FORUM.2

14 Dec 1990 - 12 Jul 1991

Topics

  1. gde.smo (631)
  2. svet (368)
  3. jugoslavija (971)
  4. ljudska.prava (511)
  5. stranke (69)
  6. vlada (29)
  7. novine (206)
  8. bonton (47)
  9. trac (109)
  10. literatura (32)
  11. muzika (201)
  12. pokretne.slike (126)
  13. muskarci (150)
  14. devojke (883)
  15. klub (36)
  16. sport (89)
  17. parlament (192)
  18. razno (325)

Messages - jugoslavija

jugoslavija.206 balinda, -> #197, dkropek
>> Dakle, zasto JNA ne bi mogla naciniti prekomande da Srbi sluze >> vojsku u Srbiji, Hrvati u Hrvatskoj, Slovenci u Sloveniji itd? >> Meni nije bilo ni malo prijatno sto sam citav vojni rok proveo >> u Nisu, sto se tice putovanja u Nis i natrag. Citav dan sam se >> vozio vlakom. Razlog je u tome da bi svojim unucima mogao reći: "Jaaa saaaam vojskuuuuu služioooo u Niiišu. Još preee onoooog rata." ;))) A unuci će se na to međusobno: "Ma, pusti dedu, vidiš da je izlapeo. Pobrkao je i države." :))))
jugoslavija.207 lanik, -> #168, bulaja
>> Prema tome, ako cemo da prihvatimo tvoju tvrdnju da su Crnogorci i Srbi jedan narod, onda cu se sloziti, ali uz tvrdnju da SRBI POSTOJE KAO NAROD NAJVISE ZAHVALJUJUCI CRNOJ GORI(znaci taj jedan narod su Crnogorci). << U to da li Srbi postoje (mislio si: "još uvek postoje"??) zahvaljujući Crnoj Gori neću da ulazim. Ako je s tobom OK, onda smo se složili? ;)))
jugoslavija.208 lanik, -> #179, vcalic
>> Uostalom, ako sad nedaj Bože, dođe do rata između Srba i Hrvata, početkom 22. veka će se i o Srbima i o Hrvatima govoriti kao o nestalim narodima, a ove prostore naseljivaće Šiptari... << Nedaj bože! Zato i kažem da Hrvati ne treba da izvode i traže neko odcepljenje. Ako se odcepe od Juge, samo gube. A dok su u Jugi, JNA će da im radi šta god hoće - ako su nevaljali! ;)))
jugoslavija.209 lanik, -> #180, vcalic
Ma jeste, ali u principu, do pre par godina je generalno bilo tako.
jugoslavija.210 lanik, -> #181, vcalic
>> 'Ajmo, braćo Srbi! Ubijamo svoje nacionaliste. Prvo Lanika, Hang Lanik, Hang Lanik ;)))) << Odakle ti ideja da sam ja nacionalista?!??!???? Nemam ja ništa protiv Hrvata, ali se iznerviram kada pročitam ili čujem toliku gomilu gluposti protiv Jugoslavije. Neka im bude jasno da bi, da nisu ušli u Jugoslaviju, bili poražena strana u WW2. I dosadan si sa tim Hang, hang! Hang yourself! Pročitaj bilten iz FORUM-a, u kome piše da je zabranjeno vredjanje itd. Ja na to tvoje "Hang", posle xxx puta više ne mogu gledati kao na zezanje.
jugoslavija.211 lanik, -> #187, dkropek
>> Eh, DVV, sto ti je to trebalo. ;-> Ovakvim porukama samo pokazuješ svoju glupost.
jugoslavija.212 lanik, -> #188, dkropek
>> >> Tacno! Samo dokazi to nacionalno zaslepljenim debilima. >> Odnosi li se to na Lanika ? ;-> Hvala ti što si nam svima pokazao koliko si kulturan. S kojim pravom vi meni pričate o nekom "dokazivanju činjenicama", kad znate samo da vredjate?!? Ako ova poruka nije bila vredjanje, ja ne znam šta je. Moderatori foruma, šta radite?
jugoslavija.213 lanik, -> #202, dpozaric
>> Lanik, moja je konstatacija da si ti totalno neinformiran. Bez uvrede. << Nisam JA neinformisan, već si TI Hrvat! Nisam ti ja kriv, ali istina boli. Ni ja ne bih voleo da budem pripadnik naroda koji je počinio takva zlodela kao Hrvati. Ali, istina stoji.
jugoslavija.214 lanik, -> #203, dpozaric
>> I opet ti ponavljam: JNA NIJE MOJA VOJSKA AKO MOM NARODU BRANI DA POSTIGNE ONO ŠTO HOĆE U SVOJO DRčAVI !!!!! << Tvoja država je još uvek JUGOSLAVIJA. Kada Hrvatska izmiri dugove prema Jugoslaviji, tek onda će tvoja država moći da bude Hrvatska. A propo ustaša-četnika. U Srbiji NISU ubijali Hrvate. Nisu imali JASENOVAC. Meni je to dovoljna razlika.
jugoslavija.216 dejanr, -> #206, balinda
>> Razlog je u tome da bi svojim unucima mogao reći: "Jaaa saaaam >> vojskuuuuu služioooo u Niiišu. Još preee onoooog rata." ;))) >> A unuci će se na to međusobno: "Ma, pusti dedu, vidiš da je >> izlapeo. Pobrkao je i države." :)))) Citiraću po sećanju, u Velom Mistu Meštar (Boris Dvornik) kaže "Ja sam u mom životu prošao kroz jednu carevinu, jednu kraljevinu, jednu nezavisnu državu i jednu narodnu republiku a nisam se mako iz ove moje butige". Da li će ova rečenica dobiti nastavak?
jugoslavija.217 vcalic, -> #210, lanik
>> I dosadan si sa tim Hang, hang! Hang yourself! Pročitaj bilten >>iz FORUM-a, u kome piše da je zabranjeno vredjanje itd. Ja na to tvoje >>"Hang", posle xxx puta više ne mogu gledati kao na zezanje. OK, preterao sam, priznajem, neću više majke mi...;) Sorry WR
jugoslavija.218 vcalic,
DOSTA BRE VIŠE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Balinda, interveniši !!!!! Ovi ga preteraše, skroz na skroz !!!!!!! Vi što hoćete rat otvorite šifru !klanje pa se tamo krvite do mile volje !!! WR
jugoslavija.219 vcalic, -> #205, balinda
>>Šta nam nudi politika Slobodana Miloševića ako skinemo nacionalne naočare? " Mir, pravdu, ravnopravnost, bogato društvo, bla bla, bla bla..." >> Ono što bez ikakve ograde prihvatam je da će "popularnost" Slobodana >>Miloševića u srpskom narodu rasti proporcionalno porastu beznađa u koje nas >> uvlači. :( Poput drugih velikih diktatora želi nam *dokazati* da bez njega >>ne možemo. Na sličan način je proporcionalno beznađu u koje je Saddam Hussein uvlačio građane Iraka, među istim tim građanima rasla njegova popularnost. Uopšte, vidim mnogo sličnosti između Saddama i SM-a. Nadam se samo da nas SM neće dovesti u situaciju u kojoj su sada Iračani. WR
jugoslavija.220 dejanr, -> #208, lanik
>> A dok su u Jugi, JNA će da im radi šta god hoće - ako su >> nevaljali! ;))) Ako je potrebno da ti se nacrta, ovoga puta JNA slučajno *nije* uradila baš što je htela. Naprotiv... *odustala* je od onoga što je htela da uradi. Ja sam u svakom slučaju protiv rata i mislim da treba uraditi *sve* da se on izbegne. Jedini razlog zbog koga bi rat bio dobar je što bi za svagda ohladio neke usijane glave kao što si, da izvineš, ti. Sve ovo što kažeš me jako podseća na situaciju pred američki građanski rat kada su južnjački "plemići" (koji su bili secesionisti, što ti nisi, ali svejedno) sebe smatrali nekakvim Bogom danim vitezovima od kojih će svaki pojesti bar 100 Jenkija čim pukne prva puška, bili ubeđeni da je rat već dobijen i slavili dan kada su ratne operacije počele. A kada je posle počela glad, vatra, boleština i sve ono što ide uz rat, bilo je kasno... Ipak se nadam da se usijane glave mogu bar malo ohladiti rečima a ne samo vatrom i zemljom. Zato i pišem ovu poruku...
jugoslavija.221 vkostic, -> #213, lanik
>> Nisam JA neinformisan, već si TI Hrvat! >> >> Nisam ti ja kriv, ali istina boli. Ni ja ne bih voleo da budem pripadnik >> naroda koji je počinio takva zlodela kao Hrvati. Ali, istina stoji. Ni ja ne volim sto sam pripadnik naroda koji zajedno sa Albanijom zadnji u Evropi zivi pod komunistima, ali sta mogu. Nego, Lanik, bilo bi stvarno krajnje vreme da prestanes sa tim izivljavanjem po Forum-u. Ako je neko Hrvat, to ne znaci ni da je glup ni da je kriv za zlocine koje su par ludaka pocinili pre 50 godina. P.S. Ne vredi da opalis reply na ovu poruku jer nemam nameru da se upustam u diskusiju sa tobom. Ponasas se kao usijana glava i sa takvima ne vredi polemisati.
jugoslavija.222 mtadic, -> #155, gww.
(FORUM:jugoslavija rep 3.155) Evo druže moj da ti i ja odgovorim: 1. Da li biste želeli da se Jugoslavija rasturi na suverene države ? ------ a - da --> b - ne (?) c - slagao bi se sa odlukom legalnih vlasti u mojoj republici d - slagao bi se sa odlukom glasanja gradjana u mojoj republici c - slagao bi se sa odlukom legalnih vlasti u Savezne države e - slagao bi se sa odlukom Jugoslovenskog referenduma f - svejedno mi je čeleo NE, prihvatio kao volju naroda DA - u suštini (F) samo da se živi normalno. 2. Možete li tolerisati nacionalne ispade ? a - da b - da, ali me zabrinjava c - da, ali postoji i neka crta preko koje ne mogu da predjem d - ne, ali ne želim da uzvratim e - ne, to me navodi da uzvratim Nijedno od navedenih! Odgovor je NE, a komentar: NE SME se uzvraćati, jer se time čovek spušta upravo na taj isti, životinjski nivo. 3. Da li ste ikada ikog ubili (bilo koje živo biće) ? a - da, i to mi ne predstavlja problem b - da, ali mi nije bilo prijatno c - ne, ali bih mogao d - ne, ne bih ni mogao Ovo pitanje ima smisla (tj. prenosi ono što je pisac 'teo da kaže) samo ako se pod "ubistvom" misli na krupnije toplokrvne životinje. Drugo, da prevedem pitanje: iskustva mnogih kažu da je VRLO TEŠKO nekoga ubiti, odnosno da je to VRLO TRAUMATIžAN doživljaj za sve koji nisu zaslepljeni besom. Za one koji jesu, videti komentar na prethodno pitanje. 4. Šta mislite o ratu kao (eventualni) učesnik u njemu ? a - Rado bih učestvovao b - Učestvovao bih ukoliko bi se radilo o napadu c - Učestvovao bih ako bih morao d - Učestvovao bih ukoliko bi se radilo o odbrani e - Potrudio bih se da ako ikako mogu da ne učestvujem f - Ne bih učestvovao, bez obzira na posledice g - Ne bih učestvovao, i aktivno bih se borio protiv njega Ovo pitanje je dovoljno za celu jednu konferenciju, na primer FILOZOFIJA:bratoubilački.ratovi i zbog toga je vrlo teško sve stavove svrstati u sedam kategorija (gww. zna da ovo nema veze sa njim i njegovom anketom). Ajde da prodiskutujemo. Ja tipujem na coctail d,e,g. MT
jugoslavija.223 mtadic, -> #166, dveselinovic
(FORUM:jugoslavija rep 3.166) >> Niko mi još nije opovrgao stav da se predlozi o klanju javljaju u >> ciklusima od dvadesetak godina upravo u Hrvatskoj (1929/1941/1971/1990). žisto šale radi: 1990 - 1971 = 19 (skoro 20, OK) 1971 - 1941 = 30 (skoro 20, +50%) 1941 - 1929 = 12 (skoro 20, -40%) MT
jugoslavija.224 mtadic, -> #196, dkropek
(FORUM:jugoslavija rep 3.196) >> Pa, sad, vjerujem da imam tako dobre drugove u Srbiji da ni u slucaju >> rata necemo postati neprijatelji, a ni manji prijatelji. To je ona svjetla >> tocka koja mi ne dopusta da repliciram besmislene izljeve nacionalnih >> strasti... :))) <- ovo nije grohotan smeh, već izrazito ZADOVOLJNO lice MT
jugoslavija.225 mtadic, -> #176, ivujanic
Gde i kad? :))
jugoslavija.226 mtadic, -> #170, balinda
:)
jugoslavija.227 mtadic, -> #151, vkostic
:)
jugoslavija.228 mtadic, -> #187, dkropek
:)
jugoslavija.229 mtadic, -> #199, dpozaric
Pročitaj moj odgovor na isto pitanje !
jugoslavija.230 lanik, -> #155, gww.
1. Da li biste želeli da se Jugoslavija rasturi na suverene države ? f - svejedno mi je 2. Možete li tolerisati nacionalne ispade ? c - da, ali postoji i neka crta preko koje ne mogu da predjem 3. Da li ste ikada ikog ubili (bilo koje živo biće) ? a - da, i to mi ne predstavlja problem Kao što neko reče, ako su u pitanju muve, komarci itd. (i oni su živa bića - bojim se da pitanje nije dobro formulisano) 4. Šta mislite o ratu kao (eventualni) učesnik u njemu ? c - Učestvovao bih ako bih morao Tj. samo ako bi Jugoslavija bila spolja napadnuta, Srbija (iznutra), ili ako bi počelo da se ponavlja ono sa Hrvatima iz WW2.
jugoslavija.231 lanik, -> #166, dveselinovic
>> hrvatske poglavice rade oglavi pre svega srpskom narodu koji je imao tu nesreću da živi nateritoriji "bratske" Hrvatske, ili bih možda trebao da kažem Austro-Ugarske, jer je hrvatska država bila tisućugodišnja fikcija. << Exactly! Ista stvar je i sa žetnicima/ustašama. Prvi su radili o glavi Srbima, a bogami i drugi ;)) I DVV, nemoj da im diraš njihovu "tisućletnju" istoriju na koju su toliko ponosni! ;))) I još jedna stvar: ako nastaviš ovim tempom, ja neću imati o čemu da pišem!! Kradeš mi sve dobre ideje! ;))) Pozdrav, Dalibor P.S. Mi se zezamo sa "tisućama" ali u principu Hrvati PRAVILNO govore, a mi Srbi govorimo POGREŠNO. Mislim samo za tisuće/hiljade. Svi Slovenski narodi osim Srba (include Crnogorci) kažu tisuć ili slično. Jedino Srbi kažu Hiljada! Ovo me je dosta čudilo, dok nisam saznao kako Grci kažu broj 1000. Pogadjate? ;)
jugoslavija.232 lanik, -> #168, bulaja
Uzgred, Bulaja, pogledaj neke moje stare poruke u forum.1 pod gde.smo ili jugoslavija, ne sećam se. Ima nekoliko poruka u kojima navodim sve činjenice zašto su Crnogorci Srbi. Mrzi me da se opet ponavljam. Pozdrav, Dalibor
jugoslavija.233 lanik, -> #171, balinda
>> Nije tačno! :) Vole nas Hrvati! ;) << Da, i sade male vrbe!
jugoslavija.234 lanik, -> #176, ivujanic
>> Dole komunisti i dolje HDZ, pa da se lepo nađemo i napijemo!! << Eh, kada bi to moglo tako lako! Puf! i oni nestanu! A i da nestanu, to ne bi rešilo sve probleme. Kako DVV reče, opet bi Hrvatima nešto smetalo itd. Oni moraju već jednom da ostvare njihov "tisućljećni san" i da se asimiliraju sa Austrijancima... to im je u krvi ;))) Seriously, nije mi jasno šta bi se i promenilo u Hrvatskoj da postane samostalna država? Opet bi se pobunili sami protiv sebe? Dok ne shvate da su "predodredjeni" da budu tudji vazali? Smešno. Hrvati moraju već jednom da odbace taj njihov kompleks "podredjenog" naroda i odrastu. Zašto se Srbi, koji za to imaju najviše razloga, ne odcepe od Jugoslavije? Nego to hoće BAŠ Slovenci i Hrvati, koji su zadnjih xxx godina bili pod Austrougarskom? Pozdrav, Dalibor
jugoslavija.235 lanik, -> #177, dveselinovic
>> Interesantno, upravo to su bile i teze Jevreja pre pedesetak godina, koje su im bile na umu čak u kada su već bili u vozu zaAušvic ili Dahau. << Ma kakvi! Ma nemaju Srbi i Jevreji NIKAKVE sličnosti! ;))))))) Samo, Jevreji su se i opametili, a kada će Srbi? Kod Jevreja je bilo u pitanju to što su oni smatrali da je to što ih Nemci ubijaju "božija kazna" jer su izdali Isusa Hrista. Šta je kod Srba? ;) >> I zašto im uopšte SM toliko smeta? Da to nije možda zato što je toprvi srpski političar na vlasti od rata naovamo sa kojim nikako nemogu da izađu na kraj? Koji ne guta sve što mu se servira? << Apsolutno! Do sada je bilo sve OK jer su Srbi samo gutali, gutali, gutali... A onda je Srbija rekla Slovencima "no, no" i lupila ekonomsku blokadu... I evo gde je sada Slovenačka industrija. Baš šteta za jedan narod sa četiri miliona vrednih ruku! SM je komunjara, ali je ipak uradio nešto za Srbiju, što se za Tudjmana ne može reći da je uradio za Hrvatsku. >> Šta kaže Vuk? Možete li uopšte zamisliti šta je ili će tek Vukreći na sve ovo? Vuk? Ma žetnički vojvoda Dr. Vojislav Šešelj je pravi čovek!
jugoslavija.236 lanik, -> #178, vcalic
>> Uf, bre, Lanik!? To me podseća na ono: Tito - to smo svi mi! ;)) Ti nisi služio vojsku?
jugoslavija.237 lanik, -> #179, vcalic
>> Recimo da sad Srbija zarati sa Hrvatskom. Naravno, u takvom ratu bi bio ogroman broj žrtava sa obe strane. Ko bi u tom slučaju Srbiji platio ratnu odštetu u vidu tolikih života??? << Ne isplati se? E to je OGROMNA greška Srba, što tako misle! Ma šta bre ne isplati se! Uvek Srbi misle tako. Tipično! Zato uvek i stradaju. Jer se Jevrejima nije isplatilo što su progonili naciste i uzeli ratnu odštetu? Koliko Hrvati greše kod njihovog kompleksa "samostalnosti", isto toliko Srbi greše kod opraštanja i zaboravljanja "starih dugova". Suviše dugo su Srbi opraštali. Prvo Turcima. Danas kada vidiš Turke, ne gledaš ih kao neke neprijatelje. Svi pijemo "Tursku" kafu. Probaj u Grčkoj da naručiš "Tursku" kafu - dobićeš je u facu! I Grci su "oprostili" Turcima što su ih "okupirali" nekoliko vekova, ali nisu ZABORAVILI. Zašto bi Srbi zaboravili i oprostili? Oko za oko, pasta za zube! ;))
jugoslavija.238 lanik, -> #180, vcalic
>> Nemoj takve stvari da generalizuješ. Po tebi NIŠTA ne može da se generalizuje! ;))))
jugoslavija.239 lanik, -> #191, dkropek
>> DVV, govori li to nesto ??? Govori, govori... i te kako! Govori da Srbi više nisu ovce i da neće gutati sve što im "braća" Hrvati serviraju. Govori da će, od sada, uzvraćati istom merom! Tebi ovo može da izgleda smešno, zato što nisi Srbin. A mislim da bi trebao da znaš da su dva najviše proganjana i ubijana naroda na svetu Srbi i Jevreji!
jugoslavija.240 lanik, -> #193, dkropek
>>Doci cu ti na sprovod Kod mene možeš da dodješ samo na sahranu. Sprovode ne sprovodimo.
jugoslavija.241 lanik, -> #196, dkropek
>> To je ona svjetla tocka koja mi ne dopusta da repliciram besmislene izljeve nacionalnih strasti... << Nisu "besmisleni izlivi nacionalnih strasti". Ja sam Jugosloven i nemam ništa protiv bilo kog naroda. Ako treba, ispoljiću onaj tipičan Srpski stav, i reći ću da mogu da oprostim Hrvatima. Ali ne kada se prave pametni! Koliko puta Srbi treba da oproste Hrvatima? Evo kako sada stoje stvari. I jedni i drugi (Srbi i Hrvati) imamo na vlasti bivše komunjare. Ali sa jednom velikom razlikom. Srpski "vlastodržci" ne propovedaju u Srbiji ništa protiv Hrvata ili bilo šta separatističko. Njima je važno samo da se održe na vlasti. Hrvatski "vlastodržci", pored toga što propovedaju jednakost, demokratiju i mrze komunističko rukovodstvo Srbije (a i sami su bili komunisti), propovedaju nacionalnu mržnju, razjedinjenje i genocid nad Srbima. Zar nije uvek tako bilo? Daleko od toga da su Srbi "nevinašca", ali nikada nisu vodili osvajačke ratove i nikada nisu ispoljavali želju da ubijaju nacionalne manjine u svojoj državi - to je toliko očigledno - samo pogledaj šta Šiptari rade (tj. šta su radili; ućutkali smo ih) Srbima! Dakle, dokle će Hrvati imati tu želju za istrebljenje svega što nije Hrvatsko i katoličko, ne znam. Ako Srbi i Srbija SADA predju preko ovoga što se dešava u Hrvatskoj, bojim se da bi se mogao ponoviti Jasenovac. A Srbi su obećali sebi da im se to više nikada neće dogoditi.
jugoslavija.242 lanik, -> #198, dveselinovic
>> Ne protivim se nikome ko me uhvati za reč nečegašto JESAM rekao, ali ne podnosim da mi se u usta stavlja nešto štoNISAM rekao, a ponajmanje da se proizvoljno tumače moje misli. << E, DVV, meni to stalno rade na sezamu. Već sam oguglao. >> Svako usvoju državu pa šta mu bog da. Znaš onu: "Bog čuva Srbe"? ;))) Do sada ne bih rekao da je baš "proradio" na tome... :((
jugoslavija.243 lanik, -> #200, dpozaric
Dražene, jel' imaš nameru da dolaziš u Beograd? Zaboleše me prsti od kucanja, mogli bi da se nadjemo negde i da se ispričamo lepo uz piće i muziku (može i Joy Division;)) ovako, preko modema, izgleda da ne možemo da se sporazumemo. ;))) Ili lepo u Sarajevu, koje je na "neutralnoj" teritoriji, u Holliday Inn-u, uz Vodku-Martini i Sarajke... ;))) Pozdrav, Dalibor
jugoslavija.244 lanik, -> #201, dpozaric
>> Srećom, Lanik, takvih poput tebe je relativno malo pa ćemo vas pustiti da se i pokoljete. Oni koji su normalni neće dići oružje na onoga tko im nije ništa kriv. << O ovome sam pričao u jednoj od predhodnih poruka. Dražene, odakle ti ideja da bih ja da se "pobijem" sa nekim? Samo sam reko da je i TO bolje nego da nastavimo ovo sporo umiranje. Biće brže gotovo. Bolje je "podleći" hirurškoj intervenciji i odstraniti rak, pa makar šanse za preživljavanje bile i minimalne, nego se godinama mučiti i nadati se da će biti bolje... Ja hoću da čIVIM, i hoću to SADA! Nemam puno vremena na bacanje - dok se naša rukovodstva usaglase. A i kada (ako) se usaglase, to neće biti nikakav garant za bolji život.
jugoslavija.245 lanik, -> #202, dpozaric
>> Dalibore, bez uvrede, ali na koje ti to Hrvate misliš ? Na ustaše ? Pročitaj malo knjiga, ali od onih koje nisu bile izdane od Matice Srpske, pa vidi koliko je Hrvata bilo u ustašama... Nema uvrede Dražene, ovo je sve ipak samo diskusija. A koliko ih je bilo? Puno! Nisu svi hrvati bili ustaše, ali su sve ustaše bili Hrvati. >> Hajde ? Oprosti, nisam te htio ljutiti. Smijem li produžiti pasoš ove godine ? Ja te to pitam, naravno, jer sam poput makova zrna i sretan što sam uopće sa tobom u Jugoslaviji... Smijem li do djevojke u Zagreb ? Treba li mi dozvola od Slobe ? Daj, sredi mi to, onako,preko veze, hoćeš ? Veoma smešno. Ha, ha! Opet izvlačiš iz mojih poruka ono što TI vidiš i što hoćeš da vidiš. Ne kažem ja da Srbi treba da budu "glavni" i dominantni u Jugi (mada bi o tome vredelo razmisliti ;)), već samo da Hrvati ne bi trebali da se prave "pametni" posle svega preko čega su Srbi prešli. Dražene, jednog dana ćeš shvatiti, da su Srbi mnogo izgubili i mnogo žrtvovali da bi danas svi mi bili u Jugoslaviji. A nisu morali. Hrvati su, s druge strane došli na "gotovo", i to uopšte ne cene. E to mene boli! Inače ništa nemam protiv Hrvata, čak gajim u sebi nadu da ćemo ipak, posle svega, moći da ostanemo zajedno u Jugoslaviji. Šta ćeš - ali i ja sam Srbin (barem 60%) i razmišljam (ipak) tipično Srpski. Onih 40% žehoslovenskog u meni mi govori drugačije, ali... znaš ono: skim si, takav si. ;) Pozdrav, Dalibor
jugoslavija.246 lanik, -> #202, dpozaric
>> Da, a ja bih živio u UCTPU, pod Slobinom čizmom. Heh, alternative << joj, a Tudjman vam je MNOGO bolji!
jugoslavija.247 lanik, -> #203, dpozaric
>> Hehe, a kakve dakle interese imaju Makedonija, Crna Gora, Kosovo,Vojvodina, BiH i Slovenija od toga ? << Crna Gora, Kosovo, Vojvodina i deo BiH su Srbija. >> Hrvatska ne može napolje zbog Srbije, zbog toga što toSrbija neće. Ma je li ? :)) Jao, što si mi smiješan:)) Ja sam rekao "ne može napolje dok NE PLATI ratnu odštetu i NE VRATI Srpske teritorije". Opet izvrćeš moje reči.
jugoslavija.248 lanik, -> #205, balinda
>> Nama koji smo slične parole poput: "Posle Tita - Tito" već slušali, i onako teško može da se objasni u kojoj oblasti fakata je g. Slobodan Milošević napredak, uzdanica, zaštitnik ili *BILO* šta drugo pozitivno za naše i onako bedne i mizerne živote? jel' to ono: "Josip Broz je ustao iz groba, sad se zove Milošević Sloba"?? ;))))
jugoslavija.249 gww., -> #222, mtadic
I. Anketa je prvobitno bila zamišljena da razmislite o pitanjima. Bez odgovora. Samo da razmislite. II. Na pitanja 1,2 i 3 teško da bih lično mogao da odgovorim sa više od jednog odgovora jer su (nadam se) disjunktna ili bar sadrže gradaciju. Pitanje 4 je i zamišljeno kako to MT kaže kao coctail. III.a. Ako bi se to SYSADMima svidelo mogli bi da postave jedan VOTE. III.b. Bez obzira i ovako je dobro a možda i bolje da kako ko hoće odgovara u porukama (uz komentare). Da ne bi ponavljali pitanja i odgovore dajte samo na primer: 1:f - Komentar 2:b . . III.c. Mada je i dalje moje mišljenje da bi VOTE (tajno glasanje) dalo mnogo iskrenije rezultate. Komentari bi mogli da se ostave i ovde. Pošto ste okarakterisali anketu kao moju, pa, trebalo bih da dam i neke komentare: 3.190 FORUM:jugoslavija:dkropek, 27.01.Ned 16:59, 804 chr >> 2:cd-Moze kombinirano ? Mislim da ti više leži C: Ne želiš da uzvratiš sve dok ne predju crtu. >> 4:g-Je li to moguce, a ako jeste, kako ? Razumom. Poznavanjem čoveka. Otkud znam, na razne načine. 3.199 FORUM:jugoslavija:dpozaric, 27.01.Ned 23:32, 509 chr >> 4:b-napadu na mene, pretpostavljam. Ne! Napadu tebe na nekog drugog. 3.222 FORUM:jugoslavija:mtadic, 28.01.Pon 05:26, 2214 chr >> 2:??- Ako sam dobro shvatio ne bi da tolerišeš ali ne treba uzvratiti, već AKTIVNO učiniti NEŠTO da do toga ne dolazi. Moglo bi kao podvarijanta odgovora D >> 3:??- Zašto samo na krupnije? I zašto samo toplokrvne? U pitanju je preuzimanje odgovornosti za lišavanje života bilo kog živog bića. >> 4:d,e,g- Mislim da sam već jednom predložio da se FORUM rascepi u KNU (Kultura, nauka, umetnost), SPORT, FILOZOFIJA i HOMO.SAPIENS konferencije. (Negde u FORUM:razno)
jugoslavija.250 andrea, -> #198, dveselinovic
> vrste izuzetaka. Drugim recima, mislim da Hrvatski narod postaje > opasan po svoju okolinu kada premalo radi a previse politizira. U toku godina provedenih u SSSR upoznao sam ruse kao narod sa mnogo emocija, slican Ircima i posve razlicit od amerikanaca. zasto rusi ne vole balte je u tome, da su ovi previse hladni i rezervisani. Rusi su emocionalni, sklapaju duboka prijateljstva, njihova ljubaznost lezi duboko. Za prijatelje su sposobni dati skoro sve sto imaju, ali ocekuju isto i od njih. .... Na zalost ima i druga, daleko neprijatnija crta ruskog karaktera, zbog koje je njihovo drustvo jako tesko kontrolisati i reformisati. Njihov eskapizam, neprakticka priroda, lenjost i duboka zavidnost prema svima, koji imaju nesto vise od njih i trude se probiti napred. (H. Smith, Na tome cemo se ugusiti. Prisklednicki socializam i kolektivna zavidnost. Spiegel 21.1.1991) Posto sam puno vremena u svom zivotu provela u CCCP (1.5 mes.) lako mi je da se slozim s ovom konstatacijom. Od ovih boljki bolujem i ja te vecina mojih poznanika, koji su po nacionalnosti slovenci ili hrvati a i pokoji srbin je tu ;) Dakle, da ne duljim, sloveni su opasni za svoju okolinu jer su lenji, vole da mastaju (politiziraju) a ne vole da rade ...... Odoh ja u PC.SOFT. <resign forum> p.s. Izvinjavam se DVV-u zbog toga, sto je ovo reply na njegovu poruku. p.p.s. Ako smo vec suvise lenji da radimo, da malo poradimo na toj osobini (tj. budimo suvise lenji za verbalno i druge vrste obracunavanja)!!
jugoslavija.251 ppekovic,
Ljudi se razlikuju od ostalih živih bića po tome što imaju svest tj. što su svesni sebe i svojih postupaka. Međutim gledajući poruke u zadnjih xx dana počinjem da verujem da su mnogi zaboravili na to, tj. da su zaboravili da je dar zvan razum ujedno i obaveza da se isti i koristi. Ne želim da držim nikom pridike, jer su mnogi ovde stariji i iskusniji od mene, ali mi je samo žao da se zbog nedostatka samokontrole ili trenutnog negativnog naboja sruše mnoga, moram da ih nazovem, prijateljstva koja su se ovde stvorila. Pa ljudi moji, zar je i vaše mozgove zarobila HTV i TVB, zar su oni počeli da razmišljaju umesto Vas. Zar ja mogu da najednom zamrzim Dražena, Janeza, Radeta, ili bilo koga drugog samo zato što neki metuzalemi tamo ne žele da se pomire sa tim da im je istekao rok upotrebe i da im garancija više ne važi. Dajte učinite ono što priliči svakom odraslom i zrelom čoveku. Udahnite duboko, odaljite se od televizora, razmislite i priznajte sebi, onako iskreno, da Vam je u mnogo slučajeva jezik bio duži od pameti. Niko to neće čuti, niko Vam neće zameriti zbog toga ako sad prestanete, ali ako nastavite,... Opravdanja tipa, on je prvi počeo i sl. su u najmanju ruku smešna. Pa šta i da jeste, budi ti pametniji pa pređi preko toga uz smešak, zar to nije lekcija iz prvog razreda osnovne. Neko mora da stane, zašto da to ne budeš *** TI ***. Nekada sam sa zadovoljstvom čitao Draženove, DVV-ove, Lanik-ove i ostalih, ali sada redovno stiskam S (Sledeća poruka) jer ne želim da budem tužniji više nego što jesam, a zbog čega? e to ni ja, a ni oni siguran sam stavrno ne znaju. Ajde budite iskreni pa razmislite i recite zašto? zbog čega? šta je cilj svega toga? Da budete pametniji tako što ćete dokazati da je neko drugi glup? Ha! Ako mi neko bude naveo dobar razlog čemu sve ovo ja izjavljuem da nikad više ni jednu jedinu poruku neću poslati u FORUM jer ću se osećati nedovoljno pametnim da shavtim sve ovo. Dražene !!! Ajde more, pa nemoj da razočaraš sve one koji su pričali naokolo kako si ti najveći Srbin na sezamu. DVV !!! Bolji si u ulozi dr-a za hardware ili večitog šaljivdžije. Lanik !!! Iako imam RESIGN ATARI.ST čuo sam da se boriš sa Kaletom za titulu najboljeg moderatora na Sezamu, pa daj radi ono što ti najbolje ide. Payo !!! Idiote, što se petljaš gde ti nije mesto. Možda sam pogrešio, ali je bar bilo u najboljoj nameri, tj. da nam sezam bude kao što je bio, u stvari, mnogo, mnogo bolji!!! Paya P.S. U ovakvim raspravama, u duelima punim uvreda, ružnih reči i niskih udaraca, kao i u ratu, niko ne dobija, svi gube.
jugoslavija.252 georges, -> #204, dpozaric
│───────────────────────────────---─────────────────────────────────│ │ █▀▀▀█ █▀▀▀ █▀▀▀█ █ █ █ CE3AM 1991. │ │ █▄▄▄█ █▀▀ █▄▄▄█ █ ███ ═══════════════════════════════│ │ █ █▄▄▄▄▄█▄▄▄ █ █▄▄▄▄ █ GEORGES de YOUGOSLAVIE │ │───────────────────────────────────────────────────────────────────│ █████████████████████████████████████████████████████████████████████ DOBAR FAZON! <====(0)====> Samo, krvav... POSLE SR*** Nije mi ovde namera da dokazujem kako je "ona emisija" nameštaljka ili kako to nije. Jednostavno sam ravnodušan na sva ova srbo-kroato- -srbo prepucavanja. Hteo sam poštovano društvo upoznati sa jednim od problema nasinhronizacije.
jugoslavija.253 zockey, -> #112, tgorisek
>U Sloveniji smo videli tu takozvano emisiju ( takozvano zato jer je >bio >izvrsni producent ZASTAVA FILM ) juce - petak 25.1.91 - u 23 sata i >30 minuta . Eto, obaveštajci su provaljeni ! Zaboravili su da ne treba da se potpišu kao ZASTAVA FILM jer je sada oči- gledno da je montaža. Inače, da su stvarno snimali sve one razgovore, trebali su sve snimke da daju JADRAN FILM-u iz Zagreba ili još bolje Dr.Franji Tuđmanu, pa da on lepo sastavi "emisiju" i niko ne bi sumnjao da je montaža. Sve u svemu, pokuša li neko da ostvari planove generala Martina Špegelja o terorističkim napadima na kasarne i porodice starešina, ovaj LUDI VODNIK (kako se izrazio gen.Špegelj) će se probiti do kasarne, organizovati vojsku i ... LUDI VODNIK Zockey, JNA P.S. Sada "normalni" Boljkovac i Špegelj mogu na onu listu neodređenih, opasnih i bezopasnih, da stave o ovog LUDOG VODNIKA i mogu slobodno da me 3 (tri) puta zaokruže, ako im to nešto znači. P.P.S. Za preteća pisma, atentate i slično, svima na Sezamu su dostupne moje adrese u "rezimeu".
jugoslavija.254 dveselinovic,
Ma ljudi, ovo ode u apsurd. Ne znam za druge, ali sve što sam ja hteo da kažem je da po svemu sudeći, mislim na nedavne događaje, jeste da između srpskog i hrvatskog naroda postoji jedan jaz koji je toliko dubok da NEMA ŠANSE da se u našem životnom veku prevaziđe. Jedan od razloga za to jeste naša duga istorija međusobnog ratovanja pod raznim zastavama; kako i zašto, praktično nije uopšte važno u smislu krajnjeg efekta do koga je to dovelo. To naprosto postoji, pa makar se i zvalo Frankenštajn (moje ime za taj kancerozni odnos koji mi je sve sem drag). Uopšte ne sporim mogućnost da je JNA dobro zabiberila celu stvar, pre svega u čisto tonskim snimcima; ponavlja, ni jedan zapadni sud mag. trake ne, ponavljam NE, priznaje kao dokaz, upravo zbog velike mogućnosti montaže. Ni ja ne verujem 100% u njih, štaviše, spreman sam da ih u potpunosti odbacim kao verodostojne. Ostaje film. I tu se može dosta poraditi, ali ima delova koje jednostavno NIJE moguće tako namontirati da sve prođe kao nameštaljka. A tvrdim da je i taj mali deo, sasvim dovoljan za vešala (ili bi bar trebao da bude, svuda sem u YU). Zašto u SAD niko nije vikao montaža u vezi Bijedića, bez obzira da li je on kriv ili ne? Zašto se FT tako brzo odlučio na pregovore, a dotle nije hteo ni da čuje za njih (u praksi je naravno govorio da hoće, ali nikako da do toga dođe)? Nije li vam to malo sumnjivo? Uopšte, počinjem da sklapam mozaik. Sada su mi neke stvari malo mnogo jasnije kako i zašto su se odigrale, iako deluju potpuno nevezano. Još malo da proverim, pa da vidimo. 32XDVV
jugoslavija.255 bulaja,
Za sve vas koji tako odusevljeno klicete vojsku i pozdravljate kadijevica, prisetite se malo njegovih izjava pred izbore u Srbiji. Kada je on otvoreno rekao 'glasajte za komuniste ili ce biti svasta' sto je sigurno prevagnulo pri odluci dobrog dela neukog i plasljivog 'naroda', a ovdasnje kvazi-demokrate su se nasle strasno pogodjene tim izjavama (koje je naravno trebalo osuditi, a u normalnoj drzavi mozda i smeniti ministra koji se tako ponasa ili ponistiti izbore). Sada isti ti (necu navoditi imena, jer mi ne pada napamet da se zameram bilo kome zbog ovakvih sranja kao sto je npr. politika) uzdizu u nebo vojsku ('to je nasa armija !') i ovdasnju (komunisticku) vladu, ne primecujuci da su ovo poslednji ropci u pokusaju da se na ovim (evropskim) prostorima odrzi komunizam. Sasvim sam siguran da ce na buducim saveznim izborima (ukoliko do njih uopste dodje) izaci opet neki general (marsal ili neki slican kreten) na tv i reci 'glasajte za novi komunisticki pokret'. Doduse, mozda nekima izgleda bolji zivot u komunizmu, nego sa neonacizmom u komsiluku, ali ja prezirem oba sistema i radje cu sledecih nekoliko godina provesti prodajuci kikiriki u Madisson Hallu, i ponovo se vratiti ovde kada se kreteni medjusobno pobiju. Da ne bi ispalo da samo pljujem po ovdasnjim (ovdasnji jesu, ali nisu moji) 'politicarima', evo malo i za drugu stranu, pa me onda ravnomerno respnite na krst (bolje nego na zvezdu). Prvo, ortodoksnih nacionalista ima i u Srbiji i u Hrvatskoj. Dok su u Srbiji oni samo zanimljiva (na srecu jos uvek ne rasirena) pojava, u Hrvatskoj su oni pod briznim mentorstvom vlasti i to je vrlo zabrinjavajuce, jer se zna kako je krenula nacisticka nemacka. Posto su izgleda Hrvati ubedjeni da zive u strasno demokratskom drustvu, onda malo nek se osvrnu na cenzuru po novinama, tv, po ciscenju nepodobnih sa visokih polozaja,... Vrlo bi me zanimalo vase misljenje o naoruzavanju pripadnika vladajuce stranke. Kako bi ste reagovali da sps pocne ovde da naoruzava svoje clanove (daleko bilo) ili kako bi se ameri osecali da npr. engleski konzervativci krenu da se naoruzavaju zbog 'pretece liberalne opasnosti'. Ne znam kada su po rasporedu sledeci izbori u Hrvatskoj, ali su sada da najboljem putu da se zavrse farsom kao i ovi nedavni u Srbiji, tako da cemo onda biti na istom i krenuti opet ispocetka (kobajagi.parlament vec imamo i vi i mi). Pozdrav svima, Bulaja.
jugoslavija.256 dkropek, -> #212, lanik
>>>>>> Tacno! Samo dokazi to nacionalno zaslepljenim debilima. >>>> Odnosi li se to na Lanika ? ;-> >> Hvala ti sto si nam svima pokazao koliko si kulturan. S kojim >> pravom vi meni pricate o nekom "dokazivanju cinjenicama", kad znate >> samo da vredjate?!? >> Ako ova poruka nije bila vredjanje, ja ne znam sta je. >> Moderatori foruma, sta radite? Boli te ? Vidis, Lanik, i jedna recenica moze izazvati psihicko krvarenje. Nije potrebno pisati litanije kao ti. Ja nisam vredjao, iako tako izgleda. To ti je sarkazam. Replicirao sam tudji tekst i adresirao ga na tebe. Skolski primjer. Mozda nesto naucis iz toga, iako sumnjam... Inace sarkazam i ironija se malo drugacije definiraju, ali ti si pametan pa ces si znati to objasniti. Nagradno pitanje: zasto sam to uopce objasnjavao. Citajuci tvoje poruke uvidio sam nekoliko interesantnih stvari. Sudeci prema tvojem ponasanju, ti imas neki kompleks. Jos nisam prokljuvio od cega to patis, ali ocigledno da te okolina ne prihvaca... Ni u pogledu muzike, ni u pogledu racunara, ni u pogledu politike, ni u pogledu pogleda na svijet. Kao slag na sve, nisi ni "cisti" Srbin... Uvijek pokusavas na silu biti clan neke grupe... Primjer: nisi Srbin, ali svim svojim srcem "razmisljas" tako, nemas PC, ali Atari je jako dobra masina koju posjeduje gomila ljudi, u Racunarima tekstove objavljuju *imena*, a ti barem slicice, slusas muziku koja se ne svidja ovdje prisutnoj vecini, ali osim toga slusas barem nesto od onoga sto slusaju ostali, pogled na svijet ti je do nosa, ali jednog dana svi MI cemo vidjeti da si TI u pravu... Jednostavno, mislim da zelis biti uspjesan, ali to nikako ne mozes ostvariti, pa se "slepas" u pozadini uspjesnih. Osim toga, pokusavas privuci paznju svojim ekstremistickim stavovima. Paznju dobivas, ali razumijevanje ne, sto je i logicno. Ljudi najbolje razumiju one koji imaju slicne poglede na svijet, sto bi ujedno moglo biti i objasnjenje za medjusobno nerazumijevanje izmedju tebe i ostatka Sezama. Ukratko, nemas stila. Mali ptic, veliki kric. Najbolje mi je u zadnje vrijeme kad se pokusavas "prikrpiti" DVV-u. Radije stani na vlastite noge, bez obzira kako one slabasne bile i pogledaj se u svoje mentalno ogledalo i otvori oci ! Zbroji ono sto si uradio do sada i ono sto zelis uraditi. Izbori se za svoje mjesto pod Suncem, jer se u sjeni tesko napreduje. Jedna od stvari koje ne volim je kad se neko pokusava popeti preko tudjih ledja, krasiti tudjim perjem i sl. Pozdrav, Dras. P.S. Ovo je bilo napisano prijateljski, bez obzira na to kako ces ti to shvatiti. Jednom ti je netko to morao reci, a bilo je i vrijeme.
jugoslavija.257 dkropek, -> #240, lanik
>>>>Doci cu ti na sprovod >> Kod mene mozes da dodjes samo na sahranu. Sprovode ne sprovodimo. Ajde ! ;-> Moze na pogreb ? Inace pogrijesio si, nije: "Kod mene mozes ...", nego: "Meni mozes ...". ;->>
jugoslavija.258 dkropek, -> #241, lanik
>>>> To je ona svjetla tocka koja mi ne dopusta da repliciram besmislene >>>> izljeve nacionalnih strasti... >> Nisu "besmisleni izlivi nacionalnih strasti". Ja sam Jugosloven >> i nemam nista protiv bilo kog naroda. Ako treba, .... Jaooo, kako si se samo odmah pronasao ! ;-> Pa tebi ne treba baciti mamac, ti skaces i na golu udicu... ;->
jugoslavija.259 dkropek, -> #253, zockey
>> LUDI VODNIK >> Zockey, JNA Ludi Vodnice ! ;-> Nisi mi odgovorio na pitanje o vojnim tajnama... Hm, je li se to JNA pocela igrati Indijanaca ?
jugoslavija.260 dkropek, -> #254, dveselinovic
>> Uopste, pocinjem da sklapam mozaik. Sada su mi neke stvari malo >> mnogo jasnije kako i zasto su se odigrale, iako deluju potpuno >> nevezano. Jos malo da proverim, pa da vidimo. OK, vidim da si se smirio. Daj sad sklopi taj mozaik i prikazi ga i nama. Pozdrav, Dras. P.S. U ovoj poruci nema ironije. To navodim samo zato da ustedimo nekoliko bespotrebnih reply-a.
jugoslavija.261 dveselinovic, -> #260, dkropek
Nisam to ni shvatio kao ironiju. Ali, sada su mi neke stvari malo jasnije, mada se slika za sada samo još nazire i veoma je mutna; no, vidi se taman toliko da čoveku postane jasno da tu nečega ima. Sad, ima i ona anglo-saksonska poslovica koja kaže: Curiosity killed the cat. Ipak, uvek sam bio radoznao. Prokopaću malo. 32XDVV
jugoslavija.262 vostojic, -> #256, dkropek
Prijateljski ili ne pretera ga brate! p.V.
jugoslavija.263 mrki, -> #119, dpozaric
│ Točno, zaboravio sam potpuno na to: slijedećeg dana se doznalo │ da se ipak radi samo o ST-u zbog te krađe. Zaista nema granica │ glupostima koje su u stanju neki ljudi napraviti. No, bilo je │ govora da će i "Slobodna" biti zabranjena (odnosno jedan njen │ broj) samo ne znam zašto. Da li netko ima informaciju o tome ? │ Sigurno ima nekoga is Splita i okolice tko zna o čemu se radi │ ??? Da li samo zato što je taj list anti-vlada raspoložen, │ odnosno pokušava biti realan? └───────────────── Radi se jednostavno o tome da nova vlast želi preuzeti kontrolu nad Slobodnom Dalmacijom. "Slobodna" nije u gubicima kao "Vjesnik" i ne treba je niko spašavati - naprotiv tiraž je sve veći i veći. Vladajućoj stranci jednostavno smeta što ne mogu imati apsolutnu kontrolu nad Slobodnom Dalmacijom. Prošle jeseni su pokušali napraviti antibirokratsku revoluciju tako što su nahuškali radnike u štampariji, ali na sreću nisu uspjeli. Vladajuća stranka jednostavno smatra da je bogom dana i da je jedina ispravna (a što drugo možemo i očekivati od bivših komunista).
jugoslavija.264 mrki, -> #135, kale
│ Ako se u tome složimo (da se Srbi boje) onda ćemo se složiti i │ da je eventualni ludak u vrhovništvu Hrvatske problem i Srba i │ Srbije. Takođe je eventualni ludak u srpskom rukovodstvu │ problem i Hrvata i Hrvatske, bar dok između naših republika ne │ postoji zajednički priznata i etnički određena granica. Kako su └────────────────── Da, upravo jednom takvom ludaku u srpskom rukovodstvu trebamo i da budemo zahvalni za sve ludake u Hrvatskom rukovodstvu.
jugoslavija.265 mrki, -> #146, lanik
│ Koliko ja znam, legalna vojska u Hrvatskoj je JNA, pa │ kada bi ona "napala" Hrvatsku policiju, ili koga već, to ne bi │ bio vojni udar. └────────────────── Pa vojni udar je upravo to kad legalna vojska neke zemlje preuzme vlast u toj zemlji. Ako se radi o tuđoj vojsci onda se to zove okupacija. │ Ako ON stvarno zastupa većinu Hrvata, onda jedino mogu │ da kažem da želim da se Hrvati što pre odcepe od Juge! Barem ću │ moći da idem na Srpsko primorje na leto - u Šibenik ili │ Dubrovnik. └────────────────── Pa zar misliš da ćemo mi Dalmatinci pristati da budemo primorski Srbi?? Izvoli traži Srpsko primorje u nekoj drugoj zemlji, a ne u Dalmaciji.
jugoslavija.266 mrki, -> #157, lanik
│ Pa nije ni čudo, kada one jadne ljude u Kninu i okolini │ hoće da pobiju! To su opet Hrvati zamesili a ne Srbi! └─────────────────── E pa ti jadni ljudi oko Knina su za HDZ učinili više nego ijedan Hrvat. Počinjem sumnjati da su Rašković & co. na platnom spisku HDZ-a. Svaka stvar koju ti jadnici u Kninu naprave samo pomaže HDZu u ispiranju mozga hrvatskom narodu i pridobivanju novih simpatizera. HDZ je na izborima dobio sa malo više od 50%, a veliku većinu u Saboru ima zahvaljujući glupom (većinskom) izbornom sistemu. HDZ do sada ništa nije napravio na ekonomskom planu. I jednostavno potrebno mu je nešto da narodu skrene pažnju (uostalom vama je to dobro poznato - Slobenito to već dugo primjenjuje). Da nije bilo nemira u Kninu, HDZ bi već izgubio najmanje polovicu od onih koji su glasali za njih. A zahvaljujući Kninjanima dobio ih je još više. A naravno sve je to lančano utjecalo na pobjedu SPS-a u Srbiji, tako da i vi možete biti zahvalni jadnim Kninjanima za blagodati boljševizma u kojima ćete još dugo uživati.
jugoslavija.267 mrki, -> #166, dveselinovic
│ Teza da su oni sve to znali i namestili JNA je toliko glupa │ da ostajem zapanjen kako su to uopšte mogli da izreknu, a kamo │ li serviraju. Kakav bi bio cilj takvog nameštanja? žemu? Šta │ time bilo ko dobija? Na koji način su oni to zaveli JNA? I da │ li je JNA takav skup budala i maloumnika da ne može da razazna │ kada ih neko vuče za nos a kada ne, i to nakon meseci snimanja, │ praćenja, itd? žisto sumnjam. └──────────────── Ja vjerujem u to da su oni to podmetnuli JNA. A JNA je glupa što je na to nasjela i učinila im jednu veliku uslugu. Pa to je i bio njihov cilj. Izazvati paniku u Hrvatskoj, ispirati narodu mozak, skrenuti pažnju sa ekonomskih problema, organizirati nekoliko mitinga i lijepo učvrstiti svoj položaj na vlasti. A ta famozna emisija je bila namijenjena ispiranju mozga narodu u Srbiji iz istih razloga u korist jedne druge stranke. Sve je to lijepo opisao Orwell u svojoj 1984....
jugoslavija.268 mrki, -> #177, dveselinovic
│ A činjenica ostaje da JNA snizila stepen borbene gotovosti, │ a da redarstvenici NISU vratili oružije. Pitam se samo zašto? └──────────────── U jednoj Splitskoj kasarni vojnici još uvijek (ponedjeljak, oko 16 sati) šetaju po krugu sa šljemovima na glavi. U normalnim uvjetima to im nije baš običaj.
jugoslavija.269 mrki, -> #198, dveselinovic
│ E sada, da se razumemo, i izbegnemo dalje eventualne │ nesporazume: ja hrvatskom narodu ne verujem i nikada mu neću │ verovati. Kažem "narodu" u kontekstu celine, a u slučaju │ pojedinaca moguće su sve vrste izuzetaka. Drugim rečima, mislim │ da Hrvatski narod postaje opasan po svoju okolinu kada premalo │ radi a previše politizira. └────────────────── Uz malo find and replace zadnja rečenica može izgledati: Drugim rečima, mislim da Srpski narod postaje opasan po svoju okolinu kada premalo radi a previše politizira. Na ovakav način moglo bi se napisati sličnu rečenicu za bilo koji narod na kugli Zemaljskoj. Svima ne bi škodilo malo više rada a manje politike.
jugoslavija.270 dveselinovic, -> #264, mrki
Izvini, Mrki, ali nikada se neću složiti sa tezom da je HDZ na vlast doveo SM i SPS. Daljim izvođenjem te teze, ja bih sada mogao reći da je dolazak HDZ na vlast više nego iko ili išta učinio da SM i SPS ostanu na vlasti. Onda mi ti možeš reći da su najnovija sr**** zapravo inspirisana iz Srbije, a ja da ti odgovrim da je do toga došlo zbog poteza HDz, i tako u nedogled. Sem toga, ima tu još čitav niz detalja koji mute sliku i o HDZ i o SPS; recimo, navodim kao primer, kako je moguće u najdemokratskijoj od svih zemalja da se primenjuje isti izborni sistem (većinski) kao i u najboljševičkijoj od svih zemalja? Kada malo staneš i zamisliš se, u stvari i u Srbiji i u Hravtskoj se događaju *POTPUNO ISTE* stvari, čak im se ni predznak ne razlikuje. Jedina razlika je, što ti reče, jedna Search & Replace komanda. Jedina, istina minorna, razlika je u tome da se SPS, za razliku od HDZ-a, kao nešto petlja sa ekonomijom, ali uz mršave rezultate, toliko mršave da ih praktično ni nema. Podsećam tebe i sve ostale, nekoliko puta sam rekao da sva ova kavzi-opozicija, a HDZ je idealan primer toga, nije ništa do metastaziran komunizam u novom odelu, sve je to završilo KP škole i po njima živelo celog života. A onda su, kao bajagi, jednog jutra ustali i ugledali svetlo dana? Nije nego. Svi oni služe da se iza njih polako a zatim sve glasnije pojavi jedna prava i ozbiljna opozicija, koja će nuditi više od sadašnjih, a to što ponudi, biće kudikamo konstruktivnije od ove razbijačke politike. Izvinite, ali u svakoj iole normalnoj zemlji, jedan Boljkovac i jedan Špegelj bi *automatski* podneli ostavku, bez obzira na to da li im je smešteno ili ne. Zatim bi se sprovela istraga i utvrdilo da li im je smešteno, pa ako nije, par soldata bi sramno bilo izbačeno na ulicu, a odatle verovatno odvedeni na sud po osnovu privatnih tužbi oštećenih. Posle, zna se, bajbok da malo razmisle. U suprotnom slučaju, tj. ako bi se dokazalo da im nije smešteno, zaglavili bi vešala bez greške, kao i svi ostali umešani, naravno, prema stepenu dokazane krivice. A to što smo mi sve sem normalne zemlje, bože moj, daj bože da se ne pokoljemo dok ona nova opozicija ne stasa za neki posao. Fer pleja radi, napominjem da ja i dalje smatram da im je smešten možda samo deo, ali ne i suština. Isto tako, simptomatično je da se VIDE rezovi i kadrovi, kao i to da se ne spominju drugi sem NIčIH kadrova; nije li to možda metod ucene FT? Ako ne smiri loptu, biće i on prikazan u kontekstu cele afere. Nekako je mnogo brzo pristao na nešto o čemu mesecima uopšte nije hteo ni da razgovara. Sumnjivo je to. 32XDVV
jugoslavija.271 dtadic, -> #266, mrki
>> utjecalo na pobjedu SPS-a u Srbiji, tako da i vi mozete biti >> zahvalni jadnim Kninjanima za blagodati boljsevizma u kojima cete >> jos dugo uzivati. ^^^^^^^^^^^ Ako sustinski gledamo na stvari Hrvatska i Srbija su u istoj meri boljsevicke. Radi se, naravno, o pitanju drustvene svojine. U Hrvatskoj (i Srbiji) privatizacija nije pocela, a verovatno ni nece u skoroj buducnosti. Stara je istina da bez ekonomske moci nema ni politicke. U Hrvatskoj ce biti dominantna drzavna, a u Srbiji drustvena svojina, tako da cemo uskoro govoriti o sukobu drzavnog i "samoupravnog" socijalizma. Sirenje straha od spoljasneg i unutrasnjeg neprijatelja je takode jedna od karkteristika boljsevickih drzava, kao i kontrola sredstava informisanja. "Politicka podobnost" ponovo radi. DT
jugoslavija.272 tgorisek, -> #253, zockey
<< Zaboravili su da ne treba da se potpisu kao ZASTAVA FILM jer << je sada ocigledno da je montaza. Time sam hteo da kazem ,da ne verujem nikome,a najmanje nekakvoj emisije koja je bila napravljena u stilu onih nastavnih filmova, koje ti verovatno sada gledas svaki dan (ili mozda dva puta na dan) i koja je osim tajnih snimaka ima i tvrdnje,kako je HDZ isto sto i hrvatski drzavotvorni pokret ( ili tako nesto ), prikazana je bila i takozvana velika hrvatska, nekakavne putne listine za kamione ,ko je mozes ,da dobijes na svakom granicnim prelazu (na spediciji) i tako dalje,dalje,dalje ... A sto u vezi sodskog gonjenja ,moram da ti kazem ,da samo u Jugi moze civilna osoba biti zatvorena o strane vojnih organa i osudjena pred vojnim sudom. I jos za kraj ,da znas da ja postujem Franjo Tudjmana,kao pametnog politika,a postujem i Slobodana Milosevica,jer je takva bila odluka biraca u Hrvatskoj i Srbiji. Da me ne optuzis da sam neki desnicar,da ti kazem da sam na izborima glasao za Kucana (SDP - bivsa ZKS) , Kmecla (opet SDP), i Zlobca (Socialisticka stranka) , a za skupstino za Liberalno-Demo- kratsko stranko ( bivsa ZSMS - omladinska organizacija ). Pozdrav , Tomislav ! P.S. << P.P.S. Za preteca pisma, atentate i slicno, svima na Sezamu su dostupne << moje adrese u "rezimeu". ~~~~~~~~~~~ A ja ostavio ,cak i telefon :) !!! P.S.S >* LUDI VODNIK *< ^^^^ ^^^^ Ako se dobro secam ovo su cinovi !!! Ostale zvezdice dopuni sam !
jugoslavija.273 rklinar,
Na osnovu svega što je Lanik ovdje izložio, ne mogu se otrgnuti sumnji da se tu radi o HDZ-ovskom provokatoru - čitajući njegove tekstove čak mi se i njofrine izjave čine probavljivijima. O užasa li!!! RK
jugoslavija.274 rklinar, -> #213, lanik
Neki ovdje prisutni su baš prilegli na tezu da nacionalisti vrlo dobro uspjevaju u Hrvatskoj, dok ih Srbi samo nastoje izlječiti od toga. S tim u vezi bih vas samo podsjetio na jedan bradati vic: Svađali se Srbin i Hrvat oko toga koji narod je više nacionalistički. I tako odličiše da Srbin ode u Zagreb i na sav glas viče 'JA SAM SRBIN, JA SAM SRBIN', a Hrvat u Beogradu 'JA SAM HRVAT'. Rečeno-učinjeno. žim je Srbin počeo vikati svoj 'tekst', gomila ga odmah 'propusti kroz prste'. Međutim, Hrvat u BG viče i viče, i niko ništa. Iznerviro se jadan i na kraju povuče prvog prolaznika pa mu kaže: 'Ma čujete li vi šta ja ovdje vičem?' - a ovaj mu odgovori 'žujem, pa tko ti je kriv!' Moje je pitanje - ima li veče mržnje od prezira ? RK
jugoslavija.275 rklinar, -> #220, dejanr
>> Jedini razlog zbog koga bi rat bio dobar je što >> bi za svagda ohladio neke usijane glave kao što si, da izvineš, ti. Nažalost, ni ta 'prednost' rata ne stoji. Usijanih glava će uvijek i svuda biti i tu pomaže samo i jedino čvrsta i stabilna ekonomija. RK
jugoslavija.276 rklinar,
SEZAM proživljava svoje najteže trenutke. Ilustrativno je na primjer, ovo: >> UPUTSTVO 149, nema novih. >> RACUNARI 365, novih 3 >> SEZAM 1662, novih 1 >> KOMUNIKACIJE 907, novih 1 >> PC.SOFT 1317, novih 1 >> PC.HARD 1069, novih 3 >> ORKA 1243, novih 2 >> FORUM 919, novih 91 >> FORUM.1 4412, nema novih. >> EXTRA 8, nema novih. >> MALI.OGLASI 419, novih 2 >> CHESS 264, nema novih. a diskusija koja se ovdje vodi se ne razlikuje previše od diskusija koje se vode izmedju 'vrhovništava' i 'predsedništava'. Jednostavno, pretvorilo se sve u svađu 'nas' i 'vas' i ode u propast ona divna osobina koja je SEZAM tako jasno odvajala od drugih BBS-ova u Jugoslaviji. Protivim se cenzuri kao sredstvu da se ova situacija razriješi, apeliram na sve da se, prije nego što se bace na pisanje još jedne 'bojovničke' poruke, pokušaju staviti u položaj i 'protivničke' strane, ali iskreno. Toliko od mene. RK
jugoslavija.277 rklinar,
Ovdje se stalno operira pojmovima 'hrvatski narod', 'srpski narod',... je takav i takav. Možda sam dojadio i Bogu i ljudima, ali opet ću reći: ti pojmovi imaju smisla samo za političare koji, kad nas sve lijepo svrstaju i poredaju, pa nam vješto dodijele svakom po svoju ulogu, pa da oni fino mogu režirati film po svojoj volji. I tako to ide kroz povijest: nekad su to bila plemena, pa onda prema vjeri, pa malo po nacionalnosti (koja se u nekim slučajima, kao u mom, ni ne može odrediti),... U redu, priproste ljude je izgleda lako tako razvrstavati, ali ovdje je uglavnom inteligentan i školovan svijet - zašto pristajete na tu igru, stalno i opet ???? Da bude stvar još i gora, te igre je na (aktivnom dijelu) SEZAM-a svjesna večina. I, opet, ZAŠTO? RK
jugoslavija.278 dejanr, -> #270, dveselinovic
>> Izvinite, ali u svakoj iole normalnoj zemlji, jedan Boljkovac i >> jedan Špegelj bi *automatski* podneli ostavku, bez obzira na to da li >> im je smešteno ili ne. Zatim bi se sprovela istraga i utvrdilo da li >> im je smešteno, pa ako nije, par soldata bi sramno bilo izbačeno na >> ulicu, a odatle verovatno odvedeni na sud po osnovu privatnih tužbi >> oštećenih.... Zavisi od toga kako se došlo do dokaza. Ako se do dokaza došlo nelegalnim prisluškivanjem, ti dokazi ne vrede ništa. Zapravo, ako se do dokaza došlo nelegalnim putem, neko ma koliko je kriv ne može da bude osuđen. Tako je u USA, ne znam da li i u ostalim Zapadnim zemljama. žitao sam o slučaju u kome je nesumnjivi ubica *oslobođen* jer mu je vojna policija upala u stan bez urednog naloga za pretres i pronašla dokaze da je ubio neko vojno lice. Pošto su ti dokazi zanemareni zbog načina na koji su dobijeni, krivac je oslobođen. Neću da kažem da recimo u USA vojska i obaveštajna služba ne prisluškuje (nelegalno, naravno), ali kada bi to javno priznala "odleteo" bi čitav vojni vrh. Uostalom, na sličan način je "odleteo" Nixon.
jugoslavija.279 vkostic,
Sta ovo znaci ljudi? Prestanite bre vec jednom! Mrki, zar ti nisi procitao bilten??? Sta moras da odgovaras na Lanikve poruke kada u biletnu lepo pise: >> Pošto on (Lanik) neće biti tu da na poruke odgovara, >> molimo sve ostale korisnike da sa njim ne ulaze u >> dalju polemiku. I ajde sada lepo reci Mrki koji te vrag terao da mu odgovaras? U biletenu jos pise: >> Takođe još jednom APELUJEMO na korisnike da u porukama budu >> uzdržaniji i da se klone izjava koje vređaju druge. >> >> Dajte nam što interesantniju i kvalitetniju ali ARGUMENTOVANU >> diskusiju u FORUMu! Dajte ljudi da se drzimo toga! Dosta pljuvanja jedni po drugima!
jugoslavija.280 dpozaric,
reply ***BILTEN*** by dejanr Pozdravljam apel redakcije imajući u vidu da se tako zaista nešto može postići. Ne mislim pri tome samo na u biltenu navedenu osobu već i na ostale, uključujući i sebe. Ovime i praktički sa svoje strane prekidam besmislenu diskusiju i prepucavanja na relaciji Hrvatska-Srbija jer ona ne vodi ničemu osim međusobnom vrijeđanju. Jednostavno, mi izgleda nismo za demokraciju i njeno osnovno načelo uvažavanja tuđih mišljenja, pa neka nam bude. Kad već nismo u stanju debatirati razumno, mrzimo se onda u sebi, a ne da se javno sramotimo :)) DP
jugoslavija.281 dpozaric, -> #219, vcalic
******************* Na sličan način je proporcionalno beznađu u koje je Saddam Hussein uvlačio građane Iraka, među istim tim građanima rasla njegova popularnost. Uopšte, vidim mnogo sličnosti između Saddama i SM-a. Nadam se samo da nas SM neće dovesti u situaciju u kojoj su sada Iračani. ******************* Samo se ti nadaj, samo se ti nadaj ;)) Bit će izgleda i kod nas Krajina Storm :)))))
jugoslavija.282 dpozaric, -> #221, vkostic
*************** Ako je neko Hrvat, to ne znaci ni da je glup ni da je kriv za zlocine koje su par ludaka pocinili pre 50 godina. *************** Eh, Vlada, pa ti si totalno neinformiran, jer ja sam i glup i kriv, a osim toga sam i krvoločan. Pitaj svog imenjaka žalića, neka ti kaže kako sam ga prepoznao kad smo se prvi put sreli... Zaklao sam tamo dva Srbina, no ni jedan nije bio vcalic. Onda je naišao vcalic, a spasilo ga je samo to što je imao kutiju Winstona, a kako sam ja ostao bez cigareta, dobro mi je došlo. Kasnije smo se lijepo ispričali pa mi žao bilo da ga koljem. A baš sam imao namjeru, u duhu tradicije naših naroda... :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ovo bi trebalo u JOKES, ali pošto je u kontekstu diskusije, nadam se da nitko ne zamjera i unaprijed se izvinjavam, mnogo se izvinjavam :)) DP
jugoslavija.283 dpozaric, -> #223, mtadic
***************** žisto šale radi: 1990 - 1971 = 19 (skoro 20, OK) 1971 - 1941 = 30 (skoro 20, +50%) 1941 - 1929 = 12 (skoro 20, -40%) ***************** Eh, pa čovjek računao pješke, a kako u skorije vrijeme barata sve nekim koprocesorima, zaboravio postupak :)) Nije za zamjeriti :)) DP
jugoslavija.284 dpozaric, -> #251, ppekovic
************************ Dražene !!! Ajde more, pa nemoj da razočaraš sve one koji su pričali naokolo kako si ti najveći Srbin na sezamu. ************************ Prvi moj komentar na ovo je :)))))))))))) DJ A drugi: Da ne bi bilo zabune, i opet ponavljam da se ni jedan Srbin ne bi smio osjećati uvrijeđenim bilo čime što sam rekao, paa čak i pomislio jer, ovo nije rat puškama nego riječima. Sad, i ovo drugo zna boljeti, no ja sam u pravilu na takve stvari imun i ništa mi se ne događa osim što se ponekad zaprepastim, ali adrenalin ostaje na normali. Ne, ja uopće nisam neki agresivac, a nadam se da se u ovome što sam upravo napisao prepoznaje i ogroman dio onih koji uopće ne sudjeluju u diskusiji iako je prate. Dakako, ima i onih koji je uopće ne prate, to znam jer sam i sam neki dan u exec stavio retke: conf join forum conf resign 3 pa sam svejedno već u slijedećem javljanju napisao conf read 3 :)) Ono što mene u diskusiji zaboli je agresivnost, a najgore se osjećam kada na osnuvu nečijeg replyja pomislim da se čovjek možda uvrijedio ili bio istim pogođen, što mi nikad nije namjera učiniti. Drago mi je ako se stvarno priča(lo) da sam najveći Srbin ovdje, kao što bi mi bilo drago da sam isto tako najveći Slovenac, Makedonac itd. I ja sam, kako rekoh, između ostalog i Jugoslaven i znam da naše narode veže prije svega zajedničko porijeklo, pa poticalo ono iz pradavnih vremena ili od unatrag pedesetak godina. Mene apsolutno ne zanima jesu li Srbi narod zahvaljujući Srbima iz Crne Gore ili zahvaljujući mojem djedu, apsolutno me ne zanima tko je koga klao zadnjih stoljeća, tko je koga iskorištavao. Zanima me jedino nemogućnost da se bilo što slično ponovi, i iskreno, smatram to zaista nemogućim jer još živi dosta ljudi kojima je to u svježem sjećanju. Neki kažu da je istinu potrebno znati, no, kako svatko od nas u nedostatku informacija kreira osobnu istinu, sasvim je logično da je nemoguće da se na tom planu bilo što postigne, odnosno postigne neka *kompromisna istina*. Ja ne želim zaboraviti prošlost zato što me sram što pripadam svom narodu, već zato što znam da spominjanje žrtvi ljudima baca mrak na oči, mrak koji može opet u mutnim umovima dovesti do konfuzije koja, opet, može dovesti do novih razaranja. Za mene je velika sramota reći Nijemcu da ga smatram krivcem za pogrom svojih predaka, isto kao i Talijanu. Na kraju, i sa jednima i sa drugima se mnogo srećem i kontaktiram, neka su poznanstva na toj relaciji istinska, prava prijateljstva koja ne bih mijenjao ni za što drugo, i prije bih se ubio nego spomenuo nekome od tih prijatelja nešto slično. Još bi veća sramota bila da tebi Payo spominjem familiju zbog istih stvari, kao i ti meni, iako u biti i jedan i drugi imamo nekakva prava na to. No, da li nas put razuma može na takvo što natjerati ? Dakako da ne može, to nema potrebe dokazivati jer se to dokazalo bezbroj puta. Pogledajmo samo onu *demokratsku* i *punu razumijevanja* višenacionalnu zajednicu u Tirolu, kako talijanskom tako i švicarskom i austrijskom. Pa to su rođeni teroristi !!! :(( A u ime čega, pitam ? Kakvi ideali mogu opravdati bacanje bombe u kuću nekoga tko ti je kriv samo zbog toga što mu prezime ne završava sa "ello" ili "izzi" ili počinje sa "Von" ??? Mislim da se zbog ovoga što se događa na sezamu ne treba pretjerano uzbuđivati, već se treba zamisliti nad onim što nam se događa tu oko nas, oko svakoga od nas ponaosob. Sezam je dokazao (odnosno, njegovi korisnici su to učinili) da ne oslikava stvarno razpoloženje građanstva, jer ovdje SPS nije dobio izbore. Ja ne sumnjam da ima i ovdje onih koji bi rado uploadali kakav molotovljev koktel nekome iz susjedne republike, no na sreću, oni šute jer nemaju šanse. Oni znaju da nemaju šanse, dok ovi tu oko nas, hazarderi bez svoje svijesti, čine što je u njihovoj mogućnosti da nas razvale. Netko će reći:"vidi ga, pravi hrvatski ustaša" kad pročita moju tvrdnju da ne želim JNA da me brani, no za to što sam ja rekao postoje zaista duboki, istinski razlozi koji variraju od sredine do sredine. Ja ne zastupam ničije stanovište osim svojega i ne bih volio da netko napada moj narod, sve da ja i jesam deklarirani ustaša, za što sam valjda dokazao da nisam jer sumnjam da bi netko u tom slučaju (hvala mu na komplimetnu još jednom) rekao da sam najveći Srbin ovdje. No, da, možda sam i ubačeni agent MUP-a, no o tome ne bih smio ovdje govoriti ;))) Eto tako, toliko od mene. DP
jugoslavija.285 dpozaric, -> #252, georges
***************** DOBAR FAZON! <====(0)====> Samo, krvav... ***************** A što da ti kažem osim konstatcije da nam je i humor jednako obojen kao i sve drugo oko nas... na žalost... DP
jugoslavija.286 dpozaric, -> #254, dveselinovic
***************** Uopšte, počinjem da sklapam mozaik. Sada su mi neke stvari malo mnogo jasnije kako i zašto su se odigrale, iako deluju potpuno nevezano. Još malo da proverim, pa da vidimo. ***************** Dejane, ne znam da li ćeš me dobro razumjeti, no bar pokušaj... Ja se jednostavno ne usuđujem ovdje iznijeti svoja razmišljanja u vezi svježih događaja, jer bi me tek onda mogli svi ovdje smatrati luđakom. Strah me je i reći sve što o tome znam, iz identičnih razloga. Zato predlažem da se okanemo ćorava posla i nastavimo gdje smo stali, pošto ionako na stvari ne možemo uticati, a komentiranjem istih samo dolazimo do sve gorih razlaza u stavovima. DP
jugoslavija.287 dpozaric, -> #261, dveselinovic
******************* Nisam to ni shvatio kao ironiju. Ali, sada su mi neke stvari malo jasnije, mada se slika za sada samo još nazire i veoma je mutna; no, vidi se taman toliko da čoveku postane jasno da tu nečega ima. Sad, ima i ona anglo-saksonska poslovica koja kaže: Curiosity killed the cat. Ipak, uvek sam bio radoznao. Prokopaću malo. ******************* Ako ima Boga i ako imaš savjesti, nećeš svoja zapažanja dati na uvid široj javnosti na sezamu, što sam ja sa svoje strane već obećao !!! :))) DP P.S. Sinoć dok sam sa zz-om chatao ovdje na mom probnom BBS-u, rekao sam mu da se odvikavam od pušenja. Napredak diskusije koju čitam večeras (ako izuzmem Lanikove odgovore) me toliko oduševio da sam ponovo popalio 6 komada, iako 30 sati nisam ni jedne !!! No, istina, dobro sam se zabavio čitajući i ono u zagradi :)))
jugoslavija.288 balinda, -> #218, vcalic
>> Balinda, interveniši! Ovi ga preteraše, skroz na skroz! Kako? Evo još jednog mišljenja koje u potpunosti prihvatam: >> Protivim se cenzuri kao sredstvu da se ova situacija razriješi Moderator ne bi smeo da bude neko ko će dozvoliti svako mišljenja (pa donekle i stil iznošenja?) pod uslovom da se slaže sa njegovim. :))) Valjda se tako i ne postaje odgovorno lice? Nadao sam da će svi i sami shvatiti a ne da će biti primorani na to. :( Kao što vidim, prošli smo sa srednjim rešenjem i možda je to najviše što se sada moglo?
jugoslavija.289 balinda, -> #251, ppekovic
>> Ljudi se razlikuju od ostalih živih bića po tome što imaju >> svest tj. što su svesni sebe i svojih postupaka. Međutim >> gledajući poruke u zadnjih xx dana počinjem da verujem da su >> mnogi zaboravili na to, tj. da su zaboravili da je dar zvan >> razum ujedno i obaveza da se isti i koristi. Zahvalan tvome zalaganju za razum, želim da dodam da je dostizanje *svesti* nedovoljno za ono što se ovde želi. Potrebno je dostići nivo *savesti*. Izgleda da je deo sezamove populacije dolaskom do svesti (na žalost i tu samo do nacionalne svesti) nema ni malo savesti? :( Duboko sam ubuđen da svestan čovek radi ono što MOčE, MORA ili VOLI da radi, a savestan radi ono što TREBA da radi. Pri tome svest nikad i ne "boli" koliko boli savest.
jugoslavija.290 balinda, -> #200, dpozaric
>> JA SAM HRVAT I JUGOSLAVEN. Ovo prvo rođenjem a ono drugo igrom >> slučaja. Prvo u svakom slučaju a drugo ne pod svaku cijenu. Vidiš, dragi Dražene, možda se tu i nalaze naša nerazumevanja? Ja sam žOVEK i SRBIN/JUGOSLOVEN/EVROPLJANIN/.... Prvo u svakom slučaju, a drugo ne po svaku cenu.
jugoslavija.291 dveselinovic, -> #278, dejanr
Imenjače, a šta bi sa onom aferom kada se saznalo da je FBI ilegalno prisluškivao bukvalno stotine hiljada Amerikanaca? Je li J. Edgar Hoover odleteo? Nije, on je kao i kakav socijalistički grof nastavio da radi isti posao sve dok nije umro, jer izgleda da mu Bog nije priznao zasluge i podario mu dugi život. Kako su uhodili onog bednika Bijedića u žikagu? Legalno? Na sudu se postavilo to pitanje, ali je sudija odlučio da *TO NIJE RELEVANTNO PREMA ŠTETI KOJA JE NASTALA ILI MOGLA NASTATI*. Iako se radi o čoveku koji je imao diploatski imunitet, oni su ga jednostavno uhapsili. To je legalitet? Zakon? A potpisi diplomatskih konvencija? Sra****. Probaj ti da na ulici Beograda ili Zagreba uhapsiš ne konzula, nego nekog nižeg službenika američke ambasade, makar i najnižeg, pa da vidiš vojne intervencije, aviona i ostaloga. Nije li to zapravo najveći problem savremenog sveta, što se svuda zakon sve više tumači kao plemenski običaj, a ne zakon? Amerikanci odavno govore da nije uopšte bitno da li jesi ili nisi uradio ono za šta te terete, nego imaš li ili nemaš dobrog advokata. Iako nijedno pravo ne može biti bezgrešno i savršeno, nije li i ovo svojevrsna degeneracija prava? Ja mislim da jeste. 32XDVV
jugoslavija.292 dkropek, -> #261, dveselinovic
>> Ipak, uvek sam bio radoznao. Prokopacu malo. OK, cekamo...
jugoslavija.293 dkropek, -> #262, vostojic
>> Prijateljski ili ne pretera ga brate! Pa svojstvo ironije, sarkazma i cinizma je neka vrst bezobrazluka, a samim time i onih koji je upotrebljavaju. Inace, daj mi molim te, iskreno reci, jesam li bio daleko od istine kad sam to napisao ? Pozdrav, Dras.
jugoslavija.294 dpozaric, -> #263, mrki
***************** Vladajuća stranka jednostavno smatra da je bogom dana i da je jedina ispravna (a što drugo možemo i očekivati od bivših komunista). ***************** Xexe, ne možeš od njih zaista ništa očekivati kad ni kao komunisti nisu bili dobri. Eto, i komunisti ih potjeraše iz svojih redova :)) DP
jugoslavija.295 dpozaric, -> #265, mrki
******************* Pa zar misliš da ćemo mi Dalmatinci pristati da budemo primorski Srbi?? Izvoli traži Srpsko primorje u nekoj drugoj zemlji, a ne u Dalmaciji. ******************* Ma jok, bit će referendum kao za Krajinu - odaziv - najmanje 160 %, hehe :))) DP
jugoslavija.296 dpozaric, -> #270, dveselinovic
************************* Izvinite, ali u svakoj iole normalnoj zemlji, jedan Boljkovac i jedan Špegelj bi *automatski* podneli ostavku, bez obzira na to da li im je smešteno ili ne. Zatim bi se sprovela istraga i utvrdilo da li im je smešteno, pa ako nije, par soldata bi sramno bilo izbačeno na ulicu, a odatle verovatno odvedeni na sud po osnovu privatnih tužbi oštećenih. Posle, zna se, bajbok da malo razmisle. U suprotnom slučaju, tj. ako bi se dokazalo da im nije smešteno, zaglavili bi vešala bez greške, kao i svi ostali umešani, naravno, prema stepenu dokazane krivice. ************************* Ni u jednoj iole normalnoj zemlji se dokazi koje je KOS pokazao na TV ne bi mogli koristiti kao dokazni materijal. Na istu tu foru mozes snimiti nekoga tko lici na Busha kako kolje pet-šest Arapa, pa me zanima da li bi Bush bio smijenjen na osnovu toga. Ne bi ni Sloba, ni Franjo, pa nece ni Boljkovac, pretpostavljam. ************************* A to što smo mi sve sem normalne zemlje, bože moj, daj bože da se ne pokoljemo dok ona nova opozicija ne stasa za neki posao. ************************* Ja neću nikoga ni pokušati klati ako on to meni ne pokuša učiniti. Dovoljno je da većina tako misli i sve će biti u redu... ************************* Fer pleja radi, napominjem da ja i dalje smatram da im je smešten možda samo deo, ali ne i suština. Isto tako, simptomatično je da se VIDE rezovi i kadrovi, kao i to da se ne spominju drugi sem NIčIH kadrova; nije li to možda metod ucene FT? Ako ne smiri loptu, biće i on prikazan u kontekstu cele afere. Nekako je mnogo brzo pristao na nešto o čemu mesecima uopšte nije hteo ni da razgovara. Sumnjivo je to. ************************ Fair play ovdje nikome ne treba od nas samih, treba nam od rukovodstava. Moje je mišljenje da je dio filma namještaljka, a drugi dio falsifikat ili u najmanju ruku prikazuje iznuđene izjave. Da li se onaj tip ubio zbog prijetnje MUP-a, KOS-a ili pak sam od sebe, zanimljivo je pitanje, no odgovor ne rješava baš ništa. Da FT može nekog ucjenjivati, ne vjerujem, jer za to ne nalazim potrebe. A da je imao razloga da smjesti patku KOS-u odn. JNA - imao je itekako, jer u doba navodnog početka ratnih igara Hrvatska nije imala oružje za obranu od intervencije JNA, vlast ni sudstvo ni policija nisu ni kadrovski ni organizaciono bili spremni za bilo što. A Franjo nije htio razgovarati ni sa kojim predsjednikom dok se ne sprovedu izbori. To je za njega praktično, i to iz razloga nespremnosti institucija koje sam naveo, a i psihološkog. Jer, Srbija je za većinu ljudi centar boljševizma, a nespremnost za razgovor sa boljševicima dok oni ne budu skinuti sa vlasti izborima mu je samo plus. Naravno, govorim o većini ljudi u Hrvatskoj. Tu mi zaista ništa nije sumnjivo, no svakako je sumnjiv izvor iz kojeg je oružje u Hrvatsku došlo. Spreman sam bar dva prsta staviti u vatru da ono nema veze sa Mađarskom. DP
jugoslavija.297 dpozaric, -> #271, dtadic
******************* Ako sustinski gledamo na stvari Hrvatska i Srbija su u istoj meri boljsevicke. ******************* Ako gledamo suštinski, misleći pri tom na značenje termina "boljševizam", onda si u pravu. No, ako uzmemo u obzir da se boljševizmom danas označava način vladanja komunističkih (straho)vlada, onda između Hrvatske i Srbije baš i nema neke sličnosti. Hrvatska ima većinski sistem, no ni nalik nije onom u Srbiji. Iako i ovdje postoji šikaniranje od strane vladajuće stranke, ovdje koalicija ima bar nekog uticaja na tog događaja. Sa Srbijom to, koliko znamo, nije slučaj. Vremenom će se i to promijeniti, no mislim da će to u svakom slučaju brže ići u Hrvatskoj nego u Srbiji. ******************* Radi se, naravno, o pitanju drustvene svojine. U Hrvatskoj (i Srbiji) privatizacija nije pocela, a verovatno ni nece u skoroj buducnosti. Stara je istina da bez ekonomske moci nema ni politicke. U Hrvatskoj ce biti dominantna drzavna, a u Srbiji drustvena svojina, tako da cemo uskoro govoriti o sukobu drzavnog i "samoupravnog" socijalizma. ******************* Mislim da ipak nećemo. Ne znam dokle se u Srbiji došlo sa zakonom o denacionalizaciji, no u Hrvatskoj se na tome već duže vremena ozbiljno radi. Pretpostavljam da je to zapušteno zbog trenutno najvažnije stvari, a to je liječenje posljedica sukoba sa JNA, kao i saniranje banaka. Uostalom, miješati boljševizam i ekonomiju po meni nema smisla jer to ne ide jedno s drugim. Italija nije boljševička zemlja, ali joj je ekonomija na nezavidnoj razini. Inflacija raste, životni troškovi premašuju i najpesimističkija očekivanja, Talijani su nezadovoljni. Bit će, naravno, opet, i pada vlade, ali dolazi i recesija, baš kao i kod nas. Denacionalizacija pretpostavlja jaku ekonomiju, a ovu opet jake banke. Dok ne saniramo banke, ništa od jake ekonomije. Ono čemu se kod nas sada teži je da se donese zakon po kojem će se svakoj republici ostaviti da sama čini sa svojim bankama što god hoće, jer Hrvatska i Slovenija (a ni Srbija pretpostavljam) ne žele više učestvovati samo u saniranju gubitaka federacije. Kako u poslovima na federalnom nivou nema nikakve dobiti, rješenje je da se svako bavi svojim gubicima, što je i normalno. Meni je osobno dosta i kosovske i makedonske i crnogorske nelikvidne privrede i nemam namjeru raditi za njih. Otud i političke implikacije želje Hrvatske za samostalnošću. To nema veze sa nacionalizmom ni ekspanzionizmom kako neki tvrde, iako i u Hrvatskoj ima debila koji bi da ratuju. Ako hoćemo ostati zajedno, red je da od toga svi imamo koristi. ****************** Sirenje straha od spoljasneg i unutrasnjeg neprijatelja je takode jedna od karkteristika boljsevickih drzava, kao i kontrola sredstava informisanja. "Politicka podobnost" ponovo radi. ****************** Tako je, samo što će kako u Hrvatskoj tako i u Srbiji sve teže biti kontrolirati sredstva informiranja. Jer, ljudi jesu ovce, ali među njima ima i ovnova koji se znaju izboriti za svoj teritorij. No, najteže će biti stati na kraj političkoj pododbnosti. Tu su, brate, svi balkanci jednaki :((( DP
jugoslavija.298 dpozaric,
Tko ima priliku neka večeras pogleda neku emisiju na HTV. U studiju će biti i Špegelj. Ova informacija nije provjerena jer nemam pored sebe novine, no čuo sam jutros u jednoj firmi. DP
jugoslavija.299 dtadic, -> #297, dpozaric
>> Hrvatska ima vecinski sistem, no ni nalik nije onom u >> Srbiji. Iako i ovdje postoji sikaniranje od strane vladajuce stranke, >> ovdje koalicija ima bar nekog uticaja na tog dogadaja. Posto ne znam sve detalje, voleo bih da mi podrobnije opises vecinski sistem u Hrvatskoj. Koliko je meni poznato HDZ ima, vise nego dvotrecinsku, vecinu u parlamentu. To znaci da o svemu moze samostalno da odlucuje, a misljenje opozicije moze (a ne mora) da usvoji. Dakle, koalicija ce imati uticaja koliko joj to HDZ dozvoli. Tu nema nikakve razlike izmedu Hrvatske i Srbije. >> Ne znam dokle se u Srbiji doslo sa zakonom o >> denacionalizaciji, no u Hrvatskoj se na tome vec duze vremena >> ozbiljno radi. Cudno je da je HDZ u meduvremenu doneo novi ustav, a nije jedan zakon o denacionalizaciji. Izrada ustava je mnogo slozeniji posao, pa zato sumnjam da se na tom zakonu "ozbiljno radi". Koliko je meni poznato, HDZ ima nameru da svu drustvenu svojinu pretvori u drzavnu, a "za kasnije" ce ostaviti privatizaciju. Ako se pri tome ne precizira rok, od nje nema nista. Privatizacija na 50 godina i nije neka privatizacija. Dakle, dominacija drzavne svojine = drzavni socijalizam. Kako si ti uzeo Italiju za negativan primer, tako ja mogu uzeti Nemacku za pozitivan. Vazna karakteristika boljsevickih zemalja je da imaju *neefikasne ekonomije*, zato mislim da veza boljsevizam-ekonomija postoji. Denacionalizacija *ne* pretpostavlja jaku ekonomiju. Da je tako, ne bi ni morali da je vrsimo, ona je samo *pretpostavka* za to. DT
jugoslavija.300 dpozaric,
Hi ! Upravo je zavrsena emisija HTV-a na temu snimka KOS-a i JNA, a nakon toga je emitirana snimka onoga što su Zločesta djeca sa OTV-a nasnimila na U-maticu koristeći iste materijale kao i KOS, i došlo se do interesantnih stvari :) Naime, ispada da je ministar Špegelj u stvari svu tu frku digao oko nekakvog cementa koji je uvezao legalno iz Mađarske, a tu je i nekakva prodaja Škode za 2000 DEM, te kupovina drvenarije. U stvari, ne kupovina nego otuđivanje društvene imovine :)))) Nadam se da je ovo još netko gledao i da će to biti re-editirano no TVB odnosno MITEL-u, jer me zanimaju reakcije. Za one koji to nisu i možda neće gledati, gospodin ministar je intervenirao i službeno zahtjevom da adekvatna međunarodna komisija izvrši verifikaciju snimaka Zastava-filma i SSNO-a, i objasnio otprilike, a neke stvari i detaljno, što je i kako namješteno i nasnimljeno. Bit će zabavno pravdanje KOS-a, ako ga i bude uopće. Također je rečeno da Špegelj ne vjeruje da je vojni vrh bio o tim radnjama informiran. DP
jugoslavija.301 dkropek,
Nesto je trulo u (drzavi) Hrvatskoj... Nakon svih tih prikazivanja onog spornog spijunskog dokumentarca, doslo je do razlicitih izjava ljudi prozvanih u filmu. No, decki se nisu dogovorili sto ce servirati javnosti, pa... Spegelj ne namjerava dati ostavku, tvrdi da mu je sve to namjesteno i da ne vjeruje da je "vojni vrh" umijesan u to... (???) MUP-ovac kojeg smo imali takodjer prilike vidjeti na HTV je dan-dva prije izjavio da se ne radi o montazi, vec da je to smisljeno da se JNA dovede u zabludu... Naravno, na HTV su svim silama pokusali pokazati kako se moze montirati ton i slika... Madjarska ne priznaje odgovornost za bilo kakav izvoz oruzja... Ne znam tocno tko je izjavio da je to oruzje bilo nabavljeno za razervni sastav policije, jer im CZ nije mogla isporuciti oruzje odmah vec za dvije godine... Prikazuje se i neki tip koji je po pricanjima jednih bio prvi covjek HDZ-a u (cini mi se) Virovitici, a po pricanjima drugih clan HDP-a (koliko sam shvatio, neki pro-ustase (?))... Postoji i treca verzija po kojoj je bio dousnik JNA... Tip je po pricanjima jednih upucao sam sebe pred svojom obitelji i prijateljima, a po pricanjima drugih, netko ga je sredio... Naravno, i razlog zbog kojeg je to uradio (ili su mu uradili, su razliciti). Prvi razlog je taj sto ga je JNA ostavila na cjedilu, pa se sam ukokao, kad je vidio snimku na TV. Drugi razlog je taj sto je on bio odgovoran za taj uvoz oruzja, pa su ga "maknuli" da ne moze dati nikakve izjave... Kao sto se vidi, sve se svodi na pricanja, a sto je najbolje od svega, te price potjecu iz ustiju najodgovornijih ljudi... (!!!) Sad ti budi pametan i znaj istinu... :-((( Sto je najgore, sve je izvuceno iz konteksta i tesko da se moze nesto zakljuciti i da je dokumentarac pravi... Ja jesam Hrvat i sad nek' mi netko pokusa reci da su Hrvati takvi i takvi... Jedino se moze reci da su politicari Hrvatske takvi i takvi, a od naroda rade ovce, sto me najvise i boli... Meni vise nista nije jasno, a sutra ce me mozda netko priklati, kome isto tako nista nije jasno... Pozdrav, Dras.
jugoslavija.302 rklinar, -> #300, dpozaric
>> koristeći iste materijale kao i KOS, i došlo se do interesantnih >> stvari :) Naime, ispada da je ministar Špegelj u stvari svu tu frku >> digao oko nekakvog cementa koji je uvezao legalno iz Mađarske, a tu >> je i nekakva prodaja Škode za 2000 DEM, te kupovina drvenarije. >> U stvari, ne kupovina nego otuđivanje društvene imovine :)))) Gledao sam obe emisije, ovu drugu u nadi da će me uvjeriti da ipak nisam čuo ono što sam vidio. Naime, tehnikom čitanja sa usana govornika vladam već duže, i kad ju koristim, puno bolje razumijem sagovornika nego kad ne vidim pokrete usta. Dakle, ne govorim napamet kad kažem da je u onoj prvoj, 'vojnoj' verziji emisije, Špegeljev govor potpuno odgovarao tekstu koji smo čuli. To u verziji HTV-a potpuno i apsolutno nije bio slučaj - čak je zapanjujuće koliko na tim snimkama Špegelj 'zjeva' u prazno. Dopuštam mogućnost da je vojska sinhronizirala govor, ali tekst je u tom slučaju morao biti JAKO sličan onome što se čulo. Slažem se sa onim stručnjakom da se iz profila ne može pouzdano čitati sa usana, ali ipak se može prepoznati da li tekst odgovara pokretima ili ne. S užasom, RK
jugoslavija.303 zockey, -> #117, dpozaric
**************************** *>Prva zamka je neka devizna malverzacija a drugu nisam do kraja čuo pa *>o njoj neću da ne ispadne da lažem. I nemoj me pitati odakle mi ova * *Šteta što nisi čuo drugu do kraja jer sada znamo samo jednu "istinu". *( Ovi navodnici ne znače da lažeš, ali razmisli o onome što čuješ ) ***************************** * *A ti si, naravno, sve o čemu govoriš *VIDIO*. Odnosno, to što nisi *vidio znači da toga i nema. Blago tebi... ********************************** S*ve što sam ja tvrdio bili su podaci o mojim vojnicima (TOP SECRET), i njih sam VIDIO (svojim očima, dioptrija 0). O onome što sam čuo, DOBRO sam RAZMISLIO (za razliku od nekih, još imam čime - nadam se da znaš na koga se ovo odnosi), a upravo sam to i tebi preporučio. Jer, baš na tom primeru o vojnicima i prekomandama sam jasno video šta se radi. *>ratoboran, ne želim rat, ali za svoju ću državu učiniti sve, a neću *>nikome dati da je prekraja, i ne vidim što u tome ne valja i što je *>tu glupo. * *Sa ovim se u potpunosti slažem, ali moja država je JUGOSLAVIJA ! ******************************* * *To je, svakako, tvoj problem. Jer, očigledno je da se slažeš sa *uređenjem stvari u Jugoslaviji onakvim kakvo jest. Međutim, ako si *dobro čitao sve moje prethodne poruke ovdje, onda znaš da je *I MOJA* *država Jugoslavija, ali onakva kakva odgovara bar većini njenih *državljana. A ako to najmanje dvjema republikama ne odgovara, onda tu *nešto zaista ne štima, po svakoj logici. ************************************* Ja se slažem sa ovakvim uređenjem stvari !? :)))))))))))))))) Izvini, ali jedan pro-HDZ-ovski orijentisan Hrvat, nije sposoban ovako razborito, razumno i kulturno diskutovati, i ako si stvarno odnekud zaključio da te tako vidim, duboko ti se izvinjavam, jer smatram da takvu uvredu nisi zaslužio. >tamo je bilo dobrih ljudi u oficirskim uniformama, a znam i to da je >većina oficira bio najobičniji skup karijerista bez ikakve ideje osim Ovo o oficirima je na žalost tačno, ali ne u celini, već bi' ja tu svrstao 25% starešina. Inače ako neko smatra da može postići bolje (da smanji taj procenat), sistemom školovanja i izbora pitomaca, neka mi navede neku armiju u svetu u kojoj su starešine sve supermeni i oličenja dobra. >>Zar zaista misliš da je JNA planirala ubistva i masovni pokolj naroda >>kao neki !? >Koji ? gen. Špegelj Martin i ministar Josip Boljkovac >Ja sam samo rekao da se armija po svemu sudeći sprema >intervenirati a ti nitko ne želi osim nje same. A ja bi rekao da se armija po svemu žITAJUĆI U HRVATSKOJ (i tamo gde je podržavaju) sprema intervenirati a to čELE .... (mislim da već znate na koga mislim) >Ako je armiji toliko stalo do mira i poštivanja građanskih prava, >zašto nije intervenirala u Kninu ??? A šta predstavlja presretanje helikoptera MIG-ovima ? >Sad, ili je >hrvatski narod šizofreničan i lud pa tu nešto sa njim zaista nije u >redu ili je nešto u Jugoslavenskoj Narodnoj Armiji trulo. Prosudi >sam. Niti je hrvatski narod lud i šizofreničan, (verovao ili ne i JA SAM HRVAT) a još manje je u JNA nešto trulo. Prosuđujem da je hrvatski narod kao prvo neinformisan, a kao drugo zaveden, i kao treće (posledično) SVEGA MU JE PREKO GLAVE. > Ako su pokreti jedinice i normalni, >zašto to ona nije objavila, zašto nije imala bar toliko takta da >se uzdrži od sličnih aktivnosti bar dok ne prođe ova frka i opće >nepovjerenje u JNA ? Ovo je za mene još jedan dokaz da si (kao i većina stanovnika Hrvatske) poptuno dezinformisan. Verovao ili ne, SSNO je više puta (a najviše u NARODNOJ ARMIJI) objavio sve neistine i POGREŠNE podatke koje je lansirala štampa. Reci mi sada gde (osim u NARODNOJ ARMIJI) da se branimo. Ako želiš, mogu ti otkucati (tj. prekucati) neke tekstove iz NARODNE ARMIJE za koje ne kažem da su 100% tačni. Ali barem pročitaj i drugu stranu pre nego što napadneš JNA (kad već NE čELIŠ da je kupiš). Inače, reč je o specijalnom izdanju u kome su objavljeni "dokazni materijali" o delovanju HDZ, HU, HDP, .... Priloženi su i faksimili nekih dokumenata, a ima i izvoda iz već poznatog filma. Kad sam već kod ovog filma, da ne propustim još jednu vojnu tajnu koju sam već jednom izdao ali loše. Rekao sam da je "doktor" u BG-u pregledao još 120 min. "emisije", ali sam žUO da je reč o 120 SATA takvih snimaka. A što se tiče NARODNE ARMIJE, i istinitosti informacija u njoj, mogu reći da sa moje strane u njoj ima 50% proverenih informacija kao što su one prekomande, izlasci na ulice, provokacije patrola, napadi na građane i sl. Za sada nisam naišao na neku informaciju koja se suprotstavlja onome što ja ZNAM. Za onih preostalih 50% ne garantujem, ali u svakom slučaju VERUJ MI: JA NEĆU PO NIžIJEM NAREĐENJU IZAĆI NA ULICU I POžETI DA UBIJAM AKO TO NIJE OPRAVDANO ODBRANOM OD USTAŠA. Zato budi siguran: Dok god je poglavnik Tuđman MIRAN ne trebaš se bojati! >* Zockey *< ^^ ^^ ovo mi se sviđa
jugoslavija.304 majkl,
Film je autentičan. Stvaraju (O.O) Film je falsifikat. Naoružava- paravojne formacije. Nabavili :( :( ne su legalne jedinice legalno su oružje nelegalnim putem. MI :) :( nabavljenim oružjem. MI SMO SMO UGROčENI. Oni su stalna (x.x) UGROčENI. Oni su stalna pret- pretnja za nas. Jednostrano ($.$) nja za nas. Branimo suverenost odlučuju o odcepljenju što je :(((( države i pravo da sami odluči- nedopustivo. Svet se izjasnio :( :) mo o svojoj sudbini. Imamo po- za Jugoslaviju... (o.o) dršku sveta... :( :( :( :) :(( :( :( :( :( :( :( :( :( :((( :( :( :( Voleo bih da "predstavnici oba tabora" pogledaju stavove druge strane, pretpostave (kao eksperiment, kao čistu fikciju ili već kako im je prihvatljivo) da su oni tačni i napišu ovde svoja razmišljanja u takvoj situaciji. Istina je najčešće negde izmedju, a sada nam je najpotrebnije da bačeni novčić padne na ivicu (rub) i tako ostane... Pozdrav, Majkl PS. Gde je gazda (ili bar konobar) i kako da naplati račun od pijanih gostiju?
jugoslavija.305 andrea,
Ako ova diskusija nesto veoma argumentovano prikazuje, to je udaljenost ovih krajeva od demokratije. Veoma uproscen, jedan od lajt- motiva bi se mogao ovako glasiti: Hrvati/Srbi su rodjeni krvozedni ustasi/cetnici. (umerena varianta) Glasaci/simpatizeri HDZa/SPSa su ludi/glupi. U pravnoj drzavi (ne)krivica za bilo sta moze biti samo INDIVIDUALNA, a prenos na mase je osobina totalitarnih rezima i zove se fasizam, nacizam, boljsevizam, stalinizam, *saddamizam* .. Mene osobno jako zalosti, da ni obrazovani ljudi u Jugi ovou osnovnu cinjenicu nisu uspeli nauciti.
jugoslavija.306 mrki, -> #270, dveselinovic
│ Izvini, Mrki, ali nikada se neću složiti sa tezom da je HDZ │ na vlast doveo SM i SPS. Daljim izvođenjem te teze, ja bih sada │ mogao reći da je dolazak HDZ na vlast više nego iko ili išta │ učinio da SM i SPS ostanu na vlasti. Onda mi ti možeš reći da │ su najnovija sr**** zapravo inspirisana iz Srbije, a ja da ti │ odgovrim da je do toga došlo zbog poteza HDz, i tako u │ nedogled. └─────────────────── Htio sam reči upravo to da je sve lančano povezano. Nisam mislio da je SM direktno doveo HDZ na vlast, već da je na to utjecala sva ona psihoza koja se stvarala tokom 1988 i 1989 na raznim mitinzima istine, antibirokratskim revolucijama i čuvenim sjednicama CK SKJ. Jednostavno, ovdje se u narodu stvarao strah od svega toga i to je utjecalo da je većina glasala za HDZ koji je agresivnom predizbornom kampanjom obećavao otpor svemu tome. U svemu ostalom se slažem s tobom, mada mislim da ni ona minorna razlika ne postoji jer i HDZ kao nešto petlja sa ekonomijom, ali uz mršave rezultate, toliko mršave da ih praktično ni nema. │ Svi oni služe da se iza njih polako a zatim sve glasnije │ pojavi jedna prava i ozbiljna opozicija, koja će nuditi više od │ sadašnjih, a to što ponudi, biće kudikamo konstruktivnije od │ ove razbijačke politike. └──────────── Na žalost, ovakva situacija ne pogoduje takvoj ozbiljnoj opoziciji. U Hrvatskoj postoji nekoliko stranaka koje su baš takve (većina ih je bila u koaliciji), međutim u ovakvoj atmosferi one jednostavno ne mogu doći do izražaja. Naime, HDZ napada svakoga ko im se suprostavi, izjavama da svi moraju biti jedinstveni kad je Hrvatska u opasnosti. I zato smatram da je bolje da se i Kninjani i JNA malo suzdrže i da sačekaju da HDZ polako propadne i da na scenu izbiju stranke koje imaju puno kvalitetnije i razumnije programe od njih.