razno.1iboris,
Upravo smo se "zemljotresili" mi ovde na 10-om spratu , a Vi ostali?
razno.2ivan.s,
Bogami, mene je isterao iz kuce...
razno.3sale,
HA! Ja sam poslednji ostavio poruku u FORUM.2 :)))))
razno.4max.headroom,
E, ja taman dodjem u firmu i sednem za (dragu mi) 486 masinu, kada ono...
I svi su pomislili da im je lose i da im se vrti u glavi, osim mene. ;))
I svi su poceli istog momenta da histerisu. Sve u stilu:
" AAAAAAaaaa - nemoj da stojis na sred kancelarije - pasce ti plafon na
glavu, haaaa!!!! ", ili "Kako me nervira ovaj idiot, dodje mi da ga nabodem,
sta stoji na sred kancelarije... " ili "E, ajmo svi brzo napolje, brzo,
brzo - imbeicili jedni, 'ocete da izginete?!?!", i sl...
A ja osetio blago pomeranje stola od jedno pola metra, i odmah zagrebao
napolje.
)))))))
=====:O
(Naravno, ostavljajuci masinu da se sama spasava).
razno.5iboris,
Pa ja nemam sanse da pobegnem da se nesto stvarno desi . Dok ja "strcim" sa
10. sprata, srusi se soliter. Zato sam ja mirno propratio zbivanja i nastavio
da izvodim Harrod-Domarovu funkciju,preko funkcije produktivnosti , sa 2 fiksna
parametra!
razno.6igor.mil,
Danas, u trenutku kada je poceo zemljotres, bio sam u chatu sa g.
zolikom. Cim se prvi put zatreslo, bio sam svestan o cemu se radi,
posto od zemljotresa imam dosta jaku fobiju. I umesto da smesta
poletim ka vratima svog stana na IV spratu, za cim sam osecao duboku
potrebu, ja sam kucao obavestenje sagovorniku da se zemlja trese i da
cu morati da ga napustim, za sta mi je trebalo bar 30 sekundi, s
obzirim da su mi se ruke tresle od straha...
Mesavina lepih manira i navike da se po uspesnom prikljucenju na Sezam
isti ne napusta dok ne istekne vreme, izgleda moze imati fatalne
posledice po zdravlje i zivot...
Pozdrav od (na svu srecu neostecenog) Igora
razno.7dejanr,
>> I svi su poceli istog momenta da histerisu. Sve u stilu:
>> " AAAAAAaaaa - nemoj da stojis na sred kancelarije - pasce ti plafon na
>> glavu, haaaa!!!! ", ili "Kako me nervira ovaj idiot, dodje mi da ga
>> nabodem, sta stoji na sred kancelarije... " ili "E, ajmo svi brzo
>> napolje, brzo, brzo - imbeicili jedni, 'ocete da izginete?!?!", i sl...
Koliko sam razumeo geologe, u Beogradu se, zbog konfiguracije terena
(gromadni masiv) NE mogu očekivati zemljotresi iznad 5 stepeni Merkalija
tako da je potpuno uzaludno ići u bežaniju kad se zatrese. Pošto verujem
u nauku :) ja sam zemljotres potpuno mirno proveo sedeći na krevetu i
čekajući da se završi :)
razno.8zolika,
>>Danas, u trenutku kada je poceo zemljotres, bio sam u chatu sa g.
>>zolikom. Cim se prvi put zatreslo, bio sam svestan o cemu se radi,
>>posto od zemljotresa imam dosta jaku fobiju. I umesto da smesta
>>poletim ka vratima svog stana na IV spratu, za cim sam osecao duboku
>>potrebu, ja sam kucao obavestenje sagovorniku da se zemlja trese i da
>>cu morati da ga napustim, za sta mi je trebalo bar 30 sekundi, s
>>obzirim da su mi se ruke tresle od straha...
Shvatam kolike si zrtve podneo da bi me informisao da se zemlja
trese (u sta sam se i sam uverio). Ne bih ti nista zamerio ni da si se
istog momenta izlogovao sa Sezama (samo Alt H) i potrcao ka vratima. Samo
mi kazi da li si dobro i je li sa zdravljem sve u redu?
Pun brige, Zolika
razno.9bole,
E ljudi... ja cu danas (subota) da idem na bazen 25 maj!
pa ko ide toga dana tj.. sada ako hoce da zna ja cu biti u sarene bremude ili u
crvene gace, i nosicu majcu LEONARDA a ako je nenosim znaci da sam u vodi!
ajde pogodicete!
ajde cu
razno.10max.headroom,
Ex, znam i ja da jace snage ne mogu (tj. bar do sada nisu mogli) da udare,
ali sta ces kada su ljudi, bar u takvim situacijama krajnje histericni.
Valjda im prvo radi cuka, a tek onda pamet.
Najzanimljivije je bilo posmatrati kupce koji su tek preuzeli novu 386-icu,
i koji su bez iste u momentu nestali cim je zemljotres poceo.
Naravno, BRZO su se po nju vratili... ;))))
razno.11igor.mil,
> Samo
> mi kazi da li si dobro i je li sa zdravljem sve u redu?
Nema problema. Bolje imati fobiju od zemljotresa nego od lifta, a
mnogo te mrzi da se penjes uz stepenice.
Pozdrav od Igora.
razno.12maleksic,
Evo i danas pred dnevnik (nedelja) nesto se zemlja ljuljkala...
razno.13acka,
>>===============================
>>14.12 FORUM:razno
>> maleksic, 13.07.Sub 19:55, 65 chr
>> žžž
>>---------------------------------------------------------
>>Evo i danas pred dnevnik (nedelja) nesto se zemlja ljuljkala...
>> žžžžžžž
>>-----------------------------------------------14.12 ---
Nešto ovde ne štima ;)
Acka
razno.14dusan,
-> Najzanimljivije je bilo posmatrati kupce koji su tek preuzeli novu 386-icu,
-> i koji su bez iste u momentu nestali cim je zemljotres poceo.
-> Naravno, BRZO su se po nju vratili... ;))))
Posle toga su sigurno pobegli glavom bez obzira, jer se sirota 386-ca raspala
od posledica zemljotresa. xe xe
Pozdrav!
razno.15dusan,
-> Nema problema. Bolje imati fobiju od zemljotresa nego od lifta
A šta da kažemo mi koji imamo fobiju od vulkana.
razno.16zolika,
>>Lepo sedi u kola i pravac Novi Sad. Prvo je odvedi u najbolju piceriju na
>>svetu "Bordo" , pa onda idi do Flying Dutchman-a, posle toga malo do Djave
(odgovor na poruku 12.13 i FORUM:devojke, ali mi se cini da ovde vise odgovara)
Ah, ucinices da se od teritorijalnog ponosa naduvam k'o luft-balon.
VEOMA mi je drago sto ti se OD CELOG BEOGRADA najvise dopada da izadjes u
Novi Sad. Samo, morao bih da, za neupucene Sezam-ovce dodam jos par zgodnih
mesta, ako kojim slucajem dodjete do N.S. (naravno, sirom su otvorena vrata
za reply na ovu poruku Novosadjanima koji bolje poznaju tematiku od mene):
1. Sto se picerije "Bordo" tice... pa, uglavnom sam saglasan, mada je po mom
misljenju u ovim vrelim letnjim danima bolje sedeti napolju. Zato predlazem
piceriju "Fontana" koja ima letnju bastu, a nalazi se nedaleko od "Bordoa"
(ulica Pasiceva, stari deo grada).
2. Kome stomak jos ne da mira, tu mu je picerija "La Forza" (La forca), koja
se nalazi u Katolickoj porti (dvoriste kod Katolicke crkve u centru grada).
Takodje su ugradjene opcije sedenje in/out, a pice su sasvim solidne.
Odmah do picerije je poslasticarnica "Novi Sad" sa dobrim sladoledom.
3. Kad ste tako namirili svoje blagoutrobije, mozete se malo prosetati do
"Pozorisnjaka" (kafic u Srpskom Narodnom Pozoristu), gde cete zateci mnogo
sveta koji stoji ispred kafica i "zabavlja se". Idealno mesto za "sacovanje".
4. Ukoliko smatrate da tu nemate sta da vidite, mozete otici do kafica
"Atrijum", koji se nalazi kod Saborne crkve (stari deo grada, ulica Svetozara
Markovica - produzetak Pasiceve). I ovo je, po mom skromnom misljenju, dobro
mesto za "hvatanje zjala". Guzve su cesto tolike da se bukvalno "probijate
kroz masu".
5. Ne bi trebalo zaobici ni Dunavsku ulicu, sa takodje dobrim poslasticarni-
cama i rastoranima, od kojih je jedan cak i KINESKI restoran (ko voli...)
6. Sto se tice "Djave" (diskoteke na Petrovaradinskoj tvrdjavi) iz razgovora
cujem da je "OUT". Cini mi se da je g-din Iboris u Novom Sadu bio dosta davno.
7. Diskoteka koju Iboris nije pomenuo, a ispred koje ima dosta automobila
beogradske registracije je "KONTRAST", mada, ponavljam, ulazak u bilo koji
zatvoren prostor u ovim toplim letnjim danima je, po meni, bespredmetan.
Postoji sansa da se osecate "kao kod kuce".
8. Upravo juce (13. 07) otvorena je na SPENS-u diskoteka "Paradiso". Nisam
bio, pa ne mogu nista da kazem, ali vi dodjite, pa proverite.
Naravno, ne mogu navesti sva mesta za izlazak u N.S. :) Ne zelim da se upus-
tam u prepirku da li je bolje ovo mesto ili ono, jer su ukusi razliciti, pa
se nekome vise svidja jedno, a drugome drugo. No, dragi Beogradjani, ako ste
pri nekom prevoznom sredstvu, dodjite i obidjite ova mestasca koja sam naveo
i prosudite sami.
Bio bih vrlo zahvalan svakom clanu SEzama koji bi dosao u N.S. u nocni provod,
ali da mi se prethodno javi telefonom, jer bih voleo i da se licno upoznamo, a
ne samo da vas znam preko odgovora u konferencijama i iz chat-a na Sezamu.
Napomena Novosadjanima: Ovo je napisano za drage nam Beogradjane. Pozeljan je
reply, ali necu da se raspravljam koje je mesto bolje ili gore.
Jedno pitanje za Beogradjane: ZAR JE OD CELOG BEOGRADA "NAJBOLJE" IZACI U
NOVI SAD? Pa sta se to desava tu kod vas? Gde vi izlazite u Beogradu?
Voelo bih da znam!
Pozdrav, Zolika :-)
razno.17dusan,
-> Jedno pitanje za Beogradjane: ZAR JE OD CELOG BEOGRADA "NAJBOLJE" IZACI U
-> NOVI SAD? Pa sta se to desava tu kod vas? Gde vi izlazite u Beogradu?
-> Voelo bih da znam!
Beograd? bljah, ne staj nam na muku. žek malo, sad mi pade na um neke ludorije
u filmskom gradu, al nisam bio odavno tamo, pa ne mogu da ti kažem šta se
dešava tamo. Uglavnom u Bg-u je najbolje otići na neku žurku. Pozdrav!
razno.18ivan.s,
Ova diskusija me je podsetila na moje Vojvodjanske dane. Novi
Sad je divan grad (i Subotica, kad smo vec kod toga).
Sad sam u Beogradu, ali se najkomotnije osecam u Zemunu....
Valjda je onih 9 godina sto sam bio u Sidu ostavilo nekog traga.
razno.19balinda,
>> Koliko sam razumeo geologe, u Beogradu se, zbog konfiguracije
>> terena (gromadni masiv) NE mogu očekivati zemljotresi iznad 5
>> stepeni Merkalija tako da je potpuno uzaludno ići u bežaniju
>> kad se zatrese. Pošto verujem u nauku :) ja sam zemljotres
>> potpuno mirno proveo sedeći na krevetu i čekajući da se završi :)
Nažalost ovo je samo delimično tačno. :( Verovatno je nauka :)
mislila na epicentar u Beogradu. (?) Nakon crnogorskih zemljotresa
(beše li 1979. god?) još jednom su se detaljno preispitala sva trusna
područja i sa zaprepašćenjem je konstatovano da planina Rudnik dolazi u
prvu kategoriju sa mogućim i najmaksimalnijim jačinama. žak i kod
srednjih zemljotresa za takve lokacija (dakle oko 9 stepeni) :) Beograd
bi zbog blizine (oko 120 km) mogao doživeti i do 7 stepeni. To je već
potres u kome će i u Beogradu biti rušenja. Naravano, više (i novije!)
zgrade su bezbedne.
razno.20maleksic,
>> >>Evo i danas pred dnevnik (nedelja) nesto se zemlja ljuljkala...
>> CCCCCCC
>> Nesto ovde ne stima ;)
Pa ne stima, sigurno, kad mi je ova vrucina udarila u glavu.
Dakle, bez brige! Nisam imao namjeru pretskazivati zemljoljulj! :))
razno.21macak,
E kad je opicio tresozemlj,ja sam bio na bazenu i mislio sam da
mi se vrti u glavi i da sam "malo" skrenuo,pa nisam ni obratio paznju.
NCD
razno.22banex,
>> Koliko sam razumeo geologe, u Beogradu se, zbog konfiguracije terena
>> (gromadni masiv) NE mogu očekivati zemljotresi iznad 5 stepeni Merkalija
Uh, što nisi bio kod mene na poslu kad je počeo zemljotres! Zgrada
je stara (zaštićena) pa kad je počela da se trese ( a trese se i kad
prođe tramvaj)...
- BANE-
razno.23banex,
>>Beograd? bljah, ne staj nam na muku. žek malo, sad mi pade na um
>>neke ludorije u filmskom gradu, al nisam bio odavno tamo, pa ne
>>mogu da ti kažem šta se dešava tamo.
Ja često prolazim pored filmskog grada i mogu da ti kažem da nema
gužvi kao prošle godine. Nešto se priča da je Avala u teškoj
finansijskoj buli, pa je i ponuda mnogo slabija...
razno.24iboris,
>> 2. Kome stomak jos ne da mira, tu mu je picerija "La Forza" (La forca), koja
>> se nalazi u Katolickoj porti (dvoriste kod Katolicke crkve u centru grada).
>> Takodje su ugradjene opcije sedenje in/out, a pice su sasvim solidne.
Lose je testo u La Forza, a ono je najvaznije za dobru picu!
>> Kad ste tako namirili svoje blagoutrobije, mozete se malo prosetati do
>> "Pozorisnjaka" (kafic u Srpskom Narodnom Pozoristu), gde cete zateci mnogo
>> sveta koji stoji ispred kafica i "zabavlja se". Idealno mesto za
"sacovanje".
Sto jes, jes.Ima "komada" a i guzve.
>> 4. Ukoliko smatrate da tu nemate sta da vidite, mozete otici do kafica
>> "Atrijum", koji se nalazi kod Saborne crkve (stari deo grada, ulica
Svetozara
>> Markovica - produzetak Pasiceve). I ovo je, po mom skromnom misljenju, dobro
>> mesto za "hvatanje zjala". Guzve su cesto tolike da se bukvalno "probijate
>> kroz masu".
I ovde vredi svratiti (pice je dosta jeftino).
>> 5. Ne bi trebalo zaobici ni Dunavsku ulicu, sa takodje dobrim poslasticarni-
>> cama i rastoranima, od kojih je jedan cak i KINESKI restoran (ko voli...)
Dunavska (sa naglaskom na n) je vise za starije (po meni).
>> 6. Sto se tice "Djave" (diskoteke na Petrovaradinskoj tvrdjavi) iz razgovora
>> cujem da je "OUT". Cini mi se da je g-din Iboris u Novom Sadu bio dosta
davno.
Pa na djavu se ide samo nedeljom. Tada jedino valja. A lose
su ti informacije , nije jos uvek out , mada ce mozda biti , ako
se uskoro ne promene neke stvari.
>> Upravo juce (13. 07) otvorena je na SPENS-u diskoteka "Paradiso". Nisam
>> bio, pa ne mogu nista da kazem, ali vi dodjite, pa proverite.
Za ovo nisam znao. Moram da je vidim !
Usput , bio sam juce u N.S. :(((( . Cucemo se sledeci
put , pa cemo da se vidimo. A ono sto sam spomenuo (mislim na
mesta za izlazak) nije , naravno, ni 20-i deo onoga sto ima da
se vidi u lepom gradu Novom Sadu. Preporucio bih jos jedno divno
mesto gde volim da svratim . To je restoran Dukat. Ima zivu muziku
(starogradsku) i klopa je izvrsna ! A cini mi se da nije bas
toliko skupo kako se prica(bar meni).
Treba svratiti i u TEATAR , a ako vam se prijede cokolada
ili neka stvarcica koja se moze kupiti samo u prodavnici,
svratite do MAXIMA , kod Spensa, jer MAXIM radi celu noc (rade
pretezno devojke). Nesto kao diskoteka "4 dame" zaobidjite , jer
je tamo trulo!
Pozdrav ,
IBORIS
razno.25zolika,
Bogami, imas pravo. Imam seizmolosku mapu Jugoslavije i na njoj sasvim
lepo stoji da je Rudnik podlozan tresenju od 9 stepeni. No, kao za pakost,
u celoj Vojvodini maksimalni zemljotres je do 7 stepeni, a samo je Novi Sad
uokviren crvenim pojasom, sto hoce da kaze da su moguci zemljotresi i do 8
stepeni.
No, bas nas briga: Vojvodina je dobrim delom ravna, pa nema sta da
padne sa velike visine :)))) i nema nikakvog brda da se odroni (except
Fruska Gora).
Zolika
razno.26zolika,
>> Lose je testo u La Forza, a ono je najvaznije za dobru picu!
To mora da se pokvarilo bas kada si ti bio tamo! Nista cudno nisam primetio.
Inace, bas me sada sestra podsetila da ti kazem da u piceriji "Bordo" tako
prave testo da ima rupa u sredini (by the way, ima tu necega: kad god sam isao
u "Bordo" uvek sam imao cudan osecaj da bi picu pre trebalo jesti kasikom :))
>>Dunavska (sa naglaskom na n) je vise za starije (po meni).
KAKVE STARIJE? Pa tu ti izlaze klinci ciji je prosek godina oko 15. TO je
tebi za starije? Moze, ako preferiras maloletnice... zezam se, objasni mi
sta si pod time mislio.
Sto se tice dolaska u N.S., javi se! Zolika
razno.29agobovic,
U Beogradu su *zakon* za provod ZURKE, i to iskljucivo privatne. A od javnih
mesta, jedino je Bitef pravio zanimljive stvari prosle sezone.
razno.30iboris,
>> To mora da se pokvarilo bas kada si ti bio tamo! Nista cudno nisam primetio.
Pa u "Forci" sam bio jednom i vise mi ne pada na pamet.Testo je
stvarno bilo lose, a time i pica.
>>Dunavska (sa naglaskom na n) je vise za starije (po meni).
>> KAKVE STARIJE? Pa tu ti izlaze klinci ciji je prosek godina oko 15. TO je
>> tebi za starije? Moze, ako preferiras maloletnice... zezam se, objasni mi
>> sta si pod time mislio.
Pa nema bas mnogo akcije, na to sam mislio. Uglavnom se sedi po bastama
i pijucka pice. Radje cu da odem da se "cvarim " na strandu nego
u Dunavskoj (mada ima hlada u Dunavskoj). Od ulica najradje se
prosetam Zmaj-Jovinom (ako vec moram da setam). U najlepsi grad
Novi Sad dolazim vrlo cesto , pa cemo se cuti i videti.
Pozdrav
BORIS
razno.31nskrbic,
Evo malo log-a sa usenet-a sa oglasima za posao u US.
posao.ziprazno.32jtitov,
Šta mislite o predlogu da se svim "prvoborcima" koji trenutno gule vojnički
pasulj u nekoj bližoj ili daljoj kasarni produži pretplata za vreme koje su
proveli (provode) po sili zakona na vežbi?
razno.33dveselinovic,
Bog te mazo, 7 Merkalija ili 5,6 Rihtera u Temišvaru. Ne da mi se
zatresla kuća nego to nije za ljude. Užas!
32XDVV
razno.34ncosic,
Eh, ako je ovo bio jak zemljotres... Prosli nisam ni osetio, a ovaj jesam
zahvaljujuci tome sto sam sedeo u fotelji. Sta je to sa ovom zemljom? Nema
uzbudjenja, samo neko mlako klacenje... :)
N.C.
razno.35beast,
Jedno malo pitanje:Gde je tema forum/muzika?
razno.36dejanr,
Premeštena u EXTRA/muzika
razno.37dejanr,
Meni se čini da je ovaj zemljotres čESTOKO jači od onog prošlog, i kao da je
imao dva nalete. Možda je samo utisak jer se lusteri nekako i nisu mnogo
ljuljali, ali ima utisak da stolice i kreveti jesu.
razno.38max.headroom,
Da li mozda znas koje je snage bio? Radio bas i ne slusam, a na TV-u,
standardno, nisu rekli 'pojedinosti'.
razno.39feniks,
Upravo me probudio zemljotres . Kako cujem bila su dva potresa :
u 3.20 i 3.27h . Ovaj drugi kazu inteziteta 8-9 stepeni po Mercaliju.
Epicenar u Rumuniji...
razno.40dejanr,
Vala, ljuljalo je žestoko, jadni oni koji su bili bliže epicentru. Ne znam da
li mi se čini, ali stalno imam osećaj da se zemlja blago ljulja.
I dalje verujem u nauku pa sam sedeo u sobi ali...
razno.41princess,
ljudi.....kako mi se ljuljao krevet :(((((...............xe
xe.......ovaj put samo od zemljotresa O;>>>>>>
razno.42zonjic,
> ljudi.....kako mi se ljuljao krevet :(((((...............xe
> xe.......ovaj put samo od zemljotresa O;>>>>>>
│Ú]Gospodjice Kostic???????
razno.43balinda,
>> ljudi.....kako mi se ljuljao krevet :(((((...............xe
>> xe.......ovaj put samo od zemljotresa O;>>>>>>
Ma, jesi li sasvim sigurna? ;)
Trebala si da pogledaš, pa da se uveriš.
razno.44princess,
jos uvek su mi opazajne i saznajne sposobnosti OK!
:)
razno.45ivan.s,
>> I dalje verujem u nauku pa sam sedeo u sobi ali...
Seizmolozi su ovo nazvali smirivanjem tla....a zemljotresi sve
jaci i jaci.
razno.46balinda,
>> jos uvek su mi opazajne i saznajne sposobnosti OK!
Ma, ja sam mislio na tramvaj. ;)
P.S. A ti? :)))
razno.47lanik,
>> To je već potres u kome će i u Beogradu biti rušenja. Naravano, više
(i novije!) zgrade su bezbedne.
^^^^^^
Bezbednije? Ne bih rekao. Poznato je kakva je YU-novogradnja.
Nedo' bog da nas strefi neki jači zemljotres, ima ceo new bgd da potone! A
moja zgrada od pre rata je preživela dva bombardovanja (od nemaca i
engleza) i, hvala na pitanju, stoji još uvek dobro. Voleo bi da vidim šta
bi ostalo od nekog solitera da padne bomba pored njega...
Danas se ništa više ne pravi kvalitetno kao ranije. :(
razno.48lanik,
>> Eh, ako je ovo bio jak zemljotres... Prosli nisam ni osetio, a ovaj
jesam zahvaljujuci tome sto sam sedeo u fotelji.
^^^^^^^
...i posle se ljudi pitaju što komunjare toliko čuvaju svoje
fotelje?
;))
razno.49sjankovic,
Delim misljenje sa Lanikom. Covek je potpuno u pravu.
S.J.
razno.50vesna,
R:\>.who
vesna 02:55 -- Sezam
????????????
Jedna oluja i nigde nikog! Poznata sezamovska hrabrost! ;)
VESNA
razno.51adulic,
Ma nemoooj. Trebali bismo, po tvom, da sedimo pred računarom i da čekamo
kad će grom raspi***ti u liniju i modem itd.
Očigledno nikad iz blizine nisi videla kako to izgleda ))):
Ako je to kukavičluk, onda sam ja kandirani monitor ((:
AD
razno.52adulic,
A nije uopšte sevalo ovde kod mene u ravnici.
Sve ravno ko na tacni, a najviše brdo - bundeva ((:
Već ujutro, u nedelju, imao sam prilike da vidim posledice.
Pozvali su me u PTT, a tamo haos. Većina telefonskih vodova u prekidu.
I onda ajde zovi montere, meri gde su prekidi, pa kad nadjem gde je
prekid, monter ga popravi, onda opet vidim sledeći prekid, i tako
nekoliko sati. Spao sam s nogu. A nisam ni doručkovao.
I sad, u ponedeljak ujutro, pitam se šta ću zateći kad odem u firmu ?
Jer nije samo sat-dva sevalo, nego celu noć. BLJAK.
Ajd, zdravo, zakasniću.
AD
razno.53dveselinovic,
Podsećam sve zainteresovane da ću u sredu u Klubu opet sakupljati
dobrovoljne priloge za Maticu iseljenika. Oni su ti koji pomažu sve
one izbeglice.
Druga vest je da sam jučerašnji dan proveo sređujući ona dva
računara koja ću da im dam. Isporuka je zakazana za sutra, pa ću u
sredu nadam se imati zadovoljstvo da vas obavestim da je sve proteklo
dobro.
Jedan beogradski diler se takođe prijavio da pokloni jednu mašinu.
Detalje ću saznati sutra.
Što se priloga tiče, nismo loši, do sada je sakupljeno 3.850
dinara; kažem, nije loše, ali nije ni dovoljno. A nagrada za
izvlačenje je već spremna, eno je u mom ormanu. U izvlačenju
učestvuju svi sa potvrdama o uplati priloga.
****
Pošto je i nezamenljivi Agobović dao svoj prilog među prvima, i
pre nego što je čuo da će biti izvlačenje, predlažem da prvo izvučemo
njega, a onda da smislimo razlog zbog koga ne može da dobije nagradu.
Recimo, zato što se drsko smejao dok je davao pare. :)))))))))
****
32XDVV
razno.54agobovic,
>> Recimo, zato sto se drsko smejao dok je davao pare. :)))))))))
Dejane, ima ljudi koji nisu bili u klubu prosle srede i mogu pomisliti da
je navedena recenica tacna, i pored osmeha na kraju poruke. Ako si zaista
mislio ono sto si u toj recenici napisao, onda to jasno iznesi, pa da ti
odgovorim. Ako nisi, onda i to jasno iznesi, pa da se pridruzim osmehu.
AG
razno.55balinda,
>>>> To je već potres u kome će i u Beogradu biti rušenja. Naravano,
>>>> više (i novije!) zgrade su bezbedne.
>> ^^^^^^
[lanik] >> Bezbednije? Ne bih rekao. Poznato je kakva je
[lanik] >> YU-novogradnja.
[lanik] >> Danas se ništa više ne pravi kvalitetno kao ranije. :(
[sjankovic] >> Delim misljenje sa Lanikom. Covek je potpuno u pravu.
Ipak nije u pravu. (?) Ako govorimo o bilo čemu drugome lako bi se složio.
Međutim, opšti tehnološki napredak je učinio da se zgrade mnogo bolje opiru
zemljotresu nego ranije. Pre svega upotrebom, inače nama mrskog, :) armiranog
betona stepen zaštite je uvećan. Kada govorimo o zemljotresu reč je o
otpornosti na horizontalne sile. Po pravilu visoke zgrade su (čak i kada nisu
posebno računate na otpornost prema seizmičkim silama) otporne su na vetar što
je takođe horizontalna sila. Ovo je bilo nužno jer je površina koja je izložena
dejstvu vetra prilično velika (u svakom slučaju znato veća nego pre) pa su i
horizontalne sile vetra prilične. S druge strane nosivost armiranog betona
nekoliko je puta veća od nosivosti kod klasičnog zidanja opekom. Osim toga ne
treba zaboraviti i vek trajanja zgrada koji je svakako učinio svoje. I najzad,
nije "lepo" upoređivati objekte različite namene. Ako posmatrate objekte slične
namene u svakoj kategoriji otpornost na seizmičke sile je višestruko veća kod
novih (pa makar one bile i socijalističke :))) zgrada. Ako uzmemo da u javne,
reprezantativne zgrade od pre rata rađene dosta dobro i kvalitetno pa time
dosta su i otporne na zemljotres (a ovde o tome razgovaramo?) današnje
reprezentativne zgrade praktično su neuništive u tom pogledu.
Obične, prizemne ili slične, zgrade rađene samo opekom (prečesto samo u
običnom, krečnom malteru, vrlo su neotoprne. Od ovoga jedini izuzetak su
"zgrade" sazidane u drvenom bondruku i (najčešće) oblepljene blatom. One,
svojom otpornošću na zemljotres, premašuju današnje. Interesantno je da, gotovo
uvek, imaju dijagonalne grede po zidovima za ukrućenje što se danas smatra
najsigurnijim i najdirektnijim pružanjem otpora horizontalnim silama. (Ako
neverujete, pogledajte snimke srušenih zgrada u nekom zemljotresu. Uvek je reč
o pukotinama po dijagonali.)
Međutim drvenog bondruka više u Beogradu nema. :)
P.S. Da ne govorim o boljem (i dubljem!) fundiranju itd. Jednostavno,
svo divljenje za maštovitost i razboritost velikih graditelja
pre rata, ali ....
razno.56dveselinovic,
Ama Aco, stvarno sam se samo šalio; ti znaš da ja volim da te
zadirkujem zbog one nagrade, a zaista ne mogu čudom da se načudim za
takvu koincidenciju.
A onaj smešak koji sam naveo, pa jeste to normalna stvar, ti se
stalno smeškaš. Da ne bude zabune:
Aca Gobović je bio de fakto *PRVI* koji se javio da da svoj prilog
za izbeglice iz Hrvatske. Takođe je bio *PRVI* koji ga je i fizički
uručio. Svaku šalu na stranu, ja mogu samo da mu se zahvalim, bez
obzira što sam puka transmisija do tih jadnih ljudi. A zato što je
bio dva puta prvi, sa najvećim zadovoljstvom ću mu platiti piće
koliko sutra, u sredu, na Klubu - pažnja jeste mala prema njegovoj
revnosti.
E, a sada mali lično. Ako misliš da će me priznavanje tvojih
vrlina sprečiti da te malo zadirkujem, grdno se varaš. Nego, gledaj
da mi ne ostaneš dužan, nisam ja svilen; pa vidi samo šta mi Chetka
radi, pa smo opet u odličnim odnosima.
32XDVV
P.S. Kad smo već kod priloga, dajte ljudi malo mrdnite, koliko imate,
malo po malo eto nekom nesrećniku ćebadi, deterženta, hrane deci,
itd. Koliko imate, više je stvar solidranosti nego ičega drugog.
razno.57maleksic,
>> Ako uzmemo da u javne, reprezantativne zgrade od pre rata radene
>> dosta dobro i kvalitetno pa time dosta su i otporne na zemljotres
>> (a ovde o tome razgovaramo?) ...
Jeste, vala, merkao sam kakve zidove ima zgrada ETF-a (AEG-a),
gradjena pre rata. To su stvarno budze debele oko 80cm!? Imao
sam utisak da bi i atomska bomba bila obicna petarda kad bi je
bacili na tu zgradu :)
A i one razne tvrdjave u Nemanjinoj ulici, ma nije cudo sto ih je
vojska vecinu prigrabila za sebe! To nisu mogle da ostete ni
nemacke ni engleske (komunisticke) bombe.
>> ... danasnje reprezentativne zgrade prakticno su neunistive u tom
>> pogledu.
A da li si video zgradu Jugopetrola na Novom Beogradu jos dok se
gradila? Ja sam se zgrozio kad sam video kako su zidovi tanki
(10-15cm?) a nosecih (vertikalnih) zidova skoro i da nema, sve se
klati na retkim tankim betonskim stubicima!?? (sada se to ne vidi
jer je sve zamaskirano staklom). Jeste da se ja ne razumem u te
gradjevinske fazone, ali moglo bi bre manje da se stedi na
materijalu?
Srbija!!
razno.58dveselinovic,
Sa zadovoljstvom vas obaveštavam da je Matica srpskih iseljenika
danas dobila na poklon dva računara. Prvi sam ja dao, kao što sam i
obećao, a drugi je kalirao na napajanju sinoć; sada je na popravci i
čim bude gotov, ide i on kod njih, kao poklon moje žene.
Oba su IBM PC sa po 20 MB diskovima i Hercules grafikom.
Treći računar je poklonila Gama Electronics, i bogami su bili
velikodušni. Radi se o SX mašini na 20 MHz sa 16 KB keša na
procesoru, 2 MB memorije, t/d od 84 MB, Hercules grafikom, Cherry
tastaturom i jednom fax/modem karticom. Ne znam koliko sve to košta
kada se normalno kupi, ali znam da su bili spremni na sve, pa smo
razgovorom došli na ovu konfiguraciju kao racionalnu, pošto od
ponedeljka treba tek da obučavam ljude za rad sa računarima. Što je
najlepše, dali su sve pod istim uslovima kao i da je kupljena, sa
punom garancijom. Svaka im čast. Ceo razgovor oko davanja je trajao
oko 15 minuta, a o konfiguraciji smo razgovarali 11 minuta.
Sada se traže programeri koji imaju program za računovodstvo;
insistiram na legalnosti programa, jer smatram da organizacija koja
se bavi problemom izbeglica sebi ne sme da dozvoli piratske programe,
sem ukoliko se svrha računara dovodi u pitanje.
Verujem da to sada neće biti slučaj. Molim programere koji imaju
ovakav program da ga u vidu poklona legalno prenesu na Maticu; bolje
je to nego davati pare. Neka ovo bude otvoren poziv.
Unapred hvala.
32XDVV
razno.59balinda,
S obzirom na aktulenost, predlažem da otvorimo temu rat pa da tamo
nastavimo dobar deo naše diskusije. (Eh, kada bi se tu zadržali?)
Ovako ćemo zagaditi sve teme u Forumu. S obzirom da relativno brzo
dođemo blizu 5.000 poruka, nadajmo se da će u sledećem Forumu ta tema
biti višak. (?)
razno.60lola,
Vrlo rado cu da dam finsijsko knjigovodstvo. Pretpostavljam da im drugo i ne
treba. Program se vrti uFK Crvena Zvezda, Ekonomskom Institutu i na jos dva
mesta. Radi i devizno knjigovodstvo. Ako Matica hoce, rado cu da im ga
poklonim. (Program je ponudjen i Demokratskoj stranci, kada se rese dobice ga i
oni.)
razno.61dveselinovic,
Sa zadovoljstvom se prihvata. Dogovorićemo se oko odlaska kod
njih, a svakako iza nedelje, kada se sakupi sav hardver na jednom
mestu (dotle mislim da nema smisla).
Hvala.
32XDVV
razno.62zonjic,
Sad kada ce MC dobiti racunare, ja predlazem sledecu stvar (akciju) :
Predloziti MC da stvori INFORMACIONI (a i informativni ako treba) CENTAR ZA
IZBEGLICE. Naime, mislim da, ako za to postoji svrha (a ja mislim da je ima)
bi trebalo napraviti programcice u CLIPPERU ili slicno i jednu (za sada samo
bazu izbeglica, a potom i druge sto je DVV vec pisao...) MOCNU bazu podataka
SVIH LJUDI IZ HRVATSKE KOJI SU POD PRETNJAMA I STRAHOM NAPUSTILI SVOJE DOMOVE U
HRVATSKOJ (i ne samo u CRO)...
Ovo moze, ako bude dobre volje, da bude okosnica nekog kasnije mnogo veceg
projekta (ask Jews abt it).
Ja sam uveren da ovde ima MNOGO MOCNIH CLIPPERASA i da bi koordinator (DVV ?)
mogao na sebe da uzme da im podeli poslove...
Nesto vise u klubu, podsetite me...
razno.63dveselinovic,
Rade, to je već urađeno. Dobrovoljaca je uvek bilo, sada je
njihovo vreme. Radimo ...
32XDVV
razno.64jtitov,
žuj ti nju. "Poznata sezamovska hrabrost" - A što ja već 25 dana čučim u rovu
na položaju, gulim pasulj, spavam u slami i slična sranja - nikom ništa. Dok se
ti i slični šetkate Knezom, vozite tatine automobilčiće i trošite tatine plate.
Izvolite "HRABRA" gospodo i gospođe; dođite i zamenite nas prvoborce na
položaju; a ne samo da drkate jezik po Sezamu i razglabate o politici. To može
i moja baba! A da ne spominjem studentariju koja je pored mene u istim govnima,
koja gubi ispitne rokove i ne zna da li će se ili neće u oktobru pojaviti u
amfiteatrima. I da mi još neko od vas "pametnjakovića" objasni zašto sam ja
mobilisan, za koga i na koga pucam????? I što je još interesantnije, baš nam
danas rekoše da "pošto je vanredno stanje...". Ja nisam čuo da je isto
proglašeno. A vi?
AP me dobro služi, hvala na pitanju. A i municije imamo dovoljno, hvala na
pitaju; A da li ćemo razjebati Beogradske fićfiriće kada se vrnemo, e to ćemo
da vidimo. Od uvredljivih odgovora, molim da se suzdržite! Atmosfera ovde kod
nas je tako napeta da će biti krvi ako neko zucne!
razno.65jtitov,
>prekid, monter ga popravi, onda opet vidim sledeći prekid, i tako
>nekoliko sati. Spao sam s nogu. A nisam ni doručkovao.
ZAMISLITE MOLIM VAS. žovek radio NEKOLIKO SATI i umorio se. Ljubi ga mama. Pa
nije ni čudo što se zemlja raspada.
razno.66jtitov,
>P.S. Kad smo već kod priloga, dajte ljudi malo mrdnite, koliko imate,
>malo po malo eto nekom nesrećniku ćebadi, deterženta, hrane deci,
>itd. Koliko imate-Đviše je stvar solidranosti nego ičega drugog.
Ma šta ti tu od nas kukumavčiš? Pa na Sezamu ti je uglavnom studentarija. Mada,
realno gledano oni i imaju najviše para.
Nego lepo bato, zađi ti po kasarnama Beogradskim a i šire, pa da vidiš KOLIKO
SE HRANE baca!!! To su tone hrane SVAKODNEVNO. I što je još najgore od svega,
uglavnom se baca u kanalizaciju ili u pomije, pa neko lepo na račun države, a u
stvari NA NAŠ RAžUN gaji džabe svinje.
razno.67balinda,
>> žuj ti nju. "Poznata sezamovska hrabrost" - A što ja već 25 dana
>> čučim u rovu na položaju, gulim pasulj, spavam u slami i slična
>> sranja - nikom ništa. Dok se ti i slični šetkate Knezom, vozite
>> tatine automobilčiće i trošite tatine plate. Izvolite "HRABRA"
>> gospodo i gospođe; dođite i zamenite nas prvoborce na položaju;
>> a ne samo da drkate jezik po Sezamu i razglabate o politici.
Pored neprimerenog rečnika, :( još nešto tu ne štima. (?) Ostalo mi
je nejasno da li ti (kao posledica hrabrosti!) "čučiš već 25 dana u
rovu" ili je reč upravo o "kukavičluku"? Na primer, i na sezamu, imamo
ljude čija se hrabrost ogleda upravo u tome što "šetkaju Knezom". S
druge strane, kao da mi se učinilo da bi vrlo rado bio i malo manje
"hrabar". (?)
>> Od uvredljivih odgovora, molim da se suzdržite!
>> Atmosfera ovde kod nas je tako napeta da će biti
>> krvi ako neko zucne!
Nadam se da moj odgovor nećeš protumačiti uvredljivim, (?) inače sam
na*ebao. ;)
razno.68vasiljevic,
Balinda mislim da si ti jedan od tih "hrabrih sezamovaca" koji se kurci dok je
kuci.Mislim da je coveku STVARNO tesko.Ja nisam bio u takvoj pozici a ni ne
nameravam jer imam 14 godina.
Marko (the peace man)
razno.70glisin,
Hi.
Mislim ono što i jtitov. Svi smo ogorčeni. Pod ovim "svi" podrazumevam
nas koji smo mobilisani. Bilo bi lepo da ponovo pročitate 15.64. Iz te poruke
izbija iskrenost koju možda samo mi "prvoborci" možemo razumeti. Ne zamerite.
Napisao bih isto. Možda i gore. Takva su vremena...
Kako ne bih ponovio sve ono, pokušaću sa činjenicama:
- Mobilisani smo. Ali kako? žudno. Ja jesam, većina mojih drugova nije???
žovek može samo da pomisli da se neko igra rata. Nije lepo kada se čeka
da te neko utovari u helikopter i izbaci *negde* da se boriš za *nešto*.
Nije lepo ni osećati se nesrećinikom dok ZNAŠ da tvoji drugari banče po
gradu, muvaju ribe, idu na tenis, košarku, brčkaju se na Adi... Nije.
- Niko ne zna šta se dešava. Radio i TV seru. Novine seru. Starešine ćute...
Komanda ćuti... Informisanja nema... Zatvoreni smo u žicu ili nabijeni u
rovove, i čekamo... Šta? Pojma nemam. Niko nema pojma.
- Obuke nema. U kasarni se spava, igraju karte, pije se pivo... Niko mi nije
rekao koje vozilo me čeka u slučaju uzbune. Niko mi nije rekao gde idem po
municiju ako zagusti. NIKO NAM NE PRIžA NIŠTA!!! Kao da je sve ovo samo
neki eksperiment. Imamo utisak da treba da sačekamo da neko dođe da nas
poubija. Kakvo leto!
- Mešani smo sa mladom vojskom. U mom slučaju, treba da branim Jugoslaviju
(ili Srbe?) uz podršku između ostalog dva Albanca, jednog Turčina i jednog
Hrvata? A oni će takođe dobiti municiju. xe, xe... Kakav osećaj...
Bolji nego kad pijete ledeno hladnu Coca Colu. Stvarno je ledeno.
- Kada ćemo kući? xe, xe... Neko od starešina nam je rekao: "oprostite
se od jednog perioda vašeg života". Sjajno! Jako precizno. A zašto?
Zbog koga? Zarad šačice neobrazovanih, vlasti željnih ljudi? Neka hvala.
Ja sam mlad, zdrav i meni se č I V I ! ! ! Ok? Ako nije, kažite.
- A šta kada jednom đođe kraj? Studentima odoše ispitni rokovi. Privatnicima
odoše pare. Firmama takođe. Gubitak je ogroman. A i besmislen. Mobilizacija
je totalno neracionalno urađena. Kao da će neki sukob početi bombardovanjem
Beograda. Svašta! Ja kao protivvazdušna odbrana sedim u kasarni, a moji
drugovi pešadinci, protivdiverzanti, protivteroristi i tako redom odmaraju
u civilu! Nema logike, zaista. Kao da je neko bacao karte. Ima nas kojima
nisu pale baš dobre... :(((
- I tako redom...
Ovako misle uglavnom svi mobilisani. Ako nam ikada podele municiju, mislim
da će 50% ljudi krenuti da pobije sva rukovodstva ove zemlje, pa da završimo
sa sranjima. Kada se nakote novi, opet. I tako redom...
Vraćam se u ponedeljak u jedinicu. Ogorčen sam. Mislim da ću nekome tamo
da j*bem majku! Prave budale od nas! Eto to je. Ako ćemo da ratujemo, onda se
zna kako se to radi. Ovako sigurno ne. Ovo nema smisla!
*** IGGY ***
razno.71iboris,
JA nisam mobilisan , ali komsija jeste. Dosao je na nekakvo odsustvo (?!?!?)
i ogorcen je isto kao i ti. Samo , on NE MISLI DA SE VRACA U JEDINICU. Kaze:
pa lepse mi je da spavam kuci po ceo dan , bar mi je krevet mekan.
Otprilike znam kako vam je. Neko ce zbog ove gluposti morati da odgovara !
(jel to neko spomenuo crvenu Zlobu? )
razno.72dejanr,
Ja sasvim razumem ove reakcije, ali mi nije baš jasno ono
>> Dok se ti i slični šetkate Knezom, vozite tatine automobilčiće i trošite
>> tatine plate. Izvolite "HRABRA" gospodo i gospođe; dođite i zamenite
>> nas prvoborce na položaju; a ne samo da drkate jezik po Sezamu i
>> razglabate o politici.
>> I da mi još neko od vas "pametnjakovića" objasni zašto sam ja
>> mobilisan, za koga i na koga pucam?????
>> A da li ćemo razjebati Beogradske fićfiriće kada se vrnemo, e to ćemo
>> da vidimo.
>> Ja jesam, većina mojih drugova nije???
>> Nije lepo ni osećati se nesrećinikom dok ZNAŠ da tvoji drugari banče po
>> gradu, muvaju ribe, idu na tenis, košarku, brčkaju se na Adi... Nije.
Mogu samo reći da mi nije jasno šta su krivi oni koji NISU mobilisani,
jal zato što su imali sreće jal zato što su se pravili ludi, krili itd.
Oni nemaju nikakve "zasluge" za nevolju mobilisanih. A ko ima "zasluge",
to i vi sasvim jasno vidite.
razno.73adulic,
>> ZAMISLITE MOLIM VAS. žovek radio NEKOLIKO SATI i umorio se. Ljubi ga mama.
Eeeeeee, mamice...
Pa čoveče, to je bilo u nedelju - neradni dan čak i na granici Srbije !
A kad mi je cela radna sedmica takva - sa kvarovima preko glave i
šefovima koji se pre**ravaju, jedva čekam da dodje dan-dva odmora.
Još kad se ima u vidu da sam bio tri meseca na bolovanju zbog slomljenog
ramena, a na posao došao pre 7-8 dana, ne vidim zašto bih glumio vrednog
i veselog omladinca.
žisto radi informacije, sledećeg dana (u ponedeljak), zajedno sa
desetak ljudi, rešavao sam jedan od težih prekida - radili smo od 8:00
do 22:00, i tek posle toga smo otišli kući skoro svi - ostala su trojica
da dovedu jednu od centrala u red. Sve su to bile posledice nevremena.
Neću ti opisivati kako sam se osećao kad sam se vratio kući, da mi opet
ne bi pridikovao. A narednog dana, idem u 7:00 na posao, sa osećajem da
ću verovatno opet raditi prekovremeno. A moje slobodno vreme ?
Ko me **be kad radim na popravljanju telefonskih linija.
A ti, ako ne znaš u koga da pucaš, lepo baci pušku i idi kući.
(ako si toliko 'hrabar'.)
AD
razno.74balinda,
>> Balinda mislim da si ti jedan od tih "hrabrih sezamovaca"
>> koji se kurci dok je kuci.
Zaista mi je žao što si stekao takav utisak. :( Takođe nisam
očekivao da će biti potrebe da svoje reči tumačim. No, s obzirom na
>> .. jer imam 14 godina.
da pokušam da se "izborim" za nešto malo više razumevanja. (?)
Pre svega o ovome:
>> Mislim da je coveku STVARNO tesko.
I ja tako mislim. Zaista mi je žao zbog toga ali mislim da nikako ne
može biti mesta da za to okrivljuje bilo koga sa Sezama. Ne znam da li
si dobro pratio, pre svega je jtitov "natrljao nos" jednoj dami i to
sasvim izvan konteksta. Zatim nas je (malčice i uvredljivo!) sve
"počastio", pa, da ništa ne zafali, opomenuo da će biti krvi ako mu
bilo ko nešto kaže. (Valjda zato što je naoružan?) :( Saosaćajući sa
njegovim besmislenim položajem ipak ne mogu da se otmem utisku pokojnog
Duška Radovića:
** Mrzite vaše prijatelje, oni bi mogli manje a vi ne možete više.
P.S. Mislim da je položaj onih koji su mobilisani znatno primerenije
opisao glisin a da je "nevinost" ostalih, mnogo bolje od mene,
"zastupao" iboris i dejanr. Zato te molim da (još jednom?)
pročitaš poruke 15.70, 15.71 i 15.72.
razno.75glisin,
>> Mogu samo reći da mi nije jasno šta su krivi oni koji NISU mobilisani,
>> jal zato što su imali sreće jal zato što su se pravili ludi, krili itd.
>> Oni nemaju nikakve "zasluge" za nevolju mobilisanih. A ko ima "zasluge",
>> to i vi sasvim jasno vidite.
Tačno tako. Nisam ni mislio da su oni krivi, bilo bi glupo zar ne? A mi svakako
vidimo ko ima zasluge, to sam i hteo da kažem ali se izgleda nisam baš najbolje
izrazio.
Nemam ja ništa protiv njih, nego protiv onih koji su nas doveli u situaciju da
se poredimo sa njima, što samo povećava naš osećaj da smo u bednom i pre svega
glupom položaju. To je to. Nadam se da sam sada bio malo jasniji.
pozdrav
*** IGGY ***
razno.76mkiric,
Situacija je zaista crna i haotična i svima nam je jasno kako se
osećate vi koje je zakačila ova suluda lutrija, ali verujem da mnogima od
nas nije jasno čemu onakvi izrazi koje je jtitov koristio. Jedno je biti
ogorčen na one koji su izazvali i koji održavaju ovakvu situaciju, a nešto
sasvim drugo biti ogorčen i besan na one koje ta ista situacija (još) nije
zakačila, naročito ako se sav bes iskaljuje na jednoj dami (kako lepo reče
balinda).
Tvoje ogorčenje i način izražavanja su mi sasvim jasni i razumljivi,
ali mi ni najmanje nije jasno zašto se gospodin Titov toliko peni što
"čuči u rovu" a mi ne (još), i još nas poziva da ga zamenimo? Cinici bi
rekli da je nama udobnije da stvari koje on radi čučeći (iz straha ili od
silne hrabrosti?) radimo sedeći i iz potrebe. ;> Šalu na stranu, ali zar
se on toliko plaši da poziva "gospodu i GOSPOĐE" da ga zamene?? Najmanje
smo mi pozvani da mu objasnimo za koga i na koga puca jer to ni nama nije
ni najmanje jasno (naročito ne "za koga") i baš zbog toga, kako on reče,
"drkamo jezik po Sezamu". Zar bi njemu i bilo kome od vas koji niste imali
sreće u ovoj turi bilo išta lakše kad bi znao da niko nije ostao da "banči
po gradu, muva ribe, igra tenis ..." - meni ne bi, jer bi to tada značilo
da su stvari došle do tačke kad povratka nema i kad sledi još najmanje par
godina žestokog pucanja i s*nja u celoj zemlji (zemljama?).
A najmanje su mi jasni izrazi o "razj*nju beogradskih fićfirića" i o
"krvi ako neko zucne"! Koliko sam do sada shvatio i gospodin Titov živi u
ovom istom Beogradu i niko ga ne bi pitao sa koje je on to planine došao u
Beograd da nije ovakvih izraza. Da bih bio sasvim jasan, meni ne smeta
toliko što se on toliko plaši i što je ogorčen na one koji nisu krivi za
njegov položaj, koliko nesposobnost da svoj strah i svoj jezik obuzda bar
toliko koliko je dovoljno za solidarnost nas (pre)ostalih. Psovanje
Beograđana i pozivanje žena da ga zamene na "frontu" mu u tome sigurno ne
mogu pomoći, jer su psovke zaslužili pre svega oni koji su nas dovde i
doveli i za čije psovanje treba imati petlju.
Možda sam bio malo i preoštar, ali mi se od ovakvog rezona podigla
kosa na glavi - jednog dana, kad počne pravi rat i kad se ozbiljno zapuca,
neko takav treba da mi čuva leđa! To je jedina stvar koja me zaista plaši,
možda čak i više od "društva" koje si ti opisao (dva Šiptara, jedan Hrvat,
..., koji će takođe dobiti municiju).
Pozdrav,
Marko
razno.77vcalic,
>>Ja nisam bio u takvoj pozici a ni ne nameravam jer imam 14 godina.
I šta se onda ti tu mešaš?? Je l' te neko nešto pitao ???
WR
razno.78vcalic,
>>Bilo bi lepo da ponovo pročitate 15.64. Iz te poruke izbija iskrenost koju
>>možda samo mi "prvoborci" možemo razumeti.
A ja predlažem da se uvede opšta nacionalna žalost u trajanju od
731-og dana zbog toga što je gospodin Jura Titov mobilisan !!! Za vreme
trajanja žalosti, treba da bude zabranjeno šetanje Knezom i zvanje Sezama!!!
WR
razno.79vesna,
Zaista mi je žao što je jedna moja krajnje bezazlena poruka
izazvala takve reakcije i probudila "zle duhove" na Sezamu.
žak i letimičnim praćenjem diskusija po konferencijama, shvatila
sam da je pljuvanje, svađanje, pa recimo i vređanje drugih omiljen
hobi Jurija Titova, ovom porukom želim samo da mu stavim do znanja
par stvari:
Gospodine Titov,
Očigledno, izmedju mene i Vas postoji ogromna razlika u godinama,
vaspitanju, nivou kulture kojim raspolažemo, a koje se pre svega
ogleda u poštovanju i stepenu tolerancije prema drugim ljudima. S
obzirom da nemamo ništa zajedničko (hvala Bogu na toj milosti), molim
Vas, najljubaznije, da moje ime ne pominjete više ni u kakvom kontekstu
jer bi to bilo besmisleno. Ne mogu Vam zabraniti da pretite meni i
meni sličnima, to ostavljam Vašoj savesti i Vašoj besprimernoj
"hrabrosti"!
Drugo, moja poruka se ni u kom slučaju nije odnosila na boox-a,
Vladu Krstonošića, na mog osamnaestogodišnjeg brata, koji takođe, već
mesecima leži negde u rovu, niti na bilo kog mladog čoveka koji je
imao nesreću da se ludilo ovog vremena prelomi preko njegovih leđa!
Zbog takvih, koje poštujem i saosećam sa njima, koliko je to u mojoj
mogućnosti, sve ovo i pišem.
Osoba kao što je Juri Titov meni ni u snu ne može "natrljati nos",
ali mi je jako žao što su nam "fitilji" sve kraći, a pucanja u prazno
i po nedužnima sve češći. :(
S poštovanjem, VESNA TULOVIĆ
razno.80balinda,
>> Osoba kao što je Juri Titov meni
>> ni u snu ne može "natrljati nos" ...
Osećam se malčice odgovornim za upotrebljeni terimin pod
navodnicima. Nadam se da se tvoj, opravdani gnev, ne odnosi i na mene.
(?) U osnovi mislim isto kao i ti i zato bi mi bilo žao ako bi se moja
dobronamerna "intervencija" kod tebe mogla osetiti drugačije? :(((
S druge strane, očekujem da će ti se jtitov izviniti (ako ne i
drugima na sezamu?) pa bi bilo najsrećnije da (ako ikako možeš?) skupiš
još malo tolerantnosti za koju znam da je poseduješ. Zaista bi bilo
sjajno da jedan neprimereni incident za koga, slažem se, nema
opravdanja, prođe sa dodatnim razumevanjem zašto je do njega došlo. Ni
ja ne znam koliko godina ima Titov ali zaključujem po tome što društvo
smatra da mu može poveriti spravu za ubijanje ljudi da ima dovoljno, da
shvati da se nije ni malo lepo poneo. (?)
Nisu potrebna nikakva opravdanja, svi mi znamo pod kakvim se
pritiskom svi ti momci nalaze. Razlika je samo u materijalu od koga smo
pojedinačno napravljeni.
P.S. Što se tiče Marka, (the peace man) :) njemu ne treba ni to.
U njegovim godinama priznati grešku, znači doživeti životni
poraz.
razno.81jtitov,
> Eeeeeee, mamice...
Sada mi je mnogo jasnija tvoja situacija. Izvinjavam se. A što se tiče
hrabrosti, nemam baš nameru da provedem pola (ceo) života u vojnom zatvoru.
Ljudi su se i ranije vraćali živi iz rata, pa se i ja nadam...
razno.82ognjan,
>> danas rekoše da "pošto je vanredno stanje...". Ja nisam čuo da je isto
>> proglašeno. A vi?
Nalazim se u istim ili sličnim g***ima već 20-tak dana i potpuno te
razumijem. Nama su rekli: "Vi niste na vojnoj vježbi. Ovo nije vježba nego
RAT, pa u skladu sa tim treba da se i ponašate".
U skladu sa tim su nam zadaci, naoružanje i sve ostalo :(
A da to sve nije pretjerano (kao što smo svi mi mislili), dokazuje i
noćašnji napad na stražara. Metak se zabio u zid pored momka koji
je stajao na stražarskom mjestu U KASARNI!!
Mjesto događaja: Prijedor, 4h am.
Ogy.
razno.83jtitov,
>razumijem. Nama su rekli: "Vi niste na vojnoj vježbi. Ovo nije vježba nego
>RAT, pa u skladu sa tim treba da se i ponašate".
To isto su nam rekli i kada je bila frka u maju, ALI i tada i sada su vreme
provedeno u SMB uniformi BELEčILI u vojnoj knjižici u rubriku VEčBA, a ne
UžEĆŠE u RATU.
razno.84jtitov,
> Očigledno, izmedju mene i Vas postoji ogromna razlika u godinama,
>vaspitanju, nivou kulture kojim raspolažemo, a koje se pre svega
>ogleda u poštovanju i stepenu tolerancije prema drugim ljudima. S
Tačno tako. Još si balava da razumeš neke stvari. A najveća razlika između mene
i tebe je što JA ležim u rovu a TI slobodno šetaš i uživaš u životu. Izvoli
prijavi se DOBROVOLJNO u ovaj mali prljavi rat. Budi bolničarka, bar. Ali
naravno, to ni tebi ni bilo kom drugom ko nije pozvan, ne pada na pamet. Rat,
taman posla, to se dešava nekom drugom! A na burazera nemoj da se vadiš.
Providno je. Dođi i lepo objasni NEKE stvari koje ja očigledno ne razumem mojoj
ženi. Ona se, znaš, svakodnevno "zabavlja" slušajući sve moguće vesti i
dnevnike i samo čeka da mi se ime pojavi na nekom spisku. Kako je lepo voditi
diskusije (rat) iz lepo ohlađene sobe, u papučama i punog stomaka! A što se
tiče pretnji, pa znaš onu narodnu: "Pas koji laje ne ujeda". Samo će biti
nezgodno kad prestanem da lajem... Ili još bolje, hoćeš li da ti pošaljem
(propustim) jednu militanto nastrojenu grupicu hrvata. Ala bi brzo promenila
ploču!
razno.86dejanr,
>> A najveća razlika između mene i tebe je što JA ležim u rovu a TI
>> slobodno šetaš i uživaš u životu. Izvoli prijavi se DOBROVOLJNO
>> u ovaj mali prljavi rat. Budi bolničarka, bar. Ali naravno, to
>> ni tebi ni bilo kom drugom ko nije pozvan, ne pada na pamet.
A bi li se ti sam prijavio dobrovoljno da te nisu mobilisali?
>> Ili još bolje, hoćeš li da ti pošaljem (propustim) jednu militanto
>> nastrojenu grupicu hrvata.
Vala, ako stignu do tebe slobodno ih pusti ;)
razno.87ivujanic,
>>amfiteatrima. I da mi još neko od vas "pametnjakovića" objasni zašto sam ja
>>mobilisan, za koga i na koga pucam????? I što je još interesantnije, baš nam
>>danas rekoše da "pošto je vanredno stanje...". Ja nisam čuo da je isto
>>proglašeno. A vi?
Što se tiče toga zašto si u rovu, to pitaj Đoadana, što važi i za drugo
pitanje, jer je rekao nešto u stilu da je vojska i Srbija u ratu sa
Hrvatskom... no comment
>>da vidimo. Od uvredljivih odgovora, molim da se suzdržite! Atmosfera ovde kod
>>nas je tako napeta da će biti krvi ako neko zucne!
Pogledam HTV kada mi atmosferske prilike podare dobar prijem, i ne čudi me
što je napeto kod vas. Ko god može da uhvati HTV neka pogleda, videće kako
TVB od 9.marta izgleda kao obdanište u odnosu na ove vesti...
Ivica
P.S. ono o krvi neću ni da komentarišem. Stvarno su vas usrali do kraja..:(
razno.88ivujanic,
>>Balinda mislim da si ti jedan od tih "hrabrih sezamovaca" koji se kurci dok
je
>>kuci.Mislim da je coveku STVARNO tesko.Ja nisam bio u takvoj pozici a ni ne
>>nameravam jer imam 14 godina.
Pa kad je ovde šibala mobilizacija ja sam bio u zbegu, jer to nije bio
moj rat. Ako neko to shvata kao svoj rat, onda ne vidim šta ima da kuka.
Ja za Miloševića ili Vuka neću da ginem, a ako se nekom gine za Tuđmana i
onog debila Đodana, neka gine.
Uzgred, kako vam se ne javi ni tračak sumnje u ispravnost vaših vođa nakon
onih Đodanovih bisera? To mi stvarno nije jasno.
Ivica
razno.89balinda,
Posle svega još i ovo. :((( Nekim ljudima zaista nisu potrebni
neprijatelji.
P.S. Ono što ti radiš sebi, dragi Titov, teško da bi tako efikasno
uradio i neko ko te mrzi. Mislim da si se prikazao u najlošijem
mogućem svetlu. (?) :(
razno.90nboskovic,
>> nezgodno kad prestanem da lajem... Ili još bolje, hoćeš li da ti
>> pošaljem (propustim) jednu militanto nastrojenu grupicu hrvata. Ala bi
>> brzo promenila ploču!
E ako nas takvi brane od hrvata blago nama. Ja ne krijem, srećan sam
što me nisu pozvali na vojnu vežbu i to je moja prednost.Što su tebe
pokupili nije razlog da napadaš sve nas na sezamu.
(c) klap
nikola
razno.91mkiric,
> Vala, ako stignu do tebe slobodno ih pusti ;)
Tako je, treba nešto i za nas da ostane ;)
razno.92kale,
>> A najveća razlika između mene i tebe je što JA ležim u rovu a TI
>> slobodno šetaš i uživaš u životu.
Da bi ti mogao da se izležavaš u rovu mi moramo da ti zaradjujemo
za život. Prekini to izležavanje i vrati se kući svome poslu!
>> Izvoli prijavi se DOBROVOLJNO u ovaj mali prljavi rat.
Ako si se dobrovoljno prijavio pa ti se ne sviđa, drugi put bolje
razmisli.
Ako su te mobilisali bez pitanja, to nije Vesna uradila, ona se
time ne bavi.
Ako su ti život i zdravlje u opasnosti, budi dobar sa Vesnicom,
može ti zatrebati njena profesija...
>> Budi bolničarka, bar. Ali naravno, to ni tebi ni bilo kom drugom ko
>> nije pozvan, ne pada na pamet. Rat, taman posla, to se dešava nekom
>> drugom! A na burazera nemoj da se vadiš. Providno je. Dođi i lepo
>> objasni NEKE stvari koje ja očigledno ne razumem mojoj ženi. Ona se,
>> znaš, svakodnevno "zabavlja" slušajući sve moguće vesti i dnevnike i samo
>> čeka da mi se ime pojavi na nekom spisku.
Zar tvoju ženu nisu primili kao dobrovoljca??? ( pretpostavljam da
je njoj to palo na pamet? ) I šta bi ti tuđa žena ( Vesna ) da se
izležava pored tebe u rovu? Povedi svoju.
>> Kako je lepo voditi diskusije (rat) iz lepo ohlađene sobe, u papučama
>> i punog stomaka!
Imaš moju dozvolu da tako "vodiš rat".
>> A što se tiče pretnji, pa znaš onu narodnu: "Pas koji laje ne ujeda".
>> Samo će biti nezgodno kad prestanem da lajem...
A zašto ne "laješ" na onoga ko te je smestio u takvu situaciju?
Jel' to opet neka pseća fora, laješ samo na one od kojih se ne bojiš?
>> Ili još bolje, hoćeš li da ti pošaljem (propustim) jednu militanto
>> nastrojenu grupicu hrvata. Ala bi brzo promenila ploču!
Poslaćeš neprijatelja? Kad pre si kod njega stekao poverenje? Pa
ti si izdajnik!!!
Pozdrav, Kale
PS Predlažem da počnemo skupljanje dobrovoljnih priloga za veš mašinu
za pranje u*****h junačkih gaća.
PPS Nadam se da će ti ova porukica pomoći da malo 'oladiš. Ne očekuj od
nas priznanja i medalje za ono što radiš iz nužde i bez dobre volje.
Nisi jedini u toj situaciji, hiljade i hiljade ljudi su u istoj
nevolji, pa je dostojanstveno podnose. U svakom slučaju ne
iskaljuju svoj bes na nedužnima.
razno.93dveselinovic,
Tako je, Kale. Dosta je bilo cmizdrenja.
32XDVV
razno.94glisin,
>> Tako je, Kale. Dosta je bilo cmizdrenja.
Ok! Sutra u 6:00 časova treba da se javim u jedinicu.
Što se tiče mene, cmizdrenja neće biti.
Možda će da cmizdri moja majka.
A možda i neki moji drugovi (ako se sete).
Nadam se da ipak neće niko.
CU :(((
*** IGGY ***
razno.95mrki,
>> Ja za Miloševića ili Vuka neću da ginem, a ako se nekom gine za Tuđmana i
>> onog debila Đodana, neka gine.
>> Uzgred, kako vam se ne javi ni tračak sumnje u ispravnost vaših vođa
nakon
>> onih Đodanovih bisera? To mi stvarno nije jasno.
Svi su oni debili. Na žalost običan narod gine. I niko nas ne pita da li
želimo ginuti. Neka izvole gospoda političari i komunjarski generali
uzeti oružje i neka se napucavaju sami do mile volje. A ne sjediti u
kancelarijama i brojati mrtve.
razno.96ndragan,
>> Bog te mazo, 7 Merkalija ili 5,6 Rihtera u Temišvaru. Ne da mi se
>> zatresla kuća nego to nije za ljude. Užas!
malo kasnim sa ovim, ali:
tog trenutka sam sedeo u firmi i čitao log od malopređašnje
seanse sa sezama (!); levo od tastature čaša metakse (neko nam
se vratio sa mora). monitor počinje da se drma, i meni se
štogod čini da mi je lepo, pogledam u čašu da vidim gde sam
stao (ne sećam se da je metaha tako jaka) i tek onda žene u
firmi počnu naglas da pričaju (ju, j*o te, pa jel ovo
zemljotres... itd)
doživljaj je zaista bio nadrealan
sa drugim udarom, koji dan kasnije: dolazi naš direktor, i kaže
"ljudi, što je noćas bio zemljotres", na šta dvoje troje iz
cuga odvrate "nije da se falimo, ali što jes jes"
Bue_ NDragan
razno.97macak,
Sta je ovo?Sve vise ljudi u PAGE OFF-u.
Jel to postala neka moda???
BORN ON A WRONG PALNET!
razno.98mirkot,
Sto vise poznajem ljude,
to vise volim zivotinje.
Sarl De Gol
razno.99cdragan,
Iz današnjih " VEžERNJIH NOVOSTI " :
PP "TENEN" p.o - KNIN
EXPORT - IMPORT
Ugostiteljstvo - Turizam - Trgovina - Transport
59300 Knin, B. čunića 16; Tel: 059/62-*86; Faks 059/62-*39
NUDI VAM
- Ugostiteljsko-turističke usluge: Hotelski smještaj (p, pp,
prenoćišta); muzika svake večeri; organizirane izlete na
području Like i Knina i sve vrste organiziranih zabava, tel:
??????????????????????? 048/75-*80 i 048/75-*70.
____________________________________________________________
TRAčIMO SOLISTKINJU NARODNE MUZIKE
kraj citata
P.S. Za potencijalne turiste: zvezdice u broju telefona sam stavio
da SYSOP ovo ne bi shvatio kao komercijalni oglas, već, po mom
mišljenju, kao mali kuriozitet u ovom vremenu !
_dragan_
razno.100hellen,
Sto se tice muzike posto te teme vise nema da napomenem jos jedanput ono
pitanje:"Sta je bilo sa grupom repera ......oce se ona uopste stvaoriti na
Sezamu?"
Javite se Raperi!
razno.101acka,
Tema muzika je prebacena u konferenciju extra
Acka
razno.102ncosic,
Ovom porukom obavestavam sve zainteresovane stranke da u proteklih 3 (tri)
nedelje nisam imao na raspolaganju modem, a sto ce, opet, reci da nisam mogao
zvati SEZAM. No, u medjuvremenu je 1 (jedna) osoba ZNALA za moju sifru, tako da
vas molim da zaboravite na sva dela, poruke, izjave i sl. kojeje ta osoba mogla
pustiti u promet okoristivsi se mojom bespomocnoscu.
Unapred se izvinjavam gore pomenutoj osobi ako ovo nije tacno, ali je molim da
shvati da sam ovo morao napisati cak ako je bilo i .0001% sansi da je
gorepomenuta osoba pocinila gorepomenuta (ne)dela.
Unapred zahvalan na razumevanju,
Iskreno vas,
Jedini i jedinstveni,
N.C.
razno.103jtitov,
Ne znam da li je bilo reči o sledećem, ali da probam...
Bilo bi lepo kada bi se napravio "znak raspoznavanja" Sezamovaca. U stilu
značke, bedža, nalepnice ili slično. Isti bi trebao da bude dovoljno mali da bi
mogao uz svaku garderobu da se nosi (civilka, vojna uniforma, odelo, smoking,
itd.) i dovoljno vidljiv da bi se Sezamovci ipak mogli prepoznati sa pristojne
udaljenosti. Prednosti takvog obeležavanja bi bile: u slučaju rovarenja
(ležanja u rovu i gledanju preko mušice) Sezamovac ne bi pucao na Sezamovca; u
slučaju čekanja u redu za kartu (pozorište, bioskop) Sezamovac bi pomogao
Sezamovcu; ukoliko bi Sezamovac (nacionalno zadrt) primetio auto sa
registracijom ZG a unutra Sezamovac, ne bi na njega izbacio produkte svojih
pljuvačnih žlezda, itd. itd.
razno.104djelovic,
Znak raspoznavanja? Tastatura pod miškom? Modem mu viri dva prsta
iz džepa? Pre nego što počne da govori uvek kaže "chat"? Umesto "Do
viđenja" kaže "log (d;)"?
razno.105vkrstonosic,
>> Ne znam da li je bilo reči o sledećem, ali da probam...
>> Bilo bi lepo kada bi se napravio "znak raspoznavanja" Sezamovaca.
>> U stilu značke, bedža, nalepnice ili slično. Isti bi trebao da bude
>> dovoljno mali da bi mogao uz svaku garderobu da se nosi (civilka,
>> vojna uniforma, odelo, smoking,
Ja sam još prošle godine dao Dejanru u klubu bedž na kojem je pisalo Sezam
BBS, a čak je bila ideja i da se ispod toga stavlja username. Od onda mi niko
ništa nije rekao. Cene srednjih bedževa (4-5cm) su vrlo skromne, ne bi bilo
više od desetak dinara po bedžu. Mogao bi bilo ko da uradi dizajn i da odštampa
na laseru, a posle bi se samo odnelo na bedžovanje.
Sledeća ideja, po meni mnogo bolja su majice. Ako bi se uzela veća
količina, cena isto ne bi bila velika. Opet bi se sa lasera izvukla kopija na
pausu, pa onda siti na majice.
Da li su nadležni zainteresovani, ili da uradimo nešto na svoju ruku.
razno.106zzdrnja,
Haos ( zurka , zajebancija , zezanje ) ideja !!!
Dajem svoj glas za bedz i majicu . Moze i nalepnica . Mogao bih ja da uradim
design , ali , bojim se da nemam laser . SYSADM-i ucinite nesto .
Voleo bih da prvo vidim idejne predloge za ove znake raspoznavanja ....
Pozdrav zzdrnja.
razno.107zzdrnja,
Nisam mislio da sysadmi ucine nesto po pitanju mog lasera :))) vec po pitanju
gore navedenih predloga .
Pozdrav...
razno.108sale,
Evo, ja imam laser. Samo da vidimo kako i šta. Ja lako mogu da nažvrljam
nešto na paus...
Sale
razno.109kale,
Odosmo u neke nove slobodne zidare? :))) Sviđa mi se ideja!
razno.110zzdrnja,
Sale , a da ja nesto 'nasvrljam' na AMIGI , pa da ti to nekako 'doturim' :))
??? Mogao bih i da nacrtam ( odlicno crtam - uza oblast grafika , olovka ,
rapidograf...) , ali nemam skener , da to prebacimo na kompjukter ;))) , dobro
je ovo sa slobodnim zidarima :)))).
Pozdrav ZZDRNJA.
razno.111zolika,
Sta je pisac hteo da kaze?
razno.112zolika,
>> Ja sam jos prosle godine dao Dejanru u klubu bedz na kojem je pisalo
>> Sezam BBS, a cak je bila ideja i da se ispod toga stavlja username. Od
Ovo je divna ideja, mislim majice, bedzevi itd. Moze li se nekako
pomoci, osim na recima? Recimo, predlogom kako oznaka da izgleda? Da osnu-
jemo nekakav "koorddinacioni odbor" :-))) za obelezavanje lika i dela cla-
nova Sezama? Kome i kako slati predloge?
Zamislite uspe cela akcija oko majica, bedzeva itd. i ugrade nasi
dragi SysAdm-i u proceduru za prijavljivanje i pitanje:
"Koji broj majice nosite (da vam je komotna) kako bismo vam sa
uplatnicom poslali istu, cime biste postali PUNOPRAVNI clan Sezama" :)))))?
razno.113balinda,
>> Ovo je divna ideja, mislim majice, bedzevi itd. Moze li se
>> nekako pomoci, osim na recima? Recimo, predlogom kako oznaka
>> da izgleda? Da osnujemo nekakav "koorddinacioni odbor" :-)))
>> za obelezavanje lika i dela clanova Sezama? Kome i kako slati
>> predloge?
Ova ideja je ozbiljno postojala od samog početka Sezama. Doduše,
izgleda da tek sad ima mladih, preduzimljivih ljudi da je ostvare. (?)
razno.114jtitov,
Da li je neko skoro išao do Nemačke preko Mađarske? Interesuju me iskustva,
jer se i ja spremam. Konkretno: putevi, snabdevenost benzinom,
najkraći/najbrži put, carinici (ništa ne švercujem).
razno.115boox,
>> Da li je neko skoro išao do Nemačke preko Mađarske?
Ne baš skoro, prošlog septembra, ali planiram za kraj nedelje da ponovim
ovu turu. Išao sam preko Budimpešte, Beča i Salcburga i prema mojim
računicama put je samo za nekih pedesetak kilometara duži nego preko
Šentilja.
Putevi su odlični, posebno posle Budimpešte gde imaš samo autoput.
Snabdevenost benzinom je u svakom slučaju neuporedivo bolja nego kod nas
(nema da nema), a u Madjarskoj je i osetno jeftiniji, posebno ako devize
menjaš za forinte na crno.
S obzirom na situaciju u zemlji i letnju sezonu, očekujem kilometarske
redove na Horgošu, posebno u povratku, možda i do pet sati čekanja.
Što se carinika tiče, postupak je klasičan, samo što su ovi naši
navikli na švercere prehrambenih proizvoda, pa se prosto prijatno
iznenade kad im neko prijavi comp i laserski štampač. U ovom slučaju
reč "laserski" obavezno izostaviti i prijaviti ga kao 649 DEM :>>.
žime ideš i koliko vas je? Nas je dvojica u YUGU 55.
razno.116sale,
>> Sale , a da ja nesto 'nasvrljam' na AMIGI , pa da ti to nekako 'doturim' :))
Ok, samo da bude u nekom, PC raspoznatljivom formatu. Mozes da "doturiš" na
Sezam. Najbolje ovde, da i ostali vide pre nego ostalih stvari.
Inače, ja ne znam šta dalje - posle paus-a. To neka preuzme neko drugi
(Vkr?)
Sale
razno.117cdragan,
> Putevi su odlični, posebno posle Budimpešte gde imaš samo autoput.
> Snabdevenost benzinom je u svakom slučaju neuporedivo bolja nego kod nas
> (nema da nema), a u Madjarskoj je i osetno jeftiniji, posebno ako devize
> menjaš za forinte na crno.
>
Hi !
Mala ali tužna ispravka. U Mađarskoj je benzin 57 forinti a za 100 DEM
se u bankama i menjačnicama može dobiti oko 4200 Ft, a na crno 4400-4500,
tako da litar supera košta 1,30 DEM ( srednja vrednost ). Sada ako računamo
da je marka 22 din ispada da je benzin u Mađarskoj 28,6 din.
Utešno je što ga ima na svim pumpama. Iskustvo je od prošlog vikenda.
Sretan put i dobre carinke želi vam
_dragan_
razno.118zzdrnja,
O.K. bice ucinjeno ! Ali , sta je " PC raspoznatljivi format ". Nisam bas
upoznat sa slicnim stvarima . Od skracenica koje su mi poznate u vezi sa AMIGOM
i grafikom znam IFF i sl.... Uvedi me malcice u stvar...
Pozdrav ...
razno.119iboris,
** Da li je neko skoro isao do Nemacke preko Madarske? Interesuju me
** iskustva, jer se i ja spremam. Konkretno: putevi, snabdevenost
** benzinom, najkraci/najbrzi put, carinici (nista ne svercujem).
Evo , ovo ti kucam po drugi put ,jer mi je malopre nestalo
struje :(((((((((((((( i unistilo sav moj trud. Sada me mrzi
da ti toliko detaljno pisem , bolje da se cujemo telefonom ako
ti nesto nakon ovoga ne bude bilo jasno.
P U T:
*****
Imas 2 varijante puta kroz madjarsku.
1. Bgd ,Novi Sad , Subotica ,Horgos ,Segedin ,Kiskunfeldjhaza,
Keckemet,Budimpesta. Do Budimpeste ides putem E-75. Od Budimpeste
ides putem E-60 prema Tatabanji,zatim Gjor,Kapuvar,Sopron, tu je
posle granica i posle granice imas oko 80 km do Beca.Zatim ides
prema Salcburgu , odatle za Minhen. Ako mislis da ides u Schiller
strasse onda ides ovako: ides pravo autoputem do prvog semafora
(da,semafor na autoputu) . Odatle ides pravo na Rosenhajmer strasse,
koja te vodi do jednog kruznog toka , precnika 1km , koji kruzi oko
Marien platz-a. Dakle , iz Rosenhajmer str. (vozis se pre otprilike
2-3 km) ides LEVO , u Frauenstrasse i treca veca rasksnica te , kad
skrenes levo, vodi u BAYERstrasse.Iz Bayer strasse druga ulica
levo je SCHILLERstrasse , koja ti verovatno i treba. Kola mozes da
ostavis u Zwaig strasse, gde imas veliku javnu garazu. Ja je
nikad nisam koristio :)))))) , a cena je (cini mi se 5DM/sat).
Ako hoces da se parkiras a da ne platis , savet je sledeci:
Parkiraj se negde u manjoj ulici (ako nadjes mesto , probaj u
Goethe (Gete) strasse ). Posle 45 min se vrati do kola, jer ce
ti pandur u medjuvremenu verovatno ispisati kaznu. Ako pandura
nema u blizini zguzvaj i baci opomenu , isparkiraj auto , idi malo
levo-desno i parkiraj nazad. Pandur ti obelezi polozaj ventila
na autu , pa ako su na istom mestu kad se vratis , zove pauka,
a ako nisu , pise drugu opomenu.
2. Drugi put: Bgd, Novi Sad , Srbobran , Kula , Crvenka ,Sombor,
prelaz Backi Breg , BAJA , BATAZEK ,SEKZARAD , SARBOGARD (ja ga
zovem SRBOGRAD :))))) ) , SEKESFEHERVAR , GJOR i posle
nastavljas putem iz prve varijante.Ovaj put je kraci nekih 70km,
ali ako nisi isao ovuda , onda zaboravi na ovu varijantu. Put je
dosta losiji i nema putokaza , tako da vrlo lako mozes da zalutas.
Na ovom putu imas malo pumpi,tako da moras biti vrlo oprezan.
Ako ti u rezervoar staje 60 lit i vise, onda
sipaj benzin u Srbiji , i imaces dovoljno do Beca (vidi sledece
"poglavlje")
Ovo je najkrace sto se tice puta.
B E N Z I N :
*************
Benzin napuni u Srbiji. U Madjarskoj ti je benzin (super)
56-60 forinti (oko 1,3 DM) . Ja benzin kupujem za marke , na pumpi,jer
tako dobijem vise. Inace , sipam ga ispred austrijske granice, i
u Austriji ga ne sipam , jer je skup (1,5 DM). U Madjarskoj
dobro pazi , jer ponekad izmedju dve pumpe imas i po 50 km.Benzin
u Madjarskoj je manje kvalitetan nego nas (cini mi se). U Subotici
benzin sipaj na ulazu u Suboticu , na NAP-u , jer posle imas
samo jos INA-inu pumpu. Posle (cini mi se ) ih vise nema. U Nemackoj
ti je cena super-a 1,25-1,30DM. NIGDE NEMA NESTASICE BEZINA, SEM
KOD NAS !
C A R I N A:
************
Kad se budes vracao pazi da ostavis dovoljno para za
kauciju kroz Madjarsku. O cemu se radi ? Ako ti Madjari vide da
nosis tehnicku robu , trazice ti da polozis kauciju u visini od oko
50% (varira ide od 10-50% , a moze da te kosta i flasu viskija) od
vrednosti tehnicke robe koju prenosis. Uzimaju ti 4% za "cuvanje
deviza". Te devize podizes na Horgosu , pri izlasku. Kada dodjes
kod nasih pravi se da si glup ko` noc. Ima tamo jedna zena , plavusa
carinik. Bezi od nje kao od djavola. Mnogo je gadna. Ima jedan brka,
mali,nizak , ako je u smeni , potrudi se da ides kod njega na pregled.
Ako mislis da sve prijavis , prijavi ,al` ja to ne bih uradio.Ako
nosis cekove , gledaj da ne budu postanski cekovi , jer ih ne primaju
(cekovi postanske stedionice). Nemoj da se prevaris , pa se vracas
preko Backog Brega (prelaz) , jer oni tamo nemaju mnogo posla ,
pa kad im naidje "zrtva" cede je do kraja.
Merverstojer nemoj da menjas na granici ,kao neki moji
ortaci , jer ti uzimaju negde oko 30%.
Mislim da sam ti sve rekao . Ako te jos nesto zanima u
vezi sa bilo cim , ostavi mi mail.
Pozdrav,
Boris ILIC
razno.120ndragan,
* uplatnicom poslali istu, cime biste postali PUNOPRAVNI clan Sezama"
* :)))))?
ili se kaže punokrvni? će se pitamo za pedigre, bre!
razno.121ndragan,
* da je marka 22 din ispada da je benzin u Mađarskoj 28,6 din.
ja sam pre dve godine napunio rezervoar za tri litre nekog najlon
brendija (koji ne bih nikad pio) po 200 forinti. 1l pića tolerišu na
karini, koliko se sećam (po osobi). ako im je poskupeo benzin, možda
je i piće...
razno.122vkrstonosic,
>> Inače, ja ne znam šta dalje - posle paus-a. To neka preuzme neko drugi
>> (Vkr?)
Ostavi meni sve, videću šta moće da se uradi.
razno.123vkrstonosic,
Traže se ideje za dizajn Sezam majica.
Napišite šta mislite da bi trebalo da stoji na njima i ponudite grafička
rešenja, po mogućstvu Corell Draw ili neki .pcx.
Jednog dana kad sretnete na ulici nekog sa Sezamom na grudima, biće vam žao
;)))
razno.124jtitov,
Zamolio bih Sezamovce koji su proveli ovo divno leto na besplatnom letovanju u
smb uniformi (a iz. Bgd-a su) da jave u kojim kasarnama su bili. Možda bih
trebao da pitam za RJ, ali znate kako je, vojaška skrivnost...
P.S. "Možda smo se sreli, al' nismo se znaaaliii..."
razno.125iboris,
Ł ja sam pre dve godine napunio rezervoar za tri litre nekog najlon
Ł brendija (koji ne bih nikad pio) po 200 forinti. 1l pica tolerisu na
Ł karini, koliko se secam (po osobi). ako im je poskupeo benzin, mozda
Nekad bilo :((((
razno.126jtitov,
Zahvaljujem se Boox-u, Cdragan-u i Iboris-u na iscrpnim informacijama o
putovanju kroz Mađarsku.
Uzgred jedno malo podpitanje: da li je dozvoljeno unositi u Mađarsku svoj
benzin (u kanti). Ja sam dosad uvek nosio kantu od 20 litara, ali u evropi te
niko i ne pita šta nosiš u kolima...
razno.127lanik,
Nisam znao gde ovo da pošaljem, pa reko' ajde da pravim promet
Boyt-u ;))
naime, ako neko zna cene i/ili ima iskustva sa satelitskim
antenama/prijemnicima ili ima adresu neke firme koja prodaje/instalira iste
(za više korisnika), bio bih veoma zahvalan za bilo kakvu informaciju.
Nešto se dogovaram sa komšijama (i komšinicama ;)) ) da instaliramo
sat tv za celu zgradu, ali ne znamo odakle da krenemo (koliko bi koštalo,
ko to kod nas prodaje, gde je jeftinije, itd).
Dalibor
--> If you don't stand for something, you will fall for anything.
razno.128iboris,
Ł Nesto se dogovaram sa komsijama (i komsinicama ;)) ) da instaliramo
Ł sat tv za celu zgradu, ali ne znamo odakle da krenemo (koliko bi
Ł kostalo,
NEMOJ !!!!! Samo cete se bezveze posvadjati , prvo oko para
pa onda i oko mnogo drugih sitnica. Za 1500-2000DM instaliraj
sebi antenu i nece te boleti glava.Za te pare imaces i receiver.
Adrese: kupi YU-VIDEO , i tamo ces naci gomilu adresa !
razno.129ivujanic,
> dobro pazi , jer ponekad izmedju dve pumpe imas i po 50 km.Benzin
> u Madjarskoj je manje kvalitetan nego nas (cini mi se). U Subotici
> benzin sipaj na ulazu u Suboticu , na NAP-u , jer posle imas
Na ulazu u Szegedin postoji Shell-ova pumpa. Benzin je nešto malo
jeftiniji, a kvalitet je O.K. Ja sam uvek tamo punio (kad je još bilo
jeftinije), pa za Mađarski benzin ne znam. Verovatno je sr**e, kao i
ovaj naš.
Pozdrav, Ivica
razno.130sale,
>> O.K. bice ucinjeno ! Ali , sta je " PC raspoznatljivi format ". Nisam bas
>> upoznat sa slicnim stvarima . Od skracenica koje su mi poznate u vezi sa
>> AMIGOM i grafikom znam IFF i sl.... Uvedi me malcice u stvar...
Prepoznao bih: .PCX .TIF .IMG .FAX .OCR .PUT ... Najbolje je da je .pcx
.tif ili .img
Sale
razno.131iboris,
Ł Na ulazu u Szegedin postoji Shell-ova pumpa. Benzin je nesto malo
Ł jeftiniji, a kvalitet je O.K. Ja sam uvek tamo punio (kad je jos
Ł bilo jeftinije), pa za Madarski benzin ne znam. Verovatno je sr**e,
Ł kao i ovaj nas.
Postoji , naravno , ona sa leve strane , kad se ide iz Srbije,
ali posto ja gorivo sipam na NAP-u , u Subotici , onda ne sipam na tom
SHELL-u . Inace SHELL nije jeftiniji od ostalih pumpi . Tu su sve
pumpe "bliske" sa cenama 56-60 forinti. Madjarski benzin je (bio)
za nijansu losiji od naseg (nisam mogao da idem brze od 165 , a sa
nasim mogu da idem i do 175-180). Zaboravih jos da napisem Juri
Titovu, da ako misli da se odmara , neka se odmori kod nas u Subotici,
pa neka samo predje preko Madjarske , i neka stane u prvi motel
posle Madjarsko - Austrijske granice. Ono tamo je san snova.
Mogao bih `ladno da stanujem u njihovim WC-ima :))))))) Udjes unutra,
a iz skrivenih zvucnika tiho sviraju najnoviji hitovi , ne moras
da se mucis i otvaras cesmu , samo stavis ruke ispod nje , a
cistocu mislim da nije potrebno mi spominjati. Usluga na nivou.
U prodavnici u motelu nakupujem Bounty-ja za put , 7`UP ,za pice
i voziiiiiii Misko :)))))))
razno.132jtitov,
Molim Sezamovce za pomoć!
Moj dobar drugar (major), posle povlačenja jna iz slovenije je dobio raspored
u Beogradu. Stan mu je teoretski konfiskovan, tj. još se niko zvanično nije
uselio, ali uskoro će. :( Pošto ne zna kuda će sa stvarima zamolio je mene, a
ja molim vas, da ukoliko neko, negde, u nekoj šupi, garaži i sl. ima jedno 2
kvadratna metra slobodnog prostora da smesti deo stvari dok ne nađe
povoljniji smeštaj. Svaka pomoć je dobrodošla. Hvala.
razno.133adulic,
Eto dva primera za bedž. Nije ništa super specijalno, samo za početak,
a razrada tek sledi.
AD
sezam1.ziprazno.134adulic,
To je bio prvi. Sad i drugi...
AD
sezam2.ziprazno.135zolika,
>> ili se kaze punokrvni? ce se pitamo za pedigre, bre!
Samo nemoj jos i ti da pocnes kao raspravljas da li se kaze ovako ili
onako, kao sto je moda u poslednje vreme na Sezamu...
razno.136vkrstonosic,
U vezi Sezam majica, ko može da odštampa jednu sličicu iz CorelDraw-a, na paus,
naravno laserom ?
razno.137madamov,
About toilets ... Nije u svakom princip da se samo stave ruke ispod česme.
Ima tu i mahanja ispred foto ćelije, pritiskanja tastera i slično. Kakve sam
sve egzibicije video da ljudi rade, ne znajući kako da puste vodu.
----------------------------------------------------
>>>> Football is NOT the matter of life and death. |
>>>> IT'S MUCH MORE IMPORTANT ! |
----------------------------------------------------
razno.138boox,
OZBILJNO PITANJE
Da li postoji baš sve ono što vidite?
razno.139vule,
> OZBILJNO PITANJE
>
> Da li postoji baš sve ono što vidite?
OZBILJAN ODGOVOR
Ako nisi siguran probaš glavom.
razno.140dejanr,
?
razno.141iboris,
Ł About toilets ... Nije u svakom princip da se samo stave ruke ispod
Ł cesme. Ima tu i mahanja ispred foto celije, pritiskanja tastera i
Ł slicno. Kakve sam sve egzibicije video da ljudi rade, ne znajuci
Ł kako da puste vodu.
Koliko sam ja zapazio, radi na principu fotocelije,koja se nalazi
ugradjena u plafon iznad cesme (najveci broj slucajeva), pa kad se
stane na odredjenom odstojanju od cesme i lavaboa, voda potece.
Fen za ruke ima foto-celiju na sebi, negde nije potrebno povuci
vodu iza sebe, jer krene automatski , kad se izadje iz kabine.....
Ma "nema sta nema" .
razno.142iboris,
Ł> OZBILJNO PITANJE
Ł>
Ł> Da li postoji bas sve ono sto vidite?
Ł
Ł OZBILJAN ODGOVOR
Ł
Ł Ako nisi siguran probas glavom.
ILI : Nabodes ga pesnicom.
razno.143boox,
>> ?
Da ponovim pitanje:
>> OZBILJNO PITANJE
>>
>> Da li postoji baš sve ono što vidite?
Evo male pomoći koja vodi do odgovora. Prosečan posmatrač može noću, na
vedrom nebu, da izbroji oko 6000 zvezda...
razno.145adulic,
>> ili se kaze punokrvni? ce se pitamo za pedigre, bre!
> Samo nemoj jos i ti da pocnes kao raspravljas da li se kaze ovako ili
> onako, kao sto je moda u poslednje vreme na Sezamu...
Oladi, zoli. Duboko udahni, opusti se.
AD
razno.146adulic,
> OZBILJNO PITANJE
> Da li postoji baš sve ono što vidite?
:)))))) Šalu na stranu, ovo je zaista ozbiljno pitanje.
(sad sledi dujino filozofiranje)
Prvo, šta vidimo? Mali deo sveta oko nas. Ako se poslužimo dvogledom,
tada vidimo još manji deo sveta negde tamo daleeeko.
A koliki je svet? Velik, ogroman, beskonačan, kao što kažu
u 'Vodiču za autostopere'.
Znači - u proseku - ne vidimo ništa, jer malo prema beskonačnom je
praktično 0 (nula).
Drugo, svi ponekad, a neki ljudi i češće, vide stvari koje *ne postoje*.
Npr. slika na TV. Ona postoji, ali ono što vidimo - nije stvarno, ne
postoji, ne nalazi se u kutiji telivizora (posebno pitanje je kuda slika
odlazi kad se TV ugasi...)
Da ne pominjem snove, koji mogu da izgledaju stvarnije i postojanije
od bilo kakve jave, tj. realnosti. (aah, da mi je to što nije)
Treće, da navedem primer zvuka i svetlosti. Kada nešto čujemo,
to se ustvari desilo već pre nekog vremena, znači u trenutku kad
postanemo svesni zvuka, pojava koja ga je izazvala već ne postoji
ili se izmenila tako da to više nije isti dogadjaj.
Isto važi i za svetlo, samo je vremenski razmak manji.
AD
razno.147vule,
> Evo male pomoći koja vodi do odgovora. Prosečan posmatrač može noću, na
> vedrom nebu, da izbroji oko 6000 zvezda...
Aix! Pa tako reci. To pitanje ima mnogo dublje filozofsko značenje.
;>>>
Naime, istina je da neke od tih zvezda verovatno nisu više živahne,
ali pošto do tebe stiže njihova svetlost odaslata pre par miliona
(milijardi) godina, one su za tebe tu. A pošto je po Einsteinu sve
relativno, ne možeš reći da je zvezda crkla, jer da bi to proverio
moraš poći ka njoj, a pošto ne možeš putovati brže od svetlosti onda
će za tebe zvezda crći (ili neće) negde na putu ka njoj. A to ti dodje
isto kao da si ležao na tvojoj poljani i čekao još koji milion godina da
se ugasi... Dakle sve što vidiš postoji ako možeš u njega (nju)
udariti glavom. Ostalo je irelevantno.
pozdrav vule
razno.148bojt,
twilight zone...
razno.149maleksic,
>> Aix! Pa tako reci. To pitanje ima mnogo dublje filozofsko ...
***
AIX? Pa nije to losh OS, dobar je to UNIX :))
>> ali posto do tebe stize njihova svetlost odaslata pre par miliona
>> (milijardi) godina, one su za tebe tu. A posto je po Einsteinu
Tacno! Sve relativisticke formule i teorije su usvojile
definiciju da se dogadjaj sa stanovista nekog posmatraca dogodio
onda kada ga posmatrac vidi (malo grubo receno), tj. onda kada
dejstvo dogadjaja dopre do posmatraca (malo manje grubo receno).
Za neke svemirce na planeti koja je 50 svetlosnih godina udaljena
od Zemlje upravo traje II sv. rat. Oni bi nekim svojim jakim
durbinima sada (tj. "sada") mogli da posmatraju kako Hitlerove
horde napreduju kroz Rusiju, a tek "negde krajem godine" mogli bi
da gledaju kako Japosi napadaju Pearl Harbour. Oni naravno ne
znaju kako ce se rat zavrsiti, a mi ne mozemo da im javimo pre
nego sto oni sami to saznaju :))
razno.150maleksic,
Pitalica:
Znamo da se u chat poziva naredbom page username.
Pitanje:
Kako u chat pozvati usera sa imenom "off" ?
A kako pozvati u chat usera sa imenom "on" ??
razno.151dejanr,
>> Kako u chat pozvati usera sa imenom "off" ?
>> A kako pozvati u chat usera sa imenom "on" ??
Username mora da ima četiri slova :)
razno.152zonjic,
REZERVISTI, dajte mi neke info-e:
Covek sluzi JNA u Srbiji. Cim zavrsi rok (za 12 dana) lupaju mu pecat za vezbu
i ostaje u tom mestu u Srbiji kao rezervista jos 30 dana. Da li je izvodljivo
nesto kao:
a) Na dan kada se skida (redovno!) pobegne u BG (kuci) i prijavi se ovde?
b) Nekom (kome?) posalje molbu da bude u rezervi kuci?
c) Jednostavno se skine?
Ako neko zna odgovore, molim ga da ih postuje ovde! Takodje me zanimaju kazne
za poneko (ne)delo...
rz
razno.153boox,
Pravite li razliku izmedju osećaja i osećanja? čivot me je naučio da
postoji samo jedno potpuno iskreno osećanje. Koje?
razno.154vcalic,
>> Pravite li razliku izmedju osećaja i osećanja? čivot me je naučio da
>> postoji samo jedno potpuno iskreno osećanje. Koje?
Strah ? ;)
WR
razno.155maleksic,
>> Pravite li razliku izmedju osecaja i osecanja? Zivot me je
>> naucio da postoji samo jedno potpuno iskreno osecanje. Koje?
Mrznja!
razno.156princess,
Mrznja nije osecanje..........
emocija je dozivljaj, aktuelni trenutni dozivljaj.........
sentiment je trajna struktura..........
Sentiment predstavlja mentalnu, psihicku strukturu u viru koje su
pojedine emocionalne dispocije vezane za neki objekat!
E mrznja je sentiment!
razno.157princess,
osecaj ( trenutni) i osecanje su svesni dozivljaji.......
psiholozi su uveli i termine kao sto su emocionalan ton, afektivan i
osnovna jednostavna osecanja.......
znaci celokupnost unutrasnjih i spoljasnjih telesnih promena i
svesnih dozivljaja nazivamo emocijama!
u tim emocijama najvise se aktivira simpaticki deo autonomnog nervnog
sistema..........
( e sada sam napravila digresijicu..)
ali boox ako te to zanima zaista...obratimi se mailom.......
puno pozdrava
razno.158vule,
> Pravite li razliku izmedju osećaja i osećanja? čivot me je naučio da
> postoji samo jedno potpuno iskreno osećanje. Koje?
glad
razno.159boox,
>> >> Pravite li razliku izmedju osećaja i osećanja? čivot me je naučio da
>> >> postoji samo jedno potpuno iskreno osećanje. Koje?
>>
>> Strah ? ;)
Osetljivost (senzibilitet) predstavlja sposobnost organizma da oseti uticaj
različitih fizičkih faktora. Zahvaljujući svom nervnom sistemu čovek u
svakom trenutku prima obaveštenja o položaju i stanju svoga tela, kao i o
okolini u kojoj živi. Ova uloga informatora pripada čulnim organima.
Osetljivost zavisi od obaveštenja koja dolaze iz kože, sluznica, zglobova i
mišića. Informacije koje prima organizam mogu se podeliti na: površinsku
osetljivost, koju sačinjavaju taktilna osetljivost (za dodir), termička
osetljivost (za toplo i hladno) i osetljivost za bol, i duboka osetljivost,
koja se odnosi na opažanje položaja i pokreta pojedinih segmenata udova i
koja može biti doživljena svesno ili ne.
Osećanje, kao psihički fenomen, predstavlja čulni način doživljavanja u
kojem se ogleda različit odnos čoveka prema svetu koji ga okružuje i
pojavama stvarnosti.
Prema nekim teoretičarima osećanja se mogu klasifikovati na:
1. Opšta osećanja ili osećajne tonove (prijatnost, neprijatnost, osećanje
bola ili užitka),
2. Emotovne šokove ili potrese (izazvane naglim promenama u spoljašnjim
situacijama koje prekidaju psihički kontinuitet),
3. Složena osećanja (radost, žalost, ljutnja, strah, simpatija, antipatija
i sl.),
4. Sentimente (osećanja u kojima veliku ulogu igra intelektualni život:
nada, očajanje, oholost, ljubav, mržnja, patriotizam, pobožnost i sl.),
i
5. Strasti (dominantna osećanja koji svojim intezitetom potčinjavaju sva
ostala).
S ovim u vezi, za razliku od _osećaja bola_, čini mi se da je jedino
_potpuno_ iskreno osećanje i po intenzitetu najdublje: _osećanje bola_,
za izgubljenim nečim ili nekim.
razno.160boox,
>> Mrznja nije osecanje..........
Ti si, princezice, onda potpuno bezosećajna? ;)
>> E mrznja je sentiment!
A, sentimenti, tačka 4. iz prethodne poruke, nisu osećanja? ;)
razno.161boox,
>> ali boox ako te to zanima zaista...obratimi se mailom.......
A da mi, princezice, ipak o ovome porazgovaramo u četiri oka? ;)
razno.162lanik,
>> čivot me je naučio da postoji samo jedno potpuno iskreno osećanje. Koje?
>>
>> Strah ? ;)
>> Mrznja!
>> glad
Eh, al' ste neki mračni tipovi... ...a da nije...
...ljubav?
P.S. Nadam se da se naša mala princezica neće naljutiti na mene što
joj "kradem" izum (tačkice po poruci)? ;)))))))))))))))
P.S.S. A mržnja je samo !ljubav. A možda je i ~ljubav. Ali to je već
diskutabilno. ZZ, ti si autoritet u ovoj oblasti, izjasni se... ;))))))
--> Onhe Licht sieht man mich nicht!
razno.163princess,
Dragi moj boox..nemoj izvoditi neka deduktivna zakljucivanja ako ne
oznajes dovoljno materiju :)
Pod sentimentima se s jedne strane mogu podrazumevati slozenije,
suptinije emocije.Takvo znacenje termina bilo je narocito rasireno u
klasicnoj evropskoj psihologiji proslog veka.
Pocetkom ovog veka, engleski psiholog Mc Dougall uvodi drugo znacenje
sentimenta....sasvim razlicito od emocija i osecanja.
Slozena menatlana struktura izgradjena oko jednog objekta sustina je
setimenta.
A.K
razno.164squsovac,
> Fen za ruke ima foto-celiju na sebi, negde nije potrebno povuci
> vodu iza sebe, jer krene automatski , kad se izadje iz kabine.....
A jeste l' čuli za najnoviju kloz. šolju? žovek lepo sedne, unutra se
stvori podpritisak (mora da dihtuje dakle nije za preterano mršave)
i na kraju se toplom vodicom opere guza (i osuši fenom, naravno).
Ustajenje je tek nakon što budu odstranjeni neprijatni mirisi. Ima
ugrađen mali računar da se sve to memoriše (toplota vode, količina
sapuna, vreme čekanja...). Je l' može neko da napiše prikaz u
septembarskim računarima? Tema: Nešto poput "Računari ušli u svaku
poru Vaših života" ili ...
P.S. Cena je sitnica 10.000 - 20.000 DEM.
razno.165bulaja,
│Dragi moj boox..nemoj izvoditi neka deduktivna zakljucivanja ako ne
│oznajes dovoljno materiju :)
│Pod sentimentima se s jedne strane mogu podrazumevati slozenije,
│suptinije emocije.Takvo znacenje termina bilo je narocito rasireno u
│klasicnoj evropskoj psihologiji proslog veka.
│Pocetkom ovog veka, engleski psiholog Mc Dougall uvodi drugo znacenje
│sentimenta....sasvim razlicito od emocija i osecanja.
│Slozena menatlana struktura izgradjena oko jednog objekta sustina je
│setimenta.
│ A.K
└───
Unbeleivableş Incredible! Fantastic!
Dot counter je zabelezio samo 10 tackica (.) (<-svaka slucajnost je
slucajna) u poruci gospodjice Kostic koja je dugacka 526 bajtova!
I just can't beleive, only 1.9 % of the text are dots.
What's going on with you, babyĘ
How u made it?
razno.167princess,
:))).............................
...........................->
razno.168vule,
>>> glad
>
> Eh, al' ste neki mračni tipovi... ...a da nije...
>
> ...ljubav?
Pre nekog vremena je u Americi na kotestu za najbolju definiciju braka
pobedila jedna dugačka 3 (tri) reči:
feed the animal
pozdrav vule
razno.169ivujanic,
>│ Dragi moj boox..nemoj izvoditi neka deduktivna zakljucivanja ako ne
>│ oznajes dovoljno materiju :)
>│ Pod sentimentima se s jedne strane mogu podrazumevati slozenije,
>│ suptinije emocije.Takvo znacenje termina bilo je narocito rasireno u
>│ klasicnoj evropskoj psihologiji proslog veka.
>│ Pocetkom ovog veka, engleski psiholog Mc Dougall uvodi drugo znacenje
>│ sentimenta....sasvim razlicito od emocija i osecanja.
>│ Slozena menatlana struktura izgradjena oko jednog objekta sustina je
>│ setimenta.
>│ A.K
> └───
>
> Unbeleivableş Incredible! Fantastic!
> Dot counter je zabelezio samo 10 tackica (.) (<-svaka slucajnost je
Molim Upravu da ispita ko to još koristi username princess :)
Ivica
razno.170zolika,
>> Oladi, zoli. Duboko udahni, opusti se.
Sa mnom je sve u redu, opusten sam. A ti?
razno.171zolika,
prosto neverovatno!!!
zo
razno.172zolika,
" Pravite li razliku izmedju osecaja i osecanja? Zivot me je naucio da
" postoji samo jedno potpuno iskreno osecanje. Koje?
Da nije stid?
razno.173zolika,
"> Pravite li razliku izmedju osecaja i osecanja? Zivot me je naucio da
"> postoji samo jedno potpuno iskreno osecanje. Koje?
"
" glad
Glad nije osecanje, nego stanje organizma.
razno.174zolika,
" A mozda je i ~ljubav. Ali to je vec
" diskutabilno. ZZ, ti si autoritet u ovoj oblasti, izjasni se... ;))))))
Sta znaci ~ljubav? Kakva je to oblast?
razno.175adulic,
│ S ovim u vezi, za razliku od _osećaja bola_, čini mi se da je jedino
│ _potpuno_ iskreno osećanje i po intenzitetu najdublje: _osećanje bola_,
│ za izgubljenim nečim ili nekim.
└─────────
suma sumarum:
ko je to zauvek nestao iz tvoje stvarnosti/okoline/blizine/itd. ?
AD
razno.176adulic,
│ >> Oladi, zoli. Duboko udahni, opusti se.
│
│ Sa mnom je sve u redu, opusten sam. A ti?
└─────────
hfala na pitanju, takodje. ustvari oladio sam toliko da mi ne treba frižider
:))))
(mislim)
AD
razno.177boox,
>> │ S ovim u vezi, za razliku od _osećaja bola_, čini mi se da je jedino
>> │ _potpuno_ iskreno osećanje i po intenzitetu najdublje: _osećanje bola_,
>> │ za izgubljenim nečim ili nekim.
>> └─────────
>>
>> suma sumarum:
>> ko je to zauvek nestao iz tvoje stvarnosti/okoline/blizine/itd. ?
Kako ovo pitanje zalazi u sferu privatnog života izbećiću da dam konkretan
odgovor, ali ti mogu reći da, na svu sreću (da kucnem u drvo), nisam
spoznao _osećanje bola_ pri gubitku nekoga najbližeg. Doživeo sam ga u
sasvim drugoj situaciji, kao na malom modelu, ali istinski duboko da na
trenutak osetim kako se um pomračuje, utroba kida, a racio ne pomaže.
razno.178princess,
Tacno!
Glad je homeostazicki motiv! :)
primarni , bioloski.......kao sto je sex! :)
razno.179jtitov,
Koliko "važi" merverštojer?
razno.180sale,
>> U vezi Sezam majica, ko može da odštampa jednu sličicu iz CorelDraw-a, na
>> paus, naravno laserom ?
Ih, bre. Za dva dana 42 poruke. Elem, ja mogu. Paus, laser - to je OK.
Jedino nemam CorelDraw, pa ako to može da se prvo odštampa u file, ili ako
dolazi u nekom običnom formatu, tu sam.
Sale
razno.181bandit,
GANG-HO!
Postoji ali kada zazmuris sve nestane....
Bandit
razno.182beast,
>>Koliko "važi" merverštojer?
Kako gde,ali uglavnom godinu dana.
razno.183jregasek,
>> U vezi Sezam majica, ko može da odštampa jednu sličicu iz CorelDraw-a, na
>> paus, naravno laserom ?
"Sezam" će, za koju nedelju, proslaviti dvogodišnjicu rada. Planirali
smo da za tu priliku pripremimo ono što je, da je bilo vremena, trebalo
da uradimo na samom početku. Vidim, medjutim, da se preduzimljivi i
nestrpljivi Sezamovci spremaju da nas preduhitre. Malo strpljenja. Biće i
majica i bedževa. Pozivam korisnike koji žele da sarađuju sa nama na ovom
projektu da se jave redakciji (ejakupović).
J.R.
razno.184lanik,
>> Sta znaci ~ljubav? Kakva je to oblast? <<
Pa !ljubav (ne ljubav) bi bila mržnja, a istom logikom bi ~ljubav
bio potpuni komplement ljubavi.
Recimo da je ljubav jedan bajt (u mozgu). Ako je ljubav, recimo
10101110, ~ljubav bi bila 01010001, što je potpuni komplement iste.
;))))))))))
--> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it;
--> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
razno.185dturina,
Da li znate da ce meverstojer od sadasnjih 14 biti povecan na 16% ?
Pozdrav DTurina
razno.186vkrstonosic,
>> "Sezam" će, za koju nedelju, proslaviti dvogodišnjicu rada. Planirali
>> smo da za tu priliku pripremimo ono što je, da je bilo vremena, trebalo
>> da uradimo na samom početku. Vidim, medjutim, da se preduzimljivi i
>> nestrpljivi Sezamovci spremaju da nas preduhitre. Malo strpljenja. Biće
>> i majica i bedževa. Pozivam korisnike koji žele da sarađuju sa nama na
>> ovom projektu da se jave redakciji (ejakupović).
OK, akcije stopirane, dajemo vam još jednu šansu ;)
razno.187sgoran,
>> Dragi moj boox..nemoj izvoditi neka deduktivna zakljucivanja ako
>> ne oznojis dovoljno materiju :)
^^^^^^^
Jesil' to htela da kazes?
razno.188vule,
> Postoji ali kada zazmuris sve nestane....
WISYWIG bandit
:)
razno.189bandit,
GANG-HO!
>>Feed the animal....
Zar Sandra toliko lose kuva?
CU, from Bandit
razno.190iboris,
Cao Dejane,
Nesto mi je nelogicno u resenju pitalice iz 72 broja, a cije je resenje
objavljeno u ovom najnovijem broju. Nije mi jasno kako je moguce
da se problem resi u jednom koraku, a evo i zasto; evo pitalice:
P 72-> Posiljka bi trebalo da se sastoji od 6 kutija i od po 24
potpuno jednake kuglice u svakoj od njih. Svaka kuglica treba da
bude yeska tacno 1 gram. Greskom su, medjutim u jednu od kutija
spakovane defektne kuglice, koje su u svemu jednake ispravnima,
osim sto se tezina svake od defektnih kuglica razlikuje od
tezine isprevnih za 1 miligram (NIJE POZNATO DA LI SU DEFEKTNE
KUGLICE TEZE ILI LAKSE OD ISPRAVNIH). Na raspolaganju je veoma
precizna opruzna vaga koja meri i delice miligrama. Koliko je
merenja potrebno da bi se locirala kutija sa defektnim kuglicama.
E sad u cemu je problem ? Ne zna se da li su kuglice lakse ili
teze od ispravnih. Sta se desava ako se tezine defektnih kuglica
u kutiji potiru,odnosno da je jedna teza od proseka upravo
onoliko koliko je druga laksa od proseka. Ja sam zadatak shvatio
u ovom smislu i mislim da se ne moze resiti problem samo jednim merenjem
pod pretpostavkom da se ukljuci i ova mogucnost.
Pozdrav,
Boris ILIC
razno.191.bale.,
Ja nisam resavao pitalicu, ali kad sam video postavku i resenje u "Racunarima",
nekoliko minuta ;)) mi nije bilo jasno. Sto ce reci, nije dobro postavljena. Ne
vidi se u tekstu da su sve "kvarne" kuglice u jednoj kutiji! To je bitno, a
nije naglaseno... A o tome da su sve na isti nacin "kvarne" bolje...
Regards from .bale. !
#8*)+-<
razno.192squsovac,
> Nije mi jasno kako je moguce da se problem resi u jednom
> koraku...
Nemoj da se ljutiš, ali moguće je!!! ;)
Inače, pitalica i služi da malo "razbijaš glavu" i lično sam
protiv bilo kakvog "pojašnjavanja" pitalica na Sezamu, pa čak i
onda kada bi pitalica eventualno bila neprecizna, kao što Ti
smatraš da je sada slučaj. Jer, u tom slučaju, čitaoci
"Računara" koji nisu članovi Sezama bi bili u nepovoljnijem
položaju u odnosu na nas! Usput, bilo je pitalica kojima sam
dugo i bezuspešno razbijao glavu, a kasnije se videvši neko
elegantno i jednostavno rešenje dugo nervirao. Razmisli samo:
Koja je svrha pitalice ako tebi, na primer danas ili meni sutra
Dejan pomogne makar i naizgled beznačajnim savetom. Prema tome,
ja sam protiv "pomaganja". U se i u svoje kljuse!
razno.193majkl,
> Inače, pitalica i služi da malo "razbijaš glavu" i lično sam
> protiv bilo kakvog "pojašnjavanja" pitalica na Sezamu, pa čak i
To naravno stoji, ali za AKTUELNU i SLEDEĆU pitalicu. Za pitalice
čija su rešenja već objavljena dalja diskusija može biti zanimljiva,
pa i objavljena kasnije u računarima. Ovo je i ranije bio čest
slučaj (i u novom broju se pominje sortiranje brojeva na NAR1) samo
što je to išlo pismom. Sezam i u ovom pogledu pruža velike
mogućnosti. Iz toga može proizaći i nova pitalica...
Inače, stavljanje pitalica na sezam smatram odličnim potezom.
Pozdrav, Majkl
razno.194vule,
> >> Feed the animal....
>
>
> Zar Sandra toliko lose kuva?
Nije problem u kuvanju...
pozdrav vule
razno.195iboris,
Ł Inače, pitalica i služi da malo "razbijaš glavu" i lično sam
Ł protiv bilo kakvog "pojašnjavanja" pitalica na Sezamu, pa čak i
Ł onda kada bi pitalica eventualno bila neprecizna, kao što Ti
Ł smatraš da je sada slučaj. Jer, u tom slučaju, čitaoci
Ł "Računara" koji nisu članovi Sezama bi bili u nepovoljnijem
Ł položaju u odnosu na nas! Usput, bilo je pitalica kojima sam
Ł dugo i bezuspešno razbijao glavu, a kasnije se videvši neko
Ł elegantno i jednostavno rešenje dugo nervirao. Razmisli samo:
Ł Koja je svrha pitalice ako tebi, na primer danas ili meni sutra
Ł Dejan pomogne makar i naizgled beznačajnim savetom. Prema tome,
Ł ja sam protiv "pomaganja". U se i u svoje kljuse!
Pa resenje je objavljeno i u racunarima, ljudi dobili nagrade...
pa me sad interesuje, jer sam i ja dobio nesto mnogo iteracija,kad
ukljucim jos ovu "moju zackoljicu". Mislim da nije "pojasnjavanje"
nego malo sire objasnjenje. Nije valjda da je samo meni ovo "upalo
u oci" ?
Dejane ? Imas li komentar ?
razno.196dejanr,
>> Sta se desava ako se tezine defektnih kuglica
>> u kutiji potiru,odnosno da je jedna teza od proseka upravo
>> onoliko koliko je druga laksa od proseka.
Pa, ideja je da su sve defektne kuglice međusobno jednake tj.
ili su SVE teže ili su SVE lakše od pravih. Meni je to nekako
"jasno" po čitanju teksta (uostalom, obično je tako u zadacima
tog tipa) ali stvarno nije baš eksplicitno rečeno.
Nije lako formulisati Pitalicu u "prvom izdanju" tako da budeš
siguran da su sve mogućnosti pokrivene. Dešavalo se ranije raznih
nepreciznosti, možda je i ovo jedna od njih. No do sada (osim ove)
nije bilo primedbi, svi rešavači koji su učestvovali su ispravno
shvatili zadatak.
Uzgred, ovo mi nekako pre ide za ORKA/glavolomke.
razno.197hellen,
Da li neko ima testove iz matematike za prijemni za srednju skolu,ako neko
ima,molim ga da mi se javi.Takodjer ako neko ima testove iz fizike.
Kostic Jelena
razno.198djelovic,
Šta mislite, da li bi svako trebao da ima pravo da nosi oružije?
Naime, to je u nekim zemljama čovekovo neotuđivo pravo, jer (kao što
se pokazuje) ako ne možeš da štitiš samog sebe, teško da će te drugi
zaštititi. U prilog ide statistika da u (ratnim) krajevima
jugoslavije u kojima je oružije podeljeno ljudima praktično nema više
kriminala.
razno.199dkropek,
> Sta mislite, da li bi svako trebao da ima pravo da nosi oruzije?
Zar se time ne bi vratili za kojih 150 godina unatrag, na Divlji Zapad
(iako tamo nikada nismo bili) ?
razno.200mkiric,
>> Sta mislite, da li bi svako trebao da ima pravo da nosi oruzije?
>
> Zar se time ne bi vratili za kojih 150 godina unatrag, na Divlji Zapad
> (iako tamo nikada nismo bili)?
Neka mi bude dozvoljeno malo crnog humora: zar ti se ne čini da već
uveliko živiš na Divljem Zapadu? I po pitanju oružja i po načinu rešavanja
"indijanskog pitanja".
razno.201bandit,
Kako se indijansko pitanje resava to svi znamo:
NIkako!!! Da su kojim cudom Amerikanci na Kosovu, svi
sosoni bi vec bili istrebljeni, ovako....
Ja sam za to da se dozvoli slobodno nosenje oruzija,
jer je u ovim sugavim vremenima svaki covek kovac svoje srece...
Uostalom sta bi ostalo od jadnih Srba u hrvatskoj da su
cekali da se jna smiluje i zastiti ih...
Zato - svaki svoga ..... hrvata, a bogami i sosona...
zivelo oruzije!!!!
Bandit
razno.202vule,
> zaštititi. U prilog ide statistika da u (ratnim) krajevima
> jugoslavije u kojima je oružije podeljeno ljudima praktično nema više
> kriminala.
Kad je sve legalno onda nema više kriminlala :)
may the anarchy be with you
razno.203boox,
>> R:\>who
>> boox 19:41 -- Sezam
>> powderman 19:15 -- Sezam
>> max.headroom 19:16 -- Sezam
>> mkiric 19:23 -- Chat.p <------
>> zockey 19:38 -- Sezam
>> squsovac 19:35 -- Chat.p <------
Nekada ljuti protivnici u verbalni duelima, a sada ćaskaju izdvojeni da
im niko ne smeta. ;)
razno.204squsovac,
>> mkiric 19:23 -- Chat.p <------
>> squsovac 19:35 -- Chat.p <------
> Nekada ljuti protivnici u verbalni duelima, a sada ćaskaju
> izdvojeni da im niko ne smeta. ;)
A šta je po tvom mišljenju trebalo da uradimo? Da povadimo
noževe da se pokoljemo, kada se već po nekom pitanju ne slažemo?
Pa zar ovako nije lepše, bolje, svrsishodnije, logičnije,
pametnije, bezazlenije, normalnije...
Usput, ako te ovo MALO čudi, živi mi bili pa videli
"rasplet jugoslovenske krize". Biće tu mnogo razgovora.p. A ako
te ovo MNOGO čudi, možeš za dobre pare (ne sumnjaj da bih se i
o tome dogovorio sa mkiricem u chatu.p) da dobiješ log file.
Obrisao sam ga (ništa epohalno), ali ću ga za debelu lovu čas
posla napraviti.
razno.205ndragan,
* 2. Emotovne šokove ili potrese (izazvane naglim promenama u spoljašnjim
* situacijama koje prekidaju psihički kontinuitet),
naprimer, sindrom akutne kofeinske insuficijencije koji me često i žešće
pogađa :)
razno.206ndragan,
* Slozena menatlana struktura izgradjena oko jednog objekta sustina je
* setimenta.
da li tu ulećemo u izgradnju hijerarhijske strukture osećanja, po nivoima ili
mrežno; if yes, what's up 'n' what's down? i koliko nivoa treba da ima? jesam
li bezosećajna daska ako ne dobacim dovoljan raspon, kao što mi se dešava sa
pevanjem?
ovo postaje zanimljivo.
Bue_ NDragan
razno.207ndragan,
* ili su SVE teže ili su SVE lakše od pravih. Meni je to nekako
* "jasno" po čitanju teksta (uostalom, obično je tako u zadacima
* tog tipa) ali stvarno nije baš eksplicitno rečeno.
kod postavljanja zadataka najgore je kad postoji difolt. tu se ili zabuni
sastavljač (ovakav zadatak rešavao sam na matematičkoj sekciji u 6. razredu),
pa ne navede SVE bitne uslove zadatka, ili rešavač, kad uvrti sebi u glavu da
se podrazumeva nešto što se ni ne spominje.
zato su mi zadaci iz fizike bili smrt - oni bre imaju tamo neku kumovu slamu
od kojekakvih difoltova, difolt aproksimacija itd - za matematiku ipak treba
tačno i jasno, sa tačno onoliko podataka koliko treba (da li je fer dati
podatak viška?)
Bue_ NDragan
razno.208vule,
> zato su mi zadaci iz fizike bili smrt - oni bre imaju tamo neku kumovu
> slamu od kojekakvih difoltova, difolt aproksimacija itd - za matematiku
> ipak treba tačno i jasno, sa tačno onoliko podataka koliko treba (da li je
> fer dati podatak viška?)
A, ne. To što si učio nije bila Fizika. To nema ime.
razno.209mkiric,
> Obrisao sam ga (ništa epohalno), ali ću ga za debelu lovu čas posla napraviti
Xe, xe, ja ga još nisam obrisao! Javi se pa da se dogovorimo :)
P.S.
Reply to boox: "protivnici" nema isto značenje kao "neprijatelji".
razno.210alexa,
Pozdravio te difolt.
razno.213boox,
>> >> mkiric 19:23 -- Chat.p <------
>> >> squsovac 19:35 -- Chat.p <------
>>
>> > Nekada ljuti protivnici u verbalni duelima, a sada ćaskaju
>> > izdvojeni da im niko ne smeta. ;)
>>
>> A šta je po tvom mišljenju trebalo da uradimo? Da povadimo
>> noževe da se pokoljemo, kada se već po nekom pitanju ne slažemo?
>> Pa zar ovako nije lepše, bolje, svrsishodnije, logičnije,
>> pametnije, bezazlenije, normalnije...
Ne shvatam otkud ovakva reakcija na poruku koja je i imala za cilj da
sa puno simpatija ukaže kako i žestoki verbalni dueli na Sezamu kod zrelih
sagovornika pozitivno utiču na produbljivanje poznanstava i prijateljstava.
>> A ako te ovo MNOGO čudi, možeš za dobre pare (ne sumnjaj da bih se i o
>> tome dogovorio sa mkiricem u chatu.p) da dobiješ log file.
Nisam rekao da me je vaš chat.p začudio, niti da me je MNOGO začudio,
jedino ste mi bili simpatični, pa sam poželeo da to svoje zapažanje
podelim sa ostalim članovima Sezama.
Ne pada mi napat da vam tražim log chata niti me je bilo kog trenutka
interesovalo o čemu ćaskate, ali sam mišljenja da je razgovor bio prijatan.
razno.214boox,
>> P.S.
>> Reply to boox: "protivnici" nema isto značenje kao "neprijatelji".
Nisam pominjao "neprijateljstvo".
razno.215mkiric,
istovremeno i reply 16.213
> Ne shvatam otkud ovakva reakcija na poruku koja je i imala za cilj da
> sa puno simpatija ukaže kako i žestoki verbalni dueli na Sezamu kod
> zrelih sagovornika pozitivno utiču na produbljivanje poznanstava i
> prijateljstava.
Eh, izgleda da te nismo dobro razumeli. Mislim da je nerazumevanje
izazvao onaj smiley na kraju - ;) - meni to nije ličilo na simpatiju a
izgleda ni Srđanu. Inače, bilo je nekoliko pokušaja "loženja" naše
prepirke pa smo izgleda bili malo preosetljivi. Nemam razloga da ti ne
verujem kad ovako objasniš stvar.
> Nisam pominjao "neprijateljstvo".
Pošto sam te već pogrešno razumeo, hteo sam time da kažem da se
"protivnici" posle završetka "meča" najčešće rukuju i odu zajedno na pivo,
a "neprijatelji" vode borbu do kraja, čak i onda kad se već svaki smisao
izgubio (meč može da se završi i nerešeno, a borba ne).
No, dobro, pošto smo to raščistili, da kažem samo da smo Srđan i ja
izgladili nesporazum - rukovali smo se :) ali na pivo još nismo otišli :(
Pozdrav,
Marko
razno.216dveselinovic,
U sredu ja platim tri piva (da vas ne gledam dok pijete). :)))
DVV
razno.217squsovac,
> Ne shvatam otkud ovakva reakcija na poruku koja je i imala za cilj
> da sa puno simpatija ukaže kako i žestoki verbalni dueli na Sezamu
> kod zrelih sagovornika pozitivno utiču na produbljivanje
> poznanstava i prijateljstava.
Nemoj da se ljutiš, ali bilo je kako kaže Marko zaista loženja nas
dvojice u cilju da i dalje nastavimo diskusiju. Mi smo diskusiju
vodili taman onoliko koliko smo mi sami želeli i smatrali potrebnim,
jer nam ni cilj nije bio da nekome omogućimo naslađivanje utukom na
utuka utuk, nego da raščistimo nesporazum i pronađemo neku zajedničku
istinu. S tim u vezi, i ono tvoje u vezi sa chatom mi se na prvi
pogled učinilo kao loženje, pa sam zato onako reagovao. To što sam
možda bio malo oštriji no što je (za nekoga, ali ne i za mene)
uobičajeno ne bi trebalo shvatiti kao, kako kaže Bora Konj (Petrović,
podpreds. Skupštine Srbije), "zlu krv".
razno.218princess,
->To sto sam mozda bio malo ostriji no sto je ( za nekoga, ali ne i
za mene) uobicajeno......bla, bla <-
je li?
O;>>>>>>>>
s****!
razno.219mkiric,
> U sredu ja platim tri piva (da vas ne gledam dok pijete). :)))
Ja zovem drugu turu! :)
razno.220glisin,
>> > U sredu ja platim tri piva (da vas ne gledam dok pijete). :)))
>> Ja zovem drugu turu! :)
Ops! Izgleda da ću da dođem u klub. 100%! ;-)
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.221ognjan,
H E E E L P ! ! !
Treba da uvodimm centralno grijanje u svoju kuću, ali je problem
naći odgovarajuću peć tj. kotao.
Molim sve Sezamovce koji mi mogu pomoći sa nekim informacijama da
mi se jave.
Konkretno, tražim:
1. KOTAO "TAM-STADLER" STANDARD-S (bez bojlera) 35 KW
2. Radijatori "Ekonomik" Lipovica E-690
Svaka informacija je dobro došla. Hvala unaprijed.
Ogy.
razno.222ejakupovic,
Kuku, zar je kotlu i radijatorima mesto u forumu?! To je, pobogu, oglas, i to
onaj koji se ne plaća (MALI), pa ga treba tamo i ostaviti. Osim ako se ne
očekuje da sada o kotlu i radijatorima raspredemo raspravu odavde-donde...
razno.223zkehler,
Tema *kotlovi* vrlo je interesantna. Kao i naglabanjima o pravopisu,
i kotlovima kao fenomenu predviđam plodnu diskusiju.
ZK
razno.224ognjan,
>> Kuku, zar je kotlu i radijatorima mesto u forumu?!
Pa kada su šifre ukinute, a samim tim i !ALL ja sam pitao šta da radimo
sa porukama koje treba da idu SVIMA, zbog mogućnosti resign-ovanja. Tada sam
dobio savjet (od najviših organa :) da takve stvari idu u FORUM\razno jer
to SVI čitaju!!!
Osim toga, i jedna rasprava o kotlovima bi bila prilično osvježenje ;)))
Pozdrav, Ogy.
razno.225dnikolic,
Stvarno, koji kotlovi su najbolji? Ima li takvog da radi i na struju i na naftu
i na ugalj? :))))
dnikolic
razno.226zkehler,
Tema *kotlovi* vrlo je interesantna. Kao i naglabanjima o pravopisu,
i kotlovima kao fenomenu predviđam plodnu diskusiju.
ZK
razno.227madamov,
Ima i takvih kotlova. Moj ćale ga ima u kuću u svom, sada stalnom, mestu
prebivališta. Uz naftu, struju i ugalj, radi i na gas. Mesto prebivališta mog
matorog je gasifikovano.
razno.228zolika,
Poruka svima onima koji nisu došli na
PRVI SASTANAK NOVOSADSKIH KORISNIKA ZEZAMA
------------------------------------------
glasi:
Vi, koji niste došli, niste mnogo izgubili, a vi koji ste došli,
niste mnogo dobili (sem piće od organizatora :-))) ). Šalimo se, vredelo
je družiti se. Domaćin (radio-klub "Heroj Pinki") upoznao nas je sa nji-
hovim načinom komuniciranja putem paket radija, što je isto zanimljivo
(na svoj način).
U vezi sa drugim (tradicionalnim) susretom: dogovorićemo se o
vremenu i mestu održavanja, a vi razmislite da li nećete doći.
U živom chatu provedeno je celih 03:48 sati, a na vezi su bili
(tek da najedimo ove što su izostali): sasa, sveta, nsboj, zolika, cece,
nandi, rhinoceros.
To be continued...
razno.229vule,
> je družiti se. Domaćin (radio-klub "Heroj Pinki") upoznao nas je sa nji-
> hovim načinom komuniciranja putem paket radija, što je isto zanimljivo
> (na svoj način).
Kako to radi?
razno.230madamov,
Da nije slučajno taj pocket radio koji spominješ CB radio stanica?
razno.231mkiric,
>> Da nije slučajno taj pocket radio koji spominješ CB radio stanica?
Nije, to je PACKET radio koji radi na KT opsegu. CB je građanski opseg koji
radi na 27 MHz i pravi radio-amateri (položili ispite, imaju kategorije ...)
smatraju da im je to ispod časti. I ja sam se malo igrao CB-jem, ali kad sam
video ko sve može da dođe do stanice i kakav je opšti (ne)kulturni nivo naših
CB-jaša (čast izuzecima), položio sam ispit za E klasu i prodao CB.
razno.232squsovac,
OGLAS SA BGD PROGRAMA NA TV DB:
"Nestao novi mercedes 190E pripadnika TO krajine. Mili se nalazač da
se javi stanici milicije ili bilo kojoj TV stanici."
Goloruki siromašni srpski narod.... ali bilo kojoj TV stanici ????
razno.233mirkot,
██ OGLAS SA BGD PROGRAMA NA TV DB:
██
██ "Nestao novi mercedes 190E pripadnika TO krajine. Mili se nalazac da
██ se javi stanici milicije ili bilo kojoj TV stanici."
Ovo mi lici na ono: Nestao pas rase .... Odaziva se na ime .... Pas
je ljubimac bolesne devojcice (ili) Pas je pod terapijom.
Bolje sto je napisao da je iz TO nego da je izbeglica. Ovako se lopov
mozda i uplasi.
razno.234zolika,
<> Kako to radi?
Pozvaćemo te na jedan od naših sledećih sastanaka, pa ćeš videti...
razno.235vule,
> Pozvaćemo te na jedan od naših sledećih sastanaka, pa ćeš videti...
Aiiii. Mnogo daleko a nemam kola. Ono što me zanima je kako se vrši
transfer, kolike brzine je moguće postići, kolika je gužva, koliko
kanala ima, pošto su stanice, kolike snage, dometi, etc.
A, da. Ja sam svojevremeno polagao za C klasu, ali sam batalio uskoro
pa ne znam dal' mi još važi dozvola. Ako važi/ne važi šta treba da se
polaže za CB i kakva su zakonska ograničenja?
pozdrav vule
razno.236zkehler,
Ŕ A, da. Ja sam svojevremeno polagao za C klasu, ali sam batalio uskoro
Ŕ pa ne znam dal' mi još važi dozvola. Ako važi/ne važi šta treba da se
Ŕ polaže za CB i kakva su zakonska ograničenja?
Kada ste već došli do te teme:
- kao se dobija dozvola za CB sada? Ja sam imao stanicu pre par
godina, ali mi je onda dosadila;
- koliko košta UKT stanica (base, ne mobil), read YAESU,
KENWOOD ili ICOM?
ZK
razno.237zkehler,
HELP!
Rodbina u inostranstvu mi traži frekvence i raspored emitovanja
jugoslovenskih radio stanica (Radio YU, Beograd, etc.) na
kratkim talasima.
Ima li neko te podatke?
ZK
razno.238zolika,
Po[to su pale primedbe na neobjektivno izveštavanje (posredi je moj
previd) samo da dodam: na prvom sastanku korisnika Sezama iz Novog Sada i
okoline osim korisnika pobrojanih u nekoj prethodnoj poruci (koju ne mogu
da nađem baš lako) sastanku je prisustvovao i JTOMA! Tek toliko - da se zna!
razno.239mkiric,
>> - kao se dobija dozvola za CB sada? Ja sam imao stanicu pre par
>> godina, ali mi je onda dosadila;
Prosto - treba da uradiš atest stanice, izvadiš uverenje o
nekažnjavanju i popuniš molbu (plaćanje takse se podrazumeva). Zatim ti
ostaje samo da sve to (sa carinskom deklaracijom ili izjavom o poklonu,
ili kupoprodajnim ugovorom, ili sličnim dokumentom koji dokazuje poreklo
stanice) podneseš Savezu radio-amatera Srbije (ili YU, ne sećam se sad
tačno). Dozvola važi tri godine, a prošle godine je koštala nešto u rangu
100 DEM. Ako nisu menjali tarifu, sada bi to bilo negde oko 30-tak DEM.
Ali čemu sve to? Prvo, već odavno niko ne kontroliše CB-jaše (sem ako preteraju
pa zađu u 28-MHz (10 m) opseg, najčešće na SSB-u). Osim toga, na bandu je ostao
samo šljam (čast izuzecima) sa kojim se ne može normalno razgovarati - fond
reči se najčešće sastoji od 10 prideva, 5 glagola i 20 psovki.
>> - koliko košta UKT stanica (base, ne mobil), read YAESU, KENWOOD ili
>> ICOM?
Uh, puno! Sada se prave multi-band monstrumi velike snage, sa digitalnim
skenerima, vox-ovima, i drugim lepim i luksuznim opcijama. Tipična cena je
negde između 2.000 i 10.000 DEM, zavisno od opreme. Antena obaška.
Ako nisi pri parama, postoje veoma lepe mobilne stanice koje mogu da se
instaliraju i kao base - reč je o kompletu koji se sastoji od same stanice i
lineara koji se montira na zadnju ploču kada se instalira kao base. Sve imaju
elektronsko skeniranje i kvarcni lock, tako da su vrlo pouzdane. Snage idu i do
100 W na izlazu, ali tu si vezan klasom koju imaš. Ovakve stanice, bar one
kvalitetne, koštaju negde oko 500-600 DEM.
Pozdrav,
Marko
BTW, da li neko ima program za učenje telegrafije (poželjno za Atari ST)?
razno.240vule,
> BTW, da li neko ima program za učenje telegrafije (poželjno za Atari ST)?
Pogledaj na Tanjugu, čini mi se da je bilo nečeg takvog za PC.
pozdrav vule
P.S. He, ja sam jedan napravio u vojsci i radio je na Commodore 64!
I to za telegrafiju i signalne zastavice (spriteovi gde ste...)
razno.241zolika,
!: - kao se dobija dozvola za CB sada? Ja sam imao stanicu pre par
!: godina, ali mi je onda dosadila;
!: - koliko košta UKT stanica (base, ne mobil), read YAESU,
!: KENWOOD ili ICOM?
Sve to što te zanima najbolje će ti objasniti CECE (Svetislav Stojanović)
ovde prisutni sezamovac. Napiši mu mail, radio-amater je od kada znam za
sebe. Nećeš se pokajati, veruj mi!
razno.242zolika,
Pošto, koliko vidim, ima ljudi koje interesuje radio-amaterizam,
upitajte sve što vas interesuje kod YT7CC (CECE na sezamu)...
razno.243vilic,
Hi,
da li neko zna da li BYTE izlazi u avgustu.
Pretplačen sam na BYTE i do sada je stizao između
17-21 u mesecu ali avgustovski broj mi nije stigao, pa
se nosim mišlju da nije ni izašao.
vilic
razno.244zkehler,
Ŕ Hi,
Ŕ da li neko zna da li BYTE izlazi u avgustu.
Ŕ Pretplačen sam na BYTE i do sada je stizao između
Ŕ 17-21 u mesecu ali avgustovski broj mi nije stigao, pa
Ŕ se nosim mišlju da nije ni izašao.
Ŕ
Ŕ vilic
Izlazi. Dobio sam ga danas.
ZK
razno.245rkorda,
> da li neko zna da li BYTE izlazi u avgustu.
Da!
(upravo ga čitam :))))) )
Rkorda
razno.246maleksic,
Zdrawo!
Imam par pitanja:
1) Kako se zove popularni holandski ministar:
a) Van Der Broek, ili
b) Van Den Broek ???
2) Kako se zove covek koji radi ono sto je radio puk. Byk Obradovitch:
a) potparol, ili
b) portparol ???
Vidjao sam sve moguce varijante. Tko zna istinu?
razno.247.bale.,
Ja sam ubeđen da su odgovori:
1. b) Van den Broek
2. b) portparol
P.S. Ne mnogo u vezi sa ovim, ali malo u vezi sa ovim - ne mogu da obećam, ali
ću se potruditi da u nekoliko nastavaka na Sezam prenesem odabrana poglavlja iz
knjige "Pravopis srpskohrvatskog jezika". Mislim da je krajnje vreme da neki
koji vole da pišu po BBS-ovima i sl. nauče osnovne stvari...
Regards from .bale. !
#8*)+-<
razno.248mkiric,
>> Ja sam ubeđen da su odgovori:
>>
>> 1. b) Van den Broek
>> 2. b) portparol
1. Tačno, samo što ono "van" treba pisati malim slovom. Ta reč u
holandskom (flamanskom) ima isto značenje kao i reč "von" (fon) u
nemačkom, tj. znači bukvalno "od". "Den" je određeni član i često se
nalazi uz imena gradova (den Haag, na primer). Znači, Hans van den Broek
(oe odgovara nemačkom ue, odnosno ü i čita se između "u" i "i", što je u
našem jeziku nemoguće napisati) bi mogao da vodi poreklo iz plemićke
porodice kojoj je nekada pripadao grad (ili zamak) den Broek.
2. I ovo je tačno - reč predstavlja francusku složenicu reči "port"
(nositi) i "parol" (reč), obe latinskog porekla, što bukvalno znači
"nosilac reči", odnosno "onaj koji je ovlašćen da govori".
Pozdrav,
Marko
razno.249.bale.,
ŢŢ1. Tačno, samo što ono "van" treba pisati malim slovom. Ta reč u
Apsolutno. Nisam razmišljao...
Regards from .bale. !
#8*)+-<
razno.250djelovic,
Ovo je pitanje za ninu, prebacih se iz konf. SEZAM.
Od čega se sastoji ta tvoja Astro-analiza? Da li ti radiš na
i na osnovu tvog poznavanja neke osobe, ili samo na osnovu (bilo
kakvih) podataka o njemu? Jer, ako radiš samo na osnovu podataka,
onda to komp može brže i bolje od tebe. Ako radiš i na osnovu
feeling-a, onda nema ni reči o nekoj nauci... Bez ikakvog snižavanja
značaja astrologije, to onda nije nauka nego veština, i kao takva se
treba tretirati. Ako ne postoji dobar program za to, onda je to samo
zato što nema dovoljno kupaca...
Za one koji daju objašnjenja tipa "astrologija = uticaj EM polja
zvezda na ljude...": Naučnici moji :), sedite pa proučite lepo uticaj
tog polja, dobijte za to Nobelovu nagradu, pa da proizvodimo male
supermene.
razno.251prvul,
Reply to:
14.522 SEZAM:razno
>>Da li znaš kako je nastala ključna hipoteza današnjeg viđenja
>>mikrosveta? Radi se o plankovoj kvantnoj hipotezi a nastala je
>>nagađanjem! Tako što je fenomenalni Plank ko zna odakle iskopao ideju
>>da dejstvo nije kontinualna veličina. Ta hipoteza je naišla na
>>najrazličitija moguća reagovanja, a matematičkim dokazom se smatra tek
>>Ajnštajnovo izvođenje formule za zračenje crnog tela 12 godina
>>kasnije.
>>I opet: ne možeš porediti egzaktnost fizike i metode astrologije.
>>Zamisli da se u medicini ili psihijatriji traži matematički dokaz!?
Ja nisam hteo niti da poredim niti da govorim protiv bilo čega... samo
sam pokušao da objasnim zašto fizičari, matematičari etc. lako dolaze
na stanovište "fuj" kada je astrologija u pitanju... A kada smo već
kod tračeva oko fizike, opšte je poznato da većina teorija postavljenih
u prošlom veku i ranije sada ne bi izmamila ni prezriv osmeh kod
fizičara... (moj omiljeni primer cenjenog nam Njutna, i njegove
Principiae, gde se više govori o vešticama nego o fizici, pa se opet
to uzima kao temelj mehanike).
>>čao mi je. To i sam veoma mrzim, izgleda da je ovo zvučalo preoštro,
>>ali da se shvatiti ako znaš da polažem "sociologiju" kod supruge
>>dragog nam vođe. Ako ima koji psihijatar amater nek mi se javi...
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ako ti to treba za nju, možda bi mitraljezac amater bolje rešio problem ;)
razno.252prvul,
Reply to:
14.524 SEZAM:razno
>>STATISTIžKO istraživanje? Ajde ponudi neki malo bolji metod. Statistika
>>puca jer je verovatnoća velika da se sve poklopi. Uzmimo na primer
>>horoskop: uzmeš neki časopis i kažeš nekome: "koji si znak" a on kaže
>>"lav". E ti kažeš "da ti pročitam horoskop" i uhvatiš da mu čitaš bilo koji
>>drugi znak. Naravno, ovaj se oduševi ko malo kuče.
Pa isto to bi se moglo nakačiti na vrat i psihologiji i sociologiji... ali
postoje naučni metodi za takva ispitivanja...
-> Ja se ne bih usudio da kažem da su to sve gluposti... Današnja nauka
-> odlično izbegava da "proveri" tačnost astrologije...
>>POBOGU PRVULOVIĆU!!! A šta je onda sa vešticama? A sa patuljcima? A sa
>>vilama i vilenjacima? Zmajevima? Trolovima? Drakulom... Zar i takve stvari
>>treba naučno proveravati jer neko veruje u to? Pa neke stvari su OžIGLEDNO
>>netačne. Zaista, niko nije napisao strudiju "analiza mogućnosti postojanja
>>trolova i skulova u šumama srednje bavarske" zar ne? Uostalom, zar je na to
>>potrebno rasipati energiju? Isto stvari stoje i sa astrologijom.
A zar ti misliš da ne postoje teorije o tome odakle narodu verovanja u
gorenavedena "čudesa"? Da, postoje, i to vrlo razrađene... Ne bi narod
u to verovao bez osnova... E, isto i sa astrologijom... Ako je netačna
(ne kažem ni da jeste ni da nije), odakle to da je ljudi hiljadama godina
razvijaju? Bar bi to trebalo proučiti... Ali ne, nauci to ne treba... isto
kao što joj nisu trebale ni Darvinove ni Frojdove teorije...
>>Da, a zašto neke izmišljotine nisu mrdnule odatle? Nauka se i pored svih
>>muka koje je imala sa crkvom sve do XIV - XV veka izvukla, a astrologija,
>>mistika, vračanje i slično nisu izvukli (uprkos mnoštvu "masnih" kanapa i
>>okrvavljenih giljotina glavama tadašnjih naučnika) u neku disciplinu koja
>>će dati doprinos razvoju civilizacije.
Eh, zar baš hoćeš da ti nacrtam? Stvar je jednostavna... ljudi ne vole
da im se kaže da je bilo koji aspekt njih (kao ljudi) predodređen i
da ne zavisi od njih... Zato je Darvin imao problema (oduzeo je
ljudima kao vrsti "ekskluzivnost", pokazao je da su puka posledica
evolucije). Pa naročito Frojd, koji je pokazao da ono što mi mislimo
da su naše svesne odluke u velikoj meri određuju delovi psihe koje
nismo u stanju (bar ne svi) da kontrolišemo... pa transakcioni
analitičari, koji čak i za dobar deo svesnog pokazuju da je određen
roditeljskim programiranjem... Fizičari zamalo da nadrljaju iz razloga
toga što je izgledalo kao da će moći da izračunaju budućnost... pa su
se spasli kada se pokazalo da čak i ako nađu konačne jednačine,
neće biti u stanju da ih reše "pre vremena".
>>-> P.S. Nemojte misliti da verujem u astrologiju na osnovu ovoga što sam
>>-> napisao...
>>
>>Spasao si se grooooooozne smrti! ;-))))))))
Nisam se još potpuno spasao... ali znam da neće skoro ;)
>>-> Samo sam hteo da kažem da tu postoji i drugo gledište, podjednako naučno
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>Prvuloviću, mi se poznajemo i lično, znaš moja ubeđenja. A i ja tvoja,
>>premda se sada pitam... Jel ovo šala, pokušaj da me isprovociraš, ili
>>stvarno misliš da je PODJEDNAKO naučno? (pazi molim te: *podjednako* ;-)
Pa vidiš, naučno nije samo ono što je provereno tačno... naučno je i ono
što je provereno netačno (he, he, bavio se ja filozofijom nauke)...
Uopšte, naučnim se može smatrati svako tvrđenje... To što se naučnici
ne bave provereno netačnim stvarima je OK (mada ima fizičara koji se bave
hipotetičkim univerzumima, odn. univerzumima koji 100% nisu kao ovaj naš).
Ali ako se ne bave stvarima koje se u principu mogu proveriti, ali niko
neće, i još kažu da je to glupost, e onda ja to zovem predrasuda...
>>Ne zaboravi samo na vile. Izbegavaj mračne šume, sve što je na broj 13
>>ili 666, pazi sa kakvim se patuljcima družiš. Vodi računa da ne polupaš
>>neko ogledalo. Naseci po koji glogov kolac, i nigde, ama baš nigde ne
>>kreći bez venčića belog luka!
Hvala na savetima ;)
Iskopao sam negde po svojim papirima da su se neki ljudi u YU
bavili statističkim ispitivanjem astroloških predviđanja...
Jel' zna neko nešto o tome? Koliko ja znam, dobili su prilično
zanimljive rezultate... ali moje informacije o tome su stare oko
dve godine... ima li neko svežije?
razno.255princess,
Astrologija pociva na hipotezama ciju je verodostojnost tesko
podupreti dokazima, ali je isto tako tesko negirati. Ona deli sudbinu
svih duhovnih nauka, recimo.......psihologije i filozofije!
Da bi mozda shvatio astrologiju ( ako to zelis ) kreni od EZOTERIJE!
Ezoterija je teorijska astrologija.......
To je duboka filozofska spekulacija sa kojom teologija nije mogla
izaci na kraj.......
Ezoterija je duboko duhovna "tajna" nauka, najvisi rafinirani obhik
astrologijeů, mistika, predanje, povezivanje sa duhovnim predstavama
planeta i simbola, cudesna duhovna igra sa dubokim vezama prirode i
univerzuma........
Astrologija se deli na:
NATALNU
sjit..
grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
dakle da nastavim
NATALNU (uticaj nebeskih tela na coveka)
JEVEREJSKU
SAKRALNU(
ARAPSKU(sunce kao ASC) .....logicnija
ZAPADNU
MUNDANU
HORARNU
ASTROMETEOROLOGIJU
......pravi pocetak astrologije se ne moze lako ustanoviti......prvi
ozbiljni napori su ucinjeni u Mesopotamijji, gde prve informacije o
astr. datiraju 2400 god pre n e.
PS e ne mogu vise.......nastavicu da pisem kada me G.Bulajic nauci da
pisem off line! :(((((((((((
princess
razno.256djelovic,
Tvoj odgovor vređa moju inteligenciju.
razno.257vule,
> Ako ti to treba za nju, možda bi mitraljezac amater bolje rešio problem ;)
Ne, za mene nakon ispita :(
pozdrav vule
razno.258prvul,
>>Da bi mozda shvatio astrologiju ( ako to zelis ) kreni od EZOTERIJE!
Nije uopšte problem u tome da se shvati astrologija... potrebno je
da se naučno ispita njena opravdanost... pa ako valja, biće mnogo
lakše, jer neće više imati zvaničnu nauku za vratom... ako ne valja,
opet će biti lakše, jer zvanična nauka neće više imati astologiju za
vratom... As simple as that...
Ostalo da shvatim kao kratak kurs astrologije?
M.
P.S. Ko ono beše reče da su Ameri izvršili ispitivanja tako što su
rekli astrolozima da pogode zanimanja gomile ljudi? Eee, to je
primer kako ispitivanja NE TREBA raditi... Ja mogu da postavim
sličan eksperiment koji će "pokazati" da kvantna fizika nije ništa
do obične gluposti (i to ne tako što ću pustiti čestice na visoke
energije, pa da se ispolji relativnost;)... Procedura je sledeća:
Uzmete 200 kvantnih fizičara i kažete im da treba da izračunaju
opštu formulu za deformaciju spektra molekula alkana u
jakom magnetnom polju... Jedino što vam još treba jeste da umete da
izmerite traženu veličinu sa nekom bolesnom tačnošću... I onda...
Fizičari, naravno, nisu u stanju da reše jednačine simbolički,
pa će krenuti da aproksimiraju, i aproksimiraju... I dobiju razultat
koji je bar za par procenata različit od tačnog... A onda vi izmerite,
i dobijete da je tačan rezultat X, sa greškom od +-Y... Zaključak:
većina fizičara nije "ubola" u interval (X-Y,X+Y), a i većina njih
je za iste parametre dobila različite brojčane rezultate (jeste da
se razlikuju na 5 decimali, ali se razlikuju... jer smo merili na 8
decimala) => pa oni su zapravo šarlatani, pa oni nas već skoro celo
stoleće zezaju, znao sam ja da im ne treba verovati... ;)
Ako je teorija koja se proučava još i "nesigurna" (ne daje precizne
brojčane podatke), kao što je slučaj u većini društvenih nauka, eto
nama lakog načina da se "oslobodimo" svih nauka... i to na strogo
"naučnoj" osnovi...
P.P.S. Ako sam negde u postavci eksperimenta pogrešio, to ionako
nije bitno za dalju diskusiju... Nadam se da je očigledno šta sam
onim primerom hteo da pokažem...
M.
razno.259djelovic,
Američko ispitivanje je ispravno, a to što si ti naveo je tzv.
kreativna statistika... Recimo: Paradjz je vrlo opasna stvar: 99%
maloletnih prestupnika po zatvorima je kad-tad jelo paradjz. Takođe,
procenat poginulih u saobraćajnim nesrećama a da su te nedelje jeli
paradajz je vrlo visok. Od ljudi rođenih pre 1800-te godine, svi koji
su jeli paradajz su mrtvi... itd. Viva diabologika!
razno.260nkbog,
Odgovor na 14.503
> a od kad je to medicina nauka? po takvoj logici je i elektronika
> nauka?! mozda neke grane medicine (anatomija itd) ali sve zajedno
> nikako!
Leksikon stranih reci (Milan Vujaklija):
medicina (l. medicina) nauka o lecenju i negovanju bolesnika ...
Webster's New Universal Dictionary of the English Language:
medicine, n [L. medicina, medicine, the healing art, from medicus,
a phyysician]
1. the science and art of diagnosing, treating, curin, and preventing
disease, relieving pain, and improving and preserving health.
Medicinska Enciklopedija definise medicinu kao "nauku o zdravom i bolesnom
coveku ...", ili kao "sistem naucnih spoznaja i prakticno delovanje ..."
Elektronika se u Vebsteru definise kao grana fizike (mozda i fizika nije
nauka?), dok je recimo Millman definise kao "the science and the tehnology
of the passage of charged particles in a gas, ina a vacuum, or in a
semiconductor".
Enciklopedija LZ definise elektroniku kao "nauku o elementima, koji rade
na principu upravljanja elektronima ..."
Nauka, ako se ne varam predstavlja skup ljudskih saznanja o svetu i svim
njegovim pojedinim delovima. A ako medicina i elektronika nisu skupovi
saznanja, onda ja ne znam sta su.
NB.
p.s. Vecina izvora je relativno stara ( vise od 10 do 30 godina ), pa
je moguce da su u medjuvremenu medicina i elektronika prestale da budu
nauke ;)
razno.261nkbog,
odgovor na 14.504
> Nedokucivu zato sto je nedokuciva: ako bi saznao samoga sebe onda bi
> u sebi morao imati sebe, makar u nekoj drugoj formi, a taj ti bi
> analogno imao sledeceg tebe, itd.
Da ali samo ako polazis od shavatanja da je mozak ( materija ) nosilac
saznanja ( ne memorije, vec spoznaje ). Ukoliko je mozak, kao u istinu
najslozeniji nama poznati organ, samo "interface" ka nasoj spoznajno-
-svesnoj samosustini ( svesti ), sasvim je moguce da budemo u mogucnosti
za samospoznaju nacina samofunkcionisanja.
Jer, naime, sama samosvest moze biti neogranicena materijalnim zidovima,
( Za materijaliste: ispunjava subatomski vakuum, da predstavlja jednu novu,
petu (sestu?) interakciju )
te samim tim da moze da se samosadrzi i samoumnozava.
( Za materijaliste: naravno po zakonu odrzanja energije morala bi ili da ne
trosi energiju, ili da istovremeno stvara "negativnu energiju" (? negde sam
procitao da neka od GUT pokusavajucih teorija tvrdi da je gravitacija
negativne energije ?) )
NB.
p.s. moje je inace stanoviste da svest nije materijalna, vec samo da
materija moze biti svesna.
razno.262nkbog,
*** Antiastrolizima: ***
Pretpostavljam da verujete u odabiranje vrsta? U tvrdnju da u oblikovanju
jedinke ucestvuju nasledje i okolina?
Covek je sveso bice, i po nasim znanjima ( shvatanjima? ) jedino zbilja
samosvesno na ovom svetu ( Zemlji ). Poznato vam je ( upoznati ste? ), da
na razvoj licnosti coveka nemerljiv (?) uticaj ima okolina. Ukoliko to
postaje tacno vec u danima posle rodjenja, logicno (?) ocekivati da je
tacno i u danima pre rodjenja.
Astrologija ( Evropska ) je bazirana na polozaju 12 sazvezdja prema suncu.
Kada je znak "Device" ( Virgo ) to bi trebalu da znaci da je sazvezdje
Device "na" Suncu gledano sa Zemlje. Astronomi znaju da to naravno nije
tacno vec koju stotinu ( hiljadu ) godina. Naime, usled poznate pojave
precesije izgled neba se menja (rotira). S druge strane horosopski znaci su
vezani za kalendar (period godine). Tako, kada je period nekog odredjenog
znaka u horoskopu, na Suncu je sazvezdje prethodnog. Naravno, dakle veza sa
zvezdama je vrlo problematicna.
Ali vratimo se na uticaj okoline pre rodjenja. Sasvim je moguce (mozda cak i
izvesno) da na fetus deluju razni spoljasnji uticaji. ( Svima nam se spava
kada pada kisa ili smo lenji kada sija jarko sunce, mnoge boli galva od
visokog ( niskog ) pritiska, razdrazljivi smo kada je pun mesec, verovatno
i blizina Sunca ( afel i perihel ) imaju uticaj na to kao i periodi Sunceve
aktivnosti ). Pretpostavimo samo koliko takvi dogadjaji imaju uticaj na
fetus. A dete koje se rodi u septembru bilo je izlozeno sasvim drugacijim
uticajima od deteta koje se rodi u februaru. Da li izmedju toga i licnosti
deteta-coveka ima veze? Ja mislim da sasvim verovatno ima.
Dalje je moguce da su slobodni i umni ljudi Starog veka, imajuci mnogo vise
slobodnog vremena nego mi, upravo uocili te veze izmedju perioda rodjenja
i karaktera osobe. A zatim, s obzirom da su im zvezde bile mera vremena,
povezali ih sa sazvezdjima na ekliptici. I eto vam astrologije, u sustini
naucno bazirane vestine (statistika je nauka bez obzira sta neko rakao), ali
pogresno ( da li? ) vezane za drugu prirodnu pojavu (ne bi bilo prvi put).
NB.
p.s. ovo je sve vezano za natalni horoskop, ali nije li nesto slicno sasvim
moguce i za dnevni.
razno.263prvul,
>> Američko ispitivanje je ispravno, a to što si ti naveo je tzv.
>>kreativna statistika... Recimo: Paradjz je vrlo opasna stvar: 99%
>>maloletnih prestupnika po zatvorima je kad-tad jelo paradjz. Takođe,
>>procenat poginulih u saobraćajnim nesrećama a da su te nedelje jeli
>>paradajz je vrlo visok. Od ljudi rođenih pre 1800-te godine, svi koji
>>su jeli paradajz su mrtvi... itd. Viva diabologika!
Američko ispitivanje je ispravno isto koliko i ono što sam ja naveo.
Ako misliš drugačije, obrazloži. Što se paradajza tiče, ispravan
eksperiment za dokazivanje ŠTETNOSTI paradajza bio bi da se ustanovi
korelacija između (jede paradajz) => (kriminalac), što će reći uzme se
grupa kriminalaca i grupa običnih ljudi... i ustanovi se da je koeficijent
korelacije mali... Nemoj banalizovati stvari... Moguće je statistikom
(uz pristrasan izbor parametara koji se mere itd.) dokazati bilo šta,
ili oboriti bilo šta. A Ameri su baš to uradili... Ako baš hoćeš,
može se pokazati da je sve to što su uradili bilo smešno:
1) Kriterijum za izbor astrologa?
2) Kriterijum za utvrđivanje ispravnosti "pogotka"?
3) Da li je ono što su merili uopšte domen astrologije?
Opet primer iz fizike (šta da radim kad volim fiziku):
Kako dokazati da je kompletna fizika budalaština (sledeći svetli primer
Amera koji su slično dokazali za astrologiju)? Lako:
1) Uzeti neku usko specijalizovanu granu, npr. teoriju struna u
originalnom obliku.
2) Detaljno je proučiti ;) i videti mane. Aha, evo: pretpostavlja da
se svemir sastoji iz tri prostorne i jedne vremenske dimenzije.
3) Koristeći matematiku, ustanoviti da to ne može biti tako. Evo:
teorija struna je "nasledila" neke stvari od opšte relativnosti.
Između ostalog, zakone održanja. A postoji dokaz (ovo mi verujte na reč,
kao što sam ja verovao kada su mi ponudili dokaz na 300 strana)
da zakoni održanja (svi koji se smatraju ispravnim u okviru teorije
struna) ne važe u svemiru sa datim brojem dimenzija. Dakle, fizika ne
valja. (To što su baš zbog ovoga i smislili super-strune i usvojili
da svemir ima malo više dimenzija nije bitno. Zamera im se isto što
bi se zamerilo i astrologiji: "ne možete vi tako, tvrdite jedno,
pa kada se pokaže kao netačno, tvrdite drugo". A to svi u nauci rade.)
M.
P.S. Jel' ima neko stvarno dobar razlog za odbacivanje astrologije?
Pravilna procedura za dokazivanje njene neispravnosti bi bila:
1) Ustanoviti čime se ona zapravo bavi (koje podatke im treba dati i
šta treba očekivati da dobijemo od astrologa).
2) Za svaku klasu dobijenih podataka posebno proveriti korelaciju sa
stvarnim podacima. Način utvrđivanja korelacije treba utvrditi sporazumom
između astrologa i eksperimentatora, da bi se izbegao slučaj da
način utvrđivanja korelacije ne odgovara načinu dobijanja podataka
(primer: Tražiti od fizičara da izračuna nešto, a onda korelaciju
utvrditi proverom parnosti rezultata ;)
3) Ako se u bilo kojoj klasi podataka nađe dobra korelacija, a da se
takva korelacija ne može "zvaničnim" metodama dobiti... onda se treba
dobro zamisliti...
Kome nije nešto jasno, mogu da pojasnim. Naime, pišem onako kako bih
ja voleo da meni neko objasni... a pošto ne razmišljaju svi na
isti način...
razno.264maleksic,
Evo kratke lekcije iz novoengleskog, po uputama naseg velikog vodje SM:
Rijech "i": pishe se "and", a izgovara se: än'!
razno.265glisin,
-> ...kreni od EZOTERIJE! Ezoterija je teorijska astrologija.......
Puffff! A ja mislio da se tako zovu pojačala sa "lampama"? ;->>>>>>
Kad ono "astrološka" pojačala! To mu dođe verovatno ono "klasa AA"?
(od AstrologijA) ;->>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> ccc...
U svakoj šali malo šale......... pffffff..... cccc... xe, xe...
-> ...nastavicu da pisem kada me G.Bulajic nauci da pisem off line!
^^^^^^^^^
Oooooo... ;-))))))))))))
Bulaja! Crni sine! Nedaj se! Uz tebe smo! SVI, SVI, SVI, SVI... ;-)
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.266glisin,
-> usled poznate pojave precesije izgled neba se menja (rotira).
Ljubi ga čika! Ovo mi je palo na pamet da pomenem u nekoj od replika, ali
sam zaboravio. Baš sam jednom na ASTROLAB simulatoru pokazivao nekome kako
izgleda precesija, puštajući sumulaciju sa korakom od 500 godina par minuta.
Kako je interesantno roditi se 10000 godine u znaku JEDNOROG, VELIKI PAS,
KIT ili nedaj bože SEKSTANT, DELFIN ili čDREBE! xe, xe...
-> Naravno, dakle veza sa zvezdama je vrlo problematicna.
Axa! Baš to! O:-)
-> A dete koje se rodi u septembru bilo je izlozeno sasvim drugacijim
-> uticajima od deteta koje se rodi u februaru. Da li izmedju toga i
-> licnosti deteta-coveka ima veze? Ja mislim da sasvim verovatno ima.
E pa sad! Dva brata rođena, blizanci, mogu da odrastu jedan kao kriminalac
a drugi kao književnik, pa prema tome da budu različite osobe sa različitim
životima, a rođene su u razmaku od par minuta, dakle isti znak, isti ASC,
planete i kuće iste, sve isto, čak i genetski materijal, pa važi i isti
horoskop a oni različiti. Zvuči li ovo logično?
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.267prvul,
>>Da ali samo ako polazis od shavatanja da je mozak ( materija ) nosilac
>>saznanja ( ne memorije, vec spoznaje ). Ukoliko je mozak, kao u istinu
>>najslozeniji nama poznati organ, samo "interface" ka nasoj spoznajno-
>>-svesnoj samosustini ( svesti ), sasvim je moguce da budemo u mogucnosti
>>za samospoznaju nacina samofunkcionisanja.
Sasvim je nebitno to da li je mozak nosilac spoznaje ili je samo veza
sa njom... U oba slučaja važi u punoj meri ono što je čovek napisao...
Da pojasnim: Ako je mozak nosilac svesti, spoznati mozak mozgom znači
spoznati jedan sistem istim tim sistemom, što znači da je taj sistem
nadskup sebe samoga, odn. ne može (e, ja tvrdim da može, ali ne iz ovih
razloga koje ti navodiš).
A ako je mozak samo posrednik ka svesti, ta svest može spoznati mozak
samo kao zatvoren sistem (na koji ne utiče sama ta svest), jer ako
bi ga analizirala kao otvoren sistem, da bi u potpunosti spoznala mozak,
opet bi morala da spozna samu sebe... A pretpostavka je u ovom slučaju
bila da je mozak samo veza sa svešću, tj. da nije zatvoren sistem...
Dakle, u oba slučaja ono što je napisano ima isto važenje.
>> Jer, naime, sama samosvest moze biti neogranicena materijalnim zidovima,
>>( Za materijaliste: ispunjava subatomski vakuum, da predstavlja jednu novu,
>>petu (sestu?) interakciju )
>> te samim tim da moze da se samosadrzi i samoumnozava.
Kao što rekoh, potpuno nebitno što se samospoznaje tiče...
>>( Za materijaliste: naravno po zakonu odrzanja energije morala bi ili da ne
>>trosi energiju, ili da istovremeno stvara "negativnu energiju" (? negde sam
>>procitao da neka od GUT pokusavajucih teorija tvrdi da je gravitacija
>>negativne energije ?) )
Eh, pa polje negativne energije se javlja i u običnoj kvantnoj fizici,
pri fluktuacijama, doduše malo i/ili kratkotrajno...
razno.268prvul,
>>Dalje je moguce da su slobodni i umni ljudi Starog veka, imajuci mnogo vise
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>slobodnog vremena nego mi, upravo uocili te veze izmedju perioda rodjenja
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ufff... ne bi se reklo...
M.
razno.269dejanr,
>> P.S. Jel' ima neko stvarno dobar razlog za odbacivanje astrologije?
>> Pravilna procedura za dokazivanje njene neispravnosti bi bila:
Ne bih se mešao u ovu dubokoumnu diskusiju, ali samo da napomenem da
mislim da ne treba dokazivati da JE astrologija glupost, nego se
eventualno može dokazivati da ona JESTE na neki način naučno zasnovana.
Ako se to ne može dokazati, ona je nezasnovana i bez potrebe da se
to posebno dokazuje.
Uostalom, astrologiju uvek možete vrednovati prema stvarnim rezultatima
koje je proizvela, a oni su vrlo tanjušni. Evo, nek neko primenom
astrologije ili bilo kog drugog metoda predvidi par stvari koje će se
desiti za recimo 6 meseci a koje ne izgledaju totalno očigledne
(recimo, kroz 4 meseca će Beograd biti okićen :), pa ako se to ispuni
da pričamo dalje.
razno.270prvul,
>>E pa sad! Dva brata rođena, blizanci, mogu da odrastu jedan kao kriminalac
>>a drugi kao književnik, pa prema tome da budu različite osobe sa različitim
>>životima, a rođene su u razmaku od par minuta, dakle isti znak, isti ASC,
>>planete i kuće iste, sve isto, čak i genetski materijal, pa važi i isti
>>horoskop a oni različiti. Zvuči li ovo logično?
Naravno da zvuči. Što se onoga jedan kriminalac, a drugi književnik tiče,
ako su bili jednojajčani blizanci, onda je do toga došlo isključivo zbog
različitog vaspitanja (ako neko pita "kako kada su im isti roditelji?",
počeću sa kratkim kursom transakcione analize ;). A ako nisu jednojajčani,
onda se i to može opravdati vaspitanjem... Ali kao što su imali iste
genetske predispozicije, može se reći da su imali i iste astrološke,
samo što su se kroz različito vaspitanje različito ispoljile...
M.
P.S. He, he, neće se meni "tvrda" nauka izvući sve dok to zaista ne proveri
kako treba... ;)
razno.271zolika,
!:>> najrazličitija moguća reagovanja, a matematičkim dokazom se smatra tek
!:>> Ajnštajnovo izvođenje formule za zračenje crnog tela 12 godina
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Kakvo crno Ajnštajnovo izvođenje formule? Pa sve mu je radila naša
cenjena (ovo sa svim dužnim poštovanjem) sugrađanka MILEVA MARIĆ. Jadna ona,
svo matematičko fizikalisanje mu je uradila, formule mu izvela, a on 1922.
nije hteo da joj da deo Nobelove nagrade (srećom, došla je i uzela svoj deo)
zatim se razveo od nje i oženio ROĐAKOM!
Uostalom, oko zasluga Mileva Marić bila se digla poprilična frka tamo
preko bare, a verujem da se još uvek praši...
Nažalost, Novi Sad nije našao za shodno čak ni najmanje sokače da
nazove imenom ove naše slavne sugrađanke, a bitno je da imamo BULEVAR MARKSA
I ENGELSA (stanujem tu, pa znam) i BULEVAR MARŠALA @^*#$. Srećom, na kući
u kojoj je živela postoji spomen-ploča...
razno.272prvul,
>>Ne bih se mešao u ovu dubokoumnu diskusiju, ali samo da napomenem da
>>mislim da ne treba dokazivati da JE astrologija glupost, nego se
>>eventualno može dokazivati da ona JESTE na neki način naučno zasnovana.
>>Ako se to ne može dokazati, ona je nezasnovana i bez potrebe da se
>>to posebno dokazuje.
Različite stvari su naučna zasnovanost i ispravnost teorije...
Dakle,
ako se može dokazati da astrologija valja, onda je ona i naučno zasnovana.
Ako se može dokazati da ne valja, opet je to naučna teorija (netačna,
doduše)...
Ako se ne može dokazati ni jedno ni drugo, onda postoje mogućnosti:
1) To se ne može dokazati zato što je astrologiju nemoguće formulisati
tako da provera postane moguća... U tom slučaju, ona JESTE NENAUžNA.
2) Astrologiju je moguće formulisati tako da bude jasno definisano
kako se od početnih pretpostavki izvode zaključci... a ipak se
(na osnovu polazne pretpostavke) ne može dokazati njena bilo ispravnost
bilo neispravnost... u tom slučaju, razdvajam slučajeve:
a) ako se dokaže da se validnost ne može ispitati, onda je astrologija
nešto što jeste naučno (jer se može definisati), ali je potpuno
nezavisna od ostatka nauke! (U ovom slučaju, filozofi nauke bi imali
posla za sledećih par hiljada godina)
b) ako se ne dokaže ono pod a), onda treba razviti metode ispitivanja
astrologije i/ili samu astrologiju, pa ići gore do onog "Dakle,", i sve
iz početka.
Eto, algoritamski dat postupak ispitivanja naučnosti astrologije. ;>
>>Uostalom, astrologiju uvek možete vrednovati prema stvarnim rezultatima
>>koje je proizvela, a oni su vrlo tanjušni. Evo, nek neko primenom
A naučnim se smatraju teorije koje do sada nikakve rezultate nisu
proizvele, jer nismo u stanju da rešimo jednačine čak ni za vakuum!!
>>astrologije ili bilo kog drugog metoda predvidi par stvari koje će se
>>desiti za recimo 6 meseci a koje ne izgledaju totalno očigledne
>>(recimo, kroz 4 meseca će Beograd biti okićen :), pa ako se to ispuni
>>da pričamo dalje.
Ja nisam video da je neko tvrdio da je posao astrologije predviđanje
budućnosti . Hajde neka neko ko se bavio astrologijom malo dublje kaže
čime se ona zapravo bavi... Ja mislim da se bavi određivanjem osobina
ljudi na osnovu znamo-svi-već-čega...
M.
P.S. (Uh, što volim P.S.-ove)
Astronomi, šta vi imate da kažete po pitanju astrologije? Zvanična
astronomija je smatra za šarlatanstvo... većina ostalih nauka takođe...
P.P.S. A lepo sam rekao da ne izvodite zaključke o mojoj vezi sa
astrologijom na osnovu ove diskusije (jeste, Glišo, ovo se na
tebe odnosi). Mislim da sada smem da kažem (bez bojazni da neko
pomisli da se ja ovde zavitlavam) da se nikada nisam bavio
astrologijom, većinu stvari koje sada o njoj znam sam pokupio
ovde u toku diskusije, a pre toga se skoro svo moje znanje o njoj
svodilo na to da sam rođen u znaku Ovna (to sam MORAO da zapamtim,
pitaju me bukvalno na svakom koraku). Ipak sam hteo da ukažem
na tužnu činjenicu da je nauka u današnje doba postala neka vrsta
religije: ljudi VERUJU u nju, postoje stvari koje se gleda kao na
jeresi, oni koji se usude da se tim stvarima bave bivaju proglašeni
"nenaučnim"... dakle, sama nauka postaje pristrasna, a samim tim
i nenaučna. Umesto da se ogromna energija ulaže u "lov na veštice",
i na održavanje prezrivog stava prema nekim oblastima, mislim da
bi bilo bolje da se one ispitaju, pa da ili postanu deo nauke ili
se odbace kao provereno netačne (i kao takve prepuste onima, a
takvih je bilo i biće ih, koji ipak više vole da imaju iluziju
"više sile" nego da pre sobom snose odgovornost za svoje postupke)...
razno.273miha,
=> genetske predispozicije, moze se reci da su imali i iste astroloske,
=> samo sto su se kroz razlicito vaspitanje razlicito ispoljile...
Ovo me podsjeca na vracevo: "kosti kazuju...". Dakle ISTE astroloske
predispozicije (ovo bas nije pogodan izraz?) mogu RAZLICITO da se
ispoljavaju i to u zavisnosti od vaspitanja? Zanimljiva nauka, crno moze
da bude crno ali, ukoliko vam ne odgovara moze da bude i bjelo...
Ne tvrdim da u astrologiji nema necega ali me ovakvi zakljucci sigurno
nece uvjeriti da ima. Mislim da je iluzorno diskutovati o nauci, zasad.
Doduse, moje misljenje je i da je cijelokupna nauka, koja je zasnovana
na hipotezama pogresan put jer covjek jos jako malo zna o sebi, sva
nastojanja da dosegnemo "odgovor na konacno pitanje" ;) su uzaludna ako
se stvari ne rade postupno. A preskoceno je najbitnije: covjek koji
pokusava da dobije odgovor na to pitanje a jos uvijek predstavlja enigmu
za samog sebe.
Jedno malo, nadam se zanimljivo i provokativno, pitanje na tu temu:
zasto visi oblici zivota osjecaju uzitak za vrjeme parenja? Ako pokusate
da date odgovor u stilu: "prirodni stimulans za produzenje vrste", sjetite
se (ako je vjerovati nauci) da je sve pocelo od aminokiselina preko
trilobita, vodozemaca itd... Aminokiseline se, naravno, nisu parile ;) pa
ispadaju iz daljnje diskusije. Ako su npr. trilobiti iskusili cari seksa ;)
kako se taj mehanizam razvio kod njih, jer i oni su, na kraju krajeva nastali
od aminokiselina ? Selekcijom? Slucajnoscu? Evolucijom od nadrazaja do
orgazma? ;) Sta vi mislite? ;))
miha
P.S. I'll give you a hint: answer is 42 ;)))
razno.274majkl,
> E pa sad! Dva brata rođena, blizanci, mogu da odrastu jedan kao
> kriminalac a drugi kao književnik, pa prema tome da budu različite
#########
> osobe sa različitim životima, a rođene su u razmaku od par minuta,
############################
> dakle isti znak, isti ASC, planete i kuće iste, sve isto, čak i
> genetski materijal, pa važi i isti horoskop a oni različiti. Zvuči
#########
> li ovo logično?
Da li moraju biti toliko različiti ako imaju različita zanimanja?
:)
Obojica mogu biti pedantni, precizni, maštoviti, strpljivi... Mogu
imati
iste hobije, fobije, strasti (npr. književnik-kockar, kriminalac
takodje)...
Uticaj planeta, sunca i meseca sigurno postoji. Mislim da, kao i
genetska osnova, utiče na stvaranje osnove, predispozicija ka nekim
osobinama, ponašanjima i sl. Na to dolazi uticaj sredine, vaspitanje
itd.
Ali predvidjanje budućnosti samo na osnovu datuma rodjenja je krajnje
maglovita stvar.
Pozdrav, Majkl
razno.275majkl,
> A ako je mozak samo posrednik ka svesti, ta svest može spoznati
> mozak samo kao zatvoren sistem (na koji ne utiče sama ta svest),
> jer ako bi ga analizirala kao otvoren sistem, da bi u potpunosti
> spoznala mozak, opet bi morala da spozna samu sebe... A
> pretpostavka je u ovom slučaju bila da je mozak samo veza sa
> svešću, tj. da nije zatvoren sistem...
Spoznati samoga sebe cilj je mnogih učenja. Teži se prosvetljenju
putem meditacije, otvaranjem uma ka nečem izvan uz pomoć čega se
približava tom najvećem cilju.
Pozdrav, Majkl
razno.276ilazarevic,
>> Javite se vi astronomi <<, itd.
Evo, javljamo se! Da li bi astrolozi mogli da mi objasne kako to
može na ljudski život da utiče to što je Pluton u sazvežđu Kita :)
Pre svega, treba znati da položaj zvezda predstavlja samo
PROJEKCIJU stvarnog položaja na nebesku sferu, pa shodno tome, ako
odeš na susednu zvezdu (Proxima Centauri) videćeš donekle rezličito
zvezdano nebo. Tako da astrologija važi samo na Zemlji i eventualno u
našem Sunčevom sistemu, što je besmislica za nešto za šta tvrde da se
bazira na nauci :)))
Gravitacioni uticaji planeta (što reče nkbog) mogu se samo delimično
uvažiti, jer kako Pluton utiče na nas, a udaljen je od Sunca ojko 250
astronomskih jedinica!
Ko zna formulu za gravitacionu silu, nek izračuna, pa nek vidi
koliko se mala vrednost dobi. Mesec i Sunce bi još možda i mogli
nekako da utiču, Mesec zbog blizine, a Sunce zbog jake gravitacije.
Ali ostale planete... :) Izvinite ako sam vas ugušio, ali morao sam
da reagujem!
Pozdrav, Ivan
razno.277vcalic,
Nekad je u ovoj konferenciji postojala tema zvezde. Na žalost, više je
nema. Forum je postao čisto politička konferencija. Ovom diskusijom oko
astrologije i astronomije, pokazuje se koliko je politizacija Foruma, pogrešan
potez !? :(((
WR
razno.278prvul,
>> Ovo me podsjeca na vracevo: "kosti kazuju...". Dakle ISTE astroloske
>>predispozicije (ovo bas nije pogodan izraz?) mogu RAZLICITO da se
>>ispoljavaju i to u zavisnosti od vaspitanja? Zanimljiva nauka, crno moze
>>da bude crno ali, ukoliko vam ne odgovara moze da bude i bjelo...
Ha, ha... vrlo zanimljivo... pa onda ni genetika (bar što se životinja
tiče) nije ništa bolja... i ona govori samo o predispozicijama, koje
mogu, a ne moraju da se ispolje, pa je mi uzimamo kao vrlo ozbiljnu
(čak previše ozbiljnu) nauku...
>>Ne tvrdim da u astrologiji nema necega ali me ovakvi zakljucci sigurno
>>nece uvjeriti da ima.
Ako je niko pomislio da ja ovde tvrdim da nečega ima u astrologiji
onda se izvinjavam... Ja samo smatram da, da bi smo zaključili da li
je nešto OK ili ne, ne treba poći od negativnog stava, pa ga dokazivati
(to je dejanr već rekao)...
>>Mislim da je iluzorno diskutovati o nauci, zasad.
>>Doduse, moje misljenje je i da je cijelokupna nauka, koja je zasnovana
>>na hipotezama pogresan put jer covjek jos jako malo zna o sebi, sva
>>nastojanja da dosegnemo "odgovor na konacno pitanje" ;) su uzaludna ako
>>se stvari ne rade postupno. A preskoceno je najbitnije: covjek koji
>>pokusava da dobije odgovor na to pitanje a jos uvijek predstavlja enigmu
>>za samog sebe.
Eh, svako od nas se bar jednom zamislio nad tim problemom... Ali umesto
da sedim i da mislim o tome kako je iluzorno diskutovati o ma čemu,
ja ću radije pokušati da bolje shvatim i sebe i svet oko sebe... To što
malo znam o sebi ne znači da ne bi trebalo da saznajem o svetu oko sebe,
zar ne? U krajnjem slučaju, budući deo tog sveta, saznajući svet, saznajem
i makar deo sebe...
>> Jedno malo, nadam se zanimljivo i provokativno, pitanje na tu temu:
>>zasto visi oblici zivota osjecaju uzitak za vrjeme parenja? Ako pokusate
>>da date odgovor u stilu: "prirodni stimulans za produzenje vrste", sjetite
>>se (ako je vjerovati nauci) da je sve pocelo od aminokiselina preko
>>trilobita, vodozemaca itd... Aminokiseline se, naravno, nisu parile ;) pa
>>ispadaju iz daljnje diskusije. Ako su npr. trilobiti iskusili cari seksa ;)
>>kako se taj mehanizam razvio kod njih, jer i oni su, na kraju krajeva nastali
>>od aminokiselina ? Selekcijom? Slucajnoscu? Evolucijom od nadrazaja do
>>orgazma? ;) Sta vi mislite? ;))
Problem je vrlo zanimljiv, ali plašim se da započnem diskusiju (uglavnom
zbog onih ";)" u tvom tekstu. To se obično stavlja onda kada ne zelimo
biti shvaćeni ozbiljno... Ili ako želimo biti shvaćeni ozbiljno, ali
da se obezbedimo za svaki slučaj, pa ako stvari krenu "nizbrdo", da
se lakše "povuku ulozi", kao "Pa ionako sam se samo zezao ;)"). Onaj ko
pokreće diskusiju trebao bi prvo da stavi do znanja ostalima da ozbiljno
shvata problem, mada je (naravno) kasnije u diskusiji zezanje dozvoljeno,
pa čak i poželjno (naravno, bez preterivanja)...
>>P.S. I'll give you a hint: answer is 42 ;)))
:))))))))
Da, ja sam se komirao kada sam pročitao taj deo Vodiča... naročito
način na koji ima je Duboka Misao saopštila Odgovor:
"-Kažete Konačni Odgovor na Konačno Pitanje čivota, Univerzuma i Svega
Ostalog?
-Da?
-Pa, Konačni Odgovor na Konačno Pitanje čivota, Univerzuma i Svega
Ostalog je... Ogovor jeeeee... hmmmmmmm... odgovor jeeee.... 42!"
M.
razno.279prvul,
>> Spoznati samoga sebe cilj je mnogih učenja. Teži se prosvetljenju
>>putem meditacije, otvaranjem uma ka nečem izvan uz pomoć čega se
>>približava tom najvećem cilju.
Poznato mi je sve to... I ne tvrdim da je nemoguće približavati se cilju,
to je i moguće, i neki od nas to realno čine...
M.
razno.280prvul,
>> Evo, javljamo se! Da li bi astrolozi mogli da mi objasne kako to
>>može na ljudski život da utiče to što je Pluton u sazvežđu Kita :)
>> Pre svega, treba znati da položaj zvezda predstavlja samo
>>PROJEKCIJU stvarnog položaja na nebesku sferu, pa shodno tome, ako
>>odeš na susednu zvezdu (Proxima Centauri) videćeš donekle rezličito
>>zvezdano nebo. Tako da astrologija važi samo na Zemlji i eventualno u
>>našem Sunčevom sistemu, što je besmislica za nešto za šta tvrde da se
>>bazira na nauci :)))
Ovde je već bilo diskusije o tome, i ja se slažem sa time da izgled
neba ne bi trebao da ima bitan uticaj na ljudski život... Ali, kao
što je već rečeno, u doba nastanka astrologije, izgled neba je bio
u direktnoj vezi sa merenjem vremena...
>> Gravitacioni uticaji planeta (što reče nkbog) mogu se samo delimično
>>uvažiti, jer kako Pluton utiče na nas, a udaljen je od Sunca ojko 250
>>astronomskih jedinica!
Postoje neke teorije (haos&Co.) koje proučavaju posledice nepobitne
činjenice da svaki delić Vaseljene utiče na svaki drugi... (jeste taj
uticaj u nekim slučajevima sasvim mali, ali pitanje je da li je
potpuno zanemarljiv)... Ali u principu se slažem da većina planeta
S.S. ima marginalno dejstvo (bar nama poznatim silama)...
M.
razno.281prvul,
>> Nekad je u ovoj konferenciji postojala tema zvezde. Na žalost, više je
>>nema. Forum je postao čisto politička konferencija. Ovom diskusijom oko
>>astrologije i astronomije, pokazuje se koliko je politizacija Foruma,
>>pogrešan potez !? :(((
I ja mislim da treba odvojiti posebnu CONF za političke teme, pa da
mogu da na miru da lupim resign... ovako sam pratio ceo forum, pa kako
se politička situacija "podgrejavala", tako su se političke diskusije
širile iz teme u temu, a ja shodno tome imao sve više i više tema u
resign-u... a neke od tih tema (bar po nazivu) nisu imale mnogo veze
sa politikom (bar ne sa ovom "akutnom", a inače me politika zanima,
ali ne ovakav vid politike)...
razno.282bandit,
>> A naucnim se smatraju teorije koje do sada nikakve rezultate nisu
>> proizvele, jer nismo u stanju da resimo jednacine cak ni za vakuum!!
I ne samo to, nego smo i brzinu svetlosti pogresno definisali. Ne samo
da nije dobro definisana, vec je i pogresno izracunata, pa opet se cela
fizika bazira na njoj....
Bandit
razno.283bandit,
>>>> Da ali samo ako polazis od shavatanja da je mozak ( materija ) nosilac
>>>> saznanja ( ne memorije, vec spoznaje ). Ukoliko je mozak, kao u istinu
Ne samo da se od toga polazi, vec je i naucno (eksperimentalno)
dokazano da je mozak nosilac saznanja...
Samo filozofi mogu da polaze od neceg drugog ili treceg, i da se
sakriju iz onog cuvenog - NIKO NIJE DOKAZAO DA BOG NE POSTOJI!!!
Ono sto ne postoji, ne moze se ni dokazati da ne postoji...
ZAR NE?
E tako je i sa ASTROLOGIJOM. Njen jedini doprinos je mozda negde
u novinsko-izdavackoj masineriji koja je grdne pare digla na stampanju i
objavljivanju horoskopa, i ostalih nadrinaucnih stvari.
A ASTROLOGIJA vam je kao greb-greb lutrija, nekiput ubode...
Bandit
razno.284bandit,
>> onda se i to moze opravdati vaspitanjem... Ali kao sto su imali iste
>> genetske predispozicije, moze se reci da su imali i iste astroloske,
>> samo sto su se kroz razlicito vaspitanje razlicito ispoljile...
Iste genetske jesu, ali astroloske nisu...
Ako se ne varam svaki malo bolji program za predvidjanje polozaja
planeta trazi i sat i minut rodjenja... Sada da li je iko od vas video da
se blizanci radjaju u istom momentu? Naravno ne osim sijamskih, a ti se i
ne mogu racunati za dve razlicite osobe. Znaci astroloki nisu isti jer se
jedan rodio ranije a drugi kasnije, mozda i mala razlika od nekoliko sec.
ali ipak bitna...
Bitna, ali samo za astrologiju, jer minut rodjenja ne moze da
odredi NISTA, vec se nov zivot zapocinje momentom prve REPLIKACIJE DNA
i prvom celijskom deobom posle oplodjenja... Kod jednojajcanih blizanaca
to vreme je ISTO, dakle oni moraju po svemu biti isti....
Razlike nastaju kasnije...
Bandit
razno.285glisin,
-> A lepo sam rekao da ne izvodite zaključke o mojoj vezi sa astrologijom
-> na osnovu ove diskusije (jeste, Glišo, ovo se na tebe odnosi).
Baš fino što se na mene odnosi. A ja se taman uplašio da od fizičara postade
astrolog. Sad mi je srce na mestu. (Neću da te tužim Vigoru ;-))))))))))))
-> ...to da sam rođen u znaku Ovna (to sam MORAO da zapamtim, pitaju me
-> bukvalno na svakom koraku). ...
E pa to je tužno. Već počinju da mi idu na živce. Jedna koleginica sa faxa
stalno pita ljude "šta si u horoskopu"? Ja joj se sviđam zato što sam lav!
Cvrc! A sa nekima se ne druži jer "ne slaže se sa tim znakom"!!! Doslovno!
Pade mi na pamet, pitali jednom Carla Sagana na nekom prijemu: "šta ste u
horoskopu"? Ovaj ih pogledao belo i rekao "ja sam naučnik". Ne znam da li
je usledilo pitanje: "a po kom to horoskopu"? ;-))))))))))))))
-> Ipak sam hteo da ukažem na tužnu činjenicu da je nauka u današnje doba
-> postala neka vrsta religije...
Vala jeste. Ali teško je i ne verovati u nešto što je dalo tako moćne
rezultate, neverovatne primene, bez obzira da li se radi o progresivnim
ili regresivnim primenama, ali rezultati su svakako moćni i impresivni.
Ja verujem u nauku. Ponekad samo ne verujem ljudima koji je primenjuju.
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.286glisin,
-> Da li bi astrolozi mogli da mi objasne kako to može na ljudski život da
-> utiče to što je Pluton u sazvežđu Kita :)
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
-> Tako da astrologija važi samo na Zemlji i eventualno u našem Sunčevom
-> sistemu, što je besmislica...
žak ni u sunčevom sistemu! Kako izgleda MARS u nekom sazvežđu ako si eto
baš na MARSU??? xe, xeeeee... ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.287vilic,
PAčNJA PAčNJA PAčNJA
PAčNJA PAčNJA PAčNJA
POZIV SVIM OSNOVCIMA I SREDNJOŠKOLCIMA NA SEZAMU.
Ako ste zainteresovani za kurseve iz:
INFORMATIKE
MIKROBIOLOGIJE
HEMIJE
A sve to besplatno za one koji žele da nauče više nego u školi.
Beogradska Istraživačka stanica -> Mladi Istraživači Beograda
već godinama organizuju kurseve iz navedenih oblasti za napredne
tj. najbolje učenike beogradskih osnovnih i srednjih škola.
Beogradska istraživačka stanica ( BIS ) je eksperimentalni, obrazovni
i istraživački centar. Njegov osnovni zadatak je da pomogne mladima
koji žele da istražuju i rade, pogotovo u prirodnim i tehničkim
naukama.
BIS se razlikuje od škole, u njemu nema ocenjivanja i domaćih zadataka,
ali ima napornog rada, druženja i razmenjivanja znanja u kome nema ra-
zlike između učenika i predavača. Kao dopuna obrazovnog sistema, namenjen
je mladima koji žele da prošire znanje stečeno u školi, da pogledaju iz
novog ugla oblasti koje ih interesuju, ili da saznaju nešto novo o na-
predku svetske nauke.
Tokom ove školske godine plan i program rada u BIS-u je sledeći:
Seminari za učenike srednjih škola:
Od 18. do 23. novembra 1991.
Biologija: " Genetika i genetički inženjering"
Hemija: " Priroda kao najveća hemijska laboratorija"
Informatika: " Uvod u objekto orjentisano programiranje"
Od 9. do 14. decembra 1991.
Mikrobiologija: " Uvod u mikrobiologiju"
Od 14. do 19. aprila 1992.
Ekologija: " Analiza kvaliteta životne sredine"
Informatika: " Primena računara u nauci i radu"
Seminari za učenike 7. i 8. razreda osnovne škole
Od 28. oktobra do 2. novembra 1991
Biologija: " čivot na zemlji-zoogeografija"
Hemija: " Šta je to u epruveti?"
Informatika: " Osnovi i metode programiranja"
Od 9. do 14. decembra 1991.
Hemija: " Hemijska reakcija šta je to?"
Informatika: " Programski jezik C"
ZIMSKI RASPUST (seminar traje 7 dana)
Biologija: " Zanimljiva fiziologija životinja"
Hemija: " Hemija ugljenikovih jedinjenja" -> samo za 8. razred OŠ
Informatika: " Programski jezici"
Od 10. do 15. marta 1992.
Biologija: " Ekološka fiziologija biljaka"
Hemija: " Periodni sistem elemenata"
Informatika: " Programski jezik PASKAL i metodi programiranja"
Od 19. do 24. maja 1991.
Biologija: " čivot na zemlji - fitogeografija"
Hemija: " Hemijski zakoni"
Informatika: " Prošlost i budučnost ideje o računaru"
LETNJI RASPUST (seminar traje 10 dana)
Biologija: " žudesni svet biljaka"
Hemija: " Primenjena hemija"
Informatika: " Programski jezici i primena računara nauci i radu"
Ako si sve ovo pročitao skini priključeni fajl koji je u stvari
upitnik i popuniga te pošalji nazad na Sezam: mail send vilic.
Takođe možeš pozvati sve svoje poznanike koje interesuje neka od
ovih tema te poslati popunjen upitnik i za njih.
BIS zadržava pravo promene termina seminara ali svi će se održati
tokom označenog meseca.
PUNO POZDRAVA SVIMA I DO SKOROG VIĐENJA
VILIC
PS.1. Nastava traje od ponedeljka do petka od 9.00 do 12.30 ručak je u 13.00
a nastava se nastavlja od 14.00 do 17.00.
Predavanja su laboratorijama i učionicama BIS-a u Pionirskom gradu i
udaljen je od centra grada 8km a povezan je linijama GSB-a: 23 (Karaburma-
Kneza MIloša - Banovo brdo) , 50 (Zvezdara - Voždovac - Banovo brdo)
53 (Zeleni venac - Kneza Miloša - Vidikovac).
PS.2. Za vreme seminara se ne ide u školu i dobija se opravdanje za sve
dane provedene u BIS-u.
upitnik.txtrazno.288nkbog,
>>Dalje je moguce da su slobodni i umni ljudi Starog veka, imajuci mnogo vise
>>slobodnog vremena nego mi, upravo uocili te veze izmedju perioda rodjenja
>Ufff... ne bi se reklo...
Akcenat je na slobodnim ljudima.
^^^^^^^^^
Mislis da Sokrat, Platon, Demokrit ili prvi svestenici u Mesopotamiji ili
Misiru ostali nisu imali vise vremena za intelektualne poslove.
Sav posao su radili NESLOBODNI ljudi (dobro ne bas sav). Slobodni nisu imali
TV, racunare, robne kuce, nocni zivot (bio je u mraku). Nisu radili od 9 do 5
(7 do 3), nisu cekali autobus, nisu stanovali 15km od radnog mesta, nisu
vodili decu u skolu,
NB.
razno.289nkbog,
>E pa sad! Dva brata rodena, blizanci, mogu da odrastu jedan kao kriminalac
>a drugi kao knjizevnik, pa prema tome da budu razlicite osobe sa razlicitim
>zivotima, a rodene su u razmaku od par minuta, dakle isti znak, isti ASC,
>planete i kuce iste, sve isto, cak i genetski materijal, pa vazi i isti
>roskop a oni razliciti. Zvuci li ovo logicno?
Govorio sam o uticaju "OKOLINE".
Dva atoma U235 imaju potpuno iste predispozicije, pa opet ako jednog
postavimo u okolinu bogatu raspolozenim neutronima on ce se pre raspasti.
Astrologija (ako je bazirana na statistickom proucavanju ljudi i uocavanju
veze sa nebeskim pojavama (ne ZVEZDE kao same, vec kao mera vremena, zatim
Suncevim ciklusom aktivnosti, Mesecom, periodom dana itd) govori o opstim
zakonitostima, a ne o pojedinostima. (Sta briga jedan atom sto je njegov
period poluraspada 15 dana, ako se on raspadne ranije ili kasnije)
NB.
razno.290nkbog,
Slazem se da je to dobar paradoks. (Jednom sam mom bivsem "profesoru"
matematike postavio jedan slican sa skupovima). Ono sto sam hteo da kazem
je da i taj paradoks pociva na odredjenom skupu aksioma. Ukoliko
ustanovimo drugaciji skup, on prestaje da bude paradoks.
NB.
razno.291maleksic,
>> Ne bih se mesao u ovu dubokoumnu diskusiju, ali samo da napomenem
>> da mislim da ne treba dokazivati da JE astrologija glupost, nego
>> se eventualno moze dokazivati da ona JESTE na neki nacin naucno
>> zasnovana. Ako se to ne moze dokazati, ona je nezasnovana i bez
>> potrebe da se to posebno dokazuje.
Oho ho! Koji razlozan i stalozen commentar!?
Bolje priznaj da bi vishe voleo da nad porukama koje hvale astrologiju
stoji onaj poznati sezamovski astroloski simbol (zvezdice :)
Jel' se sjecas rjesavanja kvadrature kruga u "Galaksiji"? Neki
zao tip ti je poslao "rjesenje kvadrature kruga" sa nekim smesnim
crtezom i "dokazom" koji je bio skup nevezanih filozofsko/metafizickih
naglabanja, a sve to sa ociglednom namjerom da te zeza :))
>> Ne bih se mesao u ovu dubokoumnu diskusiju, ali samo da napomenem
**********
:))
razno.292maleksic,
>> Astronomi, sta vi imate da kazete po pitanju astrologije? Zvanicna
>> astronomija je smatra za sarlatanstvo... vecina ostalih nauka takode...
Sto jes' jes'!
Svaki covek koji ozbiljno shvata nauku nece gubiti vreme sa besmislicama
kao sto je astrologija.
Da ne bude zabune, ima "paranormalnih" stvari koje mogu da budu
zanimljive za naucnike (tzv. "bioenergija", telekineza, ...) ali
tu bar ima nekih kakvih-takvih cinjenica koje bi mozda valjalo
proveriti.
Kod astrologije ja stvarno ne vidim *sta* treba proveravati,
ispitivati, dokazivati!?
razno.293prvul,
>> Ne samo da se od toga polazi, vec je i naucno (eksperimentalno)
>>dokazano da je mozak nosilac saznanja...
Dokazano je da je ljudsko mišljenje vezano za mozak, ali ne i to da
sama materija mozga nosi spoznaju... Hoću reći da niko nije siguran
da li bi mozak nastavio da radi kako treba ako bi se npr. smrzao, pa
odmrzao (čak i ako pretpostavimo da ga je moguće pri tome savršeno
očuvati, u mehaničkom i hemijskom smislu)... Viđao sam čak i naučne radove
u kojima se polazi od toga da EM talasi u mozgu nose svest, i ti
radovi dosta dobro objašnjavaju neke stvari koje je "materijalistički"
veoma teško objasniti...
>> Samo filozofi mogu da polaze od neceg drugog ili treceg, i da se
>>sakriju iz onog cuvenog - NIKO NIJE DOKAZAO DA BOG NE POSTOJI!!!
Da, ali to je druga situacija, jer se može dokazati da se ne može
dokazati niti nepostojanje niti postojanje (osim ako Bog sam želi
da nam se "dokaže") Boga....
M.
P.S. Nije svet tako banalan kako neki misle...
razno.294prvul,
>> Bitna, ali samo za astrologiju, jer minut rodjenja ne moze da
>>odredi NISTA, vec se nov zivot zapocinje momentom prve REPLIKACIJE DNA
>>i prvom celijskom deobom posle oplodjenja... Kod jednojajcanih blizanaca
>>to vreme je ISTO, dakle oni moraju po svemu biti isti....
Sam minut rođenja možda ne može da odredi ništa, ali sa psihološke strane
gledano, veoma je bitno koji od blizanaca se rodio pre, jer ponakad se
na osnovu toga sasvim različito vaspitavaju...
M.
razno.295prvul,
>>(Neću da te tužim Vigoru ;-))))))))))))
Uh, sada mi je mnogo lakše.... ;)
>>Vala jeste. Ali teško je i ne verovati u nešto što je dalo tako moćne
>>rezultate, neverovatne primene, bez obzira da li se radi o progresivnim
>>ili regresivnim primenama, ali rezultati su svakako moćni i impresivni.
E, baš to... moćni i impresivni... ali za diskusiju ostaje da li oni
koriste čoveku...
razno.296vule,
> 3) Da li je ono što su merili uopšte domen astrologije?
Tu leži i najveći problem razvoja astrologije, kao uostalom i medicine
(to je ono: ma ovi doktori nemaju pojma... osim što n>5 godina sisaju
veslo učeći tuđe tumore)
> 3) Ako se u bilo kojoj klasi podataka nađe dobra korelacija, a da se
> takva korelacija ne može "zvaničnim" metodama dobiti... onda se treba
> dobro zamisliti...
Da te odmah sprečim da se baciš na istraživanje:
a šta će ti biti kriterijum pogotka?
Ne možeš tražiti od nekoga ko PROUžAVA astrologiju da se igra proroka.
Kad bi vršio istraživanje tog tipa svaki istraživač bi imao drugo
mišljenje o tome što čuje.
Recimo da proučavaš tačnost astrološke
analize KARAKTERA nekog čoveka, što ja lično smatram astrologijom u
užem smislu reči, kako ćeš da se obezbediš od činjenice da svaki čovek
na različit način vidi opisanu ličnost? Nesreća kod takve analize je u
tome što ti niko (osim instant horoskopa) neće reći: on je glup, nego
će ti reći da postoji velika verovatnoća da inteligencija dotičnog
bude znatno ispod genetski omogućenog nivoa. A kako ćeš ti to onda da
proveriš?
razno.297vule,
> Kakvo crno Ajnštajnovo izvođenje formule? Pa sve mu je radila naša
> cenjena (ovo sa svim dužnim poštovanjem) sugrađanka MILEVA MARIĆ. Jadna
> ona,
E crni sine kad bi samo znali koliko epohalnih naučnih koraka nisu
preduzeli ljudi koje mi danas slavimo...
Zato ne vredi raspravljati o tome ko koga, nego mora postojati dogovor
po kome ćeš ti razumeti o kom se izvodjenju radi. ok?
razno.298vule,
> Enciklopedija LZ definise elektroniku kao "nauku o elementima, koji rade
> na principu upravljanja elektronima ..."
TOOO! TOOOOOOOOOOOOOOOOO!
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
razno.299vule,
> Da ali samo ako polazis od shavatanja da je mozak ( materija ) nosilac
> saznanja ( ne memorije, vec spoznaje ). Ukoliko je mozak, kao u istinu
> najslozeniji nama poznati organ, samo "interface" ka nasoj spoznajno-
> -svesnoj samosustini ( svesti ), sasvim je moguce da budemo u mogucnosti
> za samospoznaju nacina samofunkcionisanja.
Jeste ali ti već znaš kako funkcionišeš.
Sinapse i neurone si naučio još u mlađim danima, a odatle sve potiče.
Ono na šta sam mislio je saznanje o stvarnom uticaju mnogopopljuvanih
astroloških parametara na makroponašanje tvog mozga, a to je daleko
viši nivo znanja. Verovatno bi se čovek 30tog veka smejao ovome,
ali sumnjam da ćemo još dugo vremena moći da spoznamo uticaj tananih
fluktuacija u svim mogućim poljima u kojima živimo na funkcionisanje
mozga KAO CELINE.
razno.300vule,
>>> Spoznati samoga sebe cilj je mnogih učenja. Teži se prosvetljenju
>>> putem meditacije, otvaranjem uma ka nečem izvan uz pomoć čega se
>>> približava tom najvećem cilju.
>
> Poznato mi je sve to... I ne tvrdim da je nemoguće približavati se cilju,
> to je i moguće, i neki od nas to realno čine...
Surova istina. Ti spoznaješ sebe sve više i to te čini neizmerno
srećnim. Ali negde postoji neko ko ZNA i pritajeno ti se smeje jer ćeš
umreti u sreći spoznaje ne znajući osnovno: da se ne možeš spoznati.
Taj neko je po profesiji ili Marfi ili fizičar. A filozofi su tu iz
dva razloga:
1. da bi zagorčali dane nama studentima fizike
2. da bi proizvodili tak'e što umiru srećni...
Naravno to ne znači da sam protiv umiranja u sreći teženja ka
samospoznaji, naprotiv! Ko ume, naravno...
razno.301vule,
> Ono sto ne postoji, ne moze se ni dokazati da ne postoji...
Subjektivno.
razno.302vule,
> Kako je interesantno roditi se 10000 godine u znaku JEDNOROG, VELIKI PAS,
> KIT ili nedaj bože SEKSTANT, DELFIN ili čDREBE! xe, xe...
Jel ima PLINSKA BOCA :))))))))))))))))))))))))))))))))
razno.303vule,
> Ha, ha... vrlo zanimljivo... pa onda ni genetika (bar što se životinja
> tiče) nije ništa bolja... i ona govori samo o predispozicijama, koje
> mogu, a ne moraju da se ispolje, pa je mi uzimamo kao vrlo ozbiljnu
> (čak previše ozbiljnu) nauku...
Da, moram negde da iskopam tačan podatak koliki se deo dnk u bilo
kojoj fazi života ispolji... Radi se o REDOVIMA VELIžINE.
razno.304vule,
> Ali predvidjanje budućnosti samo na osnovu datuma rodjenja je krajnje
> maglovita stvar.
Pročitaj moj komentar o obrnutoj uzročno posledičnoj vezi, da geni
UZROKUJU vreme rođenja...
razno.305vule,
Ajde da se igramo astrologije.
Predlažem da izvršimo obimnu katalogizaciju jonosferskog
elektromagnetnog zračenja u toku dužeg perioda vremena i da probamo da
u njemu razdvojimo haotične fluktuacije od uticaja spoljnih magnetnih
polja, te da u saradnji sa svim zainteresovanim osobama damo stvar na
javno tumbanje, sa ciljem da se potvrdi ili opovrgne OVA pretpostavka
o mehanizmu delovanja planeta na ljudsku psihu.
Šta nam treba? Treba nam elektroničar koji je voljan da isprojektuje
pojačala i filtre za učestanosti reda 10Hz. Treba nam statističar koji
je voljan da obradi rezultate merenja. Treba nam računar (gde li ćemo
to naći :). Treba nam puuuuuuuuuno astrologa koji misle ozbiljno.
Treba nam kritike. Treba nam što više ljudi za i protiv ideje.
Sad sam vas naš'o, A?
pozdrav vule
razno.306vule,
> Svaki covek koji ozbiljno shvata nauku nece gubiti vreme sa besmislicama
> kao sto je astrologija.
A kako se to nauka ozbiljno shvata?
> Da ne bude zabune, ima "paranormalnih" stvari koje mogu da budu
> zanimljive za naucnike (tzv. "bioenergija", telekineza, ...) ali
^^^^^^^^^^^^^
E, sad da vam ispričam nešto al da ne bude sutra 863 new messages...
Moja keva je genetičar. Zanima se žena za svašta, pa jednog dana iz
radoznalosti pozvala bioenergetičara da proveri da li to radi... I
napravi ona tako dve kulture ćelija, da jednu njemu a drugu ostavi kod
sebe, i kaže mu da izbaja čovek svoje bajalice. Ode on u drugu sobu,
vrati se posle nekog vremena i kaže gotovo. Uzme ona to pod moćni
majkroskoup i ima šta da vidi: kultura koja je bila kod tipa je imala
TRI PUTA bržu stopu rasta! Zanimljivo ako ništa drugo...
razno.307dejanr,
>> Jel' se sjecas rjesavanja kvadrature kruga u "Galaksiji"? Neki
>> zao tip ti je poslao "rjesenje kvadrature kruga" sa nekim smesnim
>> crtezom i "dokazom" koji je bio skup nevezanih filozofsko/metafizickih
>> naglabanja, a sve to sa ociglednom namjerom da te zeza :))
Kamo sreće! Mislio je taj ozbiljno (radilo se o trisekciji ugla, uzgred)
i toliko puta je pisao da sam najzad uzeo taj njego "spis", video u
čemu je greška i poslao mu pismo. Tu se on smiri na jedno 6 meseci, i
ja taman mislio da sam ga se otarasio, kad stiže pismo "dragi gospodine
(ili je tada još bilo druže?), pošto ste dokazali da ne podležete
predrasudama i tako stekli moje poverenje, šaljem vam pravo rešenje..."
I dan danas mi šalje to pravo rešenje, otprilike dvaput godišnje.
razno.308miha,
=> Kamo srece! Mislio je taj ozbiljno (radilo se o trisekciji ugla, uzgred)
He, da to nije, kojim slucajem udav? Lici na njega :)
miha
razno.309adulic,
│ Jedno malo, nadam se zanimljivo i provokativno, pitanje na tu temu:
│ zasto visi oblici zivota osjecaju uzitak za vrjeme parenja?
└─────────
Zašto? Jednostavno zato što samo jedinke koje osećaju uživanje za vreme
aktivnosti produženja vrste opstaju, dakle ostavljaju potomstvo koje će
takodje osećati zadovoljstvo tokom parenja, itd. itd.
A ko može dokazati da nižim oblicima života ne prija parenje? Taj osećaj
uživanja je jednostavno nešto fiziološko, nešto što ne zavisi od svesti,
nešto takoreći nerazdvojivo od životne sile organizma.
Drukčije rečeno:
ako vaši roditelji nisu imali dece, verovatno ih ni vi nećete imati!
:)))
AD
razno.310adulic,
Šta mi se juče desilo :)
Odem u 'supermarket' i kupim luster s tri sijalice, platim i sav srećan
stavim u yuga pa ga odnesem kući. Kad sam odmotao dva m pak-papira,
sav nesrećan ugledam malu pukotinu na jednom staklu :((
Prvo po**zdim što nisam bolje pogledao kad sam kupovao ;<
Onda po**zdim na prodavca, jer, pomislih, sigurno je znao za 'feler'
i samo je čekao naivčinu, pa da mu utrapi djubre ;<<
Sav besan sednem opet u yuga, odnesem staklo u prodavnicu i objasnim
da *nisam* usput 'čuknuo' luster. Bio sam spreman da se posvadjam,
a bogami i potučem s onim jadnikom, no, medjutim, čovek lepo uzeo
sa drugog lustera isto takvo staklo i bez reči mi zamenio :O...
Nije ni tražio račun. Rekoh - fala lijepa.
AD
razno.311princess,
:)))))))))
kolerik!
razno.312vule,
> Svaki covek koji ozbiljno shvata nauku nece gubiti vreme sa besmislicama
> kao sto je astrologija.
A kako se to nauka ozbiljno shvata?
> Da ne bude zabune, ima "paranormalnih" stvari koje mogu da budu
> zanimljive za naucnike (tzv. "bioenergija", telekineza, ...) ali
^^^^^^^^^^^^^
E, sad da vam ispričam nešto al da ne bude sutra 863 new messages...
Moja keva je genetičar. Zanima se žena za svašta, pa jednog dana iz
radoznalosti pozvala bioenergetičara da proveri da li to radi... I
napravi ona tako dve kulture ćelija, da jednu njemu a drugu ostavi kod
sebe, i kaže mu da izbaja čovek svoje bajalice. Ode on u drugu sobu,
vrati se posle nekog vremena i kaže gotovo. Uzme ona to pod moćni
majkroskoup i ima šta da vidi: kultura koja je bila kod tipa je imala
TRI PUTA bržu stopu rasta! Zanimljivo ako ništa drugo...
razno.313boox,
Benzin 30 DIN/l. :(
razno.314maleksic,
>> > Svaki covek koji ozbiljno shvata nauku nece gubiti vreme sa besmislicama
>> > kao sto je astrologija.
>>
>> A kako se to nauka ozbiljno shvata?
Gwbih!
Pa nisam bas bio dovoljno precizan. Astrologijom svakako mogu da se
bave sledece nauke & naucne discipline:
- sociologija
- psihologija
- statistika (ali samo u smislu "koliko % ljudi veruje u astrologiju")
- ekonomija (ali samo u smislu "koliko % se povecava tiraz/profit casopisa
uvodjenjem astroloske stranice - horoskopa")
Ali da se fizicari i matematicari bave astrologijom (neko je
spomenuo i elektronicare? :) u cilju neke ozbiljne naucne
analize? To nikako ne mogu da prihvatim. Mislim da za ozbiljne
naucnike postoje nerazjasnjene stvari koje su mnogo vaznije od
dokazivanja da je 2+2=4 (tj. da je astrologija besmislica).
I nikad mi nece biti jasno kako covek moze da npr. celo pre podne
resava Schrödingerovu jednacinu, a popodne da zgrabi neke
astroloske knjizice i da se lozi na te gluposti. Kao da nema
pametnija posla!
BTW (UBR), isto tako mi nije jasno kako neki covek sa visokim
obrazovanjem moze da bude komunista :))
Ima tu dosta posla za psychoanalitike. Problem je sto cela savremena
psychoanaliza daje vrlo sumnjive rezultate. Da ne kazem da su sve to
gluposti, ali imam veoma jak utisak da se vecina teorija te psihoanalize
ne moze primjeniti na moju licnost. Da li sam ja covek toliko razlicit
od drugih ili u toj psihoanalizi nesto ne valja? Ja se naravno ne bavim
tom disciplinom, verovatno je shvatam dosta povrsno (isto kao sto obican
covek shvata computere :), ali tesko mogu da imam poverenja u nauku koja
je tek krajem 19. veka otkrila da su najvaznije stvari covjekove psyche
eros & tanatos. Pa to zna svaka budala otkako je sveta i veka! A i onaj
Freud je sva ispitivanja vrsio nad svojim pacijentima - psihicki tesko
poremecenim licnostima, a rezultate generalizovao na ceo ljudski rod!???
Serbien! }|{
Serbien! --+--
Serbien! }|{
razno.315prvul,
>>Akcenat je na slobodnim ljudima.
>> ^^^^^^^^^
Pa misliš da sam ja mislio da si ti mislio na robove?
(Uh, kakva rečenica)
>>Mislis da Sokrat, Platon, Demokrit ili prvi svestenici u Mesopotamiji ili
>>Misiru ostali nisu imali vise vremena za intelektualne poslove.
Mislim.
>>Sav posao su radili NESLOBODNI ljudi (dobro ne bas sav). Slobodni nisu
>>imali TV, racunare, robne kuce, nocni zivot (bio je u mraku). Nisu radili
>>od 9 do 5 (7 do 3), nisu cekali autobus, nisu stanovali 15km od radnog
>>mesta, nisu vodili decu u skolu,
Jedno po jedno: ne gledam TV (ako ima nešto dobro, uključim video i
sačekam da drugi to vide i kažu svoje mišljenje, pa ako zaključim da vredi
pogledati...). Robne kuće mi ne oduzimaju mnogo vremena, jer kada tamo
idem, znam šta hoću da kupim. Noćni život je, kao što kažeš, noću. Dakle,
mi možemo noć da upotrebimo za zabavu, oni nisu mogli... To ne umanjuje
naše slobodno vreme u odnosu na njihovo... Što se rada tiče, ja sam još
uvek daleko od obaveze da idem na posao... Dok čekam autobus i sam sam
obično nešto čitam, a isto i dok se vozim busom... A decu, naravno,
još uvek nemam (valjda)...
A sada naše prednosti nad njima: informacije su nam dostupne na
svakom koraku, i oni koji umeju da izdvoje bitne mogu lakše da nađu
ono što ih zanima... živimo dosta duže nego oni... imamo lakše metode
za eksperimentisanje...
E, sada dolazi ono glavno: ako smo se prešli, i mi i oni, pa se bavimo
naukom (ovakvom kakvu je poznajemo), a ona se cela ispostavi pogrešna
(u suštinskom smislu) onda je sve ovo što pišem irelevantno... Zato ću
ponoviti ono što sam do sada više puta napisao: i mi i oni imali smo
isti način spoznaje, i tvrdim da smo mi ispred njih u tom načinu...
Ali ne tvrdim da smo mi zbog toga srećniji nego što su oni bili...
možda i nismo, a ako nismo, to implicira sumnju da smo par hiljada
godina na pogrešan način tražili suštinu...
M.
razno.316prvul,
>>Ono sto sam hteo da kazem
>>je da i taj paradoks pociva na odredjenom skupu aksioma. Ukoliko
>>ustanovimo drugaciji skup, on prestaje da bude paradoks.
Da. Uostalom, za ma koju tvrdnju može se postaviti skup aksioma
takav da tvrdnja u njemu bude tačna...
M.
razno.317prvul,
>>Oho ho! Koji razlozan i stalozen commentar!?
Takvi se najviše cene...
>>Bolje priznaj da bi vishe voleo da nad porukama koje hvale astrologiju
>>stoji onaj poznati sezamovski astroloski simbol (zvezdice :)
Jaooooooj, nemojteeee... ;))))))
M.
razno.318prvul,
>>Svaki covek koji ozbiljno shvata nauku nece gubiti vreme sa besmislicama
>>kao sto je astrologija.
Upola se slažem. Niko od nas (bar se nadam) ovde ne gubi vreme...
Mislim da svi shvatamo nauku ozbiljno... ali da li je besmislica?
Moje je duboko ubeđenje da jeste... od kada znam za sebe mislim da
je tako... ali razum nije u stanju da da razloge za to... i tako
sam počeo da razmišljam: odakle mi onda ono ubeđenje... da nije to
samo predrasuda? Zašto nauka, kao nešto što bi trebalo da je oslobođeno
predrasuda, nastupa kao religija? Ono što može ugroziti neprikosnovenost
nauke, poljuljati veru u nju, proglašava se za besmislicu... a posao
nauke (bar ne ovakve kakvu je mi poznajemo) nije da traži smisao, te
ne bi smela da procenjuje smislenost...
razno.319prvul,
>>Da te odmah sprečim da se baciš na istraživanje:
>> a šta će ti biti kriterijum pogotka?
Uffff. I da imam višak vremena, imao bih preča posla... Ako budem
radio nešto tako, to će biti onda kada ne budem mogao više da radim
druge stvari... A to, nadam se, neće biti skoro...
>>Recimo da proučavaš tačnost astrološke
>>analize KARAKTERA nekog čoveka, što ja lično smatram astrologijom u
>>užem smislu reči, kako ćeš da se obezbediš od činjenice da svaki čovek
>>na različit način vidi opisanu ličnost? Nesreća kod takve analize je u
>>tome što ti niko (osim instant horoskopa) neće reći: on je glup, nego
>>će ti reći da postoji velika verovatnoća da inteligencija dotičnog
>>bude znatno ispod genetski omogućenog nivoa. A kako ćeš ti to onda da
>>proveriš?
Pa nisu ljudi sve ove vekove sedeli zaludni... raspolažemo statističkim
metodama koje se mogu veoma pouzdano upotrebiti upravo u situacijama
koje navodiš... Uostalom, te iste metode koriste i druge nauke (uglavnom
društvene) koje imaju sličnu određenost predviđanja...
M.
P.S. (nije dugo bilo P.S.-a)
razno.320prvul,
>> 2. da bi proizvodili tak'e što umiru srećni...
Što se umiranja (pa makar i u sreći) tiče, slobodno neka ga
zadrže za sebe ;)
>>Naravno to ne znači da sam protiv umiranja u sreći teženja ka
>>samospoznaji, naprotiv! Ko ume, naravno...
Ja mislim ipak da sam više za život u sreći... Umiranje je nekako
suviše ograničavajuće i nekreativno...
(Mada je, kako neko reče, život bolest sa letalnom prognozom).
M.
P.S. (evo još jedan)
razno.321prvul,
>>Predlažem da izvršimo obimnu katalogizaciju jonosferskog
>>elektromagnetnog zračenja u toku dužeg perioda vremena i da probamo da
>>u njemu razdvojimo haotične fluktuacije od uticaja spoljnih magnetnih
>>polja, te da u saradnji sa svim zainteresovanim osobama damo stvar na
>>javno tumbanje, sa ciljem da se potvrdi ili opovrgne OVA pretpostavka
>>o mehanizmu delovanja planeta na ljudsku psihu.
A možda bi studija o uticaju kosmičkog zračenja na pubertet mladunčadi
vinske mušice bila bolja ideja? ;))) Šalim se, ali sad ozbiljno:
Kakve veze ima uticaj spoljnih m. polja na fluktuacije e.m. zračenja
sa ljudskom psihom (dobro, znam da neke veze ima, ali ne vidim nikakvu
direktnu)?
M.
razno.322prvul,
>> He, da to nije, kojim slucajem udav? Lici na njega :)
Ili brat blizanac, sa sličnom sudbinom (pošto im je isti i znak,
i podznak i šta još ono beše...)?
M.
razno.323prvul,
>>A ko može dokazati da nižim oblicima života ne prija parenje? Taj osećaj
>>uživanja je jednostavno nešto fiziološko, nešto što ne zavisi od svesti,
>>nešto takoreći nerazdvojivo od životne sile organizma.
Jednom sam negde već pokrenuo to pitanje, pa evo opet: da li smo
mi uopšte kompetentni da sudimo o egsistenciji i jačini osećanja
nečega što nismo mi (jer čak i u slučaju samih sebe umemo da grešimo)?
Na to se onda nadovezuje diskusija o mašini opisanoj u Penrouzovoj
knjižici "The Emperior's New Mind" (znate, ona koja se mota po sobi
i pamti lokacije buksni, pa kada su joj baterije pri kraju ide do
najbliže buksne i napuni ih... ako najbliža buksna ne radi, ide do
sledeće...) - potpuno algoritamsko ponašanje, ali pitanje je da li
ta mašina OSEĆA glad (za el. energijom, naravno)? Bihejvioristički,
sigurno da, jer ispoljava upravo onaj obrazac ponašanja koji mi
povezujemo sa glađu...
M.
razno.324dusan,
Kad ste već kod teme dal nižim oblicima života prija parenje:
ako da - dal onda ima i frigidnih medju njima.
Diskusija se produbljuje....
razno.325bandit,
>> sama materija mozga nosi spoznaju... Hocu reci da niko nije siguran
>> da li bi mozak nastavio da radi kako treba ako bi se npr. smrzao, pa
>> odmrzao (cak i ako pretpostavimo da ga je moguce pri tome savrseno
>> ocuvati, u mehanickom i hemijskom smislu)... Vidao sam cak i naucne
>> radove
Ne samo da bi radio, nego bi pod optimalnim uslovima ostao
potpuno neostecen. Seti se, pre jedno 5 godina, klinac je pao u zaledjeno
jezero i ostao 25min pod vodom na minus nekoliko, i kada su ga nasli i
oziveli - bio je ok, bez posledica... O stanju klinicke smrti da ne
govorimo, mozak je iskljucen, pa makoliko kratko to trajalo..
Sto se tice moje opaske o dokazu nepostojanja, to se odnosilo
na astrologiju. Ona ne postoji, ali ja to ne mogu dokazati - ti tvrdis
da postoji ali ni ti ne mozes da dokazes, pa cemu onda to sluzi, a uz
to i ne radi????
Bandit
razno.326bandit,
>> Sam minut rodenja mozda ne moze da odredi nista, ali sa psiholoske strane
>> gledano, veoma je bitno koji od blizanaca se rodio pre, jer ponakad se
>> na osnovu toga sasvim razlicito vaspitavaju...
Mani Dusanov zakonik, sa gledista prava i drzave svi su ljudi
jednaki. :)))))
Sa stanovista ASTROLOGIJE, ispade da je sama sustina zasnovana
na jednoj velikoj zabludi - a da je ASTROLOGIJA nauka....
DA PUKNES OD SMEHA....
materijalista Bandit
razno.327bandit,
>>> osobe sa razlicitim zivotima, a rodene su u razmaku od par minuta,
>> ########
>>> dakle isti znak, isti ASC, planete i kuce iste, sve isto, cak i
>>> genetski materijal, pa vazi i isti horoskop a oni razliciti. Zvuci
>>
>>> li ovo logicno?
Ne! Mozes li da mi kazes koliko Km predje MARS za 5min?
a JUPITER?
a URAN?
a VENERA?
a 323f?
Znaci ipak nije sve isto....
Bandit
razno.328bandit,
>> Nekad je u ovoj konferenciji postojala tema zvezde. Na zalost, vise je
>> nema. Forum je postao cisto politicka konferencija. Ovom diskusijom oko
>> astrologije i astronomije, pokazuje se koliko je politizacija Foruma,
>> pogresan potez !? :(((
Pusti ljude da se raduju, sta mislis da politicari misle o nama?
-Eto ovi se razlupetase o Astrologiji a SAO Krajna u plamenu!-
Kome se ne svidja neka lupi resign, ali u tisini!
A to kako se teme pojavljuju i nestaju, to treba da brine
>Bojta<
Bandit
razno.329bandit,
>> umreti u sreci spoznaje ne znajuci osnovno: da se ne mozes spoznati.
>> Taj neko je po profesiji ili Marfi ili fizicar. A filozofi su tu iz
Nazalos moracu da te razocaram, covek je otkrio nacin da postane
besmrtan. Doduse ne na nacin na koji to vecina smatra (da zivi vecno),
vec da se obnavlja putem ciklusa. Stvar je veoma prosta i da nije bilo
glupih moralista koji su 1974 god zabranili eksperimente te vrste, do
sada bi imali besmrtnost.
Stvar se svodi na kloniranje gena: Ako napravis svoj klon,
onda je on kopija koja se ne razlikuje od originala. Treba mu samo
dati i sopstvenu memoriju, sto je proces koji je bio ispitivan i doslo
se do zakljucka da se memorija moze preneti iz jednog organizma u drugi
posredstvom nekih izolovanih Rna!
Dakle kloniras sam sebe svakih n godina, i prebacujes memoriju
kada osetis da je stari mozak zakrecio ili te organizam vise ne slusa!
Spoznati sebe znaci procitati sopstveni genetski kod!!!!
A fizicari su tu po klasifikaciji nauka:
1. Ako smrdi - onda je hemija
2. Ako je zeleno i gmize - Biologija
3. Ako ne radi - onda je Fizika
Bandit
razno.330bandit,
>>> Ono sto ne postoji, ne moze se ni dokazati da ne postoji...
>>
>> Subjektivno.
A da probamo ovako:
Ako nesto ne postoji - ne moze se dokazati da postoji!
(ako se dokaze da postoji onda ga ima)
ako se ne moze dokazati da postoji, onda ga nema!
(inace bi ga bilo)
ako ga nema, onda mi vicemo nema ga, ali kako dokazati
da ga stvarno nema?
Bandit
Objektivno?
razno.331bandit,
>> Ono na sta sam mislio je saznanje o stvarnom uticaju mnogopopljuvanih
>> astroloskih parametara na makroponasanje tvog mozga, a to je daleko
>> visi nivo znanja. Verovatno bi se covek 30tog veka smejao ovome,
Da ti odmah kazem kakav je stvaran uticaj:
NEMA GA, NE POSTOJI, NULA, ZERO......
A to sto se Astrologija razvila mozemo da zahvalimo tome sto
obican covek jedva ceka da se dokopa ZUTIH NOVINA da vidi sta ce biti
sutra. Uostalom, Astrologija do dan danas nije svetu ponudila nijedan
materijalni dokaz da je uticaj planeta na coveka moguc..
Bandit
p.s. Manje gledaj Odiseje u svemiru - predji na Ilijadu...
razno.332bandit,
>>> Ha, ha... vrlo zanimljivo... pa onda ni genetika (bar sto se zivotinja
>>> tice) nije nista bolja... i ona govori samo o predispozicijama, koje
>>> mogu, a ne moraju da se ispolje, pa je mi uzimamo kao vrlo ozbiljnu
>>> (cak previse ozbiljnu) nauku...
>>
>> Da, moram negde da iskopam tacan podatak koliki se deo dnk u bilo
>> kojoj fazi zivota ispolji... Radi se o REDOVIMA VELICINE.
Kuku - lele! Genetika, bar sto se zivotinja tice TACNO (100%)
predvidja osobine koje ce potomstvo imati na osnovu genetskog koda!
Pocevsi od vinske musice pa do goveceta, sve osobine koje se
genetski prenose su tacno i precizno odredjene - sekvenciranjem DNA
se jos daleko pre rodjenja moze tacno odrediti gomila osobina.
Jedino ogranicenje je u tome sto se do sada nije odredila cela
genetska mapa coveka. Kada i to bude odredjeno - i tu ce se vrsiti
predvidjanja na osnovu koda.
To znaci da je GENETIKA najozbiljnija nauka jer ce nam ona
zajedno sa genetskim inzinjerstvom omoguciti BESMRTNOST!
Vule, deo DNK koji se u zivotu ispolji je 100%, a to sto si
ti hteo da navedes je % gena koji se ispolji po jednoj celiji u toku
zivota. Taj je procenat mnogo manji (oko 5%) i on odredjuje tacne
odlike celije (diferencijacija na tkiva, organe etc...)
No da te ne gnjavim.... Bandit
razno.333bandit,
>>> Kako je interesantno roditi se 10000 godine u znaku JEDNOROG, VELIKI
>>> PAS, KIT ili nedaj boze SEKSTANT, DELFIN ili ZDREBE! xe, xe...
>>
>> Jel ima PLINSKA BOCA :))))))))))))))))))))))))))))))))
Znak Rak podznak Tumor!
razno.334ivan.s,
>> matematike postavio jedan slican sa skupovima). Ono sto sam hteo da kazem
>> je da i taj paradoks pociva na odredjenom skupu aksioma. Ukoliko
>> ustanovimo drugaciji skup, on prestaje da bude paradoks.
Trenutno nemam na raspolaganju SOR, tako da nisam siguran o
kojim paradoksima govorite. Medjutim, ako je u pitanju Godelov
paradoks (neznam koji je kod onog o sa tackicama), onda on vazi
za bilo koju aksiomatizovanu teoriju (naravno dovoljno
kompleksnu) - znaci tu izbor aksioma ne bi resio problem.
razno.335glisin,
-> Beogradska Istraživačka stanica -> Mladi Istraživači Beograda
-> već godinama organizuju kurseve iz navedenih oblasti za napredne
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Jeste, kad dođemo Bojan Zanoškar i ja, organizujemo školu, okupimo decu,
pojurimo materijal, ostavimo kosti i oči u BIS-u, deca odu zadovoljna, ja
zaglavim u krevet, Bojan zamal u grob, i za sve budem plaćen 0.00 din!!!
Ondašnjih ili sadašnjih, sve jedno, nula je nula. Isto prođe i Bojan. Draškića
nismo ni videli da ga pridavimo (tadašnji šef, direktor, šta li).
Od kada je Bojan Zanoškar otišao iz BIS-a, informatika je stala. Načisto.
Od kada je tamo Draškić sa ekipom, sve je krenulo nizbrdo. Da li sada tamo
ima ljudi da iznesu onako ambiciozan plan, jer ih je '89 Draškić načisto
rasterao? Da li je uopšte on još u BIS-u? Koliko ja poznajem njegove
ambicije, trebalo bi da je već šef razvojnog odeljenja NASA-e!!!
(Napomena: čist političar-karijerista, veze sa naukom nema)
Evo, sada gledam i raspored... Vrlo ambiciozno (premda ne šokantno, navikao
sam i na više u Petnici). Preporuči saradnicima da traže pare unapred ako
Draškić plaća. Inače će dobiti iste retroaktivno negde oko 2061 (na treću
odiseju ;-))) ).
Zašto ovoliko revolta? Pa deca zamalo zajebana (na hemiji bogami bila baš
zajebana), mi zajebani, a neki idu napred i ne pitaju ništa. Nadam se da sada
neće biti tako. Nervira me kada učeni ljudi rade kao crncii ne dobiju NIŠTA
a seronje idu napred. Opet, oprostite na tonu, al ja sam jedan koji je
izvukao dublji kraj. :-(((
A sve je počelo baš kao i sad: deco javite se! Super stvar!
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.336glisin,
-> E, sad da vam ispričam nešto al da ne bude sutra 863 new messages...
Kako da ne bude, kada si već ti počeo sa ovom istom porukom dva puta!
Dakle 16.306 i 16.312. Pazite bre malo sa tim EXEC-om.
Što se poruke tiče: a šta je on radio tamo u drugoj sobi? Zračio kulturu?
Stavio biokatalizator? Promenio podlogu? Nakljukao ih proteinima (da nije
slučajno bila Ešerihija Koli)? Stvarno, jel ga neko gledao šta radi?
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.337glisin,
-> Ne! Mozes li da mi kazes koliko Km predje MARS za 5min?
ex, ex... pa u astrologiji se i ne računa na 12 decimala pa da to bude
bitno. Sa tačke gledišta astrologije (dakle NEteleskopskog, NEastrografskog,
NEastrofotografskog, NEastrometrijskog, NEmatematičko-fizičkog kriterijuma)
Mars za pet minuta ne pređe nikakvo rastojanje. Za astronoma pređe, ali za
astrologa jok! Pet minuta tamo-ovamo, sve je to ista kuća, ista sudbina...
Premda u stvarnosti planete tutnjeeee...
-> Znaci ipak nije sve isto....
Nije meni kada mikrometrom merim razlike na dva snimka sekcije neba
napravljenih dobrim teleskopom u kojoj se nađe neka planeta, i to još uvećane
projektorom, ali astrolog u nebo i ne pogleda, nego pogleda tabelu, pa dal je
jutro ili veče, to mu je isto.
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.338bandit,
W I L C O!
E a da ne pomislite da se svet prodobrio, evo vam mog primera:
Crkla mi masina! Odnesem ja lepo moj IBM u Pc Servis u Beogradskoj
ulici i uvalim ga tamo. Majstor sav srecan, obeca da ce popraviti.
Posle 7 dana uzmem ja comp, platim 3.500 i donesme ga kuci,
ukljucim, kad ono ne radi! Vratim ga u servis, on ga nesto cackao i
posle dva sata mi ga vrati. Opet ja kuci, opet ista prica, i tako ja
ne budem lenj nego opet u servis i tako for - next, tek cetvrti put
poludim i kazem im svasta, a oni meni, pa sta hoces da ti vratimo
pare a toliko smo se mucili....
E sada ga saljem u Singapur da mu menjaju plocu, jer je
izgleda hladan lem na ploci...
Tek toliko, u Pc Servis nemojte ni peglu da nosite, ni to
ne bi znali da poprave.....
Bandit
razno.339ilazarevic,
>> a posao nauke (bar onakve kakvu je mi poznajemo) nije da
traži smisao..
:))))))))))))))
Pa odakle ti ovo? :))
Evo malo podsećanja na istoriju nauke:
Kolevka svih nauka bila je filozofija. Ona je težila da reši
pitanja koja su mučila tadašnjeg čoveka: šta je svet, šta je
život, kako su nastali i jedan i drugi, itd.
Kako se filozofija razvijala, došlo je do stvaranja frakcija
u njoj samoj. Filozofi su se podelili na materijaliste i
idealiste. Materijalistička filozofija je tražila odgovore na
ta pitanja svojim metodama, a idealistička svojim. Kasnije su
se ove grane delile po interesovanjima, neko je više voleo
da istražuje zemlje, neko prirodne pojave, neko ljudsko
ponašanje, itd. Tako su nastale nauke, prirodne i društvene,
sa istim ciljem: kroz svoju oblast ispitivanja utvrditi onaj deo
osnovnih pitanja koji je u njihovom domenu. Tako sve nauke, mada
sada toga i nismo svesni, još uvek slede zadatak pramajke filo-
zofije: ko smo, šta smo i koji je SMISAO postojanja svega ?
Pozdrav, Ivan.
P.S: Ovo nije direktno odgovor na ono što si pisao, ali bih želeo da
kažem da je nauka odbacila paranaučne discipline kao što je
astrologija iz razloga koji su očigledni u astronomiji (raspored
zvezda je prividan, razdaljine između planeta su tako velike da
nekakav uticaj - gravitacioni - nije moguć, etc.).
razno.340nkbog,
> Ne samo da se od toga polazi, vec je i naucno (eksperimentalno)
> dokazano da je mozak nosilac saznanja...
A kako je to dokazano? Kada su izvadili mozak covek nije saznavao?
Kada razgovaras sa Sezamom, i neko ti izvadi telefonski kabl iz racunara,
odjednom nestane Sezama. Da li to znaci da je Sezam smesten u telefonskom
kablu?
> sakriju iz onog cuvenog - NIKO NIJE DOKAZAO DA BOG NE POSTOJI!!!
Za neke je Hristovo vaskrsnuce dokaz da postoji. Sve zavisi od premisa.
NB.
razno.341nkbog,
> Sinapse i neurone si naucio jos u mladim danima, a odatle sve potice.
Tacno, ali ja ne znam da li su sinapse i neuroni bas odgovorni za moju
samosvest (:-O). U odredjenoj meri verovatno, ali u potpunosti? Ne znam.
> Ono na sta sam mislio je saznanje o stvarnom uticaju mnogopopljuvanih
> astroloskih parametara na makroponasanje tvog mozga, a to je daleko
> visi nivo znanja. Verovatno bi se covek 30tog veka smejao ovome,
> ali sumnjam da cemo jos dugo vremena moci da spoznamo uticaj tananih
> fluktuacija u svim mogucim poljima u kojima zivimo na funkcionisanje
> mozga KAO CELINE.
Apsolutno, a dodao bi ne samo mozga, nego svesti - licnosti - jedinke.
NB.
razno.342nkbog,
> Hocu reci da niko nije siguran
> da li bi mozak nastavio da radi kako treba ako bi se npr. smrzao, pa
> odmrzao (cak i ako pretpostavimo da ga je moguce pri tome savrseno
> ocuvati, u mehanickom i hemijskom smislu)...
Evo jos jednog slicnog problema:
Pretpostavimo da mozemo u jednom trenutku replikovati telo coveka u
potpunosti (nije nemoguce jednog dana). Tada bi smo imali indenticnu
kopiju jednog coveka, koja bi trebala da bude funkcionalna (kopirali smo
funkcionalno telo ( i mozak )). Pretpostavimo da sada neutralni posmatrac
koji ne zna sta je kopija, ubija jednog od njih.
Da li mozemo ustanoviti da li je onaj drugi original ili kopija? Naime i
kopija je identicna originalu, samim tim jednako svesna. Dalje je pitanje
da li time nase zamorce nastavlja da zivi? Naime, preziveli je identican
po mentalnom sklopu, secanjima i iskustvu sa originalom (sve jedno da li
je on sam original ili ne). Kako to karakterise materijalno-svesnog coveka
to bi on nastavio da zivi. Ali mozda smo ga mi ubili?
NB.
razno.343zkehler,
Ŕ Kako da ne bude, kada si već ti počeo sa ovom istom porukom dva puta!
Ŕ Dakle 16.306 i 16.312. Pazite bre malo sa tim EXEC-om.
I meni se omaklo dva-tri ista EXEC-a, ali zbog pospanosti.
Gledao sam neko veče prosek broja bezuspešnih pokušaja, između 7
uveče i 2 ujutru: oko 30. Lepo da čovek odspava partiju, a probudi
te zvrckanje programa kada se "zakači" na SEZAM.
Kamo nove linije?
ZK
razno.344zkehler,
Ŕ E sada ga saljem u Singapur da mu menjaju plocu, jer je
Ŕ izgleda hladan lem na ploci...
Je li to jedan od slavnih "Litron" računara?
Kod nas je u "Most" došao čovek kome je crkao dotični PC, 286/12.
Otvorimo tako lepo (:)) flip-top kućište, kad ono - procesor je
jedan siroti 286/10. Mudri istočnjački trgovci (a i predstavnici
ovdašnje srodne vrste) zalepili preko procesora nalepnicu
"Warranty void if removed".
Paćenik 10-mehahercaš se mučio, grejao (dobijao temperaturu),
sve dok nije uginuo. Pored kraha procesora, na ploči nije
funkcionisalo podnožje za koprocesor.
ZK
razno.345viktor,
Zdravo,
Eh da smo to ranije znali pa ova pitanja postavili pre nekoliko meseci koliko
li bi konferencija FORUM:_sve moguce oko rata_ bila jednostavnija za
pregledanje ...
Pozdrav,
Viktor.
P.S. Ajde da razgovaramo da li je, sa matematicke tacke gledista, uopste moguce
coveku da spozna kako spoznaje ...
razno.346prvul,
>> - sociologija
>> - psihologija
>> - statistika (ali samo u smislu "koliko % ljudi veruje u astrologiju")
>> - ekonomija (ali samo u smislu "koliko % se povecava tiraz/profit
casopisa uvodjenjem astroloske stranice - horoskopa")
Može i to, ne kažem da ne može... ;)
>>Ali da se fizicari i matematicari bave astrologijom (neko je
>>spomenuo i elektronicare? :) u cilju neke ozbiljne naucne
>>analize? To nikako ne mogu da prihvatim. Mislim da za ozbiljne
>>naucnike postoje nerazjasnjene stvari koje su mnogo vaznije od
>>dokazivanja da je 2+2=4 (tj. da je astrologija besmislica).
Ko je pomenuo bavljenje astrologijom? To je za astrologe...
Ali ako njima u cilju ozbiljne naučne analize treba pomoć matematičara,
fizičara, elekroničara ili bilo koga drugoga, zašto da ne? Pa tolike
gluposti je nauka podržavala... zašto bi onda sprečavala ispitivanje
ispravnosti nečega za šta već hiljadama godina nismo sigurni da li
je ispravno?
>>Ima tu dosta posla za psychoanalitike. Problem je sto cela savremena
>>psychoanaliza daje vrlo sumnjive rezultate. Da ne kazem da su sve to
>>gluposti, ali imam veoma jak utisak da se vecina teorija te psihoanalize
>>ne moze primjeniti na moju licnost. Da li sam ja covek toliko razlicit
>>od drugih ili u toj psihoanalizi nesto ne valja? Ja se naravno ne bavim
>>tom disciplinom, verovatno je shvatam dosta povrsno (isto kao sto obican
>>covek shvata computere :), ali tesko mogu da imam poverenja u nauku koja
>>je tek krajem 19. veka otkrila da su najvaznije stvari covjekove psyche
>>eros & tanatos. Pa to zna svaka budala otkako je sveta i veka! A i onaj
>>Freud je sva ispitivanja vrsio nad svojim pacijentima - psihicki tesko
>>poremecenim licnostima, a rezultate generalizovao na ceo ljudski rod!???
Pa psihoanaliza nije jedina terapijska metoda koja se danas koristi
(smatram da nije čak ni jedna od boljih)... Kao teorija je vrlo
klimava... neki joj čak poriču i to da je uopšte naučna teorija...
čuo sam za ljude (i radujem se što ću ih uskoro upoznati :)) koji su
po par puta pred nekoliko renomiranih psihoanalitičara praktično
oborili PA, a da ovi drugi nisu imali argumente protiv... A to je
već gadno, jer PA je jedna od onih teorija koje su "elastične", tj.
uvek su u stanju da u sebe uklope dobijene činjenice, ma kakve one bile...
A to što ti misliš da se većina teorija ne može primeniti na tvoju
ličnost... da li si siguran da dovoljno poznaješ sebe?
A što se tiče toga da je teorija zasnovana u kliničkoj praksi...
mislim da mogu obajasniti zašto je tako bilo lakše...
M.
razno.347nkbog,
> Da ti odmah kazem kakav je stvaran uticaj:
>
> NEMA GA, NE POSTOJI, NULA, ZERO......
Krajem proslog veka Kelvin je tvrdio "Letilice teze od vazduha - nemoguce".
NB.
razno.348nkbog,
> Spoznati sebe znaci procitati sopstveni genetski kod!!!!
??????!!!!!!!???????
To znaci da sve sto uradim je posledica genetskog koda??????
Jel to neki materijalisticki determinizam?
Neko je ovde rekao: kako to da blizanci (sa istim astroloskim karakteristikama)
mogu biti razlicitog karaktera?
Da li ce isto pitanje i sada postaviti za jednojajcane blizance?
> dati i sopstvenu memoriju, sto je proces koji je bio ispitivan i doslo
> se do zakljucka da se memorija moze preneti iz jednog organizma u drugi
> posredstvom nekih izolovanih Rna!
A jel' to ima na disketama! I gde se utaknu! (padaju mi napamet razna mesta)
Ako neko ima to iz elektronike na ETF-u neka mi posalje (preko mail-a).
Jedva imamo neki lek protiv virusa (aciklovir za Herpes Simplex A i B),
a umemo da prenosimo osobine najviseg stepena evolucije.
NB.
p.s. Sada znam zasto volim Cross olovke, Nikon aparate, egzoticne biljke,
kinesku hranu, i iznad svega Boga i moju voljenu (od svih drugih zena) - zbog
mog genetskog koda!
razno.349nkbog,
> Ako nesto ne postoji - ne moze se dokazati da postoji!
> (ako se dokaze da postoji onda ga ima)
> ako se ne moze dokazati da postoji, onda ga nema!
> (inace bi ga bilo)
Jedna od cuvenih logickih gresaka: (A=>B)=>(B=>A)
NB.
razno.350nkbog,
> astrologija iz razloga koji su ocigledni u astronomiji (raspored
> zvezda je prividan, razdaljine izmedu planeta su tako velike da
> nekakav uticaj - gravitacioni - nije moguc, etc.).
Ako si citao 2010. onda znas sta se desava kada u obzir uzmes samo
gravitaciju (brod "Otkrice" u orbiti oko Jupitera).
Ali da ponovim XX-ti put: ako prihvatas da okolina utice na razvoj licnosti,
a to mora biti ne samo socijalna vec i fizicka okolina, zasto ne prihvatas
da licnost utice okolina za vreme dok je ta licnost-covek bilo fetus.
Astrologija (osnovna Zapadna, vezana za 12 zodijackih znaka) vezuje osobine
za kalendar (dane u godini) i vreme, a ne za zvezde (inace kao sto rekoh
zvezde uopste nisu bitne, jer je precesija promenila izgled neba otkad su
vaspostavljeni astroloski znaci (a menja ga i dalje)).
NB.
razno.351nkbog,
> Nije meni kada mikrometrom merim razlike na dva snimka sekcije neba
> napravljenih dobrim teleskopom u kojoj se nade neka planeta, i to jos
> uvecane projektorom, ali astrolog u nebo i ne pogleda, nego pogleda
> tabelu, pa dal je jutro ili vece, to mu je isto.
Pa u tome je cela stvar, astrologija nema puno veze sa proracunavanjem
putanje planeta i sl. Ono na sta ona obraca paznju je vreme. Doba dana,
doba godine. Dakle cinjenica da astrologija pogresno trazi uzrok u
zvezdama (XXX-ti put ZVEZDE su bile prvi visoko precizni casovnik i
kalendar), ne mora da znaci da ona pogresno tumaci posledice. Fizika
je toliko puta pogresno tumacila uzroke, a opet su njeni rezultati
odgovarali (priblizno) stvarnosti. (verovatno i sada pogresno tumaci neke).
NB.
razno.352nkbog,
> kojim paradoksima govorite. Medjutim, ako je u pitanju Godelov
> paradoks (neznam koji je kod onog o sa tackicama), onda on vazi
> za bilo koju aksiomatizovanu teoriju (naravno dovoljno
> kompleksnu) - znaci tu izbor aksioma ne bi resio problem.
Kako glasi paradoks (obozavam paradokse)? Oni pokazuju koliko je nasa
samouverenost besmislena.
NB.
razno.353prvul,
>> Ne samo da bi radio, nego bi pod optimalnim uslovima ostao
>>potpuno neostecen. Seti se, pre jedno 5 godina, klinac je pao u zaledjeno
>>jezero i ostao 25min pod vodom na minus nekoliko, i kada su ga nasli i
>>oziveli - bio je ok, bez posledica... O stanju klinicke smrti da ne
>>govorimo, mozak je iskljucen, pa makoliko kratko to trajalo..
Neoštećen da, u mehaničkom smislu... ali ako se prekinu svi procesi
u mozgu (ili zaustave, kao u slučaju potpunog zamrzavanja), ne znam
da li bi mogli da se obnove... Klinac je preživeo jer mu procesi nisu
stali, a i za kliničku smrt se sumnja isto (da ostaju neki procesi)...
M.
razno.354prvul,
>> Pusti ljude da se raduju, sta mislis da politicari misle o nama?
>>-Eto ovi se razlupetase o Astrologiji a SAO Krajna u plamenu!-
Auuuuu, to bi trebalo da bude uvreda, a?
>> Kome se ne svidja neka lupi resign, ali u tisini!
Ne samo u tišini, već i, citiram, mirno i dostojanstveno, završen citat ;>
M.
razno.355prvul,
>> Stvar se svodi na kloniranje gena: Ako napravis svoj klon,
>>onda je on kopija koja se ne razlikuje od originala. Treba mu samo
>>dati i sopstvenu memoriju, sto je proces koji je bio ispitivan i doslo
>>se do zakljucka da se memorija moze preneti iz jednog organizma u drugi
>>posredstvom nekih izolovanih Rna!
>> Dakle kloniras sam sebe svakih n godina, i prebacujes memoriju
>>kada osetis da je stari mozak zakrecio ili te organizam vise ne slusa!
Nije baš tako... da bi to bio JA, potrebno je u određenom trenutku
prekopirati svaku sinapsu, svaku ćeliju i svaki delić E.M. polja
mozga (a možda ni tada ne bi upalilo, zbog onoga iz prethodne poruke)...
A to znači da bi morao praktično preneti stari mozak... koji bi samo
nastavio da stari odande dokle je kod mene stigao...
>> Spoznati sebe znaci procitati sopstveni genetski kod!!!!
Ala je spoznaja...
M.
razno.356prvul,
>> Ako nesto ne postoji - ne moze se dokazati da postoji!
>> (ako se dokaze da postoji onda ga ima)
>> ako se ne moze dokazati da postoji, onda ga nema!
>> (inace bi ga bilo)
Svaka čast za logiku! ovo je ono: (a=>b)=>(b=>a), tj. netačno
M.
razno.357prvul,
>> A to sto se Astrologija razvila mozemo da zahvalimo tome sto
>>obican covek jedva ceka da se dokopa ZUTIH NOVINA da vidi sta ce biti
>>sutra. Uostalom, Astrologija do dan danas nije svetu ponudila nijedan
>>materijalni dokaz da je uticaj planeta na coveka moguc..
Hajde, nova tema: šta mislite, da li čovek zaista želi da zna budućnost?
Moje mišljenje: kada bi bilo pouzdane metode za određivanje budućnosti,
malo ko bi je koristio... ljudi NE čELE da znaju šta će biti... suviše
mnogo vole svoje iluzije o samostalnosti...
Sa nepouzdanim metodama je druga stvar, one su popularne baš zbog svoje
nepouzdanosti...
M.
razno.358prvul,
>> Pocevsi od vinske musice pa do goveceta, sve osobine koje se
>>genetski prenose su tacno i precizno odredjene - sekvenciranjem DNA
>>se jos daleko pre rodjenja moze tacno odrediti gomila osobina.
>> Jedino ogranicenje je u tome sto se do sada nije odredila cela
>>genetska mapa coveka. Kada i to bude odredjeno - i tu ce se vrsiti
>>predvidjanja na osnovu koda.
>> To znaci da je GENETIKA najozbiljnija nauka jer ce nam ona
>>zajedno sa genetskim inzinjerstvom omoguciti BESMRTNOST!
Hajde još da i genetičare proglasimo za svece! Genetski kod stvara
samo predispozicije za određene osobine... A što se besmrtnosti
tiče, u leto 1990. sam imao dvodnevnu raspravu sa još 72-je ljudi,
i etički problemi su vrlo, vrlo veliki... nije to samo:
Hej, bićemo BESMRTNI!... ima tu i: Hej, imaćemo ogromne probleme!
Kao prvo, pitanje opravdanosti samoubistva, zajedno sa zabranom
ostavljanja potomstva itd...
M.
razno.359prvul,
>> Znak Rak podznak Tumor!
Crnoooooooo..... ;)))))))))))))))))))))))))))
M.
razno.360prvul,
>> E sada ga saljem u Singapur da mu menjaju plocu, jer je
>>izgleda hladan lem na ploci...
Ja bih to rešio lemilicom....
M.
razno.361prvul,
>> Kolevka svih nauka bila je filozofija. Ona je težila da reši
>>pitanja koja su mučila tadašnjeg čoveka: šta je svet, šta je
>>život, kako su nastali i jedan i drugi, itd.
>> Kako se filozofija razvijala, došlo je do stvaranja frakcija
>>u njoj samoj. Filozofi su se podelili na materijaliste i
>>idealiste. Materijalistička filozofija je tražila odgovore na
>>ta pitanja svojim metodama, a idealistička svojim. Kasnije su
>>se ove grane delile po interesovanjima, neko je više voleo
>>da istražuje zemlje, neko prirodne pojave, neko ljudsko
>>ponašanje, itd. Tako su nastale nauke, prirodne i društvene,
>>sa istim ciljem: kroz svoju oblast ispitivanja utvrditi onaj deo
>>osnovnih pitanja koji je u njihovom domenu. Tako sve nauke, mada
>>sada toga i nismo svesni, još uvek slede zadatak pramajke filo-
>>zofije: ko smo, šta smo i koji je SMISAO postojanja svega ?
Razgovaramo o različitim stvarima...
Ja filozofiju ne smatram naukom (kao ni matematiku)...
A nauke treba da daju rezultate, a posao filozofije ostaje
da iz njih (i ne samo iz njih) traži smisao...
>> P.S: Ovo nije direktno odgovor na ono što si pisao, ali bih želeo da
>>kažem da je nauka odbacila paranaučne discipline kao što je
>>astrologija iz razloga koji su očigledni u astronomiji (raspored
>>zvezda je prividan, razdaljine između planeta su tako velike da
>>nekakav uticaj - gravitacioni - nije moguć, etc.).
Koji je ovo put da se na ovo vraćam? Pročitaj prethodne poruke...
ili sačekaj da neko drugi kaže...
M.
razno.362prvul,
>>Pretpostavimo da mozemo u jednom trenutku replikovati telo coveka u
>>potpunosti (nije nemoguce jednog dana). Tada bi smo imali indenticnu
>>kopiju jednog coveka, koja bi trebala da bude funkcionalna (kopirali smo
>>funkcionalno telo ( i mozak )). Pretpostavimo da sada neutralni posmatrac
>>koji ne zna sta je kopija, ubija jednog od njih.
>>Da li mozemo ustanoviti da li je onaj drugi original ili kopija? Naime i
>>kopija je identicna originalu, samim tim jednako svesna. Dalje je pitanje
>>da li time nase zamorce nastavlja da zivi? Naime, preziveli je identican
>>po mentalnom sklopu, secanjima i iskustvu sa originalom (sve jedno da li
>>je on sam original ili ne). Kako to karakterise materijalno-svesnog coveka
>>to bi on nastavio da zivi. Ali mozda smo ga mi ubili?
Aha, a isti problem sam već imao kada sam jednom diskutovao o
teleportaciji... opet, stvaramo kopiju i uništimo original...
Da li je to ispravno?
M.
P.S. A ja mislio: ajde, mala diskusija na temu astrologije (o kojoj i ovako
nemam pojma)... eeee, kako sam naivan bio....
razno.363vkrstonosic,
Aman nadležni, otvarajte temu za trenutnu diskusiju (makar je zovite bljak), da
mogu lepo da udarim resign i da više ne čitam svašta. Ovo je ipak Forum:Razno.
razno.364bojt,
>> Aman nadležni, otvarajte temu za trenutnu diskusiju (makar je
>> zovite bljak), da mogu lepo da udarim resign i da više ne čitam
>> svašta. Ovo je ipak Forum:Razno.
Ja predlagao da se diskusija iz conf SEZAM prebaci u EXTRA ;)
razno.365dejanr,
>> Ja predlagao da se diskusija iz conf SEZAM prebaci u EXTRA ;)
U konferenciji EXTRA otvorena je tema zvezde. Srećno!
razno.366miro,
■■ Hajde, nova tema: sta mislite, da li covek zaista zeli da zna
■■ buducnost? Moje misljenje: kada bi bilo pouzdane metode za
■■ odredivanje buducnosti, malo ko bi je koristio... ljudi NE ZELE da
■■ znaju sta ce biti... suvise
Samo kao komentar...
Procitajte knjigu "Leopard sa Kilimandzara" Olge Larionove
(objavljeno davno u SF ediciji Kentaur), ta tema je jako lepo
obradjena.
Pozdrav,
O
/█>
Ů Ţ
▀ ▀ Miro.
razno.367miha,
=> Zasto? Jednostavno zato sto samo jedinke koje osecaju uzivanje za vreme
=> aktivnosti produzenja vrste opstaju, dakle ostavljaju potomstvo koje ce
=> takodje osecati zadovoljstvo tokom parenja, itd. itd.
Da, ali ovo nije odgovor na pitanje "otkud uzitak".
=> A ko moze dokazati da nizim oblicima zivota ne prija parenje? Taj osecaj
At this point this is irelevant. Mozda im i prija, u tom slucaju i za
njih vazi isto pitanje "how come"? ;)
miha
razno.368alexa,
O Ovome je pisao npr. Stanislaw Lem, msilim u "Summa Technologiae'.
Ne sećam se njegovog zaključka, ako ga je bilo :)
U svakom slučaju, ne može se postići POTPUNO ista kopija, naravno -
samim čInom analiziranja se unose poremećaji (a i analiza bi
verovatno bila destruktivna, pa se problem rešava :). Sve u svemu,
radi se o 'misaonom eksperimentu' bez ikakvog značaja, osim za
stimulaciju 'centra za filozofiju :)
razno.369zolika,
!: E crni sine kad bi samo znali koliko epohalnih naučnih koraka nisu
!: preduzeli ljudi koje mi danas slavimo...
Šta je ovim trebalo da bude rečeno? Ovde si baš otkrio toplu vodu!!!
!: Zato ne vredi raspravljati o tome ko koga, nego mora postojati dogovor
^^^^^^^
Pa koje veze ovo ima sa diskusijom o A.A. i njegovom izvođenju MATEMATIž-
KIH FORMULA, zaboga! Kakva ti matematička dostignuća očekuješ od nekoga ko
je imao 2 iz matematike (verovatno je trač, ali... gde ima dima, ima i...)?
Ajnštajn je znao zašto se oženio Milevom Marić, a najnovija prekopavanja po
njegovom životu sa Milevom samo idu ovome u prilog (ovome = da mu je ona
IZVODILA matematičke formule). Ako ti ne dopuštaš "KALJANJE LIKA I DELA
A.A." onda je to druga stvar...
!: po kome ćeš ti razumeti o kom se izvodjenju radi. ok?
^^^^^^^^^^
Ako se zajedno pominju Ajnštajn i izvođenje, ja tu podrazumevam IZVOĐENJE
MATEMATIžKIH I FIZIžKIH FORMULA, a neko možda izvođenje besnih glista...Pa
da pričamo o razumevanju izvođenja, ok?
razno.370djelovic,
>> Kolevka svih nauka bila je filozofija. Ona je težila da reši
>>pitanja koja su mučila tadašnjeg čoveka: šta je svet, šta je
Elem, to se gleda ovako:
- Metafizika je koren drveta koje predstavlja nauku
- Fizika je stablo
- Ostale nauke su grane
Moj dodatak:
- Astrologija je list :)
P.S. Mislim da smo lepo doprineli gubitku niti same diskusije...
razno.371princess,
-> astrologija je list <-
NO COMMENT
razno.372ppekovic,
Juče čuh na dnevniku (ne na gnjavniku nego na dnevniku) da je vlada dala
predlog novog zakona o univerzitetu u kojem se između ostalog ukida autonomija
univerziteta???!!!! (kako li misle da to prođe), zabranjuje se politički rad na
univerzitetu (???!!!) i tako dalje sve u tom tonu, do vrhunca gde se zabranjuje
štrajk na univerzitetu, ili ako baš oće ljudi da štrajkuju onda može ali da se
održavaju predavanja, ispiti, itd. itd. dakle da se ne naruši normalan
svakodnevni život na univerzitetu???!!!!
300% nisu normalni!!!
Paya
razno.373ilazarevic,
Zemaljski kalendar zasniva se na tri faktora: na Mesecu,
Suncu, i zvezdama. Mesečev kalendar daje period sideričkog
meseca (isti položaj Meseca prema zvezdama) od 27 dana i 8
časova, a sinodički (isti položaj Meseca prema Suncu) od 29
dana i 12 časova. Prema Suncu se vrši dnevna orijentacija u
vremenu (po visini Sunca) i godišnja (prema položaju tačaka
Sunčevog izlaska i zalaska). Prema zvezdama su se ljudi još u
praistoriji orjentisali u prostoru, a prema visini pojedinih
zvezda u vremenu (kada zvezda dostiže istu visinu u isto godišnje
doba, u isto doba noći).
Prema tome, načini merenja vremena koji su gore navedeni
i koji su u tesnoj vezi sa promenom godišnjeg doba važe samo
na Zemlji (iz dobro poznatih razloga !! ) te astrološke zavisnosti
ponašanja i osobina čoveka od takvog kalendara važe takođe
samo na Zemlji. Ta osobina astrologije (primenljivost samo na
Zemlji) dokazuje da ona ne može da se smatra prirodnom naukom,
jer je osnovni postulat svih prirodnih nauka da isti uslovi
važe u svakom sistemu referencije (tj. u celom kosmosu).
Pozdrav, Ivan
razno.374adulic,
│ │ E sada ga saljem u Singapur da mu menjaju plocu, jer je
│ │izgleda hladan lem na ploci...
│ └───────
│
│ │ Ja bih to rešio lemilicom....
│ └────────
└────────
Eeeeeeeeee, još samo da pronadješ dotični 'ladan lem....
pa da te prozovemo direktorom elektronike :))))))
AD
razno.375prvul,
>>U konferenciji EXTRA otvorena je tema zvezde. Srećno!
Hvala.
M.
razno.376prvul,
>> FORUM: razno
Pogrešna adresa ;) Preselili smo se...
Za odgovor, pogledaj prethodne poruke malo bolje...
M.
razno.377prvul,
Misliš da ne bih? Pitaj nekog ko me je poznavao pre par godina...
Recept: uzmeš dve-tri logičke sonde, par običnih instrumenata,
lemilicu, šrafciger (odvrtka?), tinol, pastu za čišćenje (mada je
kalofonijum lepši)... E, da, ako imaš osciloskop, na konju si...
M.
P.S. E, da, meni treba još par stvari za rad: vreme, i neko ko
će da me upozori kada radim na aparatu pod naponom (mada sam već
"atestiran" na 380 V AC)...
razno.378maleksic,
>> Benzin 30 DIN/l. :(
Ua lopovi!
razno.379maleksic,
>> Astrologija (osnovna Zapadna, vezana za 12 zodijackih znaka)
>> vezuje osobine za kalendar (dane u godini) i vreme, a ne za
>> zvezde
Dobro. Astrologija nema veze sa zvezdama nego sa kalendarom.
Onda ne treba da se zove astrologija nego datumologija?
A da li astrologija ima veze sa vremenom rodjenja coveka? Nema.
Ne uzima u obzir apsolutno vreme rodjenja jer ne vodi racuna u
kojoj je vremenskoj zoni covek rodjen. Znaci za astrologiju su
bitne samo cifre kojima se izrazava vrijeme rodjenja. Pa nije li
to onda obican vid numerologije? A koliko je "numerologija"
naucno zasnovana valjda necemo raspravljati.
razno.380maleksic,
>> Krajem proslog veka Kelvin je tvrdio "Letilice teze od vazduha -
>> nemoguce".
Mozda je Kelvin mislio da su ptice i muve "lakse od vazduha"? :)
razno.381maleksic,
Kako stoji stvar sa bioritmom?
Dobro, znam, nekih bioritmova ima (to zna svaka odraslija Sezamovka :),
ali kako stoji stvar sa onom klasikom "fizicki/intelectualni/emotzionalni
bioritam"?
Dal' je moguce da ti bioritmovi (ako postoje) ostanu cvrsto
sinhronizovani dugi niz godina tako da se mogu precizno odrediti
samo na osnovu starosti covjeka?
razno.382ilazarevic,
Yeah, I saw that! žini mi se da će politika dobiti veći zamah u
FORUMU kad mi odemo ;)
razno.383bandit,
>> Moj dodatak:
>> - Astrologija je list :)
A onda dodje jesen, list se osusi i otpadne...
ili si mislo na list u zutoj stampi?
Bandit
p.s. ASTROLOGIJA nauka? NO COMMENT
razno.384bandit,
>> To znaci da sve sto uradim je posledica genetskog koda??????
>>
>> Jel to neki materijalisticki determinizam?
>>
>> Neko je ovde rekao: kako to da blizanci (sa istim astroloskim
>> karakteristikama) mogu biti razlicitog karaktera?
>> Da li ce isto pitanje i sada postaviti za jednojajcane blizance?
Mislim da me nisi dobro shavtio. To sto ti jesi je posledica
genetskog koda, da ti pojednostavim na tvoj ETF recnik - to ti je
stampana plocica i cipovi na njoj, a sta ces ti da volis ili da uradis
to zavisi od programa kojima su te roditelji hranili....
Sad sto se blizanaca tice, blizanci mogu da budu samo
jednojajcani, ako nisu jednojajcani, onda nisu ni blizanci, bez obzira
sto su sezajedno rodili jer nemaju isti genetski kod.
Kako mogu da se razlicito ponasaju, to sam vec razmotrio u nekim
porukama ranije...
>> A jel' to ima na disketama! I gde se utaknu! (padaju mi napamet razna
>> mesta) Ako neko ima to iz elektronike na ETF-u neka mi posalje (preko
>> mail-a).
>>
>> Jedva imamo neki lek protiv virusa (aciklovir za Herpes Simplex A i B),
>> a umemo da prenosimo osobine najviseg stepena evolucije.
I ne samo to, umemo mi i da kloniramo ljude i da menjamo genetski
kod fetusa, ali je to ZABRANJENO! Zamisli koliki bi se zivoti spasli kada
bi dozvolili da se vrse eksperimenti na ljudima!!! (naravno na onima koji
bi na to dobrovoljno pristali!)
Imali bi i vakcinu za tumor, i za sidu i ko zna sta jos......
Bandit
razno.385bandit,
>> Nije bas tako... da bi to bio JA, potrebno je u odredenom trenutku
>> prekopirati svaku sinapsu, svaku celiju i svaki delic E.M. polja
>> mozga (a mozda ni tada ne bi upalilo, zbog onoga iz prethodne poruke)...
Ne! A zasto ne? Zato jer bi se u novi mozak prenosila memorija
- secanja + steceno znanje! Kako - pa napisao sam ekstarkcijom Rnk iz
celija mozga i njihovim koriscenjem, ili (ovo je vise manje hipoteza)
zasto da se ne umnoze celije mozga, to je moguce i na tome se radi...
Sto se tice EM polja mozga, to sa memorijom i svesti veze nema,
bar jos nije dokazana, a za sve sto nije dokzano da moze da postoji...
Bandit
razno.386bandit,
>> da li bi mogli da se obnove... Klinac je preziveo jer mu procesi nisu
>> stali, a i za klinicku smrt se sumnja isto (da ostaju neki procesi)...
Za klinca ok, mada puls od 4 otkucaja u minuti ne znaci bas mnogo,
ali za klinicku smrt je sasvim pouzdano, jer encefalogram daje pravu
liniju - nema aktivnosti. Sam problem je u tome koliko celije mogu da
opstanu bez kiseonika a da ne pocnu da same sebe unistavaju....
Neka tkiva mogu da izdrze jako dugo, a neka samo 3-5min..
Sto se tice hibernacije ili zamrzavanja, to je uradjeno jako malo
ako se ne racunaju ogledi sa ispumpavanjem krvi. Jednom su prilikom
coveku morali da zamene svu krv, pa su mu u telo ubrizgali rastvor i tako
ga ohladili na nekih 4-5 stepeni, drzali ga 15 min zamenili mu krv i
nije mu bilo nista, mada je puls drasticno pao, a i telesna temperatura
nije bila mnogo bolja...
Bandit
razno.387bandit,
>> Pretpostavimo da mozemo u jednom trenutku replikovati telo coveka u
>> potpunosti (nije nemoguce jednog dana). Tada bi smo imali indenticnu
Kloniranje je moguce, cak su uspeli i ZECA da iskloniraju, a od
zeca do coveka je jako malo (mnogo?). To sto ti predpostavljas tesko da
se moze izvesti jer se duplikacijom koda mora poceti od fetusa, znaci
imao bi vremenski pomeraj, ali predpostavimo da je to sto si ti rekao
moguce, onda bi oni potpuno bili identicni - mislili bi i ponasali bi
se kao jedan, i ne bi mogli da se razlikuju...
Bandit
razno.388bandit,
>> A kako je to dokazano? Kada su izvadili mozak covek nije saznavao?
>> Kada razgovaras sa Sezamom, i neko ti izvadi telefonski kabl iz racunara,
Dokazano je vrlo prosto, covek kome je odstranjen deo mozga gubi
svoju svesnu aktivnost! Doduse ovo je bilo posmatrano na pojedinacnim
primerima (sekretar Ronalda Regana kome je metak razneo pola mozga morao
je ponovo da uci da cita i pise), ali je dovoljno za zakljucak da bez
mozga nema misaone aktivnosti....
U mom racunaru nema telefonskih kablova, oni su obicno
rasporedjeni od telefonskog aparata do centrale....
:)))))))))
Bandit
razno.389bandit,
>> Hajde, nova tema: sta mislite, da li covek zaista zeli da zna buducnost?
>> Moje misljenje: kada bi bilo pouzdane metode za odredivanje buducnosti,
>> malo ko bi je koristio... ljudi NE ZELE da znaju sta ce biti... suvise
>> mnogo vole svoje iluzije o samostalnosti...
Ja bih voleo, znati buducnost, znaci moci promeniti je!
Bandit
P.S. Povratak u buducnost 1,2,3!
razno.390bandit,
>> Hajde jos da i geneticare proglasimo za svece! Genetski kod stvara
>> samo predispozicije za odredene osobine... A sto se besmrtnosti
>> tice, u leto 1990. sam imao dvodnevnu raspravu sa jos 72-je ljudi,
>> i eticki problemi su vrlo, vrlo veliki... nije to samo:
>> Hej, bicemo BESMRTNI!... ima tu i: Hej, imacemo ogromne probleme!
>> Kao prvo, pitanje opravdanosti samoubistva, zajedno sa zabranom
>> ostavljanja potomstva itd...
Genski kod stvara OSOBINE! Predispozicije za plave oci su, da
ti otac, majka, baba ili deda imaju plave oci (gen)! A to sto ces ti
imati plave oci zapisano je u DNA! I ako je u DNA zapisano da treba
da imas plave oci imaces ih i nikako to neces moci da promenis!
Svetci nisu, ali genetski inzinjeri su POLUBOGOVI! Oni su
sposobni da stvarau nove forme zivota, da promene evoluciju da sami
kreiraju zivi svet!
Sto se problema tice, besmrtnost bi imao svako ko je pozeli,
odnosno svako ko produzi sebe nece imati pravo na potomstvo, jer ce
se sam ponovo roditi. A sto se samoubistva tice, pa to je potpuno
opravdan potez coveka koji je uveren da uvek (UVEK) ima pravo izbora.
Bandit
razno.391bandit,
>> Ne samo u tisini, vec i, citiram, mirno i dostojanstveno, zavrsen citat
>> ;>
Ma neka ga lupe kako hoce, ali nek ne ostavljaju produkte svoga
metabolizma okolo u stilu - lupio sam resign...
Bandit
razno.392bandit,
>> Je li to jedan od slavnih "Litron" racunara?
Ne, to je jedna sjajna CarDos 386, ali preuzeta od AMI-a sa
svim americkim cipovima, samo sto je bila prva probna serija 386/25
sa osnovnom plocom ko fudbalsko igraliste...
Taj tip je iz Singapura doneo 5 i samo moj zeza...
Bnadit
razno.393bandit,
>> Ja bih to resio lemilicom....
Koji od onih 5000 lemova na ploci nije dobar?
Bnadit
razno.394bandit,
>> Aman nadlezni, otvarajte temu za trenutnu diskusiju (makar je zovite
>> bljak), da mogu lepo da udarim resign i da vise ne citam svasta. Ovo je
>> ipak Forum:Razno.
A zasto ne napravis program koji bi iz pad-a uklanjao sve poruke
sa kljucnim recima (Astrologija, filozofija-etc) pa da se ne mucis??
Bandit
razno.395bandit,
Pa neka nam onda daju lepo
1. SKOLARINU
2. 12 ispitnih rokova
3. Mogucnost opoziva profesora vecinom njegovih studenata
Pa ce lepo da se studira i niko nece da strajkuje...
Bandit
razno.396ivan.s,
>>> kojim paradoksima govorite. Medjutim, ako je u pitanju Godelov
>>> paradoks (neznam koji je kod onog o sa tackicama), onda on vazi
.........
>> Kako glasi paradoks (obozavam paradokse)? Oni pokazuju koliko je nasa
>> samouverenost besmislena.
Rec paradoks, u prosloj poruci mi se omakla. U pitanju je
Godelova Teorema, koja kaze da nijedna aksiomatizovana teorija
(dovoljno komplikovana), ne moze da bude potpuna, tj. u okviru
nje nije moguce dokazati ili opovrgnuti svaku tvrdnju koja se
moze izreci ( jezikom koji se koristi za opisivanje teorije o
kojoj govorim) ........
Mislim da je Godelovu teoremu neko vec ranije pomenuo, pitajuci
se da li je mozak sposoban da spozna kako funkcionise......
razno.397vilic,
> Od kada je Bojan Zanoškar otišao iz BIS-a, informatika je stala. Načisto.
> Od kada je tamo Draškić sa ekipom, sve je krenulo nizbrdo. Da li sada tamo
> ima ljudi da iznesu onako ambiciozan plan, jer ih je '89 Draškić načisto
> rasterao? Da li je uopšte on još u BIS-u? Koliko ja poznajem njegove
> ambicije, trebalo bi da je već šef razvojnog odeljenja NASA-e!!!
> (Napomena: čist političar-karijerista, veze sa naukom nema)
HI,
drago mi je da se bar neko javio -> video moju poruku.
Koliko si u pravu neću sad da komentarišem zbog svih mogučih
puteva koji postoje da neko neželjen pročita (možda mail-om
ću ti i reči) ali sa BIS-om je sad bar donekle stanje drukčije.
Tačno je to da je Draškić i dalje na čelu ali dosta se toga promenilo
odkad sam ja tamo (mart '91). Održano je nekoliko kurseva za decu
iz informatike ( ostali su normalno radili sve vreme ). Kupljen je
original Borlandov softver za rad, a i plate su redovne :).
Bojan je, koliko sam ja video, ostavio mnogo dobrih stvari iza sebe,
i pokrenuo mnogo lepih ideja koje se usporeno ali postupno i ostva-
ruju. Največi deo posla, letos np. je bio da se prebaci na PC-je
postoječa ekološka baza podataka vodnih objekata iz okoline Beograda,
i da se proširi koliko je god to moguće. Posao je dobrim delom
primio na sebe Dušan Tošić, možda ga i znaš, i trebao bi da se nastavi
tokom ove jeseni. Inače Draškić je zbog situacije u zemlji dobar
deo leta proveo u rezervi, pa nije bio u BGD-u.
Pošto se moj poziv izgubio u moru drugih poruka u ovoj konf. tj.
temi ostavljam ga sada ponovo u Orci, Amigi, i Atari konf. pa sada
zamoljavam sve koji koriste SOR da me izvine zbog višestrukog dupliranja.
pozdrav
vilic
razno.398mkehler,
▄▀ Ja filozofiju ne smatram naukom (kao ni matematiku)...
▄▀ A nauke treba da daju rezultate, a posao filozofije ostaje
▄▀ da iz njih (i ne samo iz njih) traži smisao...
Slažem se! Istina možda je oštro reći da baš nisu nauke, ali ako
se složimo da bi nauka trebalo da ima neku upotrebnu vrednost, makar
u perspektivi, onda... ;))
Na prvoj godini ETF-a smo kao mladi nadobudni brucoši pokušavali da
dokažemo kako je naš fax NAJ (mislim u superlativu). U tim raspravama je
jako popularno bilo porediti matematike sa ETF sa onim matematikama sa PMF:
Na ETF te uče da rešiš problem, a na PMF da diskutuješ egzistenciju rešenja.
;))
MK
razno.399mkehler,
▄▀ Juče čuh na dnevniku (ne na gnjavniku nego na dnevniku) da je vlada dala
▄▀ predlog novog zakona o univerzitetu u kojem se između ostalog ukida
▄▀ autonomija univerziteta???!!!! (kako li misle da to prođe), zabranjuje se
▄▀ politički rad na univerzitetu (???!!!) i tako dalje sve u tom tonu, do
▄▀ vrhunca gde se zabranjuje štrajk na univerzitetu, ili ako baš oće ljudi
▄▀ da štrajkuju onda može ali da se održavaju predavanja, ispiti, itd. itd.
▄▀ dakle da se ne naruši normalan svakodnevni život na univerzitetu???!!!!
▄▀
▄▀ 300% nisu normalni!!!
Pa da, možete da štrajkujete, ali da to nikom ne kažete, a za vreme štrajka
morate i da radite. Genijalno! ;(
Prigodna analogija iz života:
Kaže Tata Ćerci: "Da mi je samo znati zašto se buniš. Sve ti je dozvoljeno
- eto, možeš i da izlaziš kad hoćeš, vraćaš se kad hoćeš, ALI IMA DA BUDEĆ
U KOD KUĆE U KREVETU PRE 21:00!"
MK
razno.400mkehler,
▄▀ >> Benzin 30 DIN/l. :(
▄▀
▄▀ Ua lopovi!
Mora neko i da plati ratovanje, a tu su i penzije koje se isplaćuju sa
par meseci kašnjenja (šta li je sa njima plaćeno ?), pa onda pokrivanje
propalih poslova sa inostranstvom (i sa ostatkom YU) za preduzeća miljenike
Vlasti, pa socijalno i zdravstveno, pa............ :(((
A sve manje firmi stvarno nešto radi i zarađuje.
razno.401bandit,
W I L C O!
E sto se tice onog hladnog lema:
Kompjuter se posle 20 min ugreje i radi ko bog, sve dok
se ne iskljuci i ne ohladi!
:)))))))))))))))))))))))))))))
Ima li jos zainteresovanih za mali poslic????
Bandit
razno.402glisin,
-> Pa neka nam onda daju lepo
-> 1. SKOLARINU
-> 2. 12 ispitnih rokova
-> 3. Mogucnost opoziva profesora vecinom njegovih studenata
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Toooooooooooooooooooooooo!
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.403glisin,
-> Kompjuter se posle 20 min ugreje i radi ko bog, sve dok
-> se ne iskljuci i ne ohladi!
Jebo te bog! Šta bre ti to imaš? MARK 1? ENIAC? UNIVAC?
Koji programski jezik koristiš na toj mašini što se greje:
programiranje sa kontrolnog panela ili prespojne matrice?
;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
xe, xe... mala elektronsko-istorijska šala.
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.404ivujanic,
> ▄▀ >> Benzin 30 DIN/l. :(
> ▄▀
> ▄▀ Ua lopovi!
>
> Mora neko i da plati ratovanje, a tu su i penzije koje se isplaćuju sa
A tek kad dođe na red plaćanje transporta ruske nafte iz
Mađarske...
Ivica
razno.405zolika,
!: Na prvoj godini ETF-a smo kao mladi nadobudni brucoši pokušavali da
!: dokažemo kako je naš fax NAJ (mislim u superlativu). U tim raspravama je
!: jako popularno bilo porediti matematike sa ETF sa onim matematikama sa
!: PMF: Na ETF te uče da rešiš problem, a na PMF da diskutuješ egzistenciju
!: rešenja.
Bespredmetno je porediti matematike sa ETF i PMF, jer elektroničari
imaju šopsku salatu od matematike, dok je na PMF to mnogo sređenije (pode-
ljeno po predmetima). Mada, kako sada stvari stoje, red se uvodi i na ETF
(znam za novosadski ETF).
razno.406zolika,
!: primio na sebe Dušan Tošić, možda ga i znaš, i trebao bi da se nastavi
Pozdravite Tošketa! Predaje LISP i PROLOG kod nas na fakultetu, u N. Sadu.
razno.407djelovic,
Povodom svih ovih diskusija o astrologiji, DNK itd.:
- Da li je iko od vas odvojio makar i nedelju dana da *pokuša* da
spozna sebe?
razno.408mkiric,
>> Na prvoj godini ETF-a smo kao mladi nadobudni brucoši pokušavali da
>> dokažemo kako je naš fax NAJ (mislim u superlativu). U tim raspravama
>> je jako popularno bilo porediti matematike sa ETF sa onim matematikama
>> sa PMF:Na ETF te uče da rešiš problem, a na PMF da diskutuješ
>> egzistenciju rešenja.;))
Nećeš mi verovati, ali i mi na PMF-u smo se bavili istim sportom,
samo što smo mi smatrali da je doći do rešenja relativno trivijalna stvar
u poređenju sa obrazloženjem - traženje rešenja smo smatrali tehnikom, a
diskusiju istog umetnošću.
;))
razno.409bandit,
>> Povodom svih ovih diskusija o astrologiji, DNK itd.:
>> - Da li je iko od vas odvojio makar i nedelju dana da *pokusa* da
>> spozna sebe?
Sta se podrazumeva pod tim da spozna sebe??
Bandit
razno.410vkrstonosic,
>> Kaže Tata Ćerci: "Da mi je samo znati zašto se buniš. Sve ti je dozvoljeno
>> - eto, možeš i da izlaziš kad hoćeš, vraćaš se kad hoćeš, ALI IMA DA
>> BUDEĆ U KOD KUĆE U KREVETU PRE 21:00!"
I onda ona bude u krevetu u 19.00 da bi kao i sve dobre devojke,
bila kod kuće u 21.00.
razno.411vkrstonosic,
>> Povodom svih ovih diskusija o astrologiji, DNK itd.:
>> - Da li je iko od vas odvojio makar i nedelju dana da *pokuša* da
>> spozna sebe?
A jel znate vi ono: Upoznaj sa moga sebe ?
razno.412sale,
>> Sto se problema tice, besmrtnost bi imao svako ko je pozeli,
>> odnosno svako ko produzi sebe nece imati pravo na potomstvo, jer ce
>> se sam ponovo roditi. A sto se samoubistva tice, pa to je potpuno
>> opravdan potez coveka koji je uveren da uvek (UVEK) ima pravo izbora.
žekaj, ovde nešto ne valja. Ako bi se ja ponovo rodio (ako je to moguće),
to ne bi bio ja nego neko drugi ko bi se ponašao potpuno isto kao ja (neko
je već pisao o tome). Tj. moja svest bi i dalje bila u mom originalnom
telu, mada bi i kopija mislila da je ona zadržala svest. Takva besmrtnost
nija ona prava.
Tako bi bilo: kada neko ostari, reši da se obnovi, iskopira se u mlađeg, i
onda umre (ili se ubije), a kopija nastavi da živi kao da se ništa nije
desilo (kao kod teleportovanja. Ni ja, kao ni prvul, ne bi dao da mene
teleportuju - moja svest bi bila uništena sa onim telom koje bi bilo
uništeno.)
Takva besmrtnost bi bila potpuno ista kao i smrtnost. Staro telo bi umrlo
zajedno sa 'starom' svešću, pa je sve jedno da li iza njega ostaje njegova
kopija. Jedino bi ostalim ljudima izgledalo kao da on nije umro, jer se
kopija ponaša, oseća, i svesna na isti način, kao i original.
Sale
razno.413vilic,
> !: primio na sebe Dušan Tošić, možda ga i znaš, i trebao bi da se nastavi
>
> Pozdravite Tošketa! Predaje LISP i PROLOG kod nas na fakultetu, u N. Sadu.
Izvini ali ne govorimo o istom Dušanu Tošiću. Ovaj iz BIS-a je završio
šumarstvo i kod nas radi na povezivanju mikrobiologa, hemičara
informatičara, u grupu za sređivanje ekološke baze podataka vodnih objekata
Beograda i okolnih opština.
pozdrav vilic
razno.414prvul,
>> - Da li je iko od vas odvojio makar i nedelju dana da *pokuša* da
>>spozna sebe?
E, kada neko ovako postavi pitanje... do onoga "makar i" još i nekako,
ali posle... pa nije to nešto što se radi tako: rešiš da odvojiš
nedelju dana za samospoznaju... a nemoj misliti da se neko od nas
nije bavio razmišljanjem o sebi, sopstvenim ciljevima i načinima
za postizanje istih, kao i onim "Ko sam?", "Šta sam?" i "Zašto sam?"
u najapstraktnijem smislu...
M.
razno.416lanik,
>> Pa sve mu je radila naša cenjena (ovo sa svim dužnim poštovanjem)
sugrađanka MILEVA MARIĆ. <<
Jeste, jeste, pitaj svaku feministkinju...
Bljak! Feministička propaganda! Još će da pronadju da je ustvari na
svim pločama Elvis-a Presley-a pevala njegova žena...
--> Keyboard? How Quaint!
razno.417princess,
O;>
je li?
razno.418bandit,
>> Bljak! Feministicka propaganda! Jos ce da pronadju da je ustvari na
>> svim plocama Elvis-a Presley-a pevala njegova zena...
U stvari vec je otkriveno da su pevale cerka i zena u duetu...
Dole feministkinje!
Bandit
razno.419nkbog,
> Da, ali ovo nije odgovor na pitanje "otkud uzitak".
Deterministicka evolucija -> odgovor koji sve evolutivne probleme obrazlaze.
NB.
p.s. Inace po pitanju evolucije: jedan od cuvenih primera je kako zirafe
imaju tako dugacak vrat: one sa duzim vratovima su bile uspesnije jer su
dolazile do boljeg lisca, a bile su i tezi plen, pa postepeno kroz mnoge
generacije. E sad, sto reko Sekspir "Ay' there's the rub". Nisu pronadjeni
fosili tih medju oblika. Postoje preci zirafe bez dugackog vrata, i onda
skok, zirafe sa prilicno dugackim vratom. Sta se to desilo?
(moguce je da su u zadnjih nekoliko godina pronadjene upravo takvi fosili
- voleo bih da je tacno).
razno.420nkbog,
>> Krajem proslog veka Kelvin je tvrdio "Letilice teze od vazduha -
>> nemoguce".
> Mozda je Kelvin mislio da su ptice i muve "lakse od vazduha"? :)
To je u stvari onaj zakon Artura Klarka: Ako stariji, poznati naucnik
izjavi da je nesto nemoguce gotovo izvesno je u zabludi.
NB.
razno.421ppekovic,
>> Dole feministkinje!
Ma da vidite kad se skupe žene iz moje ulice na kafi. Sve u glas pljuju
po Duški Jovanić i njenim sledbenicama. Jedan od glavnih razloga je
produženje radnog staža za žene zbog ravnopravnosti sa muškarcima.
Paya
razno.422ilazarevic,
>>> Dole feministkinje!
Bravo majstore! Mislim da je feminizam u stvari pokušaj da se
njima (ženama) odjednom pokloni veća pažnja, vlast, uticaj, etc.
nego muškarcima. Nisam ja ni za dominaciju muškaraca, ali što
su brate one nešto posebno :) Treba da budemo jednaki!
Long live the equality!!
IL
razno.423zolika,
!:>> Pa sve mu je radila naša cenjena (ovo sa svim dužnim poštovanjem)
!: sugrađanka MILEVA MARIĆ. <<
!:
!: Jeste, jeste, pitaj svaku feministkinju...
!:
!: Bljak! Feministička propaganda! Još će da pronadju da je ustvari na
!: svim pločama Elvis-a Presley-a pevala njegova žena...
E, sad si ga preterao...! Ako ti je krivo što nije bila Beograđanka, to
nije moja stvar. Možda je (ponavljam: možda) je Mileva bila pametnija od
Alberta. Ako jeste, onda je stvarno sramota što se ni jednom jedinom rečju
ne pominje ni u jednom napisu o Ajnštajnu.
Mogli su da se ugledaju na Mariju i Pjera Kirija, koji su upravo ovim
redom potpisivali svoje radove. Preporučujem ti da pročitaš biografiju
Marije Kiri od njene kćeri Eve, pa ćeš se uveriti u ovo što pričam.
Zolika
razno.424vkrstonosic,
>> Ma da vidite kad se skupe žene iz moje ulice na kafi. Sve u glas pljuju
>> po Duški Jovanić i njenim sledbenicama. Jedan od glavnih razloga je
>> produženje radnog staža za žene zbog ravnopravnosti sa muškarcima.
čenski pokret je odličan, posebno kad je ritmičan...
razno.425bandit,
>> Long live the equality!!
Tako je, hajde devojke u grad i...
1. Za prvim dobrim frajerom zvizdite..
2. Drugoga uhvatite za dupe,
3. Trecem recite - cekaj, imam nesto da ti kazem...
4. U kafani se izopijajte i potucite...
5. I posle pricajte kako je tesko naci dobrog frajera...
Bandit
P.S. I bicete ravnopravne...
razno.426prvul,
Otvaram grupu koja će se baviti transakcionom analizom
(pre svega), a (bogami) i ostalim psihološkim i psihijatrijskim
oblastima... Ko zna o čemu se radi, shvatiće... (MG-ovci: voleo
bih da mi se jave oni koji su bili na TA)
M.
razno.427spantic,
>> !:>> Pa sve mu je radila naša cenjena (ovo sa svim dužnim poštovanjem)
>> !: sugrađanka MILEVA MARIĆ. <<
>> !:
>> !: Jeste, jeste, pitaj svaku feministkinju...
>> !:
>> !: Bljak! Feministička propaganda! Još će da pronadju da je ustvari na
>> !: svim pločama Elvis-a Presley-a pevala njegova žena...
Nije nikakva propaganda. Mnogi smatraju da je Ajnštajn pokrao svoju
ženu.
Sa poštovanjem
Srđan
razno.428zolika,
A što svoju poruku nisi stavio u FORUM:muškarci, da i ta tema malo
živne? žini mi se da bi baš tamo pristajala...
razno.429zolika,
!: Otvaram grupu koja će se baviti transakcionom analizom
Pa koliko grupa držiš, zaboga?
razno.430prvul,
>> Pa koliko grupa držiš, zaboga?
Pa 3... bi ja više, ali...
M.
razno.431prvul,
Otvorena grupa mg2....
M.
razno.432bandit,
>> A sto svoju poruku nisi stavio u FORUM:muskarci, da i ta tema malo
>> zivne? Cini mi se da bi bas tamo pristajala...
Bolje da sam stavio u Orka:Najbolji Tamo je bas zivo....
;>>>>>>
Bandit
razno.433ivan.s,
>> Otvorena grupa mg2....
Dakle, ubacite i mene...
Pozdrac, Ivan
razno.434spantic,
Molim mene ubaciti.
Srđan
razno.435lanik,
>> E, sad si ga preterao...! Ako ti je krivo što nije bila Beograđanka <<
Ma daaaaaj! Krivo mi što nije Beogradjanka! Nije u tome stvar, već
da je lako sada piskaralima da izmišljaju sve i svašta kada je to nemoguće
proveriti. Uvek se nadje neko pametan pa posle smrti "velikog" čoveka
iznese "istinu" da sve što je ovaj radio ustvari nije radio on ili da to
nije njegova ideja ili da je plagijator itd.
--> Keyboard? How Quaint!
razno.436kvelkovski,
>> Zenski pokret je odlican, posebno kad je ritmican...
:-)))))))))))))))))))))))))))))))
razno.437princess,
je li?
razno.438jtitov,
Da li je neko zainteresovan da čuje utiske sa puta do Kelna i natrag preko
Mađarske?
razno.439bandit,
>>>> Zenski pokret je odlican, posebno kad je ritmican...
Pogotovu kada se sa vremenom ritam ubrzava....
Bandit
P.C. Pri tome je pozeljno da u sobi nemate tapete....
razno.440snemcev,
>> Rodbina u inostranstvu mi traži frekvence i raspored
>> emitovanja jugoslovenskih radio stanica (Radio YU, Beograd,
>> etc.) na kratkim talasima.
>>
>> Ima li neko te podatke?
Nekada je to bilo u Radio TV Reviji, a i u Politici na
pretposlednjoj strani gde je bio i izbor iz TV programa.
Slobodan
razno.441spantic,
>> Ma daaaaaj! Krivo mi što nije Beogradjanka! Nije u tome stvar, već
>> da je lako sada piskaralima da izmišljaju sve i svašta kada je to
>> nemoguće proveriti. Uvek se nadje neko pametan pa posle smrti "velikog"
>> čoveka iznese "istinu" da sve što je ovaj radio ustvari nije radio on ili
>> da to nije njegova ideja ili da je plagijator itd.
I u vreme kada je on bio živ bilo je glasova koji su to tvrdili, a
više nego osnovanu podlogu za to su imali u njihovim početnim radovima.
Sa poštovanjem
Srđan
razno.442spantic,
>> Da li je neko zainteresovan da čuje utiske sa puta do Kelna i natrag
>> preko Mađarske?
Bilo bi lepo.
Sa poštovanjem
Srđan
razno.443ivujanic,
> Da li je neko zainteresovan da čuje utiske sa puta do Kelna i natrag preko
> Mađarske?
Bilo bi daleko interesantnije da je preko Hrvatske... ;)
Ivica
razno.444zkehler,
Ŕ > Da li je neko zainteresovan da čuje utiske sa puta do Kelna i natrag
Ŕ > preko Mađarske?
Ŕ
Ŕ Bilo bi daleko interesantnije da je preko Hrvatske... ;)
Da, pogotovo što bi ostajanje u životu autora putopisa bilo
lajtmotiv.
ZK
razno.445squsovac,
...
Medju autorima programa nema ni jednog sa prezimenom na ich.
...
Rat u Hrvatskoj (naziv igre: Amerika podržava SAO Krajinu) nudi različite
vrste ciljeva: uništenje hrvatskog parlamenta, bombardovanje Drniša dok je
Franjo Tuđman u njemu, napad naOsijek ili uništavanje štaba u Slunju,
uništavanje tornja u Varaždinu i/ili ponovno bombardovanje Drniša dok je
Franjo Tuđman u njemu, našpad na Vrginmost ili Makarsku, HDZ toranj u Sinju
i tako dalje.
...
Vreme, br 47, 16.9.91.
Nisam ni znao da je to po svoj prilici ona igra koju imam. :(((((((((
razno.446darone,
Jedno pitanje za poznavaoce latinskog jezika:
Da li se 'drugi Post Skriptum' piše
P.P.S. - post post skriptum (posle posle napisanog) ili
P.S.S. - post skripto skriptum (posle napisanog napisano?)
da znam šta da pišem na SEZAMU
darone
LONG LIVE SPECTRUM
razno.447draganj,
Hi. Prijatelj mi je "preko grane" kupio sonijev TV,ali je posle
ustanovio da je tv namenjen samo americkom trzistu (nema zvuka, I
kanala itd.). Pitanje : da li tv moze da se "prilagodi domacim
uslovima ", tj. da se prebaci na pal/secam sistem ?
razno.448dtadic,
>> kanala itd.). Pitanje : da li tv moze da se "prilagodi domacim
>> uslovima ", tj. da se prebaci na pal/secam sistem ?
Nazalost, ne moze. Takva prepravka bi bila skuplja od novog televizora,
pa je zato niko ni ne radi.
razno.449mirkot,
██ Hi. Prijatelj mi je "preko grane" kupio sonijev TV,ali je posle
██ ustanovio da je tv namenjen samo americkom trzistu (nema zvuka, I
██ kanala itd.). Pitanje : da li tv moze da se "prilagodi domacim
██ uslovima ", tj. da se prebaci na pal/secam sistem ?
Nema seme. Verovatno ga je kupio u Americi, jer po Evropi nema
NTSC-a. Znam za primer da je prodavac u USA rekao da ce video
rekorder "garantovano raditi u Evropi, samo je potreban 110-220V
adapter", i naravno da nije radio.
razno.450ilazarevic,
█ Da li se 'drugi Post Skriptum' piše
█ P.P.S. - post post skriptum (posle posle napisanog) ili
█ P.S.S. - post skripto skriptum (posle napisanog napisano?)
Ja sam u jednoj knjizi (J.R.R. Tolkien, Gospodar prstenova)
video da piše P.S, P.P.S, i P.P.P.S!!!
IL
razno.451bulaja,
│Jedno pitanje za poznavaoce latinskog jezika:
│
│Da li se 'drugi Post Skriptum' pise
│P.P.S. - post post skriptum (posle posle napisanog) ili
│P.S.S. - post skripto skriptum (posle napisanog napisano?)
└───
Sa latinskim veze nemam, ali se do odgovora moze doci logicki.
Evo npr. kako bi izgledao hipoteticki text:
.....
-> osnovni text - scriptum
-> komentar posle texta tj. post scriptum - P.S.
-> komentar posle post scripruma, dakle post (post scriptum) = P.(P.S.)
= P.P.S.
razno.452zonjic,
EHEJ
IZASAO JE NOVI ALJBUM THE CULT-A (ZA SADA SAMO U USA)
----------------------------------------------------
razno.453boban,
Pa dobro sta je s tim utiscima. Cemu ova dramska pauza? Jel to
ono: citajte u sledecem broju...
Boban
razno.454ivujanic,
> IZASAO JE NOVI ALJBUM THE CULT-A (ZA SADA SAMO U USA)
Ako ga naštampaju kao i ovu poslednju kompilaciju, bolje da ne
izlazi. Ploča krčiiiiiii...
Ivica
P.S. bez para za CD :(
razno.455ivujanic,
>> IZASAO JE NOVI ALJBUM THE CULT-A (ZA SADA SAMO U USA)
>
> Ako ga naštampaju kao i ovu poslednju kompilaciju, bolje da ne
> izlazi. Ploča krčiiiiiii...
E kad ne čitam pažljivo: poslednji album CURE-a krčiiii...
Pozdrav, Ivica
razno.457ndragan,
* P.S. He, ja sam jedan napravio u vojsci i radio je na Commodore 64!
imam i ja jedan takav za ZX Sp, napisao sam ga 83... nije primao, samo je
svirao... tu negde sam primetio da ga je lepše pisati nego koristiti (grozni
spektrumov bip...)
Bue_ NDragan
razno.458ndragan,
Woek Obrad O'Witch je portparol (nosač parola)
razno.459ndragan,
* (ne kažem ni da jeste ni da nije), odakle to da je ljudi hiljadama godina
* razvijaju? Bar bi to trebalo proučiti... Ali ne, nauci to ne treba... isto
razvijaju i šah, preferans, pa nikom ništa.
ima kod tog horoskopa jedan paradoks - recimo, piše za Lava da 25. u ovom
mesecu imaju dobitak na kartama. sednu dvojica iz tog znaka za sto (sa još
nekim, ako treba). ko dobija, i kome je horoskop tačan?
Bue_ NDragan
razno.460ndragan,
* Evo kratke lekcije iz novoengleskog, po uputama naseg velikog vodje SM:
mider govori sasvim solidan (engl. solid = u čvrstom stanju) engleski, samo
mi pomalo vuče na lalinski naglasak; sličnu pojavu sam čuo kod jednog mog
druga mađara, koji govori srpski bez greške i bez nekog osobenog naglaska.
Bue_ NDragan
razno.461ndragan,
* u razmaku od par minuta, dakle isti znak, isti ASC,
ASC kao ASCII? ako je neko rođen po YUSCII ili LATIN2 rasporedu? treba da
traži konjpatibilnog astrologa?
a za ona pojačala neće biti da rade na ezoteriju nego na egzotermiju (greju i
napolje :)
Bue_ NDragan
razno.462ndragan,
* nadskup sebe samoga, odn. ne može (e, ja tvrdim da može, ali ne iz ovih
teorija skupova je puna rupa. može, može.
razno.463ilazarevic,
█ ASC kao ASCII? ako je neko rođen po YUSCII ili LATIN2 rasporedu?
█ treba da traži konjpatibilnog astrologa?
ASC znači ASCENDENT iliti podznak! NO COMMENTS ... :(
IL
razno.464miha,
=> BORBENA JEDINICA "CHALLENGERS B.W.A"
Dobro bre, bas ga pretjera. Zar moras bas u svakuy konferenciju, u svaku
temu da saljes jednu te istu poruku?
miha
razno.465sstakic,
Pitanje za nekog ko se razume u nas (bes)pravni system:
da li se na nasim sudovima fotografija uvazava kao
dokazni materijal?
razno.466ncosic,
>> ima kod tog horoskopa jedan paradoks - recimo, pise za Lava da 25. u ovom
>> mesecu imaju dobitak na kartama. sednu dvojica iz tog znaka za sto (sa
>> jos nekim, ako treba). ko dobija, i kome je horoskop tacan?
kako ko dobija? pa svi dobijaju, vazno je ucestvovati... :))
N.C.
razno.467zpavlovic,
Prvo jedan uzme drugom 100 milijardi, onda drugi povrati 50. Obojica se osecaju
kao da su dobili.
razno.468glisin,
+++++
-> ndragan, 19.09.žet 22:15, 278 chr
-> Odgovor na 16.266, glisin, 05.09.žet 18:54
+++++
16.461 na 16.266! Pa dobro si se setio! Gde si bre bio do sada?
Astrologija vs Astronomija je preseljena u EXTRA:zvezde. Daaaavno.
▀▀▀ ĎÍ─ĚÍ─ĚĎ Ď ▀▀▀
▀▀▀ ║║ Ě║ ĚËĎŻ ▀▀▀
▀▀▀ đË─ŻË─Ż đ ▀▀▀
razno.469spantic,
>> * (ne kažem ni da jeste ni da nije), odakle to da je ljudi hiljadama
>> * godina razvijaju? Bar bi to trebalo proučiti... Ali ne, nauci to ne
>> treba... isto
>>
>> razvijaju i šah, preferans, pa nikom ništa.
>>
>> ima kod tog horoskopa jedan paradoks - recimo, piše za Lava da 25. u ovom
>> mesecu imaju dobitak na kartama. sednu dvojica iz tog znaka za sto (sa
>> još nekim, ako treba). ko dobija, i kome je horoskop tačan?
Ne, ne, ne opet!
Idi u temu ZVEZDE u konfu EXTRA, tamo je rasprava. I tamo je RESIGN.
Sa poštovanjem
Srđan
razno.470dveselinovic,
Koliko znam, fotografija se može ali ne mora prihvatiti kao
dokazni materijal. Ako je bilo ko ospori, mora se obaviti ekspertiza
da bi se videlo da li je montirana ili ne; kada eksperti kažu svoju
reč, sudija ima pravo da je usvoji ili ne.
Što, da te nisu snimili dok si "išao po platu" u banku, sa podužom
cevi jako nalik na AK-47? :))))))))))))
Ili kako izlaziš iz stana nekog budže, a sa blaženim osmehom na
licu te ispraća njegova žena ili čerka, ili obe? :))))))))
DVV
razno.471lanik,
Ma jok, verovatno su ga snimile kamere kako prolazi kroz crveno svetlo...
;>>>>>>>>>>>>>>
razno.472sstakic,
> Ma jok, verovatno su ga snimile kamere kako prolazi kroz crveno svetlo...
> ;>>>>>>>>>>>>>>
-sta je tu smesno?
---------------------------------------------------------------------------
| Red light - how quaint! |
| |
___________________________________________________________________________
razno.473prvul,
S'o jes, jes... ali ipak bih mogao da preformulisem, pa da prodje... ;))
Prvul.
razno.474balinda,
>> Ili kako izlaziš iz stana nekog budže, a sa blaženim osmehom
>> na licu te ispraća njegova žena ili čerka, ili obe? :))))))))
Ili svo troje? ;)
razno.475sstakic,
>>> Ili kako izlazis iz stana nekog budze, a sa blazenim osmehom
>>> na licu te ispraca njegova zena ili cerka, ili obe? :))))))))
>
> Ili svo troje? ;)
Xex, kvarna masta i prljave strasti.
razno.476bandit,
WILCO!
Tek da ne pomislite da mi se nesto desilo, mada pre neki dan kada smo
hvatali ustase ovi se hvalili da im je Bojt dao po soma maraka samo da me
vise ne vidi u forumu :)))))))))))))
Ziv sam i zdrav i mrdam k*****, i jedva cekam da se docepam Bg-a, posto sam
vec dve nedelje u nekoj vukoj***** (mislim u nekom kukuruzu) s one stranmislim,
tu smo jos nekoliko dana, a onda pravac kuci...
E, pa ostanite mi zdravi i zivo, Bojt da ne izbrise moju poruku, pa da se
opet cujemo kada se vratim, (nadam se skoro!)
Pozdrav svim ljudima na Sezamu....
Bandit
(Sgt. Johnny)
P.S. Narocito pozdravljam ............ (zna se...)
P.S.S. Hvala dobrom coveku koji mi dade svoj comp u sred pustosi da se
javim (ima covek comp na salasu, modem ali jos nije cuo za sezam!!!!)
(kamo propaganda??)
HASTA LA VISTA!!!
razno.477macak,
>>HASTA LA VISTA!!! ...
...BABY!
razno.478ndragan,
* Ne, ne, ne opet!
* Idi u temu ZVEZDE u konfu EXTRA, tamo je rasprava. I tamo je RESIGN.
sorry - mesec dana sam se bavio arhitekturom (malter, beton, ašov, daske...),
a moji iz firme za to vreme prodali 'moj' VGA monitor i karticu, i utešili me
neispravnim herkulesom, te me nije bilo skoro mesec dana, dok nisam zamenio...
razno.479ndragan,
* Ma jok, verovatno su ga snimile kamere kako prolazi kroz crveno svetlo...
u novom sadu su četvorica goli noću gurali kola kroz crveno. tablice se nisu
videle na snimku, ali se videlo šta treba...
razno.480lanik,
>> u novom sadu su četvorica goli noću gurali kola kroz crveno. tablice se
nisu videle na snimku, ali se videlo šta treba...
:))))))))
--> Paint a dog with 256 colors, and it's still a dog.
razno.481zddb,
Predlažem da se otvori tema pod nazivom "PREDLOZI", u kojoj bi se mogli naći
zanimljivi prijedlozi iz svih oblasti, a koje bi mogao iskoristiti poneko od
uticaja, da ih i ostvari. Evo primjera:
Mnogim događajima i ličnostima nije se Srbija odužila ni spomenikom niti
nazivom ulice. Zato bih naveo par primjera, te molim "Sezamovce", ako nisam u
pravu, da to opovrgnu:
1) Milunka Savić, jedan od najvećih heroja 1. svjetskog rata, naša Jovanka
Orleanka, nasred Beograda trebalo bi da joj stoji spomenik, a sumnjam da
postoji i ulica.
2) Mojkovačka bitka, u kojoj su Spartanci strašnom pogibijom spasili vojsku
svoje braće, da može da odstupi. Po ko zna koji put podmetnuše leđa za srpstvo,
a Srbija im to ne obilježava dostojno.
3) Grof Pal Teleki. Mađar, vitez koji se ubio kad je saznao da je Mađarska
prekršila sve dogovore sa Jugoslavijom i odlučila da je mučki napadne.
Ima takvih primjera mnogo, a ovo su samo oni kojih sam se momentalno sjetio.
Molim ostale "Sezamovce" da pomognu.
Zoran D. Brkić
razno.482ilazarevic,
█ 2) Mojkovačka bitka, u kojoj su Spartanci strašnom pogibijom
█ spasili vojsku svoje braće, da može da odstupi. Po ko zna koji put
█ podmetnuše leđa za srpstvo, a Srbija im to ne obilježava dostojno.
Evo, ja pomažem. Tol'ki Crnogorci su izginuli kod Mojkovca dok su se
Srbi povlačili i to se u istoriji koja se uči u školama skoro i ne
pominje. Kao, neki tamo ludi Crnogorci podmetnuli kičmu i ko ih sad
jebe!
IL
P.S: Nešto treba promeniti!!
razno.483cdragan,
Iz današnjih "Večernjih novosti", strana 8.
KOMPJUTERI SLUTE SEDMICU
...
KAKO DO DOBITKA
Od Andrije Kolundžića, jednog od najvećih stručnjaka za
kompjutere u Jugoslavije, saznajemo da je sve više igrača
"lota" koji dobitnu kombinaciju jure na mikroprocesorima.
Koriste se razne vrste programa, stižu i iz Amerike, Engleske,
a sve u nadi da će "mašina" pronaći rekordnu sedmicu.
"Loto" je čudna igra - kaže Kolundžić.- Istina u njoj ima
mnogo od nauka i matematike i zakona verovatnoće, kompjuteri
mogu PRIBLIčNO da naslute koji brojevi imaju više šanse od
drugih, ali ne verujem, mada se nisam time previše bavio, da
baš mogu da pogode sedam tačnih brojeva. Da je tako sa "lotom"
bi davno bilo gotovo - veli Andrija Kolundžić.
...
PO SEĆANJU
Ove godine je broj dva u prva tri kola bio isto toliko puta
izvučen - podseća Andrija Kolundžić. Broj 35 je od 2. do 5. kola
četiri puta izvučen, a "kec" je za redom izlazio od 35. do 37. kola.
Kolundžić savetuje igrače da kombinuju po sopstvenom sećanju,
------------------------------
a sa takvom ocenom se slaže i Saša Đorđević, stručnjak za unapređenje
igara na sreću.
Svim igračima "LOTOA" mnogo sedmica želi
_dragan_
razno.484vule,
> P.S: Nešto treba promeniti!!
Jasno.
Crna Gora do mora.
Kog? Pitanje ostaje otvoreno :>
DV
razno.485bulaja,
│Od Andrije Kolundzica,
│jednog od najvecih strucnjaka za kompjutere u Jugoslavije,
└─── ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Zemljo, otvori se!
i.aaaaaaaaaaaaaaaa
razno.486ilazarevic,
█ Crna Gora do mora.
█ Kog? Pitanje ostaje otvoreno :>
Crnog, ali u ako se ide na zapad ;))
IL
razno.487ppekovic,
>> Od Andrije Kolundžića, jednog od najvećih stručnjaka za
>> kompjutere u Jugoslavije
Pa što se čudite. Oni kojima taj nemoralni i bestidni A.K. nanosi štetu
ćute. Kao da ih se ne tiče, kao da se to radi o nečem desetom sa čim oni nemaju
dodira, niti na bilo koji način mogu uticati na to. A mogu, i te kako mogu.
Prvi, koji mogu a po mom mišljenju i moraju nešto da urade su "Računari".
Zar se jedan takav časopis ne oseća dovoljno snažnim da "udari" po tako lako
lomljivoj prevari zvanoj Andrija Kolundžić. Da li to "Računari" idu linijom
manjeg otpora i ostavljaju i jedan deo svojih čitalaca koji prati emisije
A.K.-a u opasnosti. Da u opasnosti! U četvrtak je opet taj najveći stručnjak za
računare u Jugoslaviji savetovao ljudima da LowLevel formatiraju svoje HD-e. A
šta ako neko ima IDE disk pa ga lepo LL formatira. Uz to je dodao da se to radi
preko Debug komande. Zaista??? Da, za neke diskove, tj. kontrolere koji to
omugućuju ali ...
U stvari, zašto ja trošim tastaturu govoreći o A.K. Njegova nemoralnost,
bezgranično neznanje i pomanjkanje osnovne kulture su već pokazani i dokazani.
Ja sam ovde hteo da ukažem na one druge, koji nisu ništa manje krivi od A.K.
jer su mu omogućili da to čini. A omogućili su mu svojim ćutanjem.
Gde ste vi silni programeri što živite i hranite svoje porodice od
programiranja da branite svoju profesiju od takvih.
Gde ste vi silni dileri harvera da branite svoj poso od onih koji pune
glavu vašim potencijalnim kupcima da postoje kontroleri za diskove do 20M, za
diskove od 20M-40M i za diskove preko 40M. Da stanete na put onima koji tvrde
da kada procesoru od 25Mhz dodate koprocesor od 20Mhz onda vam mašina radi na
55Mhz. itd. itd. itd.
I nemojte da kukate na uslove rada i radnog života na ovim našim prostorima
dok god vi sami ne doprinesete poboljšanju istih.
Paya
P.S. Pošto će ovo, siguran sam, stići do A.K. preko njegovih prijatelja koji su
na sezamu, voleo bi da mu ti prijatelji prenesu moju poruku: Andrija, kako te
samo nije sramota!
razno.488zkehler,
Ŕ Gde ste vi silni dileri harvera da branite svoj poso od onih koji pune
Ŕ glavu vašim potencijalnim kupcima da postoje kontroleri za diskove do
Ŕ 20M, za diskove od 20M-40M i za diskove preko 40M. Da stanete na put
Ŕ onima koji tvrde da kada procesoru od 25Mhz dodate koprocesor od 20Mhz
Ŕ onda vam mašina radi na 55Mhz. itd. itd. itd.
žini mi se da sam prvi reagovao na najavu famoznog YU-Velcom BBS-a,
čim se pojavila na SEZAM-u. Svaka glupost koju izbaci AK me
lično iritira, jer obezvređuje ono čime se trenutno bavim, i
ono za šta sam se školovao. Njegovi nastupi u emisiji
"Polarotor" su zbirka mistifikacija, polu-laži i vulgarnih
gluposti.
Mislim da bi trebalo napraviti akciju odlučnog, ali i
civilizovanog pritiska na medije u kojima se pojavljuje
AK. Taj pritisak može biti i u vidu konkurencije, na primer
NTV i B92 vs 3K, članci u "Računarima", u "Vremenu" (tamo
Esad objavljuje), u "Borbi", itd.
Ŕ I nemojte da kukate na uslove rada i radnog života na ovim našim
Ŕ prostorima dok god vi sami ne doprinesete poboljšanju istih.
Upravo to je ono čemu u "Mostu" težimo. Zato i iamo svoju konferenciju
na SEZAM-u, zato imamo uputstva na srpskom, podršku preko telefona
za obične kupce i mreže. Neću dalje, ispašće reklama, ali to je
tačno ideja sa kojom smo krenuli početkom ove godine.
ZK
razno.489ppekovic,
>>Mislim da bi trebalo napraviti akciju odlučnog, ali i
>>civilizovanog pritiska na medije u kojima se pojavljuje
>>AK. Taj pritisak može biti i u vidu konkurencije, na primer
>>NTV i B92 vs 3K, članci u "Računarima", u "Vremenu" (tamo
>>Esad objavljuje), u "Borbi", itd.
Bravo ZK!
Neznam kako stoji stvar sa sledećim: Da li imam pravo, tj. više, da li oni
imaju obavezu, da ako su objavili neistinu na TVB 3K u Polarotoru da pročitaju
protest protiv takve neistine. Ja sam slabo potkovan sa pravom i neznam kakve
su obaveze, prava itd. niti slušalaca (gledalaca) niti onih koji uređuju
emisiju, ali bi mi bilo logično da u emisiji MORAJU da objave pismo koje
ispravlja neistine. Recite mi da li je tako, pa da učitam WP i krenem.
Paya
razno.490ilazarevic,
█ ono za šta sam se školovao. Njegovi nastupi u emisiji
█ "Polarotor" su zbirka mistifikacija, polu-laži i vulgarnih
█ gluposti.
Gledao sam Polarotor u četvrtak. Bolje da nisam :( Toliko
nestručnosti sabranih na jednom mestu ni ja nikad nisam čuo.
Iako se još nisam školovao do kraja, sramota me je što ću
buduću profesiju deliti sa A.K. Šta drugo reći o čoveku koji je
"stručnjak" za mašine od Galaxije pa do Cray 2 ;)
IL
razno.491ilazarevic,
█ ispravlja neistine. Recite mi da li je tako, pa da učitam WP i
█ krenem. žžžžžžžžž
Učitaj WP i kreni, a ako ti ne objave pismo, imaćeš moju podršku
(i verovatno većine članstva SEZAM-a). GO FOR IT,PAYO!
razno.492bulaja,
Specijalni izvestaj:
U vecernjim casovima dana 29.09.91, istrazujuci nepoznate predele
kukuriku hilla, poznati borac za pravdu i protiv komunista ;),
gospodin Jovan Bulajic (that's me), naleteo je na neprijateljsku
zasedu. Zaseda se sastojala iz velikog, sveze iskopanog, rova u
koji je g. Bulajic upao, pri tome zadobivsi teske telesne povrede.
Dogadjaj se desio u mrklom mraku, jer je iz nepoznatih razloga bilo
iskljuceno osvetljenje u celom kraju, a takodje je, kakve li
slucajnosti, bas na danasnji dan vreme pomereno i za jedan sat unazad.
Da vreme nije bilo pomereno, u doba nesrece bio bi jos dan, sto nas
navodi na jasan zakljucak da su u zaveru uvuceni daleko siri,
evropski krugovi. Takodje se iz pouzdanih izvora saznaje da su
rovokopaci pripadnici vladajuce partije, sto nas navodi na
nedvosmilsen zakljucak o namerama ovog gnusnog cina.
Medicinski konzilijum je zasedao i postavio dijagnozu - desna ruka
je izbacena iz lezista u predelu ramena, na rentgenskom snimku se
da videti kako stoji rameni zglob, a nigde ruke, koja je odsetala
malo (malo vise) sa strane. No, nadljudskim naporima, lekarska ekipa
je uspela da stvari tj. ruku vrati na staro mesto, tako da to sada
izgleda malo bolje. Takodje je doslo i do kontuzije leve noge, koja
je sad u obimu (na potkolenici) jedno dvaput sira od desne.
Zbog teskoce povrede, deo oko povrede ramena je imobilisan, tako
da mi gips ide od stomaka nagore prema vratu, a vire jedino leva ruka
i saka desne ruke. Bolesnik je upucen na kucno lecenje gde se i sada
nalazi. Gips se skida kroz mesec dana, i tada ce se odrediti dalji
lekarski tretman povredjenog.
Svojerucno (jedinom preostalom rukom)
za vas napisao (za sta mu je trebalo
prilicno truda i vremena)
Jovan Bulajic - Bulaja
PS sad bar znate sta je bilo, da ne krenu opet price sa kamionom i
jogurtom ;). Ako primetite da se malo cudno ponasam narednih dana,
to znaci da sam mozda malo zakacio i glavu pri padu ;).
razno.493spantic,
>> Bravo ZK!
>> Neznam kako stoji stvar sa sledećim: Da li imam pravo, tj. više, da li
>> oni imaju obavezu, da ako su objavili neistinu na TVB 3K u Polarotoru da
>> pročitaju protest protiv takve neistine. Ja sam slabo potkovan sa pravom
>> i neznam kakve su obaveze, prava itd. niti slušalaca (gledalaca) niti
>> onih koji uređuju emisiju, ali bi mi bilo logično da u emisiji MORAJU da
>> objave pismo koje ispravlja neistine. Recite mi da li je tako, pa da
>> učitam WP i krenem.
To bi se moglo lepo staviti pod zakon o informisanju. Jedino bi se mogli
praviti nevešti, jer kod nas takav oblik pritiska nije previše poznat
(nadam se za sada), ali ako se rešimo da lobiramo, t.j. da preplavimo
3K sa pismima gde se ukazuje na greške i gluposti, a koje mogu dovesti i
do štete etc. , pa još to pošaljemo i konkurenciji.
Da, da. Moglo bi da uspe. Ono što nam treba jeste da redovno nabrajamo sve
greške i lapsuse i gluposti Kolundžića sa tačnim podacima o emisiji. Zatim
da vičniji pisanju objave nekoliko šablona za protestno pismo. Uvek je
jak pritisak ogromnog broja pisama pojedinaca.
Dakle?
razno.494ppekovic,
>> Da, da. Moglo bi da uspe. Ono što nam treba jeste da redovno nabrajamo sve
>> greške i lapsuse i gluposti Kolundžića sa tačnim podacima o emisiji. Zatim
>> da vičniji pisanju objave nekoliko šablona za protestno pismo. Uvek je
>> jak pritisak ogromnog broja pisama pojedinaca.
>>
>> Dakle?
Dakle, da li postoji neko ko bi nam mogao obezbediti snimke emisija
Polarotora. Po mojoj logici, trebalo bi da se ti snimci nalaze u arhivi TV
Beograd.
Paya
razno.495nkbog,
> NTV i B92 vs 3K, clanci u "Racunarima", u "Vremenu" (tamo
> Esad objavljuje), u "Borbi", itd.
Sem NTV nista od ovog ne predstavlja konkurenciju 3K. Osim sto su (sem
"Racunara") tzv. antirezimska glasila. A.K. nije to sto je zato sto je
rezimski covek. On je to zbog vladavine mediokriteta kojima se ne
suprotstavljamo.
A efekat suprotstavljanja bio bi nebrojeno puta veci ukoliko bi napisali
pismo "Politici" umesto "Vremenu" ("Politika" JESTE konkurencija
"Vecernjim novostima").
Zatim trebalo bi pisati Narodnoj Skupstini (odborima, sopstvenom poslaniku,
bez obzira da li je on SPS, SPO, DS) [NE ZEZAM SE!], upravi TV Beograd,
strucnim organizacijama itd. Jer suprotstavljanje jednom A.K., bice znak
da drugi slicni ne mogu to isto da probaju, a da im se niko ne suprotstavi.
NB.
p.s. Trebalo bi lepo da se dogovorimo, da oni koji to zele da rade,
podele segmente delovanja, pa da se bacimo na posao.
p.p.s Televiziju je moguce tuziti zbog sirenja laznih informacija.
razno.496m.dzigurski,
Hteo sam samo da dodam da i ovo ubaciš u pismo ako budes pisao.
DA VRATE SVE ONE DISKETE LJUDIMA KOJI SU IM SLALI.
žžžžžžž
Ja sam poslao 3 diskete od 3.5" da mi snime neki program za amigu, ali te
diskete nikad više nisam video. žuo sam da se to desilo i nekim drugim ljudima.
razno.497beast,
E bre Bulaja,ti se samo lomiš :)... Kako bre upade u rupu?
Eh...Ajde ozdravi brzo,pa se osveti komunistima za ovaj atak
na tvoju personu :)
Pozdrav
razno.498vcalic,
>> Takodje se iz pouzdanih izvora saznaje da su rovokopaci pripadnici
>> vladajuce partije, sto nas navodi na nedvosmilsen zakljucak o namerama ovog
>> gnusnog cina.
Jesi li ti siguran, Bulajiću, da tu rupu nisu možda iskopali Tuđmanovi
bojovnici, u nameri da u nju upadne goloruk i nenaoružan srpski narod ??? ;)
WR
P.S. Ako jesu oni, malo su se prešli, Bulaja je itekako bio naoružan ;)
razno.499princess,
Ma kakvi Tudjmanovi bojovnici.............samo juri ribe .......O;<
princess
razno.500dveselinovic,
A propos Payinog predloga u vezi Andrije Kolundžića: pade mi
napamet nekoliko pogodnih naslova filmova:
COLD FURY
THE GOOD, THE BAD AND THE UGLY
FOR A FEW DOLLARS MORE
Úć´kTHUNDERBALL│
Ę ITD.
DůVV
P.S. The Manhunt is on!
razno.501vilic,
Hi,
ako nekog interesuje evo kako izgleda bakteriološka ispravnost
javnih gradskih česmi na dan 15.09.1991. Obrađivane su samo česme
koje nisu priključene na vodovodnu mrežu grada.
_______________________________________________________________________________
: :ukupne bakt. : koliformne bakt. : :
: Ime česme : količina : kolif.(MPN):Fek.Kolf.(MPN): konačna isp. :
: : u 1 ml : količina u 100ml uzorka : :
-------------------------------------------------------------------------------
: Hajdučka česma : 2 : 0 : 0 : ispravna :
-------------------------------------------------------------------------------
: Miloševa česma : 180 : 13 : 9 : neispravna :
-------------------------------------------------------------------------------
: Topčiderska česma : 30 : 24 : 24 : neispravna :
-------------------------------------------------------------------------------
: Beli Dvor : 15 : 3 : 0 : neispravna :
-------------------------------------------------------------------------------
: Miljakovac II : 51 : 24 : 0 : neispravna :
-------------------------------------------------------------------------------
: Sakinac : 2 : 3 : 1 : neispravna :
-------------------------------------------------------------------------------
: Sv. Petka Kalemeg.: 740 : 0 : 0 : neispravna :
-------------------------------------------------------------------------------
: Bele Vode : 9 : 9 : 6 : neispravna :
-------------------------------------------------------------------------------
: Sv. Petka čeleznik: 7 : 6 : 2 : neispravna :
-------------------------------------------------------------------------------
Najbitnija je količina fekalnih bakterija na 100 ml uzorka. Njihovo prisustvo
je zabranjeno. Količina bakterija zavisi od np. količine padavina, stanja
objekta, godišnjeg doba itd. Dozvoljena količina varira od raznih uslova kao
np. otvoreno ili zatvoreno izvorište, redovne ili vandredne prilike ...
Svi objetki su zatvorena izvorišta. U trenutku uzimanja uzoraka bilo je
oblačno vreme. Pošto su u pitanju zatvorene prirodne vode (vode koje se ne
prečišćuju), dozvoljene količine bakterija su:
Za Ukupan broj bakterija max 100 / 1ml
Za Koliformne (MNP metodom) max 10 / 100ml
Za Koliformne fek. porekla (MNP metodom) max 0 / 100ml
Ovde je navođena samo BAKTERIOLOšKA ispravnost voda sa ovih izvorišta.
Takođe su uzeti uzorci vodovodske vode sa nekoliko mesta u gradu i može se
reči da je potpuno ISPRAVNA za piće.
ps. ako nekog interesuju podatci hemijske analize mogu se dostaviti,
kao i vrste pronađenih bakterija.
razno.502vilic,
> U vecernjim casovima dana 29.09.91, istrazujuci nepoznate predele
> kukuriku hilla, poznati borac za pravdu i protiv komunista ;),
> gospodin Jovan Bulajic (that's me), naleteo je na neprijateljsku
> zasedu. Zaseda se sastojala iz velikog, sveze iskopanog, rova u
> koji je g. Bulajic upao, pri tome zadobivsi teske telesne povrede.
> Dogadjaj se desio u mrklom mraku, jer je iz nepoznatih razloga bilo
> iskljuceno osvetljenje u celom kraju, a takodje je, kakve li
Prvo ti želim brzo ozdravljenje. Drugo, zar nas ima više ovde u naj
naj naj naselju u galaksiji i šire.
Uzgred za neupučene Bulaja je prvi žrtva GAS(a)(ifikacije) koja se
ubrzano izvodi na Pevcu.
razno.503ilazarevic,
čelim ti brzo i uspešno ozdravljenje, a za to vreme predlažem
temeljnu istragu po pitanju "lomatanje po Petlovom brdu" ;)
YOU'LL GET OUT O' BED VERY SOON!
razno.504squsovac,
> Ove godine je broj dva u prva tri kola bio isto toliko puta
> izvučen - podseća Andrija Kolundžić. Broj 35 je od 2. do 5. kola
> četiri puta izvučen, a "kec" je za redom izlazio od 35. do 37. kola.
Novi doprinos A.K. fundamentalnom naukama!!! Kakav kretenluk! Zna li neko je
l' taj završio srednju školu (tamo ima malo verovatnoće)?
razno.505squsovac,
Slažem se da bi tog kretena A.K. konačno trebalo ućutkati, međutim, seti
se da je on svoje baljezgarije prezentirao u "Večernjim Novostima". Vredi li
se truditi takvim konzumentima takvih info. nešto objasniti. Bojim se da
normalni ljudi shvataju besmisao "velikog očekivanja četvorke jer se nije
pojavila već tri kola" ili sl, ali oni koji čitaju "V.N." jednostavno žele
da veruju kako im računari mogu pomoći u igri Loto. Slična je priča i sa
horoskopima, Vavama, raznim vidarima i ko zna čime još. Ipak, mislim da u
jedonom trenutku kada se opšta kultura bude povećala (i apsolutno, a samim
tim i prosečno) - razne Andrije će jednostavno nestati. Ovo je njihovo vreme.
Zapravo, ovo je zalazak njihovog vremena. Svaki totalitarizam onemogućuje
normalnu fluktuaciju ljudi svugde dokle mu pipci dosežu - a do jeavnih medija
dosežu i te kako. Potpuno logično što će u ovakvoj situaciji razne Andreje
prodavati maglu još neko vreme. Mislim da normalni ljudi kroz medije mogu tu
da odigraju jednu drugačiju ulogu - ulogu stvaranja kritične mase ljudi koji
će jednom shvatiti ko su i šta im Andrije nude. Uveren sam, oni koji slušaju
Andriju sigurno ne čitaju "Računare" (tamo se mnogo raspljinjuju, a Andrija
to lepo u tri reči). Po mom mišljenju morala bi tu da se simultano oglasi
jedna veća ekipa ljudi iza kojih stoji neka naučna ustanova. Na primer: neko
sa ETF-a, PMF-a, Vinče... Tek u tom slučaju bi to bilo ono pravo. Ovako moglo
bi lako da se svede na ono: "Andrija zna, a oni ga zato mrze", i svebi ostalo
po starom.
razno.506maleksic,
>> A.K. nanosi stetu ....
>> U stvari, zasto ja trosim tastaturu govoreci o A.K.
>> Ja sam ovde hteo da ukazem na one druge, koji nisu nista manje krivi od A.K.
A.K. == Alexandra Kostich? ;>>
razno.507retaliator,
Precizna izrada horoskopskih natalnih karata sa detaljnim strucnim
objasnjenjem vaseg horoskopa,
tel.011/543-963,traziti Vojislava ili se obratiti na mail.