FORUM.19

31 Mar 1999 - 24 Dec 1999

Topics

  1. gde.smo (819)
  2. jugoslavija (47)
  3. ex.yu (23)
  4. srbija (1418)
  5. svet (154)
  6. ljudska.prava (25)
  7. mediji (540)
  8. trač (85)
  9. devojke (1244)
  10. iseljenje (18)
  11. vesti (1018)
  12. kosovo (143)
  13. razno (941)

Messages - vesti

vesti.525 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Beograd - Predsednik Srpske radikalne stranke i potpredsednik "u ostavci" Vlade Srbije Vojislav Šešelj izjavio je da crnogorska Vlada nije nadležna za redefinisanje odnosa u SRJ. "Ako neko pokuša nasilno da se otcepi zna se šta mu sleduje", rekao je Šešelj, objasnivši da će biti "primenjena sva sredstva" za zaštitu državne celovitosti.
vesti.526 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Beograd - Autori Pakta za stabilnost Srbije su zakazali veliki protestni miting 19. avgusta na Preobraženje ispred Savezne skupštine u Beogradu. Na taj miting su pozvane opozicione stranke, a najavljeno je učešće i patrijarha Pavla, Momčila Perišića i drugih nestranačkih ličnosti.
vesti.527 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Niš - Grupa od 10 vojnih rezervista koja štrajkuje glađu u Nišu najavila je da će sledeće nedelje doći u Beograd i pozvala ostale rezerviste da im se pridruže.
vesti.528 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Priština - Pripadnici KFOR-a uhapsili su u okolini Prištine jednog od komandanata seperatističke OVK Sulejmana Selimija zvanog "Sultan", saznaje Beta u britanskim izvorima snaga KFOR-a.
vesti.529 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Beograd - Vojno tužilaštvo u Beogradu odustalo je juče od daljeg krivičnog gonjenja predsednika Demokratske stranke, dr Zorana Đinđića, saopštio je Centar za komunikacije Demokratske stranke. Prema rečima Đinđićevog advokata i pravnog zastupnika Demokratske stranke Siniše Nikolića, dalji proces je obustavljen na osnovu izjava trojice svedoka - vojnih pozivara pred istražnim sudijom, kada je razotkriveno da je poziv trebalo da bude uručen lično Đinđiću i da sem njega niko nije smeo da bude obavešten o tome, kao i to da uručioci poziva koji su bili u civilu nikome nisu smeli da kažu odakle su i šta hoće. "U pisarnici Vojnog suda u četvrtak sam dobio usmeno obaveštenje da je Vojno tužilaštvo donelo odluku o obustavljanju postupka protiv Đinđića. Istražni postupak je bio toliko čist da krivično gonjenje nije ni moglo da se nastavi", izjavio je Nikolić, dodajući da u petak očekuje odluku suda i u pismenoj formi. U prijavi koju je sredinom juna Vojni odsek prosledio Vojnom tužilaštvu u Beogradu navodi se da je Đinđić u periodu od 21. do 23. maja izbegavao vojni poziv. Za ovo delo Zakonom je predviđena zatvorska kazna u trajanju od pet do 20 godina. Nikolić je još dodao da se nastavlja postupak koji se protiv Đinđića vodi pred gradskim sudijom za prekršaje i da će se prvo ročište održati u septembru. Gradskom prekršajnom sudiji prijavu je podnela Vojska Jugoslavije zbog neprijavljivanja mesta prebivališta. Siniša Nikolić je takođe podsetio da se još uvek ne zna ništa o presudi koja je volšebno nestala a kojom je visoki funkcioner Demokratske stranke Goran Vesić osuđen na dve godine zatvora.
vesti.530 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Podgorica - Crnogorski premijer Filip Vujanović izjavio je da će, prema platformi crnogorske vlade o budućim odnosima Crne Gore i Srbije, ti odnosi imati elemente federalizma, konfederalizma i saveza država. Upitan o odnosu koji predviđa dokument "Osnovi budućih odnosa Crne Gore i Srbije", on je rekao da se "ne bi bavio ambicijama da se takva zajednica definiše isključivo u jednom obliku". Crnogorski premijer Filip Vujanović izrazio je očekivanje da će predstavnici Srbije i Crne Gore "na nivou vlada" u "primerenom roku" pregovarati o crnogorskoj platformi budućih odnosa dve republike. On je kazao da platforma nema prirodu ultimatuma, ali da pokazuje "nivo ispod kojeg Crna Gora neće ići" i dodao da Crna Gora "nema vremena da čeka i potrebe da trpi". Prema Platformi koju su usaglasile Demokratska partija socijalista, Narodna stranka i Socijaldemokratska partija, a koju je u četvrtak trebalo da usvoji Vlada Crne, nova država trebalo bi da se zove Zajednica država Crne Gore i Srbije ili (alternativno) Zajednica Crne Gore i Srbije. Predviđena je jednodomna skupština na paritetnoj osnovi, što znači da se ukida dosadašnje Veće građana. Svi najvažniji organi u Zajednici bili bi formirani na paritetnoj osnovi. Predsednika Zajednice birala bi Skupština zajednice na osnovu saglasnosti skupština Crne Gore i Srbije. Formira se Savet ministara, umesto dosadašnje Savezne vlade, u čijem sastavu će biti najviše šest ministarstava. Uvode se ministarstva odbrane Crne Gore i Srbije koja naizmenično po dve godine obavljaju poslove iz domena odbrane zajedničkog ministarstva odbrane. Ostaje Vrhovni savet odbrane, s tim što komandante armija postavljaju predsednici Crne Gore i Srbije na svojoj teritoriji. Regruti iz Crne Gore služili bi vojni rok samo na teritoriji Crne Gore. Ostavljeno je otvoreno pitanje zajedničke ili posebne monete, s tim što će u Crnoj Gori, bez obzira na ishod pregovora, biti ubrzo uveden valutni odbor. Ukinulo bi se Savezno ministarstvo inostranih poslova, a poslove iz domena spoljne politike obavljala bi ministarstva članica zajednice, s tim da bi svake dve godine koordinaciju vršili naizmenično MIP Crne Gore i MIP Srbije. Platforma ne precizira da li će nova zajednica biti federacija ili konfederacija, s tim što je očito da Platforma sadrži mnogo konfederalnih elemenata. Dokument je među koalicionim partnerima i sa najvišim državnim rukovodiocima usaglašavan do kasno u sredu.
vesti.531 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Beograd - Ako građani Jugoslavije propuste priliku da 11. avgusta gledaju pomračenje Sunca, sledeću priliku će imati tek 2135. godine, rekao je saradnik Instituta za fiziku Vladan Čelebonović. "Ovogodišnje, maksimalno pomračenje od 98 procenata dogodiće se u Beogradu 11. avgusta u 12 časova, 56 minuta i 26 sekundi", rekao je Čelebonović. "Čak od 11 časova, 30 minuta i 53 sekunde pa do 'završetka pojave' do 14 časova 19 minuta i 55 sekundi na nebu će se, usred dana videti zvezde", rekao je on i dodao da "pojava ima četiri faze". Nišlije će totalno pomračenje videti u 13 časova nula minuta i 28 sekundi, dok će Podgoričani videti nekoliko minuta ranije - u 12 časova 56 minuta i 9 sekundi. Iako ova pojava nije retka, na našim prostorima je totalno pomračenje Sunca zabeleženo februara 1961. godine. Tada je takođe nastupio totalni mrak, temperatura je pala za 10 stepeni i duvao je jak i hladan vetar. Prema njegovim rečima, samo građani koji poseduju specijalne naočare moći će da gledaju u Sunce zaklonjeno Mesecom. Ova pojava već godinama zaokuplja pažnju naučnika jer je temperatura aure milion stepeni, dok je temperatura samog Sunca oko 5.800 stepeni Celzijusovih. Totalno pomračenje Sunca može se videti sa veoma visokih planina ili sa veštačkih satelita. Istorija ljudskog roda je zabeležila nekoliko totalnih pomračenja. Najstariji zapis potiče još od Herodota koji je u "Istoriji" zapisao: "Međani ratuju sa Liđanima i nastavši tako nerešeno rat, šeste godine se desi da baš u tom trenutku kada se vodila bitka, iznenada usred rata nastade noć." U spisima arhiđakona Tome iz Splita, zabeleženo je da su se 3. juna 1239. godine pojavile zvezde kao u noći.
vesti.532 alien, -> #429, miskop
[] (preuzeto sa www.demokratska.org.yu) [] Večeras je u Nišu održan protest koji je organizovao SPO. [] [] Predsednik ove stranke Vuk Drašković se obratio okupljenim građanima [] i zatražio ostavku Slobodana Miloševića. Ovo je drugi miting ove [] stranke. Prvi je održan u Kragujevcu gde je Vuk Drašković izjavio da [] je za promene, ali da Slobodanu Miloševiću treba pružiti još jednu [] šansu i dopustiti mu da bude na čelu prelazne vlade. Miško, 'leba ti, jel' bi mogao da budeš tolicno ljubazan da ne prenosiš baš sve te "vesti" ili bar da ne prenosiš ovakve pamflete u kojima tako eksplicitno lažu. Želudac mi se okrene momentalno. To šta kažu da je Vuk "izjavio" u Kragujevcu nema veze s onim šta je tamo pričao. U Kragujevcu je Vuk potvrdio da SPO godinama u nazad traži Miloševićev odlazak i to je samo jedna od stvari koje je SPO zatražio i na poslednjem GO. Čak su na njegov poziv prisutni na mitingu "aklamacijom" potvrdili da hoće Miloševićevu ostavku, ali su potvrdili i to da _to nije dovoljno_. Niti je dovoljno da mi to tražimo, niti "potpisujemo" ili "izglasavamo", jer on ostavku podneti neće, a ni sama njegova ostavka nije dovoljna. Suština je u iznalaženju realnog rešenja za temeljne promene, a to je prelazna vlada, što su sada i mnogi drugi prihvatili. Kada bi Milošević i ostao predsednik SRJ (što je malo verovatno), on ne bi mogao da bude "na čelu prelazne vlade", jer je funkcija predsednika prema ustavu SRJ protokolarna, minorna i daleko od protivustavnog nastupa "vrhovnog komadanta". Miloševićeva politička moć se ne zasniva na toj funkciji i stoga energiju treba kanalisati na preuzimanje realne vlasti, a ne rasipati je na ostavčicu nekoga čiji je odlazak neminovan.
vesti.533 alien, -> #474, the.edge
[] Ma kakvo crno(gorsko) more! [] Voda prljava, plaze jadne, nema vode, a i kada dodje voda - nije za [] pice, usluge bedne i neljubazne, puno mafije, seljaka i [] malogradjana.... jel to odmor? Jel to izlet? Jel to more? Jeste, jeste... Crnogorci su krivi za sve! Ili Šiptari, Makedonci, Muslimani/Bošnjaci/Bosanci... Hrvati još više! Možda i oni, kako-se-beše-zovu, Slovenci...?! Za sve su drugi krivi! I Amerikanci su najkrivlji! Ceo svet je kriv! Samo smo mi pravi i dobri i ne pada nam na pamet da mrdnemo dupe i da učinimo nešto da svoju zemlju učinimo boljom... * Ovo shvati kao reakciju na više tvojih poruka o "crnogorskom pitanju". Sad sam bio tamo i utisci su mi bitno pozitivniji od tih koje navodiš, ali ima svakako i mana (kol'ko para - tol'ko muzike). Niko te ne tera da ideš tamo na odmor i to kakvo je tamo primorje ne bi trebalo da ima odlučujući uticaj u rešavanju političkih odnosa Srbije i Crne Gore. Odnose Srbije i Crne Gore, pa i ne samo njih, treba uređivati tako da budu u obostranom interesu, a da svako bude nadležan za svoja pojedinačna pitanja i sam odgovoran za svoje uspehe i neuspehe.
vesti.534 miskop, -> #532, alien
>> Miško, 'leba ti, jel' bi mogao da budeš tolicno ljubazan da ne >> prenosiš baš sve te "vesti" ili bar da ne prenosiš ovakve pamflete u >> kojima tako eksplicitno lažu. Želudac mi se okrene momentalno. OK, ako znaš (ili bilo ko drugi) neki drugi sajt sa najnovijim vestima, slaćemo ih sa svih strana onda. >> To šta kažu da je Vuk "izjavio" u Kragujevcu nema veze s onim >> šta je tamo pričao. U Kragujevcu je Vuk potvrdio da SPO godinama u >> nazad traži Miloševićev odlazak i to je samo jedna od stvari koje >> je SPO zatražio i na poslednjem GO. Dobro, to nam je svima poznato - dokazali ste to i na poslednjoj sednici gradske Skupštine (Beograda).
vesti.535 retaliator,
Nije tacna vest demokratske stranke da savez za promene ima 27% glasova.U petak 6 .08 .99. Francuski Liberation je objavio svoje statisticke rezultate u kojima savez za promene ima jedva 10%glasova u Srbiji a da je pre rata imao 2%. To je na zalost jasno i agenciji koja je objavila tacne procene rezultata izbora -poslednjih(inace agencija je pod Djindjicevim uticajem),pa se zbog toga ne oglasava.A SPS po Liberationu ima izmedju 22 i 30 posto glasova.
vesti.536 dbambi, -> #514, miskop
=> (preuzeto sa www.demokratska.org.yu) => => Hag - => => "Veoma bih voleo da predsednik Milošević to proveri i ode na Kosovo", => kaže Grejem Bluit, zamenik glavnog tužioca Haškog tribunala, povodom => izjave ministra pravosuđa u vladi Srbije Dragoljuba Jankovića, da => predsednike Jugoslavije i Srbije, "sigurno niko ne bi uhapsio, ako => odluče da odu na Kosovo." Ako to kažu sandokan i Dragi Janković, onda je to izjava velike specifične težine :) Bambi
vesti.537 dbambi, -> #535, retaliator
=> uticajem),pa se zbog toga ne oglasava.A SPS po Liberationu ima izmedju => 22 i 30 posto glasova SPS je na izborima '97 imao manje od 25% glasova izašlih na izbore (a to su bili oni izbori gde je jedva navučena polovina birača koji su glasali). Samo zahvaljući zakonu o izbornim jedinicama (koji je, gle čuda, promenjen nekoliko dana pred izbore) ponovo im je uspelo da sa manje od 25% glasova imaju 33% poslanika u skupštini. 25% je bilo '97, a ne verujem da je popularnost SPS porasla od tada jer se od tad desio Potpis, kašnjenje penzija je rekordno (skoro pet meseci) i teško je naći socijalnu grupaciju koja ima razloga za zadovoljstvo sadašnjim režimom. Bambi
vesti.538 dbambi, -> #529, miskop
=> Vojno tužilaštvo u Beogradu odustalo je juče od daljeg krivičnog => gonjenja predsednika Demokratske stranke, dr Zorana Đinđića, => saopštio je Centar za komunikacije Demokratske stranke. Toliko o izdajnicima. Optužbe koje je RTS izneo protiv Đinđića bi (u slučaju da se dokažu) povukle kaznu ne manju od 20 godina robije. Međutim, jedno je RTS a jedno je posedovanje pravih dokaza. Pošto njih nema, mafija ne može čak ni montirano suđenje da organizuje. Bambi
vesti.539 dbambi, -> #525, miskop
=> "Ako neko pokuša nasilno da se otcepi zna se šta mu sleduje", => rekao je Šešelj, objasnivši da će biti "primenjena sva sredstva" => za zaštitu državne celovitosti. " Biće primenjan sva sredtsva u odbrani od NATO agresije " Isti autor Bambi
vesti.540 dbambi, -> #518, miskop
=> Jedan od iseljenika je izjavio "Blicu": "Ovde sam stigao iz Austrije, da => vidim hoće li mi vratiti pare koje sam dao kao "Zajam za preporod => Srbije... Sada niko ništa ne govori o tome. Ko nije ranije davao novac => možda će i dati, ja sigurno neću dok ne ispune obećanja koja su davali Borka Vučić, predsednik Beogradaske banke, zadužena za poslove oko Zajma, izjavila je na ovom skupu kako je "...Zajam za preporod Srbije uspeo ", ali da nema mogućnosti sa se zajmodavcima vrati novac. Bambi
vesti.541 dbambi,
Savezni ministar za poljoprivredu, Nedeljko Šipovac, izjavio je da se otkupna cena pšenice ne može povećati na 3 dinara po kilogramu (koliko traže udruženja seljaka) jer bi u tom slučaju cena vekne hleba skočila na 12 dinara. Matematika mu malo škripi: Sa otkupnom cenom od 1.5 dinara (kolika je sada) cena hleba je 3 dinara za veknu (usvojeno pre dva dana). Ako cena pšenice skoči duplo, cena vekne skače 4 puta, po ministru Šipovcu. Ko mu dade diplomu Bambi
vesti.542 morkin, -> #540, dbambi
> Borka Vučić, predsednik Beogradaske banke, zadužena za poslove oko > Zajma, izjavila je na ovom skupu kako je "...Zajam za preporod > Srbije uspeo ", ali da nema mogućnosti sa se zajmodavcima vrati > novac. Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da vrati kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno.
vesti.543 kum.djole, -> #542, morkin
>> Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da vrati >> kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno. Laže k'o pas.
vesti.544 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Beograd - Koordinator Saveza za promene Vladan Batić najavio je da će opozicija u Srbiji u septembru "izvesti milion ljudi na ulicu", u nameri da iznudi ostavku Slobodana Miloševića. "Naše ideje će svakoga iznenaditi. Mislim da je 19.avgust isuviše rano, ali za jedno mesec i po dana nećete se čudom čuditi kada vam kažem milion", rekao je Batić u intervjuu nedeljnim "Nezavisnim novinama", najavljujući da će narednih dana biti predstavljena tačna satnica akcije.
vesti.545 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Beograd - Protest penzionera u organizaciji Nezavisnog udruženja penzionera Srbije biće danas u 10 sati na Trgu Nikole Pašića. Osnovni zahtev protesta su ostavke, kaže Milan Đurić, predsednik Udruženja. "Tražimo smenu Slobodana Miloševića, Milana Milutinovića, Mirka Marjanovića, kompletne vlade Srbije i Jovana Krkobabića. Životni standard je od 1990. godine stalno u padu. Penzioneri danas primaju 15 odsto penzije iz 1989. godine. Sadašnja prosečna penzija je 1.050 dinara, za hranu je potrebno 1.200, a za komunalije još oko 400 dinara. To znači da 750.000 penzionera živi u bedi. Prinuđeni su da prose na ulici, kopaju po kontejnerima, prebi- raju po ostavljenom voću i povrću na pijacama", objašnjava Đurić. On je objasnio da država penzionerima duguje deset penzija što je ukupno 15 milijardi dinara. "Mi smo njima na spisku otpisanih i zato tražimo njihove ostavke. Nepoštovanjem propisa penzioneri su dobijali manje penzije što je u vrednosti od 86,4 odsto prosečne", rekao je Đurić i dodao da je Udruženje podržalo Pakt za stabilnost Srbije, Mlađana Dinkića i Dragoslava Avramovića koji je inače počasni član Nezavisnog udruženja penzionera.
vesti.546 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Hag - "Ubio sam mnoge albanske porodice. A bio sam prisutan i kad su ljudi bili polivani benzinom i živi spaljivani", "pohvalio " se 26-godišnji Danac-dobrovoljac u "srpskoj antiterorističkoj jedinici", čije pravo ime nije saopšteno, danskom bulevarskom listu "Ekstra Bladet". Mladi Danac, čiju ispovest prenosi jučerašnji "Berliner Cajtung", ispričao je kako je učestvovao i u operacijama u kojima su "mladi i stariji ljudi bili prislonjeni uz drvo, a mi smo, raspoređeni u krug, pucali na njih". "Uvek smo prvi ulazili u selo. Jurili smo albanske partizane u civilu ka šumi, a kad bismo ih stigli, išlo je po kratkom postupku", objašnjava Danac karakter akcija na Kosovu, u kojima je, navodno, učestvovao. Danski dobrovoljac, koji je priznao da je "troje albanskih izbeglica ubio puškom, a jednog nožem", nalazi se pod istragom zbog počinjenih ratnih zločina na Kosovu. Eventualna optužnica protiv njega mogla bi da uključi i 'izdaju zemlje', pošto se Danska, kao član NATO, nalazila u ratu s Jugoslavijom, a on se borio na strani jugoslovenskih specijalnih jedinica. Sumnje u autentičnost svedočenja danskog dobrovoljca izrazio je jedan od njegovih ratnih drugova iz Finske, koji je, takođe, bio pripadnik "srpske antiterorističke jedinice ". Danac je Finca označio kao svog prijatelja, koji se s njim borio rame uz rame. Finac, međutim, tvrdi da je Danac psihopata, a njegova ispovest "smušeno brbljanje" čoveka koji se ne kontroliše. Finac tvrdi da je Danac, kao pripadnik snaga UN u Hrvatskoj, još 1993. godine pokušao da izvrši samoubistvo, a da se, samo nekoliko nedelja pre početka rata na Kosovu, nalazio na lečenju. Iako tvrdi da je nevin i da o tome "može da posvedoči i Vuk Drašković", Finac se javio telefonom iz inostranstva gde će se zadržati dok ne pribavi dokaze o svojoj nevinosti. U međuvremenu je finska policija saslušala i zadržala u pritvoru drugog finskog plaćenika, čiji su podaci nađeni u papirima danskog dobrovoljca.
vesti.547 miskop,
(preuzeto sa www.demokratska.org.yu) Beograd - Radiotelevizija Srbije optužila je SAD da žele da izvrše "informativnu okupaciju Srbije" i najavila da će tražiti pravnu zaštitu pred međunarodnim sudovima zbog ometanja svojih programa emisijama informativnog karaktera stranih radio i tv stanica.
vesti.548 sandokan, -> #546, miskop
:) Ispade sad da su Danci zajedno sa nama ubijali Albance ;) Jadan on morao je sve da kaze sta je radio na Kosovu. Vidis, da oni znaju sta sam samo ja sve radio u Beogradu, verovatno bi i ja bio optuzen za ratne zlocine ;)
vesti.549 morkin, -> #543, kum.djole
> >> Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da > vrati >> kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno. > > Laže k'o pas. Naravno, ali red je da se bar zna šta je tačno slagano.
vesti.550 dbambi, -> #542, morkin
=>> novac. => => Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da vrati => kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno. Ja sam razumeo kako se veliki broj naših ljudi iz dijaspore žalio kako im nije vraćena ni para od Zajma, a sada vlast traži nove. Bambi
vesti.551 dbambi, -> #547, miskop
=> (preuzeto sa www.demokratska.org.yu) => => Beograd - => => Radiotelevizija Srbije optužila je SAD da žele da izvrše "informativnu => okupaciju Srbije" i najavila da će tražiti pravnu zaštitu pred => međunarodnim sudovima zbog ometanja svojih programa emisijama => informativnog karaktera stranih radio i tv stanica. A u duhu profesionalnog inforimisanja koje neguje RTS, nije objavljen demanti ove vesti, odnosno izjava Džemsa Rubina kako su to obične laži. Bambi
vesti.552 sandokan, -> #551, dbambi
Koje bre lazi? A sta je Glas Amerike koji se hvata na FM-u?
vesti.553 dbambi, -> #552, sandokan
=> Koje bre lazi? => A sta je Glas Amerike koji se hvata na FM-u? Dečko, nisi razumeo - nije RTS taj koji treba da prosuđuje šta je istina a šta laž. Njegovo je da prenese vest ili komentar, zatim ima OBAVEZU da objavi demanti (ovo nalaže ZOJI koji su sami napisali) a na gledaocu/slušaocu je da proceni ko je u pravu. Inače, vest RTS je bila kako Amerika pokušava da stavi Srbiju u " informativni obruč ", da ometa frekvencije RTS i sama emituje program na tim frekvencijama. Koliko je meni poznato, ništa od ovog se ne dešava. VOA se može slušati na FM-u (u BGD i delu Vojvodine), ali nisam čuo da je to RTS-ova frekvencija ili da ima drugog ometanja njihovih signala. Bambi
vesti.554 sandokan, -> #553, dbambi
Ne, nisi bas u toku ;) I sam znas da ce SAD u naredne 2 godine uloziti 100 miliona $ za podrivanje "srpskog rezima" iznutra i putem nekih medija. Izmedjuostalog Glas Amerike i sluzi za to i on se emituje ovde pomocu avaksa koji okruze oko Srbije. A sto se tice RTS-a uopste me ne cudi sa obzirom da su i gadjali RTS (vidi se kako postuju slobodu reci), pa onda sto ne bi i ometali frekvenciju. Cudno je to da nikako nisam video ni jednu rec osude onakvog fasistickog cina udara na medije (npr Hitler je spaljivao knjige) i nazivanja ga vojnim ciljem. Ali, naravno da to od tebe necu cuti, ti si ipak pripadnik "demokratskih snaga" u zemlji.
vesti.555 alien, -> #537, dbambi
[] SPS je na izborima '97 imao manje od 25% glasova izašlih na izbore Netačno. Njihova koalicija je dobila oko 35% glasova, a udeo SPS-a u njoj sigurno nije bio tako mali da bi njima pripalo samo 25%. [] (a to su bili oni izbori gde je jedva navučena polovina birača koji su [] glasali). Zar!? ;) Na te izbore je izašlo jedva dvestotinak hiljada birača manje nego na prethodnim izborima, što spram ukupnog zvaničnog broja birača (oko 7 miliona) predstavlja jedva par procenata. Treba zapaziti da taj ukupan broj sadrži i značajan broj osoba koje zbog neažurnosti nisu izbačene sa biračkih spiskova, zatim veliki broj kosovskih Albanaca koji su konstantno bojkotovali izbore, kao i veliki broj iseljenika koji nisu ni bili u mogućnosti da glasaju. Imajući to u vidu, izlaznost na izbore je bila vrlo visoka, čak jedna od najviših u Evropi, što možeš proveriti čitajući egzaktne podatke i analize. Sem toga, za parlamentarne izbore uopšte nije neophodno da izađe polovina upisanih birača da bi bili validni. [] Samo zahvaljući zakonu o izbornim jedinicama (koji je, gle čuda, [] promenjen nekoliko dana pred izbore) ponovo im je uspelo da sa [] manje od 25% glasova imaju 33% poslanika u skupštini. Netačno, netačno i još jedared netačno. Izborne jedinice nisu imale značajnog uticaja na rezultate izbora, jer je sama promena sa 9 na 29 zanemariva u poređenju sa npr. razlikom između jedne i devet. Matematički nije komplikovano simulirati izbore i proveriti kakav je uticaj razlike između 9 ili 29. Nemam precizne podatke za sve izborne jedinice po oba "modela" (granice 29 srbijanskih okruga se ne poklapaju sa starim granicama i.j.), ali u Beogradu je to bilo lako proveriti, jer su 4 i.j. (Pal, NB, Čuk, Vož) činile staru i.j. Beograd i razlika na tih četrdeset i nešto poslanika je stvarno zanemariva: po novom zakonu je DA (stranka Nebojše Čovića) dobila jedan mandat koji bi, da je bilo po starom zakonu, pripao SRS. Sem toga, izborni zakon nije promenjen "nekoliko dana pred izbore". I, naravno, procenti "uspeha" koje iznosiš nisu tačni. Očigledno nisi dobro informisan. Sem toga, čovek stvarno treba da bude glup da poveruje u to da postoji izborni zakon koji bi nekome sa manje glasova omogućavao da dobije više poslanika od onog sa više glasova. Izborni zakon u delu o izbornim jedinicama favorizuje onu listu koja ima najviše glasova, što je i logično. Izborni zakon ti ništa nije kriv ako neko drugi ima više glasova nego ti.
vesti.556 alien, -> #534, miskop
[] OK, ako znaš (ili bilo ko drugi) neki drugi sajt sa najnovijim [] vestima, slaćemo ih sa svih strana onda. A ko te bije po ušima da uopšte šalješ "vesti"? Ako ti je to već toliko zanimljivo, onda bar protrebi i odbaci ono šta smrdi. [] Dobro, to nam je svima poznato - dokazali ste to i na poslednjoj Nema šta tu da se "dokazuje" na nekakvim sednicama. Postoji zapis onoga šta je Vuk pričao u Kragujevcu i to je dovoljno da se vidi da DS laže.
vesti.557 qpele, -> #543, kum.djole
> >> Koliko se secam, citao sam da je izjavila da nema mogucnosti da vrati > >> kamate, ali da je vise od 90% zajma vraceno. > > Laze k'o pas. Pazi moguce je da je zajam tj tacno onaj dinarski iznos koji je svojevremeno uplacen, i vracen vise od 90%.
vesti.558 sandokan, -> #555, alien
Dobro si zapazio. Vidi se da mladic ne voli podatke koji mu razbijaju koncepciju.
vesti.559 dbambi, -> #555, alien
=> [] SPS je na izborima '97 imao manje od 25% glasova izašlih na izbore => => Netačno. Njihova koalicija je dobila oko 35% glasova, a udeo => SPS-a u njoj sigurno nije bio tako mali da bi njima pripalo samo 25%. Ako se dobro sećam, koaliciju su činili SPS-JUL-ND. Naravno da je nemoguće utvrditi koliki je bio SPS-ov udeo, ali ja sam mišljenja da je bio manji od 25%. => => [] (a to su bili oni izbori gde je jedva navučena polovina birača koji => [] su glasali). => => Zar!? ;) Na te izbore je izašlo jedva dvestotinak hiljada birača => manje nego na prethodnim izborima, što spram ukupnog zvaničnog broja => birača (oko 7 miliona) predstavlja jedva par procenata. Ok - kolika je tačna cifra izašlih na izbore u septembru '97 ? Paralelno sa parlamentarnim održani su i predsednički a tri vodeća kandidata (Milutinović, Šešelj i Vuk) su u zbiru imali tek nešto više od 3.5 miliona glasova (Milutinović nešto preko 1.5, Šešelj nešto preko milion i Vuk oko 800 k). Uz svu ovu računicu ispada da je procenat bio tek nešto preko 50% (ne ulazim u špekulacije koliko ima mrtvih na biračkim spiskovima ili koliko je promuvano kosovskih Albanaca). => nisu ni bili u mogućnosti da glasaju. Imajući to u vidu, izlaznost na => izbore je bila vrlo visoka, čak jedna od najviših u Evropi, što možeš => proveriti čitajući egzaktne podatke i analize. Kolika je bila izlaznost ? => Sem toga, za parlamentarne izbore uopšte nije neophodno da izađe => polovina upisanih birača da bi bili validni. Zar sam tvrdio suprotno ? => [] Samo zahvaljući zakonu o izbornim jedinicama (koji je, gle čuda, => [] promenjen nekoliko dana pred izbore) ponovo im je uspelo da sa => [] manje od 25% glasova imaju 33% poslanika u skupštini. => => Netačno, netačno i još jedared netačno. => Izborne jedinice nisu imale značajnog uticaja na rezultate Ajde ?? Prvo bih se zapitao zašto je našim vladajućim partijama omiljena zabava pred izbore prepravljanje izbornog zakona (ili onog dela o izbornim jedinicama) kada to nije značajno za rezultate ? Zatim bih se zapitao kojim je mehanizmom koalicija SPS-JUL sa 35% glasova (tvoj podatak) uzela 44% mandada u skupštini (110 od 250) ? Da li će biti da izborne jedinice, njihov raspored i broj, nisu imali uticaja na to ? Na kraju, ako izborne jedinice nisu bitne, zašto uopšte postoje ? Zar ne bi bilo jednostavnije da postoji samo jedna i da se tako nikome ne da u ruke mogućnost da ih kroji po svojoj meri ? => Sem toga, izborni zakon nije promenjen "nekoliko dana pred => izbore". Ne moramo da se preganjamo oko doslovne tačnosti " nekoliko dana " ali jeste promenjen neposredno pred izbore. Izbori su bili u septembru a zakon je ekspresno promenjen u julu ili avgustu i promenjen je baš zbog tih izbora. Ni ta promena nije mogla da prođe mez mućke, a ovaj put je kvaka bila u tome što je Jugopetrol Tomić lakonski objasnio kako zakon o izbornim jedinicama nije isto što i zakon o izborima pa za njegovu promenu (sa 9 na 29 jedinica) nije potrebna dvotrećinska većina koja se inače zahteva za promenu izbornog zakona. Vladajuća mafija tu dvotrećinsku većinu nije imala pa je izvela ovaj kvarni manevar kako bi sebi osigurala pobedu. => => Očigledno nisi dobro informisan. O čemu ? => Sem toga, čovek stvarno treba da bude glup da poveruje u to da => postoji izborni zakon koji bi nekome sa manje glasova omogućavao da => dobije više poslanika od onog sa više glasova. Nemam iluzija da izborni zakon može doneti pobedu ali naša tužna stvarnost pokazuje da ima suštinski uticaj na preraspodelu mandata i odnos snaga u skupštini, posebno u situaciji kada naša politička scena nije podeljena na dve grupacije. Činjenica da sada SPS-JUL imaju 25 poslanika više od onog što su im birači (da ne računamo Kosovo gde se mandat dobijao sa nekoliko stotina glasova) dali na izborima dovoljna je sama po sebi. Bambi
vesti.560 kum.djole, -> #554, sandokan
>> Cudno je to da nikako nisam video ni jednu rec osude onakvog >> fasistickog cina udara na medije Veći fašistički čin je bombardovanje voza, staračkog doma i svih mostova (naročito onog u Varvarinu) ali je RTS u svakom pogledu napumpala svoje stradanje, tobože plačući za nevinim žrtvama koje su ŽRTVOVANE od strane državnog i rukovodstva televizije.
vesti.561 miskop, -> #556, alien
>> A ko te bije po ušima da uopšte šalješ "vesti"? >> Ako ti je to već toliko zanimljivo, onda bar protrebi i odbaci >> ono šta smrdi. Ne kapiram koji je tebi ku*ac uopšte? Niko me ne bije po ušima, niti mi je slanje vesti nešto baš zanimljivo, ali ne razumem šta te- bi u ovoj celoj priči smeta? Daj resign na temu, gledaj tvoju Lažovi- ziju i mirna Bosna. >> Nema šta tu da se "dokazuje" na nekakvim sednicama. Postoji >> zapis onoga šta je Vuk pričao u Kragujevcu i to je dovoljno da se vidi >> da DS laže. Zabole me i za zapis i za Ovcu i za sve njegove. Šta je sve radio u svojoj političkoj karijeri, tj. kakve je odluke donosio, kako sad vlada Beogradom, vidi se ko ovde "laže i krade".
vesti.562 sandokan, -> #561, miskop
Opet jos jedno dobro staro prepucavanje opozicije. Ziveo Vuk, nas novi trojanski konj unutar "demokratskih zeceva"!
vesti.563 mango, -> #562, sandokan
Ma, u vasim redovima sve sami konji. BTW, ko je i zasto upotrebio "trojanskog konja" (bas me zanima da li znas, kad vec koristis;)
vesti.564 saxon, -> #515, miskop
> Prosečna mesečna zarada u Srbiji u junu je iznosila 959 dinara, ili za > 1,4 odsto više nego u maju, objavio je Republički zavod za statistiku. Nema te statističke cifre koja u poređenju sa drugom, pogodno izabranom, nije veća i povoljnija. U deset poslednjih godina neprekidno napredujemo.
vesti.565 saxon, -> #538, dbambi
> jedno je posedovanje pravih dokaza. Pošto njih nema, mafija ne može čak > ni montirano suđenje da organizuje. Da ne pominjem zaklinjanja Sandokanovih letećih brigada koje će pomenutog Z.Đ. da koknu čim stupi na tle Srbije...
vesti.566 saxon, -> #554, sandokan
> Hitler je spaljivao knjige ...a vi ste ubijali ljude koji su izdavali obične dnevne novine. U nekom budućem Nuernbergu (čita se: Hag), ni vi se nećete bolje provesti... Šteta samo što je Evropa ukinula smrtnu kaznu. Zato se ja zalažem da vam se sudi ovde, po domaćim zakonima.
vesti.568 sandokan, -> #565, saxon
One postoje i vrlo su zaintersovane za to, ;) ali necemo bez veze da pravimo farsu koja nije mnogo vredna, za sad naravno ;)
vesti.569 kum.djole,
Sandokane, ti baš obožavaš da ti se brišu poruke...?
vesti.570 sandokan, -> #569, kum.djole
Ne obozavam ja, vec neko drugi ko ih ne trpi. Sta ces, neko je ovde bas imao nesrecno detinjstvo.
vesti.571 kum.djole, -> #570, sandokan
> Ne obozavam ja, vec neko drugi ko ih ne trpi. > Sta ces, neko je ovde bas imao nesrecno detinjstvo. Bogami, ja imam utisak da si ti jedan od dvojice u ovoj konferenciji koji su imali ne nesrećno, već tragično i bolno detinjstvo, koje je ostavilo primetne ožiljke i traume.. ;)
vesti.572 sandokan, -> #571, kum.djole
Sta, oces da kazes da te je bolelo? ;)
vesti.573 sandokan, -> #563, mango
Ja bih se pre zabrinuo da mi tata radi za te konje. ;) Bolje bi ti bilo da cutis, barem da sacuvas svog oca od prozivanja.
vesti.574 morkin, -> #550, dbambi
> => Koliko se sećam, čitao sam da je izjavila da nema mogućnosti da > vrati => kamate, ali da je više od 90% zajma vraćeno. > Ja sam razumeo kako se veliki broj naših ljudi iz dijaspore žalio > kako im nije vraćena ni para od Zajma, a sada vlast traži nove. Ne gledaš RTS i ne čitaš Politiku. ;)
vesti.575 morkin, -> #555, alien
> Sem toga, čovek stvarno treba da bude glup da poveruje u to da > postoji izborni zakon koji bi nekome sa manje glasova omogućavao da > dobije više poslanika od onog sa više glasova. ;) Imaš pet izbornih jedinica u kojima se poslanik bira po većinskom sistemu i u svakoj izbornoj jedinici imaš po 100 glasača. Stranke su A i B, a rezultati izbora su sledeći: A B 1 ij: 51 49 2 ij: 51 49 3 ij: 51 49 4 ij: 0 100 5 ij: 0 100 total: 153 347 Stranka B je osvojila dva puta više glasova nego A a ima manje poslanika. Dakle, postoji izborni zakon koji nekome sa manje glasova omogućava da dobije više poslanika od onog sa više glasova.
vesti.576 nenad, -> #573, sandokan
> Ja bih se pre zabrinuo da mi tata radi za te konje. ;) > Bolje bi ti bilo da cutis, barem da sacuvas svog oca od prozivanja. Možda je čovek računao da će naići na kulturne i civilizovane sagovornike, one koji će na fer (od engl. fair) i džentlmenski (od engl. gentleman) način ući u diskusiju i njegovim argumentima suprostaviti sopstvene, potkrepljene činjenicama? Ovo što ti radiš liči na onaj fazon iz prošlih vremena, kad komšija komšiji odbrusi: "Šta se bre ti praviš pošten, pa tvoj otac je bio u četnicima sa mnom!" ;) Ako nemaš argumente ili ne umeš da da odgovoriš, nemoj raspravu spuštati na lični nivo. Naročito ne u javnoj konferenciji. Ma koliko to možda tebi izgledalo čudno, nikome od ostalih posmatrača nije bitno "ko" je u diskusiji "pobedio" već šta na kraju "isplivalo" kao istinitije i realnije stanovište. U tom kontekstu, činjenica da li njegov otac misli kao on ili kao ti, nema nikakvog značaja. A naročito je smešno da optužuješ nekoga da mu je otac ono isto što si i ti. ;)
vesti.577 dbambi, -> #568, sandokan
=> One postoje i vrlo su zaintersovane za to, ;) Zainteresovane možda i jesu, ali im fali malo kuraži da to i pokušaju. :> => ali necemo bez veze => da pravimo farsu koja nije mnogo vredna, za sad naravno ;) Ma kako da ne....sad će i SM na Kosovo, samo što nije :> Bambi
vesti.578 alien, -> #561, miskop
[] Ne kapiram koji je tebi ku*ac uopšte? Niko me ne bije po ušima, [] niti mi je slanje vesti nešto baš zanimljivo, ali ne razumem šta te- [] bi u ovoj celoj priči smeta? Prezirem laž. [] >> Postoji zapis onoga šta je Vuk pričao u Kragujevcu i to je [] >> dovoljno da se vidi da DS laže. [] [] Zabole me i za zapis i za Ovcu i za sve njegove. Šta je sve [] radio u svojoj političkoj karijeri, tj. kakve je odluke donosio, [] kako sad vlada Beogradom, vidi se ko ovde "laže i krade". Auuu... Mora da sam te mnogo pecnuo kad si se tako nadrndao ;). Nisam ti ja kriv što voliš da budeš u ulozi "repetitora" "senzacija", tračeva, ogovaranja i laži. Ako tako nastaviš, bićeš imenovan za CDr-a ;).
vesti.579 alien, -> #559, dbambi
[] => Njihova koalicija je dobila oko 35% glasova, a udeo SPS-a u njoj [] => sigurno nije bio tako mali da bi njima pripalo samo 25%. [] Ako se dobro sećam, koaliciju su činili SPS-JUL-ND. Naravno da je [] nemoguće utvrditi koliki je bio SPS-ov udeo, ali ja sam mišljenja da je [] bio manji od 25%. Možemo spekulisati i o tome da li bi SPS uopšte dobio išta manje da je npr. išao na izbore bez JUL-a, ali ta naša "razmisljanja" su irelevantna. Koliko znam, prema njihovom koalicionom ugovoru, SPS-u je pripadalo 75% koalicije, pa računaj sam... [] Ok - kolika je tačna cifra izašlih na izbore u septembru '97 ? Nemam sačuvane precizne podatke, ali čim ih nađem, poslaću. Koliko se sećam, cifra je preko 4 miliona. [] Paralelno sa parlamentarnim održani su i predsednički a tri vodeća [] kandidata (Milutinović, Šešelj i Vuk) su u zbiru imali tek nešto više [] od 3.5 miliona glasova (Milutinović nešto preko 1.5, Šešelj nešto preko [] milion i Vuk oko 800 k). Paralelno sa parlamentarnim jesu održani i predsednički izbori, ali je levi kandidat bio Lilić, a ne Milutinović. Rezultati su bili: Lilić nešto preko 1.4 M, Šešelj skoro 1.2 M, a Vuk oko 830 K. Sem vodećih, treba računati i raznorazne statiste, smetala, te lokalne i manjinske stranke i koalicije, pa čak i nevažeće glasove - sve u svemu, nakupi se na svemu tome preko pola miliona glasača. Podsećanja radi: učestvovala je koalicija "Vojvodina" (ako se dobro sećam, kandidat Mile Isakov ), DA (Nebojša Čović), a i par stotina hiljada glasova vojvođanskih Mađara, sandžačkih Muslimana i nekosovskih Albanaca "puni" brojku. [] Kolika je bila izlaznost ? Da imam preciznu brojku, već bih je napisao. U glavi mi se vrti da je bila oko 55%. Kad nađem podatke, poslaću. Analize psihologije birača radi, treba ipak razmatrati i taj podatak da je, kada se izuzme Kosovo, izlaznost čak oko 2/3. [] => Sem toga, za parlamentarne izbore uopšte nije neophodno da izađe [] => polovina upisanih birača da bi bili validni. [] [] Zar sam tvrdio suprotno ? Ne, samo si tonom poruke ostavio utisak da smatraš izuzetno značajnim to što je "jedva navučena" polovina birača... ;) [] Ajde ?? Prvo bih se zapitao zašto je našim vladajućim partijama [] omiljena zabava pred izbore prepravljanje izbornog zakona (ili onog [] dela o izbornim jedinicama) kada to nije značajno za rezultate ? Oni su time očigledno ostvarili korist, jer su deo svojih političkih protivnika "uplašili" i odvratili od učešća na izborima. Nije sporno da to što oni rade nije fer odnos, ali svakako i te sitne stranke snose odgovornost prema svojim simpatizerima, ako ne zbog toga što su sitne, onda zbog toga što nisu našle modus po kome bi na izborima učestvovale i realizovale makar deo svoje "moći" kroz parlament. Nemoj zaboraviti da npr. u Engleskoj važi jednokružni većinski sistem, a da se izbori raspisuju onda kada vlada to želi. Šta misliš, da li republikancima ili demokratama u SAD pada na pamet da naprave neki drugačiji izborni sistem od onog njihovog...? Svrha izbora je premeravanje političke snage, da bi se utvrdilo ko ima uticaj i moć da vlada i da bi se otklonila eventualana potreba za nasilnom promenom vlasti ili mogućnost ugrožavanja autoriteta države. U tom smislu, sitne stranke kojima ne odgovara viši broj izbornih jedinica nemaju mnogo razloga za pritužbe (da su jači, ne bi im smetalo), a vlast SPS-a jeste bila zasnovana na realnoj političkoj snazi. Nije problem u raspodeli poslanika, već u tome na čemu je zasnovana njihova politička snaga. Nezavisno od svega toga, promena broja izbornih jedinica 97. godine ima političko i (donekle) pravno opravdanje u tome da je njime valjda izvršeno usaglašavanje izbornih jedinica sa okruzima u Srbiji, a i time su izbori u Srbiji usaglašeni sa saveznim gde je takođe ('96.) broj izbornih jedinica povećan na 29. Zanimljivo je da na saveznom nivou to (zbog manjeg broja poslanika) dovodi do mnogo veće disproporcije i mnogo je nepovoljnije za male liste, a stranke koje su 97. bojkotovale su na njima učestvovale. [] Zatim bih se zapitao kojim je mehanizmom koalicija SPS-JUL sa 35% [] glasova (tvoj podatak) uzela 44% mandada u skupštini (110 od 250) ? Raspodela mandata jasno favorizuje liste sa većim brojem glasova i tu nema mnogo spornog. Da smo mi dobili njihove glasove (a oni naše) i mi bi dobili toliko poslanika koliko oni. Iliti: ne bismo se bunili da je naša lista dobila najviše i tako "profitirala". Uostalom, na više izbora su oni dobijali lokalne izbore zahvaljujući dvokružnom većinskom sistemu, a onda su ih '96. pukli baš zbog tog istog sistema. U prvom krugu su u Beogradu dobili više glasova nego Zajedno, ali su pukli u drugom i katastrofalno prošli po pitanju broja mandata gradskih odbornika. [] Da li će biti da izborne jedinice, njihov raspored i broj, nisu imali [] uticaja na to ? Na kraju, ako izborne jedinice nisu bitne, zašto uopšte [] postoje ? Naravno da imaju uticaja, ali uticaj ne bi bio toliko strašan da nije činjenice da su im kosovski Albanci tokom svih ovih godina poklanjali poslanike zbog toga što su računali na to da su im SPS i Slobodan Milošević najbrži put ka nezavisnosti, što se u praksi i vidi. Da nije te "anomalije", ovakav izborni princip bi normalno funkcionisao i vodio ka ukrupnjavanju političke scene, što bi bilo korisno za razvoj politike u Srbiji. [] Zar ne bi bilo jednostavnije da postoji samo jedna i da se tako nikome [] ne da u ruke mogućnost da ih kroji po svojoj meri ? Naravno da bi. Slažem se da bi to bilo bolje. [] Nemam iluzija da izborni zakon može doneti pobedu ali naša tužna [] stvarnost pokazuje da ima suštinski uticaj na preraspodelu mandata i [] odnos snaga u skupštini, Odnos snaga u skupštini ipak logički ne bi bio bitno drugačiji - opet bi bile potrebne dve od tri stranke za formiranje vlade. [] posebno u situaciji kada naša politička scena [] nije podeljena na dve grupacije. Mogla je da bude i bilo bi bolje da je bila.
vesti.580 sandokan, -> #576, nenad
Ne, nisi shvatio. kada neko vec nesto naziva konjima, a tatko mu radi za iste te konje, ja bih se zapitao da li imam nekog postovanja prema svojoj familiji (inace makedonskoj). A sto se tice raznih diskusija, zasto ne pitas bambija ;) sto mi stalno brise poruke, i to samo meni. I trece, sta ti ustajes da branis malog, neka se on sam oglasi na sve ovo.
vesti.581 sandokan, -> #577, dbambi
Za takve bednike poput Djindjica nije potrebna kuraz. Uostalom, skoro gde god se pojavio bio je izlozen besu naroda i gadjan jajima. Sadasnja vlast ne bi imala nista da je on u zatvoru. Ja bih se pre pobrinuo za otpad koji je u stanju da podrzava takvu barabu. Eh da, vasa hrabrost ce biti na delu 19-og. Ako se ne budete mrdnuli sa trga i makar odsetali do Slobine kuce, nista niste uradili ;)
vesti.583 the.edge, -> #578, alien
T?>> Prezirem laz. Kog djavola se onda bavis politikom? AcCeSS DeNiED
vesti.584 mango, -> #580, sandokan
> poruke, i to samo meni. I trece, sta ti ustajes da branis malog, > neka se on sam oglasi na sve ovo. Znas zasto se do sada nisam oglasavao na tvoje "prozivke" (ovo je poslednji put)? Znas zasto gresis u pretpostavci da treba da se branim? Zato sto onaj ko me "napada" nema kredibilitet, zato sto mora da mi je stalo do misljenja onog ko me napada da bih se branio. To sve u ovom slucaju ne vazi - niti tvoja rec ima vrednost, niti mi je do tvog "misljenja" (nije slucajno pod navodnicima) stalo. Znas zasto je nenad napisao onu poruku? Nisi shvatio? Ne zbog mene, vec upravo zbog tebe. Nije on "ustao" da brani mene, vec da ti ukaze na tvoje ponasanje. Na to da treba da izgradis SVOJ stav, da budes sposoban da ga branis istovremeno postujuci druge. Da li si pomislio da tvoj nacin "izrazavanja" stavova nekoga vredja ili mu smeta? Da li mislis da ce za par godina postojati neko ko ce hteti da se rukuje sa tobom? Ili ce mozda tvoji ortaci prestati da te ogovaraju na svakom koraku (a mnogo sam prica cuo o tebi od tvojih ortaka)? Ako ovako nastavis, sasvim je sigurno da nece. Probaj da ustanes iz senke drugih i da das neku specificnu notu svom karakteru, probaj da uzmes knjigu i stignes dalje od pregovora (recimo Lorku) , mozda da naucis da sviras vec cuvenu tvoju violinu, da budes korisna individua sa kojom ce ljudima biti drago da porazgovaraju, a ne mapet koji gundja bez prestanka (jesi znao da te neki i tako zovu?) > Ne, nisi shvatio. kada neko vec nesto naziva konjima, a tatko mu > radi za iste te konje, ja bih se zapitao da li imam nekog > postovanja prema svojoj familiji (inace makedonskoj). A sto se tice Ja sam ti vec objasnio da je laz da je moj otac u JULu ili SPSu, i da on ne radi ni za neku partiju, ni za platu, a ni za Srbiju, vec iskljucivo radi za dobrobit svojih pacijenata. Zar ti je toliko tesko da shvatih jednu slozenu recenicu? Inace mi je interesantno da ti optuzujes mog caleta da je u JULu, tvoj kolega iz SPSa Laban optuzuje mene da sam iz DSa, SPOa ili SU, a i jedan i drugi imate valjda nacine da proverite istinitost vasih tvrdnji (da, vi uvek prvo odvalite nesto, tek posle eventualno proveravate). Ili sitne ribice poput tebe nemaju te mogucnosti u SPSu? > postovanja prema svojoj familiji (inace makedonskoj). A sto se tice Imam ja, Ivane, postovanja i prema mojoj porodici, a i prema sebi (sto je jos vaznije). Zato npr. sebi nikad ne bih dozvolio luxuz upisivanja na fakultet "preko reda" i slicne stvari. Jos nesto: zasto stalno potenciras moju nacionalnost? Ja se ne stidim toga sto sam Makedonac, niti se time ponosim. Jednostavno, to je jedna od stvari u zivotu na koje nisam mogao da uticem (a i zasto bih?) Jesi li ikada zapitao sebe koje je tvoje poreklo? Crna kosa, crne oci ne odaju utisak Slovena, kamoli Srbina. Ako uzmes neku knjigu iz istorije, pazljivo je procitas, shvatices koliko su apsurdne ideje koje stalno ponavljas kao papagaj. Nacionalnost je nebitna stvar, vazni su ljudi. > postovanja prema svojoj familiji (inace makedonskoj). A sto se tice > raznih diskusija, zasto ne pitas bambija ;) sto mi stalno brise > poruke, i to samo meni. I trece, sta ti ustajes da branis malog, Mozda ti brise poruke jer konstantno vredjas sagovornike? Ovo je forum, mesto za razmenu ideja i stavova, a ne psovki i uvreda.
vesti.585 kum.djole, -> #581, sandokan
>> Za takve bednike poput Djindjica nije potrebna kuraz. Uostalom, >> skoro gde god se pojavio bio je izlozen besu naroda i gadjan jajima. Naročito pre neki dan u Kruševcu... ;))
vesti.587 sandokan,
Ovo vec prelazi granice svakog ponasanja. Voleo bih da znam mister moderatore zasto mi je obrisana poruka u kojoj nema nikakvog vredjanja? Razumem da branis doticnog, ali bolje bi bilo da se to radi argumentima, a ne stalnim brisanjem iskljucivo mojih poruka. Vidi se da uzivas u ovome zar ne? ;)
vesti.588 kum.djole, -> #587, sandokan
> argumentima, a ne stalnim brisanjem iskljucivo mojih poruka. Tebe treba izbaciti sa sistema. Nemaš svoj nalog, pišeš pod tuđim imenom.
vesti.589 sandokan, -> #588, kum.djole
To je moj problem pod cijim imenom pisem, jer ja sam se predstavio ko sam i sta sam. A sto se tice izbacivanja, ni to me nece iznenaditi, a ni iznervirati.
vesti.590 sandokan, -> #584, mango
S obzirom na to da mi ne daju da ti odgovorim, preostaje mi to da kad te budem sledeci put video naucim nekim stvarima. Gomila uvreda samo hrani ono sto ja uporno zelim da izbegnem Igore Mangovski. Pozdrav, Ivan Simonovic
vesti.591 kum.djole, -> #589, sandokan
> To je moj problem pod cijim imenom pisem, jer ja sam se predstavio > ko sam i sta sam. A sto se tice izbacivanja, ni to me nece > iznenaditi, a ni iznervirati. Ništa te ne sme iznenaditi... ;)
vesti.592 dbambi, -> #587, sandokan
=>Ovo vec prelazi granice svakog ponasanja. Voleo bih da znam =>mister moderatore zasto mi je obrisana poruka u kojoj nema =>nikakvog vredjanja? Ne znam za tebe, ali mene su učili kako jeste uvreda upotrebljavati reč " debil " u komunikaciji sa drugim korisnikom. Bambi
vesti.593 kiki, -> #587, sandokan
> Vidi se da uzivas u ovome zar ne? ;) Mislim da ćeš da patiš..
vesti.595 the.edge,
Jel istina da su svi taxiji poskupeli za 60%? :((( !#%!%!% lopovcine. ;( AcCeSS DeNiED
vesti.596 ventura, -> #595, the.edge
> Jel istina da su svi taxiji poskupeli za 60%? :((( > !#%!%!% lopovcine. ;( jeste...
vesti.597 sandokan, -> #592, dbambi
NE, ti si to izvukao iz konteksta, ja sam citirao tudje reci, a ne vredjao. To je bitna razlika.
vesti.598 kum.djole, -> #595, the.edge
>> Jel istina da su svi taxiji poskupeli za 60%? :((( Istina. >>!# %!%!% lopovcine. ;( Zašto? Oni nemaju značajnu prednost na tržištu goriva, cene su ovog leta bile sasvim pristupačne, a jednom sam uhvatio sebe kako odustajem od teranja mazge (Peugeot304) jer mi taksi tek neznatno skuplje izađe. A i oni moraju nešto da zarade, zar ne? To što mi nemamo para je druga pesma. Letos je jedna strankinja platila taksi od Konjarnika do Bloka 44 cirka 60 dinara u drugoj tarifi. Kad sam joj rekao da je vožnja koštala tri američka dolara, odgovorila je - "Uuu, to je jeftino."
vesti.599 zeljkoj, -> #595, the.edge
> Jel istina da su svi taxiji poskupeli za 60%? :((( > !#%!%!% lopovcine. ;( Nisu lopovčine, nego je taksi bio strašno jeftin. Ta cena je važila odavno, a marka je u medjuvremenu poprilično otišla...
vesti.601 the.edge, -> #598, kum.djole
Prvo, cene kod nas su u dinarima. I ja sam rekao da je taxsy jeftin, ako racunamo preko marke. To je onda stvarno dzabe. Na zalost, kod nas se zaradjuje u dinarima, a koliko danas ljudi moze da priusti taxi? Ne moze taxi da bude tarifiran "kako bi trebalo svugde drugde u svetu", a da sve ostale plate stoje "kako nema nigde drugde u svetu". Kako moze takav 'javni' saobracaj da dize cene kako bi trebalo, a sve ostalo da stoji?!?!? Drugo, ni jedan jedini taxista mi se nije zalio na platu, cak sta vise, citiram: "ma ovo je super, radis kada hoces i koliko hoces i mozes. Jedino da imas dobra kola i uzivancija". Ovo sam cuo od vecine. Da ne kazem sto je par taxista znalo da mi oprosti i "dug" od 4-5, pa cak i 10 dinara (iako relacija nije bila toliko velika)! Trece, u zadnjih 4 meseca, taxijem sam se vozio vise nego ikad, a gradski prevoz jedva da sam koristio. I sam zeleni taxi je imao nevidjeni broj poziva. Pa dobro bre, da li je bolje da se vozi jeftinije, ali cesce ili skuplje ali redje ili nikad??? Da li iko u ovoj zemlji radi bar truncicu za narod? Svi oni koji ne cene novac ili se razbacuju, imaju kola i sl. Oni se nisu vozili taxijem. Taxijem su se vozili ljudi kojima se zuri, koji nemaju kola, a imaju dovoljno mat. sredstva, ljudi kojima su zivci popustili cekajuci GSP.. Samo se pitam ko ce sada da se vozi tim istim taxijem. Taxi me je od NBGa do trga kostao 25-30dinara, a sada ce 40-50. Da dam 45dinara do trga? Ako hocu da se vratim - 90! Ni mrtav. AcCeSS DeNiED
vesti.602 the.edge, -> #599, zeljkoj
Naravno, strashno je jeftin ako se vozis taxijem jednom u nedelju dana. Probaj da se vozis taxijem svaki dan ili evo - svaki drugi dan, pa ces da vidis sta je "jeftino". O novim cenama necu ni da komentarisem... AcCeSS DeNiED
vesti.603 kum.djole, -> #601, the.edge
>> Svi oni koji ne cene novac ili se razbacuju, imaju kola i sl. Oni se nisu >> vozili taxijem. Taxijem su se vozili ljudi kojima se zuri, koji nemaju >> kola, a imaju dovoljno mat. sredstva, ljudi kojima su zivci popustili >> cekajuci GSP.. Samo se pitam ko ce sada da se vozi tim istim taxijem. Upravo si samom sebi odgovorio na pitanje.
vesti.604 kum.djole, -> #602, the.edge
>> Naravno, strashno je jeftin ako se vozis taxijem jednom u nedelju dana. >> Probaj da se vozis taxijem svaki dan ili evo - svaki drugi dan, pa ces da >> vidis sta je "jeftino". >> O novim cenama necu ni da komentarisem... U ovoj zemlji već gotovo čitavu deceniju vožnja taksijem je luksuz. Vožnja taksijem svakodnevno verovatno je uživanje isključivo buržuja. Ako se okreneš malo oko sebe i pokapiraš da si u poslednjih deset godina morao da prihvataš realnost onako kako te šamara, ne vidim zašto je ovo najnovije poskupljenje taksija tako zajebana činjenica.
vesti.605 zeljkoj, -> #602, the.edge
> Naravno, strashno je jeftin ako se vozis taxijem jednom u nedelju > dana. Probaj da se vozis taxijem svaki dan ili evo - svaki drugi dan, pa > ces da vidis sta je "jeftino". Taksi i nije namenjen za vožnju pet puta dnevno, već se koristi: kad žuriš, kad imaš mnogo prtljaga, kad ideš kasno noću, itd. U tom smislu, on na neki način i jeste luksuz (svuda u svetu). Za odlazak u školu, na fakultet, na posao, itd. su namenjeni: autobus, tramvaj, voz... Ne možeš da očekuješ da cena prevoza u "grupi" i cena taksija (kada si jedini putnik), budu istog reda veličine. Osim toga, onaj ko je povremeno koristio taksi, neće ni primetiti poskupljenje. Onaj ko je imao para da ga koristi pet puta dnevno - imaće pare da ga koristi i dalje.
vesti.606 the.edge, -> #604, kum.djole
T?>> Ako se okrenes malo oko sebe i pokapiras da si u poslednjih deset T?>> godina morao da prihvatas realnost onako kako te samara,ne vidim zasto T?>> je ovo najnovije poskupljenje taksija tako zajebana cinjenica. Zbog toga sto u ovoj zemlji svako radi na svoju ruku. Niko nista ne radi za drustvo, svi za sebe. Nikakvog reda, nikakve konkurencije, nikakve discipline. Ne moze javni prevoznik da radi na svoju ruku. Deset godina ja i gledam realnost, ali plasim se da mi uskoro ne pukne film. Mozda na nekog starijeg to daleko slabije utice, jer je on preziveo dobar deo svog zivota... Pogotovu kada pomislis da si konacno uspeo nesto da olaksas, ako nista drugo - bar prevoz, i onda ti dodje gomila idiota i poveca cene, ni manje ni vise nego za 60%. A i koliko ja znam, glavni inicijator toga bio je najgori, naprljaviji, najskuplji i najbezobrazniji prevoznik - beotaxi. ;< Svi bre samo mislimo 'da smo zivi i zdravi'. Sve sto se lose desi mi protumacimo kao 'ovo nije najgore sto nam se desilo'. Zato nam se sve ovo i desava i zato Diktator sedi i dalje u fotelji, puseci tompuse i unistavajuci sve sta dotakne. Ako podjemo logikom taxista, gsp vozaca i ostalih prevoznika, onda najbolje da svi lepo odemo u strajk i trazimo mnogo vece plate. Sta ti mislis - za koliku platu rade zdravstveni radnici? Daleko su viseg ranga i sa daleko vecom skolom nego svi taxisti i vozaci zajedno. Sta je sa prosvetom? Sta je i sa ostalim strukama? Kao sto ti rekoh, taxisti nisu uopste toliko lose zaradjivali. Cak sta vise, zaradjivali su bolje nego sto neka visa klasa moze i da zamisli. Ja sam na onu poruku prvenstveno odgovorio zato sto ste krenuli tom izvrnutom logikom - "pa sta, stvarno su im plate male, nema benzina, bla bla, moraju povisiti cene", a totalno ste zanemarili one ostale, koji su daleko veceg ranga, a ne samo sto nemaju visoke plate, nego nemaju ni uslove, a ni sredstva za rad. Dovoljno je da kazem da je urgentni centar (!) kuburio sa hiruskim koncem koji je ultra-potreban i od zivotne vaznosti za jednu takvu ustanovu, a onda mi dodju taxisti koji kao 'nemaju benzina i delove za kola'. Sramota. AcCeSS DeNiED
vesti.607 the.edge, -> #603, kum.djole
T?>> Upravo si samom sebi odgovorio na pitanje. Cisto sumnjam. Vecina ljudi koje poznajem se klonila taxija kao djavo od krsta i pre porasta cena. Koristili su ga samo onda kada je naj naj naj potrebnije. Pitam se samo koliko ce sada biti takvih ljudi. Ja se prvi taxijem necu voziti, a na meni su ipak poprilicno zaradjivali. Nemam nameru da bacam tolike pare na prevoz(!). Za tih 90dinara mogu negde propisno da izadjem, da se provedem i jos da mi ostane. Nikada nisam voleo da dajem pare na taxi, ali to je bila cena koju sam ja davao da sacuvam vreme, i ono najvaznije - zivce. Sada ne znam kako cu sve to cuvati i da li cu cuvati, ali sa taxijem sam zavrsio. ;( AcCeSS DeNiED
vesti.609 the.edge, -> #605, zeljkoj
T?>> Taksi i nije namenjen za voznju pet puta dnevno, vec se koristi: kad T?>> zuris, kad imas mnogo prtljaga, kad ides kasno nocu, itd. U tom Koristi se onda kada je potreban i kada normalnog prevoznika nema. Znaci, ako nema standardnog prevoznika, uzima se "nestandardni", a to je u ovom slucaju taxsy. Nema tu nikakvog pravila. T?>> smislu,on na neki nacin i jeste luksuz (svuda u svetu). T?>> Za odlazak u T?>> skolu,na fakultet,na posao,itd.su namenjeni:autobus,tramvaj,voz... Tacno, samo svuda u svetu autobus, tramvaj i voz idu redovno i nema kasnjenja, gubljenja zivaca, kolabiranja i gusenja u prevozu. Kod nas to nije slucaj i primoran si (ko moze) da uzmes taxi. T?>> Ne T?>> mozes da ocekujes da cena prevoza u "grupi" i cena taksija (kada si T?>> jedini putnik),budu istog reda velicine. I nije. Da budem precizniji, cena taxija je bila najmanje 10 puta veca nego cena prevoza u "grupi". Da ne kazem sto su mnogi i odbijali da te voze za kratku relaciju. T?>> povremeno koristio taksi, nece ni primetiti poskupljenje. Onaj ko je T?>> imao para da ga koristi pet puta dnevno - imace pare da ga koristi i T?>> dalje. E nije tacno. Ja sam se vozikao taxijem non stop, a prevoz kada sam cekao, cekao sam 5-10min maximalno. Cim nema prevoza, linija manjeg otpora = taxi. Znaci koristio sam ga i vise nego cesto. Sada, medjutim, to ne mogu. Mozda bih mogao u jednom pravcu da odem taxijem, ali ne zelim ni taj jedan pravac, jer kao sto rekoh - pare na taxi su bacene pare. Ja sam ih davao jer jednostavno vise nisam mogao da izdrzim cekanje, guzvu i smrad 'grupnih' prevoznika, a bio sam u mogucnosti da skoro uvek priustim taxi prevoz. Sada, sa tih 60% ne mogu i _necu_. Smatram da njihove usluge ne vrede toliko, da su precenjene i bezobrazno skupe (u odnosu na globalni standard i ostale cene). AcCeSS DeNiED
vesti.610 kum.djole, -> #606, the.edge
>> Ja sam na onu poruku prvenstveno odgovorio zato sto ste krenuli tom >> izvrnutom logikom - "pa sta, stvarno su im plate male, nema benzina, >> bla bla, moraju povisiti cene", a totalno ste zanemarili one ostale Meni se čini da si ti poživčanio iz besa što više ne možeš da se voziš taksijem kao pre.. Mogu da razumem da ima i takvih koji se zbog toga opasno nerviraju, ali ne mogu da razumem da krivicu za svoje frustracije svaljuješ na one koji su u poziciji i da se pobune i da prete štrajkom - takvu poziciju doneo im je nizak životni standard, tolerancija ovog obogaljenog društva i sve veća socijalna beda. Problem ćeš morati da potražiš na vrhu, vozio se ti taksijem ili ne.
vesti.611 obren, -> #606, the.edge
> Zbog toga sto u ovoj zemlji svako radi na svoju ruku. Niko nista ne radi > za drustvo, svi za sebe. Nikakvog reda, nikakve konkurencije, nikakve > discipline. Nisu taksisti humanitarni radnici pa da rade za društvo :) Što se tiče konkurencije, taksi udruženja u Beogradu ima bar tuce, pa konkurencija itekako postoji (bar bi trebalo da postoji, ako nisu svi u nekom dilu za međusobno usaglašavanje cena). Ako su neki (ili svi) taksisti povisili cene, očigledno misle da će tako moći više da zarade, pa sad neka gledaju da li su se zajebali. Ima ih dosta, dobar deo njih će da 'ladi jaja bez posla u tom slučaju... > Ne moze javni prevoznik da radi na svoju ruku. E vidiš to i jeste glavni problem - svaki put kada Taksisti žele da povećaju cene svojih usluga sleduje im boksovanje sa administracijom (ne znam ko već odobrava ta poskupljenja) koje ume da potraje i po više meseci. Zato, kada uspeju da dobiju odobrenje za povećanje cena, onda ga odrežu onako muški, kako bi cene mogla da se nosi sa inflacijom i rastom kursa marke neko duže vreme, pošto je neizvesno kada će opet moći da poskupe. Uglavnom, ja sam za liberalizaciju cena u toj branši. Ako je neko lud ili jednostavno lakom na pare, neka diže cene koliko hoće - konkurencija će dovesti do toga da fino propadne i ugasi firmu jer će se ljudi voziti sa onim koji je jeftiniji. Jedino bih uveo strogu kontrolu ispravnosti i očuvanosti automobila koji treba da saobraćaju kao TAXI vozila, da se ne bi razni dreševi kotrljali ulicama i pravili nelojalnu konkurenciju i srozavali imidž grada kao što je sada slučaj. > Ako podjemo logikom taxista, gsp vozaca i ostalih prevoznika, onda > najbolje da svi lepo odemo u strajk i trazimo mnogo vece plate. > Sta ti mislis - za koliku platu rade zdravstveni radnici? Daleko su > viseg ranga i sa daleko vecom skolom nego svi taxisti i vozaci zajedno. Znači taksista (ili bilo ko drugi) bi morao da bude srećan, jer eto, kolicke su plate radnicima u prosveti on je još i dobar i šta se tu onda buni? To je socijalistički način razmišljanja i što ga pre prevaziđeš utoliko bolje. Visine plata, cene usluga i sl. u modernom svetu teže da budu slobodne. Onaj ko smatra da mu je plata koju prima mala u odnosu na njegove sposobnosti, uvek ima mogućnost da pređe u drugu firmu koja će više ceniti to što on zna da radi, pa ga shodno tome i više plaćati. Takođe, ako misliš da su cene usluga kod neke firme previsoke, odjebeš je i pređeš kod druge. Posle izvesnog vremena, zakon tržišta dovede do ekvilibrijuma - nekonkurenti/nesposobni/neradni... propadnu, drugi dođu na njihova mesta, a plate i cene osciluju oko nekog realnog nivoa koji se iskristalisao u tom trenutku i niko ih ne diktira.
vesti.612 alien, -> #583, the.edge
[] T?>> Prezirem laz. [] [] Kog djavola se onda bavis politikom? Upravo zato! Lošeg političara može smeniti samo drugi (poželjno bolji) političar, a lošu politiku može zameniti samo druga politika. Sama priroda organizacije ljudskog društva je takva da u slučaju pokušaja dezorganizacije, antipolitike, ne-politike, apolitičnosti ili tako nečeg, politički šljam snagom organizacije uspostavlja dominaciju nad neorganizovanim ljudima, makar ti ljudi bili značajno brojniji, pa i potencijalno kvalitetniji političari. Posledice tako nečeg trpimo. S druge strane, intenzivnije i kvalitetnije političko angažovanje samu politiku poboljšava i filtrira političare kojima se poverava vlast. To se odvija kroz konkurenciju i mnoštvo iteracija. Tako polako napreduje ova ljudska civilizacija... Ja, koji ću neko vreme biti tu ;), želim da jednog dana mogu sebi da kažem da sam učinio nešto makar malo značajno za to da svet posle mene bude bolji nego pre mene :). Smatram da vredi uložiti napor ka tome da politika nosi sve manje laži. * S obzirom da je i tvoje učešće u Forumu bavljenje politikom, očekujem od tebe odgovor na isto pitanje: Kog se ti đavola baviš politikom? ;)
vesti.613 alien, -> #581, sandokan
[] Eh da, vasa hrabrost ce biti na delu 19-og. Ako se ne budete [] mrdnuli sa trga i makar odsetali do Slobine kuce, nista niste [] uradili ;) A zašto bi se odšetali do Slobine kuće? Jel' ima tamo nešto važno? Da ne nudi možda Sloba slatko i kafu? ;) Neka dođe on pred Skupštinu k'o pre deset godina, pa nek kaže opet ono "Molim? Ne čujem dobro, ali biće uhapšeni!" ako je faca. Ajd, recimo da nećemo da ga teramo da ide u Kosovo Polje k'o pre dvanaest godina da kaže onim nesrećnim ljudima tamo da niko ne sme da ih U-bije. Slobina kuća ne postoji i nema razloga da iko arči kalorije na tako nešto. Njegova kuća je u tvojoj glavi, u tvojoj i glavama tvojih partijskih prijatelja. Bez vas, on je samo mali smešni slabić.
vesti.614 alien, -> #575, morkin
[] Imaš pet izbornih jedinica u kojima se poslanik bira po većinskom [] sistemu i u svakoj izbornoj jedinici imaš po 100 glasača. Stranke su A i [] B, a rezultati izbora su sledeći: [] [] A B [] [] 1 ij: 51 49 [] 2 ij: 51 49 [] 3 ij: 51 49 [] 4 ij: 0 100 [] 5 ij: 0 100 [] total: 153 347 [] [] Stranka B je osvojila dva puta više glasova nego A a ima manje [] poslanika. Dakle, postoji izborni zakon koji nekome sa manje glasova [] omogućava da dobije više poslanika od onog sa više glasova. Navedi mi gde tako nešto postoji! Ako slučajno postoji (a ne postoji ;)), navedi mi i konkretan slučaj gde se to odigralo! ;> No, i tu u svih pet i.j. "neko" sa više glasova dobija mandat. U takvom (većinskom) sistemu se mandat daje ličnostima, a ne strankama. Hajde recimo da je moja upotreba reči "omogućava" bila nedovoljno precizna, jer u stranačkoj raspodeli dopušta neke teoretske mogućnosti kakve su u praksi ekstremno ekstremno malo verovatne (jer se disproporcije kompenzuju velikim brojevima).
vesti.615 giovanni, -> #601, the.edge
Ę? Ne moze taxi da bude tarifiran "kako bi trebalo svugde drugde u svetu", a Ę? da sve ostale plate stoje "kako nema nigde drugde u svetu". E jel ti shvataš da taxisti gorivo nabavljaju na crnom tržištu i da nisu priritet? To znači da litar benzina njih košta 1.5DEM ili 18 dinara a dizel oko 14 dinara. To je skoro tri puta skuplje nego što je na pumpama (na kojima nema goriva) a cena po km vožnje je formirana davno, kad je dem bila oko 6.5 do 7 dinara a benzin se moga naći bez ikakvih problema na ćumpama po 7.21 din/l odnosno 4.5 din/l za dizel.
vesti.616 giovanni, -> #602, the.edge
Ę? Naravno, strashno je jeftin ako se vozis taxijem jednom u nedelju dana. Ę? Probaj da se vozis taxijem svaki dan ili evo - svaki drugi dan, pa ces Ę? da vidis sta je "jeftino". Nigde u svetu vožnja taxijem svaki dan nije jeftina. Zato postoje privatni automobili. ;) Zapravo, taxi služba i nije smišljena da bi se ljudi svaki dan prevozili tako. Onda bi Beogradu trebalo 30 hiljada taxi vozila. A to što se tebi ne ide BUS-om je tvoj problem. Ili nabavi kola ili nemoj da kukaš.
vesti.617 giovanni, -> #609, the.edge
Ę? Tacno, samo svuda u svetu autobus, tramvaj i voz idu redovno i nema Ę? kasnjenja, gubljenja zivaca, kolabiranja i gusenja u prevozu. Ę? Kod nas to nije slucaj i primoran si (ko moze) da uzmes taxi. Kod nas osim povremeno redovnog saobraćaja, nikad se nije desilo da u autobusima GSP-a u špicu ne bude kašnjenja, gubljenja živaca, kolabriranja i gušenja u prevozu. Bar ne za poslednjih 15 godina koliko redovno koristim suluge GSP-a. Ę? taxi prevoz. Sada, sa tih 60% ne mogu i _necu_. Smatram da njihove Ę? usluge ne vrede toliko, da su precenjene i bezobrazno skupe (u odnosu na Ę? globalni standard i ostale cene). Jel znaš kolika je zvanična cena po km bila do sada? 4.5 dinara! Ej, bre, ja za te pare ti ne bih dozvolio ni da otvoriš vrata od kola a ne da se voziš. Vožnja od 5 km dakle košta nešto manje od 28 dinara (start 5 dinara). Na toj relaciji benzinsko vozilo potroši oko pola litre goriva, tj oko 9 dinara. Ostatak do 28 dinara treba da pokrije amortizaciju vozila, porez državi, socijalno, penziono i ostale troškove i da obezbedi taxisti neku zaradu (valjda i on ima pravo da hrani sebe i porodicu?).
vesti.618 kiki, -> #598, kum.djole
> Letos je jedna strankinja platila taksi od Konjarnika do Bloka 44 > cirka 60 dinara u drugoj tarifi. Kad sam joj rekao da je vožnja Sad sam se vraćao taksijem od Zelenog Venca do blokova.. izašlo je čitavih 47 dinara. Pre je to bilo oko 30-ak dinara..
vesti.619 kiki, -> #617, giovanni
> vozila, porez državi, socijalno, penziono i ostale troškove i da obezbedi > taxisti neku zaradu (valjda i on ima pravo da hrani sebe i porodicu?). Većina taksista baš i ne plaća ništa od ovoga.. nego pare u džep i žurka do sutra..
vesti.620 kum.djole, -> #613, alien
> Neka dođe on pred Skupštinu k'o pre deset godina, On lično nije došao, ali je poslao svog ađutanta. Poznat lik, s bradom. Jebi ga, rekao bih ti i šta je pričao ali nisam ga baš najbolje čuo.
vesti.621 the.edge, -> #611, obren
T?>> konkurencije,taksi udruzenja u Beogradu ima bar tuce,pa konkurencija T?>> itekako postoji (bar bi trebalo da postoji,ako nisu svi u nekom dilu T?>> za medusobno usaglasavanje cena). Koliko je meni poznato, taj 'dil' postoji, jer je inicijator toga bio drzavni beotaxi, a svega par dana posle toga, prikljucili su se oni i najjeftiniji privatni - zeleni taxi, taxi bell, NBA taxi i zuti taxi. Verujem zato da neki dil postoji. ;( T?>> Znaci taksista (ili bilo ko drugi)bi morao da bude srecan,jer eto, T?>> kolicke su plate radnicima u prosveti on je jos i dobar i sta se tu T?>> onda buni? Vec rekoh da mi se ni jedan taxista nije zalio na svoju platu. Zalio se npr. sto nema bolja kola ili sto na pumpi zezaju za bonove, ali ni jedan nije rekao 'eto, radimo za neku bedu ceo dan, bla bla...', cak su bili u stanju da mi oproste i 5-10dinara. Da mu se ne isplati, on ne bi oprostio ni dinar, a kamoli 4,5...10. Uvek se na platu zale oni koji i imaju najvise. Lekari i prosveta nemaju nista, a nemaju ni mogucnost da se zale. Svi oni zavise od tog istog prevoza (koga nema) i tog istog taxija. Kakva je onda ta situacija - da lekar ne moze sebi da priusti taxi? To nije 'socialisticka logika'. Soc. logika je upravo ono - da svi imaju jednake plate, a ne prema struci, skoli, obrazovanju, sposobnosti, itd. To je slicna logika kao ono sto je pricao onaj primitivac sandokan o komunizmu. Upravo ovo sto je kod nas - da gsp vozac ima vecu platu od lekara je taj socijalni metod. T?>> Takode,ako mislis da su cene usluga kod neke firme previsoke,odjebes T?>> je i predes kod druge.Posle izvesnog vremena,zakon trzista dovede do T?>> ekvilibrijuma - nekonkurenti/nesposobni/neradni...propadnu,drugi dodu Naravno, tako to i ide u zdravoj konkurenciji. Stvar je u tome sto ovde zdrave konkurencije nema. Da je samo par taxi sluzba povisilo cene, ja nista ne bih rekao, jer znam da bi se vozio drugim taxijima i da bi ti prvi propali, s obzirom da se u njima niko ne bi vozio. Medjutim sada su svi podigli cene, a jedan od drugog ce biti jeftiniji za svega par dinara. Konkurencije prakticno nece biti. Voleo bih da nisam u pravu. AcCeSS DeNiED
vesti.622 the.edge, -> #612, alien
T?>> Loseg politicara moze smeniti samo drugi (pozeljno bolji) politicar,a T?>> losu politiku moze zameniti samo druga politika. Mnaah... ok, da podjem od toga da ti sada stvarno tako mislis kao sto govoris. S obzirom da je politika veoma prljav posao, bez morala i emocija, ti bi mozda usao u 'igru' cist, ali bi veoma brzo postao deo 'politicke mase'. Pare i vlast veoma _jako_ i intenzivno udaraju u glavu. Ne znam cime se jos bavis, ali mislim da mnogo toga propustas baveci se politikom, polit. statistikama i ko je sta hteo i znao da kaze. T?>> S obzirom da je i tvoje ucesce u Forumu bavljenje politikom, ocekujem T?>> od tebe odgovor na isto pitanje: T?>> Kog se ti davola bavis politikom?;) He, moje pitanje si tako modifikovao, da si lepo na njega odgovorio i jos ga okrenuo protiv mene, tj. naveo mene da se ja zapitam. Zaista si pravi politicar. ;) Da se kandidujes za predsednika, imao bi moj glas. ;) Ti samo napravi razliku izmedju 'diskutovati' i 'pitati', i onda ces videti da moje ucesce u forumu zapravo i nije ucesce, vec postavljanje pitanja i po koji odgovor, ako mi se pitanje ucini zanimljivo. Ako forum intenzivno citas i pratis, primetio si (verovatno) da odgovaram obicno tako sto iznenada 'banem' sa odgovorom/pitanjem. A sto se tice citanja tog istog foruma, citam ga povremeno i to jedva i 10% poruka. Sve manje imam interesovanja i zivaca da se petljam u te stvari. U tome ne nalazim apsolutno nista kreativno, zanimljivo i lepo, nego samo prepucavanja, licemerje, laz, glupost, itd. Zivot je i suvise kratak da bi se bavio takvim stvarima i ispravljao tudje greske. AcCeSS DeNiED
vesti.623 morkin, -> #614, alien
> Hajde recimo da je moja upotreba reči "omogućava" bila > nedovoljno precizna, jer u stranačkoj raspodeli dopušta neke Nije valjda da si priznao da si pogrešio. Ovu poruku ću posebno da obeležim i da stavim na desktop. ;) Samo napred, izgleda da ipak ima nade.
vesti.624 morkin, -> #606, the.edge
> Ako podjemo logikom taxista, gsp vozaca i ostalih prevoznika, onda > najbolje da svi lepo odemo u strajk i trazimo mnogo vece plate. Ne možeš jer verovatno ne radiš nešto što će da pogodi veliki broj ljudi. A i ne vidim zašto se buniš. ;) Tvoja potreba za prevozom je luksuz ;) možeš da ideš peške ;) a ako ti se ne svidi možeš da ideš i na selo. ;)
vesti.625 morkin, -> #611, obren
> itekako postoji (bar bi trebalo da postoji, ako nisu svi u nekom > dilu za međusobno usaglašavanje cena). Da li neko ima nove cene i da li zna koja udruženja daju popust na poziv?
vesti.626 the.edge, -> #615, giovanni
U vreme bombardovanja, 3 ili 4x sam pitao taxiste kako nabavljaju gorivo i da li je ono problem. Opet, _SVI_ odgovori su bili "ma nadje se to nekako...". Sada ih zezaju bonovi, tj. veliki redovi. Citajuci tvoje odgovore pomislio bih da si neki nadrndani taxista, koji nije zadovoljan poslom sa kojim se bavi. Jeli covece, jel tebi drago sto su povisili cene? !? Jesi li ti vozac ili putnik? Pises kao da tebe licno vredjam. Mislim, ako ti volis da placas skuplje, placaj - ali ja necu. Inace, videh gomilu taxija parkiranih na taxi stanici... AcCeSS DeNiED
vesti.627 alien, -> #606, the.edge
[] Zbog toga sto u ovoj zemlji svako radi na svoju ruku. Niko nista ne radi [] za drustvo, svi za sebe. Nikakvog reda, nikakve konkurencije, nikakve Ček, ček... Zar nisi ti pre nekoliko meseci tvrdio da u ovoj zemlji možeš da se snađeš i da mladi ljudi (kao ti) treba da se snađu i gledaju svoja posla, a ne da se bave politikom...? Vidim neke pozitivne promene u tvom razmišljanju. Jel' ti to "dolazi iz dupeta u glavu"? No, uvek prvo pođi od sebe: Šta ti činiš za ovo društvo?
vesti.628 alien, -> #611, obren
[] Uglavnom, ja sam za liberalizaciju cena u toj branši. Ako je neko lud [] ili jednostavno lakom na pare, neka diže cene koliko hoće - [] konkurencija će dovesti do toga da fino propadne i ugasi firmu jer će se [] ljudi voziti sa onim koji je jeftiniji. Mislim da je realnije da dođe do raslojavanja nivoa, cena i klijentele različitih taksi udruženja. Ima klijentele koja bi plaćala i duplo više za udobnu vožnju profi vozača u dobrim kolima, ima onih koji bi hteli bilo kakvu vožnju bilo kakvim kolima po što nižoj ceni, a ima i onih kojima je neki kompromis između najprihvatljiviji... [] Jedino bih uveo strogu kontrolu ispravnosti i očuvanosti automobila [] koji treba da saobraćaju kao TAXI vozila, da se ne bi razni dreševi [] kotrljali ulicama i pravili nelojalnu konkurenciju i srozavali imidž [] grada kao što je sada slučaj. Oni sada, pored standardnih tehničkih, svakih šest meseci idu na estetski pregled, što je za njih prečesto maltretiranje, a opet se time ne postiže dovoljan nivo kvaliteta... Kada bi pravni sistem funkcionisao kako treba i kada bismo imali dobru profesionalnu policiju, bilo bi potrebno i dovoljno samo da policajac isključi iz saobraćaja i pošalje na pregled taksi vozilo AKO proceni da ne zadovoljava kriterijume. Za to je potrebno mnogo drugih preduslova... Zamisli takvog policajca kod nas! Ovako imaš bespotrebno maltretiranje za ljude koji korektno održavaju svoje vozilo i pola godine gledanja kroz prste onima koji to ne čine...
vesti.629 kum.djole,
www.demokratska.org.yu Podgorica, 12,29 h - Stiv Henke, savetnik crnogorskog predsednika za ekonomska pitanja, najavio je u intervjuu za najnoviji broj magazina "Monitor" monetarno osamostaljenje Crne Gore od SR Jugoslavije. Buduću valutu ove jugoslovenske republike Henke je označio kao "konvertibilnu crnogorsku marku". Prema njegovim rečima, osim crnogorske valute, u redovnom opticaju u Crnoj Gori će biti i nemačka marka, kao i jugoslovenski dinar.
vesti.630 kum.djole,
www.demokratska.org.yu Beograd, 09,14 h - Iznenadni dolazak predsednika Srpskog pokreta obnove Vuka Draškovića na miting opozicije u Beogradu, kod većine okupljenih izazvao je negativne reakcije. "Odlazi Vuče, odlazi Vuče!", bili su uzvici koji su sa svih strana uz zvižduke, dopirali iz publike dok je na mitingu opozicije u Beogradu govorio predsednik Srpskog pokreta obnove Vuk Drašković. "Gde ti je Mira", "Idi kod Mire na kafu", "Uuaaaa", "Izdaja, izdaja", samo su neke od parola kojima je publika ispred Savezne skupštine "pozdravila" obraćanje Vuka Draškovića, piše današnji "Glas javnosti".