samo sto ce on nama biti mnogo veci. A mozda ga vec i sada placamo. Hteo ti da priznas ili ne, u ovoj zemlji, kao i u celoj istocnoj evropi, ekonomija ce se razvijati na onaj nacin koji je vec vidjen u zapadnij evropi. Drugi nacin jednostavno ne postoji. Svako odugovlacenje ce doprinositi agoniji. Bez stranih kredita nema oporavka niti reforme, niti tranzicije, niti demokratizacije, niti boljeg sutra. Niko nam nije kriv do nas samih sto smo dospeli u ovo stanje.

srbija.928 giftmaster, 03 Jul 99 -> #924, moonchild

>>>[] Ja preferiram torpex (high-explosive) sa zivinim upaljachem na >>>[] cilindru brave, a glavnim dejstvom u visini glave...a moze i >>>[] kombinovanje. :))))))))))))))))))))))) >>> >>> Mislis: nazvrljas nesto acetoncem, pa zbrises...? >> >>------------------------------------------------------------------ - >>Auuuu, ala ti trazish nevolju. Zar gifta da vredjash - NESRETNICE >>Dalje (Da/Ne/Bez pauze/Sledeca)? >>Ako imash sta argumentovano da kazesh-kazi, a ako tvoje opaske >>budu licne prirode, pak tome i uvredljive.....POKOJ TI DUSI !!! >> Nimalo duhovite opaske uglavnom dolaze od ljudi za koji nemaju argumente, ali zatii imaju shturo poznavanje sagovornika. A najgora vrsta su bash takvi dogmatici. Lepo ga pustish da radi shto radi, i da se rukovodi sopstvenim idejama, pa kad se ulupa, i udari glavom o zid, onda je sam kriv. Mislim, u nekim stvarima i ima istine (npr. zelene povrshine), ali ostalo su uglavnom neistine ili polu-istine. A ja nikada netju na izborima glasati za mlade gorane. Glasatju za sebe, verovatno...;)

srbija.929 file, 04 Jul 99 -> #920, alien

}} Pogledaj Trg, okolinu Knez Mihajlove... Sve one povrsine gde su }} postavljeni one kugle i stubici (koje neki divljaci izvaljuju). Do skoro Najvise izvaljenih stubica i kuglica od strane divljaka bilo je bash jednog 9. marta..

srbija.930 chadra, 04 Jul 99 -> #922, alien

Ovo je već drugi put da me vređaš! Ako ne možeš da ispoštuješ osnovni princip bontona, da ne omalovažavaš i ne vređaš sagovornika, nemoj džabe na mene trošiti vreme i trud. Moje nećeš dobiti jer ih ne zaslužujueš.

srbija.931 dr.iivan, 04 Jul 99 -> #922, alien

> [] Što se mene tiče, nema volju da se dalje zamlaćujem ovom temom > [] kad se sa druge strane žice nalazi 'vernik'. > > Ja "vernik"!? O čemu ti to? Hajde objasni lepo, argumentovano, smisleno, zdravorazumski, zašto misliš da će baš SPO da bude onaj pravi, koji će uspeti da ovde promeni vlast, naravno, kroz institucije sistema, polako, preko savezne vlade i odbrane Kosova? I zašto misliš da će biti bolji? Ako ne možeš da objasniš, ne razlikuješ se od nekakvog prosečnog SRS glasača. Dakle, bedni vernik.

srbija.932 rkramer, 04 Jul 99 -> #929, file

C:\> Najvise izvaljenih stubica i kuglica od strane divljaka C:\> bilo je bash jednog 9. marta.. Cuj... N.N. osobo. Imas li ti ideju od cega su se oni _branili_ cupajuci one kocke sa ulice? Ne? Zamoli nekoga da ti ponovo pusti snimke... Sem toga, veruj mi, mnogo je veca steta napravljena sbog neuspeha 9.martovskih demonstracija, nego sto bi bila suma da su one uspele. Najbanalniji primer... Jedno bombardovanje manje. I mozda jedna veca Jugoslavija? Sasvim sigurno manje pobijenih ljudi (da, da... i manje pobijenih Srba!).

srbija.933 madamov, 04 Jul 99 -> #920, alien

> Pogledaj Trg, okolinu Knez Mihajlove... Sve one površine gde su > postavljeni one kugle i stubići (koje neki divljaci izvaljuju). Do skoro > nije bilo tako (na dobro se čovek lako navikne). Nije baš tako, tj. nedovoljno je sve to. Evo, baš sinoć, a skoro uvek i preko dana je tako kada god prođem preko Trga, stoje dva automobila kod fontanice ispred Tržnog centra. Bilo bi ih i više da ima mesta za više. Skadarlija je haos, da mogu da uđu restoran kolima, ulazili bi i držali ga pored stola da im se nađe i da svi vide koji auto voze. Takođe, preko puta Beograđanke u Kralja Milana kod ulaza u knjižaru uveko stoji nekoliko automobila i to tako da zagrade ceo trotoar (btw, postoji li specijalizovan E-mail adresa na koju možemo da upućujemo informacije za mesta na kojima svakodnevno nepropisno se parkiraju automobili?). Ja sam za radikalne mere, kao u Indoneziji gde panduri nose bezbol palice i bez upozorenja razbijaju šoferšajbne nepropisno parkiranim automobilima. I to zato što nam je neefikasan sistem kazni. Šta vredi što i pandur ponekad napiše kaznu, a ne strpa manje para sebi u džep, kada "faca" ima vezu u sudu ili zna Arkana ili nešto treće pa od te kazne na kraju ne ispadne ništa. Ovako, zvekneš mu šoferku na Mečki ili BMW-u, pa kada plati za istu par stotina DEM neka se zamisli. Naravno, prethodno napravati mehanizam zaštite telesnog integriteta pandura sa palicama. B) Vozim auto petnaest godina i ne mogu da kažem da ponekad nisam parkirao tamo gde ne sme, uključujući i zelenu površinu kada sam išao na Zvezdine utakmice. Ali nikada nisam parkirao automobil tako da zagradim drugog vozača, ostavio auto na ulici u kolovoznoj traci sa upaljena sva četiri migavca ili parkirao auto tako da ne mogu pešaci da prolaze. > Centru Beograda je neophodno mnogo više garaža. Lično, mislim da > gradska vlast ne bi smela da dozvoli bilo kakvu gradnju u centru grada > ako se ispod te zgrade ne napravi i adekvatna podzemna garaža i ako ta > građevina nije dovoljno udaljena od sadašnjeg kolovoza. U potpunosti se slažem, tako se to radi svuda u svetu. Uz rigorozne kazne za nepropisno parkiranje to bi dugoročno rešilo problem.

srbija.934 alien, 04 Jul 99 -> #915, pifat

[] Ulici Ivana Milutinovića je vraćeno ime Zorina, tj. Knjeginje Zorke [] koje je nosila pre dolaska komunista. Ime ulice je "Kneginje Zorke". "Zorina" je, kako je Balsa pre dve godine na Pro-u objasnio, ulica koja je dobila ime po čoveku koji se zvao Luka Zore (filolog, književni istoričar, učitelj na crnogorskom dvoru), a to Zore -> Zorina se akcentuje i izvodi slično kao za primorsko ime Mate.

srbija.935 alien, 04 Jul 99 -> #929, file

[] }} Pogledaj Trg, okolinu Knez Mihajlove... Sve one povrsine gde [] }} su postavljeni one kugle i stubici (koje neki divljaci izvaljuju). [] [] Najvise izvaljenih stubica i kuglica od strane divljaka bilo je [] bash jednog 9. marta.. Tada tih stubića i kugli nije ni bilo, tako da divljačka oklopna vozila i divljački kerovi to nisu ni mogli da izvale. Kerovi su se pretežno bavili razbijanjem izloga i arkada gumenim mecima, ispaljivanjem suzavca i zabranjenih bojnih otrova, ubijanjem i zlostavljanjem ljudi. Njihovi kriminalci, specijalno pušteni s lanca, su se pretežno bavili pljačkanjem izloga koje su im kerovi pripremili (Cigančići su krali cigarete, a npr. surčinska ekipa šešeljevaca nakit (neki su se hvalisali, pa se saznalo)). Mi (demonstranti) smo se borili i protiv jednih i protiv drugih, mada protiv kerova mnogo efikasnije i u svrhu te odbrane i kontranapada smo koristili ono šta nam se našlo pri ruci: kamene kocke, betonske žardinjere, kontejnere, trolejbus, vatrogasna kola itd. (sve uz vrlo malu štetu u poređenju sa okolnostima i ostalom štetom). Bilo je i nešto nepotrebne obesti, ali je to bio prvi i jedini osećaj Slobode. JNA se bavila uništavanjem asfalta i ivičnjaka (tenkovske gusenice su za samo par sati u kasnim popodnevnim i predvečernjim satima te subote napravili 15 miliona maraka štete na asfaltu), uništavanjem države, borbom protiv ustava i slobode, izazivanjem stotina milijardi $ štete, stotina hiljada mrtvih i miliona raseljenih... A decenijama smo ih gojili da sve to štite. * Za razliku od nekih vaših (wadikalskih) demonstracijica, kada niste imali muda ni da se sakupite, a kamoli da se branite (Milošević preda Knin, vi kamenujete američku ambasadu, njegovi kerovi vas oplave i Ameri njega proglase "mirotvorcem"), mi smo kerove tog 9. marta bar pošteno isprašili. Kad se već sam javljaš, da te pitam: Jesu li Ameri možda krivi za to što naši vojnici na Kosovu u ovom ratu nisu imali hrane, što nisu imali unapred pripremljene zalihe niti kanale za doturanje hrane? Jesu li Ameri možda krivi što Vlada Srbije, sa sve takozvanim ministrom za informisanje Aleksandrom Vučićem, nije godinu dana pre rata prihvatila ni elaborat planiranog medijskog angažovanja Srbije u inostranstvu povodom Kosova, pa je čak i potpuno odbacila ideju tako nečeg šta im je predočila izvesna (wadikalska) agencija za marketing? Ko je kriv?

srbija.936 alien, 04 Jul 99 -> #914, miskop

[] Ne znam odakle ti samo ideja za ove "privilegije" i "socijalizam", [] ali to nije tačno. Hoćeš da kažeš da nikad ništa nisi dobio povoljnije ili preko veze na osnovu toga što ti npr. neko od roditelja radi u velikoj monopolskoj firmi, da kod kuće ne koristiš ništa što je uzeto na korišćenje iz firme...? Nema potrebe za foliranjem, jako puno ljudi se naviklo i koristi takve sitne socijalističke privilegije i to je jedan od glavnih oslonaca ovog režima. Sve te sitnice vrede mnogo manje nego što bi ti imao više para u sistemu u kome bi sve morao i mogao (!) pošteno da platiš i samim tim imao mogućnost da biraš šta plaćaš. [] Ne znam dokle ćemo ja i ti da se prepucavamo za "medije koje [] ja preferiram" ili za "pouzdane izvore". ;) Evo ti objašnjenje priče o "pouzdanom izvoru": raznorazni tračevi koji stižu iz "pouzdanih izvora" su u stvari organizovna pro-režimska crna propaganda. Nema tu ničeg originalnog, samo koriste metode koje su odavno opisali u svojim priručnicima "opštenarodne odbrane". Skoro svi "veći" (u smislu toga koliko ljudi ih priča) tračevi su nastali koordinisano i kontrolisano - jednostavno pustiš ga preko nekoliko stotina ljudi (što su resursi kojima neke službe s lakoćom raspolažu) i to se širi geometrijskom progresijom i dovoljno često dolazi do sudaranja "priče", tako da ljudi imaju utisak da su nešto čuli iz dva nezavisna izvora. Kako takve priče (koje često i nemaju formu trača) efikasno stižu na željeno mesto? Jednostavno: samo "emitovanje" tih "rekla-kazala" se usmerava prema onim delovima populacije koje ne podržavaju režim ili su protiv njega, većina tih priča su tačne ili pretežno tačne informacije koje su antirežimski obojene, ali nisu opasne za njega. Tako se stiče poverenje "ciljne populacije", a "izvor" koji je tako stekao poverenje, povremeno (u kritičnim i ključnim momentima) pušta priču uperenu protiv onog ko predstavlja opasnost za režim i time ga slabi u najznačajnijem delu populacije... Ljudi koji služe kao "izvori" veoma često, a "repetitori" gotovo nikad nisu svesni toga za šta su upotrebljeni. Primer: kao daktilografa u nekoj državnoj službi zaposle osobu koja ima psiho profil alapače ;) (tj. osobe koja ne zna da ćuti) i samo joj s vremena na vreme daju da strogo poverljivo prekuca neke senzacionalističke "podatke" o nečemu... Jel' treba još da objašnjavam? [] pa sad još i ova frka sa gorivom. Ali zar ne postoji neko pametan pa [] da organizuje taj GSP kako treba? Totalno rasulo vlada na ulicama... Čime? 0+0=0. Koliko znam, izmene mnogih linija su odavno u planu, ali je nemoguće napraviti ih, a da time drastično ne poremetiš navike i živote ljudi ako nemaš dovoljno "lufta" da pružiš novo rešenje uz postepeno uklanjanje starog, da bi izmene u letu bile bezbolnije. Jedino realno rešenje je omogućiti tržištu (privatnom kapitalu) da se polako, ali sigurno prilagodi potrebama građana. Uostalom, možeš videti i kako privatnici iniciraju nove linije, koriguju postojeće i time (na sopstveni rizik) krče "puteve razvoja", što je i osnovna prednost slobodnog tržišta. Uostalom, pogledaj i sam plan grada i biće ti jasno zašto je organizacija saobraćaja problem i šta su uzroci prevelikih troškova. [] Na nekim relativno slabo opterećenim linijama vozila idu na svakih [] minut-dva, sa po par putnika. A na nekim, daleko opterećenijim lini- [] jama se čeka i po sat vremena i kad ga dočekaš, ne možeš da uđeš. Mislim da se sa pojavom privatnika ta disproporcija smanjila. [] Evo, 23-jke i 53-jke koje "piče prema tebi" :), ima ih k'o go*ana. [] Non stop prolaze. OK, opterećena je linija pa 'ajde... Pravo pitanje je zašto ih pre nije bilo dovoljno. Potrebe su ogromne. [] Ali šta ćemo sa Železnikom gde ja živim? Ej čoveče, Železnik ima oko [] 50k stanovnika a prevoz nikakav. Čak i pre rata je bilo katastrofa a Koristim 88-icu prilično redovno i znam kakvo je stanje. Osnovni problem je u tome kako je uopšte bilo moguće da Železnik toliko naraste (toliki je otprilike Vidikovac), na tolikoj udaljenosti i uz nedovoljno urbanizovan (i samim tim, manje isplativ za saobraćaj) deo do njega. Čak su i Vidikovac (pa i ovi bliži delovi) i Labudovo i Petlovo Brdo napravljeni bez odgovarajuće saobraćajne infrastrukture (pa preopterećuju i ovako tesne čukaričke trase uz Savu), a o drugim potrebama stanovništva da i ne pričam. Za to vreme je kotlina Topčiderske reke i ceo prostor između Topčidera i Košutnjaka totalno iracionalno neiskorišćen, a uz to nema ni bilo kakve dovoljno propusne saobraćajnice prema centru na celom tom prostoru između Save i Borske ulice (oko 5km vazdušnom linijom). Sad se sprema izgradnja vijadukta kod Hipodroma, treba izgraditi most Banovo Brdo - NBG (što je odavno moralo), treba popraviti novi (sada bombardovan) most kod Ostružnice... Treba ovo, treba ono - za sve su potrebne pare. Pare mogu rešiti i napraviti ono šta je moralo biti izgrađivano decenijama u nazad, ali nikakvim magičnim štapićem se ne može prepraviti ono šta je pogrešno i nakaradno već izgrađeno (a mogu da ti nabrajam jako puno). Nešto od problema će se verovatno vremenom rešiti kako ljudi budu shvatali da im je zgodnije da se presele u deo grada gde im je praktičnije ili da nađu posao na zgodnijem mestu... Ipak, Železnik je baš problematičan po pitanju isplativosti gradskog prevoza, a ne verujem da bi ekonomska struktura tog stanovništva opravdala povećanje cena ili skraćivanje linija da bi brže došli do tačke za presedanje. Možda ne bi bilo loše da dignete frku ;) i iznudite da Beovoz uključi i ž.s. Železnik u svoj sistem. Uostalom, prigradska železnica je jedino ekonomski isplativo rešenje za takvo naselje. [] 27-ica čija linija nije dugačka ni ko petina bilo koje iz Železnika, [] ima 10x veći broj vozila. Nema toliko, samo mnogo brže obrće krug. Uostalom i kvalitet privatnih autobisa je na 27-ici mnogo viši nego na 88-ici, što očigledno ukazuje na to da je ta linija mnogo isplativija - za isto vreme (što približno znači: za istu količinu goriva), obrne više krugova i proda mnogo više karata. Šta misliš, kako bi reagovale tvoje komšije kada bi npr. 88-ica bila skraćena tako da ide samo do pijace na BB, a da npr. 89. vozi od tramvajske okretnice na BB do Zemuna? To bi bila bolja organizacija ;). [] >> Hoćeš još? [] >> Hoćeš još? [] >> Hoćeš još? [] >> Hoćeš još? [] >> Hoćeš još? [] >> HOĆEŠ JOŠ? [] [] Od svega ovoga što si naveo ja nemam ama baš nikave koristi. Čak i ako ne shvataš da imaš, imaćeš. Ako ništa drugo, trebalo bi da shvatiš da vlast u Beogradu mora poslužiti i kao odskočna daska za promenu državne vlasti i da nije samo stvar u tome da se tebi ugodi, već pre u tome da se širim slojevima stanovništva pokaže da i neko drugi i drugačije može vladati i državom. Ako ti nije dovoljno to šta sam naveo (a tražio si samo jednu stvar ;)), mogu ja da ti nabrojim još dosta toga što ljudi retko primete (na dobro se čovek lako navikne), a pre je bilo mnogo gore. Npr. protekla zima je bila najsnežnija koju pamtim (jel' treba da podsećam koliko i kako je sneg padao), a da se gotovo nijednom nije dogodio saobraćajni kolaps, jer su sve vreme najznačajnije saobraćajnice bile čišćene. U stvari, dogodio se jedan jedini manji kolaps i to ne krivicom gradskih službi, već zbog toga što je jako puno poluispravnih automobila ostalo ukočeno i blokiralo prolaz vozilima za čišćenje. Prethodnih godina (s prethodnim vlastima) se dešavalo da i zbog omanjeg snega vozila gradskog prevoza ostanu ukopana, a sada gotovo da nije bilo nikakvog prekida iako je snega bilo mnogo mnogo više. Ovo naglašavam, jer sam od nekih pristalica nekih drugih stranaka, kada je počinjao sneg, čuo izlive oduševljenja uz zlobno nadanje da će nastati kolaps u Beogradu. Ne mogu da svarim toliku zlobu, to "nek komšiji crkne krava, pa makar meni crklo june", takav "što gore - to bolje" pristup. To je bolesna mržnja i zato insistiram na tome da treba pohvaliti ovu gradsku vladu kada to zaslužuje. (Poređenja radi: Ma koliko ja bio protiv SPS+SRS, pa čak ih i mrzeo, morao bih da mrzim i samog sebe kada bi se radovao šteti koju je izazvao ovaj rat i koju oni ne mogu da poprave. To ne bi bilo ljudski.) [] Jedino si možda u pravu za Vodovod - više "nemam karijes". ;) Ne znam u čemu je fazon, znam samo da mi je voda ponovo prijatna za piće. Do pre par godina mi je bila bljutava (leti preterano mlaka) u poređenju s onim kakva je bila pre npr. 15 godina. [] Baš me briga i za signalizaciju i za 'otvorenost' gradske vlasti i za [] 'saradnju sa svetom' i za 'Arenu' i za 'ružno parkiranje'... ;) Šta ja da ti kažem kad tebe za sve baš briga? ;) To ti je kao da kažeš "hoću da se vozim kolima", a baš te briga za benzin, ulje, gume, puteve, saobraćajne propise... Kapiram ja da ti ne moraš da se zanimaš za raznorazne detalje funkcionisanja i politike, već da te zanima kvalitet tvog života, bez razmišljanja o tome kako se to ostvaruje. Nažalost, luksuz takve apolitičnosti je nešto što građanin ove zemlje sebi ne sme da dozvoli. Uostalom, da te "baš briga", ne bi ni čitao, a kamoli pisao u Forumu ;).

srbija.937 alien, 04 Jul 99 -> #925, saxon

[] Evo, ja ću malo da stanem na alienovu stranu, ma kako to "opasno" bilo. Što "opasno"? :) [] Da li se, recimo, iko seća ko je bio predsednik Izvršnog [] odbora grada u vreme legendarnog Bakočevića? Zanimljiv podatak na koji malo ljudi obraća pažnju: u to vreme je godišnji budžet grada Beograda bio oko 2 MILIJARDE DOLARA (gde to ode...), a danas je najmanje deset puta manji, pri čemu treba naglasiti da budžet grada određuje republička vlast. Grad Beograd je, kao velegrad i prestonica, redak slučaj u svetu po tome što ne raspolaže direktno prihodima koji se u njemu od poreza ostvare, već sve ide preko centralizovane republičke vlasti. [] Tad se svaki gradski problem rešavao jednim telefonskim pozivom na [] pravu adresu, jer su svi duvali u istu tikvu. Da je to bilo stvarno rešavanje (i da se tako zaista rešavaju problemi), ne bismo bili danas tu gde jesmo. Tada se samo jednim jedinim telefonskim pozivom uspešno gurao problem pod tepih, tako da ostane onom ko nasledi mandat i tako stalno iznova i unedogled... [] Danas je to hiljadu puta teže. Ključna stvar je promena sistema u državi i uspostavljanje mehanizama koji bi u zdravom sistemu omogućili da za dobar deo uobičajenih problema čak ni telefonski poziv nije neophodan.

srbija.938 alien, 04 Jul 99 -> #930, chadra

[] Ovo je već drugi put da me vređaš! Izvinjavam se što sam te nazvao komunistom, ali sam si se tako deklarisao.