FORUM.3

12 Jul 1991 - 22 Nov 1999

Topics

  1. gde.smo (490)
  2. jugoslavija (1069)
  3. srbija (1869)
  4. svet (161)
  5. politika (13)
  6. bonton (49)
  7. ljudska.prava (10)
  8. novine (102)
  9. trac (103)
  10. literatura (22)
  11. muskarci (160)
  12. devojke (147)
  13. klub (25)
  14. sport (83)
  15. mir (200)
  16. razno (507)
  17. unknown (3)

Messages - srbija

srbija.1 dejanr,
>> Molim Sysadmin-e da pored zastarele teme "Jugoslavija", koju valja >> zadžati iz istorijskih razloga, otvore daleko akutniju, savremeniju i >> preče nam potrebnu temu "Srbija". Učinjeno!
srbija.2 iboris,
XumHa CBetom CaBu ! Uskliknimo s ljubavlju Svetitelju Savi Srpske crkve i skole Svetiteljskoj glavi. Tamo venci , tamo slava, Gde nas SRPSKI pastir Sava Pojte mu SRBI Pesmu i utrojte! Blagodarna SRBIJO, Puna si ljubavi Prema svome pastiru Svetitelju Savi. Celo SRPSTVO slavi slavu Oca svoga Svetog Savu. Pojte mu SRBI Pesmu i utrojte! |S| neba salje blagoslov |S|veti otac Sava. |S|a svih strana svi SRBI |S|` mora i Dunava K nebu glave podignite Savu tamo ugledajte. Savu SRPSKU slavu, Pred prestolom TVORCA ! Da se SRPSKA sva srca S` tobom ujedine, Sunce mira,ljubavi Da nam svima sine, Da zivimo svi u slozi Sveti Savo , ti pomozi. Pocuj glas svog roda, SRPSKOGA naroda. Pet vekova SRBIN je u ropstvu camio. Svetitelja Save Ime je slavio. Sveti Sava SRBE voli. I za njih se bogu moli. POJTE MU SRBI PESMU I UTROJTE !
srbija.3 zonjic,
'FALA BOGU! E, sada kad smo se smirili od odusevljenja u povodu otvaranja ove teme da krenemo hladno na rad! (A sad svi na svoja radna mesta :-} )
srbija.4 dveselinovic,
Da, bogami, hvala sysadmin-ima na ovako brzoj reakciji, svaka čast. Ljudi, Klub nam je dobro mesto. Ja ću u ponedeljak malo da zaređam po dilerima, nastaviću u utorak, kada bi trebao sa ljudima iz Matice Srpske da utvrdim detaljan ratni plan (ovo ratni zbog tesnih rokova i pridržavanja, a ko zna, možda uskoro i bukvalno - nadam se ne, ali moramo na sve računati). Prilozi mogu u Klubu, a ja ću tada znati da li im više znače pare ili mašina, kao što ću znati da li su dileri voljni da se malo portude. Nadam se ... U svakom slučaju, u sredu izveštaj. 32XDVV P.S. Biće i ovde u ovoj konferenciji, za one koji budu sprečeni da se lično pojave.
srbija.5 dveselinovic,
Evo sledećeg paketa za BIX: REPORTS ON ROBBERY IN CROATIA More and more reports are pouring in regarding robberies in Croatia. There are three basic ways this is done. Method 1. Armed Croat police patrols stop cars on roads. They inquire whether passengers have photos of President Tudjman. Most do not, of course. Police then say people cannot proceed without such photo, but they will sell one for 1,000 dinars ($42 - typical price of such photos on streets 100 dinars). People pay because they want to proceed. Several miles down the road, the process is repeated, but this time, people cannot go on without COLOR photo, which costs 1,500 dinars. Some pay, some go back, enlightened by this new knowledge of democracy. Method 2. People are stopped in trains, generally bound for Belgrade. Papers are required, wallets with money and documents confiscated for further investigation. On borderline between Croatia and Serbia, police just get off the train and keep it all. No proof, except eyewitnesses. Police of course deny everything. Method 3. Popular in case of ethnic Serbs living in Croatia. Police break into houses, demolish everything, take everything of value shoot up the place (generally, nobody physically hurt) and just leave. Deny everything if required. This has been going on for months now, generally involving police (to a smaller extent) and armed HDZ (Croat Democratic Association) party members (few left unarmed). It is feared that Mr. Tudjman has opened Pandora's box by arming civilian members of his party. In effect, when the police are taken into account, this is most reminiscent of brownshirts and blackshirts in Germany in mid-thirties. People were afraid to testify later, but at this rate, they are willing to come forward more and more, even before TV cameras. SHOWS PREPARED FOR FOREIGN TV CREWS Reports are beginning to come in regarding Croatia's repetition of Slovenian tactics. The Croat police invite a foreign TV crew to come on a raid. But, the crew goes with the second group; the first is some time ahead. They capture a lone person or two (always men), dress them up in chetnik "uniforms" (chetniks had no official uniforms, relying mostly on Serbian national dress - DVV) and provide empty guns. Then they threaten the men to kill them if they don't play along; next follows the "brave capture" by Croatian police, with crew cameras whirring. Big triumph. Then you see two fat, old geezers, the younger one about 55, big belly, a farmer if I ever saw one. The other is very similar looking, but older. You'd think they could come up with two nice looking kids, handsome, big, about 25, not retired farmers. It's like shooting "Ben Hur" starring Sammy Davis Jr. REFUGEES FROM CROATIA GROW IN NUMBERS On last count, some 13,000 refugee ethnic Serbs, almost entirely women and children, have been taken care of in Serbia after fleeing for their lives across the Danube from the Vukovar, Borovo and Osijek regions. Only the elders have been left behind, while most men stay behind to fight for their homesteads. Mr. Branislav Crncevic, prominent Serbian author, who currently heads an organization called Association of Serbian Emigrants, stated that actual figures were estimated at around 20,000; a good part of refugees stays with relatives and family, and are hence not recorded. (NOTE: this organization is a non-profit non-political organization, based on donations and voluntary work - DVV). ITALIAN GOVERNMENT PRODUCES NEW ACCUSATIONS AGAINST CROATIA Italian government intelligence agency enlarged upon its claims that Croatia was engaged in drug dealing on a national level, as a policy to obtain money for purchase of arms. The prominent and respected Italian daily "La Stampa" now claims that Croatian official are in fact willingly pursuing this policy in two ways. One is buying and selling drugs for profit abroad, and the other is that drugs confiscated from smugglers on borders are now not destroyed, but in fact "recirculated", i.e. exported and sold for profit. *** NOTE: This only furthers old claims that the Croatian ruling party had strong ties with Albanian nationalists, who have been operating this kind of thing for years now. A lot of guns on Kosovo have been obtained in exactly the same manner. Furthermore, it is a well known fact, and was even officially recognized several years ago before "democracy" moved in that the Zagreb underground is dominated by ethnic Albanians, most especially the drug trafficking. DVV *** SLOVENIANS ALL OVER THE WORLD COMPUTER NETWORKS Messages sent by Slovenians can be found all over the world's computer networks, sometimes blatantly defying the purpose of such networks. For example, strictly academic networks where politics are barred, are now full of Slovenian messages, both from individuals and even their Ministry of Information. It is not understood why are such messages allowed even in places where there should be political messages; one wonders at such phenomena. LITHUANIAN PRESIDENT STATES SLOVENIA IS NOT LIKE LITHUANIA In a recent interview given to a French paper, Lithuanian president stated that Slovenia is not and can never be like Lithuania, insofar that Lithuania was an independent state before it was annexed by USSR, whereas Slovenia never had the status of an independent state. Therefore, Lithuania's struggle was to regain its lost status, while Slovenia is trying to gain a completely new status she never had before, and these two things can never be same, so no parallel exists. ***************************************************************** INTERVIEW WITH ALEKSANDAR MITROVIC, DEPUTY PRIME MINISTER "Politika - The International Weekly", an edition of a weekly paper on English published in Belgrade, in its No.69 of July 13, brought an interview with Mr. Aleksandar Mitrovic, Deputy Prime Minister. I have edited (abbreviated) its overall contents, since it is rather long, but all quotations are complete and unabridged. "Q: Has Yugoslavia been turned over to a new nanny? A: Yugoslavia has become a protectorate of the European Community. This was made possible by the unilateral acts passed by Slovenia and Croatia which broke up the country. I am convinced that some other states are behind their moves, primarily Austria and Germany. We have to bear in mind that eight members of the Slovenian government have German citizenship. Are we discussing Yugoslavia with Germans or Slovenians?" ... ..."Q:Certain Slovenian officials have already said that no one contests Slovenia's independence? A: This will depend on our talks and agreement, and the constitution of the future Yugoslavia, whether we go our separate ways in peace, which is highly unlikely, whether the Slovenians will again want to start a war ... Q: Do you believe that Slovenia wants to stay in some kind of Yugoslav community? A: If the Slovenian people were asked, they probably would, because by entering an alliance with Austria and Germany they will loose their national identity, become Germanized ... Q: But, Slovenians voted at a plebiscite? A: They were tricked, and the question was "Are you for yourselves"? Who would say no to that?" ... **************************************************************** WAS SLOVENIA BETRAYED BY CROATIA? "...The sequence of the latest events has shown that the Croatian rulers were right and that the Slovenian "sacrifice" for a just cause paid dividends militarily as well as politically. Firstly, they realized (and it would be good if this were also realized by the neutral European observers) that the Yugoslav army did not go into military operations in Slovenia (any more than the tiny force of the federal police and customs officials), that the well prepared Slovenian territorial defence massacred the greenhorn recruits, that high treason among the top brass was uncovered, and that there is no hope that the army would again be caught with its pants down. Secondly, thanks to its Slovenian ally, Croatia found out that most of the European countries hold the view that frontiers in the old continent should not be unilaterally changed, that the last war's allies are still against the expansion of Germany's influence in the Balkans. Therefore, they čCroatia - DVVć simply stood on the sidelines in the conflict, rightly supposing that their reluctance would benefit them sooner or later. The Slovenes, on the other hand, will not forgive Croatia for not having pressed on with secession from Yugoslavia as they did, at any price. It did not even withdraw its athletes from the Mediterranean games in Athens, which Slovenia has rashly done, showing how senseless its conception of independence is. Croatia safely got off before the last stop, which does not necessarily mean that it will renounce its idea of leaving Yugoslavia. Its armed actions against the Serbian people within its own republic, the arming of paramilitary formations and the ignoring of all warnings that it should hold its horses all show that peace in this part of Yugoslavia is still very far off. Time will tell whether the Slovenians see the Croatian policy as justified or as a betrayal of their interests." (Aleksandar Vojvodic, "Politika - The International Weekly", No. 69, p.4, Belgrade, July 13-19) OFFICIAL COMMENT ISSUED BY SPS REGARDING MR. MESIC'S INTERVIEW PUBLISHED IN LONDON'S "THE EUROPEAN" " Mr. Mesic's statement given to London's "The European" is below all limits of elementary human behavior and political morale, and would not be worth even this comment if it didn't concern a man currently in the office of the President of the Presidency of the SFR Yugoslavia. This statement is in complete opposition with minimum principles which should be upheld by every politician. It is well known who in Yugoslavia greeted Hitler's and Mussolini's troops with ovations and as liberators, just as it is well known where today we have an upsurge of revived fascism and ustashas, and what are Mr. Mesic's personal contributions to all this. With regard to the repute of Mr. Slobodan Milosevic, President of the Republic of Serbia and to what Serbia's leaders, the Serbians and all people in Serbia are doing today, witness of this will surely not be borne by statements such as the one made by Mr. Mesic, but rather by what are the real democratic objectives of Serbia and what we are really doing. Mr. Mesic's fear of democracy is understandable, as are his fears of unity and harmony within Serbia, but that is a problem that he and others like him have to deal with." This statement was released today and is signed by Dr. Petar Skundric, Secretary General of the Socialist Party of Serbia (SPS). It was published in all Belgrade daily papers. "LE MONDE", PARIS: SLOVENIA WORKS FOR INTEREST NORTH OF THE ALPS In its July 13 issue, the reputable Parisian daily "Le Monde" claims that "Slovenia does not want to peacefully part with the
srbija.6 dveselinovic,
Tja, stalno zaboravljam na onaj limit. Najinteresantniji deo ću preneti u večerašnjem javljanju. Uzdravlje. 32XDVV
srbija.7 dveselinovic,
Evo i drugog dela koji je nedostajao: WHICH POWERS HOLD US ON TRIAL TODAY? "...At the end of WWII, when bolshevik power was firmly seated and victorious, Western allies threw the peoples of Eastern and Middle Europe into Stalin's lap. Nobody worried then whether their right to self-determination will and if so, how, be respected under the bolshevik boot. It was well known that comrade Stalin will efficiently resolve ethnic problems in his concentration camps. But, when bolshevism began to fall apart, all these peoples were called enslaved. The West fervently began to care about their fate and to mobilize the world against Russian imperialism. Much the same thing happened to us. While Tito was alive, not one western statesman wondered how were Albanians, Croatians and Slovenians taking communism, if they knew at all where on the globe these regions were. But with Tito gone, Western media began to show a daily interest, aiming for "Serbian hegemony". All this is going on as if the position of those peoples was quite bearable while communism terrorized them, and has become tragic when communism began to fall apart"... "...Changeable in time, the right to self-determination also depends on geographic location. The case of the Curds speaks well of this. Their rights change depending on the country they live in and local political conditions in any moment in time. The Iraqi Curds must be protected and aided because Iraq is an enemy of the West. Occasionally, one may speak of Curd troubles in Iran. But Curds living in Syria and Turkey should expect no favors. But this is one people which should enjoy the same rights. Alas! It should be understood that the political position of their masters differs. Syria and Turkey were on the allied side during the Gulf war, and Turkey provided very significant bases for Western allies..." "...When we read Western papers, we see that the Serbs are guilty both when they are the majority or a minority. As the largest among Yugoslav peoples, they are automatically suspected of hegemony and oppression of non-Serbian ethnic groups. And when it is shown that on an artificially bordered administrative territory, such as Kosovo and Metohija, the Serbs are a minority, then they are accused of holding, against all rules of democracy, the Albanian majority in virtual slavery. But, when the same question is put regarding Serbian minority in Croatia, where ethnic Serbs seek autonomy, then they are told that requests for autonomy cannot go down to infinitesimal and that such impossible requests are merely proof of Serbian hegemony. However you look at it, the Serbs are the guilty party. Why, gentlemen jurors, are we branded as hegemonists when we defend the autonomy of ethnic Serb minority in Croatia, while at the same time the entire West is defending autonomy, and if necessary secession of the Albanian minority on Kosovo? Simply put, the "democracy" the West has prepared for us would inevitably abandon a large group of Serbs to Tudjman, and another group would be abandoned to King Leka of Albania, both tried and proven enemies of Serbians. After such expulsion from the international community, Western politicians are surprised and object to the fact that the last elections were won by the communists. We all know that even among the communists who defend their positions there are few Serbs still believing in communism. But, what were the Serbs to do, so pushed to their limit, when due to circumstances, they have found themselves in a wasteland and with no way out? Is there anyone in the West who could comprehend their feeling of being let down?..." "...We could have, in 1912 when we liberated the Albanians from the Turks, hunted them down in forests like game and we could have wiped them out in a sort of a Balkan Wounded Knee. With only several machine guns, we could have killed men, women and children, after which, had our politicians abided by Machiavelli, we could have made movies about those heroic deeds of Serbian cowboys. In such a case, there would have been nobody who would have denied Serbs their rights on Kosovo and there would have been no meaningful Albanian minority. To the contrary, we would have been applauded in the world for our victory of the "civilized" cowboys over Indian "savages". But, in our parts, beside one Slobodan Jovanovic, nobody had read Machiavelli's "Ruler". To us, the Albanians remained, even as enemies, real people. So the Serbs entered newer history with medieval concepts of honor and dignity, finding themselves with their chivalry overnight surrounded by those who had long ago surpassed even Machiavelli..." Excerpts from a speech delivered by Dr. Marko Markovic, theologist, translator, lawyer and a political emigree in Birmingham, in the Church of St. Lazarus, before His Royal Majesty, Aleksandar Petrovic, heir to the throne, his family and others. Dr. Markovic currently resides in France. žovek je sve rekao, zar ne? 32XDVV
srbija.8 zonjic,
U svetlu Tudjmanove izjave o BiH hteo bih da vam kazem sta mislim. Mislim: Da je poslednja prilika da se poprave odnosi sa muslimanima! Srbijansko rukovodstvo gubeci kontakt sa sopstvenim (srpskim) narodom gubi i veze sa muslimanima u Srbiji i nehotice ih FALANGIRA! (Onaj zubar iz NP najavljuje vojne formacije!!!) Cinjenica je: U BiH i sire, blizi su nam muslimani od Hrvata! (religija je religija ali koreni su koreni) U ovoj vakuumskoj rupi sigurno nam ne trebaju (nacionalni) neprijatelji, a narocito ne oni koji nebi trebalo to da budu. Mislim da su muslimani shvatili da je floskula 'Dzamija i Gospa' odleprsala iz Banskih dvora i da su muslimani bili 'hrvatska moneta za potkusurivanje' (bas kao i siroti Sqiptari.
srbija.9 braca,
>> More and more reports are pouring in regarding robberies in >> Croatia. There are three basic ways this is done. A u "oslobođenim krajevima" gde vlada Martićeva milicija niko nikog ne pljačka... >> Mr. Branislav Crncevic, prominent Serbian author, who who nije prošao na najobičnijim izborima za poslanika, a zna se i zašto. A autor je jedne od najprostačkijih serija poziva na mržnju ikad objavljene u našim novinama. >> (NOTE: this organization is a non-profit non-political >> organization, based on donations and voluntary work - DVV). isto koliko je i B. Crnčević "non-profit non-political" >> INTERVIEW WITH ALEKSANDAR MITROVIC, DEPUTY PRIME MINISTER >> "Politika - The International Weekly", an edition of a weekly E ovo ti je pun pogodak! Jadna li je Srbija ako je to jedina istina koju svet preko Bix-a treba da čuje! >> OFFICIAL COMMENT ISSUED BY SPS REGARDING MR. MESIC'S INTERVIEW >> PUBLISHED IN LONDON'S "THE EUROPEAN" A što baš komentar SPS-a? Inače, ono je Mesiću bila jedna od pametnijih izjava.
srbija.10 dveselinovic,
Ako imaš zamerke, izvoli ti pa na piši onako kako misliš da treba. Nemam ja nikakvu tapiju na bilo koji javni forum, prema tome, polje ti je otvoreno. Što se poruke tiče (u celini), ona predstavlja proste izvode iz štampe, ništa više. Svaki moj lični komentar je jasno označen kao takav, baš da bi se izbegla zabuna između javnog i ličnog. Za tvoju informaciju, Slowenzi to nikada ne rade, kod njih ne znaš gde prestahe zvanična a gde počinje lična poruka (ne da ima neke razlike). Dalje, 80% njihovih poruka na BIX-u su bile vesti sa radija, TV i iz novina, a klin se klinom izbija. Ja sam ih naterao da pređu na teren principa, odakle se evo koprcaju da izađu već mesec dana. S vremena na vreme ih malo izgađam onakvim izvodima iz štampe, tek da ih nateram da se brane. I to je suština stvari: oduzeo sam im inicijativu tukući ih njihovim sopstvenim oružijem. Zato idu te vesti, da bi ih održao u defanzivi. 32XDVV
srbija.11 vcalic,
Dobro je što je otvorena ova tema, ali mislim da bi u njoj trebalo diskutovati o odnosima unutar same Srbije, a ne o odnosima sa ostalim republikama bivše Jugoslavije. Recimo, da se sve lepo završi po Srbiju, da Srbija dobije sve srpske regije i izlazak na more (ne znam samo na kom to delu obale Srbi čine većinu, al' nije ni bitno). E, super, ajd sad da vidimo kako će to veliko srpsko ujedinjenje da se odrazi na nas jadne Srbe iz Srbije. Jer, dok svi vode računa o Srbima u Hrvatskoj, u Bosni, o jadnim Srbima iz srpske Mandžurije koju su okupirali velikokineski nacionalisti, niko ne misli na jadne i siromašne Srbe iz avnojske Srbije, koji su u tako jadnoj i bednoj situaciji da je to strašno. Kako ćemo mi podneti to ujedinjenje? Uzmite samo za primer ovogodišnju generaciju svršenih srednjoškolaca iz Beograda, koji ne mogu da se upišu na fakultet zbog dekreta republičkih vlasti o upisu velikog broja studenata iz ugroženih srpskih zemalja, iako je njihov stepen dosadašnjeg obrazovanja daleko iznad stepena ovih iz Hrvatske i Bosne. Razmislite malo kako propada silni potencijal koji ti klinci nose. Od ljudi koji su sa odličnim uspehom završili najelitnije beogradske srednje škole napravićemo fizičke radnike, a od pastirčića koji su dok su čuvali ovce završavali neke seoske gimnazije stvaramo intelektualce !? Pa pobogu ljudi kuda to idemo !? Ovo nije jedini primer, ima ih još mnogo, ali je prvi koji mi je pao na pamet, i čini mi se dovoljno upečatljiv i bolan, da nekoga natera na razmišljanje. WR
srbija.12 balinda,
Još jedna od negativnih posledica (buduće?) usamljene Srbije je i činjenica da će se graničiti *samo* sa bivšim komunističkim državama. :( Do sada je situacija za *građane* Srbije bila daleko povoljnija. Moglo se sasvim opravdano smatrati da su se i građani Srbije graničili sa, makar, dvema normalnim državama (mislim na Austriju i Italiju). Nakon "naše" samodovoljničke politike bićemo amortizovani i Evropu ćemo udaljiti za još 1000 km. Možda će neko misliti da je reč samo o teoriskim razglabanjima. (?) Međutim, verujem da neće proći mnogo vremena pa će te videti kako će se sve teže (čitaj: skuplje) dolaziti do svakolike inostrane robe (uključujući i kompjutersku) O ostalim vezama (intelektualnim, umetničkim, naučnim, .... da i ne govorim) To će imati još jednu lošu stranu. Domaći proizvođači moći će samo zarad zatvorenosti srpskog tržišta ponovo da nam sišu krv svojim nenormalno visokim cenama i svojim nemoralno niskim kvalitetom. Eto šta je nama naša borba dala. :)
srbija.13 dejanr,
>> Ja sam ih naterao da pređu na teren principa, odakle se evo koprcaju >> da izađu već mesec dana. >> I to je suština stvari: oduzeo sam im inicijativu tukući ih >> njihovim sopstvenim oružijem. Zato idu te vesti, da bi ih održao u >> defanzivi. Xexe, kako se to lepo kaže "blago firmi u kojoj su svi zadovoljni. Koliko čujem, Slovenci su (u međusobnim razgovorima) oduševljeni što su "najzad pokazali koliko Srbi nemaju argumenata" i kako "čim počne argumentovana diskusija, ceo svet vidi kako Srbi nemaju šta da kažu". Vidim da je i sa druge strane zadovoljstvo jednako, kao i komentari. No zanimljivo bi bilo znati šta o tome svemu misle Amerikanci koji to čitaju (a kojih na žalost nema previše). Na žalost, ne znam kako to da saznamo, jedini od njih sa kojim sam nešto malo kontaktirao (moneysmith, moderator) očigledno samo skuplja ljude iz konferencije za neki svoj projekat...
srbija.14 dejanr,
>> E, super, ajd sad da vidimo kako će to veliko srpsko ujedinjenje da >> se odrazi na nas jadne Srbe iz Srbije. Jer, dok svi vode računa o >> Srbima u Hrvatskoj, u Bosni, o jadnim Srbima iz srpske Mandžurije >> koju su okupirali velikokineski nacionalisti, niko ne misli na >> jadne i siromašne Srbe iz avnojske Srbije, koji su u tako jadnoj i >> bednoj situaciji da je to strašno. Kako ćemo mi podneti to >> ujedinjenje? Jes vala! Ja sam apsolutno za to da Srbi u Hrvatskoj i drugim krajevima omogući samoopredeljenje i izdvajanje iz Hrvatske ako se Hrvatska otcepi od YU, ali se nadam da će neko i nas u Srbiji pitati jesmo li za to da se sa njima ujedinimo. A što se mene tiče, ja uopšte nisam ubeđen da bi to NAMA odgovaralo.
srbija.15 iboris,
>> Razmislite malo kako propada silni potencijal koji ti klinci nose. Od ljudi >> koji su sa odlicnim uspehom zavrsili najelitnije beogradske srednje skole >> napravicemo fizicke radnike, a od pastircica koji su dok su cuvali ovce >> zavrsavali neke seoske gimnazije stvaramo intelektualce !? Pa pobogu ljudi >> kuda to idemo !? Ovo sam malo izvadio iz konteksta , ali ce mi dobro posluziti da otvorim jos jednu temu. Naime , ja sam za to da se skolovanje placa. Evo i kako : na pocetku akademske godine , svi studenti po- loze depozit u visini skolarine koja je odredjena za dati fakultet. Na pocetku sledece godine onima koji su uspesno zavrsili proteklu godinu, te pare ce se vratiti uvecani za kamatu, koja ce se odrediti na nivou koji je primeren datom trenutku. Posto bi se tako skupila prilicna suma novca, moglo bi se ulagati taj novac u projekte i tako ga oploditi. Za jednu godinu se moze obrnuti minimum 4 puta, tako da ce se od profita moci isplatiti bar jedno 200 stipendija najboljim studentima. Oni koji padnu godinu,naravno gube taj novac,a oni koji po drugi put padnu godinu gube pravo na studiranje i placaju duplo! Zbog ovoga sam se ja "zakrvio" sa nekoliko asistenata na mom fakultetu,jer kazu da sam suvise radikalan. Ja mislim da ce ovo biti jedan od nacina da se samo najbolji skoluju na fakultetima i da imaju svu komociju i najbolje moguce uslove za studiranje. Suvise je siromasna republika Srbija da bi sebi mogla da dozvoli da finansira skolovanje "vecitih studenata". I studenti iz drugih republika MORAJU da placaju svoje skolovanje. Zasto da neko dolazi iz Nisa u Bgd. da studira , kad ima fakultet 'pred nosom' ili zasto da dolaze iz Titograda a isto tako imaju svoj univerzitet.
srbija.16 iboris,
>> Jos jedna od negativnih posledica (buduce?) usamljene Srbije je i >> cinjenica da ce se graniciti *samo* sa bivsim komunistickim drzavama. :( Koliko ja znam Juzna Srbija bi trebala da se granici sa Grckom. A Grcka bas i nije neka "bivsa komunisticka zemlja"
srbija.17 zolika,
Mislim da se Sezam bas nije usrecio sa otvaranjem ove teme. Cini mi se da nece biti bas omiljena medju clanovima Sezama iz Hrvatske i Slovenije, a za ono sto se zeli kazati u ovoj temi smatram da je sasvim dovoljna i tema JUGOSLAVIJA (pa makar je smatrali za "bivsu" i "prezivelu").
srbija.19 balinda,
>> Koliko ja znam Juzna Srbija bi trebala da se granici sa Grckom. >> A Grcka bas i nije neka "bivsa komunisticka zemlja" Južna Srbija?
srbija.20 iboris,
>> Mislim da se Sezam bas nije usrecio sa otvaranjem ove teme. Cini mi >> se da nece biti bas omiljena medju clanovima Sezama iz Hrvatske i Slovenije, >> a za ono sto se zeli kazati u ovoj temi smatram da je sasvim dovoljna i tema >> JUGOSLAVIJA (pa makar je smatrali za "bivsu" i "prezivelu"). Nema problema . Mozemo otvoriti temu Hrvatska ili Slovenija. Samo se plasim da ce ragovori i ovde biti vrlo slicni kao i u temama Srbija i Jugoslavija.
srbija.21 iboris,
>> >> Koliko ja znam Juzna Srbija bi trebala da se granici sa Grckom. >> >> A Grcka bas i nije neka "bivsa komunisticka zemlja" >> Juzna Srbija? Da , Juzna Srbija , ili kako to neki jos zovu-Makedonija.
srbija.22 dveselinovic,
Pa ne moraju da čitaju ako im je neugodno. Ali, ko velim, kada se oni odcepljuju, valjda mi imamo pravo da bar razgovaramo o našoj zemlji. A ako nekome to smeta, neka ne čita. Zar demokratija ne važi i za nas, iako smo Sbri? 32XDVV
srbija.23 dveselinovic,
Valjda zato i nema više Slowenaza u FINANCIAL/EAST.EUROPE od jednog jadnog Matije, koji se još uvek koprca. neće ni on dugo. A onda prelazim na deratizaciju konferencije FINANCIAL/LONG.MESSAGES. Posle - ko zna, možda DECNET, IBMNET, the sky's the limit. Stani bre, pa i mi konja za trku imamo. U vezi argumenata; daj Imenjače majke ti prenesi onaj deo sa izvodima Kučanovih govora i matijin komentar, pa nek' ljudi sami prosude o kakvim se "argumentima" radi. 32XDVV
srbija.24 zddb,
Šaljem vrlo zanimljive .PCX slike. Zanima me vaša reakcija. Zoran D. Brkić srbuj.zip
srbija.25 zonjic,
Mislim da bi ovo trebalo ovde da se nadje: To je doprinos ljudi sa ETFa informisanju svetske javnosti: TO ALL COLLEAGUES INTERESTED IN THE SITUATION IN YUGOSLAVIA FROM PROFESSORS AND GRADUATE STUDENTS OF THE UNIVERSITY OF BELGRADE, FACULTY OF ELECTRICAL ENGINEERING Professors and students of Electrical Engineering Faculty, University of Belgrade, are very disappointed by information and news broadcasted by western TV studios about the pattern that has been established over their fatherland Serbia. Namely, we think that these news are burdened with prejudices that the Serbian people are all communists and so on, despite of the fact that in the western Yugoslav republics (Croatia and Slovenia) now are in power either Tito's generals or well-recognized communist leaders in the past. If the democracy is to be reconstructed in our fatherland Yugoslavia, it could be done primarily in Serbia due to a long democracy tradition existing here before the communist dictatorship. Namely, about 30% of Serbian inhabitants died during the First World War struggling for human rights, and 1.7 millions of Serbs were killed by Croatian nazis during the Second World War. Consequently, the miserable situation established here has nothing in common with the political inclination of these or other of Yugoslav citizens; but, it is rather the question of hate with respect to "Orthodox Serbs". Therefore, we appeal on all, students and academic citizens, from all over the World to grasp and understand the Serbian people and their suffering. Hundreds of thousands of our people have already escaped from Croatia, Slovenia, and Bosnia because they are afraid to be killed personaly or with complete families only because they are Serbs. At the same time, citizens of Serbia of non-Serbian origins live in our home republic Serbia safely and as friends. We would like to let you know about the main disinformation appearing these days about us, and to give you contemporary and historical facts that can be easily confirmed. 1. News: "Republic of Serbia is the last bastion of communism..." Facts: In Yugoslavia, communism was established by non-Serbians (Josip Broz-Tito, Edvard Kardelj, Vladimir Bakaric, Fadil Hoxha, etc.) Moreover, among six comminist parties within Yugoslav republics, the Serbian communist party was founded last, even after the War. In the early 70's, when Serbian democraticaly oriented polititians (Marko Nikezic, Latinka Perovic, well known writer Dobrica Cosic and other intelectual Serbians) tried to oppose communists, they have been either arrested or completely eliminated from the scene. At the same time, numerous members of Serbian royal dynasty are still scattered all over the world without an opportunity even to visit their fatherland due to opposition of Croatian and Slovenian communists now installed at the Federal Government. 2. News: "Serbian nationalists make western Yugoslav republics unstable..." Facts: Of nearly 24 millions of Yugoslav citizens, about 12 millions are of Serbian origin. Only 8 millions of them live in their home republics (Serbia and Montenegro), 4 millions of them live in Croatia, Bosnia, and Macedonia, within artificial borders created by Croatian communist Tito and his fellows instructed in Moscow. Now, his successors would like to legalize the Cominterna artificial borders between republics in order to convert Serbian people into national minorities and in such a way to destroy their national feelings as they already tried to do during the Second World War by support of Nazis movement. How the World could now complain the wish of our people to live together and to struggle against the situation similar to that 50 years ago, when they were subjected to the genicide; unfortunately this genocide starts once again in Croatia. These days in Croatia, former pro-fashist collaborators (Ustashas) are in power. Croatian government invited Croatian war criminals from abroad, who arrest un-armed, innocent Serbian people and put them into camps frighteningly simmilar to those reserved for Jews during the War. Whenever Serbian people, citizens of Croatia, try to oppose, they declare them as terrorists. Therefore, Serbian people have no other way but to admit extreme measures, even a civil war, if neccesary, in order to save their very lives and lives of their families. Recall, 1.5 millions of Serbs, mostly women and children, were killed in Croatia and Bosnia during the Second World War, in various horrifying manners. Now, Croatian government closed the museum of Jasenovac, the greatest concetration camp in Croatia where 700000 Serbs and Jews were slaughtered, in order to brush out esteems and memories. Serbian people living within artificial borders of Tito's Croatia are affraid that the Jasenovac museum is closed also in order to put the camp in function again. 3. News: "Yugoslav army has occupied Slovenia..." Facts: Yugoslav prime minister Ante Markovic, Federal staff commander Veljko Kadijevic, Federal President Stipe Mesic, and Federal minister of foreign affairs Budimir Loncar all are of Croatian origin. Thus, the orders to Yugoslav army were delivered exceptionally by Croatians. The army only tried to reach the Yugoslav borders passing through Slovenia with strict order to hold the fire in all cases. The troops involved consisted of approximately 2000 young soldiers, 18 to 19 years old, and with less that 3 months of millitary training; furtermore, this innocent children were betrayed by their commanders-Croatian and Slovenian officers. Untrained young soldiers then were easily disarmed by 38000 proffesionals of Slovenian Militia and put in camps like criminals without food and water. Many of wounded soldiers died because Slovenian Militia didn't allow doctors and Red Cross officers to approach them. Their parents still pray God for life of their innocent children. We appeal on Yugoslav citizens in abroad and their friends around to support us in our wish to enable all Yugoslavs to reconstruct democracy and especially to enable Serbian people to live together in the future Yugoslavia respecting human rights and democracy tradition. As far as the Serbian people are considered, we promise our contribution to love for all people regardless to religion, nationality, and race. We pray God to save us from being once again exposed to extermination planned by ex-comminists and pro-fashist followers. Please, proceed this message to your friends. Autorized: Professors M.R. Stojic, J. Surutka, S.N. Vukosavic, V. Vuckovic, S. Marjanovic, B. Milisavljevic, D. Rajkovic, V.M. Bozovic, B. Lazic, D. Zivkovic.
srbija.26 ivujanic,
U drugom dnevniku ni reči o dogovoru Vožda i Mićuna (i ostalih) da Zelenko odjaše sa scene. Izgleda da će morati da se ponovi 9.mart! Ivica P.S. ako Vožd učini još koji ovako pametan korak, još ću i glasati za njega ;)))
srbija.27 balinda,
>> Da, Juzna Srbija, ili kako to neki jos zovu-Makedonija. A, ta "južna Srbija". :))) A kako to misliš da ostvariš? Tenkovima? P.S. Možda da napravimo i zapadnu Srbiju i ultra zapadnu Srbiju. :)
srbija.28 zonjic,
< Predlog za razmisljanje > > Moderno doba je doba racionalnosti. Drustvene ustanove i nacin > organizovanja celokupnog drustvenog zivota moraju poloziti ispit > pred sudom razuma. Nije to uvek racionalnost ciljeva: velika sla- > bost nase epohe je razdvajanje politike, etike i nauke. Ovo je citat iz 'memoranduma' CAHY (od pre pola decenije). Ja mislim da ce tek kada se iz Srbije odstrane komunisti sa svojim metodima regulisanja drustvenog zivota moci da se govori o zdravom drustvu. Mehanizmi kojima se oni sluze ne samo da nisu racionalni nego i, u za narod najpresud- nija vremena, izostaju ili STRAHOVITO kasne. Kada se iz srbijanskog (a mozda i srpskog) politickog zivota budu odstranili nosioci takve nakazne neracionalno-inertne politike moci ce da se govori o nastavljanju srpske demokratske tradicije, u krvi ugusene od strane komunista (predaka danasnjih srbijanskih, a narocito hrvatskih mocnika) u vreme gradjan- skog rata 41-45 i osobito posle njega ( u periodu 'izgradnje nove drzave'). Mi znamo kome je ta nova drzava trebala. Trebala je jednoj maloj grupi pro- palih studenata, lopova, razvratnika, za sticanje vlasti za kojom su toliko zudeli (vlasti nad ljudima, nad drugima...) i trebala je Hrvatima i Slovencima. Pri tome ne mislim na Hrvate i Slowenze kao narod u celini, vec na jedan nje- gov deo, na elitu politickog, verskog i privrednog zivota. (Hrvate je samo II sv rat sprecio u ostvarivanju nacionalnog programa - Kraljevinu su bili gotovo raskomadali!) Danas bi trebalo da budemo dovoljno inteligentni da shvatimo: da je Jugoslavi- ja, barem ova socijalisticka, jedna velika ILUZIJA; da priznamo pravo Hrvatima kao narodu u celini da budu 'svoji na svome'; da mnogo lakse i bezbolnije priznamo to isto Slowenzima; da po cenu oruzanog sukoba ogromnih razmera brani- mo CEO SVOJ NAROD i omogucimo mu gornje pravo, ako vec Hrvati ne zele, bar kao gest reciprociteta i dobre volje - a mi smo njima i izvojevali i pred silama pobednicama odbranili i servirali MNOGO VISE; da se okrenemo radu i samima sebi. Da bismo pravovremeno reagovali, da nebismo casili ni casa, da bismo bili sposobni da preuzmemo na sebe istorijsku odgovornost (vreme je izgleda poput onog 1918te) moramo sa svojih cela skinuti petokraku, a sa vlasti skinuti tu amorfnu inertnu masu i posle pola veka jednako pohlepnu vlasti radi vlasti, beskrupuloznu poput svojih kolega i dojucerasnjih istomisljenika i poznanika sa raznih kongresa iz Hrvatske i Slowenie. Nadam se da ce danas doci do kakve takve promene u Vladi Republike Srbije, i da ljudi koji nisu sakupili 50% glasova nece imati 100 posto vlasti. I na kraju, jedno OPTIMISTICKO uverenje: Do promena mora doci, kad-tad. Ako ne danas, onda sutra kad moja generacija bude u svojim zrelim godina (na svom vrhuncu) stupila na 'vlast', u privredu, kulturu, nauku. Mozda ne znamo kakvi su bas pogledi te (i tih) generacija, ali znamo KAKVI NISU. Takodje VELIKI sam optimista za Srbiju i njen narod (ne samo za Srbe!!!). Imam razloga za to jer NIGDE DRUGO U JUGOSLAVIJI nema tako dobrih i REALNIH uslova za razvoj (NASTAVAK TRADICIJE) demokratije: Ni u NEO-NAZI-COMMUNIST Hr- vatskoj, ni u NEO-COMMUNIST Sloweniji sa Goebelsovskim medijima. Na kraju krajeva, na lazima se buducnost ne moze izgraditi. Yours sincerely, Radivoje Zonjic
srbija.29 dejanr,
>> U vezi argumenata; daj Imenjače majke ti prenesi onaj deo sa >> izvodima Kučanovih govora i matijin komentar, pa nek' ljudi sami >> prosude o kakvim se "argumentima" radi. Na žalost, više neće ići. Matija se bunio što se njegove poruke re-emituju na Sezamu pa od toga moram da odustanem. A ako ne prenosim njegove, onda nema mnogo smisla prenositi i ostale. Dakle... BIX košta $160 godišnje :(
srbija.30 dveselinovic,
Bunio se? Boga ti? Ma da se nije utrtario da mu odavde neko ne vikne Šešelja i jednu zahrđalu kašiku, maksuz tupu? :)))))))))))))))))) Bog te video, nemaju tri čiste ni javno da kažu šta imaju. Beda i mizerija. Inače, slažem se da ako se ne prenese njegova poruka, nema smisla ni druge. OK, rešićemo to na drugi način. 32XDVV
srbija.32 ivujanic,
>Na žalost, više neće ići. Matija se bunio što se njegove poruke >re-emituju na Sezamu pa od toga moram da odustanem A možda on i ne može da se buni. Da li si probao da dobiješ dozvolu od sysadm-a? Ako oni dozvole, može da se buni koliko hoće... Ivica
srbija.33 dveselinovic,
Tamo, preko bare, to nije ni malo jednostavan proces. Naravno, možeš da dobiješ dozvolu, ali to košta; za razliku od nas, oni javno priznaju da ih pare mnogo zanimaju, a još više za razliku od nas, oni su zarađivanje para institutcionalizovali. To su dve lekcije koje mi tek treba da savladamo; dotle, mnogo toga će ići na mito i korupciju. 32XDVV
srbija.34 zonjic,
Evo vec duze vreme slusam od ljudi koje poznajem o nekakvoj zaostalosti srpskog naroda. Moram da pustim glas iz grla protiv toga! Zaista sam (ne onako romanticarski) siguran da NISMO ZAOSTAO NAROD. Mogao bih sada da pocnem sa 'komparativnim prednostima' u odnosu na okolne (bratske li nam?) narode, ali mislim da je to sve vec vidjeno. U svakom slucaju, ako krenem od nas samih necu ih moci mimoici... Srbi JESU nacionalno svesni. To uopste nije lose. Mozda je ta svest bila korisnija u srednjem veku (kada smo bili jedini nacionalno svestan narod na ovim prostorima-sticajem okolnosti i moguceg istrebljenja), ali ni sada se te svesti ne treba olako odricati. Mozda je treba skloniti iz tog primarnog, najvaznijeg dela nase svesti, ali je se ne treba odricati. A u tom ukidanju primarnosti smo DEFINITIVNO u mnogo, mnogo boljem polozaju nego nacionalno iskompleksirane susedne nacije (ili bar njihova vrhuska). Mislim da ce se ta isforsirana nacionalna odredjenost kod Srba prva povuci u normalne okvire CIM SE OVA AGONIJA ZAVRSI. Pod agonijom mislim na nekoliko stvari: 1] na komunisticku vlast u Srbiji (samo da ne bude sto bi rekao Wordsworth o prvoj simpatiji : "Which having been, must ever be" :-} ); 2] na (napokon) ostvarivanje tih nesretnih nacionalnih programa malih naroda u blizini (to ce se definitivno desiti, nase je, samo, da zastitimo ljude koji na pravdi Boga mogu da stradaju, samo zato sto su Srbi ili ne misle isto) kao i, na duze vreme, jednog velikog naroda. 3] na vakuum u radnom mentalitetu (elanu?) koji sada vlada. Srbi su PODJEDNAKO RADNI I VREDNI kao ma ko drugi (izuzev Japanaca :-} ) i ne verujem da ce se onaj od strane dnevno-politickih Slovenaca forsirani stereotip o gotovanima uvreziti. Ne mislim da nam je buducnost ugrozena, samo treba forsirati rad i omoguciti pojedincu POKUSAJ sto bi D.Sakan (Saatchi&Saatchi) rekao stizanja do miliona ($) godisnje. Ima tu jos par drugih stvari koje ne zavise samo od nas, ali sam uveren da imamo lepo mesto pod Suncem. NE SAMO SRBI, NEGO SVI KOJI OVDE ZIVIMO! Stoga, balinda i drugi: FEAR NOT! /dobicemo mi njih/
srbija.35 balinda,
>> Ne mislim da nam je buducnost ugrozena, samo treba forsirati >> rad i omoguciti pojedincu POKUSAJ sto bi D.Sakan (Saatchi&Saatchi) >> rekao stizanja do miliona ($) godisnje. Ima tu jos par drugih >> stvari koje ne zavise samo od nas, ali sam uveren da imamo lepo >> mesto pod Suncem. NE SAMO SRBI, NEGO SVI KOJI OVDE ZIVIMO! >> >> Stoga, balinda i drugi: FEAR NOT! >> >> /dobicemo mi njih/ I ja tako mislim, ali vidiš da se ne ostvaruju uslovi koje pominješ. :( Evo i na Sezamu se *otvoreno* zagovara jedinstvo srpskog naroda u ime opšte ugroženosti. (Na stranu što bi trebalo biti pod komunistima - osvedočenih demokrata ;)). Dakle, i ljubljeni slogan SSSS, na koji su Srbi jako ponosni, teško se može oceniti demokratskim pozivom. (?) Možda je nekad i bilo moguće oceniti ga naprednim jer su vremena bila nacionalna. Ova vremena su nadnacionalna i trebalo bi još dosta poraditi da postanu individualna. No, vraćanje na kolektivitet (bilo koje vrste) nije ništa drugo da vraćanje nazad jer se nema snage za skok unapred. U ime srpsta (a pod okrivljem tobožnje demokratije!?) jedinke se imaju podvesti u naciju. Dakle ništa drugo do fašizam. žudi me da niko ne citira našeg genijalnog istoričara Milorada Ekmečića: "Demokratija je blanko potpis na nejedinstvo. Nasuprot tome, u svakoj kodifikovanoj nacionalističkoj ideologiji postoje zahtevi za jedinstvom naroda kao homogene celine. Okupljanje cele nacije i pomirenje racepljenih delova je najblaži oblik fašizma u rudimentarnom i sirovom stanju u kojem izgleda da je progresivan pokret."
srbija.36 lola,
Srbi jesu zaostao narod. Naravno, kada se porede sa Makedoncima, Bosancima, Crnogorcima, Hrvatima moze da se kaze i da nisu. Ali mi uvek implicitno kao reper za poredjenje koristimo razvijen svet (Evropa, Usa, ..). Cinjenica je da su zaostali, a sto mozemo da nadjemo slicne ili gore ne znaci nista. Ni to sto bi mi voleli da nisu i sto herojski odbijamo to da priznamo, takodje, ne znaci nista. Ni to sto mi znamo da su za zaostalost Srba krivi komunisti (oni koji su se onoliko pajtali sa Hitlerom na pocetku rata - valjda zbog razlicitisto pogleda na svet i koji ce nas uskoro povesti u rat za sirenje komunisticke blagodeti po Balkanu) nista ne menja. To je kao ono pismo sa Etf-a: "Srbija nije boljsevicka, jer su nam boljsevizam nametnuli Tito i Kardelj". Negiraju ga tako sto ga priznaju. A Srbi ce uci u istoriju kao jedini narod u istoriji koji je na slobodnim izborima birao komuniste. Kako da ocekujemo da SVET zaboravi takav biser i to tako brzo kao sto ga mi zaboravljamo. I da zaboravi ko sedi u srpskom parlamentu i ko nam je predsednik i kako izgleda srpska politika. Sa obzirom da ovde diskutuju programeri nadao sam se da cu cesce vidjati rec Evropa, Svet, tehnologija, ekonomija, slobodno trziste. Izgleda da je sve to pobeglo u trube od kako se vijore barjaci. Svaka cast upornima koji se uprkos svemu bore za razum (Kale, Balinda, Dejanr).
srbija.37 dveselinovic,
E Balinda, sada bre baš pretera. Ispada da ti želiš ono što je još Šekspir onda (?) izrekao mišlju: "No man is an island". Ti si se iz petnih žila napeo da dokažeš upravo suprotno, da svi treba da budemo pojedinci da bismo bili demokratčni; po tebi, bilo kakvo okupljanje više od dva lica je negacija demokratije, jer posebnos svake jedinke više ne može da dođe do izražaja. Daj boga ti malo spusti durbin; kakva vajda od demokratičnosti kada si okružen drugim, tebi nalik plemenima koja se spremaju da te onako malo, sasvim nedemokratski (?) prikolju? Ti ne vidiš (?) da se Hrvati iz sve snage spremaju za rat; protiv koga, Slowenaza? Ili Italije? Pa kada neko nekoga zakolje, mi treba, da ne bismo gubili demokratičnost, da mu pripretimo prstom, i možda, ako je zaklano više od nekoliko stotina duša, da dodamo" "No, no, sram te bilo, nevaljali mali!". 32XDVV
srbija.38 dveselinovic,
Ko kaže da se na ovim prostorima ne razmišlja o Evropi, o novim tehnologijama i organizaciji rada? Eto, Slowenzi su potrčali u okrilje Evrope tako što su brate sami, lepo i demokratčno, izmenili granice sebi, a onako usput i ostatku Jugoslavije, koji sad nije predstavljen u njihovom parlamentu, pa eto niko nije bilo da se buni. Šteta. HRvati su opet razvijali tehnologiju, jer su izbacili novi model oklopnog transportera, model za 1991. Može i na rate. Isti su potpuno reorganizovali neke svoje jedinice, jer su zaključili da su neefikasne. Mnogo rada i para je na to otišlo, ali valjda će i to unaprediti nauku organizacije rada, koju nam je JNA pokazala kako ne treba raditi. A naši humanisti u parlamentu su diskutovali za to vreme dal' opet da maznu po dinar i po za litar benzina; vele, nema dosta para, treba još. Današnji zemljotres u Rumuniji nas je opet zbližio sa prirodom, podsećajući nas da je i ona još uvek tu, na radost i veselje Zelene stranke, koja je pozelenila od tvrdnji da je priroda živa uprkos svim našim naporima da je ukokamo. A ti ovde nešto zakeraš. Baš si nezahvalan. 32XDVV
srbija.39 balinda,
>> E Balinda, sada bre baš pretera. >> ..... >> po tebi, bilo kakvo okupljanje više od dva lica je negacija >> demokratije, jer posebnos svake jedinke više ne može da >> dođe do izražaja. "Svaka čast" na tumačenju. Kako iz mojih zalaganja izlazi ovakva krajnost? No, upornost mi nije slaba strana što (na svoj užas! :))) sezamovci jako dobro znaju. žak i tvoje iskrivljeno gledanje ne potire smisao mojih zalaganja. (?) Mogao bih se (makar "filozofski"!?) i složiti sa tvojim tumačenjem. Zaista i skup dve jedinke je negacija demokratije. I zaista svaka od jedinki ne može doći do potpunog izražaja. No, smisao diskusija na Sezamu valjda nije u tome da tražimo granične slučajeve ne bi li se makar tako pobili stavovi koji nam nisu bliski?. Do sada sam bio ubeđen da je reč o zajedničkoj potrazi istine (ima li je?) a ne pobijanje sagovornika po svaku cenu. Ponekad, kada sam posebno idealistički razpoložen, ;))) ponadam se Ničeovom zalaganju da se neistomišljeniku dâ "svetlo oružje", osobodivši njegovo neslaganje "svake mrlje i slučajnosti" pa tek se onda boriti protiv njega. Ne u (direktnoj!) vezi sa ovim gore ali BTW; sa žaljenjem počinjem da sumnjam da se *I* na Sezamu ne izvodi konkluzija iz premisa već se traže premise za fiksiranu konkluziju. :( U tom smislu "borba mišljenja" postaje "smišljena borba". :(((
srbija.40 balinda,
>> Daj boga ti malo spusti durbin; kakva vajda od demokratičnosti >> kada si okružen drugim, tebi nalik plemenima koja se spremaju >> da te onako malo, sasvim nedemokratski (?) prikolju? Dva moja neslaganja. Prvo, ne osećam se pripadnikom ni jednog plemena. (Tu je možda suština naših nerazumevanja?) I drugo, pada li ti na pamet da je i njima servirano da se mi spremamo da ih "onako malo, sasvim nedemokratski prikoljemo"? Odnosno, kako misliš da sprečiš da te ne prikolju? Da ti prikolješ njih? Ne kažem da moja zalaganja imaju ikakvog učinka. (?) Smatram da bi bilo mnogo srećnije da i tamo ima ljudi koji neće slušati svoje "DVV-e". No, čak i bez toga, kako bi rekao veliki Fihte: "Istina se mora reći, pa neka se svet i razleti u komade." Naravno, Niče dodaje: "Da! Da! Ali morali bismo je i posedovati." :)
srbija.41 lola,
Jeste, zakeram. Da imam vecu moc radio bih i vise. Mozak mi odbija da predje na PS. Takodje se trudim da ne izgubim kriticnost prema svom (nebeskom) narodu. Pamcenje mi nije tako kratko da se ne secam njegove uloge u ovom haosu. Gledao sam (sa strane) kako u posledjnjih nekoliko godina i njegove poglavice rasturaju Jugoslaviju, svadjaju nas sa svetom i prave zidove oko svoje prcije. Najradije bi nas preneli na Mars, da im se svet ne mesa u idilu sa narodom (mada sumnjam da bi i tamo mogli bez arhineprijatelja i zavere). Svi jednaki (samo oni koji treba jednakiji), svi ujedinjeni, svi slozni. "Samo sloga Srbina spasava", o pameti ni pomena u Srba. U saglasju sa poglavicama susednih plemena na domaku su da ostvare svoje divne vizije. Narod se vec navikao na ideju rata, pa shodno tome razmislja u kategorijama ratne vlade i privrede, tackica i bonova (uskoro i raspustene skupstine, zabranjene (defetisticke) opozicije, prekih sudova, a na ekoloskom planu passa korenja i lekovitih trava). Studenti i profesori, softverasi i hardverasi, radnici i seljaci ... svako na svoj nacin i u svojim mogucnostima pomaze rezim koji se poistovetio sa narodom. Ukljucujemo se u propagandi rat na njihovoj strani. Radimo bez plata. Mrzimo sve njihove neprijatelje. A trebalo bi da je upravo suprotno. Imamo sve razloge da se bunimo protiv nesposobnih. Da pojacamo antiratnu kampanja. Da intenziviramo napore za rusenje boljsevika. Zakeraj Dejane i ti.
srbija.42 zonjic,
Istina je izmedju Chetnika i anacionalnih japija. Ja bih zeleo da (probam da) uticem na ove potonje, posto mislim da su efekti njihovih dela jaci. /sledi uticanje.../ :-} Meni je pre par nedelja dopala ruku knjiga o istoriji Vasojevica (crnogorsko 'pleme') u kojoj sam procitao kako je neki moj predak na rec dosao kod nekih Pasica ili Pasovica (vec se ne secam...) i kako su ga oni vezali za stub i sa (valjda) 50tak kursuma ubili. Samo zato sto je bio Srbin! Ja se nadam da svi shvatamo koliko je bilo tih Pasica ili Pasovica koji su ponekad nosili kriz i slovo U, koliko iz istog mesta, koliko... Ako sada krenemo jednim urbano-intelektualnim, valjda to po nekima znaci i anacionalnim putem zakljucivanja, valjda shvatamo da su ti ljudi bili (let's say) ugrozavani. Ugrozavani zbog svima zajednickog obelezja - jedne evolucione rekurzije - rodjenja od strane roditelja koji su opet rodjeni od strane roditelja ... koji su SRBI! Ja apelujem na ljude kojima je ovaj nacin rezonovanja blizak da ovako rezonuju i da, zahvaljujuci eticnom u sebi stanu u zastitu tih ljudi koji su, sasvim slucajno, Srbi. Ubedjen sam da je ovakav put korektan!
srbija.43 zonjic,
> Takodje se trudim da ne izgubim kriticnost prema svom > (nebeskom) narodu. Pamcenje mi nije tako kratko da se ne secam > njegove uloge u ovom haosu. Gledao sam (sa strane) kako u posledjnjih > nekoliko godina i njegove poglavice rasturaju Jugoslaviju, svadjaju > nas sa svetom i prave zidove oko svoje prcije. Meni ovo malo nelogicno zvuci: Govori se o ulozi naroda u ovom haosu, a onda se pobrajaju (zlo)dela KOMUNISTICKOG RUKOVODSTVA. Ja govorim o onom narodu koji je videvsi marsovce 9. marta NASTAVIO SA NANOSENJEM UDARACA KOMUNISTIMA. To je valjda onaj isti narod koji NAM je davao podrsku 11. marta. To je i onaj narod koji sada prozivljava AGONIJU. Ja se nadam da sam jasan: NAROD JE U AGONIJI KOMUNISTI NISU NIKAD BILI BOLJE!
srbija.44 nboskovic,
Evo prekucanog teksta iz današnje Politike o EARN mreži... Odjeci Slovenačke zloupotrebe EARN mreže OBAVEŠTENA CENTRALA U PARIZU Očekuje se odluka direktora Fride Grisena.-Ca pravnog gledišta, ovo je širenje lažnih vesti Na adresu gospodina Fride Grisena direktora EARN-a (Evropska akadem- ska istraživačka mreža), upućen je otpozdrav u vezi ca slovenačkim kompjuterskim blaćenjem "ostatka Jugoslavije". U zvaničnoj poruci dr Milana Božića, zamenika direktora jugoslovenskog čvora, ukratko je objašnjeno da je ova "elektronska pošta" iskorišćena, protivno pravi- lima za neskrivenu političku propagandu. Šta bi moglo da se dogodi? Direktorski odbor ove evropske mreže, koja je produžetak čuvene ame- ričke zvane BIT u principu podržava stavove i poteze centrale, a ona je za Jugoslaviju u Beogradu. Rukovodioci jugoslovenskog čvora imaju dvojak izbor.Prvo, mogu da is- ključe iz EARN-a sve korisnike iz Slovenije, nakon čega će oni, kao što su i do sada povremeno činili, nagrnuti da šalju nove neistine preko "austrijske veze", a Jugosloveni time izgubiti priliku da imaju uvid u ovo "elektronsko blaćenje". Blaćenje naučničke etike Drugo, na medijski rat (kompjuteri su danas najuverljiviji "posrednik" u informisanju) mora se istom merom odgovoriti! Očigledno je da su stratezi "elektronske propagande" iz LJubljane raču- nali na srdit odgovor iz Beograda u vidu isključenja, što bi-znajući sadašnju evropsku (i svetsku) osetljivost na otvoreno informisanje-isko- ristili za nove optužbe kako ih ugrožava "komunističko-centralistički režim iz Beograda", koji im, eto, ne dopušta da se povezuju sa svetom.U tom slučaju, Slovenci koji su sve ovo zakuvali i nečasno iskoristili ka- nal za razmenu naučnih podataka, ispali bi "žrtve".A to oni i hoće. Da se zloupotreba EARN mreže vraća kao bumerang, iskusila su četiri hr- vatska rektora, koji su početkom maja razaslali zlonamerni pamflet potiv Srba na "adrese" hiljada naučnika.Ubrzo su počeli da stižu odgovori sa oštrim zamerkama na račun pošiljalaca koji su se drznuli na ovakav korak. Umesto koristi, uknjižili su štetu. Dr Jagoš Prudić, direktor EARN mreže za Jugoslaviju, naziva ovo moralnom i ljudskom zloupotrebom nečega što je prevashodno namenjeno naučnom spora- zumevanju.Zato će javnost obavestiti o svemu šta se događalo (i događa). Kako isključenje slovenačkih korisnika nije mudro, ostaje kao najteža kaz- na-inače veoma delotvorna među kolegama-da je uprljana naučnička etika.Ne- ka ima je alal! Zbunjeni i pravnici Od Mirjane Tasić iz Republičkog zavoda za statistiku, administratora ju- goslovenskog dela EARN-a, saznajemo da su u ove dve godine, otkako se bavi ovim poslom, nije čula za slične zloupotrebe! Među 2400 tema koje se kori- snicima uvek nude kao predlošci za raspravu, nije našla nijednu na politi- čke note.Za razliku od "Yuzneta", američke mreže, koja omogućuje i politi- čke polemike, pa i one o događajima u Jugoslaviji. Aleksandra Mitić iz Saveznog zavoda za informatiku, koja je po nalogu Saveznog sekretarijata za razvoj (preko kojeg se EARN u našoj zemlji iz- država) "prošetala" kroz poruke minulih dana, ne zna kako će reagovati glavna centrala u Parizu.Ukoliko bi savezni organi bilo šta preduzeli, moglo bi to da bude protumačeno kao mešanje "policijske države".A takva nam odrednica zaista nije neophodna. Izvesno je da je ovo velika novost i za domaće pravnike.Naša zemlja ne- ma vlastite propise koji određuju kako da se računarske mreže (javne i za- tvorene) koriste.No, ovo umnogome podseća na radio-amatere, a poznato je da njihove zloupotrebe mogu da uzrokuju velike štete.Na neki način, bez obzira što su prosleđivane kroz zatvorenu mrežu (EARN), slovenačke i hr- vatske poruke-optužbe mogu da se svrstaju pod onim što se u nas naziva "verbalnim deliktom".Dakle, to je, kako bi pravnici rekli, širenje laž- nih vesti sa međunarodnim odjekom! Na sudu bi se valjalo oznojiti u doka- zivanju krivice, ali bi i to moglo. U zemlji u kojoj zvanična vojska dobija "ausvajs" za izlazak iz kasarne od divljih naoružanih skupina ova "pravna praznina" i nije najpogubnija. Ovo je mnogo više žalostan dokaz koliko su se brojni nacionalni naučnici dragovoljno odrekli univerzalne autonomije zarad sumnjivih političkih ci- ljeva. potpisao Stanko Stojiljković Ovo je ceo članak prekucan od reči do reči i naveo sam i autora istog. (c) klap nikola
srbija.45 nboskovic,
Evo još jednog članka iz politike... PISMO DIREKTORU EARN-a U ime jugoslovenskog čvora direktoru EARN-a u Parizu upućeno je sle- deće pismo: "Dragi gospodine Grisen, Kao što vam je verovatno poznato, oštri etnički, bolje rečeno plemenski, sukobi potresaju Jugoslaviju.Kao i u svakom ratu, prva žrtva je istina. Slovenci i Hrvati, na sličan način zbog prisutnosti velike srpske popu- lacije u Hrvatskoj,pokušavaju da izgrade sopstvene plemenske države po cenu dezintegracije Jugoslavije.Mediji su važno bojište ovog rata.Kako Vam je možda poznato, i naša mreža je takođe pogođena i često korišćena od hrvatskih i slovenačkih nacionalista, koji distributiraju poruke, ape- le i izveštaje svojih novostvorenih agencija i ministarstava-drugorazred- nih kopija gebelsovskog prototipa.žak i rektori hrvatskih univerziteta ili zamenik clovenačkog ministra za nauku (!) distribuiraju ovakvu "robu". Prema propisima kao posledica EARN-ovih pravila ovo je ilegalno. Ipak, obaveštavamo Vas o ovim događajima i, pre nego što preduzmemo ikakve protivmere, uzimamo slobodu da Vas pitamo sledeće: -Šta o ovome mislite? -Da li ste se sreli sa presedanom ove vrste u istoriji naše mreže? -Da li predlažete neke mere i koje protiv korisnika koji se ovako pona- šaju?" Ovo je, isto, kompletan sadržaj pisma prekucan iz Politike. (c) klap nikola
srbija.46 lola,
Narod srpski nije masovno dao podrsku 9. martu. Eksponirala se opet manjina. Kada se ceo narod izjasnjavao na izborima tada se pokazalo kakav je. Ne traba da se zanosimo - srpski narod je u velikoj meri internalizovao ideologiju boljsevizma. Da li je autoritaran po prirodi ili je takav postao u posledjnjih pola veka ne znam. Tek, takav je. 11. marta mene su penzioneri napali u tramvaju. To su oni ljudi koji bi najbolje trebalo da pamte nepravde rezima (ali i oni koji su ih cesto i izvrsavali!). Koliko ima ljudi u Beogradu, a koliko ih izaslo na ulice u martu. Ne sudi o narodu po drustvu u kome se kreces. A narod nije u agoniji. Navikao je on i na gore. Neka mu samo obecaju minimalac para za minimalac rada i bice svi presrecni. Sada, kada se JNA i fizicki koncentrise u Srbiji nastace euforija od ljubavi prema Slobi. Rado cemo svi da placamo svu tu privilegovanu soldatesku. Stanovi, plate, velike penzije, pola budzeta i td. Narod je neuk, primitivan i ideoloski ispranog mozga. Treba puno vremena da prodje pa da razvije demokratsku svest, da mu se primi oduzeti moral.HKKKKKKPHH
srbija.47 zonjic,
<zonjic 3.43> > To je valjda onaj isti narod koji NAM je > davao podrsku 11. marta. <lola 3.46> > Narod srpski nije masovno dao podrsku 9. martu.
srbija.48 zonjic,
Zeleo bih da svima ovde preporucim najnoviji NIN (kao i prosli broj) zbog nastavka razgovora nekoliko uglednih ljudi na temu 'Sta sada Srbi da cine'. Diskusija je po meni IZVANREDNA. To ne znaci da se sa svim u potpunosti slazem, ali je tok i nacin sasvim OK.
srbija.49 dejanr,
>> Aleksandra Mitić iz Saveznog zavoda za informatiku, koja je po nalogu >> Saveznog sekretarijata za razvoj (preko kojeg se EARN u našoj zemlji >> izdržava) "prošetala" kroz poruke minulih dana, Jel to "prošetala" znači "čitala naše privatne poruke"? Hmmm.... Ima od sad da radi onaj PGP ;)
srbija.50 maleksic,
>> Narod je neuk, primitivan i ideoloski ispranog mozga. ... Nazovimo stvari pravim imenom. Srpski narod je GLUP!!!!! Jest da sam i ja Srbin, ali moram da priznam da je srpski narod jedan od najglupljih naroda na svetu, ako ne i najgluplji. Akademik Jovan Raskovic je to isto pokusao da kaze, ali nije mogao to bas tako sneba pa u rebra, pa je rekao kako su Srbi "lud" narod. Xaxaxa! Opet: >> Narod je neuk, primitivan i ideoloski ispranog mozga. ... Jeste, priprost i polupismen narod nekako i mogu da razumem. Oni veruju u sve sto cuju sa televizora. Ali kako da razumem "ljude" kao sto su Slobodan Unkovic, Mihajlo Markovic, Budimir Kosutic, Brana Crncevic, pa bio je tu i pok. Miodrag Bulatovic (bog da mu dusu prosti)!? Da se razumemo, navedenu gospodu ne smatram nikakvim predstavnicima srpske pameti, ali smatram da su to ipak ljudi koji su pismeni. Cak i Joca Raskovic cesto daje podrsku fasisticko-boljsevickom rezimu u Srbiji i velica vodju srpskih komunista!??? Dobrica Cosic se cesto koleba, cas je ovamo cas onamo, a Matija Beckovic mi nekako suvise mlako deluje kad treba napadati komuniste i cini mi se da je sklon kompromisima? Obican zdrav razum (svodi se uglavnom na to da se razlikuje dobro od losega) je stvar koju ja neobicno cenim kod ljudi, smatram da je to sve sto je coveku potrebno da uradi velike stvari. Sreca da u Srbiji postoje i ljudi koji imaju zdravog razuma. To su (pored moje malenkosti :)) npr. Vuk Draskovic, academik Nikola Milosevic, Draza Micunovic, Zoki Djindjic, Voja (Koschtunitza naravno, a sta ste vi pomislili? :)) i mnogi drugi tipovi iz DS, SPO i ostalih opozicionih grupa, kao i neki clanovi SEZAM-a. Sto se Voje Vojvode tice, tu covek treba da je oprezan kad procenjuje njegove postupke. Dobro znam kakve posledice na psihofizicko stanje coveka ostavljaju komunisticke tamnice (bio sam i ja godinu dana na robiji, tada se to zvalo JNA). Dovoljno je da ti ne daju da spavas nekoliko dana pa da ne znas za sebe, a ostale metode da i ne spominjem. Ipak tesko mogu da poverujem da je jedan srpski cetnik tek tako pristao da saradjuje sa svojim dzelatima i da za malu sumu novca radi na unistenju srpskog naroda. Ja se jos uvek nadam da je Voja trojanski konj u redovima komunista i da je njegov zadatak unistavanje komunistickih redova iznutra. Podrzavanjem doslovno svih komunistickih stavova i raznim drugim trikovima on je vec uspeo da mnoge bivse komuniste "prevede zedne preko vode". Ako nastavi ovim tempom, od Milosevicevih komunista ubrzo nece ostati ni za jedan centralni komitet da se sastavi :))) Iz mojih usta u Bozje usi!
srbija.51 dejanr,
>> Ja se jos uvek nadam da je Voja trojanski konj u redovima komunista >> i da je njegov zadatak unistavanje komunistickih redova iznutra. >> Podrzavanjem doslovno svih komunistickih stavova i raznim drugim >> trikovima on je vec uspeo da mnoge bivse komuniste "prevede zedne >> preko vode". Ako nastavi ovim tempom, od Milosevicevih komunista >> ubrzo nece ostati ni za jedan centralni komitet da se sastavi :))) Da, mnogi veruju u neku varijantu ovoga. Samo, pitanje da li veruju zato što u tome možda ima osnove ili zato što žele u to da veruju...
srbija.52 dveselinovic,
Vuk dobar? Svaka čast; taj je odnedavno počeo da se ponaša kao da je on na vlasti; razgovara sa Mesićem kao državnik, smeška mu se ljubezno, a nedavno ga je zvao ustašom i rasturačem YU. Razgovara sa nemačkim ambasadorom; da možda i on ne lovi neke dotacije? Vuk Drašković je po mome mišljenju nervno neuravnotežena osoba, osrednji pisac feljtonistike, koji toliko želi da dođe na vlast i usreći srpski narod da mi je muka od toga. Gospode, sačuvaj nas od još jednog usrećitelja, dosta nam je toga, svakog plaćamo sve većim žrtvama. Prvo su nas Aca Ćora i Pašić uvukli u Juogoslaviju (hvala im, ali nisu trebali!), pa su nas posle komunisti uzdizal;i i razvijali (hvala i njima, nisu ni oni trebali!), a sada bi i Vuk da nas razvija i uzdiže sa svojim mapama Srbije. Hvala mu, ne treba. Svoje mapice neka crta kod kuće, a svoj mesijanski imidž je prilagodio svom cilju - vlasti. Kad mu vidim ruse kose, odmah mislim da sam na mjuziklu "Kosa"; kad ga čujem, odmah znam da mi ništa dobro ne sprema. Da bar ume da peva .... 32XDVV
srbija.53 lola,
> Vuk dobar? Svaka cast; taj je odnedavno poceo da se ponasa kao da > je on na vlasti; razgovara sa Mesicem kao drzavnik, smeska mu se > ljubezno, a nedavno ga je zvao ustasom i rasturacem YU. Razgovara sa Vuk. Covek u opoziciji, politicar, pa se bori da osvoji vlast. Stvarno neobicno. Pa jos i razgovara i nudi neke predloge za resenja. Jos jedan zlocin. Kamo srece da znamo kakve karte kroje Milosevic, Krestic, Crncevic, Cosic i ostali koji nas gurnuse. > Vuk Draskovic je po mome misljenju nervno neuravnotezena osoba, > osrednji pisac feljtonistike, koji toliko zeli da dode na vlast i Vuk je histerican i emotivan i lakoveran. Ali za razliku od rezima nije paronoidan. Njegovo "ludilo" je krajnje benevalentno. To sto je los pisac ne treba da bude tema ocene njegove politicke delatnosti. Ja se secam mnogih njegovih gafova koji bi bili dobra podloga za kritiku. Poslednje aktivnosti su ipak konstruktivne (predlog za resenje, pocetak pregovora, razgovora ...) a u ovo doba nestasice razuma takve su akcije dobrodosle. Mislim da je Vuk je posten covek i ne sumnjam u njegove miroljubive namere. Mnogo me vise plase uredno podsisani ludaci i primitivci koji su na vlasti ili uz nju. Od kako je SPS aktivirao svoje crne kosulje (brade) nekako je deplasirano i dalje dizati poviku na zlog vuka. Lola
srbija.54 lola,
> Jeste, priprost i polupismen narod nekako i mogu da razumem. Oni > veruju u sve sto cuju sa televizora. Ali kako da razumem "ljude" > kao sto su Slobodan Unkovic, Mihajlo Markovic, Budimir Kosutic, > Brana Crncevic, pa bio je tu i pok. Miodrag Bulatovic (bog da mu Ja bih narodu jos i oprostio, ali intelektualcima nikako. Ustvari kolaboracija intelektualaca sa rezimom u posleratnoj Srbiji je nasa najveca sramota. To ce tek da objasnjavaju sociolozi, psiholozi, politikolozi i, naravno, psihijatri. Njihova uloga u guranju naroda u taj jaram je mozda i presudna. Za Mihajla Markovica objasnjenje je dao Stojan Cerovic u novom Vremenu. Za ljude zdravog razuma kako ih zoves navijam iz sve snage. Koliko ce bahati rezim jos da ih trpi. Imam utisak da se arogancija bolsevika opet budi. Za one koji imaju jake (ili "jake") opozicione partije iza sebe ne brinem toliko. Cuo sam trac da su za neke nadstranacke licnosti (ili one iz slabih partija) vec napisali optuznicu i samo cekaju priliku da ih pohapse (Vesnu Pesic, Nebojasu Popova i Stojana Cerovica?!). > Ja se jos uvek nadam da je Voja trojanski konj u redovima komunista > i da je njegov zadatak unistavanje komunistickih redova iznutra. Nije. Kao da je jednom zrtva zavolela dzelata. Onoliki romani pisani o tome (Citaj Pekica "Kako upokojiti vampira", Kisa, Dostojevskog). U psihologiji se to zove identifikacija sa agresorom i cesto je koriscena da objasni ponasanja citavih naroda u kriznim okolnostima. Opet, nisam siguran da je Seselj podlegao kasnije, a da sve vreme nije bio njima blizak. Interesanto je kako su pale maske mnogih izvikanih intelektualaca, koji su lepo i udobno zivelu kao dezurni disidenti. A ako je tacno, onda ne mislim da je dobro. Ako Seselj prevede komuniste u svoje redove, oni ce ostati isti. Samo ce se drugacije zvati, a to su vec jednom radili (nedavno). Nije vazno ime. Ja ni sada ne vidim razliku izmedju jednih i drugih. U ostalom i Hitlerova partija je bila nacional-socijalisticka.
srbija.55 dejanr,
>> Vuk dobar? Svaka čast; taj je odnedavno počeo da se ponaša kao da >> je on na vlasti; razgovara sa Mesićem kao državnik, smeška mu se >> ljubezno, a nedavno ga je zvao ustašom i rasturačem YU. A kada to? Vuk je, koliko se sećam, od početka govorio da Mesića TREBA izabrati za Predsednika Predsedništva, a za to su se zalagali u Skupštini kako poslanici SPO tako i Demokrate pa su zato i nazivani izdajnicima itd. Vuk je od početka govorio da treba pregovarati i razgovarati sa Hrvatima, što i radi. >> Razgovara sa nemačkim ambasadorom; da možda i on ne lovi neke dotacije? Nikako ne mogu da shvatim zašto nekome toliko smeta kada neki političar razgovara sa nekim stranim ambasadorom. Pa ambasadori i jesu tu da bi se sa njima razgovaralo i pregovaralo, a političarima i jeste posao da razgovaraju a ne da ratuju. >> Prvo su nas Aca Ćora i Pašić uvukli u Juogoslaviju Koliko mi je poznato, Pašić NIJE bio za formiranje Jugoslavije, kažu čak ni kraj Petar, ali Aleksandrova je bila zadnja... >> Svoje mapice neka crta kod kuće, a svoj mesijanski imidž je >> prilagodio svom cilju - vlasti. A koji je, moliću lepo, cilj ostalih pretendenata, Šešelja, Jovića, Mićunovića itd? Zar nije osvajanje vlasti? A koji je cilj sadašnje vlasti? Da na tom mestu i ostane (po svaku cenu). Koji je cilj opozicije u svakoj drugoj državi? Da dođe na vlast. Zato mi nije jasno zašto bi se takve želje samo Vuku uzimale za zlo.
srbija.56 zonjic,
> Vuk Drašković je po mome mišljenju nervno neuravnotežena osoba, > osrednji pisac feljtonistike, koji toliko želi da dođe na vlast i > usreći srpski narod da mi je muka od toga. Po mom misljenju, on nije los pisac! Mozda nije bas toliko dobar u politi- ci (produktivan), ali za njega je jedan veliki deo naroda i to treba res- pektovati. Njegova zelja za vlascu je, BTW, bila MANJA od iste takve zelje dragih nam komunista, sto itekako osecamo! > Gospode, sačuvaj nas od > još jednog usrećitelja, dosta nam je toga, svakog plaćamo sve većim > žrtvama. Prvo su nas Aca Ćora i Pašić uvukli u Juogoslaviju (hvala > im, ali nisu trebali!), pa su nas posle komunisti uzdizal;i i > razvijali (hvala i njima, nisu ni oni trebali!), a sada bi i Vuk da > nas razvija i uzdiže sa svojim mapama Srbije. Da nisi nekog zaboravio? (help: izmedju komunista i Vuka) Doduse, mozda si ga i uvrstio u komuniste, ali onda je bolje koristiti prezent: uzdizu i razvijaju. (mirno i dostojanstveno)
srbija.57 zonjic,
> Jest da sam i ja Srbin, ali moram da priznam da je srpski narod > jedan od najglupljih naroda na svetu, ako ne i najgluplji. E, bas nije! Prvo, nemoj da stavljas narod u kontext u koji on ne pripada - seljake u situacije sklone gradu (komuniciranje, politika) ni gradjanae u seoske, intelektualce u gradjanske ni gradjane (obicne gradjane, 'potrosace') u intelektualne. Shvatices da je narod inteligentan, nije naivan, i da ima veliki intelektualni potencijal. (Ja, sticajem okolnosti znam da u okolini Berana [ivangrad] NEMA SELA KOJE NEMA BAR 1 MAGISTRA, i to nisu one Zagre- backo-Pristinske diplome nego BG najcesce.) > Dobrica Cosic se cesto koleba, cas je ovamo cas > onamo, a Matija Beckovic mi nekako suvise mlako deluje kad treba > napadati komuniste i cini mi se da je sklon kompromisima? DC je izjavio da se ponovo rodi opet bi bio komunista. O njemu ne treba razmis- ljati, prosto, takav je! Matija je zbog komunizma mnogo propatio (i on i poro- dica) a to sto ti se cini da je sklon kompromisima, to je iz sledeceg razloga: Ja ne volim komuniste (ni prave, ni ove kamuflirane), ali sam svestan da je pre 8 meseci SKORO 50% naroda bilo za njih. Takodje sam svestan da je jedan veliki deo naroda van Srbije prosto vezan za njihovog (moj nije) vodju jednos- tavno zato sto je Vodja u njihovim ocima Srbija, sto je kod nas blizu istine (kad pogledas Vladu i Skupstinu jasno ti je...) Ja to sve znam i ne mogu se pra- viti da ne znam. > Ja se jos uvek nadam da je Voja trojanski konj u redovima komunista > i da je njegov zadatak unistavanje komunistickih redova iznutra. Iz tvojih usta u Bozije usi! Samo, plasim se da do neba ima mnogo i da te ovaj bas i ne cuje. :-} VV me razocarava iz koraka u korak (da ne kazem iz sednice u sednicu)
srbija.58 dveselinovic,
Njegovo ludli je benevolentno? Idi boga ti. A nije li on bio prvi koji je zahtevao nacionalnu armiju? Dobro što je hteo da se reši JNA, to razumem, ali da traži baš *NACIONALNU*? Tebi je to benevolentno? Što se tiče njegovih mapa - u osnovi, nemam ja ništa protiv toga da ih on ima (najzad, to je njegovo pravo, pa sve i da nije političar), ali bi bar mogao da blagoizvoli obavestiti javnost o tome kako je povukao granice, tek da znamo hoće biti još rata ili ne. Ali 'ajde i to nekako, ali ne videh da je bio rezolutan oko toga da Srbi nema da idu sa Hrvatskom ako neće, jer to je, po meni, jedini kamen spoticanja sa odlaskom Hrvatske. Lično zastupam stav da Hrvatsku treba pustiti da ide ako hoće, a isto važi i za Makedoniju i BiH, ali samo uz prethodni referendum stanovništva. Ako žele da idu, neka idu, nema problema, ali niko ne sme na silu povući one koji ne žele sa njima. Lično ne volim "toplo-hladno" političare; Vuk je prvo tražio nacionalnu vojsku da bi zaštitio Srbe od Hrvata, a sada bi da pregovara. U vezi Mesića, i ja sam bio protivnik varijante "e, baš nećemo da te izaberemo, mrski neprijatelju", mada mi je Mesić daleko od simpatičnog; mislim da su ovi na vlasti bili prilično usamljeni u svom stavu, ne znam bilo koga ko je to podržao. U tom kontekstu, ne vidim neke posebne zasluge Vuka. Što se tiče njegovih razgovora sa nemačkim ambasadorom, dok se ne rasvetle okolnosti učestvovanja Nemačke u našoj drami, njega bi trebalo baciti na totalni led, odnsono u političku (i samo političku) izolaciju. To je moj stav, pa prema njemu i kažem što kažem za Vuka. A vesti o učestvovanju Nemačke i još više Austrije u svemu ovome stižu dnevno; pogledajte samo današnji izveštaj o pisanju Španskog lista "El pais". Zar sa takvima da razgovaramo? 32XDVV
srbija.59 dejanr,
>> Što se tiče njegovih mapa - u osnovi, nemam ja ništa protiv toga >> da ih on ima (najzad, to je njegovo pravo, pa sve i da nije >> političar), ali bi bar mogao da blagoizvoli obavestiti javnost o >> tome kako je povukao granice, tek da znamo hoće biti još rata ili ne. Ako javnost jednom kupi "Srpsku reč", možda će i biti obaveštena. Zašto je Vuk kriv što ostala štampa koju javnost kupuje neće da objavi mape?
srbija.60 ivujanic,
> Njegovo ludli je benevolentno? > Idi boga ti. A nije li on bio prvi koji je zahtevao nacionalnu >armiju? Dobro što je hteo da se reši JNA, to razumem, ali da traži >baš *NACIONALNU*? Tebi je to benevolentno? Pa meni to i nije nelogično (ne kažem da je O.K.). Pa zar očekuješ da u ovim vremenima Mađari, Muslimani ili Hrvati u znatnijem broju krenu da ginu za Srbiju? > Što se tiče njegovih mapa - u osnovi, nemam ja ništa protiv toga Jedna od njegovih najboljih ideja je bila kantonizacija Jugoslavije, nešto poput Švajcarske. Međutim, šta bi tada radili naši mali carevi?? Lično mislim da je Byk pošten čovek, i ja ga neobično cenim, međutim greši što se ne povlači iz politike. Daleko bi korisniji bio kao pisac, previše je emotivan za politiku. Za ostatak teksta nemam primedbi :) Pozdrav, Ivica P.S. kako neko reče, deo ljudi se iz FORUM-a povukao u grupe. Molim da me uključite u takve grupe ukoliko ima mesta. Hvala!
srbija.61 dveselinovic,
Da je emotivan, emotivan je, a to nije dobro ni za jednog političara (da ne ulazimo u raspravu da li jemotivan ili histeričan). Za vašu informaciju, koliko se ja sećam prvi koji je zajahao po ideji kantonizacije je bio Radovan Karadžić, odnosno neko od njegovih; lično ne vidim drugi način da se BiH podeli bez totalnog cepanja (a ne vidim ni kako će se to izbeći). Inače, kantonizacija jeste dobra ideja, ali bi kod nas propala - naime, kantonizacija podrazumeva jasne ingerencije savezne vlade, *POTPUNO* otvoreno tržište, limitiranje internih dadžbina unutar kantona, itd. Ovo unosi i niz problema, od kojih navodim samo jedan (po meni, najgori): uzmite recimo kanton Zenicu sa čeličanom i kanton Sremčicu sa Payom. Zenica vodi u velikom poslu dok sve dobro radi; kada zglajza, ko će joj pomoći, jer Sremčica verovatno nema neke posebne želje da ekonomski pomaže kanton Zenice, od koga neposredno nema ništa, i obrnuto. Drugim rečima, kantoni su dobra stvar za zemlje u kojima nije bilo nacionalno obojenih ratova bar 100 godina, te za zemlje u kojima vlada prosperitet; mi ne ispunjavamo ni jedan od ta dva uslova. Što se Vuka tiče (a važi i za druge), ni on ni drugi nisu zapravo posvetili vremena problemu nacionalnih vojski. Nije toliko problem u njihovom osnivanju, već u održavanju (skupo) i problemu šta sa JNA. Ako se JNA raspadne (ili pretvori u Srpsku vojsku, svejedno) čitava gomila vojnih lica će pohrliti u Srbiju i sa sobom doneti nezaposlenost (Srbija ne može da izdržava vojsku koju je plaćala cela YU) i osećaj jugoslovenstva, dakle davno mrtvog zajedništva. To nije mali broj ljudi; ako u JNA ima 90.000 oficira, prostim množenjem sa 3 (žena i jedno dete) to 270.000 ljudi. Malo će ostati u vojsci, a kuda će ostali? Ja bih njih na Kosovo, tj. nastanio bih sve to u Prištini. 32XDVV
srbija.62 lola,
Vukova mapa je objavljena u Borbi. Izgleda da je gladao mapu iz NIN-a pa dosao na neke dosta logicne ideje. U Politici verovatno nije objavljena, ali Vukove ideje su izlozene javnosti, pa ko ima bolje nek izvoli.
srbija.63 maleksic,
>> Ako Seselj prevede komuniste u svoje redove, oni ce ostati isti. >> Samo ce se drugacije zvati, a to su vec jednom radili (nedavno). >> Nije vazno ime. Pa nije bas tako. Kao prvo, simbol im nece biti petokraka, a to je VEOMA bitna stvar. Naravno, pored petokrake u vjecni zaborav otici ce i Marx, Engels, Lenjin, Kardelj, Tito, Milosevic, Staljin i ostala bratija, xm, u stvari nece biti zaboravljeni nego ce se vecno pamtiti po zlodelima. Druga bitna stvar je to sto su sadasnje komunisticke mase veoma primitivne i lako ih je izmanipulisati. Dovoljno je da se na televiziji nekoliko dana ponavlja kako je komunizam losa stvar i videces, ima svi da pljuju na petokraku i da se nadmecu ko je veci antikomunista. Na zalost, koliko god je dragi nam vodja srpskih komunista imbecilno glup covek, ipak je obavesten da gubitak kontrole nad televizijom znaci odlazak komunista sa vlasti. Kada Voja dolaskom na celo komunista preuzme televiziju moci ce da radi sta mu volja. A tada ce se u njemu probuditi pravi cetnicki duh i komunisti ce bogami da oberu bostan!
srbija.65 dejanr,
Ako sam dobro razumeo, Užice od sada nije Titovo. Moraćemo malo da prođemo kroz korisničku bazu i to sredimo ;) Nije mi, sa druge strane, sasvim jasno šta bi sa latinicom, jel ona i dalje u upotrebi ili nije? Ako nije, biće zarade na prepravkama raznih karakter generatora itd ;) ali ipak ne mogu da shvatim da ćemo se odreći jedne velike prednosti našeg jezika nad svim ostalim "ćiriličnim" jezicima tj. mogućnosti da se piše latinicom, doduše uz mali dodatak od 10 znakova.
srbija.66 lola,
> Pa nije bas tako. Kao prvo, simbol im nece biti petokraka, a to je > VEOMA bitna stvar. Naravno, pored petokrake u vjecni zaborav > otici ce i Marx, Engels, Lenjin, Kardelj, Tito, Milosevic, Staljin Ni sada oni mnogo ne masu sa gore pomenutim velikanima. Ali kao sto i sam primecujes, to je samo forma. Neprincipelno rukovodstvo i masa koja ga sledi lako menjaju simbole, ali ne i cud. Cetnistvo V. Seselja malo lici na nekakav moralni preporod. Pre bih rekao da se tu skuplja radikalni nacionalizam. Da je po njihovom otisli bi u totalitarizam gori od ovog sada (neka orvelovska socijala i uravnilovka plus ukidanje suprotnih misljenja i to batinama). Zato i jesu tako privlacni boljsevicima, jer je to isti mentalni sklop. Tako treba da predjemo iz nekog razlabavljenog boljsevizma u desni totalitarizam. Nisam siguran da nam je to napredak. To ce lepo da se vidi ako se ostvari tvoja zelja i V.S. preuzme televiziju. Ne dao nam bog takvu televiziju - bice kao i ova (samo ce da laze u korist drugih ljudi) plus ce odmah da ukine NTV Studio B, B92 i druge sto smetaju.
srbija.67 mkiric,
>> Vuk Drašković je po mome mišljenju nervno neuravnotežena osoba, >> osrednji pisac feljtonistike, koji toliko želi da dođe na vlast i >> usreći srpski narod da mi je muka od toga. > Po mom misljenju, on nije los pisac! Mozda nije bas toliko dobar u > politici (produktivan), ali za njega je jedan veliki deo naroda i to > treba respektovati. Njegova zelja za vlascu je, BTW, bila MANJA od iste > takve zelje dragih nam komunista, sto itekako osecamo! Da li je Vuk Drašković dobar ili loš pisac zavisi od ukusa o kojima se, naravno, ne raspravlja. Pročitao sam i Nož i Sudiju, i mogao bih da kažem da meni Vuk izgleda kao pisac sa jakim osećajem za pravdu i nacionalno, koji se pri tome drži čistog naturalizma. U njegovim knjigama nema dvosmislenosti, hiperbola, aluzija niti filozofiranja - sve je čisto, skoro ogoljeno realno, po čemu me strašno podsećaju (naročito Nož) na Knjigu o Milutinu. To ne mora da znači da je on loš pisac, već samo da se čitaocu može ali i ne mora svideti njegov pristup i način pisanja, ali je neosporno da su slike koje dočarava savršeno jasne. Od pisca se traži dobra percepcija i sposobnost da prikaže i dočara percipirano (ili zamišljeno), dok se od političara traži pre svega sposobnost predviđanja, kombinovanja i pravljenja kompromisa. Pisac mora da bude izrazito emocionalan, čak pomalo i nestabilan, dok političar mora da uvek sačuva hladnu glavu i da se vodi samo računicom i interesima. Vukov neuspeh u politici pokazuje da on ipak nije tako loš pisac kako DVV to smatra. MK
srbija.68 mkiric,
> Idi boga ti. A nije li on bio prvi koji je zahtevao nacionalnu armiju? > Dobro što je hteo da se reši JNA, to razumem, ali da traži baš > *NACIONALNU*? Tebi je to benevolentno? Dobro, a šta ima loše u nacionalnoj armiji? Koliko je meni poznato, većina armija su nacionalne - mađarska, italijanska, španska, izraelska, pa čak i američka. Ako pogledaš ove dve poslednje, videćeš da im je to jedan od glavnih faktora uspeha. Šta misliš koliko dugo bi opstala država Izrael kad bi pokušala da uvede državnu umesto nacionalne armije?? Navodim Izrael zato što se nalaze u okruženju koje je vrlo slično našem sadašnjem, mada nešto drastičnije izraženom, a i zato što državljani Izraela nisu samo Jevreji već i Arapi. Šta misliš kako bi se ponašali Arapi u Izraelskoj armiji u ratu sa drugim Arapima? Ne treba mnogo da se trudiš da pronađeš odgovor - pogledaj kako su se ponašali Slovenci u J(N)A, ili još bolje, kako su se ponašali Hrvati u Jugoslovenskoj vojsci '41! Masovno su sabotirali i dezertirali, a jedinog čoveka koji nije hteo da pogazi datu zakletvu su na kraju proglasili za izdajnika i čak naterali i nas da o tome učimo 50 godina. > Lično ne volim "toplo-hladno" političare; Vuk je prvo tražio > nacionalnu vojsku da bi zaštitio Srbe od Hrvata, a sada bi da pregovara. Metod toplo-hladno, poznat i kao "režim škotskog tuša", se pokazao vrlo uspešnim. Da bi mogao da uspešno pregovaraš, moraš prvo da stekneš poziciju i imidž snage, što su Izraelci vrlo uspešno demonstrirali. U pregovorima se uvek postiže kompromis, a da bi dobio onoliko koliko hoćeš, moraš prvo da uzmeš (ako možeš) ili bar tražiš mnogo više. Zato su Hrvati sada u povoljnijem položaju od nas, jer kad dođe do pregovora, ići će se na kompromis, najverovatnije status quo, odnosno sadašnje granice, a to je mnogo više od onoga što im zaista pripada. > Što se tiče njegovih razgovora sa nemačkim ambasadorom, dok se > ne rasvetle okolnosti učestvovanja Nemačke u našoj drami, njega > bi trebalo baciti na totalni led, odnsono u političku (i samo > političku)izolaciju. To je moj stav, pa prema njemu i kažem što kažem za > Vuka. A vesti o učestvovanju Nemačke i još više Austrije u svemu > ovome stižu dnevno; pogledajte samo današnji izveštaj o pisanju > Španskog lista "El pais". Zar sa takvima da razgovaramo? Pa naravno da upravo sa takvima treba razgovarati! Bilo bi lepo kad bi smo mogli da im damo po prstima, ali pošto ne možemo, onda jedino ostaje da razgovaramo i da bar nešto pokušamo da učinimo, ili da pustimo da rade to što rade i izgubimo još više. Ne znam da li grešim ili ne, ali to je upravo svrha politike i razlog postojanja političara.
srbija.69 dveselinovic,
Razlika između zemalja koje pominješ i naše (bivše) zemlje je u tome što su to manje-više jednonacionalne, ili u najgorem slučaju, dvonacionalne zemlje. Izrael ima samo Palestince, a mi Slovence, Hrvate, Bosance muslimane (kod nas - nacija ?!?) i Makedonce; Crnogorci su uvek bili uz nas, ostali u manjoj ili većoj meri mimo ili protiv nas. Neće baš biti ista stvar. Kada u ovako nenormalno višenaocionalnoj zemlji pričaš o nacionalnoj armiji, drugima dobro ne misliš (kao u ostalom ni oni tebi). Međutim, prava jugoslovenska vojska (da ne ulazimo da li je ima ili nema, da li je bilo ili nije) bi uvek bila dobro pokriće za sve nas, niko ne bi mogao da se buni da ovi ili oni rade nešto; sad, što je u opštem truležu i vojska istrulila, ne treba se čuditi. 32XDVV
srbija.70 zonjic,
> Crnogorci su uvek bili > uz nas, ... Crnogorci TO SMO MI, i ne mozemo MI biti uz NAS. Bude li mi jos neko nabrajao crnogorce sa velikim C i to u narode Jugoslavije za jedno pedeste godina kad padnu komunisti cija je to teza (etnogeneza) optuzicu ga za laz i klevetu!!!
srbija.71 ivujanic,
>Kada Voja dolaskom na celo komunista preuzme televiziju moci >ce da radi sta mu volja. A tada ce se u njemu probuditi pravi >cetnicki duh i komunisti ce bogami da oberu bostan! A i radnici ,seljaci, profesori, programeri, doktori, šoferi... Nisam preterano upućen u istoriju, ali jedno znam: četnici su postojali mnogo pre II WW, i kao takvi imali daleko bolju ulogu od one koju na ovim prostorima ljudi pamte zahvaljujući 50-to godišnjoj propagandi komunista. Molim nekog ko ima tačnije podatke o istoriji četničkog pokreta da me prosvetli, jer verujem da osim mene, još priličan broj ljudi o tom periodu samo sluti. Nadam se da ne spadaš u onaj deo Šešeljove publike koji stvari rešava bejzbol palicama, jer više ne mogu a da ne kažem da je njemu, što se mene tiče, pregoreo neki čip. Pozdrav, Ivica
srbija.72 mkiric,
> Razlika između zemalja koje pominješ i naše (bivše) zemlje je u tome > što su to manje-više jednonacionalne, ili u najgorem slučaju, > dvonacionalne zemlje. Nisam baš siguran da je USA jednonacionalna zemlja! Razmisli malo, oni nisu čak ni jednorasna zemlja - imaju i bele i crne i žute i crvene u sasvim dovoljnim količinama za ogromno s*nje kada bi se ponašali kao mi ovde. Da ne pominjem što među belima, pored WASP-ova ima i Nemaca, Italijana, Poljaka, Srba, Hrvata, Hispanoamerikanaca, i koga sve još ne, a među žutima najbrojniji su Kinezi, Japanci i Vijetnamci. Većina nabrojanih, izuzev možda Nemaca, i dalje uporno neguje svoj kulturni i nacionalni identitet, ali prihvataju i činjenicu da svi žive u USA i da su američki građani sa svim pravima i dužnostima koje iz toga slede. > Neće baš biti ista stvar. Kada u ovako nenormalno višenacionalnoj > zemlji pričaš o nacionalnoj armiji, drugima dobro ne misliš (kao > uostalom ni oni tebi). Ne slažem se sa ovom tvrdnjom. Kad pričam o nacionalnoj armiji to može da znači samo da drugima NE VERUJEM, a onaj ko meni zlo ne misli ne treba ni da se boji da ću ja njemu zlo misliti. E, sad, ako nekome ovo smeta, to znači da bi on mene (nas) .... kad ne bismo imali svoju armiju, a složićeš se da nam (nacionalna) armija upravo zbog takvih i treba. Uopšte, ova predrasuda je jedan od najpodmuklijih plodova titove i kardeljeve politike - svako ko pominje svoje, misli loše drugome! Time se izjednačava nacionalizam i šovinizam, a između ova dva pojma postoji ogroman jaz. Ko ne veruje, neka pogleda u bilo koji rečnik srpskog ili bilo kog drugog jezika. > Međutim, prava jugoslovenska vojska (da ne ulazimo da li je ima ili > nema, da li je bilo ili nije) bi uvek bila dobro pokriće za sve nas, > niko ne bi mogao da se buni da ovi ili oni rade nešto; sad, što je u > opštem truležu i vojska istrulila, ne treba se čuditi. "Prava jugoslovenska vojska" je od postanka Jugoslavije do danas bez izuzetka pucala po svim šavovima u svakoj ozbiljnijoj frci upravo zbog naglašenog višenacionalnog izmešanog sastava, kako '41. tako i '91. Jer, zašto bi Musliman ili Hrvat bio lud da gine za Srbiju ili Srbin za Hrvatsku ili Sloveniju? Ovo drugo se, na žalost, ipak dešavalo i to u znatnim količinama, ali po svemu sudeći više neće. Ovo je potpuno prirodno i mene bi iznenadilo obrnuto rezonovanje. Ponudi mi bar jedan valjan argument ili dokaz u suprotno! MK
srbija.73 maleksic,
>> Cetnistvo V. Seselja malo lici na nekakav moralni preporod. Pre >> bih rekao da se tu skuplja radikalni nacionalizam. Da je po >> njihovom otisli bi u totalitarizam gori od ovog sada (neka >> orvelovska socijala i uravnilovka plus ukidanje suprotnih >> misljenja i to batinama). Pa ne razmisljam ja mnogo o rezimu u postkomunistickoj Srbiji kada hvalim Voju Seselja. Silazak komunista sa vlasti je veoma bitna stvar da bi se izbegla strana vojna intervencija protiv Srbije. Ako brzo ne skinemo komuniste, Srbije nece biti, pa prema tome nece biti ni dileme oko izbora novog srpskog rezima. Svet se mora uveriti da Srbija nije komunisticka!!! Zato je cak i pozeljno da posle pada krvavog Milosevicevog rezima vlast preuzme radikalno antikomunisticka stranka, pa bi u toj situaciji izvestan vid fasizma bio prihvatljiv, cak i pozeljan. Radikalan nacionalizam ce svakako biti veoma prisutan, ali ja ne vidim sta u tome ima lose. Nacionalizam sam po sebi nije losa stvar. Nevolje donose neke pojave koje se cesto javljaju istovremeno sa porastom nacionalizma, sto mnogima daje povoda da nepravedno optuzuju nacionalizam za svakojaka zla. A evo zasto nisam zabrinut za buducnost Srbije posle komunista. Pogledaj sve srpske opozicione stranke i uoci po cemu se razlikuju. Videces da razlika gotovo nema, pa je prema tome svejedno koja ce stranka ili koalicija doci na vlast. Evo tih glavnih opredeljenja koja su zajednicka *svim* srpskim nekomunistickim strankama i pokretima: - Jasan antikomunizam i antisocijalizam. - Kapitalizam, sto liberalniji, sa sto manjim usescem drzavnog sektora kao nuznog zla. Privatna svojina kao osnova ekonomije. Flexibilna socijalna politika u periodu izlaska iz komunistickog rasula. - Postovanje svih ljudskih prava svih gradjana Srbije, u skladu sa naprednom medjunarodnom praksom. - Monarhija, dinastija Karadjordjevica. Istina, neki nisu izricito za, ali nisu ni protiv (a to se svodi na isto, zar ne?). - Vracanje dostojanstva i ugleda Crkve. - Srpske etnicke i historijske granice. Neprihvatanje avnojevskih i srpskokomunistickih ujudurmi kojima je Srbija rascepkana i suzena. - Nesebicna pomoc svim Srbima koji su izlozeni teroru u porobljenim srpskim zemljama. Hitno formiranje prave srpske vojske. - Ulazak u Evropu i EEZ. Diplomatski odnosi sa Izraelom. Prijateljstvo sa USA, UK, Francuskom, Italijom i carskom Rusijom. Eto, to je to. Razlike postoje jedino u image-u partije, npr. jedni su onako kao fini, sve neki profesori, drugi su bradati cetnici (sve im masne brade od gibanice :), treci su nesto izmedju... ali svi imaju iste ideje. Vece razlike postoje jedino u metodama kojima se zele ostvariti pojedini ciljevi stranke, a to postaje potpuno nebitno kada se antikomunisticka vlast ucvrsti. >> njihovom otisli bi u totalitarizam gori od ovog sada (neka **** ** **** **** Zaboga, pa ne mislis valjda ozbiljno da postoji nesto sto je gore od ove danasnje komunisticko-boljsevicko-staljinisticko- -marxlenjinisticko-milosevicevsko-fasisticke diktature??? >> orvelovska socijala i uravnilovka plus ukidanje suprotnih >> misljenja i to batinama). ******** A zasto bi neko imao suprotno misljenje? Ja mislim da su gorenavedeni stavovi srpskih opozicionih stranaka sasvim ispravni, pa sad ako neko ima nesto protiv - batine i zasluzuje :))) >> To ce lepo da se vidi ako se ostvari tvoja zelja i V.S. preuzme >> televiziju. Ne dao nam bog takvu televiziju - bice kao i ova >> (samo ce da laze u korist drugih ljudi) plus ce odmah da ukine NTV >> Studio B, B92 i druge sto smetaju. Xexexe! Pa Voja je izgleda vec preuzeo sve TV stanice osim RTV Beograd! Koji god kanal ukljucim - eto ti ga Voja Vojvoda. A zasto bi ukidao Studio B i B92 kada su ga upravo te stanice napravile ovako popularnim? :) A sto se laganja(?) na "buducoj" televiziji tice, to me uopste ne zabrinjava. Nisam covek koji se lako moze slagati. Postoje gomile drugih izvora informacija, pa ako laze koza ne laze rog.
srbija.74 zolika,
A propo usvojenog (cini mi se) Zakona o promeni imena ulica, trgova, fab- rika itd. koji je usvojila Narodna Skupstina... To je onaj zakon kojim se predvidja brisanje imena onih licnosti koji su nas upropastili u ekonomskom, politickom i ostalim "smislovima" (?)... Bas juce (24.07.91.) prlazio sam novosadskom ulicom koja se do pre mozda koji dan zvala imenom Salvadora Aljendea i imam sta da vidim: novo ime ulice je ulica Kralja Petra I ! Ove nase vlasti su izgleda bas zurile da novi zakon primene u praksi... Ili neko od novosadjana vise zna o cemu je rec? Izgleda duvaju neki novi vetrovi.
srbija.75 zonjic,
Evo par clanaka iz SCY o cetnicima.... Article: 1634 From: brajovic+@cs.cmu.edu (Vladimir Brajovic) Subject: U.S. Congressional record on Chetnicks (part I) Date: 23 Jul 91 11:59:27 GMT The following is a reprint from congressional record on General Draza Mihailovic Commander-in-Chief of Serbian anti-Nazi forces Chetnics, 1941-1944. It contains truly amazing facts, story, personal testimony and emotion. I include this for all of us to make no further mistakes as to: * who were Cetniks and Draza Mihailovic (Re: ustase and cetnici) * who and what are Serbian people. Due to the length of the artical I am posting it in two parts Vladimir ************************************************** (Part one) reprinted fro Congressional record, Washington, D.C. Thursday, November 19, 1987. CONGRESSIONAL RECORD - HOUSE Washington, D.C. - The SPEAKER pro tempore. Under a previous order of the House, the gentleman from Illinois (Mr. Crane) is recognized for 60 minutes. Mr. CRANE. Mr. Speaker, on April 6, 1941, the German Government made an unprovoked attack on Yugoslavia. By April 13, the Germans captured Belgrade. By April 18, the Yugoslav Army officially surrendered. Col Draza Mihailovich did not surrender, but retreated to the mountains where he organized resistance to the enemy occupying forces. King Peter promoted him to general and appointed him Mister of War. In this capacity he was recognized as an ally by the United States during World War II. For a brief period following the German invasion, there is evidence that General Mihailovich and his Ser4bian forces were not the only Yugoslav resisting the Nazi invasion. But in the autumn of 1941, the so-called Partisans - Yugoslav Communists - ceased cooperation in resisting the Nazi and began attacking the Mihailovich forces from the rear. At the time, General Mihailovic was acting as the duly authorized Minister of War of the recognized Yugoslav Government. That was 46 years ago this month, Mr. Speaker, and today in the United States Congress we are gathered together, as in the past, to pay our respect to General Mihailovich upon the anniversary of his betrayal and execution at the hands of the Communists in Yugoslavia. The reason for our tribute to General Mihailovich is first and foremost our gratitude to him for saving the lives of over 500 American airmen whom he rescued. Those of us in Congress who have studied the history of this period have striven to fulfill the desire of those saved American airmen to memorialize General Mihailovic with the erection of a monument in his honor in our National Capital. Despite communist disinformation both during World War II and after, preserved historical documents and facts conclusively demonstrate the General Mihailovich was an heroic anti-Nazi, but also an anti-Communist. It was the latter that led to his murder, but also the effort by our own State Department to conceal the fact that President Truman - upon the recommendation of Gen. Dwight Eisenhower - had conferred the highest honor upon General Mihailovic that this Nation awards to foreign nationals: the Legion of Merit. The official United States policy position after World War II was to accept the fiction that Yugoslavia was a nonaligned Communist state and thus acting wholly independent of the Soviet Union. To nurture this fiction, any information that confirmed the Yugoslavian Communists' betrayal of our war objectives had to be suppressed. It took over a decade for Under Secretary of State, Ed Derwinski, when he was a Member of Congress, to make public the heroism of General Mihailovic and to reveal the betrayal of the United States commitment to freedom by the Communists in Yugoslavia both during and following World War II. Through the historical documentation of Communist methods, yesterday and today, a rear picture emerges of the communist clique which murdered General Mihailovich as well as a majority of his followers and soldiers. The Communist successors to Nazi tyranny destroyed and knowledge to Mihailovich in his own country and benefited through financial assistance from the United States as well as other Western democracies. Reasonable questions arise, after all these years and the irrefutable documentation of the Communist betrayal of freedom in Yugoslavia after defeat of the Nazis, as to why our State Department continues to attempt to perpetuate the absurd notion that Yugoslavian communism represents some kind of blessing to the West. Stalin has to be laughing at Western gullibility from the grave. Why are the lifestyles of the red and famous untouchables? Why is there so little challenge to the reliability of Communist-produced evidence? Is there something in the generous, compassionate nature of Americans that precludes a recognition that the world is divided between the Good guys and the bad guys? Do our own State Department bureaucrats succumb to the charm school appeal of a Gorbachev because his background and Communist history dictate that, or are they simply wishful thinkers? America, as the torch of freedom for mankind at this juncture in history, must critically evaluate the players in the world arena. Why, for example, is General Mihailovich still off limits? His relegation to nonperson status by the Communists who stole Yugoslavia is understandable, for General Mihailovich detested Red Nazis as vehemently as he did Black Nazis, and he was fully aware of the ideological kinship between the two. For freedom loving allies to succumb to a phony distinction between these mutual affronts to every decent value emerging from Western civilization would have baffled General Mihailovich as it baffles every student of history. And yet the United States State Department has still suppressed the mistakes of policymakers who were misled by Communist moles both in British intelligence and our own at the end of World War II. The consequence of this logic tight compartment mentality is that 41 years after the brutal murder of General Mihailovic by the Communists, there is still no record, no memory, no grave, no monument to a certified Western hero. As a result, it ti incumbent upon the Congress of the United States to expose the coverup and deceptions both for the sake of history and to vindicate a great patriot. Our efforts to memoralize courage, justice, integrity, honor, and truth today is essential to secure freedom tomorrow. Hopefully, we can generate within our State Department and amongst our Western allies an awareness of the plight of the defenseless people of Yugoslavia. Just as we must account for every idle word, we must account for every idle silence. Silence, in this instance, means that we have failed our task - that of carrying forward the torch of freedom. Simply labeling the clique of dictators around the world "Marxist" - as if they represent a kind of humanistic approach to life that differs from traditional belief only on the question of embracing transcendentals - is in fact an obscenity. General Mihailovich, ruthlessly murdered by the Communists and relegated to obscurity, is in fact a victim of this obscenity. Suppressing documented facts is a part of the 40-year campaign of disinformation directed against General Mihailovich and his Serbian freedom fighters. God willing, the battle for truth and justice will ultimately prevail, and General Mihailovich's dream for a Yugoslavia free from tyranny will at least become a reality. Mr. Speaker, the following statement comes from Alexsandar Milosevic, Who served as an artillery commander under General Mihailovich. He was an eyewitness to the heroic efforts and sacrifices of the Serbian people to save the lives of downed American airmen: ---- Quoted written statement ---- Windsor, Ontario, Canada. Following the catastrophic war effort in Yugoslavia as early as the middle of July in the year 1941, I placed myself under the command of the then Colonel, Draza Mihailovic., Within the structure of the resistance movement under his command I was assigned the following responsibilities: organizer in the movement, commander of Lepenica Detachment, commander of the Lepenica Brigade, commander of the Second Corps of Sumadia as a pemanent unit, commander of the Western Morava Group of Corps as a temporary strategical unit in the summer of 1944, and the chief of stuff of the Sumadia Assault Corps in the reorganization of 1945 during the movement through Bosnia. During the later transformation into guerrilla forces, in May of the same year, I was once again placed in command of the Second Corps of Sumadia. I remained in that capacity of the Second Corps of Sumadia. I remained in that capacity until June 10, 1946 when, following Draza Mihailovich's fall into communist hands, I crossed the border into Greece. In light of the time I had spent under the command of General Mihailovich and in light of the responsibilities that I had, I was in a situation where I was familiar with many events and circumstances. As the commanding officer in charge of operations in that area I would like to offer eyewitness testimony regarding the rescue and evacuation of American Airmen who were forced to parachute into Serbia. We, under the command of General Mihailovich, in a state of civil war while simultaneously under enemy occupation, entered the year 1944 with a great deal of anxiety as a result of the external political stance toward us, but not without hope. As the year progressed, it become increasingly apparent that the war was ending and that the axis forces would be defeated. As a result, General Mihailovich, began preparations for a final reckoning with the enemy. Orders clearly indicated a shift from guerrilla activities to conventional military actions. By mid-February of 1944, with few exceptions, this was accomplished in the formation of groups of corps tied territorially to fixed districts. Shortly after this, orders were given to form assault corps subdivided into groups which were then sent to strategically significant regions. In the beginning of July of the same year, the Western Morava Group of corps was formed. I was given the order to assume command of this Group of corps. It was centered in the region of Pranjani as the strategical reserve of the High command which was situated in that region. While all this was in the process of being enacted, a completely new phenomenon began to occur. With the beginning of spring, U.S. bomber squadrons began to pass over this region. The frequency of these flights gradually increased until they were daily occurrences. With these aerial operations, we were assigned completely new additional duties. Many crews were forced to parachute from damaged aircrafts. The units of the Ravna Gora Movement, under the command of General Mihailovich with the assistance of all the Serbian people, rescued these fliers and kept them from falling into the hands of the enemy. this was often in battle with full knowledge of the risks. The number of these incidents grew quickly. The High Command, encouraged by the suitability of the terrains as well as its proximity to these occurrences, issued a general order stating that all rescued airmen should be directed to Pranjani, and that the commander of the first Ravna Gora Corps situated there organize their reception, lodging, and food as well as the continuous protection required. the question or their evacuation was undefined for many reasons. For one thing, this was an entirely new situation. Moreover, the position of the West toward us was uncertain. Very soon, however, the conditions for the evacuation of the airmen were created. As it developed, there were many evacuations. But the largest of them occurred on August 10, 1944, from the airfield at Pranjani. From midnight until some time in the morning there were evacuated 252 fliers in sixteen transport planes escorted by fighters. Several days prior to this evacuation there were gathered at the airport at Pranjani a portion of the Western Morava Group of Corps along with the rescued airman. General Mihailovich inspected the troops present and this was followed by a processional march. He then gave a speech before all those present regarding our situation and following this he bade farewell to the airmen. He then spent some time in conversation with the committee representing the airmen under the shade of a stand of oak trees not far from the battlefield while the remaining fliers mingled with the Serbian soldiers and exchanged souvenirs while saying good bye to one another. The supply and defense of this operation was given by the Western Morava Group of Corps as it was situated in the region where this took place. this was a military operation with all the necessary precautions and preparations taken in the event of an attack from either land or air. Fortune had it that preoccupation of the enemy elsewhere prevented any battle from occurring. Irrespective of this, the operation itself was a significant and major united military effort between the U.S. Air Forces and the entire Ravna Gora Movement under the command of General Draza Mihailovich. Specifically, ti include the Western Morava Group of Corps which consisted of the First and Second Corps of Sumadia, the First and Second Corps of Ravna Gora, the Corps of Valjevo ;and Corps of Pozega. The strength of these corps numbered some 7,500 men. At the end of August, there followed two smaller evacuations from Pranjani, then three more evacuations, also of a smaller scope, followed. One took place in the village of Svileuva not Mr from Kiceljeve around September 17th, and two in the region of Boljanicij not far from Doboj. the first occurred at the end of October, and the second on December 27, 1944. All in all there were approximately 600 airmen evacuated of which over 500 were Americans while remainder were from other allied forces. It would take many more words if I were to begin to cite examples which would show with what love and sacrifice the Sebian people, through their Ravna Gora Movement headed by General Mihailovich, participated in these rescues. I leave this to the rescued airmen with the deep belief that among them there is not one who does not have at least one souvenir of remembrance of that effect. I also leave it to these men to tell the American people how much truth there is in the spurious disinformation since emanating from the communist government of Yugoslavia. I would, however, like to emphasize, as commander of the Western Morava Groups of corps, that were to Germans to have attacked during the evacuation of August 10, 1944. our units, although poorly armed and low on ammunition, would have defended the American Fliers to the last man. - A.M. Milosevic ---------- End quote ----------- Mr. Speaker, to summarize the expressions of appreciation to General Mihailovic and his Chetnik forces for their devotion to liberty, their courage and heroism, and their commitment to the United States, the Allied cause, and a free Yugoslavia, let us turn to the remarks of one of the over 500 downed American airmen whole lives were saved by General Mihailovic. I refer, Mr. Speaker, to Maj. Richard L. Felman, USAF, retired, who in a speech before the Serb National Federation [SNF], on July 17 of this year, summarized the feelings of the surviving American airmen as well as those of freedom lovers everywhere: (to be continued) Article: 1635 From: brajovic+@cs.cmu.edu (Vladimir Brajovic) Subject: U.S. Airmen rescued by Chetnics (Congres. Rec. part II) Date: 23 Jul 91 12:01:15 GMT The following is a reprint from congressional record on General Draza Mihailovic Commander-in-Chief of Serbian anti-Nazi forces Chetnics, 1941-1944. It contains truly amazing facts, story, personal testimony and emotion. I include this for all of us to make no further mistakes as to: * who were Cetniks and Draza Mihailovic (Re: ustase and cetnici) * who and what are Serbian people. Due to the length of the artical I am posting it in two parts Vladimir ************************************************** reprinted fro Congressional record, Washington, D.C. Thursday, November 19, 1987. CONGRESSIONAL RECORD - HOUSE (Part two) Mr. Speaker, to summarize the expressions of appreciation to General Mihailovic and his Chetnik forces for their devotion to liberty, their courage and heroism, and their commitment to the United States, the Allied cause, and a free Yugoslavia, let us turn to the remarks of one of the over 500 downed American airmen whole lives were saved by General Mihailovic. I refer, Mr. Speaker, to Maj. Richard L. Felman, USAF, retired, who in a speech before the Serb National Federation [SNF], on July 17 of this year, summarized the feelings of the surviving American airmen as well as those of freedom lovers everywhere: --------- Begin quote ----------- President Stone, Reverend Clergy, Distinguished quests, members of the SNF, and fellow Chetniks: Moja braco i sestre, ("my brothers and sisters" in Serbian language) May I first express my deep appreciation to President Stone and all members of the Serb National Federation for inviting me to your 3 Day Serbian Day Weekend. I know it is a most important event and I am delighted you have asked me to share it with you. Before getting into my speech I would like to acknowledge how appreciated it is that today (July 17th) is the very day in 1946 that General Mihailovich lost his life to a Communist Firing Squad. I say it is appropriate because were it not for Draza Mihailovich and the Grace of God, I would not be shading here before you today. I have said it before and will say it again: I owe my very life to General Mihailovich, the Chetniks and the Serbian people and because of this whenever I get together with the Serbian people it is like a family reunion and fill me with much emotion. If I may state it as simply as possible: "OO MOM SERTZU YA SAM SERBEEN." (This is the pronunciation script of "U mom srcu ja sam Srbin" - in Serbian or "In my heart I am a Serb" - in English.) My feelings, however, go far deeper then just gratitude for saving my life. I say that because when I was shot down in Yugoslavia, I had the opportunity to know first hand what truly remarkable people the Serbians are ... and the bond of brotherhood that we formed during the war continues to this day. In every Serb I met I always found a sense of honor and sense of freedom that is second to none ... and in this day and age I feel privileged to know people who still maintain these values and have such a strong commitment to their God, their family and their heritage. I was in England a while ago to celebrate the European Chetnik Congress and Karageorgevich Day. Needless to say the Serbian Hospitality and food were out of this world. But the outstanding part of my visit was meeting with the Serbian Youth and seeing how intense they were about carrying on their priceless heritage... Their parents told them about the American Airmen that Mihailovich had rescued but I was the first one they met and their questions were endless. I spent a great deal of time with them and came away inspired by their enthusiasm. I am reminded of them as I see the young people in the audience today. If I may I would like to say to them: "Thank God you were blessed with such a proud heritage. I saw with my own eyes the blood shed by your parents and grandparents just so it could be passed on to you .. Be proud of this priceless treasure you have and preserve it the rest of your days... So many of today's youth are troubled and searching for answers in many strange ways. You have all the answers you need right here in your own church and your own heritage." So much for the Sunday Semon, and now I would like to tell you of my first introduction to the Serbian people an how I won my Ravna Gora Badge as an honorary Chetnik. The one good thing the Germans did during WWII was shoot me down, giving me a chance to meet the Serbian people. During World War II, I was returning from an air raid on the Ploesti oil fields in Roumania when my B-24 Bomber was attacked by German ME-109s over Yugoslavia. We managed to shoot down two of them before my pane caught fire and we were forced to bail out from 20,000 feet. As soon as I landed I was immediately surrounded by about 20 Chetniks all shouting "Amerikanski"... Before I knew it they each took turns hugging and kissing me (only the men mind you, not the women). As my leg was bleeding, they carried me to a nearby kucha (house in Serbian) for treatment. They had no medical supplies, but they did have a bottle of slivovitza [Serbian plum brandy] and used it to clean my wound... Once that was done, we all sat around and drank what was left in the bottle. Shortly after that, an elderly man about ninety motioned for me to follow him. I had no idea what he wanted but limped after him until we came to a small wooden chapel. He then got down on his knees, clasped his hand in prayer and motioned for me to kneel down beside him. It was a most unforgettable sight! Here we were: strangers from 2 different countries, we spoke two different languages and practiced two different religions. But in those few moments we were united as brothers kneeling to give thanks for my rescue to the on God we all worship: It was one of the most moving experiences of my life. It would be impossible for me to relate all the many wonderful things the Chetniks and the Serbian people did for me and my fellow American fliers. As our numbers increased, each man would tell of his own personal experiences. They told how the people went hungry in order to give them what little food they had. How many of them slept on the floor so that the Airmen could have the comfort of their beds. How they risked their lives to protect us from the German patrols. Not once did I hear anything but the highest praise from the 500 Americans rescued by General Mihailovich. I feel I should also mention a few words about one of my favorite Chetniks, Corp. Miodrag Stepanovich from Chacak. Miodrag was assigned as my personal bodyguard and was to protect me at all times at the risk of his life. He said Mihailovich told him if he brought news that one hair on my head had been harmed he would be shot on the spot for that meant he had not done his duty. Moidrag was with me at all times while I was hiding out at different farmhouses. At night we would sit around the fire and talk about our families, our homes and our dreams for the future when the war was over. No matter where we went Miodrag would brag about how he taught me to count in Serbian. Let's see if I still remember ... Yeadan, dava, tree, cetire, pet, shest, sedam, osam, devet, deset ... He also taught me to dance the kola and drink slivovitza. how to ask for thing such as: Molim, die-me voda, pelle, yaya, gebonitza and whenever we saw a pretty girl it was "Lepa devoyka" ... Dobar dan, yutro, veche. There are many memories, pleasant and otherwise, that still live with me after all these years. But the one I am about to relate had the biggest effect on me because it contained all the values that Mihailovich and the Serbian people stand for: A few days after the Germans had seen us bail out and counted ten parachutes, they sent an ultimatum to the Chetnik Commander in the hills to either turn over my crew of ten to them or they would wipe out an entire village of 200 women and children. As strangers in their land, I expected we would turn ourselves over to the Germans and be put in a prison camp. This we felt would be small enough price to pay for saving the lives of 200 of their own people. But Gen. Mihailovich would hear none of it... He told us how life is just a precious to the Serb as it is to the American. But because it is so precious, the price comes high! The Serb had spent his entire history fighting off different enemies in order to protect his freedom, and that life without freedom meant nothing to them. He said one American flyer returning to his base and dropping one bomb on our common enemy could do more for their cause of freedom then 200 of their women and children whom they dearly love. The Serbs have a saying he told me: "Bolye grob, nego rob." - "Better a grave then a slave." Their choice was as simple as that. The next day I watched as the Germans burned down the village. I could go on for hours telling of the many other moving experiences I had, but knowing of the cruel fate that lay in store for Gen. Mihailovich would open up old wounds and make further speaking very difficult. The highlight of my stay, needless to say, was meeting our beloved "Chica Draza." The first time I saw him he was walking up a hill surrounded by laughing children throwing flowers in his path. I couldn't believe my eyes. here was the Commander-in-Chief of an allied army of over 300,000 doing away with all the fancy protocol of his high office and dressed like any other soldier. It was then I understood why everyone spoke of him with such love and admiration practically every Serb I spoke with told me of the time Chica Draza ate at his farmhouse, christened his baby or danced the kola with him. On that particular day, Gen. Mihailovich had come to greet us and assure us every possible protection for our safety. After greeting each one of us personally, his troops put on a review in our honor. Mind you, this was done with the Germans just a few miles away. After the review, the Airmen gathered around the General and we all sat on the ground under a huge tree. Speaking through an interpreter he told us how he had always admired the freedom-loving principles of America and of his dream that someday his people could enjoy these same liberties. he then went on to relate how disappointed he was that the Allies had abandoned him. But then, without any bitterness, he asked only that we take the truth back to our Homeland about the cruel lies invented about him by his communist enemies. Gen. Mihailovich then went on to say that with or without allied support he would continue his fight against any and all dictatorship that threatened his homeland be they the Nazis or the Communists. As I recall his actual words on that day wee: "I will continue to fight this course of mankind no matter what form it comes in. If I am to die, then die I shell ... sad because I have been deserted by those who profess to believe in democracy, but gratified that I have fought bravely and honestly and refused to compromise my cause. As he spoke these words, I could see there were tears in his eyes. At the time, I did not fully understand what he meant, but years later, after I got to know Serbian history, about Kosovo, the Turkish Invasion and St. Sava, only then did I understand the depth of his emotion that day. Before getting into the concluding part of my speech, I would like to make brief mention of a matter of a personal nature which is added reason for my admiration of the Serbian people. Besides being one of the American Airmen rescued, by the Serbian people, I am also a Jew! It is a matter of historical fact that Serbia was one of the very few countries where Antisemitism was not permitted. In the old kingdom of Serbia, and later n the Kingdom of Yugoslavia, the Jews were, by law, equal members of the community and enjoyed all the rights and privileges of other citizens. This is so very remarkable when you consider the persecution of the Jewish people throughout history. The historical goodwill between the Serbs and the Jews does not seem strange when you consider the many parallels in our history. We both suffered cruel persecution, both have been driven from our homeland and today we are both dispersed throughout the world. One other amazing similarity is that both our peoples fought battles to the death for their belief in the freedom and dignity of man. The Jews at Masada and the Serbs in Kosovo. In keeping with this same love of freedom, many Serbs risked their lives during World War II to save countless Jews from Nazi death camps. this is something we can never forget and for which I and The Jewish People will always be grateful. If I may, I would like to move on now to more current matters. Last year the American airmen commemorated the 40th Anniversary of the tragic death of General Mihailovich. It was also the year we celebrated the fact that we finally fulfilled our wartime promise to him that we would bring the truth back when we returned to our homeland. Probably the most gratifying moment in that 40th Anniversary Year was the day General Smith and I (in the name of over 500 Americans, and for the first time on American soil) dedicated a Plaque to Gen. Mihailovich and affixed ti to his statue on the of the St.Sava Monastery in Libertyville.. On our Plaque is inscribed the words of gratitude from the airmen and their families and a replica of the Legion of Merit post-humously awarded to him by President Truman. Permit me to read what President Truman had to say in awarding him the highest combat award our nation can bestow on a foreign national: "LEGION OF MERIT - CHIEF COMMANDER: General Dragoljub Mihailovich distinguished himself in an outstanding manner as Commander-in-Chief of the Yugoslavian Army Forces and later as Minister of War by Organizing and leading important resistance forces against the enemy which occupied Yugoslavia, from December 1941 to December 1944. Through the undaunted efforts of his troops, many United States airmen were rescued and returned safely to friendly control. General Mihailovich and his forces, although lacking adequate supplies, and fighting under extreme hardships, contributed materially to the Allied cause, and were instrumental in obtaining a final Allied victory. March 29, 1948. Harry S. Truman." We now know that from this day forward there is a symbol on American soil that established a permanent bond between Gen. Mihailovich, President Truman and 500 grateful Americans... and it is here for all the world to see! Since the end of WWII we have made great strides in trying to repay our debt of honor to the man who saved our lives. Permit me to read just a partial list of those who have joined us in support of General Mihailovic: Presidents Truman, Eisenhower, Nixon and Reagan; The United States Senate; hundreds of United States Congressmen; the Secretary of the Air Force, Thomas Reed; The Department of Interior; The National Capital Memorial Advisory committee; the United States Ambassador to Yugoslavia, Laurence Silberman; the Chairman of the house Committee on Foreign Affairs, Clement Zablocki; a United States Commission of Inquiry; the Arizona State Senate; the governors of Alaska, Kansas, Kentucky, Indiana, Massachusetts, Nebraska, and Texas; the mayor of Los Angeles, Tom Bradley; Bishops Firmilian, Iriney and Manning; John Wayne; The American Legion; Polish War Veterans; George Me
srbija.76 zonjic,
Mi smo u stvari SVI 'pansrbisti'!!! Mi to ne shvatamo, ali mozda, jednog dana... Article: 1607 From: CZSS@MUSICA.MCGILL.CA (CZSS000) Subject: panserbism Date: 23 Jul 91 18:53:39 GMT PANSERBISM, YUGOSLAV CANCER The drama of non-Serbian peoples, victimes of Serbian imperialist policy In the moment when the whole Europe enters a phase of democracy, freedom and so wanted peace, the acts of violence and terrorism multiply against the young democracies of Croatia and of Slovenia. The Albanian population, the majority in Kosovo (1800000 Albanians against 200000 Serbs), is not spared itself from Serbian authorities who deprived them of all the rights, being national, political or social. The rest of Yugoslav republics had experienced the same regime of oppression until the fall of communism. The democratization in Croatia, Slovenia, Bosnia and Herzegovina, and Macedonia, has not proceeded in accord with the taste of the central power in Belgrade and Great-Serbian hegemonists. Once more, Serbia put itself on the margin of Europe and stays there as the very last rampart of communism and bolshevism. Serbian nationalists and irredentists, bolstered by an anti-Croatian and anti-Slovenian campaign, antidemocratic wave billowing from Belgrade, are engaged in the process of committing terrorist acts. The goal is to oust the democratic governments recently installed in Croatia and Serbia and to provoke a civil war which would destabilize Europe, and threaten peace in the whole world. This Serbian hegemonist nationalism is the central issue of Yugoslav interethnic and political problems. Since 1918, it aims at transforming Yugoslavia (the formation of South Slavic peoples) into a great Serbia dominated by the Serbian center of power. The methods used are well- known: CALUMNIES, ABUSES, ASSASINATIONS, FLAGRANT VIOLATIONS OF HUMAN RIGHTS, UNSCRUPULOUS TERRORIST ACTIONS. The origin of this collective psychosis can be found one more time in the intrinsic difficulty of the Serbian people to conceive a peaceful cohabitation with its neighbors, under any terms comprising absence of Serbian domination. In this region of the Balkans, the irrational erupts with the risk of unchaining the worst cataclysms. Jovan Raskovic, one of Serbian leaders in Croatia, a psychiatrist, has given this diagnosis for his own people, he identifies himself with: "The Serbian people is crazy!" Croatia proclaimed its wish to see Yugoslavia transformed into a confederation of sovereign states. That made it enough for Serbians to rebel against the process which would not endanger them at all. In the same time they definitely made public their wish to maintain their privileged status, enjoyed by them since 1918 in Croatia, as well as everywhere in Yugoslavia. This belief vested into the mission of governing the Balkan peninsula, they interpret every resistance to their hegemony as a deadly threat. Such an attitude has a name: THE PANSERBISM. This is a veritable cancer whose metastases have not ceased to poison the Balkan peninsula through 150 years. Today it is particularly virulent in Kosovo and in Croatia, because of its access to the Adriatic Sea, which is what Serbians always wanted so badly. On June 28, 1914, the assassination of the archduke Franz-Ferdinand (a strike performed by the agitators of Serbian minister NIKOLA PASIC), provoked the outburst of the First World War. The rest of the story is known, Serbia ended up with seizing for itself substantial benefits, but at price of 8 millions of dead and 2000 millions of wounded Europeans! Since then, their "Slavic brethren": Croats, Slovenes and others, underwent a process of serbization in the vein of old byzantine reflexes like tortures, imprisonments, murders... The cohabitation between Croats and Serbs degenerated quickly and an open conflict broke out of, conspicuously flagrant, incompatibilities. The Croatian confederalism was crushed by Serbian centralism and unitarism. Stjepan Radic, slain in the middle of the full parliament by Serbian deputy Punisa Racic, had beautifully asserted: "Our task is to europeanize Balkans and not to balkanize Croats and Slovenes." This cold and calculated barbarism led Albert Einstein and Heinrich Mann to protest publicly in a letter addressed to the International League of Human Rights; it concluded with the following appeal: "WE THINK THAT THE INTERNATIONAL LEAGUE OF HUMAN RIGHTS HAS THE OBLIGATION TO ACT PROMPTLY AND INCITE ALL THE FRIENDS OF FREEDOM AND HUMAN RIGHTS, TO RAISE THEIR MOST VIGOROUS PROTESTS AGAINST THE REGIME OF TERROR WHICH REIGNS IN CROATIA. ALL THE NATIONS HAVE THE TASK OF PROTECTING THIS SMALL EUROPEAN NATION, CHARACTERIZED BY THEIR CULTURE AND PACIFISM." We are far off from the 1928! The same regime of terror reigns there now in the 1991, in Croatian villages with Serbian minorities, since according to the Serbian belief, all the territories inhabited by Serbs form together a big unified Serbian country. Consequently, everywhere in the world where there are some Serbs, there are lands of the "GREAT SERBIA". If, through years, some Serbian immigrants live in your neighborhood enjoying your hospitality and your level of life, you take risk of letting your own land annexed by the rulers from Belgrade, because if the logic of Serbs igniting the Serbian minorities in Croatia would be extended to the whole Earth, eventually the world would see the fantasy about Great Serbia materialized. The Chetnik (Serbian elite national army units) menace is expressed towards Croats by their chief Mihailovic who declared: "One third of Croats has to be killed, another one expatriated and the third one will have to bow themselves." As a matter of fact Croats are a nation possessing since the 7th century their own state structures; their cultural traditions are authentically Western and their economic structures originate much more from the Central Europe than from the Balkans. Using their repressive apparatus, Serbia imposed its laws upon other republics aiming at appropriating them by virtue of its dominance. Here are some facts which say a lot: -In 19500, 78% of the Croatian policemen were Serbs. -13 out of 14 military divisions stationed in Croatia and Bosnia had a Serb for commandant. -Between 1969 and 1978, 75% of the employees of the federal bureaucracy were Serbs, against 6 to 8% of Croats. -From 1960 through 1970, Serbia had a lion's part with 60% of investment credits into tourism on the Croatian coast. -Within the old Croatian communist party, 30% of membership were Serbs, (compared to 12% of the population, remember). Here it is what Croatia has lived through since 1945 until 1990. It has no intention any more to support neither imperialism, nor colonialism of Serbia. That fact enraged Serbian nationalists haunted by the memory of their old fancies. The president Milosevic shouted out, in one moment of seeing himself as a loser: "One thing is certain, we do not know acquire things save through the battle!" With declarations of that kind, is there any space for negotiations? Fortunately the world has started getting better information about the mosaic of South Slaves and to discover the roots of evil which is driving the Balkans to suffer. It is clear that in Croatia and Slovenia there is nothing like nationalist and extremist gouvernments, but there are moderate regimes, democratically elected, who desire to integrate their countries into Western Europe again. CROATS AND SLOVENES ARE READY, MORE THAN EVER, TO RESIST THE INVASION TO PROTECT THEIR FUNDAMENTAL RIGHTS AND TO MAKE THEMSELVES RESPECTED BY EVERYBODY. (Drawn from "LE PANSERBISME, CANCER YOUGOSLAVE", Christophe DOLBEAU, B.P. 5005 - 69245 Lyon Cedex 05, FRANCE) Article: 1627 From: vandoorn@qut.edu.au Subject: Re: panserbism Date: 24 Jul 91 21:57:08 GMT >>> >>>The Albanian population, the majority in Kosovo (1800000 Albanians >>>against 200000 Serbs), is not spared itself from Serbian authorities >>>who deprived them of all the rights, being national, political or >>>social. The rest of Yugoslav republics had experienced the same >>-I have asked that Q once, but have had no answer. I would like to ask >> that question again: please, cite me single human right Albanian >> minority in Serbia does not have. >> Thank You. >> >I have a philosophical problem with your question. Groups of >people don't have rights, individuals do. Let me try to list >just few of individual's rights that have (in my opinion) >been violated. -When you start thinking realistic,you will see no problem with that question. >Right to peaceful assemble (the curfew imposed in several Albanian >populated centers such as Podujevo forbids more than 3 people on >the street). -Who is talking about peaceful assemble?Yes,I know.You and "Delo". Last time when shiptar's were "in peaceful assemble" they are kill two policeman and they are break into serbian houses in Podujevo terorize Serbian people looking for poison. >Right to the fair trial (several members of different Albanian parties >have been detained without formal charges, the most prominent one >was Azem Vllasi). Several people are still imprisoned (check 1991 >Amnesty International report) for their political belief -Question for you: when Serbian people living at Kosovo and Metohija can expect fair "trial" from you and all yours "democratic" friends,about what is truth in Kosovo case? >Right to health (some M.D.'s who treated Albanian people during >demonstrations have been discharged from hospitals, some were >physically harassed /interviews in Delo, 1990/) - Please,what are you talking about?Name dr.Sehadeta Mekuli means anything to you?(I have more names,if like). >Right to enter the country of one's origin and to leave the country >(some Albanians have not been issued the passports although they >requested it and they have not been indited) -Maybe you know number of shiptars which have Albania citizenship and they have houses and properties,what is against YU federal low. >Right to organized labor (several Albanian workers were dismissed >because they participated in the general strike last year, >several shops' licenses were revoked because they remained >closed during the demonstrations) -Maybe you can tell us why shiptars dont have "right to organized labor"(sic). If you have problem to tell us that,please ask me.I will explain this using my bad english,but still everybody will understand.Even you. >Right to representation (that may be outdated but the Democratic >Congress of I. Rugova was forbidden on the basis that it >advocates the secession of Kosovo to Albania - Mr. Rugova >never gave any indication that this is in fact his platform, >according to S. Maliqi reports in Telex /1989/ he even denounced >such plans) -Look,Jure,why you try advocate something about what you havent a clue? Shiptars (das'nt mater from which side or party) have JUST ONE TARGET: SECESSION OF KOSOVO (to Albania or like independent state). >Serbia did offer Kosovo inhabitants to vote for representatives >of Serbian parties, Albanian were outlawed and that resulted >in boycott of elections by residents of Albanian ethnicity. -Read again your writing about "Right to representation"; >And finally: according to what law did Serbian Assembly dissolve >the Kosovo Assembly and under what law did Serbian Attorney General >issue arrest warrants for Albanian representatives who voted >for change of Kosovo status from autonomous region to republic? >The decision itself may be unconstitutional but that is in the >domain of Yu constitutional court and this court did not rule >in favor of oppression of Albanian elected representatives. -And finally: KOSOVO I METOHIJA IS SERBIAN LAND.SHIPTARS ARE NOT NATION. AND NEVER AND EVER THEY WILL HAVE ANY PART OF KOSOVO LAND. DO YOU KNOW WHY? BECAUSE KOSOVO IS SERBIAN SOUL.BUT THIS IS TO UNDERSTANDABLE FOR PEOPLE LIKE YOU,MY DEAR "FRIEND" JURE. pozdrav goran >-- > Jure Marn >------------------------------------------------------------------------ > marn@wright.seas.ucla.edu ! kdor visoko leta ... > Thank you for flowers, flames and fun ! ... ima dober razgled ..ume dobro i padne (zar ne zmajcek?) Article: 1630 From: spit@fys.ruu.nl (Werenfried Spit) Subject: Re: panserbism Date: 24 Jul 91 10:05:47 GMT In <1991Jul24.165708.32233@qut.edu.au> vandoorn@qut.edu.au writes: >-And finally: KOSOVO I METOHIJA IS SERBIAN LAND.SHIPTARS ARE NOT NATION. > AND NEVER AND EVER THEY WILL HAVE ANY PART OF KOSOVO LAND. > DO YOU KNOW WHY? > BECAUSE KOSOVO IS SERBIAN SOUL.BUT THIS IS TO UNDERSTANDABLE > FOR PEOPLE LIKE YOU,MY DEAR "FRIEND" JURE. I think (being a complete outsider) that reactions like this from some Serbians, and similar reactions from federal Yugoslavian government to critical remarks from Amnesty International cause Serbians to have the bad press they have these days in western Europe. There is also, in my opinion, a clear inconsistency in this kind of argumentation. Either you believe in historical rights; then Kosovo is Serbian (despite its Albanian population), but also Krajina is Kroatian (despite its Serbian population). But I think this kind of reasoning ultimately leads nowhere, as for exactly the same reason Kroatia is Austrian and Serbia Turkish. Or even the whole Yugoslavian territory is Makedonian. Or choose your own favourite period in history. (Mind that the Austrians and Turqs once invaded the region, but the Serbians and Kroations did exactly the same, only earlier in history; and so did the Greeks, and the Scyths and etc....) Or you believe in the rights of the people that live in the region now. In that case Krajina is Serbian, Kosovo is Albanian (which doen not mean part of the stae of Albania). Ultimately this kind of reasoning leads to a complete disintegration of most of central Europe and the Balkan into tiny political entities of sometimes no more than a single village. You can't take both points of view at the same time. What this shows is that *any* form of nationalism leads to war and disorder in regions where different people live mingled. For the very same reason mss Thatchers stubborn stressing of the absolute sovereignity of nations will not work in the end. Look at Ulster, look at Lebanon. Article: 1610 From: brajovic+@cs.cmu.edu (Vladimir Brajovic) Subject: Five Facts Date: 23 Jul 91 20:52:30 GMT Reprinted from The Glove and Mail Thursday, July 4, 1990. *********************************************************** MORE THEN JUST A CASE OF RIGHT VERSUS WRONG There are 1,000 years of complications and contradictions behind the breakaway of Slovenia and Croatia by Alexander Morley The case for Slovenian and Croatian independence is often presented n simple terms. It goes like this: Slovenes and Croats should have the right to re-establish their own autonomous states, based on civil liberties and free-market economies, but the Communist, Serb-controlled Yugoslavian federation continues to occupy, oppress and deny them. It is a compelling story, and it resonates with the recent history of Eastern Europe's own liberation. It is also untrue. Here are five little-known facts about the contending ethnic groups of Yugoslavia that confound the simple explanations of Croat and Slovene nationalists. * 1 * Serbs, Croats and Slovenes are all of the same ethnic stock. The name Yugoslavia simply means "land of the South Slavs." In the sixth century, large numbers of relatively undifferentiated Slavs migrated south from beyond the Carpathian mountains and settled in three mountains and settled in three distinct regions of the Balkan peninsula. these were the South Slavs, and over the course of subsequent centuries they become differentiated into Orthodox Serbs and Catholic Croats and Slovenes. The chauvinistic premise of Croatian nationalism (and to a lesser extent Slovenian nationalism) is the innate superiority of their people over the "lazy, dissolute" Serbs, who have been tainted by the Orthodox church and the Ottoman Turks. Such talk has been toned down for the liberal sensibilities of Western governments, but the sentiments are openly expressed in the republics. The reality is that they all share the same Slavic origin. * 2 * In the 1,000-year history of the South Slavs, the Slovenes have never organized themselves into a sovereign state. Elucidation the Yugoslav problem in last month's Atlantic magazine, Robert Kaplan described "the Principal illness of the Balkans" as being the "conflicting dreams of lost imperial glory." But this cannot be made to apply to Slovenia, for the Slovenes never had any imperial glory to regain. They tenaciously held to their own variation of the South Slavic language but they lived from the beginning under Romans, Germans or Austrian Hapsburgs. Contrary to much of Slovenian rhetoric, their current claim to a sovereign state has no historical precedent. This does not mean they have no right to sovereignty; it just demonstrates that no other ethnic group (last of all the "dirty" Serbs) took it away from them and must now return it. * 3 * The last independent Croatia was a fascist state. Unlike the Slovenes, the Croats do have a historical precedent for their recent declaration of independence, but it is an odious one. Trained in Italy by Mussolini, nationalist leader Ante Pavelic and his Ustasha militia were welcomed back into Croatia by the Catholic clergy in 1941 after Hitler had forcibly ended the first Yugoslav union. They established a nominally independent Croatia (that Included most of Bosnia) and, in return for Hitler's support, set about deporting Jews and Gypsies to the concentration camps of Central Europe. For their own part they were even more zealous in "purifying" Croatia of alien peoples - primarily the more then two million ethnic Serbs living within Croatian territory. One-third were to be exterminated, one-third deported and the rest converted from Orthodoxy to Catholicism. The Ustasha carried this out only too effectively, even shocking the Germans SS, who began to worry about a Serbian backlash. The pogrom against the Serbs was judged at Nuremburg to have amounted to genocide. Estimates of the numbers of Serbs killed range from 350,000 to 750,000. It is thus not surprising that the 500,000 ethnic Serbs who now live in Croatia have armed themselves and expressed their wish to secede from an independent Croatian republic. * 4 * The Yugoslav union was first formed in 1918 - at the request of Slovene and Croat leaders. Contemporary Croat and Slovene separatists contend that their oppressor is the Yugoslav Federal State, described as being a cove for Greater Serbia, a totalitarian Community tyranny, or both. Whatever truth exists in these claims, neither the Slovene nor the Croats can plausible maintain that they were made to join a federal union of South Slavs against their will. On the contrary, the Kingdom of Serbs, Croats and Slovenes (renamed Yugoslavia in 1929) was initiated immediately after the end of the First ;World war with the full cooperation of Croat and Slovene representatives who wanted the Serbian army to protect them from Italy's revanchist claims to Istria and Dalmatia. The second Yugoslavia was a product of President Josip Broz Tito and his watered-down Communist ideology. though an ardent Yugoslav, Tito was born a Croat. And before he died he sought to restrict Serbia by carving two semi-autonomous provinces (Vojvodina and Kosovo) from the Serbian republic. The point is simply that the second Yugoslav union cannot be construed as a Greater Serbia, and that the leading Communist of modern Yugoslavia was, in fact, a Croat. * 5 * Milan Kucan and Franjo Tudjman, presidents of Slovenia and Croatia, were top government ministers under Tito's regime. In other words, these two men who have been wooing America and the European Community with the talk of free markets, civil rights and Communist oppression were themselves powerful Communists. There has been some fast ideological footwork since Tito died in 1980. This should alert Western leaders that the situation between Slovenia and Croatia on the one hand and Serbia on the other ti not a simple confrontation of frustrated democrats and oppressive Communists. the various people of Yugoslavia do have profound grievances. Most Serbs can ell you of a father, mother, uncle, aunt or grandparent who died at the hands of nationalistic Croats during the Second World War. The complaints of Croats and Slovenes (not to mention Macedonians, Bosnian Muslims and ethnic Albanians) arise out of the frustration of more then a millennium of foreign domination. But the simplistic and often chauvinistic nationalism of the republics is not the best way forward; not least because the ethnic groups have become geographically mixed. Partition along republican lines and confederal system of government offers no easy, lasting solution. (Alexander Morley is a Toronto-based writer who recently spent several months in the Balkans.) ****************************************************** To learn more about (early) Slavs see Encyclopedia Britanica (for example). Vladimir
srbija.77 zonjic,
Ako je ovo pre bilo predugo evo jednog kratkog i dobronamerno-kritickog clanka iz prosle replike. Izdvojio sam ga jer stvarno mislim da vredi! Article: 1630 From: spit@fys.ruu.nl (Werenfried Spit) Subject: Re: panserbism Date: 24 Jul 91 10:05:47 GMT In <1991Jul24.165708.32233@qut.edu.au> vandoorn@qut.edu.au writes: >-And finally: KOSOVO I METOHIJA IS SERBIAN LAND.SHIPTARS ARE NOT NATION. > AND NEVER AND EVER THEY WILL HAVE ANY PART OF KOSOVO LAND. > DO YOU KNOW WHY? > BECAUSE KOSOVO IS SERBIAN SOUL.BUT THIS IS TO UNDERSTANDABLE > FOR PEOPLE LIKE YOU,MY DEAR "FRIEND" JURE. I think (being a complete outsider) that reactions like this from some Serbians, and similar reactions from federal Yugoslavian government to critical remarks from Amnesty International cause Serbians to have the bad press they have these days in western Europe. There is also, in my opinion, a clear inconsistency in this kind of argumentation. Either you believe in historical rights; then Kosovo is Serbian (despite its Albanian population), but also Krajina is Kroatian (despite its Serbian population). But I think this kind of reasoning ultimately leads nowhere, as for exactly the same reason Kroatia is Austrian and Serbia Turkish. Or even the whole Yugoslavian territory is Makedonian. Or choose your own favourite period in history. (Mind that the Austrians and Turqs once invaded the region, but the Serbians and Kroations did exactly the same, only earlier in history; and so did the Greeks, and the Scyths and etc....) Or you believe in the rights of the people that live in the region now. In that case Krajina is Serbian, Kosovo is Albanian (which doen not mean part of the stae of Albania). Ultimately this kind of reasoning leads to a complete disintegration of most of central Europe and the Balkan into tiny political entities of sometimes no more than a single village. You can't take both points of view at the same time. What this shows is that *any* form of nationalism leads to war and disorder in regions where different people live mingled. For the very same reason mss Thatchers stubborn stressing of the absolute sovereignity of nations will not work in the end. Look at Ulster, look at Lebanon.
srbija.78 zonjic,
Ehej... Pa ja stalno lepim replike ovdi, a i ne pitam sta mislite o tome? Ako gusim, recite!!!
srbija.79 dejanr,
>> Ehej... Pa ja stalno lepim replike ovdi, a i ne pitam sta mislite o tome? >> Ako gusim, recite!!! Ne gušiš, ali bi mi se više sviđalo da ovo ide u NOVOSTI/yu.novosti ili NOVOSTI/world.news (zavisno od prirode), malo je preveliko za FORUM a tamo koga ne interesuje može lepo resign!
srbija.80 balinda,
>> Bas juce (24.07.91.) prlazio sam novosadskom ulicom koja se >> do pre mozda koji dan zvala imenom Salvadora Aljendea i imam >> sta da vidim: novo ime ulice je ulica Kralja Petra I ! >> Ove nase vlasti su izgleda bas zurile da novi zakon primene >> u praksi... A što je baš Salvador Aljende PRVI zaslužio da bude "skinut"? :( Ipak tu nisu čista posla. (?) Zato: >> Izgleda duvaju neki novi vetrovi. stoji, ali ni ovo nisu oni pravi. :( Salvador Aljende je jedan od malobrojnih boraca za socijana prava koji je (možda?) i zaslužio da ima ulicu. U svakom slučaju postoje hiljade drugih koji su preči. P.S. Izgleda da su opet veze proradile. :)
srbija.81 zonjic,
Bez obzira na sve, ne bi trebalo davati imena ulicama i trgovima po revolucionarima, narocito ne svetskim. Vecito bijemo neke tudje bitke, solidarisemo se sa svima, a sa sobom najmanje.
srbija.82 iboris,
>> >> Izgleda duvaju neki novi vetrovi. >> >> stoji, ali ni ovo nisu oni pravi. :( Salvador Aljende je jedan od >> malobrojnih boraca za socijana prava koji je (mozda?) i zasluzio da ima >> ulicu. U svakom slucaju postoje hiljade drugih koji su preci. Tacno. Prvo ona nasa Beogradska ulica izmedju Slavije i Terazija, pa onda sve ulice sa imenima "slovenackih revolucionara" (neka mi neko navede ime bar jedne slovenacke jedinice iz II rata koja je izasla iz Slovenije) , pa zatim bulevar na Novom Beogradu koji nosi jedno takvo ime ... Ima ih ,samo ne znam sta se cekalo do sada. Ali ne bih ja samo ulice , ima tu i muzeja (!!!) , cvetnih kuca (!!!) i ostalih gradjevina kojima treba menjati ime. Zasto se muzej u kosutnjaku (da mu ne spominjem ime) ne bi zvao "MUZEJ SRPSKE VOJSKE" , i da se postavka u njemu prilagodi imaenu , naravno. A sadasnju postavku muzeja bih gurnuo na gomilu ispred muzeja , pokupio crvenu bandu i naterao da igraju kozaracko kolo uz pesmu "RACUNAJTE NA NAS". Malo modifikovati reci , pa umesto : " U ime svih nas iz pedeset i neke" , pevati : " U ime svih nas iz prosloga veka".
srbija.83 balinda,
>> Bez obzira na sve, ne bi trebalo davati imena ulicama i trgovima >> po revolucionarima, narocito ne svetskim. Vecito bijemo neke >> tudje bitke, solidarisemo se sa svima, a sa sobom najmanje. U potpunosti se slažem. (O promeni naziva ulica, bilo je reči na samom početku teme gde.smo u (onom prastarom :)) Forumu.) Ja bih možda bio još radikalniji pa bih rekao da se (svugde u svetu) na (mahom) plavim tablama nalaze najveće ubice i hoštapleri. Teško da se bilo gde može naći takva galerija probisveta i bitangi kao što se nalaze na mnogim ćoškovima ulica širom sveta. No, to je samo još jedan dokaz da se običnom čoveku ne sme verovati. Upravo takvo javno mnjenje čini da mali lopov bude loš, a veliki bude revolucionar. Upravo je kokošije osećanje nečijem pripadanju odredilo da masovni ubica bude idol a pojedinačni bude kriminalac. U tom smislu, treba biti VEOMA oprezan kome pružiti takvu čast. Verovatno je bolje i ne davati imena ulicama po ličnostima jer će se tako, sigurno, mnogo manje puta pogrešiti. Međutim, ustao sam u "zaštitu lika i dela" :))) Salvadora Aljendea, SAMO zarad demagogije koja prati novokomponovanu vlast. Pored toga i ova vlast se ponovo određuje prema trenutnim političkim potrebama (otuda valjda ulica Kralja Petra I?) a ne prema, koliko toliko, realnim parametrima. Dakle, ne mnogo drugačije od prošle. (Jel' to beše neka druga vlast? ;)) žini mi se da za Aljendeom niko neće "plakati" pa je tu najmanja šteta pokupiti još koji jeftin poen. Ako je Salvador Aljende najveći zlikovac koga imamo u nazivima ulica, blago nama. Već je bilo reči da su se u Srbiji menjale (u krvi!!!) čak i dinastije, ali se nisu menjali nazivi ulica.
srbija.84 zonjic,
Apelujem na sezamovce, da apelujemo na vlast, da se Ulici Kralja Aleksandra vrati njeno pravo ime, a izbrise se naziv Bulevar revolucije.
srbija.85 zonjic,
Sta bi sa Ul. Mose Pijade??? I'm still standing?!
srbija.86 dejanr,
>> Apelujem na sezamovce, da apelujemo na vlast, da se Ulici Kralja Aleksandra >> vrati njeno pravo ime, a izbrise se naziv Bulevar revolucije. Uzgred budi rečeno, to ime NIJE po kralju Aleksandru koji napravi Jugoslaviju, nego po Aleksandru Obrenoviću, valjda onom što ga ubiše početkom veka. Ovim ne kažem da ne treba vratiti ime ulici, samo uzgred pominjem zbog ponekog ko o tome možda nije obavešten.
srbija.87 ivujanic,
>>hvalim Voju Seselja. Silazak komunista sa vlasti je veoma bitna >>stvar da bi se izbegla strana vojna intervencija protiv Srbije. Ako >>brzo ne skinemo komuniste, Srbije nece biti, pa prema tome nece biti >>ni dileme oko izbora novog srpskog rezima. Svet se mora uveriti da >>Srbija nije komunisticka!!! Zato je cak i pozeljno da posle pada >>krvavog Milosevicevog rezima vlast preuzme radikalno >>antikomunisticka stranka, pa bi u toj situaciji izvestan vid fasizma Ma kakva vojna intervencija usred Evrope?! Pa svet odavno to u civilizovanim zemljama (a tu smo još uvek i mi) ne radi, dovoljno je ekonomski izolovati zemlju, i gladni Srbi će sami skinuti vlast. Srbija na žalost JESTE komunistička, i to je dokazala na izborima. Nemojte mi spominjati procenat onih koji su izašli na izbore i izvoditi neku matematiku po kojoj komunisti nisu dobili ni polovinu glasova, jer će se lako desiti da komunisti pobede i na sledećim izborima. Oni koji nisu izašli na izbore glasali su ZA. Mićunović je previše pametan za ovu zemlju, a ostala opozicija kao da je pala s Marsa! >>- Monarhija, dinastija Karadjordjevica. Istina, neki nisu izricito >> za, ali nisu ni protiv (a to se svodi na isto, zar ne?). Baš bi bilo lepo opet vratiti tradiciju, krunu... Kada se to sa te strane posmatra, O.K. Ali ne po svaku cenu, pa taj nesuđeni kralj jedva natuca srpski, sad se setio svojih korena, a 40 godina je 'ladio jaja po Engleskoj a da niko nije ni čuo za njega. Još nešto: niti on, a još manje njegova deca liče na Srbe, i to mu je najveća mana, odmah uz dosadašnju neaktivnost. Pa deca verovatno ni "mama" ne znaju da kažu na srpskom :) Pozdrav, Ivica
srbija.88 ivujanic,
>> Bas juce (24.07.91.) prlazio sam novosadskom ulicom koja se do pre mozda >> koji dan zvala imenom Salvadora Aljendea i imam sta da vidim: novo ime ulice >> je ulica Kralja Petra I ! Ove nase vlasti su izgleda bas zurile da novi zakon >> primene u praksi... Ili neko od novosadjana vise zna o cemu je rec? Izgleda >> duvaju neki novi vetrovi. Možda je konačno došlo i vreme da Đorđe Balašević dobije ulicu u Novom Sadu. On reče na koncertu da neće bilo kakvu, ošacov'o je Bulevar (Maršala Tita). Ivica
srbija.89 dgavrilovic,
>> Mind that the Austrians and >> Turqs once invaded the region, but the Serbians and Kroations >> did exactly the same, only earlier in history; Moraću da repliciram istoriske istine radi. Vizantinski car Konstantin Porfirogenit navodi da su Hrvati i Srbi na ove prostore došli po pozivu cara Iraklija kako bi naselili od rata opustele krajeve. Pošto su se svi istoriski izvori iz vremena Iraklija bavili skoro isključivo zbivanjima na istočnoj granici carstva (to su bila vremena najveće opasnosti za hrišćanstvo kada su mazdaisti oteli čak i relikviju Svetoga Krsta), nemamo pouzdanih potvrda da su ove Porfirogenitove reči tačne, ali je već i njegova izjava, kao tvrdnja zakonitog cara, dovoljna da boravak Srba i Hrvata na Balkanu učini legalnim. To naravno ne važi za Bugare, Makedonce (ako ih iko još razdvaja) i Slovence. Prvi su se nasilno doselili a drugi nisu nikada ni boravili na prostoru koji je de jure bio pod patronatom vladara Istočnog Rimskog Carstva.
srbija.90 mkiric,
> pa taj nesuđeni kralj jedva natuca srpski, sad se setio svojih korena, a > 40 godina je 'ladio jaja po Engleskoj a da niko nije ni čuo za njega. Nije teško pretpostaviti šta bi mu se desilo da je makar pokušao da se vrati u zemlju - vrlo verovatno bi to bilo u bukvalnom smislu te reči. Na kraju, zakon o proterivanju porodice Karađorđević, dakle ne samo Kralja nego cele porodice, formalno još važi i tek ovih dana je pokrenuta zvanična inicijativa da se konačno ukine. Ni za Huana Karlosa niko u Španiji nije čuo 40 godina i on je "'ladio jaja" po inostranstvu, pa je na kraju ispao efikasniji i bolji Kralj svojoj zemlji od ostalih evropskih kraljeva. > Još nešto: niti on, a još manje njegova deca liče na Srbe, i to mu je > najveća mana, odmah uz dosadašnju neaktivnost. Pa deca verovatno ni > "mama" ne znaju da kažu na srpskom :) To stoji, ali kad pogledam sve srpske političare, kako one na vlasti tako i one koji bi hteli na vlast, ne mogu da se otmem utisku da je to njegova velika prednost i da bi nam to svima samo koristilo. žovek je stekao svetski šlif, obrazovanje i poglede na svet, a uz to sigurno ide i odgovarajući moral koji je ovde skoro zaboravljen. :)) Ono što sam do sada čuo od njega i o njemu samo ide u prilog ovoj tvrdnji. Pozdrav, Marko
srbija.91 dejanr,
>> Pa deca verovatno ni "mama" ne znaju da kažu na srpskom :) Znaju, čuo ja najstarijeg sina Petra kako spika srpski, mnogo bolje od oca!
srbija.92 zonjic,
Vise necu da prenosim duge izvode iz stranih mreza ovdi, nego u yu.news ili world.news (ali ovaj potonji je samo read-only) Pa ko voli neka cita, a ko ne, neka rezignira ;)
srbija.93 maleksic,
>> Ma kakva vojna intervencija usred Evrope?! Pa svet odavno to u >> civilizovanim zemljama (a tu smo jos uvek i mi) ne radi, dovoljno >> je ekonomski izolovati zemlju, i gladni Srbi ce sami skinuti >> vlast. Kakva intervencija? Pa Nemci otvoreno kazu da je hitno priznavanje Slowenie i Hrwatske vazno zbog toga sto bi tada svaka vojna akcija Srba na tim (avnojevskim) teritorijama bila agresija na suverenu drzavu, i tada bi "medjunarodna zajednica" (citaj: NATO) bila duzna da posalje trupe da izbace komunisticke okupatore iz samostalne i medjunarodno priznate drzave Hrwatske! Cak i u slucaju da Slowenia i Croatia ne budu priznate kao drzave u trenutku kada otpocne srpsko-komunisticka vojna intervencija, opet se sve svodi na isto. Svi (SVI, SVI, SVI...! :) na Zapadu su se slozili da ce u slucaju *bilo kakve* upotrebe sile priznati suverenitet Slowenije i Hrwatske. To znaci da ce se srpske intervencionisticke trupe iznenada naci na teritoriji "suverene drzave". Posle toga cemo se provesti kao Iraq u zalivskom ratu. Ukoliko do toga dodje, nadam se bar da Amerikantzi nece ostaviti na vlasti srpskog Saddama kao sto su Iracane ostavili da i dalje grabe u srecnu buducnost sa starim rukovodstvom. A postoji i treca varijanta. A to je da NATO jednostavno odma' posalje vojsku da zgromi komunisticki rezim u Srbiji i time brzo resi Yugo-krizu koja im se svima vec smucila. Pa valjda je svima jasno da to "medjunarodno pravo" o teritorijalnom integritetu i suverenitetu itd. moze da se okaci macku o rep ako nema druge strane koja ce to pravo takodje "tumaciti" jakim vojnim sredstvima. A koliko vidim, Rusi se bas nisu pretrgli u podrsci srpskom boljsevickom rezimu. A to sto kazes da ce gladni Srbi skinuti vlast, xm, pa nisam bas siguran. Srbi gladuju vec 47 godina, pa ipak im je komunizam miliji no ikada :((((((( >> pa taj nesudeni kralj jedva natuca srpski, sad se setio svojih >> korena, a 40 godina je 'ladio jaja po Engleskoj a da niko nije ni >> cuo za njega. Njegovo Velicanstvo Aleksandar II Karadjordjevic nije ... po Engleskoj, nego je kao vojnik-oficir po celom svetu hrabro izlagao svoj zivot opasnosti braneci cast Njenog Velicanstva i celog slobodnog sveta! I nemoj vise da sam video ovako neprikladne izraze kada se govori o nasem buducem Kralju!!! >> a da niko nije ni cuo za njega. Pa ako si ocekivao da na TV Beograd i u "Politici" pratis izvestaje o aktivnosti Nj. V. krunskog princa Aleksandra, onda nije ni cudo sto si tako slabo informisan. >> Jos nesto: niti on, a jos manje njegova deca lice na Srbe, i to mu >> je najveca mana, odmah uz dosadasnju neaktivnost. Ne lice na Srbe????? A kako to Srbi treba da izgledaju, jesu li rogati, sta li su? >> Pa deca verovatno ni "mama" ne znaju da kazu na srpskom :) E, tu si me opsetio neceg sto sam juce cuo na B92. Valjda je to bio dnevnik B92, pa voditelj (speaker) ispricao pricu kako je u autobusu za Sremcicu video jednog coveka kako svog dvogodisnjeg sina pokusava da nauci da izgovori rec "Seselj"! Kako valjda dvogodisnjaci ne mogu tek tako da ovako shushkuljavu rec prelome preko jezika, u pomoc je pritekao ceo autobus! :))))) To je naravno jako dirnulo ujdijevsko-reformisticki nastrojenog novinara radija B92 koji je u zavrsnom komentaru izrazio zabrinutost za psihicko zdravlje deteta kome ce prva naucena rec posle klasicnog "mama" i "tata" biti "Seselj"! :))))
srbija.94 ivujanic,
>> Kakva intervencija? Pa Nemci otvoreno kazu da je hitno priznavanje >> Slowenie i Hrwatske vazno zbog toga sto bi tada svaka vojna akcija >> Srba na tim (avnojevskim) teritorijama bila agresija na suverenu >> drzavu, i tada bi "medjunarodna zajednica" (citaj: NATO) bila duzna Nije to baš tako jednostavno. Srpski vojnici ipak nisu Irački, i tu Peščana Oluja nije baš pretplaćena na uspeh. Osim toga, rat traje već nekoliko nedelja, i nemoj misliti da strane obaveštajne službe veruju u priče o golorukim seljacima koji brane svoja ognjišta i o nevinim Gardistima koje vojska koka na spavanju. Znaju oni da je to pravi rat, samo ne znaju šta da urade. A sama Hrvatska je definitivno sjeb..a od strane Tuđmana i Đodana. U ovih poslednjih nekoliko dana prave grešku za greškom i u ovom trenutku samo Švabe još podržavaju Tuđmanov režim. A naš glupi vožd umesto da krene u ofanzivu tako što će žestoko da rekonstruiše vladu i time obezbedi sebi mesto u Srpskoj istoriji, on se odjednom predomišlja jer misli da može samo sa komunistima da uspe sada kad se kolo sreće okrenulo. Posle će svu opoziciju da proglasi izdajnicima... >> se sve svodi na isto. Svi (SVI, SVI, SVI...! :) na Zapadu su se >> slozili da ce u slucaju *bilo kakve* upotrebe sile priznati >> suverenitet Slowenije i Hrwatske. To znaci da ce se srpske Raspisah se pa na ovo odgovorih gore. >> Pa ako si ocekivao da na TV Beograd i u "Politici" pratis izvestaje >> o aktivnosti Nj. V. krunskog princa Aleksandra, onda nije ni cudo >> sto si tako slabo informisan. Ako je čovek prošle godine počeo da uči maternji jezik, niko me ne može ubediti da je zaslužio Srpski presto. Ako mu je loza kraljevska, ne znači da ne može da "usere motku". Bar su Srbi menjali svoje dinastije... Pozdrav, Ivica
srbija.95 bojt,
>> Nije to baš tako jednostavno. Srpski vojnici ipak nisu >> Irački, i tu Peščana Oluja nije baš pretplaćena na uspeh. Bah, ta priča je besmislena. I iračani su pričali da irački vojnici nisu isto što i vojnici sa Granade ili Paname, pa su prošli kako su prošli. Recimo, dvadesetodnevno bombardovanje Beograda i ostalih gradova, položaja srpske "proleterske" TO itd, misliš da bi podiglo moral srpskim vojnicima da zubima hvataju bombe i rakete? Za koga? Za Miloševića i ženu mu Miru?
srbija.96 zonjic,
Citam juce u Policiji intervju sa Dobricom Cosicem. Moram da priznam da je text izuzetno provincijski-patetican! Cosic odgovara na pitanja kao neki rezignirani Apostol, a novinar(i) mu cak i kazu: '...Vi imate pravo na rezigniranost...'. Pa zasto prave jos jednog SPSveca?! Ovo me podsetilo na clanak u nedeljnoj Borbi (ne znam koji): Tudjman je antikomunista sa boljsevickim licem, a Mislosevic je boljsevik sa antikomunistickim licem! Akademik Raskovic juce na radiju: Milosevic pokusava (ja bih rekao pravi se) da socijalistickim metodima ugasi socijalizam.....
srbija.97 maleksic,
>> Nije to bas tako jednostavno. Srpski vojnici ipak nisu Iracki, i >> tu Pescana Oluja nije bas pretplacena na uspeh. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Pa dobro, jesi li ti bio u vojci (JNA) ????????? Odgovorno tvrdim da je JNA vec dugo godina na ivici samoraspadanja. U slucaju bilo kakvog pravog rata doci ce do masovnog dezertiranja i totalnog rasula. Ono sto je bilo u Sloveniji samo je bledi odraz haosa koji vlada u JNA. Ja sam u vojsci bio godinu dana i sve to vreme sam skupljao pikavce po "pisti", "kosio" travu golim rukama, sadio krompir, cistio sneg, cepao drva, tovario ugalj, kopao kanale u zivom kamenu... Mislis da ce prisilno mobilisana srpska omladina, sa petokrakom na glavi, biti u stanju da se suprotstavi profesionalnoj americkoj vojsci?? Pa evo malo da neke stvari pomenemo: Patriotski ratnicki moral? -------------------------- Da li bi srpska omladina bila voljna da se bori za Milosevicev krvavi komunisticki rezim? Taj isti "covek" koji sada poziva narod da se spremi za ratovanje, devetog marta je hladnokrvno naredio da se ubija goloruka omladina po ulicama Beograda. Ili mozda mislis da bi starci sa Usca bili ta snaga koja bi se uspesno suprotstavila agresoru? Mobilisana deca i omladina protiv profesionalne vojske? ------------------------------------------------------- Da li bi neko posle pocetnickog kursa za rad sa racunarima mogao da se nadmece sa ZZ-m i dejanr-om u vestini programiranja? To ne bi bilo nadmetanje nego pravi "pokolj"! Isto ti je i sa vojnom vestinom, samo sto "pokolj" ide bez navodnika. M48 protiv laserskih bombi? --------------------------- Ovo bolje da ne razglabam, mislim da je sve jasno. :(((( Srbi u ratu sa Amerikancima, Englezima, Francuzima?? ---------------------------------------------------- Srpska omladina Amerikance, Engleze i Francuze smatra saveznicima i prijateljima. Nikakva pomisao na ratovanje protiv njih ne pada im na pamet! >> Osim toga, rat traje vec nekoliko nedelja, i nemoj misliti da >> strane obavestajne sluzbe veruju u price o golorukim seljacima >> koji brane svoja ognjista i o nevinim Gardistima koje vojska koka >> na spavanju. Znaju oni da je to pravi rat, samo ne znaju sta da >> urade. Znaju zapadni obavestajci dobro sta se dogadja. Ali na Zapadu politiku vode politicari, a ne obavestajci. Glavni uticaj na krupne politicke odluke na Zapadu ima JAVNO MNENJE, a ne neki tajni izvestaji, ma kako oni bili objektivni i istiniti. Zapadna javnost odavno vec poziva na krstaski rat protiv komunisticke Srbije... a znas kako je, politicar koji deluje protiv volje naroda nece dugo opstati! Na Zapadu postoji stvar koja se zove "izbori". Takodjer, znaju oni na Zapadu i to da gardisti nisu nevinasca, i da Srbi brane goli zivot, sve to oni doooooobro znaju. Ali zapadna politika nije sredstvo za ispravljanje krivih drina, niti humanitarna organizacija za zastitu ugrozenih ljudskih prava. Politika se vodi tako da se ostvare odgovarajuci politicki ciljevi, a sirenje srpskog komunizma sigurno nije politicki cilj kome tezi zapadna demokratija.
srbija.98 mkiric,
> Ja sam u vojsci bio godinu dana i sve to vreme sam skupljao pikavce po > "pisti", "kosio" travu golim rukama, sadio krompir, cistio sneg, cepao > drva, tovario ugalj, kopao kanale u zivom kamenu... Potpuno tačno, na žalost! Slična iskustva i ja imam (1986), samo što sam ja imao sreću da samo prevozim kamen, drva i one koji kopaju. A što se obuke tiče, na lokalnim takmičenjima u streljaštvu smo nas tri obična vojnika redovno tukli tim oficira sa po dvadeset-trideset krugova razlike. Naravno, mi smo dobijali raštimovane prangije i nismo imali nikavu mogućnost treninga sem čišćenja pikavaca po krugu neposredno pre gađanja - da je bilo drugačije i rezultat bi bio bolji :) Možeš onda da zamisliš kako su dobru obuku dobili oni koji nisu znali da rukuju oružjem kad su došli u vojsku, i koliko su sada spremni za to!
srbija.99 mkiric,
> Srpska omladina Amerikance, Engleze i Francuze smatra saveznicima > i prijateljima. Bojim se da je ovo velika zabluda, bar što se tiče Amerikanaca i Engleza; što se tiče Francuza, zabluda nije tako velika ali je ipak zabluda. Prvo i najvažnije što treba shvatiti je da velike sile nemaju prijatelje već samo interese. Drugo, treba se setiti da je od poznatih savezničkih bombardovanja srpskih gradova na Uskrs 1944. godine (pravoslavni, naravno) izginulo više Srba nego od svih nemačkih bombardovanja zajedno. Naročito treba imati u vidu da tim bombardovanjima nisu nanete skoro nikakve štete nemačkim vojnim ili drugim objektima, i da ni do dan-danas nije razjašnjeno zašto je to uopšte učinjeno. Amerikanci i Englezi su tada bili naši saveznici. Ne mogu da se otmem utisku da je vojna "intervencija" u Sloveniji započela upravo na Bejkerov mig (bio u poseti Jugoslaviji i razgovarao sa Antom u četiri oka par dana pre toga). > Mislis da ce prisilno mobilisana srpska omladina, sa petokrakom na > glavi, biti u stanju da se suprotstavi profesionalnoj americkoj vojsci?? To svakako ne, ali ukoliko dođe do takve intervencije, obaranje režima u Srbiji će biti samo izgovor za ostvarivanje tuđih interesa - najsvežiji primer je Irak. Ni ja a ni mnogi ljudi koje znam ne bi to smatrali pomoću već agresijom na Srbiju, ne na režim. A treba se setiti kako je ista ta profesionalna vojska prošla recimo u Vijetnamu protiv neprofesionalne gerile i šta je sve tamo radila u ime zaštite demokratskog sistema. Daleko sam od toga da branim ovaj režim, naprotiv, ali još manje bih želeo da mi Yankies uređuju zemlju i odnose u njoj. Kakvo god đubre da imamo sada na vlasti, naše je i na nama samima je da ga počistimo.
srbija.100 mkiric,
> Bah, ta priča je besmislena. I iračani su pričali da irački vojnici nisu > isto što i vojnici sa Granade ili Paname, pa su prošli kako su prošli. > Recimo, dvadesetodnevno bombardovanje Beograda i ostalih gradova,..., > itd, misliš da bi podiglo moral srpskim vojnicima da zubima hvataju > bombe i rakete? To stoji, ali ne treba zaboraviti na dve "sitne" razlike: 1. Srbi se po fizičkom izgledu mnogo manje razlikuju od Amerikanaca nego Iračani (ili svojevremeno Vijetnamci). 2. U Americi i Kanadi živi mnogo veći broj Srba nego Iračana. Amerikancima nije bilo teško da bombarduju iračke gradove i osakaćuju iračku decu kad su znali da su njihova deca i žene bezbedni. Imajući u vidu gornje razlike, ne verujem da bi se ovog puta tako lagodno osećali jer ne bi mogli da budu toliko sigurni da su njihove žene i deca van opasnosti kad odu recimo u supermarket ili bioskop. > Za koga? Za Miloševića i ženu mu Miru? Ne zagovaram terorizam, ali kad bi nečije bombe, ne daj Bože, ubile ili osakatile moju decu, bez obzira zašto i zbog koga, mogu ti sa sigurnošću reći da se ne bih smirio dok višestruko ne namirim račun! Tu bi jedini problem bio kako da uđem u određenu zemlju, što i nije neki nepremostiv problem. Tebi ovo može izgledati neshvatljivo, ali mislim da me dobro razumeju svi koji imaju decu, a mislim da ni Ameri nisu toliko glupi da sve to ne uzimaju u obzir. Šta misliš kako bi reagovalo njihovo javno mnenje kad bi usred Amerike počele da pucaju bombe po autobusima, supermarketima, bibliotekama, itd. što bi im se neminovno desilo kad bi napali na takav način bilo koju evropsku zemlju? Sa druge strane, mislim da ne bi imali bog zna kakve šanse na uspeh kad bi se lišili takve tehnološke prednosti, već bi se ponovo zaglibili u prljavi gerilski rat, ovog puta u sred Evrope. U takvom načinu ratovanja su se oni već dokazali kao provereni paceri, dok mi imamo skoro 600-godišnje iskustvo.
srbija.101 dejanr,
>> Amerikancima nije bilo teško da bombarduju iračke gradove i osakaćuju >> iračku decu kad su znali da su njihova deca i žene bezbedni. Imajući u >> vidu gornje razlike, ne verujem da bi se ovog puta tako lagodno osećali >> jer ne bi mogli da budu toliko sigurni da su njihove žene i deca van >> opasnosti kad odu recimo u supermarket ili bioskop. Marko, apsolutno SVAKO ko planira da ratuje sa Amerikom (ili se boji da će ga Amerika napasti) izbaci ovaj argument. I Iračani, i Palestinci, i razni Južnoamerikanci, i BaderMajnhof, SVI! Međutim, u USA nikada nije bilo ozbiljnijeg terorizma niti rata na njihovoj teritoriji, oni očigledno imaju dobre mehanizme da se od toga zaštite. A ako misliš da bi ti "naši Amerikanci" na takav način delovali, mislim da se grdno varaš. To su sada Amerikanci srpskog porekla i to je sve - možda bi samo napisali neku peticiju ili neke subote (da se ne dangubi od radnog vremena) demonstrirali pred Belom kućom.
srbija.102 ivujanic,
>> i razni Južnoamerikanci, i BaderMajnhof, SVI! Međutim, u USA nikada nije >> bilo ozbiljnijeg terorizma niti rata na njihovoj teritoriji, oni >> očigledno imaju dobre mehanizme da se od toga zaštite. To sasvim sigurno stoji, mada mi nije jasno kako im to uspeva. Ipak mislim da nije ni potrebno, dovoljno je da Tihi i Prle počnu da ih sole gde god su u YU, da počnemo da ih cepamo po Evropi, koja je daleko od imune na terorizam, i brzo bi promenili pesmu. Najbitnija stvar je da se Evropske zemlje (sa izuzetkom 4. Reich-a) ne bi nikako složile sa takvom intervencijom u Evropi. Jedina šansa im je da brzo poraze JNA (ništa lakše) i da brzo smene vlast, ali "prirodnim putem" i "nestanu". To bi zavaralo mnoge. Nikakva dugotrajna okupacija nema šansi da uspe. Ivica
srbija.103 ivujanic,
>> Bah, ta priča je besmislena. I iračani su pričali da irački >> vojnici nisu isto što i vojnici sa Granade ili Paname, pa su Apsoltuno je jasno da bi u prvom naletu Srbija bila žestoko poražena, i to ne samo zato što se radi o snažnom protivniku, već prvenstveno zato što se oslanja na JNA koja u svojoj istoriji već drugi put pokazuje da nije ni zašta drugo osim da se preda. Ono što sam ja mislio je kokanje Amera nakon što se počnu šetati Knez Mihajlovom kao oslobodioci, i to je nešto što Amer ne voli, jer kako će sutra da podigne platu za koju ratuje ako ga ja danas ubijem? A ovo ipak nije Afrika da mogu da izvedu 100 naših za jednog njihovog i streljaju javno (kao što je bilo nekad). Ne kažem ni da bi Ameri izgubili, sve zavisi od toga kako bi se postavili tokom njihove agresije: ako bi im cilj bio da Slobu i Miru obese za noge na Trgu Republike, ja se javljam u dobrovoljce. Možda čak i malo ekonomske zavisnosti nije na odmet ;). Ivica
srbija.104 ivujanic,
>> Odgovorno tvrdim da je JNA vec dugo godina na ivici samoraspadanja. >> U slucaju bilo kakvog pravog rata doci ce do masovnog dezertiranja i >> totalnog rasula. Ono sto je bilo u Sloveniji samo je bledi odraz >> haosa koji vlada u JNA. Na to sam već odgovorio u odgovoru na poruku 3.92. Ipak da naglasim da sam govorio o srpskim vojnicima, a ne o JNA. Ona nikad i nije bila ni za šta! >> Mobilisana deca i omladina protiv profesionalne vojske? >> ------------------------------------------------------- >> Da li bi neko posle pocetnickog kursa za rad sa racunarima mogao da >> se nadmece sa ZZ-m i dejanr-om u vestini programiranja? To ne bi >> M48 protiv laserskih bombi? >> --------------------------- >> Ovo bolje da ne razglabam, mislim da je sve jasno. :(((( Pa neće biti da je Američka vojska baš tako slavna. Toj vojsci se, moram priznati, ne divim previše. Konačno su uspeli da operu obraz i izleče se Vijetnamskog kompleksa. Ameri su pičkice isto koliko i Italijani. Njihov rat dobija "svijetlo oružje". Šta misliš zašto se onako otezalo sa Peščanom Olujom? Da bi se malo snizile temperature i da nebi slavna Američka tehnologija pokleknula. Bolje se ne bi pokazala ni za vreme naših zima. >> Srbi u ratu sa Amerikancima, Englezima, Francuzima?? >> ---------------------------------------------------- >> Srpska omladina Amerikance, Engleze i Francuze smatra saveznicima i >> prijateljima. Nikakva pomisao na ratovanje protiv njih ne pada im >> na pamet! Pa malo bi mogao pažljivije da pratiš događaje oko sebe. U tom ratu stranu Amerima sigurno ne bi držale nabrojane države. Jedino bi mogle te iste Amere da gledaju preko nišana, i to bez obzira imali mi komunistu "na čelu kolone" ili ne. Niko neće dozvoliti Americi da pojačava uticaj u Evropi, a po najmanje Rusi i Francuzi. Švabe bi verovatno stale na USA stranu, i eto novog WW. >> Znaju zapadni obavestajci dobro sta se dogadja. Ali na Zapadu >> politiku vode politicari, a ne obavestajci. Glavni uticaj na >> krupne politicke odluke na Zapadu ima JAVNO MNENJE, a ne neki tajni >> izvestaji, ma kako oni bili objektivni i istiniti. Javno mnenje se i na zapadu kroji kao i ovde, samo malo elegantnije. Da li su te izveštaji sa CNN-a o ratu u Zalivu podsećali na TVB ili HTV? Vlast je prilično ograničeno u rukama političara. Mnoge su se stvari baš u toj demokratskoj USA dešavale iza leđa predsednika (ko je spomenuo ubistvo Kennedy-ja?). Pozdrav, Ivica
srbija.105 mkiric,
> Marko, apsolutno SVAKO ko planira da ratuje sa Amerikom (ili se boji > daće ga Amerika napasti) izbaci ovaj argument. I Iračani, i Palestinci,i > razni Južnoamerikanci, i BaderMajnhof, Nismo se razumeli - zaista ne želim da ratujem sa bilo kim, a još manje to planiram. Sve što sam hteo je da razmotrim jednu od mogućnosti za koju bi se moglo pokazati da u određenim uslovima i nije tako nerealna. Prvi uslov bi bio da nas Ameri zaista napadnu, za šta mislim da im ne pada ni na kraj pameti, ako zaista imaju i trunku iste. Drugi uslov bi bio da ako to već i učine, urade to na način koji je Bojan pomenuo - masovnim bombardovanjem gradova uz velike civilne žrtve. Treći uslov bi bio da se napad odigra na teritoriji Srbije, u formi odmazde ili kažnjavanja "boljševičke Srbije" (sličnost sa napadom na Irak). Ukoliko bi bila reč o obezbeđivanju sadašnjih (administrativnih) granica Hrvatske ili, pak samo pukom razdvajanju zakrvljenih strana, oba prethodna uslova padaju u vodu. U tom slučaju bi se sve odigralo "tamo" a ne "ovde" i vrlo verovatno bi donelo malo više mira, dok bi slučaj obezbeđivanja granica bio podnošljiv kompromis za obe strane koje bi je, posle izvesnog perioda obostranog gunđanja i hlađenja glava, vrlo verovatno prihvatile kao trajno rešenje granica. E, sad što se tiče Palestinaca, Iračana, raznih Latino-Amerikanaca, itd. - stvar je potpuno jasna. Njih je jako lako razlikovati od pravih, WASP-looking Yankee-ja, pa je prema tome relativno lako obezbediti prevenciju. Badder-Meinhoff teroristi, sa druge strane ne predstavljaju pripadnike nacije već relativno malu grupu ideoloških fanatika koji su se borili za haotizaciju pre svega svoje zemlje. Njihova glavna meta je bilo političko ustrojstvo same Nemačke, a ne borba protiv nekog stranog faktora. Unutar Nemačke su ipak uspeli da nekoliko puta postave bombe u američke i NATO vojne i druge objekte - ako su uspeli sa dobro čuvanim vojnim objektima smeštenim na teritoriji strane zemlje, onda bi vrlo verovatno to uspeli i sa civilnim objektima u USA ili nekoj drugoj zemlji da su hteli. To dokazuje i srazmerno veliki broj raznih manijaka koji iz čista mira počnu da pucaju sa neke zgrade ili ogroman broj neraščišćenih zločina u USA, GB, itd, za šta takođe nije pronađena odgovarajuća prevencija. Pozdrav, Marko P.S. Ovo nije moje mišljenje o poželjnom načinu rešavanja konflikta, već samo analiza jedne od mogućnosti.
srbija.106 mkiric,
> Ne kažem ni da bi Ameri izgubili, sve zavisi od toga kako bi se > postavili tokom njihove agresije: ako bi im cilj bio da Slobu i Miru > obese za noge na Trgu Republike, ja se javljam u dobrovoljce. Aman bre ljudi, pa šta vam je svima? Zar je moguće da iko ovde stvarno misli da bi nam bilo bolje pod Amerima (ili bilo kome sa strane)??? Pa videste li šta uradiše u Iraku? Upali, j*li majku svima osim onome radi koga su i krenuli i, kad su pobili dovoljno iračke dece, digli se i otišli. A Sadam i dalje sedi na svom prestolu - dobio packe i ne sme više da napada okolo, već samo u svojoj zemlji, ali u principu mu ništa ne fali. E, pa to i nama sledi ako nam dođu, naročito ako ih u tome podržimo - Kosovo Šiptarima, Srem Hrvatima, Bačka Mađarima, Raška Muslimanima, Vranje Bugarima (Makedoncima?), a Beogradski pašaluk (i mi u njemu) i dalje ostaje Slobi! Ovim neću da kažem da ono na Trgu Republike ne bih rado video, ali s tim da to uradimo sami - kao što jednom rekoh, đubre je naše i na nama je da ga počistimo. ;) Drugo je pitanje ko će doći posle i šta taj ima da nam ponudi. Pozdrav, Marko P.S. Ovo su ipak prazne priče, ni mi ni naše komšije nemamo naftu. ;>
srbija.107 dejanr,
>> Ono što sam ja mislio je kokanje Amera nakon što se počnu šetati Knez >> Mihajlovom kao oslobodioci, i to je nešto što Amer ne voli, jer kako će >> sutra da podigne platu za koju ratuje ako ga ja danas ubijem? Nije ovo 1941, ne radi se to tako ;) Nego bi se našli neki NAŠI demokrate, borci za slobodu itd (što verovatno ne bi bio problem) koji bi bili potlačeni i još par nekih američkih građana-taoca. Pa bi onda Ameri došli da pomognu da se ti demokrate (koji su, kako bi se verovatno pokazalo, "u stvari dobili izbore, ali je vlast to falsifikovala") oslobode pritiska totalitarne vlasti, a čim bi oni zaseli prijatelji bi otišli svojim putem itd... A da neko nekog drži pod okupacijom, nema šanse. To je bilo nekad, sad su izmislili bolje metode. Ali, ko što neko reče, nema ovde nafte da se trude ;)
srbija.108 balinda,
>> Ovim neću da kažem da ono na Trgu Republike ne bih rado video, >> ali s tim da to uradimo sami - kao što jednom rekoh, đubre je >> naše i na nama je da ga počistimo. ;) Jeste! Đubre je naše, mi smo "Đubrini". :)
srbija.109 bojt,
>> >> Bah, ta priča je besmislena. I iračani su pričali da irački >> >> vojnici nisu isto što i vojnici sa Granade ili Paname, pa su >> Apsoltuno je jasno da bi u prvom naletu Srbija bila žestoko >> poražena... >> Ono što sam ja mislio je kokanje Amera nakon što se počnu >> šetati... Slažem se, medjutim, ipak bi to slaba uteha bila sa one koji izginu u žestokom porazu. Sa druge strane, potpuno su u pravu svi koji su primetili da je jedan takav razvoj dogadjaja vrlo malo verovatan. Sa druge strane, ako već treba da se gine za dobro Srbije, nekako mi se kao najprimereniji i najefikasniji način čini da treba iznajmiti jedan kamion, napuniti ga eksplozivom, pa pravac Tolstojeva... dok još nije kasno...
srbija.110 ivujanic,
>> Nije ovo 1941, ne radi se to tako ;) Nego bi se našli neki NAŠI demokrate, >> borci za slobodu itd (što verovatno ne bi bio problem) koji bi bili potlačeni >> i još par nekih američkih građana-taoca. Pa bi onda Ameri došli da pomognu >> da se ti demokrate (koji su, kako bi se verovatno pokazalo, "u stvari >> dobili izbore, ali je vlast to falsifikovala") oslobode pritiska totalitarne >> vlasti, a čim bi oni zaseli prijatelji bi otišli svojim putem itd... Da, tu se slažemo. To je jedan od dva načina. Drugi je zavrtanje finansijskih slavina. Ali, kao što rekoh, mnogo su veće stvari u igri, i tu nije bitna ni Srbija ni Hrvatska, a još manje Slovenija. Bitan je novi raspored snaga u Evropi i u svetu, i po svemu sudeći, najbezbolnije za sve bi bio status quo. Evropljani se plaše 4. Reich-a, Ameri ujedinjene Evrope, a svi oni zajedno Japana... Ivica
srbija.111 maleksic,
>> Sa druge strane, mislim da ne bi imali bog zna kakve sanse na >> uspeh kad bi se lisili takve tehnoloske prednosti, vec bi se >> ponovo zaglibili u prljavi gerilski rat, ovog puta u sred Evrope. >> U takvom nacinu ratovanja su se oni vec dokazali kao provereni >> paceri, dok mi imamo skoro 600-godisnje iskustvo. Hej, hej, hej? A zasto bismo mi Srbi ratovali protiv Amerikanaca??? Navedi mi makar jedan razlog!? To sto ce Hrwatima i Siptarima razdeliti nase teritorije.. e, pa znas, za to cemo sami da budemo krivi. Ko nas tera da cuvamo komuniste na vlasti?
srbija.112 maleksic,
>> Ipak da naglasim da sam govorio o srpskim vojnicima, a ne o JNA. Ona >> nikad i nije bila ni za sta! Srpski vojnici? A u kojoj to vojsci, molicu lepo? Jel' u onoj srpskoj koja ne postoji? :)))) >> Javno mnenje se i na zapadu kroji kao i ovde, samo malo >> elegantnije. Pa sad, razlika je ipak malo veca. Naravno, mislim na ozbiljna glasila, a ne na raznu zutu stampu i slicnu boraniju kakve ima dosta i po zapadnom svetu. Vlast na Zapadu svakako ima jak uticaj na javno mnenje. Ali zna se red: prvo se narod "lozi", pa se nalozi, pa razni instituti ispituju raspolozenje javnosti, pa kad se vidi da je stvar "sazrela", onda tek mogu da se donose vazne odluke. Pozeljno je da sam narod "spontano" trazi donosenje doticnih odluka. Ali ako je narod protiv - mrka kapa. Tu nema boga, rec naroda se postuje! Nema tamo mnogo da se muti ispod zita, sve se zna mesecima unapred. E, i bas zato sam zabrinut, jer ocigledno vlasti zapadnih zemalja ne pripremaju javnost za eventualnu podrsku Srbiji. Izuzetak je ona cuvena engleska izjava o prihvatljivosti "izvesnih" (xexexe ;>>>) korekcija unutrasnjih granica u korist Srbije. >> Da li su te izvestaji sa CNN-a o ratu u Zalivu podsecali na TVB >> ili HTV? Nisu. Mislim da je CNN vrlo posteno obavestavao. Cak su dobar deo programa cinili materijali Iraqi TV-a.
srbija.113 maleksic,
>> > Srpska omladina Amerikance, Engleze i Francuze smatra >> > saveznicima i prijateljima. >> >> Bojim se da je ovo velika zabluda, bar sto se tice Amerikanaca >> i Engleza; E vidis, nije zabluda. Jest da smo se posle II sv. rata naprasno zavoleli ustase i Nemce, ali to ne znaci da su nam anglosaxonci postali neprijatelji. Ipak nije iskljuceno da su mnogi ljudi podlegli komunistickoj propagandi (znas vec, mrski kapitalisti i imperijalisti, terorisu vijetnamski narod, hoce svima da nametnu svoj mrski poluraspadnuti rezim, nece da priznaju da je nase soc-samoupravljanje bolji sistem od njihovog...). >> Drugo, treba se setiti da je od poznatih saveznickih bombardovanja >> srpskih gradova na Uskrs 1944. godine Ta su bombardovanja (Beograd, Leskovac, Nis, Podgorica, Kolasin...) izvrsena na izricit zahtev josipa broza i njegove smrdljive krvave klike. Cilj je bilo unistavanje svih zarista cetnickog pokreta otpora. Bombardovanja je vrsila neka tzv. Balkanska Avijacija (?), mislim da je bila cela pod komandom Engleza. Engleski avijaticari su protest(v)ovali zbog naredbe da se bombarduju civilni ciljevi i zbog metoda bombardovanja ("tepih ...") koji sluzi iskljucivo za masovno unistenje bez ikakve selekcije ciljeva. Nije vredelo, matori Staljinov sluga morao se slusati. Arhivi ove zloglasne balkanske avijacije su iz "misterioznih razloga" jos uvek zatvoreni i nisu nikom dostupni. Sigurno ce puci velika bruka za Englesku kada se otvore. Vecina Engleza koji su bili upoznati sa situacijom suprotstavili su se svom debelom naredbodavcu koji je za kutiju tompusa bio spreman da Srbe preda komunistima. Ali ni onaj brkati gruzijski kepec nije spavao. Mreza njegovih kominternovskih agenata nije spavala, nego je vesto koristila izlapelost i senilnost britanskog premijera. Mnogi Englezi jos uvek ne prestaju da se bore protiv nepravdi koje su krajem rata nanesene Srbiji. Jedan je nedavno objavio knjigu sa rezultatima svog 50-godisnjeg truda na otkrivanju istine o tragicnoj sudbini srpskog naroda. Cak se i kod matorog engleskog premijera krajem rata probudila savjest. Trazio je od josipa broza milost za Srbe, tj. garancije da nece biti progonjeni zbog svog antikomunizma. Smrdljivi gad, samozvani marsal, josip broz, pakosno se nacerio i odgovorio nesto kao: "Pa zasto bi Srbi bili ugrozeni? Kakva odmazda, ma taman posla!". Ubrzo posle toga komunisti su poceli sa pokoljima Srba izbeglica i masovnim streljanjima po skoro svim srpskim gradovima. Amerikanci nikad nisu napustili Srbe i Drazu Mihailovica. Zestoko su se suprotstavili Englezima kada je debeli tompusosis odlucio da napusti Drazu i da se prikloni boljsevicima. Na zalost, Balkan je bio engleska interesna zona. Sve sto su Amerikanci mogli da urade bilo je da predsednickim dekretom posmrtno odlikuju djenerala Drazu Mihailovica, cime su odali priznanje herojskoj borbi srpskih cetnika i izrazili neslaganje sa surovom sudbinom koja je Srbe zadesila. >> To svakako ne, ali ukoliko dode do takve intervencije, obaranje >> rezima u Srbiji ce biti samo izgovor za ostvarivanje tudih >> interesa - najsveziji primer je Irak. Ni ja a ni mnogi ljudi koje >> znam ne bi to smatrali pomocu vec agresijom na Srbiju, ne na >> rezim. Super. Ti i tvoji patriotski nastrojeni poznanici onda idite i branite Milosevica i petokraku. Ja necu, pa mi bas zgodno dodje da neko ratuje umesto mene. Ali ipak razmisli pre nego sto stavis "titovku" na glavu. 1943. godine Amerikanci su napali fasisticku Italiju sa ciljem da sruse Musolinijev rezim. Niko normalan u Italiji tu akciju nije shvatio kao imperijalisticki napad na svoju dragu domovinu. Da li su mladi Italijani bili budale i nepatrioti zato sto su pozdravili americku vojsku? Mozda su trebali da zaborave na medjustranacke sukobe i da svi slozno stanu u odbranu Musolinijevog rezima??? Posteno da ti kazem, nevezano sa Amerykantzima. Protiv komunista udruzio bih se i sa crnim Djavolom, ustashama, nazistima, sa svima koji bi mi pomogli da srusimo ovaj krvavi staljinisticko boljsevicki rezim u Srbiji. Ne mogu prosto vise da gledam sve one smrdljive komunisticke njuske! >> A treba se setiti kako je ista ta profesionalna vojska prosla >> recimo u Vijetnamu protiv neprofesionalne gerile i sta je sve tamo >> radila u ime zastite demokratskog sistema. Pa znas, ne bi bilo lose da se o nekim cinjenicama malo bolje informises. Nije uputno da se oslanjas samo na podatke koje nam vec pedeset godina servira komunisticki agitprop. Americka vojska je branila vijetnamsku drzavu od komunisticke agresije. 50000 mladih zivota i nebrojene milijarde dolara Amerikanci su zrtvovali da bi pomogli jednoj dalekoj azijskoj zemlji, i makar zbog toga nije posteno izvrtati cinjenice. Hrabri americki mladici borili su se protiv visemilionske armije krvolocnih divljaka naoruzanih u Kini i SSSR-u. I sve to su cinili "sa jednom rukom vezanom iza ledja", pod neprestanim pritiskom svetske javnosti koja je bila pod velikim uticajem sovjetskog bloka. Svako primirje komunisti su koristili za pregrupisavanje snaga, naoruzavanje i podmukle napade na snage regularne vijetnamske armije i americke vojske. Nakon pada demokratske vlade juznog Vijetnama i povlacenja Amerikanaca, hiljade Vijetnamaca nasle su utociste u Americi. Amerika ih je spasila surove smrti. Jos uvek stotine hiljada nesrecnika rizikuju zivot bezeci iz komunisticke tamnice Vijetnama. Pre su spremni da umru nego da se vrate u zemlju koja se "herojskom borbom golorukog naroda oduprla imperijalistickoj agresiji". >> Daleko sam od toga da branim ovaj rezim, naprotiv, ali jos manje >> bih zeleo da mi Yankies ureduju zemlju i odnose u njoj. A sta fali Japancima sto su im Amerikanci pisali Ustav i skrojili kapu? Jesu li manje samostalni od Yugoslavije (Srbiju da i ne spominjemo)??? Jesu li ekonomski zaostali ili su mozda, jadni, zarobljeni u kandzama americkog kapitala??? Ili mozda tamo sada nema demokratije, uh, pa ti jadnici cak nemaju ni Socijalisticku Partiju da im povecava penzije? Naravno, ne bi' voleo da nam Amery dodju na vlast na isti nacin kao u Japanu (daleko bilo!) ili Nemackoj. Ali zato ne vidim nijedan razlog zasto mi Srbi ne bi vec sutra sami zgazili komuniste i izgradili sistem 100% kompatibilan sa americko - zapadnoevropskim?
srbija.114 maleksic,
>> dok bi slucaj obezbedivanja granica bio podnosljiv kompromis za >> obe strane koje bi je, posle izvesnog perioda obostranog gundanja >> i hladenja glava, vrlo verovatno prihvatile kao trajno resenje >> granica. Avnojevske granice, pa jos kao *trajno* resenje? Malo Morgen! :)
srbija.115 dexi,
Auuuuu! Amerima komunisticka Srbija trn u oku, ccc. Kao satro Ameri bi se drugacije odnosili prema srbiji da joj je na celu neka stranka koja postuje demokratiju? A sta je sa Kubom? Pa njima je jos gori komunizam na kucnom pragu i sta, nistaaaaa. Da se razumemo ja nisam niti sam glasao za KOMUNJARE, ali dosta mi je da slusam kako bi nas svi voleli da iste nemamo na vlasti. Da je recimo demokratska stranka pobedila na izborima (kamo lepe srece :( ), vec bi se ustase i belogaredejci pobrinuli da uvere svet da je u srbiji pobedila stranka koj je samo po imenu demokratska a u stvari je unitaristicko-fasisticko-pravoslavno-srbijanska tamnica naroda. Dejan Savic
srbija.116 vcalic,
>> Sa druge strane, ako već treba da se gine za dobro Srbije, >> nekako mi se kao najprimereniji i najefikasniji način čini da treba >> iznajmiti jedan kamion, napuniti ga eksplozivom, pa pravac >> Tolstojeva... dok još nije kasno... :))))))))))))))))))))))))))))) Slažem se !!! ;)) WR
srbija.117 vcalic,
>> Posteno da ti kazem, nevezano sa Amerykantzima. Protiv komunista >> udruzio bih se i sa crnim Djavolom, ustashama, nazistima, sa svima >> koji bi mi pomogli da srusimo ovaj krvavi staljinisticko boljsevicki >> rezim u Srbiji. Ne mogu prosto vise da gledam sve one smrdljive >> komunisticke njuske! Divno je što nas još ima takvih. Nisu svima mozak isprali !? WR
srbija.118 mkiric,
> Hej, hej, hej? > A zasto bismo mi Srbi ratovali protiv Amerikanaca??? Navedi mi makar > jedan razlog!? Pa ako si pažljivo čitao, ja i ne kažem da TREBA da ratujemo, ali ne kažem ni da oni TREBA da dolaze ovamo. A ako ipak dođu, mislim sa vojskom, onda je to sasvim dovoljan razlog. I tu ne mislim samo na Amere već na bilo koga ko to pokuša. > Ko nas tera da cuvamo komuniste na vlasti? A ko nas je terao da ih izglasamo na izborima? Znaš, demokratija podrazumeva toleranciju i fer plej. Ako smo već prihvatili izbore takve kakvi su nam ponuđeni, onda ne treba sada da cmizdrimo i lupamo nogama o pod kao deca koja su ljuta što su izgubila partiju "ne-ljuti-se-čoveče". Svi sada pričamo kako su izbori bili namešteni i lažirani, ali prava demokratija podrazumeva dokazivanje optužbe a ne dokazivanje nevinosti.
srbija.119 mkiric,
> E vidis, nije zabluda. Jest da smo se posle II sv. rata naprasno > zavoleli ustase i Nemce, ali to ne znaci da su nam anglosaxonci postali > neprijatelji. Ne znam kako ti, ali ja nisam zavoleo ni ustaše ni Nemce. Uzgred, o kojim ti to Nemcima govoriš - o socijal-demokratama, nazistima, demo-hrišćanima, konzervativcima, RAF-ovcima, Badder-Meinhoff, ... ? Ili jednostavno još uvek posmatraš naciju kao političku, što su radili baš komunisti kao internacionalci? A ja Anglosaksonce nisam nikad smatrao neprijateljima, čak sam vrlo naklonjen njihovom načinu i organizaciji života, ali zato smatram da su se interesi država U.S.A. i Velike Britanije uvek u priličnoj meri kosili sa našim sopstvenim interesima, bar u krajnjem ishodu i mislim da je tako i sada. Mi njima predstavljamo samo pione u globalnoj šahovskoj partiji (eventualno skakače, tj. konje ;) ), a ako si ikad igrao šah onda ti je poznata krajnja sudbina takvih figura. > Engleski avijaticari su protest(v)ovali zbog naredbe da se bombarduju > civilni ciljevi izbog metoda bombardovanja ("tepih ...") koji sluzi > iskljucivo za masovno unistenje bez ikakve selekcije ciljeva. Da, da, ali su ipak izvršili naređenje. A poznato je nekoliko slučajeva kada su mrski nam nemački okupatori odbili da pucaju na taoce i zato bili čak i streljani zajedno sa njima. > Arhivi ove zloglasne balkanske avijacije su iz "misterioznih razloga" > jos uvek zatvoreni i nisu nikom dostupni. Sigurno ce puci velika bruka > za Englesku kada se otvore. Pa o tome i ja govorim. A kakvu vajdu će od te bruke videti oni silni Srbi koji su od toga izginuli? I kakva vajda od toga kada će svi akteri već odavno po prirodnim zakonima biti mrtvi u vreme kada se ti arhivi otvore? A ja nimalo ne bih voleo da kroz sto godina pukne još jedna takva bruka.
srbija.120 mkiric,
> Amerikanci nikad nisu napustili Srbe i Drazu Mihailovica. Zestoko su se > suprotstavili Englezima kada je debeli tompusosis odlucio da napusti > Drazu i da se prikloni boljsevicima. Na zalost, Balkan je bio engleska > interesna zona. A čija je danas interesna zona Balkan? Amerikanci nas ni danas ne napuštaju - ni Dol, ni Nikls, ni ostali koji se šetaju po našoj zemlji, koje ovde gojimo i pojimo kao najdraže goste da bi posle pričali o nama kao o boljševicima, primitivcima i o jadnim ugroženim Šiptarima i Hrvatima koji, eto, ne smeju ni da prikolju po kog Srbina a da im vojska ne zapreti prstom. Hvala im na takvoj pomoći, ali nije trebalo. Kaže naš narod: Sačuvaj me Bože braće i prijatelja, a sa neprijateljima mogu i sam. > Super. Ti i tvoji patriotski nastrojeni poznanici onda idite i branite > Milosevica i petokraku. Ja necu, pa mi bas zgodno dodje da neko ratuje > umesto mene. Ali ipak razmisli pre nego sto stavis "titovku" na glavu. Titovku? Miloševića i petokraku? Pa, čoveče, umeš li ti da čitaš? Jesam li ja rekao da TO treba braniti ili ti ne umeš da napraviš razliku između Otadžbine i onoga ko sada vlada njome? Znaš, prva srpska kraljevina je nastala pre nekih hiljadu godina, a ovi su došli tek pre 50-tak i upravo takvi kao ti im i nehotice daju legitimitet i ležu na njihovu rudu kad kažu da predstavljaju Srbiju.
srbija.122 mkiric,
> A sta fali Japancima sto su im Amerikanci pisali Ustav i skrojili kapu? Pitaj Japance - iznenadićeš se. > uh, pa ti jadnici cak nemaju ni Socijalisticku Partiju da im povecava > penzije? Nemaju socijalističku partiju, ali ne samo da ipak ne povećavaju penzije, već ih, ako nisi znao, NEMAJU UOPŠTE. > Naravno, ne bi' voleo da nam Amery dodju na vlast na isti nacin kao u > Japanu (daleko bilo!) ili Nemackoj. Ali zato ne vidim nijedan razlog > zasto mi Srbi ne bi vec sutra sami zgazili komuniste i izgradili sistem > 100% kompatibilan sa americko - zapadnoevropskim? Pa o tome ja i govorim sve ovo vreme. Ne treba nama niko da kroji kapu, možemo mi to i sami, samo treba da se potrudimo. Takva kapa će nam više odgovarati.
srbija.123 mkiric,
> Avnojevske granice, pa jos kao *trajno* resenje? Malo Morgen! :) Obrni - okreni, ali između Hrvatske do Zemuna i Srbije do Italije bi teško bilo naći neki drugi kompromis izuzev tzv. avnojevskih granica pomerenih nekih 50-tak km zapadno. I ja sam za Veliku (što veću) Srbiju, ali tako da u njoj ostane i nešto Srba. Naš glavni problem nisu Hrvati, već Kosovo i Raška. Lepe želje su jedno, a realnost nešto sasvim drugo - zar misliš da se isplati izgubiti 10-tak % ili čak i više biološki najaktivnijeg stanovništva u ratu za nešto neplodnog krša u situaciji kada nam priraštaj govori da će za nekih 50-100 godina srpsko-hrvatski spor ionako biti deplasiran jer ćemo i jedni i drugi predstavljati zanemarljivu manjinu u odnosu na Šiptare? Pozdrav, Marko
srbija.124 lola,
Blago Kubancima. Ala uzivaju. Mozda ce i nama tako da bude.
srbija.125 mkiric,
> Posteno da ti kazem, nevezano sa Amerykantzima. Protiv komunista > udruzio bih se i sa crnim Djavolom, ustashama, nazistima, sa svima koji > bi mi pomogli da srusimo ovaj krvavi staljinisticko boljsevicki rezim u > Srbiji. Ne mogu prosto vise da gledam sve one smrdljive komunisticke > njuske! BRAVO! Svaka ti čast! Zbog takvih je i nastao naš grb kakav nema ni jedna druga zemlja. Samo, nisi mi rekao kako bi se posle rešio svih ovih pomagača pre nego što se oni reše tebe? Koga bi onda zvao? Ako ne možemo sami da ih se rešimo, onda ništa bolje nismo ni zaslužili. > Hrabri americki mladici borili su se protiv visemilionske armije > krvolocnih divljaka naoruzanih u Kini i SSSR-u. A ko su bili ti "krvoločni divljaci naoružani u Kini i SSSR-u"? Da nisu bili Marsovci? Možda ne bi bilo loše da malo pogledaš slike po arhivama - slike dece ispečene napalmom, staraca koje ubijaju metkom u potiljak, žena unakaženih kasetnim bombama, ... Ili da pročitaš kako su ljudima provlačili žicu kroz kolena, vezivali elektrode na muda ili sise, zavisno od slučaja, vešali žicom za drvo o mali prst na ruci ili nozi, da ne nabrajam dalje. Sjajna im je to bila pomoć. I vrlo civilizovana. A ti američki mladići su bili tako oduševljeni time da su ih u vojsku dovodili direktno sa mirovnih demonstracija da se tuku po nekoj tuđoj bestragiji za koju dotle nisu znali ni da postoji, a vraćali ih nazad kao beznadežne narkomane ili kao gomilu bezobličnog mesa u limenim sanducima. Toliko je to bila civilizovana, demokratska i hrabra pomoć da su im ludnice i danas pune vijetnamskih veterana. > Nakon pada demokratske vlade juznog Vijetnama i povlacenja Amerikanaca, > hiljade Vijetnamaca nasle su utociste u Americi. Amerika ih je spasila > surove smrti. Imao sam prilike da vidim originalne snimke američkog povlačenja iz Vijetnama. Na jednom od tih snimaka se vidi kako stotine ljudi u južnovijetnamskim uniformama očajnički pokušava da se preko ograde ukrca na američki brod, a Ameri ih sa palube oberučke (kundacima po glavi) spasavaju! Mislim da mi se nijedna slika iz tog rata nije toliko smučila.
srbija.126 zonjic,
Danas u 14,30 gledao sam Vijesti HTV-a. Jedno dvadeset minuta ove emisije bilo je posveceno stranim TV stanicama (jednoj nemackoj i jednoj austrijskoj). Preuzeti su izvestaji 3SAT-a i austrijske televizije (samo je tako pisalo, ne znam puno ime kanala) i to od svake kuce po jedan izvestaj iz Brisela i po jedan reporterski izvestaj iz Hrvatske. U izvestajima iz Brisela, prikazane su demonstracije hrvatske emigracije povodom dolaska A. Markovica na sastanak. Ovi izvestaji su bili, po mojoj proceni profesionalni i korektni (ja sam samo konzument novosti, ergo laik). Medjutim reporterski izvestaji ovih dveju TV-stanica su me duboko razocarali: Reporteri su u oba slucaja prezentirali gledista samo jedne strane u sukobu, i to hrvatske. Govorili su o HILJADAMA izbeglica iz hrvatskih sela koji su bili prinudjeni da napuste svoja sela, prikazivali decu koja odlaze na Jadran na 4 nedelje, izvestavali o 'brutalnim srpskim teroristima', koji su stanovnistvo masakrirali, a sela razorili. Pri tome, niti je pokazano bilo kakvo svedocanstvo o brutalnosti tih 'terorista', niti je bilo ko od njih saslusan da, eventualno, proba da objasni svoje poglede i razloge. Niko, zaista, nije pokusao da saslusa drugu stranu. Novinari su pokazivali, uporno, prikolicu punu mrtvih hrvatskih bojovnika, citirali nacelnika pol. uprave Sisak, koji je o tim mrtvim mupovcima rekao da su ih Srbi masakrirali, A DA JOS UVEK U ZAGREBU NA SUDSKOJ MEDICINI NISU DONETE KVALIFIKACIJE, da su klali koga su stigli, ko im se usprotivio. Nijedan se novinar nije potrudio da ode tamo da pogleda svojim ocima sta se desavalo, da porazgovara sa stanovnistvom, bez obzira na nacionalnu pripadnost. Iz ovih razloga, a siguran sam da je ovakvih izvestaja MNOGO, MNOGO vise, koristim moc ovog medija, sezama, i A P E L U J E M N A S E Z A M O V C E : Ako vam je stalo do istine, ako imate iskrenu zelju da pomognete srpskom narodu, ne praznim obecanjima i raspirivanjem mrznje, nego sirenjem istine: Ako imate ikakve mogucnosti stupanja u kontakt sa stranim novinarima u Jugoslaviji, dopisnicima novinskih agencija, TV kuca, ljudima gradjanima zemalja zapadne Evrope i Amerike u Jugoslaviji i, uopste, u svetu: UCINITE STO VISE MOZETE DA ISTINA O STRADANJU NARODA U HRVATSKOJ IZADJE IZ KRUGA VASIH PRIJATELJA, LJUDI SA KOJIMA RADITE, LJUDI KOJI ISTINU ZNAJU. BUDITE SVESNI DA ONA (ISTINA) SAMA NIKAD NECE NACI PUT DO LJUDI KOJI CE JE SHVATITI. KONTAKTIRAJTE SVOJE PRIJATELJE, POZNANIKE, KOLEGE, POSLOVNE LJUDE, NOVINARE KOJE ZNATE, ILI NOVINARE ZA KOJE ZNATE ILI NOVINARE ZA KOJE STE SAMO CULI. RECITE IM ZA 40,000 SRPSKIH IZBEGLICA IZ HRVATSKE, LJUDI, ZENA, D E C E. RECITE IM ZA NEPRESTANE NAPADE NA SVE STO JE SRPSKO I SAMO ZATO STO JE SRPSKO. RECITE IM ZA DRZAVNI TERORIZAM, STRAHOVITU REPRESIJU KOJOJ JE SRPSKI NAROD IZLOZEN, A KOJI SE OGLEDA U OTIMACINI PRIVATNE SVOJINE SRBA, GRADJANA HRVATSKE; USELJAVANJU U NJIHOVE, PRIVREMENO NAPUSTENE, KUCE; U LEGALNOJ OTIMACINI IMOVINE PREDUZECA IZ SRBIJE; U LEGALNOJ OTIMACINI JUGOSLOVENSKIH PREDUZECA NA TERITORIJI HRVATSKE; U TOLERISANJU BANDITSKIH AKATA PODMETANJA EKSPLOZIVA U KUCE I LOKALE, PRIVATNE SVOJINE SRBA IZ HRVATSKE. OBJASNITE IM DA ZVANICNA HRVATSKA ISTINU NE PRIZNAJE, UKOLIKO JOJ NIJE U KORISTI : ZVANICNA TELEVIZIJA, RADIO I OSTALA SREDSTVA JAVNOG INFORMISANJA JEDNOSTAVNO NE HAJU ZA 'AUDIATUR ET ALTERA PARS', ZA SVOJE GRADJANE SRPSKE NACIONALNOSTI. U NJIHOVIM INFORMATIVNIM SREDSTVIMA SRBI SU SATANIZOVANI, SRBIJA JE SATANIZOVANA. POMINJU SE NEKAKVI CETNICI U OGROMNIM KOLICINAMA, A DA SE NIJEDNOM NIJE SNIMILA NI JEDNA SLIKA, KADAR, HILJADA CETNIKA 'UVEZENIH IZ SRBIJE'. AKO STE U MOGUCNOSTI, IZVRSITE, DAKLE, PRITISAK NA VAMA NAJPRISTUPACNIJI DEO SISTEMA INFORMISANJA DRUGIH ZEMALJA (I REPUBLIKA). ZA OVAJ POSAO, KOJI ZAISTA NIJE U NADLEZNOSTI POSLOVNIH LJUDI, STUDENATA, PROFESORA, GRADJANA, ALI JE NEOBAVLJEN OD LJUDI U CIJOJ NADLEZNOSTI JESTE, BICETE NAGRADJENI OD SAMOG SEBE. AKO NISTA DRUGO, UNISTICETE LAZ! Vas SEZAMovac, Radivoje Zonjic
srbija.127 dveselinovic,
Baš tako. Ne radi se tu o tome ko je na vlasti, nego o Srbiji kao celini. Potpuno se slažem da bi sve isto bilo ma ko da je došao na vlast; demokratima bi iskopali komunističku prošlost, Šešelja bi nazvali crnim fašistom, Vuka ko zna kako, itd. Krajnje je vreme da prestanemo da se zaluđujemo: Srbija ne valja zato što postoji, a do toga su doveli Hrvati, pre svega ustaše koje su uz pomoć Vatikana, prve svetske transnacionalne korporacije, stvorili imidže sebe kao boraca protiv komunizma. Akonto toga im je sve oprošteno, a posle im nije bilo teško da nastave logičnim putem i navedu da je ceo boljševizam došao iz Srbije. Ergo, Srbi su krivi za sve, uvek i svuda - bez ikakvih ograda. Ova žvaka sada je puka oblanda, koja kao što i sami možemo videti, i te kako pali i ovde. Da ovi na vlasti ne valjaju, vala ne valjaju ni pišljiva boba, ali da su oni krivi za sve, e vala nisu. Niko ovde nije radio na imidžu Srbije već 50 godina, a za to nisu krivi ovi sada na vlasti. Oni su zato krivi što se tek sada bude i shvataju da se nešto mora uraditi; kako će na to krenuti, videćemo, nisam optimista. Hvala bogu da smo se mi sami organizovali, pa bar nešto ode napolje; kasno jeste, sve je to trebalo uraditi mnogo ranije, bar pre nekoliko godina, ali bolje išta nego ništa. Opet je sve u privatnim rukama; kamo sreće da ih njih nije nikada ni izlazilo. 32XDVV
srbija.128 dejanr,
>> Nisu. Mislim da je CNN vrlo posteno obavestavao. >> Cak su dobar deo programa cinili materijali Iraqi TV-a. Slažem se, zapravo sve što su Iračani rekli javno, CNN je prenosio. E sad, verovatno je to zato što je prosečni Amerikanac "znao" da njegovi govore istinu i da su "dobri" a Iračani da lažu (mada što jest jest, lagali su sve u šesnaest) i da su "loši", pa je takvo prenošenje bilo bez previše efekata. A i išlo im je dobro u ratu, da je išlo lošije verovatno bi se i propaganda "prestrukturirala" Ali, po meni, objektivno su izveštavali do one granice koliko bi se očekivalo da objektivno obaveštavaš o "istini" svog ratnog neprijatelja, a ponekad i preko te granice.
srbija.129 dejanr,
>> Kao satro Ameri bi se drugacije odnosili prema srbiji da joj je na >> celu neka stranka koja postuje demokratiju? Ja mislim da bi. Što rekao jedan YU Amerikanac, kad prosečan Amerikanac (pa čak i njihov političar, bio on nadprosečan ili podprosečan) vidi miliconera sa petokrakom na šapki, njemu je sve jasno, možeš mu do sudnjeg dana objašnjavati ko je prav a ko kriv ali on takvom neće pomoći! >> Da je recimo demokratska stranka pobedila na izborima (kamo lepe >> srece :( ), vec bi se ustase i belogaredejci pobrinuli >> da uvere svet da je u srbiji pobedila stranka koj je samo po imenu >> demokratska a u stvari je unitaristicko-fasisticko-pravoslavno-srbijanska >> tamnica naroda. Eto, pogledaj Tuđmana. Niko me neće uveriti da on nije tipičan komunista, a opet u svetu, samo zbog imena, "prolazi" kao borac za demokratiju. Neko se osvesti, neko ne ali Tuđman je skidanjem petokrake i tom svojom šahovnicom napravio veliki posao.
srbija.130 ivujanic,
>> Pa sad, razlika je ipak malo veca. Naravno, mislim na ozbiljna >> glasila, a ne na raznu zutu stampu i slicnu boraniju kakve ima >> dosta i po zapadnom svetu. Razlike nema, jedino su metode malo profinjenije. Ozbiljna glasila su stvarno ozbiljna i ne utiču toliko na birače, jer ozbiljna glasila čitaju ozbiljni ljudi, kakvih je i u Americi malo. Ono što stvarno utiče na javnost je TV! A TV, zna se... >> Vlast na Zapadu svakako ima jak uticaj na javno mnenje. Ali zna se >> red: prvo se narod "lozi", pa se nalozi, pa razni instituti ispituju >> raspolozenje javnosti, pa kad se vidi da je stvar "sazrela", onda tek >> mogu da se donose vazne odluke. Pozeljno je da sam narod "spontano" >> trazi donosenje doticnih odluka. Ali ako je narod protiv - mrka kapa. >> Tu nema boga, rec naroda se postuje! Pa ja ne vidim neku bitnu razliku u odnosu na ono što gledam u Srbiji, a sad i u Hrvatskoj: narod se loži, loži, pa kad se dobro naloži, nikakve odluke i ne treba da se donose, narod sam traži nazubljene noževe i ratni raspored. >> >> Da li su te izvestaji sa CNN-a o ratu u Zalivu podsecali na TVB >> >> ili HTV? >> >> Nisu. Mislim da je CNN vrlo posteno obavestavao. >> Cak su dobar deo programa cinili materijali Iraqi TV-a. Ha! Pa i ja stalno gledam izveštaje sa HTV-a u dnevniku NS ili BEG. CNN je tipičan produkt onog lošeg što potrošačko društvo donosi. Pa njihove vesti liče na krimi priče! Podešene za prosečno (ne)obrazovanog Amera... Osim toga, CNN nikad neće važiti za toliko objektivnu stanicu koliko recimo BBC. Manimo se priča kako demokratija i ljudska prava cvetaju na zapadu. Nije da je kao kod nas, ali nije ni toliko dobro kao što se pojedincima čini dok gledaju Holivudsku produkciju. Pozdrav, Ivica
srbija.131 ivujanic,
>> Pa znas, ne bi bilo lose da se o nekim cinjenicama malo bolje >> informises. Nije uputno da se oslanjas samo na podatke koje nam vec >> pedeset godina servira komunisticki agitprop. >> >> Americka vojska je branila vijetnamsku drzavu od komunisticke >> agresije. 50000 mladih zivota i nebrojene milijarde dolara >> Amerikanci su zrtvovali da bi pomogli jednoj dalekoj azijskoj >> zemlji, i makar zbog toga nije posteno izvrtati cinjenice. Hrabri >> americki mladici borili su se protiv visemilionske armije krvolocnih >> divljaka naoruzanih u Kini i SSSR-u. I sve to su cinili "sa jednom >> rukom vezanom iza ledja", pod neprestanim pritiskom svetske javnosti >> koja je bila pod velikim uticajem sovjetskog bloka. Svako primirje >> komunisti su koristili za pregrupisavanje snaga, naoruzavanje i >> podmukle napade na snage regularne vijetnamske armije i americke >> vojske. Nakon pada demokratske vlade juznog Vijetnama i povlacenja >> Amerikanaca, hiljade Vijetnamaca nasle su utociste u Americi. >> Amerika ih je spasila surove smrti. Jos uvek stotine hiljada >> nesrecnika rizikuju zivot bezeci iz komunisticke tamnice Vijetnama. >> Pre su spremni da umru nego da se vrate u zemlju koja se "herojskom >> borbom golorukog naroda oduprla imperijalistickoj agresiji". Ja jesam antikomunista, ali ja to radim iz ubeđenja, a ti kao da si školu završio u Americi! Pa gde pokupi toliko sranja? Treba malo odrasti i shvatiti da svet nije crno-beli, da nisu komunisti obavezno zločinci, a opozicija (ili u ovom slučaju zapad) ono što nudi spas i jedini način za dobar život. A kao primer uzimam Unkovića, koji pripada nesretnoj gerontološkoj partiji, a čovek je kojeg stavljam odmah uz Mićunovića, Đinđića, Paroškog. Pa čak i onog nesretnog Batrića cenim, mada se ni u čemu ne slažem sa njim, jer je čovek koji misli svojom glavom, a ne onako kako mu Vožd kaže... Ameri su, kao i svaka zapadna nacija, sebični. Ako se umešaju u vezi sa YU, onda budi siguran da im nešto odavde treba, i da će kada uzmu ono što hoće, otići i ostaviti zemlju u govnima kao što su sje**li one sirote Kurde u Iraku. Hvala na takvim spasiocima! Pozdrav, Ivica
srbija.132 maleksic,
>> Krajnje je vreme da prestanemo da se zaludujemo: Srbija ne valja >> zato sto postoji... Aha! To je znaci to, a ja se sve vreme zaludjivao da su krivi komunisti :) >> Srbija ne valja zato sto postoji, a do toga su doveli Hrvati, >> pre svega ustase koje su uz pomoc Vatikana, prve svetske >> transnacionalne korporacije, Nisi u pravu. Englezi nisu katolici i nije ih briga sta misli Vatikan. To bi bar ti trebao da znas. Katolicizam u USA je prava retkost, i posle komunizma je najomrznutija stvar. Francuzi su jos i najveci katolici medju velikim silama, pa vidis, prilicno su na nasoj strani. Da nije i to po direktivi iz Vatikana? >> Srbija ne valja zato sto postoji, a do toga su doveli Hrvati ****** Jeste, "krivi" su sto su nas olajavali po celom svetu. Pa sta si ocekivao, da nas hvale i podrzavaju? Ono sto treba da se zapitas jeste zasto Hrwatima svi veruju, a Srbima ne veruje niko!? Mislis da tu srpski komunizam nema nikakve veze????? Pa ti valjda znas kako je u zapadnim zemljama. Oni izbegavaju da veruju komunistima, cak i kad je istina na strani komunista. Nije to nikakav vatikanski plan, to je jednostavno ugradjeno u covekovu psihu - cinjenice koje se ne uklapaju u uobicajenu predstavu neke stvari jednostavno se potiskuju ili potpuno ignorisu. I tu se zapadnjacima nema sta zameriti. Pogotovo ja tu ne mogu nista da im zamerim, jer kad vidim petokraku na Marticevoj beretki dodje mi da se prvi prijavim u hrvatsku gardu da se obracunam sa "crvenima". A mozda ti mislis da je uobicajena predstava o komunizmu pogresna? Mislis da to nije najvece zlo koje je zadesilo ljudski rod od biblijskog potopa do danasnjih dana? >> Hvala bogu da smo se mi sami organizovali, pa bar nesto ode >> napolje; kasno jeste, sve je to trebalo uraditi mnogo ranije ... E Dejo, samo gubimo vreme, novac i zivce. Sta vredi sto se mi lomimo i trudimo kad je onom komunistickom smradu tesko da makar ukloni petokraku sa zastave. Umesto sto dokazujemo kako Srbija nije boljsevicka (to ti je isto kao kad dokazujes coveku da sneg nije beo nego crn, nije brate zgodno, pravis budalu od coveka) bolje bi nam bilo da budemo samokriticni. Moramo svim silama po celom svetu napadati milosevicev boljsevicki rezim i moliti nase zapadne prijatelje da imaju jos malo strpljenja dok se smrdljivi gadovi ne skinu sa vlasti...
srbija.133 maleksic,
>> Mozda ne bi bilo lose da malo pogledas slike po arhivama - slike >> dece ispecene napalmom, staraca koje ubijaju metkom u potiljak, >> zena unakazenih kasetnim bombama, ... Ili da procitas kako su >> ljudima ... Video sam sliku deteta uplakanog vise od straha nego od napalma. Rat je trajao deset godina. Bilo je sigurno i nedozvoljenih postupaka od strane americke vojske. Ali treba da imas u vidu i kako su vijetnamski komunisti surovo postupali sa zarobljenim Amerikancima (vidi npr. film "lovac na jelene", jest da movie nije dokument, ali cisto da imas predstavu). Sto se tice ovih drugih gadosti koje pripisujes Amerikancima, moram priznati da nista od toga nisam ni video ni cuo. A komunisti sigurno ne bi propustili da takve "dokaze" predoce javnosti, naravno, kada bi postojali. >> Na jednom od tih snimaka se vidi kako stotine ljudi u >> juznovijetnamskim uniformama ocajnicki pokusava da se preko >> ograde ukrca na americki brod, a Ameri ih sa palube oberucke >> (kundacima po glavi) spasavaju! Jeste, a sta su trebali da urade? Da ih puste da se popnu na vec prepune brodove pa da svi zajedno potonu? Bolje bi bilo da si se setio hrabrosti americkih pilota koji su u svojim preopterecenim helikopterima prevozili vijetnamske izbeglice do brodova.
srbija.134 bojt,
>> Baš tako. Ne radi se tu o tome ko je na vlasti, nego o Srbiji >> kao celini. Potpuno se slažem da bi sve isto bilo ma ko da je >> došao na vlast; demokratima bi iskopali komunističku prošlost, >> Šešelja bi nazvali crnim fašistom, Vuka ko zna kako, itd. >> Krajnje je vreme da prestanemo da se zaluđujemo: Srbija ne valja >> zato što postoji, a do toga su doveli Hrvati... Svakako, svakako. Norvežani se od vajkada ujutro bude sa mišlju "Šta? Srbija još postoji? Uh, al sam nesrećean!". U Holandiji plaše decu da će doći Srbi ako ne završe ručak. Amerikancima se jedino Srbi javljaju u noćnim morama (pa nije li Zečević producirao Fredija iz ulice Brestova?). Ubedeni su da su indijanci u stvari Srbi koji su od Turaka pobegli u Ameriku, mažući se usput krvlju turske dece, od koje su i pocrveneli. Bokseri u Engleskoj crtaju lik Srbina na vrećama za udaranje, da bi udarali što žešće... Šijo mi ga djuro... Mislim da tvoja "Save Sloba and run" misija postaje sve smešnija i smešnija ovde. Dok smo, ipak, mogli samo da nagadjamo šta će biti, ajd još i nekako. Sada više nije "šta će biti", sada smo svedoci posledica jedne pogubne, iracionalne i siledžijske politike (i to pre svega prema sopstvenom narodu) "onoga od koga boljeg nismo imali" (kako voliš da *tvrdiš*): i njemu a bogami i celom srpskom narodu uši zavrću ministri Belgije i Luksemburga, sve ono što je Srbima sveto, i što bi *moralo* da bude nesporno, ON je doveo u pitanje svojom beskurpuloznom trgovinom istim, prvo da bi došao na vlast, a posle da bi opstao na vlasti. Onaj nesretan narod tamo mu je bio moneta za potkusurivanje, taoc u igri sa njegovim prijateljem na čelu Hrvatske, kad god im je zatrebalo. I tako smo stigli tamo gde smo stigli. U situaciji kada je svaki normalan, odgovoran i čestit čovek na njegovom mestu *morao* da napravi srpsku vojsku, pre svega ravnoteže radi (ne može me niko ubediti da je baš debakl JNA u Sloveniji mnoge ohrabrio na nešto što teško da bi inače pokušavali), ON zahteva preko televizije da srpski narod veruje u JNA, uz ubedjivanje istog da je TO Srbije mnogo jača od svega što imaju Slovenija+Hrvatska (posle dodje odziv od 198.7%). I ajd još da je ON! Na žalost, od Nove Godine uglavnom je ONA. Sve mi se čini da je ona varijanta maleksića "kao sa Austrougarskom" vrlo verovatna. Neka nam Bog pomogne. A ti i dalje citiraj Škundrića; to će u očima zlih zapadnjaka sigurno popraviti ono što su Hrvatska i Slovenija svojom propagandom uradile...
srbija.135 lanik,
>> Šiptarima i Hrvatima koji, eto, ne smeju ni da prikolju po kog Srbina a da im vojska ne zapreti prstom. << ;))))) --> It's not that we don't fall that makes us strong; --> It's that when we fall, we always get up.
srbija.136 lanik,
>> Ne treba nama niko da kroji kapu, možemo mi to i sami << Do skoro sam i ja tako mislio, medjutim kako vreme prolazi, sve više verujem da nas mogu spasti samo Ameri ili Evropa. Ako razmotrimo alternative... 1) Da JNA preuzme stvari u svoje ruke, zavede vojnu diktaturu i pobije sve koji nisu Jugoslovenski orijentisani Ovo odmah odpada jer su, kako se u zadnjih par meseci pokazalo, na čelu JNA nesposobnjakovići i kukavice koji ne smeju da pucaju na obične teroriste. 2) Da nam upadnu Plavi šlemovi i j*bu majku Srpskim komunjarama i Hrvatskim fašistima, pa da živimo i dalje u "slozi" ...što je _sada_ nemoguće, ako ni zbog čega drugog ono zbog Srba u Krajini koji verovatno Hrvate ne mogu da smisle ni sa senfom. "Šlemovi" bi se verovatno opredelili za jednu stranu, tako da bi ona druga j*bala čvorka... (wanna bet koga bi podržali?) 3) Da iznenada, nestanu SVI KOMUNISTI iz Srbije! ...bilo bi lepo, ali bi Srbija tada imala oko 500.000 stanovnika... 4) žist SF; da MI pobijemo ova g*vna (Slobu i ostale), pregazimo Hrtiće, a zatim se odcepimo (ono: Greater Serbia) i živimo ko' ljudi. ...što je APSOLUTNO nemoguće, jer su Srbi (više puta dokazano u zadnjih 50 godina) u proseku veoma glup narod. 5) Da Srbi i Hrvati udju u _pravi_ rat u sadašnjoj situaciji. Mislim, nema sumnje ko bi pobedio da nas Evropa i svet ostave na miru; STvar je u tome što bi se umešali plavi šlemovi. Znači i to odpada. 6) Da pobedi opozicija, na sledećim višestranačkim izborima za 4 godine.... ...ali meni se živi SADA!! Ko će da čeka 4 godine za sledeće izbore; plus, treba računati da i tada izbori mogu biti opet namešteni! :(( 7) Da opozicija ponovi 7 mart i da padne komunistička vlada. Samo što ja mislim da je sada nemoguće ponoviti 7-mi. Dobro vodi Sloba igru... Svi se groze Hrvata i žale jadan Srpski narod u Krajini a malo ko shvata da Hrvati nisu nikakav problem; mogli bi da ih smirimo za 5 min. Pa koji su rat u istoriji oni dobili?!?? Problem su Srpske komunjare; kada njih istrebimo, sve će se rešiti. Najbolje (i jedino moguće) je da se umešaju Ameri (a ja verujem da bi oni bili na Srpskoj strani) ili neka druga sila, ali ne kao neutralna, da bi smirila stvar, već isklučivo na jednoj strani, i reše stvar jednom za svagda. A i lakše je: što da ginemo mi, kad mogu Ameri... ;)))))))) --> If you don't stand for something, you will fall for anything.
srbija.137 lanik,
>> Ako ne možemo sami da ih se rešimo Pa izgleda da nemožemo; 50 godina je ipak puno. >> onda ništa bolje nismo ni zaslužili. ...govori samo u svoje ime! ;) --> "In the beginning was the Word. Then came the fucking word processor. --> Then came the thought processor. Then came the death of --> literature. And so it goes." - The Hyperion
srbija.138 mkiric,
> A kao primer uzimam Unkovića, koji pripada nesretnoj gerontološkoj > partiji, a čovek je kojeg stavljam odmah uz Mićunovića, Đinđića, > Paroškog. Pa čak i onog nesretnog Batrića cenim, mada se ni u čemu ne > slažem sa njim,jer je čovek koji misli svojom glavom, a ne onako kako mu > Vožd kaže... Nemoj samo Mićunovića - prvo zaglavio na Otok kao IB-ovac, pa zatim uspešno revidirao, postao profesor, pa onda disident, pa na kraju demokrata koji je minirao bojkot sklepanih izbora, smirio 9-martovsku pobunu i tajno razgovarao sa Miloševićem u vreme kad su Vuk i Voja bili po zatvorima, a u vreme kad su Dol i onaj drugi šetali po Kosovu i pljuvali po Srbiji skoro svakodnevno išao kod Zimmermana na radne ručkove ... ima još, ali i ovo je dovoljno. Šteta što je takav čovek na čelu stranke koja inače nudi najcivilizovaniji program i ima najvrednije jezgro. Batrić jeste pomalo prolupao (od godina), ali mislim da je jedan od najpoštenijih ljudi u toj Navodnoj Skupštini (što bi rekao Šešelj) i jedan od retkih koji misle svojom glavom i drže se svojih uverenja. Uz njega i Paroškog bih još najpre stavio Raketića. > Ameri su, kao i svaka zapadna nacija, sebični. Ne bih baš rekao da su sebični, već da gledaju isključivo svoje interese i da gaze preko svega da bi ih ostvarili. To se zove politika. Mi smo valjda još jedini preostali nesrećnici koji se politikom bave srcem umesto glavom i zato nam se to lupa o glavu. U politici nema ni prijatelja ni neprijatelja, već samo onih koji imaju iste ili različite interese. Što pre to shvatimo i prema tome se postavimo, pre će nam krenuti na bolje. Marko
srbija.139 mkiric,
> Video sam sliku deteta uplakanog vise od straha nego od napalma. To je samo jedna slika iz cele reportaže. Postoji još nekoliko slika iste devojčice i na njima se vidi da nije uplakana od straha, nego je u šoku zato što joj je napalm skinuo svu kožu sa leđa. I daleko od toga da je to jedina takva reportaža. > Rat je trajao deset godina. Bilo je sigurno i nedozvoljenih postupaka > od strane americke vojske. Ali treba da imas u vidu i kako su > vijetnamski komunisti surovo postupali sa zarobljenim Amerikancima (vidi > npr. film "lovac na jelene", jest da movie nije dokument, ali cisto da > imas predstavu). E, moj drugar! Film, kažeš? Pa pogledaj samo svo ono domaće smeće kojim su nas zasipali 40 godina o tzv. NOB-u i tzv. "domaćim izdajnicima", truloj buržoaziji i još trulijoj Kraljevini Jugoslaviji! Ono smeće u kome partizani ubijaju po hiljadu Nemaca dnevno i predstavljaju oličenje Device Marije a četnici isključivo kolju nedužan narod zadovoljstva radi, čereče gibanicu i prasetinu prstima dok im se mast cedi niz bradu i loču rakiju dok ne padnu pod sto. Valjda su zato Nemci njima punili logore po Grčkoj, dok partizanima nisu mogli ni da primirišu, a kamoli da ih hvataju! A činjenica da su Vijetnamci surovo postupali sa zarobljenim američkim vojnicima kao prvo nije dovoljna da opravda još gore postupke američkih vojnika prema vijetnamskim civilima, kao drugo nije uzrok nego posledica takvog ponašanja, a kao treće predstavlja produkt azijskog načina razmišljanja i tradicije, a ne političkog uverenja ili divljaštva. žime takve postupke mogu da opravdaju oni koji to rade u cilju odbrane demokratije i uvođenja civilizacije? > Sto se tice ovih drugih gadosti koje pripisujes Amerikancima, moram > priznati da nista od toga nisam ni video ni cuo. A komunisti sigurno ne > bi propustili da takve "dokaze" predoce javnosti, naravno, kada bi > postojali. Ne znam koliko ti godina imaš, ali ja sam u vreme završetka tog rata bio teenager i imao sam prilike da što šta pročitam i vidim. Paradoksalna je činjenica da su sami komunisti najmanje prikazivali takve scene, već su samo razglabali svoje poznate frazetine. Verovatno zato što su i sami imali suviše putera na glavi, a ovako su, vrlo pametno, pustili da američka štampa pobedi američku vojsku. Najžešći su bili upravo sama američka štampa i TV koji su bez ikakvih ograda prikazivali scene da ti se stomak okrene i tako ostane nedelju dana. Sve što sam ti naveo i još mnogo drugog sam video i pročitao upravo iz američkih izvora. Šta misliš, zašto su vesti iz Iraka bile onako umivene i sterilne, i zašto ni jedan novinar nije imao pristup samom frontu, već je sve snimke i saopštenja napravila U.S. Army?
srbija.140 mkiric,
> Najbolje (i jedino moguće) je da se umešaju Ameri > (a ja verujem da bi oni bili na Srpskoj strani) > jer su Srbi (više puta dokazano u zadnjih 50 godina) u proseku veoma > glup narod. Eto, to ti je moja kompilacija tvojih izjava ;)) Šalu na stranu, ali to bi bilo isto kao da zoveš lisicu da čuva kokošinjac! Pozdrav, Marko
srbija.141 zonjic,
> > A kao primer uzimam Unkovića, koji pripada nesretnoj gerontološkoj > > partiji, a čovek je kojeg stavljam odmah uz Mićunovića, Đinđića, > > Paroškog. Pa čak i onog nesretnog Batrića cenim, mada se ni u > čemu ne > > slažem sa njim,jer je čovek koji misli svojom glavom, a ne onako > kako mu > > Vožd kaže... > > Nemoj samo Mićunovića - prvo zaglavio na Otok kao IB-ovac, > pa zatim uspešno revidirao, postao profesor, pa onda disident, pa > na kraju demokrata koji je minirao bojkot sklepanih izbora, smirio > 9-martovsku pobunu i tajno razgovarao sa Miloševićem u vreme kad > su Vuk i Voja bili po zatvorima, a u vreme kad su Dol i onaj drugi > šetali po Kosovu i pljuvali po Srbiji skoro svakodnevno išao kod > Zimmermana na radne ručkove ... ima još, ali i ovo je dovoljno. > Šteta što je takav čovek na čelu stranke koja inače nudi najcivilizovaniji > program i ima najvrednije jezgro. Tragicno je kad ljudi u ovakvim trenucima mogu ovako nesto da napisu. Ovde ima toliko gluposti da je to neverovatno. -Covek ne postaje demokrata na kraju. Ili si demokrata ili nisi. -Bojkot izbora nije minirao Micunovic. Glupo je SADA utvrdjivati ko je minirao bojkot, ali sam (i ne samo ja nego i vodeci komentatori nekih listova) sklon da poverujem da su oba debakla opozicije (izbori i 9.jun) nastala kao posledica pogresne procene Vuka Draskovica da na izborima (ili sada u opoziciji) MOZE SAM! -Ne vidim kako je Micun ugusio 9. mart?! -Razgovarao je sa Milosevicem jer mu je bilo (a ja se nadam da i dalje jeste) uverenje da se mnogo toga moze obaviti razgovorima. Ako se ne varam komunisti upravo ovih dana proglasavaju Vuka za izdajnika jer, eto, pregovara sa Mesicem. Ista situacija, drugi ljudi. -V. Seselj tada nije bio u zatvoru. On je tada bezuspesno pokusavao da dobije rec kod cesme, ali mu studenti (sada sam srecan zbog toga, a tada sam to osudjivao) NISU DALI REC ('CRVENI VOJVODA') -Kamo srece da je JOS I VISE isao kod Cimermana na ruckove. Pa vidis li da ce nas 'neidenje na ruckove' SKUPO STAJATI (teritorije su jos najjeftinije). Ima jos... Ali, ovo je dovoljno.
srbija.142 mkiric,
> -Covek ne postaje demokrata na kraju. Ili si demokrata ili nisi. Apsolutno tačno. Ovo je jedina tačka u tvom pisaniju oko koje se slažemo. Da ne bih pao u istu zamku kao i ti, ja neću a priori proglasiti za glupost ono što ti tvrdiš a sa čime se ja ne slažem. Umesto toga ću pokušati da budem demokrata i dokažem svoje a opovrgnem tvoje stavove, naravno argumentima. Prvo i osnovno - ovim citatom mi samo daješ za pravo kad kažem za Mićunovića ono što sam napisao. žovek je ili demokrata ili nije, a onaj ko menja ćurak svake druge godine je sve pre samo ne demokrata. Da bi bio demokrata, moraš to biti iz ubeđenja a ne iz potrebe. Uostalom, slične stvari mogu da se kažu i za mnoge druge opozicione prvake. žinjenice ne možeš da porekneš, a moje je (demokratsko) pravo da iz tačnih premisa izvodim svoje zaključke. > -Bojkot izbora nije minirao Micunovic. Glupo je SADA utvrdjivati ko je > minirao bojkot, ali sam (i ne samo ja nego i vodeci komentatori nekih > listova) sklon da poverujem da su oba debakla opozicije (izbori i 9.jun) > nastala kao posledica pogresne procene Vuka Draskovica da na izborima > (ili sada u opoziciji) MOZE SAM! > -Ne vidim kako je Micun ugusio 9. mart?! žinjenica je da je Mićunović prvi pristao na date uslove, ne obaveštavajući nikoga iz opozicije, iako su postigli dogovor o tome. Moje (i ne samo moje) mišljenje je da je to učinio pre vremena i da su komunisti bili spremni i na dalje ustupke. Da li je to učinio zato što nije imao više nerava za cenjkanje ili po nečijem savetu ne znam, ali mi se sve nešto čini da ovakvo stanje sa obavljenim višestranačkim izborima na koje je zatim pala senka nameštaljke ne koriste ni komunistima ni demokratama ni Srbiji u celini, već upravo onima koji se vade na srpski boljševizam, jer sad uvek mogu da kažu da naša sadašnja vlast nije demokratski već na prevaru izabrana i tako nas stave u situaciju da se branimo umesto da optužujemo. Isto tako, mislim da nije nimalo glupo SADA utvrđivati ko je minirao bojkot, jer isti ti i dalje teže da nam kroje kapu i da nam se prodaju za vajne demokrate. Ako sada ne utvrdimo ko je bio krivac, imamo dobre šanse da nam se sve to ponovi i sledeći put. > -Razgovarao je sa Milosevicem jer mu je bilo (a ja se nadam da i dalje > jeste) uverenje da se mnogo toga moze obaviti razgovorima. Ako se ne > varam komunisti upravo ovih dana proglasavaju Vuka za izdajnika jer, > eto, pregovara sa Mesicem. Ista situacija, drugi ljudi. Razgovori su dobra stvar, ali samo onda kada se izabere momenat. Mićunović je po mojoj i proceni mnogih drugih ljudi izabrao momenat u kome može da izvuče maksimum političkih poena ZA SEBE, a da pri tom nije razmislio koliko je to korisno za cilj demonstracija. Da te podsetim, cilj kome su težile te demonstracije i zbog čega je dvoje ljudi poginulo a više desetina povređeno i pretučeno je bio da se komunisti ili obore ili bar nateraju na poštovanje demokratije. Rezultat: ostavka četiri novinarčića i ponuđena pa "odbijena" ostavka dvojice ministara. Ukratko, sve kao što je i bilo, samo što su ovi još čvršće zaseli. Sve one priče o rađanju demokratije i uzdrmavanju mrskog nam režima su ostale priče za malu decu začinjene sa malo cveća na dva groba. Da li se još neko seća kako su se ta dva čoveka zvali sem majke i sestre mlađeg ili žene i dece starijeg? Od momenta kad su ta dva čoveka poginula, više nije bilo mesta nikakvom razgovoru izuzev o ostavkama i novim izborima. A razgovori koje je Vuk pokušao da vodi (pazi, kažem pokušao, a ne vodio) su bili pokušaj da se bar malo odloži, ako već ne može da se spreči pogibija desetina ili, kako se sada pokazuje stotina drugih mladih ljudi, bez obzira ko su. Već sam jednom postavio pitanje i sada ću ga ponoviti: da li je nešto krša vredno prolivanja tolike krvi a da se prethodno bar ne pokuša sa razgovorom? Kad krv jednom padne, onda više nema razgovora, već samo (eventualno) pregovora. > -V. Seselj tada nije bio u zatvoru. On je tada bezuspesno pokusavao da > dobije rec kod cesme, ali mu studenti (sada sam srecan zbog toga, a tada > sam to osudjivao) NISU DALI REC ('CRVENI VOJVODA') Nije bio tada, ali je bio u zatvoru onda kada je Mićunović pristao na izbore! Kakav je to demokrata koji pristaje na izbore u čije ime je jedan čovek zatvoren i to samo zato što propagira nešto što vladajuća stranka ne prihvata? One povike CRVENI VOJVODO! sam tada donekle odobravao (mada ni tada nisam bio srećan zbog toga), ali sada kad bolje razmislim, ne mogu da se složim sa tim. Suština prave demokratije je da svako ima pravo na reč pod ravnopravnim uslovima, pa čak i komunisti. A priča se da je taj miting kod žesme organizovala upravo Demokratska stranka, čiji je Mićunović vođa. Kažem: PRIžA SE, ne tvrdim da je to tačno. > -Kamo srece da je JOS I VISE isao kod Cimermana na ruckove. Pa vidis li > da ce nas 'neidenje na ruckove' SKUPO STAJATI (teritorije su jos > najjeftinije). Pravo da ti kažem, ne vidim. To što se sada dešava nije mogao da nam napravi nikakav odlazak ili neodlazak na bilo koji ručak. Ovaj kolač su nam zamesili oni koji su krojili zemlju 50-ih i 60-ih godina, a gde su tada bili Mićunović i ostali današnji opozicionari i šta su radili? Bili su partijski drugovi sa ovim istim Slobodanom Miloševićem, koji je i pored svega lošeg što je uradio, ipak bio prvi koji nam je omogućio da se osećamo i deklarišemo Srbima a da to ne bude (polu)krivično delo. Njegova je zasluga i što Vojvodina i Kosovo do sada nisu postali 7. i 8. YU republika, ali je zato i njegova greška što se nije povukao kad je to uradio, već je ostao da se batrga u blatu u kome ne ume da pliva. Da li bi iko drugi na njegovom mestu umeo i mogao bolje, to je otvoreno pitanje na koje ne možemo da pravedno odgovorimo dok ne probamo. > Tragicno je kad ljudi u ovakvim trenucima mogu ovako nesto da napisu. > Ovde ima toliko gluposti da je to neverovatno. Nije tragično ako neko napiše glupost, naročito ako nije dokazano da je stvarno reč o gluposti. Tragično je to što lekcije o demokratiji pokušavaju da drže oni koji a priori proglašavaju za gluposti svako mišljenje različito od svog. Da li prepoznaješ bilo koga u ovome? Na kraju ću da ti kažem da nisam ni Vukovac ni Šešeljevac ni Miloševićevac; nisam pripadao nikome u vreme kada nije postojala ni jedna stranka već samo jedna partija, i kada bi to bilo vrlo korisno, pa neću ni sada kad me niko ne tera. Ovako mogu da slobodno kritikujem ili hvalim svakoga za koga mislim da to zaslužuje, a da niko ne može da mi prebaci subjektivnost.
srbija.143 dexi,
>> Posteno da ti kazem, nevezano sa Amerykantzima. Protiv komunista >> udruzio bih se i sa crnim Djavolom, ustashama, nazistima, sa svima >> koji bi mi pomogli da srusimo ovaj krvavi staljinisticko boljsevicki >> rezim u Srbiji. Ne mogu prosto vise da gledam sve one smrdljive >> komunisticke njuske! Rizikujem da se opet primim ko mlad majmun, ali sta cu moram da se osvrnem na ovakve izjave. Dakle ovo je samo jedan (najilustrativniji) primer kakve ljudi sve ekstremne stavove zauzimaju. >> udruzio bih se i sa crnim Djavolom, ustashama, nazistima, sa svima ^^^^^^^^^ Da li ti ovo stvarno mislis ili je na kratko samo strast provalila iz tebe? Ovo je isto tako ozbiljno kao da si rekao "rodjenog brata bi da je kojim slucajem komunista zubima klao". Molim te da se, ako si to stvarno trezveno mislio, ne trudis da mi otvaras oci kakva je posast komunizam. Ljudi dozovite se pameti (mislim bar vi na sezamu). Stvari nisu ni sasvim bele ni sasvim crne (cinici bi rekli ni crvene :) ). Umesto da se prepucavamo ko je veci demokrata, pacifista, rodoljub ... daj da se slozimo oko minimuma zajednickih stavova. Recimo akcija koju je pokrenuo DVV je sjajna stvar (uzgred voleo bi da cujem kako je prosla jer nisam bio 10 dana tu pa ne znam). Dejan
srbija.144 maleksic,
>> Ja jesam antikomunista, ali ja to radim iz ubedenja, a ti kao da >> si skolu zavrsio u Americi! Pa gde pokupi toliko sranja? Ja mislim da na opste stavove razumnog coveka ne treba da utice to gde je zavrsio skolu. Dosledno postovanje izvornih hriscanskih principa sasvim je dovoljno za izgradjivaje jedne takve licnosti, bez obzira da li se radi o Amerikancu, Srbinu ili Mohikancu. >> Treba malo odrasti i shvatiti da svet nije crno-beli, da nisu >> komunisti obavezno zlocinci, a opozicija (ili u ovom slucaju >> zapad) ono sto nudi spas i jedini nacin za dobar zivot. A zasto mislis da je moj stav prema komunistima pogresan? Pa valjda mi Srbi najbolje znamo kakav je komunizam, osecamo ga na sopstvenoj kozi. A i zasto bi nas tome ucio neki Amerikanac koji je o tome citao u novinama, treba valjda da mi njima objasnimo o kakvom se zlu radi! Mozda bi oni tada imali malo vise strpljenja i ne bi kaznjavali ceo srpski narod zbog jedne neodgovorne klike komunistickih ubica, pedera, hochstaplera, jajara, protuva, idiota i kretena. >> Ameri su, kao i svaka zapadna nacija, sebicni. Ako se umesaju u >> vezi sa YU, onda budi siguran da im nesto odavde treba ... Pa naravno. Sta si ti ocekivao, da se ponasaju kao Yugoslavija u pokretu nesvrstanih? Koje mi sad koristi imamo sto "nismo bili sebicni" pa smo pomagali teroriste i hochstaplere po celom svetu? Ko god se digne na oruzje protiv vlasti i stavi petokraku na glavu - eto mu brzo stize pomoc od Jugoslavije. Tako smo se vise puta silno izblamirali (npr. kad je Kraljevina Maroko nedavno prekinula diplomatske odnose sa YU zato sto smo brzopleto podrzali saharske separatiste, ili kad smo se posvadjali sa nasim vijetnamskim "prijateljima" posle njihove intervencije u krvavoj Pol-Potovskoj Kampuciji; Francuzi jos uvek ne mogu da nam oproste sto smo oruzano pomagali Alzirske pobunjenike... ima toga dosta). Zapadne nacije nisu sebicne nego vode mudru i promisljenu politiku. Americka diplomatija je placena da prvenstveno vodi racuna o interesima americke nacije. Sebicno, zar ne?
srbija.145 maleksic,
>> ... Slobodanom Milosevicem, koji je i pored svega loseg sto je >> uradio, ipak bio prvi koji nam je omogucio da se osecamo i >> deklarisemo Srbima a da to ne bude (polu)krivicno delo. E pa kad vec mora da se po milioniti put kaze: moje je neotudjivo ljudsko pravo da se izjasnjavam i osecam kao Srbin, i priznavanjem ovog prava nije mi nista poklonjeno da bih nekome morao biti zahvalan. Pogotovo mi ne pada na pamet da budem zahvalan onome koji mi je to isto pravo godinama osporavao, a sad mi kao velikodusno dozvolio da budem ono sto jesam. >> Njegova je zasluga i sto Vojvodina i Kosovo do sada nisu postali >> 7. i 8. YU republika, ... E jeste. Kao da niko drugi pod kapom nebeskom nije mogao to da sredi, nego nam je sam Bog poslao Slobu da nas spase sigurne propasti. Pa kako ti nije jasno da je svaka budala mogla da uradi to isto, i to mnogo brze i efikasnije? Iako je imao podrsku deset miliona Srba, SM se kilavio cetiri godine da bi nesto malo postigao. A pokrajine jos uvek postoje isto kao i ranije. Najtezi progoni srpskog naroda na Kosovu poceli su bas posle Milosevicevog dolaska na vlast, iseljavanje se nastavlja nesmanjenim tempom, a komunisticki image koji je Srbiji nametnuo SM preti nam da Kosovo (i ne samo Kosovo) definitivno izgubimo. Samo sto onda Kosovo i Vojvodina nece biti "7. i 8. YU republika", nego nesto mnogo gore od toga. Mislim da je *krajnji* cinizam pripisivati milosevicu bilo kakve zasluge, pogotovo kada se radi o srpskim teritorijama. Milosevic je vise uradio za hrwatske ustashe nego sve njihove garde i MUP-ovi. >> Na kraju cu da ti kazem da nisam ni Vukovac ni Seseljevac ni >> Milosevicevac; nisam pripadao nikome u vreme kada nije postojala >> ni jedna stranka vec samo jedna partija, i kada bi to bilo vrlo >> korisno, pa necu ni sada kad me niko ne tera. Ovako mogu da >> slobodno kritikujem ili hvalim svakoga za koga mislim da to >> zasluzuje, a da niko ne moze da mi prebaci subjektivnost. Nisam ni ja registrovani clan nijedne partije, iako se (ocigledno :))) dosta bavim politikom. Ali moji razlozi su potpuno razliciti od tvojih. Ja sam pristalica skoro svih antikomunistickih srpskih opozicionih partija, pa smatram da nije moguce da istovremeno budem clan svake od njih. Dakle, za razliku od tebe, ja sam istovremeno i Vukovac, i Seseljovac, i Micunovicevac, i naravno, zestoki anti-milosevicevac! U Srbiji ima dovoljno dobrih stranaka i dovoljno mudrih politicara kojima mogu verovati, i mislim da je krajnje nepotrebno mudrovati u stilu "ne valjaju komunisti, ali ni cela opozicija nije dobra"!?
srbija.146 bojt,
Reply 3.141 & 3.142 (zonjic & mkiric) Prema onome što ja znam, obojica ste u pravu za neke stvari, a za neke druge niste. zonjic: >> Bojkot izbora nije minirao Micunovic. Glupo je SADA >> utvrdjivati ko je minirao bojkot, ali sam (i ne samo ja nego >> i vodeci komentatori nekih listova) sklon da poverujem da su >> oba debakla opozicije (izbori i 9.jun) nastala kao posledica >> pogresne procene Vuka Draskovica da na izborima (ili sada u >> opoziciji) MOZE SAM! Problematično. DS *jeste* na neki način minirala bojkot izbora koji je najavljivan celu prošlu jesen (u čemu je najglasniji bio SPO). Bojkot je najavio SPO i još neke stranke sa obrazloženjima da se na takva pravila igre neće pristati (bilo je najavljeno da će stranke dobiti po 15min na TV za predstavljanje, nedozvoljavanje kontrole izbora od strane stranaka itd...). Odlično se sećam mnogih izjava Mićuna i drugih prvaka DS "da oni ne žele da sada donesu odluku o bojkotu, dok ne sačekaju i vide kako će se stvari razvijati" itd. Bio je jedan članak Zorana Djindjića u "Borbi" gde on objašnjava zašto opozicija *mora* da izadje na izbore ma kakvi oni bili: (otprilike) "mi, kao deomokrate, moramo poštovati legalnu proceduru i prihvatiti bilo kakve izbore koje vlast ponudi, jer mi moramo, za razliku od njih, uvek poštovati zakone a to će na kraju i svet znati da ceni..." (!?!) mkiric: >> žinjenica je da je Mićunović prvi pristao na date uslove, ne >> obaveštavajući nikoga iz opozicije, iako su postigli dogovor >> o tome. Moje (i ne samo moje) mišljenje je da je to učinio >> pre vremena i da su komunisti bili spremni i na dalje ustupke. Ovo nije tačno. Kada je Skupština Srbije u tadašnjem sastavu 26.novembra '90 odbila zahteve jednog broja poslanika za višestranačku kontrolu izbora, za omogućavanje Srbima u inostranstvu da glasaju itd, sve značajnije stranke su čvrsto najavile da će bojkotovati izbore, i od tada DS taj sporazum nije narušavala. *Isključivi* krivac za prekid bojkota je Vuk, koji je imao potpuno pogrešnu procenu raspoloženja biračkog tela (kao, istine radi, i većina beogradjana). Samom činjenicom da neće biti direktne kradje na glasačkim mestima on je bio ubedjen da je već pobedio. žak je nadmeno davao komunistima 1.000.000 "fore". Mićun je tada jednostavno *morao* da pristane na izbore, čak i da je hteo da ih dalje bojkotuje, jer tada nije smeo da ide protiv Vuka. Skupština se posle samo 5 dana pokrila ušima (s obzirom kako su na predhodnoj sednici delegati izvredjali opoziciju to je za njih bilo i stravično ponižavanje) i *isključivo* on je doneo odluku da se ide na izbore. Tada niko od ostalih stranaka nije smeo da ide protiv njega (mislilo se da je Vuk mnogo jači nego što je u stvari bio). Da su nastavili bojkot, tražeći da se ispune svi zahtevi (neki nisu ispunjeni, kao npr ono da Srbi iz inostranstva mogu da glasaju), tražeći da se izvrši smena na TVB, objektivno informisanje, da se izbori odlože za 3 meseca (a najranije za 31.januar '91) itd, sada verovatno nebi bilo rata, a kada bi ga i bilo (u šta ne verujem), Srbija bi bila u neuporedivo boljoj poziciji, globalno posmatrano. To je bila istorijska šansa; tada su komunsti bili u nokdaunu, na podu, i tada ih je trebalo šutirati do kraja: morali bi na kraju na sve da pristanu. zonjic: >> Razgovarao je sa Milosevicem jer mu je bilo (a ja se nadam da i >> dalje jeste) uverenje da se mnogo toga moze obaviti razgovorima. >> Ako se ne varam komunisti upravo ovih dana proglasavaju Vuka za >> izdajnika jer, eto, pregovara sa Mesicem. Ista situacija, drugi >> ljudi. Naravno da treba razgovarati i praviti kompromise. Medjutim postoje neke granice preko kojih se u kompromise jednostavno ne sme ići. Naime, iz vrlo pouzdanih izvora iz same Demokratske Stranke znam da su tada Sloba & Mićun sklopili deal: "ja ću pustiti Vuka i smeniti Mitevića, a ti skloni studente sa Terazija". Ima veoma mnogo dokaza koji ovome govore u primer. Naime, Sloba u prvom razgovoru naravno nije hteo ni da čuje, ni za Vuka ni za Mitevića (to je prvi razgovor u ponedeljak, 11.marta). Kako je stvar na Terazijama eskalirala, Sloba je bio primoran da popusti, jer je svakoga dana bilo sve više i više ljudi, a i po ostalim gradovima po Srbiji su ljudi u sve većim i većim količinama počeli da se pojavljuju na ulici (čega se Sloba najviše plašio). U utorak uveče, 12.marta, kada je pušten Vuk i kada su se na binu popeli Zelenović, Unković i poslanici, kada je Lečić pitao Unkovića da li su svi zahtevi ispunjeni, Unković je *Mićunu* dao reč da objasni zašto svi zahtevi ne mogu da se ispune. Mićun je, osetivši klimu koja je u masi tada vladala, vešto izbegao da bilo šta o tome kaže svojim čuvenim "Sviće zora, sviće dana...". To veče je objavljeno da su demonstracije završene, i to *ne samo* od strane Nikačevićevog Saveza studenata, već i iz DS. Demonstracije su nastavljene. Koliki je ulog bio u pitanju odlično pokazuje i to da je vojska sledeće veče (13.marta) ponovo izašla iz kasarne 4.juli (studenti iz doma na Voždovcu su se bacali pred tenkove ne dozvoljavajući im da prodju). Tupurkovski se sav uspaničen javljao u Udruženje Dramskih Umetnika moleći da se svi odmah razidju zato što je 45 minuta Adžić praktično napravio udar i odjebao Predsedništvo. To veče su se svi razišli, ponajviše zahvaljujući maestralnoj tiradi Zorana Djinjića. Sada smo svi svedoci šta je od svega toga ispalo i ko je koga preveo žednog preko vode. Ne može me niko ubediti da Mićun nije olako žrtvovao mnogo vrednije stvari za dobro Srbije radi trenutnih političkih poena za sebe i svoju stranku. U tom delu SPO je bio mnogo pošteniji. Inidkativna je izjava Voje Koštunice "da prekidaju svaku saradnju sa SPS-om i da više neće olako ulaziti u kompromise". Forum Terazijskog Parlamenta je posle 9.marta hteo da napravi demonstracije na kojima bi se tražili vanredni izbori po proporcionalnom izbornom sistemu, sa obrazloženjem da nas je vlast prevarila i izigrala zahteve sa žesme. Bio je dogovor da se demonstracije naprave ukoliko se i Vuk i Mićun kažu da im takve demonstracije odgovaraju. Sa Mićunom smo kontaktirali preko Duška Kneževića (bio nekad u FTP-u, po "zadatku"). Stvar se završila tako što je Dule meni lično rekao da Demokratska Stranka nije za demonstracije, jer bi njima izbori odgovrali tek za jedno godinu, godinu i po dana, jer procenjuju da će im do tada popularnost toliko narasti da će moći da *sami* dobiju izbore. Na moju primedbu da rat može da počne svakog časa, rekao je da oni smrataju da do rata neće doći. Posle toga, kod Vuka nismo ni išli, a i Lečić je presekao stvar govoreći da mi u stvari i nemamo pravo da pozivamo narod na ulicu, već mi treba da budemo neka vrsta "servisa", ukoliko se narod opet sponatno okupi, da ne bi bilo incidenata (od tada više ne pohadjam FTP). Sa druge strane, Vuk potpuno idiotski (na nagovor Koste žavoškog) razbija UOS, i glavni je krivac za debakl i jalovost opozicije od 9.marta (čemu je kruna 9.juni). Sve u svemu, Mićun jeste političar, Vuk nije.
srbija.147 lola,
Ś─ŰO> budem clan svake od njih. Dakle, za razliku od tebe, ja sam > istovremeno i Vukovac, i Seseljovac, i Micunovicevac, i naravno, ^^^^^^^^^^ > zestoki anti-milosevicevac! U Srbiji ima dovoljno dobrih Svaka cast za sve sto do sada napisa u Forumu. Slazem se 99%. Ona 1% zbog zelje da budes i seseljevac ako treba samo da se srusi milosevic. To je contradictio in adjecto.
srbija.148 maleksic,
>> >> udruzio bih se i sa crnim Djavolom, ustashama, nazistima, sa >> >> svima.. ^^^^^^^^^ >> >> Da li ti ovo stvarno mislis ili je na kratko samo strast >> provalila iz tebe? Pa mislim, sigurno! Boljsevike treba tuci ne birajuci sredstva! Kad smo vec kod ustasha, to su veoma losi vojnici, tu od njih nema vajde. Ali dobri su kad treba muciti zarobljenike ili terorisati civile. Tu bi se mogli iskoristiti za zaplasivanje neposlusnih i kolebljivih elemenata. Naravno, ne pada mi na pamet da saradjujem sa ustashama u njihovim divljanjima i napadima na neduzan (citaj: nekomunisticki) srpski narod, mada kad cujem da neki ludi Srbi formiraju nekakvu komunisticku "sedmu banijsku udarnu"... bogami izgubim zivce! A i sta si sad dig'o frku sto sam ja spomenuo ustashe? Komunisti vec 60 godina saradjuju sa njima pa im to nista ne smeta. Ti jadni ljudi po Baniji i okolini kao da se ne secaju sta je bilo: dogovore se ustase i komunisticki komesar, pa komesar povede svoju jedinicu u borbu. Ustashe ih spremno docekaju i sve pobiju, samo komesar i clanovi Partije ostanu zivi i zdravi. Kad ponestane mesa za klanje, prisilno se mobilise jos Srba pa iz pocetka... sve dok se teren ne ocisti od Srba. A krajem rata, bivse ustashe su u redovima partizana bili glavni koljaci nevinih Srba. Posle rata su za svoje zasluge ustaski zlocinci darivani visokim vojnim cinovima i dobro placenim funkcijama. Uostalom sta ja da ti pricam. Broz, Tudjman, Hebrang, Spegelj, Vrhowetz i ostali mogu da ti posluze za sagledavanje razlike izmedju ustasha i komunista. Ja mislim da nema razlike. Zato ako se dogovorimo da nema saradnje sa ustashama onda se moramo dogovoriti da necemo saradjivati ni sa milosevicevim komunistickim rezimom! >> daj da se slozimo oko minimuma zajednickih stavova. Pa ja izgiboh dokazivajuci da taj minimum zajednistva *mora* biti zestok antikomunizam i borba za HIIIITNOOOO rusenje boljsevickog rezima u Srbiji!!!!!!!!!!!!!!!!! Pa posle toga neko ako misli da nije sve bilo crno/belo i da komunizam nije bio los, neka analizira do mile volje. Ali sada kada Srbiji preti unistenje nema mesta bilo kakvim simpatijama prema boljsevizmu!!! >> Recimo akcija koju je pokrenuo DVV je sjajna stvar (uzgred voleo >> bi da cujem kako je prosla jer nisam bio 10 dana tu pa ne znam). E pa vidis, ova akcija je dosta lose prosla. Za razliku od tebe, vecini clanova SEZAM-a je jasno da svi dobrovoljni prilozi koji idu preko te tzv. "matice iseljenika Srbije" u stvari zavrsavaju u kasi SPS-a. Zato ako bas oces da pomognes, ucini to kako XDVV predlaze - u nekom hardwareu ili softwareu. Komunisti posle mogu da ga munu u svoju partijsku kasu, al' nista im ne vredi kad to ne znaju da koriste ;>>>>
srbija.149 lola,
> ON zahteva preko televizije da srpski narod veruje u > JNA, uz ubedjivanje istog da je TO Srbije mnogo jaca od svega sto > imaju Slovenija+Hrvatska (posle dodje odziv od 198.7%). Pa naravno. JNA mu je jako potrebna. 9. mart moze da se ponovo, a kako ce srpsku vojsku (bez petokrake) da natera na Srbe. A i on je potreban JNA. Ko ce da brani njihove debele privilegije. (a uskoro i da jedini placa iste). Oni su bez komunizma gotovi, a to biljka uspeva jos samo u Srbiji. Zato takva obostrana ljubav.
srbija.150 zonjic,
FLASH NEWS (source:HTV) TVB nije objavilo: Danas je u BG stiglo rukovodstvo italijanske (neo)fasisticke stranke, koje je sastanak ugovorilo prilikom nedavne posete (bivseg) ministra R.S za ino poslove B. Mikasinovica. Trazice, po HTV-u, NAPISMENO, da se Srbija odrice Istre i Dalmacije. Nisu rekli sta Italijani nude. Ne podrzavam nikog, smo vas obavestavam.
srbija.151 iboris,
>> zapadnjacima nema sta zameriti. Pogotovo ja tu ne mogu nista da >> im zamerim, jer kad vidim petokraku na Marticevoj beretki dodje mi >> da se prvi prijavim u hrvatsku gardu da se obracunam sa >> "crvenima". A mozda ti mislis da je uobicajena predstava o Sto se tice petokrake OK. Ali sto se tice obracuna sa Draganovim trupama, NE PREPORUCUJEM.
srbija.152 ivujanic,
>> E jeste. Kao da niko drugi pod kapom nebeskom nije mogao to da >> sredi, nego nam je sam Bog poslao Slobu da nas spase sigurne >> propasti. Pa kako ti nije jasno da je svaka budala mogla da uradi >> to isto, i to mnogo brze i efikasnije? Iako je imao podrsku deset >> miliona Srba, SM se kilavio cetiri godine da bi nesto malo postigao. >> A pokrajine jos uvek postoje isto kao i ranije. Najtezi progoni Da mi je neko rekao da ću da branim Miloševića ... Ali moram neke stvari da pokušam da objasnim (verovatno mladom) kolegi. Dobiti podršku skoro cele Srbije nije ni najmanje lako, To znači da je taj čovek ipak nešto uradio, pa su tek nakon te pošetne stvari ljudi pali na ostala obećanja koja nikad nisu ispunjena. Upadaš u potpuno istu zamku kao i komunisti, i način tvoje diskusije se ni po čemu ne razlikuje od njihove, jer je tvoje stanovište isključivo: komunisti ništa ne valjaju, a opozicija, kakva god da je, spas je. Nije sve baš tako jednostavno, ali ne vredi da ti pričam. Uvidećeš i sam. Pozdrav, Ivica
srbija.153 ivujanic,
>> Ja mislim da na opste stavove razumnog coveka ne treba da utice to >> gde je zavrsio skolu. Dosledno postovanje izvornih hriscanskih Oho-ho utiče, to je period kada si najosetljiviji i kada najlakše "primaš" ;) uticaje, dakle period idealan za raznorazna ispiranja mozga i formiranje "korisne društvene ličnosti". A što se tiče hrišćanstva i nacija kao što je Američka, poštedi me: toliko hrišćanstva u istrebljenju indijanaca, jeb***nju Meksikanaca, pljuvanju po svojim vlastitim vojnicima koji su na silu mobilisani i oterani u Vijetnam... >> A zasto mislis da je moj stav prema komunistima pogresan? Pa valjda >> mi Srbi najbolje znamo kakav je komunizam, osecamo ga na sopstvenoj >> kozi. A i zasto bi nas tome ucio neki Amerikanac koji je o tome >> citao u novinama, treba valjda da mi njima objasnimo o kakvom se zlu >> radi! Mozda bi oni tada imali malo vise strpljenja i ne bi >> kaznjavali ceo srpski narod zbog jedne neodgovorne klike >> komunistickih ubica, pedera, hochstaplera, jajara, protuva, idiota i >> kretena. Ne osećam ni najmanju potrebu da Amerima objašnjavam šta je komunizam. To je govno koje smo mi sebi dovukli na vrat i koje nas jaše već 50 godina, a ako nismo sposobni da ga sami skinemo, onda ga i zaslužujemo!!! I dosta priča da Srbija nije komunistička, pokazalo se. Doći će i drugi izbori, pa će se videti, ali ne miriše na dobro. I još nešto što se Amera tiče: pogledi na svet prosečnog Amera su toliko očajni, znanja koje on ima o svetu su na nivou našeg srednjoškolca, i to ne gimnazijalca, već nekog sa smera protočnih bojlera, uža struka topla voda, i to je činjenica u koju sam se u više navrata imao prilike uveriti. Zbog toga gajim izuzetnu odbojnost prema ideji da takve spodobe treba da mi uređuju kuću. Lepo im reče onaj ko im reče (Byk?): "Gospodine, u mojoj Srbiji svaka druga taraba je starija od vaše istorije!". Postani svestan vrednosti nacije kojoj pripadaš, a nemoj pozivati kojekakve somove da zavode red jednom narodu koji bi ih u mnogo čemu (nematerijalnom) mogao naučiti! Pozdrav, Ivica
srbija.154 ivujanic,
>> U situaciji kada je svaki normalan, odgovoran i čestit čovek na >> njegovom mestu *morao* da napravi srpsku vojsku, pre svega >> ravnoteže radi (ne može me niko ubediti da je baš debakl JNA u >> Sloveniji mnoge ohrabrio na nešto što teško da bi inače >> pokušavali), ON zahteva preko televizije da srpski narod veruje u E to je ono što će nas pokopati. Uporno vodi politiku koja smišljeno provocira rat, oslanjajući se na JNA, koja je u svojoj istorili uvek bila izdajnička i raspadala se sa prvim jačim naletom vetra. Molim da mi neko ne spominje II WW, jer to nije bila JNA, već ljudi koji su branili svoje kuće, bez neke veze sa Partijom, sve do pred kraj rata. Još će Kapetan Dragan braniti Srbiju! Ivica
srbija.155 ivujanic,
>> Englezi nisu katolici i nije ih briga sta misli Vatikan. To bi >> bar ti trebao da znas. Katolicizam u USA je prava retkost, i >> posle komunizma je najomrznutija stvar. Francuzi su jos i najveci >> katolici medju velikim silama, pa vidis, prilicno su na nasoj >> strani. Da nije i to po direktivi iz Vatikana? Lova je iza svega, a ne nekakva religiozna sranja! Krstaški ratovi su prošli, sada se gine za naftu. Niko nije pokušavao da dovede hrišćanstvo u Zaliv, nego da obezbedi naftu za svoje Kadilake... >> bolje bi nam bilo da budemo samokriticni. Moramo svim silama po >> celom svetu napadati milosevicev boljsevicki rezim i moliti nase >> zapadne prijatelje da imaju jos malo strpljenja dok se smrdljivi >> gadovi ne skinu sa vlasti... Iz tvojih usta u božje uši, ali ne zaboravi da na osnovu raspoloženja sa Sezama ne možeš izvoditi zaključke o raspoloženju u Srbiji. Prošetaj se malo kroz neku fabriku... Meni sa, na žalost, čini da smojoš dugo zaglavili sa ovim jajarama, bar do kraja ovog mandata, a ako uspeju da zarate s Hrvatima, još bar dva mandata... A prijatelji u politici ne postoje, a ponajmanje zapadni prijatelji. pozdrav, Ivica
srbija.156 lola,
Posle 9. marta Milosevic je zaigrao jednu igru koju je opozicija prihvtila i propala. On je ubrzano gurnuo Srbiju u rat, a opozicija je morala da dokazuje svoj patriotizam. Umesto da se jos ostrije suprotstave nacionalizmu, da razviju antiratne aktivnosti i da krenu intenzivne dijaloge sa opozicijom i pozicijom milosevicevih neprijatelja oni su stali uz njegovo rame i krenuli i sami u rat. Rezultat je da je opozicija marginalizovana, rat traje, Milosevic i banda jaci nego ikad. Srbija dobija izbeglice, JNA, i izolaciju od sveta. I programere koji vode propagandni rat za racun rezima. Nije im malo akademika i ostalih vidjenih "intelektualaca". Tek sada opoziciji dolazi do svesti da su prevareni. Vukove inicijative govore o tome. Pismo Cosicu mu je odlicno. Preporucujum svako da ga dobro procita. SEZAM-ovci su u jednom trenutku krenuli kao i opozicija. Odjednom su mnogi pomislili da je glavni zadatak da se i sami ukljuce u ratnu propagandu. Molim vas, svet ce da promeni misljenje o Srbiji ne na osnovu pisanja po elektronskim mail-ovima, vec samo ako se Srbija promeni. To je bar jednostavna logika. Pa zar i vama svima nije paradoksalna situacija da ni sami niste zadovoljni rezimom u Srbiji, a da naprezete vijuge kako da ga branite pred svetom. Ako bas hocete da svet stekne simpatije o delu Srbije, onda pisite kritike njene politike. 9. mart je bio jedini period u poslednjih nekoliko godina kada je ugled Srbije skocio. Tada su se SEZAM-ovci drzali brilijantno. A STA BI BILO DA SMO SVI TADA IZASLI DA DAMO PODRSKU REZIMU i da citamo proglase o lazima srpskih neprijatelja (to bi bio pandan pisanijima na e-mailovima) ?????? Smatram da SEZAM treba da bude mesto gde ce se cuti (jos vise) antiratna, antiboljsevicka, antifasisticka, nedogmatska, nesputana republickim granicama i iskrena misao. Ja rekoh i iskupih dusu.
srbija.157 balinda,
>> Međutim, u USA nikada nije bilo ozbiljnijeg terorizma niti rata >> na njihovoj teritoriji, oni očigledno imaju dobre mehanizme da >> se od toga zaštite. I ne samo to. Svi mi (valjda usled dugogodišnjeg ispijanja mozga na slamku?) skoro poverovasmo da je naša "prednost" rodoljubivost i spremnost i žrtvovanja za svoju zemlju. Pa, upravo se američki duh i ogleda u tome. Koliko ja o tome znam, osećaj odanosti prema nekakvom kolektivitetu nacionalnih razmera mnogo puta je veći nego naš prema Srbiji (o Jugoslaviji da i ne govorim). Dakle, ne verujem da se, u srcima šupljoglavih mladim amerikanaca ne nalazi i previše spremnosti za svoju zemlju koja je PRVA (a za mnoge i jedna!) :( zamlja u svetu. Za prosečnog Amerikanca postoji samo USA i CCCP. Sve ostalo je Afrika. Tek nešto obrazovaniji ljudi tu negde svrstaju i ponešto od Evrope. Sa takvim rasprostranjenim primitivizmom lako je dobiti skoro svaki rat pogotovo ako bi ga javno mnjenje počelo osećati i na svojoj koži. (Setimo se V. Britanije u II svetskom ratu.)
srbija.158 balinda,
>> Pa neće biti da je Američka vojska baš tako slavna. Toj vojsci >> se, moram priznati, ne divim previše. Konačno su uspeli da operu >> obraz i izleče se Vijetnamskog kompleksa. Ameri su pičkice isto >> koliko i Italijani. Njihov rat dobija "svijetlo oružje". Šta tome fali? Zar nije bolje što više sačuvati ljudski resurs? Ili da pitanje postavim drugačije: Na šta računaju naši slobirani generali? Ili još gore: Da li im je draže da im strada jedan tenk ili 100 vojnika? Ili: Voli li nekakav poručnik pre da mu strada odelenje ili da četa nema ručak? (Ovde moram da "pomognem". Za gubitke postoji "rubrika" a za preskočeni ručak on je odgovoran.) :((( U stvari hoću da kažem da je čitava koncepcija JNA (koju hoće SPS Srbija da nasledi) ne valja. (?) Reč je o tome da je oslanjane na ideološku svest i cinično slanje klinaca od 17-18 godina u smrt sve samo ne mudra odluka od strane nekoga kome je ne srcu prosperitet jednog naroda ili države. Ti momci, čestito i neznaju ni kad su gladni :) a čine apsolutnu srž "naše" armije. To je pogrešna koncepcija. Nasuprot tome Amerikanci (i ne samo oni!) usvojili su koncepciju profesionalne vojske koja (iako ne tako brojna!) ima niz suštinskih prednosti. Pored toga, nešto širi "front" predstavljaju rezervisti (dakle slično kao i mi :)) ali sa platom od 400 $ mesečno i sa praktično nikakvim odgovornostima dok ih god ne pozovu. (Opet slično kao kod nas, osim onih $ 400. ;)) Na taj način, ljudi koji takođe rade na svojim mestima, prodajući svoj život upotpunjuju svoj svakodnevni standard. (Isto kao mi samo bez standarda.) ;)) Meni se ipak čini da profesionalna vojska u prvom redu brani državne interese a tzv. "narodna" - ideološke. Od ideologije od koje je i Bog digao ruke, teško da se može napraviti nešto što je vredno braniti. Zato se, u ovim okolnostima, teško može smisliti išta osim poraza. (Naravno, nesreća Hrvata je u tome što misle da je to trajno stanovište i što procenjuju da je Srbija slaba. Samo jednim *britkim* potezom, ;) Srbija nema premca u YU (bar ne sa vojnog stanovišta!) Dakle, braćo Hrvati, nemojte ni pomisliti da se taj potez (koliko god on nedemokratski bude zazvučao!?) neće povući ako bi nacionalni interesi zaista bili ozbiljno ugroženi. Samo na nesreći srpskog naroda, koje trenutno zbunjen i podeljen, teško se može osvojiti pobeda na bojnom polju.
srbija.159 balinda,
>> Badder-Meinhoff teroristi - ako su uspeli sa dobro čuvanim vojnim >> objektima smeštenim na teritoriji strane zemlje, onda bi vrlo >> verovatno to uspeli i sa civilnim objektima u USA ili nekoj drugoj >> zemlji da su hteli. Ne radi se o tome da li se može to uraditi nego o tome da li to može organizovati a da se ne sazna i ne uradi preventiva. Što se tiče (nepostojeće!?) Bader-Majnhof grupe, pre svega je (bilo!) reči o profesionalcima pa tek onda o fanaticima; nikako obrnuto. (Za razliku od *mnogih* palestinskih ili sličnih organizacija.) Ono što se htelo reći (ako sam dobro shvatio?) nije da se dokaže da je terorizam apsolutno nemoguć u USA, već da ga ne može biti u zabrinjavajućim razmerama čak ni u slučaju totalnog rata. Verovatno bi ga onda bilo i mnogo manje jer mi se čini da je sadašnja relativna nesigurnost pre posledica visokih normi individualnih prava pod čijim se plaštom lakše mogu kriti i teroristi. U vanrednim okolnostima ta se prava gube u znatnijoj meri pa je mnogo lakše uraditi preventivu. Neko je, kao primer aljkavosti američke bezbednosti izneo argument o relativno lakoj mogućnosti prelaska granice meksičkih sezonskih radnika. Mislim da je to glupost. (?) Izvesnim uticajnim krugovima sa juga sasvim odgovara reka obespravljenih robova iz Meksika naročito u doba velikih poljoprivrednih radova. Tako je jedino moguće objasniti da je nekad lako a nekad vrlo teško ući u USA. No, čak i tako shvaćeno postavlja se pitanje kako zloupotrebiti američki liberalizam u pogledu identiteta? Bojim se da se USA brani svojom velikom masom. (?) Moguće je uraditi skoro svaku glupost i uništiti možda i stotine života ali tu je otprilike kraj. Za tako veliki identitet to nije ništa više nego nešto povećan broj zadocnelih abortusa tog dana. ;>
srbija.160 balinda,
>> A Sadam i dalje sedi na svom prestolu - dobio packe i ne sme >> više da napada okolo, već samo u svojoj zemlji, ali u principu >> mu ništa ne fali. E to ovde nećeš gledati. (?) Mislim da se to Srbima ne može desiti? "Sadam i dalje sedi i ništa mu ne fali" samo zahvaljujući svom priličnom instiktu da stalno održava presiju. žim bi (ako bi?) došli do predaha, stvari bi morale da se odigraju. Naša nesreća je u tome što zaista nemamo braću u Hrvatima. (?) (na Slovence ni sami nismo previše računali.) :( U ovim okolnostima zaista je teško povatati pokidane niti u *ZBUNJENOM* srpskom narodu. Komunisti, po ko zna koji put, pokazuju da su kominternovski zanat ispekli maestralno. Kao izaslanici pakla, pononovo se najbolje snalaze kad su njihovi interesi ugroženi i ponovo su spremni da budu i do kolena u krvi ne hajući ni za jedno civilizacijsko dostignuće proteklih milenijuma. Zato mislim da je dilema; Hrvati ili komunisti, lažna. Na taj način želi se opet preusmeriti pažnja, makar i za tren, sa svog neminovnog silaska sa plavog srpskog neba. O "zbijanju redova" iluzorno je govoriti. To smo već videli `41. :( Hrvati se moraju odlučiti na čijoj su strani? Ako nastave sa GADOSTIMA, daju propalom režimu priliku za opstanak i nikada se ne mogu više oprati od sramote koju ponovo čine Srbima. Budu li pomogli da i Srbi dođu do predaha i da sami mogu počistiti u svojoj kući ..... možda sve može ispasti i dobro? No, tome se ne nadam previše. :( Zato, ostavimo ih da se poubijaju, ništa bolje nisu ni zaslužili. (?)
srbija.161 balinda,
>> Sa druge strane, ako već treba da se gine za dobro Srbije, >> nekako mi se kao najprimereniji i najefikasniji način čini >> da treba iznajmiti jedan kamion, napuniti ga eksplozivom, >> pa pravac Tolstojeva... dok još nije kasno... Već je kasno! :((( Tj. toliko je kasno da je postalo suviše rano. ;)
srbija.162 balinda,
>> I ja sam za Veliku (što veću) Srbiju, >> ali tako da u njoj ostane i nešto Srba. Nacionalistička dilema i jeste u tome da: Što je veća Srbija to je manje srpska. A što je više nacionalna, to je manje ljudska. :(
srbija.163 balinda,
>> Treba malo odrasti i shvatiti da svet nije crno-beli, da nisu >> komunisti obavezno zločinci, a opozicija (ili u ovom slučaju >> zapad) ono što nudi spas i jedini način za dobar život. U potpunosti se slažem da ništa nikad nije crno belo. Slažem se da "zapad" nije ni blizu onoga što bi sužnji voleli da je. Ali da komunisti nisu obavezno zločinci, (?) mislim da nije tačno. Možda bi moglo i biti tačno ako bi pod komunstima mislili na definiciju komunista ali takvi odavno nigde ne postoje. (Verovatno zato što i ne treba da postoje?) Ove koje tako imenujemo, širom sveta, (po nekoj unutrašnjoj logici!?) :( OBAVEZNO su zločinci.
srbija.164 balinda,
>>>> Krajnje je vreme da prestanemo da se zaludujemo: Srbija >>>> ne valja zato sto postoji... >> >> Aha! To je znaci to, a ja se sve vreme zaludjivao da su >> krivi komunisti :) I ne valja! Ovakva kakva je dosadila je i Bogu i ljudima a naročito Srbima. Jesi li se ikad zapitao zašto BAŠ Srbiju i Srbe niko ne voli?
srbija.165 balinda,
>> 3) Da iznenada, nestanu SVI KOMUNISTI iz Srbije! >> ...bilo bi lepo, ali bi Srbija tada imala oko 500.000 >> stanovnika... Inače je gužva u prevozu. :)
srbija.166 balinda,
>> Prvo i osnovno - ovim citatom mi samo daješ za pravo kad kažem >> za Mićunovića ono što sam napisao. žovek je ili demokrata ili nije, >> a onaj ko menja ćurak svake druge godine je sve pre samo ne demokrata. >> Da bi bio demokrata, moraš to biti iz ubeđenja a ne iz potrebe. Da probam da "presečem". (?) Biti demokrata ne znači moralno političku podobnost. Baš me briga da li je Mićinović demokrata ili ne? Da li je demokrata iz ubeđenja ili potrebe? To je njegova privatna stvar. Demokratija bi trebala da bude sistem koji onemogućava nedemokratsko PONAŠANJE. U takvom sistemu ne menjaju se ljudi (ostavimo komunističke gluposti na smetlište istorije) već njihovo ponašanje. Što se mene tiče Mićunović ili Milošević samo je izbor u odnosu na ono kako se oni ponašaju i na kakvu kontrolu svog ponašanja pristaju? Kada bi i sâm Milošević "okrenuo ćurak" naopako (znam da neće ;)) mogao bi da računa i na moj glas. Ovako mu ostaje da računa na moj bes.
srbija.167 balinda,
>> One povike CRVENI VOJVODO! sam tada donekle odobravao (mada ni >> tada nisam bio srećan zbog toga), ali sada kad bolje razmislim, >> ne mogu da se složim sa tim. Suština prave demokratije je da >> svako ima pravo na reč pod ravnopravnim uslovima, pa čak i >> komunisti. Svakako! Međutim, u našim realnim uslovima čistoća demokratije za koju se zalažeš (a i ja sam za to!) teško da može biti išta do salonska zabava. :((( Ne terenu (kako bi rekli komunisti) vodi se ogorčena borba svim sredstvima. To je realnost. Mi, koji nismo neposredni učesnici, možemo tu borbu usmeravati u skladu sa našim obrazovanjem, iskustvom, moralnošću, inteligencijom itd. Zato, ko može, neka bude ono što jeste. Ko ne može, neka *ne* bude ono što mu se *najviše* nameće i već će biti nekakav demokrata.
srbija.168 balinda,
>> Umesto da se prepucavamo ko je veci demokrata, pacifista, rodoljub >> ... daj da se slozimo oko minimuma zajednickih stavova. Recimo >> akcija koju je pokrenuo DVV je sjajna stvar ... Nema dogovora jer ga ne želi druga strana. (Odnosno "želi ga" ali da "ova" strana ne postoji.) Minimum zajedničkih stavova i sad postoji. Postoji (skoro!) podudarnost u stavu da druga strana ne sme da postoji. :)))
srbija.169 mkiric,
> A zasto mislis da je moj stav prema komunistima pogresan? Zato što je isti kao što je bio i njihov stav prema svakom ko ne misli kao oni. > Americka diplomatija je placena da prvenstveno vodi racuna o interesima > americke nacije. Sebicno, zar ne? Tačno, to treba da imaju na umu svi oni koji bi zvali Amere da nam skinu komuniste.
srbija.170 mkiric,
> E pa kad vec mora da se po milioniti put kaze: moje je neotudjivo > ljudsko pravo da se izjasnjavam i osecam kao Srbin, i priznavanjem ovog > prava nije mi nista poklonjeno da bih nekome morao biti zahvalan. A šta misliš da sam ja? Kinez ili Japanac? Ti si izgleda suviše mlad da bi se bavio politikom pre jedno četiri-pet godina ili nešto ranije. A tada su mnogi sa proslave Srpske nove godine odlazili pravo u buvaru na peglanje bubrega. Ja pamtim i vreme kad su se ispred crkava redovno šetali aktivisti sa beležnicama. Takvi koji su kao ti sada smatrali da je to njihovo neotuđivo pravo i bili toliko neoprezni da to glasno kažu sada redovno posećuju nefrologa. Svako ko bi pokušao da nešto direktno izmeni u takvo vreme je bivao po kratkom postupku eliminisan. Nikakva opozicija tu nije mogla da prođe sem tihih reformista koji su iznutra grickali revolucionarno jezgro. To je, po mom mišljenju glavna zasluga Slobe i njegovog društva. Tačno je da su to radili prvenstveno da bi se dokopali vlasti, ali je tačno i da su bili prvi koji su konačno uspeli da skinu hipoteku sa Srpstva i tako omogućili (ne samo dozvolili) svima nama da se konačno deklarišemo kao ono što jesmo bez straha. Za to ne treba biti zahvalan, ali treba priznati. > E jeste. Kao da niko drugi pod kapom nebeskom nije mogao to da sredi, > nego nam je sam Bog poslao Slobu da nas spase sigurne propasti. Pa kako > ti nije jasno da je svaka budala mogla da uradito isto, i to mnogo brze > i efikasnije? Pa zašto onda nije? Gde su bili ostali pametnjakovići (i budale) koji se sada busaju da su oni to mogli bolje? SADA bi se verovatno našao neko ko bi to bolje radio, ali zašto onda, pre četiri godine nije bilo nikog sem njega? Sloba je trebalo da ode pre godinu do godinu i po dana i ustupi mesto drugima; sve što je loše uradio, uradio je u ovom poslednjem periodu. Ono pre toga je, s obzirom na okolnosti, bilo sasvim OK. Ne treba zaboraviti da je on bio jedan od glavnih rušitelja SKJ! > Mislim da je *krajnji* cinizam pripisivati milosevicu bilo kakve > zasluge, pogotovo kada se radi o srpskim teritorijama. Milosevic je vise > uradio za hrwatske ustashe nego sve njihove garde i MUP-ovi. A ja mislim da ti malo objektivnosti ne bi škodilo. > Ja sam pristalica skoro svih antikomunistickih srpskih opozicionih > partija > U Srbiji ima dovoljno dobrih stranaka i dovoljno mudrih politicara > kojima mogu verovati, i mislim da je krajnje nepotrebno mudrovati u > stilu "ne valjaju komunisti, ali ni cela opozicija nije dobra"!? Bojim se da ćeš se jednog dana grdno razočarati, i želim ti da ne prođeš još gore. žinjenica je da komunisti ne valjaju, ali ja još nisam video ni jednog zaista mudrog političara u Srbiji niti i jednu zaista dobru stranku. Bar me niko nije ubedio u to.
srbija.171 mkiric,
> I još nešto što se Amera tiče: pogledi na svet prosečnog Amera su toliko > očajni, znanja koje on ima o svetu su na nivou našeg srednjoškolca, Mislim da si preterao, nisu naši srednjoškolci baš tako neobrazovani ;) Sad mi je žao što nisam sačuvao jedan tekst sa rezultatima jedne američke ankete od pre par godina. Anketa je vođena među američkim studentima i pokazala je da negde oko (žao mi je što ne mogu da se setim tačnih cifri) 5-7% američkih studenata misli da je Zemlja ravna (ploča), 30-tak % nije znalo da pokaže na mapi gde se nalaze granice U.S.A. ni gde se nalazi Washington D.C. a još toliko nije znalo da nabroji ni polovinu američkih saveznih država! Pazi, reč je o studentima i o njihovoj najneposrednijoj okolini. Koliko je maestralno njihovo neznanje o ostatku sveta mogu samo da zamislim.
srbija.172 mkiric,
> E to ovde nećeš gledati. (?) Mislim da se to Srbima ne može desiti? > "Sadam i dalje sedi i ništa mu ne fali" samo zahvaljujući svom priličnom > instiktu da stalno održava presiju. žim bi (ako bi?) došli do predaha, > stvari bi morale da se odigraju. ?? Izgleda da nisi dobro pročitao onu moju poruku. Reč je bila o američkoj vojnoj intervenciji - oni su, kao, intervenisali zbog Sadama, a šta su uradili? Obezbedili sebi naftu, pobili usput gomilu dece i civila uopšte i otišli, a Sadama ostavili i dalje. Stvar i jeste u tome da mi moramo prvo da se izborimo za predah, pa da onda, kad konačno izbije mir, sređujemo stvari u kući. Ovako kukajući na komuniste i vajkajući se kako bi nas svi voleli da nam nije njih, ličimo na domaćicu koja pere veš dok joj lopovi raznose kuću. > Naša nesreća je u tome što zaista nemamo braću u Hrvatima. Nije to naša nesreća - naša nesreća je u tome što smo ih sve do skoro smatrali braćom. Reče svojevremeno jedan NDH emigrant jednom jugoslovenskom emigrantu: "Pa, dobro, koliko još Srba treba da pokoljemo da biste bi shvatili kako vam mi nismo braća?!" > Zato, ostavimo ih da se poubijaju, ništa bolje nisu ni zaslužili. (?) Ne treba zaboraviti da oni neće da se ubijaju međusobno, već bi da nastave da ubijaju nas! Tamo gde su stali pre 45 godina. Nisam toliko dobar hrišćanin da bih okrenuo i drugi obraz.
srbija.173 dveselinovic,
E sad, Lolo druže, uprkos svim godinama koje se poznajemo i družimo, moram nešto da kažem preko tvojih leđa. Tvoj stav ovde spada među relativno umerenije; međutim, ima stvari sa kojima nisi dovoljno upoznat, pa preporučujem oprez oko njihovog komentarisanja. Verovatno ti to nije bila namera, ali nekako ispade da konkretno ja i neki drugi odavde ko šta radimo samo sedimo i branimo sistem. To ne da nije tačno, nego boli glava, a kao potvrdu izvoli pročitaj sve logove koje imamo. BECT se ne bavi politikom kao takvom; oni jednostavno prenose pisanje štampe. Momci sa Filozofskog fakulteta (ovde je jedan pod imenom "Srle"), momci iz "Pupina" i ja se opet bavimo krajnje opštim stvarima, na potpuno principijelnoj bazi bez ikakve politike bilo koje stranke. To je dogovor koji smo zajednički postigli - ni jedna stranka ni na koji način ne sme imati udela u svemu što mi radimo. Ako hoće same, eno im pa nek rade. Dalje, glavne polemike us bile oko toga ZAŠTO se Slovenija otcepljuje; niko im ne brani niti zamera to što se otcepljuju, ali ima nekih problema sa motivima i principima. No, to je marginalno. Glavna diskusija sada se ne vodi oko današnjih dana, nego oko toga što se Hrvati po mrežama pozivaju na razna istorijska prava; primer bi bio recimo to da su za njih Srbi istovremeno i boljševici i četnici. Nema veze što su prvi crveni a drugi rojalisti i što jedni druge isključuju; njima je to svejedno. Drugi primer bi bio da su u stvari Srbi klali Hrvate, a ne obrnuto, i da ustaša zapravo bilo dva kamiona, ne više od 100 komada, a sve ostalo su im podmetnuli Srbi. Gospodo, ja sam možda glup, ali stvarno ne vidim kakve to veze ima sa današnjom politikom, sem naravno u funkciji opravdavanja sadašnjeg stanja u Hrvatskoj. Ako zaista smatrate da je moje ustajanje protiv takvog stava, a što je najvažnije ne samo moje, odbrana sadašnjeg sistema, onda svaka vam čast, ubacite me u koju hoćete košaru, pa i onu od SPS-a ako treba. Ako smatrate da nisam u pravu što se pristajem da se bavimo opet nekim licitiranjem oko ustaških klanja, ili poređenjem stanja 1941. i sada, koje je maltene istovetno onda i sad, opet, svaka vam čast. Ako mislite da treba ćutati dok Hrvati sporovode neverovatnu propagandu, koja se sastoji od takvih laži da vam se kosa digne na glavi, pa pride i mene osuđujete zato što se sa njima svađam, na vašu dušu takav stav. E sad, ako me to moje odbijanje da ćutim čini SPS-ovce, Staljinistom, eksponentom režima i ko zna šta još (ima toga ovde po logovima), nema problema, pristajem ja i to da budem. Ali bih vas sve zajedno ipak zamolio za jednu stvar: pre nego što bilo koga tako lepo opljujete (ne mislim samo na Lolu - tu je i BoyT, Maleksić, itd), potrudite se bar da saznate koga i zašto pljujete, a ne ovako na pamet. Ipak, znate kako je, svi smo mi nekakvi ljudi. Drugo, Lola ima bar moralno pravo da pljuje recimo mene ako hoće, jer je on uradio što je mogao za opštu stvar (šta, to njega pitajte); neki drugi, inače vrlo grlati ovde, nisu ni prst podigli, ili se bar o tome ništa ne zna. Kad ga dignu, onda neka pričaju, a dotle, manite se more. Maleksić reče sa pare date Matici idu u kase SPS; glupost! Izvolite i lično proveriti, idite i vidite svu robu koja se za te pare kupuje, deteržent, mleko u prahu, šećer, itd, jer draga moja gospodo, 50.000 ljudi treba ishraniti. Decu treba obući, a to većina vas ne zna šta znači, mi koji imamo decu to malo mnogo drugačije gledamo; otud dečija odeća u Matici. Da li se ja slažem sa Branom Crnčevićem ili ne je sekundarno; volim ga kao pisca, a ne slažem se u svemu sa njim. Ali, nisam i ne želim da budem toliko slep i/ili zaslepljen da vidim da taj čovek nešto veoma konkretno i opipljivo radi. Za razliku od mnogih ovde. 32XDVV
srbija.174 balinda,
>> Tačno, to treba da imaju na umu svi oni koji bi zvali >> Amere da nam skinu komuniste. Valjda je svima jasno da od takve hipotetike nema ništa? No, diskusije radi, ako ne možeš sam da ugasiš požar pozovi vatrogasca pa makar ti uzeo iz kuće šta god želi. Ovako ćeš izgubiti SVE. Nevolja je što takvih vatrogasaca više nema. (?) Sadašnji ipak čekaju da *i* to uradiš sam a ne zaborave da opljačkaju kuću nakon što si ugasio požar. :( Ali šta se može, treba bolje gledati za koga se udajemo. :)
srbija.175 balinda,
>> Ovako kukajući na komuniste i vajkajući se kako bi nas svi >> voleli da nam nije njih, ličimo na domaćicu koja pere veš >> dok joj lopovi raznose kuću. "Dobra domaćica" pere prljav već i nehaje ni za "lopove koji joj kuću raznose". Za njih bi se morao postarati domaćin ali, na žalost, on zna SAMO da prlja veš. :( Šta ostaje domaćici nego da pusti da se kuća raznese pa da sa drugim domaćinom gradi novu. Dosta je bilo kućenja kuće sa domaćinom koji joj stalno zavrće uši. Dakle, ipak se mi dobro razumemo ali se ne slažemo, dakle (izgleda da?) ne stoji: >> ?? Izgleda da nisi dobro pročitao onu moju poruku. I samo još par reči o ovome: >>>> Naša nesreća je u tome što zaista nemamo braću u Hrvatima. >> >> Nije to naša nesreća - naša nesreća je u tome što smo ih >> sve do skoro smatrali braćom. Ja ipak mislim da je naša *nesreća* što nemamo (ako nemamo???) braću u Hrvatima. To što smo ih smatrali da ih imamo a (možda?) ih nemamo nije tako strašno. Mnogo je strašnije ovo što ja govorim. >> Reče svojevremeno jedan NDH emigrant jednom jugoslovenskom >> emigrantu: "Pa, dobro, koliko još Srba treba da pokoljemo >> da biste bi shvatili kako vam mi nismo braća?!" Za HDZ emigrante svakako znamo, ali da bismo shvatili da nismo sa Hrvatima braća, bojim se da će morati sve da nas poubijaju. :(
srbija.176 bojt,
>> >> Pogotovo ja tu ne mogu nista da im zamerim, jer kad vidim >> >> petokraku na Marticevoj beretki dodje mi da se prvi >> >> prijavim u hrvatsku gardu da se obracunam sa "crvenima". >> Sto se tice petokrake OK. Ali sto se tice obracuna sa >> Draganovim trupama, NE PREPORUCUJEM. A i što bi, oni ne nose petokrake ;)
srbija.177 lola,
> E sad, ako me to moje odbijanje da cutim cini SPS-ovce, > Staljinistom, eksponentom rezima i ko zna sta jos (ima toga ovde po > logovima), nema problema, pristajem ja i to da budem. Nemoj na sve da pristajes. Moje pisanje je bilo principijelno. Nisam mislio na tebe. Oni koji umeju i imaju strpljenja neka se prepucavaju po e-mailovima. Linija po kojoj hodaju jeste tanka i lako se skrece u apologiju rezima. Nadam se da ti tome odolevas. Pokusavam samo da kazem da ima i drugih vaznih (i vaznijih) problema od propagande i apelujem da se mobilise energija na njihovo resavanje. Oni su mnogo sustastveniji i iz njih izviru i svi drugi. > Ali bih vas sve zajedno ipak zamolio za jednu stvar: pre nego sto > bilo koga tako lepo opljujete (ne mislim samo na Lolu - tu je i BoyT, > Maleksic, itd), potrudite se bar da saznate koga i zasto pljujete, a > ne ovako na pamet. Ipak, znate kako je, svi smo mi nekakvi ljudi. Dejane, ja te ne spomenuh. Ne znam kako i zasto se toliko prepoznajes. Pokusao sam da sprecim mobilizaciju na e-mailovima, paralelnu onoj vojnoj. > Drugo, Lola ima bar moralno pravo da pljuje recimo mene ako hoce, > jer je on uradio sto je mogao za opstu stvar (sta, to njega pitajte); Nemam pravo. Niko nema pravo na pljuvanje. Zao mi je da si toliko pogodjen. I BECT je O.K., jer dotura preko potrebne informacije narodu u tudjini. Tamo su one dragocene. Mene muce druge stvari. Gde su SEZAM-ovci na mitingu mira? Gde je diskusija o antiratnom pokretu? A da li neko zna da postoji pokret za Evropu? Gde su pokusaji da se pokrenu mirotvorne inicijative, da se uspostave veze sa slicnomislecim ljudima sa "neprijateljskih" strana, nama je to bar lako? Pa nisu nam valjda toliko skucili vidike.
srbija.178 dveselinovic,
Ma nije problem u tome da li sam ja prozvan ili ne, ili se mislilo na nekog drugog. Ako ti i nisi mislio na mene, drugi jesu, dajte da se ne foliramo. Što se mira tiče, to ma koliko potrebno bilo, sada je malo teško realizovati; upravo videh slike na TV sa bojišta u Borovu selu. Ma taj narod nema više šta da razgovara ni sa kime, a kamo li sa Hrvatima. Mislim da smo prešli tačku bilo kakvog mogućeg povratka, i u tom smislu, Kučan je u pravu - nikada više ništa neće biti kao pre. O skučenim vidicima: jednog od ovih dana ću vam spustiti ovde malo da vidite šta i kako se priča na hrvatskim i slowenatschkim mrežama. Kada to vidite, shvatite da je verem svakog razgovora odavno prošlo, hteli mi to ili ne. čalosno, ali istina; a voleo bih da se i Radovan Korda malo uključi ovde, on ima rodbinu na Baniji, pa da malo čujete o šansama za razgovor. Nema smisla da ja prenosim, može toi on sam ako hoće; zamoliću ga ma malo pismom. Razgovor, kako to naučno-fantastično zvuči. Hrvati kupuje tenkove i mlaznjake (MIG 29), oružije na tone i za stotine miliona dolara; zar su to pripreme za mirovne razgovore? Ne branim nikoga, ne napadam nikoga, ali konstatujem da od razgovora za sada nema ništa. 32XDVV
srbija.179 maleksic,
>> Ali moram neke stvari da pokusam da objasnim (verovatno mladom) >> kolegi. Ciko, bas ti hvala sto hoces da mi objasnis, ah, tako sam neinformisan :))) >> ...kolegi. ****** Xexe, pa bicemo kolege tek negde na prolece 1992. godine, ako je verovati tvom resume-u ;>>>> >> Dobiti podrsku skoro cele Srbije nije ni najmanje lako, ... Ma hajde? Rekao covek kako Srbija treba da se ujedini i kako Srbiji treba vratiti dostojanstvo, i gle cuda - dobio podrsku u celoj Srbiji!? E, vala, stvarno mu nije bilo lako :) >> Nije sve bas tako jednostavno, ali ne vredi da ti pricam. >> Uvideces i sam. :):):)))))))))))))))))))))))))) !
srbija.180 maleksic,
>> >> Ja mislim da na opste stavove razumnog coveka ne treba da >> >> utice to gde je zavrsio skolu. Dosledno postovanje izvornih >> >> hriscanskih >> >> Oho-ho utice, to je period kada si najosetljiviji i kada najlakse >> "primas" ;) uticaje, dakle period idealan za raznorazna ispiranja >> mozga i formiranje "korisne drustvene licnosti". Hej! (ciko! :)) Nisam ja rekao da to na nikoga ne utice, nego da ne bi trebalo da utice na coveka koji misli svojom glavom. 2+2=4 vazi i u Srbiji, i u U.S.A., i na Marsu, zar ne? Jabuke valjda padaju na dole i u Newton-ovoj Engleskoj, i u staljinovoj Rusiji, a neki kazu i na Mesecu? Ili ja mozda nisam u pravu, mozda mi je Seselj isprao mozak? :)))))) A sto toliko preuvelicavas znacaj "primanja uticaja" i "ispiranja mozga" ??? Komunisti su celoj Istocnoj Evropi ispirali i ribali mozak, pa vidi sta su postigli. >> Postani svestan vrednosti nacije kojoj pripadas, a nemoj pozivati >> kojekakve somove da zavode red jednom narodu koji bi ih u mnogo >> cemu (nematerijalnom) mogao nauciti! Pa ne zovem ja te, kako kazes, "somove", da dodju ovde da zavode red. Ja trazim upravo suprotno - da skinemo komuniste sa vlasti da nam svakojaki somovi (i stuke) ne bi dosli nezvani u goste.
srbija.181 maleksic,
>> Nikakva opozicija tu nije mogla da prode sem tihih reformista >> koji su iznutra grickali revolucionarno jezgro. To je, po mom >> misljenju glavna zasluga Slobe i njegovog drustva. Znaci Sloba je revolucionarni opozicionar. Lepo, samo tu nesto ne stima. Protiv koga se borio Sloba kad je on bio predsednik CK SK Srbije i imao svu vlast u Srbiji?? Protiv samog sebe? E, bas je bio hrabar! I Franjo Tudjman je "dozvolio" Srbima u Hrvatskoj da se izjasnjavaju kao Srbi i da idu u crkvu. I sta sad, da proglasimo i Tudjmana za sveca? >> To je, po mom misljenju glavna zasluga Slobe i njegovog drustva. ******** ******* Uf, koje drustvo! Sokolovic, Jovic, Skundric, Trifunovic, Smiljkovic, Bakocevic, ... Bljaaaaaaak! >> Pa zasto onda nije? Gde su bili ostali pametnjakovici (i budale) >> koji se sada busaju da su oni to mogli bolje? SADA bi se >> verovatno nasao neko ko bi to bolje radio, ali zasto onda, pre >> cetiri godine nije bilo nikog sem njega? E stvarno, niko nece da vlada Srbijom pa jadan Sloba sve mora sam da radi. Pa ova opozicija, sram je bilo, nece da se prihvati ni ministarskih mesta u vladi, kako cemo onda ocekivati da neko od njih preuzme predsednicku funkciju? :))) Salu na stranu, pa sta si ocekivao? Da ce Slobin komunisticki rezim ponuditi vlast nekom sposobnijem i dobronamernijem? Svako ko je imao bilo kakvu ideju o vladanju Srbijom zavrsavao je u zatvoru! Vuk Draskovic je pocetkom 1990. godine prvi spomenuo samostalnu srpsku drzavu u svojim pravim granicama, u okviru Jugoslavije ili van nje. Sta se dogodilo? Milosevic je digao nevidjenu hajku na Vuka! Partija mu je smesta zabranjena, a Vuk je jedva izbegao buvaru. Naravno, Slobi sada nista ne smeta da se kiti tudjim perjem. Brzo je zaboravio svoju Srbiju "od Horgosa do Dragasa" i prihvatio Vukove ideje. Vuka je onako usput strpao u zatvor 9. marta, tek toliko da se zna ko je vlast. Voja Seselj je prosle godine demonstrirao ispred skupstine YU trazeci da Srbija pomogne srpskom narodu u Krajini. Situacija je bila ozbiljnija nego sada, redarstvenika je bilo puno, a u Srba samo poneka lovacka puska... i sta se dogodilo? Sloba je smesta uhapsio Seselja i poslao ga tri meseca u zatvor. Voja je celu predizbornu kampanju proveo u zatvoru. Sada se sloba naravno pravi mangup, kao on je oduvek pomagao ugrozene Srbe!? Ja iz ovih primera mogu da zakljucim da mozes uticati na vlast u Srbiji jedino ako ti sloba ukrade neku ideju. Problem je samo sto slobi treba malo vise vremena da tudje ideje shvati, a i mnogo je lak na nalozima za hapsenje... :) >> Ne treba zaboraviti da je on bio jedan od glavnih rusitelja SKJ! Jeste. Ali ne zato sto je to hteo da uradi, nego zato sto je bio toliko nespretan u svom nastojanju da SKJ preobrati u SK Srbije. Ta njegova zapanjujuca nesposobnost me sada najvise brine. Sada je na isti nacin jedan od glavnih rusitelja Srbije.
srbija.182 maleksic,
>> Ali bih vas sve zajedno ipak zamolio za jednu stvar: pre nego sto >> bilo koga tako lepo opljujete (ne mislim samo na Lolu - tu je i >> BoyT, Maleksic, itd), potrudite se bar da saznate koga i zasto >> pljujete, a ne ovako na pamet. Ipak, znate kako je, svi smo mi >> nekakvi ljudi. ***** Komunisti nisu ljudi!
srbija.183 dveselinovic,
Evo čitajte, ovo nisam napisao ja, a imate i bibliografiju, pa proveravajte. 32XDVV dokument.zip
srbija.184 dveselinovic,
Ni jedno biće tako puno mržnje kao ti nije čovek, jer nije slobodan; on (ti) je (si) rob sopstvene mrženje, zatvorenik u tako tamnoj i dubokoj tamnici kakvu niko ne može rukama napraviti. čao mi je, ali takav utisak stičem nakon čitanja tvojih poruka. 32XDVV
srbija.185 balinda,
>> Gde su pokusaji da se pokrenu mirotvorne inicijative, da >> se uspostave veze sa slicnomislecim ljudima sa "neprijateljskih" >> strana, nama je to bar lako? Na žalost izgleda da nam nije lako? žak mi se čini da je i na Sezamu "pobedila" tvrda linija koja je bukvalno oterala eventualne "sličnomisleće" mirotvorce iz Hrvatske. (Istine radi treba reći da se nisu previše ni trudili da ih lakše prihvatimo.) :( Ruku na srce, upravo oni koji najviše kukaju na težak položaj Srbije i Srba, i koji najviše zagovaraju "zbijanje srpskih redova", najviše su uradili da Sezam učine jednonacionalnim i jednoumnim. :( Meni nije jasno kako je moguće s jedne strane tvrditi da je demokratski pluralizam tj. raznomišljenje dokaz kako su Srbi eto za 100 kopalja ispred, recimo, Hrvata; a odmah zatim kukati da bi Srbi trebali da budu u istom stroju u ime nekakvih opštih interesa jer tako rade Hrvati. Pa, gospodo ratotvorci (ovo se uopšte ne odnosi na tebe!!!) odlučite se: Ili su Srbi "bolji" zato što mogu da budu nejedinstveni, ili su "jači" zato što su jedinstveni? Ne može i jedno i drugo. P.S. (Na stranu što ja mislim da se snaga baš i ogleda u pravu na nejedinstvo, ali ova gospoda insistira na komunističkom pojmu jedinstva.)
srbija.186 .bale.,
From: IN%"rsnčrwja.umdnj.edu" "Richard Nowakowski" 1-AUG-1991 21:00:32.98 X-Envelope-to: epantic I need to contact a friend and colleague who lives in Beograd. A student here gave me your e-mail address and suggested that you might be able to help. If you cannot, just let me know by return e-mail. I understand how busy you must be. If you can help, please contact my friend: Professor Dr. Slobodan Malobabic Univerzitet u Beogradu Anatomski Institut Medicinskog Faculteta Dr. Subotica 4/II 11000 Beograd Phone: (011) 686-172 (that's an office phone) Home address: ul. Mihajla Bogicevica 5 11000 Beograd The message that I need to get to him is: 1) Please check your FAX -- I just sent you an URGENT letter. 2) Will you be in Montreal? I need to know IMMEDIATELY. If you are going, I can arrange for your stains to be given to you there. I am NOT going to be there. ------------------------------------------------------- Thanks for your help. If possible, could you please explain to Slobodan how he could get an account somewhere so that he could send and receive e-mail? Thanks again i hvala lepo! Richard S. Nowakowski, Ph.D. Department of Neuroscience and Cell Biology Robert Wood Johnson Medical School Piscataway, New Jersey 08854 U.S.A. Voice: (908) 463-4981 FAX: (908) 463-4029 Regards from .bale. ! #8*)+-<
srbija.187 .bale.,
From: IN%"markočchromo.UCSC.EDU" 1-AUG-1991 21:36:15.53 X-Envelope-to: epantic Postovane kolege: Potrebna mi je vasa pomoc u sakupljanju informacija o srpskim naucnim radnicima koji su progonjeni u Sloveniji, Hrvatskoj, i drugim podrucijima Jugoslavije od kada su nacionalisti na vlasti. Zanima me ceo spektar slucajeva, od otezavanja rada, otpustanja, sprecavanja zaposljavanja ili napredovanja, pa do hapsenja. Jako je vazno da ove informacije budu dobro dokumentovane. Potrebne su izjave zrtava i svedoka, a naravno i kompletna imena i addresse. KONKRETNOST je izuzetno vazna! Molim vas da ovaj zahtev za pomoc cirkulisete medju svojim kolegama. Informacije treba da dobijem do kraja avgusta, da bih bio spreman za septembarska zasedanja nekoliko foruma koji ce diskutovati Tancigovo pismo. Hvala u napred, Marko Regards from .bale. ! #8*)+-<
srbija.188 ivujanic,
Prvo da se izvinem "kolegi" što sam mu na osnovu njegove diskusije skinuo nekoliko godina :) >> Pa ne zovem ja te, kako kazes, "somove", da dodju ovde da zavode >> red. Ja trazim upravo suprotno - da skinemo komuniste sa vlasti >> da nam svakojaki somovi (i stuke) ne bi dosli nezvani u goste. Da skinemo komuniste s vlasti, ali uz pomoć Velike Amerike. Pa neće biti da će oni to uraditi i lepo otići, zadovoljni što su i danas opet učinili dobro delo. Kad odu ostaviće moronsku vlast obloženu čokoladom "demokratije"... Pozdrav, Ivica
srbija.189 ivujanic,
>> Danas je u BG stiglo rukovodstvo italijanske (neo)fasisticke stranke, koje je >> sastanak ugovorilo prilikom nedavne posete (bivseg) ministra R.S za ino poslove >> B. Mikasinovica. >> >> Trazice, po HTV-u, NAPISMENO, da se Srbija odrice Istre i Dalmacije. Nisu rekli >> sta Italijani nude. Trta, ha? Jedino šteta što od italijana u Istri nema ništa. Teško da će neko sa strane da izvuče korist u teritoriji. Pozdrav, Ivica
srbija.190 ivujanic,
>> U stvari hoću da kažem da je čitava koncepcija JNA (koju hoće SPS Srbija da >> nasledi) ne valja. (?) Reč je o tome da je oslanjane na ideološku svest i >> pogrešna koncepcija. Nasuprot tome Amerikanci (i ne samo oni!) usvojili su >> koncepciju profesionalne vojske koja (iako ne tako brojna!) ima niz suštinskih Sa tim se apsolutno slažem, ali ipak sve nije tako jednostavno. Da su Ameri probali da u Iraku ostanu duže, i da sam Irak nije bio politički podeljen. desilo bi se ono što se desilo u Vijetnamu, jer džabe plata ako je ne podigneš... Nema te plate za koju će neka vojska da pobedi fanatičnog neprijatelja, to može jedino još veći fanatizam. A da je "naša" JNA imala 20.000-30.000 profesionalnih vojnika, Slovenija bi danas, zajedno sa Hrvatskom uveliko razgovarala o dugu koji će da iznese iz zemlje na svom putu ka nezavisnosti, ili bi verovatnije stanje čak ostalo satus quo, jer u svakoj državi secesija je teško sprovediva (čitaj: krivično delo). Ivica
srbija.191 dveselinovic,
Bez obzira na moje stavove o Slowntzima, hteo bih da podsetim na jednu činjenicu. Negde u februaru mesecu, Slowentzi su poslali delegaciju u Beograd sa predlogom plana o podeli dugova. Koliko se sada sećam tog plana, bio je dosta realan, a svodio se na suštinu da alocirane kredite, one za koje se tačno zna kome su bili namenjeni, preuzme korisnik, a da se oko nealociranih kredita, recimo onih koje je dobila Savezna vlada, dogovorimo oko podele na bazi tri faktora, ili neke kombinacije (broj stanovnika, učešće u budžeti i zaboravih treće). žinjenica je da su ih ohladili i u Saveznim organima i u srpskim organima, jer je vladajuća teza bila da je priča o podeli dugova priznavanje prava na otcepljenje (što i jeste). To je šteta, jer neki eksperimenti koje sam onako iz sporta napravio sa njihovim planom su dali dosta dobre rezultate; omogućio bi dosta korektnu podelu dugova, bar onako bez dublje analize. Šta je posle bilo, znate i sami; samo nisam siguran da će taj plan opet proraditi, a sada će sigurno biti teže dogovoriti se oko bilo čega. DVV
srbija.192 lola,
> Hrvatima. Mislim da smo presli tacku bilo kakvog moguceg povratka, i > u tom smislu, Kucan je u pravu - nikada vise nista nece biti kao pre. Nece. Ali to nije razlog da se prekine razgovor. To je razlog vise. > Sto se mira tice, to ma koliko potrebno bilo, sada je malo tesko > realizovati; upravo videh slike na TV sa bojista u Borovu selu. Ma To se i htelo. Da nas gurnu u rat i stave pred svrsen cin. Sad je tesko realizovati mir, pa ajde da se spremamo za rat. I nemoj neko sada da napada rezim, kada je situacija kriticna. Kao kod Orvela. > Zalosno, ali istina; a voleo bih da se i Radovan Korda malo > ukljuci ovde, on ima rodbinu na Baniji, pa da malo cujete o sansama Taj svet tamo je u gadnom polozaju. Ali i oni su zrtve nekakvih politika. I to najvece. Zbog njih najvise treba razgovarati o miru. To shvataju i mnogi Srbi u Hrvatskoj, koji ne mogu da dodju do reci od ratnih truba. Njih stavljamo u posebno tezak polozaj. Tvrdom politikom Srbije gasi im se svaka alternativa i ostaje im samo jedan izbor - bekstvo. Pitam se samo da li to Milosevic vodi Tudjmanovu politiku i resava mu srpsko pitanje. > Razgovor, kako to naucno-fantasticno zvuci. Hrvati kupuje tenkove > i mlaznjake (MIG 29), oruzije na tone i za stotine miliona dolara; Da vidim ko ce da im proda te fantasticne tenkove i MIG-ove. Ta muka muci i Slovence. Citaj "Vreme". ... A sto se razgovora tice. Pa, nisi valjda stvarno protiv njega. On mora da se vodi i u pravom ratu. Prosto zato sto sve ima svoj kraj, pa i rat. Mora neki dogovor da se postigne. p.s. Procitao sam povrsno onaj dokument. To je istina i nista drugo nije i ne moze biti istina. I nemoj neki amer da cita nesto sto pisu Hrvati i Slovenci (ili ne daj boze Muslimani, Albanci, Makedonci). A ako ipak citaju poslacemo im jos nekoliko megabajta istine dok ih ne ubedimo. A to ce da urade i oni drugi. I ste ce da uradi Amer koji vise ni faks ne sme da ukljuci zbog dzank poruka. Prestace da cita sve to zajedno i ostace pri jednostavnim odrednicama: ovi su komunisti, a ovi nisu ...
srbija.193 zonjic,
> A ako > ipak citaju poslacemo im jos nekoliko megabajta istine dok ih > ne ubedimo. A to ce da urade i oni drugi. I ste ce da uradi Amer > koji vise ni faks ne sme da ukljuci zbog dzank poruka. Prestace > da cita sve to zajedno i ostace pri jednostavnim odrednicama: > ovi su komunisti, a ovi nisu ... > Ne verujem, ipak, da mislis da na one lazi nebi trebalo odgovarati!? Ja sam do sada video bar 50% gluposti u porukama na BIX-u i na USENET-u! Mislim da je DUG PREMA SAMOM SEBI, prvenstveno, na to odgovoriti. NECU, BRE, ZATO STO SAM SRBIN, DA ME PROGLASE NERADNIKOM, GOTOVANOM, ZAOSTALIM, NEKULTURNIM STVOROM!!!!! NECU DA TO ISTO URADE SA LJUDIMA KOJE ZNAM, SA SRBIMA, SAMO ZATO STO SU SRBI. DOK SU DEDE PISACA TIH CLANAKA BILI BECKI KONJUSARI ILI MADJARSKE SLUGE MOJ JEDAN DEDA JE ZAVRSIO PRAVNI FAKULTET I BIO ADVOKAT, DRUGI SLIKARSTVO NA SORBONI! SVE STO IMAM Z A R A D I O JE MOJ CALE I MOJA KEVA I NE DOZVOLJAVAM DA SE STVARAJU BILO KAKVI STEREOTIPI O MENI!!!!! NECU DA ME DEVOJKE U USA ZEZAJU I KAZU MI COMMIE KAD JA KOMUNISTA NISAM NITI CU IKAD BITI (DOK ME DRZI ZDRAV RAZUM), A UPRAVO TO SE CINI. maximalno sam tolerantan, ali mislim da vredi to sto s vremena na vreme doprinesem sirenju istine, i nicemu drugom. Sinoc sam napisao pismo u USA, zavrsivsi ga sledecim recima: > P.P.S. Reagovao sam ISKLJUCIVO zbog ove lazi. Uopste nemam nameru > da IKADA > branim nekog iskljucivo zbog nacionalne pripadnosti, ali > ovo je > vec postalo gnusno! Ja gledam pretezno HTV ovih dana, samo > YUTEL i > glavne TVB emisije, i moram da kazem da sam se u novinarsku > etiku > tamosnjih novinara razocarao. Primera ima na stotine... Uveren sam da sam u pravu! No passaran! :-}
srbija.194 ndragan,
>> njihovoj najneposrednijoj okolini. Koliko je maestralno njihovo neznanje o >> ostatku sveta mogu samo da zamislim. nisam hteo da se petljam u ovo, ali prilažem ipak jednu caku iz Plejboja iz 1977: u San Francisku građani odlučili da izmene imena ulica za koje više niko živi na svetu ne zna po kome su i kada dobile imena. Slože peticiju, a na vrhu liste - Napoleon Strit (!?)... Bue_ NDragan
srbija.195 lola,
Ma, naravno Rade. Treba pisati istini i boriti se protiv lazi. Samo se bojim da srpska pisanja citaju Srbi, hrvatska Hrvati ... Mozda treba pisati krace tekstove da ne budu zamorni i za trece strane. Pozdrav, Lola
srbija.196 igor.mil,
Ja to ne bih tako ozbiljno shvatio... Pre bih rek'o da se covek dosta zajebava :) Ozbiljno, to je idealan primer za to da beskompromisno zastupanje nekog stava, posle izvesnog vremena obavezno dovodi do apsurda... Pozdrav od Igora
srbija.197 dkropek,
>> Hrvati kupuje tenkove i mlaznjake (MIG 29), oruzije na tone i >> za stotine miliona dolara..... Ajde, kad ce to stici ???
srbija.198 dkropek,
>> Na zalost izgleda da nam nije lako? Cak mi se cini da je i na Sezamu >> "pobedila" tvrda linija koja je bukvalno oterala eventualne >> "slicnomislece" mirotvorce iz Hrvatske. (Istine radi treba reci da se >> nisu previse ni trudili da ih lakse prihvatimo.) :( A sto smo to trebali uraditi (da nas lakse "prihvatite") ?
srbija.199 dkropek,
>> NECU, BRE, ZATO STO SAM SRBIN, DA ME PROGLASE NERADNIKOM, GOTOVANOM, >> ZAOSTALIM, NEKULTURNIM STVOROM!!!!! NECU DA TO ISTO URADE SA LJUDIMA >> KOJE ZNAM, SA SRBIMA, SAMO ZATO STO SU SRBI. A kad se Hrvate proglasava ustasama i genocidnim samo zato sto su Hrvati, onda je to OK ???
srbija.200 zonjic,
> >> NECU, BRE, ZATO STO SAM SRBIN, DA ME PROGLASE NERADNIKOM, GOTOVANOM, > >> ZAOSTALIM, NEKULTURNIM STVOROM!!!!! NECU DA TO ISTO URADE SA > LJUDIMA > >> KOJE ZNAM, SA SRBIMA, SAMO ZATO STO SU SRBI. > > A kad se Hrvate proglasava ustasama i genocidnim samo zato > sto su Hrvati, onda je to OK ??? Ako mi navedes JEDNU moju repliku ovde ili bilo gde dobices od mene sta god zelis. NIKADA TAKO NESTO NISAM REKAO NITI CU! Zalosno je sto si iz mog pisma dolio ulje na vatru svoje, eventualne, nacionalne paranoje, a zaista je moja replika bila (kao i sav moj rad) na tome da se forsira istina. Jedino ce nas istina izvuci iz go*ana. Postoji jos jedan razlog zbog kog ja nikako ne bih kvalifikovao ni jedan narod, a to je moje genetsko-etnicko poreklo.
srbija.201 lola,
Leba ti, mani prepucavanje. Svaka cast coveku sto se javio pa gledaj sta sada lenji Srbin i genocidni Hrvat mogu da urade za mir. (ono lenji i genocidni valjda shvatate kao salu) Pozdrav obojici.
srbija.202 maleksic,
>> Da skinemo komuniste s vlasti, ali uz pomoc Velike Amerike... >> Kad odu ostavice moronsku vlast oblozenu cokoladom >> "demokratije"... Bilo bi bolje da pogledas spisak najrazvijenijih i najbogatijih zemalja, mislim da ces promeniti misljenje o tom "moronskom" sistemu. Evo da ti pomognem, prilazem rang listu: 1. U.S.A. 2. Japan 3. Nemacka 4. Italija ... ... ... 998. Antarktik 999. Moon the Satelite 1000. SSSR 1001. Srbija :)) 1002. Albanija (Ona prva cetiri mesta su stvarno tacna) Koliko mi je poznato, Japan, Nemacka i Italija jos uvek nemaju nameru da menjaju "moronski" sistem koji im je nametnut posle II sv. rata. Kamo srece da smo i mi ostali u trojnom paktu, pa da nas posle porobe Amerikanci. Sa ovolikom zemljom (YU je po povrsini veca od cele Velike Britanije) bili bismo bar na petom mestu (iza Italije, a mozda i ispred?) >> Kad odu ostavice moronsku vlast oblozenu cokoladom >> "demokratije"... ************* "Demokratija", pod navodnicima? To bi valjda trebalo da znaci da je ovo sto danas imamo u Srbiji demokratija bez navodnika, pa bi je bilo steta menjati za "demokratiju" kakvu nude Amerikanaci???
srbija.203 dejanr,
>> Reč je bila o američkoj vojnoj intervenciji - oni su, kao, >> intervenisali zbog Sadama, a šta su uradili? Obezbedili sebi >> naftu, pobili usput gomilu dece i civila uopšte i otišli, a >> Sadama ostavili i dalje. Oni su intervenisali da bi oslobodili Kuvajt u okviru mandata UN a i iz svojih intresa. To su i postigli.
srbija.204 dejanr,
>> Drugo, Lola ima bar moralno pravo da pljuje recimo mene ako hoće, >> jer je on uradio što je mogao za opštu stvar (šta, to njega pitajte); >> neki drugi, inače vrlo grlati ovde, nisu ni prst podigli, ili se bar >> o tome ništa ne zna. Kad ga dignu, onda neka pričaju, a dotle, manite >> se more. Ne smatram da iko ima pravo da pljuje bilo koga, međutim i ne vidim zašto bi pravo na diskusiju o nečemu trebalo uslovljavati nekakvim prethodno učinjenim viteškim delima. Uostalom, ne piše džabe u Bibliji: "Kad daješ milostinju, ne trubi pred sobom, kao što čine licemeri po zbornicama i po ulicama da ih hvale ljudi. A ti kad daješ milostinju, da ne zna leva ruka tvoja šta čini desnica tvoja". Ne znam zašto ;), ali mene ovaj citat neobično podseća na nešto što poslednjih dana viđam na Sezamu, i to naročito kad neko ne može da podnese da se na njegov dobrotvorni rad stavi ma kakva primedba. Ako se tako nastavi, uskoro ćemo, da bismo dobili pravo da nešto kažemo, morati prvo da polažemo nekakav patriotski ispit, pa ko položi, on može da govori a ko ne položi, nek ćuti i nek je zahvalan što je živ.
srbija.205 dejanr,
>> na potpuno principijelnoj bazi bez ikakve politike bilo koje stranke. >> To je dogovor koji smo zajednički postigli - ni jedna stranka ni na >> koji način ne sme imati udela u svemu što mi radimo. Ako hoće same, >> eno im pa nek rade. Ovo je zanimljiva teza, u zadnje vreme veoma česta. Naime, 40+ godina imali smo jednopartijski sistem kada nam je stalno u glavu sipana teza da je samo jedna partija "prava" a neke moguće ostale su narodni zlotvori itd. Izgleda da je nešto od toga u glavama i ostalo, jerbo otkad imamo (kakav-takav) višepartijski sistem odjednom je postalo strašno "in" biti "vanpartijski", "nadpartijski" itd, kao da je sramota biti u nekoj partiji. Ono čime se vi ovde konkretno bavite jeste POLITIKA, a najbolji način da se politikom bavi (što je pokazalo X vekova demokratije na Zapadu) jeste da se ta politika vodi u okviru neke stranke, bilo postojeće bilo za tu priliku osnovane. Koliko god da to želeli ili ne želeli, vaša delatnost je u službi vladajuće stranke. >> Maleksić reče sa pare date Matici idu u kase SPS; glupost! >> Izvolite i lično proveriti... Daj Bože da ne idu, a naravno da mi ne pada na pamet ni da proveravam. Ali ako SPS posredno upravlja Maticom preko Brane Crnčevića (po meni sasvim osrednjeg pisca i veoma slabog političara, što se pokazalo i na prethodnim izborima kada se g. Crnčević našao pametan da se (valjda jedini) kandiduje ispred Srpske Demokratske Stranke a da onda, kada ga na TV pitaše, ne zna ni adresu te svoje stranke, pa još da na kraju izbore izgubi!), onda se to svodi na isto. >> Da li se ja slažem sa Branom Crnčevićem ili ne je sekundarno; >> volim ga kao pisca, a ne slažem se u svemu sa njim. Ali, nisam i ne >> želim da budem toliko slep i/ili zaslepljen da vidim da taj čovek >> nešto veoma konkretno i opipljivo radi. Konkretno, jašta! Pravi novi Narodni front koji će okupiti radničku klasu i *naprednu* intelegenciju koja nije u Partiji, ali se bori za dobrobit Srpskog naroda u ovim sudbonosnim vremenima. Onda će taj Narodni front da stekne imovinu (recimo kroz priloge a mnogo više kroz poreze itd, kad vremena postanu malo manje sudbonosna), pa da preraste u Republički savez radne gospode Srbije. A posle će da se ujedini sa Socijalističkom partijom u (npr.) Socijaldemokratsku stranku, sa istim rukovodstvom, pa da lepo njoj svu tu imovinu odnese u miraz. Sve to je jednom lepo upalilo, što da se muče i smišljaju nešto novo? Ne kaže se džabe "dok je ovci, biće i šišanja" ;)
srbija.206 dejanr,
>> Procitao sam povrsno onaj dokument. To je istina i nista drugo nije i >> ne moze biti istina. I nemoj neki amer da cita nesto sto pisu Hrvati >> i Slovenci (ili ne daj boze Muslimani, Albanci, Makedonci). A ako >> ipak citaju poslacemo im jos nekoliko megabajta istine dok ih ne >> ubedimo. A to ce da urade i oni drugi. I ste ce da uradi Amer koji >> vise ni faks ne sme da ukljuci zbog dzank poruka. Prestace da cita >> sve to zajedno i ostace pri jednostavnim odrednicama: ovi su >> komunisti, a ovi nisu ... Sasvim se slažem. I lično mislim da se mi možemo okrenuti na glavu dokazujući da smo mi "dobri" a oni tamo "loši" ali na Zapadu nikoga nećemo ubediti sve dok je Srbija ovakva kakva je. A da se menja, ne menja se, ko ne veruje nek pogleda kako je prošla tzv. rekonstrukcija Vlade. Jedini trenutak kada je Srbija počela da dobija podršku iz sveta bio je posle 9. marta kada je pokazala da hoće demokratiju umesto komunizma. Na žalost, taj kredit je brzo "proćerdan", prvenstveno usrdnim delovanjem SPS-a.
srbija.207 dejanr,
>> Što se mira tiče, to ma koliko potrebno bilo, sada je malo teško >> realizovati; upravo videh slike na TV sa bojišta u Borovu selu. Ma >> taj narod nema više šta da razgovara ni sa kime, a kamo li sa >> Hrvatima. Mislim da smo prešli tačku bilo kakvog mogućeg povratka, >> čalosno, ali istina; a voleo bih da se i Radovan Korda malo >> uključi ovde, on ima rodbinu na Baniji, pa da malo čujete o šansama >> za razgovor. Dobro je poznato šta su Nemci u toku II Sv. rata učinili Jevrejima, pa opet jedni i drugi sada ne samo da razgovaraju nego i sarađuju. Ili šta su u Južnoj Africi belci uradili crncima, pa opet sede za stolom i razgovaraju, a i žive(će) u istoj zemlji. Da i ne idemo u dalju prošlost pa da pominjemo ono što su Katolici uradili Hugenotima u Francuskoj i tako dalje. Ono što hoću da kažem jeste: tvrditi da su razgovori i pregovori sa nekim nemogući zato što je nekakva "linija pređena" je čista glupost. Ma kako se stvar dalje razvijala, završiće se razgovorima i pregovorima, u datoj prilici između Hrvata i Srba. Takođe, ma kako da se izvrši razgraničenje (a potovu ako (ne daj Bože) ostanemo u jednoj zemlji) biće Srba koji će živeti u Hrvatskoj i obrnuto. Ako je već tako, zašto je potrebno da pre tih pregovora prođemo kroz potpuni rat do istrebljenja, zar nam nije dosta ovo rata što smo do sada imali?
srbija.208 dkropek,
>> Ako mi navedes JEDNU moju repliku ovde ili bilo gde dobices od mene sta god >> zelis. NIKADA TAKO NESTO NISAM REKAO NITI CU! Nisam ni mislio na tebe. Hocu samo reci da nije dobro generalizirati stvari i prikazivati citave narode ovakvim ili onakvim. Kad sam ja slicno reagirao prije dosta mjeseci na poruke: SVI hrvati SU TAKVI I TAKVI, sto se desilo ? Pozdrav, Dras. P.S. Nemoj shvacati replike na tvoje poruke previse licno.
srbija.209 mkiric,
> Hej! (ciko! :)) Nisam ja rekao da to na nikoga ne utice, nego dane bi > trebalo da utice na coveka koji misli svojom glavom. 2+2=4vazi i u > Srbiji, i u U.S.A., i na Marsu, zar ne? Jeste, to je tačno, ali ti govoriš o fizici, matematici i ostalim lepim i logičnim stvarima koje se zajednički zovu fundamentalne nauke. U njima je sve kristalno jasno i važi samo jedna univerzalna i objektivna logika. Međutim, ovde je reč o politici i njenom najgorem proizvodu, ideologiji. Tu nikakva logika ne pomaže, ako si služio vojsku onda znaš o čemu govorim. > A sto toliko preuvelicavas znacaj "primanja uticaja" i "ispiranja mozga" > ??? Komunisti su celoj Istocnoj Evropi ispirali i ribali mozak, pa vidi > sta su postigli. Pa vidim, na žalost, vrlo dobro. Ubili su skoro svaku sposobnost realnog i objektvinog zaključivanja. Sve su nas doveli u stanje svesti koje karakteriše skoro potpuna isključivost: ako smo protiv nečega, onda je to crno da crnje ne može biti, loše da lošije ne može biti, bedno .... dok je ono za šta jesmo najbolje na svetu, bez ikakvih mana, ... Pa zar ne vidiš da govoreći o komunizmu govoriš i razmišljaš na isti način kao i oni svojevremeno o trulom kapitalizmu i imperijalizmu? Najbolji primer su upravo tvoje skorašnje poruke kad si rekao da bi se udružio čak i sa ustašama da bi skinuo komuniste.
srbija.210 mkiric,
Zaista, kako Ivica reče, zar da ja dočekam da branim Slobu i komuniste ... Ipak, ne branim ni njega ni njih, već svoje pravo da i o onima koji mi se ne sviđaju kažem poneku dobru reč ako smatram da to zaslužuju. U svemu što kažeš ima dosta istine, ali mi se ne sviđa način na koji govoriš. Prvo, pokušaj da shvatiš da ja nikoga ne branim, a najmanje komuniste. Samo pokušavam da budem objektivan i da stvari ne posmatram na vestern-način. > Protiv koga se borio Sloba kad je on bio predsednik CK SK Srbije i imao > svu vlast u Srbiji?? Protiv samog sebe? E, bas je bio hrabar! Seti se samo ko je sve pre tri-četiri godine drmao Srbijom. Seti se samo Draže Markovića, Stambolića, Ljubičića, Mirkovića i ostalih faca. Gde su oni sada? Potpuno se slažem sa tobom oko kvaliteta ovog sadašnjeg društva, ali činjenica je da je prethodna garnitura bila mnogo gora i štetnija po Srbiju. > Ja iz ovih primera mogu da zakljucim da mozes uticati na vlast u Srbiji > jedino ako ti sloba ukrade neku ideju. Problem je samo sto slobi treba > malo vise vremena da tudje ideje shvati, a i mnogo je lak na nalozima za > hapsenje... :) Mnoge od Vukovih i Vojinih ideja zaista nisu loše, ali osnovna greška prvog je što nije izabrao ni pravi način ni pravo vreme, pa je prošao kao petao koji prerano prokukuriče (reči njegovog rođenog brata), a drugog što je bio suviše radikalan. Nekim idejama treba vremena dok sazru i dok uhvate korena u narodu. A za to treba priprema, i to dobra. I jedan i drugi je trebalo da taj deo lekcije uče od komunista. Da ne bude opet zabune, sve ovo o čemu govorim se odnosi na period do marta '90 i to ne znači da je u ostalim stvarima bio u pravu. Od tada počinje sa velikim greškama, i da ne beše onako raštimovane opozicije koja nije umela da proceni stvari, na izborima bi pao kao kruška. Nije on na izborima tako ubedljivo pobedio, koliko se opozicija maestralno izglupirala. Kako sad da verujem da bi rat dobili oni koji nisu mogli ni izbore da dobiju? Ili, kako da takvi organizuju vlast i državu kad ne mogu ni sami sebe? Ove nesposobne vlasti se nećemo rešiti tako što ćemo da pljujemo po njima i zovemo razne mutivode sa strane, već tako što ćemo pomoći našoj isto toliko nesposobnoj opoziciji da stane na noge i počne da radi na pravi način. Osnovna stvar koja nam je svima preko potrebna je sposobnost realnog i razumnog rasuđivanja. Ako dozvoliš da budeš rob svoje mržnje (kako reče DVV), onda priznaješ da su ti koje mrziš bolji od tebe ili su ti bar jednaki. A nadam se da o sebi imaš bolje mišljenje. Pozdrav, Marko
srbija.211 ndragan,
prilog raspravi o nama: "Ja sam odskora (ne znam ni sam zašto!) izgubio svu svoju veselost, zapustio sve svoje navike, i, uistinu, moje raspoloženje je tako žalosno, da mi ova divna građevina, zemlja, liči na kakav pust morski greben; ovo sjajno nebo, vazduh i, - pogledajte, - taj lepi, plemeniti i nad nama raskriljeni svod, taj veličanstveni krov ukrašen zlaanom vatrom, - ah, sve mi to liči na ružno, kužno smetlište isparenja! - Kakvo je remek - delo čovek! Kako je plemenit umom! Kako neograničen po sposobnostima! Kako je u obliku i pokretu skladan i celishodan! Kako je izrazom sličan anđelu! Kako po razumu naliči na boga - ukras sveta, uzor svega života! - Pa ipak šta je za mene ta kvintesencija prašine?" Viljem Šekspir, "Hamlet", prevod čivojina Simića i Sime Pandurovića
srbija.212 .bale.,
X-Envelope-to: epantic MARKO VUKOBRAT JARIC' Department of Physics +----------------------------+--------------------------+ đ 6/5/91-8/25/91: đ Permanent: đ +----------------------------+--------------------------+ đ UCSC đ TAMU đ đ Santa Cruz, CA 95064 đ College Station, TX 77843đ đ (408)459-4151 đ (409)845-7765 đ +----------+----------------------------+--------------------------+ đ Sctry: đ (408)459-2329 đ (409)845-7717 đ đ Fax: đ (408)459-3043 đ (409)845-2590 đ đ Telex: đ 910 760 7936 đ 510 892 7689 đ đ Home: đ (408)423-9364 đ (409)746-3078 đ đ E-mail:đ markočchromo.ucsc.edu đ markočconmat.tamu.edu đ +----------+----------------------------+--------------------------+ SECOND ********************************************************************* CALL FOR AN URGENT MEETING OF SERBIAN INTELLECTUALS FROM THE BAY AREA ********************************************************************* Dear Colleagues: I think it would be beneficial to have an urgent informal meeting of Serbian intellectuals from the Bay Area. The purpose of the meeting is to get together those interested in helping protect Serbian interests so that different views can be aired and discussed AND some concrete actions initiated. This call is restricted only as a matter of practicallity and efficiency. Non intellectuals, those living outside the Bay Area, and others may participate if they wish. However, those not interested in protecting Serbian interests and those who profess ethnic, religous or similar hatred are not wellcome. I do not belong to any party and this action is my personal response to the situation in Yugoslavia. Due to the urgency of that situation, I invite you to meet this comming Sunday, August 4, in Santa Cruz. If you are interested in participating please respond immediately. The time and place will depend on your response. Please distribute this call to those you think might be interested and are not on my distribution list. Your response should include your coordinates and the number of participants comming with you. Please feel free to include any other relevant information or suggestions you might have. Sincerely, Marko
srbija.213 ivujanic,
>> Bilo bi bolje da pogledas spisak najrazvijenijih i najbogatijih >> zemalja, mislim da ces promeniti misljenje o tom "moronskom" >> sistemu. Evo da ti pomognem, prilazem rang listu: >> >> 1. U.S.A. >> 2. Japan >> 3. Nemacka >> 4. Italija >> >> Kad odu ostavice moronsku vlast oblozenu cokoladom >> >> "demokratije"... >> ************* >> >> "Demokratija", pod navodnicima? To bi valjda trebalo da znaci da >> je ovo sto danas imamo u Srbiji demokratija bez navodnika, pa bi >> je bilo steta menjati za "demokratiju" kakvu nude Amerikanaci??? Negde se nismo razumeli. Ti očigledno misliš da će Ameri ovde doći u misiju dobre volje, skinuti nam komuniste i postaviti Pravu Vladu, kojoj je Srbija PRVA i jedina briga. E vidiš, ja mislim da bi oni došli, skinuli komuniste i postavili vladu kojoj će glavna briga biti kako iskoristiti Srbiju za račun Amerike. Pozdrav, Ivica P.S. izuzetno me nervira kada neko pokušava da mi dokaže da su Ameri veliki čuvari reda u Vasioni, izabrani, dobronamerni skauti...
srbija.214 dveselinovic,
Ako smem da se nadovežem, SAD su zemlja koja je potpisala najmanji broj međunarodnih konvencija o ljudskim pravima. Zvuči paradoksalno, znajući njihovo uporno insistiranje na tome, ali je istina. Ko ne veruje, neka uzme spisak takvih konvencija i neka proveri sam. Mislim da će se zapanjiti; konvencije koje je većina Evropskih zemalja, i YU, potpisala krajem 60-tih SAD su potpisale tek 1986, a mnoge do danas nisu. DVV
srbija.215 mkiric,
> Bilo bi bolje da pogledas spisak najrazvijenijih i najbogatijih zemalja, > mislim da ces promeniti misljenje o tom "moronskom"sistemu. Evo da ti > pomognem, prilazem rang listu: > > 1. U.S.A. > 2. Japan > 3. Nemacka > 4. Italija > ... Lepa lista. I tačna. Ali kako su došli do tog sistema? 1. U.S.A. preko žestokog građanskog rata kojim je konačno ukinuto ropstvo i crnci formalno izjednačeni sa belcima. 2. Japan - dve atomske bombe i potpuno ruinirana zemlja. 1964. godine su u privrednom i ekonomskom smislu Japan i Jugoslavija bili na istom nivou! Ustav još uvek ukida mnoge atribute prave suverenosti. 3. Nemačka - potpuno razrušena i podeljena zemlja, gradovi sravnjeni sa zemljom, maltene preorani bombama. Tek nedavno porušen berlinski zid. Okupacione trupe još uvek prisutne. 4. Italija - najbolje prošla zahvaljujući tajnom deal-u koji je američka vlada sklopila sa mafijom i nemačkom okretanju oružja kad su videli da Italijani nemaju nameru da se bore protiv Amera. Sve u svemu, ne bih ni malo želeo da mi Ameri na ovakav način uređuju zemlju i dovode demokratiju. Više bih voleo da se sami malo potrudimo, makar to potrajalo još četiri godine.
srbija.216 mkiric,
> Oni su intervenisali da bi oslobodili Kuvajt u okviru mandata UN a i iz > svojih intresa. To su i postigli. To me baš i plaši. I mi imamo Kosovo koje bi oni, takvi kakvi su, vrlo lako mogli da identifikuju sa Kuvajtom, budući da mi i sami vičemo Slobo-Sadame. A svojih interesa imaju i ovde. Tako oni dođu, otcepe nam Kosovo, a Sloba ostane ... I da je bar samo Kosovo u pitanju!
srbija.217 mkiric,
> otkad imamo (kakav-takav) višepartijski sistem odjednom je postalo > strašno "in" biti "vanpartijski", "nadpartijski" itd, kao da je sramota > biti u nekoj partiji. Pa sad, kad malo bolje pogledaš kakve su nam te partije i šta nude, postane ti jasno zašto je toliko "in" ne pripadati ni jednoj partiji. Ne znam kako ih ti vidiš, ali mene bi stvarno bilo sramota da budem član bilo koje od postojećih partija. Bar dotle dok ih vode ovi koji ih vode.
srbija.218 mkiric,
> A da se menja, ne menja se, ko ne veruje nek pogleda kako je prošla tzv. > rekonstrukcija Vlade. Ama ne treba nama rekonstrukcija Vlade - nama treba ostavka Vlade i temeljna rekonstrukcija opozicije ;) > Na žalost, taj kredit je brzo "proćerdan", prvenstveno usrdnim > delovanjem SPS-a. Na žalost, taj kredit je proćerdan posprdnim delovanjem same opozicije. Propuštena je druga idealna prilika da se ovi dotuku. Tada su bili zaista grogi i trebalo ih je, što reče bojt, tući u glavu dok ne ostanu da leže. Da nije Mićun razvodnjio stvar, sada se ne bismo prepirali oko toga. A Vuk je tada izigrao svoju drugu životnu šansu - on i ne shvata kakva je to šansa bila posle one samoubilačke izjave nakon izbora. Jeste da Bog tri puta pomaže, ali ako Vuk bude uspeo da se treći put podigne, skidam kapu.
srbija.219 dexi,
>> i drugi je trebalo da taj deo lekcije uce od komunista. Da ne bude opet >> zabune, sve ovo o cemu govorim se odnosi na period do marta '90 i to ne >> znaci da je u ostalim stvarima bio u pravu. Od tada pocinje sa velikim >> greskama, i da ne bese onako rastimovane opozicije koja nije umela da >> proceni stvari, na izborima bi pao kao kruska. Nije on na izborima tako >> ubedljivo pobedio, koliko se opozicija maestralno izglupirala. Kako sad da >> verujem da bi rat dobili oni koji nisu mogli ni izbore da dobiju? Ili, kako >> da takvi organizuju vlast i drzavu kad ne mogu ni sami sebe? Po meni ovo je najsazetija i najpribliznija istini konstatacija o stanju na politickoj sceni Srbije. >> Ove nesposobne vlasti se necemo resiti tako sto cemo da pljujemo po >> njima i zovemo razne mutivode sa strane, vec tako sto cemo pomoci nasoj isto >> toliko nesposobnoj opoziciji da stane na noge i pocne da radi na pravi nacin. E a ovo je (naravno po mom misljenju) "program" oko kog treba da budemo jedistveni da bi ostvarili *cilj* - rusenje komunizma u Srbiji! Dejan
srbija.220 igor.mil,
>> Jedini trenutak kada je Srbija pocela da dobija podrsku iz sveta bio >> je posle 9. marta kada je pokazala da hoce demokratiju umesto komunizma. Bogami, nesto sam juce gledao clanke iz strane stampe. K'o da ih pise srpsko ministarstvo spoljnih poslova (kada bi takvo nesto postojalo). A otkud ta promena? Medijski proboj kapetana Mikija, pardon, Dragana, i uspesne ratnim operacije srpskih vojnih formacija! To je samo jos jedna potvrda starte istine - svi vole onog koji koji u datom trenutku ima najvise izgleda da bude pobednik. Pozdrav od Igora
srbija.222 igor.mil,
>> Ako je vec tako, zasto je >> potrebno da pre tih pregovora prodemo kroz potpuni rat do istrebljenja, >> zar nam nije dosta ovo rata sto smo do sada imali? Danas sam slusao intervju sa B. Bogdanovicem na radiu. I kaze on: "Znate kako u Beogradu kazu za lepu zenu - izgleda k'o puska!" Da li je to odgovor na ovo pitanje? Pozdrav od Igora
srbija.223 dveselinovic,
Valjda "dotle dok ih vode KAKO I KUDA ih vode" a ne "ko" ih vodi. Šta je važno ko ih vodi ako ih vodi kuda i kako treba; ja ne volim ni Mićuna ni Vuka, ali bi me baš bilo briga za to ako bi išli u smeru za koji ja smatram da je dobar. Verujem da si pre mislio na ideje nego na ljude. Meni su bitna dva elementa: da li neko ima, po meni, dobar program, i da li smatram da je u stanju da ga ostvari? Ako dva puta odgovorim sebi sa DA, pridružujem mu se, ma koja partija, ma koji čovek. To je forma, a program i moć reazliacije je suština. DVV
srbija.224 dveselinovic,
Jes', još samo da ti dozvole da im pomogneš. namerno neću pominjati partiju i imena, ali one koje ja znam lično od ranije i koji su sada u vrhovima tih opozicionih partija (neke znam već 17-18 godina), mada niko nije javno isturen, toliko su puni sebe i svoje svete misije da prosvete ovak idiotski narod koji nikako da razume da će baš oni da ih spasu, ne da mi ne imponuju, nego me revoltiraju. Tvrdio sam i tvrdim da je masa ljudi koja je na izborima glasala za SPS zapravo nije glasala ZA SPS, nego PROTIV ovih i ovakvih opozicionih partija. Vala, i ako su; tragično je to što te partije izgleda ama baš ništa nisu shvatile iz svega toga. A na žalost, znam da se osipaju, da im idu veoma vredni ljudi koji su 125% razočarani partijskim rukovodstvima, koja su se isto kao i SPS zatvorila u sebe i sama su sebi dovoljna. Metanišu jedni drugima kao komunisti 1945. Užas. Nema koraka nabolje dok opozicija prvo ne počisti svoj prag, dok ne uvede kontrolu vrha od strane sopstvene baze; tek kada to urade, kada vrh počne da govori ono što baza zaista i misli, tek onda će imati snage da obore ove pajace na vlasti. Kada oforme paralelne vlade u senci od ljudi koji znaju znanje, a imaju ili su imali takvih stručnjaka, kada one koji sada kreairaju politiku a koji su deca budža iz onog sistema, tek onda će umesto sitnog i jadnog pljuckanja moći da raspale topovima po ovima na vlasti. Dotle - ma zaboravite. DVV
srbija.225 dgavrilovic,
>> Ja ipak mislim da je naša *nesreća* što nemamo (ako nemamo???) braću >> u Hrvatima. To što smo ih smatrali da ih imamo a (možda?) ih nemamo >> nije tako strašno. Mnogo je strašnije ovo što ja govorim. >> .... >> Za HDZ emigrante svakako znamo, ali da bismo shvatili da nismo sa >> Hrvatima braća, bojim se da će morati sve da nas poubijaju. :( Balinda, zar si i ti u dilemi? Dopusti da te podsetim na našu diskusiju koju sam izvadio iz naftalina: >> =============================== >> 3.434 FORUM:jugoslavija >> balinda, 26.09.Sre 18:06, 402 chr >> Odgovor na 3.429, dgavrilovic, 25.09.Uto 23:49 >> --------------------------------------------------------- >> >> Ma sta ko mislio o onima drugima, nije vazno zbog cega to mislio, >> >> nasa dva naroda su toliko bliska da je svako pljuvanje po onim >> >> drugima pljuvanje i sebe samoga. Kao kada imas rodjenog brata. >> >> Kakav je da je brat ti je. >> Iako se mnogima nece svideti, i ja mislim tako! Druga je stvar sto se ni >> Kain i Abel nisu bas najbolje slagali, ;) ali da su braca, valjda nije >> sporno? >> :))) >> ----------------------------------------------- 3.434 --- Siguran sa da se razni jastrebovi groze na ove reči ali moram da primetim da po načinu na koji se međusobno ubijamo još više ličimo na braću. Bojim se da stranci koji sve ovo posmatraju sa strane teško mogu da nas razlikuju. A zna li iko sa Sezama razliku između pojedinih mililcija u Libanu? I da neko ne bi izvlačio pogrešne zaključke razjasnio bih malo priču o Kainu i Abelu: Ja mogu da se slažem sa svojim bratom ali nije nezamisliva situacija i da se posvađam sa njim. Mogu čak i da pucam na njega (ovo sigurno ne bi bilo lako ali nađu se po novinama i takve priče), ali bi bila najveća sramota da ga ne priznam za brata, makar se on mene već odrekao. Što se tiče ovog prljavog rata ne morate me pitati na čijoj sam strani, ako treba biću u istom rovu i sa Mirkom Jovićem, ali tužno je to što mnogi još nisu shvatili da je ovaj rat pre svega tragičan.
srbija.226 mkiric,
> Viljem Šekspir, "Hamlet", prevod čivojina Simića i Sime Pandurovića Sjajno. To je upravo ono što pojedine pisce čini besmrtnim i uvek aktuelnim. Zamisli samo kakvog bi "Narodnog poslanika", "Gospođu ministarku" ili "Balkanskog špijuna" napisao Nušić da je kojim slučajem i danas živ?
srbija.227 mkiric,
> Ako smem da se nadovežem, SAD su zemlja koja je potpisala najmanji broj > međunarodnih konvencija o ljudskim pravima. Zvuči paradoksalno, znajući > njihovo uporno insistiranje na tome, ali je istina. Ako imaš u vidu da su do većine svojih južnih država došli tako što su ih bukvalno oteli od Meksika i zatim etnički očistili, način na koji su rešili indijansko pitanje, način na koji su rešili nesporazume sa secesionistima, ako znaš kako se odnose prema crncima kojima su formalno data ista prava kao i belcima, relativno visoku stopu antisemitizma, WASP filozofiju, i sve ostale bisere poštovanja ljudskih prava u sopstvenoj zemlji, onda postaje jasno da se njihovo insistiranje na ljudskim pravima svodi na povik "drž'te lopova!". Zato i nisu potpisali ništa što nisu morali, jer tako zadržavaju pravo da rade šta hoće a da istovremeno igraju ulogu svetskog policajca (neki cinik reče da je razlika između policajaca i gangstera samo u uniformi). Kad sve to imaš u vidu, onda to i nije tako paradoksalno, zar ne? MK
srbija.228 dveselinovic,
Naravno; oni jesu ludi, ali nisu glupi. Ono "paradoks" je bilo namenjeno nevernim Tomama; nekoliko puta sam to spomenuo u društvima u kojima su me pogledali kao da sam lud. Ima dosta ljudi koji jednostavno ne žele da poveruju čak ni činjenicama koje se lako utvrđuju. DVV
srbija.229 mkiric,
> Verujem da si pre mislio na ideje nego na ljude. Meni su bitna dva > elementa: da li neko ima, po meni, dobar program, i da li smatram da je > u stanju da ga ostvari? Ako dva puta odgovorim sebi sa DA, pridružujem > mu se, ma koja partija, ma koji čovek. To je forma, a program i moć > reazliacije je suština. Na žalost, mislio sam I na ideje I na ljude. I najbolji čovek bez ideje ne može ništa da uradi, i tu se slažemo. Međutim, kad smo kod ljudi, tu sam mnogo oprezniji. Može neka ideja da bude izvanredna i može iza nje da stoji čovek koji svakako može da je ostvari, međutim meni je pri opredeljivanju važna i ličnost tog čoveka. Ne moraš mnogo da tražiš da bi našao primere koji potvrđuju ovakvu opreznost: pogledaj samo lidere SVIH naših današnjih stranaka! Svi su oni prilično sposobni ljudi, svi oni stoje iza nekih dobrih ideja, međutim, svi oni koriste te ideje za svoje lične ciljeve. To me ne čudi kad pogledam kako su se gorljivo i pravoverno nekada zalagali upravo protiv istih tih ideja a u korist ideja protiv kojih su sada. Kako da verujem takvim ljudima ako nisam siguran da neće opet promeniti kapu i kako da se svrstam uz njih? Zato mi je bitan pre svega čovek - ako mi on ne uliva poverenje, džaba ti ideje. A ako mi čovek i odgovara a ideja ne, opet ništa od svega. Treba biti realan i tražiti nemoguće: prave ljude sa pravim idejama. MK
srbija.230 mkiric,
> kada one koji sada kreairaju politiku a koji su deca budža iz onog > sistema, tek onda će umesto sitnog i jadnog pljuckanja moći da raspale > topovima po ovima na vlasti. Dotle - ma zaboravite. Dejane, nisu toliko strašna deca bivših budža, koliko same bivše budže. Mnogi od vatrenih komunista su bili deca bivših buržuja ili popova (uzmi samo za primer Ribare ili Koču Popovića). Najveća tragedija današnjih opozicionih partija je činjenica da ih sve od reda vode politički konvertiti, odnosno bivši veliki i ubeđeni komunisti. Može čovek i da uvidi zabludu, ali onaj ko je jednom navikao da svet gleda kroz naočare samo jedne boje više nikada neće biti u stanju da primeti spektar, naročito ne pod stare dane. Možda zvuči paradoksalno, ali da bismo počistili komuniste sa vlasti, moraćemo prvo da počistimo bivše komuniste iz opozicije. U protivnom se sve svodi na pitanje postavljeno u jednom listu: ko će biti kapetan potopljenog broda sa podavljenim putnicima. MK
srbija.231 maleksic,
>> Medutim, ovde je rec o politici i njenom najgorem proizvodu, >> ideologiji. Tu nikakva logika ne pomaze, ako si sluzio vojsku >> onda znas o cemu govorim. Ne pomaze logika? Zasto? Na kraju krajeva, postoje mnogo apstraktnije stvari, kao sto je npr. umetnost. Pa opet se na celom svetu umetnost jednako shvata i vrednuje. >> > Komunisti su celoj Istocnoj Evropi ispirali i ribali mozak, pa >> > vidi sta su postigli. >> >> Pa vidim, na zalost, vrlo dobro. Ubili su skoro svaku sposobnost >> realnog i objektvinog zakljucivanja. Sve su nas doveli u stanje >> svesti... Na zalost, ovo tvoje vazi samo za glupe Srbe. Tesko se moze reci da su Slowenzi, Hrwati, Cesi, Poljaci, Slovaci, Madjari, Bugari itd. izgubili svaku sposobnost realnog i objektivnog zakljucivanja.
srbija.232 maleksic,
>> Seti se samo ko je sve pre tri-cetiri godine drmao Srbijom. Seti >> se samo Draze Markovica, Stambolica, Ljubicica, Mirkovica i >> ostalih faca. Gde su oni sada? Potpuno se slazem sa tobom oko >> kvaliteta ovog sadasnjeg drustva, ali cinjenica je da je >> prethodna garnitura bila mnogo gora i stetnija po Srbiju. Gde su oni sada? Pa nemoj da se brines, uglavnom zive k'o bubreg u loju. Milosevicev komunisticki rezim im daje debele penzije. A kamo srece da su oni ostali na vlasti, njih bi lako pobedili na izborima i Srbija bi bila slobodna. Ovo mislim ozbiljno.
srbija.233 maleksic,
>> P.S. izuzetno me nervira kada neko pokusava da mi dokaze da su >> Ameri veliki cuvari reda u Vasioni, izabrani, dobronamerni >> skauti... Pa sigurno da te nervira, to je samo dokaz da je dugogodisnje komunisticko "ispiranje mozga" kod tebe imalo efekta :) I mene izuzetno nervira kada neko bez ikakvih argumenata tvrdi potpuno suprotno. Tvoji stavovi o Americi i americkoj demokratiji ne razlikuju se od stavova Goebelsa, Staljina, Tita ili Brezhnjeva.
srbija.234 maleksic,
>> Ako smem da se nadovezem, SAD su zemlja koja je potpisala >> najmanji broj medunarodnih konvencija o ljudskim pravima. Zvuci >> paradoksalno, znajuci njihovo uporno insistiranje na tome, ali je >> istina. Jeste. A to je zbog toga sto u Americi vazi jedno "cudno" pravilo da ako nesto prihvatis i potpises, onda toga moras strogo da se pridrzavas. Oni potpisuju konvencije onda kada su sigurni da su sazreli svi uslovi za njihovo dosledno sprovodjenje, i tu im samo mozemo odati priznanje. Sta vredi Yugoslaviji sto je mnoge te konvencije o ljudskim pravima potpisala pre U.S.A. kada ih je posle sve masovno krsila!?
srbija.235 dejanr,
>> > 1. U.S.A. >> > 2. Japan >> > 3. Nemacka >> > 4. Italija >> Negde se nismo razumeli. Ti očigledno misliš da će Ameri ovde doći u >> misiju dobre volje, skinuti nam komuniste i postaviti Pravu Vladu, kojoj >> je Srbija PRVA i jedina briga. E vidiš, ja mislim da bi oni došli, skinuli >> komuniste i postavili vladu kojoj će glavna briga biti kako iskoristiti >> Srbiju za račun Amerike. Mislim da je hteo da kaže da su i u državama 2, 3 i 4 posle rata "došli" Amerikanci i postavili vladu kojoj je glavna briga bila kako iskoristiti Japan/Nemačku/Italiju za račun Amerike. Pa ipak to nije škodilo ni tim državama, jer su tu gde su. A ostali što pametni pametovaše kako da rade samo u svom interesu, dođoše danas do prosjačkog štapa. Uzgred, meni se sve više čini da je jedino moguće rešenje ove situacije da u Hrvatsku dođu naoružane mirovne snage UN ili EEZ i da tu teritoriju stave pod nekakav međunarodni protektorat koji bi sprečio dalje žrtve. Bez toga, ovi naši političari se neće 100 godina ni o čemu dogovoriti :(
srbija.236 dejanr,
>> Ako smem da se nadovežem, SAD su zemlja koja je potpisala najmanji >> broj međunarodnih konvencija o ljudskim pravima. Mislim da će se >> zapanjiti; konvencije koje je većina Evropskih zemalja, i YU, >> potpisala krajem 60-tih SAD su potpisale tek 1986... Možda zato što neko ima običaj da o nečemu dobro razmisli pre nego što potpiše, a onda kad potpiše onda se (uglavnom) toga drži. Mi smo još od rata potpisivali sve moguće deklaracije o ljudskim pravima, a opet je situacija sa ljudskim pravima bila katastrofalna kao i u svim soc. zemljama. A i danas nije baš sjajna - malo je uznapredovalo pravo na slobodu reči/zbora/dogovora ali se nekako usput "izgubilo" pravo na život :(
srbija.237 dejanr,
>> Zamisli samo kakvog bi "Narodnog poslanika", "Gospođu >> ministarku" ili "Balkanskog špijuna" napisao Nušić da >> je kojim slučajem i danas živ? Danas možda, ali da je koliko juče bio živ, napisao bi samo jednu knjigu a onda bi non stop sedeo u zatvoru :( I to bez olovke i papira :(( za razliku od zatvora kralja Milana.
srbija.238 mkiric,
> Pa opet se na celom svetu umetnost jednako shvata i vrednuje. Zar? Zašto su onda robijali toliki naši književnici i zašto je postojala cenzura? Zašto je Havel robijao, a sada je predsednik svoje zemlje? Zašto su onda skoro svi naši muzičari morali da naprave bar po jednu bljuzgu na temu "Druže Tito, mi ti se kunemo" ako su želeli da se i dalje bave muzikom? > Na zalost, ovo tvoje vazi samo za glupe Srbe. Ako sam dobro shvatio i ti i ja smo Srbi, i pričamo o Srbiji, a ne o Mađarskoj, žehoslovačkoj, Sloweniji ili Mongoliji. A kad već pomenu žešku i Slovačku (tako se sada službeno zovu), pogledaj malo pažljivije šta se kod njih i među njima sada dešava, pa ćeš videti da nisu samo Srbi pretplaćeni na glupost.
srbija.239 mkiric,
> Gde su oni sada? Pa nemoj da se brines, uglavnom zive k'o bubreg u loju. > Milosevicev komunisticki rezim im daje debele penzije. Da vidiš, ovo možda i nije tako loša ideja! Možda bi i ovi sada pristali da odu kada bismo i njima ponudili debele penzije? Zašto bismo baš morali da ih najurimo, ako možemo da ih potplatimo? Ko zna, možda i uspe, para vrti gde burgija neće. Koliko god debele penzije im dali, u krajnjem zbiru bismo sigurno prošli jeftinije nego što ćemo tek proći. > A kamo srece da su oni ostali na vlasti, njih bi lako pobedili na > izborima i Srbija bi bila slobodna. Ovo mislim ozbiljno. Pa dobro, gde si ti živeo proteklih 10-tak godina? Zar nisi video kako su zaglavili u debelu 'ladovinu čak i mnogi njihovi samo zato što su se usudili da se privatno sastaju i da razgovaraju o nekim tabu-temama? Dok su oni bili na vlasti, ni sama reč "izbori" nije postojala, a kamoli da ih neko organizuje; a da se još neko usudi i da ih pobedi, to je već bio čisti SF. Njih je mogao da išutira jedino neko sličan njima, produkt njihove škole. Uostalom, nije to bilo tako davno, zašto niko nije tada organizovao izbore? Naravno, ne mislim na onu smešku od izbora sa po jednim kandidatom.
srbija.240 rkorda,
> čalosno, ali istina; a voleo bih da se i Radovan Korda malo >uključi ovde, on ima rodbinu na Baniji, pa da malo čujete o šansama >za razgovor. Nema smisla da ja prenosim, može toi on sam ako hoće; >zamoliću ga ma malo pismom. Proklet bio DVV povuče me za jezik :)) Citiraću Babića: "Možemo razgovarati samo o granicama" Citiraću Mirka Pajića branioca Mirkovaca (tamo imam idealnu 1/8 kuće): a njemu je uništena kuća. "To ćto se čuje da Hrvatska hoće mir pošto je sve ovo učinila neće proći kod mene: ja ništa drugo nemam nego da poginem u borbi i da se smirim. Ne zanima me hoće li se ovde povući buduća granica izmedju Hrvatske i Srbije: granica je povučena kroz nas koji smo stradali i izginuli i tu će ostati. žvrsto čuvana." Da vas potsetim : Pogromi Srba u Hrvatskoj ili na teritorijama gde su hrvati u većini su bili u sledećim periodima Oko 1900 - "Veleizdajnički proces" 1914-1918 - pogromi koje su vršili takozvani Šickori u hercegovini i drugde 1941 - 1945 - NDH 1971 - Maspok 1990-1991 - HDZ Sve do sada im nismo odgovorili kako treba. Da li i sada treba sačekati da pobiju nekoliko desetina hiljada ili stotina hiljada "Ostataka poklanog naroda" ili treba preventivno delovati. Da vas potsetim da u julu 1990 godine kada su Srbi tražili kulturnu autonomiju u Hrvatskoj Sabor se grohotom smejao. Srbi u Hrvatskoj bi se tada zadovoljili sa tim. Nikakav Sloba ih ne bi mogao naterati u rat. Vlasti u Hrvatskoj u svojoj pobedničkoj euforiji su pokušale da silom preduprede moguću pobunu Srba (otimanje oružja rezervnog sastava milicije u Benkovcu i Obrovcu) sto je kod već opreznih Srba aktiviralo odbrambeni mehanizam. I evo gde smo danas. Moje mišljenje na osnovu uvida na terenu: Hrvatska može zadržati SAO Krajinu ( i Zapadni Srem) samo pod uslovom da vojnički uz ogromne žrtve uništi srpski živalj u tim krajevima. Srbija može da bira: 1. Da svim silama brani Krajinu 2. Da se igra mirotvorca i da gleda još jedan pokolj Srba (četvrti u ovom veku) i da posle toga svim silama brani Zemun (sa severa) i Leskovac i Kraljevo (s juga) i Niš ( sa istoka) i Užice (s jugozapada) Za sada toliko. Biće još RKorda
srbija.241 rkorda,
>Daj Bože da ne idu, a naravno da mi ne pada na pamet ni da proveravam. >Ali ako SPS posredno upravlja Maticom preko Brane Crnčevića (po meni >sasvim osrednjeg pisca i veoma slabog političara, što se pokazalo i >na prethodnim izborima kada se g. Crnčević našao pametan da se (valjda Prvo proveri pa onda pričaj Ja sam bio i video : Pare idu izbeglicama RKorda PS : SPS može da ti uzme pare na 101 lakši način . PPS : :)))))))))))) A i uzima nam PPPS : :))))))))))) Benzin!
srbija.242 rkorda,
>Ma kako se stvar dalje razvijala, završiće se razgovorima i pregovorima, >u datoj prilici između Hrvata i Srba. Takođe, ma kako da se izvrši >razgraničenje (a potovu ako (ne daj Bože) ostanemo u jednoj zemlji) biće >Srba koji će živeti u Hrvatskoj i obrnuto. Ako je već tako, zašto je >potrebno da pre tih pregovora prođemo kroz potpuni rat do istrebljenja, >zar nam nije dosta ovo rata što smo do sada imali? Osnovni postulat medjunarodnoj prava je: "Speak softly and carry BIG stick" E a ja volim (nadam se) da MI imamo veću bejzbol palicu nego ONI A te pregovore bih volio da vodimo na liniji prekida vatre recimo negde oko Jastrebarskog ili Ivanić grada a ne u Zemunu ili negde kod Kajmakčalana. RKorda
srbija.243 rkorda,
>Ama ne treba nama rekonstrukcija Vlade - nama treba ostavka >Vlade i temeljna rekonstrukcija opozicije ;) Najzad još neko pored DVV da kaže pravu stvar. RKorda
srbija.244 rkorda,
>A otkud ta promena? Medijski proboj kapetana Mikija, pardon, >Dragana, i uspesne ratnim operacije srpskih vojnih formacija! >To je samo jos jedna potvrda starte istine - svi vole onog koji >koji u datom trenutku ima najvise izgleda da bude pobednik. Da citiram samog sebe Osnovni postulat medjunarodnoj prava je: "Speak softly and carry BIG stick" RKorda
srbija.245 rkorda,
> Nema koraka nabolje dok opozicija prvo ne počisti svoj prag, dok >ne uvede kontrolu vrha od strane sopstvene baze; tek kada to urade, To je osnovni problem Srbije. SPS je loša i slaba a opozicija je ni takvu ne može na konstruktivan način da sruši. RKorda
srbija.247 dejanr,
>> Ja sam bio i video : >> Pare idu izbeglicama Zajam za Srbiju strikes again ;) Šalim se, zapravo ne verujem da će tu biti skupljene neke silne pare vredne uzimanja. Mnogo me više brine što se tu formira novi "Narodni front", no da se ne ponavljam...
srbija.248 dejanr,
>> E a ja volim (nadam se) da MI imamo veću bejzbol palicu nego ONI >> >> A te pregovore bih volio da vodimo na liniji prekida vatre recimo >> negde oko Jastrebarskog ili Ivanić grada a ne u Zemunu ili negde kod >> Kajmakčalana. Na žalost, palica obično ima dva kraja, a rat se ne dobija arogancijom i rečima nego uz silnu krv. Ja bih voleo da se ta krv ne prolije. Stvari sada stoje umereno dobro za srpsku stvar i to se može na odgovarajući način "unovčiti". Ali to još ne znači da je rat dobijen, zapravo bojim se da isti, sa ovom vlašću i bez podrške sveta, možemo lako izgubiti.
srbija.249 lanik,
>> A kao primer uzimam Unkovića, koji pripada nesretnoj gerontološkoj partiji, a čovek je kojeg stavljam odmah uz Mićunovića, Đinđića, Paroškog. Mislim da ne bi smeo da stavljaš Unkovića zajedno sa Mićunom i ostalima. Šta je to on uradio da bi ga smatrali "pozitivcem"? Jaka stvar! Na sednici 9-tog marta nije "pljuvao" po opoziciji već se ponašao kulturno i bio parlamentaran. On je IPAK komunjara! Niko, ponavljam, NIKO normalan nemože da bude član SPS-a. A tvoj stav samo dokazuje koliko malo je potrebno da neki komunjara uradi da bi mu sve "oprostili". Dobar komunista je mrtav komunista (ili iza rešetaka, zavisi od zločina koje je počinio - a veruj mi, niko ko se petljao sa komunjarama nije nevin; čak ni oni koji su navodno "morali" da budu u partiji zbog posla, itd. jer čovek UVEK ima izbor). Svako ko zna šta su komunjare radile 50 godina nemože biti u SPS, prema tome, za mene su SVI (svi, svi) oni banda, uključujući i Unkovića, koji je doduše dosta kulturniji od onih primitivaca i seljačina u skupštini. --> "In the beginning was the Word. Then came the fucking word processor. --> Then came the thought processor. Then came the death of --> literature. And so it goes." - The Hyperion
srbija.250 lanik,
>> Ono sto treba da se zapitas jeste zasto Hrwatima svi veruju, a Srbima ne veruje niko!? << Ma daj molim te, ko to veruje Hrvatima? Možda Ameri? Ameri su uvek bili uz Srbiju i biće i dalje, čim se Srbija oslobodi komunističke bande. Nemci? To je najveća zabluda; koliko političkih struja ima u nemačkoj? Zvanična Nemačka ne podržava Hrvatsku, a nacista (koji podržavaju Hrvate, što je i logično, jer su im ovi veoma slični) ima veoma malo. Francuska? I dalje pričamo o zemlji koja je tokom istorije bila najveći saveznik Srba. Rusi? Koji su rekli (tj. Gorbi je rekao) da će da dodju do boke kotorske ako Austrijanci pripoje Sloveniju? Ne bih rekao. Italija? Baš Italiju briga za Hrvate, ona gleda da makne svoj deo Jadranske obale (da, rekao sam "svoj" jer taj deo i pripada Italiji a ne Hrvatskoj, jer se avnojevske granice nikako ne smeju priznavati). Engleska? Da, oni posebno veruju hrtićima, pogotovu odkako je BBC emitovao snimak ulaska nemačkih nacista u Zagreb i veličanstveni doček koji su im "demokroati" napravili... Litva? Ah, da, oni su prvi priznali Sloveniju, pa će možda priznati i Hrtiće. Problem je u tome. što neko treba prvo da prizna Litvu... ;)) >> i moliti nase zapadne prijatelje da imaju jos malo strpljenja dok se smrdljivi gadovi ne skinu sa vlasti... << Yooo! --> It's not that we don't fall that makes us strong; --> It's that when we fall, we always get up.
srbija.251 lanik,
>> Eto, to ti je moja kompilacija tvojih izjava ;)) :)))))))))))))))))))) vidim, radi cut & paste. Ovo, normalno, shvatam kao šalu, jer te dve izjave nemaju veze jedna sa drugom. --> Motorola is the future. No sane hardware engineer would build a --> computer based around i80x86 unless he would want it to be --> MS-DOS compatible.
srbija.252 lanik,
>> zestok antikomunizam i borba za HIIIITNOOOO rusenje boljsevickog rezima u Srbiji!!!!!!!!!!!!!!!!! << Apsolutno! Ljudi, ne dajte se zavarati! Svo ovo sranje u Hrvatskoj, Sloveniji, Kosovu i Jugi prave KOMUNJARE ne bi li se održale na vlasti! Kada srušimo komunjare, ceo svet je naš! Oni samo usmeravaju bes naroda na sukobe u Sloveniji, Hrvatskoj, ma na sve drugo, kako ljudi ne bi videli drvo od šume. Rušenje komunjara bi, nažalost, zahtevalo "sklanjanje" SVIH koji su imali iakave veze sa komunjarama, ali ako je to cena slobode i normalnog (po zapadnim uslovima) života, što da ne. Pobiti ih sve, povešati javno na Terazijama, one "sitnije" poslati na "odmor" na goli otok (dosta su oni slali pošten narod), i ćao djaci. Posle svih zlodela koje su učinili, NIJEDNA kazna im nije suviše velika. Tako posle ne bi bilo priča u stilu "ma on je tad i tad bio u KP, a sada je najveći demokrata", jednostavno jer bi svi takvi bili ili pogubljeni ili zatvoreni! ;))))) (osmeh zadovoljstva, otprilike kao Drajfusov dok u ludnici govori "kill Kluzo, kill Kluzo..." ;)))))) Eye for an eye, toothpaste for teeth! ;) --> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it; --> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
srbija.253 lanik,
>> Ni jedno biće tako puno mržnje kao ti nije čovek ... << Iako nije upućeno meni, moram da odgovorim... (temper, temper) A ne, nego će da VOLI komuniste!????!?? Ja ne znam za tebe, ali ja IMAM razloga da mrzim komuniste. Neću biti zadovoljan ni kada sidju sa vlasti, ni ako oni glavni odu u zatvor, biću zadovoljan tek kada se nad "vodjama" izvrši egzekucija, a ostali pošalju u zatvor (20 yrs. to life sentence). Svaka druga opcija bi značila da krivac prolazi nekažnjeno, a to je nedopustivo. Znači, ubijaj, plajčkaj, maltretiraj, šalji ljude u zatvor, i za 50 godina, samo više nećeš to moći da radiš, ali će ti ostati sve što si pokrao i nećeš nikome odgovarati... ...baš lepo. Da li će napokon Srpski narod shvatiti ono što su Jevreji shvatili teškom mukom posle 2000 godina? Da li će Srpski narod JEDNOM u svojoj istoriji odoleti da oprosti ZLOžINCIMA? --> If you don't stand for something, you will fall for anything.
srbija.254 lanik,
Izmedju ostalog i to, ali ja mislim da su se Ameri (ili Mr. Bush? - ah, gde je sada Ronny ;) usr*li da ostali arapi ne shvate taj rat kao rat protiv islama i da ne predju na stranu Iraka. --> Ne verujem da prirodne katastrofe mogu uništiti svet. --> Ja verujem u nauku.
srbija.255 lanik,
>> Dobro je poznato šta su Nemci u toku II Sv. rata učinili Jevrejima,pa opet jedni i drugi sada ne samo da razgovaraju nego i sarađuju. << Da, ali isto je tako poznato šta su Jevreji uradili nacističkim zločincima _posle_ drugog svetskog rata. Dok nisu i poslednjeg uhvatili i osudili, nisu se smirili... --> It's not that we don't fall that makes us strong; --> It's that when we fall, we always get up.
srbija.256 lanik,
>> Kako sad da verujem da bi rat dobili oni koji nisu mogli ni izbore da dobiju? Ili, kako da takvi organizuju vlast i drzavu kad ne mogu ni sami sebe? << Ma hajde onda da ostavimo komuniste na vlasti, da nam slučajno ne dodju neki gori! Marko, stvarno si me razočarao sa ovom izjavom. Moje mišljenje je da je _bilo ko_ (ok, SKORO _bilo ko_) bolji od komunista. Uostalom, ovi su nas j*bali 50 godina, da damo malo i drugima, možda će biti bolji? ;)) I još: If you're not WITH us, you're against us! --> "In the beginning was the Word. Then came the fucking word processor. --> Then came the thought processor. Then came the death of --> literature. And so it goes." - The Hyperion
srbija.257 ivujanic,
>> I mene izuzetno nervira kada neko bez ikakvih argumenata tvrdi >> potpuno suprotno. Tvoji stavovi o Americi i americkoj demokratiji >> ne razlikuju se od stavova Goebelsa, Staljina, Tita ili Brezhnjeva. Mislim da ne vredi da se dalje natežemo. Ja mogu da razgovaram sa svakim osim sa gluvim. A ponajmanje imam vremena da pišem ovde eseje iz kojih će neko zaključiti da sam komunista samo zato što pokušavam da stvari pogledam u boji, a ne crno-belo. Što se argumenata tiče, dovoljno ih je bilo i na Sezamu, nema potrebe da pogledaš oko sebe. Jedino što ti ne želiš da ih vidiš. A bude li još mnogo takvih kao ti koji smatraju da je ovo komunističko govno koje nam sedi na ramenu samo ružan san, koji će Velika Bratska Amerika da nam, zarad starog prijateljstva, skine, mnogo duže će nam još smrdeti na ramenu nego ovaj mandat. Položaj Miloševića je najjači u poslednjih dve godine, i ukoliko mirovni pokret (što je s obzirom na medijsku izolaciju samo pust san) ne spreči dalje komešanje septičke jame Yugoslavije, još dugo će vladati Narodnom Republikom Srbijom. Dakle, nije vreme za ratne pokliče protiv Miloševića jer nema šansi trenutno da prođe. Kako reče kolega Dexi, vreme je da se opozicija ojača i pokuša sa vanrednim izborima sledeće godine. Ili ako ćemo mimo anemične opozicije, onda treba sve učiniti da se spreči rat, i nakon toga naterati Miloševića da objasni gde su nestale pare koje su u ovoj gužvi pokradene. Što se strane pomoći tiče, ako ništa drugo Srpski Ponos (Tvrdoglavost?) mi ne dozvoljava da mi neko drugi skida govno koje sam sam stavio na svoje rame. Kako već jednom citirah: "Svaki narod ima onakvu vlast kakvu zaslužuje!" Dalju diskusiju oko Amerike ću pokušati da izbegnem. Pozdrav, Ivica
srbija.258 ivan.s,
>> Rusi? Koji su rekli (tj. Gorbi je rekao) da ce da dodju do boke kotorske >> ako Austrijanci pripoje Sloveniju? Ne bih rekao. Italija? Bas Italiju briga Moja profesorka istorije je uvek govorila da je Rusija oduvek bila zastitinica Srbije samo na recima; malo toga je za Srbiju stvarno i uradila.
srbija.259 bojt,
>> To me ne čudi kad pogledam kako su se gorljivo i pravoverno >> nekada zalagali upravo protiv istih tih ideja a u korist ideja >> protiv kojih su sada. Kako da verujem takvim ljudima ako nisam >> siguran da neće opet promeniti kapu i kako da se svrstam uz >> njih? >> Najveća tragedija današnjih opozicionih partija je činjenica da >> ih sve od reda vode politički konvertiti, odnosno bivši veliki >> i ubeđeni komunisti. A one čiče iz Srpskog Rojalističkog Bloka? Oni nikad nisu bili komunisti, dakle, kod njih znači ne može biti iznenadjenja i treba i verovati? Dok na ovaj način budemo minirali eventualne promene iz "straha" da će "konvertiti" koji će doći biti gori od ovog */)#+-, ima da nas izgine još ihaaaa a od Srbije će na kraju stvarno da ostane prćija. Što skoro reče dejanr, posle svega ovoga ispade da bi nam i sa Šećeroskim bilo bolje...
srbija.260 bojt,
>> A kamo srece da su oni ostali na vlasti, njih bi lako pobedili >> na izborima i Srbija bi bila slobodna. Ovo mislim ozbiljno. Apsolutno se slažem! Da se nije pojavio ovaj (/*)#-+ Stambolić bi posle jedno 2 godine tako elegantno sišao sa vlasti da bi to verovatno bila prava pesma. I gde bi nam sad kraj bio...
srbija.261 bojt,
>> Pa dobro, gde si ti živeo proteklih 10-tak godina? Zar nisi >> video kako su zaglavili u debelu 'ladovinu čak i mnogi njihovi >> samo zato što su se usudili da se privatno sastaju i da >> razgovaraju o nekim tabu-temama? Istine radi moram da kažem da je Ivan Stambolić bio jedan od retkih srpskih rukovodilaca koji je bio protiv progona onih koji su se "prvatno sastajali da bi razgovarali o tabu-temama", dok je ovaj (/)#*/, tada predsednik GK OOSK Beograda, bio jedna od glavnih poluga preko koje je ta represija vršena (a glavni inicijator je bio niko drugi do Stane Dolanc). Da ne pomimnjem na kojoj je strani bio Ivan Stambolić a na kojoj ovaj (/)*#/+- oko progona "Studenta", u vezi sa naslovnom stranom "Studenta" (Tito, vampirski zubi, glogov list za dan mladosti...) Slobini ljudi su, preko Minovića (tada glavni i odgovorni urednik "Politike"), noću upadali u štamparije i ubacivali extra strane u kojima se pljuvalo po "Studentu" i pripremao teren za njegovu likvidaciju. Pa Gojko i Savle. Da ne pominjem koliko je knjiga zabranjeno i koliko je ljudi otišlo u zatvor upravo pod dirigentskom palicom tadašnjeg GK OOSK Beograda... Interesantno je da je Ivan Stambolić bio praktično prvi srpski rukovodilac koji je sišao na Kosovo i tamo razgovarao sa Srbima (tu je ovaj (/)*/-#+ i video gde leži mač za osvajanje vlasti). Takodje je činjenica da je Ivan Stambolić prvi počeo da pokreće srpsko pitanje na federalnom nivou (negde u doba Memoranduma: Stambolić ga je koristio kao argument i pokušavao da za Srbiju izbori neki povoljniji položaj, dok ga je ovaj (/)*#+- tada žestoko napadao a sada ga koristi kao bukvar ostajanja na vlasti). Naravno, to je radjeno onako kako su se stvari do tada radile - iza zatvorenih vrata i bez mnogo buke okolo. Baš negde u to vreme je ovaj (/)*#+-, kada se spremao da ruši Stambolića, sklopio deal upravo sa Hrvatima i Slovencima, pre svega sa Šuvarom (i pre svega zato što je Stambolić pokrenuo srpsko pitanje). Da ne pomisli neko da preterano "volim" Stambolića - ne "volim" ga ni malo; ima on itekakve "negativne" zasluge. Medjutim, duboko sam ubedjen da bi sada Srbiji bilo neuporedivo bolje da je on ostao. Pre svega zato što bi elegantno i bez velike buke sišao sa vlasti i Srbija nebi bila boljševička.
srbija.262 bojt,
>> Da vas potsetim da u julu 1990 godine kada su Srbi tražili >> kulturnu autonomiju u Hrvatskoj Sabor se grohotom smejao. Srbi >> u Hrvatskoj bi se tada zadovoljili sa tim. Nikakav Sloba ih ne >> bi mogao naterati u rat. Vlasti u Hrvatskoj u svojoj >> pobedničkoj euforiji su pokušale da silom preduprede moguću >> pobunu Srba (otimanje oružja rezervnog sastava milicije u >> Benkovcu i Obrovcu) sto je kod već opreznih Srba aktiviralo >> odbrambeni mehanizam. čiva istina. Mnogi (ne-Srbi) kažu da je to bila najveća greška nove Hrvatske vlasti. Za jeftine poeni koje su time osvojili i pobedili na izborima sada stiže račun. Skup i preskup račun. >> Hrvatska može zadržati SAO Krajinu ( i Zapadni Srem) samo pod >> uslovom da vojnički uz ogromne žrtve uništi srpski živalj u tim >> krajevima. Razgovarao sam sa dvoje izbeglica iz Petrinje (Banija) pre par dana: njima je pre svega do toga da se ponovo vrati miran i normalan život (čak utopistički često ponavljaju: "kad se sve ovo sredi"). Medjutim, smatraju da to više nikako nije moguće u okviru Hrvatske, tj otprilike ono što Rade kaže...
srbija.263 bojt,
>> Prvo proveri pa onda pričaj >> >> Ja sam bio i video : >> Pare idu izbeglicama Ono dvoje iz Petrinje kažu da ima primera da se neke barabe prijavljuju po 5-6 puta. Naravno, takvi primeri su koliko - toliko usamljeni i relativno lako se otkrivaju. Ja recimo ne mislim da SPS krade pare iz Matice. Posle torture tamo, pa gledanja samo TVB preko satelita i dolaska ovde, eto mora ljudi koji će biti za SPS i onog (/)*#+-.
srbija.264 bojt,
>> Dobar komunista je mrtav komunista... maleksić or lanik, that is the question... ;))))
srbija.265 bojt,
>> Moja profesorka istorije je uvek govorila da je Rusija oduvek >> bila zastitinica Srbije samo na recima; malo toga je za Srbiju >> stvarno i uradila. Radila je, radila, ali najčešće o glavi... Srbija je od vajkada smetala Rusiji u njenim težnjama da izbije na Sredozemlje. Zato su Rusi uvek svarno podržavali Bugare, jer Bugari nikada odbili da igraju kako im Rusi kažu (a za Srbe su znali da bi). Ta ruska težnja datira još od Petra Velikog, a poslednji put su to pokušali preko Avganistana. Dosta sam pisao o tome na početku (onog prvog) Foruma...
srbija.266 mkiric,
> u julu 1990 godine kada su Srbi tražili kulturnu autonomiju u Hrvatskoj > Sabor se grohotom smejao. Srbi u Hrvatskoj bi se tada zadovoljili sa tim. Da, a sada Hrvatska nudi kulturnu autonomiju (ne rekoše samo da li pod ili nad zemljom), Sabor plače a Srbi se grohotom smeju. Doduše, smeh je gorak ali je ipak smeh.
srbija.267 mkiric,
> A ostali što pametni pametovaše kako da rade samo u svom interesu, dođoše > danas do prosjačkog štapa. Nisam sasvim siguran da su prvi tamo gde jesu zahvaljujući Amerima, kao što sam siguran da su ovi drugi takođe tamo gde jesu zahvaljujući svom neznanju i/ili lenjosti i/ili gluposti. Ameri su im možda dali startnu poziciju i njihova je sreća što su im se interesi tada poklapali, ali sve što su postigli, postigli su zahvaljujući žestokom i dobro organizovanom radu bez previše filozofiranja. A mi drugi smo u startu dobili kamen oko vrata (komunizam) i sve što nismo postigli dugujemo samo svojoj indolentnosti, bar tokom proteklih nekoliko godina.
srbija.268 mkiric,
> Danas možda, ali da je koliko juče bio živ, napisao bi samo jednu knjigu a > onda bi non stop sedeo u zatvoru :( I to bez olovke i papira :(( za razliku > od zatvora kralja Milana. Koliko juče ne bi mogao ni tu jednu knjigu da napiše jer koliko juče nije bilo ni TV prenosa sa skupštinskih zasedanja :) A i narodni poslanici i ministri su, brate, više bili za plakanje nego za smejanje.
srbija.269 mkiric,
> Moje mišljenje je da je _bilo ko_ (ok, SKORO _bilo ko_) bolji od komunista. > Uostalom, ovi su nas j*bali 50 godina, da damo malo i drugima, možda će biti > bolji? ;)) Eh, možda i ima zrnce istine u tome, naročito u drugoj rečenici ;) Tako su mislili Hrvati pa dali Tuđmanu. Vidiš sad i sam kako im je - ni vazelina više nemaju ;)) Šalu na stranu, ali ja nisam rekao da su komunisti dobri, naprotiv, samo sam rekao da ni ovi drugi nisu ništa bolji. Bar se nisu tako pokazali. Ako je već tako čemu onda toliko krvi? Ako neko već hoće da glavom ruši zid, onda neka koristi svoju glavu, ja moju ne dam tek tako. Dokazana je činjenica da skeptici najduže žive i najbolje prolaze u životu.
srbija.270 mkiric,
> A one čiče iz Srpskog Rojalističkog Bloka? Oni nikad nisu bili komunisti, > dakle, kod njih znači ne može biti iznenadjenja i treba im verovati? Kakav je ovo argument? Ono za konvertite stoji i voleo bih, zaista bih voleo da me neko argumentovano opovrgne, jer bi to značilo da ipak imamo pravu i pristojnu opoziciju. E, tada mi ne bi bilo jasno kako to da ovi ipak opstaju na vlasti. > Dok na ovaj način budemo minirali eventualne promene iz "straha" da će > "konvertiti" koji će doći biti gori od ovog */)#+- Ako si pažljivo čitao šta sam napisao, mogao si da primetiš da nigde nisam rekao da ove ne treba najuriti. Rekao sam, i stojim iza toga, da ne možemo doći do pravih promena ako idemo za tim da sjaše kurta a uzjaše murta. Nama treba PRAVA opozicija, jaka i principijelna. Na ovom stadijumu i u ovim uslovima je, bojim se, mnogo lakše i potrebnije promeniti i konsolidovati opoziciju nego rušiti postojeću vlast po svaku cenu. A kad budemo imali pristojnu opoziciju, onda će ovi pasti kao zrele kruške. Ako si pažljivo pročitao to što sam napisao, a poznajući te ne sumnjam da jesi, onda mi nije jasno zašto to izvrćeš i daješ svemu tome neki nepostojeći smisao?
srbija.271 zonjic,
Imamo pravu i pristojnu opoziciju!
srbija.272 igor.mil,
>> Citiracu Babica: >> >> "Mozemo razgovarati samo o granicama" Sto se dentiste Babica tice, imam nekoliko pitanja: 1. ko ga je izabrao? 2. kome odgovara i kome polaze racune? 3. ko ocenjuje da li dobro radi svoj posao? 3. ko mu daje novac? 4. i najvaznije, otkud mu pravo da narod cijim se predvodnikom smatra vec godinu dana drzi u logoru i nemilosrdno ga salje ga pred puscane cevi? >> Citiracu Mirka Pajica branioca Mirkovaca (tamo imam idealnu 1/8 kuce): >> a njemu je unistena kuca. >> >> "To cto se cuje da Hrvatska hoce mir posto je sve ovo ucinila nece proci kod >> mene: ja nista drugo nemam nego da poginem u borbi i da se smirim. Ovo je vrlo pateticna i simpaticno iracionalna izjava, sasvim primerena romanticnoj predstavi o herojstvu naseg naroda. Bila bi mnogo simpaticnija kada ne bi bilo mracnog konteksta u kojem je izrecena. Sto se mene tice, ukoliko neko smatra da nista drugo ne moze da ucini nego da bude ubijen, meni to ne smeta. Svestan sam tog aspekta naseg balkanskog mentaliteta po kojem je tuca jedini nacin da se resi bilo koji problem. Ali mi smeta sto ubija druge, jer iako neki od njih nisu bolje zasluzili, ima ih mnogo koji potpuno nevini stradaju od njegove ruke. Takodje mi smeta sto su mnogi od onih koji su sa njegove strani barikade prisiljeni na to da nista drugo ne rade osim da ubijaju i budu ubijeni, iako misle i veruju da to nije jedino sto je preostalo. Ali to ne smeju da kazu. I ako kazu, to se ne sme cuti. Da ne pricamo o tome da li smeju da pokusaju da u tom pogledu nesto i ucine. Ista je situacija i sa druge (drugih) strana barikade. I na kraju: >> Hrvatska moze zadrzati SAO Krajinu ( i Zapadni Srem) samo pod uslovom da >> vojnicki uz ogromne zrtve unisti srpski zivalj u tim krajevima. >> >> Srbija moze da bira: >> >> 1. Da svim silama brani Krajinu >> >> 2. Da se igra mirotvorca i da gleda jos jedan pokolj Srba >> (cetvrti u ovom veku) >> i da posle toga svim silama brani Zemun (sa severa) i Leskovac i Kraljevo >> (s juga) i Nis ( sa istoka) i Uzice (s jugozapada) U tacki 1. treba dodati: i da vojnicki uz ogromne zrtve unisti hrvatski zivalj u tim i jos nekim krajevima. Sada je pravilan izbor izmedju ove dve alternative mnogo manje ocigledan nego sto se pokusava predstaviti u sluzbenim stavovoma srpske strane. Pozdrav od Igora
srbija.273 dkropek,
>> Ma daj molim te, ko to veruje Hrvatima? >> Mozda Ameri? >> Nemci? >> Francuska? >> Rusi? >> Italija? >> Engleska? Zavist ? ;-)
srbija.274 maleksic,
>> > Pa opet se na celom svetu umetnost jednako shvata i vrednuje. >> >> Zar? Zasto su onda robijali toliki nasi knjizevnici i zasto je >> postojala cenzura? Zasto je Havel robijao, a sada je predsednik >> svoje ... Ma niko nije robijao zbog umetnosti, nego zbog politike. Umetnici-robijasi ("slobodni umetnici" na robiji :) robijali su zbog podstrekivanja na rusenje komunisticke vlasti, a ne zbog svojih umetnickih kvaliteta. Niko nije zaglavio u zatvor pod montiranim optuzbama da pravi lose slike ili da komponuje shund muziku, mada ne bi menjalo stvar i da je bilo toga. Necu da kazem da su komunisti imali poglede na umetnost koji se nisu razlikovali od stavova slobodnog sveta (komunisti su u svemu morali da budu posebni, pa i u tome :). Opce je poznato da josip broz nije voleo jazz i razne druge modernije umetnicke izraze. Ali broz je bio potpuni amater i neznalica. Umetnicki pogledi *umetnika* bili su isti i jos uvek su isti na cijelom svijetu. Vredno umetnicko delo u celom svetu je jednako umetnicki vredno, a lose umetnicko delo je u celom svetu jednako umetnicki lose.
srbija.275 maleksic,
>> Dok su oni bili na vlasti, ni sama rec "izbori" nije postojala, a >> kamoli da ih neko organizuje; a da se jos neko usudi i da ih >> pobedi, to je vec bio cisti SF. Njih je mogao da isutira jedino >> neko slican njima, produkt njihove skole. Uostalom, nije to bilo >> tako davno, zasto niko nije tada organizovao izbore? Nemoj molim te! Pa ne kazem ja da su oni bili dobri, ali Milosevic je bio (i ostao) sto puta gori! Prvi konkretan potez novog komunistickog lidera, predsednika CK SK Srbije, Slobodana Milosevica, bio je obracun sa svim opozicionim snagama u Srbiji (ako se o nekim takvim snagama uopste tada moglo i govoriti). Sve svetske novinske agencije prenele su Milosevicev poklic za istrebljenje ostataka demokratije u Srbiji! Ostricu ove Miloseviceve direktive prva je osetila redakcija lista "Student", pa odatle valjda pocinje "ljubav" izmedju studenata i Milosevicevog rezima. Vec tada (1987. godine) bilo je jasno sta nas ceka. Kako je pocelo tako se i nastavilo. Milosevic je bio zestok protivnik svakog oblika politickog pluralizma. Pod velikim pritiskom demokratizacije u ostalim delovima Jugoslavije i Evrope, Milosevic je teska srca pristao na nekakav "pluralizam u okvirima socijalistickog saveza", ostajuci i dalje beskompromisni borac protiv pravog visepartijskog sistema. Tek su mu krvavi dogadjaji u Rumuniji skrenuli paznju na to sta mu se moze dogoditi ako ne olabavi okove svoje diktature. Visepartijski sistem u Srbiji je zatim legalizovan, ali tek posle velikih progona i demonizovanja svih opozicionih grupa. Cak se ni pripadnici bezazlenog UJDI-ja nisu mogli spasiti hapsenja i maltretiranja. Na zalost, slobodni izbori jos uvek su bili stvar za koju se trebalo boriti. Dragoljub Micunovic nije dzabe opisivao Milosevica kao "budalu koju stalno treba vuci za rukav". Veliki mitinzi opozicije i nezadovoljstvo naroda primorali su Milosevica da konacno pristane na raspisivanje visestranackih izbora. Kako je Milosevic pristupio organizovanju izbora i kojim se prljavim sredstvima sluzio da ti izbori budu sve samo ne slobodni i demokratski, o tome je vec ispisano puno bajtova po SEZAM-u pa ja sada necu da ponavljam. Sve u svemu, Srbija je bila ubedljivo poslednja jugoslovenska republika i poslednja evropska zemlja (ne racunajuci Albaniju) u kojoj su odrzani izbori. Ukus gorcine koji je slobodarskim Srbima nametnulo ovo strahovito kasnjenje demokratije u nekad najdemokratskijoj zemlji srednje i juzne Evrope samo je pojacan rezultatima izbora. Mnogi Srbi (medju kojima sam i ja) ozbiljno su razmisljali da li vise postoji neki razlog za pripadanje srpskoj naciji. Srbija je bila ponizena, postidjena i osramocena pred celim svetom. Ovo sto se danas dogadja moglo se predvideti vec 10. decembra 1990. godine, i samo me utvrdjuje u ubedjenju da je pad Milosevica jedina alternativa padu Srbije i vaskolikog Srpstva. Za Kralja i Otadzbinu!
srbija.276 maleksic,
>> Kako rece kolega Dexi, vreme je da se opozicija ojaca i pokusa sa >> vanrednim izborima sledece godine. Sledece godine? Bojim se da do tada od Srbije nece ostati ni kamen na kamenu :((((
srbija.277 dveselinovic,
E moj Marko, ja to govorim već duže od godinu dana, pogledaj samo logove, ali nemam kome. Zato sam i digao ruke, što i tebi savetujem. DVV
srbija.279 vcalic,
>> Kakav je ovo argument? Ono za konvertite stoji i voleo bih, zaista bih >> voleo da me neko argumentovano opovrgne, jer bi to značilo da ipak imamo >> pravu i pristojnu opoziciju. Nesporno je to da su mnogi viđeniji ljudi iz opozicionih stranaka bili nekada članovi komunističke partije. Međutim, u vreme komunističke diktature (koja još uvek postoji, mada u mnogo blažem obliku), jedini način da se čovek uopšte nađe u političkim sferama, bio je članstvo u komunstičkoj partiji. U to vreme, jedina opozicija (koliko se u tadašnjim uslovima uopšte moglo govoriti o opoziciji), nalazila se u okviru iste te komunističke partije. I upravo su neki od ljudi koji su danas lideri opozicionih stranaka bili deo te, uslovno nazvane, "opozicije". Ne kažem da među njima nema i konvertita. Ali neka mi neko argumentovano dokaže kako su lideri, recimo Demokratske stranke ili Liberalne stranke, konvertiti. Molim i Marka i DVV-a da mi to lepo i argumentovano dokažu, pa ću se onda složiti sa njhovim mišljenjem u vezi opozicionih stranaka !!! >> Nama treba PRAVA opozicija, jaka i principijelna. Na ovom stadijumu i u ovim >> uslovima je, bojim se, mnogo lakše i potrebnije promeniti i konsolidovati >> opoziciju nego rušiti postojeću vlast po svaku cenu. Ako ćemo ići logikom "hajde-da-trpimo-komuniste-dok-ne-stvorimo- 'pravu'-opoziciju", treba da imamo u vidu da nemamo mnogo vremena. Jer, ako Srbija uđe u rat sa komunističkom vlašću, onda će ona na kraju tog rata da bude tako žestoko poražena, kako je malo koji narod u evropskoj istoriji bio poražen. Naime, ne sumnjam da će svet, kako god se stvar završila, stati na stranu koja neće biti naša. Pritom nam se lako može dogoditi, ne samo da ne dobijemo srpske teritorije u sadašnjoj Hrvatskoj i Bosni, nego da izgubimo i Kosovo. Sve to, gotovo isključivo zbog odanosti komunističkoj i boljševičkoj vlasti. WR
srbija.280 zolika,
>> deca verovatno ni "mama" ne znaju da kazu na srpskom :) Pa sta onda? Ni kraljica Marija nije znala srpski kada se udala za kralja Aleksandra, pa je opet naucila jezik svojih novih podanika posle svadbe i bila veoma cenjena i postovana kod tih istih podanika. Ako princevi i otac im Aleksandar II malo "zapinju" sa jezikom, dozvolimo im da se vrate i da vezbaju do mile volje... Uzgred, nisam ovde bio par dana, pa molim nekoga od bolje obavestenih sezamovaca da mi potvrdi: posto ce princa Djordja 16. VIII da prenesu sa beogradskog Novog groblja na Oplenac, prica se za ce doneti i posmrtne os- tatke kraljice Marije iz Engleske. Da li je to istina?
srbija.281 igor.mil,
>> Sabor place a Srbi se grohotom smeju. Doduse, smeh je gorak >> ali je ipak smeh. Grohotom se smeju? Mi, u Republici Srbiji mozda, ali oni tamo... Gorak smeh? Pre bih rekao histerican. Pozdrav od Igora
srbija.282 mkiric,
> Imamo pravu i pristojnu opoziciju! Sjajno! Reci mi samo koga tu ubrajaš. A reci mi i kako to onda ovi ovakvi nesposobni uspevaju da ostanu na vlasti? Nešto mi tu ne štima. Jer, ako pljuješ po ovima gore, kažeš kako su nesposobni, lopovi, samoživi, i šta sve još ne (a tu se bar 95 % slažemo), a istovremeno tvrdiš da imamo pravu i pristojnu opoziciju, onda mi zaista nije jasno otkud oni prvi i dalje gore a ovi drugi i dalje dole.
srbija.283 mkiric,
> Ma niko nije robijao zbog umetnosti, nego zbog politike. Umetnici-robijasi > ("slobodni umetnici" na robiji :) robijali su zbog podstrekivanja na rusenje > komunisticke vlasti, a ne zbog svojih umetnickih kvaliteta. Nije šija nego vrat. Oni su robijali zato što nisu pristajali na sramotu zvanu soc-realizam, a pozive na rušenje sistema i komunističke vlasti je videla jedino sama ta komunistička vlast. U strahu (i neznanju, jer neznanje rađa strah) su veeeelike oči. Uzgred, kakvi su to "slobodni umetnici"? Svaki umetnik je slobodan ili nije umetnik. A kad smo kod jazz-a, nije jbt bio jedini - recimo u žehoslovačkoj je jazz bio *zabranjen* dugi niz godina, duže nego rok. To je zato što je jazz potpuno neobavezan i oslobođen svake forme, dok rok kao takav poseduje veliku dozu agresivnosti. Komunisti su se kao đavo od krsta plašili neobaveznosti i individualnosti i zato im jazz nije bio po meri, dakle ne kao nekakvo podstrekivanje, već čisto kao umetnički stil. Za rok su u jednom momentu pomislili da može da se "pravilno" kanališe i iskoristi za "mobilizaciju širokih narodnih masa" i zato su ga, istina stidljivo, dozvolili. Eto, pa reci da svi isto doživljavamo umetnost ;)
srbija.284 mkiric,
> Kako je Milosevic pristupio organizovanju izbora i kojim se prljavim > sredstvima sluzio da ti izbori budu sve samo ne slobodni i demokratski, o > tome je vec ispisano puno bajtova po SEZAM-u pa ja sada necu da ponavljam. Ma to stoji, ja hoću da kažem da i opozicija snosi deo krivice što su izbori bili takvi kakvi su i što su završeni tako kako su se završili. Prvo i osnovno, nije trebalo da pristanu na takve izbore kad su ih već imali u šaci. Drugo, ne manje važno, kad su već pristali, trebalo je da ostave svoje lične ambicije po strani i da istaknu JEDNOG ZAJEDNIžKOG KANDIDATA za predsednika i ZAJEDNIžKE KANDIDATE za poslanike. Ali ne, oni su, u uslovima informativne blokade kad narod nije imao pojma o mnogim kandidatima, vukli svako na svoju stranu kao tvrdoglavi magarci, svako je hteo da baš on bude predsednik. Onaj ko nije u stanju da zarad opšteg uspeha proguta svoj lični ponos ne treba da se zanosi o osvajanju vlasti. To možda nije moralno u klasičnom smislu, ali taj deo lekcije je trebalo da nauče od komunista i da ih tuku njihovim oružjem. Ni tada ne bi bilo prave demokratije, ali bi tek onda bilo uslova za razvoj prave demokratije i za prave izbore. > Dragoljub Micunovic nije dzabe opisivao Milosevica kao "budalu koju stalno > treba vuci za rukav". Dobro, a šta je konkretno uradio, sem što je vukao budalu za rukav? I kakva je uopšte razlika između budale i onoga koji stalno vuče budalu za rukav umesto da sam uradi nešto pametno? > i samo me utvrdjuje u ubedjenju da je pad Milosevica jedina alternativa padu > Srbije i vaskolikog Srpstva. Tu se slažemo, ali ja te nisam pitao ŠTA treba uraditi, nego KAKO to da postignemo! To je pitanje na koje još nisam dobio pravi odgovor. Neće oni sami otići samo zato što mi cmizdrimo i lupamo nogama o pod kao ljutita deca. Umesto toga treba ponuditi pravi program i prave ljude. Biti u opoziciji ne znači vikati "Ua, dole vlada!", već ponuditi drugačiji, bolji program pre svega. > Za Kralja i Otadzbinu! To bi već moglo da bude ono pravo, ali sve u svoje vreme.
srbija.285 mkiric,
> E moj Marko, ja to govorim već duže od godinu dana, pogledaj samo logove, > ali nemam kome. Zato sam i digao ruke, što i tebi savetujem. Sad nas je dvojica, što je već duplo više :) A koliko vidim, ima ovde još ljudi koji shvataju pravu suštinu. Sve u svemu, nije baš sve tako beznadežno, treba samo biti dovoljno uporan i strpljiv. Šalu na stranu, i ja sam isto mislio i pre godinu dana, ali pričam tek sada jer mislim da su mnogi u međuvremenu sagledali svoje i tuđe realne domete i da tek sada može nešto da se učini sa ovakvim rezonom. MK
srbija.286 dusan,
-> Imamo pravu i pristojnu opoziciju! molim da se ovo premesti u conf vicevi ;)
srbija.287 dgavrilovic,
>> Umesto toga treba ponuditi pravi program i prave ljude. Biti u opoziciji ne >> znači vikati "Ua, dole vlada!", već ponuditi drugačiji, bolji program pre >> svega. Potpuno si u pravu kada tvrdiš da je opozicija počinila više grešaka u borbi protiv komunista ali ne tražiš li možda previše od tih ljudi? (/)*#+-, kako ga je Bojt lepo nazvao, je isuviše tvrd i za evropske izaslanike a kako ne bi bio za novopečene opozicionare. U celoj Jugoslaviji samo u Srbiji opozicija ima kakvu takvu političku težinu a to nije rezultat slabosti vladajuće partije. U uslovima koji sada vladaju u Srbiji i to je mnogo, mada ne i dovoljno, a više se može očekivati samo od Boga (ajmo svi u crkvu).
srbija.288 bojt,
>> Kakav je ovo argument? Ono za konvertite stoji i voleo bih, >> zaista bih voleo da me neko argumentovano opovrgne, jer bi to >> značilo da ipak imamo pravu i pristojnu opoziciju. E, tada mi >> ne bi bilo jasno kako to da ovi ipak opstaju na vlasti. Marko, nadam se da se nećeš naljutiti, ali meni lično se čini da je ovakva argumentacija besmislena. Po toj logici bi glat ceo srpski narod mogli da podvedemo pod debile kad nije uspeo za 50 godina da sruši komunste. Isto tako, jesu li i Rusi debili itd? Malo ću da iskarikiram stvari, ali to bi bilo slično kao kada bi neko nekom rmpaliji zamerao da ne može zubima da pregrize čeličnu gredu debljine 2 metra. Kao da se zaboravlja ko je nama vladao i ko još uvek vlada, i kakvim metodama... >> Ako si pažljivo čitao šta sam napisao, mogao si da primetiš >> da nigde nisam rekao da ove ne treba najuriti. Rekao sam, i >> stojim iza toga, da ne možemo doći do pravih promena ako idemo >> za tim da sjaše kurta a uzjaše murta. Nama treba PRAVA >> opozicija, jaka i principijelna. Tu teško da se možemo sporiti, i ja sam toga itekako svestan. Ono oko čega se izgleda sporimo je to što ja smatram da bi za Srbiju sa političkog, pa ako hoćeš i vojnog aspekta bilo neophodno da se ovi sruše i, sa aspekta Evrope i Sveta, uopšte nije toliko bitno ko bi u prvom trenutku došao posle njih. Ponavljam, nemamo i ne možemo imati čvrstih i relevatnih dokaza da bi bilo ko bio gori od ovih sada, dok ih ne probamo. S obzirom kakvi su ovi, verovatnoća je *apsolutno* na našoj strani. Ja potpuno razmem tvoj strah i ne smatram ga neopravdanim. Medjutim, činjenica je da takvim stavom ti indirektno daješ mandat ovom (/)*#+- da jaše dalje i dalje sve dok se ne pojave neki koji bi ti bili "baš" po volji (a i za njih nećeš moći da budeš siguran da neće biti gori od ovog (/)*#-+, da malo i ja teram mak na konac ;) ). O tome bi ja na tvom mestu porazmislio, jer, s obzirom na ono što sam malopre čuo, nije evropska trojka otišla onako rezignirano (samo?) zato što je Mesić aranžirao da se na sastanku sa njima ne pojave predstavnici Srbije, već izgleda posle celonoćnog natezanja sa ovim (/)*+-#, koji izgleda ni preko dana nije omekšao stavove.
srbija.289 kale,
>> Uostalom, ovi su nas j*bali 50 godina, da damo malo i drugima, možda >> će biti bolji? ;)) Tako je, daj da bar promenimo partnera! ;)
srbija.290 kale,
>> Koliko juče ne bi mogao ni tu jednu knjigu da napiše jer koliko >> juče nije bilo ni TV prenosa sa skupštinskih zasedanja :) A i narodni >> poslanici i ministri su, brate, više bili za plakanje nego za smejanje. Marko, stalno ističeš pozitivne promene koje su se odigrale u poslednjih nekoliko godina. Da li ti te promene pripisuješ dobroj volji Velikog Buzdovana? Pozdrav, Kale
srbija.291 kale,
>> >> Kako rece kolega Dexi, vreme je da se opozicija ojaca i pokusa sa >> >> vanrednim izborima sledece godine. >> >> Sledece godine? Bojim se da do tada od Srbije nece ostati ni >> kamen na kamenu :(((( Pod ovima rat možemo samo da izgubimo, na ovaj ili onaj način. U slučaju poraza sve je jasno. U slučaju pobede ovi bi se među Srbima toliko učvrstili da bi nas vratili u kameno doba pre nego siđu s vlasti. Pozdrav, Kale ps Komunisti uništavaju privredu efikasnije od atomskih bombi!
srbija.292 kale,
>> Mislim da ne bi smeo da stavljaš Unkovića zajedno sa Mićunom i >> ostalima. Šta je to on uradio da bi ga smatrali "pozitivcem"? Jaka >> stvar! Na sednici 9-tog marta nije "pljuvao" po opoziciji već se >> ponašao kulturno i bio parlamentaran. Tih dana su ga malo studenti podsetili na ranije zajedničke demonstracije, malo ga nagrdili, pa se čovek razboleo i nije mogao da vodi sastanke. Non-stop je apelovao na onu buzdovansko-poslušničku većinu "da dobro razmisli". Svejedno kako i zašto, on je i tada radio za SPS. Da su oni buzdovani kojim slučajem ostali pri početnim stavovima, mislim da ih sada više ne bi gledali u Skupštini. Verovatno bi cena koja je tada plaćena u krvi porasla, ali ko zna, možda je cena tada bila najniža? :((( Pozdrav, Kale
srbija.293 mkiric,
> Ali neka mi neko argumentovano dokaže kako su lideri, recimo Demokratske > stranke ili Liberalne stranke, konvertiti. Molim i Marka i DVV-a da mi > to lepo i argumentovano dokažu,pa ću se onda složiti sa njhovim > mišljenjem u vezi opozicionih stranaka !!! Gde nađe baš ove dve stranke, kad se ona izjava odnosila i na većinu ostalih? Ali dobro, recimo da si ih uzeo samo kao primer, pa ću da probam da ti to dokažem za lidera Demokratske stranke, takođe kao primer. Dakle, reč je o Mićunoviću - ako se dobro sećam svega što sam čuo i pročitao o njemu, on je prvo zaglavio na Goli Otok kao IB-ovac. Da li je to zaista bio ili nije ne znam i ne želim da ulazim u to. Bitno je da je tamo "revidirao" tako uspešno da je ostao član partije i uspeo da postane profesor, i to je izvesno. Kažu ljudi da je bio vrlo marljiv u dokazivanju nove pravovernosti, ali to su opet samo priče za koje ne mogu da kažem da li su ili nisu istinite, međutim, činjenica je da takve priče priča dosta različitih ljudi. Dalje, počeo je da radi iza leđa i toj "liniji" i kao takav postao disident. Zatim je postao demokrata i ušao u opoziciju, naravno onda kada je već bilo izvesno da od toga ne može da ima velike štete a može velike koristi. U Demokratskoj stranci uspeva da zavede red i da se vrlo perfidno otarasi svih onih koji su mogli da mu zasmetaju, a to što je pri tome stranka ostala bez nekoliko veoma vrednih ljudi i izgubila na ugledu mu ni najmanje nije smetalo. Kao šef Demokratske stranke prvo minira bojkot izbora, i to onako istiha, iz ubeđenja da mu se to više isplati, a zatim prvo organizuje a zatim i minira i 11-13. martovski bunt neumesnom i polutajnom nagodbom sa Miloševićem i time ga bukvalno spasava sigurne katastrofe a okupljene studente pravi magarcima. Da, par dana pre toga odbija da se pojavi na balkonu Narodnog pozorišta jer procenjuje da mu je to suviše opasno, da bi kroz dva dana procenio kako je došao pravi trenutak da profitira na muci dojučerašnjeg saborca. Na kraju napušta Ujedinjenu Srpsku Opoziciju jer misli da može i sam i da mu se tako više isplati. One misteriozne ručkove kod Zimmermana da i ne pominjem. Mislim da je ovoliko dovoljno i da se ovde mogu nabrojati bar dva otvorena pretrčavanja i još nekoliko iz potaje. Ako to i nije portret konvertita, sigurno nije ni portret čoveka kome treba verovati, jer je, ako ništa drugo, od novembra '90. napravio tri katastrofalno pogrešne procene. Ako me pitaš za mišljenje, reći ću ti da ne mogu da se složim sa političkim gledištima jednog Dobrice Ćosića, ali mogu da ga izuzetno cenim, jer je bio dovoljno pošten i dovoljno čovek da zadrži svoje ideale ali i da se uzdrži od daljeg bavljenja politikom kada je uvideo svoju zabludu. Ovakve kao Mićunović mogu jedino da prezirem jer će takvi i nadalje menjati strane kao iznošene gaće, a jedini ideal im je bio, jeste i ostaće sopstveni interes. MK
srbija.294 mkiric,
>> deca verovatno ni "mama" ne znaju da kazu na srpskom :) > Pa sta onda? Ni kraljica Marija nije znala srpski kada se udala za > kralja Aleksandra, pa je opet naucila jezik svojih novih podanika posle > svadbe i bila veoma cenjena i postovana kod tih istih podanika. U prilog tome - da li je neko čuo princezu Lindu Karađorđević kad je onomad bila u Borovom Selu kako govori srpski? Ona je punokrvna Engleskinja i nikad nije živela ovde :) I sam njen dolazak tamo je gest koji je mogla da napravi samo jedna prava princeza - time je dokazala da ovaj narod smatra svojim iako nije Srpkinja. Tome je mogao da je nauči samo njen muž, princ Tomislav, takođe jedan od Karađorđevića, onih koji teško govore svoj jezik. Pa sad da pričamo o podobnosti ili nepodobnosti krunskog princa Aleksandra II Karađorđevića samo na osnovu (sumnjivog) podatka da ne govori dobro svoj jezik! I Petar I Karađorđević je doveden iz inostranstva i takođe nije dobro govorio svoj jezik, pa je svejedno bio kralj za ugled, nešto kao današnji Huan Karlos, čovek koji je doneo pravu demokratiju u Srbiju. Možda ne bi bilo naodmet da probamo opet - gore nego što nam je sada ne može biti, a bolje bi moglo vrlo lako. MK
srbija.295 lanik,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Sto se dentiste Babica tice, imam nekoliko pitanja: 1. ko ga je izabrao? 2. kome odgovara i kome polaze racune? 3. ko ocenjuje da li dobro radi svoj posao? 3. ko mu daje novac? 4. i najvaznije, otkud mu pravo da narod cijim se predvodnikom smatra vec godinu dana drzi u logoru i nemilosrdno ga salje ga pred puscane cevi? >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> odgovori: 1. Slobodan Milošević 2. Slobodanu 3. Milošević 4. Sloba 5. od Slobodana Miloševića (iliti u narodu od milošte zvanim Zloba) zadovoljan? ;) --> It's not that we don't fall that makes us strong; --> It's that when we fall, we always get up.
srbija.296 lanik,
>> -> Imamo pravu i pristojnu opoziciju! >> molim da se ovo premesti u conf vicevi ;) << Ti komunista ćuti! ;) Interesantno je kako neki ljudi nalaze SVA moguća opravdanja (dusan, DVV, mkiric) da bi "ostavili" komunjare na vlasti. ONI MORAJU DA PADNU I TO ŠTO PRE!!! Te opozicija nije bolja, te i oni su bivše komunjare, trte mrte. Eto šta je 50 godina u jednopartijskom sistemu u stanju da uradi ljudima. --> "In the beginning was the Word. Then came the fucking word processor. --> Then came the thought processor. Then came the death of --> literature. And so it goes." - The Hyperion
srbija.297 dveselinovic,
Pa sad, moglo bi se to i okrenuti pa reći vidi šta sve rade dojučerašnji ćutolozi kada ih pustiš sa lanca, divljaju odmah. Takvi komentari nas neće odvesti daleko, bar ne dalje od obične svađe. Ono što meni smeta kod opozicije je nedostatak bilo čega što bi se moglo nazvati ozbiljnim programom i totalni nedostatak bilo kakve trajnije politike, sem teze da ove na vlasti treba rušiti. Isto to, ali apsolutno isto to su i komunisti govorili pre rata; šta se desilo posle rata, znamo svi. Kod ovih na vlasti mi smeta samo jedna stvar, to što su na vlasti. Voleo bi ih mnogo više da nisu na vlasti, nego u opoziciji. Omo što me ubi je što čovek koji nije zaslepljen bilo kojim pojedinačnim političkim stavom odnosno ideologijom (jer, po meni, vatreni opozicionari su isto toliko žrtbe ideologije kao i vatreni komunisti) nema za koga danas da glasa. A nesrećan sam zbog toga što bi po svim mogućim kriterijumima (obrazovanje, pozadina, opšti stavovi, itd) baš ja trebao da budem školski primer glasača za Demokratsku stranku kao neku stranku razumnog centra. A kako da glasam za partiju koja nema ozbiljan program, koja nema jasno utvrđenu politiku (kaže da je ima, ali malo, malo pa skrenu negde na piće kraj puta, i to baš kad je gusto) i u kojoj vođe više vole da se slikaju i daju umne intervjue nego da sednu i već jednom naprave realan politički plan i nagaze ga iz sve snage. DVV
srbija.298 vcalic,
>> Gde nađe baš ove dve stranke, kad se ona izjava odnosila i na većinu >> ostalih? E, pa ovako. Te dve sam uzeo ne sasvim slučajno, jer samo te dve stranke smatram za koliko-toliko ozbiljnu opoziciju bandi koja je na vlasti. Sve ostalo ili je hrpa iskompleksiranih tipova (SPO) ili podružnice SPS-a (SRS i još gomila drugih) ili društvo iz obližnje kafane (SNO, SRB i njima slični) ili jednostavno male stranke koje nemaju ama baš nikakvih šansi u ovakvom izbornom sistemu (Zelena stranka i slične ). Što se Dragoljuba Mićunovića tiče, priče o njemu sam slušao još u vreme dok je bio jedan od vođa Odbora za očuvanje ljudskih sloboda, iz vremena čuvenog "nestranačkog pluralizma", a iz kojeg će kasnije i nastati Demokratska stranka. Međutim, interesantno je koliko ja drugačije podatke imam od tebe. A to što je postao profesor i pored boravka na Golom Otoku, ne vidim što bi to bio neki značajan argument. Pa, postoji vrlo veliki broj profesora BU koji su bili na Golom Otoku. A to što je tamo "revidirao stavove", pitam se bi li ti revidirao svoje stavove kad bi bar mesec dana živeo pod takvim okolnostima !?!?!? Odgovori mi na ovo, molim te !!! Od sredine '60-tih pa do kraja '80-tih, Dragoljub Mićunović je imao zapažen "disidentski" (odvratne li reči !?) status. Prema tome, priča da je on konvertit nije baš mnogo uverljiva. Više liči na podmetanje od strane nekadašnjih "disidenata" koji su se prodali banditima. >> U Demokratskoj stranci uspeva da zavede red i da se vrlo perfidno otarasi >> svih onih koji su mogli da mu zasmetaju, a to što je pri tome stranka ostala >> bez nekoliko veoma vrednih ljudi i izgubila na ugledu mu ni najmanje nije >> smetalo. Mislim da grešiš, i to puno. Demokratska stranka, je jako, jako, puno dobila isticanjem u prvi plan ljudi kao što su Zoran Đinjđić i Vojislav Koštunica. Pošto često uzimaš za primer studentske demonstracije iz marta, seti se samo (ako si bio prisutan te večeri), histerije koja je nastala među klinkama kad se pojavio Đinđić. Pitam se da li bi Kosta žavoški uspeo da izazove takvu histeriju ;))) Reći će neko da je stranka koja na takav način privlači pristalice neozbiljna !?!?! Hmm, u politici se ne biraju ( i ne treba da se biraju) sredstva kojim će se privući pristalice. Uostalom, bolje privlačiti pristalice na taj način, nego raznim pretnjama i ucenama kako to radi vladajuća banda. I još kad smo kod tih demonstracija... Nemojmo se zaluđivati da su te demonstracije same po sebi mogle da sruše bandu. Ni govora o tome. Znam to jer sam bio neposredni učesnik tih događaja, i među demonstrantima je bio veliki broj mojih poznanika. Jedini motiv njihovog prisustva tamo bilo je zezanje. Ono što su te demonstracije mogle da učine, je destabilizovanje komunista iznutra. A to je, upravo zahvaljujući Dragoljubu Mićunoviću, i urađeno. Prvi put je banda morala da učini ustupak opoziciji, na pritisak same opozicije. Kasnije su efekti toga znatno umanjeni, zahvaljujući prvenstveno ponašanju SPO-a. >> Na kraju napušta Ujedinjenu Srpsku Opoziciju jer misli da može i sam i da >> mu se tako više isplati. Molim !?!?! Ako je neko rasturio UOS, bio je to SPO, sa posebnom ulogom Vuka Draškovića u tome. Umesto da krene logikom kojom se išlo u martu, Vuk je hteo da se ponovo nametne kao lider, izgubivši pritom i mnoge druge saveznike, pored DS-a. Trebalo je da mu bude jasno da više nikad neće moći da se postavlja kao pandan (/%$č#! -u, već je trebalo da svoj (ipak veliki) uticaj stavi u službu zajedničke borbe protiv bande. Na žalost, on je krenuo drugim putem, osokoljen podrškom lidera Liberalne stranke, i tu učinio bandi takvu uslugu, kakvoj se oni ni u snu nisu mogli nadati !? Na kraju, Marko, mogu ti reći da me tvoji argumenti nisu baš ubedili u konvertizam Dragoljuba Mićunovića. Očigledno je da imamo drugačije poglede na celu stvar, tako da i ne vredi da previše o tome raspravljamo. WR
srbija.299 vcalic,
>> I Petar I Karađorđević je doveden iz inostranstva i takođe nije dobro >> govorio svoj jezik, pa je svejedno bio kralj za ugled, nešto kao današnji >> Huan Karlos, čovek koji je doneo pravu demokratiju u Srbiju. Možda ne bi >> bilo naodmet da probamo opet - gore nego što nam je sada ne može biti, a >> bolje bi moglo vrlo lako. Apsolutno !!!! Na kraju krajeva, Aleksandar Karađorđević je i uspešan biznismen, pa nam i kao takav bio jako potreban, sve i da nije kralj. A tim pre što jeste. Mislim da bi restauracija monarhije bila pravi izbor za Srbiju !? WR
srbija.300 vcalic,
>> A nesrećan sam zbog toga što bi po svim mogućim kriterijumima >> (obrazovanje, pozadina, opšti stavovi, itd) baš ja trebao da budem >> školski primer glasača za Demokratsku stranku kao neku stranku >> razumnog centra. A kako da glasam za partiju koja nema ozbiljan >> program, koja nema jasno utvrđenu politiku (kaže da je ima, ali malo, >> malo pa skrenu negde na piće kraj puta, i to baš kad je gusto) i u >> kojoj vođe više vole da se slikaju i daju umne intervjue nego da >> sednu i već jednom naprave realan politički plan i nagaze ga iz sve >> snage. Pa, sad, treba biti genije pa izraditi bilo kakav politički plan u zemlji u kojoj vlast tako agresivno drži sve medije u svojim rukama, u kojoj je 'hype' (manipulacija masovnom svešću od strane medija) maltene isto tako izražen kao i u USA (bar smo negde dostigli Amere !?), u kojoj se vlast oslanja na vojsku u ne mnogo manjoj meri nego što je to bio slučaj u fašističkim i nacističkim državama tridesetih godina ovog veka. 'Ajd mi reci da li je u Italiji ili Nemačkoj za vreme Musolinija odnosno Hitlera ijedna politička struja koja nije pripadala vladajućoj ideologiji mogla da stvori bilo kakav program. Da bi se uopšte došlo u situaciju za stvaranje političkih programa, prvo se banda mora srušiti jednom i zauvek !!! WR
srbija.301 mkiric,
> Grohotom se smeju? Mi, u Republici Srbiji mozda, ali oni tamo... Mislio sam na "velikodušnu i iskrenu" ponudu Sabora. Smeju se njihovoj gluposti a smeh im je gorak jer bi to i prihvatili pre možda samo dva meseca.
srbija.302 mkiric,
> ali ne tražiš li možda previše od tih ljudi? (/)*#+-, kako ga je Bojt > lepo nazvao, je isuviše tvrd i za evropske izaslanike a kako ne bi bio > za novopečene opozicionare. Tražim, za početak, samo da se slože (i ujedine ako treba). Ovaj jeste tvrd orah, ali "dva loša ubiše Miloša". Sve što tražim, za početak, od naše opozicije je da bar toliko potisnu svoje lične ambicije i doslovno primene devizu iz našeg grba. > U celoj Jugoslaviji samo u Srbiji opozicija ima kakvu takvu političku > težinu a to nije rezultat slabosti vladajuće partije. Tačno. Ali činjenica da su drugi još gori ne znači da smo mi baš dobri i da ne treba da budemo još bolji. Ako nekog hoćeš da nateraš da bude bolji, nećeš ga hvaliti za ono što mu je dobro, već ćeš ga kritikovati za ono što mu je loše. MK
srbija.303 mkiric,
> Po toj logici bi glat ceo srpski narod mogli da podvedemo pod debile kad > nije uspeo za 50 godina da sruši komunste. Ej, polako! Mislim da su se stvari oho-ho promenile bar u poslednje dve godine! A opozicija i dalje udara ko u klin ko u ploču. > Ono oko čega se izgleda sporimo je to što ja smatram da bi za Srbiju sa > političkog, pa ako hoćeš i vojnog aspekta bilo neophodno da se ovi sruše > i, sa aspekta Evrope i Sveta, uopšte nije toliko bitno ko bi u prvom > trenutku došao posle njih. Oko toga se uopšte ne sporimo. Sporimo se oko toga da li ovakva opozicija kakva je sada uopšte ima šanse da obori ovakvu vlast. Ne zaboravi da mnogi ljudi razmišljaju na način koji sam opisao. To nije moja dilema, već dilema prosečnog birača, onako kako ja to vidim. Prosečan čovek će *vrlo teško* dati glas nekome za koga nije siguran da će biti *bolji* od ovih sada. To ti je psihologija izbora i rezultati izbora su upravo to pokazali. Najveći paradoks proteklih izbora je bila pojava glasanja za ovog uz glasnu izjavu da će glasati za onog. To znači da prosečan birač jednostavno nema petlju da glasa za nepoznato kad uđe u kabinu. To su ovi uvideli i izabrali vrlo pametan slogan ("Sa nama nema neizvesnosti"). Obrazovaniji ljudi su se sprdali s tim, ali oni čine manji procenat biračkog tela. U takvim uslovima, opozicija mora da jasno pokaže da će zaista biti bolja, a način na koji su to do sada činili je jalov. Tu su napravljene dve velike greške: pogrešno procenjen prosečan birač, odnosno njegova podsvest, i međusobno gloženje i jajarenje. Što je još gore, ništa se ne čini da se one isprave.
srbija.304 bojt,
Djordje Božović "Giška", na radiju B92, u petak, 2.8.1991 (otprilike): **************************************************************** Slušalac: "Kako komentarišete istup Vojislava Šešelja u Skupštini Srbije, u kojem vas je optužio da trgujete drogom?" Giška: "Pokušaću da prokomentarišem strahovito staloženo ( !? :) ) : Naime, ja moram da kažem da sam ja u mladosti radio neke stvari kojih se sada stidim. Da je gospodin Šešelj rekao da je Djordje Božović izvršio više oružanih pljački ili da je ubio čoveka u samoodbrani, ja bih mogao samo da se postidim jer bi to bilo tačno. Ali, to je bilo davno i to nikako ne dovodi u pitanje moj patriotizam. Medjutim, to što gospodin Šešelj priča da ja trgujem drogom je najgora laž koju sam ikada o meni čuo. Može da se napravi anketa po Beogradu da se vidi šta ljudi misle, da li se Djordje Božović ikada petljao sa drogom. Ja toliko prezirem drogu da sam čak nekoliko teških beogradskih narkomana zauvek odučio od tog zla ( !? ;) ). Medjutim, što se gospodina Šešelja tiče, ja znam da je on služio kaznu od 8 godina u zeničkom zatvoru, i da je bio najveća kukavica i cinkaroš u čitavom zatvoru. Zbog njegovih "usluga" upravi zatvora kazna mu je smanjena sa 8 na manje od 2 godine. Medjutim, zatvorenici imaju svoje zakone za takve ljude. Zbog cinkarenja uhvatila su ga jednom 4 muslimana, 2 Srbina, 1 Hrvat i 1 Šiptar i silovala ga. žasni i pošteni zatvorenici nikada ne prolaze tako. Medjutim, izgleda da se to gospodinu Šešelju svidelo, tako da ja sada mogu da tvrdim da je on biseksualac. I poručio bih gospodinu Šešelju, umesto što mene olajava okolo, i umesto što preti nekim slovenčićima i hrvatčićima, vitla zardjalim kašikama, sprema bombe za atomske centrale i sramoti srpski narod glumeći srpskog harambašu, neka dodje kod mene, kod pravog srpskog harambaše i neka mi kaže u lice, pa da mi to rešimo, onako, po srpski. Neka dodje kad god hoće, čekam ga svaku noć u hotelu "Slavija". Dobiće takve batine da će ih pamititi čitavog života." ****************************************************************
srbija.305 bojt,
"Borba", ponedeljak, 5.8.91 SKOK PREKO MUP-a U noći izmedju petka i subote više desetina pripadnika Službe Državne Bezbednosti (SDB) opkolilo je beogradski hotel "Slavija" i pokušalo da uhapsi Djordja Božovića, komandanta Srpske garde u osnivanju, piše u jučerašnjem saopštenju SPO-a. Po rečima Zorana Kojića, potparola Srpske garde, akcija, nalik na one iz partizanskih filmova, je otpočela jedan sat nakon ponoći. Božović, koji se u tim trenucima nalazio na drugom spratu hotela, izbegao je hapšenje skokom kroz prozor, da bi potom, uprkos povredi, umakao goniocima. O ovom slučaju Beogradom se već priča da je prvi napad policije, u kojem je učestvovalo tridesetak "plavaca", Božović odbio rečima: "Mnogo sam ljut, sve ću vas prebiti", nakon čega je, navodno, pozvano pojačanje. U republičkom MUP-u Srbije tvrde da slučaj nema političku pozadinu, već da je reč o "rutinskoj policijskoj akciji u borbi protiv kriminala". Izjave očevidaca, medjutim, ne idu u prilog toj verziji dogadjaja. D.G., student iz Beograda, koji je u to vreme čekao noćni autobus na Slaviji, kaže da je hotel bio opkoljen sa najmanje 30 policajaca, od kojih su neki nosili na prsima i automatske puške. Bilans akcije je sledeći: Božović je na slobodi, a "uhapšena" je samo njegova crvena kovreta američke registacije i, navodno, osmorica očevidaca koji su se podsmevali milicionerima. Po Kojićevim rečima, oni su ujutro pušteni na slobodu. Ovim povodom predsednik SPO Vuk Drašković je upozorio srpsku vlast da ne provocira sukobe i najavio masovne demonstracije u slučaju hapšenja srpskih gardista.
srbija.306 mkiric,
>> -> Imamo pravu i pristojnu opoziciju! >> molim da se ovo premesti u conf vicevi ;) << > Ti komunista ćuti! ;) Auuu, mali, ala ti je ovo bilo demokratski!! K'o da slušam mog vodnika u vojsci. ;> > Interesantno je kako neki ljudi nalaze SVA moguća opravdanja (dusan, DVV, > mkiric) da bi "ostavili" komunjare na vlasti. Dalibore, tri puta meri, jednom seci, ne obrnuto. Bar pročitaj šta se priča i izbroj do 1000 pre nego što napišeš odgovor. Ovako zvučiš kao veći komunista od Zlobe.
srbija.307 mkiric,
> Te dve sam uzeo ne sasvim slučajno, jer samo te dve stranke smatram za > koliko-toliko ozbiljnu opoziciju bandi koja je na vlasti. Sve ostalo ili je > hrpa iskompleksiranih tipova (SPO) ili podružnice SPS-a (SRS i još gomila > drugih) ili društvo iz obližnje kafane (SNO, SRB i njima slični) ili > jednostavno male stranke koje nemaju ama baš nikakvih šansi u ovakvom > izbornom sistemu (Zelena stranka i slične ). Tu si velikodušniji od mene i to tačno za te dve stranke. Potpuno se slažem sa onim što je rekao DVV, a mogu samo još da dodam da program Demokratske stranke većina prosečnih ljudi, a SEZAM tu nije nikakvo merilo jer ovde koliko sam video nema prosečnih ili ih ima veoma malo, smatraju nerazumljivim i previše intelektualnim. Vuk tu ima daleko veći uticaj. Meni se sam program DS ne čini toliko loš, već pre mlak, a pri tom nemaju ličnosti koja bi mogla da privuče veći broj ljudi, što se i pokazalo na izborima. > A to što je postao profesor i pored boravka na Golom Otoku, ne vidim što bi > to bio neki značajan argument. Pa, postoji vrlo veliki broj profesora BU > koji su bili na Golom Otoku. Pa zna se koji je bio i kakav kriterijum da se u ono vreme postane profesor BU, naročito na društvenim naukama! A gde su sada ti ostali profesori BU koji su bili na GO? Pročitaj još jednom ono što sam napisao za Ćosića. > A to što je tamo "revidirao stavove", pitam se bi li ti revidirao svoje > stavove kad bi bar mesec dana živeo pod takvim okolnostima!?!?!? Odgovori > mi na ovo, molim te !!! Pošteno rečeno, ne znam i nadam se da nikad neću biti u prilici da egzaktno utvrdim kolike su moje granice (najveći domet mi je bio to što sam u vojsci, 1986, bio na "ledenom" režimu i što zahvaljujući inatu i odbijanju da savijem kičmu između ostalog nisam otišao kući ni sata za sve vreme iako sam imao dvoje dece). žinjenica je, međutim, da je tada bilo i ljudi koji nisu revidirali i koji su ostali tamo sve do kraja. Oni se sada najmanje trse iako bi moralno imali najviše prava na to. Kažem još jednom, ne znam da li bih i ja revidirao - možda i bih, ali bih se sigurno posle toga pokrio ušima i ne bih drugima solio pamet. > seti se samo (ako si bio prisutan te večeri), histerije koja je nastala > među klinkama kad se pojavio Đinđić. Pitam se da li bi Kosta žavoški uspeo > da izazove takvu histeriju ;))) Lepo, lepo, nešto a la Bon Jovi ;) Eto glasova Demokratskoj stranci za koju godinu kad klinke dobiju pravo glasa i pod uslovom da se u međuvremenu ne zalude nekim drugim ;)) A i nešto se plašim da je to zbog Mićuna i njegove ozbiljnosti. Da se kladimo u šta hoćeš da ta dečica nemaju pojma o programu ni DS ni ostalih. > Reći će neko da je stranka koja na takav način privlači pristalice > neozbiljna !?!?! Ne, to je daleko od neozbiljnosti, to tako i treba raditi, ali u ovom slučaju je izabran pogrešan segment. Tako treba privlačiti GLASAžE, a ne pristalice. Šta su učinili da tako privuku recimo radnike ili niži srednji sloj građanstva? Ništa, jer da jesu sada bi se socijalisti bunili kako predstavljaju marginalni ukras u Skupštini.
srbija.308 mkiric,
> Ono što su te demonstracije mogle da učine, je destabilizovanje komunista > iznutra. A to je, upravo zahvaljujući Dragoljubu Mićunoviću, i urađeno. > Prvi put je banda morala da učini ustupak opoziciji, na pritisak same > opozicije. Kasnije su efekti toga znatno umanjeni, zahvaljujući prvenstveno > ponašanju SPO-a. Baš to nije postignuto, već upravo suprotno - komunisti su iz toga izašli jači nego što su bili pre toga i to upravo zahvaljujući Mićunoviću! Podsetiću te da je od svega traženog dobijena samo ostavka pet novinara, i NIŠTA VIŠE. A i to je zapravo bila samo usluga Slobi koji nije mogao da se reši čoveka koji mu je više štetio nego koristio. Po meni je Mićun trebalo da se pojavi na onom balkonu zajedno sa Vukom i da zajedno insistiraju na zahtevima - umesto toga ovaj je otišao Slobi na noge i pljunuo na sve ono što je moglo da se postigne. Ako je to uradio svesno i proračunato, tada samo potvrđuje sve ono što sam rekao za njega, a ako je to uradio nenamerno, onda moram da priznam da smo ga i ti i ja precenili. U svakom slučaju, napravio je više štete nego koristi i to je sasvim jasno. A za Vuka smo već konstatovali da je prilično dobar književnik i vrlo loš političar. Ja bih dodao još samo da je i on bio komunista ali iz ubeđenja. Kasnije je uvideo zabludu i postao iskreni antikomunista, što dokazuje i njegovo ponašanje preobraćenog vernika, ali to nije dovoljno za ozbiljnu opoziciju. žinjenica je, međutim, da on ima (ili je bar imao) veću popularnost među običnim ljudima i to je trebalo iskoristiti. Razlog zašto to nije učinjeno leži, po mom mišljenju, u slavoljubivosti i šićardžijskom mentalitetu ostatka opozicije. > Na kraju, Marko, mogu ti reći da me tvoji argumenti nisu baš ubedili u > konvertizam Dragoljuba Mićunovića. Očigledno je da imamo drugačije > poglede na celu stvar, tako da i ne vredi da previše o tome raspravljamo. Bar smo pokušali, i to je već nešto. Ni ti mene nisi ubedio, ali ko zna, možda smo obojica ubedili po nekog ko je ovo pročitao? Obično od rasprave bilo koje vrste najviše koristi ima publika. Pozdrav, Marko
srbija.309 dusan,
-> Ti komunista ćuti! ;) ja nisam komunista, niti sam bio, niti ću biti. Kad su mi zazvonili aktivisti iz mesne zajednice nedelju dana posle mog 18-tog rodjendana na vrata, i ono u fazonu: te ti bi trebao malo da se angažuješ, pa keva ti radi u CK i ti bi trebao da pružiš primer, itd, itd, ja sam rekao: nemamo ništa staro - i zalupio vrata. -> Interesantno je kako neki ljudi nalaze SVA moguća opravdanja -> (dusan, DVV, mkiric) da bi "ostavili" komunjare na vlasti. žak staviše, vrlo interesantno. Pa za takve koji gledaju samo pravo, nije i ništa bolje. Sagledaj malo stvari u celini. -> ONI MORAJU DA PADNU I TO ŠTO PRE!!! Pa dal' je moguće. Ovo nadvikivanje već slušam ne_znam_ni_ja_koliko. Kad si već toliko zagrejan za obaranje sistema, gde si bio 9-tog marta? Ispred televizora? U stvari, daj da preformulišem pitanje: Da li si bio na bilo kakvom mitingu, protestu itd, koji je bio organizovan? Ili si bio hiljadama kolometara daleko. Daj bre uozbilji se. NIKO NEĆE TAKO LAKO SRUŠITI SADAŠNJU VLAST. Zašto? Zato što u Srbiji živi 90 % ljudi koji su za sadašnji režim i zato što je opozicija bez veze. Moraš da shvatiš da si ti gradsko dete, odrastao u sasvim drugoj sredini nego preostalih 9/10 srba. I u nekim slučajevima baš im zavidim. Ne moraju da gledaju na svakom koraku one bradate ćorave majmune. -> Te opozicija nije bolja, te i oni su bivše komunjare, trte mrte. Bolja nije. A da su oni bivše komunjare - to stoji. Pitaj moju kevu šta su radili u to vreme, ona je radila sa njima. Može knjigu o tome danas da napiše. Trte mrte. -> Eto šta je 50 godina u jednopartijskom sistemu u stanju da uradi ljudima. Hm, pa nisam baš toliko star. >>> Don't eat to live, better live to eat. <<<
srbija.310 bojt,
>> Dalje, počeo je da radi iza leđa i toj "liniji" i kao takav >> postao disident. Zatim je postao demokrata i ušao u opoziciju, >> naravno onda kada je već bilo izvesno da od toga ne može da ima >> velike štete a može velike koristi. Ovo nije tačno. Biti disident u doba u kojem je Mićunović to bio je ipak bilo prilično opasno. Sem što je izgubio posao kao profesor i sa ostalima bio proteran u intelektualni geto mogao je da prodje mnogo, mnogo gore. Da u to vreme svet nije dizao veliku prašinu ogorčen progonom šezedetosmaša, osudama književnika i režisera itd, ko zna gde bi sada svi oni bili? >> U Demokratskoj stranci uspeva da zavede red i da se vrlo perfidno >> otarasi svih onih koji su mogli da mu zasmetaju, a to što je pri >> tome stranka ostala bez nekoliko veoma vrednih ljudi i izgubila >> na ugledu mu ni najmanje nije smetalo. Koliko ja znam, u ovome ima dosta istine. Mnogi ljudi koji su učestvovali u stvaranju DS i formiranju prvog glavnog odbora pričaju da je Mićun tu mnoge stvari uradio na način koji se teško može nazvati demokratskim. >> Na kraju napušta Ujedinjenu Srpsku Opoziciju jer misli da može >> i sam i da mu se tako više isplati. ??? Meni se čini ipak da je Vuk rasturio UOS pravljenjem UDOS. Ne vidim kakva je krivica DS u tom debaklu? >> Ako me pitaš za mišljenje, reći ću ti da ne mogu da se složim >> sa političkim gledištima jednog Dobrice Ćosića, ali mogu da ga >> izuzetno cenim, jer je bio dovoljno pošten i dovoljno čovek da >> zadrži svoje ideale ali i da se uzdrži od daljeg bavljenja >> politikom kada je uvideo svoju zabludu. ;))) Zar stvarno misliš da se Dobrica Ćosić stvarno uzdržava bavljenja politikom?
srbija.311 bojt,
>> Ono što su te demonstracije mogle da učine, je destabilizovanje >> komunista iznutra. A to je, upravo zahvaljujući Dragoljubu >> Mićunoviću, i urađeno. Prvi put je banda morala da učini >> ustupak opoziciji, na pritisak same opozicije. Kasnije su >> efekti toga znatno umanjeni, zahvaljujući prvenstveno >> ponašanju SPO-a. Neće biti da su efekti umanjeni prvenstveno ponašanjem SPO-a. Iako SPO ima ogromne zasluge za to, ništa manje nije zaslužna DS koja je, opijena mogućnošću skupljanja gomile političkih poena samo za sebe, preteranim kalulisanjem sa komunistima stigla gde je stigla. Krunski dokaz za to je baš potonji prekid svih odnosa DS sa SPS, kad se postalo očigledno šta je u stvari postignuto i dokle se u stvari stiglo. Seti se samo izjava Voje Koštunice, čija je srž bila da ih je SPS napravio budalama. >> Molim !?!?! Ako je neko rasturio UOS, bio je to SPO, sa >> posebnom ulogom Vuka Draškovića u tome. Umesto da krene >> logikom kojom se išlo u martu, Vuk je hteo da se ponovo >> nametne kao lider, izgubivši pritom i mnoge druge saveznike, >> pored DS-a. To je činjenica, i najveća odgovornost je upravo na Vuku. Medjutim, ne može da se ne kaže da je upravo onakvo ponašanje DS stvorilo situaciju da Vuk napravi taj sulud potez. Krivi su i jedni i drugi, ali ipak više Vuk.
srbija.312 bojt,
>> Tražim, za početak, samo da se slože (i ujedine ako treba). >> Ovaj jeste tvrd orah, ali "dva loša ubiše Miloša". Sve što >> tražim, za početak, od naše opozicije je da bar toliko potisnu >> svoje lične ambicije i doslovno primene devizu iz našeg grba. Sa ovim se apsolutno slažem i *ogorčen* sam na opoziciju što se ponašala drugačije. Sada su opet kao ujedinjeni, al tek sada kada izgleda potpuno kasno... :(((
srbija.313 bojt,
>> >> Ono oko čega se izgleda sporimo je to što ja smatram da bi >> >> za Srbiju sa političkog, pa ako hoćeš i vojnog aspekta >> >> bilo neophodno da se ovi sruše i, sa aspekta Evrope i >> >> Sveta, uopšte nije toliko bitno ko bi u prvom trenutku >> >> došao posle njih. >> Oko toga se uopšte ne sporimo. Sporimo se oko toga da li >> ovakva opozicija kakva je sada uopšte ima šanse da obori >> ovakvu vlast. Ne zaboravi da mnogi ljudi razmišljaju na način >> koji sam opisao. Kada bi svi mi u ovom trenutku shvatali šta je prioritet, malo manje (ali samo za sada) gledali "konjima u zube" a malo se više radili na ostvarivanju tog prioriteta, i opozicija bi imala veće šanse. Inače joj, hteli mi to ili ne, bacamo klipove pod noge, kao da joj komunisti ionako dovoljno ne bacaju... >> To nije moja dilema, već dilema prosečnog birača, onako kako >> ja to vidim. Prosečan čovek će *vrlo teško* dati glas nekome >> za koga nije siguran da će biti *bolji* od ovih sada. To ti >> je psihologija izbora i rezultati izbora su upravo to >> pokazali. Naravno da je i to jedan od razloga, ali teško da mogu da prihvatim da su rezultati izbora takvi kakvi su upravo zbog toga. Pre sam sklon tumačenju da opozicija realno nije ni imala šanse da prosečnog birača ubedi da je *bolja* od ovih sada, tako da je čitava ta priča na labavim nogama. Opozicija je pravila krupne pa i katastrofalne greške, pre svega pristajanjem na potpuno neravnopravnu utakmicu i nedostatkom svesti koliko je ta utakmica bila neravnopravna a ona sama slaba. Medjutim, za to su opet zaslužniji komunisti svojim delovanjem koje teško možemo nazvati časnim, nego opozicija svojom nesvešću (a to se opet pre svega odnosi na Vuka). Ja sam pre svega za to da se postigne konsenzus (SSSS?) da se ovi odmah i po svaku cenu ovi sruše dok još nije kasno (a već je prliiiično kasno), i da se formira prelazna vlada (sastavljena od "svih") do novih izbora. A kad do toga dodje, do tih izbora ću ja prvi da otvorim vatru iz svih topova po svima iz opozicije koji su to zaslužili (a zaslužili su svi, neko više, neko manje), a veruj mi da za to imam dovoljno municije, tj argumenata. Voleo bih da mi zastupnici druge linije (ne mislim na tebe), koji *tvrde* da od ovih boljih od ovih nismo imali a ni sada bolje nemamo, daju svoje tumačenje debakla trojke ministara EEZ-a, kao i tumačenje o tome šta će sada biti sa Srbijom...
srbija.314 zonjic,
> Ono što meni smeta kod opozicije je nedostatak bilo čega što > bi se moglo nazvati ozbiljnim programom i totalni nedostatak bilo > kakve trajnije politike, sem teze da ove na vlasti treba rušiti. > Isto to, ali apsolutno isto to su i komunisti govorili pre rata; > šta se desilo posle rata, znamo svi. Grrrrrrrrr! Pa, bre, DVV-u jedan, jesi li ti cuo za Demokratsku stranku? U sredu, ako ne zaboravim, dobijas njihov ekonomski program. A i sire... Pa, malo testiraj hardver. ;)
srbija.315 bojt,
>> >> seti se samo (ako si bio prisutan te večeri), histerije >> >> koja je nastala među klinkama kad se pojavio Đinđić. Pitam >> >> se da li bi Kosta žavoški uspeo da izazove takvu histeriju >> >> ;))) >> Lepo, lepo, nešto a la Bon Jovi ;) Eto glasova Demokratskoj >> stranci za koju godinu kad klinke dobiju pravo glasa i pod >> uslovom da se u međuvremenu ne zalude nekim drugim ;)) Izgleda da je to razlog zašto DS posle marta nije želela demonstracije za nove izbore.. :))))
srbija.316 zonjic,
Ma sve kritike upucene na rad DS nijesu tacne! ;)) Ne, ima tu svega, ali je ovo sigurno: Nije tacno da je rukovodstvo (D.M.) nedemokratsko. Razloga ima vise. Micun je oko sebe sakupio ljude koji zaista imaju VEOMA sirok dijapazon aktivnosti i delovanja. Djindjic (enfant terible), Kostunica (visoko misaon, posten), Djogo (za razliku od ostalih Srpstvo mu je istaknuto!), Vuckovic (advokat), Stojanovic itd..... Micun je po meni jedan genijalni Miljanic (Osim?). Mislim da zna sta je srz stvari i takav treba i da ostane! ;) LJudi koji su napostili DS VEOMA su kontraverzni: (Cavoski, opsednut kalifstvom -umesto-kalifa umanjio je svoju disidentsku 'tezinu' i intelektualni naboj. Tu dolazi i njegovo nejasno pricanje. Sve u svemu, bolje je sto je prosle god. pobedio Micun; Milosevic - jedini covek koga znam na politickoj sceni Srbije koji nosi MRZNJU u sebi. To je psihicki problem....) Treba reci da je tim ljudima bilo ponudjeno i da osnuju frakciju u okviru DS, ali su i to odbili. Razlozi, a narocito njihovo kasnije delovanje, su veoma mutni. DS je u Skupstini Srbije stranka koja je najkonstruktivnije delovala od BUKVALNO svih stranaka ( { stranke\sps}). Bez ehoa. Ja sam upoznat sa ekonomskim delovanjem DS (ek. odbor - akcija osnivanja velike privatne banke, alteracije programa SPS-a i Vlade, ali sve bez ehoa) i moram da kazem da mi se cini jako ozbiljnim. Inicijativa za Saveznim izborima takodje je ozbiljna i konstruktivna inicijativa. Bvaco Svbi i sestve Svpkinje, od opozicije u Svbiji, a od pozicije narocito, najbolji izbov tvenutno je DS, odgovaralo to vasim prenaglasenim nacionalnim svrstavanjima, ili boljsevickoj opstepokrivackoj svesti. rz
srbija.317 braca,
>> Kad si već toliko zagrejan za obaranje sistema, gde si bio 9-tog marta? Koliko se ja sećam, ti si 9.-og iz sve snage pljuvao baš ovde na Sezamu 'rušilačku hordu'. Možda bi ipak bilo bolje da ćutiš.
srbija.318 balinda,
>> Linija po kojoj hodaju jeste tanka i lako se skrece >> u apologiju rezima. Nadam se da ti tome odolevas. Najveća nada, najviše vara. ;)
srbija.319 balinda,
>> To se i htelo. Da nas gurnu u rat i stave pred svrsen cin. >> Sad je tesko realizovati mir, pa ajde da se spremamo za rat. >> I nemoj neko sada da napada rezim, kada je situacija kriticna. >> Kao kod Orvela. Da, da i još jednom da. Dokle ćemo jedno te isto da govorimo i da i dalje ne nailazimo na razumevanje čak i na ovom našem malom i prijateljski raspoloženom auditorijumu? :(
srbija.320 balinda,
>> NECU, BRE, ZATO STO SAM SRBIN, DA ME PROGLASE NERADNIKOM, >> GOTOVANOM, ZAOSTALIM, NEKULTURNIM STVOROM!!!!! NECU DA TO >> ISTO URADE SA LJUDIMA KOJE ZNAM, SA SRBIMA, SAMO ZATO >> STO SU SRBI. Svakako. Ali bolji metod je *pokazati* da to nismo nego razbiti nos onima koji nas tako opankavaju, zar ne? A to nam, izgleda, baš ne leži? Zašto? ;)
srbija.321 balinda,
>> A sto smo to trebali uraditi (da nas lakse "prihvatite")? Ovde bi se moglo što šta odgovoriti, ali neka o tome drugom prilikom. Trenutno mi nije jasno kako je moguće da ti je lakše prihvatiti stavove koje vas više optužuju i gotovo ponižavaju (na žalost i ovde na Sezamu) :( nego nas ostalih koji pokušavamo da pobedi razum? Ili da postavim drugačije pitanje: Koliko smo ovde pisali protiv (ličnog!) režima Slobodana Miloševića dajući čak i akcenat na krivicu pre na njega nego na njegovo sabrata g. Tuđmana? Nešto nisam primetio da je taj stepen samokritičnosti bio prisutan kod Hrvata. (?) :(
srbija.322 balinda,
>> A kad se Hrvate proglasava ustasama i genocidnim samo >> zato sto su Hrvati, onda je to OK ??? Taman posla. :( Upravo je na Sezamu apsolutno preovlađujuće mišljenje da su Hrvati i Srbi bespotrebno gurnuti u međusobne razmirice kako sada tako i `41. No, moramo biti tolerantniji čak i prema takvim kvalifikacijama (mislim podjednako na uvrede i za Srbe i Hrvata) jer je većini "pljuvatora" nejasno da su samo oružje u rukama dveju zločinačkih politika. U tim okolnostima, ako nema spremnosti nas ostalih da pravimo diferencijaciju u našim nacionalnim stadima, nemamo ni mnogo žanse da izbegnemo pakao. Ono što sam pre "zamerio" je utisak (neka bude da nisam u pravu) da nam se ne pruža ruka sličnomislećih Hrvata. :( Od takve greške nema spasa. :(((((
srbija.323 balinda,
>> Uostalom, ne piše džabe u Bibliji: "Kad daješ milostinju, >> ne trubi pred sobom, kao što čine licemeri po zbornicama >> i po ulicama da ih hvale ljudi. A ti kad daješ milostinju, >> da ne zna leva ruka tvoja šta čini desnica tvoja". >> Ne znam zašto ;), ali mene ovaj citat neobično podseća na >> nešto što poslednjih dana viđam na Sezamu, i to naročito kad >> neko ne može da podnese da se na njegov dobrotvorni rad stavi >> ma kakva primedba. Možda zato što je: "ruka koja daje milostinju uvek iznad one koja je prima". ;)
srbija.324 balinda,
>> Seti se samo ko je sve pre tri-četiri godine drmao Srbijom. >> Seti se samo Draže Markovića, Stambolića, Ljubičića, Mirkovića >> i ostalih faca. Gde su oni sada? Potpuno se slažem sa tobom oko >> kvaliteta ovog sadašnjeg društva, ali činjenica je da je >> prethodna garnitura bila mnogo gora i štetnija po Srbiju. Uopšte se ne slažem! Prethodna garnitura nije valjdala ništa ali je ova kudi-kamo štetnija. Prethodna garnitura je jednao od mnogobrojnih koje su nas sistematski uništavale pola veka. Ni gora ni bolja. Dakle, slična kao iste iz Istočne Evrope i ona bi mnogo lakše odeltela sa vlasti kao što je to svugde bilo u istočnoj Evropi. Dolaskom malog satane stvari su preduhitrile opšti razvoj i, istorijskom NESREĆOM, Srbi su prošli NAJGORE što su mogli. No, nevolja je još veća. :( (Da li je to moguće?) Za neke od nas izgleda da je neophodna da ih razvoj istorijskih događaja sasvim uvere u ovo. A to će izgleda morati da budu i 100.000-a mrtvih? :( >> Osnovna stvar koja nam je svima preko potrebna je sposobnost >> realnog i razumnog rasuđivanja. Ako dozvoliš da budeš rob svoje >> mržnje (kako reče DVV), onda priznaješ da su ti koje mrziš >> bolji od tebe ili su ti bar jednaki. A nadam se da o sebi imaš >> bolje mišljenje. Možda nije red da ja odgovaram na reči upućene drugom, (?) ali često čujem slične "optužbe". Na stranu što loše zvuči "treba imati sposobnost realnog i razumnog rasuđivanje". (Znači li to da oponent nije razuman?) :( Da probam da pomognem. Ako se nekad i učini kod nekog od oponenata ovog režima da je po sredi mržnja, mislim da je reč samo o utisku. (?) Rekao bih da su na Sezamu mahom ljudi (a možda i SVI, SVI, SVI :))) koji nisu u prevelikoj meri (direktno!) osetili ono što su još kako mogli osetiti i da govora o *mržnji* teško može biti. Reč je samo o nešto temperamentnijem iznošenju svoga stanovišta, temperamentinije dobrim delom i zbog neshvatljivog ne prihvatanja od druge strane. Rekao bih samo to. (?) Kada bi i vi bili mao razložniji, ne verujem da bi iko sa ove strane bio toliko radikalan u svojim izlaganjama. Ovako, svijeni uz vlast (na ovaj ili onaj način) iritirate ove (mahom mlade!) ljude da pokažu svu svoju konstrutivnost ponekad i bez neophodne uglađene političnosti. Naravno, to vama uopšte nije potrebno. Mnogo je lakše i lagodnije podržavati maticu nego se obijati o kamenje na obali. Još od kako je moguće jednom nogom biti i u opoziciji a drugom veslati u matici, kud ćeš više razboritosti i razložnosti.
srbija.325 balinda,
>> Ako smem da se nadovežem, SAD su zemlja koja je potpisala >> najmanji broj međunarodnih konvencija o ljudskim pravima. >> Zvuči paradoksalno, znajući njihovo uporno insistiranje >> na tome, ali je istina. Ovo je apsolutno tačno, i predmet je čestih pitanja novinara i drugih američkoj strani kad god se pokrene pitanje ljudskih prava. Uobičajeni odgovor američke strane je da to jeste tačno, ali je tačno da se sve te (opšte prihvaćene) konvencije apsolutno poštuju bez obzira što se jedan dobar deo nikada nije ratifikovao. Razlozi koje pominju kao smetnju su čisto formalne prirode i, nama koji ne umemo da gledamo na taj način, ponekad izgledaju i besmislenim.
srbija.326 balinda,
>> Sve u svemu, ne bih ni malo želeo da mi Ameri na ovakav način >> uređuju zemlju i dovode demokratiju. Više bih voleo da se sami >> malo potrudimo, makar to potrajalo još četiri godine. Za "Amere" ne brini, a da "četiri godine" te držim za reč. :)
srbija.327 balinda,
>> Pa sad, kad malo bolje pogledaš kakve su nam te partije i šta >> nude, postane ti jasno zašto je toliko "in" ne pripadati ni >> jednoj partiji. Ne znam kako ih ti vidiš, ali mene bi stvarno >> bilo sramota da budem član bilo koje od postojećih partija. >> Bar dotle dok ih vode ovi koji ih vode. Ovde vidim dve stvari. Prvo, ako sve partije (dakle, uključujući i vladajuću!) ništa ne valjaju, postavlja se pitanje da li je to posledica opšteg lošeg kvaliteta svega što ovde imamo? Ako je to razlog, ne možemo se ni ljutiti. Ne valjaju na automobili, hleb, ljudska prava, ne valjda nam ni ljudska svest, životna sredina je užasno zagađena itd. itd. Zašto bi nam partije valjale i to tikom što smo ih stvorili? Mene zanima, zašto imaš najviše zamerki baš tu? Drugo, da li sam dobro shvatio da nam partije ništa ne valjaju ali da su njihove vođe još mnogo gore? Ako je tako, voleo bih da vidim na koje se to vođe najpre odnosi. (Milošević, Drašković, Mićunović, ....?)
srbija.328 balinda,
>> To je samo jos jedna potvrda starte istine - svi vole onog >> koji koji u datom trenutku ima najvise izgleda da bude pobednik. Svakako. Izgleda da se i Srbi bude iz svog vekovnog emotivnog sna? Zaista sve velike stvari padaju pred moći. Sad tu postoje (makar!) dve stvari. Jedna je što treba posedovati snagu (a čini se da prave izvore snage ova vlast nije obezbezila?) i drugo, treba tu snagu obuzdavati. (u što nisam više tako siguran iako je to pitanje pre pitanje suštine nacionalne samobitnosti) `Oću da kažem, hoće li Srbi, sve da stvari i krenu dobro po njih, umeti da kažu da nešto nije u redu čak i kad im odgovara to što nije u redu? Nešto me, ove generacije ne ubeđuju u to. Istovremeno se hvalimo i žalimo time što smo sve osvojeno u ratu gubili u miru. Šta je sad slučaj? Nikako ne mogu da procenim da li je Srbima postalo važnije "carstvo nebesko" ili "carstvo zemaljsko". Ako je i dalje po sredi ovo prvo, Srbi mogu računati na pobedu u ratu ali i na poraz u miru. Ako nam je postalo jasno da je i "carstvo zemaljsko" važno, sasvim sigurno gubimo rat jer ga tako mi ne umemo voditi tj. nemamo materijalne preduslove za to a istovremeno stvaramo previše neprijatelja. Za premošćavanje ove užasne dilame u srpskom puku idealan način je "setiti se" bratstva sa Hrvatima. (Naravno, pomoglo bi kada bi se i oni setili.)
srbija.329 ljubao,
>>> Uostalom, ovi su nas j*bali 50 godina, da damo malo i drugima, možda >>> će biti bolji? ;)) > > Tako je, daj da bar promenimo partnera! ;) Pa da postanemo kurave i zakačimo sidu.
srbija.330 dgavrilovic,
>> Baš to nije postignuto, već upravo suprotno - komunisti su iz toga >> izašli jači nego što su bili pre toga i to upravo zahvaljujući Mićunoviću! >> Podsetiću te da je od svega traženog dobijena samo ostavka pet novinara, i >> NIŠTA VIŠE. Naprotiv. Martovske demonstracije su donele ono što je Srbiji najviše nedostajalo. Pokazale su i svetu i običnom narodu da opozicija kod nas nije samo ukras već da ima i svoju volju i svoju snagu. Istina je da su komunisti izvuklji pouke i da su posle ovoga ojačali svoje redove i prilagodili strategiju ali džabe. Ljudi su videli kako se do tada nedodirljivim komunistima tresu gaće. Prvi put je neko gledao (/)*#+- u oči sa isukanim k****m u rukama, a petokraka je postala seoski totem koji zapišavaju kučići. Kada birači sledeću put stanu pred kutije znaće da (/)*#+- nije nikakav bog i dobro će razmisliti pre nego što zaokruže svog predsedničkog kandidata. Oborena je jedna velika i dugotrajna iluzija, što smatram sasvim pristojnim uspehom za jedne demonstracije. Naravno da je moglo i bolje ali lako je biti general posle bitke. Što se tiče pojedinačnih učinaka opozicionih lidera i tu je narod izvukao svoje zaključke. Uveren sam da je Mićun sa svojim skidanjem kajmaka osvoijo više poena od Vuka koji se strogo bavio udaranjem glavom o zid. Razmisli malo o tome kakvog bi predsednika voleo da imaš: Promišljenog šićardžiju ili elokventnog Don Kihota? Srce se lako zalepi za ovog drugog ali um bira prvoga. A da im fali sloge istina je. Dok se njih dvojica ne dogovore ništa od smenjivanja (/)*#+- (E Bojte svaka čast, baš mu lepo pristaje nadimak).
srbija.331 zonjic,
Poruke u konferenciji FORUM: 3.317 ->309 srbija braca 05.08.Pon 16:42 3.318 ->177 srbija balinda 05.08.Pon 17:06 3.319 ->192 srbija balinda 05.08.Pon 17:07 3.320 ->193 srbija balinda 05.08.Pon 17:07 3.321 ->198 srbija balinda 05.08.Pon 17:07 3.322 ->199 srbija balinda 05.08.Pon 17:07 3.323 ->204 srbija balinda 05.08.Pon 17:07 3.324 ->210 srbija balinda 05.08.Pon 17:07 3.325 ->214 srbija balinda 05.08.Pon 17:08 3.326 ->215 srbija balinda 05.08.Pon 17:08 3.327 ->217 srbija balinda 05.08.Pon 17:08 3.328 ->220 srbija balinda 05.08.Pon 17:08 3.329 ->289 srbija ljubao 05.08.Pon 17:39 3.330 ->308 srbija dgavrilovic 05.08.Pon 17:57 Poruka 14, 14962 bytes. balinda strikes again!!!!! rz ;))
srbija.332 bojt,
Sinoć je ubijen Branislav Matić - Beli, jedan od osnivača Srpske garde i uz Djordja Božovića - Gišku jedan od tri čoveka koje je Šešelj pomenuo u Skupštini prošle nedelje (pitajući Vladu i MUP šta će protiv njih preduzeti). Izmasakriran je automatskim oružjem (izgleda Uzijima), a pošto je pao mrtav ubice su mu bukvalno raznele glavu rafalima iz neposredne blizine. Sahrana je sutra u 12h na (valjda) Novom bežanijskom groblju. Posle pokušaja hapšenja Giške vrlo je čudno ovo što se desilo (da li?). Da li se (/)#!$+- baš toliko plaši Srpske garde?
srbija.333 dveselinovic,
žitao sam ga, Zonjiću, i na osnovu toga i rekao ono. DVV
srbija.334 bojt,
Tc, tc, tc, ... Evo upravo sam čuo da će Francuska preuzeti "barjak" tako što će insistirati na tome sa se sazove Savet Bezbednosti i tražiće slanje snaga OUN ovamo... Izgleda da se francuzi sada osećaju prilično posramljeno zato što su držali stranu budalama... pa vade fleke :((((
srbija.335 lola,
Konacno je izvadjen i poslednji adut iz boljsevicke torbe. Juce su karte polozene na sto. Srbija ubrzano krece da preuzme ulogu nekadasnje Albanije u Evropi ili Kube (neko ju je hvalio) u Americi. Da razveju sve iluzije, da neko ne misli da je to nesto drugacije od cuvenih latinoamerickih diktatura krece i ubijanje opozicije. Slede hapsenja, nestajanja ljudi, mucenja, Seseljeve falange - pa i onako uskoro nece biti hrane za sve. Brisite svoje poruke. Ostavite samo one poruke koje su protiv opozicije (ima ih srecom dosta) i one koje lepo govore o Srbima (i toga srecom ima dosta), (/)*#+-, i Seselju. p.s. Mi mislili da nas vuku u Afriku, a oni gledaju dalje, odvedose nas u Juznu Ameriku.
srbija.336 mkiric,
> Ovo nije tačno. Biti disident u doba u kojem je Mićunović to bio je ipak > bilo prilično opasno. Da, ali u to vreme biti opozicionar je bilo pogubno. Mićun je postao opozicionar tek kasnije. Uostalom, seti se njegovih stavova i priča upravo te '68. Meni nekako ne izgledaju previše demokratski, pre ultralevo. Sa te strane gledano, ipak je bilo pretrčavanje. > Sem što je izgubio posao kao profesor i sa ostalima bio proteran u > intelektualni geto mogao je da prodjemnogo, mnogo gore. Da, kad smo već kod toga ... Šta je Mićun zapravo predavao i zašto već izvesno vreme ne pominje svoje profesorsko zvanje? > ??? Meni se čini ipak da je Vuk rasturio UOS pravljenjem UDOS. Ne vidim > kakva je krivica DS u tom debaklu? Jeste Byk rasturio UOS, ali neće biti da ne vidiš kakva je tu krivica DS. Evo tvojih reči: ** Medjutim, ne može da se ne kaže da je upravo onakvo ponašanje DS stvorilo situaciju da Vuk napravi taj sulud potez.**
srbija.337 mkiric,
> Naravno da je i to jedan od razloga, ali teško da mogu da prihvatim da su > rezultati izbora takvi kakvi su upravo zbog toga. Nemoj da stvari posmatraš kroz svoje naočare i obrazovanje, već pokušaj da vidiš kako to gleda jedan sasvim prosečan čovek, jedan od onih koji u svakoj zemlji čine 90% biračkog tela. Takav se ne lepi na ideale ili više interese, njega zanimaju penzije, plate, cene ... A opozicija, kompletna opozicija nije nudila praktično ništa drugo osim viših ili istorijskih interesa i obaranja komunizma. O prozaičnim stvarima od kojih se živi od prvog do prvog ni reči. > Pre sam sklon tumačenju da opozicija realno nije ni imala šanse da > prosečnog birača ubedi da je *bolja* od ovih sada, tako da je čitava ta > priča na labavim nogama. Buk je recimo bio izuzetno popularan pre kampanje, pa čak i DS u intelektualnijim krugovima. Prosto je neverovatno koliko je Byk uspeo da sroza svoju popularnost sa samo četiri televizijska nastupa, a DS je uspela da sa samo jednim, mada naoko efektnim nastupom izazove osećanje dosade i stekne imidž "nekih tamo filozofa". Opet govorim samo o prosečnim, običnim ljudima. Ne smem ni da pomislim koliko bi se tek uprskali da su imali više šanse za predstavljanje. Po meni su im komunisti sasvim nehotice i bez dobre namere učinili fantastičnu uslugu. Jedini koji je zaista uspeo da maksimalno iskoristi onaj sat vremena je Šešelj - običan narod koji je očekivao upljuvanog zaraslog četnika sa kamom u zubima i zakrvavljenim očima je umesto toga video uglađenog i dobro potkovanog čoveka koji lepo i tečno govori i ima rešenje za sve i našao se u totalnom čudu. Otuda onih njegovih 4% glasova i četvrto mesto na rang listi posle izbora.
srbija.338 balinda,
>> Verujem da si pre mislio na ideje nego na ljude. Meni su bitna >> dva elementa: da li neko ima, po meni, dobar program, i da li >> smatram da je u stanju da ga ostvari? Ako dva puta odgovorim >> sebi sa DA, pridružujem mu se, ma koja partija, ma koji čovek. >> To je forma, a program i moć reazliacije je suština. A šta je bilo sa tvojom idejom za osnivanje partije na Sezamu? Ako se dobro sećam, njen program bi u sebi sadržavao silazak komunizma sa vlasti? (Kud ćeš bolji program? ;)) S druge strane, valjda smo dokazali da imamo i ljude (a i moć) ;) da to realizujemo? Na primer, kada su po sredi ratna vremena, delegiramo, recimo, tebe da središ stvar. A kada dođu mirnodopska vremena, ko će se bolje boriti za vlast Sezama od, recimo, Kaleta ili Ristanovića? Za borbu protiv mrskim komunista imamo Vlacica i Bulaju (jao, majku će da im resplaču :)). Naravno, za sva ostala nejasna i smutljiva vremena, bojt i ja smo dežurni krivci koji ništa *konkretno* nisu uradili za partiju. ;) (Politička organizacija koja nema rezervne krivce, i nema nekakve šanse.)
srbija.339 balinda,
>> Balinda, zar si i ti u dilemi? JA nisam! (reč je samo o upotrebi argumenta.) O bratstvu Srba i Hrvata ja imam svoje mišljenje i nikakva zločinačka politika ne može je promeniti. To, što propali režimi (i ovde i tamo!) žele da postignu je posledica efemernih imbecila koji će, doduše, ostaviti dugotrajne posledice. :( Dakle, niti je Srbija zemlja diktatora poput onog koga sve više ovde zamenjujete sa nekim zgužvanim znacima, ;) niti su Hrvati sinovi Ante Pavelića ili Ante Starčevića. čelim da se setimo Hrvatske preko Gustava Matoša, Tina Ujevića, Arsena Dedića, čarka Puhovskog, Štrosmajera, ... (pišem kako mi padne na pamet, možda nekoga stavim i gde ne treba?) Ako, i Hrvati i Srbi, žele da idu u korak sa civilizacijskim kretanjem to je da se što više međusobno volimo i razmnožavamo i da gledamo da prevaziđemo, što pre, sve gadosti iz prošlosti. Ako je potreban čitav sledeći vek za to, OK. Ne bismo trebali da pravimo nove razloge i odugovlačimo sa početkom zaborava. Bratski raspoloženi Hrvati moraju da shvate da su dobili vlast koju ne zaslužuju. (To SVAKAKO važi i za Srbe!) Pravi interes i jednih i drugih ne može biti neprijateljstvo. Nije mi jasno kako je moguće da smo svi baš tolike ovce i da ne vidimo da nas čerupaju i okreću jedne prema drugima kako im se sviđa? :( Vratimo se omrznutom brozovom režimu. žak je i u njemu, neprimerenim metodama, bilo moguće zataškavati gotovo pola veka pravo stanje i dovoditi u zabludu ponajpre upravo one sada "probuđene" nacionalne elemente. Mi ostali, koji smo upozoravali da se radi na našu štetu, bili smo izdajice proleterske internacionale. Sada, kada je svet konačno došao na prag pomirenja nacionalnih identiteta, upravo ti koji su najviše mahali zastavicama na dočecima zajedničkog zlotvora, uče nas nacionalnom osećanju. Upravo oni, koji su na orvelovskim mitinzima i po marksističkim kružoocima ispitivali i određivali podobnost i na proklamovano "bratsvo i jedinstvo", sada nam ribaju uši etiketirajući nas nacionalnmim izdajicama. Ja ne vidim drugi izlaz od smene (bilo kojim sredstvima!) naših mafijoznih glavešina makar i sa opozicijom koja (slažem se) još nije stasala. Kako sam se nakon 9. marta ponadao da će, ponovo, Srbi povući teži deo zajedničkog posla, tako sada imam nade da će se i prava demokratska svest probuditi i u Hrvata. Padne ili makar jedna glava od dvoglave aždaje, možda će pasti i druga. (?) Ne otežavajmo Hrvatima da se obračunaju sa svojom vlašću koja nije bila kadra da oseti šta je zaista u interesu svoga naroda. Budemo li se i dalje sokolili za rat, samo pomažemo uzdrmanoj vlasti da se oporavi. Takvu grešku, učinili su Hrvati nakon 9. marta. Nemamo više mnogo vremena za popravke. Srbi (a ne njeno rukovodstvo!) žele miran život sa/pored Hrvata. Mislim da je tako raspoloženje i kod Hrvata? Sasvim je moguće uspostaviti i zajedničku državu na evropskim principima. Uopšte nije tačno da se tako nešto ne može ostvariti. Tako nas ubeđuju obe samosvojne garniture koje ne bi da dele vlast. (U zajedničkoj državi bi to morale da urade.) To je i dalje najmudrije rešenje uz koga dolazi i solidna pomoć od prestravljene Evrope.
srbija.340 balinda,
>> Odgovor na 3.218, mkiric, 03.08.Sub 10:17 >> ----------------------------------------------------- >> Najzad još neko pored DVV da kaže pravu stvar. Koliko sam ja primetio, njih dvojica (uz moje dužno poštovanje) se razlikuju samo u stavu o 9. martu. U svemu ostalom, imaju "opasno" bliska staništa. Ispravite me ako grešim. (?)
srbija.341 balinda,
>> To je osnovni problem Srbije. SPS je loša i slaba a opozicija >> je ni takvu ne može na konstruktivan način da sruši. Logička pogreška? Da (bilo koja!) opozicija nije "toliko loša" ne bi bila opozicija.
srbija.342 balinda,
>> Stvari sada stoje umereno dobro za srpsku stvar i to se može na >> odgovarajući način "unovčiti". Ali to još ne znači da je rat >> dobijen, zapravo bojim se da isti, sa ovom vlašću i bez podrške >> sveta, možemo lako izgubiti. I ja tako mislim. Sada je dosta dobar trenutak za pregovore. HDZ je priteran uza zid. Moglo bi se, relativno lako, izboriti i za političku autonomiju srpskih krajeva u Hrvatskoj čak i uz arbitražu evropske zajenice i unapred čvrsto postavljenih ljudskih prava. U svakom slučaju znanto više nego što imaju Šiptari na Kosovu. No, kako to obično biva kada se neko bez takta ostrvi, možda izgubimo sve. :( Pogotovo što pravimo previše neprijatelja a u totalnom ratu, ubeđen sam, valja će nam ratovati i protiv Albanije. (?) Ako ne direktno, onda preko njihovih posrednika - Šiptara sa Kosova i iz Makedonije. Srbi nisu shvatili da u frontalnom ratu ne mogu da pobede Hrvate jer to neće dozovliti Evropa i svet. Verujem da bi im ceo zapad pomagao isto onako kako je pomagan svojevremeno Irak protiv Irana. Najzad, Srbi su mngo jači u vojnom pogledu a to nije baš Evropi lako da gleda. Ne pominjem sada ostale nesimpatije koje smo zaslužili od strane čvrste komunsitičke klike koja još uvek vlada u SPS-u. Ako bismo replicrali, dragom pokojniku Danilu Kišu, zašto "se ovde rano smrkava", najbliže istini bi bilo da se Srbija, cela, nalazi pod jednom suknjom pa je pao mrak. Nadajmo se da drugarica neće imati još kakve potrebe. ;)
srbija.343 balinda,
>> On je IPAK komunjara! Niko, ponavljam, NIKO normalan nemože da >> bude član SPS-a. A tvoj stav samo dokazuje koliko malo je >> potrebno da neki komunjara uradi da bi mu sve "oprostili". I on je jajara i ja se sa tobom slažem. No, nemoguće je isterati "pravdu". Ako bismo to čekali, smena vlasti bi došla za jedno dva veka. Zatro, politički pragmatizam zahteva da se unutrašnjom snagom konvertita promeni srž SPS-a pa makar oni i ostali na vlasti. To je najbrži, najlakši i najsigurniji put. žistunstvo neće pomoći Srbima, samo im odlaže oslobođenje. Ko sme, pa makar i u ime nekakve hrišćanske pravde, da se igra i sa jednim minutom u daljnem gubljenju vremena na obračun sa svima i po svaku cenu? Zatvor i ostalo mora ostati rezervisan samo za konkretne zločince. Mora se napraviti ovakava selekcija u ime sigurnosti da ćemo to ikad izvesti.
srbija.344 balinda,
>> E moj Marko, ja to govorim već duže od godinu dana, >> pogledaj samo logove, ali nemam kome. Zato sam i digao >> ruke, što i tebi savetujem. Inače si *siguran* da si u pravu?
srbija.345 balinda,
>> -> Imamo pravu i pristojnu opoziciju! >> molim da se ovo premesti u conf vicevi ;) Da, da, stari oprobani metod. :( Možda da i autoru navučemo ludačku košulju? :(
srbija.346 balinda,
>> Ako me pitaš za mišljenje, reći ću ti da ne mogu da se složim sa >> političkim gledištima jednog Dobrice Ćosića, ali mogu da ga >> izuzetno cenim, jer je bio dovoljno pošten i dovoljno čovek da >> zadrži svoje ideale ali i da se uzdrži od daljeg bavljenja >> politikom kada je uvideo svoju zabludu. Moje sasvim privatno mišljenje je da nesreću kojoj intelektualni dignitet daje ovaj čovek, ničim se ne može opravdati. Njegova infiltriranost u sam "brlog" valjda nikome više nije sporan? On jednostavno nema više izbora. Moralno blato kojim se namazao, teško će moći da spere sa obraza za još dva svoja života. :(
srbija.347 balinda,
>> Ovakve kao Mićunović mogu jedino da prezirem jer će takvi i >> nadalje menjati strane kao iznošene gaće, a jedini ideal im >> je bio, jeste i ostaće sopstveni interes. Kada čovek ne razumeme pojam politike, kao što je to kod tebe slučaj, (?) ništa ne treba ni da čudi. Dobar političar, a Mićunović to može postati, po pravilu ne gleda svoj interes. Sad, ako mi nismo u stanju baš sve da razumemo, mudro je da ponešto ostavimo sudu vremena. Sve dok god nemamo ništa konretno da zamerimo lepo je što ostajemo na svome mišljenju i na moralnoj osudi.
srbija.348 balinda,
>> Ono što meni smeta kod opozicije je nedostatak bilo čega što >> bi se moglo nazvati ozbiljnim programom i totalni nedostatak >> bilo kakve trajnije politike, sem teze da ove na vlasti treba >> rušiti. Ono što pozicija odlično radi je održavanje presinga. No, pošto je za tebe dokaz da je nešto dobro, upravo dokaz da ono drugo ne valja, mogao bih i ja replicirati: A kakav je to "ozbiljan" program ponudio SPS?
srbija.349 balinda,
>> Apsolutno !!!! Na kraju krajeva, Aleksandar Karađorđević je i >> uspešan biznismen, pa nam i kao takav bio jako potreban, sve >> i da nije kralj. A tim pre što jeste. Mislim da bi restauracija >> monarhije bila pravi izbor za Srbiju !? OK, neka bude i sâm predsednik države, (ako ga izaberete?) ali zašta će nam monarhija i to takva koja se ne može odlučiti jeli srpska ili jugoslovenska?
srbija.350 balinda,
>> Tako je, daj da bar promenimo partnera! ;) A da promenimo i pozu? ;) Koliko smo se natrtili ovih pet decenija da nas već zaboleše i leđa. :)
srbija.351 bojt,
>> Jeste Byk rasturio UOS, ali neće biti da ne vidiš kakva je tu >> krivica DS. Evo tvojih reči: >> ** Medjutim, ne može da se ne kaže da je upravo onakvo >> ponašanje DS stvorilo situaciju da Vuk napravi taj >> sulud potez.** Loše sam se izrazio. Hteo sam da kažem da je mnogo veća krivica za to Vukova...
srbija.352 bojt,
>> Buk je recimo bio izuzetno popularan pre kampanje, pa čak i DS >> u intelektualnijim krugovima. Prosto je neverovatno koliko je >> Byk uspeo da sroza svoju popularnost sa samo četiri >> televizijska nastupa, a DS je uspela da sa samo jednim, mada >> naoko efektnim nastupom izazove osećanje dosade i stekne imidž >> "nekih tamo filozofa". Slažem se da Vukov nastup na TV nije bio, najblaže rečeno, preterano primeren (čuvao krave itd). Medjutim, sve to nema mnogo veze. Poenta je u permanentnoj presiji koja je sve vreme vršena preko oficijelnih medija, i to na najbestijalnije načine. Kako inače objasniti da recimo jednio Kragujevac dobije opozicija (ako apstrahujemo Beograd), a da je jedino Kragujevac od ostalih srpskih gradova imao alternativni izvor informacija, preko lista pogledi. Teško da neko može da me ubedi da se u Kragujevcu radjaju pametniji Srbi nego, recimo, u Nišu, Užicu, Valjevu...
srbija.353 balinda,
>> balinda strikes again!!!!! To je bio jedan mali EXEC. Da ne kažem EXEC-čić. :)
srbija.354 lanik,
>> Ono što meni smeta kod opozicije je nedostatak bilo čega što bi se moglo nazvati ozbiljnim programom i totalni nedostatak bilo kakve trajnije politike << Ma apsolutno Dejane, i ja to kažem; ali, zar ovi majmuni na vlasti imaju neki program???? i politiku??? Zato, ovi iz opozicije barem nisu komunisti, pa ako ni jedni ni drugi nemaju program, bolje je (po nas, a i u očima sveta) da nam na vlasti budu ovi koji su antikomunisti. Ne? >> u kojoj vođe više vole da se slikaju i daju umne intervjue nego da sednu i već jednom naprave realan politički plan << ma ne vredi njima ništa da naprave plan kada od komunjara ne mogu da ga sprovedu... :( --> Motorola is the future. No sane hardware engineer would build a --> computer based around i80x86 unless he would want it to be --> MS-DOS compatible.
srbija.355 lanik,
>> Prvi put je banda morala da učini ustupak opoziciji, na pritisak same opozicije. Kasnije su efekti toga znatno umanjeni, zahvaljujući prvenstveno ponašanju SPO-a. << Molim te da mi objasniš zašto i koje je to ponašanje SPO-a, jer ja imam baš suprotno mišljenje. Ja mislim da su ljudi iz SPO radili pravu stvar dok Mićun nije došao da pregovara sa majmunima (ups, komunistima), i tu nas je pokopao. Trebalo je iskoristiti priliku dok je narod još bio "napaljen" i j*bati majku bandi, jer ćemo ih se samo tako osloboditi. Sa bandom komunističkom nema pregovaranja. --> Motorola is the future. No sane hardware engineer would build a --> computer based around i80x86 unless he would want it to be --> MS-DOS compatible.
srbija.356 lanik,
>> Ovako zvučiš kao veći komunista od Zlobe. << Što? Što tvrdim da sa komunistima ne treba razgovarati nego ih pobiti bez sudjenja? Da je u pitanju _bilo šta drugo_, možda bih i "izbrojao do 1000 i ćutao", ali ja smatram da su dve najgore stvari, o kojima NEMA DISKUSIJE komunizam i nacizam. Sa pripadnicima i simpatizerima ove dve "skupine", nema dijaloga. Komunisti su se pokazali tokom 50 godina, a poznato je da vuk dlaku menja, ali ćud... --> Keyboard? How Quaint!
srbija.357 lanik,
>> -> Ti komunista ćuti! ;) << >> ja nisam komunista, niti sam bio, niti ću biti. << Dobro bre mali, a čemu služi onaj "smiley" znak????? >> žak staviše << Komentar nepotreban. >> Kad si već toliko zagrejan za obaranje sistema, gde si bio 9-tog marta? Devetog sam bio ispred TV-ja, kao što kažeš, ali samo iz razloga što nisam znao kakve će razmere poprimiti demonstracije. Odmah sutradan sam otišao na miting i išao sam na iste sve dok su trajali. A gde si TI bio na demonstracijama? >> Da li si bio na bilo kakvom mitingu, protestu itd, koji je bio organizovan? << Već sam ti odgovorio gore. Uglavnom na SVIM mitinzima od 10-tog marta nadalje. >> Zato što u Srbiji živi 90 % ljudi koji su za sadašnji režim << Zato što ne znaju za bolje, što su uplašeni i najvažnije, ŠTO SU IM KOMUNISTI ZA 50 GODINA ISPRALI MOZAK. >> i zato što je opozicija bez veze << A komunisti su "sa vezom"?!?? Opet opravdanja. A koliko ja vidim, veliki broj ljudi u SPO i DS su vrhunski intelektualci, ljudi školovani po inostranstvu i uspešni biznismeni, antikomunisti itd. Bolje da mi takvi "bezveznjakovići" budu na vlasti nego seljačine i primitivci koji u životu ništa nisu zaradili već ukrali od poštenih ljudi. >> Moraš da shvatiš da si ti gradsko dete, odrastao u sasvim drugoj sredini Da, to je ono što mene, tebe i dosta ljudi na sezamu (izmedju ostalog) razlikuje od komunista. Zar nije logično da želim da isti takvi (gradski ljudi) a ne primitivci budu na vlasti? >> Ne moraju da gledaju na svakom koraku one bradate ćorave majmune. << A to su... ??? >> A da su oni bivše komunjare - to stoji << Ne svi. A i oni koji jesu su, ako ništa drugo, barem shvatili svoje greške. Normalno je da ljudi budu zavedeni; mladi, naivni itd. Ali se nekada opamete. A šta reći o Slobinoj ženi koja je i dalje u KPPZJ??? >> Hm, pa nisam baš toliko star. << Nisam ni mislio bukvalno na tebe kao jedinku. Normalno je da čovek raste medju svojim roditeljima i da od njih poprimi neka gledišta. A to je onih 50+ godina u komunizmu. --> If you don't stand for something, you will fall for anything.
srbija.358 lanik,
>> Kada bi svi mi u ovom trenutku shvatali šta je prioritet, malo manje (ali samo za sada) gledali "konjima u zube" a malo se više radili na ostvarivanju tog prioriteta, i opozicija bi imala veće šanse. Inače joj, hteli mi to ili ne, bacamo klipove pod noge,kao da joj komunisti ionako dovoljno ne bacaju... << Pa ja i ti se _slažemo_ u nečemu? ;)) Izvini Marko, ali meni je ovakav tvoj stav u suprotnosti sa stvarima koje si ranije napisao. Ako smatraš da ne treba da "još više smetamo opoziciji da skine komunjare", kako onda možeš da budeš za to da ova banda ostane na vlasti dok ne stvorimo bolju opoziciju? --> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it; --> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
srbija.359 lanik,
>> ... a petokraka je postala seoski totem koji zapišavaju kučići << Kamo sreće! baš nešto gledam one demonstracije za mir na Jutel-u, kad sve neke zastave sa petokrakama, čak sam video i parolu na kojoj je pisalo "TITO - MIR"!!!!!!!!! A naša braća Srbi u Bosni još uvek imaju CRVENU ZASTAVU kao nacionalnu!!! :(( Pozdrav, Dalibor --> If you don't stand for something, you will fall for anything.
srbija.360 lanik,
>> Tc, tc, tc, ... Turbo C??? ;)))) --> Ne verujem da prirodne katastrofe mogu uništiti svet. --> Ja verujem u nauku.
srbija.361 ivujanic,
>> Mislim da ne bi smeo da stavljaš Unkovića zajedno sa Mićunom i >> ostalima. Šta je to on uradio da bi ga smatrali "pozitivcem"? Jaka stvar! >> Na sednici 9-tog marta nije "pljuvao" po opoziciji već se ponašao kulturno >> i bio parlamentaran. Baš to: bio je PARLAMENTARAN. Ovde nekima nije jasan pojam demokratije. To nije da partija koju ti ili ja proglasimo za najdemokratskiju osvoji vlast, a da se one koje nam se ne sviđaju dekretom ukinu, već je to PRAVO NA DRUGAžIJE MIŠLJENJE! Još nešto: komunista će biti u Srpskoj skupštini još bar 20 godina, ali u procentu 10-15%, sve dok ne izumru zaluđene domaćice i penzioneri. >> Dobar komunista je mrtav komunista (ili iza rešetaka, zavisi od >> zločina koje je počinio - a veruj mi, niko ko se petljao sa komunjarama >> nije nevin; čak ni oni koji su navodno "morali" da budu u partiji zbog >> posla, itd. jer čovek UVEK ima izbor). Svako ko zna šta su komunjare radile Pa šta ćemo onda sa opozicijom? Nemamo ni jednu pravu opozicionu partiju, sve su to komunjare (Šešelj prvi)... U snu ne bi sebe mogao da zamislim kao člana SPS-a, niti sam sebe, za ovih nekoliko meseci rada Skupštine i jednom našao da se slažem sa SPS-om a da sam protiv mišljenja opozicije, međutim uvek ću braniti njihovo pravo da postoje sve dok ima nekog ko za njih glasa. Ne možete partiju ukinuti dekretom, već samo opamećivanjem naroda, ukazivanjem na glupost SPS-a. A ja ću i dalje Unkovića smatrati za pravog demokratu u pogrešnoj partiji, a Batrića za izuzetno poštenog čoveka sa čijim se stavovima ni najmanje ne slažem... Pozdrav, Ivica
srbija.362 ivujanic,
>> Ako ćemo ići logikom "hajde-da-trpimo-komuniste-dok-ne-stvorimo- >> 'pravu'-opoziciju", treba da imamo u vidu da nemamo mnogo vremena. Jer, ako >> Srbija uđe u rat sa komunističkom vlašću, onda će ona na kraju tog rata da >> bude tako žestoko poražena, kako je malo koji narod u evropskoj istoriji bio >> poražen. Naime, ne sumnjam da će svet, kako god se stvar završila, stati na Dobro isplanirano održavanje situacije na granici rata je dovelo dotle da je raspoloženje naroda da se prvo sredi stanje u Hrvatskoj, kao nije baš vreme za unutrašnja međupartijska trvenja, jedinstvo ..... Na žalost, slušajući vesti na 202-ojci, shvatio sam da je Milošević učinio poslednju i najveću grešku kiksom na pregovorima sa EZ. Ljudi, ovo je poslednja šansa da se skinu s vlasti, inače će se Srbija ubrzo naći u ratu sa Evropom, pa i celim svetom. POSTOJI LI BILO KAKVA SNAGA KOJA MOčE DA SAZOVE DEMONSTRACIJE U BGD??? Ukoliko FTP, Demokrati ili BILO KO ne pokrene talas nezadovoljstva u Srbiji, odošmo u propast! Ivica
srbija.363 ivujanic,
>> Pa sta onda? Ni kraljica Marija nije znala srpski kada se udala za >> kralja Aleksandra, pa je opet naucila jezik svojih novih podanika posle >> svadbe i bila veoma cenjena i postovana kod tih istih podanika. Ako princevi Ne vidim po čemu je ovo umesno poređenje sa sadašnjim princom? Pa Marija je, kako sam kažeš, došla u YU da bi se UDALA, a ja pričam o princu koji se setio svoje zemlje sada!! Kralja verovatno da, ali ne po svaku cenu! Ako u Srbiji ili svetu ne postoji čovek zaslužan da bude Kralj Srbije, onda ga nećemo na silu praviti. Princ koji ceo svoj život nije naučio ni reč svog jezika, jezika zemlje na čiji presto polaže pravo! Pa takav ne zaslužuje da bude ni Srbin a kamoli kralj Srba! Pa gastarbajteri širom sveta svoju decu uče sprskom jeziku, iako znaju da ona nikad neće otići u YU, osim možda kao turisti, a on nije čak ni sebe naučio, a kamoli decu. Za mene bi takav kralj bio sramota! Pa svaki čovek u Srbiji je veći srbin od njega! Ivica
srbija.364 ivujanic,
>> Sad nas je dvojica, što je već duplo više :) A koliko vidim, ima ovde još >> ljudi koji shvataju pravu suštinu. Sve u svemu, nije baš sve tako beznadežno, >> treba samo biti dovoljno uporan i strpljiv. Pridružujem se klubu! :) Do pre mesec-dva, poruke DVV-a me nisu baš pogađale kao velika istina, međutm polako sam shvatio da isto toliko koliko se SPS tragično ne snalazi u ulozi partije na čelu, toliko se opzicija ne snalazi u ovoj igri koju su joj nametnule socio-komunjare. Pozdrav, Ivica
srbija.365 ivujanic,
>> za novopečene opozicionare. U celoj Jugoslaviji samo u Srbiji opozicija ima >> kakvu takvu političku težinu a to nije rezultat slabosti vladajuće partije. U Opozicija je u poslednjih nekoliko nedelja marginalizovana i cenzurisana, kao da ne postoji. Ono što u Srbiji, za razliku od drugih republika postoji, je SLOBODNA MISAO, ne slaganje sa vladajućom partijom, a to je možda i važnije od opozicije. Ivica
srbija.366 ivujanic,
>> Voleo bih da mi zastupnici druge linije (ne mislim na tebe), >> koji *tvrde* da od ovih boljih od ovih nismo imali a ni sada Ma jadna bi mi država bili kad nam opozicija ne bi bila bar malo bolja od ovih !"#%"#$. Jedino je problem u tome što su nesposobni da prosečnog birača uvere da JESU bolji. A kako stvari stoje, sve će im biti teže, jer su nestali sa ekrana... Ivica
srbija.367 dkropek,
>> Trenutno mi nije jasno kako je moguce da ti je lakse prihvatiti stavove koje >> vas vise optuzuju i gotovo ponizavaju (na zalost i ovde na Sezamu) :( nego >> nas ostalih koji pokusavamo da pobedi razum? Nije mi do kraja jasno sto si zelio reci. Prema ponizavanju znas i sam kakve su (nekorektne) bile moje reakcije. Ako Hrvate za nesto optuzuju i ako je to istina, onda je to bolje odmah prihvatiti, jer ce sve doci prije ili kasnije na svoje mjesto, a ako se jos naknadno laze, onda ce se trebati snositi posljedice i za te lazi. Zar ja nisam za to da pobijedi razum ? >> Ili da postavim drugacije pitanje: Koliko smo ovde pisali protiv >> (licnog!) rezima Slobodana Milosevica dajuci cak i akcenat na krivicu >> pre na njega nego na njegovo sabrata g. Tudmana? Nesto nisam primetio >> da je taj stepen samokriticnosti bio prisutan kod Hrvata. (?) :( Interesantno je kako Srbi polazu mnogo na odanost. (Da li je tako i u brakovima kod Srba i Srpkinja ? :-) ) U politici nema odanosti. Svatko se kopa kako zna i umije. Gledaj ovo: Milosevic je kod vas na vlasti vec godinama, dosadio vam i sl. Tudjman je kod nas na vlasti tek godinu dana. Kolika je bila popularnost Milosevica nakon godinu dana vladavine ? Inace, ne mozes to tako gledati. U Hrvatskoj nije ista situacija kao i u Srbiji. Opozicija jeste u Saboru, a na najnovijoj promijeni vlade nije doslo do proste rotacije, kao sto je to Tudjman uradio prosli puta, vec je i opozicija dobila vazna mjesta. Tudjman kao licnost jaca, ali HDZ gubi prevlast. Moja najveca zamjerka im je to sto je Tudjman dovukao sa sobom gomilu UDBA-sa i generala, koji ni postenu recenicu ne znaju sastaviti. Mesic mi ide na zivce kad se onako glupavo ceri, a ljudi se kolju, da ne pricam o ostalima. Vidjet' cete da ce na kraju doci do onakvog sastava kakvog je predlagala Koalicija za vrijeme izbora i mislim da je to dobra formula: nacionalisti svrgavaju komuniste, a zatim opozicija (ujedinjena) polako preuzima vlast. Nema neuspjelih mitinga i raznih filozofiranja kao kod vas u Srbiji. Nevolja je u tome sto su se susrela dva nacionalizma: srpski i hrvatski. Sad imamo sr**** kakvo imamo. Pozdrav, Dras. P.S. Inace, pogledaj malo Sezam. To je srpski BBS. Nemoj previse ocekivati od Hrvata da se samo tako jave (nekima je smetalo intenzivno javljanje Pozarica: "Pun Sezam tog Pozarica !"). Sto se vi ne bi ukljucili u rasprave na npr. MIPS-u ?
srbija.368 dkropek,
>> Ono sto sam pre "zamerio" je utisak (neka bude da nisam u pravu) da >> nam se ne pruza ruka slicnomislecih Hrvata. :( >> Od takve greske nema spasa. :((((( Vec sam prije rekao: nemojte ni vi cekati. Mrdnite malo sa Sezama, potrazite sugovornike, nemojte cekati da vam se sve donese na nos.
srbija.369 dkropek,
Rasplamsala se rasprava, vidim, o opoziciji u Srbiji. Vi sto ste nezadovoljni opozicijom, sto se sami malo ne potrudite ? Imate dvije mogucnosti: a) napravite vlastitu stranku sa dobrim programom, pa da vidimo koliko ce ljudi za vas glasati b) sto cekate da vam netko ponudi program na tanjuru, kritizirate sve stranke umjesto da se pridruzite nekoj, pa ***VI*** uradite neki program koji ce biti prihvatljiv (ionako frontmeni u strankama ne rade ekonomske programe stranki, a njima mnogo zamjerate) Veselinovic se ionako hvalio da bi za tjedan dana uradio program kakav ima ne znam koja stranka, mislim Demokratska i to onako, odoka. Zalite se kako zivite od nesigurne zarade: novinskih clanaka. Mislite da vas se ne bi dobro platilo za izradu ekonomskog programa neke stranke ? Ako vasa stranka dobije izbore, mozda postanete i ministri. :-) Lako je kritizirati, ali sto ocekujete da vas drugi spase, a vi mislite da ste ispunili svoju funkciju kritizirajuci. Niste nista bolji od onih koje kritizirate, jer isto tako nista konkretno ne radite. Slicite mi na djecu koja su gladna pa se deru, traze da ih roditelji nahrane, umjesto da si sama uzmu jelo. Nadam se da niste tolike bebe da ste nesposobni sami se nahraniti.
srbija.370 dusan,
-> Koliko se ja sećam, ti si 9.-og iz sve snage pljuvao baš ovde na -> Sezamu 'rušilačku hordu'. -> Možda bi ipak bilo bolje da ćutiš. Dobro se sećaš, ja sam bio protiv tog 9. marta, i dalje sam. A to što si ti to shvatio u stilu ono: "pa gde si ti bio dok sam ja bio tamo!", to je tvoja stvar. Drugo, ako ti se ne svidjaju moje poruke, ne moraš da ih čitaš, jer ti si poslednja osoba na svetu koja bi imala pravo da mi kaže da ućutim.
srbija.371 dusan,
-> Dobro bre mali, a čemu služi onaj "smiley" znak????? pa mali, zbog njega sam i dao reply ;) -> A gde si TI bio na demonstracijama? znao sam da ćeš to da me pitaš. Ja ti nisam postavio to pitanje da bih se odmah potom isprsio i rekao ja sam bio tamo, nego zato što si toliko navalio na jedno te isto da sam morao da te pitam nešto konkretno. -> Ne svi. A i oni koji jesu su, ako ništa drugo, barem shvatili svoje -> greške. Shvatili? A ko će to da plati? -> Nisam ni mislio bukvalno na tebe kao jedinku. Normalno je da čovek -> raste medju svojim roditeljima i da od njih poprimi neka gledišta. A to je -> onih 50+ godina u komunizmu. Hm, pa nije mi ni keva tolko stara ;))))) -> "--> If you don't stand for something, you will fall for anything." Chair?
srbija.374 balinda,
>> Vec sam prije rekao: nemojte ni vi cekati. Mrdnite malo >> sa Sezama, potrazite sugovornike, nemojte cekati da vam >> se sve donese na nos. Nemam šta zameriti ovoj primedbi. No, izvestan broj agilnijih Sezamovaca predstvalja nekakvu kritičnu masu i sasvim je prirodno da mesto poput Sezama oceni sasvim pogodnim za razmenu mišljenja. Pri tome je sjajna stvar (bar po meni!) što mislimo prilično različito. U toj disharmoniji nedostaje nam "hrvatsko" raznomišljenje. Kao bivši moderator zalagao sam se za to da nije dovoljno *dozvoliti* različita mišljenja već ih, na nekin način, treba i zahtevati. U tom smislu, da bi i Sezam stekao veći dignitet, odlično bi bilo da ima više ljudi poput tebe. Meni je lično jako žao što smo, nadam se privremeno, izgubili Požarića iz ovih naših, ponekad i prevrućih, diskusija. Što se mene tiče, rado bih i *došao* u Zagreb na razgovore kada bi to moglo pomoći. Da su vremena makar malo normalnija, jedna delagacija Sezama ili, recimo, MIPS-a, mogla bi doći u posetu drugoj. Ne bi to bilo sasvim bez odjeka. (?) Na ljudima koji se agilnije bave borbom za mir je da razmisle o ovome.
srbija.375 bojt,
3.362: >> Na žalost, slušajući vesti na 202-ojci, shvatio sam da je >> Milošević učinio poslednju i najveću grešku kiksom na >> pregovorima sa EZ. Ljudi, ovo je poslednja šansa da se skinu >> s vlasti, inače će se Srbija ubrzo naći u ratu sa Evropom, >> pa i celim svetom. >> >> POSTOJI LI BILO KAKVA SNAGA KOJA MOčE DA SAZOVE DEMONSTRACIJE >> U BGD??? 3.364: >> Pridružujem se klubu! :) :)))))) Kontroverzno neko društvo se skuplja u tom vašem klubu ;))
srbija.376 bojt,
Na konferenciji za štampu SPO, povodom ubistva "Belog" Djordje Božović-Giška se zakleo da se neće opirati dželatima. "Neka slobodno dodju da me ubiju. Radoznao sam da vidim kako izgleda smrt za otadžbinu", rekao je i obećao da on neće da prospe ni kap srpske krvi. ("Borba", 6.8)
srbija.377 igor.mil,
>> odgovori: >> >> 1. Slobodan Milosevic >> zadovoljan? ;) Da budem iskren, nisam... Pitanja su bila retoricka, a odgovori na takva pitanja obicno ucine da se onaj koji ih postavlja oseca po malo glupo... :O Pozdrav od Igora
srbija.378 lola,
Ne znam. FTP ne postoji. Demokrate nece (Djindjic na B92 juce kaze da ce se boriti politickim sredstvima - sto onda izadjose iz skupstine. A i inace im ulica nije u programu). Mirovnjaci jedini nesto talasaju, ali su slabi. Vuk spomenu 9. oktobar (ne znam sto je izabrao bas moj rodjendan, ali dotle ko ziv, ko mrtav) A da Sezam preuzme inicijativu ???
srbija.379 mkiric,
> Kada bi i vi bili mao razložniji, ne verujem da bi iko sa ove strane bio > toliko radikalan u svojim izlaganjama. Ovako, svijeni uz vlast (na ovaj ili > onaj način) iritirate ove (mahom mlade!) ljude da pokažu svu svoju > konstrutivnost ponekad i bez neophodne uglađene političnosti. Naravno, to > vama uopšte nije potrebno. Mnogo je lakše i lagodnije podržavati maticu > nego se obijati o kamenje na obali. Još od kako je moguće jednom nogom biti > i u opoziciji a drugom veslati u matici, kud ćeš više razboritosti i > razložnosti. ??!!?? Ovo je trebalo da bude replika na moju poruku, ali ja zaista ne znam na koga se ovo odnosi. Ako si pod onim "vi" mislio i na mene, onda si grrrdnoooo pogrešio - ja nisam ni jednom nogom u opoziciji (što ne znači da možda jednog dana i neću biti), a uz sadašnju vlast nisam apsolutno nikad bio niti ću ikada biti. Ja, gospodine moj, itekako biram sebi društvo! A i sam termin "veslati u matici" mi se čini kao zamena teza, jer, koliko ja vidim, ova današnja "vlast" je sve pre samo ne matica (baruština? žabokrečina? slepi rukavac? Vrlo verovatno sve zajedno!), matica bi pre mogla da bude opozicija, samo kad ne bi toliko meandrirala. Pustiću druge kojima je ovo namenjeno da govore u svoje ime, ali mi se nešto čini da na SEZAM-u nema nikoga ko bi mogao da odgovara ovom opisu. Sve mi se čini da si žestoko promašio metu. Pozdrav, Marko
srbija.380 mkiric,
> Zašto bi nam partije valjale i to tikom što smo ih stvorili? Mene zanima, > zašto imaš najviše zamerki baš tu? Valjda zato što imam običaj da kritikujem samo one do kojih mi je stalo, a one druge pljujem i psujem ili ih jednostavno ignorišem. Drugo, kritikujem samo one za koje mislim da bi mogli biti sposobni da kritiku prihvate. > Drugo, da li sam dobro shvatio da nam partije ništa ne valjaju ali da su > njihove vođe još mnogo gore? Ako je tako, voleo bih da vidim na koje se to > vođe najpre odnosi. (Milošević, Drašković, Mićunović, ....?) Nisi dobro shvatio - nisam rekao da su partije loše, već da su takvi ljudi koji ih vode. Partije ne čine samo ljudi koji ih vode već pre svega članstvo i ciljevi. A na drugo pitanje je odgovor jednostavan: na sve koje si naveo uz rokadu na 2. i 3. mestu (po mom mišljenju), s tim što je ovo samo vrh jedne mnogo duže rang liste.
srbija.381 mkiric,
Nisi mi odgovorio na pitanje: Šta je to Mićun kao profesor predavao i zašto sada ne pominje svoje profesorsko zvanje?
srbija.382 mkiric,
> Izvini Marko, ali meni je ovakav tvoj stav u suprotnosti sa stvarima koje > si ranije napisao. Ako smatraš da ne treba da "još više smetamo opoziciji > da skine komunjare", kako onda možeš da budeš za to da ova banda ostane na > vlasti dok ne stvorimo bolju opoziciju? Izvini ti, Dalibore, ali prvo *pažljivo* pročitaj šta sam napisao. Nisam nigde rekao da ove treba da ostavimo na vlasti - rekao sam da je krajnje besmisleno da ih pljujemo, a da nismo u stanju da uradimo ništa više od toga. I ne smatram da treba da smetamo opoziciji, jer oni sada sami sebi najviše smetaju. Ja pokušavam da ih dobronamerno kritikujem ne bi li bar neko nešto čuo i prihvatio i ne bi li se oslobodili šljama za koji narod instiktivno oseća ono što ja pričam i zato im i ne veruje. Drugim rečima, ja tvrdim da opozicija treba da uzme batinu ako hoće da ove umlati, jer ova kojom se sada služe nekako više liči na prutić ;)
srbija.383 mkiric,
> Rasplamsala se rasprava, vidim, o opoziciji u Srbiji. Vi sto ste > nezadovoljni opozicijom, sto se sami malo ne potrudite ? Imate dvije > mogucnosti: > a) napravite vlastitu stranku sa dobrim programom, pa da vidimo > koliko ce ljudi za vas glasati > b) sto cekate da vam netko ponudi program na tanjuru, kritizirate > sve stranke umjesto da se pridruzite nekoj, pa ***VI*** uradite neki > program koji ce biti prihvatljiv (ionako frontmeni u strankama ne rade > ekonomske programe stranki, a njima mnogo zamjerate) "Nisam kokoška i ne mogu da snesem jaje, ali mi to ne smeta da prepoznam mućak kad ga vidim" - To sam negde pročitao; ne znam ko je to rekao, ali svaka mu čast!
srbija.384 bojt,
Posmrtno slovo Djordja Božovića - Giške nad grobom Branislava Matića - Belog, danas na sahrani: "...Nemam suza nad tvojim grobom, Beli. Nemam suza, jer mi je srce zarobila osveta. Do juče sam hteo da ubijem bar deset tvojih dušmana. Nisam to uradio, jer je želju za osvetom u mom srcu pobedila ljubav prema Srbiji. Da sam pucao u njih, u ovom trenutku, pucao bih u Srbiju. Toga neće biti dok je Srbija u polu-ratu. Ali, neka se ne zavaravaju. Rat neće trajati večno. Ja od danas puštam bradu i zaklinjem se nad tvojim grobom Beli: kada ovaj rat prodje obrijaću bradu krvlju tvojih krvnika! Verovatno će i mene ubiti ovih dana. Ja spremno čekam taj metak. Ako se to desi, zaklinjem sada srpske gardiste da se nad mojim grobom zakunu da će osloboditi Srbiju od najvećeg zla koje je snašlo - od komunzma!"
srbija.385 .bale.,
Onaj kriticar, mislim Skerlic. A? Regards from .bale. ! #8*)+-<
srbija.386 dkropek,
>> Zelim da se setimo Hrvatske preko Gustava Matosa, Tina Ujevica, Arsena >> Dedica, Zarka Puhovskog, Strosmajera, ... (pisem kako mi padne na pamet, >> mozda nekoga stavim i gde ne treba?) Arsena Dedica, Zarka Puhovskog ? :-D Bolje A.Senoa i M.Krleza.
srbija.387 dveselinovic,
Rekoh i ne porekoh; tvrdim da bi se ovde našlo dosta ljudi koji bi se, uprkos naizgled veoma različitim mišljenjima, mogli sakupiti pod jednom zajedničkom kapom, pod samo jednim uslovom, a to je jedna zdrava doza partijske discipline uz i samo uz jednaku dozu partijske odgovornosti. Ako se većina dogovori da bude tako, onda svi treba ili da idu taku, ili bard da ne odmažu; ako pak vođstvo partije omane, odnosno ne sprovede ono što je odlučeno, a nema jako dobar razlog, ima da ide, a ne da zasedne kao opozicija, koja je u tom smislu ama identična komunistima. Dakle, obaveze i prava, stalno u kombinaciji i sprezi; jedno bez drugog ne ide. DVV P.S. A po meni, trebalo bi početi sa jasnim definisanjem nacionalne srpske politike (ciljeva) i ekonomskim programom (načina realizacije).
srbija.388 dkropek,
>> "Nisam kokoska i ne mogu da snesem jaje, ali mi to ne smeta da prepoznam >> mucak kad ga vidim" - To sam negde procitao; ne znam ko je to rekao, ali >> svaka mu cast! Dobro, ali to opet ne rjesava problem. Ako se nadjes na pustom otoku, ne moras biti brodograditelj, ako zelis izgraditi camac, da se vratis normalnom zivotu. Inace, od koga ocekujete da izradi ekonomski program ? Od onih na vlasti nema koristi, od onih u opoziciji nema koristi, prosjecan covjek i onaj ispod prosjeka (koji cine koliko ?, 90% ?) nece uraditi program, a ovdje se (na Sezamu) spominju sami nadprosjecni... Pa sto ste skromni ? U protivnom dolazim samo do zakljucka da u Srbiji *stvarno* nema ama bas nikog tko ce uraditi nesto cime bi bili vi zadovoljni, tj. cime ce Srbiji biti bolje. Pozdrav, Dras.
srbija.389 dkropek,
>> Posmrtno slovo Djordja Bozovica - Giske nad grobom ........ >> Verovatno ce i mene ubiti ovih dana. Ja spremno cekam taj >> metak. Ako se to desi, zaklinjem sada srpske gardiste da se....... Woah ! Taj je stvarno iskocio iz *prave* srpske istorije. Molim komentar: je li on primjer pravog rodoljuba ?
srbija.390 dejanr,
>> POSTOJI LI BILO KAKVA SNAGA KOJA MOčE DA SAZOVE DEMONSTRACIJE U BGD??? Ma koliko su ga svi ovde "otpisali" po meni jedino Byk može da skupi prave demonstracije. S tim što ne bi bilo loše da to bude u saradnji sa Demokratama, sa Šešeljem sigurno neće sarađivati (i obratno) a od ostalih mala koristi.
srbija.391 dejanr,
>> Rasplamsala se rasprava, vidim, o opoziciji u Srbiji. Vi sto ste >> nezadovoljni opozicijom, sto se sami malo ne potrudite ? Imate >> dvije mogucnosti: >> a) napravite vlastitu stranku sa dobrim programom, pa da vidimo >> koliko ce ljudi za vas glasati >> b) sto cekate da vam netko ponudi program na tanjuru, kritizirate >> sve stranke umjesto da se pridruzite nekoj, pa ***VI*** uradite neki >> program koji ce biti prihvatljiv (ionako frontmeni u strankama ne >> rade ekonomske programe stranki, a njima mnogo zamjerate) To lepo zvuči, samo ima jedan "mali" problem. Što se mene tiče, ni najmanje me ne zanima da se bavim politikom i da na nju trošim vreme, i najviše što mogu biti to je simpatizer neke stranke ili neko ko joj da neki novčani prilog. A da budem član neke stranke, da ne daj Bože učestvujem u osnivanju nečeg sličnog, pisanju programa, sastancima... ne hvala, više volim svoj posao.
srbija.392 bojt,
>> Nisi mi odgovorio na pitanje: Šta je to Mićun kao profesor >> predavao i zašto sada ne pominje svoje profesorsko zvanje? Sorry. Koliko je meni poznato, on je predavao Socijalne teorije na odseku za sociologiju Filozofskog fakulteta.
srbija.393 braca,
Videste li BBC news na 3K maločas? Nije ni čudo što su ih premestili posle ponoći, a posle ovog večeras ne bi me začudilo da ih sutra ukinu. Za one koji nisu videli: Snimak sa sahrane Belog, a komentar otprilike: "U Srbiji je danas sahranjen još jedan Srbin, ali njega su ubili drugi Srbi zato što se nije slagao sa njihovom politikom. (sada ide snimak !*&%$#") Veruje se da je Slobodan Milošević naredio njegovo ubistvo."
srbija.394 dejanr,
>> > Nisi mi odgovorio na pitanje: Šta je to Mićun kao profesor >> > predavao i zašto sada ne pominje svoje profesorsko zvanje? >> >> Sorry. Koliko je meni poznato, on je predavao Socijalne teorije na >> odseku za sociologiju Filozofskog fakulteta. Ne shvatam, zašto je to bilo važno? Predmet ko predmet, bar po nazivu.
srbija.395 bojt,
>> Woah ! Taj je stvarno iskocio iz *prave* srpske istorije. >> Molim komentar: je li on primjer pravog rodoljuba ? Reče neko u jednoj seriji u noćnom programu TVB: "patriotizam je ostrvo za spas duše" (ili tako nekako). Iako ne mogu da kažem da baš lično poznajem tog čoveka, mislim da u tome ima dosta istine. Giška je bio gotovo mitološka ličnost za sve nas klince sa Voždovca. Bio je veliki mangup, vodja, "zakon" u kraju. Predstavljajo je, na neki način, i "Vladu u senci" a tamošnji milicioneri su ga veoma poštovali. Mnogo je polagao na čvrstinu tela i duha, a posebno na čast (može nekome zvučati smešno kad ovo kažem za čoveka takve prošlosti ali tako je bilo). Sećam se kako je mene i još par klinaca terao da dubimo na glavi: morali smo da izdržimo dok on ne kaže dosta. Nije pretio da će nas tući ako posustanemo, čak nas je i ubedjivao u suprotno, uz napomenu da će se razočarati u onog ko odustane ;)) i niko nije odustao. Giška je ogroman čovek, preko 2 metra, sav sazdan od mišića. Sećam se jednom kada su ga je baš ispred moje zgrade opkolilo petnaestak mangupa iz neke bande sa Dorćola, dok se ovaj šetao sa ribom. Giška je "otpremio" devojku i legao na asfalt uz komentar: "udrite, ali da znate da ćete morati da me ubijete jer, ako to ne uradite, od sutra ću krenuti da vas tražim jednog po jednog, i svakome ću da polomim obe ruke i promenim fizionomiju, jer sam vas sve popamtio a ne želim da pamtim tako ružna lica...". Posle kraćeg razmišljanja dorćolci su se razišli ne taknuvši ga. Zadužio je mnoge koji su od njega tražili da izvrši neku njihovu pravdu koju oni sami nisu bili u mogućnosti da izvrše (maltene kao "Kum"), a ima dosta ljudi kojima je na ovaj ili onaj način spašavao i živote. Narednih godina je prilićno ogrezao u kriminal (kako to već obično i biva), vršio oružane pljačke i na kraju ubio jednog čoveka (očevici i "očevici" se kunu da je to bilo u samoodbrani). Od tada je zbrisao iz YU i kolaju se razne priče o tome gde je proveo godine dok taj slučaj nije "zastareo" (najčešće se priča da je bio u Legiji stranaca). Od kako se vratio bio je relativno "miran" (bar koliko ja znam), sve do osnivanja Srpske garde. Bio je čovek van zakona, ali sa "dignitetom" i nikad se nije slizavao sa vlašću (za razliku od, recimo, Arkana koji je od sitnog lopova postao to što je postao ubijajući ljude po svetu za račun UDB-e). Da je mene neko pitao teško da bih mogao da se setim prikladnijeg čoveka za komandanta Srpske garde. Neka mi korisnici oproste na priličnom (straho?)poštovanju koje osećam prema tom čoveku, a koje je prilično subjektivne prirode.
srbija.396 ivujanic,
>> preko oficijelnih medija, i to na najbestijalnije načine. Kako >> inače objasniti da recimo jednio Kragujevac dobije opozicija (ako >> apstrahujemo Beograd), a da je jedino Kragujevac od ostalih srpskih >> gradova imao alternativni izvor informacija, preko lista pogledi. Molim da se iz konteksta Opozicionih Gradova NE IZOSTAVLJA Novi Sad! Ovde je prošao samo jedan komunjara, i to u selu pored NS, svima nam dobro poznati Radoman !"#$"#(), i to nakon što je za nekoliko desetina glasova (?) pobedio Kačara. A možda nas ne smatrate za srpski grad? Vojvodina, moja dežela! Ivica
srbija.397 ivujanic,
>> Ma apsolutno Dejane, i ja to kažem; ali, zar ovi majmuni na vlasti >> imaju neki program???? i politiku??? Pa jasno da nemaju, ali im i ne treba, pa oni su NA VLASTI! >> Zato, ovi iz opozicije barem nisu komunisti, pa ako ni jedni ni >> drugi nemaju program, bolje je (po nas, a i u očima sveta) da nam na vlasti >> budu ovi koji su antikomunisti. Ne? To je stvar oko koje se svi slažemo. Jedino postoji struja onih koji pokušavaju da pokažu da je opozicija preslaba za tako nešto, i da nema dovoljnu podršku u narodu, na žalost! Ivica
srbija.398 ivujanic,
>> Da je u pitanju _bilo šta drugo_, možda bih i "izbrojao do 1000 i >> ćutao", ali ja smatram da su dve najgore stvari, o kojima NEMA DISKUSIJE >> komunizam i nacizam. Sa pripadnicima i simpatizerima ove dve "skupine", >> nema dijaloga. Komunisti su se pokazali tokom 50 godina, a poznato je da >> vuk dlaku menja, ali ćud... Sa sličnim stavom (malo promenjene uloge) i isto tako ISKLJUžIVO su nastupale NARODNE SNAGE posle rata, AFč i ostala sranja... Ivica
srbija.399 ivujanic,
>> :)))))) >> Kontroverzno neko društvo se skuplja u tom vašem klubu ;)) Ma ljudi, ja sam ANTIKOMUNISTA!!! Samo jedno pokušavam da dokažem ljudima koji se zaleću i nadaju brzom porazu komunista: to neće ići tako brzo, jer je opozicija nesposobna (inače ne bi bila opozicija :). Druga stvar koja mi smeta je kada se za opoziciju bore ljudi sa isto tako isključivih stavova kao i komunisti. Pa moramo pokazati malo tolerancije, jer ovako ljudi vide samo da su oni koji zastupaju opoziciju ista go**a kao i sami komunisti. Zato malo bolje pogledajte Mićunovića, i pokušajte antikomunističke ideje širiti civilizovano, DEMOKRATSKI, a ne mržnjom. U redu je mrzeti komuniste, ništa drugo se sa njima i ne može, ali to NE TREBA POKAZIVATI!!! Treba ostati iznad njih i njihovih glupih, isključivih, crno-belih stavova. Na svaki drugi način samo činimo više šteet opoziciji nego koristi. Iz tih razloga ja sam se pridružio "klubu". A da ću prvu gužvu iskoristiti da izađem na ulicu, veruj mi, u to nema sumnje. Kada je 9.marta (u stvari dan kasnije) propao miting u N.S. odmah sam seo na voz i došao u BGD. Pozdrav, Ivica
srbija.400 zolika,
>> Kralja verovatno da, ali ne po svaku cenu! Ako u Srbiji ili svetu ne >>postoji covek zasluzan da bude Kralj Srbije, onda ga necemo na silu praviti. >>Princ koji ceo svoj zivot nije naucio ni rec svog jezika, jezika zemlje na >>ciji presto polaze pravo! Pa takav ne zasluzuje da bude ni Srbin a kamoli >>kralj Srba! Pa gastarbajteri sirom sveta svoju decu uce sprskom jeziku, (Uza sve duzno postovanje prema kralju Petru II): Jako je mogao kralj- -gastarbajter Petar II da nauci svoga sina Aleksandra srpskom jeziku kada ga ni sam nije dobro znao (skolovan u engleskom koledzu)! A propo jezika, sta bi ti tek rekao na sledecu situaciju: 1863. godine grcki kralj postao je princ Vilijem od Danske (na poziv grcke Nacionalne skupstine). TEK PO DOLASKU U SVOJU NOVU KRALJEVINU VILIJEM UZIMA GRCKO IME DJORDJE 1. (!) I UCI GRCKI JEZIK!!! Njegovim podanicima, cija je volja bila olicena u Nacionalnoj skupstini, nisu smetale tri stvari: a) Kralj im je dosao "sa strane", dakle ne-Grk b) Tek po dolasku naucio je grcki jezik c) Sto nisam pomenuo, OSTAO JE PROTESTANT DO KRAJA ZIVOTA! (Nije menjao veru) Prema tome, Ivice, tvoja prica o (ne)znanju jezika cini mi se da ne stoji. Kao prvo, Srbiji (ako vec ne Jugoslaviji) ne treba "honorarni kralj". Ona vec ima dinastiju Karadjordjevica i prestolonaslednika po svim pravima na- sledjivanja krune i prestola. Drugo, odakle tvrdis da za ceo zivot prestolo- naslednik nije naucio ni rec srpskog jezika? Ako nista drugo, barem se trudi DA GA UCI i, koliko cujem, prica ga sve bolje i bolje. Koliko znam, princ Aleksandar II je "dete iz mesovitog braka". Njego- va mati je grcka princeza. Prema tome, sto se "maternjeg" jezika tice nije cudno sto srpski nije znao od malena. Kazem ti, pustimo ga da dodje ovamo i cini mi se da ce "propricati" kao da je ovde rodjen... zo
srbija.401 dkropek,
>> To lepo zvuci, samo ima jedan "mali" problem. Sto se mene tice, ni najmanje >> me ne zanima da se bavim politikom i da na nju trosim vreme, i najvise sto >> mogu biti to je simpatizer neke stranke ili neko ko joj da neki novcani >> prilog. A da budem clan neke stranke, da ne daj Boze ucestvujem u osnivanju >> neceg slicnog, pisanju programa, sastancima... ne hvala, vise volim svoj >> posao. Pa dobro, OK, ne moraju sad svi pisati programe (ekonomske i politicke), dovoljne su i dobre i konstruktivne sugestije, ali netko ipak *mora* uraditi program.
srbija.402 bojt,
>> Molim da se iz konteksta Opozicionih Gradova NE IZOSTAVLJA Novi >> Sad! Ovde je prošao samo jedan komunjara, i to u selu pored NS, >> svima nam dobro poznati Radoman !"#$"#(), i to nakon što je za >> nekoliko desetina glasova (?) pobedio Kačara. >> A možda nas ne smatrate za srpski grad? Ma vas autonomaše i ne računam ;)) Šalu na stranu, nisam pomenuo NS pre svega zato što je glavna "diferencijacija" na TVNS izvršena prilično kasno, a gro ljudi su poskidali ili pred same izbore, ili tek posle njih. Kragujevac je izvrstan primer kako samo jedan časopis može da razbije proces pravljenja zombija ispiranjem mozgova preko TVB. Više puta sam već rekao da je jedna od najupadljivijih karakteristika izbornih rezultata u Beogradu njihova "topologija". Ako neko ima priliku da dodje do reljefne karte Beograda videće da SPS nije dobio ni u jednoj izornoj jedinici iz koje se direktno vidi vrh "Beogradjanke", tj gde je mogao da se gleda NTV Studio B...
srbija.403 bojt,
>> Ma ljudi, ja sam ANTIKOMUNISTA!!! >> Samo jedno pokušavam da dokažem ljudima koji se zaleću i nadaju >> brzom porazu komunista: to neće ići tako brzo, jer je opozicija >> nesposobna (inače ne bi bila opozicija :). Ok, ok, ali to je ipak suštastveno različit stav od, recimo, stava da je Srbija izabrala u decembru '90 najbolje što je mogla, i da, recimo, i sada *tvrdiš* da bolji izbor nije imala...
srbija.404 ndragan,
>> Da bi se uopšte došlo u situaciju za stvaranje političkih programa, prvo se banda mora srušiti jednom i zauvek !!! "drugovi i drugarice, mi treba(mo) i mi moramo inicirati i pokrenuti širu društvenu akciju, koja će doprineti stvaranju uslova za operacionalizaciju elemenata potrebnih za stvaranje ambijenta u kojem će..." (citat po sećanju) mani se uslova i situacija - pitanje glasi: radiš ili ne radiš? Bue_ NDragan
srbija.405 ndragan,
>> Na žalost, slušajući vesti na 202-ojci, dvesta dvojka postoji? (202-ojka: čita se dvesta dva ojka) čim je neka frka (malo malo pa naiđe), ukinu 202 i puste BG1. 202 je srećna ko mali majmun kad veliki nije kod kuće, al ' ovaj baš zaređao... u slučaju frke refleksno se prebacujem na studio beee, mada ga često preklopi neka od državnih stanica (ich bin aus betchkerek) Bue_ NDragan
srbija.406 zonjic,
> Ma koliko su ga svi ovde "otpisali" po meni jedino Byk može da skupi > prave demonstracije. S tim što ne bi bilo loše da to bude u saradnji > sa Demokratama, sa Šešeljem sigurno neće sarađivati (i obratno) a od > ostalih mala koristi. Apsolutno se slazem! Mislim jos da MORA da saradjuje sa Demokratama, kao sto i cini ovih dana. Mislim da je trebalo da sve ovo prodje pa da se opozicija smiri!
srbija.407 zonjic,
MOLIM LJUDE KOJI UCESTVUJU U DISKUSIJAMA U FORUMU DA NAPISU SVOJE REZIMEE. MISLIM DA JE LAKSE KOMUNICIRATI AKO TI JE BAR POZNATO MALO O COVEKU SA KOJIM 'PRICAS' rz
srbija.408 lola,
Bojane, svaka ti cast za ovu pricu o Giski. Kao da opet citam "Kada su cvetale tikve". Odusevljen sam. Kamo srece da citamo vise licnih svedocanstava, dokumenata, vesti (kao ono o BBC-posle ponoci), analiza (kao ono o ekonomskim stetama mobilizacije), strucnih priloga (coja: medjunarodno pravo), pitanja i odgovora (sta se radi, vidi, desava u Hrvatskoj), traceva (iz dobro obavestenih izvora), originalnih zapazanja i ideja ..., a ne proliferaciju mudrosti isisanih iz malog prsta, koje pokazuju koliko su autori suplji u oblasti koje su se poduhvatili.
srbija.409 mkiric,
> Iz tih razloga ja sam se pridružio "klubu". > A da ću prvu gužvu iskoristiti da izađem na ulicu, veruj mi, u to nema > sumnje. Kada je 9.marta (u stvari dan kasnije) propao miting u N.S. > odmah sam seo na voz i došao u BGD. Apsolutno. Koliko ja vidim, ovaj "klub" (ala nas organizovaše i bez našeg znanja ;) ) u stvari predstavlja nekoliko ljudi koji stvari ne gledaju crno-belo i koji pokušavaju da hladne glave analiziraju sadašnje s?anje (? = džoker, stavi šta god ti drago) u Srbiji. U političkim stavovima se čak i prilično razlikujemo, izuzev po tome što svi smatramo da komuniste treba najuriti, samo je pitanje načina. > Zato malo bolje pogledajte Mićunovića, i pokušajte antikomunističke > ideje širiti civilizovano, DEMOKRATSKI, a ne mržnjom. Pa ja upravo to i radim ovih dana (pažljivo posmatram Mićunovića) ;) Ono što vidim mi se ni najmanje nije svidelo, i tu se verovatno ne slažemo, ali suština svega je da svako može da iskaže svoje mišljenje i da bude saslušan svidelo se ostalima ono što govori ili ne. Pozdrav, Marko
srbija.410 zonjic,
> Za one koji nisu videli: > > Snimak sa sahrane Belog, a komentar otprilike: "U Srbiji je danas > sahranjen još jedan Srbin, ali njega su ubili drugi Srbi zato što se > nije slagao sa njihovom politikom. (sada ide snimak !*&%$#") Veruje > se da je Slobodan Milošević naredio njegovo ubistvo." A posle toga slika Osijeka i mladica koji navodno cuvaju OS koji moze svaki cas da napadne JNA i da ga sravni sa zemljom. Reporter ih pita 'sta vi mozete tu da uradite, cime??? Oni imaju tenkove' a oni odgovaraju 'Srcem! Boricemo se, pokusacemo!' smesno
srbija.411 zonjic,
> >> > Nisi mi odgovorio na pitanje: Šta je to Mićun kao profesor > >> > predavao i zašto sada ne pominje svoje profesorsko zvanje? > >> > >> Sorry. Koliko je meni poznato, on je predavao Socijalne teorije na > >> odseku za sociologiju Filozofskog fakulteta. > > Ne shvatam, zašto je to bilo važno? Predmet ko predmet, bar po nazivu. Bilo bi fino kad bi ovaj prvi (ne znam ko je to) ko je citiran rekao svoju strucnu spremu i profesiju. (Gle sad kad mi se javi neki akademik ;)
srbija.412 bojt,
>> MOLIM LJUDE KOJI UCESTVUJU U DISKUSIJAMA U FORUMU... Ne viči bre!
srbija.413 bojt,
>> A posle toga slika Osijeka i mladica koji navodno cuvaju OS >> koji moze svaki cas da napadne JNA i da ga sravni sa zemljom. >> Reporter ih pita 'sta vi mozete tu da uradite, cime??? Oni >> imaju tenkove' a oni odgovaraju 'Srcem! Boricemo se, >> pokusacemo!' >> smesno Pa naravno da je smešno kad je ova vlast napravila tolike budale od Srba i Srbije. žudi me kako nas još žešće nisu nagrdili? BTW, nevezano za temu, kad si pomenuo Osijek. Dobio sam malopre iz švacarske arhive neku katru YU iz 1921. god. Na njoj se Osijek zove OSEK!
srbija.414 balinda,
>> Rekoh i ne porekoh; tvrdim da bi se ovde našlo dosta ljudi >> koji bi se, uprkos naizgled veoma različitim mišljenjima, >> mogli sakupiti pod jednom zajedničkom kapom, pod samo jednim >> uslovom, a to je jedna zdrava doza partijske discipline uz >> i samo uz jednaku dozu partijske odgovornosti. Sasvim se slažem da je nivo razmimoilaženja u mišljanjima taman takav da može dati zdravu demokratsku sredinu. Druga je stvar što, mahom, imamo preveliki temperament koji, sasvim ne politički, pretačemo i u naše rasprave. No, bolje što je tako nego da je obrnuto. Ovako, tim elanom, dobijamo bolju mogućnost da vidimo šta *zaista* mislimo a lako je posle uobličiti svoju politiku i učiniti je pitkijom. žisto sumnjam da i druge političke organizacije imaju manje nesuglasice na svojim zatvorenim sastancima. (?) U pogldeu "zdrave doze partijske discipline", stvai stoje nešto zeznutije. :( S jedne strane, bez bezrezervnog stajanja iza dogovorne politke čak i kada smo preglasani nema ozbiljne političke organizacije, a opet preterano insistiranje na "čvrstom kursu" može kanonizovati organizaciju i učiniti je sasvim okoštalom baš kao što je to ovde predugo bio slučaj. Ako bih da da primer, to je kao branje malina (nikada nisam radio, ali pretpostavljam :))) Potrebno je biti dovoljno nežan da se ne ugnjavi a opet dovoljno "čvrst" da bi se skinula sa peteljke. >> Dakle, obaveze i prava, stalno u kombinaciji i sprezi; jedno >> bez drugog ne ide. Svakako. S tim da se mora znati, i da li, kako, kada ili zašto, organizacija sarađuje sa nekim drugim. Ako bi se ovo radilo bez znanja članstva, sve pada u vodu. Bilo kakve transmisije koje mi trenutno padaju na pamet, (pogotovo bez znanje i dozvole članstva!) ne bi nikako došle u obzir. Da neko (bilo ko!) iskoristi entuzijazam drugih zbog nekih svojih ciljeva može sebi dozvoliti samo užasno velika i finansijski moćna organizacija a to mi zasigurno ne bismo bili. >> P.S. A po meni, trebalo bi početi sa jasnim definisanjem >> nacionalne srpske politike (ciljeva) i ekonomskim programom >> (načina realizacije). Oba problema su prilično čvrst orah pogtovo za sam početak. Ni opozicija a ni vlast (bez uvrede ;)) nema jasan stav. Naročito u pogledu prvog pitanja koje pominješ. Već sam negde rekao da me kretanje srpske politike (i oficijene i opozicione) liči mi na teturanje pijanca kome je sve "jasno" ali samo do sledećeg ugla. :)
srbija.415 balinda,
>> Arsena Dedica, Zarka Puhovskog ? :-D Bolje A.Senoa i M.Krleza. Svakako. Ja sam i rekao da pišem sasvim spontano. Našlo bi se tu još kako imena koja idu ispred, ali to nije bio motiv mojeg angažovanja. Ako već teramo mak na konac, ;) možda bi prema Krleži bio malo rezervisaniji. (?) Ne radi se uopšte o tome što želim ovo geniju (!) osporiti neki od njegovih izuzetnih kvaliteta. Ipak sam se trudio da pomenem ljude koji su u svom radu davali *I* priličan akcenat na saradnju sa Srbima. Krleža je, baš kao i svaki drugi genije, isuviše bio kontraverzan i sa samim sobom a kamoli sa svojim stvovima. Naravno, ja nisam čovek koji olako naseda samo na jednu stranu medalje da bi ga olako nazvao "srbožderom". No, u vezi sa Krležom i njegovom doprinosu bratstvu sa Srbima čini mi se da ipak treba biti malo oprezniji. (?)
srbija.416 balinda,
>> Valjda zato što imam običaj da kritikujem samo one do kojih mi >> je stalo, a one druge pljujem i psujem ili ih jednostavno >> ignorišem. Drugo, kritikujem samo one za koje mislim da bi mogli >> biti sposobni da kritiku prihvate. OK. Sasvim je u redu. Zato, ako me ubuduće ne budeš kritikovao, shvatićo to kao uvredu. :)))) (Šalim se, naravno!)
srbija.417 balinda,
>> ??!!?? Ovo je trebalo da bude replika na moju poruku, ali ja >> zaista ne znam na koga se ovo odnosi. Ako si pod onim "vi" >> mislio i na mene, onda si grrrdnoooo pogrešio - ja nisam ni >> jednom nogom u opoziciji (što ne znači da možda jednog dana >> i neću biti), a uz sadašnju vlast nisam apsolutno nikad bio >> niti ću ikada biti. "Greška" je moja. Ja ovde, u skladu sa nekim nepisanim pravilom, nikome ne persiram bez njegovog izričitog zahteva. Zato "vi" se nikako ne može odnositi ninakoga pojedinačno, dakle ni na tebe. Doduše pošto je moja poruka poslata naredbom "reply" nužno je bilo da ispade da je nakakav odgovor namenjen u prvom redu tebi. :( čao mi je što je tako ispalo. :( Da sam direktno mislio na tebe rekao bih "mkiric je ..". Budući da sam sad i zaboravio na šta sam replicirao ne mogu se sasvim dosetiti kako sam skrenuo na ovaj teren. Najpre će biti da je moj tok misli išao tim putem pa sam nakon nekakvog svog odgovora na nešto što si ti rekao počeo i o tome. Slažem sa da bi bilo znatno opreznije prekinuti poruku pa na pisati novu sa naredbom "write". Jednostavno sam se nadao da to neće izazvati ovakvu reakciju a sad mi je žao što to ipak nisam uradio. >> Pustiću druge kojima je ovo namenjeno da govore u svoje ime, >> ali mi se nešto čini da na SEZAM-u nema nikoga ko bi mogao da >> odgovara ovom opisu. Sve mi se čini da si žestoko promašio metu. Najradnosniji bih bio kada bi to bila "promašena tema". (Ne znam koliko će mi se verovati na ovome?) :( Na žalost, uveravam te (!) da nije. čao mi je što, mojom nesmotrenošću, :( ispade da si to ti. Izvinjavam se još jednom. Sasvim je neprimereno bilo koga etiketirati pogotovo ne na nešto što je samo njegova lična stvar. Drugo, da sam i rekao "mkiric je to i to", bar miminum demokratičnosti bi bio da to i dokažem. Valjda je po prirodi stvari jasno da to ne bih bio u stanju?
srbija.418 dkropek,
>> Giska je bio gotovo mitoloska licnost za sve nas klince sa >> Vozdovca. Bio je veliki mangup, vodja, "zakon" u kraju. BojT sve zna. :-)
srbija.419 rkorda,
>>> Sto se dentiste Babica tice, imam nekoliko pitanja: žžžžžžžž Nemoj da koristiš fazone robijaša Mesića >>1. ko ga je izabrao? Narod SAO Krajine >>2. kome odgovara i kome polaze racune? pogledaj pod jedan >>3. ko ocenjuje da li dobro radi svoj posao? pogledaj pod jedan >>3. ko mu daje novac? CIA :)))))) >>4. i najvaznije, otkud mu pravo da narod cijim se predvodnikom >>smatra >> vec godinu dana drzi u logoru i nemilosrdno ga salje ga pred >> puscane cevi? Prvo taj narod se na referendumu izjasnio DVA puta da hoće SAO Krajinu t.j. da neće više da živi u Republici Hrvatskoj. Pošto Hrvatska tu volju Srpskog naroda u Hrvatskoj negira oružanom silom i blokira sav saobraćaj - oduzima vozila, oduzima lična dokumenta koje je izdala SAO Krajina, upada u kuće Srba, pljačkaju se kuće, tuku se i ubijaju srbi - To daje pravo i Babiću i Martiću da brane taj narod i da ga zastupaju. A red pušćane cevi narod niko ne šalje nego te "pušćane cevi" dolaze pred kuće tog naroda. Rkorda
srbija.420 mkiric,
> Bilo bi fino kad bi ovaj prvi (ne znam ko je to) ko je citiran rekao > svoju strucnu spremu i profesiju. (Gle sad kad mi se javi neki akademik > ;) Ja sam to bio. Ne shvatam zašto je toliko bitna moja ss i profesija, ali evo: apsolvent PMF-a, odsek fizička hemija, malo (?) matoriji nego što bi trebalo, novinar po profesiji. OK? A što se tiče onog pitanja - ja sam čuo (pročitao) za Mićuna da je bio profesor *marksizma*, ali nisam hteo da lupim dok ne budem siguran. Bio sam 100% siguran da bojt to mora da zna pa sam zato insistirao. A, pošteno rečeno, očekivao sam da je to ipak tačno, pa sam želeo da nateram nekog od "njegovih" da to kaže ;). P.S. Ono "neko od njegovih" shvati sasvim uslovno, jer koliko vidim i bojt baš nije oduševeljen njime, ali ga ipak brani od mene.
srbija.421 mkiric,
>> P.S. A po meni, trebalo bi početi sa jasnim definisanjem >> nacionalne srpske politike (ciljeva) i ekonomskim programom >> (načina realizacije). > Oba problema su prilično čvrst orah pogtovo za sam početak. Ni > opozicija a ni vlast (bez uvrede ;)) nema jasan stav. Naročito u > pogledu prvog pitanja koje pominješ. Već sam negde rekao da me kretanje > srpske politike (i oficijene i opozicione) liči mi na teturanje pijanca > kome je sve "jasno" ali samo do sledećeg ugla. :) Toliko čvrst orah, da će onaj ko uspe da ih reši moći odmah da računa da je pobedio. Pozicija nije ni primirisala uspešnom rešenju bar jednog od ova dva pitanja (naročito ne ekonomskom), a ni opozicija nije daleko od njih i to je glavni problem.
srbija.422 mkiric,
> OK. Sasvim je u redu. Uh, pade mi kamen sa srca :) > Zato, ako me ubuduće ne budeš kritikovao, shvatiću to kao uvredu. :)))) OK, bud; you asked for it! Pazi samo, imamo i svedoke da si to izjavio :))) (i ja se šalim)
srbija.423 bojt,
>> A, pošteno rečeno, očekivao sam da je to ipak tačno, pa sam >> želeo da nateram nekog od "njegovih" da to kaže ;). >> Ono "neko od njegovih" shvati sasvim uslovno, jer koliko vidim >> i bojt baš nije oduševeljen njime, ali ga ipak brani od mene. Yop ;) ! Iako mi to nije uža specijalnost ( :O ), moram da prokomentarišem da predmet Socijalne teorije na odseku za sociologiju Filozaofskog fakulteta teško može tek tako da se podvede pod Marksizam (its not that simple)...
srbija.424 mkiric,
Da, ni meni ne zvuči baš tako. Rekoh da sam čuo ali nisam bio siguran, pa nisam hteo da lupam. Šteta, to bi bio divan argument ;)
srbija.425 balinda,
>> A, pošteno rečeno, očekivao sam da je to ipak tačno, >> pa sam želeo da nateram nekog od "njegovih" da to kaže ;). OK. Evo jedan od "njegovih" :) da ga nešto kaže što je bolje da ide u temu trač, ali neka ga sad. Iako je na Goli otok išao sa 18 godina (mlađani aktivista?), :) danas ga ne primaju ni na sastanke IB-ovaca. (O članstvu u nekom od njihovih senilnih "kružooka" da i ne govorimo.) Zanimljivo je da su u ovome svi vrlo određeni dajući argument da je Mićunović bio ubačen od strane vlasti kao provokator. (???) E sad, to je danas vrlo teško reći, pogotovo kad je postao medijska ličnost. Ono što jeste vrlo neobično je mladost koja *ipak* nije bila preterano uobičajena za odlazak tamo. Osim toga, nikada se nije preterano insistiralo na osudi sistema koji ga je tako mladog, itd, itd... oterao na tako pakleno mesto. Pitao sam se zašto? Međutim, moj stav o kome sam već govorio je, da to nema nikakve (ili slične) veze. (?) Moje, sasvim skromno, mišljenje je da je on (jedini?) pravi političar od formata. Naravno, mora se priznati da nije za ovo vreme ali ni "ovo vreme" ne može večito da traje. Kako se bude situacija sređivala (a valjda će nam se i milostivi Bog jednom smilovati?) njegovo obrazovanje i zalaganje za demokratsko PONAŠANJE dobijaće sve više na ceni. Tek mnogo kasnije (možda tek za jednu deceniju?) javno mnjenje će dovoljno ojačati da bi počelo da se odlučuje i po "moralnom profilu". Po meni, to će već biti vreme silaska u malograđanstvo američkog nivoa. (Doduše, zbog specifičnosti sredine možda se ovoga i spasemo?) U ime lažnog morala tada bi moglo biti važnije da li nekakav kandidat ima ljubavnicu nego koliko je zaista sposoban. (?) :(
srbija.426 rkorda,
>nemamo ni mnogo žanse da izbegnemo pakao. Ono što sam pre "zamerio" je utisak >(neka bude da nisam u pravu) da nam se ne pruža ruka sličnomislećih Hrvata. :( >Od takve greške nema spasa. :((((( Utisak te nažalost ne vara Primeri: Govor Sime Rajića u Saboru. Bio je takav da sam ja hteo posle toga da izljubim ceo SABOR sa Šimom Đodanom na čelu. Umesto da je Tuđman izašao ili recimoS.Mesić (u tom trenutku predsednik vlade) i održao isti takav govor (samo saHrvatske strane ) Sabor se ispljeska, FT mu čestita i izabraše ga zapotpredsednika sabora. Rezultat ć Simo Rajić = Vuk Branković = foteljaš (uvlaćise Hrvatima u d***.) Ovo su komentari običnih Srpskih seljaka iz Krajine. Ja samtada bio tamo. Primer II : Na osnivačkom sastanku Demokratskog Saveza Hrvata u Vojvodini u mestu Beška bilo je raznih govora manje ili više militantnih. Medju prisutnima je bilo dostasrba. U jednom trenutku je ustao lokalni lekar (Srbin) i rekao da ga niko nemože razdvojiti od njegovog komšije Hrvata koji je sedeo pored njega. Komšija umesto da ustane i kaže da ni njega ne može niko odvojiti od komšijeSrbina napravi se lud i doca ostade ko usran> Primer III ***....
srbija.427 rkorda,
▄j▄î>>>Da li se (/)#!$+- baš toliko plaši Srpske garde? Ne želim da branim (/)#!$+- ali KOME bi sada najviše odgovaralo da se SRBI zakrve medju sobom. A iz pouzdanih izvora znam (podatak od pre 20 dana) da agenti MUPHća deluju na teritoriji BG i Vojvodine. Verovatno u medjuvremenu nisu prestali sadelovanjem.
srbija.428 rkorda,
>> Logička pogreška? Da (bilo koja!) opozicija nije "toliko loša" ne bi bila >> opozicija. Pa opozicija koja ima jadnih 20 %( a najjaća opoziciona partija 3ć4%) glasova jesasvim sigurno mnogo lošija od opozicije koja bi imala 40 % ili 45% ili 49 % . Iuz slobodne strelce u "Poziciji" (Unković, Batrić ...) mislim da bi "ne tolikološa" opozicija uz delove SPS koji je liberalniji mogla mnogo toga da promeni.
srbija.429 ivujanic,
>> Ono što pozicija odlično radi je održavanje presinga. No, pošto je za tebe Ja bih pre rekao da presing održava Zlobo. Do pre koju mesec je za to KORISTIO opoziciju, a sada kada mu vuše ne treba, šutnuo je u ćošak i koristi Franju (uzajamno). Ivica
srbija.430 ivujanic,
>> Koliko znam, princ Aleksandar II je "dete iz mesovitog braka". Njego- >> va mati je grcka princeza. Prema tome, sto se "maternjeg" jezika tice nije >> cudno sto srpski nije znao od malena. Kazem ti, pustimo ga da dodje ovamo i >> cini mi se da ce "propricati" kao da je ovde rodjen... Možda je problem u tome što na Kralja gledam malo romantičarski. Ako imamo predsednika, on ne mora da bude poštovan, može da bude 'ladno smenjen i td. Međutim, Kralj je simbol, Srpski Kralj je simbol Srpstva, Najveći Srbin... A kad sam konačno video tog našeg kralja kako sa novinarkom Studia B razgovara na engleskom, i povremeno ubaci poneku "srpsku" reč, shvatio sam da se on, do pre koji dan, Srbije setio samo kada ga na nekom prijemu predstavljaju kao Princa. Ja sam očekivao čoveka koji je ceo svoj život ako ništa drugo, ono patio za Srbijom, mada je nikada nije ni video, učio SVOJ jezik i istoriju svog naroda... Jednostavno, bio sam žestoko razočaran. Pozdrav, Ivica
srbija.431 ivujanic,
>> Ok, ok, ali to je ipak suštastveno različit stav od, recimo, stava >> da je Srbija izabrala u decembru '90 najbolje što je mogla, i da, >> recimo, i sada *tvrdiš* da bolji izbor nije imala... Pa naš klub je liberalan :) Ja to, za razliku od DVV-a (predpostavljam da se to odnosilo na njega) nikad ne bi rekao. Ali da je Srbija izabrala, to stoji. I opozicija snosi najveću odgovornost što je dozvolila da Srbija bira u takvim uslovima, kada svi inteligentni Srbi povraćaju za vreme II dnevnika, kada nam Mila Štaka priča istorijske istine... Pozdrav, Ivica
srbija.432 ivujanic,
>> Pa ja upravo to i radim ovih dana (pažljivo posmatram Mićunovića) ;) >> Ono što vidim mi se ni najmanje nije svidelo, i tu se verovatno ne Ono zbog čega ja predlažem da se treba ugledati na Mićunovića je to što ga smatram za jedinog PRAVOG političara. Byk nikad neće uspeti u politici. Tu se ne uspeva srcem, već lukavošću. I sam Đinđić je spomenuo u nekom intervjuu da je politika biznis, da se tu ide hladne glave, sračunato... A Mićunović je, to mu svi moramo prizanti, srpski političar koji je u ovo višepartijsko vreme (pre ne znam, bio sam mali) napravio ubedljivo najmanje grešaka. Pozdrav, Ivica
srbija.433 lanik,
Juče mi je stigla razglednica od druga iz inostranstva; manje više za razgednicu, ali čovek je u adresi, umesto "Yugoslawien" napisao "Velika Srbija" (!) i razglednica je stigla!!!! ;)))) --> Onhe Licht sieht man mich nicht!
srbija.434 dkropek,
> neki od njegovih izuzetnih kvaliteta. Ipak sam se trudio da pomenem ljude > koji su u svom radu davali *I* prilican akcenat na saradnju sa Srbima. Ah, sorry, nisam ukapirao. Mislio sam da zelis reci da se u svakom narodu nalaze vrijedni ljudi koji svojim radom (npr. knjizevnim) dokazuju prave vrijednosti nekog naroda. > Krleza je, bas kao i svaki drugi genije, isuvise bio kontraverzan i sa > samim sobom a kamoli sa svojim stvovima. OK, Krleza je stvarno "sumnjiv", pa u ovom kontekstu, bolje da ga nisam spomenuo. Ja sam prvenstveno gledao na njegov knjizevni rad.
srbija.435 bojt,
>> Ne želim da branim (/)#!$+- ali KOME bi sada najviše >> odgovaralo da se SRBI zakrve medju sobom. >> A iz pouzdanih izvora znam (podatak od pre 20 dana) da agenti >> MUPH deluju na teritoriji BG i Vojvodine. Verovatno u >> medjuvremenu nisu prestali sa delovanjem. Da, već sam čuo od nekog ovde na Sezamu nešto o tome. To onda verovatno znači da su Arkan i Šešelj agenti MUPH?
srbija.436 bojt,
>> I uz slobodne strelce u "Poziciji" (Unković, Batrić ...) mislim >> da bi "ne toliko loša" opozicija uz delove SPS koji je >> liberalniji mogla mnogo toga da promeni. Bah, ja već skoro godinu dana "iz pouzdanih izvora" slušam priče "samo što nije pobedila lieralna struja u SPS-u...", a ono sve gore i gore, "liberalni se sve manje vide i čuju, čak štaviše nestaju iz našeg vidokruga, dok dogmatsko-boljševička ekipa hara li hara...
srbija.437 bojt,
>> Ali da je Srbija izabrala, to stoji. I opozicija snosi najveću >> odgovornost što je dozvolila da Srbija bira u takvim uslovima, >> kada svi inteligentni Srbi povraćaju za vreme II dnevnika, kada >> nam Mila Štaka priča istorijske istine... I to stoji.
srbija.438 .bale.,
Ajd, kada je svet obišlo, eve ga i ovde: ================================================================ ================================================================ POLITIKA, cetvrtak, 8. avgust 1991. ================================================================ Intervju Slobodana Milosevica britanskoj TV kompaniji SKY NEWS SVI STRANCI DOBRO DOSLI, ALI NE I VOJNICI ------------------------------------------- * * * Zelimo da saradjujemo sa Evropskom zajednicom, ali ne zelimo mesanje u unutrasnje stvari Jugoslavije, zelimo da to bude na bazi ravnopravnosti. - Niko sa strane ne moze da sudi o kredibilitetu jugoslovenskih institucija. - U Hrvatskoj se suocavamo sa jednom vrstom obnove fasizma. - Ne smemo da ponovimo tragicna iskustva koja smo imali pre 50 godina u ovoj zemlji. - Ovo nije sukob republika Hrvatske i Srbije, vec hrvatskih vlasti i srpskog naroda * * * Predsednik Republike Srbije Slobodan Milosevic dao je intervju sefu dopisnika iz sveta britanske televizijske kompanije SKY NEWS Arnotu van Lindenu. Zainteresovanost za emitovanje ovog intervjua potvrdile su tri najvece americke nacionalne televizijske mreze, evropske stanice i televizijska mreza koja pokriva australijski kontinent, a sinoc ga je emitovala i TV Beograd. Stenogram intervjua glasi: * Gospodine predsednice, mozemo li da otpocnemo pitanjem o evropskoj komisiji, Komisiji Evropske zajednice? Evropska zajednica imala je cetiri misije u Jugoslaviji od kojih je poslednja zavrsena u nedelju, kazu sa svoje strane nisu uspeli jer jedna strana nije pristala na njihove predloge. Nakon sto se vratio u Hag, holandski ministar je rekao da je strana koja je kriva - Srbija. Jeste li vi krivac za neuspeh misije Evropske zajednice? - Ne, ni najmanje. Moje objasnjenje je vrlo jasno, jednostavno i cini mi se, kratko. Jugoslovensko Predsednistvo je tog jutra, kada je misija stigla, odlucilo da izda proglas o prekidu vatre i istovremeno je osnovalo Komisiju za prekid vatre, sto znaci da je Predsednistvo smatralo da jugoslovenske vlasti treba da kontrolisu primirje. Predsednistvo je to ucinilo gotovo jednoglasno, sto znaci da Srbija, kao samo jedan deo Predsednistva, ne moze biti kriva za tu odluku. * Koji su razlozi, po vasem misljenju, naveli Evropsku zajednicu da optuzi vas? - Vazno je da njih pitate da vam objasne, a ne mene. Mi smo vodili vrlo dobre, konstruktivne razgovore. Pitaju me zasto sam odbio da ih primim, ali oni vrlo dobro znaju da smo se tri puta susreli u toku jednoga istog dana i razgovarali vrlo otvoreno o svim pitanjima, bez problema. Mi smo nezavisna, slobodna i otvorena zemlja ---------------------------------------------- * Sta je onda, po vasem misljenju, razlog neuspeha njihove misije? Ako niste krivi vi, ko je kriv? - Ako zelite da pokusam da objasnim svoje licno misljenje, radi se o jednoj vrsti greske u koracima. Kada su krenuli za Jugoslaviju, znali su da nema nikakve odluke o prekidu vatre, ali tokom tog jutra Predsednistvo je donelo odluku, odlucilo je, dakle, da se sprovede primirje. Prakticno, Predsednistvo je odlucilo da uspostavimo nasu, jugoslovensku kontrolu primirja. Nije bilo moguce ponistiti odluku Predsednistva, mi smo nezavisna i suverena zemlja. Razgovaralo se i o nekoj vrsti stranog vojnog prisustva u Jugoslaviji. Mi smo slobodna i otvorena zemlja. Mozete kao novinar, politicar, diplomata, turista da putujete svuda po zemlji, u sve njene delove. Svi stranci su u ovoj zemlji dobro dosli, ali ne i vojnici. U Prvom svetskom ratu izgubili smo polovinu stanovnistva i gotovo isto toliko u Drugom, u borbi za slobodu, pa ne volimo strano vojno prisustvo u Jugoslaviji. Pogotovu kada, kao sto i sami vrlo dobro znate, takvo vojno prisustvo nije u skladu sa nezavisnoscu zemlje. * Evropska zajednica je izjavila da primirje nije pravo, jer se jedna od zainteresovanih strana nije sa njim saglasila. U stvari, da je glasala protiv toga. U sustini bi trebalo imati pravi prekid vatre, a ono koje je proglasilo savezno Predsednistvo to nije. Sada izgleda da Jugoslavija kao zemlja ne postoji, pa stoga kako mogu postojati savezne vlasti koje bi nadgledale primirje, kada se Jugosloveni medjusobno sukobljavaju i tuku. - Ne mislim da bi iko sa strane mogao da sudi o kredibilitetu Predsednistva i o jugoslovenskim institucijama. Mi sami moramo da pocistimo svoju sopstvenu kucu. Jugosloveni ce krizu resiti sami ---------------------------------- * To znaci, po vasem misljenju, vise nije potrebno evropsko posredovanje niti dalje delovanje evropske misije, vec da postoji mogucnost da Jugosloveni sami medjusobno rese svoje probleme? - Nadam se da cemo biti u stanju da razresimo ovu situaciju. Zelimo da saradjujemo sa Evropskom zajednicom, ali ne zelimo i mesanje u unutrasnje stvari Jugoslavije, zelimo da to bude na bazi ravnopravnosti. Dobro je poznato da svi mi mislimo da imamo isti stav o Deklaraciji Evropske zajednice, da se jugoslovenska kriza mora resiti medju samim jugoslovenskim narodima, da to oni moraju resiti sami, i oni ce to uciniti. * Da li je to vas odgovor na ono sto je gospodin Van den Bruk rekao u Beogradu, da su ovdasnji politicari vise okrenuti proslosti nego buducnosti? Kako biste odgovorili na njegove primedbe koje je dao u Beogradu? - Nije dobro ako politicari vise razmisljaju o proslosti nego o buducnosti. Smatram da svi mi moramo da se okrenemo buducnosti da bismo resili krizu, ali moramo da postujemo prosla iskustva zbog buducnosti i ne smemo da ponovimo tragicna iskustva koja smo imali u ovoj zemlji pre 50 godina. Smatram da medjunarodna javnost nije svesna cinjenice da se u ovoj zemlji suocavamo sa jednom vrstom obnove fasizma. Cinjenice znate, ovo je prvi primer posle Drugog svetskog rata da je neko naoruzao sopstvenu stranku. U Hrvatskoj se dogodilo da je neko poceo da stvara paravojne formacije i demonstrira svoju suverenost napadajuci sva srpska sela i gradove u toj republici. To je nesto sto se dogodilo u ovoj zemlji i pre 50 godina, znate da je u takozvanoj Nezavisnoj Drzavi Hrvatskoj u Drugom svetskom ratu izvrsen genocid nad Srbima. Samo u jednom koncentracionom logoru, u Jasenovcu, ubijeno je vise od 700,000 Srba, Jevreja, Cigana i drugih. Sada smo suoceni sa veoma slicnom situacijom. * Ali, to je proslost, upravo ste govorili o proslosti? - Da, ali to je prisutno u nekim aspektima sadasnjosti. U tome je problem. Moramo biti svesni tog iskustva iz proslosti da bismo ucinili sve sto je u nasoj moci da se to tragicno iskustvo u nasoj zemlji ne ponovi. Mozemo da budemo srecna, dobra i uspesna zemlja ukoliko prevazidjemo ovu krizu nacionalizma i nacionalistickih konfrontacija. Sve je u Jugoslaviji pocelo kada su nacionalisti u Hrvatskoj i Sloveniji dosli na vlast, rezultat toga je odluka o otcepljenju. Posle toga je usledilo i sve ostalo. Pogledati istini u oci ------------------------ * Oni, ipak, kazu da je sve pocelo 1987, kada ste vi postali predsednik Srbije na nacionalistickoj platformi. - To nije ni u jednom trenutku bila nacionalisticka platforma. Zasto ne pogledati istini u oci? Sada kao novinar mozete da se uverite da ovde u Srbiji imamo vise od 40,000 izbeglica iz Hrvatske, a u Hrvatskoj nema ni jednog izbeglice iz Srbije. Ovde nema pritiska, nema razbijenih prozora. Vidite da na svakom pedlju srpske teritorije vlada mir, mi nismo u sukobu sa Hrvatskom, ovo nije sukob Republike Srbije i Republike Hrvatske, ovo je sukob hrvatske vlasti i srpskog naroda. To je neka vrsta drzavnog terora nad srpskim stanovnistvom u Hrvatskoj. Oni stalno napadaju sela, bombarduju granatama od 120 milimetara, poceli su da kolju ljude, zaklali su seljaka u selu Mirkovci. Pretpostavljam da ste obavesteni da je jedna zena u Krajini zaklana. Mozete zamisliti tako nesto na kraju 20. veka? Srpski narod nikad nije vodio agresivni rat --------------------------------------------- * To se desava na obe strane? - Ne. Ne mozete da stavite agresora i zrtvu u istu poziciju. Seljaci se samo brane u svojim selima i nista vise. Srpska sela nisu na letecem cilimu, pa da jure hrvatske paravojne formacije, to se moze i dokazati. Samo u onim podrucjima u kojima su napadnuti Srbi, koji se brane, koristeci svoje pravo na samoodbranu, tu se desavaju sukobi. Oni se bore koristeci svoje pravo na samoodbranu koje pripada svakom pojedincu i svakom narodu, mozete da vidite rusevine i tragove rata. Na osnovu tih svedocanstava mozete da sudite o tome sta bi mogao da bude razlog. Ne misli valjda neko da se Srbi tuku medjusobno? Njih napadaju trupe koje su dosle u njihova sela i gradove. * U tom cilju, da li vi tvrdite da Srbi nisu odgovorni ni za jedan napad? - Nisu. Mislim da su oni uvek samo se branili i nista drugo. Nikad nisu vrsili bilo kakvu agresiju na teritoriji Hrvatske. Kad smo vec kod toga, u celoj nasoj istoriji srpski narod nikad nije vodio nikakav agresivni, osvajacki rat. Uvek su se branili, i to vrlo uspesno, i uvek smo pobedjivali. Smatram da niko ne moze da pobedi narod koji brani svoja ognjista. * Da li kontrolisete srpsku miliciju u Hrvatskoj? - Ne. * Da li imate sa njima bilo kakve veze? - Pomazemo ih u hrani, medicinskoj opremi i lekovima, novcu i slicno. Za njih mnogo cinimo, ali oni brane svoje domove i niko nije organizovao grupe na tim teritorijama. * Ako nije i ako zavisi od samih sela, u kojoj meri mozete biti sigurni da ce se trenutno primirje odrzati? - Znam duh ovog naroda, znam da ce odrzati rec. Proverimo volju naroda referendumom ------------------------------------- * Da li biste sada, posle dogadjaja od proslog meseca, prihvatili nezavisnost Hrvatske? - To pitanje treba da se bolje objasni, zivimo u zemlji Jugoslaviji, to je jedna drzava, jedna zemlja, to je jedini medjunarodno priznati subjekt. Ne suprotstavljamo se pravu na samoopredeljenje hrvatskog naroda i ako zele da ustanove svoju nezavisnu, svoju nacionalnu drzavu, nema nikakvog razloga da budemo protiv toga, ali, ako zele da izidju iz Jugoslavije, oni ne mogu da povedu sa sobom deo srpskog naroda. To pravo na samoopredeljenje podjednako pripada i srpskom narodu. Smatram da je to sasvim logicno. Mi zivimo u ovoj zemlji, svi narodi u Jugoslaviji imaju podjednako pravo na samoopredeljenje. Srpski narod ne zeli da izidje iz Jugoslavije, zeli da ostane u Jugoslaviji, zeli da zajedno zivi sa svim drugim narodima koji zele da zive u Jugoslaviji sa Srbima, i to je sve. Mislim da je to jedini demokratski i miroljubivi pristup da postujemo volju naroda. Dajmo da proverimo njihovu volju kroz referendum, pa da postupimo u skladu sa njihovom iskazanom voljom. I nista se nece dogoditi, nece biti nikakvih sukoba, konfrontacija, krvoprolica ili bilo cega drugog ukoliko niko ne zeli da povredi interese onog drugog. Volja naroda Krajine ---------------------- * Da se vratimo na ono sto ste upravo rekli, trebalo bi odrzati referendum i ljudi bi trebalo sami da odluce da li zele da budu deo Hrvatske ili Jugoslavije. Krajina i narod Krajine zele da budu deo Srbije? Ipak, koliko sam ja shvatio, srpska Skupstina nije zvanicno prihvatila njihovu zelju da bude deo Srbije? - To nije pravilno tumacenje volje naroda Krajine. Narod Krajine doneo je pre svega odluku da ostane unutar, odnosno u okviru Jugoslavije. To je sve. Republika Srbija nema nikakvih teritorijalnih pretenzija, Republika Srbija zeli da podrzi integritet Jugoslavije i da odrzi na okupu sve koji sa nama zele da zive ravnopravno u nasoj postojecoj zemlji. To je sve. * Vasi protivnici tvrde da zelite veliku Srbiju, vi tvrdite da to nije tako? - Ne, ne, nije tako. Zelimo da ocuvamo Jugoslaviju i to je sve. * Ali, ako Slovenija i Hrvatska odu iz Jugoslavije, Jugoslavije vise ne postoji? - Zasto? Zasto ja ne bih mogao da prezivim, ako me neko napusti? U tom slucaju Jugoslavija ce biti drugacija u drugacijim okvirima. Ali Jugoslavija ce nastaviti da postoji kao drzava ravnopravnih naroda i ravnopravnih republika. U tom slucaju ponovo ce imati i republike Jugoslavije i narode u Jugoslaviji, ali koji zele da zive zajedno. Jugoslavija ce nastaviti da postoji ------------------------------------- * Ali, za ponovnu integraciju potrebno je odrzati referendum. Srbi u Hrvatskoj, Hrvati u Bosni, sve to postaje vrlo komplikovano. I u samoj Srbiji imate problem. Ukoliko narod Kosova izjavi da zeli da bude nezavisan, kako cete reagovati? - Koji deo naroda Kosova, Albanci? Albanci su nacionalna manjina u Jugoslaviji i u Srbiji. Smatram da svi jugoslovenski narodi imaju podjednaka prava na samoopredeljenje, a Albanci su nacionalna manjina u Jugoslaviji. Vrlo dobro znate da ne postoje nikakve medjunarodne obaveze ili obaveze Ujedinjenih nacija, KEBS-a ili slicne koje bi odredjivale pravo nacionalnih manjina da uspostave sopstvenu drzavu. Sta bi se dogodilo u Teksasu kad bi Meksikanci, recimo, na meksickoj granici pokusali da odnesu taj deo Teksasa i da pripoje Meksiku. Da li bi im se to dozvolilo? * Ali, Srbi u Hrvatskoj su manjina? - Nema jugoslovenskog naroda koji je manjina bilo gde u Jugoslaviji, mi zivimo u Jugoslaviji i ne mozemo da budemo nacionalna manjina u zavisnosti od mesta gde zivimo. Hrvati nisu nacionalna manjina u Bosni, uprkos cinjenici da ih ima samo 15 procenata. Oni su narod. Svi jugoslovenski narodi u Jugoslaviji su jednaki i niko od njih ne moze da bude nacionalna manjina. * Ali, ako kazete da treba da postoji pravo na samoopredeljenje u Hrvatskoj... - Hrvata, a ne administrativnih teritorija Republike Hrvatske koja nije bila drzava u tim granicama. Nismo mi bili ona strana koja je otvorila pitanje granica. Problem granica otvorili su secesionisti. Da to nisu uradili, niko ne bi rekao ni reci. Niko te granice ne bi doveo u pitanje. Ako zelite da menjate granice, da stvarate nezavisnu drzavu, da se otcepite, onda automatski stvarate taj problem. Regards from .bale. ! #8*)+-<
srbija.439 miha,
Od 04.08 do 08.08 nisam stigao da skupim poštu. Kada sam se konačno nakanio nisam mogao iz jednostavnog razloga što je u Forumu bilo 350 i kusur poruka a i u ostalim konferencijama je bilo prilično živo. Pošto sam imao priliku da pročitam poruke u dahu ;) vidim da je sve po starom (SPS ;(( Povod za pisanje ove poruke su razni pogledi na sadašnju ratnu situaciju u Hrvatskoj. Kažem ratnu jer stvari treba nazivati pravim imenima. Imao sam prilike da samo par dana i samo par sati budem prisutan u Matici Srba i iseljenika Srbije. Za one koji su slabije upućeni: ova organizacija je nestranačka, za one upućenije: iako joj je na čelu Brana Crnčević za koga kolaju priče da mu ova vlast nije mrska. Matica je humanitarna organizacija koja se, trnutno bavi prihvatom ljudi izbeglih sa teritorija u Hrvatskoj. Namjerno nisam rekao Srba jer iako su oni u ogromnoj većini ima i pripadnika ostalih naroda i narodnosti. Najviše izbeglica od kojih su najveći broj žene, djeca i starci, ima sa ratnih žarišta. Medjutim ima i onih iz drugih mjesta u Hrvatskoj, u kojima se trenutno ne vode ratne operacije koji tvrde da su izbjegli pred terorom. Kažem "tvrde" da mi neko ne bi prebacio pristrasnost. Ali kada preko 15.000 ljudi (samo kod jednog referenta)in, kao i ona van teritorije Hrvatske (Slovenija). Inače ovi ljudi tvrde da je najveći dio srušenih kuća koje HTV prikazuje kao "dokaz četničkog terora", u svojim reportažama njihov! Što se tiče novčane pomoći izbeglicama i pitanja kuda idu te pare, uzeli pa + još dva kaznena. Da bi ste razumjeli o čemu se radi trebate navratiti do Matice. Ima dana kada se do njenih prostorija ne može doći jer red , koji zakrčuje čitav ulaz počinje na ulici a Matica je na spratu. Intervali velikih prebjega odgov komunizam preko tudjih ledja znači koristiti se istim metodama kojim su se oni koristili da dodju na vlast. U čemu je onda razlika izmedju nas i njih, sem u deklarisanju? Po#to Matica nije o[ekivala ovoliki priliv izbeglica pojavili su se mnogi problemi vezani za prihvat i evidenciju izbeglih lica. Grupa ljudi sa Sezama se ponudila da, na dobrovoljnoj bazi pomogne Matici da se [itav posao prebaci na ra[unare, kako bi, barem na ovaj na[in posredno pomogla izbeglicama. Spomenuo bih 32XDVV-a kojju volje i malo slobodnog vremena da pomognu pri unosu podataka. Za detalje se obratite DVV-u ili meni na mail. Prvi dan kada sam došao, slušajući te ljude u meni se probudio strašan gnjev. Video sam silne ljude koji su otrgnuti od svega što im je bilo drago, vidio sam suze majki i žena nad svojim sinovima i muževima koji su ostali da brane svoj dom a koje nazivaju četnicima. Vidio sam pretučenog 70-togodišnjaka, pretučenog zato što je Srbin, čuo sam priče koje zvuče kao one iz '41. ... Užasno! DKropek je ljubazno pozvao na MIPS sve Srbe. Nisam Srbin ali ću se rado odazvati njegovom pozivukao gradjanin Srbije. Možda istina još uvjek može da probije podignute barijere. Mada i sam sumnjam u to :(
srbija.440 maleksic,
>> Juce mi je stigla razglednica od druga iz inostranstva; manje >> vise za razgednicu, ali covek je u adresi, umesto "Yugoslawien" >> napisao "Velika Srbija" (!) i razglednica je stigla!!!! ;)))) Pa razglednica je stigla, a stigli su ti i milosevicevi UDBAshi da ti prisluskuju telefon. Valjda ti je jasno da sve ovakve "sumnjive" posiljke prolaze kroz ruke komunistickih njuskala.
srbija.441 kale,
>> Da li se (/)#!$+- baš toliko plaši Srpske garde? Pa naravno! U redovnoj situaciji - miru, kada ljudi razmišljaju bistre glave, on nema šta da ponudi, ni standard ni slobodu. Zato pravi ovu frku u nameri da sa drugovima iz SKPZJ u armiji restauriše što više od socijalizma, a sam se što više približi velikom bratu - Titu. Ako bi u nekom ratu Srbi pobedili, Srbi nisu Englezi pa da smene onog ko ih je doveo do pobede, Srbi bi ga doživotno trpeli. Ako bi postojala alternativna vojska, Zlobinoj vojsci bi ostalo više penzionera nego pravih boraca. A ako bi Vukova vojska odnela pobedu, ko bi još mario za Zlobu? Koja bi mu sila tada omogućila monopol na dezinformisanje? Pozdrav, Kale
srbija.442 kale,
>> Sto se vi ne bi ukljucili u rasprave na npr. MIPS-u ? Stvarno bih to voleo! Nažalost, i Sezam (jedini BBS koji zovem) mi oduzima previše vremena, pa mi se dešava i da ga par dana ne zovem (a morao bih kao moderator). Pozdrav, Kale
srbija.443 rkorda,
> Da, već sam čuo od nekog ovde na Sezamu nešto o tome. To onda > verovatno znači da su Arkan i Šešelj agenti MUPH? Pa mogu da ti kažem prema mojim saznanjima SVI (SVI, SVI ) ćemo se začuditi ko je sve čiji agent bio RKorda P.S. Ako preživimo :(
srbija.444 dejanr,
>> Pa mogu da ti kažem prema mojim saznanjima SVI (SVI, SVI ) ćemo se >> začuditi ko je sve čiji agent bio Kad se jednom otvore arhive SDB ko u žeškoj... Ih! Ima da se prodaju novine sledećih 10 godina (ako ostane novinara koji nisu bili doušnici da ih pišu ;))
srbija.445 dkropek,
> DKropek je ljubazno pozvao na MIPS sve Srbe. Nisam Srbin ali cu se rado > odazvati njegovom pozivukao gradjanin Srbije. Mozda istina jos uvjek moze > da probije podignute barijere. Mada i sam sumnjam u to :( To ! Gdje ste ostali ? Preko Feniksa mislim da se moze i vise vas prikljuciti bez problema (Feniks je u Beogradu, zar ne ?), a AdriaNet ima da funkcionira sve do Slovenije.
srbija.446 dkropek,
> gnjev. Video sam silne ljude koji su otrgnuti od svega sto im je bilo > drago, vidio sam suze majki i zena nad svojim sinovima i muzevima koji su > ostali da brane svoj dom a koje nazivaju cetnicima. Vidio sam pretucenog > 70-togodisnjaka, pretucenog zato sto je Srbin, cuo sam price koje zvuce > kao one iz '41. ... Uzasno! Slicna situacija i ovdje, samo ih ne nazivaju cetnicima, vec ustasama. Vec sam prije nekoliko mjeseci rekao da su ti ljudi zrtvovani za neciju politiku. Tada sam prvenstveno mislio na Srbe. Danas vidim da su i Hrvati isto tako zrtvovani radi necijih politickih ambicija.
srbija.447 balinda,
>> Vec sam prije nekoliko mjeseci rekao da su ti ljudi >> zrtvovani za neciju politiku. Tada sam prvenstveno >> mislio na Srbe. Danas vidim da su i Hrvati isto tako >> zrtvovani radi necijih politickih ambicija. Eppur si muove.
srbija.448 ndragan,
>> mućak kad ga vidim" - To sam negde pročitao; ne znam ko je to rekao, ali meni se čini da je bio neko od francuza - volter, monteskje ili neko treći. pre par godina sam čuo i argumente protiv, a rasprava se u stvari (infirektno) odnosila na naše partijske direktore koji se u sve živo razumeju (tzv je**či opšte prakse) i stignu u karijeri da zavrnu po deset firmi iz totalno različitih grana... daklem, nisu kokoške i razumeju se u mućkove, Q.E.D. Protivstav se tada svodio na prostu odbranu razuma. Bue_ NDragan
srbija.449 ndragan,
>>Arsena Dedica, Zarka Puhovskog ? :-D Bolje A.Senoa i M. Krleza. ne diraj mi u arsena. a propo, nedostaje mi drago mlinarec. gde je, šta radi? Bue_ NDragan
srbija.450 ndragan,
>> Za one koji nisu videli: "veni, vidi, and still can't beleave my eyes" (reče cezar u asteriksu) ovo se žešće čitalo i komentarisalo danas kod mene u firmi - rezultat: idem na put u tri ujutru pa verovatno neću gledati, ali će ostali verovatno baciti oko na TV kad oko ponoći počnu da gase računare. jedva čekam da prekosutra čujem epilog. dodatak, tri dana kasnije: naravno, nisam stigao da se javim na vreme ;) i zato sam video BBC sinoć (britansko prekobacačko društvo). mislim da ćemo ih još dugo gledati, posle onog od sinoć ("dosta hrvata prelazi na stranu srba jer se ne slažu sa politikom vrhovništva..."). šta li će sad hrvatski ministar javnog priopćavanja i promitčbe reći na ovo? verovatno će proglasiti BBC delom četničkog scenarija... (igropisa?) Bue_ NDragan
srbija.451 ndragan,
>> Ma ljudi, ja sam ANTIKOMUNISTA!!! postaješ dosadan. uostalom, čista kontra nikad nije novost - to je samo ono staro, okrenuto naopako, sa istim određenjem i sadržajem, mada suprotnog znaka. pa ti bre kao da ne možeš da kažeš dobar dan a da ih ne pomeneš ;) Bue_ NDragan
srbija.452 zonjic,
>>> Juce mi je stigla razglednica od druga iz inostranstva; manje >>> vise za razgednicu, ali covek je u adresi, umesto "Yugoslawien" >>> napisao "Velika Srbija" (!) i razglednica je stigla!!!! ;)))) > > Pa razglednica je stigla, a stigli su ti i milosevicevi UDBAshi da > ti prisluskuju telefon. Valjda ti je jasno da sve ovakve > "sumnjive" posiljke prolaze kroz ruke komunistickih njuskala. Ne bojte se, nece oni 'cetnike'...
srbija.453 balinda,
>> To onda verovatno znači da su Arkan i Šešelj agenti MUPH? Za Šešelja sumnjam, ali za Arkana uopšte nije isključeno, (?) pogotovo što ga je Tuđman pustio pre vremena.
srbija.454 balinda,
>> a ono sve gore i gore, "liberalni se sve manje vide i čuju, >> čak štaviše nestaju iz našeg vidokruga, dok dogmatsko-boljševička >> ekipa hara li hara... Ruku na srce, "dobra" strana ovog bezumlja je dokaz kako je *i* hrvatski režim samo utočište kriminalaca i probisveta. Bez lažne skromnosti, dobar deo Srba je, relativno na vreme, shvatio kuda ga vode. Braća Hrvati tek treba da shvate da između Tuđmana i Miloševića nije velika razlika. Oba naša despota ne umeju da pročitaju ni slovo "D" od reči demokra(t/c)ija. žak je i Eugen Kvaternik jednom izjavio: "Bratimljenje naroda je demokracija."
srbija.455 balinda,
>> Ako bi postojala alternativna vojska, Zlobinoj vojsci bi >> ostalo više penzionera nego pravih boraca. žak i bez ikakvog rata, kada bi Vuk zaista uspeo da prikupi i samo deo od 40.000 boraca kojim licitira, moglo bi se desiti, u nekim nepovoljnim okolnostima po Miloševića, da Zapad pristane da pregovara sa Vukom. (?) Budući da Vuka sada (jedino?) novac odvaja od njenog formiranja (nacionalna uspaljenost, nesigurnost, nezaposlenost, strah od komunističke mobilizacije, itd.) teško mogu da verujem da je i nedavno ubistvo finansijski "dobrostojećeg" mafioze izvan ovih globalnih odnosa. (?) Doduše, sve je moguće. Istorija je prepuna sličnih obračuna. Ja se pak, ne mogu oteti utisku da bi "srpska garda", makar je formirala i sama skupština (ali bez ideoloških predznaka!) bila velika opasnost po slobinu garnituru. žak i da se (ali samo NAKON samostalnog formiranja!) ujedini sa "otpacima" od nužno raspadnute JNA, bio bi to svež potok koji se uliva u mrtvaju. A znamo kako čudovišta iz mračnih rukavaca "vole" bistru vodu.
srbija.456 balinda,
>> To! Gdje ste ostali? Preko Feniksa mislim da se moze i vise >> vas prikljuciti bez problema (Feniks je u Beogradu, zar ne?), >> a AdriaNet ima da funkcionira sve do Slovenije. Ali Sezam je (bez ljutnje!) ipak bolji. Ako ništa drugo, lakše se dobija (6 linija, itd.) Kada bismo masovnije prešli na Fenix, tek bi se ta prednost još više uočila. Doduše, možda ovom idejom možemo "zapretiti" Upravi da nam dâ to što tražimo. (?) Dakle, mogućnost (makar jednodnevne!) razmene poruka između MIPS-a I Sezama. (Za početak su dovoljne i političke teme.)
srbija.457 balinda,
>> pa ti bre kao da ne možeš da kažeš dobar dan a da ih ne pomeneš ;) Kad su se potrudili da i nema takvih dana.
srbija.458 mkiric,
> meni se čini da je bio neko od francuza - volter, monteskje ili neko > treći. pre par godina sam čuo i argumente protiv, a rasprava se u stvari > (infirektno) odnosila na naše partijske direktore koji se u sve živo > razumeju (tzv je**či opšte prakse) Može biti i neko od Francuza, stvarno se ne sećam ko je to rekao, ali se sećam povoda - reč je bila o književnoj kritici. Neki književnik je, posle jedne zaista žestoke kritike na njegov račun izjavio nešto u stilu "Ma, svi ti kritičari su samo propali književnici koji nisu u stanju da nešto sami napišu", na šta je dotični kritičar odgovorio ono sa mućkom. Ja mislim da je bio žestoko u pravu, jer da nije, onda niko sem slikara ne bi bio u stanju da proceni koja je slika zaista vredna, niko sem muzičara ne bi mogao da proceni koja muzika vredi, itd. A i niko sem komunista ne bi znao koliko je komunizam zapravo loš. > (tzv je**či opšte prakse) i stignu u karijeri da zavrnu po deset firmi > iz totalno različitih grana... daklem, nisu kokoške i razumeju se u > mućkove, Q.E.D. Pogrešan primer. Tu ne treba ništa dokazivati, jer su oni sami po sebi mućkovi. Njihova greška je u tome što su pokušali da nose jaja iako nisu kokoške. MK P.S. Uzgred, lepa latinska uzrečica koju odavno nisam video i već sam se uplašio da je zaboravljena.
srbija.459 .bale.,
Evo traženog intervjua sa cap. Draganom. Ja se zahvaljujem Dexiju na prilogu. ================================================================ ================================================================ TV Novosti Prilog: Dejan Savic ================================================================ Pise: Predrag Zivanovic GLAVU DAJU, KRAJINU NE DAJU ----------------------------- Sta se dogadja u SAO Krajini? Neposredno po spektakularnoj pobedi krajinskih snaga na prostorima Banije i konferenciji za stampu koju su tim povodom odrzali sekretar SUP-a Krajine, Milan Martic i komandant jedinice za specijalne namene Krajine, Kapetan Dragan, heterogenoj jugoslovenskoj javnosti nedvosmisleno je ukazano na cinjenicu da je - sa izuzetkom retkih "dzepova" koji se ciste - "bitka za Baniju uglavnom okoncana", a SAO Krajina definitivno slobodna. Fabulozni Kapetan Dragan, koji je sa svojim "Knindzama" ili "sarenima" - kako ih on licno naziva - poslednih mesec dana posta neka vrsta medijske zvezde, posebno se tom prilikom osvrnuo na dva detalja vezan za borbe na Baniji: na okolnost da "hrvatska strana manipulise tzv. informacijama o klanju civilnog stanovanistva u selu Struga", za koje je rekao da su lazne - na ulogu komandanta Dobrovoljackog odreda, Bogdana Vajagica, s kojim je "veoma uspesno koordinirao sve akcije tokom oslobodjenja Gline". Bila je to, u svakom slucaju, poslednja zvanicna konferencija za stampu, ne samo Kapetana Dragana, nego i sekretara SUP-a SAO Krajine, Milana Martica. Dva dana kasnije, Vlada SAO Krajine objavila je nekoliko svojih odluka koje su proglasene za izuzetno vaznim, a od kojih je svakako najznacajnija ona, koja - "zbog postojanja neporedne opasnosi" - usvaja zakon o narodnoj odbrani Republike Srbije, odnosno sve jedinice teritorijalne odbrane i jedinicu za specijalna dejstva MUP-a Krajine stavlja pod neposrednu komandu predsednika vlade SAO Krajine, dr Milana Babica. Sednica je takodje donela i neke druge odluke: ukinula je Sluzbu drzavne bezbednosti - "kao jedan od najcvrscih stubova boljsevickog rezima" - predsednika vlade "zaduzila je da do sledece sednice pripremi predlog o osnivanju krajinske Agencije za nacionalnu bezbednost" - a, izmedju ostalog, za sve zvanicne izjave i podatke iz oblasti bezbednosti i ratnih operacija, ovlastila iskljucivo ministra za informisanje SAO Krajine. Prvoborci posle pobede ------------------------ Ove odluke Vlade SAO Krajine obavljene su u petak, 2. avgusta, a istog dana, oko 11 casova u prostorijam kninske tvrdjave, Kapetan Dragan dao nam je svoj, po svoj prilici, poslednji interviju u funkciji komandanta Jedinice za specijalne namene MUP-a SAO Krajine. - Kao sto znate, mi smo zauzeli ogromnu teritoriju i neprijatelj je potisnut na svim frontovima. Gore na Baniji, i u Glini, imali smo oko 56 kilometara fronta. To smo zauzeli, to se sada drzi, povukli smo se nazad; mogu vam reci, bilo je teskih borbi. Preko cetiri hiljade ljudi ucestvolo je u ovim borbama. Naneli smo im teske fubitke. Nasi gubici, iako zalosni za sve nas, sa vojne tacke gledista, potpuno su beznacajni. To nam priznaju svi svetski vojni strucnjaci koji su bili u kontaktu sa nama. To nam priznaje i svetska stampa, koja je pokazala veliko interesovanje za ova zbivanja. Mnogo je uradjeno. Sada je jako vazno da se lepo organizujemo, da utvrdimo ovo sto smo oslobodili i da budemo spremni za eventualni kontranapad. Ja, licno, mislim da su sanse za to relativno male. Nikakve. Ali, ne bi bilo profesionalno da se sada opustimo i prepustimo inicijativu protivniku. Nadam se da necemo. U kratkom pregledu vojne situacije, stanja na frontovima SAO Krajine i nedavno okoncanih borbi na Baniji, Kapetan Dragan posebno je naglasio zestinu sukoba, koju je ilustrovao podatkom da je na relatvno malom prostoru i u relativno kratkom vremenu ispaljeno trideset tona pesadijske municije i 1500 bacackih mina. Medjutim, vojno-strucni aspekt situacije na granici SAO Krajne, ocito je pripadao sporednome delu ovog nepredvidjenog kapetanovog susreta sa novinarima. Pravi razlog ovog nezvanicnog susreta u kninskoj tvrdjavi Kapetan Dragan nazvao je "pripremljenom izjavom, koju vec duze vreme pokusava da ne objavi u javnosti", ali je - kako je izjavio - prinudjeno da to ucini pokrenut "zalosnim stanjem onog sto se sada dogaja u SAO Krajnini". - Opet su se pojavili prvoborci iz 1945. godine. Govorim direkno o dr Milanu Babicu ... Vi svi znate da je Milan Martic zapoceo s ovim otporom neoustaskoj hrvatskoj vlasti na ovim prostorima. Da je zapoceo balvanima, bez oruzja, bez municije i prakticno bez neke realne nade da ce uspeti u onom sto je zapoceo ... Bio sam ovde u najzescim borbama i video kako se radi i sta se radi. Mislim da je jako bitono da kazem sve ovo, kako nam se ne bi dogodilo kao posle drugog svetskog rata, da oni koji su bili nazasluzniji, oni koji su se zrtvovali, budu potisnuti u drugi plan, da bi nekakvi nesposobni prijatelji Predsednika bili postavljeni na funkcije koje nisu u stanju da obavljaju. - Mogu da vam kazem sledece: postoji pokusaj stvaranja razdora u oruzanim snagama SAO Krajine, izmedju pripadnika Teritorijane odbrane i ovih momaka u sarenim maskirnim uniformama, kao da svi ti momci zajedno ne pripadaju jednom istom narodu i jednoj istoj stvari. Svima je isti cilj - odbrana od ustasa i ujedinjenje Srba. Milan Babic se proglasio vrhovnim komandantom i ukinuo obavestajnu sluzbu - bez cijeg delovanja mi nikad ne bismo uspeli da napadnemo, recimo, Ljubovo. Omogucili su nam da se usetamo u Ljubovo, da ga pogledamo, da ga proucimo pre napada. Pripremili su nam sve informacije za napad na Glinu. To su momci koji su radili po dvadeset sati na dan. Sve ih je poskidao i postavio neke svoje nesposobne ljude. Naseg doktora Tatica, hirurga, coveka koji nam je opremio poljske bolnice i obezbedio sredstva za lecenje ranjenika, Milan Babic je smenio i postavio za njegovo mesto nekog zubara, koji nema veze sa ratnom medicinom! Zamislite to: hirurga, specijalizovanog za prostrelne rane, smeniti u korist nekakvog nesposobnog zubara! Treba li reci nesto vise? Zeleni i sareni ----------------- Razgovor u Kninskoj tvrdjavi, potpuno javan, odvija se u prisustvu velikog broja "knindzi" i uniformisanih pripadnika teritorijalne odbrane. SAO Krajne, koji su upravo mobilisani. Kapetan Dragan govori dovoljno glasno da bi ga svi culi, optuzujuci pri tom predsednika vlade SAO Krajine, Milana Babica, za nerazumne odluke u vojno-kadrovskim i taktickim pitanjima. Primera radi: za postavljanje njegovih komandanata, cije prisustvo unosi zabunu i nezadovoljstvo u redovima branilaca Krajine, ali ... "ipak ne stvara pometnju, buduci da ih niko ne zarezuje, pa se sistem komandi i dalje odvija po starom (!)" - Hteo bih zapravo da istaknem sledece. Mozete pitati bilo kojeg od ovih momaka u zelenim ili maskirnim uniformam, ko je vodja ovog otpora i oni ce vam reci da je to do sada bio - Milan Martic, a nikako dr Milan Babic. Svaki put kad bi zapucalo, kad smo imali informacije da ce biti pucnjave, Babic je bio u Beogradu. Ni jednom nije obisao tu vojsku, ni jednom nije dosao da vidi da li im nesto treba, da ih pozdravi, da vidi kako su i sta rade. Sinoc je prvi put dosao ... Posetio je specijalce ... Znate, to je zaista zalosno: jednom coveku, kao sto je Martic, koji se ocajnicki borio, svim svojim snagama, da sada, posle ove pobede, oduzmete sve ono cemu se psvetio tokom poslednje godine. Ja, verujte, nemam nista protiv Babica, ne radi se ni o nekakvom pucu - ja sam zaista protiv takvih stvari - ali, zna se ko je vodio odbranu Krajine: momci pod oruzjem i Milan Martic. Odbacujuci svaku mogucnost vezivanja njegovog imena za odredjene interese, i odredjenu politiku ili kadrovske ambicije, Kapetan Dragan - uprkos ocito beskrajnoj odanosti pripadnika svoje jedinice - uporno istice prolaznu prirodu svog boravka u podrucju Kninske Krajine: - Da se razumemo: ja sam svoj posao ovde zavrsio. Ovde nemam vise sta da radim. Ovde sada ostaju specijalne jedinice, ostaje Milan Martic. Ja idem dalje. Mene vlast u Krajini sigurno ne interesuje, iako sam siguran da oko sebe mogu da okupim mnogo vise ljudi nego sto bi to uspeo dr Milan Babic. To niti je moj cilj, niti to zelim, niti to prihvatam, niti bih time umeo da se bavim. Ali, hocu da vam kazem: uvek sam bio protiv rusenja sistema. Ne treba rusiti sistem - kad ga rusite, pocinjete od nule. Nesposobne ljude morate sklanjati. Sada vam se, dakle, pojavljuje dr Milan Babic kao nekakav vrhovni vojni komandant, koji skida, smenjuje borce i postavlja neke svoje izmisljene komandante, neke doktore, neke svoje kolege, koji nemaju veze sa odbranom, koji ne uzivaju podrsku ljudi, ne uzivaju poverenje vojske, jednom reci liseni su profesionalnog autoriteta. Ja vam garantujem da ni jedan od tih momaka s oruzjem ne shvata dr Milana Babica za vrhovnog komandanta. Komandant je - Milan Martic. Pravi covek. Licnost, koja kada je videla da su ga dogadjaji prerasli - nije oklevala da pozove i postavi sposobne ljude, profesionalce. Ne mislim pri tom samo na sebe - ja sam eksponiran. Postoji dosta ljudi koji nisu eksponirani, iz bezbednosnih i drugih razloga, koji su se bavili nekim kljucnim poslovima, kao sto je obavestajna sluzba, kao sto su pozadinske i durge sluzbe, a koji su - moram to da kazem - svoje obaveze lepo i casno odradili. - A, sada, kada je sve to obavljeno, jedan Milan Babic postavlja se kao vrhovni komnadant, izmislja neke svoje nove ratove, mobilise sve zivo, dize ljude od kuca, sa posla, oblaci im uniforme i priprema ih za neke nepostojece borbe u kojim bi on pobedio. On jedino u takvom izmisljenom ratu i moze da pobedi: pravi rat nije sposoban da vodi i u pravom ratu on ne ume da pobedi... Meni je zaista zao ali ja ne mogu da dozvolim da ovi momci sa puskama, koji su vec godinu dana, i pre nego sto sam ja dosao, vodili borbe pod najtezim uslovima, a zatim kada sam ja dosao bili na onim prvim kursevima obuke, znojeci se i mucili bez elementarnih uslova za noramalan zivot - da se ti ljudi sada guraju u neki treci plan. Kao sto se to cini sa Vajagicem, koji je trideset i sest kilovetara fronta odrzao sa samo sedam zrtava u jedinici. Tog istog coveka proglasili su nesposobnim, a teroriste koji su u Dvoru na Uni organizovali puc i na nasilan nacin ga izbacili kako bi postavili neke *svoje ljude* proglasavati herojima - ja mislim da je to velika sramota u kojoj ne zelim da ucestvujem. Puc u Dvoru ------------- U nastavku razgovora posavljamo pitanje: da li je maltretiranje novinara i fotoreportera, koji su se u Dvoru na Uni pozvali na Kapetana Dragana i Bogdana Vajagica, takodje deo tog puca o kojem govori? - Jeste - glasi odgovor. - To je bio deo puca. Kad smo stigli u Dvor na Uni, zatekli smo dvadesetak naoruzanih ljudi koji su drzali stanicu MUP-a. Mi smo te ljude razoruzavali i pohapsili. Saznali smo za postojanje osnovanih sumnji da su ti ljudi ucestvovali u nekom nedavnom masakru - ja jos nemam potvrda o tome. Ali, molim vas, ako je bilo masakra, ja ne stojim iza toga i ovi vojnici takodje ne stoje iza toga. Zato, ako je bilo masakra, neka dodje bilo kakva komisija, ukljucujuci i predstavnike drugih evropskih zemalja. Mi nemamo sta da krijemo: srpski narod nikad nije bio zlocinacki. Siguran sam da ni jedan castan Srbin ne bi stajao iza toga. Ako je zaista bilo masakra, onda za taj masakr neko mora da odgovara. - Ali, ti isti, za koje se sumnja da su pocinili zlocin, sada su postavljeni na odredjena rukovodeca mesta u Dvoru na Uni. Ja ocigledno ne mogu stanem iza toga. Tu vec pocinje politika, a ja sam rekao da necu da se mesam u politiku. - Ne mogu da dozvolim da nekakvi politicari, mozda i dobri, ali nesposobni kao vodje, dele ovaj narod na nekakvu teritorijalnu odbranu i nekakve sarene: to je sve jedna vojska. Uostalom, i oni ne zele da ih neko deli. Pitamo Kapetana Dragana: ko to - po njegovom misljenju - osporava ulogu Milana Martica i zasto veruju da se oslobodilacka borba sada pretvara u borbu za licnu politicku vlast? - Pa, to je ocigledno. Milan Babic sada, kada je borba okoncana a Krajina slobodna, pocinje da se bavi vojskom: proglasava sebe za vrhovnog komandanta, a oko sebe proizvodi nekakve generale, admirale, pukovnike i majore, koji nikad barut nisu omirisali, ali zato kao da su lopatama nabacivali sebi zvezdice na ramenima. Vidite, Milan Babic proglasava vanredno, ratno stanje, a mi nikad nismo bili bezbedniji nego sto smo sada! Razlozi su ocigledni. Kada je sve ovo pocelo da se primecuje? - Ja sam ambicije Milana Babica osetio od trenutka kada sam dosao u Krajinu. Milan Martic me je sprecavao da reagujem i da postavljam neugodna pitanja. Smatrao je da borba za oslobodjenje Krajine treba da potisne sve eventualne rasprave i nesporazume. Medjutim, Babic je juce zabranio Milanu Marticu i meni cak i da dajemo izjave o borbama koje smo organizovali i vodili! Te izjave - a narano i zasluge za izvedene akcije - rezervisu se za pojedince koji nisu cak ni znali da ce neka akcija biti izvedena! To je tipicno boljsevicki manir. Da li - pitamo - postoji opasnost da ovakva izjava dovede u pitanje jedinstvo onih koji brane nezavisnost SAO Krajine? - Nema nikakve opasnosti. Oni koji brane nepoverdivost granica SAO Krajine potpuno su jedinstveni. Budite bez brige. Vojska je jedinstvena, a ovo je uvek bila vojna krajina, a u takvoj situaciji politicke izjave ili kombinacije neizbezno imamju petorazredni znacaj. Svaki od ovih momaka, ukljucujuci i mene, pre ce dati glavu nego Krajinu - jedinstvo srpskog naroda je uostalom i poruka koju nosimo na svojim kapama (krst sa ocilima koji nisu okrenuti jedan od drugih. prim. prepisivaca) - ali to zaisto ne znaci da neko treba da manipulise nasim rodoljubljem ili da na opstenarodnom otporu gradi svoj licni prestiz. Toliko. Zahvaljujemo na razgovoru. - Gospodo - kaze Kapetan - ja cu vama zahvaliti kad budem procitao ono sto sam vam sad rekao. Do vidjenja u Slavoniji. ================================================================ ================================================================ ================================================================ Regards from .bale. ! #8*)+-<
srbija.460 miha,
>> To! Gdje ste ostali? Preko Feniksa mislim da se moze i vise >> vas prikljuciti bez problema (Feniks je u Beogradu, zar ne?), >> a AdriaNet ima da funkcionira sve do Slovenije. Mislim da je beogradski čvor Adria-Neta odsječen. Nisam siguran jer se dugo nisam javljao na Fenix - tako sam čuo. miha
srbija.461 bradenkovic,
Postovani kolega, Arsen Dedic je cistokrvni Srbin. Pozdrav Boza.
srbija.462 bojt,
Fiiiiiiiijjjjjjjjuuuuuuuu... Haos... (nisam očekivo) Dakle, stvarno su ovi komunisti jedna takva banda da ja nemam reči...
srbija.463 dexi,
Danas na dnevniku rekose da je Kapetan Dragan otisao u legendu. Daj boze da to "u legendu" nije tamo gde je otisao "beli" :(( . A evo sad slusam Babica kako k***a na VICELU, bljak :(( pozdrav dexi :(
srbija.464 dexi,
Da li bi bio veliki problem da neko na sezamu otkuca tekst onog memoranduma SANU. Bas me zanima sadrzaj. dexi
srbija.465 dejanr,
>> Da li bi bio veliki problem da neko na sezamu otkuca tekst onog >> memoranduma SANU. Bas me zanima sadrzaj. Ne znam da li je taj memorandum konačno i objavljen integralno, ali se bojim da bi, kad bismo ga sada čitali, zvučao kao onaj Plastični Isus što prikazaše neki dan na TV (ja gledo, gledo i pito se ko je to mogao da zabrani, u stvari možda bi ga i ja "zabranio" ali zato što je nedo-glup ;) Sve to što je nekad bilo zabranjeno sad je smešno. čalosno je jedino što su ljudi koji su to stvarali nadrljali jer su "malo poranili" ;(
srbija.466 .bale.,
Što reko dexi u 3.464, kakve su priče kolale, biće dobro ako nije završio kao Beli :( Regards from .bale. ! #8*)+-<
srbija.467 bojt,
>> Da li bi bio veliki problem da neko na sezamu otkuca tekst onog >> memoranduma SANU. Bas me zanima sadrzaj. Imam ja "originalni" Memorandum, ali malo mi teško pada da kucam ;)) Ako ima dobrovoljaca, nek se jave.
srbija.468 bojt,
>> Danas na dnevniku rekose da je Kapetan Dragan otisao u legendu. >> Daj boze da to "u legendu" nije tamo gde je otisao "beli" :(( . >> A evo sad slusam Babica kako k***a na VICELU, bljak :(( Izgleda da mu nisu oprostili što knindže nisu nosile petokrake...
srbija.469 dkropek,
> Eppur si muove. Naravno. :-)
srbija.470 dkropek,
> ne diraj mi u arsena. a propo, nedostaje mi drago mlinarec. gde > je, sta radi? Ja pojma nemam.
srbija.471 dkropek,
> Za Seselja sumnjam, ali za Arkana uopste nije iskljuceno, (?) pogotovo sto > ga je Tudman pustio pre vremena. Pre vremena ? Pustio ga je *odmah* ! Stvarno, koju (sluzbenu) funkciju ima Arkan ? Vidio sam na HTV jednog ukokanog cetnika ("cetnika"), solidno opremljenog raznovrsnim naoruzanjem. Bila je pokazana njegova "VOJNA KNJIZICA" Srpske Vojske, koju je navodno potpisao Arkan...
srbija.472 dkropek,
> Ali Sezam je (bez ljutnje!) ipak bolji. :-) OK, OK ! > (6 linija, itd.) Kada bismo masovnije presli na Fenix, tek bi se ta > prednost jos vise uocila. Doduse, mozda ovom idejom mozemo "zapretiti" > Upravi da nam dâ to sto trazimo. (?) Koju su ti Oni funkciju namijenili, pozadina ? Predsjednik Sindikata Sezamovaca ! :-) Vise vremena, brzi modemi, vise linija, min. dvije hostese za chat... :-))) > Dakle, mogucnost (makar jednodnevne!) razmene poruka izmedu MIPS-a I Sezama. > (Za pocetak su dovoljne i politicke teme.) Ideja nije losa, red je na Upravi da se izjasni.
srbija.473 dkropek,
> Mislim da je beogradski cvor Adria-Neta odsjecen. Nisam siguran jer se > dugo nisam javljao na Fenix - tako sam cuo. Pojma nemam. Zar ovdje nema nikakvih 'sluzbenih lica' sa Fenixa ?
srbija.474 dkropek,
> pre ce dati glavu nego Krajinu - jedinstvo srpskog naroda je > uostalom i poruka koju nosimo na svojim kapama (krst sa ocilima > koji nisu okrenuti jedan od drugih. prim. prepisivaca) - ali to Moze li mi netko objasniti simboliku tog grba (krst sa ocilima) ?
srbija.475 mkiric,
> Moze li mi netko objasniti simboliku tog grba (krst sa ocilima) ? Pa to je jednostavno: ╔═════╦═╦═════╗ ║╔══╗ ║ ║ ╔══╗║ ║╠═ ║ ║ ║ ║ ═╣║ ║╚══╝ ║ ║ ╚══╝║ ╠═════╝ ╚═════╣ ╠═════╗ ╔═════╣ ║╔══╗ ║ ║ ╔══╗║ ║╠═ ║ ║ ║ ║ ═╣║ ║╚══╝ ║ ║ ╚══╝║ ╚═════╩═╩═════╝ Ovo je približan izgled tog grba. Krst označava hrišćanstvo, kao i u svim ostalim grbovima, a ocila predstavljaju reči Samo Sloga Srbina Spasava. Naravno, ovo dobija smisao kad je ispisano ćirilicom. Pozdrav, Marko P.S. Kad smo već kod toga, možeš li, za uzvrat, da objasniš poreklo i značenje šahovnice?
srbija.476 dveselinovic,
Evo ja; ako može foto kopija, bio bih zahvalan. DVV
srbija.477 dveselinovic,
Kako gde je Drago Mlinarec? Evo ga kod mene na traci, radi li radi iz sve snage na 19 cm/s. :))))))))))))))))))))))))))) DVV
srbija.478 balinda,
>> Krst označava hrišćanstvo, kao i u svim ostalim grbovima, >> a ocila predstavljaju reči Samo Sloga Srbina Spasava. Naravno, >> ovo dobija smisao kad je ispisano ćirilicom. Koliko ja o ovome znam, ovo što si ti rekao nije tačno (izuzimajući značenje krsta.) To je samo nečije kasnije tumačenje koje se tako zgodno potrefilo. Inače smo skloni da to radimo i u svim skraćenicama da tražimo dublje značenje. To je pre svega osobina hrišćanstva koje se dugo skrivalo iza simbola. Tako, na primer, krilo se iza znaka ribe samo zato što se grčka reč IHTIS tumačila kao da svojim početnim slovima sadrži devizu: "Isus Hristos Sin Boga Spasioca" (Isus Hristoe Teu Ios Soter). Tako se crtežom ribe predstavljalo celo hrišćanstvo. Na sličan način četiri ocila su "pročitana" kao četiri ćirilična slova "S" pa se "našlo" i njihovo značenje. Pri tome je interesantno da pronalazaču nije zasmetalo što su dva od četiri naopaka pa ne mogu predstavljati bilo koja slova. Pravi smisao četiri ocila je četiri kamena sa ognjišta. Drugim rečima kuća nad kojom se nalazi krst kao simbol hrišćanstva. Dakle, ni manje ni više.
srbija.479 mkiric,
> Vidio sam na HTV jednog ukokanog cetnika ("cetnika"), solidno > opremljenog raznovrsnim naoruzanjem. Bila je pokazana njegova "VOJNA > KNJIZICA" Srpske Vojske, koju je navodno potpisao Arkan... Plašila baba nemirno unuče pričama o vukodlaku koji živi na tavanu. Jednog dana pošla baba na tavan da donese slanine i nije smela jer se uplašila svog izmišljenog vukodlaka. Ovo me strašno podseća na Tuđmana i njegove priče o četnicima, za koje se, uzgred, ispostavilo da vrlo malo ljudi zna šta su oni zaista bili.
srbija.480 bojt,
>> min. dvije hostese za chat... :-))) Eh, stara dobra vremena... BTW, opet će izgleda da bude Šahovska olimpijada (ili tako nekako) u NS. Hoće li Sezam opet biti angažovan? Opet hostesice? ;)
srbija.481 bojt,
>> Evo ja; ako može foto kopija, bio bih zahvalan. Ok, dobiješ u Sredu. Ostali zainteresovani neka požure, još malo pa nestalo ;) . Rasprodaja... Imam još tonu raznoraznih materijala: - peticije sa početka 80ih protiv smrtne kazne, štafete, KZ133 - Opsežna dokumentacija o puk.Veljkoviću (tužio Tita 1961. za izdaju, ubistvo itd; posle su i on, i njegov sin a i unuk zaglavili u ludari). - dokumentacija o sudjenju Gojku Djogu i peticije kojima se zahteva njegovo puštanje na slobodu. - Ooopsežna dokumentacija o sudjenju Šestorici, Šešelju, Aliji Izetbegoviću. - Dokumentacija o ubistu Radovana Radovića u Beogradu. - Dokumentacija o ubistvu svedoka na sudjenju Dobroslavu Paragi u Zagrebu. - Peticije kojima se zahteva puštanje na slobodu Šešelja, Vladimira Šeksa, Alije Izetbegovića,... - ... Cena prava sitnica... ;)
srbija.482 dejanr,
>> a ocila predstavljaju reči Samo Sloga Srbina Spasava. >> Naravno, ovo dobija smisao kad je ispisano ćirilicom. E Marko, ovako misle mala deca. Ta ocila su heraldički simbol koji postoji i u grbovima zemalja koje nikad nisu čule za ćirilicu. A posle im je prost svet pripisao to (a i mnoga druga ;) značenja. Uostalom, da su to slova C bila bi lepo hrišćanski okrenuta da može svako da ih čita a ne dva normalno a dva naopako ;)
srbija.483 dejanr,
>> - dokumentacija o sudjenju Gojku Djogu i peticije kojima se >> zahteva njegovo puštanje na slobodu. A jel imaju negde ona čuvena "Vunena vremena"? Uzgred, imam skaner i recognitu pa ako je nešto kvalitetno kopirano pa još latinicom...
srbija.484 maleksic,
>> ... a ocila predstavljaju reci Samo Sloga Srbina Spasava. A ja sam procitao da ocila predstavljaju, ko bi rek'o, bas to sto i jesu, tj. ocila :)) Prica kaze da se nekom velikom vizantijskom caru (Konstantinu ?) na nebu ukazalo prividjenje: krst obasjan bozanskim sjajem! Grb na kome je kasnije prikazan taj krst ima 4 ocila (ognjila, tj. metalnih predmeta kojima se udarao kremen-kamen da bi se izazvala varnica, nije uvek bilo sibica i plinskih upaljaca :). Ocila, kao orudje kojim se izazivaju varnice i vatra, simbolizuju sjaj kojim je prema legendi krst bio obasjan. Srbi su kasnije preuzeli taj vizantijski grb. Sto se tice "alfabetskih" tumacenja, zanimljivo je da su neki zapadnjaci svojevremeno ova cetiri ocila tumacili kao cetiri slova B (cirilicno V, latinicno B). Na zalost, komunisticke vlasti su iz srpskog grba izbacile krst!!! Tako jos uvek vazeci srpski grb ima cetiri ocila bez krsta!!!!! Varnice ocila osvetljavaju - nista. Takvo jedno ponizenje nijedan hriscanski narod nije doziveo! Vizantijski ognjeni krst ovih dana se ponovo moze videti iznad Srbije. Svojim bozanskim sjajem razdire crvenilo jutarnjeg neba, crvenog od krvi nevinih zrtava komunistickog terora. Komunisti, dosao vam je sudnji cas! Za Kralja i Otadzbinu!
srbija.485 dveselinovic,
Ratni profiteru! Kad se pre sakupiše? Jedni prodaju znamenje na ulazu u K. Mihajlovu, a drugi počeli da tapkaju po Sezamu. Misli što je njegova konf. pa može i da valja. Sysadmin., prebacite poruku 3.481 u male oglase, kakav je ovo način? Nije loše, do sada je dezerter, ratni profiter i proneveritelj (date mu konf.); šta sledi? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) DVV
srbija.486 mkiric,
takođe i rep 3.484, itd. > E Marko, ovako misle mala deca. Ta ocila su heraldički simbol koji > postoji i u grbovima zemalja koje nikad nisu čule za ćirilicu. A posle > im je prost svet pripisao to (a i mnoga druga ;) značenja. > > Uostalom, da su to slova C bila bi lepo hrišćanski okrenuta da može > svako da ih čita a ne dva normalno a dva naopako ;) Hvala, znam šta su heraldički simboli! Ja sam govorio o jednom od silnih tumačenja koje je možda najraširenije u narodu i najprimerenje nama čiji je to grb. Prihvatam da sam pogrešio, ali samo utoliko što sam napisao "ocila *predstavljaju* reči ..." umesto "ocilima se najčešće daje značenje ..." kako sam inače mislio, ali tako se dešava kad se reply piše on-line. Ovo tumačenje je inače nastalo u periodu romantizma kada je narod tražio političku simboliku razumljiviju od teorijskih tumačenja. > Sto se tice "alfabetskih" tumacenja, zanimljivo je da su neki zapadnjaci > svojevremeno ova cetiri ocila tumacili kao cetiri slova B (cirilicno V, > latinicno B). Ocila su na naš grb dospela iz Vizantije, koja nije ni poznavala ni priznavala heraldiku kao takvu. Krstaši su, došavši u Vizantiju, naišli na amblem porodice Paleologa - zlatan krst na crvenom polju sa četiri grčka slova "vita" (beta) u vizantijskoj stilizaciji (dva leva okrenuta "naopako" kako bi se uspostavila simetrija) postavljena između krakova krsta. Značenje tih slova je bilo: Vasileos Vasileon Vasileion Vasileusin, odnosno Kralj kraljeva kraljuje nad kraljevima. To je ujedno i odgovor na konstataciju o "hrišćanskoj usmerenosti slova" ;) Ovaj amblem je, po svemu sudeći, preuzeo car Dušan kada se proglasio "carem svih Srba i Grka", ali za to nema dokumentovane potvrde. Na ovaj zaključak navodi zapadna heraldička literatura koja ga smatra za srpski grb. U samoj Srbiji se ovaj znak prvi put dokumentovano javio nešto posle kosovske bitke na polijeleju koji je kneginja Milica poklonila Dečanima. Prema tome, reč je pre o ornamentu sa simboličkim značenjem u tradiciji istočno-hrišćanske (vizantijske) tradicije nego o grbu u zapadno-evropskom heraldičkom smislu. U zapadnjačkom tumačenju, ovaj grb se prvi put pojavio u "Kosmografiji" Stefana Minstera, 1544, a odatle je preuziman u sve naredne grbovnike, sve do "Stematografije" Hristifora čefarovića. Prvi put se pojavljuje kao zvanični grb Srbije u Sretenjskom Ustavu iz 1835. kao beli krst i ocila na crvenoj podlozi. Eto, toliko ukratko.
srbija.487 balinda,
>> Imam još tonu raznoraznih materijala: Šta je ovo? Bojiš se da se ne obajati? ;)))
srbija.488 squsovac,
Nije problem u objašnjenju značenja "šahovnice". Problem je u njenoj eksploataciji. Najsvežiji utisci sa nedavnog višednevnog putovanja po "lijepoj" njihovoj: Šahovnica se vija na svakoj (svakom): - naplatnoj rampi, - benz. pumpi (crpki), - redarstveničkom ramenu (kapi), - aerodromskoj zgradi, - kućici čuvara parkinga ispred aerodroma Pleso, :)))))))))))) - kući "pravog Hrvata" (dojučerašnjeg crvenog, naravno), - reg. tablici npr: (ZG * 123-456 - umesto zvezde), - Barci, brodici, čamcu... i to na pogr mestu (na mestu drž pripadnosti, a ne i na mestu države kroz koju plovi) ;))))))) - direktorskoj kancelariji (uredu), - ..... (izvolte nastaviti, vi to svakodnevno gledate!!!) STEKLA BABA KRESIVO - PA GDE STIGLA KRESALA SRPSKA NARODNA POSLOVICA
srbija.489 bojt,
>> Nije loše, do sada je dezerter, ratni profiter i proneveritelj >> (date mu konf.); šta sledi? :))))))))))))))))))))))))))))))))) Jaooooooo, ko mi kaže!
srbija.490 bojt,
>> Šta je ovo? Bojiš se da se ne obajati? ;))) Ma plašim se da ne istrune ;) Naime, ja sam to sve još odavno lepo zakopao za slučaj da mi ovi (/)!@*+ naprave premetačinu. Sad ću da otkopam, došla demokratija :O
srbija.491 ivujanic,
>>> Ma ljudi, ja sam ANTIKOMUNISTA!!! > > postaješ dosadan. uostalom, čista kontra nikad nije novost - to > je samo ono staro, okrenuto naopako, sa istim određenjem i > sadržajem, mada suprotnog znaka. pa ti bre kao da ne možeš da > kažeš dobar dan a da ih ne pomeneš ;) Mora da si me sa nekim zamenio. Ja sam se upravo i branio zbog toga što kod mene nije slučaj o "čistoj kontri", što je nekima ovde neshvatljivo. Pročitaj malo bolje moje poruke. Ivica
srbija.492 ivujanic,
> Uzgred, imam skaner i recognitu pa ako je nešto kvalitetno kopirano > pa još latinicom... A da Sezam postane "nezgodan" i napravi malu bazu podataka, ili bar to stavi u neki direktorijum za "niztovarenje"? Pozdrav, Ivica
srbija.493 dveselinovic,
Ja ti kažem. I? Šta imaš protiv? Zar nisam u pravu? O implikaciji: kada sam ja dezertirao? Kako sam ja to ratni profiter? Kako sam ja izneverio datu mi konferenciju tako što sam u njoj nudio *BILO ŠTA* na prodaju? O onome poslednjem i najgorem nisam hteo da govorim, ali kada me već vučeš za .... (jezik), da lanem: i beogradske frajlice se žale da su *JAKO* nezadovoljne, kažu nema onog lepog dečka što im je tako dobro dolazio ranije. E da, ima nas i neozbiljnih. Ali ako, znamo mi da ti nisi loš, samo si neozbiljan. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) DVV
srbija.494 ndragan,
>> lažnog morala tada bi moglo biti važnije da li nekakav kandidat ima >> ljubavnicu nego koliko je zaista sposoban. (?) :( kod francuza, čini mi se, minus je ako je nema ;), oni i to računaju u sposobnost... ono što ameri traže kao moralni profil političara ili odgovara onome što se kod nas zove smotulj, ili ne postoji. ameri su ludi. Bue_ NDragan
srbija.495 ndragan,
>> deluju na teritoriji BG i Vojvodine. Verovatno u medjuvremenu nisu prestali jedan se u zrenjaninu hvalio da, ako za mesec dva ne nađe posao, ima rezervu - već su probali da ga vrbuju (trač?) Bue_ NDragan
srbija.496 max.headroom,
E, zasto se niko ne interesuje za ovu vrstu posla?? Mislim da bi PRAVA razmena informacija zapocela povezivanjem neke od konferencija MIPS-a i SEZAM-a (naravno, samo razmena poruka, xexexe, nikakvi duuuublji odnosi i sl.) Samo da cujete kakve sve zanimljivosti oni drze (naravno, tudje zanimljivosti su uvek mnoooogo cenjenije od domacih). Ajde, SysAdm-i, iskazite svoj osecaj za bratstvo minus jedinstvo...
srbija.497 dkropek,
> Nije lose, do sada je dezerter, ratni profiter i proneveritelj > (date mu konf.); sta sledi? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Dejane, to je islo BojTa, a ne mene, zar ne ?
srbija.498 dkropek,
> Kad smo vec kod toga, mozes li, za uzvrat, da objasnis poreklo i znacenje > sahovnice? Kad me vec tako lijepo pitas, pokusat' cu odgovoriti, iako sam rekao da to necu ciniti. Dakle, sahovnica predstavlja spoj Bijele i Crvene Hrvatske tj. Hrvata. Ono "Crveni" se ne odnosi na komuniste ;-) vec na Hrvate koji su dosli sa juga tj. iz Perzije (?), a bijeli su porijeklom iz Rusije, pa su se nakon mnogih migracija susreli bas na ovom prostoru, gdje se jos dan danas nalaze. Postoji i drugo objasnjenje, tj. da su svi porijeklom iz pradomovine svih Slavena iz podrucja izmedju Dnjepra, Dona, Volge, Oke i Visle. Podjela na Crvene i Bijele nastala je ovdje na ovom podrucju gdje se sad nalaze, jer je to uvjetovao geografski polozaj (rijeke, gore i sl.). Naime, Bijeli su se pobunili i potisnuli Avare sa kojima su se borili protiv starosjedilaca na Balkanu i sire (da ne prepricavam citavu povijest). Dakle, Grb je simbol spajanja Hrvata sa sjevera i sa juga. Zato je Grb isprepleten crvenim i bijelim poljima. Prvo polje je crveno, jer jedino tako dobija pravilan oblik stita. Na tom Grbu mozete primjetiti i pet kaciga. One redom predstavljaju grbove: nekadasnje Slavonije (zlatna zvijezda i polumjesec), pojma nemam (ima vise znacenja) (dvije crvene horizontalne crte na plavom polju), Dalmacije (tri okrunjena zlatne lavlje glave na plavom polju), Istre (koza) (ovaj mi je sumnjiv), Slavonije (zlatna sesterokutna zvijezda na plavoj pozadini, a izmedju dvije horizontalne crvene crte lik kune). Inace, bilo je i 8x8 polja (kao sto je to zelio zddb ;-) ), ali razlog tome je to sto je Hrvatska dobijala vaznije mjesto pod tudjom upravom (Ugri i sl.), pa je kolicina polja na neki nacin ukazivala na vaznost. No, nikada nije presla na 9, a i vratila se na izvornih 5x5. Inace, moram spomenuti jos dvije sitnice. Kao prvo, onaj znak (kaciga) sa sesterokutnom zlatnom zvijezdom i polumjesecom je u doba Ilirskog pokreta preuzeo Lj.Gaj od poljskog plemenskog grba Ljeljiva. Kao drugo, na danasnjem grbu nema grba Medjimurja, iako ga je sluzbeno preuzeo ban Nikola Zrinski od obitelji Ernust i prosirio stari obiteljski grb Subica. Grb se sastojao od kule sa dvije zlatne zvijezde na crvenom polju. Inace, nadam se da vam ne moram pricati o Zrinskima i Frankopanima, kojima se sad odjednom svi tako ponose, koji su imali svoj dvor u Cakovcu (Zrinski) i ciji se sad grb ne nalazi na drzavnoj zastavi. Puj, sramote ! Pozdrav, Dras. P.S. Niste mi spomenuli znacenje dvoglavog orla, koji na prsima ima krst sa ocilima. P.P.S. Moguce je i neko drugo objasnjenje od ovog koje sam vam ja iznio, ali srz je ista. Zalim, ali ja nisam povijesnicar.
srbija.499 dkropek,
> Plasila baba nemirno unuce pricama o vukodlaku koji zivi na tavanu. :-) No, ipak mi nisi odgovorio za Arkana (sto on zapravo radi).
srbija.500 lanik,
KRAJINA IS FREE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! The war is over!
srbija.501 dveselinovic,
Pa naravno da se odnosi na BoyTa, na koga bi drugog? Ko još ovde ima tako crnu dušu? :)))))))))))))))))))))))))))))))))) DVV
srbija.502 dveselinovic,
Ma u stvari, i nije on tako crn, nije čak ni loš, zapravo je dobar, ma odličan je, ima samo jednu manu - Pljiško je! :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) DVV
srbija.503 ndragan,
* Mora da si me sa nekim zamenio. može biti. pošto, kad uletim u editor, više ne znam kome odgovaram (automatitis keybordis). reagovao sam na to što tu poruku vidim enti put. ostajem pri onom što rekoh, mada se, onda, ne odnosi na tebe, nego na neke druge. Bue_ NDragan
srbija.504 ndragan,
* Uzgred, lepa latinska uzrečica koju odavno nisam video i već sam se * uplašio da je zaboravljena. kad sam diplomirao, shvatio sam da je ceo indeks jedna duuuugačka rečenica, formalno logički podvodiva pod klasu tvrdnji (ja sam matematičar), pa sam zamolio Dr Bogoljuba Stankovića, kod koga položih poslednji ispit, da mi upiše jedno QED pod ocenu. Stoji mi i danas u indeksu. ja sam citatoman, mada više volim dobru parafrazu. CETERVM CENSEO, ono sa mućkovima je opasna stvar, jakože batina sa dva kraja, jer na jednoj strani imaš to sa kritičarem, koji je tu bio u pravu, braneći svoje pravo na rad i svoju struku, a u suprotnom slučaju imaš čuveno konsultovanje spremačica o nabavci medicinske opreme za kliniku (jer su imale dosta glasova u Rsavetu) - tu se od patentiranih stručnjaka za mućkove itekako treba kloniti. mislim da nije potrebno biti kokoška, ali je dovoljno. ili bar treba imati kvalifikacije za raspravu - da se zna ko kosi, a ko vodu nosi. zamisli da napišeš aplikaciju od 200K exe, gusto pakovanu dobrim idejama, i onda ti dođe, recimo, profesor opisan pre dva meseca u vicevi:provale.zip i kaže da to ništa ne valja jer nije pisano u bejziku... Bue_ Ndragan
srbija.505 ndragan,
* Arsen Dedic je cistokrvni Srbin. nisam znao. pa šta? meni nema veze. A šta kažeš za ono kad on, bora i zoran predin pevaju zajedno onu stvar (kad boli svuda, neka doma boli) - ja sam se naježio kad sam prvi put čuo, toliko su dobri Bue_ Ndragan
srbija.506 ndragan,
* Sezamovaca ! :-) Vise vremena, brzi modemi, vise linija, min. dvije * hostese za chat... :-))) dobra ideja! može jedan VOTE?
srbija.507 alexa,
> Prvo polje je crveno, jer jedino tako dobija pravilan oblik > stita. Aha, zato znači NDH nije valjala - imala je pogrešan grb (sa prvim belim poljem). :)))))))
srbija.508 braca,
Od "zvaničnih" funkcija, Arkan je vođa Zvezdinih navijača i vlasnik jedne poslastičarnice odmah pored Zvezdinog stadiona. Inače, Arkan se proslavio (!) ubijajući političke protivnike bivšeg režima po inostranstvu, najverovatnije po naređenju Dolanca. Uz put je izvršio nekoliko pljački, pobegao par puta iz zatvora, pa sad ne sme ni mali prst da promoli van granica. Tuđman nije morao onoliko da se muči, mogao je jednostavno da ga izruči Interpolu ili da mu sudi na osnovu njihovih dokaza. Nisu tu čista posla...
srbija.509 mkiric,
> :-) No, ipak mi nisi odgovorio za Arkana (sto on zapravo radi). Nisam jer ne znam. Mislim da više ni on sam ne zna tačno šta radi. Poslednje što sam čuo o njemu je da je posle oslobađanja otvorio poslastičarnicu - nadam se samo da pravi bolje kolače nego što je izigravao koljače ;)
srbija.510 mkiric,
> KRAJINA IS FREE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > The war is over! Iz tvojih usta u Božije uši! Ja nisam toliki optimista, čak ni upola. žak i kad sve bude konačno gotovo, bojim se da ćemo pre moći da kažemo da je izbio mir, umesto da se rat završio. A po svemu sudeći, čak i kad se oslobodi Hrvatske, Krajini tek predstoji oslobađanje od Babića i bratije, što će, bojim se, biti mnogo teži posao.
srbija.511 iboris,
ĐŠč > :-) No, ipak mi nisi odgovorio za Arkana (sto on zapravo radi). ĐŠč ĐŠč Nisam jer ne znam. Mislim da vise ni on sam ne zna tacno sta radi. ĐŠč Poslednje sto sam cuo o njemu je da je posle oslobadanja otvorio ĐŠč poslasticarnicu - nadam se samo da pravi bolje kolace nego sto je ĐŠč izigravao koljace ;) Mogu vam reci da ima ubedljivo najbolje kupove u gradu . Jeste da su papreno skupi ,al` su dobri.
srbija.512 iboris,
ĐŠč Mislim da bi PRAVA razmena informacija zapocela povezivanjem neke ĐŠč od konferencija MIPS-a i SEZAM-a (naravno, samo razmena poruka, ĐŠč xexexe, nikakvi I ja sam za povezivanje SEZAMA I MIPS-a.
srbija.513 iboris,
ĐŠč Dakle, sahovnica predstavlja spoj Bijele i Crvene Hrvatske tj. ĐŠč Hrvata. Ono "Crveni" se ne odnosi na komuniste ;-) vec na Hrvate ĐŠč koji su dosli sa juga tj. iz Perzije (?), a bijeli su porijeklom ĐŠč iz Rusije, pa su se nakon mnogih migracija susreli bas na ovom ĐŠč prostoru, gdje se jos dan danas nalaze. Uuuu bre al` ste vi bili rasprostranjeni po svetu :)))))) Da vas nije bilo u Americi u periodu 2-17.veka nove ere ?
srbija.514 mkiric,
> jakože batina sa dva kraja, jer na jednoj strani imaš to sa kritičarem, > koji je tu bio upravu, braneći svoje pravo na rad i svoju struku, a u > suprotnom slučaju imaš čuveno konsultovanje spremačica o nabavci > medicinske opreme za kliniku (jer su imale dosta glasova u Rsavetu) > mislim da nije potrebno biti kokoška, ali je dovoljno. ili bar treba > imati kvalifikacije za raspravu - da se zna ko kosi, a ko vodu nosi. Upravo u tom kontekstu sam i koristio ovu izreku - meni je bilo zamereno što kritikujem, a ne preduzimam ništa. Na to sam odgovorio da nisam dovoljno stručan i da mi ne pada na pamet da se bavim politikom, ali mi to ne smeta da kritikujem lošu politiku. > zamisli da napišeš aplikaciju od 200K exe, gusto pakovanu dobrim > idejama, i onda ti dođe, recimo, profesor opisan pre dva meseca u > vicevi:provale.zip i kaže da to ništa ne valja jer nije pisano u > bejziku... Pa sad, to ne mogu da zamislim jer nisam programer, ali mogu da zamislim obrnutu situaciju - programer napiše program za koji je ubeđen kako je super, kako je nafilovan sjajnim idejama i revolucionarnim opcijama, itd, i da mi ga na testiranje. Ja uzmem da isprobavam program, i naletim na nekoliko bagova ili na stvari koje mi se kao korisniku ne sviđaju ili mi nisu zgodne. Kratko rečeno, nađem ZAMERKE. Postavlja se pitanje: budući da nisam programer, imam li ja pravo da testiram nečiji program i da napišem prikaz, bilo povoljan bilo nepovoljan? Ako dođem do zaključka da program nije dovoljno brz, da neke opcije ne rade baš onako kako je to programer zamislio, itd, drugim rečima naiđem na MANE, da li imam prava da to kritikujem ako već ne znam sam da napišem? Dakle, ja mogu, a i dešavalo mi se, da žestoko iskritikujem neki program a da nemam pojma čak ni u kom programskom jeziku je napisan - mene u tom poslu jednostavno ne zanima primenjena tehnika, već rezultati, i sve dok se držim procenjivanja rezultata, mislim da se ona izreka može primeniti. Pozdrav, Marko
srbija.515 squsovac,
> Ono "Crveni" se ne odnosi na komuniste ;-) vec na Hrvate koji > su dosli sa juga tj. iz Perzije (?), a bijeli su porijeklom > iz Rusije, pa su se nakon. Gde ga nađe "iz Perzije", života ti? Osim ako nije reč o " hrv. cveću".
srbija.516 ndragan,
* pitanje: budući da nisam programer, imam li ja pravo da testiram nečiji * program i da napišem prikaz, bilo povoljan bilo nepovoljan? Ako dođem do ti mu tu dobijaš nešto statusa stručnog korisnika - znaš šta program treba da radi, kako ćeš ga koristiti itd. po meni su korisnik i programer nekakvi saradnici (to kažem iz prakse). ali, ako ti ne znaš svoj posao i ne umeš da ga radiš ni sa programom koji si dobio - onda nisi merodavan da ga kritikuješ. tu je negde teško povući crtu, ali zato postoje stvari kao što su reference, stečeno ime itd. na to sam mislio kad sam spomenuo "ko kosi a ko vodu nosi". zato sam spreman da uletim u bilo kakvu raspravu o programiranju (dok ne dođe do LISPa, veštačke inteligencije i asemblera za nepoznate mi mašine), rok en rolu, SFu i da ne ređam dalje, a unapred eskiviram rasprave o fudbalu (ja sam onaj jugosloven koji se ne razume u fudbal (staviće me u muzej)), poeziji i šivenju (da ne ređam dalje...) po meni bi ovakav stav bio ok, dok mi drugari ne ukažu na bolji. comments, anybody? Bue_ Ndragan
srbija.517 dkropek,
> > Prvo polje je crveno, jer jedino tako dobija pravilan oblik > > stita. > Aha, zato znaci NDH nije valjala - imala je pogresan grb > (sa prvim belim poljem). :))))))) Ne, nije bila dobra jer je klala ljude.
srbija.518 dkropek,
> Uuuu bre al` ste vi bili rasprostranjeni po svetu :)))))) > Da vas nije bilo u Americi u periodu 2-17.veka nove ere ? Borise, nemoj ismijavati tudje znanje, zato jer ti nesto ne znas. Srbi i Hrvati su Slaveni, istog su porijekla. Nakon mnogih migracija i stoljeca, nalazimo se ovdje gdje jesmo. Posto onda nije bilo pisane povijesti, za ono razdoblje postoje samo nagadjanja (uz neke iskopine i rijetke dokumente) kuda su se Slaveni sve kretali.
srbija.519 dkropek,
> Nije problem u objasnjenju znacenja "sahovnice". Problem je u njenoj > eksploataciji. Najsveziji utisci sa nedavnog visednevnog putovanja po > "lijepoj" njihovoj: Jasno je da ima pretjerivanja, a problem je i u tome sto npr. tebe to jako bode u oci. Kako to da ti nije smetala zvijezda petokraka do sada ? Zamijeni zvijezdu sahovnicom, pa ce se opet naci na dovoljno mjesta, da ne pricam da nema pretjerivanja kao sto je nekad bilo (Crvena Zvezda, Partizan).
srbija.520 dkropek,
> svidaju ili mi nisu zgodne. Kratko receno, nadem ZAMERKE. Postavlja se > pitanje: buduci da nisam programer, imam li ja pravo da testiram neciji > program i da napisem prikaz, bilo povoljan bilo nepovoljan? Ako dodem do Mozes da napises zamerke, ali trebas znati i mogucnosti. Kao primjer: ma program je dobar, samo ne kuva kafu... Ako znas mogucnosti, onda mozes i nesto konkretno predloziti, ne moras programirati. Ako ne znas mogucnosti, onda nemoj da kritikujes, jer tvoje neznanje smanjuje tvoju sposobnost da dobro kritikujes. Shvacas ? Hocu reci: samo pricas, ovo nije dobro, ono nije dobro, a nisi ni rekao kako bi po tvojem misljenju trebalo izgledati.
srbija.521 iboris,
Ł Ne, nije bila dobra jer je klala ljude. Pa i sad ih kolje. Znaci li to da je dobra?
srbija.522 iboris,
Ł Borise, nemoj ismijavati tudje znanje, zato jer ti nesto ne znas. AH, izvinjavam se . To mora da je odlomak iz doktorske disertacije Dr Franje Tudjmana. Na zalost nema je kod nas u univerzitetskoj biblioteci (jer je nije nikada ni bilo) , pa nisam mogao da se obavestim o tim istorijskim cinjenicama. Mora da je i Vincansko pismo dokaz pismenosti Hrvatskih plemena u ovim krajevima. Doduse , to je nesto dalje od ZEMUNA , ali necemo sada zalaziti u detalje. Voleo bih znati sta VEEEELIKI Jugoslovenski (h)istoricar Dr Franjo Tudjman misli o ovome ! Nedavno je po prvi put obelodanjena (h)istorijska cinjenica da je u bici na Neretvi (ili Sutjesci) bilo vise Hrvata , nego svih ostalih zajedno ! Naravno , cast da objavi rezultat svojih visegodisnjih studija i naucnih saznanja, imao je , pogadjate , Dr Franjo Tudjman. Kako smo mi ostali bili neobavesteni. Pre par meseci , takodje od istog autora , objavljene su i jos neke istorijske cinjenice u vezi teritorija Crne Gore ,Srbije,... Naime,ispostavilo se , a i naucno je dokazano da je Hrvatska ,sa svojom "tisucljetnom kulturom" drzala pod patronatom veci deo Crne Gore. Toliko o (h)istoriji. Samo jos da napomenem da je moj "omiljeni" (h)istoricar najveci prijatelj svome neprijatelju , G-dinu Milosevicu. Dok je Dr Tudjman na vlasti , G-dinu Milosevicu je zabetonirana fotelja.
srbija.523 squsovac,
>> Nije problem u objasnjenju znacenja "sahovnice". Problem je u njenoj >> eksploataciji. Najsveziji utisci sa nedavnog visednevnog putovanja po >> "lijepoj" njihovoj: > Jasno je da ima pretjerivanja, a problem je i u tome sto npr. tebe > to jako bode u oci. Kako to da ti nije smetala zvijezda petokraka do > sada ? Zamijeni zvijezdu sahovnicom, pa ce se opet naci na dovoljno > mjesta, da ne pricam da nema pretjerivanja kao sto je nekad bilo (Crvena > Zvezda, Partizan). Naravno da mi bode oči. Ništa mi manje, budi uveren, neće "bosti oči" ni tradicionalna srpska zastava, niti bilo koja treća, ukoliko bude preterano i nepotrebno EKSPLOATISANA kao što je to sada sa "šahovnicom" slučaj. čeleo sam samo da pokažem da rušenje totalitarizma ne mora uvek donositi samo napredak, niti da je sve što sledi napredno. Državna zastava bi trebalo da predstavlja svojevrsnu INSTITUCIJU, i o njoj bi kao takvoj, trebalo da postoje precizni propisi. Ta stvar je jako precizno uređena u većini zemalja koje slove za demokratske. Naravno, ni na kraj pameti mi nije da tvrdim je zastava sa petokrakom bila manje eksploatisana. Naprotiv! Štaviše, petokraku nisam ni pomenuo.
srbija.524 mkiric,
> Jasno je da ima pretjerivanja, a problem je i u tome sto npr. tebe to jako > bode u oci. Kako to da ti nije smetala zvijezda petokraka do sada? Zamijeni > zvijezdu sahovnicom, pa ce se opet naci na dovoljno mjesta, da ne pricam da > nema pretjerivanja kao sto je nekad bilo (Crvena Zvezda, Partizan). Poređenje nije na mestu, jer je zvezda ideološki simbol (slično svastici u hitlerovo vreme), a šahovnica pre svega nacionalni grb. Meni ne bode oči sama šahovnica niti njeno isticanje, već *kontekst* u kome se ističe i atmosfera koja se time stvara. Da se neko, imajući u vidu blisku istoriju i njene hipoteke, potrudio da na vreme objasni poreklo i značenje tog grba ljudima koji zaziru od onih koji je nose na kapama, verujem da bi nesporazuma u startu bilo manje. Sve je to prilično iracionalno, kao što su i naši odnosi - pogledaj samo koliko prosečnom Hrvatu bode oči krst sa četiri ocila. A taj grb nije nikada služio kao simbol rasne (rasističke) politike i genocida. Najžalosnije je u svemu tome što su oni Srbi i Hrvati koji zaista znaju istoriju i značenje oba grba veoma, veoma retki, a kod većine iza zaziranja od grba stoji animozitet prema strani kojoj taj grb pripada.
srbija.525 mkiric,
> Ako ne znas mogucnosti, onda nemoj da kritikujes, jer tvoje neznanje > smanjuje tvoju sposobnost da dobro kritikujes. Shvacas? Hocu reci: samo > pricas, ovo nije dobro, ono nije dobro, a nisi ni rekao kako bi po tvojem > misljenju trebalo izgledati. Vidi, ovo je stvar suštinske razlike koja postoji između analize i sinteze. Reč je o dva komplementarna postupka od kojih je svaki za sebe ireverzibilan, ali zajedno čine jedan reverzibilni proces, mogli bismo čak reći sistem. Na primeru programa - ako ne znam mogućnosti (i mane), saznaću ih pomoću dobre analize, međutim, pisanje programa predstavlja sintezu. Na programeru je da koristi rezultate moje analize, da iz njih izvuče određene zaključke i da ih primeni. Slična stvar je i u politici oko koje je i krenula ova diskusija: analitičar ne mora da poznaje sintezu, na sintetičaru je da iskoristi rezultate analize. Tačno je to što kažeš da ja samo zameram a da ne govorim kako to treba da izgleda. Moja struka je pre svega analitika, celo moje školovanje (stručno) je bilo usmereno na analizu, i to je ono što radim. Osnovni principi analize su univerzalni i nije preterano bitno na kom objektu se primenjuju. Zato ne želim da se upuštam u sintezu; verujem da ima dosta ljudi koji su na tom polju stručniji i kompetentniji od mene, naročito kad je reč o delatnosti koja je toliko daleko od moje osnovne struke kao što je to politika. Jedino što mogu sebi da dozvolim je da dam generalne specifikacije onoga što smatram poželjnim, ali to nije sinteza. Kritika takođe predstavlja analizu, i mislim da tu pre svega treba istaći negativnosti kako bi mogle biti ispravljene, dok pozitivne strane ne treba menjati, pa zato i nema svrhe da ih hvalim - to rade agitatori a ne kritičari. Pri tome kritikujem samo stvari (i stranke) za koje smatram da bi takva kritika mogla da im pomogne - beznadežne zaobilazim. Primer: Odeš kod zubara da ti popravi zub. On ti namesti plombu, a ti osetiš da te žulja, da ne možeš dobro da sastaviš zube, itd. Imaš puno pravo da mu to sve kažeš i da zahtevaš da ti to namesti kako treba iako nisi zubar i nemaš pojma kako se to radi. To je njegov posao i na njemu je da na osnovu tvojih zamerki sredi stvari. Shvataš?
srbija.526 dgavrilovic,
>> Pre par meseci , takodje od istog autora , objavljene su i >> jos neke istorijske cinjenice u vezi teritorija Crne Gore ,Srbije,... Radi se o glupostima koje ni u kom slučaju neće izazvati pažnju svetskih istoričara izuzev možda odmahivanja rukom ili histeričnog smeha u slučaju većih bisera kao na primer teze o Persiskom prastanovištu Crvenih Hrvata. Tužno je to što će u takvu "Historiju" poverovati neobrazovani narod pa i deo intelektualaca kome je, zbog lične nezainteresovanosti za temu, lakše da informacije ove vrste prima zdravo za gotovo. Da se ne radi o naivnim temama najbolje govori i činjenicama da je Hitleru teza o Persiskom (dakle Arijevskom, nasuprot Semitskog) poreklu Nemačkog naroda bila samo odskočna daska za njegovu rasnu teoriju. Mi moramo biti svesni da svetska istoriografija neće, kao što nije to uradila ni povodom Hitlerofih fantazija, voditi naše unutrašnjopolitičke bitke. Bitka za istinu predstoji nama samima. DVV ajde kupi Jirečeka i Ostrogorskog :-) Kada smo već načeli temu ne bi bilo loše da malo rasvetlim ovu priču o Crvenim Hrvatima: Koliko ja znam, a priznajem da sam daleko od stručnjaka, slovenska plemena su dobijala epitete Beli i Crveni ne po teritoriji odakle su došla već po teritoriji koju su naselila: Beli Srbi u današnjoj severoistočnoj Nemačkoj, poznati i kao Lužički Srbi i Crveni ovde u Srbiji, Crveni Slovenci u današnjoj Sloveniji i južnoj Austriji i Beli na teritoriji oko Novgoroda pa naravno Beli Hrvati severno od Velebita i ? E niko nikada nije zapisao gde su se tačno smestili Crveni Hrvati ali ih više pouzdanih izvora pominje. Mislim da je prvi bio Pop Dukljanin (za ovaj podatak ne garantujem) što znači da prvi pomen Crvenih Hrvata kasni više stotina godina za događajima. Smestio ih je na potez od Cetine do Boke gde je stariji i mnogo pouzdaniji izvor Konstantin Porfirogenit spominjao samo Srbe. Zbog ovih razmimoilaženja najlakše je pretpostaviti da su se Crveni Hrvati, ako su uopšte postojali, odmah po doseljavanju izmešali sa Srbima, mada ima i onih koji tvrde da su ti prostori odvajkada i samo hrvatski, koristeći pri tome argumentaciju napetu kao kišobran. Bilo kako bilo ostaje činjenica da pojedini hrvatski bojovnici koji su dokazali da su čisti Hrvati tri kolena u nazad nikako ne mogu dokazati da nisu 100% posto Srbi, pedeset kolena u nazad. Naravno to važi i za nas. Ponekad pomislim da istorija zamara.
srbija.527 iboris,
Ł Naravno da mi bode oci. Nista mi manje, budi uveren, nece "bosti Ł oci" ni tradicionalna srpska zastava, niti bilo koja treca, ukoliko Ł bude preterano i nepotrebno EKSPLOATISANA kao sto je to sada sa Ł "sahovnicom" slucaj. Ł Naravno, ni na kraj pameti mi nije da tvrdim je zastava sa Ł petokrakom bila manje eksploatisana. Naprotiv! Stavise, petokraku Ł nisam ni pomenuo. Pa cini mi se da je stavljanje sahovnice na etiketu buteljke vina stvarno preslo sve granice. Ne znam da li su "crveni" isli bas toliko daleko. Sto ne stampaju sahovnicu na toalet-papir, a ispod nje HRVATSKA . Onda bih mogao da svima kazem kako Hrvatskom brisem du** :))))))
srbija.528 iboris,
Ł ali ih vise pouzdanih izvora pominje. Mislim da je prvi bio Pop Ł Dukljanin (za ovaj podatak ne garantujem) sto znaci da prvi pomen Ł Crvenih Hrvata kasni vise stotina godina za dogadajima. Smestio ih Ł je na potez od Cetine do Boke gde je stariji i mnogo pouzdaniji Ł izvor Konstantin Porfirogenit spominjao samo Srbe. Zbog ovih Ł razmimoilazenja Ove teritorije su zaposeli S R B I . Naime , naseljavajuci se , pored ostalih , naselili su i primorje od Boke Kotorske do Dubrovnika , i Dalmaciju , kao i ostrva Brac, Hvar , Mljet i Korculu . Onaj "pop" kojeg ti pominjes , mora da je svestenik , odnosno otac , dakle katolicko svesteno lice. Ł Bilo kako bilo ostaje cinjenica da pojedini hrvatski bojovnici koji Ł su dokazali da su cisti Hrvati tri kolena u nazad nikako ne mogu Ł dokazati da nisu 100% posto Srbi, pedeset kolena u nazad. Naravno to Ł vazi i za Moja baka je rekla mojoj majci negde u 16-17 godini: "Dete ako se udas za hrvata , u kucu mi vise nikad ne ulazi" (majka mi je zivela u Zagrebu pre nego sto se udala za mog oca) . A sto se tice kolena , ja znam da u mojoj grani (porodicnog stabla) u poslednjih 14 kolena nema Hrvata (za ranije nema podataka , jer se stablo i podaci u njega unose tek od pre 14 generacija-ja sam 15. )
srbija.529 mkiric,
> A sto se tice kolena, ja znam da u mojoj grani (porodicnog stabla) u > poslednjih 14 kolena nema Hrvata (za ranije nema podataka, jer se stablo > i podaci u njega unose tek od pre 14 generacija-ja sam 15. ) Mislim da to nije primarno - moji preci po očevoj liniji (dvadesetak kolena unazad) su Srbi, Austrijanci i Nemci a po majčinoj Srbi, Grci i Makedonci. Ja sam rođen u Beogradu i osećam se 100% Srbinom, ali mi ni malo ne smeta što se neko oseća Hrvatom, Mađarom ili Mongolom. Smeta mi, međutim, ako neko meni želi zlo samo zato što sam Srbin (ili nekom drugom zato što je Jevrejin, Crnac ili Ciganin) - ne samo da mi smeta, nego bih mu najradije uradio ono što on želi meni. Po mom mišljenju su primarni kompleksi koje određene osobe vuku i bolesna potreba za identifikacijom sa najčešće imaginarnom savršenom grupom. Najbolji primer je Hitler - ne samo što nije bio građen i nije izgledao kao arijevac, već nije bio ni Nemac. Slično je i sa Hrvatima, ne svima, naravno. Oni vuku komplekse državnosti, jezika, kulture i porekla koje žele da potisnu proganjanjem Srba koji su "krivi" zato što su sve to imali i imaju. Na žalost, kompleksi se ne mogu rešiti potiskivanjem nego samo lečenjem.
srbija.530 dgavrilovic,
>> Hvar , Mljet i Korculu . Onaj "pop" kojeg ti pominjes , mora da >> je svestenik , odnosno otac , dakle katolicko svesteno lice. Malo sam prelistavao knjige i nisam uspeo da provalim da li je Duklanin Hrvat, Srbin ili nešto treće, ali siguran sam da ni on sam to nije znao jer u to doba nije ni postojao pojam nacije u smislu u kome ga mi sada shvatamo. Možda nije znao, bez obzira što je, za ono vreme, bio obrazovan čovek i svešteno lice, ni da li je katolik ili pravoslavac. Pošto je iz Duklje, današnje Crne Gore, verovatno je bio katolik. Šta god da je bio, svojim nepreciznim letopisom je bacio u nesvest sve istoričare. Neki ga prihvataju, neki osporavaju, ali svi ga mrze. Dužan sam i jednu ispravku. Crvenu Hrvatsku je smestio od Dubrovnika do Drača. Ovaj podatak je, bez i malo dileme, sporan jer je letopisac govorio o događajima od kojih je tada proteklo celih četiri i kusur vekova, a da pri tome nije naveo nikakvu argumentaciju. Uz put, svaka čast na porodičnom stablu, moji pamte samo do doseljenja iz Crne Gore što je bilo pre dvestotinak godina.
srbija.531 bulaja,
│ Ove teritorije su zaposeli S R B I . Naime , │naseljavajuci se , pored ostalih , naselili su i primorje od │Boke Kotorske do Dubrovnika , i Dalmaciju , kao i ostrva Brac, │Hvar , Mljet i Korculu . Onaj "pop" kojeg ti pominjes , mora da │je svestenik , odnosno otac , dakle katolicko svesteno lice. └─── Za ostrva ne znam, ali u Boki je uvek bilo dosta Srba, ne racunajuci jedino mletacke tvrdjave. Tako je danas npr. Herceg Novi opstina sa najvecim procentom Srba u Crnoj Gori (cini mi se oko 30%), a od Boke do Dubrovnika (obodi Hercegovine) su u vecini svuda sem uskog pojasa uz more. PS Da budemo in, evo malog gramatickog poucka ;) - zarez se pise slepljen uz rec koju sledi, a iza njega ide jedan space.
srbija.532 squsovac,
│ Ove teritorije su zaposeli S R B I . Naime , │naseljavajuci se , pored ostalih , naselili su i primorje od │Boke Kotorske do Dubrovnika , i Dalmaciju , kao i ostrva Brac, │Hvar , Mljet i Korculu . Onaj "pop" kojeg ti pominjes , mora da │je svestenik , odnosno otac , dakle katolicko svesteno lice. └─── čao mi je, gospodo moja draga, ali budući da sam porodično izuzetno vezan za Korčulu, prilično sam dobro upućen u istoriju ostrva i grada Korčule. Teško da ćete tamo naći značajniji broj Srba. Danas ih, na primer, i procentualno i apsolutno ima daleko više nego ranije, a ima ih vrlo malo. U samom gradu Korčuli tek nekoliko desetina porodica (ne računajući oficirske, naravno). U samom gradu Korčula veliki je broj porodica čije je poreklo italijansko. To se najbolje vidi po prezimenima. Na primer: Depolo (od: Pollo -> de Pollo -> Depolo. de Pollo = od Pola, nešto slično je u Srba Petar -> Petrovići ili Jovan -> Jovanovići). Brojna su i potpuno italijanska prezimena kao: Portolan, Fabris, Arneri (->Arnerić), Bonguardo (->Bongvardo), Posha (->Poša) itd. Takođe je i veliki broj toponima italijanskog porekla. Ovakve je podatke lako dokazati, naročito u tradicionalno gradskim sredinama, kakvi su srednjedalmatinski gradovi na primer. A "tradicionalnu i vekovnu rasprostranjenost Srba od Kanade do Rta dobre nade" nije baš uvek lako argumentovano braniti. Sa druge strane, činjenica je da se stanovnici najvećih srednjedalmatinskih ostrva (Brač, Hvar, Korčula) tradicionalno u najvećem broju slučajeva nisu osećali Hrvatima. U prošlosti, naravno. Slično je i u Istri. HDZ je na poslednjim izborima to najbolje osetla.
srbija.533 squsovac,
> Pa cini mi se da je stavljanje sahovnice na etiketu buteljke > vina stvarno preslo sve granice. Ne znam da li su "crveni" isli bas > toliko daleko. Ima još bolja fora. Sedim prošle godine u Zagrebu i pijem tek proizvedeno "Ban Jelačić" pivo. Na etiketi (koju čuvam, te je ovo moguće dokazati) piše otprilike da je pivo "Ban Jelačić" vrlo rado pio i sam Ban Jelačić. Problem je samo u tome što je pivara otvorena dvadesetak godina nakon smrti Bana Jelačića.
srbija.534 squsovac,
Ovo pismo stiglo je danas faxom u Radio B92. I emitovano je. Nelektorisano i necenzurisano, naravno. Grupa građanki i građana koji se bore protiv diskriminacije homoseksualaca i lezbijki - ARKADIJA i Beogradski ženski Lobi ulažu protest zbog sve učestalijih javnih izjava Komandanta Srpske garde Đorđa Božovića u kojima on, s jedne strane koristi termin homoseksualac da bi omalovažio i diskreditovao svog političkog protivnika, a druge strane ga smatra "nedostojnim da o njemu govori kao o muškarcu" ("Vreme", 5.8.1991.). Očigledno se ne radi o metodama političke borbe već o krajnjem obliku diskriminacije koja pretpostavlja čistu rasu, u koju homoseksualci i žene nemaju pristup. Ovakva ideologija o nižim i višim rasama zastrašuje nas, jer je prepuna ratništva i mržnje, jer do maksimuma obezvređuje sve one koji ne spadaju u rasu belih heteroseksualnih muškaraca obnavljajući samo Jedno i samo Isto, što ukida radost života koji uvek teži ka ravnopravnosti razlika. Izjave Đorđa Božovića su primer ekstremnog patrijarhata čije institucije hijerarhije ukidaju mnoge naše potrebe i želje svodeći ih na sramotu ili nepostojanje. čene, homoseksualci i lezbijke stvaraju našu istoriju iako su iz istoriografije eliminisani. čene, homoseksualci i lezbijke aktivni su u svim trenutnim nacionalističkim konfliktima, ratovima i mirovnim pokretima, iako to možda nije društveno vidljivo. čene, homoseksualci i lezbijke su sastavni deo društva iako se njihova građanska prava i dalje krše, iako su i dalje izloženi diskriminaciji i obezvređivanju, iako doprinose svim političkim partijama koje uprkos te činjenice i dalje, manje ili više, perpetuiraju institucionalizovano nasilje nad njihovom egzistencijom. Ne priznajemo stigmu, a i dalje ćemo govoriti a i tražiti sve što nam treba i što želimo. Napomena: Vrlo je verovatno da homoseksualaca ima više u srpskoj gardi ili u JNA nego što ih je u Arkadiji. Beograd, 16.8.1991. Za Arkadiju Dejan Nebrigić Za Beogradski ženski Lobi Nadežda Ćetković
srbija.535 dveselinovic,
Ovo bi trebalo u "Bajtove lične prirode". :))))))))))))) I, jeste li objavili? Hoćete li, da "podesim skalu na mome" (mislim radio aparatu), mada mi to nije ni malo lako jerbo nema skalu nego samo dugmići. More, će ubodem nekako. :)))))))))))))))) DVV
srbija.536 bojt,
Uuuu, kako su izviždali Zelenovića i poslanike SPS-a juče na Oplencu...
srbija.537 iboris,
Ł Ima jos bolja fora. Sedim prosle godine u Zagrebu i pijem tek Ł proizvedeno "Ban Jelacic" pivo. Na etiketi (koju cuvam, te je ovo Ł moguce dokazati) pise otprilike da je pivo "Ban Jelacic" vrlo rado Ł pio i sam Ban Jelacic. Problem je samo u tome sto je pivara otvorena Ł dvadesetak godina nakon smrti Bana Jelacica. :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
srbija.538 iboris,
Ł Korcule. Tesko da cete tamo naci znacajniji broj Srba. Danas ih, na Ł primer, i procentualno i apsolutno ima daleko vise nego ranije, a Ł ima ih vrlo malo. U samom gradu Korculi tek nekoliko desetina Mislim da je doslo do malog nesporazuma . To sto su se SRBI naselili na ostrvo Korculu, (evo slepljenog zareza Bulaja,a bice i jedan space) ne znaci da su oni bili jedini na njemu. Radi se o tome da su se oni tamo doselili. Stvarno ne poznajem istoriju Korcule, da bih mogao diskutovati o tome. Podatke o broju doseljenih Srba na Korculu nemam, a i ne znam gde bih mogao da ih trazim, tako da mi ostaju podaci koje si ti (nadam se da se ne ljutis sto sam presao na PER TU) ovde izneo. Pozdrav, Boris ILIC
srbija.539 iboris,
********************** *C E T N I C I * ********************** Evo sta o cetnicima pise u enciklopediji "Mala enciklopedija PROSVETA", drugo izdanje,str 910, Bgd 1968 (ovde dajem samo pojedine izvode): " CETNICI, ......Ideja o oslobodjenju balkanskih naroda ispod turskog ropstva je uslovila njihov nastanak. Prvi cetnici se javljaju u Makedoniji u drugoj pol. XIX veka, ali je veca aktivnost pocela posle srpsko-turskog rata i rusko-turskog rata 1877-78, kad se pojavljuju u vecem broju u Makedoniji , koja je JOS POD TURSKOM VLASCU. Otada Makedonija postaje, putem cetnicke akcije koju izvode bugarske komite, SRPSKI cetnici i grcki andarti predmet aspiracija burzoazije susednih balkanskih drzava, njihovih sukoba i planova za njeno osvajanje..........Od 1907. cetnicka akcija u Makedoniji slabi. Prestala je 1912. , kad su balkanske drzave zakljucile balkanski savez (savez su potpisale Srbija , Crna Gora, Grcka i Bugarska radi isterivanja turaka sa Balkana, inace to je "prvi"od dva balkanska saveza-prim IBORIS) i sprecile velike sile , posebno Austrougarsku da prodre preko Sandzaka i Kosmeta ka Solunu (jedan od puno razloga sto su Grci Srbiji iznajmili deo prostora Solunske luka na 50 godina-prim. IBORIS). U PRVOM BALKANSKOM RATU, SRPSKI cetnici, formirani u odrede, upotrebljeni su ispred I i III Armije. Odred Vojina Popovica, vojvode Vuka , za vreme bitke 23.okt na Srtevici, uspesno je sadejstvovao Dunavskoj diviziji prvog poziva i pomogao joj da ostane na polozaju (ova bitka je bila odlucujuca bitka za pobedu Srpske vojske i konacno unistenje Turaka na balkanu-prim. IBORIS)...... U prvom sv. ratu cetnici su bili organizovani u odrede: Jadarski, Rudnicki, Zlatiborski i Gornjacki..... Ovi odredi su u bitkama: cerskoj, kolubarskoj i bici na Drini, s najvecim pozrtvovanjem i hrabroscu izvrsili zadatke, pri cemu su pretrpeli velike gubitke. 1915. godine Vojin Popovic je od preostalih cetnika i dobrovoljaca formirao Dobrovoljacki odred od 4.000 ljudi koji je vodio teske borbe protiv Bugara na Cemerniku (Bugari su i tada bili na suprotnoj strani-prim. IBORIS), Gadzinoj poljani i dr. i povukao se sa ostalom vojskom na Krf, gde je stigao sa 400-500 ljudi.Kasnije , na Solunskom frontu , odred je ojacan dobrovoljcima i brojao 2200 ljudi i istakao se u borbama, narocito na Sivoj Steni i Grunistu 19. i 16. septembra (respektivno-prim. IBORIS) 1916. god. , kada je spao na 450 vojnika. Tu je poginuo i Vojin Popovic i Vojvoda Vuk......." To je jedan izvod iz ove enciklopedije. Dalje se u istoj enciklopediji pisu lazi i neistine, tako da ih ne zelim preneti ovde !
srbija.540 dkropek,
> Gde ga nade "iz Perzije", zivota ti? Osim ako nije rec o " hrv. cvecu". Nisi cuo za "Prince of Persia" ? Hoces da ti okacim u mail ? :-)
srbija.541 dkropek,
> AH, izvinjavam se . To mora da je odlomak iz doktorske disertacije > Dr Franje Tudjmana. Na zalost nema je kod nas u univerzitetskoj biblioteci Ako ti se nesto ne svidja kod Tudjmana, onda to pisi njemu, a ne meni, OK ?
srbija.542 dkropek,
> Naravno, ni na kraj pameti mi nije da tvrdim je zastava sa petokrakom > bila manje eksploatisana. Naprotiv! Stavise, petokraku nisam ni pomenuo. Vidis, ovdje se raspravlja kako istjerati Zvijezdu iz Srbije. Hrvati su to rijesili Sahovnicom. Da nema ovih sr...a, i sahovnicu ne bi toliko isticali. Uostalom, draze mi je da na zidu visi Grb nego Vodja. ;-)
srbija.543 dkropek,
> Pa i sad ih kolje. Znaci li to da je dobra? Ne mislim gubiti vrijeme zato jer ti nesto ne zelis ili ne mozes shvatiti. Ako zelis, ponovo procitaj raspravu u FORUMU, a ako ne, onda me nemoj gnjaviti.
srbija.544 bojt,
>> Grupa građanki i građana koji se bore protiv diskriminacije >> homoseksualaca i lezbijki - ARKADIJA i Beogradski ženski Lobi >> ulažu protest zbog sve učestalijih javnih izjava Komandanta >> Srpske garde Đorđa Božovića u kojima on, s jedne strane koristi >> termin homoseksualac da bi omalovažio i diskreditovao svog >> političkog protivnika... Posle ovog i onog saopštenja posle demonstracija 9. marta (protestvuju zbog uzvikivanja "Slobo p***ru") nikako da razlučim da li ovde zezaju Gišku ili Šešelja ;)))))
srbija.545 balinda,
>> Ponekad pomislim da istorija zamara. Nije to ništa; zamisli koliko mi zamaramo nju? :)
srbija.546 iboris,
Ł Ne mislim gubiti vrijeme zato jer ti nesto ne zelis ili ne mozes Ł shvatiti. Ako zelis, ponovo procitaj raspravu u FORUMU, a ako ne, Ł onda me nemoj gnjaviti. I S T I N A boli , pogotovo ako je tako surova !!!!!!
srbija.548 iboris,
.TO SQUSOVAC Srdjane , zar nisi cuo da je BOG Hrvat ? Pa zasto onda pitas otkud Hrvati u Perziji ?
srbija.549 maleksic,
>> da ne pricam da nema pretjerivanja kao sto je nekad bilo (Crvena >> Zvezda, Partizan). ****** ****** ******** Ah, ne staj nam na muku. Ovim preterivanjima (bar kad je football u pitanju) jos se ne vidi kraj. Muka me ziva uhvati kad vidim kakva imena imaju klubovi koji treba da Srbiju predstavljaju u inozemstvu :((((((((((((((((((((((((((((
srbija.550 dkropek,
> Moja baka je rekla mojoj majci negde u 16-17 godini: "Dete > ako se udas za hrvata , u kucu mi vise nikad ne ulazi" (majka mi je > zivela u Zagrebu pre nego sto se udala za mog oca) . A sto se > tice kolena , ja znam da u mojoj grani (porodicnog stabla) u poslednjih > 14 kolena nema Hrvata (za ranije nema podataka , jer se stablo i > podaci u njega unose tek od pre 14 generacija-ja sam 15. ) Ovo mnogo toga pojasnjava u tvom odnosu i ponasanju prema Hrvatima. Zalosno. Iznio si jedno stvarno napredno razmisljanje. ;-( Ima li Turaka u tvom stablu ? :-)
srbija.551 dkropek,
> Ima jos bolja fora. Sedim prosle godine u Zagrebu i pijem tek > proizvedeno "Ban Jelacic" pivo. Na etiketi (koju cuvam, te je ovo > moguce dokazati) pise otprilike da je pivo "Ban Jelacic" vrlo rado pio > i sam Ban Jelacic. Problem je samo u tome sto je pivara otvorena > dvadesetak godina nakon smrti Bana Jelacica. Pa ne mozemo unajmiti Prince-a da nam reklamira pivo, kao sto radi npr. PEPSI ili Coca Cola za svoje vodice. :-) Reklama, reklama...
srbija.552 dkropek,
> To je jedan izvod iz ove enciklopedije. Dalje se u istoj enciklopediji > pisu lazi i neistine, tako da ih ne zelim preneti ovde ! Na osnovu cega TI odredjujes sto je istinito, a sto neistinito ?
srbija.553 dkropek,
> Ove teritorije su zaposeli S R B I . Naime , > naseljavajuci se , pored ostalih , naselili su i primorje od > Boke Kotorske do Dubrovnika , i Dalmaciju , kao i ostrva Brac, > Hvar , Mljet i Korculu . Onaj "pop" kojeg ti pominjes , mora da > je svestenik , odnosno otac , dakle katolicko svesteno lice. ...................... > Mislim da je doslo do malog nesporazuma . To sto su se SRBI naselili > na ostrvo Korculu, (evo slepljenog zareza Bulaja,a bice i jedan space) > ne znaci da su oni bili jedini na njemu. Radi se o tome da su se oni > tamo doselili. Stvarno ne poznajem istoriju Korcule, da bih mogao ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > diskutovati o tome. Podatke o broju doseljenih Srba na Korculu nemam, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Bravo !
srbija.554 dkropek,
> Radi se o glupostima koje ni u kom slucaju nece izazvati paznju svetskih > istoricara izuzev mozda odmahivanja rukom ili histericnog smeha u slucaju > vecih bisera kao na primer teze o Persiskom prastanovistu Crvenih Hrvata. Histerican smijeh nije odraz zdravog uma. Inace, i sam si primjetio da nije bas toliko bez veze, a naveo sam i drugu verziju, koju ti ponavljas. Daj ponovo procitaj ono sto sam napisao. Ne mislim izmisljati povijest, niti to cinim. Navodim ono sto sam procitao ili cuo. Nitko od nas ne moze provjeriti povijesne cinjenice, vec se moze samo sluziti dokumentima (dobro, i to je nekakva provjera). Dokumentacija iz tog razdoblja je oskudna, pa samim time i nase znanje o tome. Inace, nisam rekao da su Hrvati Perzijanci, vec da su dosli odatle, a koliko su se narodi selili, ni to nije iskljuceno. Pozdrav, Dras.
srbija.555 zonjic,
> Vidis, ovdje se raspravlja kako istjerati Zvijezdu iz Srbije. Hrvati > su to rijesili Sahovnicom. Da nema ovih sr...a, i sahovnicu ne bi toliko > isticali. Uostalom, draze mi je da na zidu visi Grb nego Vodja. ;-) Pa sigurno. To je tvoje pravo! Sada treba samo dati to isto pravo komsiji Srbinu i nema fajta nema frks. Danas, Goran Markovic je rekao nesto poput '...toj zveri nacionalizma ja mogu samo da suprotstavim elitni estetizam...' povodom snimanja novog filma... rz
srbija.556 zonjic,
Nedavno sam razgovarao sa jednim deckom sa Istorije (apsolvent) i kazao mi je da je najdiskutabilnija stvar u YU - genetski sastav Dalmatinaca. Znate svi za migracije kopno-more i pritisak na lokalno stanovnistvo... Plus pokatoli- ceni Srbi, plus mesoviti brakovi... rz
srbija.557 bulaja,
││AH, izvinjavam se . To mora da je odlomak iz doktorske disertacije ││Dr Franje Tudjmana. Na zalost nema je kod nas u univerzitetskoj biblioteci │└─── │Ako ti se nesto ne svidja kod Tudjmana, onda to pisi njemu, a ne meni, OK ? └─── Pa nije Ok, evo ja jedva cekam da neko pise sta fali (sem onoga za sta znamo da mu fali) nasem vodji.
srbija.558 maleksic,
Kuso, leba ti, kakvu to muziku pustaju u tvojoj emisiji? Slusam evo B92, i sve nesto "lesson one: sucking... suck the ..., do it, baby, oooh!" ????? Osim ako muzika nije upucena onom !@$#%&^* (upravo slusam njegov govor od 9. marta) :)))))))) P.S. Lepo zbori onaj slusalac sto kaze kako treba da se otarasimo ove komunisticke kuge...
srbija.559 ndragan,
* malo ne smeta što se neko oseća Hrvatom, Mađarom ili Mongolom. Smeta mi, * međutim, ako neko meni želi zlo samo zato što sam Srbin (ili nekom drugom uštedeo si mi trud - to sam i ja hteo reći
srbija.560 dgavrilovic,
>> Nisi cuo za "Prince of Persia" ? Tko ti je sad Prince of Persia? Franjo Tuđman?
srbija.561 dgavrilovic,
>> Ne mislim izmisljati povijest, niti to cinim. Navodim ono sto sam procitao >> ili cuo. Bojim se da se nismo najbolje razumeli. Ne imputiram ti ja da izmišljaš povijest već samo iznosim neke činjenice, uostalom, nisam tebi ni replicirao po ovom pitanju. Mislim ipak da sam o istoriji naših naroda pročitao više i od tebe i od većine ovde prisutnih pa ukazujem na karakteristične greške. Ono što uporno pokušavam da kažem, ko ne veruje neka pročita moje poruke iz Foruma.1, je da se istorija koristi u najniže političke svrhe i to uglavnom pogrešno interpretirana. Kako drugačije okarakterisati poziv na rat između dva toliko bliska naroda, koja su se, što je još gore, tokom svoje duge istorije mešala bez ikakve strepnje da će njihovim potomcima pasti na pamet da se međusobno glože. Da smo genetski bliski ne bi smelo da bude sporno jer nam je zajednička pradomovina. Ne nismo iz Persije već Hrvati potiču sa gornjeg toka Visle a Srbi sa gornjeg toka Labe. Pogledaj na kartu, to je vrlo blizu. Za ovu tvrdnju postoje brojni arheološki dokazi. Da smo se mešali još je manje sporno. Ne zaboravi da smo na ovim prostorima živeli četiri veka dok smo bili iste vere i dok nismo znali razliku između nacija. Pogledaj Zonjicevu poruku 3.556, potpuno je tačna. Još jednom ću se vratit čuvenom pitanju Persije. Naši preci su zaista bili vrlo pokretljivi. To posebno važi za Srbe koji su stigli čak do Mali Azije a u desetom veku su činili dobar procenat stanovništva južne Italije. To je ipak samo istoriski kuriozitet i bilo bi pogrešno Sicilijance nazivati braćom jer su Srbi odavno asimilovani. Još bi gore bilo korišćenje tog podatka u dnevnopolitičke svrhe. A priča o Persiji je potpuna besmislica jer Hrvati tamo nikada nisu bili. Ovo možeš proveriti kod bilo kog istoričara uključujući i one hrvatske naučnike koji su se školovali na univerzitetu a ne u Kumrovcu.
srbija.562 iboris,
Ł Ah, ne staj nam na muku. Ovim preterivanjima (bar kad je football u Ł pitanju) jos se ne vidi kraj. Muka me ziva uhvati kad vidim kakva Ł imena imaju klubovi koji treba da Srbiju predstavljaju u inozemstvu Ł :(((((((((((((((((((((((((((( Pa zna se ko je bio vodja i inicijator ove prakse !
srbija.563 iboris,
Ł> tamo doselili. Stvarno ne poznajem istoriju Korcule, da bih mogao Ł ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Ł> diskutovati o tome. Podatke o broju doseljenih Srba na Korculu Ł nemam, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Ł Ł Bravo ! Ja sam uvek spreman da cutim kad se u nesto ne razumem ili nesto neznam. Za razliku od nekih ...
srbija.564 iboris,
Ł Ovo mnogo toga pojasnjava u tvom odnosu i ponasanju prema Hrvatima. Ł Zalosno. Iznio si jedno stvarno napredno razmisljanje. ;-( Ł Ima li Turaka u tvom stablu ? :-) Meni je oko 70 clanova uze i sire porodice u II ratu zaklano i baceno u jamu Golubnjaca u Velebitu. Sta mislis zasto je moja baka rekla to sto je rekla ? Bolje bi ti bilo da se malo okanes corava posla i odgovaras na svaku moju poruku. Don`t be Jack of all trades !
srbija.565 lanik,
>> Za ostrva ne znam, ali u Boki je uvek bilo dosta Srba << >> npr. Herceg Novi opstina sa najvecim procentom Srba u Crnoj Gori << A oni ostali su, verovatno, mongoli ili indijanci? U Crnoj Gori ima 99% Srba jer su crnogorci Srbi iz Crne Gore. That simple. --> Onhe Licht sieht man mich nicht!
srbija.566 lanik,
>> Muka me ziva uhvati kad vidim kakva imena imaju klubovi koji treba da Srbiju predstavljaju u inozemstvu << Stella Rossa... Šta fali? ;) --> Onhe Licht sieht man mich nicht!
srbija.567 lanik,
>> Pa nije Ok, evo ja jedva cekam da neko pise sta fali nasem vodji. ne znam ja šta mu fali, ali znam šta mu ne fali: kuća na dedinju, privatni vozač, novac... (ima još puno toga, ali je sve u vezi s novcem) --> Onhe Licht sieht man mich nicht!
srbija.568 dejanr,
>> Bolje bi ti bilo da se malo okanes corava posla i odgovaras >> na svaku moju poruku. Don`t be Jack of all trades ! Hehe, da izvineš na izrazu, to je ono "smejala se kuka krivom drvetu" ;)
srbija.569 iboris,
Ł Mislim da to nije primarno - moji preci po ocevoj liniji (dvadesetak Ł kolena unazad) su Srbi, Austrijanci i Nemci a po majcinoj Srbi, Grci Ł i Makedonci. Ja sam roden u Beogradu i osecam se 100% Srbinom, ali Ja rekoh U MOJOJ GRANI,sto ne znaci da u porodici nemam Hrvata. Imam dooooosta. Imam i crnogoraca, dva nemca, jednog Italijana, muslimana.... Ali u MOJOJ grani nema Hrvata. Ostalih ima . ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Jos jednom da ponovim: NE MRZIM HRVATE. Mrzim i osudjujem svaku onu osobu , koja bez razloga napada druge, pa bila ona Srbin, musliman,Slovenac,Makedonac,Hrvat. Sticajem okolnosti , predmet razgovora izmadju mene i dkropek-a su bili upravo takvi ljudi: pripadnici Garde Hrvatske i MUP-a Hrvatske (opet i medju njima ima razlike- oni koji su sami dosli i oni koji su regrutovani). Takve ljude ne podnosim !
srbija.570 rkorda,
> (protestvuju zbog uzvikivanja "Slobo p***ru") nikako da razlučim da > li ovde zezaju Gišku ili Šešelja ;))))) OBOJICU!
srbija.571 bulaja,
││ Za ostrva ne znam, ali u Boki je uvek bilo dosta Srba << ││ npr. Herceg Novi opstina sa najvecim procentom Srba u Crnoj Gori << │└─── │A oni ostali su, verovatno, mongoli ili indijanci? │U Crnoj Gori ima 99% Srba jer su crnogorci Srbi iz Crne Gore. └─── Aj idi malo prosetaj do prve istorijske knjige koju imas u kuci (a valjda imas neku), pa prouci istoriju Crne Gore i Srbije, pa se onda opet javi sa tvojom tezom, ako od nje ista ostane. │That simple. └─── Not enough 4 U to understand.
srbija.572 alexa,
> -> Jovanovići). Brojna su i potpuno italijanska prezimena kao: > Portolan, Fabris, Arneri (->Arnerić), Bonguardo (->Bongvardo), Posha > (->Poša) itd. Takođe je i veliki broj toponima italijanskog porekla. Kakvo je to italijansko prezime "Posha" ? Ako treba da se čita "Poša", verovatno se piše "Poscia".
srbija.573 dkropek,
> I S T I N A boli , pogotovo ako je tako surova !!!!!! Zelis da ti donesem nesto iz apoteke ?
srbija.574 dkropek,
> Izgleda ti ja dodjem kao trn u oku . Ako ne mozes da izvadis > trn , izvadi oko . Hrvati to bar znaju DOOOBRO da rade ! Sad si ga stvarno pretjerao. Samo, ja sam svoju lekciju na Sezamu naucio davno, a tebi to tek predstoji (ako ikad naucis) i ne pada mi napamet da se spustam na tvoj nivo...
srbija.576 balinda,
>>>> Pa nije Ok, evo ja jedva cekam da neko pise sta fali nasem vodji. >> >> ne znam ja šta mu fali, ali znam šta mu ne fali: kuća na dedinju, >> privatni vozač, novac... (ima još puno toga, ali je sve u vezi s >> novcem) Hteo sam da dodam da mu fali daska. Međutim ne znam koji predlog da stavim: *u* ili *po*, ispred reči "glavi"? ;)
srbija.578 boox,
>> Na moj nivo bi morao da se popnes, ali posto si zakrzljao , kako sam >> priznajes, ne verujem da ces uspeti ;>>>>> Komentar neprimeren korisniku Sezama.
srbija.579 vcalic,
>> Na moj nivo bi morao da se popnes, ali posto si zakrzljao , kako sam >> priznajes, ne verujem da ces uspeti ;>>>>> Dosta, bre, i.borise !!!!!!!!! WR
srbija.580 mkiric,
> P.S. Lepo zbori onaj slusalac sto kaze kako treba da se otarasimo > ove komunisticke kuge... Nevezano s tim (a možda ipak i povezano?): Juče sam zvao B92 i od 10 pokušaja pet puta mi se javljao jedan osorni muški glas i savetovao mi da se "ne izmotavam i manem ćorava posla". Greška u biranju broja je isključena jer je broj bio u memoriji, a verovatnoća da se radi o pogrešnoj vezi mi u ovom slučaju nekako nije verovatna - mislim da je nemoguće pet puta dobiti isti broj pukom greškom u vezi. Any comments?
srbija.581 mkiric,
>>> rep to dkropek & iboris <<< Gospodo, nemojte ovako! Ja svakako nisam najpozvaniji da o tome govorim, ali mislim da nam zaista nije potrebno ovakvo raspirivanje bratstva minus jedinstva. > I S T I N A boli, pogotovo ako je tako surova !!!!!! > Izgleda ti ja dodjem kao trn u oku. Ako ne mozes da izvadis > trn, izvadi oko. Hrvati to bar znaju DOOOBRO da rade ! > Zelis da ti donesem nesto iz apoteke ? > i ne pada mi na pamet da se spustam na tvoj nivo... > Na moj nivo bi morao da se popnes, ali posto si zakrzljao, kako sam > priznajes,ne verujem da ces uspeti ;>>>>> Ovaj nivo ne priliči ni jednom od vas - obojica ste do sada dokazali da ste na znantno višem intelektualnom nivou. Dokaz: > Jos jednom da ponovim: NE MRZIM HRVATE. Mrzim i osudjujem svaku onu > osobu, koja bez razloga napada druge, pa bila ona Srbin, musliman, > Slovenac, Makedonac, Hrvat. Sticajem okolnosti, predmet razgovora > izmadju mene i dkropek-a su bili upravo takvi ljudi: pripadnici Garde > Hrvatske i MUP-a Hrvatske (opet i medju njima ima razlike - oni koji su > sami dosli i oni koji su regrutovani). Takve ljude ne podnosim ! iboris FORUM 3.569 Pozdrav, Marko
srbija.582 squsovac,
> Radi se o tome da su se oni tamo doselili. Kako su se to Srbi, (ili delovi nekog naroda, uopšte) negde "doselili". Koliko bi trebalo da ih bude pa da se govori o DOSELJAVANJU? Da li ako ti i ja sada odemo u Kolumbiju znači "da su se oni (mi, Srbi) tamo (u Kolumbiju) doselili". Postojala je jedna informacija u knjizi "Ratovi na Jadranu 1787- 1815" (možda godine baš i nisu tačne, ali period je tu negde) gde se kaže, otprilike, da su u vreme Napoleona Srbi (?!?) napadali grad Korčulu, ali samo kao pešadinci, tj. sa kopnene strane (sam grad je tada bio ostrvo), i to kao plaćenici, tj. plaćeni vojnici u francuskoj vojsci. Budući da je opsada trajala oko 3 mes. sve i da su neki od Srba-vojnika tada tamo ostali, teško da bi se moglo govoriti o nekakvom "doseljavanju" većih razmera. Bliže podatke nemoj ni tražiti! Budi uveren, da postoje, i Sloba i Voja (Vojvotkinja) bi ih već negde objavili.
srbija.583 squsovac,
> Nisi cuo za "Prince of Persia" ? Hoces da ti okacim u mail > ? :-) Može! I tako nemam tu igru. Ali, ko je onda sam "Prince of Persia"?
srbija.584 squsovac,
> ... Srbiju predstavljaju u inozemstvu. žžžžžžžžžžž Je l' TI ono beše "pravi srpski žETNIK" ?????
srbija.585 squsovac,
> Nedavno sam razgovarao sa jednim deckom sa Istorije (apsolvent) > i kazao mi je da je najdiskutabilnija stvar u YU - genetski sastav > Dalmatinaca. Znate svi za migracije kopno-more i pritisak na > lokalno stanovnistvo... Plus pokatoliceni Srbi, plus mesoviti > brakovi... Nemoj mi samo govoriti o "pokatoličenim Srbima". Teza je slična tezi o "Srbima islamske veroispovesti". Postoje tri OSNOVNA činioca etnosa: jezik, vera i kultura. Nekada se ovome pridodavao i lokalitet (na kojem narod živi). Gubitkom ma kojeg od činilaca - gubi se i etnički identitet. Najčešće. Srbi su tradicionalno - pravoslavci, pa "pokatoličavanjem" prestaju da budu Srbi. Ovde nastaje i problem druge vrste: čovek je ono što oseća da jeste. Ukoliko se neki "pokatoličeni Srbin" i dalje oseća Srbinom - onda on to ipak jeste. No to nije onda tipični predstavnik srpske populacije! Isto bi, naravno, važilo i za nekakve "popravoslavljene" Hrvate, a isto važi i za "hrvatsko cvijeće". Muslimani (u YU) na primer, "islamizirani" su bilo Srbi, bilo Hrvati, i u najvećem broju, ne osećaju se ni Srbima ni Hrvatima. Idemo dalje. I Srbi i Hrvati nekada su bili pagani. Pa zar onda, po toj logici, mi svi nismo "pokršteni" divljaci??? O poimanju "problema" tzv. mešovitih brakova, najbolje je ne trošiti reči. U najkraćem, čisto genetski: Dete "mešovitog" braka genetski može biti samo BOLJE od one druge dece. Razmisli! I zečeve ili fazane sa jednog reona (lovišta) ljudi namerno ukrštaju sa drugima kako bi, kako lovci kažu "popravili sortu". No ovo mi, kada su ljudi u pitanju, već liči na čist fašizam... Sa druge strane, zar u ovakvoj situaciji iko bolje može razumeti uzroke sukoba (i jednu i drugu stranu) nego deca "mešovitih" brakova?
srbija.586 squsovac,
Znaš kako se kaže: "Da mi je na jedno par dana mozak muzičkog urednika, pa da se ko čovek lepo odmorim!!!"
srbija.587 squsovac,
> Izgleda ti ja dodjem kao trn u oku . Ako ne mozes da izvadis > trn , izvadi oko . Hrvati to bar znaju DOOOBRO da rade ! Izvini Borise, ali ovo nije primereno Sezamu!!!
srbija.588 dkropek,
> Pa sigurno. To je tvoje pravo! Sada treba samo dati to isto pravo komsiji > Srbinu i nema fajta nema frks. Fala Bogu ! Samo nemojte staviti na pivo... (imate Knjaza Milosa na mineralnoj vodi) :-)
srbija.589 dkropek,
> Tko ti je sad Prince of Persia? Franjo Tudman? Igrica, igrica ! Ma zezam se malo. :-)
srbija.590 dkropek,
>>> Ne mislim izmisljati povijest, niti to cinim. Navodim ono sto sam >>> procitao ili cuo. > Bojim se da se nismo najbolje razumeli. Ne imputiram ti ja da izmisljas > povijest vec samo iznosim neke cinjenice, uostalom, nisam tebi ni > replicirao po ovom pitanju. Mislim ipak da sam o istoriji nasih naroda > procitao vise i od tebe i od vecine ovde prisutnih pa ukazujem na > karakteristicne greske. OK, sorry. Htio sam samo reci: ako su drugi lagali mene i ja lazem vas.
srbija.591 iboris,
Ł Zelis da ti donesem nesto iz apoteke ? Probaj iz ljekarne, ako jos uvek ima nekih ljekova.
srbija.592 squsovac,
> Nevezano s tim (a možda ipak i povezano?): Juče sam zvao B92 i > od 10 pokušaja pet puta mi se javljao jedan osorni muški glas i > savetovao mi da se "ne izmotavam i manem ćorava posla". Greška u > biranju broja je isključena jer je broj bio u memoriji, a verovatnoća > da se radi o pogrešnoj vezi mi u ovom slučaju nekako nije verovatna - > mislim da je nemoguće pet puta dobiti isti broj pukom greškom u vezi. > Any comments? Verujem da ste se javljali na broj koji obično niko ne daje direktno u program (ja sam taj broj Vam lično poslao Mailom), a sa te linije nije uobičajeno uključivati slušaoce. Štaviše, na taj broj obično se javljaju razne psihopate koje puštaju Titove govore i sl., a broj su dobili ko zna kako. To je jedini razlog zašto ste na toj liniji mogli dobiti "osorne odgovore". Jednostavno, ta linija se koristi za dopisnička javljanja, reportere i sl. interne potrebe, i taj broj imaju JEDINO saradnici Radija B92. Lično sam skrenuo pažnju "osoblju" koje dežura kraj telefona da ukoliko se javi Marko Kirić na bilo koji od brojeva bude obavezno odmah uključen u program. Mogli ste, dakle, tražiti mene lično, ili se pretstaviti, i ne bi bilo nikakvih problema. Ipak, ne bi trebalo uvek i u svemu tražiti neprijatelje i "oprobane obrasce". Ovo jedan, verujem jedini pravi i verodostojni, od "any comments". U svakom slučaju, "osoblju" koje dežura kraj telefona u većini redakcija ne bi škodila mala DRESURA. Ja ću na Radiju B92 lično poraditi na tome.
srbija.593 dejanr,
>> Probaj iz ljekarne, ako jos uvek ima nekih ljekova. Ne znam kako je u ljekarnama, ali u apotekama (našim) je katastrofa, lekova nema ni za lek otkad se "prekinula" saradnja sa "Plivom". Što je najgore, to su lekovi za razne hronične bolesti, astmu, srce i takve stvari. Kako je onima kojima ti lekovi trebaju, može se misliti.
srbija.594 rkorda,
>> ... Srbiju predstavljaju u inozemstvu. > žžžžžžžžžžž > > Je l' TI ono beše "pravi srpski žETNIK" ????? ĆETNIK, ĆETNIK
srbija.595 iboris,
Cini mi se da me je dkropek povukao za jezik, i ...... bujica poruka & reply-ja. Cudna je supstanca taj adrenalin.Ponekad bas udari u glavu , navre u "stotinama grama", pa se svasta desi. Sa moje strane "ratna sekira je zakopana", za drugu stranu-ne znam. Ipak su bili u pravu oni koji kazu 1E99999999999999 puta meri, jednom seci ! ! ! Pozdrav, Boris ILIC
srbija.596 iboris,
Upravo sam saznao da je jedan ocev kolega ZAKLAN u GLINI. To su uradile ustase koje su upale u Glinu (pre 20-ak dana). Zaklali su ga na ulici dok se vracao iz pekare i nosio deci hleb. Njegovo ime je bilo REGIC NIKOLA (za one koji hoce da proveravaju). Nemam komentara trenutno, moram da saberem misli. Covek je bio vidjeniji Srbin u Glini, i verovatno je zato ubijen medju prvima. Pokoj mu dusi !
srbija.597 dejanr,
Grozno! To je uvek "ono" - viđeniji ljudi prvi stradaju u nestabilnim vremenima da se ne bi ostali narod okupljao oko njih :((
srbija.598 lola,
Sutra je rodjendan drugu Slobodanu Milosevicu. Ko zeli da mu uputi cestitku neka se javi na 330 946.
srbija.599 mkiric,
> Verujem da ste se javljali na broj koji obično niko ne daje direktno u > program (ja sam taj broj Vam lično poslao Mailom), a sa te linije nije > uobičajeno uključivati slušaoce. Štaviše, na taj broj obično se javljaju > razne psihopate koje puštaju Titove govore i sl., a broj su dobili ko > zna kako. To je jedini razlog zašto ste na toj liniji mogli dobiti > "osorne odgovore". > Lično sam skrenuo pažnju "osoblju" koje dežura kraj telefona da ukoliko > se javi Marko Kirić na bilo koji od brojeva bude obavezno odmah uključen > u program. Mogli ste, dakle, tražiti mene lično, ili se pretstaviti, i > ne bi bilo nikakvih problema. Ipak, ne bi trebalo uvek i u svemu tražiti > neprijatelje i "oprobane obrasce". Bojim se da je po sredi zabuna. Javio sam se na regularni telefon jer se ne smatram ni po čemu različitim od ostalih slušalaca i javio sam se samo u vezi emisije. A i nisam od onih koji neguju pesme o dragom nam pokojniku ;) Vezu sam ipak dobio i bez posebnog predstavljanja i bez ikakvih problema - "osoblje" je bilo vrlo ljubazno. Problem je u ovome - ne tražim nikakve neprijatelje niti "proverene obrasce" (zar nismo to već apsolvirali?) i ovo nije ni u kakvoj vezi sa našom "diskusijom", već je reč bila o tome što mi se od 10-15 pokušaja na "zvaničnoj" liniji 5-6 puta javio glas koji ni malo ne liči na glas "osoblja" i *vrlo osorno* mi savetovao da se manem ćorava posla, itd, a da pri tome nije pokazao ni najmanju zbunjenost kakva obično postoji pri pogrešnoj vezi. Kad sam konačno dobio pravi broj, zvuk zvona je bio sasvim drugačiji. Ponavljam da je mogućnost greške bila isključena (kvalitetan telefon sa dobrom memorijom), a isto tako isključujem i mogućnost da je to bio neko od vaših saradnika. > Ovo jedan, verujem jedini pravi i verodostojni, od "any comments". Nisam ni sumnjao u to sa Vaše strane. Međutim, ko je to bio i zašto je to radio? Nadam se samo da neću opet ispasti paranoičan. > U svakom slučaju, "osoblju" koje dežura kraj telefona u većini redakcija > ne bi škodila mala DRESURA. Ja ću na Radiju B92 lično poraditi na tome. Nema potrebe za tim, vaše "osoblje" je izgleda već veoma dobro "dresirano", da upotrebim Vaš izraz. Šalu na stranu, oni koji su se javili na telefon i za vreme i posle emisije su bili veoma ljubazni i korektni. Nemojte njih kriviti. Pozdrav, Marko
srbija.600 mkiric,
> Ipak su bili u pravu oni koji kazu 1E99999999999999 puta meri, jednom > seci ! ! ! Ovo već liči na tebe, bar koliko te poznajem preko poruka. Skidam kapu za poštenje. > Cudna je supstanca taj adrenalin. Ponekad bas udari u glavu, navre u > "stotinama grama", pa se svasta desi. Ih, bolan, kakve stotine - 'iljade, ba, na 'iljade!! :))) Pozdrav, Marko
srbija.602 squsovac,
> Kad sam konačno dobio pravi broj, zvuk zvona je bio sasvim drugačiji. ... žžžžžžž žžžžžžžžžž > Ponavljam da je mogućnost greške bila isključena (kvalitetan... žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž Meni tek sada ništa nije jasno.
srbija.604 iboris,
Malo vedrine u ova tmurna vremena ! Sve vas je puno pozdravila Ivanica i rekla da joj mnogo nedostajete ! Pozdrav, Boris ILIC
srbija.605 iboris,
U cetvrtak 22.08. mi je rodjendan, pa bih dosao u sredu u klub da se upoznamo i malo da proslavimo . Ko dodje dobro je dosao ! Pozdrav , Boris ILIC P.S. donosim bar 5 litara alkohola :))) (viski , stock...) P.P.S. Znam da ovo nije mesto za ovakve poruke , ali je izgleda ova tema najcitanija :))))))
srbija.606 squsovac,
Povodom 25.maja Dana Mladosti svih naših naroda i narodnosti, i rođendana najvećeg sina svih naših naroda i narodnosti, na Radiju B92 pravili smo "Titoteku". Budući da je sutra (u utorak, 20.8.) rođendan našeg Vođe, najvećeg sina svekolikog srpstva (od Rta dobre nade do Kanade i obrnuto), u subotu, 24.8. pravimo "Sloboteku". Pozivamo sve Sezamovce koji imaju neki pametan i duhovit predlog za pitanja i odgovore (na temu života, dela, lika, supruge i okruženja Slobodana Miloševića) da se jave Radiju B92, tel 33 09 46 (tražiti Srđana ili Milicu) ili (još bolje) da ostave poruku na squsovac. Ovako bi to trebalo OTPRILIKE da izgleda: Pitanje: Da li Dušan žukić konzumira "Jafa" keks od 150 gr? Odgovor: DA! U beogradskoj "Polikiti" je u ponedeljak 3.juna 1991. pisalo: "Sud časti pri Privrednoj komori Beograda oglasio je krivim zbog povrede dobrih poslovnih običaja i izrekao meru "Javne oomene sa objavljivanjem u štampi" Društveno preduzeće "Centromarket", žika Ljubina br. 9. što je u svojoj prodavnici "4. Juli" u Novom Beogradu, Bulevar Lenjina 95, na dan 28.5.1990. godine potrošaču Dušanu žukiću iz Beograda prodalo keks "Jafa" od 150 gr po ceni od 10,30 dinara po pakovanju, umesto po 9,30 dinara kolika je stvarna cena navedenog artikla i što za taj artikal nisu imali istaknutu prodajnu cenu."
srbija.607 dejanr,
>> Sve vas je puno pozdravila Ivanica i rekla da joj mnogo nedostajete ! Vidi, vidi! Pa kamo ona na Sezamu?
srbija.608 ivujanic,
>> Kad sam konačno dobio pravi broj, zvuk zvona je bio sasvim drugačiji. ... > žžžžžžž žžžžžžžžžž >> Ponavljam da je mogućnost greške bila isključena (kvalitetan... > žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž > > > > Meni tek sada ništa nije jasno. SDB strike's again! :) Ivica
srbija.609 dkropek,
> Cini mi se da me je dkropek povukao za jezik, i ...... bujica Ma, cini ti se ! :-) > Sa moje strane "ratna sekira je zakopana", za drugu stranu-ne znam. Ma ja svoju "ratnu sekiru" ne mogu ni da pronadjem (pojma nemam da li sam je zakopao ili izgubio). :-)) Pozdrav, Dras. P.S. Sto je sa mojim mail-om ?
srbija.610 dkropek,
> Upravo sam saznao da je jedan ocev kolega ZAKLAN u GLINI. To su uradile > ustase koje su upale u Glinu (pre 20-ak dana). Zaklali su ga na ulici dok > se vracao iz pekare i nosio deci hleb. Njegovo ime je bilo REGIC NIKOLA > (za one koji hoce da proveravaju). Sad je samo pitanje sa cijom politikom se nije slagao, pa da ga to snadje. Ne mozes ipak reci: to su uradile ustase. Jesi li siguran da je bio za Veliku Srbiju ?
srbija.611 zonjic,
Zar nije 332-001? rz
srbija.612 zonjic,
Ili 320-011 nisam siguran...
srbija.613 iboris,
Ł Vidi, vidi! Pa kamo ona na Sezamu? Pa nije ona na sezamu, ali ja jesam , pa vas je pozdravila sve preko mene.
srbija.614 iboris,
Ł Sad je samo pitanje sa cijom politikom se nije slagao, pa da ga to Ł snadje. Ne mozes ipak reci: to su uradile ustase. Jesi li siguran Ł da je bio za Veliku Srbiju ? Pretpostavljam da je bio na nekom spisku , ali ubijen je na ulici. Ne znam, mozda ga je neko prepoznao i pokazao ga gardistima, ali pre ce biti da su ga ubili samo da bi bio jedan Srbin manje. U svakom slucaju , covek je mrtav, a da se ne zna zasto :(((((( A ko je onda ZAKLAO coveka, on nije bio ubijen metkom, nego zaklan NOZEM, KAMOM, kako hoces. Zar je bitno da li je bio za "veliku Srbiju", kako ti kazes. On je ubijen zato sto je Srbin. Isto bi prosao i da je pljuvao istu tu Srbiju na sva usta. On je jednostavno bio obelezen time sto je bio Srbin i sto je bio doktor ekonomskih nauka.
srbija.615 squsovac,
SUTRA DEMONSTRACIJE !!!! (Stiglo faxom u B92 oko 17:00) Srpski Pokret Obnove osuđuje vojni puč u SSSR-u, kao pokušaj konzervativnih i dogmatskih snaga da spasu jedan propali svet kome je istorija već presudila. SPO podržava otpor ruskog naroda i njegovog predsednika Jeljcina ponovnom zavođenju crvene diktature i terora koji je za proteklih sedamdeset godina umorio u svojim gulazima desetine miliona nevinih građana. Uvereni smo da neoboljševizam i diktatura neće proći i da će reformator nove sovjetske države i njen legalni predsednik Gorbačov biti vraćen da obavlja svoje ustavne dužnosti. SPO pozdravlja svaki otpor demokratskih snaga Sovjetskog Saveza nad mračnim silama regresije. SPO će 21.08.1991. godine u 15:00 časova, ispred ambasade Sovjetskog Saveza, Deligradska 32, održati miting podrške velikom bratskom ruskom narodu, predsedniku Jeljcinu i predsedniku Gorbačovu. Srpski Pokret Obnove poziva građane da svojim prisustvom ovim mirnim demonstracijama podrže borbu ruskog naroda za demokratiju i slobodu. Beograd, 20.08.1991. Izvršni odbor SPO
srbija.616 dexi,
Sutra u 15:00 demonstracije ispred ambasade SSSR-a. Valjda ce mo SVI, SVI, SVI da dojemo :) cu na demonstracijama dexi
srbija.617 dejanr,
>> Pa nije ona na sezamu, ali ja jesam , pa vas je pozdravila sve >> preko mene. Nisi razumeo, samo sam pitao kada će se vratiti na Sezam.
srbija.618 maleksic,
>> P.S. donosim bar 5 litara alkohola :))) (viski , stock...) ***************** Toooooo majstore! Bice weselo, a? Vidim da je krajnje vrijeme da se i ja pojavim u tom clubu :))) P.S. Bez vrucu gibanicu nemoj da me sacekujete :)))
srbija.619 rkorda,
> snadje. Ne mozes ipak reci: to su uradile ustase. Jesi li siguran da je > bio za Veliku Srbiju ? Pa ni oni sa mojih spiskova ne mora da su za veliku Srbiju. A ne lete im kuće u vazduh u Srpskim mestima nego u Hrvatskim :(((
srbija.620 squsovac,
Na zahtev nekolicine Sezamovaca, evo i najboljih rođendanskih čestitki Vođi prispelih u B92 tokom utorka 20.08.91. Dragi naš predsedniče, želim Vam da strahujete i da se trzate na zvuk zvona na vratima, očekujući da Vam odvedu sina koji će pucati na rođake, prijatelje, građane svoje zemlje. čelim da izgubite dostojanstvo građanina ove zemlje, kao što sam ga ja izgubila. I na kraju, želim Vam da lepo provedete rođendan u krugu svoje porodice i prijatelja, ako ih uopšte imate, želim da svoj san ne dosanjate do kraja, jer ćemo zbog toga svi mi ostati bez svojih snova, i tada, umesto puške, uzećemo ona dva davno spremljena kofera sa nešto knjiga, zaključati vrata za sobom i otići ne osvrnuvši se, jer ste nam sve oduzeli. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Kao čoveku želim Vam da još dugo poživite, ali kao političaru želim Vam brzu političku smrt. gospodin Protić, Beograd ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ čelim Vam da dobijete svoj Slobodangrad. gospodin Avramović, Beograd ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Neću Vam se obratiti zdravicom na nemačkom, jer ga ja tako dobro kao Vi ne znam, niti ću govoriti sakrivena iza uspešno aranžirane ikebane i pretiti Vam psovkama, neću Vam dosađivati štrajkovima, ili, ne daj Bože tenkovima, mada mi se već tlo ljulja pod nogama od silnog poštovanja prema Vama - istinskom poznavaocu duha svoga naroda. Dakle, želim Vam da budete nezaposleni desetak godina, da živite u jednoj buđavoj sobici i da ponekad nemate novaca da kupite sladoled detetu. čelim da se o boljem životu Vašeg deteta brine instant - lutrija... čelim Vam da dobijete unuku koja će ići na mitinge sa samo dve godine. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ žestitam Vam rođendan, i od svojih skromnih primanja ću Vam uplatiti dve nedelje na Krimu. gospodin Krstić, Beograd ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Poštovani gospodine Miloševiću, Uz iskrene čestitke za punih pola veka života, želimo Vam da od sada svoju energiju usmerite ka uspostavljanju mira i demokratije u Srbiji. Koristimo priliku da Vas po ko zna koji put pozovemo da budete gost našeg radija. Radio B92
srbija.621 bojt,
>> Na zahtev nekolicine Sezamovaca, evo i najboljih rođendanskih >> čestitki Vođi prispelih u B92 tokom utorka 20.08.91. Najbolju nisi ostavio: "čelim Vam da igrate ruski rulet, i to sa 6 metaka, jer stalno pričate da sa Vama nema neizvesnosti". ;)))
srbija.622 iboris,
Ł Dakle, želim Vam da budete nezaposleni desetak godina, da Ł živite u jednoj buđavoj sobici i da ponekad nemate novaca da Ł kupite sladoled detetu. čelim da se o boljem životu Vašeg deteta Ovo se ne odnosi na poruke , ali moram da reagujem na ovo. Ovo sto je gospodja napisala, ne sluzi joj na cast. 10 godina nezaposlena ejjjj bre. Ja bih se stideo i ne bih smeo da nesto tako izjavim. U krajnjem slucaju moze da radi po kucama kao kucna pomocnica. Ovo kad cujem, muka me hvata. Ili kad cujem : n godina sam na birou. Izvini , ali za mene su to beskicmenjaci, koji ne mogu da se izbore za svoju buducnost. Ja sam recimo preilicno dobar student , ali ako sledece godine ne budem imao posao, necu reci Sloba je kriv, ili Vuk je kriv, ..... je kriv. Ja sam kriv. I jos kada neko kaze : zaposlio se preko veze; pa sta , zaposli se ti preko veze, nikome se tada neces zaliti. Samo , treba imati "vezu". Jel` tako ? Ovo je moje misljenje, sa kojim mogu ostali i da se ne sloze, ali ja ga zastupam , makar mi svi do jednog rekli da nisam u pravu. Pozdrav, Boris ILIC
srbija.623 balinda,
>> Ovo je moje misljenje, sa kojim mogu ostali i da se ne >> sloze, ali ja ga zastupam, makar mi svi do jednog rekli >> da nisam u pravu. :((( P.S. >> Ovo sto je gospodja napisala, ne sluzi joj na cast.
srbija.624 dkropek,
> Ne znam, mozda ga je neko prepoznao i pokazao ga gardistima, ali > pre ce biti da su ga ubili samo da bi bio jedan Srbin manje. Ma, tesko ja vjerujem da vazne ljude ubijaju slucajno... Nekome je smetao, sad je samo pitanje: kome ?
srbija.625 squsovac,
> Ovo sto je gospodja napisala, ne sluzi joj na cast. 10 godina > nezaposlena ejjjj bre. Ja bih se stideo i ne bih smeo da > nesto tako izjavim. U krajnjem slucaju moze da radi po kucama > kao kucna pomocnica. E pa Borise, budući da se ja uglavnom ne slažem sa onim što ti pišeš, ovoga puta si potpuno u pravu. Svako ko nešto vredi u svojoj struci, može, po mom mišljenju, naći načina da nešto radi u struci. Nije, dakle, potrebno čak bilo ni da "radi kao kućna pomoćnica". Usput, zubar koji ne radi 10 godina, na primer, ne zna više ni koliko zuba ima u glavi! Gde bi taj trebalo jednog dana da se zaposli?
srbija.626 igor.mil,
> Zar je bitno da li je bio za > "veliku Srbiju", kako ti kazes. On je ubijen zato sto je Srbin. > Isto bi prosao i da je pljuvao istu tu Srbiju na sva usta. > On je jednostavno bio obelezen time sto je bio Srbin i sto je bio > doktor ekonomskih nauka. Mislim da nisi shvatio poentu: ne mora obavezno da znaci da ako je ubijen Srbin, su ga ubili Hrvati. Mogao ga je ubiti bilo ko, i iz bilo kog razloga. Samo jedna od mogucnosti je da je ubijen od strane vlastodrzaca SAO Krajine, recimo zato sto se protivio njihovoj politici. Mogao je biti ubijen iz sasvim drugih motiva, ekonomskih, ili iz strasti. A sto se nacina ubistva tice, mislim da je svakom zlocincu u tim krajevima izuzetno lako, moze da prikolje koga hoce, i to ce automatski biti pripisano "ustaskom nozu". Pozdrav od Igora
srbija.627 ndragan,
*>> Zvezda, Partizan) ipak, neka ostanu. ne moramo gumicom brisati sve što je bilo pre nas - ovih 50 godina je ostavilo traga na nama, treba to da ostane zabeleženo. čoveče, ovi klubovi su OSNOVANI sa tim imenima. da ne ponavljamo tužnu istoriju prekrštavanja svega, što su radili kolonisti po americi, africi i australiji, a bogami i naši posle rata. bolji je problem Zrenjanin - ovde se radi o gradu koji je malo češće menjao ime, ako bi se vratilo - koje vratiti? Gross Betschkerek, Nagy Becskerek, Veliki Bečkerek, samo Bečkerek, Petrovgrad? Zasad postoje samo kafane sa tim imenima, i neke sukobljene inicijative. Bue_ NDragan
srbija.628 ndragan,
* ceni Srbi, plus mesoviti brakovi... brakovi su dosad svuda _isključivo_ mešoviti, osim par izuzetaka u kaliforniji i možda švedskoj ili holandiji ;) Bue_ NDragan
srbija.629 maleksic,
>> >> Zvezda, Partizan) >> >> ipak, neka ostanu. ... E pa ne slazem se. Sta fali ovim predlozima: Crvena Zvezda -> Srpska Kruna Partizan -> Cetnik A, sta kazes?
srbija.630 dejanr,
>> Usput, zubar koji ne radi 10 godina, na primer, ne >> zna više ni koliko zuba ima u glavi! Stvarno, gde će se Babić zaosliti? ;)))
srbija.631 iboris,
Izvini Balinda, ali ako neko ceka na posao 10 (deset) godina, bolje da se ubije. Znaci ja treba 10 godina da sedim kuci, i nista da ne radim, pa jos da se ozenim i dobijem dete koje ne mogu da izdrzavam ? Izvini, ali ja takve ljude u najmanju ruku ne razumem. Ja radim razne stvari od osmog razreda osnovne skole, znaci od svoje 15-e godine. I uvek ima posla ! Da li je to preprodaja deviza, fizikalisanje u PKB hladnjaci, preprodaja robe iz Nemacke, rad u kaficu ili nesto pedeseto, uopste nije bitno. Meni je bilo bitno da zaradim pare. Na kraju krajeva, sve uredjaje od videa do kompjutera, Les Paul gitare.... sam kupio od para koje sam sam zaradio, na ovaj ili onaj nacin, nije bitno kako. Kad se neko nauci da radi od malih nogu, i to da radi i "prljave" i "gospodske" poslove , nista mu nije tesko. Ja sam radio sve i svasta i nikada se nisam bunio. Mislim da si me razumeo ! P.S. Pa nisam ja gospodja :)))) , o to sto je "gospodja" izjavila, ja ne bih od stida nikada. Ko hoce da radi uvek ce naci posao !
srbija.632 iboris,
Ł Ma, tesko ja vjerujem da vazne ljude ubijaju slucajno... Nekome je Ł smetao, sad je samo pitanje: kome ? Pa sigurno ne meni. Zar da ponavljam ? UBILE SU GA USTASE PRI UPADU U GLINU !!!!!
srbija.633 iboris,
Ł Mislim da nisi shvatio poentu: ne mora obavezno da znaci da ako je Ł ubijen Srbin, su ga ubili Hrvati. Mogao ga je ubiti bilo ko, i iz Ł bilo kog razloga. Samo jedna od mogucnosti je da je ubijen od Ł strane vlastodrzaca SAO Krajine, recimo zato sto se protivio Ł njihovoj politici. Mogao je biti ubijen iz sasvim drugih motiva, Ł ekonomskih, ili iz strasti. Covek se politikom nije bavio. Bio je tih i povucen covek."Senka" od coveka. Nikome nije smetao , svi su ga voleli !
srbija.634 mkiric,
> Razlog: muškarcima su žene potrebne samo u jednom slučaju... A kuvanje? ;)
srbija.635 ljubao,
>>Crvena Zvezda -> Srpska Kruna >>Partizan -> Cetnik >> >>A, sta kazes? Ne odnosi se na mene, ali ja mislim da je to čista glupost. P.S. Skoro sam čuo nešto slično, a bilo je u fazonu: 'Ako Šešelj dođe na vla- st, biće tako'. Ljuba
srbija.636 ljubao,
>>Izvini Balinda, ali ako neko ceka na posao 10 (deset) godina, >>bolje da se ubije. Znaci ja treba 10 godina da sedim kuci, i nista Ako neko čeka na posao 10 godina, ili neće da radi ili je totalno nespo- soban (najblaži izraz koji sam mogao da smislim). Naravno, treba uzeti u obzir i tip ljudi koji je stvoren proteklih 50 go- dina, a koji misle da treba da rade samo u svojoj struci (pogotovo ako imaju fakultet). Ljuba
srbija.637 balinda,
>> Izvini Balinda, ali ako neko ceka na posao 10 (deset) >> godina, bolje da se ubije. Nisam uopšte o tome diksutovao. "Zamerio" sam SAMO na ovome: >> Ovo je moje misljenje, sa kojim mogu ostali i da se ne >> sloze, ali ja ga zastupam, makar mi svi do jednog rekli >> da nisam u pravu. što smatram sasvim neprimerenim bez obzira našta se jedna takva tvrdnja odnosila.
srbija.638 balinda,
>> 3.634 FORUM:srbija >> mkiric, 22.08.žet 15:44, 87 chr >> Odgovor na 3.39, balinda, 18.07.žet 16:11 >> --------------------------------------------------------- >> Razlog: muškarcima su žene potrebne samo u jednom slučaju... ??? :( Ovo nisam ja rekao! P.S. Ja bih se dosetio još ponekog "slučaja". ;)
srbija.639 rkorda,
> Stvarno, gde će se Babić zaosliti? ;))) Prema poverljivim izvorima Švajcarska je upravo raspisala konkurs za 100 stomatologa.:)
srbija.641 squsovac,
> brakovi su dosad svuda _isključivo_ mešoviti, osim par > izuzetaka u kaliforniji i možda švedskoj ili holandiji ;) Xe, xe... Samo sam čekao ko će prvi da primeti! Lepo sam pisao sve vreme "mešoviti.." ili tzv. mešoviti. Jednom (ali samo jednom) mi je to promaklo i - neko je primetio ! Svaka čast domaćine! Ipak, čini mi se da se pod "mešovitim brakom" podrazumeva brak između pripadnika različitih nacija, vera, rasa itd, a ne brak između različitih polova. Po meni brak podrazumeva različit pol supružnika. Na žalost, ponegde to nije slučaj. Usput, ima li boljeg okaza da jezik može da donese i malo nevolja ukoliko čovek ne obrati strogu pažnju na značenje apsolutno SVAKE reči. Zamislite samo situaciju u kojoj neko kao Vojvoda (Vojvotkinja) na primer izjavljuje: "Ja nikako nisam za mešovite brakove!"
srbija.642 squsovac,
> Razlog: muškarcima su žene potrebne samo u jednom slučaju... > A kuvanje? ;) To teoretski mogu da obave i muškarci, dakle, i u tome su bolji. čene su bolje samo u onome što muškarci ne mogu da obave (rađanje, dojenje...).
srbija.643 mkiric,
Znam, pogrešio sam konferenciju! To je trebalo da ide u conf Sezam, a poruka ima isti broj (poslao squsovac). Zabrljao sam kod pravljenja exe fajla :(( A da ima još "slučajeva" ima, ali ova dva su najvažnija :)
srbija.644 ljubao,
Možda i nije neka novost, ali u 'Osmici' izlazi strip KAPETAN DRAGAN. Ljuba
srbija.645 dexi,
Pre par godina video sam politicku kartu Evrope, koja bi po nekim misljenjima garantovala mir i stabilnost u Evropi 2000 godine. Ta karta je izasla u "Indipendent"-u i po meni je vrlo zanimljiva. E sad, kada bi neko sa SEZAM-a bio tako dobar da je skenira i posalje ovde bilo bi super. pozdrav dexi :)
srbija.646 bulaja,
│ Pre par godina video sam politicku kartu Evrope, koja bi po nekim │misljenjima garantovala mir i stabilnost u Evropi 2000 godine. Ta karta │je izasla u "Indipendent"-u i po meni je vrlo zanimljiva. E sad, kada │bi neko sa SEZAM-a bio tako dobar da je skenira i posalje ovde bilo bi │super. └─── Cini mi ce da je karta nedavno bila objavljena i u Vremenu (a mozda i u NINu, nisam siguran). Samo da se zna da je tamo jedina kraljevina u ovom delu Evrope - Crna Gora ;).
srbija.647 igor.mil,
> Stvarno, gde ce se Babic zaosliti? ;))) Kao urednik informativnog programa TV Novi Sad.
srbija.648 iboris,
Ł Ako neko čeka na posao 10 godina, ili neće da radi ili je totalno Ł nespo- soban (najblaži izraz koji sam mogao da smislim). Ł Naravno, treba uzeti u obzir i tip ljudi koji je stvoren proteklih Ł 50 go- dina, a koji misle da treba da rade samo u svojoj struci Ł (pogotovo ako imaju fakultet). Na konto ovoga, jedna istinita priča,životna priča . Moj dobar prijatelj (iako od mene stariji 10-ak godina) zavrsava Ekonomski f. u Beogradu , kao jedan od najboljih studenata generacije. Obija pragove firmi da ga prime na pripravnički staž, da bi mogao negde da se zaposli. Stipendije su deljene "i po babu i po stričevima". Dečko vidi "koliko je sati" i posle samo 3 meseca traženja posla odustane, spakuje kofere i ode u London. To je bilo pre otprilike 8 godina. Od tada se ne vraća u Jugoslaviju. Elem, prošle godine čestita on meni Božić i posalje adresu i telefon.Da ne dužim priču, ono što sam video kad sam otišao kod njega, nisam mogao da verujem. Stan/office mu se nalazi iza Selridges-a u Oxford street-u, otprilike 2 minuta hoda odatle (ako neko zna, blizu Trinity muzičkog koledža). Ima kuću na ISLINGTON-u , pored onog kanala, ako neko zna. Ima firmu koja pruža finansijske/consulting usluge, rade on i njegova supruga, s tim što imaju 10-ak pomoćnika, što on kaze: Ljudi koji mi završavaju "fizikalisanje" , tj. odneti/doneti poštu, ponude i ostalo. On je par meseci radio kao konobar, prvo ovde, a posle i tamo. Otvorio je jednu molersku firmu i radio PAINTING, tj. krečenje, farbanje i sl., pa je upoznao neke ljude, kod kojih je preko nedelje radio u office-u, a popodne i weekend-om radio kao moler. Oženio se Engleskinjom,dobio državljanstvo, razveo se i oženio ponovo, kupio kuću,stan, auto sa telefonom u kolima (ovim sam se najviše odusevio :))))))) ) , otvorio novu firmu,tek posle 7 godina boravka u Londonu i u njoj počeo da se bavi onim za šta se školovao. On misli da je malo postigao, u odnosu na ono što je mogao. I neka mi neko kaže da je kriv ovaj ili onaj što neko nema posla. Da se razumemo, Miki je dobro živeo i ovde, radio je kao konobar i imao za naše uslove dobre pare. Ali on se školovao da postane bankar (smer bankarstvo na Ekonomskom f.), i hteo je da radi "u struci". Kako nije imao mogućnosti ovde, otišao je tamo. Sva sreća ! Pozdrav, Boris ILIĆ
srbija.649 iboris,
Ł>> Ovo je moje misljenje, sa kojim mogu ostali i da se ne Ł>> sloze, ali ja ga zastupam, makar mi svi do jednog rekli Ł>> da nisam u pravu. Ł Ł što smatram sasvim neprimerenim bez obzira našta se jedna takva Ł tvrdnja odnosila. Pa komentar se odnosio upravo na ono za šta ti kažes da nisi spominjao. Ja znam da sam u pravu što se tiče te žene koja 10 god. čeka na posao. Kada vidim da nisam u pravu, ja mogu to i da priznam. Ja sam hteo da naglasim da stojim iza onoga što sam rekao. Ako sam ja sa 15 god. mogao da nadjem posao, može i ona, verovatno starija od mene.
srbija.650 lanik,
>> stan, auto sa telefonom u kolima << ^^^^ ^^^^^^ ;))))
srbija.651 ivujanic,
> Možda i nije neka novost, ali u 'Osmici' izlazi strip KAPETAN DRAGAN. I u TV Reviji :). "Mirko, pazi metak...." Ivica
srbija.652 iboris,
Ł>> stan, auto sa telefonom u kolima << Ł žžžž žžžžžž Ł Ł ;)))) :)))))))))))))))))))) Priznajem gresku. Ja sam je video tek kad je poruka bila poslata. :)))))
srbija.653 dveselinovic,
Ovo što se radi po pitanju javnih glasila (smena direktora i urednika) je zaista svinjarija. Ne vidim kako će se to ikada i ikako moći opravdati, sem istinom, koja čini mi se glasi: idu izbori, ako nemamo radio i TV, odosmo u božiju mater. I u pravu su, ako to nemaju, zaista odoše sa milim bogom. Mislim da i to, kao i sve drugo, treba posmatrati kroz jednu malo širu prizmu. Informatički imidž Srbije nikada nije bio gori, bez obzira na pojedince-ludake koji se kao nešto trude, bez obzira na to što bi se naši semljaci u SAD pre svega, a verujem i drugde, brzo organizovali kao što već jesu i poradili na ispravljanju te već veoma loše slike. Slaba je uteha to što tu sliku slikaju Slovenci i Hrvati, koji su značaj medija shvatili davno pre nas i koji se medijima bave već 40 godina, kroz emigrantsku štampu, kroz postavljanje svojih ljudi na ključna mesta, kroz lokalne novine, itd. Ovi ovde su jedva shvatili koliko su mediji moćno orudje ili oružije, zavisi kako se upotrebe. Umesto kao orudje, oni medije koriste kao oružije i to naravno pre svega sebi u korist, a moram reći, SAMO sebi u korist. Poslednja smena "sposobnih u korist poslušnih", ma kako frazerski zvuči, po svemu sudeći jeste baš to kako se kaže. Da problem bude veći, čovek bi to još i mogao da shvati u slučaju državne TV i radija, po logici oni to plaćaju, imaju pravo na muziku po svom ukusu (mada bi i protiv ovoga moglo dosta toga da se kaže), ali mislim da neće proteći mnogo dok svoju pažnju (opet!) ne okrenu i ka B92, Studiju B i NTV, koje bar za sada ne kontrolišu. Zašto, mislim da svi znamo - oni sebi više ne mogu dozvoliti čak ni prostu konkurenciju na info. talasima, a kamo li ozbiljnu i profesionalnu konkurenciju. Lično u celosti podržavam današnji protest nezavisnih sindikata novinara. Lično sma ojađen činjenicom da je Ratomir Vico postao ministar informacija Srbije; on je po meni jedan partijski ćata koji služi za popunjavanje rupa i "vrućih" mesta. Ne verujem da će on išta uraditi. Sa druge strane, hrvatska, slovenačka i posebno nemačka propagandna mašina radi 25 sati dnevno. Pošto vidim malo više od proseka, zapanjen sam stepenom nemačkog angažovanja; oni su ili poludeli, ili toliko sigurni u sebe da imaju bar 5-6 tajnih oružija za koja ćemo tek saznati. Njima se *MORA* parirati. No, svi znamo da se zahuktalom tenku ne može parirati drvenim mačem, a usled odsustva jasne nacionalne politike i beskrajnog igranja sa raznim varijantama i poluvarijantama, Srbija i dan-danas nema neku zvaničnu nacionalnu politiku (ili bilo kakvu jasnu politiku). Ako se sve nastavi ovako kako ide, skoro je neće ni imati. Svi ovo manje-više znamo. Kako mi se čini, sada se nalazimo pred izborom dve osnovne varijante. Prva je da se posvetimo neposrednom rušenju pre svega ljudi, a zatim i partije na vlasti. Uglavnom se svi slažemo da to treba uraditi, a razlikujemo se u razmatranjima toga kada i kako. Ja i dalje mislim da to ne treba raditi sada, ne toliko zbog toga što je sada to relativno teže usled objektivno gadne situacije sa Srbima van Srbije pa oni mogu igrati (i igraju) na nacionalnu kartu, već zbog toga što mislim da je rizik za Srbe van Srbije preveliki. Trenutno oslabljena Srbija (a svaka otvorena borba za vlast nužno slabi državu) bi za njih mogla biti kobna. Upravo sam čuo na vestima da se Hrvatska priprema za "totalni rat, do istrebljenja", kako reče spiker Radio Jugoslavije. Uzmimo da se to sada ne radi, nije bitan razlog. Recimo čak i da ne možemo to da izvedemo. Ostaje nam druga opcija, a to je da ove na vlasti pritisnemo koliko možemo putem tzv. "javnog mnjenja". Ono je kod nas u najmanju ruku tek u povojima, a praktično je predstavljeno od strane nezavisnih glasila - novina, radija i NTV (SHITEL ne računam, mislim da postaje sve jasnije kome oni pripadaju i za koga rade). Koliko vidim, možemo (mi ovde sa Sezama) da uradimo sledeće: 1. SARADNJA SA NEZAVISNIM GLASILIMA, RAžUNAJUĆI I PARTIJSKA Demokratski pluralizam podrazumeva glasila partija; to je i normalno i za očekivati. Kakva su, znate i sami, ili lako možete saznati. Po mojoj proceni, dosta slaba, pre svega kadrovski. Dakle, možemo se okrenuti njima sa nekim prilozima, sugestijama, itd, čime bismo ih mogli koliko-toliko ojačati u konkurentskom smislu. Primera radi, spremam se da napišem jedan otrovan članak na temu današnje vlasti za "Ratne novine"; ne znam da li će objaviti, ali mislim da hoće, posebno kada sve to lepo izoblandujem. Postoji nekoliko otvorenih kanala ka medijima koji se mogu iskoristiti, mada ne u partijskim novinama. Ako neko zna nekoga ko radi u nekim bože pomozi novinama, neka se javi, pa da vidimo šta možemo. 2. SARADNJA SA NEZAVISNIM RADIOM I TV Kusa sa B92 je ovde među nama, pa možemo smatrati da smo sa B92 definitivno uspostavili vezu. Sa NTV ja imam neke veze, a jedan od njihovih saradnika, Edmond Morina (mond) je takođe ovde na Sezamu; opet pun pogodak. Sa "Dugom" po definiciji nema problema, jer su na istom spratu i u istom hodniku kao i redakcija "Računara". Dakle, sa B92 mislim (na osnovu Kuse i Saše Vučinića, Gl. & Odg. Urednika) da možemo da razgovaramo bez ikakvih problema. Od NTV do radija Studio B je mali korak, pošto se ipak radi o istoj firmi. Mislim da ako dobro osmislimo šta sve možemo, i sa njima ne bi trebalo da bude problema. Postoji i drugi aspekt saradnje; ovaj gore naveden je pozitivan, a mislim da bez negativnog nećemo ništa uraditi. Pod tim podrazumevam praktično bojkot režimskih sredstava informisanja, a pre svega TVB pa čak i radija, bar nakon ovih poslednjih dovodjenja "proverenih drugova" na urednička mesta. Niko ništa ne sme da uradi sa režimskim glasilima, nikakvi prilozi, reportaže, članci i slično. Ako pitaju, treba ih uljudno ali dostojanstveno (gde sam to već čuo?) odbiti bez daljeg. 3. PROBLEM BEOGRADA Svojevremeno smo se dosta sporečkali oko uticaja SPS-a van Beograda; BoyT (za njega se sećam, a bilo je i drugih) je tada stajao na stanovištu da je SPS dosta slab u unutrašnjosti. Ispalo je da je SPS bio najjači baš u unutrašnjosti, iako je bilo realnog osnova da se veruje da bi baš Vuk tamo najbolje prošao (u to vreme je bio polu-rojalista, strogo tradicionalista). Treba da učimo iz svih tih manjih ili većih promašaja naših prognoza. Mi manje više svi stanujemo u Beogradu, poneki u Novom Sadu, a u oba slučaja se radi o krajnje specifičnim sredinama, KOJE NI NAJMANJE NISU TIPIžNE ZA OVU ZEMLJU SRBIJU. Ali, koliko mi zapravo veoma malo poznajemo situaciju i javno mnjenje u unutrašnjosti, toliko i oni zapanjujuće malo znaju o nama. Primer: šta ko ovde zna o tome šta se misli u Kragujevcu (Boox-e, ti ćuti!)? A dozvolićete, Kragujevac nije malo ili nebitno mesto. Isto važi i za Niš, Vranje, Pirot, Zaječar, Suboticu, Zrenjanin, itd. Mislim da je tu jedna od najvećih grešaka i nas, ali na sreću, i SPS-a - to relativno zapostavaljanje unutrašnjosti. Tu grešku ne smemo ponoviti, moramo što više razviti veze ka i sa unutrašnjosti, pa ako treba, mnoge ideje sprovoditi prvo tamo pa tek onda u Beogradu. Beograd je centar vlasti, tu je SPS najjači, tu će biti najteže načeti ih, a kamo li slomiti ih. Pre sam za varijantu da ih izolujemo na i u Beogradu. Tu nam Sezamovci iz unutrašnjosti mogu veoma mnogo pomoći. 4. PROBLEM ODNOSA SA JAVNOSTI Ovo je, kao što i sami znate, rak-rana ama doslovno svih partija kod nas. Demokrate su se bacile u naučništvo, pola ljudi ih ni ne razume, Vuk je otišao u populistiku pa sada deluje primitivno za gradsko stanovništvo, Šešelj je lujka kojoj se sve manje ljudi čak i smeje, a Sloba, Božanstvo-koje-hoda tek s vremena na vreme siđe sa Olimpa da narodu podari koju svoju misao. Da bi neka partija (bilo koja, bilo kada, bilo gde) mogla da ima razvijene odnose sa javnosti ona mora ispuniti dva uslova "sine qua" non: prvo, mora imati jasnu politiku koja NIJE prosto pljuvanje ovih na vlasti nego i konstruktivan (znači i realan) protiv-predlog, i drugo, ne sme biti privatizovana partija. Po meni, sve, ali doslovno *SVE* naše partije glatko padaju na oba uslova. Sve partije, ovako ili onako, služe promociji pojedinaca, pa su stoga privatizovane (inače, ni slučajno ne sporim potrebu za tzv. "stranačkim prvacima", koji moraju postojati, ali sa jasno utvrđenom vezom sa bazom i sa neposrednom odgovornosti toj bazi; ako toga nema, onda su isti kao i komunisti). A toga nema, i upravo zato tvrdim da su u osnovi svi oni isti kao i komunisti. Koga konsultuje Mićun ili Vuk u formiranju opšteg stava koji iznose u javnost? Možda par doglavnika, ali ne i bazu, a to mi potvrđuju ljudi iz te baze. Ko od njih ima pravi javni imidž? Niko, svako misli da sve sam najbolje zna. Sa takvim stavom, u Americi, Engleskoj ili Australiji ne bi stigli dalje od lokalnih izbora na svojoj opštini, a i tamo je pitanje da li bi dobili. To je dakle nešto na čemu bismo svi zajedno mogli da poradimo, da im u krajnjoj liniji pomognemo, ali to ne kožemo sami. Moraju oni prvo želeti da im se pomogne, a to opet znači da moraju pristati na izvesne ustupke svojim sujetama. Nisam mnogo optimističan u tom smislu, ali ako neko ima ideja kako bi im se to reklo, rado bih ga saslušao. Imam ja još ideja, ali neću da pišem dok i drugi ne kažu svoje; sam neću ništa uraditi, ako svi ne zalegnemo na rudu, koliko ko može i hoće, od "javnog mnjenja" nema ništa. Ideje? Predlozi? Sugestije? Kritike? DVV
srbija.654 balinda,
Konačno nešto konkretno! Da je SPS-u zaista interes Srbije izned svega, zar se ne bi ponašala sasvim drugačije? U takvim okolnostima, moje je mišljenje, da je Srbiji najveći neprijatelj unutrašnji. (?) Možda da to postavim manje radikalno, Srbima nisu potrebni komunisti da bi branili nacionalne interese. Sećam se tvrdnji da nije lako odbaciti jedan razrađeni sistem vlasti u trenucima poput ovih. OK. Nećemo. Potrebno je razmontirati samo čvrsto jezgro. Precizan udarac na pravo mesto svaljuje sve što se nije dobro radilo na nekakvu "četvoročlanu bandu". :) To bi bila idealna prilika za odustajanje od nerealnih zahteva, za okretanje svetske javnosti na svoju stranu, i za onaj vid već zaboravljenog elana koji prati takve promene. U biću srpskog naroda nakupile su se velike centifugalne sile koje čekaju priliku da eksplodiraju. Jedan od najvećih limitera je upravo Slobodan Milošević i njegova klika. Srpski narod je zbunjen. Silaskom Miloševića, pruža se prilika da se suprotnosti umanje. Jasno nam je da on sada, sve i da hoće, ne može odustati od onoga što je tražio. Promenom nepopularne svetske ličnosti Srbi mogu samo dobiti. Bio bi nađen krivac (bilo pravi bilo nabeđeni!) i krećemo ispočetka. Pogledajmo na ovo SAMO praktično. Da li je Srbiji bolje ili lošije da Miloševića nema? Vredi li, u ime nakakve zahvalnosti prema nečemu što ljudi smatraju da je zaslužan, potčiniti interes Srbije? Zar se Srbiji ne bi najviše isplatilo da Slobodanu Miloševiću dâ orden, recimo, "narodnog heroja" pa da ga skloni sa ovog položaja? Nakon ratova, osobođenja i sl. Srbija ima sve šanse za eksploziju nacionalnih, liberalnih i drugih Srbima željnih stvari. ***Srbija - zemlja hrabrih pojedinaca!*** Mišljenja sam da ova (takođe zločinačka!) hrvatska vlast i opstaje zahvaljujući činjenici kome se suprostavlja. Voleo bih da vidim ko bi se mogao odupreti zanosu Srbije nakon što bi se, nakon pola veka, oslobodila komunizma? Nakon pada Miloševića ništa ne bi moglo da spreči srpski interes. (Hrvati se ne bi morali ovoga bojati. U biću srpskog naroda nema preteranih zahteva.) Iskustvo Nemaca sa Srbijom, toliko je bolno da im sada upravo Milošević predstavlja onaj alibi pod kojim mogu raditi šta im je volja. Svesni su da je podvojenost u Srbiji nepremostiva. Da još pojednostavim, moguće su tri opcije: (četvrta, da se rat izbegne, čini se sada potpuno nemogućom.) (?) :((( 1. Svi Srbi pod zastavu SPS-a. 2. Svi Srbi pod zastavu vlade parlamentarnog jedinstva. (Bez Miloševića!) 3. Ulaz u rat tri ravnopravana protivnika: Hrvati, SPS i demokratski Srbi. U tom ratu boriće se svako protiv svakog. P.S. Kada bi mogao da biraš, koju bi opciju izabrao? Tj. za koju se opciju treba boriti?
srbija.655 dveselinovic,
Ja sam za opciju svi Srbi pod jednu zastavu, i to nacionalnu. Da se razumemo, ne NACIONALISTIžKU (ne agresivnu, opasnu), nego nacionalnu. Prepreku tom idealu vidim u celokupnom političkom sistemu, gde SPS sve više zateže i sve očiglednije postaje usko grlo ama svemu. Mislim da su se oni izduvali, nemaju više šta da daju, a u sadašnjoj situaciji se uopšte ne snalaze (kao guske u magli). Koliko treba menjati SPS u smislu demokratije, a ne partije koja opslužuje Božanstvo-koje-hoda, *POTPUNO ISTO* važi i za opoziciju, a posebno Demokrate i SPO. Ako sam ranije sumnjao sam u sebe, sada više nemam potrebe za tim, jer vidim sve veći broj pristalica tih partija kako ih tiho napuštaju (postaju pasivni i indiferentni), najčešće uz obrazloženje da oni nisu glasali za dvojicu ili trojicu vođa, nego za partiju i neki uslovni ideal koji zastupa. A sve su izneverile sve ideale sem jurnjave za vlasti. Da sutra dođu na vlast, ne bi znali šta da rade sa njom. Zar je onda čudno što SPS opstaje uprkos brojnim greškama? Po meni, treba prvo očistiti pred svojom kućom, pa onda čistiti tuđu. Drugim rečima, ili očistiti opoziciju i pretvoriti je u jedan delotvoran pokret sa jasno definisanom politikom, ili oformiti jednu sasvim novu partiju, koja će biti ono što treba - jasno definisana po ciljevima, po obavezama koje preuzima, po unutrašnjem ustrojstvu i po odgovornosti vođa (prvaka) članstvu i građanima Srbije. Za sada na horizontu ne vidim takvu partiju. Ili da se ubacimo u neko od postojećih, ili da osnivamo svoju. Ili da čekamo da nam ovi nesposobnjakovići skroje kapu (i grob). Ili, ne daj bože, da nam neka lujka kao Šešelj dođe na vlast; nekada je bar bio zabavan, a sada ni to. DVV P.S. "Humanističko-anarhistička partija Srba Bez Unutrašnjeg Reda i Glave" - skraćenica HAPSBURG! :))))))))))
srbija.656 dnikolic,
** Koga konsultuje Micun ili Vuk u formiranju opsteg stava koji iznose ** u javnost? Mozda par doglavnika, ali ne i bazu, a to mi potvrduju ** ljudi iz te baze. Ko od njih ima pravi javni imidz? Niko, svako ** misli da sve sam najbolje zna. Sa takvim stavom, u Americi, ** Engleskoj ili Australiji ne bi stigli dalje od lokalnih izbora na ** svojoj opstini, a i tamo je pitanje da li bi dobili. Zaboravljas da kod nas ni Vuk ni Micun nemaju pristup sredstvima javnog informisanja preko kojih bi moglo dosta da se ucini ("konsultovanje" na sirem planu.) Tvrdim: DOKLE GOD SPS DRZI TV,RADIO I STAMPU POBEDJIVACE NA SVIM IZBORIMA U SRBIJI !!! Dajte meni sredstva javnog informisanja, drzavni novac za kampanju i bio bih totalni idiot ako ne pobedim. Tri puta ponovljena laz postaje istina... Pogledajte situaciju: ekonomska kriza, ljudi rade u firmi, posle posla dodju kuci, rucak (uz vesti SPS u 3h), pa popodne na tezgu... Uvece umoran kuci, gleda SPS dnevnik i na spavanje. Eventualno zanimacija pre ovog poslednjeg. Jedino za vreme ove eventualne zanimacije nece slusati vesti o SM i SPS. Mozda sam ja pesimista, ali ne vidim kako cemo ih skinuti na civili- zovan nacin... dnikolic P.S. Govorim o obicnim ljudima.
srbija.657 predrag,
ĆĆ proseka, zapanjen sam stepenom nemackog angazovanja; oni su ili ĆĆ poludeli, ili toliko sigurni u sebe da imaju bar 5-6 tajnih oruzija ĆĆ za koja cemo tek saznati. -veliki deo srpskog izvoza i uvoza je(oko 40 % a mozda i vise)iz Nemacke.Dovoljno je da nas ona blokira ekonomski bez ostatka evrope i ti je kraj. -U slucaju priznavanja Slovenije i Hrvatske, Jugoslavija vise ne postoji.Razlog sto se oni zanose da zadrze ostale u Jugoslaviji pa makar i silom je: 1918 granica Srbije je bila na Drini i Savi.Bosna nije bila u sastavu Srbije.Znaci sve ovo ratovanje je bilo osvajacko. Srbija bi izgubila Bosnu A sa Jugoslavijiom je ima.Bosna sa Mostarom je glavni proizvodjAC ORUZJA (soko-AVIONI) Ovu cinjenicu svi(pa i opozicija)nece da kazu narodu a znaju je. ĆĆ poluvarijantama, Srbija i dan-danas nema neku zvanicnu nacionalnu ĆĆ politiku (ili bilo kakvu jasnu politiku). Ako se sve nastavi ovako ĆĆ kako ide, skoro je nece ni imati. ĆĆ Iz gore navedenog se da videti zasto se nema nac. politika.Igra se na 2 karte.Zato je i Zelenovic danas rekao da se mora znati da li se ide na VELIKU SRBIJU i SRIJU SA Jugoslavijom. 1.Osvojiti sa vojskom sto vise teritorija a zatim pregovarati.Po ratnim pravilima gde je dosla vojska tu je i granica.Tako bi trebalo u slucaju da intervenise Evropa da dodje na granicu zaracenih strana.Onda bi to bila Jugoslavija sa Bosnom.Arumenti:tu zive Srbi+ dotle je dosla vojska.Ako se malo vise teritorija uzelo(tu zive hrvat) boze moj,uz teske ustupke(u stilu mi vama Srbi cinimo eto uslugu)vojska ce se povuci iz cisto Hrvatskih mesta 2.U slucaju pritiska Evrope,eventualno ako se ratno kolo srece okrene na stranu Hrvata ili ako Hrvati dobro plate(mislim na izdrzavanje ogromne ARMIJE) povuci se se vojska iz krajeva sa hrvet.stanovnistvom ali Bosna ce se podeliti i eto velike SRBIJE. Koja ce varijanta pobediti ????? Armija racuna na to da evropa nema vojnih formacija za intervenciju. Ali ,ali ?? Sta ako Hrvati pozovu nato pakt ???. Gde bi se oni spustili ??? Proglasenje Srbije krivcem za glavni sukob znaci: CELOKUPNA TERITORIJA SRBIJE JE RATNA ZONA.NEMA SPUSTANJA NATO VOJSKE SAMO U HRVATSKU VEC MOZDA I U BEOGRAD. TREBA SACEKATI I VIDETI.RASPLET BI SE DAO NASLUTITI AKO BI KRAJEM SEPTEMBRA NATO FLOTA DOSLA U ALBANIJU POD IZGOVORM ZA PRIPREMANJE BAZA. ĆĆ uraditi, a razlikujemo se u razmatranjima toga kada i kako. Ja i ĆĆ dalje mislim da to ne treba raditi sada, ne toliko zbog toga sto ĆĆ je sada to relativno teze usled objektivno gadne situacije sa ĆĆ Srbima van Srbije pa oni mogu igrati (i igraju) na nacionalnu Ja mislim da je sada i ubuduce nemoguce ista uciniti.Posle policijske dolazi VOJNA diktatura. Bez pomoci izvana nema nikakve promene.Ako je propao puc u Rusiji ne mora da znaci da je propao kod nas. ĆĆ Ostaje nam druga opcija, a to je da ove na vlasti pritisnemo Ć koliko mozemo putem tzv. "javnog mnjenja". Ono je kod nas u ĆĆ najmanju ruku tek u povojima, a prakticno je predstavljeno od Oni su rekli da su na vlasto dosli silom a tako ce i da odu. Zgazice sve kao dete zvecku. "javno mjenje"-???? pa u ovoj Srbiji 50 % stanovnista vizi kao bubreg u loju.Kakve promene su im potrebne.Rat ce gledati preko TVB. 30 % procenata nemaju sta da jedu.ZA koru hleda ce i dupe da daju.Daj im koru hleba i bice zadovoljni.Seti se samo Glasanja u unutrasnjosti. Rekli seljacima da ce dobiti zemlju uoci izbora i video si.Ali taj deo je najvazniji za Srbiju.Ako ne dobiju ni koru,usmerice ih na ratovanje.Bolje da pogines nego da umres od gladi(a moze i da se napreduje) ĆĆ stajao na stanovistu da je SPS dosta slab u unutrasnjosti. Ispalo ĆĆ je da je SPS bio najjaci bas u unutrasnjosti, iako je bilo realnog u unutrasnjosti ne caruju novine i komjuteri. Tamo glasine i DEZinformacije stvaraju Javno mnjenje. Sto vise traceva u stili:Da ti kazem nemoj nikom da kazes Jedna bombast trac(ali seljacke logike) je ko 10 TVB ĆĆ smemo ponoviti, moramo sto vise razviti veze ka i sa unutrasnjosti, ĆĆ pa ako treba, mnoge ideje sprovoditi prvo tamo pa tek onda u ovde je bio i Zlobin telefon negde objavljen.Kladim se u unutasnjosi da bi to bila prava bomba.A zamisli da budu objavljeni jos neki vazni telefoni.Pa oni bi non-stop zvonili ĆĆ Beogradu. Beograd je centar vlasti, tu je SPS najjaci, tu ce biti ĆĆ najteze naceti ih, a kamo li slomiti ih. Pre sam za varijantu da ĆĆ ih izolujemo na i u Beogradu. U BGD ima vise komunista nego sto je ima citava slovenija. Sada ce svi da navale iz Hrvatske i Slovenije. Pa citavi krajevi su naseljeni samo komunistima ili samo vojskom. 60 % su KOMUNISTI.a kako ih drze sve na okupu???? parama-money-dinari-marke-dolari KO BUDE PONUDIO VISE TAJ CE DA POBEDI. BEO banka ima 5000 zaposlenih.Toliko nema ni Ikarus,ni Galenika. ĆĆ partija kod nas. Demokrate su se bacile u naucnistvo, pola ljudi ĆĆ ih ni ne razume, Vuk je otisao u populistiku pa sada deluje ĆĆ primitivno za gradsko stanovnistvo, Seselj je lujka kojoj se sve ĆĆ manje ljudi cak i smeje, a Sloba, Bozanstvo-koje-hoda tek s vremena ĆĆ na vreme side sa Olimpa da narodu podari koju svoju misao. niko od njih ne moze da im ponudi vise para a ljudi se parama kupuju. (MISLIM NA NARODNE MASE ).vojska i milicija koje odrzavaju rezim dobro znaju ko im moze to sta dati.Znaju svi da komunisti ne zive 45 god. od ideologije vec od para. ĆĆ Koga konsultuje Micun ili Vuk u formiranju opsteg stava koji iznose ĆĆ u javnost? Mozda par doglavnika, ali ne i bazu, a to mi potvrduju ĆĆ ljudi iz te baze. Ko od njih ima pravi javni imidz? Niko, svako Tu se na slazemo.Politiku uvek vodi pojedinac(ili par pojedinaca). Pa sada citavom srbijom upravlja mali broj ljudi(oko +-1000 ).U jednom intervju DJILAS je rekao da je citavoj jugoslavijom upravljalo oko 3000 ljudi.(racunaj predsednici opstina * 550 +partijski rukovodioci+ ???? ).U unutrasnjosti jedan predsednik opstine + partijki celnik mogu sve.Da postave direktore u svim firmama i bankama +++++++++ sve i to samo 2 coveka.deluje na prvi pogled cudno ali je istina.Kada Zloba zove neku banku da da firmi nekoj pare nema da nema. ALI U TIH 1000 LJUDI JE SVE.ZIVOT ILI SMRT. POSMATRAJ DOBRO RUSIJU I KOLIKO CE LJUDI GLAVNIH SKINUTI.SKIDANJEM SEFA KGB JE ZAVRSEN POSAO.SVI OKO NJEGA SU RADILI KAKO ON KAZE. ĆĆ To je dakle nesto na cemu bismo svi zajedno mogli da poradimo, ĆĆ da im u krajnjoj liniji pomognemo, ali to ne kozemo sami. Moraju ĆĆ oni prvo zeleti da im se pomogne, a to opet znaci da moraju ĆĆ pristati na izvesne ustupke svojim sujetama. Nisam mnogo ĆĆ optimistican u tom smislu, ali ako neko ima ideja kako bi im se to ĆĆ reklo, rado bih ga saslusao. ????????????????za koga ti radis ili ???????????????????????? ???????????????????? ko radi za tebe??????????????????????????????? ONO STO MI NAJVISE SMETA U CITAVOM CLANKU JE STO SE NISI IZJASNIO ZA KOGA SI.SVE SI DELIMICNO ISKRITIZIRAO ALI HOCES NESTO DA URADIS ALI ZA KOGA??.ZNAM DA SVI NISU IDEALNI.ALI MORAS IPAK DA SE OPREDELIS ZA NEKOGA. - NE SVIDJA MI SE STO SPOMINJES SVE VEZE-KOJI SU LJUDI I STA KO RADI I STA BI TI LJUDI URADILI. AKO SE NESTO RADI (NAROCITO U DANASNJE VREME KADA JE SVE VEOMA OPASNO) JE VEOMA OPASNO KAKO ZA TE LJUDE TAKO I ZA DRUGE LJUDE KOJI BI SE UKLJUCILI. TAJNOST MOG IMENA I PREZIMENA NIJE TAJNA.PA ZAR MISLIS DA ONI KOJI 45 GODINA KONTROLISU I KADA pisas NE MOGU DA PRATE STA SE OVDE RADI.KO JE STA.SVE SE ZNA !!!! JA CAK TVRDIM DA >10 % LJUDI OVDE NA SEZAMU RADI U RAZNIM INSTITUCIJAMA SISTEMA.ZNAJU SVE. mozda sam ja VELIKI pesimista ????.ali ja zaista ne vidim da se ista VELIKO moze uciniti. Posle izbora u Srbiji sam se totalno razocarao .OD ONDA VISE NIKOME NE VERUJEM.I KAKO VREME ODMICE SVE MANJE VERUJEM. ali kako vreme prolazi sve vise verujem da se u Srbiji nista ne moze resiti bez gradjanskog rata izmenju nas Srba. Cemu sluzi sada 4 S=da se ne pokoljemo medjusobno.??? PA TREBA DA SE POKOLJEMO.STA CE MI JEDINSTO,SLOGA,DEMOKRATIJA. DA BI ONI SLEDECIH 500 GODINA ZIVELI I DALJE DOBRO. ONI CE SUTRA DA MASU ORUZJEM A JA DA PISEM PROTESNA PISMA JAVNOM MNJENJU.PA NISMO SVI MALA DECA !! RESENJE POSTOJI ! JA ZNAM ZA SEBE !! A VI ??????? PS:SVAKA KRITIKA JE DOBRODOSLA !!!!!
srbija.658 dejanr,
>> mozda sam ja VELIKI pesimista ???? Hmmm... zaista, prema tebi je Mr. Murphy bio optimista prve klase :)
srbija.659 balinda,
>> Ja sam za opciju svi Srbi pod jednu zastavu, i to nacionalnu. >> Da se razumemo, ne NACIONALISTIžKU (ne agresivnu, opasnu), >> nego nacionalnu. To se, u ovim okolnostima, većini Srba mota po glavi. Međutim, nisi odgovorio na ove dve alternative: ** 1. Svi Srbi pod zastavu SPS-a. ** 2. Svi Srbi pod zastavu vlade parlamentarnog jedinstva. ** (Bez Miloševića!) ?? >> Prepreku tom idealu vidim u celokupnom političkom sistemu, >> gde SPS sve više zateže i sve očiglednije postaje usko grlo >> ama svemu. i ovo: >> Koliko treba menjati SPS u smislu demokratije, a ne partije >> koja opslužuje Božanstvo-koje-hoda, *POTPUNO ISTO* važi i za >> opoziciju, a posebno Demokrate i SPO. Može (?) nam dati ovakav kompromis: "Mi" ćemo da odustanemo od Vuka i Mićuna, a "vi" od "božanstva koje hoda". :) Da bismo to osigurali najsrećnije bi bilo da se carska ovlašćenja *radikalno* smanje. Predsednik Republike mora biti običan činovnik. Svu snagu u Parlament uz formiranje Vlade nacionalnog pomirenja. Smatram da je ovo opšti srpski interes. Dakle, SPS je pobedio na izborima, i ostaje mu moć aa odlučivanje, ali se ukida partijska disciplina boljševičkog karaktera. Red je da svaki pojedinac odlučuje po svojoj savesti a ne po diktatu uskih, ličnih interesa. Kao dokaz dobre volje, SPS "mora" da pristane da se napiše novi moderan i efikasan Ustav, bez ideoloških i drugih zavrzlama. Ustav koji će imati mnogo trajniju vrednost i Ustav koji neće favorizovati ni jednu stranu. Ustav koji će omogućiti laki prelazak vlasti i stalno fluktuiranje međustranačkih interesa. Jednom rečju proporcionalni sistem. Dugoročno gledano, smatram da ovakav scenario odgovara i socijalistima. (?) Samo demokratizacijom svojih okoštalih uskih vidika, odustajanjem od tzv. "demokratskog centralizma", smanjivanjem uloge *bilo kog* pojedinca, moguće je pretpostaviti da će *sutrašnji* Srbi imati snage da opet glasaju za socijaliste. Moram priznati da je su ovim terenima malo leve, socijalno nastrojene partije (SPS je *užasno* daleko od ovoga) uvek dobro prolazile kod Srba. Nije isključeno, kada bi SPS zaista i bio ono zašta se izdaje, da bi uvek solidno stajao kod naroda. (?) Nastave li ovako, u krvi će biti satrt i nikada se neće dovoljno oporaviti a to bi, za pluralizam Srbije, bila velika šteta. :( Red je da i oni koji nas nedeljom nerviraju na raznoraznim "poselima" :) imaju svoje kandidate. ;)
srbija.660 braca,
> 1. SARADNJA SA NEZAVISNIM GLASILIMA, RAžUNAJUĆI I PARTIJSKA > Primera radi, spremam se da napišem jedan otrovan članak na > temu današnje vlasti za "Ratne novine"; ne znam da li će objaviti, > Sa "Dugom" po definiciji nema problema, Još da se udružimo sa nezavisnom Vojkom, nezavisnim Košutićem, nezavisnim Crnčevićem i, za nas Sezamovce najinteresantnijim, nezavisnim DVV... Ako sam dobro razumeo tvoju poruku, mi bi trebali da svetu objasnimo kako Srbija nije tako loša kao što je prikazuju pokvareni Hrvati i Slovenci u zaveri sa još pokvarenijim Nemcima. I to uprkos samoj Srpskoj vlasti koja je toliko glupa da ne može ili ne zna sama sebe da hvali. Zar ti stvarno misliš da je svet (pazi, ceo svet!) glup, da ne može ili ne zna sam da vidi šta se kod nas dešava, pa mu trebaju tumači. Džabe, Dejane, ako je od tog 'golorukog srpskog naroda' stradalo više zapadnih novinara nego u Zalivskom ratu. Džabe, jer je srpska vlast pre par dana podržala pučiste u Moskvi. Džabe, jer se srpskoj vlasti j*be za ceo svet, njoj je jedino važno da obezbedi sebi borce za 'sve Srbe u jednoj državi', a za to je DBtel dovoljan, u stvari čak i odličan, pošto je vrlo efikasan.
srbija.661 dveselinovic,
Ama pusti sada svet, svet je tamo negde daleko, a mi smo ovde, odmah tu, u komšiluku. Daj da mi sami rešimo sopstvene probleme, a sa svetom ćemo lako. Pa pogledaj samo taj svet - briga njih za istinu, oni hoće da zadovolje svoje i samo svoje interese, i to ne neke imaginarne evropske, nego svoje sopstvene, nacionalne. Prva veća prepreka, u ovom slučaju YU, i puče evropsko jedinstvo kao tikva. Nemci vuku na svoju stranu i briga ih za sve, Francuzi se nećkaju, naslućuju nemačku podvalu ali nikako da zauzmu poziciju, Englezi već tradicionalno ne veruju Nemcima, Španija nije ni za koga jer se previše boji svoje velike manjine, Italija razmišlja kako bi se opet dokopala primorija koje nikako da prežali a sada bi i Nemci na to primorije, pa kako to da reše, itd, itd, itd. Ne zavaravajmo se, to što su u slučaju Rusa bili daleko jedinstveniji no u našem slučaju je samo zato što u Rusiji maltene svaka republika ima na svojoj teritoriji atomsko naoružanje, pa kada bi tamo puklo, moglo bi se desiti da ga neka budala i upotrebi; sem toga, raspad SSSR-a bi mogao da znači bukvalno na desetine MILIONA izbeglica u Evropi, a to treba hraniti. Naravno da to ne žele. Ima tu još čitav niza aspekata, da i ne pominjemo SAD; dakle, to je posebna priča. Ja govorim o nama, ovde i sada. Hajde da vidimo šta mi ovde i sada i možemo da uradimo da ojačamo to još uvek embrijonalno "javno mnjenje". Nije mi uopšte bitno da li to znači da sada treba da podržavamo ovu ili onu opozicionu partiju (izuzimajući naravno budale i komedijaše), bitno je da ove na vlasti pritisnemo koliko možemo da krenu ka nekakvom razrešenju svega ovoga - ovako kako sada rade, ili nam mnogo (previše!) toga ne govore, ili su faktički zbunjeni i ne znaju šta da rade (mislim da je ovo drugo slučaj). Mislim da dolazimo u fazu kada ne treba mnogo gledati ko kakvoj partiji pripada, već šta je opšti nacionalni interes. Po meni, taj interes podrazumeva da se ovi na vlasti stave pod pritisak. DVV
srbija.662 lola,
Predraze, puno si stvari naveo u svom prilogu. U vecini se slazem sa tobom. I meni se cini da samo radikalne metode mogu da promene stvari ovde. U vezi pisma DV-a. Nadam se da se ne radi o provokaciji, vec radije verujem da je cak i DV uvideo da nesto treba da se uradi protiv rezima (mada oprezno raspodeljuje kritiku ravnomerno na poziciju i opoziciji, nalazi nase ljude tamo i onamo, misli da jos nije vreme i sl.) Pozdrav, Lola
srbija.663 lola,
> Ideje? Predlozi? Sugestije? Kritike? > pozitivan, a mislim da bez negativnog necemo nista uraditi. Pod tim > podrazumevam prakticno bojkot rezimskih sredstava informisanja, a > pre svega TVB pa cak i radija, bar nakon ovih poslednjih dovodjenja Odlicno. Predlazem da tu ukljucis i Politiku i njena izdanja. Bilo bi dobro da ih ne koristis u propagiranju Istine o Srbiji. Kupovanjem Borbe i Vremena, Srpske reci ... ubacices neku kinta u pravu kasu. Za opoziciju i njene programe ne brini. Imaju dovoljno pametnih ljudi u svojim redovima (ustvari svi pametni su uz njih). Tvoj (nas) konkretan doprinos bio bi prilog opozicionim partijama u vidu novca ili clanarine. I odziv na njihove akcije. Moze i prilog mirovnim akcijama u vidu priloga ili prisustva. I to je opoziciono delovanje. (Za tvoju informaciju ce 31.8. u subotu biti protesni skup pred generalstabom). Uskoro ce biti opsta mobilizacija, smrti cemo svi da gledamo u oci. Vanredno stanje, ratna privreda i tackice. Oseticemo i glad. To nam stize od onih koji su obecavali med i mleko i plasili narod da opozicija hoce da ih odvede u rat. Ratni mediji ce da nam pricaju o sjajnim pobedama i o tome kako nas drugi mrze. Nije prerano za proteste i gradjansku neposlusnost, kao sto ti cesto navodis, vec je, mozda, prekasno. I jos konkretnije: sada bi morali da dignemo glas protiv srpskih osvajanja Hrvatske (i BiH). Da napisemo da se ne slazemo sa "oslobadjanjem" hrvatskih sela od Hrvata. Da vise ne verujemo da je revolt Srba spontan, a ustanak odbrambeni. Uostalom, razmatra se mogucnost da se protiv S. Milosevica podigne optuznica za ratne zlocine i zlocine protiv covecnosti. Mi ne smemo da mu budemo saucesnici.
srbija.664 bojt,
>> Uskoro ce biti opsta mobilizacija... Trenutak X: petak, subota ili nedelja :((
srbija.665 predrag,
ĆĆ>> mozda sam ja VELIKI pesimista ???? ĆĆ ĆĆ Hmmm... zaista, prema tebi je Mr. Murphy bio optimista prve klase :) I like coffee you love ??? (tea) maybe yes, maybe no, maybe,maybe I don't know
srbija.666 dveselinovic,
> To se, u ovim okolnostima, većini Srba mota po glavi. Međutim, > nisi odgovorio na ove dve alternative: > > ** 1. Svi Srbi pod zastavu SPS-a. > > ** 2. Svi Srbi pod zastavu vlade parlamentarnog jedinstva. > ** (Bez Miloševića!) > > ?? E, nije "??" nego "!!". Kako nisam odgovorio, pa ko me je pitao? A ako iz svega onoga nije jasno da se treba angažovati na strani opozicije, pa makar i bila ovako bedna kakva jeste, onda se pitam šta si uopšte čitao, jer izgleda da moju poruku nisi. Samim tim, gornje dve tačke postaju bespredmetne, jer prva logički otpada; do sada je tako bilo, bar u celini gledano, i jasno sam rekao da oni izgleda nemaju pojma šta dalje da rade. A mi nemamo vremena da sačekamo da se oni smisle, ako se uopšte smisle i ako ne pogreše. Moje pitanje se svodi na sledeće: treba li se punom snagom angažovati na strani ove i ovakve opozicije, ili bi bolje bilo razmišljati o: a) pristupu nekoj manje poznatoj ali prihvatljivoj stranci, pa nju zidati kako valja, ili b) osnovati totalno novu partiju na razumnim osnovama. > Može (?) nam dati ovakav kompromis: > > "Mi" ćemo da odustanemo od Vuka i Mićuna, a "vi" od "božanstva > koje hoda". :) Da bismo to osigurali najsrećnije bi bilo da se > carska ovlašćenja *radikalno* smanje. Predsednik Republike mora > biti običan činovnik. Svu snagu u Parlament uz formiranje Vlade > nacionalnog pomirenja. Smatram da je ovo opšti srpski interes. > Dakle, SPS je pobedio na izborima, i ostaje mu moć aa > odlučivanje, ali se ukida partijska disciplina boljševičkog > karaktera. Red je da svaki pojedinac odlučuje po svojoj savesti > a ne po diktatu uskih, ličnih interesa. Kao dokaz dobre volje, > SPS "mora" da pristane da se napiše novi moderan i efikasan > Ustav, bez ideoloških i drugih zavrzlama. Ustav koji će imati > mnogo trajniju vrednost i Ustav koji neće favorizovati ni jednu > stranu. Ustav koji će omogućiti laki prelazak vlasti i stalno > fluktuiranje međustranačkih interesa. Jednom rečju proporcionalni > sistem. Ama bre, odustaću i od boga oca u ime Srbije. Pa svi su oni usputni putnici koliko i ja, svi mi ćemo doći i proći, a Srbija treba da opstane ("I posle nas - Srbija!" :))))))). Ali, dokle god se mi tako zdušno delimo na "nas" i "vas", od svega toga nema ništa. Dokle god (pazi sada!) se prepiremo oko onoga o čemu se ne slažemo, a ne pogledamo oko čega se slažemo, pa onda to uzmemo kao osnov za dalji razgovor, nema ništa od bilo kakvih uspeha bilo gde. A posebno po pitanju ustava. Lično ne verujem da je SPS kao organizacija *SPOSOBAN* da napiše bolji ustav od ovoga, ne zato što ne bilo ljudi da to ljudski urade, nego zato što je ustrojstvo te partije takvo da cela partija postoji da bi opsluživala jednog jedinog čoveka. Sasvim logično, ustav je takav da samo operacionalizuje to opšte načelo. Da li to valja ili ne, da li tako treba ili ne, mislim da nema potrebe diskutovati, jasno je da se slažemo da je to skroz pogrešno, sam pristup je totalno pogrešan, ako ni zbog čega drugoga, onda bar zato što ustoličuje Božanstvo-koje-hoda kao čitavu instituciju iznad društva, koja je samim tim potpuno van bilo kakve kontrole. Ne znam za silu koju niko ne kontroliše koja na kraju ne postane destruktivna. Ergo, nema teorije da tako nešto prihvatim kao eto dato, ili normalno, pa čak ni potrebno, sem možda u ekstremno vanrednim okolnostima totalnog rata. > Dugoročno gledano, smatram da ovakav scenario odgovara i > socijalistima. (?) Samo demokratizacijom svojih okoštalih uskih > vidika, odustajanjem od tzv. "demokratskog centralizma", > smanjivanjem uloge *bilo kog* pojedinca, moguće je pretpostaviti > da će *sutrašnji* Srbi imati snage da opet glasaju za > socijaliste. Moram priznati da je su ovim terenima malo leve, > socijalno nastrojene partije (SPS je *užasno* daleko od ovoga) > uvek dobro prolazile kod Srba. Nije isključeno, kada bi SPS > zaista i bio ono zašta se izdaje, da bi uvek solidno stajao kod > naroda.(?) Nastave li ovako, u krvi će biti satrt i nikada se > neće dovoljno oporaviti a to bi, za pluralizam Srbije, bila > velika šteta. :(Red je da i oni koji nas nedeljom nerviraju na > raznoraznim "poselima":) imaju svoje kandidate. ;) U ovu polemiku se trenutno ne bih upuštao. Šta SPS-u odgovara sada, na srednji ili na duži rok, o tome neka misle oni sami; najzad, to im je i posao. Ono očemu trenutno razmišljam je šta je dobro za Srbiju i srpski narod, kako ovaj ovde, tako (a možda i više) za onaj deo naroda van Srbije. U čije šeme upadam, po čijim planovima gazim a čije planove promovišem takvim svojim razmišljanjem me, pravo da ti kažem, baš briga. Ako je to opozicija, dobro i jest', ako je to SPS, opet dobro, a ako ti imaš u vidu neku partiju pa ti ja odgovaram, i to je dobro. Ostaje ona misao - hajde da vidimo oko čega se slažemo, da postavimo neke opšte prihvatljive ciljeve, da ih uobličimo i neku nacionalnu platformu, pa to zajedno da guramo. A ne kao sada SPS, koji ne vidi dalje od opštinskih izbora, ili opozicija, koja uporno hrani sve neprijatelje Srbije (Hrvate i Nemce) svojim progresivnim stavovima, a sve zarad dolaska na vlast. DVV
srbija.667 dveselinovic,
> Još da se udružimo sa nezavisnom Vojkom, nezavisnim Košutićem, > nezavisnim Crnčevićem i, za nas Sezamovce najinteresantnijim, > nezavisnim DVV... Koliko se ja sećam, Košutić *NIJE* bio kandidat SPS-a, štaviše, on je koliko znam nezavistan. Nisam do sada iz njegovih izlaganja primetio da je nešto naročito naklon SPS-u (ili bilo kome drugome), mada moram primetiti da sam ga do sada uglavnom viđao u emisijama posvećenim sprskom pitanju (dakle, dosta specifičnim emisijama). O Brani Crnčeviću sam čuo više teza, ali pošto nemam podatke koji bi potvrdili ili opovrgli te teze, ne priklanjam se bilo kome. "... za nas Sezamovce najinteresantnijim, nezavisnim DVV..." Ovo me već zbunjuje - zašto sam ja važan za Sezam i/ili Sezamovce? Pa ja sam samo jedna od svih nas koliko nas ima ovde, ne znam po čemu bih se ja toliko razlikovao od ostalih, sem možda po većoj jezikavosti i po tome što sam bilingualan. Obe stvari smatram relativno nebitnim u opštem kontekstu, mada nema spora, katkada mi dobro dođu. Što se tiče mojih političkih stavova, dajte da to jednom za svagda rasčistimo - ja nisam ničiji sem svoj. Nikada nisam i verovatno nikada neću biti član bilo koje partije, isto kao što nikada nisam hteo da mi se namakne ular poslom u društvenoj firmi. Po duši, srcu i razumu sam privatnik i to ću ostati. Što se mojih veza sa "establišmentom" tiče (računam bukvalno SVE zvanične institucije), član sam jedino Udruženja naučnih i stručnih prevodilaca Srbije, a od ostalih imam dobro razvijene veze sa maticom Iseljenika Srbije (da, sa B. Crnčevićem!) i sa Srpskom Pravoslavnom Crkvom, koja je meni veoma važna (iako smo Bog i ja jedan drugome odavno rekli laku noć), bezuslovno najvažnija od svih organizacija u zemlji Srbiji (ako hoćete, izuzetno sam slab prema SPC). Da je nema, trebalo bi je izmisliti, jer je to jedina institucija koja je uvek ovaj narod držala koliko-toliko na okupu, kada bolje, kada gore, ali uvek sa narodom. > Ako sam dobro razumeo tvoju poruku, mi bi trebali da svetu > objasnimo kako Srbija nije tako loša kao što je prikazuju > pokvareni Hrvati i Slovenci u zaveri sa još pokvarenijim Nemcima. > I to uprkos samoj Srpskoj vlasti koja je toliko glupa da ne može > ili ne zna sama sebe da hvali. Da li je vlast glupa ili ne nema nikakve veze sa stvarnim stanjem stvari kod nas. Može ta vlast da bude glupa koliko hoćeš, ali nije ona izmislila ustaše, nije ona poklala narod po Baniji i Kordunu, nije ona odlučila da se Slovenija otcepi nego je to Slovenija sama odlučila, itd, itd. Znaš, postoje neke stvari za koje, verovao ili ne, ova vlast zaista nije kriva. A da ne valja, mislim da se svi slažemo da ne valja; no, da li je to sada razlog da zaboravimo i ono što nema veze sa njom? Ja mislim da nije. > Zar ti stvarno misliš da je svet (pazi, ceo svet!) glup, da > ne može ili ne zna sam da vidi šta se kod nas dešava, pa mu > trebaju tumači. Džabe, Dejane, ako je od tog 'golorukog srpskog > naroda' stradalo više zapadnih novinara nego u Zalivskom ratu. > Džabe, jer je srpska vlast pre par dana podržala pučiste u > Moskvi. Džabe, jer se srpskoj vlasti j*be za ceo svet, njoj je > jedino važno da obezbedi sebi borce za 'sve Srbe u jednoj > državi', a za to je DBtel dovoljan, u stvari čak i odličan, pošto > je vrlo efikasan. Ne znam samo šta te navodi na pomisao da taj "celi svet" uopšte zna šta se kod nas stvarno dešava. Pošto čitam časopise kao što su TIME i NEWSWEEK već nekih 24 godine, dobro znam da se oni veoma nerado upuštaju u bilo kakva razmatranja koja zahtevaju veće istraživanje. A da smo mi jedna velika enigma za celi svet, to vala jesmo; mislim da i mi odavde često imamo problema da razumemo mnogo štošta. O "golorukom narodu"; naroda ima koji zaista jeste goloruk, a ima opet dosta i onih koji to odavno nisu (sem ako nemanje A bombi smatramo kao "golorukost"). Šta biva sa onim prvima, to možeš čuti, a i videti, na TV izveštajima, a posebno onom koji ti pokazuje kapu sa kosom i delovima lobanje u njoj. Ako sada iko očekuje da taj narod dozvoli da mu se rade takve stvari, taj je stvarno lud. Da se razumemo, svaki rat je prljava rabota, i ne može biti crnih i belih, svi su samo sivi, ko više, ko manje. To znači da ni druga strana ne može biti "bela kao sir", ma koliko druga strana težila crnome. Ni na pamet mi ne pada da bezuslovno branim Srbe i bezuslovno napadam Hrvate, ali mi se ipak čini da su se Hrvati u svemu ovome poneli veoma glupo i veoma bahato. A ko seje mržnju, žanje rat. Takođe smatram teze o tome kako Tuđmana na vlasti drži Milošević i obratno potpuno besmislenim; niti je Tuđman izmislio Srpsko-hrvatsko vekovno neprijateljstvo, niti je Milošević odgovoran za to. Njima je iz niza razloga palo u delokrug posla da to već postojeće stanje dovedu do konačne instance, a to je rat. Nisu oni izmislili "tusićugodišnju težnju za svojom državom" hrvatskog naroda, niti su oni odgovorni za izmešanost stanovništva, niti su oni lansirali Starčevića, niti su oni krivi za Pavelića i njegove verne ustaše i sva zlodela i sve nenaplaćene račune. Šta je Tuđman obećavao svom narodu u izbornoj kampanji? Šta je Tuđman pisao još početkom sedamdesetih, kada niko nije ni čuo za tamo nekog Miloševića, zbog čega je Tuđman pao sa pložaja odlično plaćenog generala i zbog čega je robijao? Zbog Miloševića sigurno nije. Da li je Tuđman bio general i član KP zbog Miloševića? Ne bih rekao, kada je Tuđman postao član KP Milošević se nije bio ni rodio. I obrnuto: da li je Tuđman kriv zbog Miloševićeve vizije Jugoslavije, koje uprkos toj viziji više nema? Da li je Tuđman kriv što Milošević dugo nije želeo da vidi da Jugoslavija ni ne treba da postoji, ovakva kakva je, puna mržnje, sumnjičenja i krađe na sve strane? Tuđman nije i ne može biti kriv što je ova zemlja postavljena naopako i često u suprotnosti sa elementarnim zdravim razumom. Nije Tuđman kriv što Milošević ne vidi (ili ne želi da vidi, ista stvar jer je efekat isti) da je ovaj sistem preživeo i da ga nikakvo veštačko disanje ne može održati u životu. A da li je sve to razlog da mi i dalje sedimo i lamentiramo o tome kako nam je loše i svakim danom sve gore, ili to treba da nam bude povod da nešto bar pokušamo da uradimo? "... Ako sam dobro razumeo tvoju poruku, ..." Nisi je dobro razumeo. Nije mi bila namera da pokrenem još jednu rundu poslovično neplodnih diskusija na Sezamu, koja bi se kao one pre nje najverovatnije završila svađom i produbljenjem međusobnih nesuglasica, koje bi eskalirale do nivoa neprijateljstva. Taj film smo ovde već više puta gledali, znamo kraj, a bar meni takav kraj nije niti poželjan, niti drag. Moja namera je bila da pokrenem neku konstruktivnu diskusiju, jer verujem da mnogo glava može svašta pametno da smisli, a bogami i izvede (sprovede). Voleo bih kada bi se manje razmišljalo o razlikama a više o sličnostima. Mislim da je to zapravo prvi korak ka demokratiji - definišimo prvo naše individualne interese, pa ih spojimo u zajedničke, razmislimo kako da ostvarimo te interese i krenimo na realizaciju. Tako psotavljena, cela stvar bi po meni morala da proradi na kraju, mada treba očekivati mnogo rada i problema u sredini. Tvrdio sam onda i ponavljam sada - SPS je dobio izbore između ostalog i zato što je bio jedina partija na sceni koja je koliko- toliko imala čvrstu unutrašnju organizacionu strukturu (šef, podšefovi, itd). Jedina stvar koja im može doći glave je ista takva organizacija sa druge strane, ali na višem nivou, kako sa zdravijim ciljevima, tako i sa boljom egzekutivom, sa profesionalnim pristupom politici kao složenom poslu (stručnost, timski rad, marketing, povratna sprega sa članstvom i javnosti, itd). Hajde malo o tome da pričamo; kako se zove predložena partija (Demokratska, SPO, itd) nije bitno, bitno je da ima politikčku platformu za koju ćemo se složiti da je zdrava i ostvariva. DVV
srbija.668 dveselinovic,
Te BoyTove fore kako ja provociram ostavimo po strani; ja nikada nikoga nisam provocirao, sem možda tu i tamo na dalju diskusiju, a to ne smatram lošim. Da li sam ja uvideo ili ne, ne krivim te zbog toga što to potežeš; da ne bi sada čitao megabajtove log-a, ukratko - ja nikada nisam sporio potrebu odlaska ovih na vlasti, a moje neslaganje sa većinom se svodilo na to kada i kako treba da odu. A da treba, treba, nema spora. Niti "raspodeljujem obazrivo" krivicu; nije moje da ikome išta raspodeljujem ili dodeljujem, ja samo kažem ono što mislim. Opet, iz starih logova bi video da ovu i ovakvu opoziciju smatram totalno nedoraslom iole ozbiljnijim poslovima, a kamo li vođenju jedne države, i to još države osakaćene sa 50 godina komunizma. Sa druge strane, smatram čak i ovu i ovakvu opoziciju *APSOLUTNO NUčNOM*, ali kao pre;azni oblik ka drugoj generaciji neke ozbiljnije i zrelije opozicije. Od ovih ovde i sada ne bih ni jabuku iz ruke uzeo, ali bih bio spreman da poduprem koliko mogu i znam što brže stvaranje te druge generacije, koja mora da zameni ovu prvu. Da se razumemo, ove sada treba poštovati zbog toga što rade, jer samo lud može da misli da je njima lako i lepo. Dakle, nisam za njihovo pljuvanje i bacanje u zapećak, ali duboko verujem da oni nisu ti koji mogu i treba da dođu na vlast, a njihove ideje jesu i treba da dođu u daleko veću žižu nego sada. Uostalom, imaju ovde još dva moja dopisa, pa će nadam se i iz njih biti malo jasnije kako ja gledam na stvari. Molim da se obrati pažnja na poziv na konstruktivnu diskusiju, jer to mi je jedini cilj; pošto od vladajućih struktura nema hleba, iz opozicije nema ko da se istakne po bilo čemu, ostaje nam da se sami snađemo. A žalosno je to što su Srbi uvek najefikasniji onda kada im je najteže. To je neko naše nacionalno prokletstvo. DVV
srbija.669 dejanr,
>> Što se tiče mojih političkih stavova, dajte da to jednom za >> svagda rasčistimo - ja nisam ničiji sem svoj. Onako čisto kurioziteta radi, da navedem šta si meni rekao (poruka 1.59) na ISTU tu konstataciju: >> > "Ja sam svoj". >> >> To ti misliš. Niko nije "svoj", uvek je na kraju nečiji ako je >> slabiji, ili uz nekoga ako je jači. >> >> Samo je noj kada zabije glavu u pesak svoj - dok lavovi ne dođu do >> njega, a onda je njihov.
srbija.670 zkehler,
 Koliko se ja sećam, Košutić *NIJE* bio kandidat SPS-a,  štaviše, on je koliko znam nezavistan. Nisam do sada iz njegovih  izlaganja primetio da je nešto naročito naklon SPS-u (ili bilo kome  drugome), mada moram primetiti da sam ga do sada uglavnom viđao u  emisijama posvećenim sprskom pitanju (dakle, dosta specifičnim  emisijama). Aman! Pa kome je naklonjen Košutić? Verovatno Stranki zelenih, ili Velikom Rock'n'Roll pokretu. Nezavisan? Nezavisan my ...! Pa on je tvorac gomile srpskih pronalazaka iz oblasti državnog prava, kojima se pokazalo da je snagama mraka propast prerano prognozirana. Što reče neko o Andriji Kolundžiću, sa BK nevolim da sretnem ni preko daljinskog upravljača. On je deo SPS-ovske magle i blata koja je trenutno na vlasti. ZK
srbija.671 bojt,
>> > Oooo, DVV najzad naučio da quotira! ;) >> > >> > >> > >> > >> > >> > ... >> > >> > >> > I rešio da nadoknadi propušteno ;))
srbija.672 bojt,
>> Koliko se ja sećam, Košutić *NIJE* bio kandidat SPS-a, >> štaviše, on je koliko znam nezavistan. Umreću od smeha ;))))))) >> Može ta vlast da bude glupa koliko hoćeš, ali nije ona >> izmislila ustaše, nije ona poklala narod po Baniji i Kordunu, >> nije ona odlučila da se Slovenija otcepi nego je to Slovenija >> sama odlučila, itd, itd. Ma da nije ipak "malo" pripomogla oko Slovenije?
srbija.673 bojt,
>> Te BoyTove fore kako ja provociram ostavimo po strani Koje fore? Navedi, molim te, poruku gde sam rekao da provociraš?
srbija.674 rkorda,
> I jos konkretnije: sada bi morali da dignemo glas protiv srpskih > osvajanja Hrvatske (i BiH). Da napisemo da se ne slazemo sa > "oslobadjanjem" hrvatskih sela od Hrvata. Da vise ne verujemo da je Lolo ajd malo prošetaj od beograda pa malo do gline, borova sela, vojnica, knina pa kad se vratiš onda nam malo ispričaj da li se to razaraju srpska sela ( i hrvatska naravno) i ko koga napada. A ovako iz fotelje kada ti ne fijuču meci oko glave i kame ne sevaju oko vrata lako je pisati ajd da n e "osvajamo" hrvatsku.... RKorda
srbija.675 dveselinovic,
Kako gde? Pa recimo, poslednji slučaj, u Klubu prošle nedelje, dok smo sedeli u "Slaviji". Ne samo što si rekao, nego si od toga napravio slučaj. Reci da nisam u pravu; pa bilo je onoliko ljudi. DVV
srbija.676 dveselinovic,
I dalje stoji - pa zar sam i ja stvarno svoj kada se ovako upinjem za neku Srbiju, a ne, primera radi, za sopstvenu dobit i ko j*** Srbiju, nju neka drugi vade? Svoj sam samo u tom smislu što ne dozvoljavam bilo kome da mi nametne neki stav protiv moje volje, ili poplavom mišljenja, itd, ali u nekom stvarno čistom smislu - niko nije samo svoj, pa ni ja. DVV
srbija.677 vcalic,
>> Koliko se ja sećam, Košutić *NIJE* bio kandidat SPS-a, >>štaviše, on je koliko znam nezavistan. Ja mislim da je on namerno ostavljen izvan SPS-a, da bi jednog dana mogao da bude postavljen kao "nestranački kandidat", na funkciju na kojoj je sada !? WR
srbija.678 dveselinovic,
Pa šta ti misliš, kako se komunicira preko mreža po svetu? Zar si stvarno mislio to što kažeš samo zato što na Sezamu nisam pisao dugačke i polemičke poruke, nego navodio samo po par reči? DVV
srbija.679 dveselinovic,
Ni manje ni više od drugih vlasti u YU (mislim lokalnih, a posebno saveznih). To ih naravno ne pravda, ali malo dalje ima jedna rečenica koja kaže da niko nije ni beo ni crn, svi su samo sivi. Obrati pažnju na reč "svi". DVV
srbija.680 dveselinovic,
Lako moguće, tu mogućnost ni slučajno ne isključujem. Ipak, mislim da je on ooooogrooooman pomer napred u odnosu na neke druge iz bivših, pa i ove sada vlade. On je bar obrazovan i inteligentan. DVV
srbija.681 dveselinovic,
Ne sporim, ali bih voleo bar neki primer za takvu tvrdnju. DVV
srbija.682 iboris,
Ł I jos konkretnije: sada bi morali da dignemo glas protiv srpskih Ł osvajanja Hrvatske (i BiH). Da napisemo da se ne slazemo sa Ł "oslobadjanjem" hrvatskih sela od Hrvata. Da vise ne verujemo da je Ł revolt Srba spontan, a ustanak odbrambeni. Uostalom, razmatra se Jel ti stvarno misliš da se tamo vodi borba za osvajanje Hrvatske ? Bože ima li te ? Pa , zar ti da tako pričaš ? Moram ti reći da je mnogo manja šteta prećutati nešto, ako se nezna, nego širiti dezinformacije.To je već ozbiljna stvar. Nije mi jasno kako možeš tako nešto i da pomisliš. Ako gledaš HTV, moram ti reći da ga i ja gledam, ali da nema šanse da me tako zatruje. Reći da se vodi borba za osvajanje Hrvatske je isto što i reći da su se Ameri u Zalivu samo intenzivno družili sa Iračanima. Znaš li ti uopšte šta se tamo dešava ? Imaš li blagu predstavu ? Trebalo bi da kreneš jednom samnom kada budem išao u Liku, pa bih te posle toga pitao šta misliš o svemu tome ! Ali pre toga bi morao da naučiš da pucaš i da bez razmišljanja otvaraš vatru. Svoju mirovnu misiju bi morao da ostavišu Beogradu, jer tamo ta roba nema kupca. Tamo se ljudi bore ZA GOLI čIVOT. Brane ono što su godinama sticali, i ono što jedino imaju; parče zemlje i nešto stoke. Izvini, ali tu svoju filozofiju nemoj bar meni prodavati. Sve je lepo kad se gleda odavde iz Bgd-a, dodje mu ko crtani film; Uzbudljivo i brzo završi. A tamo to TRAJE ! MESECIMA ! Tamo se to gleda uživo. One cifre koje govore koliko ima poginulih, za njih su Pera, Mika,Laza... a za tebe samo broj. Za neke je to broj na koji samo kažu MNOGO ili nešto slično i nastave da na miru posmatraju film koji se odigrava na TV-u. Ali taj film je za nekoga JAVA. On ga gleda svaki dan, svaki mesec, on drugi film ne može da gleda , jer on je tamo ! Šta misliš zašto beže ljudi iz Zagreba, Zadra, Splita.... ? Jel to zato što osvajaju Hrvatsku ? A onaj silni narod iz Slavonije, i on osvaja Hrvatsku ? čelim da mislim da ti se "omaklo", pa si napisao to što si napisao. Ne daj bože da stvarno tako misliš :(((( Pozdrav, Boris ILIĆ
srbija.683 ivujanic,
Inicijativa za pokretanje inicijative DVV-a je sasvim O.K. Ostaje samo jedan mali detalj: šta uraditi? 1. ćutati i ginuti za "Srbiju"; najmanje moguća varijanta, ma koliko pristalica imala u zaglupljenim Srpskim masama, jer ti koji najviše vrište o ustašoidnim Hrvatima, ratne izveštaje najviše vole da gledaju uz čips i hladno pivo, zavaljeni u fotelji... 2. organizovati demonstracije, pod bilo kojim izgovorom, ASPOLUTNO RAZBIJAžKE, sa SILAMA MRAKA, i sl. Jedan od odličnih razloga, i potencijalno najjači je opšta mobilizacija. Onog trenutka kada se objavi, moraju demonstracije već biti napola pripremljene i organizovane u roku od 12 sati, inače će pola Srbije biti u kamionima za Hrvatsku. 3. uzdati se u demokratsko i mirno razrešenje; vrlo slabašne šanse, jer opet vode preko demonstracija za KONAžNU slobodu informacija, pa zatim sledi favorizovanje Mićunovića, jer jedino on trenutno ima šanse da pokupi iole značajniju masu glasača, ali je problem u tome što to traje, a rat je odavno počeo, i Sremski front će opet da se otvori za koji dan. Ja sam lično za rešenje pod 2. jer jedino ono ima koliko - toliko šansi da upali. Problem Srba u Hrvatskoj ne priznajem, jer njihov položaj najmanje zavisi od Srba u Srbiji, već od Srba sa Tomphsonima u Hrvatskoj, a valjda i JNA može da bar drži gardu na jednoj liniji dva dana dok mi *!"#$ ne obesimo za noge na Trgu Slobode... Ivica P.S. ovaj put se neću prevariti i čekati da učestvujem na demonstracijama u NSD, kao što sam uradio u martu, pa sam u BGD stigao pred kraj...
srbija.685 lola,
> Lolo ajd malo prosetaj od beograda pa malo do gline, borova sela, > vojnica, knina pa kad se vratis onda nam malo ispricaj da li se to A da li moze umesto mene da proseta neki novinar, od onih retkih koji nisu budale i koji bolje od mene znaju da ispricaju sta su videli. ' Npr. Milos Vasic. A ja cu radije da citam. Nisam setao ni po mnogim drugim mestima, ali ipak imam neka znanja o njima. Divim se tebi koji uspevas da budes svuda, i da sa nenaoruzanim narodom oslobadjas sela i gradove u Hrvatskoj. Verovatno si video kako je spaljeno one 24 kuce pre neki dan u nekom hrvatskom selu. Zanima me i zasto niko nece da pregovara, mada su Hrvati ponudili autonomiju i povlastice o cemu Srbi pre godinu dana nisu ni sanjali. Bice da filijala SPS za Hrvatsku ima neke druge zadatke. Pozdrav, Lola p.s. Kada cete na Zadar?
srbija.686 lola,
Ú]> zavrsi. A tamo to TRAJE ! MESECIMA ! Tamo se to gleda uzivo. One > cifre koje govore koliko ima poginulih, za njih su Pera, Mika,Laza... > a za tebe samo broj. Za neke je to broj na koji samo kazu MNOGO ili A kada se sa radoscu govori o broju poginulih MUP-ovaca, da li i oni mozda imaju imena? A secam se da su ginuli i u policijskim stanicama braneci se od napada. > Sta mislis zasto beze ljudi iz Zagreba, Zadra, Splita.... ? > Jel to zato sto osvajaju Hrvatsku ? A onaj silni narod iz Slavonije, > i on osvaja Hrvatsku ? Postavljas pitanje i dajes odgovor. Sada beze i zato sto se osvaja Hrvatska. Posle svega me zanima da li stvarno mislis da Hrvati SADA nemaju razlog da mrze Srbe. Citao si o prorocanstvu koje se samoispunjava. Kazes da te mrze, pa izolujes deo zemlje, pa napadas milicijske stanice, pa krene eskalacija, pa krene ubijanje, pa se prvobitna teritorija siri, ... pa onda kazes: Eto vidis da me mrze! I onda pitas mene zasto Srbi ne mogu da zive u Zagrebu, Zadru, Splitu ... Moja poruka je data na dan kada je javljeno da je OSLOBODJENO Kijevo, i to je bio neposredni povod. Setio sam se manjine u neprijateljskom okruzenju i svih prica o ugrozenosti. Samo sto je manjina bila hrvatska u srpskom okruzenju. Inace, kao sto i sam citiras: Ł "oslobadjanjem" hrvatskih sela od Hrvata. Da vise ne verujemo da je Ł revolt Srba spontan, a ustanak odbrambeni. Uostalom, razmatra se ja VISE ne verujem da je revolt spontan. Mada je Martic odao da ni prvi napad na policijsku stanicu nije bio spontan. Mislim da je tada jos i mogao da se pravda. Od onda je proslo dosta vremena, i sada mi izgleda da se preslo na osvajanje teritorije. Ili mislis da osvajanje hrvatskih sela, bombardovanje Osijeka, najave napada na Zadar ... spadaju u neotudjivo pravo ugrozenog naroda. Rat je prljav. Ubijanje, paljenje kuca, pljacke ... desavaju se na obe strane. Ne mogu da pristanem na tvoju tvrdnju da za to postoji jasni krivac na jednoj strani, a da su drug andjeli. Pozdav, Lola
srbija.687 lola,
> Te BoyTove fore kako ja provociram ostavimo po strani; ja nikada Ako procitas poruku na koju odgovaram videces da je covek izrazio (po meni, ne bez osnova) sumnju o provokaciji. Ne znam odakle ti Bojt u svemu tome. Pozdrav, Lola
srbija.688 balinda,
>> Kako nisam odgovorio, pa ko me je pitao? A ako iz svega onoga >> nije jasno da se treba angažovati na strani opozicije, pa makar >> i bila ovako bedna kakva jeste, onda se pitam šta si uopšte >> čitao, jer izgleda da moju poruku nisi. Svakako jesam! Zato je prva rečenica mog odgovora *i* bila: ** Konačno nešto konkretno! :) Ne samo što je zaokret u tvojim gledanjima, bar za mene, prijatno iznenađenje, nego je i sama spremnost da makar pomisliš da je "Božanstvo koje hoda" preveliki kamen oko srpskog vrata, jedan sasvim novi momenat u našim diskusijama. Ja prihvatam da je tvoj motiv nacionalni interes. Moje eksplicitno pitanje: > ** 1. Svi Srbi pod zastavu SPS-a. > > ** 2. Svi Srbi pod zastavu vlade parlamentarnog jedinstva. > ** (Bez Miloševića!) dobrim delom je i posledica nesigurnosti da li se dobro razumemo? Isuviše se dobro sećam duboke nesaglasnosti oko uloge dragog nam Vođe. Mislim da nije sporno da je u našoj primitivnoj sredini plemenskog mentaliteta znatno važnije ko je vođa nego kamo nas on vodi. (Baš kao što je to sa stadom i sa ovnom predvodnikom.) :( Sa interesantnim Božom Radenkovićem, (koga, na žalost, ima sve manje u našim diskusijama) vodismo svojevremeno zanimljivu diskusiju u vezi sa devizom: "Pučina je stoka jedna grdna." (Njegoš). Odvajanjem od životinja, savremena civilizacija malčice se pomerila prema gledanju *i* pravca kamo nas vode. Zašto je srpski narod okasnio u ovome nije tako teško pogoditi. Reč je o suspstancionalnom zaostatku u svakom civilicijskom smislu pa je jasno da se mentalitet krda teško ima čime nadomestiti. Bez predvodnika, jednostavno osećamo se usamljeni i slabi. :( No, pošto vidim da ima izvesnog pomaka, (?) ;) `ajde da stvarno pogledamo šta je u *pravom* sprskom interesu? Ovo je vrlo podsticajna diskusija i sasvim je sigurno da se ne može ni sagledati u nekakvoj poruci koliko god ona dugačka bila. :) Nadam se da se ne ljutiš na izvesno "podozrenje" koje je nenamerno ispoljeno s moje strane? Ipak je ovo za mene bilo prilično iznenađenje. Ako sam dobro shvatio (?) prvi stav našeg konsenzusa je da je podizanje svesti i političke kulture u Srba, u najvišem nacionalnom interesu. U tom smislu, da li stoji da je smanjivanje moći pojedinca (bilo kog!) takođe na toj liniji? Pošto se autokrate, po prirodi stvari, tome najviše opiru, stoji li da se Slobodan Milošević mora "zamoliti" da ode? (S obzirom da se ne čini da će sam ograničiti svoja carska prava.) U najvišem srpskom interesu je da taj zahtev postavi upravo SPS.
srbija.689 balinda,
>> Ali, dokle god se mi tako zdušno delimo na "nas" i "vas", od >> svega toga nema ništa. Dokle god (pazi sada!) se prepiremo >> oko onoga o čemu se ne slažemo, a ne pogledamo oko čega se >> slažemo, pa onda to uzmemo kao osnov za dalji razgovor, nema >> ništa od bilo kakvih uspeha bilo gde. A posebno po pitanju >> ustava. OK. Slažem se. Odlazak Miloševića je onaj gest dobre volje koji bi mogao da ubedi i "nas" da se ozbiljno želi "dalji razgovor". >> Lično ne verujem da je SPS kao organizacija *SPOSOBAN* >> da napiše bolji ustav od ovoga, ne zato što ne bilo ljudi da >> to ljudski urade, nego zato što je ustrojstvo te partije >> takvo da cela partija postoji da bi opsluživala jednog >> jedinog čoveka. Nadam se da ti je jasno da se ne slaganje sa SPS-om pre svega nalazi na liniji šta i kako se radi, a ne na revanšističkim pozicijama. Ako/kada SPS počne da radi u duhu savremenog sveta a na dobrobit srpskog naroda, prestaje svaka diskusija o nakaznom "roditelju" jedne partije. Naše insitiranje na tome pre je posledica činjenice da se ta "nakaznost" vidi u svakodnevnom delovanju na štetu naroda koji je, usled sramotnog straha, bio dovoljno primitivan da glasa na svoju štetu. No, možda ću te iznenaditi, (?) mislim da bi se i iz SPS-a moglo "iscediti" dovoljno snage da zbaci malignu izraslinu. Na kilavoj opoziciji je da pošalje jedan takav signal onom delu SPS-a koji bi još kako želeo da misli svojom glavom. Pošto se nikako ne može pomisliti da srpski organizam neće reaogovati na tešku bolest koja ga je snašla, smatram da je zalećenje rane znatno primerenije. Tek ako nema druge, mora SVIMA biti jasno da se pribegava radikalnijim, hiruškim zahvatima. >> U ovu polemiku se trenutno ne bih upuštao. Šta SPS-u odgovara >> sada, na srednji ili na duži rok, o tome neka misle oni sami; >> najzad, to im je i posao. Ono očemu trenutno razmišljam je šta >> je dobro za Srbiju i srpski narod, kako ovaj ovde, tako (a možda >> i više) za onaj deo naroda van Srbije. Svakako, ali možda je nerazumno (ako se ne bude moralo?) odbaciti deo ljudskog potencijala koji i kod "njih" postoji? Najzad, "tehnologija vlasti" (kakva god da je!) nije stvar od juče do danas. U ovim oklonostima ozbiljan preobražaj SPS-a najsrećnije je rešenje za Srbiju. Slobodan ulazak u *pravu* demokratizaciju, verujem da, je najbolja altenativa i za njihovu borbu za vlast na sledećim izborima. (?) Druga je, naravno, stvar što je to danas teško zamisliti. :( Jednostavno, manjkaju ozbiljne snage za to. (?) Iz pragmatičnih razloga, slaba opozicija mora da traži savezništvo makar koliko slabih demokratskih snaga u okviru SPS-a. Druge, trenutno, nema. >> Ostaje ona misao - hajde da vidimo oko čega se slažemo, da >> postavimo neke opšte prihvatljive ciljeve, da ih uobličimo >> i neku nacionalnu platformu, pa to zajedno da guramo. `Ajde. :) (Nešto sam već "predložio".)
srbija.690 bojt,
>> Kako gde? Pa recimo, poslednji slučaj, u Klubu prošle nedelje, >> dok smo sedeli u "Slaviji". Ne samo što si rekao, nego si od >> toga napravio slučaj. >> Reci da nisam u pravu; pa bilo je onoliko ljudi. Neka kažu ljudi (tj oni koji su bili dovoljno trezni da se sećaju ;)) )
srbija.691 bojt,
>> Pa šta ti misliš, kako se komunicira preko mreža po svetu? >> Zar si stvarno mislio to što kažeš samo zato što na Sezamu >> nisam pisao dugačke i polemičke poruke, nego navodio samo po >> par reči? Vidi on se odmah ljuti! ;) >> =============================== >> 15.104 FORUM:mir >> (02084) bojt, 22.08.žet 13:07, 329 chr >> Odgovor na 15.98, dveselinovic, 22.08.žet 09:46 >> --------------------------------------------------------- >> >> --------------------------------------------------------- >> >> Pitaj onoga koji je rekao da se to već radi, valjda (?) zna. >> >> >> >> DVV >> >> -----------------------------------------------15.98 --- >> >> Please, počni da citiraš onaj deo poruke na koju repliciraš. Ovako >> moram ponovo da zovem Sezam da bi saznao o čemu se radi. >> -----------------------------------------------15.104 --- Voila?
srbija.692 mkiric,
>> 1. ćutati i ginuti za "Srbiju"; ... >> 2. organizovati demonstracije, pod bilo kojim izgovorom, ASPOLUTNO >> RAZBIJAžKE, sa SILAMA MRAKA, i sl. ... >> 3. uzdati se u demokratsko i mirno razrešenje; >> Ja sam lično za rešenje pod 2. jer jedino ono ima koliko - toliko šansi >> da upali. Mislim da postoji još jedno rešenje koje bi moglo da bude najbolje za Srbiju: obrazovanje vlade nacionalnog spasa u koju bi ušli sposobni pojedinci iz svih partija i naročito nadstranački stručnjaci. Ova vlada bi bila privremenog karaktera i imala bi prvenstveni zadatak da Srbiju stabilizuje teritorijalno, ekonomski, nacionalno i politički; drugim rečima da definiše srpski nacionalni program, izvuče Srbiju iz ovog glupog rata, donese zaista demokratski Ustav i ekonomski program i organizuje stvarno demokratske izbore. Rešavanje pitanja informisanja se podrazumeva. Funkcija predsednika republike bi se do daljnjeg ograničila samo na neke zaista neophodne fukcije, a po isteku odgovarajućeg perioda bi se proveo referendum za izbor između republikanskog društvenog uređenja i ustavne monarhije. Lično mislim da bi se ovo drugo pokazalo mnogo boljim i efikasnijim, jer bismo, ako ništa drugo, izgubili jedan veoma krupan povod za međusrpske zađevice i mogućnost za monopolizovanje vlasti. Ako me pitaš KAKO to izvesti, mislim da bi najbolja bila alternativa pod 3. ali pošto je očigledno neostvarljiva, bar u sadašnjim uslovima, onda sam za modifikovano drugo rešenje: demonstracije, ali ne razbijačke, već pre gandijevske. Pokazalo se da je vladajuća grupa apsolutno nemoćna pred masovnim ali mirnim protestom mladih. Jedina opasnost se krije u mutivodama koji bi opet mogli da iskoriste situaciju za svoje lične ciljeve i tako miniraju stvar (ovog puta neću da ih imenujem, to sam već učinio ranije). rep 3.686 >> Rat je prljav. Ubijanje, paljenje kuca, pljacke ... desavaju se na obe >> strane. Ne mogu da pristanem na tvoju tvrdnju da za to postoji jasni >> krivac na jednoj strani, a da su drug andjeli. Ovo je potpuno tačno. Međutim, pre nego što iz toga izvedeš odgovarajuće zaključke, seti se kako su se završili svi dosadašnji ratovi: pobednik je bio u pravu, poraženi je bio krivac! To je princip svakog rata, bez obzira na neku višu pravdu ili krivdu. Koliko god bio protiv rata kao sredstva za rešavanje problema, nikako ne mogu da pristanem da budem proglašen za krivca i primoran na plaćanje reparacija. Na stranu to što će poraženi u OVOM ratu da prođu mnogo gore. Ako smo već dozvolili da budemo uvučeni u ovo suludo kolo, a delom (samo delom) smo i sami bili krivi kad smo pristali na kilave izbore, onda treba da gledamo da prvo iz njega izađemo sa što manje štete, pa tek onda da krivca besimo za * (izvini na izrazu, ali mislim da je prikladan). Kolo je, na žalost, došlo do tačke kad više niko ne može da se izvuče bez posledica. Što je još žalosnije, kad bi sad jedna strana rešila da se povuče, iz bilo kog razloga, bojim se da to ne bi zaustavilo one druge. Cela ova situacija me podseća na borbu jelena - kad se jednom uhvate u klinč, onaj koji popusti umire, a ako ne popusti ni jedan postoji velika verovatnoća da na kraju uginu obojica. Na početku je ulog možda i bio samo nečiji opstanak na vlasti, ali sada je postao mnogo krupniji: 1. Hrvatska bi odustajanjem od rata i pristajanjem na pregovore izgubila sve za šta se do sada borila, tj. Krajinu, Slavoniju, Baranju i Zap. Srem, a možda čak i samu nezavisnost. O "Hrvatskoj do Zemuna i Drine" da i ne pričamo, to se ionako pokazalo kao totalna glupost. 2. Srbija bi odustajanjem od rata izgubila isto što i Hrvatska, ali bi ubrzo ostala i bez Vojvodine i Kosova, a možda i Raške. Drugim rečima, svako ko bi hteo mogao bi da (po principu presedana) proglasi nekakvu autonomiju ili otcepljenje. Ima tu još puno sitnijih i krupnijih razloga, na primer pitanje reparacija - onaj ko se povuče, naročito ako je reč o Srbiji, bi vrlo verovatno bio prisiljen da plaća strahovite reparacije i samim tim bio doveden ne baš u robovski položaj, ali pod starateljstvo sigurno. Da i ne pričamo o večitoj genocidnoj hipoteci koja bi gubitniku ostala. Po mom mišljenju, jedini pravi način da se ovo s*nje stvarno završi na način koliko-toliko prihvatljiv za obe strane (govorim o narodima) bi bio da se i Sranjo i Zloba nateraju na pregovore i realno razgraničavanje, posle čega bi ih trebalo najuriti i suditi im. Sad, koliko je ovo realna mogućnost, proceni sam, ali mislim da mirovna inicijativa na način na koji se sada vodi, samo u Srbiji i Bosni uz učešće pomenutih baba, može samo da napravi još veću štetu.
srbija.693 maleksic,
>> I jos konkretnije: sada bi morali da dignemo glas protiv srpskih >> osvajanja Hrvatske (i BiH). Da napisemo da se ne slazemo sa >> "oslobadjanjem" hrvatskih sela od Hrvata. Da vise ne verujemo da >> je revolt Srba spontan, a ustanak odbrambeni. Pa dobro, sta je sad ovo??????? Ovakav komentar ni na yUtelu ne bi mogao da prodje zato sto je *suvise* antisrpski. Pa Mitel izgleda ne mora nista da izmislja i da laze, dovoljno je da doslovce prenosi ovakve izjave. Nemam nista protiv tvog licnog stava o tzv. "osvajanju Hrvatske", ali vodi malo racuna o tome kakvu stetu ovakvim izjavama mozes da naneses politickim (opozicionim?) pokretima koje podrzavas. Prvo pitanje koje obican narod danas postavlja liderima opozicionih partija je: "Da li je istina da vi zelite da srpski narod u "Hrvatskoj" ostavite na cedilu? Kakvi su vasi stavovi o srpskim granicama?". Bojim se da bi se taj narod tesko mogao uveriti da tvoj stav ne znaci priznavanje avnojevskih granica i svega onoga sto uz te avnojevske granice sleduje. A svi mi posle mozemo samo cudom da se nacudimo kad opozicija opet pukne na izborima. >> I jos konkretnije: sada bi morali da dignemo glas protiv srpskih >> osvajanja Hrvatske (i BiH). Niko ne osvaja Hrvatsku, a ponajmanje Srbi. Ako neko i vodi potajni rat za osvajanje hrvatskih teritorija, to mogu biti samo Italijani, Nemci i Madjari. A grdno se varas ako mislis da podrucja u kojima se sada vode borbe pripadaju Hrvatskoj. Na osnovu cega su to hrvatske teritorije? Jel' tu nekad bila drzava Hrvatska? Ili su tu "Hrvati" u vecini, pa kao 'ajde da budemo dobri pa da postujemo nekakav religiozno-etnicki princip? Ili su Hrvati zasluzili da im se poklone srpske zemlje zato sto su u oba svetska rata krvarili na strani saveznickih pobednickih sila? A glas bismo morali da dignemo protiv komunizma u Srbiji i protiv komuniste Milosevica. Ustanak protiv ustaskih zverstava ne treba mesati sa boljsevickom Milosevicevom politikom. Milosevic je dobio izbore na koncepciji Male Srbije koja je nudila mir, za razliku od politike "ujedinjenog srpstva" koju su nudili SPO i opozicija i koja je Srbiju, navodno, trebala da gurne u "bratoubilacki rat". Pa sta ja jos treba da napisem pa da bude jasno da je Milosevicu NAMETNUTA politika "velike" Srbije? Njemu nije ni na kraj pameti da ratuje za Srbiju, on je sasvim zadovoljan svojim dvorcem na Dedinju. Ovo sto se sad pravi mangup to je zato sto mora, inace bi ga nezadovoljni narod oduvao sa vlasti. Milosevic bi bio najsrecniji covek na svetu kada bi mogao da obuzda pobunu Srba u "Hrvatskoj" i da sve bude onako mirno i sigurno kako je bilo za zadnje cetiri godine njegove strahovlade. Uostalom, to se jasno moze videti i iz NJEGOVE (propale) inicijative za stvaranje nekakve Jugoslavije bez Slovenije, avnojevske Hrvatske i "Makedonije"!! Istina, Milosevic ponekad pruzi verbalnu podrsku srpskim ustanicima, ali to je samo zato sto je video da ce oni izgleda da odnesu pobedu. Nada se valjda da ce "nove" srpske krajeve da dobije na poklon, pa i tamo da zavede "socijalizam po meri coveka". >> ... (i BiH). *** Kakva bre "BiH"??? Spomeni mi jos samo "SR Makedoniju", pa ce pritisak odma' da mi skoci na 250 :)) >> Da napisemo da se ne slazemo sa "oslobadjanjem" hrvatskih sela >> od Hrvata. ???? Ja sam cuo za par slucajeva neutralisanja *opasnih* ustashkih brloga u nekim selima koja su nastanjena pokatolicenim Srbima. A o tim "hrvatskim" selima stvarno nisam cuo. Zar su ustanici stigli cak do Zagorja? ;)) >> Da vise ne verujemo da je revolt Srba spontan, a ustanak >> odbrambeni. Pa video si sta se dogadja Srbima koji misle da nema razloga za revolt i ustanak. Dodju ustashe i pokolju ih sve do jednog. A plase se i nenaoruzanih zena i staraca, pa u pokolje idu premaskirani u JA uniforme. Neki su cak obukli bele mantile i na nenaoruzan narod pucali iz sanitetskog vozila sa oznakama crvenog krsta!?? Pa kako ti nije jasno da su oni tamo osudjeni na smrt SAMO ZATO STO SU SRBI??? Ti ljudi mogu da biraju samo dve stvari: 1) izbeglistvo, bez ikakve nade za povratak, ili 2) borba za oslobodjenje od hrvatske ustashke vlasti. Treceg nema, budi siguran. Tj. ima, a to je da budu poklani k'o jagnjad. Ono protiv cega treba da se borimo to su petokrake na kapama pojedinih srpskih boraca. To zlo treba pod hitno iskoreniti! A ako neko toliko voli jugoslovensku zastavu, neka je istice bez petokrake, onakvu kakva je bila pre nego sto su je svojim krvavim zvalama uneredile komunisticke zveri. >> Da vise ne verujemo da je revolt Srba spontan, a ustanak >> odbrambeni. ********** Izvini molim te, a sta Srbi treba da rade? Da zamole ustashe da se lepo i dostojanstveno sami povuku iz Kostajnice, Vukovara, Oseka??? I da im u demokratskom dijalogu skrenu paznju na to kako nije lepo to sto granatama i snajperskim mecima zasipaju okolna srpska i muslimanska naselja? >> Uostalom, razmatra se mogucnost da se protiv S. Milosevica >> podigne optuznica za ratne zlocine i zlocine protiv covecnosti. Milosevic je sam sebi presudio 9. marta. Ali bojim se da ce njegov najveci zlocin biti gubitak srpskih teritorija i tragedija tamosnjih Srba. Srbija lako moze biti prepolovljena samo zbog toga sto je Milosevicu vise stalo do petokrake nego do sopstvenog naroda. Pitam se samo koga li ce ostaci ovog jadnog naroda slaviti kao "oslobodioca Kosova" i "ujedinitelja Srbije" kada Amerikanci Kosovo poklone Siptarima, Vojvodinu Madjarima a "Makedoniju" Bugarima? Onda ce valjda svima biti jasno pogubno dejstvo Milosevicevog komunizma, ali bice dockan :((( P.S. Podrzavam akciju vracanja knjiga D. Cosicu. Ali ne zbog njegove "ratnohuskacke politike", nego zbog toga sto je obican komunista i boljsevik i zato sto podrzava komunistu Milosevica.
srbija.694 maleksic,
A ja mislim da se Kosutic nije prikljucio SPS-u zato sto je u srcu i dusi ostao clan Saveza Komunista Srbije!
srbija.695 maleksic,
>> Sto se tice mojih politickih stavova, dajte da to jednom za >> svagda rascistimo - ja nisam niciji sem svoj. ************************ :))))))))))) Nedavno je isto ovo rekao tvoj imenjak, DR. Ko se ono bese nasao da mu objasni kako je to nemoguce? ;)))))))))))))))))))) >> clan sam jedino Udruzenja naucnih i strucnih prevodilaca Srbije, Eh, hteo sam i ja da budem clan tog udruzenja. Znas kakva su vremena bila. Kad siromasnom studentu treba computer da uradi diplomski, komunjare udare uvozne limite i carinu 1000000% (to se valjda zove besplatno skolovanje :) A za tamo neke prevodioce - dzabaluk, bez carine i limita! Odustao sam od uclanjenja kada su mi rekli da mi treba 150 godina radnog iskustva i jos neke takve gluposti :((( >> Ne bih rekao, kada je Tudman postao clan KP Milosevic se nije bio >> ni rodio. Eeee, kamo srece da se nikad nije ni rodio...
srbija.696 dveselinovic,
Pa što mi se nisi obratio? :)))))))))))))))))))))))))))) DVV
srbija.697 dveselinovic,
Posebno ću odgovarati na ostale poruke, ali ima jedna stvar koja ovde postoji koja mi se ne sviđa (sem valjda kod Balinde - opet izuzetak! :)))): Nemojmo stalno da podvlačimo da smo protiv Miloševića zato što je komunista. Mislim da je to opasan i veoma kontraproduktivan stav. Prvo zato što nas sa terena političke borbe baca na teren ideološke borbe, a to je samo po sebi komunistički princip. Ja ga kao takvog nikako ne varim, pre svega zato što smatram da Milošević NIJE komunista, on je vlastodržac kome komunizam odgovara - danas. Ako bi mu za održavanje vlasti sutra više odgovarao recimo SPO, duboko verujem da bi se dosta lako prebacio u SPO. Ili bilo gde drugde. Drugi razlog je taj što sami sebe teramo u aut time što sami sebe navodimo na teren opštih diskusija o sistemima, a po meni, njega bi trebalo smatrati POLITIžKIM neprijateljem bez obzira na partiju ili pokret koji on formalno predstavlja. Time bismo, mislim, postigli dva značajna cilja: 1. ne bismo sami Srbiji skakali u usta tvrdeći da se borimo protiv komunizma, nego bismo bili jednostavno ljudi sa drugačijim političkim stavom, on bi za nas predstavljao političkog neprijatelja. To isti taj Zapad daleko lakše i neuporedivo više poštuje nego borce protiv komunizma, koji su pomodne figure, interesantni su dok to rade, a kada to obave, ko ih šiša, samo su neka tamo partija. Da i ne govorim o dugoročnijim prednostima, kao recimo udaranje temelja jednom pokretu/ideji/partiji koja ne počinje i ne završava se na rušenju komunizma; 2. mislim da bi postavljanjem cele stvari ne kao opozicije za inat nego opozicije kao političkog čina daleko lakše pridobili ne samo nezavisne kandidate ili članove drugih opozicionih partija, nego i onaj deo SPS-a koji bi vredelo privući. Automatskom kvalifikacijom svih njih kao neprijatelja samo zato što pripadaju jednoj partiji je po meni uskogrudo i kratkovido, a povrh svega i neefikasno. Kada pogledate samo koliko se sve naše partije svađaju oko raznih u osnovi ideoloških pitanja, postane vam jasno zašto nemaju vremena da naprave poštene političke platforme i nacionalne programe. Ako se izdignemo iznad pitanja ideologije i okrenemo se pitanjima politike i operacionalizacije, *TVRDIM* da ćemo daleko lakše napraviti paralelnu vladu u senci, sastavljenu od svih onih koje bi trebalo uzeti na data mesta, koja bi mogla da rasturi po efikasnosti i stručnosti ovu vladu sada. A ne zaboravite, nema ubojitijeg političkog oružija od citiranja samog sebe "n" meseci unazad i ukazivanja kako je stvarnost nama dala za pravo, a oni su OPET zeznuli stvar. Nekoliko puta tako i oni više nemaju šanse ni na kakvim izborima. Zvuči jednostavno, a naravno, u praksi to nije. Biće veoma teško sakupiti zaista odlične ljude, još teže zasdržati ih zajedno, ali ako to prođe, mislim da bismo mogli da unesemo jedan fantastičan element konkurencije i ovima na vlasti, ali bogami i opoziciji. Jer, potrebno je da se SVI trgnu, a ne samo ovi ili oni. Što više o tome razmišljam, sve više mi se čini da bi to moglo biti ono pravo. DVV
srbija.699 iboris,
Ł u 22.45 ali su prepreke ostale i vrši se kontrola svih lica koja ulaze Ł ili izlaze u kasarne. Takođe imam informaciju da je veliki broj pripadnika Kako to misliš ulaze/izlaze ? Pa oficiri u Lori spavaju u kasarnama od 1.5.91. Imaš li informaciju šta ti brat radi sada ? P.S. Pošalji mi u mail-u kako ti se zove brat. I ja imam brata u mornaričkoj akademiji, treća godina.
srbija.700 iboris,
Ł Moja poruka je data na dan kada je javljeno da je OSLOBODJENO Kijevo, Da, Kijevo je oslobođeno od MUP-ovaca, koji su upadali u ostala srpska mesta u okolini i palili, ubijali. Kijevo je od njih OžIŠĆENO !!! Ł ja VISE ne verujem da je revolt spontan. Mada je Martic odao da ni Ł prvi napad na policijsku stanicu nije bio spontan. Mislim da je tada Ł jos i mogao da se pravda. Od onda je proslo dosta vremena, i sada mi Ł izgleda da se preslo na osvajanje teritorije. Ili mislis da osvajanje Ł hrvatskih sela, bombardovanje Osijeka, najave napada na Zadar ... Ł spadaju u neotudjivo pravo ugrozenog naroda. Revolt je bio spontan. Sada više nije, hvala bogu. Zlo bi bilo da im je trebalo 4 godine da se organizuju ! A jesi li se zapitao zašto se sve to radi ? Utuk na utuk ?!? Ł Rat je prljav. Ubijanje, paljenje kuca, pljacke ... desavaju se na Ł obe strane. Ne mogu da pristanem na tvoju tvrdnju da za to postoji Ł jasni krivac na jednoj strani, a da su drug andjeli. Nijedan rat nije čist, pa tako ni ovaj. Na obe strane ima ubijanja. Ali koga da pljačkaju oni u Lici ? Policijsku "postaju" ? Pa šta tamo ima da se opljačka ? Krivica je obostrana samo utoliko što ni jedna strana ne želi da popusti. Ali seti se samo prvih napada i prvih zverstava MUP-a. Tada nije bilo organizovanog otpora! Hvala bogu da ga sada ima. Za to treba najviše zahvaliti dr. Raškoviću, koga priznam za jedinog pokretača otpora ustaškoj vlasti u Lici. Babić je posle njega samo "pokupio kajmak". Krivac za sve ovo je onaj ko je to i započeo. A to sigurno nisu bili Srbi. Ili ti misliš da jesu ? Imaš "pouzdane" informacije ? Pozdrav, Boris ILIĆ
srbija.701 predrag,
JA MISLIM DA STE SVI U VELIKOJ ZABLUDI !!!! SVI SMO SE PREVARILI I NASELI NA nacionalizam (srbi na svoj a zrvati na svoj).Sve u ime svojih nacija. Neko je sa vama odigrao partiju karata i ulozio vas kao dokere. ZAPAMTITE-SVE SE RADI ZA PARE(cak i patriotizam su pare) ali podjimo redom. Kada je poceo 1941 rat u taj rat su krenuli uglavnom ljudi izvan Srbije(banija,lika, kordun).ZASTO? TO SU BILI SIROMASNI KRAJEVI SA RATNOM TRADICIJOM JOS OD TURAKA (VOJNA KRAJINA).Rat donosi i slavu i pare(ali i pogibiju) MNOGI NEZNAJU DA SU SVI BORCI IZ I SV. RATA POSLE RATA DOBIJALI ZEMLJU KAO POKLON ZA RATOVANJE,RAZNA NAMESTENJA I PRIVILEGIJA.Pa ne ratuje se samo za domovinu.Patriotizam je prica za buduca mlada pokolenja i za rodbinu onih koji su poginuli. pri kraju(rat je vec bio dobijen)salju se na Sremski front intelektualci Beograda i Srbije.I tamo ginu. TIME JE SRBIJA PRESTALA DA BUDE SRBIJANSKA.!! OCISTILI SU SRBIJU OD SRBIJANACA !!! Da li su ratovali za kralja,JUGOSLAVIJU,SSSR,socijalnu pravdu ili SEBE ???? Kada se zavrsio rat -oni su svrgli kralja -umesto da ostanu na teritororijama(banija,lika,kordun,crna gora)na kojima su ranije ziveli oni su naselili DEDENJE i BEOGRAD lepe vile na Dedinju a mi smo za socijalizam pa sto nebismo lepo ziveli-dole kapitalisticka burzuazija -ukupno boraca je bilo oko 800 hiljada(mislim svih boraca-toliko je zvanicno bilo prijavljeno i oni su sledecih 45 godina primali penzije i razne boracke dodatke),Ukupan broj boraca iz krajeva(banija lika kordun,crna gora je veoma veliki) Pogledajte odakle su 80 % danasnjih generala STVORENA JE FEDERACIJA I NJENI ORGANI VLASTI. a STA JE FEDERACIJA ??.PARE PARE U OGROMNIM KOLICINAMA 60 % ZA VOJSKU I POLICIJU I 30 % ZA BORCE DEDINJE JE PLEMENSKA ZAJEDNICA.I KAO STO BIVA POCELA SE MENJUSOBNA OBRACUNAVANJA. ZNA SE KO JE BIO GAZDA NAD GAZDAME.NJEGA JE CUVALA VOJSKA I DANASNJI GENERALI.ONI SU U SUSTINI SMENJIVALI SVE POLITICARE(RANKOVIC,GOLI OTOK ITD.) A ONDA SU PONESTALE PARE.POCELE SU POZAJMICE PO SVETU. A ONDA JE ON OTISAO.KO CE UZETI VLAST ?TO SE NEZNA NI DAN DANAS. GENERALI SU VLAST U JUGOSLAVIJI A NE NEKI TUDJMAN I MILOSEVIC. KO JE SMEO DA NAPADNE VOJSKU(PA CAK I DAN DANAS).ONI IMAJU SVOJE POSEBNE ZAKONE,PARE,STANOVA-drzava u drzavi SLOVENCI ODLUCILI DA SE ODCEPE-nece federaciju(citaj: vojsku i borce-pa % posto su Srbi a para im nikada dosta) Ja SLOVENCE izuzetno cenim-njih ima 2 miliona(jugoslavija 22 milion.) Oni nisu placali federaciji prema broju stanovnika vec prema EKONOMSKOJ moci.Slovenci su placali 25 % OD BUDJETA FEDERACIJE 1/4 BUDJETA A 1/10 STANOVNISTA !!!!!!PA KO JE LUD DA RADI A DA IZDRZAVA FEDERACIJU POCNE PRITISAK-UHAPSE JANSU I KOMPANIJU ALI NISTA. KAKO SU SAMO U POLITICI PLJUVALI NA SLOVENCE KAKO SU KUKAVICE,NEMAJU VOJSKU,ZGAZICEMO VAS,BLOKIRATI PRIVREDU .... PRERACUNALI SE I HRVATI I ONI SE ODLUCILI DA ODCEPE.ONI DAJU 30 % POSTO ZA FEDERACIJU.IMAJU MORE I MOGU DA ZIVE KO SPANCI OD TURIZMA A I PRIVREDA IM NIJE LOSA. ALI ONI SU OPASNI:IMAJU VOJSKU(JESTE MALA)ALI I MANE: -TU ZIVI DOSTA SRBA -PROSLOST KOJA MOZE DA SE ISKORISTI POCEO JE PRITISAK:SPIJUNIRANJE SPEGELJA I NAORUZAVANJE SRBA ALI I NI HRVATI NISU SEDELI SKRSTENIH RUKU KRECU U NAPAD=POKUSAJ DRZAVNOG UDARA U SLOVENIJI KOJI JE PROPAO. VOJSKA JE U PRINCIPU SRPSKA I DRUGI NARODI NISU LUDI DA RATUJU ZA SRBSKE GENERALE . ZA POVLACENJE VOJSKE SLOVENCI SU DOBRO PLATILI=PARAMA VIKENDICE SRBA U HRVATSKOJ UGLAVNOM PRIPADAJU SRBSKOJ BURZUAZIJI A DUBROVNIK GENERALIMA(OKOLINA JE PREPUNA VIKENDICAMA) POCE RAT U KNINU I SIRE PAROLA ZA JEDINSTVO SRBA NA JEDNOM PROSTORU-NAORUZASE LJUDE (NENAORUZAN NAROD)ALI SADA JE POSTALO GUSTO. POLETESE AVIONI BOMBARDERI U IME SRBSTVA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NARODE-TO U KRAJINI JE BRATOUBILACKI RAT. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! NE PODRZAVAM ONE U KNINU A NI HRVATE(svi su naseli na Generalske fazone) Cak sta vise one u Kninu i mrzim jer kada su bili izbori u SRBIJI oni su podrzali MILISEVICA(Babic,Raskovic a u BIH Karadjic) Pa kada se ovo zavrsi svi BORCI ce doci da zive u BEOGRADU Narod naivan i glup pa ratuje za Srbe=a nezna u srzi za koga ratuje. Treba analizirati govor kapetana DRAGANA(i njegov stav prema vojci u stilu ako nesto bude budite na strani Generala-armije) Jedno je sigurno ARMIJA NE MOZE DA POSTOJI BEZ HRVATA I SLOVANACA JER ONI SU JE 55 % FINANSIRALI. ARMIJA-SRPSKA NE MOZE NI SRBIJA DA JE FINANSIRA.TOLIKO IMA GENERALA,MAJORA,BORACE...DA JE NI JAPANSKA PRIVREDA NE MOZE IZDRZAVATI. a MILOSEVIC JE SAMO JEDNA KARIKA GENERALA SA NARODOM SRPSKIM i manipulator patriotizma NE RATUJE MI SE ZA SRBE(JA SAM SRBIJANAC-znaci covek koju je rodjen u uzoj srbiji.Mom dedi su ti isti GENERALI I BORCI uzeli SVE. Nije bio neki bogatas-imao je malu kafanu-danasnji kafici i nije imao kucu na dedinju) Kada se bude borilo za Dedinje onda se javite za Srbstvo. Beogradom i CITAVOM UZOM SRBIJOM upravljaju razni VELIKI SRBI-Crnogorci i razni banijci,licani,kordunasi,krajisnici. Pogledajmo odakle su:Kadijevic,Adjic,Pekic,Jovanic,Milosevic,Vuk Draskovic,Seselj,Crncevic,....... SRBIJOM TREBA DA UPRAVLJAJU SRBIJANCI A NE KVAZISRPBI!!!!!!!! ps:navali narode sa kritikom
srbija.702 zkehler,
 A ja mislim da se Kosutic nije prikljucio SPS-u zato sto je u  srcu i dusi ostao clan Saveza Komunista Srbije! Da! (u nečemu se slažem sa maleksicem) ZK
srbija.703 maleksic,
The Pitalica: Europska zajednica dala nam je rok (nama Srbima :))) da prekinemo ratna dejstva do 1. septembra. Da li to znaci da do 1. septembra mozemo da radimo sta 'ocemo? ;>>>> P.S. Ako mozemo, sta cekamo? Oni tamo iz EC ionako misle da "mi" ovde nista drugo ne radimo (ne spavamo, leba ne jedemo) nego samo besomucno napadamo Hrvatsku. Za ovih par dana mozemo da stignemo do Trsta i Maribora, a posle cemo mirno i pokorno da prekinemo ratna dejstva ;>>>>> A?
srbija.704 maleksic,
>> Ja ga kao takvog nikako ne varim, pre svega zato sto smatram da >> Milosevic NIJE komunista, on je vlastodrzac kome komunizam >> odgovara - danas. Ja mislim potpuno suprotno. Milosevic je nepopravljivi i beznadezni KOMUNISTA, boljsevik, a posebno TITOISTA ili mozda bolje receno, TITOFIL. I po cemu mu odgovara komunizam?????????? Jos pre tri godine mogao je maknuti malim prstom i srusiti komunizam u Srbiji. Niko mu se ne bi suprotstavio. Da je to uradio, postao bi ne samo "srpski Yeltsin", nego bi danas mogao da bira da li hoce da bude knez, kralj, papa ili car. Srbija bi bila prva slobodna istocnoevropska zemlja, i ceo narod (a ne danasnjih 45%) slavio bi ga tako da bi se i sam Josip Broz prevrt'o u grobu od muke i zavisti! Medjutim, on to nije uradio, nego je izabrao put koji Srbiju vodi u propast, a njega u sramnu smrt. A da li bi mu pala kruna sa glave kada bi bar pokusao da spase sto se spasiti moze, pa da ukine petokraku i ostale boljsevicke simbole (titove biste, oslovljavanje sa "druze", ...)?? Ali to mu ocigledno ne pada na pamet. Dobro, znam, do kraja godine tu i tamo ce se ukinuti petokraka, ali ne zato sto Milosevic tako zeli nego zato sto mora. Milosevic se komunistickog balasta oslobadja malo po malo, i to tek onda kad pocne da ga steze oko vrata. A ja stvarno ne vidim koji je njegov interes u zadrzavanju tog balasta. >> Ako bi mu za odrzavanje vlasti sutra vise odgovarao recimo >> SPO, duboko verujem da bi se dosta lako prebacio u SPO. Ili bilo >> gde drugde. Ma nisi u pravu! Ja bih to ovako rekao: "Ako bi mu za odrzavanje vlasti sutra vise odgovarao da NE bude komunista, duboko verujem da bi on tvrdoglavo ostao komunista iako ga to moze skupo kostati". A koliko ta njegova tvrdoglavost kosta Srbiju i srpski narod... izgleda da ni to nije dovoljno da se u njemu pokrenu mrvice zdravog razuma koje poseduje svaki psihicki zdrav covek, ma kako glup bio. Ma da li je on uopste psihicki zdrav covek? Plasim se da je on ipak vise slucaj za psihijatre nego za nas "politicare" :) (ja nisam neki doktor, ali po mom skromnom misljenju nas predsednik boluje od patoloske tvrdoglavosti i hronicnog titoizma). Buducnost Srbije izgleda nece zavisiti od politicke borbe opozicije, nego od resenosti zbunjenih provincijskih policajaca da izvrse naredbu kojom im se nalaze da pucaju na demonstrante :(((( >> ...daleko lakse pridobili ne samo nezavisne kandidate ili clanove >> drugih opozicionih partija, nego i onaj deo SPS-a koji bi vredelo >> privuci. E stvarno, spali smo na to da trazimo pomoc iz SPS-a :(((( BTW, zasto se SPS-ovci uvek naljute kada neko napadne komuniste? Pa oni vole da isticu kako sa komunistima i boljsevicima nemaju nikakve veze :))))) Ma u redu, saradjivacu i sa SPS-om ako ce to doprineti rusenju Milosevicevog komunizma (kad vec mogu da saradjujem sa crnim Djavolom i sa ustashama, mogu valjda i sa SPS-ovcima :). Ali stvarno ne vidim koji su to ljudi iz SPS-a sa kojima se moze saradjivati. Zelenovic? Sokolovic? Bakocevic? Bljaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaakkkkk! Mozda bi nam jedino Bata Zivojinovic mogao pomoci? :))) Nije Zloba Gorbie pa da za najblize saradnike dovodi ljude koji ce ga sutra izneveriti. Zloba zna znanje, a imao je od koga i da nauci. Nesreca je u tome sto je KPJ == SPS == S. Milosevic. A mozda je to i sreca, kako ono kaze prica... jednim udarcem tri muhe...? Ko je ono bese pominjao neki kamion? ;>>>>>>
srbija.705 zkehler,
 Ako mozemo, sta cekamo? Oni tamo iz EC ionako misle da "mi"  ovde nista drugo ne radimo (ne spavamo, leba ne jedemo) nego  samo besomucno napadamo Hrvatsku.  Za ovih par dana mozemo da stignemo do Trsta i Maribora, a posle  cemo mirno i pokorno da prekinemo ratna dejstva ;>>>>> A? maleksicu, sreća tvoja što te znam i uživo, inače bi kod g. Ilije Gromovnika urgirao da ti strefi modem gromom. I onako se ovde radi sve kako se kome svidi, pa ti se poruka svodi na pronalazak tople vode. ZK
srbija.706 dnikolic,
** mangup to je zato sto mora, inace bi ga nezadovoljni narod oduvao ** sa vlasti. Milosevic bi bio najsrecniji covek na svetu kada bi ** mogao da obuzda pobunu Srba u "Hrvatskoj" i da sve bude onako ** mirno i sigurno kako je bilo za zadnje cetiri godine njegove Ja mislim da Milosevicu ovo stanje samo odgovara. Da nema frke sa Hrvatskom Srbi bi se pozabavili platama koje kasne, penzijama kojih nema i slicnim. Ovako na primer nama u firmi kazu "odozgo: " Nije vas sramota, ljudi ginu, a vi 'ocete platu. Sram vas bilo !! " (Zavrsen citat). Neverovatno je koliko je stvari istinito u emisiji Indexovog radio pozorista "Leteci cirkus Montijevih pajtona". Ko nije slusao neka nabavi kasetu i nek proveri. Slicnost sa stvarnim dogadjajima je tolika da vise nije smesna. Obtati paznju na recenice: Zloba : Sranjo, hvala ti za ono puskaranje na Uskrs. Nisi mogao bolje da pogodis... Sranjo: Pamti, gospodine pa vrati... dnikolic
srbija.707 dnikolic,
U pravu si. :)))))))))))))))))))))))))) dnikolic
srbija.709 miha,
=> mu se ne bi suprotstavio. Da je to uradio, postao bi ne samo => "srpski Yeltsin", nego bi danas mogao da bira da li hoce da bude => knez, kralj, papa ili car. Srbija bi bila prva slobodna ------------------------- -------------- => istocnoevropska zemlja... ... => A da li bi mu pala kruna sa glave kada bi bar pokusao da spase => sto se spasiti moze, pa da ukine petokraku i ostale boljsevicke => simbole (titove biste, oslovljavanje sa "druze", ...)?? Ali to => mu ocigledno ne pada na pamet. Dobro, znam, do kraja godine tu i Nije mi namjera raspravljati o stavovima, vec o sustini tvog "pogleda na komunizam". - Da li ti komunizam vidis samo u simbolima? - Da li smatras da sam cin rusenja komunista predstavlja slobodu? Na potvrdne odgovore mogu samo da odgovorim svojim misljenjem. Komunizam je iz ideologije prerastao u sistem koji gusenjem sloboda, demokratije, prava na informacije, ekonomskih zakona, opstaje na vlasti. Ukoliko komunisti samo promjene svoje ime i simbole, nista nije ucinjeno. Sistem koji su dosada uspjesno koristili nece mjenjati. Dakle, sjasi Kurta da uzjasi Murta. Ovo se odnosi i na sve partije koje zele vlast a ne dobro svojoj zemlji. Danas je tesko reci koje su to partije iz jednostavnog razloga sto nikada nisu bile na vlasti pa ne mozemo znati da li bi njihova vladavina odstupala od njihovih obecanja. Ukoliko umjesto Slobodana Milosevica, komuniste, na vlast dodje Slobodan Milosevic, demokrata i ukoliko je jedina razlika u nazivu, ja bih bio za rusenje Slobodana Milosevica, demokrate. Uostalom, reci mi da li mislis da je vlast u Hrvatskoj dmokratska? Meni se cini da je tamo samo izvrsena promjena naziva. Inace, sklon sam ideji da bi Slobodan Milosevic uvijek izabrao partiju koja ima najvise izgleda za pobjedu. Mislim da ce se sa ovim sloziti oni koji znaju kakav je bio put S.M. do mjesta na kom je sada. => Milosevicevog komunizma (kad vec mogu da saradjujem sa crnim ----------------------------------- => Djavolom i sa ustashama, mogu valjda i sa SPS-ovcima :). Ali ----------------------- ??????? miha
srbija.710 vcalic,
>> Svoju mirovnu misiju bi morao da ostavišu Beogradu, jer tamo ta roba nema >> kupca. Tamo se ljudi bore ZA GOLI čIVOT. Brane ono što su godinama sticali, >> i ono što jedino imaju; parče zemlje i nešto stoke. Interesantno je da su decenijama komunisti 'vaspitavali' ljude kako treba više da brinu za stradanja Bušmana u Kalahariju nego za patnje sopstvenog naroda. Sada nas isti ti (možda malo drugačiji) komunisti ubeđuju preko DBTel-a i ostalih organa Socijalističke Partije Srbije, kao što su "Politika", "Politika Ekspres" i slični, kako treba sve, pa i svoj život, da stavimo u službu naše napaćene braće, za koju smo tek prekjuče otkrili da su nam braća. WR
srbija.711 vcalic,
>> A da li bi mu pala kruna sa glave kada bi bar pokusao da spase >> sto se spasiti moze, pa da ukine petokraku i ostale boljsevicke >> simbole (titove biste, oslovljavanje sa "druze", ...)?? Ali to Njemu kruna sasvim sigurno ne bi spala, jer je i nema, ali bi verovatno Miri pala ikebana sa glave, što je ipak mnogo gore nego da drugu Slobi padne krune, mislim, sa glave. ;) WR
srbija.712 iboris,
Ł Sada nas isti ti (možda malo drugačiji) komunisti ubeđuju preko Ł DBTel-a i ostalih organa Socijalističke Partije Srbije, kao što su Ł "Politika", "Politika Ekspres" i slični, kako treba sve, pa i svoj život, Ł da stavimo u službu naše napaćene braće, za koju smo tek prekjuče otkrili Ł da su nam braća. Mislim da nisi mogao da propustiš gomilu mojih prošlih poruka, iz kojih se vidi da imam ohoho rodbine u toj Lici,ili Krajini. Kažeš "komunisti me ubedili" ?!?!?!? Nemoj da si smešan. Meni je više od 70% rodbine u Gračacu, Gospiću, Kninu,Ličkom Osiku,Raduču, Obrovcu,Mazinu...da ne nabrajam. Ja tu Liku znam prilično dobro. Nisam mogao "juče" da je upoznam, jer se "juče" nije moglo slobodno šetati po njoj. Ja sam tu Liku upoznavao od malih nogu, i dobro sam je upoznao. Zašto ljudi prvo ne proverite ono što pišete ? Pozdrav, Boris ILIĆ
srbija.713 maleksic,
>> maleksicu, sreca tvoja sto te znam i uzivo, inace bi >> kod g. Ilije Gromovnika urgirao da ti strefi modem gromom. Xexexe, imam ja modema k'o pleve :))
srbija.714 maleksic,
>> Ja mislim da Milosevicu ovo stanje samo odgovara. Da nema frke >> sa Hrvatskom Srbi bi se pozabavili platama koje kasne, penzijama >> kojih nema i slicnim. Ovako na primer nama u firmi kazu "odozgo: >> " Nije vas sramota, ljudi ginu, a vi 'ocete platu. Sram vas bilo >> !! " (Zavrsen citat). Ma to je tacno. Ali bilo je Zlobi dobro i pre ovog s.anja (stanja :) Sta je bilo pre Tudjmana? Pa isto sto i danas, samo sto su za sve srpske nevolje bili krivi Ante Markovic, Azem Vlassi, Vuk Draskovic, Joze Smole (da li ga se neko seca? :) itd. itd. Pa bar komunistima nije tesko da narod mobilisu protiv izmisljenih neprijatelja. Ako su zadnjih pedeset godina najveci "neprijatelji" srpstva bili kralj Petar I Oslobodilac, kralj Aleksandar Ujedinitelj, vladika Nikolaj, djeneral Draza Mihailovic, Slobodan Jovanovic, ... onda me bogami ne bi cudilo da novi "neprijatelji" postanu Sveti Petar, Isus Hrist, Sveti Sava, Gospod Bog, ... ???? Na zalost, srpski narod je nebrojeno puta dokazao da je glup i naivan do zla boga, pa veruje svakoj lazljivoj budali i protuvi a ne veruje onome ko mu zeli dobro. I ne treba se mnogo paliti kako se Milosevic odrzava na vlasti samo zato sto nekakva vanredna zbivanja skrecu paznju naroda sa bitnih stvari. Komunisti imaju razradjen metod odrzavanja vlasti, i ako nista drugo ne pomogne onda se izdaje naredba za pucanje po demonstrantima, vojska izlazi na ulice, zavodi se policijski cas. Nisu ni oni sisali veslo. A ono da Tudjmanu odgovara Miloseviceva vlast, to je bogami tacno da tacnije ne moze biti. Ali nije u pitanju samo Tudjman, on je tu sitna riba. Stvar je u tome da komunisticka vlast u Srbiji predstavlja mocno oruzje u rukama Hrvata, to je prakticno jedini ozbiljan argument kojim se oni bore protiv nas. Pad Milosevicevog rezima bio bi nacionalna tragedija za Hrvate.
srbija.715 maleksic,
>> - Da li ti komunizam vidis samo u simbolima? Pa naravno da nije sve u simbolima. Ali ako covek nije spreman da ukloni petokraku i da dozvoli praznovanje Bozica i Uskrsa, kako od tog "coveka" ocekivati nesto vise? Najgore u tim simbolima nije to sto meni dizu pritisak i skracuju zivot, nego to sto nas strahovito compromituju pred ocima svetske javnosti. Vjeruj mi, niko (i ponavljam: NIKO) nam nece verovati da nismo boljsevici i komunisti ako vladajuca partija ima za simbol crvenu zvezdu petokraku. Da ne pominjem kakva me muka uhvati kad taj ogavni partijski simbol vidim na YU i srpskoj zastavi, a sto se tice JNA... ma od njih je vise i djavo digao ruke. >> - Da li smatras da sam cin rusenja komunista predstavlja slobodu? Smatram. A da li ti smatras da treba trpeti komuniste na vlasti samo zato sto, prema tvojim recima, njihovo rusenje ne garantuje pravu slobodu? >> Ukoliko umjesto Slobodana Milosevica, komuniste, na vlast dodje >> Slobodan Milosevic, demokrata ********* Ti se salis? >> ... ja bih bio za rusenje Slobodana Milosevica, demokrate. E vala, ovo ti je isto k'o da si rekao "ja bih bio za rusenje Adolfa Hitlera, cioniste" :))
srbija.716 maleksic,
E, jeste li culi kako su se sve one pobegulje u CCCP-u u*rale kada je Bora Yeltsin spomenuo unutrasnje granice? Ukrajina je rekla nesto kao: "Mi, Boro, nemamo nikakve teritorijalne pretenzije prema Rusiji. A ako ti imas neke pretenzije prema Ukrajini... onda dodji pa cemo lepo da se dogovorimo". :)))))))))))) Eeeh, mislim ja, kako je lepo to kad si gazda, pa jos nisi komunista. Sve se resava mirno i poslusno, bez rata, bez s*anja. Niko ne sme da ti se suprotstavi. Tako bi i kod nas bilo da nije na vlasti onaj komunisticki %/#@$*&^&~.
srbija.717 squsovac,
> Beograd je centar vlasti, tu je SPS najjači, tu će biti > najteže načeti ih, a kamo li slomiti ih. Pre sam za varijantu > da ih izolujemo na i u Beogradu. Mislim potpuno suprotno. SPS je najjači u malim sredinama. Ako su izbori bili (ma kakvi da su bili) kakav takav lakmus evo rezultata: Unković dr Slobodan SPS Novi Beograd 1 Trifunović Bogdan SPS Novi Beograd 2 Jovanović Batrić SPS Novi Beograd 3 Kovač dr Oskar SPS Novi Beograd 4 Kovač Mihajlo SJ Novi Beograd 5 Radošević Slavomir SPS Novi Beograd 6 Simonović dr Velimir DS Palilula 1 Bojović Miloš SPS Palilula 2 Bogdanović Radmilo SPS Palilula 3 Peručić Zlatan SPS Palilula 4 Bulat. M. (V. Šešelj) (oba) SPS Rakovica 1 Striković Jovan SPS Rakovica 2 Lilić Zoran SPS Rakovica 3 Vučković Slobodan DS Savski Venac Petrović Mirko DS Voždovac 1 Babić Konstantin SPO Voždovac 2 Horvan Zoran SPO Voždovac 3 čivojinović Velimir - Bata SPS Voždovac 4 Zečević Đorđe DS Vračar 1 Đinđić dr Zoran DS Vračar 2 Babović Milorad SPS Zemun 1 Matković Duško SPS Zemun 2 Popović Ljubiša SPO Zemun 3 Karanović Jovo SPS Zemun 4 Davidović čivko - Ciga SPS Zemun 5 Milovanov Srbislav SPO Zvezdara 1 Milutinović Miroslav SPO Zvezdara 2 Rakitić Slobodan SPO Zvezdara 3 Banjanin Uroš SPS Zvezdara 4 Bakočević Aleksandar SPS žukarica 1 Prlja Aleksandar SPS žukarica 2 Tasković Aleksandar SPO žukarica 3 Urošević Radomir SPO žukarica 4 Petrović Petar SRSJV Novi Sad 1 Vuković dr Vlatko SPO Novi Sad 1 Grubač dr Momčilo SRSJV Novi Sad 2 Babić Jovan SPO Novi Sad 3 Paroški Milan SPO Novi Sad 4 Božović dr Radoman SPS Novi Sad 6 Nedeljković Vojislav SPO Novi Sad 7 Petrović Borivoje GG Kragujevac 1 Jevtović Dragan SPO Kragujevac 2 Marković Mihailo SPO Kragujevac 3 Petrović Dragoslav SPO Kragujevac 4 Babić Milomir SSSS Kragujevac 5 Skenderović Antun DSHV Subotica 1 Varga dr Zoltan DZVM Subotica 2 Sečei Mihaly DZVM Subotica 3 Kasa Jožef DZVM Subotica 4 Mijajlović Predrag - Lune SPO Užice 1 Milutinović mr Ivan SPO Užice 2 Nikolić Dušan SPS Valjevo 1 Mirković Dušan SPS Valjevo 2 Tomić Jovan SPO Valjevo 3 Izuzmi sledeće tzv gradove: N.Bgd -jasni razlozi), Niš - miting neposredno pre izbora Kruševac - blizina Kosova i tradicionalno (od 87) jaka Miloševićevska struja, Pomoravski trougao (Jagodina-Paraćin- Ćuprija) lokal-patriotski interesi (2 x SPS Jagodina i 2 x SPS Paraćin, 1 x pravi nezav), Kosovo i Metohiju (jasni razlozi)... Sve u svemu kad se malo pozabaviš brojkama vidiš da je SPS naslabiji u gradovima i to najviše onim gde postoje informacije. Nikada nemoj smetnuti s uma da NTV može da gleda NAJVIŠE 250.000 ljudi a B92 da sluša najv. 150.000 ljudi. :(((((((((((((((((
srbija.718 squsovac,
Obraćanje javnosti Hitno upućenim dopisom pozvani smo da kao poslanici Narodne skupštine u utorak 27. avgusta prisustvujemo sastanku sa dvojicom članova britanskog parlamenta, inače, u javnosti zvanično predstavljenim kao "članovi delegacije britanskog parlamenta". Došavši na zakazani sastanak sa izneneđenjem smo ustanovili da su trojica britanskih građana stigli po neidentifikovanom pozivu iz srpskih organa vlasti, dakle o trošku države Srbije, a ne kao zvanični predstavnici britanskog parlamenta, što bi, razume se, njihovoj poseti dalo sasvim drugi značaj. U statusu koji je falsifikovan pred našom javnošću primili su ih Predsednik republike Srbije, delegacija Narodne skupštine Srbije i predstavnici drugih državnih organa Srbije. Tako je, bez krivice gostiju, stvoren privid o zvaničnim kontaktima britanskog i srpskog parlamenta, dok se u stvari radi o privatnoj poseti dvojice britanskih poslanika. Smatramo potpuno neumesnim ovakav "propagandni" efekat spoljne politike Srbije, koji ne može ozbiljno doprinetipreko potrebnoj međunarodnoj afirmaciji njenih interesa. Inače, o nivou i ozbiljnosti ove posete dodatno svedoči činjenica da nama i ostalim pozvanim gostima i posle polučasovnog čekanja nije omogućen susret sa gostima iz Velike Britanije, što je u priličnom neskladu sa diplomatskom tradicijom ove nama prijateljske zemlje. Beograd 27. avgust Narodni poslanioci Zoran Đinđić Mihailo Kovač
srbija.719 vcalic,
>>>> Ukoliko umjesto Slobodana Milosevica, komuniste, na vlast dodje >>>> Slobodan Milosevic, demokrata >> >> >> Ti se salis? A otkud ti znaš da nema neki Slobodan Milošević i u Demokratskoj stranci ;))) WR P.S. Eto kako je opozicija mogla da dođe na vlast u decembru!? Trebali su da nađu još jednog Slobodana Miloševića. S obzirom na pismenost prosečnog stanovnika Srbije, verovatno bi veliki broj onih koji bi glasali za onog #%&$!(*ž, glasao za ovog Slobu - demokratu. Onda #%&$!(*ž ne bi mogao da dobije apsolutnu većinu !!!! ;))
srbija.720 vcalic,
>> Zašto ljudi prvo ne proverite ono što pišete ? Vrlo dobro znam šta pišem, jer znam da mnogi sadašnji velikosrbi do pre par godina nisu pojma imali da Srba ima i u Hrvatskoj. Svi se sada kunu u Krajinu i Knin, a kladim se da ni ne znaju gde se nalazi. I šta se ti osećaš prozvanim, ništa tebi nisam prebacivao ! A ako smatraš da je posebna zasluga biti poreklom iz srpskih krajeva u NDH, onda nemoj da misliš da si tu nešto zaslužniji od mene. Ako stvarno dobro poznaješ Liku i Baniju, onda znaš odakle potiče prezime Ćalić !? WR
srbija.721 squsovac,
Srbija je skoro cela oslobođena, ali time rat nije završen. Na teritoriji Jugoslavije još se nalaze jake neprijateljske snage koje drže porobljene naše gradove i sela. Zadatak narodno-oslobodilačke vojske jeste oslobađanje čitave naše domovine i učešće, zajedno sa našim saveznicima, u uništenju fašističke vojske. U TOM CILJU O B J A V LJ U J E M O M O B I L I Z A C I J U SVIH MUŠKARACA OD 17 DO 30 GODINA STAROSTI (ROĐENIH 1914, 1915, 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1921, 1922, 1923, 1924, 1925, 1926 I 1927 GODINE KOJI čIVE NA TERITORIJI SRBIJE MOBILIZACIJA SE IMA IZVRŠITI PO SLEDEĆEM: 1. Sva gore navedena godišta muškaraca javiće se nadležnoj Komandi područja odnosno Komandi grada, tj. onoj komandi na čijoj se teritoriji zateknu u momentu objave mobilizacije, a po izdatim naređenjima i uputstvima korpusnih vojnih oblasti. 2. Mobilizacija gore navedenih godišta ima se izvršiti do 20. novembra ove godine, s tim da novomobilisano ljudstvo ima do ovog vremena da bude okupljeno u određenim dopunskim komandama pojedinih komandi područja. 3. Svi obveznici dužnis su da sa sobom obavezno ponesu: ispravnu obuću, 2 para rublja, 2 para čarapa, pribor za jelo, umivanje, čišćenje, pranje i šivenje. 4. Svaki ovaj obveznik koji se u određenom roku ne bude javio nadležnoj komandi smatraće se vojnim beguncem i biće, kao takav, izveden pred ratni sud. SMRT FAŠIZMU - SLOBODA NARODU ! 5.novembar 1944.god. Glavni štab NOV i PO Srbije Da nije godišta, datuma i "smrti fašizmu", bil' ko verov'o da ovo nije današnji poziv?
srbija.722 squsovac,
>> Koliko se ja sećam, Košutić *NIJE* bio kandidat SPS-a, >> štaviše, on je koliko znam nezavistan. > Umreću od smeha ;))))))) "Nezavisni" su pored Bude (bili) i: Brana Crnac i Bora (Konj) Petrović (podpreds. Skupštine Srbije). :))))))))))))))))) Stvarno za umiranje od smeha!
srbija.723 squsovac,
> Ipak, mislim da je on ooooogrooooman pomer napred u odnosu na neke druge > iz bivših, pa i ove sada vlade. On je bar obrazovan i inteligentan. ************************ Međ' sto slepih - ćoravi je vođa. srpska narodna poslovica
srbija.724 squsovac,
> Reći da se vodi borba za osvajanje Hrvatske je isto što i reći da su > se Ameri u Zalivu samo intenzivno družili sa Iračanima. Znaš li ti > uopšte šta se tamo dešava ? A imaš li Ti predstavu? Izvini, ali ne vidim APSOLUTNO NIKAKVU sličnost između ratova u Zalivu i Hrvatskoj. Ako ih već upoređuješ, molim Te, navedi mi barem jednu sličnost (BITNU)! Mislim, ono u vezi sa "druženjem" nikako ne shvatam! > Tamo se ljudi bore ZA GOLI čIVOT. Brane ono što su godinama sticali, i > ono što jedino imaju; parče zemlje i nešto stoke. A jel u "ljude" ubrajaš i Hrvate ili se to ne podrazumeva? I oni se, koliko ja znam, bore za "goli život" i "brane ono što su godinama sticali". Ili će pak biti da za Hrvate ne važe isti aršini kao i za Srbe?!? > čelim da mislim da ti se "omaklo", pa si napisao to što si napisao. A ja na žalost ovo za tvoju poruku ne mislim! :(
srbija.725 squsovac,
> ... u nekim selima koja su nastanjena pokatolicenim Srbima. ********************* Aman čoveče! Molim Te drugi put da objasniš ko su to "pokatoličeni Srbi", gde oni žive, koliko ih ima, čime se bave, ko ih je i kada "pokatoličio"... Seti se da su svojevremeno pagani Sloveni primili hrišćanstvo! Jesmo li mi svi (i "oni" i "mi" i "naši" i "vaši") onda popravoslavljeni (pokatoličeni) pagani? Inače što se tiče "borbe proztiv petokrake", ev. "gubitka srpskih teritorija" i sl. potpuno si u pravu.
srbija.726 squsovac,
Nema reči kritike. To je čuvena teorija o Dinarcima. Ogromne su razlike između Srba iz Srbije, Srba iz Crne Gore, Srba iz Slavonije, Srba iz Like, Srba sa Kosova... Daleko su sličniji Srbi iz Slavonije i Hrvati iz Slavonije nego npr. Srbi iz Srbije sa Srbima iz Slavonije. Najbitnija sličnost u ovom slučaju je Vera. Znam da će zvučati kao jeres (rkorda i iboris će se sigurno javiti), ali ima istine da su nekada Srbi i Hrvati u principu u Hrvatskoj živeli relativno mirno (koliko je to tada bilo moguće) a onda je počelo pozivanje na veru, naciju,... i sl razlike. Dakle, umesto da ljudi teže da se zbliže tragajući za međusobnim sličnostima, potencirane su razlike između njih. Tako je sve nastavljeno. (Počelo je 1941 ili 1918. Kako ko računa i gleda na to.) Kad li će završiti?
srbija.727 bojt,
>> O B J A V LJ U J E M O >> M O B I L I Z A C I J U ... >> Da nije godišta, datuma i "smrti fašizmu", bil' ko verov'o da >> ovo nije današnji poziv? Možda će ljudi, za neki dan, kad dodje "pravi" poziv, pomisliti da se neko opet zeza sa gore navedenim pozivom za klanje srpske intelegnecije na Sremskom frontu, pa se niko ne odazove ;))) P.S. Upravo na B92 čujem da kreću pozivi :(((((((((((((
srbija.728 zkehler,
Ŕ Lako moguće, tu mogućnost ni slučajno ne isključujem. Ipak, mislim Ŕ da je on ooooogrooooman pomer napred u odnosu na neke druge iz Ŕ bivših, pa i ove sada vlade. On je bar obrazovan i inteligentan. Obrazovan? Inteligentan? U "Rainman"-u je Dustin Hoffman takođe obrazovan, takođe genije. Međutim, on je genije za množenje i deljenje velikih brojeva. Budimir Košutić verovatno ne pravi konkurenciju numeričkim koprocesorima ili RISC mašinama, ali je evidentno da je njegova inteligencija pogrešno usmerena. Predstavnik Srba iz Hrvatske? Ko ga je izabrao? Moja porodica sigurno nije. ZK
srbija.729 zkehler,
Ŕ A imaš li Ti predstavu? Izvini, ali ne vidim APSOLUTNO NIKAKVU sličnost Ŕ između ratova u Zalivu i Hrvatskoj. Ako ih već upoređuješ, molim Te, Ŕ navedi mi barem jednu sličnost (BITNU)! Mislim, ono u vezi sa "druženjem" Ŕ nikako ne shvatam! Mislim da poruka iborisa i nije rezultat nekog razmišljanja, pa i ne možeš da očekuješ objašnjenja.Ć ZK
srbija.730 zkehler,
Ŕ A otkud ti znaš da nema neki Slobodan Milošević i u Demokratskoj stranci Ŕ ;))) Ŕ Ŕ WR Ŕ P.S. Eto kako je opozicija mogla da dođe na vlast u decembru!? Trebali su Ŕ da nađu još jednog Slobodana Miloševića. S obzirom na pismenost prosečnog Ŕ stanovnika Srbije, verovatno bi veliki broj onih koji bi glasali za onog Ŕ# %&$!(*ž, glasao za ovog Slobu - demokratu. Onda #%&$!(*ž ne bi mogao da Ŕ dobije apsolutnu većinu !!!! ;)) Mislim da ovo svakako treba probati. Možda bi (bože mi oprosti) trebalo probati i sa V. Šešeljom, ali samo na reprezentativnom statističkom uzorku. ZK
srbija.731 rkorda,
> Ja mislim potpuno suprotno. Milosevic je nepopravljivi i > beznadezni KOMUNISTA, boljsevik, a posebno TITOISTA ili mozda > bolje receno, TITOFIL. žžžžžžž :)))))))))))))))))))))) Koliko se ja sećam u Prvoj fazi glavna zamerka Šuvara, Kučana and comp je bilo to što SM ne pominje JBT u svakoj drugoj rečenici.
srbija.732 rkorda,
> Ja mislim da je on namerno ostavljen izvan SPS-a, da bi jednog dana žžžžžž E ti baš imaš visoko mišljenje o nekima:)))
srbija.733 rkorda,
> A da li moze umesto mene da proseta neki novinar, od onih retkih koji > nisu budale i koji bolje od mene znaju da ispricaju sta su videli. ' Jok ne može. Meci moraju TEBI da fijuču oko glave da bi shvatio. > Divim se tebi koji uspevas da budes svuda, i da sa nenaoruzanim > narodom oslobadjas sela i gradove u Hrvatskoj. Verovatno si video > kako je spaljeno one 24 kuce pre neki dan u nekom hrvatskom selu. Narod je bio skoro nenaoružan (imao je trofejno oružje koje je oteo od ustaša onomad). A koliko je dosad izgorelo kuća samo u Starom Tenju, a koliko u Novom Tenju (koje je isto tako oko 50 % srpsko). Šta je sa kućom moje sestričine u Tenju. Zašto njen muž mora da spava u tuđem podrumu da ga ne bi kao srbina prisilno mobilisali u ZNG. Kako to da su poznati silovatelji u Osijeku (Šabić zvani Šaban) komandanti ZNG itd. itd.... > Zanima me i zasto niko nece da pregovara, mada su Hrvati ponudili > autonomiju i povlastice o cemu Srbi pre godinu dana nisu ni sanjali. :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :)))))))))))))))))))))))) :))))) :) A sad mi reci ZAŠTO su je sada ponudili a nisu pre godinu dana.? A Srbi hoće da pregovaraju ali o onim stvarima koje smatraju da su njima životno važne. Tudjman hoće da pregovara sa SM a ne sa vladom SAO "Krajine". Jedan od DEBELIH razloga je i to što inicijativa EZ propala je to što je kao sukobljene strane spominjala RH i RS a SAO K je u potpunosti ignorisala.
srbija.734 rkorda,
> A kada se sa radoscu govori o broju poginulih MUP-ovaca, da li i oni > mozda imaju imena? A secam se da su ginuli i u policijskim stanicama > braneci se od napada. Samo mi nabroj gradove gde su bile te stanice Zagreb?, Varaždin? Osijek,? Rijeka,? Poreč? Dubrovnik? Split? neeeeee Plitvice najbliže hrvatsko selo 15 km Glina 75 % srba Topusko preko 60% Srba (upravo se vode intenzivne borbe za olobadjanje Topuskog. Medju oslobodiocima je i moj šurak. naši za sada imaju, 3 ranjena MUP-ovci su saterani u najuže jezgro Topuskog.) Itd... Rat se nažalost vodi još uvek na teritorijama gde su SRBI u većini. i srpska imovina još uvek više strada.
srbija.735 squsovac,
State Department je u najnovijem reagovanju žestoko popljuvao Srbiju. Bacam ga odma u Forum čim stigne sa Voice of America. Biće za po sata.
srbija.736 dejanr,
>> Prvo pitanje koje obican narod danas postavlja liderima opozicionih >> partija je: "Da li je istina da vi zelite da srpski narod u >> "Hrvatskoj" ostavite na cedilu? Kakvi su vasi stavovi o srpskim >> granicama?". Bojim se da bi se taj narod tesko mogao uveriti da >> tvoj stav ne znaci priznavanje avnojevskih granica i svega onoga >> sto uz te avnojevske granice sleduje. A svi mi posle mozemo samo >> cudom da se nacudimo kad opozicija opet pukne na izborima. A onda: >> Milosevic je dobio izbore na koncepciji Male Srbije koja je nudila >> mir, za razliku od politike "ujedinjenog srpstva" koju su nudili >> SPO i opozicija i koja je Srbiju, navodno, trebala da gurne u >> "bratoubilacki rat". I sad, šta u stvari, po tebi, hoće narod? Veliku Srbiju po cenu rata, ili mir odmah, pa makar po cenu Srbije u sadašnjim (ili ne daj Bože još manjim) granicama?
srbija.737 dejanr,
>> Zašto njen muž mora da spava u tuđem podrumu da ga ne bi kao srbina >> prisilno mobilisali u ZNG. A zašto mnogo ljudi koje znamo spava u tuđim kućama itd (ne znam, doduše, baš za podrume ali je možda bilo i toga) da ih ne bi prisilno mobilisali u JNA? A o anonimus flagovima na Sezamu da i ne pričamo :)
srbija.738 dveselinovic,
Boje se popularnosti? DVV
srbija.739 dveselinovic,
"Predstavnik Srba iz Hrvatske? Ko ga je izabrao? Moja porodica sigurno nije" Pa šta? Jel' to tvoja porodica nekog mora da izabere da on bio neko ili nešto? Ne kažem ovo da bih uvredio tebe ili tvoju porodicu, nego zato što je to STANDARDNA naša priča, u stilu "ja ga nisam izabrao (ne glasao, IZABRAO!), nisam obavezan da se ponašam sa njime i u vezi njega!". Baš me zanima kako bi takav stav prošao u recimo SAD, kada neko glasa za republikanca, a na vlast dođe predsednički kandidat demokrata. Za razliku od nas, tamo nikome živome ne pada na pamet da sada iz sve snage kopa protiv onoga za koga NIJE glasao, kao što je kod nas ne samo običaj, nego i stvar časti. A o tome da li je Košutićeva inteligencija krivo usmerena, pazi, to je paušalna ocena koja se može primeniti na bilo koga, bilo gde i bilo kada. Samim tim, teško da može biti merodavna, sem naravno kao sasvim lični stav. DVV
srbija.740 maleksic,
>> Aman covece! Molim Te drugi put da objasnis ko su to >> "pokatoliceni Srbi", Pa sad, molis me po prvi put :), al' ajde da ti odgovorim: "Pokatoliceni Srbi" su Srbi katolici. Prosto i jasno? Srbi su bili Srbi i pre doseljavanja na Balkan. Kad su primili hriscanstvo ostali su Srbi. Nisu postali ni Latini ni Grci. Kada je doslo do podele na istocnu i zapadnu crkvu, neki Srbi su potpali pod uticaj zapadne crkve, a neki pod uticaj istocne crkve. I jopet su Srbi ostali Srbi. Posle su dosli nekrsti iz Azije. Neki Srbi su prihvatili islam, ali nisu postali Turci. Ostali su Srbi. Austrougarska je takodje mnoge Srbe prevela iz pravoslavlja u katolicanstvo, ali joj pri tom nije padalo na pamet da im negira srpsku nacionalnost. Zatim su ustashe i komunisti pobili mnogo Srba. Neki Srbi su izbegli noz ali su prisilno pokatoliceni. E, i onda su crveni preuzeli vlast. Srbi-muslimani su postali "Muslimani", Srbi iz juzne Srbije su postali "Makedonci", a Srbi iz Crne Gore su postali - Crnogorci! Pa kad su lepo posvrsavali posao komadanja prezivelih ostataka srpskog naroda, komunisti su izmislili jos jednu genijalnost: "svi katolici koji pricaju srpskim jezikom - to su Hrvati". Eto, to ti je ta prica. Malo je falilo pa da mi ostali Srbi postanemo Eskimi, ko zna sta nam se sve kuvalo u brozovoj kuhinji. Pa sve i da su ti "pokatoliceni Srbi" ustvari nekakvi "pravi Hrvati", dokle cemo mi Srbi da izigravamo deda-Mraza (Bozic-batu)? Zasto mi Srbi moramo da budemo najposteniji narod na svetu, narod koji se uvek bori za neku pravdu, koji oprasta porazenima, koji uvek govori istinu, poklanja svoje teritorije, radi u korist sopstvene stete? Daj bre da i mi Srbi budemo malo lukavi pa da slazemo tu i tamo poneku sitnicu, a ponajpre tamo gde niko nije siguran sta je istina.
srbija.741 maleksic,
>> Eto kako je opozicija mogla da dode na vlast u decembru!? >> Trebali su da nadu jos jednog Slobodana Milosevica. S obzirom na >> pismenost prosecnog stanovnika Srbije... Ma trebali smo da osnujemo Specijalisticku Partiju Srbije. S obzirom da prosecni birac nema bas oko sokolovo, a sto kazes, i nije bas mnogo pismen... :)))
srbija.742 squsovac,
Izveštaj Nikolete Ilić iz Glasa Amerike specijalno za Radio B92 o ZVANIžNOM istupanju Ričarda Baučera - State Department of America "SAD odlučno podržavaju stavove koje su predložili ministri spoljnjih poslova Evropske Zajednice u svojoj deklaraciji o Jugoslaviji od 27. avgusta uključujući i poziv svim stranama u Jugoslaviji da se usaglase o prekidu vatre i održavanju mirovne konferencije", rekao je sinoć u svojoj izjavi predsednik američkog Državnog sekretarijata (State of Department) Ričard Baučer. Takođe podržavamo odluku Evropske Zajednice da se ukoliko ne dođe do takvog sporazuma do 1. septembra", dodaje američki predstav-nik, "sazove sastanak koji bi uključivao delegacije SAMO onih jugoslovenskih republika koje podržavaju takve korake kao i jugoslovenskog premijera i ministra inostranih poslova". "Ozbiljno nas zabrinjava nivo nasilja u Hrvatskoj, i vidimo ozbiljnu opasnost da se proširi nasilje i zahvati Bosnu i Hercegovinu kao i Kosovo. Iako su mnoge strane doprinele nestabilnosti u Jugoslaviji rukovodstvo Republike Srbije i jugoslovenska armija snose posebnu i sve veću odgovornost za stravičan ishod Jugoslavije u znaku građanskog rata. Akcije koje imaju za cilj da putem puča izmene spoljnje ili unutrašnje granice Jugoslavije predstavljaju dramatičnu povredu vrednosti i načela n kojima počiva KEBS. Jasno je da jedinice jugoslovenske armije u Hrvatskoj nisu služile kao nepristrasni garant obustave neprijateljstava nego su aktivno podržavale lokalne srpske snage kršeći primirje i uzrokujući gubitke života građana koje su po Ustavu obavezni da štite", rečeno je u američkom saopštenju. "Isto tako je jasno da rukovodstvo Republike Srbije aktivno podržava i podstiče upotrebu sile u Hrvatskoj od strane srpskih militanata i jugoslovenske armije. želnici Republike Srbije i jugoslovenske armije takođe su do sada blokirali ponudu Evropske Zajednice da se na mandatu KEBS-a prati prekid neprijateljstava u Hrvatskoj." U nastavku saopštenja je rečeno: "Pozivamo srpske i vojne čelnike da se odreknu nezakonite upotrebe sile i da prihvate načela na kojima KEBS počiva, uključujući odricanje od upotrebe sile i mirno rešenje sporova. Takođe pozivamo nesrpske čelnike da i dalje budu privrženi miroljubivom dijalogu. Pozivamo Vladu Hrvatske da se uzdržava od svake akcije u duhu njenog ultimatuma u Predsedništvu Jugoslavijei jugoslovenskoj armiji, kao i da ostane pri svojoj ponudi o dijalogu i kompromisu sa Srbima - građanima Hrvatske. Pozivamo sve strane da bezuslovno i smesta postignu prekid vatre u Hrvatskoj i da potpuno sarađuju u sprovođenju koraka predviđenih u deklaraciji Evropske Zajednice od 27. avgusta. SAD, Evropska Zajednica i celokupna zajednica KEBS-a jasno su već uputili poruku narodima Jugoslavije." U saopštenju je dodato i sledeće: "Upotreba sile za rešenje političkih razlika ili u cilju promene unutrašnjih ili spoljnjih granica jednostavno je neprihvatljiva. Oni koji pribegavaju upotrebi sile u Jugoslaviji neće postići ništa osim tzragedije za Jugoslaviju jer će je izolovati od međunarodne zajednice. Služeći se tim sredstvima srpsko rukovodstvo će osuditi sebe i svoj narod za izgnanstvo iz nove Evrope. Narodima Jugoslavije se ukazuje drugi put da je međunarodna zajednica spremna da im pomogne da pristupe rešavanju sukoba i izmire svoje legitimne težnje i probleme uključujući i interese svih nacionalnih grupa u svakoj republici i to putem miroljubivog dijaloga. SAD su svesne zabrinutosti svih naroda Jugoslavije uključujući i Srbe u Srbiji i van nje u pogledu njihove budućnosti u slučaju dezintegracije Jugoslavije. SAD, međutim, ne mogu i neće prihvatiti tlačenje i upotrebu sile u ime te zabrinutosti. Imajući u vidu tragičan građanski rat koji je pre pola veka odneo stotine hiljada života u Jugoslaviji", rečeno je na kraju američkog saopštenja, "apelujemo na narode Jugoslavije da se maknu sa ivice još jedne takve katastrofe."
srbija.743 dejanr,
>> Austrougarska je takodje mnoge Srbe prevela iz pravoslavlja u >> katolicanstvo, ali joj pri tom nije padalo na pamet da im >> negira srpsku nacionalnost. Nisu baš oni bili toliko dobri (mada Austrougarska nesumnjivo jeste bila pravna država). U mnogim spisima se Srbi ne pominju pod tim imenom, nego kao "carski podanici istočnogrčke veroispovesti".
srbija.748 vcalic,
>> P.S. Upravo na B92 čujem da kreću pozivi :((((((((((((( Toliko se priča o toj mobilizaciji koja navodno treba da započne u subot u ponoć (čujem da su već počeli da skupljaju specijalizovane rodove !?). Pitanje je da li je to sve stvarno ili ostaci vojske teše sami sebe !? WR
srbija.749 vcalic,
>> O B J A V LJ U J E M O >> M O B I L I Z A C I J U Nemoj bre da me štrecaš !? WR
srbija.750 vcalic,
E, pa, moram priznati da sam oduševljen !!! Jedva čekam da dođu Ameri da nas porobe !!! WR
srbija.751 rkorda,
> Eeeh, mislim ja, kako je lepo to kad si gazda, pa jos nisi komunista. > Sve se resava mirno i poslusno, bez rata, bez s*anja. Niko ne sme da žžžžžžžžžžžžžžžž > ti se suprotstavi. Tako bi i kod nas bilo da nije na vlasti onaj > komunisticki %/#č$*&ž&č. čivi bili pa videli !
srbija.752 rkorda,
> sličnost u ovom slučaju je Vera. Znam da će zvučati kao jeres (rkorda i %%%%%% > iboris će se sigurno javiti), ali ima istine da su nekada Srbi i Hrvati u > principu u Hrvatskoj živeli relativno mirno (koliko je to tada bilo žžžžžžžžž !!!!! > moguće) a onda je počelo pozivanje na veru, naciju,... i sl razlike. > Dakle, umesto %%%%%%% da te ne razočaram :::)))) žžžžžž samo kad je hrvatima bila potrebna pomoć srba kako bi ostvarili neki svoj cilj Citat iz knjige "Apologija srpskoga naroda u Hrvatskoj i Slavoniji" podnaslov "Povodom "Optužnice" kraljevskog Državnog odvetnika u Zagrebu od 12.01.1909." (tzv "Veleizdajnički proces" ) Radoslav M.Grujić Zagreb, mart 1909 Nu iako su carske privilegije izdane i imale odmah vrediti za sav srpski narod po hrvatskoj i Slavoniji, ipak su razne državne vlasti, a naročito bać one u hrvatskoj, gde staleži i redovi nikako ne htedoše priznati ni toleranciju druge vere osim katoličke, svim silama starale se, da ograniče i sasvim ponište te povlastice izdane srpskom narodu. Zato u Hrvatskoj i Slavoniji ne htedoše ni proglasiti tih privilegija sve do 1706. god. , dok nije patrijarh Arsenije III energično zatražio, da se sve privilegije izdane srpskom narodu publikuju i po kraljevini Hrvatskoj i Primorju, te po distriktima Lici i Krbavi, polju Zrinopoljskom, Slavoniji i u njoj Maloj Vlaškoj.....(str 123) .. U Bosni, Hercegovini, Primorju i Dalmaciji videli smo, kako su ne samo pravoslavni Srbi ijekavci nego i katolici ikavci nazivali svoj jezik srpskim jezikom, pa štaviše i sami muhamedanci. (str 176).. .... Sve u svemu Srpsko-Hrvatski odnosi na teritorijama tzv "republike Hrvatske" su od pamtiveka prožeti odredjenim teškoćama koje su se uglavno ogledale u sledećem algoritmu IF Hrvatima preti opasnost AND Austriji THEN zovi Srbe u pomoć AND daj im ravnopravnost ELSE gledaj da ih sabiješ u zemlju.
srbija.753 iboris,
Ł Mislim da poruka iborisa i nije rezultat nekog razmi{ljanja, Ł pa i ne mo`e{ da o~ekuje{ obja{njenja.] Najbitnije je da slovenac koji razmi{lja (?!?) nekom ne{to obja{njava ;>>> .
srbija.754 iboris,
Ł A ima{ li Ti predstavu? Izvini, ali ne vidim APSOLUTNO NIKAKVU sli~nost Ł izme|u ratova u Zalivu i Hrvatskoj. Ako ih ve} upore|uje{, molim Te, Ł navedi mi barem jednu sli~nost (BITNU)! Mislim, ono u vezi sa "dru`enjem" Ł nikako ne shvatam! Niko tu sli~nost sli~nost nije ni spominjao. Samo sam hteo da poka`em da ona tvrdnja nema smisla (kao ni ovo sa Ira~anima).
srbija.755 iboris,
Ł sli~nost u ovom slu~aju je Vera. Znam da }e zvu~ati kao jeres (rkorda i Ł iboris }e se sigurno javiti), ali ima istine da su nekada Srbi i Hrvati u Ł principu u Hrvatskoj `iveli relativno mirno (koliko je to tada bilo Ł mogu}e) a onda je po~elo pozivanje na veru, naciju,... i sl razlike. Ł Dakle, umesto da ljudi te`e da se zbli`e tragaju}i za me|usobnim Ł sli~nostima, potencirane su razlike izme|u njih. Tako je sve nastavljeno. Ł (Po~elo je 1941 ili 1918. Kako ko ra~una i gleda na to.) Kad li }e Ł zavr{iti? U pravu si {to se ti~e nekoliko stvari : 1. Javio sam se replikom 2. Nekada se `iveli u miru 3. Srbi u Slavoniji..... se mnogo razlikuju od Srba u Srbiji. Oni su tamo mnogo slo`niji (bar kad je re~ o Lici). 4. Potenciranje razlika u veri Ne}u sada da iznosim teorije o Vojnoj krajini i sukobima iz tog doba,ve} }u se ograni~iti na poslednjih 50 god. Nisi u pravu: 1. Nije jeres! Srbi i Hrvati jesu `iveli prili~no harmoni~no do po~etka II s.r. Dosta ~lanova moje porodice je stradalo u II s.r. od ruke usta{a. U Lici, konkretno u Gra~acu, odakle su moji poreklom, ta~no se zna, ne samo koje je selo Srpsko ili hrvatsko ili me{ano,ve} se za svakog pojedina~no zna i znalo se {ta je po nacionalnosti. Usta{e i neki ~lanovi njihovih porodica su posle poraza Nemaca u II ratu pobegli iz zemlje, ali dosta ~lanova njihovih porodica je ostalo. MNOGO njih se proteklih godinu i po dana vratilo. Posle masovnih pokolja koji su vr{ile usta{e u II ratu, Srbi vi{e nisu mogli da `ive sa hrvatima kao do tada. Tada se videlo pravo lice tih ljudi, sa kojima su Srbi `iveli u zajednici. U tim krajevima NIKADA VI[E Srbi ne}e mo}i da `ive sa hrvatima u slozi ,kao do tada (ni tada to nije bila neka velika sloga, ali koliko-toliko su `iveli u miru). Niko normalan ne mo`e da o~ekuje da posle takvih pokolja Srbi , nad kojima je izvr{en pogrom, i hrvati pomire i `ive u slozi kao da ni{ta nije bilo. Ne znam da li je tebi Srdjane neko stradao od ruke prvog kom{ije, i to rezom kame po grkljanu, ali ne bih voleo ikome da to do`ivi. Moja baka je ostala `iva samo zato {to je li~ila na majku jednog usta{e, koji je pre toga poklao kom{ijsku porodicu. Potenciranje razlika u veri je dalo za posledicu sistem "tre}ina" (1/3 Srba pobiti,pokatoli~iti,raseliti-sami }e pobe}i). Ali razlika u veri je potencirana od strane klera i kao posledica toga pojavljuje se klerikalizam u NDH. Kler ima va`nu ulogu u kanalisanju doga|aja u hrvatskoj u periodu 1941-1944, a kulminacija se ogleda u podr{ci usta{kom pokretu. To je ukratko odgovor. Kako neko re~e , nije |avo ni crn ni beo, nego siv. Nijansa zavisi od koncentracije pojedinih boja. Pozdrav, Boris ILI]
srbija.756 iboris,
Kako to da se ti interesuje{ za Srbe iz Hrvatske?
srbija.757 dejanr,
OPET SET CODE :((( Dokle?
srbija.758 ivujanic,
> Mislim da postoji još jedno rešenje koje bi moglo da bude najbolje za > Srbiju: obrazovanje vlade nacionalnog spasa u koju bi ušli sposobni > pojedinci iz svih partija i naročito nadstranački stručnjaci. Ova vlada bi Ma to sasvim sigurno, ali KAKO? > Ako me pitaš KAKO to izvesti, mislim da bi najbolja bila alternativa > pod 3. ali pošto je očigledno neostvarljiva, bar u sadašnjim uslovima, > onda sam za modifikovano drugo rešenje: demonstracije, ali ne razbijačke, > već pre gandijevske. Pokazalo se da je vladajuća grupa apsolutno nemoćna E to bi bilo lepo kada bi bilo moguće, ali smo mi daleko od istočnjačke filozofije. Ako neko nahuška psa na mene, ili počne da soli pendrekom po devojkama i starim ženama, teško da ću moći da stojim i gledam. No to bi bilo daleko efektnije, sasvim sigurno. Sve se više priča o opštoj mobilizaciji, koja je sasvim moguća ukoliko se đenerali odluče igrati rata do poslednjeg Srbina. Šta ćemo da uradimo po tom pitanju? Ja sam već spakovao vreću i šator, prikupio konzerve i tablete za prečišćavanje vode... Jednostavno, NEMA ŠANSI DA UžESTVUJEM U TOME!! Ali bi mi draže bilo da se okupimo u BGD istog dana i napravimo DEMONSTRACIJE... Ivica P.S. VOTE?
srbija.759 ivujanic,
> Divim se tebi koji uspevas da budes svuda, i da sa nenaoruzanim > narodom oslobadjas sela i gradove u Hrvatskoj. Verovatno si video > kako je spaljeno one 24 kuce pre neki dan u nekom hrvatskom selu. Svaka čast! Mnogima se to mota po glavi, ali nisu smeli da se izjasne. Krajina je jedno, ali u Slavoniji se definitivno vodi osvajački rat protiv Hrvatske, i voleo bih da me neko ubedi u suprotno. Uzmite samo podatke o broju stanovnika po nacijama kojima pripadaju, pogledajte broj "oslobođenih" sela, pa vidite koliko je tamo srpskih a koliko hrvatskih sela... Osvestite se ljudi: u Slavoniji Srbija prvi put u svojoj istoriji vodi OSVAJAžKI rat!!! Komunisti su morali i istoriju da nam sjebu! Ivica
srbija.760 ivujanic,
> Lako moguće, tu mogućnost ni slučajno ne isključujem. Ipak, mislim > da je on ooooogrooooman pomer napred u odnosu na neke druge iz > bivših, pa i ove sada vlade. On je bar obrazovan i inteligentan. "Vreme", 26. avgust: (Ćorava kutija) ------------------------------------ Pod strogo umetničkom pretpostavkom da je g. Lukijan, episkop osiječko-poljsko-tanzanijsko-baranjske eparhije, koristio krajnje nekvalitetan LSD kad je, u teškometalnom svanuću, provalio da su Srbi "bezazleni kao golubovi, a mudri kao zmije", sasvim su objašnjiva cerebralna ponašanja dr. Budimira Košutića, potpredsednika srpske vlade, čiji nezaustavljivi TV istupi signaliziraju da široke narkomanske mase nisu pogrešile kad su mu, od milja, nadenule prezime Srnetić ( u SPS enciklopediji: 1- pitka mešavina goluba pismonoše & zmije poskoka, poznata pod zajedničkim imenom Gozmi; 2- primalno-profesionalni Srbin; 3- mitolško, minobacačko biće koje iskonski pripada golorukom narodu, i sobom, gde god da krene, nosi ognjište od preko petsto tona). .... Trenutak golubijeg trijumfa i zmijskog ponosa, potpredsednik je osetio u privlačnom čačanskom ambijentu, kad je dobio partijski zadatak da se obrati kolektivnom nacionalnom biću na svečanosti povodom otkrivanja spomenika vojvodi Stepi Stepanoviću (nedelja; 18. kolovoz; TV Dobrosav Bjeletić; "Dnevnik 2"; 19:30); pošto je lakonski uočio da narod koji se ne sjeća svoje blistave sadašnjosti ne može da računa na tragičnu prošlost, dr Srnetić je izneo nekoliko nepoznatih pojedinosti iz života pokojnog vojskovođe: Stepa je celog života smatrao da srpski narod treba da živi u jednoj državi; Stepa je do svoje smrti podržavao inicijativu g. Miloševića da se kriza rešava mirno i dostojanstveno; Stepa je bio i ostao dosledan borac protiv ustašoidnih ambicija; Stepa je večito upozoravao na to da kad je u pitanju dr Milan Babić, u Srbiji ne sme da bude strančarenja; Stepa je, takođe, znao da uspon Cece Veličković nije slučajan, baš kao što je iz kamena naslućivao i duboko verovao da će upravo ispred njegovog spomenika govoriri omaleni Buda, ako se drukčije ne naredi; .... Ja sam mislio da je SPS konačno doveo čoveka koji bar ume da govori, iako to što govori ne vredi ni po lule duvana, ali nakon ovog govora o Stepi, stvarno mi je smešan... No dobro, nije za zanemariti ni kiks sa mirovnjacima (po naređenju velikog brata)... Ivica
srbija.761 ivujanic,
> Nijedan rat nije čist, pa tako ni ovaj. Na obe strane ima ubijanja. > Ali koga da pljačkaju oni u Lici ? Policijsku "postaju" ? Pa > šta tamo ima da se opljačka ? Krivica je obostrana samo utoliko > što ni jedna strana ne želi da popusti. Ali seti se samo prvih > napada i prvih zverstava MUP-a. Tada nije bilo organizovanog otpora! > Hvala bogu da ga sada ima. Za to treba najviše zahvaliti dr. Raškoviću, > koga priznam za jedinog pokretača otpora ustaškoj vlasti u Lici. Aman ljudi, Krajini svaka čast, ona mora da dobije status republike, nikakva autonomija unutar Hrvatske. Ali Slavonija je nešto drugo: pogledaj površinu koja je "oslobođena", pa izbroj Hrvatska i srpska sela, pa izbroj broj stanovnika jedne i druge nacionalnosti, pa će ti slika biti malo drugačija. Možda samo mali deo te teritorije može da se referendumom priključi Srbiji (Vojvodini), ali ostatak je velika mrlja na istoriji Srbije... Ah da, što se tiče tvrdnje da Srbi ne pljačkaju: u Novom Sadu, u servisu Gradskog Saobraćaja, trenutno se farba i uređuje jedan luksuzni turistički autobus, koji su Krajinski borci dobili na poklon od jedne zagrebačke firme... Jedino šteta što će biti ofarban u boju Gradskog Saobrćajnog Novog Sada, jer u ovoj nestašici... Ivica
srbija.762 ivujanic,
SPS radosno nazva majke koje očajno traže da im se vrate deca iz klaonica izdajnicima i saradnicima Mesića na razbijanju (J)(N)A... Da li će srpske domaćice još jednom biti glupe i opet glasati za tu debilnu partiju? Verovatno hoće... :( Ivica
srbija.763 ivujanic,
> A grdno se varas ako mislis da podrucja u kojima se sada vode > borbe pripadaju Hrvatskoj. Na osnovu cega su to hrvatske > teritorije? Jel' tu nekad bila drzava Hrvatska? Ili su tu > "Hrvati" u vecini, pa kao 'ajde da budemo dobri pa da postujemo > nekakav religiozno-etnicki princip? Ili su Hrvati zasluzili da > im se poklone srpske zemlje zato sto su u oba svetska rata > krvarili na strani saveznickih pobednickih sila? Premotavanje istorije unazad i na osnovu toga traženje teritorija teško da će dovesti do nekog rešenja. Ako se vretimo par stotina godina, pola Srbije i dobar deo BiH je Turska teritorija, i bila je mnogo veći vremenski period nego što je bila u vlasti nekih drugih država, i šta sad: hoće li pripasti Turcima? Da li će Italijani na osnovu jedne od najveličanstvenijih država, Rimskog carstva, tražiti pola Evrope i dobar deo drugih kontinenata? Manite se tih prepucavanja. Ono što se može zahtevati je ona teritorija koju sada naseljavaju Srbi, normalno, ukoliko hoće oni sami, kao i delove one teritorije na kojima je izvršen pokolj naroda u WW2. > Ja sam cuo za par slucajeva neutralisanja *opasnih* ustashkih brloga > u nekim selima koja su nastanjena pokatolicenim Srbima. A o tim > "hrvatskim" selima stvarno nisam cuo. Zar su ustanici stigli cak > do Zagorja? ;)) Meni takvi komentari nisu ni najmanje smešni. Radi se o RATU!!! Ako je to nekome smešno ili nalazi da je zabavno, to je samo zbog toga što Mitel lepo stvara sliku o lakoj pobedi JNA i patriotskih Srba. Kada pukne Armija, videćemo klanicu kakvu još nismo videli, ni mi, a bogami ni Evropa. Da vidim da li će onda nekome biti smešno! > Pa video si sta se dogadja Srbima koji misle da nema razloga za > revolt i ustanak. Dodju ustashe i pokolju ih sve do jednog. A > plase se i nenaoruzanih zena i staraca, pa u pokolje idu > premaskirani u JA uniforme. Neki su cak obukli bele mantile i na > nenaoruzan narod pucali iz sanitetskog vozila sa oznakama crvenog > krsta!?? Pa kako ti nije jasno da su oni tamo osudjeni na smrt > SAMO ZATO STO SU SRBI??? Ti ljudi mogu da biraju samo dve A to da su Hrvati zveri, a Srbi fer-play borci za "pravu stvar", to je ono što je podsvesno ušlo preko Mitel-a, a možda i sami želimo da verujemo u to, jer više nikad nećemo moći reći Srbi su pošten narod, uvek su se samo branili, nikad napadali... Bar za Šabac mogu da tvrdim da je Šešelj "mobilisao" u dobrovoljce sav Šabački šljam, na radost šapčana. Nekon obeća da će biti načelnik SUP-a kad pobedi, drugom nešto drugo... Ono što se trenutno dešava u Slavoniji je VELIKA GREŠKA, otišlo se preduboko u teritoriju Hrvatske, i nema za to nikakvog opravdanja u očima sveta, a neće ga biti ni u očima Srba kada se jednom konačno promeni ova vlast. Ono što se trenutno radi nije borba za Veliku Srbiju, već borba za Komunističku Jugoslaviju, što veću to bolje. To je i razlog zašto zvanična Bosna uporno govori da u slučaju odlaska Hrvatske i Slovenije, ni oni neće hteti u istu državu sa Srbijom i Crnom Gorom, koja je spala na najžalosnije grane od kada postoji. Inače, i Kninska krajina počinje da pravi greške koje je mogu skupo koštati kada dođe do međunarodnog priznavanja: proširivanje Krajine na primorje. Ako nekom nije jasno zašto se Krajina širi u tom smeru, neka se seti gde se nalaze "teško zarađene" generalske vikendice, između ostalog i jedna koja ima svoj vlastiti deo privatne plaže i tunel ispod puta do nje (pravo iz dvorišta), a gradili su je vojnici na odsluženju. Ah da, pripada Mamuli, koji je pre neki dan preseljen u svoju beogradsku rezidenciju sa dva vojna transportna aviona Antonov. Inače, jedan naš prijatelj, "takođe" oficir je morao da iz Dubrovnika pobegne sa porodicom i sa dva kofera. Vojska zbog situacije nije mogla ni kamion za preseljenje da mu da... Ivica
srbija.764 ivujanic,
> Pa naravno da nije sve u simbolima. Ali ako covek nije spreman > da ukloni petokraku i da dozvoli praznovanje Bozica i Uskrsa, > kako od tog "coveka" ocekivati nesto vise? E vidiš (već poslovično ti oponiram :) ja više cenim čoveka koji će do kraja da nosi tu petokraku i koji će zbog nje da propadne, nego vrtirepa koji će svoje političko ubeđenje da zarotira za 180% samo da bi sačuvao fotelju. To je jedan od razloga zbog kojih cenim Metuzalema Batrića. Ako ništa drugo, taj čovek radi to što radi zato što u to veruje, a politički konvertiti... Pogledaj malo Hrvatsku, njima je sada daleko gore nego što im je bilo pod komunistima, i to ne samo zbog rata, već daleko više zbog izuzetne centralizacije vlasti i gušenja slobode informisanja (šta je sa Danasom?). Pozadrv, Ivica
srbija.765 ivujanic,
> Pad > Milosevicevog rezima bio bi nacionalna tragedija za Hrvate. E svaka čast! I ti i ja da se složimo :)) Ivica
srbija.766 dveselinovic,
Džoni Štulić: "Fa-fa-la-si-mi-do-fa". DVV
srbija.767 vilic,
> E, pa, moram priznati da sam oduševljen !!! Jedva čekam da dođu > Ameri da nas porobe !!! Da li će se onda plačati carina na softver? ;)
srbija.768 madamov,
Zašto bi? Pa ni sada se ne plaća.
srbija.769 zkehler,
Ŕ Najbitnije je da slovenac koji razmišlja (?!?) nekom nešto Ŕ objašnjava ;>>> . Nisam slovenac, nemam nikakve veze sa njima. Nije mi baš jasno kako si to zaključio. Ne znam koga si hteo da vređaš, mene ili slovence. Ako je ovo prvo, stvarno ti svaka čast. ZK
srbija.770 zkehler,
Ŕ Kako to da se ti interesuješ za Srbe iz Hrvatske? Majka mi je rođena u Štikovu, kraj Drniša. ZK
srbija.771 zkehler,
Ŕ Pa šta? Jel' to tvoja porodica nekog mora da izabere da on bio Ŕ neko ili nešto? Ŕ Ŕ Ne kažem ovo da bih uvredio tebe ili tvoju porodicu, nego zato što Ŕ je to STANDARDNA naša priča, u stilu "ja ga nisam izabrao (ne glasao, Ŕ IZABRAO!), nisam obavezan da se ponašam sa njime i u vezi njega!". BK se sam proglasio za predstavnika hrvatskih Srba, ili bolje rečeno proglasili su ga "Politika" i slični. Ne smatram da moja familija treba da ga izabere, ali mislim da ti je jasna moja govorna figura. Nemoj to doslovno shvatati. Ŕ A o tome da li je Košutićeva inteligencija krivo usmerena, pazi, Ŕ to je paušalna ocena koja se može primeniti na bilo koga, bilo gde i Ŕ bilo kada. Samim tim, teško da može biti merodavna, sem naravno kao Ŕ sasvim lični stav. "Merodavno" mišljenje dao bi eventualno psiholog ili psihijatar. Valjda FORUM i jeste za izražavanje *ličnih* stavova. ZK
srbija.772 zkehler,
Ŕ Boje se popularnosti? Svašta, DVV! ZK
srbija.773 zkehler,
Ŕ "Fa-fa-la-si-mi-do-fa". Šta je pisac hteo da kaže?
srbija.774 maleksic,
>> :)))))))))))))))))))))) >> Koliko se ja secam u Prvoj fazi glavna zamerka Suvara, Kucana and >> comp je bilo to sto SM ne pominje JBT u svakoj drugoj recenici. Pa bi to kao trebalo da znaci da SM nije titoista/titofil? Please, ovakvi "argumenti" mozda pale na Mitelu ili Politici, al' kod mene bogami slabo. A sta drug Slobodan Milosevic misli o drugu Josipu Brozu najbolje ces videti ako procitas ono sto je sam Zloba pisao u onom njegovom pamfletu "Vrame raspleta" ili tako nesto. Ako laze koza ne laze rog. Ili vrati se u "daleku proslost" (cetiri godine unazad) pa vidi ciji je to lik i djelo branio SM kada se obracunavao sa naprednim studentskim pokretima i politickim neistomisljenicima. Ako sam dobro obavesten, Suvar & Co. (inace njegovi bliski saradnici u tom prljavom poslu) tada nisu imali nikakve zamerke povodom njegovog stava o JBT.
srbija.775 maleksic,
>> I sad, sta u stvari, po tebi, hoce narod? E pa kad me vec vuces za jezik, narod bi najradije da se j..., al' da mu... ma znas vec :))) Narod ti je bre jedna tupava bezoblicna masa kojoj treba objasniti sta u stvari zeli. Srpskom narodu potrebna je cvrsta ruka. Treba neko da skine komuniste i da zavede vrlo ljutu diktaturu! Pa kad podvikne u Beogradu ima do Salzburga da se cuje! A ne ovako sa ovim petokrakama, pa nas sa svih strana zaj.....ju, ne smemo vise ni na Kosovu da zavodimo red, pa kako cemo onda u "Hrvatskoj"? A malo sam bio neprecizan kad rekoh da su komunisti dobili izbore samo zato sto su nudili nekakav mir. To je bio sasvim sporedan razlog. Izbore su dobili zato sto su za njih glasale gomile nesposobnih budala (a takvih u Srbiji ima u izobilju). Budale su glasale za budale, pametni su glasali za pametne, i eto. Sve je prosto k'o pasulj. Mogao je Milosevic da ponudi bilo sta, sve bi se to lepo upakovalo u Mitelu pa bi opet isto ispalo. Najtacnije je ipak to da su komunisti pobedili zahvaljujuci televiziji, radiju, novinama i novcu. Ajde da i ja ponovim: jedini nacin da srusimo komunisticku gamad je da se dokopamo drzavne televizije. Ili bar da razbacamo po Srbiji par megavata predajnika sa nekim slobodnim TV programom. >> I sad, sta u stvari, po tebi, hoce narod? Veliku Srbiju po cenu >> rata, ili mir odmah, pa makar po cenu Srbije u sadasnjim (ili ne >> daj Boze jos manjim) granicama? Pa ja sve vreme pokusavam da dokazem da se do "velike" Srbije moze doci odmah i bez rata. Jedini uslov je da se surovo obracunamo sa srpskim komunistima, i naravno, da to pokazemo svetu. Iz vojske bi zatim pod hitno trebalo izbaciti sve boljsevicke simbole i otpustiti sve komuniste i ne-Srbe. Svet je ionako uveren da je YU vojska cisto srpska, ako je jos malo posrbimo niko se nece mnogo buniti. Taj su argument Hrvati odavno ispucali :)) Strahovito me plasi da ce Hrvati opet da nas prevare odustajanjem od otcepljenja i pristajanjem na nekakvu federaciju. To ce naravno biti federacija isto kao sto je sad Srbija u federaciji sa Islandom, ali komunisticke budale koje vladaju Srbijom spremno ce prihvatiti takvu ponudu! To bi bilo kao sto je i bilo zadnjih nekoliko godina - potpuno suverene republike, al' kao fora ima tu neke federacije. A granice, naravno, avnojevske! Pa evo, vec se spominje po evropskim diplomatskim krugovima kako bi svi u YU sukobu trebali da omeksaju stavove, pa bi se kao Hrvatska odrekla potpunog suvereniteta a Srbija bi verovatno morala da pristane na avnojevske granice!? NIKAKO ne treba nasesti na ovakvu podlost. A i zasto misle da Srbiju umilostive federacijom? Kao da mi ovde u Srbiji od federalizma leba jedemo, sta li? Bojim se da ce ovo ipak biti vrlo tesko objasniti komunistima. Zato je nabolje da im nista i ne objasnjavamo, nego da ih odma' uklonimo sa vlasti! >> ili mir odmah, pa makar po cenu Srbije u sadasnjim (ili ne >> daj Boze jos manjim) granicama? Ovde bih, ako dopustas, iskoristio priliku da opomenem sve pristalice avnojevske male Srbije da se spreme za prihvat nekoliko miliona srpskih izbeglica ukoliko pobedi njihova (tvoja?) opcija. Ili se ti "miroljubivi" ljudi nadaju da ce ustashe uraditi posao, pa za izbeglistvo nece mnogo da ostane? I dosta vise sa tom paljevinom o miru, pa jos na stetu Srbije! Avnojevska Srbija bice bure baruta koje ce cas posla da u rat uvuce buducu Rusiju na strani buduce nekomunisticke Srbije, a Amerika ce da se spetlja na strani Hrvatske. Ali tada to nece biti zato sto je Srbija komunisticka a Hrvatska nije, nego cemo mi Srbi da napadnemo suverenu Hrvatsku, Ameri ce da uskoce da stite svetski poredak (drzavne granice se ne menjaju silom!), pa ce Ruje da uskoce...? Ma pricam gluposti, nece drugi mnogo da se kolju oko nas, mozda ce malo da se posvadjaju. Ali ipak o nekom trajnom miru na ovim prostorima ne moze biti ni govora dok se ne formira "velika" Srbija. Srpstvo!
srbija.776 maleksic,
Xexexe, oni na HTV-u izgleda shvatili pravo znacenje reci "cetnik" (gerilac antifasista i antikomunista) pa su zabranili da se spominje ta rec! Prilicno radikalan zaokret, pa koliko juce je i sam Goenscher koristio ovaj izraz! :)))
srbija.777 vilic,
> Zašto bi? Pa ni sada se ne plaća. Pogledaj šta se priča u PC.SOFT tema nabavka.
srbija.778 madamov,
Sorry, kad odgovaram pre nego što pročitam ono što sam strpao u PAD. Sad vidim i ja da ima debelih razloga za strah.
srbija.779 vcalic,
>> Ali bi mi draže bilo da se okupimo u BGD istog dana i napravimo >> DEMONSTRACIJE... Toooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!! SVI! SVI! SVI! Treba da preduhitrimo govna, i da ih maknemo pre nego što oni maknu nas!!! WR
srbija.780 vcalic,
>> Osvestite se ljudi: u Slavoniji Srbija prvi put u svojoj istoriji >> vodi OSVAJAžKI rat!!! Komunisti su morali i istoriju da nam sjebu! Slažem se da je ovo u Slavoniji osvajački rat, ali mislim da to nije prvi put. Mislim da je Srbija u vreme Kralja Milana vodila osvajački rat na teritoriji Bugarske, i tada pukla k'o nikad u povjesti. Ne znam tačno koje je to godine bilo !? WR
srbija.781 vcalic,
Samo ti pevaj. Kad nam budu zujali američki bomabarderi nad glavama, hoćeš li i onda pevati !? ;) WR
srbija.782 vcalic,
>> Da li će se onda plačati carina na softver? ;) Ne znam za to, ali nešto gledajući po bližoj istoriji, ne vidim da je ijednoj zemlji koju su Ameri porobili, bilo nešto loše !? WR
srbija.783 vcalic,
>> Pa ja sve vreme pokusavam da dokazem da se do "velike" Srbije >> moze doci odmah i bez rata. Jedini uslov je da se surovo >> obracunamo sa srpskim komunistima, i naravno, da to pokazemo svetu. To je uslov da Srbije uopšte bude, a da li će biti velika ili mala, zavisi od drugih faktora. Ako banda ostane na vlasti duže od godinu dana, Srbije u 1993.-oj godini neće ni biti :((((((((( >> Ovde bih, ako dopustas, iskoristio priliku da opomenem sve pristalice >> avnojevske male Srbije da se spreme za prihvat nekoliko miliona srpskih >> izbeglica ukoliko pobedi njihova (tvoja?) opcija. Ili se ti "miroljubivi" >> ljudi nadaju da ce ustashe uraditi posao, pa za izbeglistvo nece mnogo da >> ostane? Pa, takvi nam ni ovako ni onako ne ginu, jer će sad svaka šuša iz tih regija da oseti priliku da se dovuče u Beograd. Posle ih Bog Otac odavde neće oterati. Jedini spas za Beograd od totalne provincijalizacije je da se uvede kontrola ulaska u grad !? Osnovni uslov bi bio da onaj ko hoće u Beograd, mora da podnese dokaz da svako veče pere noge. Jedino tako bi mogao da se smanji užasan smrad primetan po autobusima GSB-a !? WR
srbija.784 mkiric,
>> oterati. Jedini spas za Beograd od totalne provincijalizacije je da se >> uvede kontrola ulaska u grad !? Osnovni uslov bi bio da onaj ko hoće u >> Beograd, morada podnese dokaz da svako veče pere noge. Jedino tako bi mogao >> da se smanji užasan smrad primetan po autobusima GSB-a !? Nije to samo od nogu - ima tu mnogo više znoja od nedelju-dve dana ;(
srbija.785 mkiric,
>> "Pokatoliceni Srbi" su Srbi katolici. Prosto i jasno? >> Kada je doslo do podele na istocnu i zapadnu crkvu, neki Srbi su >> potpali pod uticaj zapadne crkve, a neki pod uticaj istocne crkve. I >> jopet su Srbi ostali Srbi. Posle su dosli nekrsti iz Azije. Neki Srbi >> su prihvatili islam, ali nisu postali Turci. Ostali su Srbi. Ne slažem se sa ovim! Kad bi ukinuo verske razlike, kako bi razlikovao Srbe od Hrvata (pod pretpostavkom da ne govore ekavski i kajkavski)? Ono što nas je održalo kao Srbe toko 500 godina turske vlasti i kasnije pod Austro-Ugarskom je upravo pravoslavlje! Srbi koji nisu pravoslavni (mislim na kulturno nasleđe, ne na religioznost) jednostavno nisu Srbi - pogledaj samo srpske komuniste. Uostalom, znaš li ti ko je najviše Srba poklao '41. - '45. u Hercegovini? Bojim se da ti sa takvim stavom u to vreme i na tom mestu ne bi daleko stigao (do prve jame). >> Zasto mi Srbi moramo da budemo najposteniji narod na svetu, narod koji >> se uvek bori za neku pravdu, koji oprasta porazenima, koji uvek govori >> istinu, poklanja svoje teritorije, radi u korist sopstvene stete? Daj >> bre da i mi Srbi budemo malo lukavi Ovde se slažemo. Zaboravio si samo da pomeneš da smo se odrekli i svoje države i svog Kralja u korist onih koji kralja i državu nikad nisu imali (bar tokom poslednjih hiljadu godina) i koji nas sada zato mrze i kolju.
srbija.786 mkiric,
Joj, baš me zanima šta bi isti ti Ameri radili kad bi Meksikanci rešili da traže formiranje autonomne oblasti u Teksasu a kasnije i otcepljenje? Plašim se da bi ih milovali i molili da se predomisle! Ili kad bi Crnci tražili svoju republiku, a mi, kao njihovi provereni prijatelji ;) počeli da pričamo kako imaju puno civilizacijsko pravo, kako je nezakonito primenjivati silu za rešavanje političkih razlika, i slične pričam-ti-priče-za-malu-decu. Jako me zanima i kako se to pozivaju na KEBS a previđaju vrlo očigledne stavove o suverenosti, nemešanju u unutrašnje stvari drugih zemalja i princip nepovredivosti evropskih granica. Kao, spoljna granica Jugoslavije može, a unutrašnje ne mogu. Hvala im na brizi, ali nije trebalo, zaista. rep 3.750 >> E, pa, moram priznati da sam oduševljen !!! Jedva čekam da dođu Ameri >> da nas porobe !!! Pazi samo da ne bude po onoj narodnoj "dala baba banku da uđe u kolo, a sad daje dve da izađe"!
srbija.787 mkiric,
>> Svaka čast! Mnogima se to mota po glavi, ali nisu smeli da se izjasne. >> Krajina je jedno, ali u Slavoniji se definitivno vodi osvajački rat >> protiv Hrvatske, i voleo bih da me neko ubedi u suprotno. Ama koje Hrvatske ?!? Ko je povukao tu granicu i kako? Kada je to pa bila Hrvatska? Ako već ne nasedamo na budalaštine koje nam servira zvanična TV, onda nemojmo ni ovakvim glupostima. Niko normalan ne spori Hrvatima pravo na otcepljenje, ali neka pravila treba da postoje - ne može svako da se otcepljuje onako kako mu dune i da kaže "e, ovo je moje i tačka!". Pa valjda i Srbi koje je zakačila jbt-ova podela imaju pravo na isto takvo samoopredeljenje? To ti je kao da imaš dva sustanara u jednom stanu u kome obojica imaju stanarsko pravo, pa jedan od njih naprasno odluči da neće više da deli stan sa ovim drugim i pokuša da ga istera odatle na ulicu i zadrži ceo stan!
srbija.788 mkiric,
Izvini, ali danas smo očigledno na različitim talasima pa si mi stigao na tapet :) >> Ah da, što se tiče tvrdnje da Srbi ne pljačkaju: u Novom Sadu, u >> servisu Gradskog Saobraćaja, trenutno se farba i uređuje jedan luksuzni >> turistički autobus, koji su Krajinski borci dobili na poklon od jedne >> zagrebačke firme... Procenjuje se da u Hrvatskoj postoji (ispravka: do prošle godine je postojalo) približno 60.000 vikendica čiji su vlasnici Srbi iz Srbije. Sad, koliko jedna vikendica na moru vredi ako uzmemo autobus kao jedinicu mere? O hotelima, odmaralištima i poslovnom prostoru da i ne pričamo. Ni o naftovodu takođe.
srbija.789 mkiric,
>> SPS radosno nazva majke koje očajno traže da im se vrate deca iz >> klaonica izdajnicima i saradnicima Mesića na razbijanju (J)(N)A...Da li >> će srpske domaćice još jednom biti glupe i opet glasati za tu debilnu >> partiju? >> >> Verovatno hoće... :( žini mi se da se ovde krije jedna dobra ideja: ako opozicija malo poradi na čENSKIM GLASOVIMA, a na osnovu brljoka vladajuće partije, šta misliš, koliko glasova će dobiti SPS? Ostaje samo da im iskamčimo vanredne izbore.
srbija.790 mkiric,
>> E vidiš (već poslovično ti oponiram :) ja više cenim čoveka koji će >> do kraja da nosi tu petokraku i koji će zbog nje da propadne, nego >> vrtirepa koji će svoje političko ubeđenje da zarotira za 180% samo da >> bi sačuvao fotelju. To je jedan od razloga zbog kojih cenim Metuzalema >> Batrića. Ako ništa drugo, taj čovek radi to što radi zato što u to >> veruje, a politički konvertiti... Mislim da se tu skoro svi slažemo, ali čini mi se da je Boris govorio o njemu kao o šefu države a ne o političkom pojedincu. Ni ja mu ne osporavam da bude komunista (pardon, socijalista ;) koliko god hoće i neću ga ništa više ceniti ako promeni stranu, ali činjenica je da država koja pretenduje da bude demokratska ne sme da ima bilo kakve partijske i ideološke simbole na zastavi i u grbu, već samo nacionalne. Isto tako, ako hoće već da praznuje 1. maj (a praznuju i mnoge zapadne zemlje) onda treba da omogući i praznovanje nacionalnih praznika kakvi su Božić i Uskrs, bez obzira što ih on sam ne slavi.
srbija.791 mkiric,
>> Srpskom narodu potrebna je cvrsta ruka. Treba neko da skine komuniste >> i da zavede vrlo ljutu diktaturu! Pa kad podvikne u Beogradu ima do >> Salzburga da se cuje! A ne ovako sa ovim petokrakama, pa nas sa svih >> strana zaj.....ju, ne smemo vise ni na Kosovu da zavodimo red, pa kako >> cemo onda u "Hrvatskoj"? Da vidiš, ima ovde i istine! Kralj Aleksandar Ujedinitelj (šta li mu je samo to trebalo kog đavola?) nije bio tako nepopularan u narodu kako su to komunisti prikazivali - štaviše, bio je na dobrom putu da stane na rep i komunistima i ustašama i zato su ga i ubili. Mislim da je to o potrebi Srba za čvrstom rukom dosta tačno - jbt je bio nešto kao surogat za Kralja a ovaj sada mu dođe nešto kao surogat surogata ;) Bojim se samo da razmišljaš u kategorijama prošlih vremena - sada više apsolutno nije moguće zavođenje "ljute diktature", i to iz najmanje dva razloga: prvo, za takvu diktaturu treba imati dovoljno snage i oružja, a bojim se da mi nemamo ni jedno ni drugo; drugo, ostali bismo izolovani kao Albanija, možda čak i gore; a treće i najvažnije - imamo i sad (faktičku) diktaturu pa opet nismo zadovoljni ;> Da na Kosovu treba zavesti red, treba. A u Hrvatskoj - zašto bismo mi kog đavola zavodili red tamo? Hrvatska neka ostane Hrvatima, u pitanju su samo granice - realne granice kojima bi bili zadovoljni i jedni i drugi (ili bar podjednako nezadovoljni, što je realnija mogućnost). >> Avnojevska Srbija bice bure baruta koje ce cas posla da u rat uvuce >> buducu Rusiju na strani buduce nekomunisticke Srbije, a Amerika ce da >> se spetlja na strani Hrvatske. Ali tada to nece biti zato sto je >> Srbija komunisticka a Hrvatska nije, nego cemo mi Srbi da napadnemo >> suverenu Hrvatsku, Ameri ce da uskoce da stite svetski poredak (drzavne >> granice se ne menjaju silom!), pa ce Ruje da uskoce...? Ma pricam ********* >> gluposti ******** Vala baš! :)
srbija.792 maleksic,
>> Svaka cast! Mnogima se to mota po glavi, ali nisu smeli da se >> izjasne. Krajina je jedno, ali u Slavoniji se definitivno vodi >> osvajacki rat protiv Hrvatske, i voleo bih da me neko ubedi u >> suprotno. Uzmite samo podatke o broju stanovnika po nacijama >> kojima pripadaju, pogledajte broj "oslobodenih" sela, pa vidite >> koliko je tamo srpskih a koliko hrvatskih sela... Ivice, ne pali se. Ako je neki Srbin protiv "osvajanja Hrvatske" to je zato sto se plasi za sebe (da ne bude mobilisan) ili za nekog clana svoje porodice (vojno lice, vojni obveznik, MUP-ovac, ...). Ovakve tuzbalice nad sudbinom napacenog hrvatskog naroda tesko da ce naici na odobravanje medju Srbima. I molim te, kako u Slavoniji moze da se vodi osvajacki rat protiv Hrvatske? To je isto kao da si rekao "u Zanzibaru se vodi osvajacki rat protiv Hrvatske". Slavonija nije i ne moze biti (a nikada nije ni bila) deo Hrvatske. Ako ne pripada Srbiji onda moze samo da pripadne Madjarskoj. >> Uzmite samo podatke o broju stanovnika po nacijama >> kojima pripadaju, pogledajte broj "oslobodenih" sela, pa vidite Tamo gde nema ugrozenog srpskog stanovnistva nije ispaljen nijedan metak. Stekao sam utisak da ti odobravas oslobodjenje krajeva gde Srbi cine vecinu, a tamo gde ih ima manje od 50% mogu da ih kolju kako stignu? Lepo bogami. Sta o tome misle ti jadni ljudi kada ih osudjujes na smrt na osnovu nekakvih statistickih brojki!? Pre masovnih pokolja (prvi i drugi svetski rat) u Hrvatskoj je bilo vise Srba nego Hrvata. Ako meni ne verujes pogledaj zvanicne rezultate popisa stanovnistva. Slavoniju i Dalmaciju da ne spominjem. >> Osvestite se ljudi: u Slavoniji Srbija prvi put u svojoj istoriji >> vodi OSVAJACKI rat!!! Komunisti su morali i istoriju da nam >> sjebu! Srbija vodi osvajacki rat? Srbija? Izvini, ali ja zivim u prestonici Srbije i nekako nisam stekao utisak da je Srbija u ratu sa nekom zemljom. Mozda ste vi iz Novog Sada bolje obavesteni? Pa sta i ako povedemo osvajacki rat? Ja sam ovde na FORUM-u vec negde nedavno napisao sta mislim o tom "cistunstvu" Srbije. Koju korist mi Srbi imamo od toga sto nikad nismo vodili osvajacke ratove, sto smo uvek bili na pravoj strani, sto smo uvek krvarili za pravdu i postenje, sto smo velikodusno oprastali porazenima? Pogledaj kakav je rejting Srbije u svetu pa ce ti biti jasno da smo samo ispali magarci i budale. Istina, za to je najvise kriv komunizam, ali glupavi Srbi su ga sami izabrali. A komunisti su nam stvarno sj...li historiju, i to ne samo historiju :((((( Spali smo na to da nam kapu kroje Austrijanci i Nemci. A to su nacije koje su hiljadu godina vodile najprljavije verske i osvajacke ratove pa im sad nista ne smeta da budu veoma cenjeni subjekti u medjunarodnoj zajednici.
srbija.793 maleksic,
>> i srpska sela, pa izbroj broj stanovnika jedne i druge >> nacionalnosti, pa ce ti slika biti malo drugacija. Mozda samo >> mali deo te teritorije moze da se referendumom prikljuci Srbiji >> (Vojvodini), ali ostatak je velika mrlja na istoriji Srbije... Ivice, mani se ti tog tvog prebrojavanja. Kada bi se granice krojile prema etnickom principu, ceo atlas sveta mogao bi da bacis u djubre. Pa nije valjda jadranska obala 1915. godine podeljena izmedju Srbije i Italije po etnickom principu? Na kraju krajeva, Srbi su u Jugoslaviji vecina. Zasto da ne napravimo opstejugoslovenski referendum o proglasenju Velike Srbije? Ili ako cemo da idemo u drugu krajnost onda svaka avlija treba da se opredeli u koju ce drzavu? Pa vidis valjda da je taj etnicko-referendumski princip obicna glupost! Teritorije se dele argumentima snage. Bude tu posle i nekog cenjkanja, i zato nam je mnogo bolje da strpnemo i malo vise teritorije nego sto mislimo da nam pripada. Tako se radi u celom svetu, pa necemo valjda opet mi Srbi da usrecujemo svet svojim pronalascima iz oblasti medjunacionalnih i medjudrzavnih odnosa? >> (Vojvodini), ali ostatak je velika mrlja na istoriji Srbije... Ma jesam li ja lepo rekao da se manemo ovog cistunstva i zabrinutosti za nekakve mrlje na istoriji Srbije? Sve nama Srbima stalo da nemamo mrlje na istoriji, a Hrvati za to vreme kolju i rovare i nije ih mnogo briga za nekakve mrlje. A i ja sam veliku mudrost otkrio. Pa zasto bi ih i bilo briga kad im je historija prepuna krvavih mrlja, jedan genocid vise ili manje nista im ne znaci. Ja mislim da ce mnogo veca mrlja na srpskoj istoriji biti ako dozvolimo da se nad srpskim narodom izvrsi novi genocid. Pri tom ce biti potpuno svejedno da li se kolju Srbi tamo gde su vecina ili tamo gde su manjina. Prvo naravno treba da skinemo komuniste sa vlasti, bez toga je svaki trud uzaludan. >> Ah da, sto se tice tvrdnje da Srbi ne pljackaju: u Novom Sadu, u >> servisu Gradskog Saobracaja, trenutno se farba i ureduje jedan >> luksuzni turisticki autobus, koji su Krajinski borci ... Uffff, bre, pa ti Srbi su teski zlocinci. Ukrali autobus, kazes? Kakva ljaga na istoriji Srpstva! Generacije i generacije Srba nosice tesko breme ove istorijske sramote :)))))))))))))
srbija.794 maleksic,
>> Premotavanje istorije unazad i na osnovu toga trazenje teritorija >> tesko da ce dovesti do nekog resenja. Ma potpuno se slazem. Ali zasto taj princip nekompetentnosti istorije primenjivati samo na stetu Srbije? >> Ako se vratimo par stotina godina, pola Srbije i dobar deo BiH je >> Turska teritorija, i Pa sad, ako cemo tako, ajde da se vratimo npr. 80 godina unazad (savim je dovoljno). Tada Hrvatska i Slovenija nisu ni postojale, mada ne postoje ni sada ako mene pitas. >> A to da su Hrvati zveri, a Srbi fer-play borci za "pravu stvar", E ovo je vec stvarno previse. Ma reci mi covece MAKAR JEDAN JEDINI SLUCAJ da su Srbi namerno ubili nenaoruzanog Hrvata!? >> Ono sto se trenutno desava u Slavoniji je VELIKA GRESKA, otislo >> se preduboko u teritoriju Hrvatske, i nema za to nikakvog ********* Preduboko? Koliko sam ja obavesten, borbe se bode oko Vukovara, Oseka, Vinkovaca. A Hrvatska pocinje negde iza Zagreba. Preduboko u teritoriju Hrvatske? Ivice, odspavaj malo, pa posle vidi kakve si sve gluposti danas napisao :))) >> Inace, i Kninska krajina pocinje da pravi greske koje je mogu >> skupo kostati kada dode do medunarodnog priznavanja: prosirivanje >> Krajine na primorje. Sto jes' jes'. Italija ce uloziti ostar protest :)))))
srbija.795 maleksic,
>> E vidis (vec poslovicno ti oponiram :) ja vise cenim coveka koji >> ce do kraja da nosi tu petokraku i koji ce zbog nje da propadne, >> nego vrtirepa koji ce svoje politicko ubedenje da zarotira za >> 180% ... Pa mi stvarno nikako da se slozimo u necemu :)) Ja mnogo vise cenim ljude koji svoje stavove znaju da prilagode novoj situaciji i novim saznanjima. Ljudi koji se slabo prilagodjavaju novim situacijama obicno se karakterisu veoma niskim IQ, a ja nikako ne bih voleo da takvi kroje kapu Srbiji i srpskom narodu. >> vrtirepa koji ce svoje politicko ubedenje da zarotira za 180% >> samo da bi sacuvao fotelju. *************** Ne mislis valjda ozbiljno da se "konvertiti" Vuk Draskovic i Draza Micunovic bore samo za nekakve fotelje? Vrlo lose procenjujes ljude ako stvarno ovako mislis. >> Pogledaj malo Hrvatsku, njima je sada daleko gore nego sto im je >> bilo pod komunistima, i to Pa ovo sam mozda trebao da repliciram kod neke starije poruke, al' ajde ovde da kazem: Hrvatska ima izuzetno demokratski politicki sistem. Jedina zamerka koja im se moze uputiti to je njihova zivotinjska mrznja prema Srbima. Ali to nema mnogo veze sa politickim sistemom, to je sasvim druga prica. I nemoj da me palis sa tim srcedrapajucim pricama o teroru nad slobodom informisanja na HTV-u koji ne da jadnoj opoziciji da dodje do daha. U Hrvatskoj nema prave opozicije (osim SDS-a :) zato sto svi misle kao HDZ. Ta stranka ima jedan moderan gradjansko-liberalni program koji je sasvim prihvatljiv za svakog ne preterano radikalnog Hrvata.
srbija.796 predrag,
ĆĆ Ama koje Hrvatske ?!? Ko je povukao tu granicu i kako? Kada je to pa ĆĆ bila Hrvatska? Ako vec ne nasedamo na budalastine koje nam servira ĆĆ zvanicna TV, onda nemojmo ni ovakvim glupostima. Niko normalan ne spori Covece(A ISVI SRBI) da li ti znas 1918 gde je bila granica Srbije ? Na Drini i Savi.!!!!!!! Nikada Krajina i Banija,i .... nisu bili u sastavu Srbije. Ni 1918, ni u Avnojevskoh Jugoslaviji. Zar nisi jos ukapirao zasto se Srbija bori za Jugoslaviju!!! Pa ako nema Jugoslavije MORA SRBIJA da se vrati NA GRANICE 1918 godine. Tako i BOSNU GUBI.A ako ima Jugoslavije ima i BOSNU. Zato se i vode pregovori SA MUSLIMANIMA da udju u OSTATAK JUGOSLAVIJE. A ZASTO su se borbe prenele iz KNINA na BANIJU,BARANJU I ZAP.SREM Razmisli kako bi se spojila Krajina sa SRBIJOM kada bi ti krajevi bili Hrvatski.NIKAKO!!.Takodje NIKAKO ni preko BOSNE jer je izmedju krajine i SRBIJE,ogroman pojas NASELJEN MUSLIMANIMA(Bosna) ALI U BANIJI,BARANJI I ZAPADNOM SREMU SRBI NISU VECINA.U Kninu i okolo su vecinom Srbi. U svim tim krajevima zivi 250 hiljada SRBA. A U OSTALIM KRAJEVIMA HRVATSKE(ZAGREB,RIJEKA...)ZIVI 300 HILJADA SRBA. A Koministicko-Generalske price su:SVI SRBI NA OKUP.!!!! Za mene rat koji se vodi je OSVAJACKI. -nikada nisu Bani,Baranja,zap Srem bili Srpski(ni 1918 ni AVNOJ-evskoj Jugolsaviji -niti su u tim krajevima pretesno Srpsko stanovnistvo -NITI SE RESAVA SRPSKO PITANJE(300 HILJADA OSTAJE U HRVATKOJ) ZNACI:NI ISTORIJSKI NI ETNICKI NISU SRBI U PRAVU !!!!!!!!! NEKO JE NASEO NA POVESNE GRANICE SRBIJE(??)A NEKO NA SVI SRBI NA OKUP U JEDNOJ DRZAVI. Narod je kao sto rece RASKOVIC:"LUD" sto se da zakluciti iz dosadasnjeg ponasanja pp od:P
srbija.797 predrag,
ĆĆ Ivice, ne pali se. Ako je neki Srbin protiv "osvajanja Hrvatske" ĆĆ to je zato sto se plasi za sebe (da ne bude mobilisan) ili za ĆĆ nekog clana svoje porodice (vojno lice, vojni obveznik, MUP-ovac, ĆĆ ...). Ovakve tuzbalice nad sudbinom napacenog hrvatskog naroda ĆĆ tesko da ce naici na odobravanje medju Srbima. KOLIKO JA ZNAM U KRAJINI,BANIJI,BARANJI ZAPADNOM SREMU ZIVI OKO 250 HILJADA SRBA. 300 HILJADA SRBA ZIVI U OSTALIM KRAJEVIMA HRVATSKE. Zar ti stvarno mislis da bi se mi SRBIJANCI (8,5 miliona trebalo tuci sa Hrvatima(4 miliona) zbog nekih GENERALA I KOMUNJARA KOJI SU IZ TIH KRAJEVA. ako ti se ratuje STO NE IDES DA RATUJES ALI SE NEMOJ POSLE VRACATI DA ZIVIS OVDE U BEOGRADU(NA DEDINJU).VEC OSTANI TAMO.!!!!!!! pp od:P
srbija.798 rkorda,
> Pod strogo umetničkom pretpostavkom da je g. Lukijan, episkop > osiječko-poljsko-tanzanijsko-baranjske eparhije, koristio krajnje žžžžžžž > nekvalitetan LSD kad je, u teškometalnom svanuću, provalio da su Srbi Bljaak!
srbija.799 bojt,
>> Mislim da poruka iborisa i nije rezultat nekog razmišljanja, >> pa i ne možeš da očekuješ objašnjenja. Obratiti pažnju na ponašanje, inače će zvezdice biti zakucane na porukice...
srbija.800 bojt,
>> Najbitnije je da slovenac koji razmi{lja (?!?) nekom ne{to >> obja{njava ;>>> ^ ^ ^ Šta je bre ovo malo malo pa kuke i vrlike? Druga stvar (iako nisi prvi počeo), apelujem na obojicu da izbroje do 10 pre nego što repliciraju. Jer, kako je krenulo, nastaće takvo cepanje da ću opet morati da brišem poruke.
srbija.801 balinda,
Jeste da mi je drag tvoj antikomunizam ;) ali ga ovde pretera: >> E ovo je vec stvarno previse. Ma reci mi covece MAKAR >> JEDAN JEDINI SLUCAJ da su Srbi namerno ubili nenaoruzanog >> Hrvata!? 20. juna 1928. u jugoslovenskoj Skupštini dogodila se tragedija. Na hrvatske poslanike (svakako nenaoružane!) :))) pucao je Puniša Račić. Nije me mrzelo da potražim preciznije podatke: Dvojicu je lakše ranio, a dvojicu ubio (Pavla Radića i dr Đuru Basaričeka). Ono što je ostalo *debelo* zabeleženo u svesti hrvatske politike da je tom prilikom smrtno ranjen i vođa najače hrvatske stranke (reč je o XSS - tj. "Hrvatska seljačka stranka"; po "snazi" nešto kao današnji HDZ) kontraverzni Stjepan Radić. Rekao sam *kontraverzni* jer je zaprepašćujući manje poznat podatak da je na samrti ljubio ruku kralju Aleksandru kada ga je ovaj posetio u bolnici. (!!!???) Bilo kako bilo, posle skoro dva meseca Stjepan Radić je podlegao ranama a na sahrani, na zagrebačkom groblju Mirogoj, našlo se između 100-200.000 ljudi. (!) (I za današnje prilike prilično!) Ako bismo želeli da budemo sasvim pošteni, moglo bi se pomisliti da je Aleksandrovo zavođenje dikature (6. januara 1929.) direktna posledica tadašnjeg opšteg mišljenja da će se Jugoslavija raspasti. (?) Ono što srpskom stanovištu o postanku ustaša nikako ne ide na ruku, je podatak da se ustaše javljaju tek nakon zavođenja diktature. Osnivač je, kao što znamo, bio zagrebački advokat Ante Pavelić koji je, emigrirajući u inostranstvo, u jednom tamošnjem govoru rekao i ovo: "Naći ćemo te Cigo i ubiti, makar se sakrio pod zemlju!". (Zbog ovoga se najviše i misli da su atentat 1934. naručile ustaše.) No, bez obzira da li je to tačno ili ne, mislim da stoji da su "savremeni" sukobi između Srba i Hrvata ipak delo obostrane netrpeljivosti. To što su Hrvati bili kudikamo radikalniji (prečesto i najmračnij zločinci) svakako im ne ide u prilog. Izuzimajući ratne zločine koje nemaju ama baš ničega ljudskog u sebi, za sukob između Srba i Hrvata podjednako smo krivi. Moje je mišljenje da je istorijski dogovor propušten pred sam rat. (Podela na banovine došla je suviše kasno - 1939.) Ratni vihor "pojeo" je sve što je ostalo od nekakve ideje jugoslovenstva - nasleđeni atavizmi učinili su da se hrvatska zver razgoropadi i da se "istorijski dogovor" odgodi za neke sledeće vekove. Sadašnji događaji, ovaj *neminovni* dogovor odgađaju u nedogled. :(((
srbija.802 balinda,
>> E vidiš (već poslovično ti oponiram :) ja više cenim čoveka koji >> će do kraja da nosi tu petokraku i koji će zbog nje da propadne, >> nego vrtirepa koji će svoje političko ubeđenje da zarotira za 180% >> samo da bi sačuvao fotelju. To je jedan od razloga zbog kojih >> cenim Metuzalema Batrića. Ako ništa drugo, taj čovek radi to što >> radi zato što u to veruje, a politički konvertiti... Ovo čak nije ni stvar ukusa. (Samim tim može se o tome prodiskutovati. (?) :)) Ja, za razliku od tebe, smatram da je biti sposoban za konvergenciju prema nekakvom opštem trendu ne smatram ničim *politički* nemoralnim. (Podvukao sam "politički".) Najpre će biti da je po sredi izjednačavanje našeg, tzv. "običajnog morala" sa, `ajde da kažemo, "političkim moralom". Jasno mi je da, u decenijskom zaostatku za bilo kakvom političkom kulturom, imamo i previše sklonosti da hrišćanske norme a priori prebacijujemo i na politički teren na kome nemamo razvijen ni jedan kriterijum po kome možemo suditi o političkom individaulizmu. Tvom stavu lako mogu suoorstaviti drugu krajnost a to je insistiranje političke individue na nečemu što je prevaziđeno. (Imamo upravo takav slučaj. :))) Ta vrsta "moralnosti", kojoj ti daješ omaž, i stvara diktatore koji bi (a i je jesu!) uvek bili smešni da posledice njihove zadrtosti nisu ovako tragične. :( Može biti da je prijatnije sesti i popiti pivo sa ljudima poput Batrića (pa i Miloševića!?) ali je za politiku (tj. u ovom slučaju za Srbiju) kudikamo bolje kada bi ceo parlament bio ispunjen konvertitima jer bi se, makar u dogledno vreme, iznivelisao jedan opšti nivo političke kulture u skladu sa realnim stanjem. Konvertiti (mada to nije sasvim dobar termin!) bi stvorili tako neophodan nivo političkog centra koji, samim svojim postojanjem, predstavlja nekakv temelj kako dobrih tako i loših političkih karijera. Na temeljima "parlamentarnih beskičmenjaka" sazidane su, zaista, i mnoge nesreće širom sveta, ali je isto pogodno (dobro nađubreno ;)) tlo stvorilo i sve demokratije od antičke do anglikanske. Tzv. "karakterni političari" redovno su rađali samo diktature. :(
srbija.803 bojt,
>> E ovo je vec stvarno previse. Ma reci mi covece MAKAR JEDAN >> JEDINI SLUCAJ da su Srbi namerno ubili nenaoruzanog Hrvata!? A oni Srbi što ih je captain uhapsio a Babić posle oslobodio?
srbija.804 squsovac,
Večeras je na Terazijama bilo već znatno više ljudi. Bilo je i ozvučenja, a uspešno je zakrčen i saobraćaj. Diže se polako tenzija za 9.okt. Kažu da je u TV DB opet znatno više policije nego ranije.
srbija.805 dveselinovic,
Kako šta ću, pa poslaću tebe da i ta govna rasčistiš, ti stalno pozivaš na neke čistke. Jeli bre, WR, da nisi ti neki Zeleni, a? :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) DVV
srbija.806 dveselinovic,
Sa zadovoljstvom konstatujem da sam danas čuo komentar Demo. stranke u vezi stranih posmatrača, prekida vatre i inicijative EEZ. Sa još većim zadovoljstvom konstatujem da je po mome mišljenju to do sada najbolja izjava za javnost koju je Demo. stranka ikada dala i da je to najbolja izjava za javnost koju je iko do sada dao u celom ovom ratu. E sad još samo da nastave ovako, pa da sa guštom glasam za njih. Iskreno se nadam da ovo nije bila slučajnost, što ćemo uostalom veoma brzo videti. Za razliku od Demo. stranke, Vuk je danas opet držao konf. za štampu u kojoj je opet tražio vlast (učešće opozicije u rešavanju problema - po čemu je on to zaslužio sem po statusu opozicionara, zaista ne znam). 'Ajd sad, Demokrate, održite tempo. DVV
srbija.807 squsovac,
>>> Aman covece! Molim Te drugi put da objasnis ko su to >>> "pokatoliceni Srbi", >> Pa sad, molis me po prvi put :), al' ajde da ti odgovorim: U pravu si, izvinjavam se. Prethodni put je neko drugi upotrebio termin "pokatoličeni Srbi", pa sam ja reagovao. >> "Pokatoliceni Srbi" su Srbi katolici. Prosto i jasno? >> Srbi su bili Srbi i pre doseljavanja na Balkan. Kad su primili >> hriscanstvo ostali su Srbi. I Hrvati su ostali Hrvati, ili Slovenci - Slovenci. Ni jedni ni drugi nisu postali "Latini". Inače termin "pokatoličeni Srbi", sam je po sebi apsurdan. Uostalom, evo dela ondašnje poruke (Foruma 3.585). Nemoj mi samo govoriti o "pokatoličenim Srbima". Teza je slična tezi o "Srbima islamske veroispovesti". Postoje tri OSNOVNA činioca etnosa: jezik, vera i kultura. Nekada se ovome pridodavao i lokalitet (na kojem narod živi). Gubitkom ma kojeg od činilaca - gubi se i etnički identitet. Najčešće. Srbi su tradicionalno - pravoslavci, pa "pokatoličavanjem" prestaju da budu Srbi. Ovde nastaje i problem druge vrste: čovek je ono što oseća da jeste. Ukoliko se neki "pokatoličeni Srbin" i dalje oseća Srbinom - onda on to ipak jeste. No to nije onda tipični predstavnik srpske populacije! Isto bi, naravno, važilo i za nekakve "popravoslavljene" Hrvate, a isto važi i za "hrvatsko cvijeće". Muslimani (u YU) na primer, "islamizirani" su bilo Srbi, bilo Hrvati, i u najvećem broju, ne osećaju se ni Srbima ni Hrvatima. Idemo dalje. I Srbi i Hrvati nekada su bili pagani. Pa zar onda, po toj logici, mi svi nismo "pokršteni" divljaci???
srbija.808 squsovac,
Koliko večeras na Terazijama saznajem, a dobro saznajem, od sutra se na Terazijama pravi paralelan Dnevnik sa pravim info. Večeras je Miša Kovač lepo snimio TV DB DNEVNIK II pa će sutra i o tome biti reči. Jedino se ne zna hoće li ići uživo odande ili pola odande, a pola iz B92, a tamo će biti reemitovano. U svakom slučaju biće zanimljivo. Inače radiće ga ljudi iz TV D.Bjeletić i Radio Mićović, i to samo oni koji su u nemilosti, tj oni iz nez. sindikata, tj oni koji nešto vrede, tj oni koji imaju barem malo mozga u glavi.
srbija.809 squsovac,
>> IF Hrvatima preti opasnost AND Austriji THEN zovi Srbe u pomoć AND >> daj im ravnopravnost ELSE gledaj da ih sabiješ u zemlju. IF crvenima_preti_opasnost AND zastrašivanje = neuspešno AND pritisak_medjunarodne_javnosti > očekivanog AND narod_u_zemlji = nezadovoljan THEN pozovi_se_na_nacionalnu_istoriju ELSE komunizam_propada END IF IF pozvao_si_se_na_nacionalnu_istoriju AND ništa_novo_nije_postignuto THEN započni_rat ELSE komunizam_propada END IF IF započinješ_rat THEN privuci_što_više_istomišljenika IF želiš_privući_istomišljenike THEN pozovi_se_na_nacionalnu_istoriju ELSE crvenima_preti_opasnost END IF IF crvenima_preti_opasnost ... Kao što (ne) vidiš ovo je program koji se beskonačno vrti u krug.
srbija.810 squsovac,
>> Srbi i Hrvati jesu živeli prilično harmonično do početka II s.r. >> Dosta članova moje porodice je stradalo u II s.r. od ruke ustaša. Poznata je stvar, da čim započne rat razni šljam isplivava na površinu. Nedvosmisleno je takođe da je takav šljam u NDH dobio oružje i ulogu kakvu nije smeo imati. U poslednje vreme se, međutim, svi Hrvati proglašavaju Ustašama, a Srbi rešili da se osvete za genocid. Ne želim da umanjujem stravičnost onoga što se u tzv NDH svojevremeno dešavalo Srbima, ali sam protiv ISKORIŠĆAVANJA tih strahota u nečije (SPS) političke svrhe. Nisam, veruj mi, ništa manje Srbin od mnogih koji se busaju u prsa svojim Srpstvom, ali mi ne pada na pamet da to dokazujem uperujući pušku u Hrvate, tim pre što sam uveren da se sve ovo što se dešava moglo lako sprečiti. Malim ustupcima i sa jedne i sa druge strane. Bilo je dovoljno Srbima dati malo autonomije, a Hrvatima priznati državnost. Takva bi država bila u nekakvom labavom savezu sa ostalim YU državicama. Ovakva razmišljanja pre samo par godina bila ravna veleizdaji Srpstva. Danas, to je kraj koji bi, čini mi se, svima odgovarao. Jedno što se o svemu ovome mora razmišljati hladne glave, jer čim krv uzavri, razum prestaje da komaduje postupcima. Da ne ponavljam ono što je već neko rekao, a sa čime se slažem, pročitaj Balindinu poruku 3.801.
srbija.811 squsovac,
Džoni Štulić: "Fa-fa-la-si-mi-do-fa". Dejane, da li je moguće da si ovo zaista Ti napisao? Ne liči mi na ono što inače pišeš, a i nije mi baš najjasnije.
srbija.812 iboris,
Ł ajde ovde da kazem: Hrvatska ima izuzetno demokratski politicki Ł sistem. Jedina zamerka koja im se moze uputiti to je njihova ;>>>>>>>>>>>>>>>>>>
srbija.813 iboris,
Ł je krenulo, nastaće takvo cepanje da ću opet morati da
srbija.814 iboris,
Ł U svim tim krajevima zivi 250 hiljada SRBA. Gde pokupi taj podatak ? Na referendumu za autonomiju Krajine glasalo je oko 700.000 ljudi. Pretpostavimo da je glasalo čak 350.000 ljudi koji trenutno nisu u Krajini, to znači da u Krajini ima najmanje 350.000 duša.
srbija.815 iboris,
Ł Ah da, sto se tice tvrdnje da Srbi ne pljackaju: u Novom Sadu, u Ł servisu Gradskog Saobracaja, trenutno se farba i ureduje jedan luksuzni Ł turisticki autobus, koji su Krajinski borci dobili na poklon od jedne Ł zagrebacke firme... Jedino steta sto ce biti ofarban u boju Gradskog Ł Saobrcajnog Novog Sada, jer u ovoj nestasici... Moj kum (je) ima(o) vikendicu na "srpskom moru" u mestu Karin,opština Obrovac (ili Benkovac-menjalo se nešto). Nedavno su se u nju uselili MUP-ovci. Kuća je ogromna (oko 300kvm), super opremljena.... Sa okućnicom , njena vrednost je preko 500.000 DM (otprilike). Sličnu kuću, odmah do ove , napravio je i kumov rodjeni brat, samo što njegova kuća ima i mali bazen u dvorištu u oko 20 stabala smokve i 10 stabala maslina. Kuće su rasturene, opljačkane,zidovi polupani, brojni su tragovi metaka na fasadama, a stabla posečena. Samo te dve kuće su vrednije od najskupljeg NEOPLAN autobusa sa klima-uređajem, sa oko 100 sedišta, video sistemom itd. Cena takvog autobusa je oko 1.000.000. DM. A samo ove dve kuće vrede sigurno više. Da ti pokažem ko koga pljačka ? Oni su dobili da plate porez po 245.000 dinara za ovu godinu . Zar TO nije pljačka? Baška što su kuće praktično neupotrebljive :(((
srbija.816 rkorda,
> Covece(A ISVI SRBI) da li ti znas 1918 gde je bila granica Srbije ? > > Na Drini i Savi.!!!!!!! Na majskoj Skupštini 1848 u Sremskim karlovcima Srem, Banat, Bačka i Baranja su proglašene za srpsko Vojvodstvo i od tada ove oblasti nase naziv Vojvodina. (obrati pažnju na Baranju ) (u srem su tada spadali i Vinkovci, čupanja, Vukovar, Ilok ) 25.11.1918 Velika narodna skupština Srpske Vojvodine (Banat, Bačka, Baranja) u Novom Sadu je donela odluku o prisajedinjenju Srbiji. (ne kraljevini SHS nego Srbiji ). Srem je već pre toga doneo odluku (neznam mesto i datum ali ako budeš insistirao :)) > ALI U BANIJI,BARANJI I ZAPADNOM SREMU SRBI NISU VECINA.U Kninu i okolo > su vecinom Srbi. > U svim tim krajevima zivi 250 hiljada SRBA. ovo je notorna laž (izvini ali tako je) u tim krajevima živi oko 450 hiljada srba. Po hrvatskim podacima u baranji,istočnoj slavoniji i zapadnom sremu živi oko 135.000 srba stim što su skoro svi skoncentrisani u Istočnom delu (gde se uostalom i vode borbe). Samo u kordunu ima oko 90.000 Srba na baniji 80.000 = 170.000 u Lici oko 125.000 = 125.000 ___________ 440.000 A sad nešto što si zaboravio SAO Z.Slavonija preko 100.000 možda i do 130.000 srba što već iznosi dosta više nego što Zvanična Statistika priznaje (znam da ima NEKO na Sezamu ko se zove **a** ko ima tačne podatke - maili mi ih ). A gde su srbi po gradovima (za zagreb ih priznaju 50.000 ) . Pa samo izbeglica ima više od 100.000. Ko se onda bori :))) RKorda.
srbija.817 vcalic,
>> Jeli bre, WR, da nisi ti neki Zeleni, a? Ne, ja sam Beli Zeka ;) WR
srbija.818 vcalic,
>> Hrvatska ima izuzetno demokratski politicki sistem. Jedina zamerka koja im >> se moze uputiti to je njihova zivotinjska mrznja prema Srbima. Ali to nema >> mnogo veze sa politickim sistemom, to je sasvim druga prica. U principu, ovo je tačno. Hrvati su svoj sistem, koliko sam shvatio, u dobroj meri pokupili od Nemačke, s tim što predsednik ima mnogo veća ovlašćenja nego što je to slučaj u Njemačkoj. Možda bi neko k'o je obavešteniji o tim stvarima mogao više da kaže ?! WR
srbija.819 vcalic,
>> Gde pokupi taj podatak ? Na referendumu za autonomiju Krajine >> glasalo je oko 700.000 ljudi. Pretpostavimo da je glasalo >> čak 350.000 ljudi koji trenutno nisu u Krajini, to znači da u >> Krajini ima najmanje 350.000 duša. Jel' to beše onaj referendum sa odzivom od 220% posto ??? WR
srbija.820 vcalic,
>> Kao što (ne) vidiš ovo je program koji se beskonačno vrti u krug. Krajnje je vreme da udarimo jedan Ctrl-Alt-Del !!! WR
srbija.821 balinda,
Zagledan u prohladnu noć samog kraja avgusta meseca, ne mogu da se ne upitam gde.smo danas u Srbiji? Sećam se naše svojevremene polemike pro&contra Vuku Karađiću, pa pomislih da smo i tada vodili u stvari jedan te isti dijalog. (?) Možda je najbolje svésti naše dileme na nužno siromašniju "jednačinu": Evropa ili Srbija? Ta dilema ne mimoilazi srpski duh ni kroz čitav XIX vek. Učmalu srpsku varoš, koja je mirisala na orjent, koja se ničim nije osećala manje vrednom, provincijsku samoljubivost koja je zaista uvek i bila Evropa jer je bila sasvim originalna i samosvojna, Evropa turske kaldrme i azijskog prezira života, Evropa zadimljenih memljivih kafana sa rupama na čaršafima i muvama popljuvanih okana u kojima se pilo belo vino, pisali najlepši ljubavni soneti i skidao šešir uz duboki naklon, ali i lupalo šakom o sto kad god se nekome nije nešto sviđalo .... te i takve Evrope više ovde odavno nema. Takvo osećanje samodovoljnosti opisane rečima: "Kad pogledaš mi smo sami sebi dovoljni", Hrvati nisu nikada imali. U čitavoj svojoj istoriji Zagreb se uvek pitao šta misli ili šta će reći Wien ili Budapest. Na sličan način današnja Austrija predstavlja samo nemačku provinciju, nešto kao istrošeni indigo na kome isto piše kao i na originalu ali koji prlja ruke i zahteva previše truda da bi se pročitao. Srbi takav "problem" nikada (do sada!) nisu imali. Borba ta dva duha, srpskog i evropskog, nekako se uvek završavao "pobedom" evropske dimenzije u okviru srpskog duha. To je ona ista borba Vuka i Dositeja, Istoka protiv Zapada, pravoslavlja i ateizma, borba srpske patrijarhalne zadruge i njenih moralnih normi i materijalnog determinizma jedne sasvim strane civilizacije. Gotovo je neverovatno kako su naši "veliki Srbi" (bar na rečima!) tako malo držali do Evrope. Stevan Sremac je voleo da kaže: "Ja pišem o Srbima i za Srbe." No, istini za volju, ni evropejska stremljenja nisu bila manje značajna za Srbe. Jovan Skerlić se uspešno borio protiv "dremljivog i krmeljivog" Istoka u Srbiji a za preduzetniji Zapad "koji misli i koji dela". Ova "borba" uvek je bila dramatična ali nije štetila srpskom duhu. Baš kao i danas drugačije se mislilo u Vojvodini, u gradu, među intelektulacima, u višim slojevima, u Beogradu, među omladinom, nego što se mislilo na jugu, na selu, u narodu, kod sirotinje, u unutrašnjosti, kod starijih ljudi. Ruku na srce, moramo priznati da evropeizacija Srba nikada nije ozbiljno zahvatila srpski narod. (?) Uvek je to bila samo sjajna politura jednog osobenog mentalitata koji ništa nikada nije ozbiljno shvatao i koji se prema svemu evropskom postavljao konzervativno, gledajući na sve to sa izvesnom dozom prepotentnosti kao prema nekakvom modnom hiru koji će brzo proći pa ćemo se vratiti na onaj tromi, hedonistički, turski način života. Pošto je samo lenjost preduslov svake prave genijalnosti, Srbija je tada bili divlja zemlja izuzetnih pojedinaca, baš kao što na liticama uspevaju najlepši cvetovi. Srbija ih tada nije brala ali ih nije ni uništavala. Srbija ih je mirisala. U čitavom tom mentalitetu bilo je nakakvog mačizma koji jeste bio primitivan ali koji je bio svoj i originalan. Od tih vremena ostao je samo primitivizam. Nestalo je blagonaklonosti prema svemu što je nadprosečno, namnožila se zavist i zloba. Nikada evropska dimenzija nije bila tako poražena u Srbiji kao što je to danas. Nikada toliko nije bio ugrožen srpski duh da bi postao jetak i svadljiv prema drugima. Srbija je do sada uvek bila poput uspavanog medveda koji je nekakvom greškom izašao na podnevno sunce i koga nerviraju mušice ali koji je blagonaklon, svestan svoje snage ili nespreman da se probudi iz svog slatkog sna. Danas je srpski duh kao izšutirano, vašljivo, olinjelo pseto koga može svako šutnuti i koje bez ikakvog dostojanstva kezi svoje zube. Došli smo na one grane koje smo ranije ostavljali samo za naše bratske komšije na Balkanu. Sve se više sa njima poredimo a pravdamo se da smo svoje vekovno dostojanstvo zato izgubili da bismo mogli bolje parirati drugima koje smo, eto, spremni smatrati i "lošijim" od nas. :( Nekada nam to nije bilo potrebno.
srbija.822 balinda,
>> Krajnje je vreme da udarimo jedan Ctrl-Alt-Del !!! A da "lupimo" ono malo crveno dugme? ;)
srbija.823 dejanr,
>> > I sad, sta u stvari, po tebi, hoce narod? Veliku Srbiju po cenu >> > rata, ili mir odmah, pa makar po cenu Srbije u sadasnjim (ili ne >> > daj Boze jos manjim) granicama? >> >> Pa ja sve vreme pokusavam da dokazem da se do "velike" Srbije >> moze doci odmah i bez rata. Jedini uslov je ... Lepo, lepo, ali pretpostavimo za volju diskusije da se NE može imati oboje. Za šta je onda narod, za šta si ti? >> Ovde bih, ako dopustas, iskoristio priliku da opomenem sve >> pristalice avnojevske male Srbije da se spreme za prihvat >> nekoliko miliona srpskih izbeglica ukoliko pobedi njihova >> (tvoja?) opcija. Pa, jel bolje da primimo taj milion izbeglica ili da pogine naših milion ljudi i još pola miliona tih izbeglica? A baš imamo i lepu teritoriju na koju bismo ih mogli naseliti i time početi da rešavamo još jedan svoj problem... >> Ali ipak o nekom trajnom miru na ovim prostorima ne moze biti ni >> govora dok se ne formira "velika" Srbija. Velika Srbija, dobro. Ali ovo više nije srednji vek kada je teritorija bila jedino merilo veličine države. Danas se može biti "veliki" i na par drugih načina. Neke današnje države koje su nesumnjivo velike baš i nisu giganti po površini!
srbija.824 dejanr,
>> Mislim da je Srbija u vreme Kralja Milana vodila osvajački rat na >> teritoriji Bugarske, i tada pukla k'o nikad u povjesti. Ne znam tačno koje >> je to godine bilo !? Tako nekako, samo ima i jedna loša vest - posle poraza od Bugara Milan je ostao na vlasti, preživeo je Timočku bunu i tek kasnije bio prinuđen da presto preda sinu Aleksandru ali da i dalje ostane ministar vojni. Sa njim je Srbija imala posla sve dok nije mirno i bezbedno umro, a Obrenovići su bili na vlasti još neko vreme, sve do onog Apisovog sec-sec ;) Na žalost, ovako napamet ne znam tačne godine.
srbija.825 dejanr,
>> žini mi se da se ovde krije jedna dobra ideja: ako opozicija malo >> poradi na čENSKIM GLASOVIMA Mislim da su tu Demokrate najjače. Imaju Đinđića za mlade, Koštunicu za malko starije i Mićunovića za ostale... Kad malo razmisliš, kako im je uopšte uspelo da ne dobiju izbore? :)
srbija.826 ivujanic,
Dok se mi lepo koljemo sa Hrvatima oko koske koju su bacili komunisti ljudi uopšte ne vide šta im se radi iza leđa: nova teritorijalna organizacija Srbije! Pre neki dan sam konačno shvatio čemu služi. U novoformiranoj Bačkoj oblasti administrativni centar NEĆE BITI Novi Sad, već Sombor, varošica koja je manja od Novog Sada bar 4 puta. Prethodno su iz Novog Sada maknuti i svi sudovi. Ostaje samo da se razmontira univerzitet. A sad ono najslađe, ZAŠTO? U Novom Sadu, od 6 poslanika, pet su bili opozicioni, a jedan (Radoman Božović) je pobedio protiv kandidata sa stotinjak (?) glasova. U Somboru, naravno, sasvim suprotna priča... Kako god generalno prošli na opštinskim izborima, komunisti će imati APSOLUTNU vlast u Srbiji! Nisu baš toliko glupi koliko mi volimo da mislimo... Verujem da se ovo dešava širom Srbije, jer sam već čuo za neke nezadovoljne gradove... Ivica P.S. opozicija je svakim danom sve slabija...
srbija.827 ivujanic,
> Joj, baš me zanima šta bi isti ti Ameri radili kad bi Meksikanci > rešili da traže formiranje autonomne oblasti u Teksasu a kasnije i > otcepljenje? Plašim se da bi ih milovali i molili da se predomisle! Ili > kad bi Crnci tražili svoju republiku, a mi, kao njihovi provereni > prijatelji ;) počeli da pričamo kako imaju puno civilizacijsko pravo, kako > je nezakonito primenjivati silu za rešavanje političkih razlika, i slične > pričam-ti-priče-za-malu-decu. Zgazili bi ih krvavo u roku od 48 sati. E sad, istu stvar su dozvolili i Markoviću i (J)(N)A kada je došlo do gužve u Sloveniji. Setite se samo kako niko nije ni reč rekao dva-tri dana, pa onda polako, stidljivo... Druga stvar je što su na vlasti i u vojsci sve sami debili koji nisu uspeli efikasno ni granične prelaze da zauzmu. Po meni, Ameri su primorani da, zarad svog imidža "velikog brata" daju takva saopštenja, jer vojska nije uradila ono što joj je prećutno odobreno... Evropi bi bilo mnogo lakše da je YU energično zauzela granične prelaze i ugušila svaki spominjanje otcepljenja, kao što se uostalom i radi u celom svetu. maleksiću, eto i ja nešto lepo o Amerima :))))))))) Ivica
srbija.828 ivujanic,
> ĆĆ Ama koje Hrvatske ?!? Ko je povukao tu granicu i kako? Kada je to pa > ĆĆ bila Hrvatska? Ako vec ne nasedamo na budalastine koje nam servira > ĆĆ zvanicna TV, onda nemojmo ni ovakvim glupostima. Niko normalan ne spori > > Covece(A ISVI SRBI) da li ti znas 1918 gde je bila granica Srbije ? > > Na Drini i Savi.!!!!!!! > > Nikada Krajina i Banija,i .... nisu bili u sastavu Srbije. > Ni 1918, ni u Avnojevskoh Jugoslaviji. > Zar nisi jos ukapirao zasto se Srbija bori za Jugoslaviju!!! > Pa ako nema Jugoslavije MORA SRBIJA da se vrati NA GRANICE 1918 godine. > Tako i BOSNU GUBI.A ako ima Jugoslavije ima i BOSNU. > Zato se i vode pregovori SA MUSLIMANIMA da udju u OSTATAK JUGOSLAVIJE. Uze mi čovek reč, pa od replike osta samo: ne volim da se vraćam unazad kroz istoriju, jer svaki narod može da izabere svoj omiljeni period koji bi da restaurira. Problem granica pokušavam da sagledam hladne glave: Krajina MORA dobiti status države, dakle nikakva autonomija unutar Hrvatske, ali Slavonija pripada Hrvatskoj, možemo raspravljati o Baranji, koja je pre komunista bila u sastavu Vojvodine. I to pripada ne na osnovu nekog Višeg Prava, već jednostavno na osnovu volje naroda koji tamo živi. To što MANJI deo stanovništa ne želi da živi u istoj državi u kojoj želi da živi većina, ne daje mu za pravo da taj "pogrešan" narod otera. To me podseća na opšte stanje u Srbiji: ja nisam glasao za njega i ne interesuje me šta radi, nije moj predsednik... Na žalost jeste, i tvoj i moj i vreme je da naučimo zakon brojeva. Neka se oni koji mogu bar za trenutak da ohlade glavu, ponovo pozabave Hitlerom: ja sam često razmišljao o tome kako mu je uspelo da onako mobiliše narod... Svi vi koji vrištite za istorijskim granicama Cpbuje do Sljemena ili Novog Zagreba ste pali na istu zvečku koja je Nemački narod koštala skupo. Ivica
srbija.829 ivujanic,
>>> Ah da, što se tiče tvrdnje da Srbi ne pljačkaju: u Novom Sadu, u >>> servisu Gradskog Saobraćaja, trenutno se farba i uređuje jedan luksuzni >>> turistički autobus, koji su Krajinski borci dobili na poklon od jedne >>> zagrebačke firme... > > Procenjuje se da u Hrvatskoj postoji (ispravka: do prošle godine je > postojalo) približno 60.000 vikendica čiji su vlasnici Srbi iz Srbije. > Sad, koliko jedna vikendica na moru vredi ako uzmemo autobus kao jedinicu > mere? O hotelima, odmaralištima i poslovnom prostoru da i ne pričamo. Ni o > naftovodu takođe. Ma ne sporim da se krade na sve strane, ali s obzirom da će ovo pre ili kasnije dogurati do međunarodnog suda, mišljenja sam da bi izašli kao apsolutni pobednici ako bi u spor ušli čisti. Pomisli samo gde bi nam kraj bio u ovoj situaciji, da svaki put kad spomenemo ljudska prava Srba u Hrvatskoj ne mogu da nam začepe usta Šiptarima na Kosovu. Jednostavno nisam pristalica teze "Oko za oko, pasta za zube..." Više volim da verujem u neku pravdu... A što se krađa tiče, sviđa mi se i srpska verzija komunizma: radnici su na referendumu odlučili da su svojim radom otplatili pogon koji je pripadao XY firmi iz Hrvatske, pa ih je Sud registrovao kao novu firmu sa sedištem u Srbiji... Upravo to što i naša strana obilato KRADE i sve češće čini stvari koje su uporedive sa onim što čini strana koju optužujemo za nečovečnost daje mi za pravo kada se nerviram zbog pozivanja na "čistoću naše borbe". Ivica
srbija.830 ivujanic,
>>> vrtirepa koji ce svoje politicko ubedenje da zarotira za 180% >>> samo da bi sacuvao fotelju. > > > Ne mislis valjda ozbiljno da se "konvertiti" Vuk Draskovic i > Draza Micunovic bore samo za nekakve fotelje? Vrlo lose > procenjujes ljude ako stvarno ovako mislis. Daleko bilo, mislio sam generalno. Mićunović je, po mom mišljenju, jedini čovek koji zaslužuje da bude predsednik države, a Byka neobično cenim kao poštenog čoveka, ali moram priznati da je gubitnik, i za politiku potpuno nepodoban. Ipak, najsimpatičniji u svom ovom ludilu. Ivica P.S. a da ne možemo da se složimo, to već postaje poslovično na Sezamu :)))
srbija.831 ivujanic,
> zadrtosti nisu ovako tragične. :( Može biti da je prijatnije sesti i > popiti pivo sa ljudima poput Batrića (pa i Miloševića!?) ali je za > politiku (tj. u ovom slučaju za Srbiju) kudikamo bolje kada bi ceo > parlament bio ispunjen konvertitima jer bi se, makar u dogledno vreme, > iznivelisao jedan opšti nivo političke kulture u skladu sa realnim > stanjem. Konvertiti (mada to nije sasvim Eto dobra i od Foruma: kad ti to tako lepo složiš, moram priznati da sam promenio mišljenje, i to 180% :)) Dobro, moram priznati ne baš za 180%, još mi je malo sumnjiv taj princip jer se radi o ljudima koji odlučuju o životu i smrti, o celoj državi, a ne radi se o maloj evoluciji mišljenja, već o potpunom zaokretu. Ivica
srbija.832 ivujanic,
> ...). Ovakve tuzbalice nad sudbinom napacenog hrvatskog naroda > tesko da ce naici na odobravanje medju Srbima. Da li si čitao "Orwell-ovu 1984."? E pa seti se "pet minuta mržnje". E ti ovde dnevno dobijaš najmanje 8 sati mržnje preko TVB-a, a sada će verovatno i preko Radio Beograda. U takvoj situaciji nema šanse ni da se čuju ljudi koji misle poput mene, osim možda na Sezamu, ali ima dana.. > I molim te, kako u Slavoniji moze da se vodi osvajacki rat protiv > Hrvatske? To je isto kao da si rekao "u Zanzibaru se vodi no comment :* > nijedan metak. Stekao sam utisak da ti odobravas oslobodjenje > krajeva gde Srbi cine vecinu, a tamo gde ih ima manje od 50% mogu > da ih kolju kako stignu? Lepo bogami. Sta o tome misle ti jadni Ja mislim da je bolje da zbog 15% Srba u Zagrebu uletimo u pokoljemo 85% zločestih Hrvata-Ustaša. Usput, na te priče o klanju Srba sada ne mogu da odgovaram, jer je razvoj situacije stvarno doveo dotle, ali kako? Godinu dana se podiže tenzija među Srbima o klanju koje im Hrvati spremaju, logorima koji se grade, ustašama koji se naoružavaju i oštre kame... Ja ne kažem da im se spremala lepa budućnost: postali su građani drugog reda, nacionalnost, ali to je daleko od klanja, pa ovo je 20. vek! No sada stvarno ne mogu o tome da diskutujem, jer ćeš me poklopiti od ovom i onom slučaju... Ja govorim o onome što je bilo pre ovog zakuvavanja. Pa i sam Martić je priznao da u Krajini nije bilo nikakvog spontanog ustanka, već su otimanja oružja hrvatske TO bila dobro organizovana od strane Srba i JNA! > Srbija vodi osvajacki rat? Srbija? Izvini, ali ja zivim u > prestonici Srbije i nekako nisam stekao utisak da je Srbija u > ratu sa nekom zemljom. Mozda ste vi iz Novog Sada bolje > obavesteni? Pa da vidiš i jesmo! Meni svakih 15-20 minuta iznad glave urliču mlaznjaci u niskom letu, u gradu na sve strane nova kola zarađena švercom oružja i crnom berzom po Slavoniji, a novosadska klinika je puna iskasapljenih Srba a bogami i Hrvata. A to da Srbija nije u ratu, to si čuo na TVB, zar ne? > Pogledaj kakav je rejting Srbije u svetu pa ce ti biti jasno da > smo samo ispali magarci i budale. Istina, za to je najvise kriv > komunizam, ali glupavi Srbi su ga sami izabrali. A komunisti su Ja sam se baš ponosio činjenicom da smo, uz Jevreje, verovatno jedini narod koji nije pravio sranja. A što se rejtinga Srbije tiče, i sam si odgovorio: sjebaše ga komunisti. Ne sećam se da je bio tako loš pod kraljem... Negde si napisao i da je moj stav proizišao iz straha. Imam 23 godine. Od te 23 godine, 17 (!) sam proveo sedeći u školi koštajući i ovu državu i moje roditelje mnogo para, nisam ni počeo da živim, stalno sam to odlagao, i sad treba da odem u Srpsku Hrvatsku i da se za godinu dana vratim sjebanih živaca, bez nogu i DA SE OSEĆAM PREVAREN kao i Ameri posle rata u Vijetnamu? A sve zarad čega? PETOKRAKE! Shvati da se Milošević, u rukama Titovih generala, ne bori za tvoju Veliku Srbiju (meni je i ova bila dovoljna), već za Komunističku Jugoslaviju! Što se mene tiče, srpske teritorije u Hrvatskoj su oslobođene još pre par nedelja i više nema razloga za klanje. Ja ću se boriti samo za ono što sam siguran da je ispravno. Pod komunistima se ništa do sada nije pokazalo ispravno (čak su i borbu protiv okupatora '41. preuzeli od četnika i ostalih oficira stare vojske). Ivica
srbija.833 zolika,
<> Niko tu sli~nost sli~nost nije ni spominjao. Samo sam hteo da <> poka`em da ona tvrdnja nema smisla (kao ni ovo sa Ira~anima). Iborise, reče li ti da si namestio kodni raspored?
srbija.834 zolika,
<> u JNA? A o anonimus flagovima na Sezamu da i ne pričamo :) Ako nije tajna, koliko otprilike ima anonimnih korisnika Zezama?
srbija.835 lanik,
>> Neki Srbi su prihvatili islam, ali nisu postali Turci.Ostali su Srbi.<< Te "Srbe" ne računaj. To su izdajice svoga naroda, svoje vere. To su ljudi koji su, da bi sačuvali svoje dupe, promenili veru, što je za Srbina najgora stvar koju može učiniti, jer se zna da je Srbe kroz istoriju jedino vera održala. Ako nije pravoslavac - nije ni Srbin. Znam, naćiće se neko ko će da kaže da su morali, da je bilo takvo vreme itd. ali ja smatram da za takav čin (promenu vere, "izdaju" pravoslavlja) kod Srba NEMA opravdanja. Niko čoveka nemože ninašta naterati. Uvek postoji izbor; treba samo biti žovek. Najbolja stvar u tome što je neko Srbin je to što je pravoslavac, jer je pravoslavlje najliberalija i najnaprednija religija (ako se za religiju uopšte može reći da je "napredna"). >> Srbi iz juzne Srbije su postali "Makedonci", a Srbi iz Crne Gore su postali - Crnogorci! << Ovde se apsolutno slažem. Eh, kada bi još i Bulaya ovo shvatio... ;)) >> Zasto mi Srbi moramo da budemo najposteniji narod na svetu, narod koji se uvek bori za neku pravdu, koji oprasta porazenima, koji uvek govori istinu, poklanja svoje teritorije, radi u korist sopstvene stete? << Eh, ali to je suština pravoslavlja! --> If you don't stand for something, you will fall for anything.
srbija.836 lanik,
Ne znam za subotu ali moja dva dobra druga su dobili pozive za vojne vežbe; prvi na jedan dan, a drugi na 3 meseca (!!!). Mislim da je važno napomenuti da su obojca radio-telegrafisti, te da su ih pozvali radi "obnavljanja znanja kuckanja na (po?) telegrafu"... Dakle, telegrafisti, čuvajte se... ;) --> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it; --> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
srbija.837 lanik,
>> Osvestite se ljudi: u Slavoniji Srbija prvi put u svojoj istoriji vodi OSVAJAžKI rat!!! Da, OSVAJAžKI, nego kako! Osvaja teritorije koje su davno (1918-te) trebale da budu Srpske! Dalibor P.S. A za hrvate, uopšte mi ih nije žao; rat su hteli - rat su dobili. Bojim se da su zaboravili s'kim se kače i da će ovaj put zasluženo izvući "deblji kraj". --> Keyboard? How Quaint!
srbija.838 lanik,
>> A to da su Hrvati zveri, a Srbi fer-play borci za "pravu stvar",to je ono što je podsvesno ušlo preko Mitel-a << Ne. To je ono što je činjenica; činjenica koju su komunisti pokušavali da sakriju i izbrišu zadnjih 50 godina. I onih 500.000+ Srba ubijenih u NDH, njih su verovatno pobili eskimi? --> Keyboard? How Quaint!
srbija.839 lanik,
>> Jedini spas za Beograd od totalne provincijalizacije je da se uvede kontrola ulaska u grad << Yoooooooooooooooooooooooo! Ko' u Kini! :) Eh, kada bi još izbacili i ove "provincijalce" koji su nam se naselili za 50 godina... --> Keyboard? How Quaint!
srbija.840 lanik,
>> A da "lupimo" ono malo crveno dugme? ;) Bogami, to je jedino rešenje! A posle, novi OS, novi programeri, novi softver... --> Communism? How Quaint!
srbija.841 dveselinovic,
Niti si beo, niti si zeka. Dobro si osunčan, a kao analogija sa životinjskim carstvom, pre bih te uporedio sa kucom sa Oštrim zubićima koji katkada kudaju meskicu sa nečije nožice. :)))))))) DVV
srbija.842 dveselinovic,
Kako su izgubili izbore? Lako. A da su imali jasnu politiku, nacionalnu politiku i ekonomski program (ono što su imali je bilo žali bože - čitao sam ga), sve bi bilo drugačije, bar ne bi bili ovako marginalni ako već ne bi dobili izbore. Za sledeći put, savetujem im daleko veće angažovanje u unutrašnjosti. DVV
srbija.843 dveselinovic,
Ma, ja sam ti skrivena pesnička duša; ono sam napisao onako pevušeći poluglasno. A i da bih naveo da uprkos svemu i dalje slušam hrvatske pijesnike ili pesnike, svejedno. Štulića volim umereno, a Mlinareca neumereno. I "Film" mi često legne na dušu. Od zagrebačkih pevača i drugih estradnih umetnika, ne volim (onako izrazito) samo Franju Tudjmana (epski pesnik srcedrapajućeg tipa), Zvonka Lerotića (imbecil opšteg tipa), Vladimira Šeksa (pevač narodnih junačkih pesama - novokomponovanih), Šime Djodana (muzika mu je nemuzikalna, rok arlaukanje) i još nekolicinu. Al' Štulića i dalje cenim. Pa makar se i odcepio. DVV
srbija.844 zkehler,
Ŕ Ma, ja sam ti skrivena pesnička duša; ono sam napisao onako Ŕ pevušeći poluglasno. A i da bih naveo da uprkos svemu i dalje slušam Ŕ hrvatske pijesnike ili pesnike, svejedno. Štulića volim umereno, a Ŕ Mlinareca neumereno. I "Film" mi često legne na dušu. Inače, Johhny B. Štulić bio je (i još je uvek) u Beogradu. Išao je na Sabor u Guči. Dolazi često u klub "Most". ZK
srbija.845 bojt,
>> Večeras je na Terazijama bilo već znatno više ljudi. Bilo je i >> ozvučenja, a uspešno je zakrčen i saobraćaj. Diže se polako >> tenzija za 9.okt. Kažu da je u TV DB opet znatno više policije >> nego ranije. Da. Za razliku od preksinoć, kada je bilo skaradno malo ljudi, sinoćnje okupljanje je prilično podsetilo na ona od 11-14.marta. Večeras očekujem da bude još više. Dakle: Svake večeri od 19:30 do 20:15, bojkot Dnevnika 2 TV Dobroslava, ispred Terazijske žesme!
srbija.846 madamov,
Tačno, Johny-ja možeš često videti u Bgd-u, meni se čini da se on potpuno preselio ovamo. Inače, po njegovom pravom imenu ( Branimir ) bi se reklo da ga Tuki ne bi primio u Zenge ( ona priča o tri kolena u nazad ).
srbija.847 dveselinovic,
Majke ti? Vidi, vidi, ovo je lepa vest. Pravo da ti kažem, pojma nisam imao da se Johnny seli u Beograd; izgleda da u Zagrebu nikome nije do pesme. Dok se jednome ne smrkne, drugome ne svane. DVV
srbija.848 dveselinovic,
Inače, evo subota je, 31.08.1991, 14:54, a koliko znam, mnogi NISU regrutovani odnosno na vežbama u Slavoniji i drugde. I ovom smatram dobrom vesti. Samo da potraje. DVV
srbija.849 dveselinovic,
Pijete beogradsku česmensku vodu tamo? :)))))))))))) Ili to BoyT evocira uspomene od 9. marta, a pošto znamo i njega i njegove priče o tome šta se dešavalo IZA scene, a u kontekstu svetske revolucije odnosa između polova, da nema i tu nečega? Boky, Boky, lolo, bekrijo .... :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) DVV
srbija.850 tiki,
Hi ! ZK, nije čudno što ne razumiješ, jer je DVV pogrešno zapisao "stih". Treba: Fa-fa-la/si/mi/ti/fa-la/ti Radni naslov te pjesme je: "Popuši moj ponos draga", pa vjerujem da kužiš. B.J. Štulić je inače jedan od mojih omiljenih pjesnika (?) i preporučam ti da sa omota ploča pročitaš po koji stih. Izdao je i (bar) jednu knjižicu sa stihovima, ali to je bilo davno, davno, još kad je u stanovao Zagrebu. (Navodno u oficirskoj zgradi. možda s tim ima veze stih "....izvezene pruge iznad tvog ramena ...") Ú Bok ! Ú %čü P č Tiki ▀Ú
srbija.851 maleksic,
>> Te "Srbe" ne racunaj. To su izdajice svoga naroda, svoje vere. >> To su ljudi koji su, da bi sacuvali svoje dupe, promenili veru, >> sto je za Srbina najgora stvar koju moze uciniti, jer se zna da >> je Srbe kroz istoriju jedino vera odrzala. Ako nije pravoslavac >> - nije ni Srbin. Pa nemoj tako. Ima mnogo ljudi koji su muslimani "silom prilika", tj. zato sto su njihovi daleki preci prihvatili islam. I mnogi od njih se osecaju Srbima. Oni nemaju bas nikakve veze sa "verom i neverom". >> istinu, poklanja svoje teritorije, radi u korist sopstvene stete? << >> >> Eh, ali to je sustina pravoslavlja! Ma ja sam za to da se mi vratimo izvornim principima pravoslavlja. Manimo se mi tih upgrade-ova pravoslavlja koja su nastala pod uticajem raznoraznih "slovenskih dusha". Nama treba ono agresivno vizantijsko pravoslavlje kakvo danas praktikuju Grci.
srbija.852 maleksic,
>> Od zagrebackih pevaca i drugih estradnih umetnika, ne volim >> (onako izrazito) samo Franju Tudjmana (epski pesnik >> srcedrapajuceg tipa), Zvonka Lerotica (imbecil opsteg tipa), >> Vladimira Seksa (pevac narodnih junackih pesama - >> novokomponovanih), Sime Djodana (muzika mu je nemuzikalna, rok >> arlaukanje) i jos nekolicinu. Cuo sam juce (valjda na B92) da su Hrwati raspisali konkurs za domoljubne pjesme :))))))))))) A dobra im je ona "mi smo mornari sa plavog Jadrana uz nas je Poglavnik i cijela Hrwatska..." A ima jos tih pjesama iz "velog mista", ima neka bas super zvuci: "ustashe hrabro svuda se bore..." tako nekako :))))
srbija.853 maleksic,
>> >> Cini mi se da se ovde krije jedna dobra ideja: ako opozicija malo >> >> poradi na ZENSKIM GLASOVIMA >> >> Mislim da su tu Demokrate najjace. Imaju Dindica za mlade, Kostunicu >> za malko starije i Micunovica za ostale... Kad malo razmislis, kako im >> je uopste uspelo da ne dobiju izbore? :) Djindjic, Kostunitza, Micko? Ma to su sve mala deca. Trebali su mene da prime u stranku, pa samo da su me munuli na plakate mogli su da dobiju 150% zenskih glasova :))
srbija.854 maleksic,
>> >> Pa ja sve vreme pokusavam da dokazem da se do "velike" Srbije >> >> moze doci odmah i bez rata. Jedini uslov je ... >> >> Lepo, lepo, ali pretpostavimo za volju diskusije da se NE moze imati >> oboje. Za sta je onda narod, za sta si ti? Da odma' rascistimo neke stvari: 1) Pravog rata u YU ne moze biti ako se ne umesaju strane sile. Mislim da ovo nije potrebno posebno objasnjavati. Hrvati su neuporedivo slabiji od Srbije. Evo da budem maximalno naklonjen Hrvatima, pa opet mogu da procenim da su najmanje DESET PUTA slabiji od Srbije. Ako bih bio realniji, tj. kad ne bih uzeo u obzir ovu "najnepovoljniju procenu", Hrvati su ruku na srce jedno 20 puta slabiji od Srbije. Ako J(N)A ne bi bila neutralna nego bi stala na stranu Srbije (a sto je vrlo verovatno?) onda ova poredjenja gube svaki smisao. Srbija je toliko nadmocna da se ja prosto divim Hrvatima kako se usudjuju da nam se suprotstavljaju a da pri tom ipak jos nemaju sigurne vojne garancije stranih sila. 2) Moze se lako dogoditi da izbije PRAVI RAT ako se umesaju strane sile. Zasto pravi rat? Pa zato sto bi se tad Srbi sukobili sa profesionalnim zapadnim armijama. E vidis, ovo se lako moze izbeci ako skinemo komuniste sa vlasti. Nikoga ne interesuju lokalni sukobi dve balkanske etnicke grupe, ali ako je to sukob demokratije i komunizma to je vec sasvim druga stvar. Nemci znaju znanje pa uspesno loze ceo svet protiv boljsevicke Srbije, a u stvari zna se na sta su bacili oko. Ameri, Francuzi i Englezi nemaju nikakve posebne interese u YU, ali lako se napale kad im spomenes komunizam (to ih inace potpuno razumem). Zato se ja lomim po Sezamu da isteram bubice iz glave onima koji misle da je srpski komunizam potpuno nebitna stvar u svom ovom haosu. Srpski komunizam je glavni uzrok svih srpskih nevolja. Da nije njega ne bi bilo nikakvih problema a jos manje ratova. * * * A sto se odgovora na tvoje pitanje tice, ne znam sta da ti odgovorim. Pitanje nije bilo dovoljno precizno. Isto kao sto mirotvorci danas nude neki "mir" a ne govore sta se pod tim podrazumeva, tako i ti sad spominjes neki "rat" a ne objasnjavas da li mislis na malu vojno-policijsku intervenciju ili na atomsku kataklizmu. Ako taj "rat" treba da bude protiv stranih sila, onda sam ja prvi za Malu Srbiju :(((. Uostalom, ako komunisti budu toliki kreteni da ostanu na vlasti uprkos tome sto Srbiji navlace na vrat stranu intervenciju i siguran poraz, onda meni ne preostaje nista drugo nego da napustim takvu Srbiju, i bice mi svejedno da li ce posle biti mala, velika ili nikakva. Ali do kraja zivota proganjacu srpske komuniste po celom svetu i necu se smiriti dok ih sve ne p......; Ako pod "ratom" podrazumevas ovo zezanje sa preplasenim MUP-ovcima i ZNG-ovcima, onda sam ja za taj "rat". Tu "rata" nece biti duze od nekoliko dana. Uglavnom ce se sve svesti na ciscenje terena, a ako nam se ne zuri preterano dovoljno je da cekamo da se opkoljene ustashe same predaju kada im ponesane hrane, pica (alkohola :) i municije. Narod verovatno ne bi imao nista protiv ovakvog "rata", jer tu bi sav posao mogle da urade specijalne dobro obucene dobrovoljacke jedinice pod komandom kapetana Dragana. Ako vojska hoce da pomogne, dobro, a ako nece ne moraju, nije strasno. Uostalom, "rat" u "Hrvatskoj" je skoro gotov, ovde po Sezamu se vec uveliko cuju glasovi kako smo osvojili previse teritorija :)))))) A ima i jos jedna vazna stvar na osnovu koje zakljucujem da je narod ipak za rat. A to je ono sto Lanyq kaze, mi smo Srbi pravoslavci, i u duhu naseg pravoslavlja je zelja za postenjem i pravdom. I bas zato mislim da srpski narod nikako ne moze da se pomiri sa time da se ustaski zlikovci za svoje zlocine nagrade teritorijama i drzavnom nezavisnoscu. A pogotovo nece dozvoliti da se ti zlikovci nasladjuju nad kostima nebrojenih srpskih zrtava koje su poklali pre pedeset godina. >> Pa, jel bolje da primimo taj milion izbeglica ili da pogine nasih >> milion ljudi i jos pola miliona tih izbeglica? Eh, tako reci. Sad vidim da ti pod "ratom" podrazumevas atomsku kataklizmu :) >> milion ljudi i jos pola miliona tih izbeglica? A bas imamo i lepu >> teritoriju na koju bismo ih mogli naseliti i time poceti da resavamo >> jos jedan svoj problem... Kosovo? Ne brini se, komunisti ce nas uz malu pomoc Amera zauvek osloboditi ovog problema :((((((( BTW, Kosovo je najnaseljeniji deo YU. Tamo vec Siptari sede jedan drugom na glavi. Kako mislis da tamo smestis izbeglice? Da nisi ti pristalica Vojinih planova? ;> >> Velika Srbija, dobro. Ali ovo vise nije srednji vek kada je >> teritorija bila jedino merilo velicine drzave. Danas se moze >> biti "veliki" i na par drugih nacina. Neke danasnje drzave koje >> su nesumnjivo velike bas i nisu giganti po povrsini! Ma znam ja sve to vrlo dobro! Ali ne podnosim to kad se ovakvim malodusnim glupostima (bez uvrede :) pune ushi samo nama Srbima. Idi u Hrvatsku pa tamo propagiraj takve ideje, ubedi ih kako Hrvatska ne mora biti velika da bi bila uspesna, bogata i zadovoljna. Pa kad tamo uspesno obavis posao (u sta cisto sumnjam) onda dodji u Beograd. A i nije bas tu sve na mestu, znas kako narod kaze - "od viska ne boli glava". Ako kasnije ustanovimo da imamo viska teritorija, mozemo ih lako prodati kao sto su Ruje prodali Aljasku Amerima (pa ispali kreteni kad su Ameri nasli naftu). :)))
srbija.855 maleksic,
>> maleksicu, eto i ja nesto lepo o Amerima :))))))))) Samo tako!
srbija.856 maleksic,
>> <> Niko tu sli~nost sli~nost nije ni spominjao. Samo sam hteo da >> <> poka`em da ona tvrdnja nema smisla (kao ni ovo sa Ira~anima). >> >> Iborise, rece li ti da si namestio kodni raspored? Eh, posle pojave onog YUHERC-a nastade pravi haos :)))))
srbija.857 maleksic,
>> Pa ako nema Jugoslavije MORA SRBIJA da se vrati NA GRANICE 1918 godine. Zasto mora? Gde to pise, u Svetom Pismu? >> Pa ako nema Jugoslavije MORA SRBIJA da se vrati NA GRANICE 1918 godine. >> Tako i BOSNU GUBI. A ako ima Jugoslavije ima i BOSNU. Ma znas li ti uopste koje su srpske granice iz 1918. godine? Pa cija je onda bila Bosna 1918.??? Hrvatska? Austrijska? Turska? Bosanska :)? >> A ako ima Jugoslavije ima i BOSNU. :))))))))))))))))))))))))))))) E jest vala, ima je k'o sto ima i Sloveniju :))) Ma koliko puta treba da napisem da je taj federalizam obicno s*anje! Nama treba "velika" Srbija! U Sarajevu (a bogami i ne samo tamo) ima da se vije srpska trobojka sa kraljevskim grbom! Pa ko ne voli - daleko mu lepa kuca! Necemo se mi Srbi tu vise zaje*avati sa svim i svakim. Ko ima nesto protiv, molim lepo. Ili neka ide tamo gde imaju vise sluha za prava njegove nacionalno-religiozne manjine ili nek' se digne na oruzje pa ce mu srpska vojska objasniti kako stoje stvari. Mi Srbi cemo svima ponuditi jednu modernu demokratsku evropejsku kraljevinu, pa ko je ne bude hteo nije je ni zasluzio.
srbija.858 maleksic,
>> Zar ti stvarno mislis da bi se mi SRBIJANCI (8,5 miliona trebalo tuci >> sa Hrvatima(4 miliona) zbog nekih GENERALA I KOMUNJARA KOJI SU IZ TIH >> KRAJEVA. Pa znas kako je, nisu svi odande generali i komunjare. I ja sam poreklom "iz tih krajeva" (ma jel' ima neko na Sezamu da nije odande :))) Ali to nema veze. Sve i da sam crni Arapin, borio bih se da pobedi pravda i postenje. >> KOLIKO JA ZNAM U KRAJINI,BANIJI,BARANJI ZAPADNOM SREMU ZIVI OKO >> 250 HILJADA SRBA. >> 300 HILJADA SRBA ZIVI U OSTALIM KRAJEVIMA HRVATSKE. I mani se brojki, te koliko ima ovih a koliko onih. To nije mnogo vazno. Ako cemo po brojkama, onda odma' mozemo Kosovo da damo Albaniji a Suboticu i Sombor Madjarima?
srbija.859 maleksic,
>> Inace termin "pokatoliceni Srbi", sam je po sebi apsurdan. >> Uostalom, evo dela ondasnje poruke (Foruma 3.585). >> >> Nemoj mi samo govoriti o "pokatolicenim Srbima". Teza je slicna >> tezi o "Srbima islamske veroispovesti". Postoje tri OSNOVNA cinioca >> etnosa: jezik, vera i kultura. Nekada se ovome pridodavao i lokalitet... Ma mozda ti mene nisi u potpunosti razumeo. Evo da i ja tebi odgovorim citiranjem jedne moje poruke: "Pa sve i da su ti "pokatoliceni Srbi" ustvari nekakvi "pravi Hrvati", dokle cemo mi Srbi da izigravamo deda-Mraza (Bozic-batu)? Zasto mi Srbi moramo da budemo najposteniji narod na svetu, narod koji se uvek bori za neku pravdu, koji oprasta porazenima, koji uvek govori istinu, poklanja svoje teritorije, radi u korist sopstvene stete? Daj bre da i mi Srbi budemo malo lukavi pa da slazemo tu i tamo poneku sitnicu, a ponajpre tamo gde niko nije siguran sta je istina."
srbija.860 maleksic,
>> > Srbija vodi osvajacki rat? Srbija? Izvini, ali ja zivim u >> > prestonici Srbije i nekako nisam stekao utisak da je Srbija u >> > ratu sa nekom zemljom. Mozda ste vi iz Novog Sada bolje >> > obavesteni? >> >> Pa da vidis i jesmo! Meni svakih 15-20 minuta iznad glave urlicu >> mlaznjaci u niskom letu, u gradu na sve strane nova kola >> zaradena svercom oruzja i crnom berzom po Slavoniji, a novosadska >> klinika je puna iskasapljenih Srba a bogami i Hrvata. Jeste. A i ti vec uveliko tamanis svemirce na svom PC-ju :))) Totalan rat, nema sta. >> Shvati da se Milosevic, u rukama Titovih generala, ne bori za >> tvoju Veliku Srbiju (meni je i ova bila dovoljna), vec za >> Komunisticku Jugoslaviju! Ja da shvatim? :))))) Pa ja Milosevica mrzim vise nego bilo tko na Sezamu, i ne pada mi na pamet da podrzavam bilo koju *njegovu* ideju (a i nije mi tesko posto Zloba nije bas bistar momak pa svojih ideja gotovo da i nema ;>> A za sve one koji misle da ja podrzavam komunisticki rezim preporucujem da pogledaju stavove Demokratske Stranke. Ja im dajem blanko poverenje. Nadam se da me nece razocarati. Inace, DS je jedna od najdesnijih stranaka u Srbiji, beskompromisno antikomunisticka. Slicna je republikanskoj stranki u USA. One price o nekom "centru" su price za malu decu. Prava stranka za nas antikomuniste, a?
srbija.861 maleksic,
E, ja sam danas valjda osigurao mesto na TOP20 za avgust :))) Huuuuh, sad je red da se malo odmorim.
srbija.862 dejanr,
>> Trebali su mene da prime u stranku, pa samo da su me munuli na plakate >> mogli su da dobiju 150% zenskih glasova :)) Da, imaš samo jednu manu - suviše si skroman :)
srbija.863 dejanr,
>> Ma znam ja sve to vrlo dobro! Ali ne podnosim to kad se ovakvim >> malodusnim glupostima (bez uvrede :) pune ushi samo nama Srbima. Pa, ako je nešto tačno (što znaš vrlo dobro) kako to onda može biti glupost? Inače, verujem da bi i u Hrvatskoj "običan čovek" voleo mir i normalan život, po cenu nekih teritorijalnih ustupaka.
srbija.864 maleksic,
A gde nam je dkropek? Da ga nisu pokupili u ZNG? ;>
srbija.865 vcalic,
>> Mislim da je važno napomenuti da su obojca radio-telegrafisti, te da su ih >> pozvali radi "obnavljanja znanja kuckanja na (po?) telegrafu"... Kuku, što baš telegrafisti :((((((((((((((((((( WR
srbija.866 lola,
> I mani se brojki, te koliko ima ovih a koliko onih. To nije mnogo > vazno. Ako cemo po brojkama, onda odma' mozemo Kosovo da damo Albaniji > a Suboticu i Sombor Madjarima? Lepa provala iskrenosti. Sto rekao macak Garfild obucen u vojnu unifromu: My mind is made up! Dont confuse me with facts!
srbija.867 zkehler,
Ŕ Ma koliko puta treba da napisem da je taj federalizam obicno Ŕ s*anje! Nama treba "velika" Srbija! U Sarajevu (a bogami i ne Ŕ samo tamo) ima da se vije srpska trobojka sa kraljevskim grbom! Ŕ Pa ko ne voli - daleko mu lepa kuca! Necemo se mi Srbi tu vise Ŕ zaje*avati sa svim i svakim. Ko ima nesto protiv, molim lepo. Ŕ Ili neka ide tamo gde imaju vise sluha za prava njegove Ŕ nacionalno-religiozne manjine ili nek' se digne na oruzje pa ce Ŕ mu srpska vojska objasniti kako stoje stvari. Mi Srbi cemo svima Ŕ ponuditi jednu modernu demokratsku evropejsku kraljevinu, pa ko je Ŕ ne bude hteo nije je ni zasluzio. maleksicu, možeš da zahvališ našem dugogodišnjem prijateljstvu što ovakve tvoje poruke dobronamerno smatram blagim zezanjem. Mislim da stvarno l.p.š bez veze. ZK
srbija.868 zkehler,
Ŕ Djindjic, Kostunitza, Micko? Ma to su sve mala deca. Ŕ Trebali su mene da prime u stranku, pa samo da su me munuli na plakate Ŕ mogli su da dobiju 150% zenskih glasova :)) You gotta be kiddin'! (priložiću tvoju fotografiju kao GIF) ZK
srbija.869 zkehler,
Ŕ E, ja sam danas valjda osigurao mesto na TOP20 za avgust :))) Ŕ Huuuuh, sad je red da se malo odmorim. Da li si osigurao rating među Top 20, to ne znam. A što se tiče odmora, definitivno je vreme da počineš jedno dve-tri godine. Lepo spavaj i javi nam se kada se probudiš. ZK
srbija.870 zkehler,
Ŕ A gde nam je dkropek? Da ga nisu pokupili u ZNG? ;> Nadam se da nisu. On je najredovniji SEZAM-ovac od preko, valjda jedini koji se ne boji da se pojavi u FORUM-u. ZK
srbija.871 squsovac,
Definitivno večeras iz 92-ojke ide dnevnik na Terazije. čivi bili, došli, i videli. P.S. Ako Sezamovci navale nema Tanjugovih vesti. Kako je sve relativno...
srbija.872 bojt,
>> Definitivno večeras iz 92-ojke ide dnevnik na Terazije. čivi >> bili, došli, i videli. Shit! Pokis'o sam ko pacov...
srbija.873 squsovac,
>> Nama treba ono agresivno vizantijsko pravoslavlje kakvo danas >> praktikuju Grci. Složio bih se kad bi bih znao šta bismo time dobili. Konkretno, naravno!
srbija.874 zkehler,
Ŕ>> Nama treba ono agresivno vizantijsko pravoslavlje kakvo danas Ŕ>> praktikuju Grci. maleksic, definiši za nas to agresivno vizantijsko pravoslavlja. Osvrni se i na razlike od katoličanstva upravo u tom pogledu. ZK
srbija.875 iboris,
Ł>> <> Niko tu sličnost sličnost nije ni spominjao. Samo sam hteo da Ł>> <> pokažem da ona tvrdnja nema smisla (kao ni ovo sa Iračanima). Ł>> Ł>> Iborise, rece li ti da si namestio kodni raspored? Ł Ł Eh, posle pojave onog YUHERC-a nastade pravi haos :))))) Ja imam VGA .
srbija.876 mkiric,
>> Covece (A I SVI SRBI) da li ti znas 1918 gde je bila granica Srbije? Na >> Drini i Savi.!!!!!!! Pa sad, da li je bila na Savi ili malo severnije, sada ne bih o tome. Sada me zanima nastavak "lekcije", tj. da mi onako potanko opišeš *šta* se nalazilo sa one strane Drine i na teritorijama Baranje, ist. Slavonije i zap. Srema. Hteo bih da te zamolim nešto: molim te, nemoj da toliko koristiš verzal (velika slova)! To na mene (a koliko vidim i na mnoge druge) ostavlja potpuno isti utisak kao da mi iz petnih žila urlaš u uvo.
srbija.877 mkiric,
>> No, bez obzira da li je to tačno ili ne, mislim da stoji da su >> "savremeni" sukobi između Srba i Hrvata ipak delo obostrane >> netrpeljivosti. To što su Hrvati bili kudikamo radikalniji (prečesto i >> najmračniji zločinci) svakako im ne ide u prilog. Izuzimajući ratne >> zločine koje nemaju ama baš ničega ljudskog u sebi, za sukob između >> Srba i Hrvata podjednako smo krivi. Može biti, ali bih stvarno voleo da znam šta su Srbi učinili da navuku toliku mržnju hrvatske strane i koji je to deo krivice za sukob koji pripada Srbima?
srbija.878 mkiric,
>> Na referendumu za autonomiju Krajine glasalo je oko 700.000 ljudi. >> Pretpostavimo da je glasalo čak 350.000 ljudi koji trenutno nisu u >> Krajini, to znači da u Krajini ima najmanje 350.000 duša. Matematika, matematika ... Pazi, to znači da u Krajini ima najmanje 350.000 ljudi sa pravom glasa, a ta cifra ne obuhvata maloletne i ostale koji su iz bilo kog razloga nesposobni za glasanje.
srbija.879 mkiric,
>> Hrvati su svoj sistem, koliko sam shvatio, u dobroj meri pokupili od >> Nemačke, s tim što predsednik ima mnogo veća ovlašćenja nego što je to >> slučaj u Njemačkoj. Možda bi neko ko je obavešteniji o tim stvarima >> mogao više da kaže ?! Mislim da je to pre bio mađarski sistem.
srbija.880 mkiric,
>> A baš imamo i lepu teritoriju na koju bismo ih mogli naseliti i time >> početi da rešavamo još jedan svoj problem... Znam na koju teritoriju si ti mislio, i tu se slažemo, samo bojim se da je njima mnogo privlačnija jedna druga teritorija. Reč je o teritoriji koja je oduvek privlačila sve moguće dođoše iz svih mogućih krajeva - o Beogradu. Beograd i Beograđane svi nekako gledaju popreko, ponegde i sa mržnjom, ali svi teže da dođu u Beograd i ovde puste korenje. Ne bih imao ništa protiv toga kad to ne bi značilo da za svakog takvog po jedan Beograđanin mora da oslobodi mesto i da počne da jede korenje. Ne bih imao ništa čak ni protiv toga (svuda ima nesposobnih) kad nam ti isti došljaci ne bi pravili svinjac od grada i haos od saobraćaja i kad bi se ponašali kao gosti umesto kao (loši) domaćini. Ukratko, bojim se da će teritorije na koje smo mislili ti i ja naseliti Beograđani na čije mesto će doći oni kojima su bile namenjene druge teritorije. :(
srbija.881 mkiric,
>> E sad, istu stvar su dozvolili i Markoviću i (J)(N)A kada je došlo do >> gužve u Sloveniji. Setite se samo kako niko nije ni reč rekao dva-tri >> dana, pa onda polako, stidljivo... Druga stvar je što su na vlasti i u >> vojsci sve sami debili koji nisu uspeli efikasno ni granične prelaze da >> zauzmu. Po meni, Ameri su primorani da, zarad svog imidža "velikog >> brata "daju takva saopštenja, jer vojska nije uradila ono što joj je >> prećutno odobreno... Postoje veoma pouzdane indicije da su Ameri svojevremeno dali zeleno svetlo i Sadamu da anektira Kuvajt, ne bi li nekako dobili izgovor da ga napadnu i pojačaju svoj uticaj na region. Sadam je zagrizao udicu a zagrizao je i Ante (možda nije, možda je on igrao ulogu plovka) i glupi generali. Ostaje nam da vidimo ko i šta je krajnji cilj tog američkog manevra, mada se bojim da znam odgovor.
srbija.882 mkiric,
>> Godinu dana se podiže tenzija među Srbima o klanju koje im Hrvati >> spremaju, logorima koji se grade, ustašama koji se naoružavaju i oštre >> kame... Ja ne kažem da im se spremala lepa budućnost: postali su >> građani drugog reda, nacionalnost, ali to je daleko od klanja, pa ovo >> je 20. vek! Tim pre ako je 20. vek! Ako pogledaš malo pažljivije, ni u jednom od prošlih vekova se ljudi nisu klali sa toliko strasti i zadovoljstva kao u 20. veku! Ovo je vek sa najvećim brojem ubijenih ljudi, i apsolutno i relativno govoreći. Ratovi su ranije vođeni radi osvajanja teritorija i širenja vere, a u ovom veku je najmanje jedan rat vođen sa ciljem istrebljenja čitavih naroda. Što se našeg domaćeg klanja tiče, šta su Hrvati učinili da razuvere Srbe? Koga zmija ujede i guštera se plaši - da su Hrvati postupili samo malo drugačije, Srbi, lakoverni i naivni kakvi jesu, ne bi naseli ni mnogo perfidnijoj propagandi; dovoljna je bila samo po neka lepa reč i poštovanje njihove kulture, vere i pisma, makar samo na rečima. A zaklanih koliko čujem opet ima, i to sve više ;( Pa sad ti reci da je strah bio neosnovan! >> Pa da vidiš i jesmo! Meni svakih 15-20 minuta iznad glave urliču >> mlaznjaci u niskom letu Nisi u ratu sve dok ti iznad glave urliču mlaznjaci koji *odavde* idu *tamo* - u ratu si kad iznad glave počnu da ti urliču mlaznjaci koji su *odande* krenuli *ovamo*. >> Ja sam se baš ponosio činjenicom da smo, uz Jevreje, verovatno jedini >> narod koji nije pravio sranja. Da, i zato smo i bili toliko proganjani i klani, zato valjda i imamo (posle Jevreja) najviše ljudi koji su ubijeni samo zbog svoje nacionalne pripadnosti, a zato nas valjda i danas gledaju popreko. Onog momenta kad su se Jevreji (Izraelci) trgli i počeli da pokazuju zube svakom ko ih isprovocira, "Evropa" i "svet" su počeli da ih poštuju; dobro, donosili su razne rezolucije, osuđivali su ih zbog određenih s*nja prema Arapima, ali su ih poštovali. Mislim da bi i Srbi bili poštovani kad bi imali armiju kakva je Izraelska, a ne vidim zašto ne bi mogli da imaju - Izrael ima 6-7 miliona stanovnika, a Srbija 10-tak, nekoliko vrlo sposobnih Izraelskih oficira je poreklom iz ovih krajeva, ... Ali ne, mi imamo armiju kojoj su važniji petokraka (ona što sija u tunelu u sred mraka ;) i cvećara na Dedinju od pravih vojničkih stvari.
srbija.883 zddb,
Brate Aleksiću, u principu se slažem s većinom vaših stavova, samo mi se u dotičnoj poruci nije dopala jedna stvar, koja samo pokazuje koliko smo mi Srbi izloženi već nekoliko stotina godina strahovitoj propagandi germansko - katoličkoj. Toliki je to uticaj, da čak ni oni Srbi koji su prvi počeli da oslobađaju svoju misao, nisu imuni od teških grešaka. Srbi se nisu nikad niotkuda doseljavali, oni su ovdje starosjedeoci odvajkada. Oni su te krajeve napustili samo jednom, ali je to bilo tako davno, možda ima i svih 10000 godina, u današnja područja Indije. Bilo je to u vrijeme kada su Indusi primili Vede od nekog naroda sa Zapada (to je dokazana istorijska činjenica). Ima u sanskritu mnogo slovenskih riječi (a nimalo iz drugih evropskih jezika). Na primjer bog vatre je Agni (Agonj, Oganj) ili znanje Jnana (Znanije) i tako do beskonačnosti. Ko ne vjeruje, neka pretrese malo literaturu. Taj je narod iz nekih razloga, vjerovatno ratne prirode, jednog dana krenuo nazad u nekoliko pravaca (ne treba sumnjati da veliki dio nikad nije ni kretao u istočnu avanturu). To se doseljavanje iz Azije (povratak) predstavlja kao dolazak Arijevaca. Zato su se Švabe (vagabundi) trpali da se upišu u legendu. Ali za njih se skoro isto kao i za Bugare, maltene zna datum dolaska ... Njihov osjećaj pripadnosti Arijevcima druge je prirode - u Prusima ima možda i 50% arijevske, lužičko-srpske krvi. Jedan od pravaca povlačenja Srba je i preko Bliskog Istoka. Ima indicija da su Filistejci bili u stvari Srbi. To je onaj narod koji je imao Golijata, za vrijeme kralja Davida. Oni su imali opasno ratno oružje - izdužene srpove, te možda otuda potiče ime srpskog naroda (Serp - Serb) ((co) Zoran Brkić 1988.). Iz svega izloženog vidi se da ima mjestu i priča DKropeka o Persijskom porijeklu Hrvata. Da li je to baš bila Persija, teško je reći, jer ima raznih teorija. Vjerovatno je da se tada Hrvati nisu ni zvali tako. Oni su bili dio jedne ogromne horde, najbrojnijeg tada, a i sad je među najbrojnijim narodima, slovenskog, a koji je tada (a možda ipak kasnije), prema mnogim autoritetima (Šafarik), nosio srpsko ime. Ja pretpostavljam da smo mi Srbi najduže zadržali to staro ime naroda i ništa više. Što se tiče Hrvata, nedavno sam pročitao negdje da ono potiče vjerovatno od riječi Krovati (Krov), što je pomalo maliciozno i aludira na njihovu krvoločnost. Poznato je doduše da su Rimljani i drugi "fini" narodi smatrali sve Slovene, tu su mislili na Dalmatince, posebno krvoločnim. Ali to je stvarno smiješno, da tako pišu oni koji su imali Kaligulu, Nerona, Iroda i ostale. Drugo, primjetio sam da Ivica Vujanić i još neki smatraju da Srbija maltene osvaja Slavoniju. Izuzme li se čak i genocid (Košutić neki dan reče da po međunarodnom pravu na teritoriji gdje je sproveden genocid, ne može da se sprovodi nikakav referendum - da niko ne bi od genocida izvlačio korist.), izgleda da su Srbi u Slavoniji u većini. Ne bih se mogao zakleti da je to tačno, ali neko je nedavno objavio podatak da u Slavoniji ima 160000 Srba. Znajući da pritom u cijeloj Slavoniji ima 310000 stanovnika, ispada da su preostalih 150000 Hrvati (Srbi katoličke vjere), Mađari, te nacionalne manjine. No ostavimo lažne komunističke cifre - ni u jedan popis ne treba vjerovati, pa ni u ovaj posljednji - zna se zašto. Tu pomaže zdrava logika Šerloka Holmsa: 1) Tuđman tvrdi da su u Slavoniji Hrvati u ogromnoj većini. 2) U ratu u Slavoniji hrvatske ustaše trpe strahovite gubitke što se može objasniti na dva načina: a) Hrvati su najgora vojska na svijetu i najveće kukavice, kad ih tako tuče šaka Srba. b) Hrvati su odlična i hrabra vojska, ali Srba ima mnogo, mnogo više. Izgleda da je to nova varijanta popisa - daš svakom pušku u ruku, pa neka se upiše. "Za Srbiju od Crnog i Egejskog mora do Baltika i Atlantika!" Zoran D. Brkić
srbija.884 rkorda,
> Nadam se da nisu. On je najredovniji SEZAM-ovac od preko, valjda > jedini koji se ne boji da se pojavi u FORUM-u. I Mrki i Tiki (mada smo tikiju odmah pokazali zube zbog Risign Bizant :)))
srbija.885 predrag,
ĆĆ> Covece(A I SVI SRBI) da li ti znas 1918 gde je bila granica Srbije ? ĆĆ> ĆĆ> Na Drini i Savi.!!!!!!! ĆĆ ĆĆ Na majskoj Skupstini 1848 u Sremskim karlovcima Srem, Banat, Backa i ĆĆ Baranja su proglasene za srpsko Vojvodstvo i od tada ove oblasti nase ĆĆ naziv Vojvodina. (obrati paznju na Baranju ) ĆĆ (u srem su tada spadali i Vinkovci, Zupanja, Vukovar, Ilok ) Slazem se,ALI SU TADA PRIPADALI UGARSKOJ A NE SRBIJI !!!!! ĆĆ 25.11.1918 Velika narodna skupstina Srpske Vojvodine (Banat, Backa, ĆĆ Baranja) u Novom Sadu je donela odluku o prisajedinjenju Srbiji. ĆĆ (ne kraljevini SHS nego Srbiji ). Srem je vec pre toga doneo odluku ĆĆ (neznam mesto i datum ali ako budes insistirao :)) DO TOG TRENUTKA JE PRIPADALA UGARSKOJ. ALI TADA JE NAPRAVLJEN PROPUST I NISU DEFINISANE GRANICE SRBIJE VEC JUGOSLAVIJE. DA LI JE PRISTUPILA SRBIJI ILI JUGOSLAVIJI ? OBJASNI MI ZASTO SE VOJVODINA VODILA KAO :AUTONOMNA POKRAJINA I STA ZNACI TO AUTONOMNA ? -STA TO MADJARI SADA PRICAJU O TOM SJEDINJENJU.? -Isto mi nije jasno zasto su velike sile ucestovale u pravljenju granica Jugoslavije(da li su tada odredile granicu SRBIJE!!!) A zamisli xx.xx.19xx Velika narodna skupstina SHIPTAR u Pris'tin donela odluku o pris'jebinjenju albaniji.(sto da ne,narod na toj teritoriji odlucio) Sta to znaci ako velike sile i ostali ne potisu sporazum-nesporazum. SVI SE VARATE AKO MISLITE DA JE GRANICU JUGOSLAVIJE (1918,1945) ODREDJIVALA JUGOSLAVIJA.(Jalta-Malta) !!!!!!! KAKO SE DOGOVORE big brothers TAKO CE BITI. ĆĆ> ALI U BANIJI,BARANJI I ZAPADNOM SREMU SRBI NISU VECINA.U Kninu i okolo ĆĆ> su vecinom Srbi. ĆĆ> U svim tim krajevima zivi 250 hiljada SRBA. ĆĆ ĆĆ ovo je notorna laz (izvini ali tako je) u tim krajevima zivi oko 450 ĆĆ hiljada srba. ĆĆ Po hrvatskim podacima u baranji,istocnoj slavoniji i zapadnom sremu ĆĆ zivi oko 135.000 srba stim sto su skoro svi skoncentrisani u ĆĆ Istocnom delu (gde se uostalom i vode borbe). ĆĆ ĆĆ Samo u kordunu ima oko 90.000 Srba na baniji 80.000 = 170.000 ĆĆ u Lici oko 125.000 = 125.000 ĆĆ ___________ ĆĆ 440.000 ĆĆ A sad nesto sto si zaboravio SAO Z.Slavonija preko 100.000 mozda i ĆĆ do 130.000 srba sto vec iznosi dosta vise nego sto Zvanicna ĆĆ Statistika priznaje (znam da ima NEKO na Sezamu ko se zove **a** ko ĆĆ ima tacne podatke - maili mi ih ). Iz odgovora si izvukao broj Srba u Krajini i Baniji,Baranji i.... A ZABORAVIO OSTATAK U DRUGIM KRAJEVIMA HRVATSKE NIJE BITNO DA LI IH IMA 250 ILI 440 HILJADA. !!!! BITNO JE DA IH ISTO TOLIKI BROJ ( < > )IMA PO OSTALIM MESTIMA U HRVATSKOJ. !!HTEO SAMO DA TI POKAZEM DA NIJE ISTINA DA SE RADI O BORBI ZA UJEDINJENJE SVIH SRBA U HRAVATSKOJ.PRISJEDINJENJU SRBIJI NE BI SE RESILO SRPSKO PITANJE U HRVATSKOJ. CAK TVRDIM DA OVIM RATOM I TA DRUGA POLOVINA SRBA CE GADNO DA STRADA I DA CE SE I ONI MORATI TOKOM VREMENA DA SE SELE IZ HRVATSKE. A HRVATI ZAPRAVO ZELE CISTU HRVATSKU. pp od :P
srbija.886 predrag,
ĆĆ Gde pokupi taj podatak ? Na referendumu za autonomiju Krajine ĆĆ glasalo je oko 700.000 ljudi. Pretpostavimo da je glasalo ĆĆ cak 350.000 ljudi koji trenutno nisu u Krajini, to znaci da u ĆĆ Krajini ima najmanje 350.000 dusa. POENTA nije bila u broju ljudi VEC STA TAJ BROJ PREDSTAVLJA PREMA UKUONOM BROJU SRBA U CELOJ HRVATSKOJ !! Ponovo procitaj moju poruku pa se javi na popravni. Salim se,ali mislim da je glupo diskutovati o detaljima(250,350) bitna je SRZ. pp od:P
srbija.887 predrag,
ĆĆ ĆĆ Neka se oni koji mogu bar za trenutak da ohlade glavu, ponovo ĆĆ pozabave Hitlerom: ja sam cesto razmisljao o tome kako mu je uspelo ĆĆ da onako mobilise narod... Svi vi koji vristite za istorijskim ĆĆ granicama Cpbuje do Sljemena ili Novog Zagreba ste pali na istu ĆĆ zvecku koja je Nemacki narod kostala skupo. ĆĆ ĆĆ Ivica Slazem se,HICA je govorio da je ugrozen nemacki narod u Poljskoj, ....pa Austrijanci i nemci su isti narod...pa ....... Hica je tamanio Jevreje. Kad ono posle rata oni napravise drzavu,oterase Palestince..... A DO SADA MI JE NAJVECA ZAGONETKA:u Bibliji stoji da su jevreji razapeli ISUSA.Nije mi jasno kako ih nemrzimo zbog toga????
srbija.888 predrag,
ĆĆ>> Pa ako nema Jugoslavije MORA SRBIJA da se vrati NA GRANICE 1918 godine. ĆĆ Zasto mora? Gde to pise, u Svetom Pismu? Zasto Kosovo mora du bude Srpsko? Gde to pise, u Svetom Pismu? ĆĆ>> Pa ako nema Jugoslavije MORA SRBIJA da se vrati NA GRANICE 1918 godine. ĆĆ>> Tako i BOSNU GUBI. A ako ima Jugoslavije ima i BOSNU. ĆĆ Ma znas li ti uopste koje su srpske granice iz 1918. godine? Pa cija ĆĆ je onda bila Bosna 1918.??? Hrvatska? Austrijska? Turska? Bosanska :)? Da nije mozda Srpska :)? ĆĆ>> A ako ima Jugoslavije ima i BOSNU. ĆĆ ĆĆ :))))))))))))))))))))))))))))) ĆĆ E jest vala, ima je k'o sto ima i Sloveniju :))) Nece imati ni Bosnu ni Sloveniju.Nisu ludi muslimani DA SRPSKE BIROKRATSKO-KOMUNISTICKO-GENERALSKE TRUTOVE IZDRZAVAJU ĆĆ Ma koliko puta treba da napisem da je taj federalizam obicno ĆĆ s*anje! Nama treba "velika" Srbija! U Sarajevu (a bogami i ne ĆĆ samo tamo) ima da se vije srpska trobojka sa kraljevskim grbom! ĆĆ Pa ko ne voli - daleko mu lepa kuca! Necemo se mi Srbi tu vise ĆĆ zaje*avati sa svim i svakim. Ko ima nesto protiv, molim lepo. ĆĆ Ili neka ide tamo gde imaju vise sluha za prava njegove ĆĆ nacionalno-religiozne manjine ili nek' se digne na oruzje pa ce ĆĆ mu srpska vojska objasniti kako stoje stvari. Mi Srbi cemo svima ĆĆ ponuditi jednu modernu demokratsku evropejsku kraljevinu, pa ko je ĆĆ ne bude hteo nije je ni zasluzio. Nama treba jedna "mala Srbija" sa CISTO SRBIJANSKIM POREKLOM. - LJUDIMA KOJI SU RODJENI U UZOJ SRBIJI(DO 5 KOLENA)!!!! - BEZ KOMUNJARA ILI NJIHOVIH DOUSNIKA - BEZ GENARALA,GENERALCICA,A NAROCITO GENERALICA - OCISCENA OD BIROKRATA,ZELENASA I FOTELJASA - CINKAROSA,DUPELIZACA,MUDONJA,GLAVONJA... - LJUDIMA KOJIMA RUKE NISU OKRVAVLJENE U UBIJANJU SVOG SOPSTVENOG NARODA - RUSOFILA,GUSLARA I PLEMENSKIH VEZA
srbija.889 predrag,
ĆĆ Pa znas kako je, nisu svi odande generali i komunjare. I ja sam poreklom ĆĆ "iz tih krajeva" (ma jel' ima neko na Sezamu da nije odande :))) ĆĆ Ali to nema veze. Sve i da sam crni Arapin, borio bih se da pobedi pravda ĆĆ i postenje. VEOMA CUDNO OD OVIH NASIH SRBA!!!! KAKO SE NIKO NIJE SETIO IZ TIH TVOJIH KRAJEVA DA NAS ONI OVDE NA DEDINJU VEC 50 GODINA UBIJAJU I MALTRETIRAJU.(Mozda zato sto su i oni iz tih krajeva) A I OVI SRPSKI DOBROVOLJCI ODOSE U KRAJINU A DEDINJE JE SAMO 2 KILOMETRA OD CENTRA GRADA. IZLEDA DEDINJE DA JE MNOGO DALJE OD ZAGREBA!!!!! Mozda su krenuli u SHOPING. Duboko cenim tvoj smisao za pravdu!!!!
srbija.890 predrag,
ĆĆ Moj kum (je) ima(o) vikendicu na "srpskom moru" u mestu Karin,opstina ĆĆ Obrovac (ili Benkovac-menjalo se nesto). Nedavno su se u nju ĆĆ uselili MUP-ovci. Kuca je ogromna (oko 300kvm), super opremljena.... ĆĆ Sa okucnicom , njena vrednost je preko 500.000 DM (otprilike). ĆĆ Slicnu kucu, odmah do ove , napravio je i kumov rodjeni brat, ĆĆ samo sto njegova kuca ima i mali bazen u dvoristu u oko 20 stabala ĆĆ smokve i 10 stabala maslina. Kuce su rasturene, opljackane,zidovi ĆĆ polupani, brojni su tragovi metaka na fasadama, a stabla posecena. ĆĆ Samo te dve kuce su vrednije od najskupljeg NEOPLAN autobusa sa ĆĆ klima-uredajem, sa oko 100 sedista, video sistemom itd. Cena takvog ĆĆ autobusa je oko 1.000.000. DM. A samo ove dve kuce vrede sigurno ĆĆ vise. Da ti pokazem ko koga pljacka ? Oni su dobili ĆĆ da plate porez po 245.000 dinara za ovu godinu . Zar TO nije pljacka? ĆĆ Baska sto su kuce prakticno neupotrebljive :((( OPA BATO,...300 KVM, 500.000 dm I TO vikendicu !!!! PA MI SRBIJANCI DA SE BORIMO ZA NJEGOVU KUCU ???. OPLJACKASE COVEKU KUCU,STA CE COVEK DA RADI.!!!! STA LI TAJ TEK OVDE U SRBIJI IMA A TEK U SWITZERLAND-u(banck) DAJTE MI SRBIJANCI DA OD NASE CRKAVICE SKUPIMO KOJI DINAR(PARDON MARKU)DA POMOGNEMO COVEKU KADA DODJE OVDE U BEOGRAD DA KUPI NEKU PRISTOJNU STANCUGU ILI VIKENDICU U CRNOJ GORI. ODMAH OBAVESTITI KAPETANA DRAGANA O OVOM SLUCAJU DA NESTO PREUZME. JA CU GLEDATI DA SKUPIM JEDNO 10000 SRBIJANACA DA VEC SUTRA A NAJKASNIJE PREKOSUTRA KRENEMO U TE KRAJEVE I POMOGNEMO DA SE bazen prenese i donese OVDE U BEOGRAD. ZAVODI "ZASTAVA" U KRAGUJEVCU SU VEC ODLUCILI DA PROVIZIJU KOJU DOBIJAJU OD IZVOZA AUTOMOBILA U AMERICI(1000 dm X 1000 AUTOMOBILA=1 MILION DM) USTUPE U KORIST 2 NAM UGROZENA SRBA. KAKO SAM OBAVESTEN I NEKI DJENERALI I BUDJOVANI SRPSKI SU ZAINTERESOVANI ZA NASU SRBIJANSKU POMOC.TO JE NESTO MALO JUZNIJE, OKO DUBROVNIKA
srbija.891 predrag,
DOSTA LJUDI,SAMO NAKLAPAMO KO ZENTURACE !!! Daj da nesto radimo. Priblizava se 8 oktobar. DA LI NEKO ZNA GDE MOZE DA SE KUPI NEKI KALASNJIKOV ILI TOMSON Moze i polovan.
srbija.892 ivujanic,
Ide li neko redovno na terazijski Dnevnik? Ukoliko ima takvih, mi iz unutrašnjosti :) bi bili vrlo radi da čujemo kako stvari napreduju, zagrevate li se za 9.oktobar... Ajde, izveštači! Ivica
srbija.893 sberic,
>narod, uvek su se samo branili, nikad napadali... Bar za Šabac mogu >da tvrdim da je Šešelj "mobilisao" u dobrovoljce sav Šabački šljam, Zar će zato što je Šešelj "mobilisao" kretene srpski narod postati onaj koji napada. Inače ja sam iz Šapca i ne znam da je još neko od tih idiota, odn. šljama kako kažeš, otišao u Hrvatsku da tamo pucajući oslobađa svoj višak energije, a da jeste sigurno bih znao jer Šabac je mali grad. Nemaju oni baš toliko m*da. Oni se samo k**če ovde. Doduše napravili su sranje kad je počela frka sa Hrvatskom tako što su išli gradom i pucali okolo sa kokardama na glavi, pa kad su ih hapsili, ranili su pandura i prolaznika. > Ono što se trenutno dešava u Slavoniji je VELIKA GREŠKA, otišlo >se preduboko u teritoriju Hrvatske, i nema za to nikakvog opravdanja >u očima sveta, a neće ga biti ni u očima Srba kada se jednom konačno A koliko to duboko treba da se ide? Uzgred, od jednog rezerviste koji se vratio sa fronta u Hrvatskoj sam čuo da vojska ima zacrtano do Virovitice. Linija Karlobag-Virovitica xe xe. Mislim da smo svi mi Srbi suviše opsednuti tim "šta će reći svet!?". Za svet smo mi samo komunisti a zna se kakvi su oni. Lepo je to objašnjeno u Polarotoru kada je gledalac iz Holandije preneo reči izvesnog Hrvata da je svet zaslepljen kataklizmom komunizma tako da oberučke prihvata fašizam serviran u oblandi demokracije. Pozdrav, Ćoba
srbija.894 sberic,
>izašli kao apsolutni pobednici ako bi u spor ušli čisti. Pomisli >samo gde bi nam kraj bio u ovoj situaciji, da svaki put kad spomenemo >ljudska prava Srba u Hrvatskoj ne mogu da nam začepe usta Šiptarima >na Kosovu. Jednostavno nisam pristalica teze "Oko za oko, pasta za Zar ti stvarno misliš da nam oni začepe usta sranjem sa Šiptarima. Pa čoveče Shiptari su NACIONALNA MANJINA a Srbi su NAROD! Albanci imaju svoju državu i ne mogu imati dve i tu svaka priča prestaje. To je čak i Zloba u intervjuu BBC-u rekao. Možda ću ti se zameriti ali ne mogu da se otmem utisku da 50-to godišnje komunističko ispiranje mozga ima još uvek uticaja kod tebe. Kroz sve tvoje poruke provlači se nekakav strah od 'velike Srbije'. Potpuno se slažem sa Jovićem (SNO) da je ovo što se danas zove (ili što se bar pre dve god. zvalo) Srbijom ustvari Šumadija. Imao si priliku u Pogledima i nedavno u Dugi da se upoznaš sa čuvenim naređenjem JBT u kojem se vide jasno težnje KP za uništenjem Srbije. Ono što se radilo sa srpskim narodom u YU isto se radilo sa ruskim u CCCP. Obadva su kao većinski narodi podeljeni na republike tako da su svugde u manjini čime je njihova brojčana nadmoć neutralisana. Kažeš osvajački rat!? Daleko smo otišli!? Koliko znam stigli smo do Vukovara koji je i sada svega nekiliko km u administrativnoj Hrvatskoj, a da ne pričam šta je pre bio. Ipak svu ovu frku fenomenalno koriste naše komunjare. Opozicija je, maltene, primorana da ćuti. Ipak vidim na Terazijama se ponovo nešto događa. Nadajmo se da će konačno i kod nas pući već jednom pa da i taj "svet" nema više razloga da nas napada. Ćoba
srbija.895 lola,
> Ide li neko redovno na terazijski Dnevnik? > Ukoliko ima takvih, mi iz unutrasnjosti :) bi bili vrlo radi da > cujemo kako stvari napreduju, zagrevate li se za 9.oktobar... Ajde, > izvestaci! Nisam isao na prvi, jer je tada bila guzva sa docekom roditelja. Isla je moja zena, i kaze da nije bilo lose. Bilo je oko 1,500 ljudi. Kisa je padala neposredno pre toga, pa odziv nije bio mnogo masovan. Govorio je Djindjic, Rade Radovanovic i Mihailo Kovac. Drugi dan (petak) je bilo vrlo lepo. Skupilo se ljudi toliko da su zatvorili ulicu Marsala Tita. Po mojoj proceni oko 10,000 - kao u martu. Prijatno vreme i atmosfera. Organizator je obezbedio i ozvucenje. Djindjic je vodio konferansu i prilicno se zezao. U jednom trenutku saznali smo da snage policije cuvaju TV ?!? Nastao je smeh, a Djindjic je imao odlicnu metaforu da ne moraju da brinu, ni za rusenje Sibira nije trebalo da se ide u Sibir - pao je u Moskvi. Govor Stojana Cerovica bio je neuvijen i ostar: protiv rata i ratne manipulacije. Novinar Yutela (ne mogu da se setim imena) pozvao je na bojkot pretplate. Govorio je i A. Tijanic. Treci dan (subota) opet nas je izneverilo vreme. Posto je u raznim delovima grada kisa padala uoci sastanka mnogi nisu dosli. Bilo je par hiljada gradjana. Ozvucenje je otkazano pred sam skup (stari fazoni). Iz DS sada su bila braca Petrovic. Oko 7:45 udarila je i kisa. Moram da primetim da je narod ostao uprkos kisi, na sta sam veoma ponosan. Nije bilo govora, ali je za cetvrti dan obecano ozvucenje. B92 od danas daje alternativni dnevnik koji cemo od sutra da slusamo ovde. Najprijatnije na ovim skupovima je sto ljudi mogu da se ispricaju izmedju sebe u jednoj prijatnoj i lagodnoj atmosferi. Znam da ima jos Sezamovaca tamo, ali ne znam kako ljudi izgledaju. DS planira ovakve skupove/bojkote TV dnevnika i u drugim gradovima Srbije. Djindjic putuje uskoro u Nis. Ne znam za Novi Sad, ali javi ako nesto bude. Pozdrav, Lola.
srbija.896 dveselinovic,
Pa sad, ono za mlaznjake (ako lete od nas ka njima, nismo u ratu, a ako lete obrnuto, onda jesmo) nisam baš siguran da je tako. Da bi se bilo u ratu, moraju postojati bar dve zaraćene strane. Ako bilo kojoj od njih lete nekakvi mlaznjaci, oni onda jesu u ratu sa nekim, i to sa onim kome pripadaju ti mlaznjaci. Ispada da je Hrvatska u ratu sa JNA, jer mlaznjaci formalno pripadaju JNA. Inače, Američki, engleski, francuski i drugi mlaznjaci su leteli i iznad Iraka; da li je to bio ili nije bio rat, ma kako bio organizovan i ma zbog čega se vodio? Meni se nekako čini da jeste, iako nije bilo formalne objave. Mi živimo u zemlji u kojoj nema zvanične objave rata, ali se svaki dan čitaju zvanične liste žrtava. DVV
srbija.897 bradenkovic,
* * A DO SADA MI JE NAJVECA ZAGONETKA:u Bibliji stoji da su * jevreji razapeli ISUSA.Nije mi jasno kako ih nemrzimo zbog toga???? * Postovani kolega, Isus je bio Jevrejin. Osim toga jedan od smrtnih grehova u Pravoslavlju je mrznja. Zasto onda da ih mrzimo. Pozdrav Boza.
srbija.898 vcalic,
>> "Za Srbiju od Crnog i Egejskog mora do Baltika i Atlantika!" Evo još jedne žrtve vatikansko-boljševičke zavere, uperene protiv Srbije, srpskog rukovodstva i njegovog naroda. Kako si mogao da nasedneš ovakvoj propagandi. Prave granice Srbije su, gledajući od zapada ka istoku, od Islanda na zapadu, do ostrva Hokaido na istoku, i od Rta Dobre Nade na jugu, do Severnog pola. Naravno, ne treba zaboraviti ni srpsku Ognjenu Zemlju, ni srpska Fiji ostrva, a trebalo bi i pred međunarodnim sudom pokrenuti pitanje nekih ostrva u Havajskom arhipelagu, koje su imperijalističke Sjedinjene Države prisvojile, iako su se tamošnji goloruki i nenaoružan narod referendumom, na kome je odziv bio 60.000%, izjasnio za pripajanje matici Srbiji. WR
srbija.899 vcalic,
>> DOSTA LJUDI,SAMO NAKLAPAMO KO ZENTURACE !!! >> Daj da nesto radimo. >> Priblizava se 8 oktobar. >> DA LI NEKO ZNA GDE MOZE DA SE KUPI NEKI KALASNJIKOV ILI TOMSON >> Moze i polovan. Aj' fala bogu da se konačno pojavio neko da kaže pravu stvar !!! WR
srbija.900 bojt,
>> A zaklanih koliko čujem opet ima, i to sve više ;( Pa sad ti >> reci da je strah bio neosnovan! I ima ih na obe strane. Kolju i Hrvati i Srbi. Sinoć sam sedeo u društvu od dvadesetak izbeglica sa Banije (mahom iz Petrinje). Jedan od njih (muškarac, ostatak su uglavnom devojke), radio je u SUP-u (MUP-u ?) Petrinje, i dobio otkaz kada je onomad morao da stavi šahovnicu na glavu. Od početka rata, učestvovao je u brobama na Baniji. Jednom prilikom (kada je najveći deo Banije već bio pod srpskom kontrolom) je sa još 8 ljudi, medju kojima je bio i izvesni Dušan iz sela Jošinci (ili tako nekako), kao izvidica upao u neko seoce Bjelice (izgleda 100% Hrvatsko), u kome su bili mahom starci i starice. Pomenuti Dušan je nekoliko njih *zaklao* (izmedju ostalih i nekog čiču koji se preziva Horvat). Kada ga je čovek koji mi je ovo ispričao pitao zašto je to uradio, ovaj mu je odgovrio "a zašto da ne?". S obzirom da posle, kada je protiv ovog čina protestvovao kod pretpostavljenih u 7-oj banijskoj, zamalo nije naj*bao, puk'o je totalno, oterao sve u 3pm i pobegao ovamo. Naravno, čovek je kaže i da je u nekoliko srpskih seoca u koja je ulazio tokom borbi, a koja nisu imala branioce (tj selima iz kojih su svi mladi izbegli a ostali samo starci), zaticao zaklane starce, spaljenje i razrušene kuće, sa U motivima farbom a ponegde i krvlju žrtava nacrtanim na zidovima.
srbija.901 zkehler,
Ŕ BITNO JE DA IH ISTO TOLIKI BROJ ( < > )IMA PO OSTALIM MESTIMA Ŕ U HRVATSKOJ. Ŕ !!HTEO SAMO DA TI POKAZEM DA NIJE ISTINA DA SE RADI O BORBI ZA Ŕ UJEDINJENJE SVIH SRBA U HRAVATSKOJ.PRISJEDINJENJU SRBIJI NE BI Ŕ SE RESILO SRPSKO PITANJE U HRVATSKOJ. Ŕ CAK TVRDIM DA OVIM RATOM I TA DRUGA POLOVINA SRBA CE GADNO DA STRADA Ŕ I DA CE SE I ONI MORATI TOKOM VREMENA DA SE SELE IZ HRVATSKE. Ŕ A HRVATI ZAPRAVO ZELE CISTU HRVATSKU. Aman, molim te da se utišaš! Stvarno je upotreba velikih slova ekvivalent vikanju na sagovornika. Može se čak smatrati i za preterivanje. Ako poruka ima logičan sadržaj, ubedićeš nas i bez galame. ZK
srbija.902 rkorda,
> DA LI JE PRISTUPILA SRBIJI ILI JUGOSLAVIJI ? prvo prestani da vičeš Drugo da nisi spavao na času istorije znao bi da je Kraljevina SHS nastala 1.12.1918. a Srpska Vojvodina se ujedinila sa Kraljevinom Srbijom 25.11.1918. > donela odluku o pris'jebinjenju albaniji.(sto da ne,narod na toj > teritoriji odlucio) Pa donela je PA ŠTA!. Da bi se neka odluka u medjunarodnim odnosima sprovela treba da imaš snage da je sprovedeš. (Speak SOFTLY and carry BIIIIIG stick) > CAK TVRDIM DA OVIM RATOM I TA DRUGA POLOVINA SRBA CE GADNO DA STRADA > I DA CE SE I ONI MORATI TOKOM VREMENA DA SE SELE IZ HRVATSKE. > A HRVATI ZAPRAVO ZELE CISTU HRVATSKU. Pa o tome se i radi. Tim srbima iz gradova treba omogućiti negde da se isele a ne da se svi dosele u Beograd. Zbog toga u SAO Krajinu spadaju i Karlovac na južnoj obali Kupe, Petrinja i Južni Sisak u kojima su i tako Srbi u većini. Isto važi i za Vukovar dok Osijek, i Vinkovci ne spadaju u tu kategoriju i treba da ostanu u Hrvatskoj. Rkorda
srbija.903 rkorda,
> sa nekim, i to sa onim kome pripadaju ti mlaznjaci. Ispada da je > Hrvatska u ratu sa JNA, jer mlaznjaci formalno pripadaju JNA. Hrvatska je u oružanoj pobuni protiv Jugoslavije. Srpski narod u hrvatskoj je u oružanoj pobuni protiv Hrvatske. Osnovni kriterijum za priznavanje neke NOVE države je da u dotičnoj postoji VLADA koja KONTROLIŠE teritoriju te zemlje. ( Hrvatska vlada sada kontroliše oko 20 % teritorije SAO Krajina a negde 60-65% teritorije bivše Socijalističke republike Hrvatske) I Hrvatska se nalazi u ratu sa tri države (koje imaju jednaku legitimnost kao i ona - SAO Krajina, SAO Zapadna Slavonija i SAO IS,ZS i Baranja) RKorda
srbija.904 rkorda,
> Nama treba jedna "mala Srbija" sa CISTO SRBIJANSKIM POREKLOM. Ajd Pedja daj nam definiši ko su to PRAVI Srbijanci i koliko ih ima.
srbija.905 rkorda,
> DA LI NEKO ZNA GDE MOZE DA SE KUPI NEKI KALASNJIKOV ILI TOMSON > Moze i polovan. Znam ja gde može da se dobije djabe ali za to treba imati MU*A.
srbija.906 maleksic,
>> Lepo spavaj i javi nam se kada se probudis. Evo, javljam se ;>
srbija.907 maleksic,
>> You gotta be kiddin'! (prilozicu tvoju fotografiju kao GIF) Kamo su ovde smejalice?
srbija.908 maleksic,
>> >> Trebali su mene da prime u stranku, pa samo da su me munuli na plakate >> >> mogli su da dobiju 150% zenskih glasova :)) >> >> Da, imas samo jednu manu - suvise si skroman :) Ma nije to nista! Da su me izabrali u skupstinu, Voja Seselj bi se pitao: "Ma ko mi je to ovoliko podigao mikrofon?" :))
srbija.909 maleksic,
>> Srbi se nisu nikad niotkuda doseljavali, oni su ovdje starosjedeoci >> odvajkada. Pa dobro sad, ja se tada jos nisam bio ni rodio :)) pa stvarno ne znam sta je prava istina. Ali cak i da je istina da su se Srbi ovde doselili za vreme one velike seobe naroda (prvi vekovi nove ere) sigurno je da nisu tek tako pobili starosedeoce. Bilo je tu dosta mesanja sa narodima koji su ovde ziveli ranije, a Balkan je uvek bio solidno naseljeno podrucje. >> Ima u sanskritu mnogo slovenskih rijeci (a nimalo iz drugih >> evropskih jezika). Na primjer bog vatre je Agni (Agonj, Oganj) >> ili znanje Jnana Eto. A mi Srbi se ljutimo kad nam kazu da smo Cigani :))))) Gledao sam par indijskih filmova, ne znam kojim su narecjem govorili ali ima slicnosti u jeziku (pa nisu ljudi dzabe izmislili izraz "indoevropski jezici"). Evo npr. rec "chaj" kazu vrlo slicno kao i mi (to mozda i nije nista neobicno?) ali npr. za "lesh" oni kazu "lash", itd, itd. >> Sto se tice Hrvata, .. A Hrvati sigurno poticu od Srba. Jezik im je potpuno isti. Cak i kad se zanemari standardizacija iz 19. veka, jezicka slicnost je ogromna. Srbi i "Hrvati" nisu imali skoro nikakvih veza do sredine 19. veka pa otpada mogucnost mesanja jezika i tih fora. Pa i Slowentzi. Za njih nismo ni culi do 1918. godine, pa opet mozes da razumes njihov jezik. A cisto sumnjam da Nemci razumeju Holandjane ili da Cesi razumeju Poljake. A sad sam se nesto setio Siptara. To ti je tipican primer vestacki stvorenog naroda. Tek sredinom ovog veka (posle II sv. rata) uspeli su nekako da standardizuju jezik i pismo. A pre toga su govorili raznim jezicima, oni sa juga se mozda nisu mogli ni sporazumevati sa onima sa severa. Sve u svemu, to ti je jedna cudna mesavina, mislim da je ogroman deo cisto slovenskog porekla. Samo mnogo ih je zatupio islam, a posle i komunizam. >> "Za Srbiju od Crnog i Egejskog mora do Baltika i Atlantika!" Tako je!
srbija.910 maleksic,
>> Zasto Kosovo mora du bude Srpsko? Gde to pise, u Svetom Pismu? Pa ne pise nigde. Isto kao sto ne pise cija je Slavonija ili Bosna. Ja to i pokusavam da objasnim, teritorije se dele tako sto pokazes zube protivniku i zauzmes teritoriju. Sve drugo su price za malu decu. E sad, mora se priznati, ipak je olaksavajuca okolnost to sto po tim krajevima zivi dosta Srba. Ali oko Bosne ne moze biti dileme! Ona je trebala da pripadne Srbiji jos posle srpsko-turskih ratova, negde posle 1875. godine. Srpski ustanici su prakticno osvojili Bosnu (sa njima se borio i buduci kralj Pera), ali Austrijanci su lukavim vojnim i diplomatskim manevrima proglasili Bosnu za svoj protektorat ili nesto slicno. A ako ti mislis da Bosna nije srpska, onda ja prihvatam tvoj "matematicki" princip. Prebroj koliko u Bosni ima Nemaca i Madjara, pa cemo Austriji i Madjarskoj pripojiti srazmeran procenat bosanske teritorije ;))) A mozda si ti za to da Bosna bude islamska republika ili neka dzamahirija? :)) >> Nece imati ni Bosnu ni Sloveniju.Nisu ludi muslimani DA SRPSKE >> BIROKRATSKO-KOMUNISTICKO-GENERALSKE TRUTOVE IZDRZAVAJU Eh, bre, pa ti ko da zivis u doba Brezhnjeva! Komunisti danas vladaju Srbijom, ali koliko sutra niko ih se nece ni secati. Pa zar ne vidis kako se raspada komunizam u CCCP-u? Nece jos dugo ni ovi nasi. A drzavne granice nisu stvar koja se tek tako menja. Mozda ce biti potrebne i stotine godina za najmanje korekcije granica. Zato sada pamet u glavu! Ni jedan pedalj srpske zemlje ne sme se poklanjati! A Slovence smo stvarno oterali nasim (srpskim :) arogantnim komunizmom. Za razliku od Hrvata, oni sve do sredine 80-ih godina uopste nisu imali nameru da napustaju Jugoslaviju. Pa imali smo sanse da ih zadrzimo sve negde do 1989. godine. Prosle godine smo ih mogli zadrzati u nekakvoj konfederaciji koja bi ustvari bila samo legalizacija tadasnjih kvazifederalnih odnosa, a sada je naravno sve kasno. Sa Hrvatima stvari stoje sasvim drugacije, oni su od 1918. bili iskljucivo za samostalnu Hrvatsku kao krajnji cilj.
srbija.911 maleksic,
>> maleksic, definisi za nas to agresivno vizantijsko pravoslavlja. Pa to ti je ono sto rade Grci. Tamo kod njih nema ni Turaka, ni nekakvih "Makedonaca", ni Bugara, ni Siptara, ni Srba, ni Cincara. Svi do jednog su Grci - pravoslavci! Tu nema zezanja. I sta im fali? Jel' se neko zali da je ugrozen? Jel' ih napada neko iz EEZ da krse ljudska prava? Ili mozda tamo besni gradjanski rat? Mozemo mi da mislimo kako to nije lepo, ali bilo kakvo preterivanje u davanju slobode nacionalnim, religioznim ili bilo kakvim drugim manjinama neminovno vodi do raspada nacije i drzave. To je surova cinjenica, i mi Srbi tu mozemo samo da biramo izmedju "carstva nebeskog" i "carstva zemaljskog", tj. hocemo li da imamo idealno postenu drzavu koja ce brzo da se raspadne u krvavim medjuetnickim sukobima, ili cemo da imamo nesto "malo manje" pravican sistem koji ce garantovati stabilnost na duze vreme. Ja mislim da je ova druga varijanta bolja za sve stanovnike Srbije, bez obzira da li su "manjina" ili "vecina".
srbija.912 maleksic,
>> ovakve tvoje poruke dobronamerno smatram blagim zezanjem. >> Mislim da stvarno l.p.s bez veze. Argumenti, ZK, argumente da vidim :)
srbija.913 miha,
=> PA MI SRBIJANCI DA SE BORIMO ZA NJEGOVU KUCU ???. => OPLJACKASE COVEKU KUCU,STA CE COVEK DA RADI.!!!! Pa zar ti stvarno ne vidis apele da prestanes da vices? Velika slova ne vecinu drustva koji se bave komunikacijama ostavljaju bas takav utisak. Ameri stite prava svakog pojedinacnog drzavljanina USA. Cak su to koristili i za intervencije. Ovdje ne pricamo o individuama, tj. da li ces ti, Predraze, da ratujes za neciju kucu nego da li ce drzava Srbija da stiti svoje drzavljane, bez obzira da li joj na celu bili ovi #*@#$%&^ ili neko posteniji, pametniji, etc. Druga je stvar sto ja mislim da bi se diplomatskim metodama (da je ova vlast pametnija) uspesnije zastitila prava srpskog naroda. miha
srbija.914 igor.mil,
> Nadajmo se da ce konacno i kod nas puci vec > jednom pa da i taj "svet" nema vise razloga da nas napada. Sta smatras pod pojmom "puci"? Opstu mobilizaciju? Tenkove u Beogradu (koji ovog puta i pucaju)? No thanks...
srbija.915 igor.mil,
> Ja imam VGA . Drago mi je zbog tebe!
srbija.916 igor.mil,
> U ratu u Slavoniji hrvatske ustase trpe strahovite > gubitke sto se moze objasniti na dva nacina: a) Hrvati su najgora > vojska na svijetu i najvece kukavice, kad ih tako tuce saka Srba. > b) Hrvati su odlicna i hrabra vojska, ali Srba ima mnogo, mnogo > vise. Verovatni najznacajniji faktor hrvatskog loseg polozaja na ratistu je sto su ono naoruzani automatskim puskama "i kamama", a njihovi protivnici pride imaju i tenkove i avione. Ratni uspesi srpskih ustanika su posledica sledece takticke carolije JNA zestoko izbombarduje polozaje hrvatskih snaga, a onda udju "oslobodioci". "Za Litvaniju od Baltickog mora do Sibira" ' Igor Z. Milosavljevic
srbija.917 igor.mil,
> Naravno, ne treba zaboraviti ni srpsku Ognjenu Zemlju Drago mi je da je nisi izostavio. Jer Ognjena Zemlja je, ocigledno, naziv cisto srpskog porekla. pozdrav od Igora
srbija.918 igor.mil,
> Joj, bas me zanima sta bi isti ti Ameri radili kad bi Meksikanci > resili da traze formiranje autonomne oblasti u Teksasu a kasnije i > otcepljenje? Ne znam sta bi americke vlasti radile, ali znam da Mexikancima ne pada na pamet da traze teritorijalnu autonomiju. Takodje sam ubedjen da to nije zbog toga sto postuju Ameriku i njene kulturne tradicije & junacku proslost, nego zato sto im je tamo dobro (ili bar bolje nego u Mexiku). pozdrav od Igora
srbija.919 sberic,
>> Nadajmo se da ce konacno i kod nas puci vec >> jednom pa da i taj "svet" nema vise razloga da nas napada. > >Sta smatras pod pojmom "puci"? To se odnosi na KOMUNIZAM. >Opstu mobilizaciju? Tenkove u Beogradu (koji ovog puta i pucaju)? > >No thanks... Ako bez toga ne može, šta ćemo? Zbog tebe i takvih koji razmišljaju kao ti, Srbija i jeste jedina komunistička zemlja u Evropi.
srbija.920 predrag,
ĆĆ Aman, molim te da se utisas! Stvarno je upotreba velikih slova ĆĆ ekvivalent vikanju na sagovornika. Moze se cak smatrati i za ĆĆ preterivanje. Ako poruka ima logican sadrzaj, ubedices nas i bez ĆĆ galame. sorry,ja sam pomalo nagluv.naviko da se ljudi deru kada mi nesto pricaju pa se i ja poco derati ko da su i oni gluvi.sram me bilo. PS:MORE BAS ME BRIGA DA LI NEKOME SMETAJU MALA ILI VELIKA SLOVA. OCU JA DA PISEM KAKO MI JE ODGOVARA.DOSTA SAM JA SLUSAO:TI TO DA RADIS,A TI TO!!!!!!!!!!!!! - -
srbija.921 predrag,
ĆĆ Drugo da nisi spavao na casu istorije znao bi da je Kraljevina SHS ĆĆ nastala 1.12.1918. a Srpska Vojvodina se ujedinila sa Kraljevinom ĆĆ Srbijom 25.11.1918. Pa i nije mi zao sto sam spavao na casovima istorije. A u kom to MEDJUNARODNOM ugovoru pise gde su granice Srbije. ĆĆ Pa donela je PA STA!. Da bi se neka odluka u medjunarodnim odnosima ĆĆ sprovela treba da imas snage da je sprovedes. MOLIM TE pogledaj SLEDECU recenicu ispod ovog citata koji si izvadio.A narocito obrati paznju na 4 REDA koji posle slede. ĆĆ Pa o tome se i radi. Tim srbima iz gradova treba omoguciti negde da se ĆĆ isele a ne da se svi dosele u Beograd. Zbog toga u SAO Krajinu ĆĆ spadaju i Karlovac na juznoj obali Kupe, Petrinja i Juzni Sisak u ĆĆ kojima su i tako Srbi u vecini. Isto vazi i za Vukovar dok Osijek, ĆĆ i Vinkovci ne spadaju u tu kategoriju i treba da ostanu u Hrvatskoj. ĆĆ Rkorda A da li je to RESENJE ????.PA TI BI KAO SRBIN SRBE DA PRESELIS U KRAJEVE KOJI SU SRBI OSVOJILI.Pa to je isti slucaj kao kominterne sa SIPTARIMA. Zamisli Zagrebacke Srpske intelektualce da preselis u Knin. Ili RIBARE iz Rijeke u Knin. U TOM SLUCAJU SAM IPAK DA DODJU, U BEOGRAD
srbija.922 predrag,
ĆĆ Isus je bio Jevrejin. Osim toga jedan od smrtnih grehova u Pravoslavlju ĆĆ je mrznja. Zasto onda da ih mrzimo. Pa to se i ja pitam.ZASTO MI SRBI TOLIKO MRZIMO SIPTARE,HRVATE,NEMCE,MUSLIMANE I ...... Ako je isus bio Jevrejin znaci li to da je pravoslavlje Jevrejska vera. Nisam siguran ali cinimi se da je Marks bio nemacki jevrejin.
srbija.923 predrag,
ĆĆ Bosna. Ja to i pokusavam da objasnim, teritorije se dele tako ĆĆ sto pokazes zube protivniku i zauzmes teritoriju. Sve drugo su ĆĆ price za malu decu. E sad, mora se priznati, ipak je ĆĆ olaksavajuca okolnost to sto po tim krajevima zivi dosta Srba. Kao sto sam nekome vec odgovorio: Jugoslaviju ni 1918 ni 1945 nisu napravili Jugosloveni(SRBI i ostali) vec su je pravila BIG brothers.. Mozemo mi ovde da se ubenjujemo do krvi ALI NISTA NECEMO DA POSTIGNEMO. Ono sto se krije je:prvo veliki maltretiraju male. Onda dodju malo veci i srede te velike. Mali normalno to iskoriste da vrate dug. A sta ti mislis da jednog dana HRVATI NECE DA VRATE DUG.(JEDNOG DANA) A TO CE I siptari da vrate. ZIVI BILI PA VIDELI!!!!!!! Politika koju vode KOMUNJARE ce se nama kad tad VRATITI.
srbija.924 predrag,
ĆĆ li ces ti, Predraze, da ratujes za neciju kucu nego da li ce drzava ĆĆ Srbija da stiti svoje drzavljane, bez obzira da li joj na celu bili ĆĆ ovi #*@#$%&^ ili neko posteniji, pametniji, etc. Druga je stvar sto Kada drzava Srbija pocne NAS OVDE U SRBIJI(12 MILIONA) DA STITI. Kao sto sam rekao ranije Srbijom upravlja 1000 ljudi. ONI SEBE STITE ali NAROD IM SLUZI ZA KUSURANJE SA OSTALIMA. Kada se to shvati onda je sve jasnije.!!!!!!
srbija.925 predrag,
ĆĆ Ajd Pedja daj nam definisi ko su to PRAVI Srbijanci i koliko ih ima. Dati definicije je nemoguce. Otprilike, vazi ono sto sam napisao. Malo ih ima,zaista malo. U Beogradu ih ima najmanje. Cak sta vise verujem da je vecina u inostranstu. Gledajuci danasnje radnike neznas da li su:radnici,seljaci ili sverceri. Inteligencija-sve same birokrate sa titulama koje su stancovane Postalo je pravilo:Nek komsiji crkne krava.(mozda je tako jer covek kada nema sta da jede postaje egoista) Nije mi jasno ko uopste nesto radi.Svi bi da nekog zajebu i usicare. Svi se bave Trgovinom.Navalio narod u Evropu malom privredom. Hoce svi da budu menandjeri,bisnismeni,KOMJUTERASI. Oni koji su ostali silom prilika su POKOMUNISTENI. Mentalitet ljudi je ocajan. AH DA MI JE DA ODEM ODAVDE,STO DALJE TO BOLJE NE MOGU VISE DA GLEDAM DA MI NEKO NESTO PRICA A JA VIDIM NESTO DRUGO. JEDNO CUJES, DRUGO GLEDAS. SVI SMO POSTALI DVOLICNI!!!!!!!!!
srbija.926 predrag,
ĆĆ Znam ja gde moze da se dobije djabe ali za to treba imati MU*A. Ja nemam MU*A vec JA**A jel' moze.??
srbija.927 iboris,
Ł POENTA nije bila u broju ljudi VEC STA TAJ BROJ PREDSTAVLJA PREMA Ł UKUONOM BROJU SRBA U CELOJ HRVATSKOJ !! Ł Ponovo procitaj moju poruku pa se javi na popravni. Ł Salim se,ali mislim da je glupo diskutovati o detaljima(250,350) Ne znam koliko se dobro sećaš tog referenduma, ali tu su glasali ne samo ljudi iz Krajine, već i stanovnici nekih opština i mesnih zajednica u istočnom delu Hrvatske , Slavoniji, Baranji i Bačkoj. Glasanje je sprečeno u Zagrebu i svim većim gradovima u Hrvatskoj (ali su ipak neki ljudi glasali u drugim opštinama, van ti velikih gradova).
srbija.928 iboris,
Ł OPA BATO,...300 KVM, 500.000 dm I TO vikendicu !!!! Ł PA MI SRBIJANCI DA SE BORIMO ZA NJEGOVU KUCU ???. Ł OPLJACKASE COVEKU KUCU,STA CE COVEK DA RADI.!!!! Ł STA LI TAJ TEK OVDE U SRBIJI IMA A TEK U SWITZERLAND-u(banck) Ł DAJTE MI SRBIJANCI DA OD NASE CRKAVICE SKUPIMO KOJI DINAR(PARDON Ł MARKU)DA POMOGNEMO COVEKU KADA DODJE OVDE U BEOGRAD DA KUPI Ł NEKU PRISTOJNU STANCUGU ILI VIKENDICU U CRNOJ GORI. Ł ODMAH OBAVESTITI KAPETANA DRAGANA O OVOM SLUCAJU DA NESTO PREUZME. Ł JA CU GLEDATI DA SKUPIM JEDNO 10000 SRBIJANACA DA VEC SUTRA A Ł NAJKASNIJE PREKOSUTRA KRENEMO U TE KRAJEVE I POMOGNEMO Ł DA SE bazen prenese i donese OVDE U BEOGRAD. Ł ZAVODI "ZASTAVA" U KRAGUJEVCU SU VEC ODLUCILI DA PROVIZIJU KOJU Ł DOBIJAJU OD IZVOZA AUTOMOBILA U AMERICI(1000 dm X 1000 AUTOMOBILA=1 Ł MILION DM) USTUPE U KORIST 2 NAM UGROZENA SRBA. Ł KAKO SAM OBAVESTEN I NEKI DJENERALI I BUDJOVANI SRPSKI SU Ł ZAINTERESOVANI ZA NASU SRBIJANSKU POMOC.TO JE NESTO MALO JUZNIJE, Ł OKO DUBROVNIKA Ja imam duplo manju vikendicu i veliki plac. Jel to znači da mi treba sve uzeti. Dođi i probaj da mi uzmeš, pa ćeš dobiti metak po sred čela ! Pitam te kako bi se ponašao da imaš neku imaovinu i da su ti je uzeli. Ako si proleter i siromah, to ne znači da možeš da pljuješ i blatiš sve ostale zato što nešto imaju. I pored toga što moj otac ima dovoljno novca da me izdržava i podmiruje sve moje prohteve, ja ipak radim svako leto, a posle vojske i stalno, uz studije, od svoje 15. godine. To što se ja već godinama vozim kolima (a imam sada 23). Ako nesto stvorim, jel to znači da treba sve da mi uzmu, jer sam "truli kapitalista" ? Dovoljno si pokazao da su ti "crveni" vrlo bliski i da njihova ideologija još ima vrlo jako uporište. Ali nije mi jasno kako ti kao komunista nisi uspeo sebi da obezbediš kuću na Dedinju ? Mora da si bio suvše "mali točkić" pa te nije ništa zapalo ;>>>>
srbija.929 iboris,
Ł DOSTA LJUDI,SAMO NAKLAPAMO KO ZENTURACE !!! Ł Daj da nesto radimo. Ł Priblizava se 8 oktobar. Ł DA LI NEKO ZNA GDE MOZE DA SE KUPI NEKI KALASNJIKOV ILI TOMSON Ł Moze i polovan. Ima kod šiptara. Cena je 4000DM sa dva okvira. Nabavka je u Prizrenu.
srbija.930 iboris,
Ł Aj' fala bogu da se konačno pojavio neko da kaže pravu stvar !!! A kada sam ja tražio MAGNUM-a .357 , niko se nije javio.
srbija.931 miha,
=> Kada drzava Srbija pocne NAS OVDE U SRBIJI(12 MILIONA) DA => STITI. A ti se osjecas ugrozenim?? Jes' da se osjecam zaj*banim od ove vlasti ali se ugrozen ipak ne osjecam. Dobro, barem su sad stvari malo jasnije. miha
srbija.932 squsovac,
> I ima ih na obe strane. Kolju i Hrvati i Srbi. Sinoć sam sedeo u > društvu od dvadesetak izbeglica sa Banije (mahom iz Petrinje). > Jedan od njih (muškarac, ostatak su uglavnom devojke) *************************** Zovi me sledeći put kada budeš nameravao u društvo "izbeglica"
srbija.933 squsovac,
> Srbi se nisu nikad niotkuda doseljavali, oni su ovdje starosjedeoci > odvajkada. Oni su te krajeve napustili samo jednom, ali je to bilo > tako davno, možda ima i svih 10000 godina, u današnja područja Indije. ****************************** :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Zaboravio si još bar tri nule! U to vreme su na ovim prostorima živeli Srbi-Dinosaurusi, Tiranosaurusi, Pterodaktili i sl. Pod pretnjom ledenog doba i izumiranja svih dinosaurusa, Srbi- Dinosaurusi se sele na toplije planete, one bliže Suncu. Srbi su tako starosedeoci i na Veneri i Merkuru. Kasnije su se u ljudskom obliku vratili na zemlju, te od njih potiču i svi ostali narodi, a postoje verovanja da su i sve biljke i životinje srpskog porekla. Dakle, Srbija od 0 to 180-og meridijana!!!! P.S. Moderatori, Sysopi, razmišljate li o konferenciji "Biseri"? Mislim, da ostane za buduća pokolenja.
srbija.934 squsovac,
Najzad neko da primeti da nešto pametno o "izbeglicama". Dolaze Audijima, Opelima, mečkama, pošto su tamo rasprodali sve za debelu lovu. Sada će ponovo da skoče kirije i cene stanova po Bgd-u kao svojevremeno kada su navalili Grci i Arapi. Izbeglice čak dobijaju i 7.000 din mesečno po čoveku kao pomoć Države Srbije! Mašala.
srbija.935 squsovac,
> Srbi i "Hrvati" nisu imali skoro nikakvih veza do sredine 19. veka pa > otpada mogucnost mesanja jezika i tih fora. Jedan vrsan poznavalac istorije i tradicije Srba morao bi znati da su se Srpski kraljevi često ženili princezama sa primorskih (hrvatskih) dvorova. I obrnuto, naravno. O sličnim vezama u samim narodima da i ne govorimo. Usput, ovo nisu jedine veze. Postoji još i trgovina (čuveni trgovački put Ras-Dubrovnik, 13.vek), rudarstvo (hrvatski radnici u kosovskim rudnicima, ceo srednji vek), i mnogo toga još.
srbija.936 rkorda,
> kulturne tradicije & junacku proslost, nego zato sto im je tamo dobro > (ili bar bolje nego u Mexiku). Da tako je i Srbima u hrvatskoj super i nemaju nameru da traže ništa.
srbija.937 mkehler,
▄▀ ▄▀ >> Ima u sanskritu mnogo slovenskih rijeci (a nimalo iz drugih ▄▀ >> evropskih jezika). Na primjer bog vatre je Agni (Agonj, Oganj) ▄▀ >> ili znanje Jnana ▄▀ ▄▀ Eto. A mi Srbi se ljutimo kad nam kazu da smo Cigani :))))) ▄▀ Gledao sam par indijskih filmova, ne znam kojim su narecjem ▄▀ govorili ali ima slicnosti u jeziku (pa nisu ljudi dzabe ▄▀ izmislili izraz "indoevropski jezici"). Evo npr. rec "chaj" kazu ▄▀ vrlo slicno kao i mi (to mozda i nije nista neobicno?) ali npr. ▄▀ za "lesh" oni kazu "lash", itd, itd. Izgleda da si na dobrom putu da otkriješ kako su i srpski :) zapadni susedi Italijani, gotovo sigurno, srpskog porekla. Ima li nekog ko još nije primetio da i oni koriste drevni srpski pozdrav, naročito ukorenjen u Prestonici Srbije, BGD-u, svima znano ĆAO? :))) Pozdrav, Marijan
srbija.938 mkehler,
▄▀ ĆĆ Aman, molim te da se utisas! ... ****** TI TO A TI TO !!!! ????????????? :( ▄▀ PS:MORE BAS ME BRIGA DA LI NEKOME SMETAJU MALA ILI VELIKA SLOVA. ▄▀ OCU JA DA PISEM KAKO MI JE ODGOVARA.DOSTA SAM JA SLUSAO:TI TO DA RADIS,A ▄▀ TI TO!!!!!!!!!!!!! Naravno, piši kao ti je drago, jedini je problem , naš, a ne tvoj, što mi koji smo po Vuku učili da čitamo kao što je napisano, moramo tvoje poruke da čitamo iz sveg glasa, pa nas ukućani gledaju k'o da smo malo pomereni. :)) :), Inače sa dosta stvari koje ti iznosiš ovde, moram reći, se uglavnom slažem. Ciao, Marijan.
srbija.939 zkehler,
Ŕ> Srbi i "Hrvati" nisu imali skoro nikakvih veza do sredine 19. veka pa Ŕ> otpada mogucnost mesanja jezika i tih fora. Ovo je stvarno pronalazak vredan pažnje! A veze Dubrovnik - stari srpski dvor (rudnici srebra u Srbiji, tkanine, graditelji, ...)? Keep it up! Postaje interesantno, samo se menja tema u FORUM.TRUĆ ;) ZK
srbija.940 rkorda,
> Ili RIBARE iz Rijeke u Knin. žžžžžž :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :))))))))))))))))))))))))))) :)))))))))))))))))) :)))))))) :))))) :) Otkud ti ta ideja . Pa valjda ćemo ih premestiti u Zadar, Krlobag ili Dubrovnik .:))))))))))))))))))))0
srbija.941 rkorda,
Ne. Važi samo za MU*A.:))
srbija.942 miha,
=> Ovo je stvarno pronalazak vredan paznje! A veze Dubrovnik - stari => srpski dvor (rudnici srebra u Srbiji, tkanine, graditelji, ...)? Dubrovnik nikada nije bio hrvatski i to ce ti reci vecina starih (pravih) Dubrovcana. Ne, nije bio ni srpski. Nazalost, poslije WWII je izvrsena prava invazija doseljenika iz okoline Gackog, Nevesinja, etc. Cak i kada je Marsal Marmont ukinuo Dubrovacku republiku, Dubrovnik je nastavio da postoji. Postojala je stalna teznja za vaskrsavanjem Republike. Onaj stari Dubrovnik je prestao da postoji tek sa povecanim naseljavanjem. Tada su se i pojavile teze da je Dubrovnik "povijesna" Hrvatska zemlja a katolicka crkva je pocela tiho da truje narod (posto sam dosta dugo isao u katolicku crkvu u to sam mogao i licno da se uvjerim a kao kolac za kraj: na sahrani moje babe fratar je odrzao mali politicki govor kao oprostaj sa pokojnicom). Dubrovcani nikada nisu bili ratnici. Tako ih nije bilo mnogo ni u partizanima ni u ustasama. Usput, zlocin na Orsuli koji je prikazan u Zafranovicevoj "Okupaciji" su izvrsile ustase iz okoline Gackog. Zbog toga sto Dubrovnik nije vazio za "revolucionaran grad", na njegovoj grbaci se razvijao Split koji je dao dosta partizana ali i dosta ustasa. Eto, ja krenuo da napisem kako Dubrovnik nije bio Hrvatski pa se raspisao. BTW, Dubrovnik je stvarno imao dobro razvijene trgovacke i politicke veze sa srpskim dvorom. miha
srbija.943 predrag,
ĆĆ Ja imam duplo manju vikendicu i veliki plac. Jel to znaci da ĆĆ mi treba sve uzeti. Dodi i probaj da mi uzmes, pa ces dobiti metak ĆĆ po sred cela ! Pitam te kako bi se ponasao da imas neku ĆĆ imaovinu i da su ti je uzeli.Ako si proleter i siromah, to ne ĆĆ znaci da mozes da pljujes i blatis sve ostale zato sto nesto imaju. Nekada,moj pokojni deda je imao kafanicu(sadasnji kafici) pored kafane "slozna braca"-sadasnji hotel PARK. To su mu konfiskovali i zaradio je jos 3 godine robije. Uzeli sve dukate(danasnje devize).Interesantno kako je bio osudjen za X dukata a oduzeli XXXXX. UZELI ISLEDNICI I SUDIJE-kazu prijavicemo manje dukata,MANJE CES ROBIJE DA DOBIJES. Bas ovih dana trazim dokumente sa sudjena da vidim KO SU TI LJUDI I STA IM RADE UNUCI. ĆĆ I pored toga sto moj otac ima dovoljno novca da me izdrzava i podmiruje ĆĆ sve moje prohteve, ja ipak radim svako leto, a posle vojske i ĆĆ stalno, uz studije, od svoje 15. godine. To sto se ja vec godinama ĆĆ vozim kolima (a imam sada 23). Ako nesto stvorim, jel to znaci da ĆĆ treba sve da mi uzmu, jer sam "truli kapitalista" ? Dovoljno si Svaka cast.!!!Hoces li da nam otkrijes KOJA kola vozis i kako si ih POSTENO ZARADIO UZ STUDIJE I RAD SA 23 god(izvini za ovo 23 jer neznam od kada vozis kola-"vec godinama vozim kola" )?!?!? ĆĆ pokazao da su ti "crveni" vrlo bliski i da njihova ideologija ĆĆ jos ima vrlo jako uporiste. Ali nije mi jasno kako ti kao komunista ĆĆ nisi uspeo sebi da obezbedis kucu na Dedinju ? Mora da si bio ĆĆ suvse "mali tockic" pa te nije nista zapalo ;>>>> "crveni" su mi zaista bliski-Zeleo bi da budu jos "crveniji"- i sve oko njih da se crveni(nije bitna krvna grupa) DA JE MOJA BABA IMALA TOCKOVE JA BIH DANAS MOZDA BIO TRANVAJ!!!!
srbija.944 zolika,
!:A ima jos tih pjesama iz "velog mista", ima neka bas super !: zvuci: "ustashe hrabro svuda se bore..." tako nekako :)))) A propo pesama: najbolja je ona iz Drugog svetskog rata (možda je i od ranije). Ako me pamćenje služi, ovako ide: "Puca puška, boj se bije, Barut miriše, Mlad ustaša na bojištu RANJEN IZDIŠE!" izdahnuo, dabogda...
srbija.945 zolika,
!: Eh, kada bi još izbacili i ove "provincijalce" koji su nam se !: naselili za 50 godina... Nisam Beograđanin, ali me interesuje: ko se od vas iz Bgd smatra staro- sedeocem? Onaj ko ima četiri kolena predaka unazad rođenih u Beogradu? Ima li takvih na Sezamu? Imaju li crno na belo da je baš tako?
srbija.946 ivujanic,
Diskusija oko rata u Hrvatskoj se rasplamsala. Pošto sam pripadnik grupe onih koji nisu sadašnjim zbivanjima preterano oduševljeni, moram neke svoje stavove da pojasnim. Pritisak ratnih huškača je strahovit. Bez obzira koliko je ovaj rat istorijski (?) bio neminovan, i bez obzira kakva opravdanja mi trenutno nalazili za njega, bilo ona o ugroženosti Srba u Hrvatskoj ili ona o genetskoj genocidnosti Hrvata, pa i bez obzira što se slažem sa maleksićem da bi rat Srbija protiv Hrvatske (ukoliko se ne umešaju strane sile) dobila za nekoliko nedelja, ja ipak rat ne mogu ni da opravdam a kamoli da ga podržavam. Jednostavno, nikada nisam smatrao nasilno rešavanje nekog problema pravim načinom, bez obzira da li mi ishod odgovara ili ne. Ne mogu da kažem da je to posledica obrazovanja, po kojem se razlikujem od mase koja je prošle godine glasala za komuniste, jer je na Sezamu prosek obrazovanosti vrlo visok, a vrlo su glasni oni koji su za ovakvo rešavanje problema. Stvar je više nekakve nenasilne filozofije koja u meni, bez obzira što (još) nisam kršten, vuče korene baš iz pravoslavlja na koje se mnogi ovde pozivaju. žak i ako izuzmem taj najvažniji razlog mog protivljenja ratu, da pojasnim neke stvari zbog kojih sam nekoliko puta možda i preterano reagovao, iznerviran što su komunisti uspeli čak i nas koji ih toliko mrzimo, da "ujedine" i ubede da nije sada vreme za razmišljanja o životu, jelu, plati, opoziciji... 1. Srbija rat ne može dobiti. Razlog je jednostavan: zahvaljujući tome što nas vode komunisti, ceo svet, ili bar moćniji njegov deo, bi ustao u pomoć "ugroženoj demokraciji", i to bi se završilo loše po Srbiju, koja bi, nakon što izgubi, bila svedena na Beogradski pašaluk i sledećih sto godina plaćala ratnu odštetu Hrvatskoj. 2. Toga su svesni i sami komunisti, koji ni najmanje nisu glupi koliko se mi nadamo. Celu ovu ujdurmu koriste, i ako im uspe da na pregovaračkom stolu dobiju ono što po pravdi treba da dobiju (teritorije naseljene većinskim Srbima), pretvorili bi to u takav trijumf, da bi Srbija zaglavila sa komunistima još duuuuugoo... 3. Dok nam poturaju kosku o ratu za ugroženu braću, kroje Srbiju na miru, pa ćemo i mi i oslobođena braća da se probudimo u nekoj potpuno drugoj zemlji, u zemlji gde su gradovi u kojima je pobedila opozicija marginalizovani, oduzeta im bilo kakva vlast, koja je prebačena u palanke gde su komunjare dobile većinu. Razmislite koliko će teško biti u takvim uslovima promeniti partiju na vlasti... Daleko teže nego što je to bilo na izborima prošle godine. 4. Voleo bih da oni koji se zalažu za rat prestanu da se pozivaju na čistoću borbe golorukog naroda i spontani ustanak... Ako se već zalažete za nešto, bar se zalažite pošteno. Prošla su vremena viteških borbi i fer play-a. U ratu nema poštenih i viteških strana, naročito u građanskom. To je bila jedna od stvari koja me je najviše nervirala. Hrvati kolju Srbe, ali i Srbi su jedva dočekali da se revanširaju za 194x, i kolju Hrvate koji tada nisu bili ni u planu... 5. Jedna od bitnih stvari zbog koje ne podržavam ovaj rat je što u njemu u ime Srbije ratuje komunistička JNA i srpske bande (molim da se ovo ne shvati kao vređanje, jednostavno ne radi se o vojsci). Ako već treba da se ratuje i da se gine, hoću da znam zašto, za koga i pod čijom komandom! Pod komandom generala-debila koji su pokazali da Jugoslovenska armija nije ni zašta drugo nego da kapitulira NEĆU da ratujem. A o petokraci i komunističkoj strvini od Jugoslavije neću ni da govorim. Prodaje nam se zvečka o borbi za Srbe u Hrvatskoj, a meni nije jasno zašto se onda ide na spajanje te teritorije sa Srbijom, zašto se Krajina ne ostavi kao svoja država, ili kao nekakav satelit Srbije, nego mora biti povezana sa Srbijom. Zbog Bosne, jer i ona mora ostati u YU, a ne u Srbiji! Dakle, uopšte se ne radi o borbi za Srbiju, to je još jedna u nizu podvala komunista. Ja sam žestoki pristalica teze da bi mi sada morali da se izborimo za Srbiju, bez ikakvog zamajavanja sa Jugoslavijom! 6. Ne mogu biti ZA RAT kada su informacije o tome toliko žestoko cenzurisane. To mi odmah budi sumnjičavost, jer sasvim sigurno nešto nije u redu. Teši me jedino što su informacije cenzurisane i u Hrvatskoj, znači bar ni oni nisu čisti. Ja sam, dakle za amputaciju Hrvatske i ostatka YU, ali na miran način, bez klanja i osvete za Jasenovac. Kako reče patrijarh German: "Moramo oprostiti, ali ne smemo zaboraviti!". Pravda je sasvim sigurno na NAŠOJ strani, i pravda će proraditi onog trenutka kad mi skinemo komuniste. Zato sam ja za hitno skidanje komunista i rešavanje problema Srba na međunarodnom sudu, koji, kada Srbija konačno postane slobodna, neće moći ništa da prigovori zahtevima Srbije. Svestan sam koliko je moja opcija klimava zbog snage komunističkog režima sada, ali njihova snaga je sve veća iz dana u dan, i sve će biti teže raščistiti sa njima... Ivica Vujanić P.S. izvinjavam se zbog dužine poruke...
srbija.947 ivujanic,
> Zar ti stvarno misliš da nam oni začepe usta sranjem sa > Šiptarima. Pa čoveče Shiptari su NACIONALNA MANJINA a Srbi su NAROD! Jedini problem je u tome što su i Srbi u Hrvatskoj, bar što se hrvatske vlasti tiče, manjina, i to najsvežija u Evropi. Nemojte reply na ovo, znam da je to hrvatski biser... A što se toga o manjinama tiče, na to se možemo pozivati kada se radi o otcepljenju Albanaca, što je van svake diskusije. Ali šta ćemo kada se razgovara recimo o školstvu? Da li je otpuštanje nešto više od 6.000 (?!) profesora Albanaca deset dana pred početak školske godine pametan potez? I koliko je pametno nemoć države Srbije iskaljivati na Albanskoj deci? Tu se radi o nekim osnovnim ljudskom pravima, a tu nam mogu žestoko začepiti usta... I što je najgore, politika koju trenutno vodi srpska vlast na Kosovu nije ništa pametnija od one koja se vodi već 45 godina, samo je drugačija. Rezultati će svakako biti loši... > neutralisana. Kažeš osvajački rat!? Daleko smo otišli!? Koliko znam > stigli smo do Vukovara koji je i sada svega nekiliko km u > administrativnoj Hrvatskoj, a da ne pričam šta je pre bio. Koliko ja znam, došlo se dotle da se spaja Kninska krajina sa Slavonijom, da bi imali kopnenu vezu, i da bi se lepo mogli spojiti sa Srbijom/YU. žak šta više, došlo je dotle da je danas još jedan grad (Gospić) praktično uništen... Ivica
srbija.948 ivujanic,
> Ako bez toga ne može, šta ćemo? Zbog tebe i takvih koji > razmišljaju kao ti, Srbija i jeste jedina komunistička zemlja u > Evropi. Pa neće biti da je baš zbog njega. Srbija je imala mirnu (dostojanstvenu :) šansu da PRESTANE da bude komunistička, i tada o tome nisu odlučili oni koji RAZMIŠLJAJU, već na protiv, ONI KOJI NE RAZMIŠLJAJU... A kad pukne, count on me, meni je već svega dosta... Ivica
srbija.949 ivujanic,
> Jeste. A i ti vec uveliko tamanis svemirce na svom PC-ju :))) > Totalan rat, nema sta. SRBIJA JESTE U RATU! To što ja i ti ne ratujemo, i što je u Novom Sadu mirno, znači samo jedno: konačno Srbija ratuje na tuđoj teritoriji, ko' što Ameri rade kroz celo svoje postojanje (osim u građanskom ratu :). > Pa ja Milosevica mrzim vise nego bilo tko na Sezamu, i ne pada > mi na pamet da podrzavam bilo koju *njegovu* ideju (a i nije > mi tesko posto Zloba nije bas bistar momak pa svojih ideja > gotovo da i nema ;>> Nije bitno da li je ovaj rat originalno Zlobina ideja, bitno je da to SADA JESTE njegova ideja, i da on taj rat vodi. Svi koji se tave u službu tog rata, stavljaju se u NJEGOVU službu, jer rade njemu u korist. Narod u Krajini će se izboriti i bez Miloševića, naoružan je odlično, a broj dobrovoljaca iz Srbije sada je zanemarljiv. Dakle, sve ono što mi iz Srbije uradimo na podržavanju tog rata, radimo za slavu !"#%&)(". To je jedan od razloga zbog kojih ja pozivam da se okrenemo protiv takve politike Zlobine klike (ko' iz udžbenika, ha :) jer ako to uskoro ne učinimo, NIKAD ga nećemo skinuti... Ivica
srbija.950 ivujanic,
> Nisi u ratu sve dok ti iznad glave urliču mlaznjaci koji *odavde* > idu *tamo* - u ratu si kad iznad glave počnu da ti urliču mlaznjaci koji > su *odande* krenuli *ovamo*. Ovo je malo čudna definicija rata. Kad *odande* počnu da lete avioni *ovamo* to znači samo jedno: biće gomila CIVILNIH žrtava i u Beogradu i Novom Sadu kao što ih sigurno ima i u Vukovaru, Gospiću... Ivica
srbija.951 ivujanic,
> Zar će zato što je Šešelj "mobilisao" kretene srpski narod > postati onaj koji napada. Inače ja sam iz Šapca i ne znam da je još > neko od tih idiota, odn. šljama kako kažeš, otišao u Hrvatsku da tamo > pucajući oslobađa svoj višak energije, a da jeste sigurno bih znao > jer Šabac je mali grad. Nemaju oni baš toliko m*da. Oni se samo Na žalost, uz lepe snimke poslate u svet, postaće isti kao i oni koji ih stvarno i napadaju. Najveći deo tih "dobrovoljaca" radi mnogo više štete od koristi. Ulete u Hrvatsko selo i urade baš ono što silni Srbi pokušavaju da pokažu svetu da rade zvanične Hrvatske vojne formacije: pokolju civilne stanovnike. A što se Šabačkog šljama tiče, imena tj. nadimke bih ti mogao dostaviti tek kad mi se ujak vrati sa puta za par nedelja, ali kao prvu pomoć seti se samo onih nekoliko koji su uhapšeni pri samom pokušaju ulaska u Hrvatsku automobilom punim naoružanja... Ne verujem da ih ukupno iz Šapca ima više od desetak, ali ima mnogo gradiva u Srbiji... Ivica
srbija.952 ivujanic,
> Ne. To je ono što je činjenica; činjenica koju su komunisti > pokušavali da sakriju i izbrišu zadnjih 50 godina. Ama zašto stalno vraćanje u prošlost? Pa ja govorim o SADA i OVDE! A bogami, sećam se i izvesnih 2.000 muslimana pobijenih od strane četnika u Bosni, ne znam tačno gde... Daleko bilo da mogu da izjednačim to sa zločinom koji su počinili Hrvati, i ne pada mi na pamet. Za ono što su Hrvati tada učinili, zaslužuju svaku kaznu koja može da ih stigne. Jedini problem je u tome što ovi sada Hrvati tada nisu bili ni u petogodišnjem planu... Po meni bi pravedno bilo kazniti ih sada teritorijalno, i ja nisam protiv malo otimanja teritorije, ali NISAM za ubijanje ljudi! Ivica
srbija.953 ivujanic,
> Pravog rata u YU ne moze biti ako se ne umesaju strane sile. > Mislim da ovo nije potrebno posebno objasnjavati. Hrvati su > neuporedivo slabiji od Srbije. Evo da budem maximalno naklonjen > sile. Zasto pravi rat? Pa zato sto bi se tad Srbi sukobili sa > profesionalnim zapadnim armijama. E vidis, ovo se lako moze > izbeci ako skinemo komuniste sa vlasti. Nikoga ne interesuju > Srpski komunizam je glavni uzrok svih srpskih nevolja. Da nije > njega ne bi bilo nikakvih problema a jos manje ratova. > Ako taj "rat" treba da bude protiv stranih sila, onda sam ja prvi > za Malu Srbiju :(((. Uostalom, ako komunisti budu toliki kreteni > Kosovo? Ne brini se, komunisti ce nas uz malu pomoc Amera zauvek > osloboditi ovog problema :((((((( A - JEE! Konačno se aplsolutno slažemo! :) Ivica
srbija.954 ivujanic,
> Ali oko Bosne ne moze biti dileme! Ona je trebala da pripadne > Srbiji jos posle srpsko-turskih ratova, negde posle 1875. godine. > Srpski ustanici su prakticno osvojili Bosnu (sa njima se borio i > buduci kralj Pera), ali Austrijanci su lukavim vojnim i > diplomatskim manevrima proglasili Bosnu za svoj protektorat ili > nesto slicno. A ako ti mislis da Bosna nije srpska, onda ja Sve ovo (pretpostavljam) stoji, međutim jednu stvar konstantno previđaš: ne radi se o stoc(k)i već o ljudima koji imaju neke svoje želje, bile one za nas ispravne ili ne. U ovom konkretnom slučaju samo jedna trećina (i možda malo više) stanovnika BiH želi da se ujedini sa Srbijom, ostalo je apsolutno suprotno orijentisano. Jednu stvar sve vreme zaboravljaš: argumenti sile pale samo na kratke staze. Pa ni jedna država kao što je recimo V. Britanija ne može silom da smiri Irsku, a mi hoćemo Bosnu i Kosovo?! Britanci konačno otvaraju dijalog sa SVIMA osim IRA-e o tome, i to zna se zašto ne sa IRA-om, dok naš mider i dalje hoće da razgovara samo ako suprotna strana prihvati naše stavove (??). Ivica
srbija.955 ivujanic,
> I Mrki i Tiki (mada smo tikiju odmah pokazali zube zbog Risign Bizant Moraću da razoč(m)aram Tikija, ali mene resign Bizant ni malo nije uvredio. Uvek sam se prijatnije osećao u Srbiji među Srbima, nego recimo u Zagrebu ili Ljubljani. Jedino im priznajem čistoću, ali naša prijaznost je neprevaziđena... Ivica
srbija.956 ivujanic,
> Može biti, ali bih stvarno voleo da znam šta su Srbi učinili da > navuku toliku mržnju hrvatske strane i koji je to deo krivice za sukob > koji pripada Srbima? Imali smo svoju državu pre nego što su Hrvati znali da napišu "Hrvat". Slična stvar je bila i sa Jevrejima i Hitlerom: ma koliko se on trudio da pokaže da su Germani nadljudi, činjenica je da su u Bibliji Jevreji "odabran narod". Ivica
srbija.957 ivujanic,
> Drugo, primjetio sam da Ivica Vujanić i još neki smatraju > da Srbija maltene osvaja Slavoniju. Izuzme li se čak i genocid > (Košutić neki dan reče da po međunarodnom pravu na teritoriji > gdje je sproveden genocid, ne može da se sprovodi nikakav > referendum - da niko ne bi od genocida izvlačio korist.), izgleda > da su Srbi u Slavoniji u većini. Ne bih se mogao zakleti da je to Da, ja tvrdim da Srbija osvaja Slavoniju. No, ja ne sporim da te teritorije (bar one koje su do pre par dana osvojene, dok se nije preteralo) pripadaju Srbiji, kako po broju sadašnjih stanovnika tako po broju stanovnika pre genocida. Jedino mi se ne sviđa način, koji navlači gnev sveta na Srbiju. Inače malo fali da nas anatemišu, a mi se još igramo rata, kad je sva pravda na našoj strani... Ivica
srbija.958 ivujanic,
> protivnici pride imaju i tenkove i avione. Ratni uspesi srpskih > ustanika su posledica sledece takticke carolije JNA zestoko > izbombarduje polozaje hrvatskih snaga, a onda udju "oslobodioci". Ovo je upravo ono što se izgleda desilo u Kijevu. Svedoci govore da je vojska bila više nego fer prema stanovnicima, ljudi su oduševljeni, ali kažu da su posle vojske uleteli milicajci M. Martića, i pretresali kuće i palili... Ivica
srbija.959 mkiric,
>> Nama treba jedna "mala Srbija" sa CISTO SRBIJANSKIM POREKLOM. Auuu! Reci mi, molim te, da nije tebe nekim slučajem zakačilo usmereno obrazovanje?
srbija.960 mkiric,
>> OPA BATO,...300 KVM, 500.000 dm I TO vikendicu !!!! PA MI SRBIJANCI DA >> SE BORIMO ZA NJEGOVU KUCU ???. OPLJACKASE COVEKU KUCU, STA CE COVEK DA >> RADI.!!!! STA LI TAJ TEK OVDE U SRBIJI IMA A TEK U SWITZERLAND-u(banck) Ako sam dobro razumeo, ti to hoćeš da kažeš nešto a la "pa ko mu je kriv, što je pare ulagao u kuću kad je mogao da ih lepo popije i pojede ili prokocka kao svaki normalan čovek; ko ga je terao da ih uopšte i zarađuje, što nije zabušavao kao i većina ostalih?" Ako je to suština ove tvoje jetkosti, onda te žalim. Ovim rezonovanjem pokazuješ tipični komunistički zluradi odnos prema ljudima koji su nešto stekli, kao i tipičan srbijanski rezon o komšijskoj kravi. Podsetiću te samo da Srbijanci nisu ni najveći ni jedini Srbi, čak možda ne čine ni većinu među svim Srbima, oni samo imaju sreću da su se zatekli na najmanje spornom delu srpskih zemalja. Uostalom, kakva je ovo uopšte podela? Pa nećemo valjda sad i između sebe da se delimo i prepucavamo??
srbija.961 mkiric,
>> Da bi se bilo u ratu, moraju postojati bar dve zaraćene strane. Svakako. Upravo to sam i hteo da kažem. ;) >> Inače, Američki, engleski, francuski i drugi mlaznjaci su leteli i >> iznad Iraka; da li je to bio ili nije bio rat, ma kako bio organizovan >> i ma zbog čega se vodio? Nije to bio rat - to je bila: a) strana intervencija b) klanica c) demonstracija "šerifove" snage d) lečenje kompleksa Ratovi su bili u Koreji i Vijetnamu. Rat se vodio i između Irana i Iraka. UBR, nisam baš preterano siguran da bi Ameri tako glatko s*i Iračane da su došli sami (koliko zemalja je još učestvovalo pored samih Amera?).
srbija.962 mkiric,
>> * A DO SADA MI JE NAJVECA ZAGONETKA: u Bibliji stoji da su >> * jevreji razapeli ISUSA. Nije mi jasno kako ih ne mrzimo zbog toga???? >> Postovani kolega, Isus je bio Jevrejin. Osim toga jedan od smrtnih grehova >> u Pravoslavlju je mrznja. Zasto onda da ih mrzimo. U tome se i sastoji osnovna razlika između pravoslavlja i ostalih grana hrišćanstva - pravoslavlje je pre svega okrenuto čoveku i životu, a ne dogmi i vlasti nad čovekom. Pored toga, Isusa su razapeli Rimljani a ne Jevreji - od svih onih koji su u tome učestvovali (izuzev samog Isusa), Jevrejin je bio samo Juda koji ga je izdao. Oni isti Rimljani koji su Hrišćane dva veka bacali lavovima, a zatim prihvatili Hrišćanstvo i počeli da lavovima bacaju ne-Hrišćane, čiji su potomci izumeli inkviziciju, itd. Zašto onda njih ne mrzimo? Zato što čovek može da mrzi samo ravnog sebi ili boljeg od sebe.
srbija.964 igor.mil,
> A Hrvati sigurno poticu od Srba. A to li je razlog sto su takvi gadovi :))) pozdrav od Igora
srbija.965 mkiric,
Koliko god se ne slagao sa većinom tvojih stavova, sa ovim ne mogu a da se ne složim, makar i protiv svoje volje i protiv nekog osećanja pravičnosti. Mislim da je ovo najpreciznija definicija svih naših (srpskih) nevolja od osnivanja Jugoslavije. To je i generalni problem svih državotvornih naroda koji ostalima daju suviše ali ipak ne baš sve. Primer: zašto Ameri nikada nisu imali takvih problema (ako izuzmemo Crnce, ali to nije nacionalno nego rasno pitanje)?
srbija.966 mkiric,
>> Pa i nije mi zao sto sam spavao na casovima istorije. A u kom to >> MEDJUNARODNOM ugovoru pise gde su granice Srbije. A u kom su to međunarodnom ugovoru definisane granice Hrvatske?
srbija.967 mkiric,
>> Da li je otpuštanje nešto više od6.000 (?!) profesora Albanaca deset dana >> pred početak školske godine pametan potez? I koliko je pametno nemoć >> države Srbije iskaljivati na Albanskoj deci? Tu se radi o nekim osnovnim >> ljudskom pravima, a tu nam mogu žestoko začepiti usta... Izvini, ali ne slažem se. Koliko god bio protiv ove bagre na vlasti i koliko god se ne slagao sa njima, ovde im dajem za pravo. Reci mi molim te koja bi zemlja ostavila u službi profesore (ovde je čak reč o organizaciji) koji jednostavno neće da prihvate službeni plan i program, već hoće da svoje učenike uče po stranom nastavnom programu, i to direktno na štetu zemlje čiji su građani (Q.E.D.)?
srbija.968 mkiric,
>> Ovo je malo čudna definicija rata. Kad *odande* počnu da lete avioni >>*ovamo* to znači samo jedno: biće gomila CIVILNIH žrtava i u Beogradu i >> Novom Sadu kao što ih sigurno ima i u Vukovaru, Gospiću... Da li ih ima u Vukovaru i Gospiću, ne znam. A činjenica je da pravi rat predstavlja obostrani sukob. U ovom slučaju je reč (kao što je neko već primetio) o pobuni Hrvata protiv Jugoslavije i o pobuni Srba u Hrvatskoj protiv Hrvatske. To ne može biti rat, jer rat vode dve ili više međunarodno priznatih država, što ovde (još) nije slučaj. Možemo eventualno govoriti o građanskom ratu, mada to opet nije slučaj, jer građanski rat podrazumeva borbu građana jedne zemlje oko različitih ciljeva (četnici - partizani, američki građanski rat, španski građanski rat). Mislim da je ovde najprimerenije govoriti o etničkim (i čak i verskim) borbama.
srbija.969 mkiric,
>> Ama zašto stalno vraćanje u prošlost? Pa ja govorim o SADA i OVDE! Zato što bez kompletne istorije bolesti nema ni uspešnog lečenja! Postoji razlika između ublažavanja posledica i pravog lečenja bolesti. Kada te boli zub, možeš da uzimaš aspirin ili kofan koliko hoćeš, ali će te uvek ponovo zaboleti kad prođe dejstvo leka - kad odeš kod zubara i on ti izvadi zub, onda si izlečen i taj zub te nikada više neće zaboleti.
srbija.970 mkiric,
>> U ovom konkretnom slučaju samo jedna trećina (i možda malo više) >> stanovnika BiH želi da se ujedini sa Srbijom, ostalo je apsolutno suprotno >> orijentisano. Ta *samo jedna trećina* predstavlja dovoljno veliki deo da bi mogli da traže i trećinu teritorije. Hrvata ima negde oko 4.5 - 5 miliona prema 24 miliona stanovnika (još uvek) Jugoslavije, što čini približno jednu petinu. Po tvom rezonu oni ne bi imali pravo da odu. Ako tu uzmemo i Slovence (1.8 miliona) i Makedonce (2 miliona), to je još uvek samo pojača trećina. Kako se to onda uklapa u ovakvu računicu?
srbija.971 igor.mil,
> Ako bez toga ne moze, sta cemo? Zbog tebe i takvih koji > razmisljaju kao ti, Srbija i jeste jedina komunisticka zemlja u > Evropi. Nisi me razumeo, ali nema veze. pozdrav od Igora
srbija.972 igor.mil,
> Da tako je i Srbima u Hrvatskoj super i nemaju nameru da traze > nista. Nisam hteo da kazem kako je Srbima dobro u Hrvatskoj, jos manje da ne bi trebalo nista da traze. Samo mi je malo dosadilo to nespretno poredjenje sa Mexikancim u USA, koje spada u jedan od brojnih bisera Vuka Draskovica. (inace, covek mi je simpatican, samo malo vise voli da se pravi vazan) pozdrav od Igora
srbija.973 igor.mil,
> Nisam Beogradanin, ali me interesuje: ko se od vas iz Bgd smatra staro- > sedeocem? Onaj ko ima cetiri kolena predaka unazad rodenih u Beogradu? Ima > li takvih na Sezamu? Imaju li crno na belo da je bas tako? Beograd je grad provincijalaca, u smislu da je u njemu zivi jako malo starosedelaca. Merilo za koje sam ja cuo je da se gradskim starosedeocem moze smatrati onaj kome su u tom gradu dedovi sahranjeni. Ja po njemu u starosedeoce ne spadam, da ne bi neko pomislio kako sam pravilo "nategao" da bi i mene obuhvatilo a nekog drugog odstranilo. Naprotiv, ja svoj rodni grad ne volim bas previse, tako da, iako sam nesto vise starosedelac u odnosu na prosecnog Beogradjanina moje generacije, to mi mnogo i ne znaci. Moj moto je: gde ti je dobro, tu ti je dom. (mada bi u nasim uslovima ovo moglo da se prosiri i na: gde ti nije grozno, tu ti je dom ;) ) pozdrav od Igora
srbija.974 sstakic,
Granice (morske) Srbije su definisane Londonskim sporazumom iz 1915. godine, clan 5. Sporazum su podpisale Rusija, Italija, Engleska i Francuska. Ako se ne varam, severne granice Italije su u skladu sa tim sporazumom i dan danas.
srbija.975 dejanr,
>> Nije to bio rat - to je bila: a) strana intervencija >> b) klanica >> c) demonstracija "šerifove" snage >> d) lečenje kompleksa >> >> Ratovi su bili u Koreji i Vijetnamu. Da, ako Amerika gubi rat, to je onda pravi rat. A ako dobija, onda to i nije rat nego dečja igra...
srbija.976 dejanr,
>> Pored toga, Isusa su razapeli Rimljani a ne Jevreji - od svih onih koji >> su u tome učestvovali (izuzev samog Isusa), Jevrejin je bio samo Juda >> koji ga je izdao. Nisi baš u pravu. Ako pažljivije pročitaš Bibliju videćeš da je Pontije Pilat (koji formalno jeste osudio Isusa na smrt) u stvari bio veoma naklonjen tome da se Isus pomiluje, ali Jevrejski starešine (i što je još gore narod) na to nisu htele da pristanu. Nije džabe taj rimljanin oprao ruke.
srbija.977 squsovac,
Slobodan Milošević noćas je nakon završenih "pregovora" sa predstavnicima EEZ odbio da učestvuje na prigodnoj zdravici. Van Der Bruk ga je jurio da i on nazdravi sa svim učesnicima (predstavnici EEZ i predstavnicima YU republika, ali je on to odbio rečima:" Ja ne pijem", i otišao je. Ostali su ostali.
srbija.978 maleksic,
>> Verovatni najznacajniji faktor hrvatskog loseg polozaja na ratistu >> je sto su ono naoruzani automatskim puskama "i kamama", a njihovi >> protivnici pride imaju i tenkove i avione. Ratni uspesi srpskih >> ustanika su posledica sledece takticke carolije JNA zestoko >> izbombarduje polozaje hrvatskih snaga, a onda udju "oslobodioci". Eh, znaci tako stoje stvari? Samo, tu mi nesto nije jasno. Jesu li onda Srbi imali atomske bombe kada su ustashe 2. maja upale u Borovo Selo? Ili mozda kapetan Dragan svoje avione (kazu da je on vlasnik par avio companija?) napuni kasetnim bombama, pa to sve lepo istovari po nezasticenim ustashama pre nego sto krene u akciju? Ja ipak mislim da se J(N)A drzi krajnje kilavo. Dozvoljava da joj ustashe ubijaju vojnike i staresine, da joj obaraju avione, pljackaju zeleznicke transporte, ... A opet je vise na strani ustasha nego na strani Srba. I sam kapetan Dragan kaze da je jednom morao da bezi pred ne bas prijateljski raspolozenim tenkovima J(N)A. Mislim da kod nas Srba ima mnogo precenjivanja ustashke hrabrosti. Njima je dovoljno samo da spomenes rec "cetnik" pa odma moras da im menjas pelene :) Nije dzabe u HTV-u nedavno zabranjena upotreba te reci. Ustashe se "hrabro" drze samo zato sto misle da ce biti propisno kaznjeni za svoja zlodela ako se predaju. Mnogi misle da im je bolje da poginu nego da padnu u ruke rodbini izmasakriranih zrtava. Tu (na zalost) nisu u pravu, ali HTV propaganda cini svoje. >> izbombarduje polozaje hrvatskih snaga, a onda udju "oslobodioci". *-----------* Navodnici? No comment.
srbija.979 maleksic,
>> Nisam siguran ali cinimi se da je Marks bio nemacki jevrejin. Pa porodica mu je bila jevrejska, ali im nije djavo dao mira pa prihvatili katolicanstvo :(((( Posledice jos dan danas osecaju milioni nesrecnika sirom sveta.
srbija.980 maleksic,
>> Ł Aj' fala bogu da se konacno pojavio neko da kaze pravu stvar !!! >> >> A kada sam ja trazio MAGNUM-a .357 , niko se nije javio. Pa trazio sam i ja "Kalasnjikov" odma' posle tragicnog prvog kruga jos tragicnijih decembarskih izbora u Srbiji. I niko se nije javio. Izgleda da ovde na FORUMu bolje prolaze kotlovi i radijatori nego stvari koje zivot znace :))
srbija.981 maleksic,
>> > I ima ih na obe strane. Kolju i Hrvati i Srbi. Sinoc sam sedeo u >> > drustvu od dvadesetak izbeglica sa Banije (mahom iz Petrinje). >> > Jedan od njih (muskarac, ostatak su uglavnom devojke) >> *************************** >> >> Zovi me sledeci put kada budes nameravao u drustvo "izbeglica" I mene! :)
srbija.982 maleksic,
>> > Srbi i "Hrvati" nisu imali skoro nikakvih veza do sredine 19. veka pa >> > otpada mogucnost mesanja jezika i tih fora. >> >> Jedan vrsan poznavalac istorije i tradicije Srba morao bi znati >> da su se Srpski kraljevi cesto zenili princezama sa primorskih >> (hrvatskih) dvorova. Leba ti, *primorski* gradovi pa hrvatski? Hrvatske *princeze*? O cemu ti to govoris? Do najblize prave princeze Srbi su morali potegnuti do Budima ili Carigrada. A jednom su morali da je dovode cak iz Francuske. Pa ja opet nisam primetio da mi Srbi mnogo gotivimo grcki, madjarski ili francuski jezik. A i Francuzi se nesto bas ne loze mnogo na srpski :) >> Usput, ovo nisu jedine veze. Postoji jos i trgovina (cuveni >> trgovacki put Ras-Dubrovnik, 13.vek), Ja sad kao necu da kazem da je Dubrovnik oduvek bio bas cisto srpski grad (naseljen Srbima katolicima koje ti mnogo volis :)), ali cini mi se da su sami stari Dubrovcani smatrali da govore *srpskim* jezikom!? >> rudarstvo (hrvatski radnici u kosovskim rudnicima, ceo srednji >> vek), i mnogo toga jos. Pa bilo je u tim rudnicima svakojakih naroda (npr. Sasa), al' rudnik je rudnik, a ne knjizevni klub odsek linguistica.
srbija.983 maleksic,
>> Izgleda da si na dobrom putu da otkrijes kako su i srpski :) >> zapadni susedi Italijani, gotovo sigurno, srpskog porekla. Ima >> li nekog ko jos nije primetio da i oni koriste drevni srpski >> pozdrav, narocito ukorenjen u Prestonici Srbije, BGD-u, svima >> znano CAO? :))) Pa imas ti dobre ideje :)) Italijanski jezik je fonetski skoro identican srpskom. Mozda vise nego ruski. Dobro sad, ono njihovo glupo 'tch' je mnogo slicnije "hrvatskom", ali to su hrvati malo iskvarili jezik :) Pogledaj samo kakvu groznu fonetiku imaju Francuzi, Nemci, Holandjani, ... Holandjani (Flamanci?) imaju tako odvratno 'R', svaki put kad ga izgovaraju ja pomislim da 'oce da pljunu slajmaru :)) Bljaak! Englezi? Kao da im je neko odsekao jezik :) A Amerikanci? Kao da su progutali sundjer :)
srbija.984 maleksic,
>> > Ili RIBARE iz Rijeke u Knin. >> CCCCCC >> >> :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) >> >> Otkud ti ta ideja . Pa valjda cemo ih premestiti u Zadar, Krlobag ili >> Dubrovnik .:))))))))))))))))))))0 E pa sada i ja da kazem: :))))))))))))))))))))))))))))))) Zasto bismo ih uopste premestali iz Rijeke? Zar je Rijeka manje srpska od Zadra, Karlobaga, Dubrovnika??
srbija.985 maleksic,
>> Dakle, sve ono sto mi iz Srbije uradimo na podrzavanju tog rata, >> radimo za slavu !"#%&)(". Budi realan! Ne mislis valjda da ces mirotvorskim akcijama i napadima na "osvajacku" politiku Srbije poboljsati rating opozicije i srusiti !"#&)("? Efekat ce biti sasvim suprotan. A sto se skidanja Zlobine klike tice, ja sam odavno odustao od klasicne politicke borbe. Zna se kako se zlikovci skidaju sa vlasti. Onako kako su dosli tako ce i otici, to i oni sami kazu.
srbija.986 maleksic,
>> Da, ja tvrdim da Srbija osvaja Slavoniju. No, ja ne sporim da te >> teritorije (bar one koje su do pre par dana osvojene, dok se nije >> preteralo) pripadaju Srbiji, kako po broju sadasnjih stanovnika >> tako po broju stanovnika pre genocida. Jedino mi se ne svida >> nacin, koji navlaci gnev sveta na Srbiju. ******* **** ***** ** ****** Jeste :)))) Svi su bas voleli Srbe dok smo osvajali Plitvice i Kostajnicu, a sada kad smo napali Vukovar i Gospic onda su nas osudili zato sto napadamo ono sto nam ne pripada :))))))))))) ?????? Pa ne mislis valjda da zapadnjaci znaju sta je i dokle je srpsko, pa nista drugo ne rade nego drze etnicku kartu YU i gledaju dokle su dosli srpski ustanici? Da su Beograd, Zemun i Kragujevac posle rata pripali Hrvatskoj, opet bi nas ceo svet sada napadao kad bismo se usudili da pomenuta mesta oslobodimo! *JEDINI* srpski greh je srpski komunizam, tu sve ostale cinjenice mozes da bacis u vodu! Da paraphrasiram izjavu macora Garfilda koju nam je lola nedavno preneo: "We have red stars on our heads. Don't confuse me with facts!"
srbija.987 maleksic,
>> UBR, nisam bas preterano siguran da bi Ameri tako glatko s*i >> Iracane da su dosli sami (koliko zemalja je jos ucestvovalo pored >> samih Amera?). ??? Bar 85% saveznickih vojnika i 90% opreme i tehnike bili su cisto americki! A sve ostale zemlje samo su im smetale, jedino im je zgodno doslo za propagandu (kao nije samo Amerika, nego multinacionalne snage Ujedinjenih Nacija :)))) A zbog tog bespotrebnog sarenisa raznih armija dolazilo je i do tragicnih nesporazuma. Tako su jednom Amerikanci greskom unistili nekoliko britanskih tenkova. I u Koreji i u Vijetnamu su ucestvovale razne zemlje na strani Amerikanaca, ali isto ovako simbolicno kao u zalivskom ratu.
srbija.988 maleksic,
>> Pa o tome se i radi. Tim srbima iz gradova treba omoguciti negde >> da se isele a ne da se svi dosele u Beograd. Pa sta i da se dosele u Beograd? Bolje da ga naselimo nasim izbeglicama nego nekim bashibozlukom iz Afrike i Azije. Svojevremeno su Pariz, London, Brüssel i Amsterdam napravili takvu gresku :))) Jedino su Nemci ostali dosledni svojoj naci-tradiciji pa osim nesto Turaka i Jugosa nemaju mnogo problema :)) >> dok Osijek, i Vinkovci ne spadaju u tu kategoriju i treba da >> ostanu u Hrvatskoj. Jezik pregriz'o!
srbija.989 predrag,
ĆĆ Zato sto bez kompletne istorije bolesti nema ni uspesnog lecenja! ĆĆ Postoji razlika izmedu ublazavanja posledica i pravog lecenja bolesti. ĆĆ Kada te boli zub, mozes da uzimas aspirin ili kofan koliko hoces, ali ce ĆĆ te uvek ponovo zaboleti kad prode dejstvo leka - kad odes kod zubara i on ĆĆ ti izvadi zub, onda si izlecen i taj zub te nikada vise nece zaboleti. ALI SI OSTAO KREZAV.JEDAN ZUB MANJE DANAS,SUTRA DRUGI.... MNOGO JE BOLJE PRATI ZUBE!!!!!!!!
srbija.990 predrag,
Evo kako ja gledam buducnost(NORMALNO NEZNAM ODGOVORE): napravljeno je primirje. -ono odgovara i Srbima i Hrvatima jer ce se jos bolje organizovati za eventualno buduce sukobe, a posle... -BiH mora da se jos vise izdiferencira da se odluce ko ce na koju stranu. -Hrvati su vec pozvali svoje funkcionere da se vrate i Markovic i Loncar ce morati da se izjasni gde ce-(pad SIV-a ?) -Armija nece moci da regrutuje ostale narode Samim tim ce postati Srbska. -Postavice se pitanje uloge armije u ovim sukobima. -ocekujem:sve ili ili, i i razjasnjenje veza armija,Milosevic,Babic ko ce da preuzme kontrolu:kako u Krajini kako u Srbiji (danas Babic kaze da ne prihvata ni Milosevica ni Tudjmana) ogromna inflacija,pad proizvodnje i reakcije svih u Jugoslaviji odlucivanje Srba izbeglica gde ce da zive i pod kojom zastavom (u pitanju su kuce,penzije,zaposlavanje i .....) Na mirovnoj konferenciji o Jugoslaviji i sukobu Srbije i Hrvatske: koji ce princip da vazi:sila,istorijski,etnicki Sila Istorijski-granica Hrvatke-Srbija-gde je bila 1918,1945 i ko je sve ucestvoavao u pravljenju tih granica. Etnicki-svi narodi da zive u jednoj drzavi(Srbi,Hrvati,Siptari,Muslimani.Makedonci) Da li da postoji Jugoslavija ili ne BITKE ZA OVU ILI ONU OPCIJU TEK POCINJU. Savako ima svoje argumente,pare,ljude i oruzje ZRTVE CEMO BITI NA KRAJU SVI.SVI,SVI,SVI!!!!!!
srbija.991 predrag,
ĆĆ Auuu! Reci mi, molim te, da nije tebe nekim slucajem zakacilo ĆĆ usmereno obrazovanje? Ja sam zavrsio klasicnu gimnaziju( II beogradska na Zelenjaku- ne kao i Bajaga vec i Bajaga kao ja-za moje godine ) Smer:Prirodno matematicki Ali to bese davno !!!
srbija.992 predrag,
ĆĆ Da su Beograd, Zemun i Kragujevac posle rata pripali Hrvatskoj, ĆĆ opet bi nas ceo svet sada napadao kad bismo se usudili da ĆĆ pomenuta mesta oslobodimo! *JEDINI* srpski greh je srpski ĆĆ komunizam, tu sve ostale cinjenice mozes da bacis u vodu! Nemoj Molime te da opet POTEZES SRBIJANCE (MOJ KRAGUJEVAC). Kragujevac ni SVABAMA NIJE PALO NA PAMET DA PRIKLJUCE NEKOME. Citavo vreme se ubi da pokazem-dokazem da: -srbijom upravljaju(krajisnici,licani banijci,kordunasi,crnogorci) a ne SRBIJANCI (kako GENERALI tako i SAMA VLAST) -da se sada bije bitka za NJIHOVE ZAVICAJNE KRAJEVE I NIHOVE VIKENDICE a ne SRBIJANCE i SRBIJU -da ljudi iz tih krajeva SRBIJANCIMA PRODAJU TAJ KOMUNIZAM-SOCIJALIZAM VEC 50 GODINA(KAKO MILOM A VISE SILOM) JEDINI SRBIJANSKI GREH ALI "VELIKI" JE STO JE TO DOZVOLIO!!!!!!!
srbija.993 zonjic,
> Nemoj Molime te da opet POTEZES SRBIJANCE (MOJ KRAGUJEVAC). > Kragujevac ni SVABAMA NIJE PALO NA PAMET DA PRIKLJUCE NEKOME. > Citavo vreme se ubi da pokazem-dokazem da: > -srbijom upravljaju(krajisnici,licani banijci,kordunasi,crnogorci) > a ne SRBIJANCI (kako GENERALI tako i SAMA VLAST) > -da se sada bije bitka za NJIHOVE ZAVICAJNE KRAJEVE I NIHOVE > VIKENDICE a ne SRBIJANCE i SRBIJU > -da ljudi iz tih krajeva SRBIJANCIMA PRODAJU TAJ KOMUNIZAM-SOCIJALIZAM > VEC 50 GODINA(KAKO MILOM A VISE SILOM) > JEDINI SRBIJANSKI GREH ALI "VELIKI" JE STO JE TO DOZVOLIO!!!!!!! > Ovo je jedna jako stetna (kad vec nije smesna) teza koja se iskompleksirano exploatise poslednjih nedelja (ako ne i meseci...) Pri tome ljudi zaboravljaju da su gospoda koju sada navodim po redu po kome im dajem znacaj bas Srbi koji su sticajem okolnosti rodjeni i porasli u Srbiji: - S. Milosevic - akademik M. Markovic - Bora Jovic - Zelenovic - Stanic - Prohaska - Mirjana Markovic - Dobrica Cosic - Ratomir Vico - Dusan Mitevic - Antonije Isakovic - A. Prlja - Pavic Obradovic <no need to be continued> Tuzno je (kad vec nije smesno) borbu za egzistenciju (onu osnovnu fizicku) na teritorijama nazvati borbom za vikendice, ali, sta cete, uvek ima nevernih Toma, uvek ima ljudi koji su u stanju da svoje nekomparativnosti i nesposobnosti a priori postave kao nesrecnu zlu kob jer, eto, oni sa strane (sa drugim fizickim obelezjem, drugim kvalitetom) a priori zatvaraju svoj krug... Je li, Boga ti, pa uskoro cemo dobiti i kastu Krajisnika, Banijaca, Kordunasa i crnogoraca?????? HARE KRISHNA!
srbija.994 dgavrilovic,
>> Imali smo svoju državu pre nego što su Hrvati znali da napišu "Hrvat" Ej bre, dosta izmišljanja istorije. Hrvati su imali državu pre nas. Doduše bila je kratkotrajna ali bogami blistava. Predlažem da moderatori brišu poruke u kojima se tvrdi da su Srbi narod star 10.000 godina ili da Hrvati potiču iz Persije. Koliko nas ovde ima naivnih neko će i ozbiljno da shvati.
srbija.995 zkehler,
Ŕ E pa sada i ja da kazem: :))))))))))))))))))))))))))))))) Ŕ Zasto bismo ih uopste premestali iz Rijeke? Zar je Rijeka manje Ŕ srpska od Zadra, Karlobaga, Dubrovnika?? Aman, maleksicu! Sve i da usvojimo (hipoteteski) pretpostavku da hoćeš da nas razveseliš svojim vrcavim humorom, previše je zaista previše. ZK
srbija.996 zkehler,
Ŕ -srbijom upravljaju(krajisnici,licani banijci,kordunasi,crnogorci) Ŕ a ne SRBIJANCI (kako GENERALI tako i SAMA VLAST) Ŕ -da ljudi iz tih krajeva SRBIJANCIMA PRODAJU TAJ KOMUNIZAM-SOCIJALIZAM Ŕ VEC 50 GODINA(KAKO MILOM A VISE SILOM) Ŕ JEDINI SRBIJANSKI GREH ALI "VELIKI" JE STO JE TO DOZVOLIO!!!!!!! Tačno, ali je to samo deo istine. Lako bi bilo da je stvar samo u gornjem citatu; taj citat zaboravlja šta radi hrvatski ekvivalent naše ratne buržoazije i njihovi dođoši. ZK
srbija.997 zkehler,
Ŕ Je li, Boga ti, pa uskoro cemo dobiti i kastu Krajisnika, Banijaca, Ŕ Kordunasa i crnogoraca?????? Kastu crnogoraca već smo, na žalost, dobili. ZK
srbija.998 zonjic,
> Kastu crnogoraca već smo, na žalost, dobili. > > ZK Ne znam u kojoj si ti kasti (da li si kast(r)iran ;))))) ali je svaka ovakva tvrdnja smesna. Valjda je jasno gospodine Kehleru (ili Keleru ne znam kako se cita) da su interesi danas n puta jaci od plemenske pripadnosti... Ne verujem da su komunisti crnogorci kao sto nisu ni Kordunasi ni Licani ni... Oni su jednostavno komunisti... Ovo je stvarno smesno... rz
srbija.999 iboris,
Ł AH DA MI JE DA ODEM ODAVDE,STO DALJE TO BOLJE Ł NE MOGU VISE DA GLEDAM DA MI NEKO NESTO PRICA A JA VIDIM NESTO DRUGO. Ł JEDNO CUJES, DRUGO GLEDAS. Ko te sprečava da ideš ?
srbija.1000 iboris,
Danas sam čuo za zverstva koja su počinile ustaše na Ljubovu, prilikom povlačenja iz svog logora. Jedno od mnogih: Vežu čoveku ruke žicom, žicu vežu za kuku na LAND ROVERU, noge mu vežu žicom za drvo i krenu Roverom napred punim gasom; otpadaju stopala i šake,a ponekome iščupaju i ruke iz ramena. Pored ustaškog logora nadjeni su leševi, bez nogu , očiju, glave... Razmena zarobljenika koja je skoro izvršena, izbacila je na videlo metode ustaškog ispitivanja zarobljenika. Brojni su lomovi kostiju, ali mislim da je vrhunac zločina vidjen na licu jednog zarobljenika iz Korenice. žoveku su odsekli NOS, a njegovom drugu UVO. G R O Z N O !!!žD
srbija.1001 zkehler,
Nisam ni rečju rekao da su komunisti == Crnogorci. Mislim da nema smisla da se raspituješ za moje prezime, ali: "h" se čita, dakle ja sam "Kehler". Ne, nisam Slovenac, niti Nemac, niti Hrvat. "Gospodine"? Ako je ironija, priliči gužvi u autobusu, a ne diskusiji na SEZAM-u. Ŕ Ovo je stvarno smesno... Ako je ovo argument... ZK
srbija.1002 rkorda,
> američki građanski rat, španski građanski rat). Mislim da je ovde > najprimerenije govoriti o etničkim (i čak i verskim) borbama. U pravu si !
srbija.1003 rkorda,
> Ta *samo jedna trećina* predstavlja dovoljno veliki deo da bi mogli da > traže i trećinu teritorije. Hrvata ima negde oko 4.5 - 5 miliona prema 24 Ma ono što mući Tudjmana, i Aliju je to što Srbi u imaju većinu na oko 30-40% teritorije Hrvatske i oko 65% u BiH.
srbija.1004 rkorda,
> da je vojska bila više nego fer prema stanovnicima, ljudi su > oduševljeni, ali kažu da su posle vojske uleteli milicajci M. žžžžžžžžžžž To oduševljenje smo videli - kako gomila dočekuje cvećem armiju ali '41
srbija.1005 rkorda,
> teritorije (bar one koje su do pre par dana osvojene, dok se nije > preteralo) pripadaju Srbiji, kako po broju sadašnjih stanovnika tako žžžžžžžž Ajd kaži -nabroj gde se to preteralo i koja su to mesta osvojena gde srbi nisu u većini?
srbija.1006 rkorda,
> 4. Voleo bih da oni koji se zalažu za rat prestanu da se pozivaju > na čistoću borbe golorukog naroda i spontani ustanak... Ako se već > zalažete za nešto, bar se zalažite pošteno. Prošla su vremena > viteških borbi i fer play-a. U ratu nema poštenih i viteških strana, > naročito u građanskom. To je bila jedna od stvari koja me je najviše > nervirala. Hrvati kolju Srbe, ali i Srbi su jedva dočekali da se > revanširaju za 194x, i kolju Hrvate koji tada nisu bili ni u planu... S nekim stavovima se slažem a s nekim ne. Ustanak je počeo pre svega spontano. To što je par ljudi bilo svesno onoga što se sprema od strane HDZ-a i što su preduzeli neke mere nema nikako karakter organizovanja. To što sam ja još pre dve godine bio svestan šta će se dogoditi a što sam i sad goloruk to je moj problem. Da sigurno ima Srba koji sada kolju Hrvate ima to ne može da se porekne. Medjutim bar na kordunu vlada sledeće raspoloženje "preko Kupe ja ne idem". U ratu nema poštenih strana ali ima one koja brani svoje domove i one koja ih napada. Rat se još uvek vodi na srpskim teritorijama. Kad počnu borbe za Djakovo, za Rijeku za Split onda ću ti priznati da si u pravu ali dok se borbe vode u Vukovaru, Pakracu, Petrinji, Topuskom , Glini....... nisi u pravu.
srbija.1007 ivujanic,
>>> Da li je otpuštanje nešto više od6.000 (?!) profesora Albanaca deset >>> dana pred početak školske godine pametan potez? I koliko je pametno >>> nemoć države Srbije iskaljivati na Albanskoj deci? Tu se radi o nekim >>> osnovnim ljudskom pravima, a tu nam mogu žestoko začepiti usta... > > Izvini, ali ne slažem se. Koliko god bio protiv ove bagre na vlasti i > koliko god se ne slagao sa njima, ovde im dajem za pravo. Reci mi molim te > koja bi zemlja ostavila u službi profesore (ovde je čak reč o > organizaciji) Apsolutno je jasno da to ni jedna zemlja ne bi tolerisala, ali takvo stanje u prosveti Kosova postoji 50 godina, ali hajde da ga smanjimo samo na onaj period u kom se otvoreno suprotstavlja zvaničnom sistemu obrazovanja republike Srbije: to je nešto više od godinu dana. I čekali su do SADA da "reše" problem? Dočekali su nedelju dana pred početak školske godine? Ako su to uradili slučajno, onda nisu ništa drugo nego debili, a ako su to uradili namerno, onda su opasni za Srbiju. Sve se to svaljuje na decu... Ivica
srbija.1008 ivujanic,
> Ne mislis valjda da ces mirotvorskim akcijama i napadima na > "osvajacku" politiku Srbije poboljsati rating opozicije i srusiti > !"#&)("? Efekat ce biti sasvim suprotan. Pa nisam ni mislio da odem na Dedinje i zamolim ga... Jednostavno ne želim da mu svojim akcijama jačam položaj kad to nije neophodno! A sve je jači iz dana u dan. Ako neko čeka opštinske izbore kao trenutak osvete komunistima, gadno će se razočarati, opozicija će proći još gore, jer vidim po vama da ni Studio B nije kao što je nekad bio... Ivica
srbija.1009 ivujanic,
> Ta *samo jedna trećina* predstavlja dovoljno veliki deo da bi mogli da > traže i trećinu teritorije. Hrvata ima negde oko 4.5 - 5 miliona prema 24 Jasna stvar, ali KOJU teritoriju? Teritorijalni raspored Srba u Bosni je daleeekoo nepovoljniji nego u Hrvatskoj. Koliko ja znam, samo je Bosanska Krajina koliko-toliko naseljena većinskim Srbima. Ivica
srbija.1010 zolika,
!: Slobodan Milošević noćas je nakon završenih "pregovora" sa !: predstavnicima EEZ odbio da učestvuje na prigodnoj zdravici. Van Der !: Bruk ga je jurio da i on nazdravi sa svim učesnicima (predstavnici !: EEZ i predstavnicima YU republika, ali je on to odbio rečima:" Ja ne !: pijem", i otišao je. Ostali su ostali. Mogli su da ga posluže nečim bezalkoholnim...
srbija.1011 zonjic,
mislim da bismo svi bili postedjeni mnogih jalovih diskusija (poputo ove nase sada) kada bi se jasno referisalo na sta se misli. Mislim da je stvarno vecina ljudi i shvatila da ovde moras da budes daleko precizniji nego u 'zivom' govoru... Mislim da je problem u sledecem - ti si u nekoj prosloj poruci rekao da smo dobili kastu crnogoraca ne pojasnivsi malo na sta mislis... Mene to iritira, jer sam rodjen i odrastao u Srbiji (mada nosim crnogorsko prezime - 'urbani Dinarac' ;))))))) i zaista nisam (ni po porodici ni po sebi) ni za dlaku osetio neke razlike, osim da se stvari prenaduvavaju... Nisam se ni raspitivao za tvoje prezime, jer me i ne zanima, a pripadnost kasti sam pomenuo vise kao nepripadnost kasti... Ne kraju, gospodin je po meni svako ko se drugacijim ne pokaze, a ponekad to kazem, (onima koje poznajem kazem i 'covece') sa cisto retorickim pobudama (CICERON MRZI SEZAM!!!) ;) Pozdrav, rz
srbija.1012 mkiric,
>> >> Ratovi su bili u Koreji i Vijetnamu. >> >> Da, ako Amerika gubi rat, to je onda pravi rat. A ako dobija, onda to i >> nije rat nego dečja igra... Hm, koliko mene sećanje služi, Amerika je dobila Korejski rat.
srbija.1013 mkiric,
>> Ako pažljivije pročitaš Bibliju videćeš da je Pontije Pilat (koji >> formalno jeste osudio Isusa na smrt) u stvari bio veoma naklonjen tome >> da se Isus pomiluje, ali Jevrejski starešine (i što je još gore narod) >> na to nisu htele da pristanu. Dobro, nisam baš imao vremena da Bibliju čitam toliko pažljivo. Ipak, ovo me strašno podseća na priču da nije Tito bio taj koji je osudio Dražu; navodno je on bio prilično naklonjen tome da se Draža pusti u inostranstvo ali su se tome usprotivili Ranković i Đilas (i još neki manje važni Srbi).
srbija.1014 mkiric,
>> Da su Beograd, Zemun i Kragujevac posle rata pripali Hrvatskoj, opet bi >> nas ceo svet sada napadao kad bismo se usudili da pomenuta mesta >> oslobodimo! *JEDINI* srpski greh je srpski komunizam, tu sve ostale >> cinjenice mozes da bacis u vodu! Da, imam utisak da bi *njima* (zapadnjacima) bilo savršeno svejedno da li Srbiju vodi Slobodan Milošević ili Sveti Sava lično - to što je reč o komunisti-socijalisti im samo daje zgodan izgovor. Zašto se recimo niko ne buni protiv engleskog stava prema Alsteru, koji je i geografski i nacionalno potpuno čist slučaj okupirane teritorije? Kad pažljivo pogledaš, sve se na kraju svodi na suzbijanje shizme (pravoslavlja) u Evropi - zašto recimo Grčka ćuti? Komentari u Grčkim listovima su izrazito naklonjeni Srbiji i Srbima (bez pominjanja određenih imena), a vlada mudro ćuti, jer kao član EZ ne bi trebalo da ide uz dlaku sopstvenoj organizaciji.
srbija.1015 mkiric,
>> Ja sam zavrsio klasicnu gimnaziju (II beogradska na Zelenjaku Postojala je samo jedna prava *klasična* gimnazija - Osma beogradska u Njegoševoj. To je bila jedina gimnazija koja je imala pravi klasični smer sa latinskim i starogrčkim tokom sve četiri godine. Naravno, imala je i prirodno-matematički (ispod proseka) i društveno-jezički (iznad proseka) smer. Sve ostale gimnazije su imale samo ova dva poslednja smera.
srbija.1016 mkiric,
>> -srbijom upravljaju (krajisnici,licani banijci,kordunasi,crnogorci) a >> ne SRBIJANCI (kako GENERALI tako i SAMA VLAST) >> -da ljudi iz tih krajeva SRBIJANCIMA PRODAJU TAJ KOMUNIZAM-SOCIJALIZAM >> VEC 50 GODINA(KAKO MILOM A VISE SILOM)JEDINI SRBIJANSKI GREH ALI >> "VELIKI" JE STO JE TO DOZVOLIO!!!!!!! TO JE ONO ŠTO SE ZOVE LOKAL-PATRIOTIZAM. RECI MI, MOLIM TE, ODAKLE SU BILI ALEKSANDAR RANKOVIĆ, DRAčA MARKOVIĆ, TIHOMIR VLAŠKALIĆ, PERA STAMBOLIĆ ... ODAKLE SU ZORAN TODOROVIĆ, MILOŠ ALEKSIĆ, BORA JOVIĆ (PRAVI CRNOGORSKO-LIžKO-BANIJSKI AKCENAT, NEMA ŠTA!), ZORAN SOKOLOVIć (VRLO MEKANO *ć*), ITD. NIJEDAN NIJE SRBIJANAC, NEMA GOVORA, VIDI IM SE žAK I PO GOVORU! SA DRUGE STRANE OPOZICIJA - VUK DRAŠKOVIć, DRAGOLJUB MIĆUNOVIĆ, KOSTA žAVOŠKI, MIRKO JOVIĆ, VOJISLAV ŠEŠELJ (DOBRO, SLUčBENO SE VODI KAO OPOZICIJA ;), PA žAK I MIHAJLO KOVAž ... KOLIKO SAM JA VIDEO DO SADA, SRBIJANCI SU TI KOJI BI I OKO DALI ZA SVOJE PARžE ZEMLJICE, DA NE POMINJEM DA BI UBILI KOMŠIJU, SINA, OCA ... NOVINE SU PUNE IZVEŠTAJA O UBISTVIMA ZBOG POLA METRA PLOTA, ALI NIKADA NISAM žUO DA SE TO DESILO RECIMO U LICI ILI CRNOJ GORI. I žEMU OVAKVO RAZBROJAVANJE UOPŠTE? PA SVI SMO MI SRBI I SVIMA NAM SE ISTA KAŠA SPREMA, S TOM RAZLIKOM ŠTO ĆEŠ TI, KAO SRBIJANAC TO DA OSETIŠ PO DčEPU, A ONI LJUDI TAMO PO GLAVI. P.S. JA ODLIžNO I žUJEM I VIDIM, ALI REK'O, 'AJD' DA UžINIM žOVEKU SEVAP ;)
srbija.1017 mkiric,
>> Je li, Boga ti, pa uskoro cemo dobiti i kastu Krajisnika, Banijaca, >> Kordunasa i crnogoraca?????? Jedina takva kasta koju znam i za koju priznajem da postoji, ali u sve manjem broju je ona čuvena Cetinje-Dedinje (sa jakim akcentom na prvom slogu) :))
srbija.1018 mkiric,
>> takvo stanje u prosveti Kosova postoji 50 godina, ali hajde da ga >> smanjimo samo na onaj period u kom se otvoreno suprotstavlja zvaničnom >> sistemu obrazovanja republike Srbije: to je nešto više od godinu dana. >> I čekali su do SADA da "reše" problem? Dočekali su nedelju dana pred >> početak školske godine? Pa sad, ako ćemo da budemo objektivni, celo leto su tupili preko TV o tome, upozoravali i pretili. Mogu da ih razumem, jer da su odmah počeli sa otpuštanjima, ništa nas ne bi opralo pred "svetom" koji bi odmah graknuo o kršenju prava. Ovako ipak mogu da kažu kako su, eto, do poslednjeg časa pokušavali da ih privole, pa su otkaze podelili samo onima koji zaista nisu hteli da prihvate novi program. Mislim da im se ovde ne može mnogo zameriti. Nije lako ispravljati 50-godišnje krive Drine, pogotovu ne u ovakvoj situaciji. Tačno je, na žalost, da se to prebija preko leđa dece, ali mislim da se preko leđa te dece prvenstveno prebija politika onih koji ih teraju na bojkot nastave.
srbija.1019 mkiric,
>> Teritorijalni raspored Srba u Bosni je daleeekoo nepovoljniji nego u >> Hrvatskoj. Koliko ja znam, samo je Bosanska Krajina koliko-toliko >> naseljena većinskim Srbima. A istočna Hercegovina?
srbija.1020 mkiric,
>> !: Slobodan Milošević noćas je nakon završenih "pregovora" sa >> !: predstavnicima EEZ odbio da učestvuje na prigodnoj zdravici. Van Der >> !: Bruk ga je jurio da i on nazdravi sa svim učesnicima (predstavnici >> !: EEZ i predstavnicima YU republika, ali je on to odbio rečima:" Ja ne >> !: pijem", i otišao je. Ostali su ostali. >> >> Mogli su da ga posluže nečim bezalkoholnim... Sinoć sam na TV(B) video Miloševića kako sa polupraznom čašom u ruci priča sa Van Der Brukom ... Ne znam šta je bilo u čaši i ne znam da li je bila reč o zdravici (isključen ton :), samo prenosim šta sam video.
srbija.1021 mkiric,
>> Ej bre, dosta izmišljanja istorije. Hrvati su imali državu pre nas. >> Doduše bila je kratkotrajna ali bogami blistava. Mislim da ovo nije tačno. Prva srpska država je nastala nešto pre prve hrvatske države. Međutim tačno je da je prva srpska država bila kneževina, a prva hrvatska kraljevina i u tome su bili ispred nas. Tačno je i da je hrvatska država prva nestala - pre nekih hiljadu godina. Otuda ona njihova sintagma o hrvatskoj tisućugodišnjoj kulturi i državnosti - od tada je nisu imali.
srbija.1022 miha,
=> Ako neko ceka opstinske izbore kao trenutak osvete komunistima, => gadno ce se razocarati, opozicija ce proci jos gore, jer vidim po Nazalost, mislim da si u pravu. Sve mi se cini da u Srbiji postoji vise racunara (i modema) da bi bilo barem malo drugacije. miha
srbija.1023 miha,
=> JA ODLICNO I CUJEM I VIDIM, ALI REK'O, 'AJD' DA UCINIM COVEKU SEVAP ;) Mi (barem ja), dobismo napad mucnine!! ;) miha
srbija.1024 vcalic,
>> jer vidim po vama da ni Studio B nije kao što je nekad bio... Nije. Štaviše, u poslednje vreme se ne razlikuje mnogo od DBTel-a !? WR
srbija.1025 sberic,
Od večeras i u Novom Sadu javni dnevnik! Ispod prozora u Zmaj Jovinoj u 19.30. Hvala Bogu i da se u ovom gradu nešto dešava. SVI! SVI! SVI! SVI! iz @nsd da dođete! pozdrav, Ćoba
srbija.1026 bojt,
Evo šta mi je došlo danas do ruku: *************************************************************** ANTIKOMUNISTIžKA ALIJANSA SRBIJE SAOPŠTENJE SRPSKOJ JAVNOSTI Srpski narod više niko ne može da prepozna. Predugo traje hipnotičko stanje u koje ga je uvela vampirizovana komunistička vlast. Ta kaštiga božja jaše i dalje po Srbima i gura nas u bezdan. U svojoj vampirskoj misiji, srpski komunizam se čas vešto prerušava u demokratske odežde, čas bez ikakvog prezanja pruža otvorenu podršku najmračnijim, takodje vampirskim, opcijama, poput sveže podrške sovjetskim boljševičkim vampirima - pučistima u Moskvi. Od svog najnovijeg prerušavanja u nazovi socijaliste, komunisti su samo intenzivirali guranje Srbije u retrogradni i zaostali svet jučerašnjice. Izgradili su i svojevrsni stil neo-soc-realizma, ustoličili ideologiju prigradskog mentaliteta, nametnuli diktaturu prosečnosti i gluposti. Opustošili su ono malo privrede koje su nasledili od svojih vampirskih učitelja, najvernijih Titovih egzekutora komunizma (a oni su, gotovo svi odreda, bili Srbi!). Upravo dovršavaju nevidjenu pljačku takozvane društvene svojine i formiraju novu kastu budućih bogataša. Pripremili su nam, odmah posle rata sa Hrvatima, najgladniju jesen i zimu od rata do danas. Mladima su oteli svaku perspektivu i guraju je u urbani terorizam. Uveli su nas u rat kao svoju jedinu šansu da nekako produže vampirsku vladavinu. Svojom nedotupavnom strategijom ohrabrivanja Srba na bežanje u Srbiju, definitivno su svim našim dušmanima pomogli da se kurtališu Srba i postanu etnički čisti. A nevidjeni dosad talas izbeglica Srbiji donosi još jedno breme na grbaču koja će sigurno posrnuti pod takvim teretom. To neminovno znači da ćemo, zahvaljujući komunistima, uskoro u Srbiji imati dosad najveće socijalne nemire. Ne zaboravimo da Srbiji predvodjenoj komunistima niko na svetu neće pružiti ni pare pomoći, sada kada joj je finansijska injekcija potrebnija nego ikada. Šiptarima su srpski komunisti definitivno pripremili sve uslove, gotovo kao dar, da krenu u poslednju fazu ostvarenja njihovog istorijskog strateškog cilja: ujedinjenja sa maticom Albanijom. Slobodanu Miloševiću duguju Šiptari već sada jedan spomenik, jer im je u ovih nekoliko godina bio glavna uzdanica u separatističkom boju sa Srbima. Komunista Milošević ovih dana na bojnom polju pobedjuje komunistu Tudjmana, dok ostali komunistički vladari po Jugoslaviji posmatraju i prave sopstvene vampirske kombinacije. Komunistička Srbija uz pomoć komunističke armije kratkoročko trijumfuje nad Hrvatima, ali nezadrživo srlja u srpsku civilizacijsku Slivnicu. Srpski narod je žrtva povampirenog komunizma koji nekažnjeno vrši kulturni i civilizacijski genocid nad njim. "Komunizam je lešina, ali lešina koja nas može odvući sa sobom u grob", rekao je Ravel pre desetak godina. Srpski narod je na samoj ivici tog groba. AAS apeluje na sve Srbe i gradjane Srbije da odlučno i energično spreče povampirene komuniste u beslovesnoj i anti-srpskoj delatnosti. U našem narodu uvek je u sudbonosnim trenucima bilo dovoljno uma i duha, ali i neustrašivosti, da otadžbinu spasi od neuma. Nema više vremena ni za kakve "plišane" akcije, niti za maratonske, malokrvne i rahitične delatnosti opozicije. Zna se kako se postupa sa tirjanstvom i kako se spašava Srbija. Srpski narode, gradjani Srbije, komunsti su vas prikovali za potpalublje Evrope i sveta, a vama je mesto na suncu, na otvorenim horizontima. Slika je sada potpuno jasna: ili povampireni komunisti sa Miloševićem, ili Srbija pred kojom će biti budućnosti. Na vama je da izaberete, vremena više nema! AAS (prvo saopštenje, 3.9.1991)
srbija.1027 dgavrilovic,
>> >> Ej bre, dosta izmišljanja istorije. Hrvati su imali državu pre nas. >> >> Doduše bila je kratkotrajna ali bogami blistava. >> Mislim da ovo nije tačno. Prva srpska država je nastala nešto pre >> prve hrvatske države. Međutim tačno je da je prva srpska država bila >> kneževina, a prva hrvatska kraljevina i u tome su bili ispred nas. Tačno >> je i da je hrvatska država prva nestala - pre nekih hiljadu godina. Otuda >> ona njihova sintagma o hrvatskoj tisućugodišnjoj kulturi i državnosti - od >> tada je nisu imali. Misliš? Reci godine, reci imena. I Srbi i Hrvati su na balkan došli pod sostvenim vladarima čiji se kontinuitet može, manje ili više uspešno, pratiti sve do proglašavanja državnosti što je u ono vreme pretstavljalo primanje krune iz ruku pape ili patrijarha. I za srpske i za hrvatske knezove u tim vremenima je bilo karakteristično da su bili zavisni od cara, uglavnom vizantiskog - važi i za Hrvate ili franačkog - važi samo za Hrvate, u čije ime su predstavljali lokalnu vlast. Prvi knez koji nije bio u vazalnom odnosu ni prema kome je bio Hrvat. Svi su čuli za Ljudevita Posavskog, kneza panonske Hrvatske. 823 godine mu je došao glave Borna, knez primorske Hrvatske, koji je bio potčinjen Francima. Sa druge strane prvi srpski knez koji je bio potpuno nezavistan pojavljuje se tek u XI veku. To je Vojislav koji je svoju nezavisnost dokazao uspešnim odbrambenim ratom protiv Vizantije 1042 godine. Nezavisnost kneževa ne može biti neko merilo nastanka države pa se zato češće govori da plemeski savezi i kod Hrvata i kod Srba dobijaju obrise države polovinom IX veka. Za kraj ostaje i jedino egzaktno merilo: 925 godine se pominje Tomislav kao kralj Hrvatske. 988 njegov praunuk Stjepan Držislav prima krunu od Vizantiskog cara i time Hrvatska zvanično postaje kraljevina. Prva srpska kraljevina nastaje tek 1077 kada Mihailo prima krunu od pape. Kada smo već kod toga ne čini li se da ono "resign Bizant" od ciničnog postaje žalosno jer po pitanju legaliteta Hrvati su Bizantici a mi smo Latini. To što su Hrvati prvi stvorili svoju državu treba da zahvale samo jednoj činjenici. Bili su udaljeniji od Vizantije. Ova udaljenost je imala i svoje negativne posledice (u ala će sada velikohrvati da pocrvene): Srbija se vekovima nalazila uz jedinu civilizovanu državu toga vremena a Hrvatska je svoju tisućletnju kulturu primala iz druge ruke. I za kraj još jedna sitnica: hrvatska država nije nestala već je 1102 prenela svoju državnost na Ugarsku. Od toga trenutka Hrvati imaju određenu samoupravu sve do ulaska u Jugoslaviju, mada se mora istaći da je ta samouprava uglavnom bila samo formalna. Mi smo ti koje je strefio maler da nam "nestane država". Ako ovako nastavim ne da će svi sezamovci da nauče istoriju :-)
srbija.1028 predrag,
ĆĆ Postojala je samo jedna prava *klasicna* gimnazija - Osma beogradska ĆĆ u Njegosevoj. To je bila jedina gimnazija koja je imala pravi klasicni ĆĆ smer sa latinskim i starogrckim tokom sve cetiri godine. Naravno, imala ĆĆ je i prirodno-matematicki (ispod proseka) i drustveno-jezicki (iznad ĆĆ proseka) smer. Sve ostale gimnazije su imale samo ova dva poslednja ĆĆ smera. NEMOJ DA IZMISLJAS!!!!!!! Imas bogatu mastu za svoje godine. Da nisi mozda ti isao u tu gimnaziju(ispod-iznad) proseka!!!!
srbija.1029 predrag,
ĆĆ Pri tome ljudi zaboravljaju da su gospoda koju sada navodim po redu po ĆĆ kome im dajem znacaj bas Srbi koji su sticajem okolnosti rodjeni i ĆĆ porasli u Srbiji: ĆĆ ĆĆ - S. Milosevic ĆĆ - akademik M. Markovic ĆĆ - Bora Jovic ĆĆ - Zelenovic ĆĆ - Stanic ĆĆ - Prohaska ĆĆ - Mirjana Markovic ĆĆ - Dobrica Cosic ĆĆ - Ratomir Vico ĆĆ - Dusan Mitevic ĆĆ - Antonije Isakovic ĆĆ - A. Prlja ĆĆ - Pavic Obradovic 2 OVNA PREDVODNIKA kako civilini S.M kako vojni B.A. nisu SRBIJANCI. SVI OKO NJIH SU SATELITI KOJI PO KADA ODSVIRAJU KAKO DIRIGENTI KAZU ODU U ZABORAV -nisi ih dobro poredjo -DRUGU S.M. OTAC JE CRNOGORAC A odakle su Pavic(x 2 ic),Antonije,Vico,Cosic.Prohaska,Zelenovic?? zato molim te prvo prouci ono o cemu pricas u protivnom cu pomisliti da si ......... PA STA TI MISLIS AKO SI RODJEN U SRBIJI DA SI SRBIJANAC. TI MISLIS AKO JE NEKO RODJEN U BEOGRADU DA JE BEOGRADJANIN. a DEDA,PRADEDA IZ JUZNOAFRICKE REPUBLIKE. Ja znam jednu devojku koja kaze da zna francuski. kaze:PA SPAVALA SAM SA JEDNIM FRANCUZEM.
srbija.1030 predrag,
ĆĆ Ŕ -srbijom upravljaju(krajisnici,licani banijci,kordunasi,crnogorci) ĆĆ Ŕ a ne SRBIJANCI (kako GENERALI tako i SAMA VLAST) ĆĆ ĆĆ Ŕ -da ljudi iz tih krajeva SRBIJANCIMA PRODAJU TAJ KOMUNIZAM-SOCIJALIZAM ĆĆ ĆĆ Ŕ VEC 50 GODINA(KAKO MILOM A VISE SILOM) ĆĆ Ŕ JEDINI SRBIJANSKI GREH ALI "VELIKI" JE STO JE TO DOZVOLIO!!!!!!! ĆĆ ĆĆ Tacno, ali je to samo deo istine. Lako bi bilo da je stvar samo ĆĆ u gornjem citatu; taj citat zaboravlja sta radi hrvatski ĆĆ ekvivalent nase ratne burzoazije i njihovi dodosi. Kada sam pisao mislio sam na GLAVONJE. KO SU I ODAKLE.!!!! SRBIJANCI(MISLIM NAROD SRBIJANSKI)NEMA NISTA PROTIV SRBA(NARODA). PA MI SMO SVI SRBSKI NAROD!!!!!! ALI NESRBIJANSKE GLAVONJE KORISTE i Srbijanski NAROD i Srpski NAROD za svoje ciljeve. PA KO CE DA STRADA U KRAJINI I BANIJI, ,,- PA NAROD RADI OBRACUNA SA HRVATSKIM GLAVONJAMA NAHUSKALI SU NARODE IZ TIH KRAJEVA DA SE U IME SRBSTAVA BIJU. TAJ NAROD CE DA STRADA(I STRADA).GLAVONJE CE SE SKLONITI ZAJEDNO SA PARAMA ZNA SE GDE. ALI TU JE NAJBITNIJE DA SE SRBIJANSKI NAROD(8,5 MILIONA)NE UPECA NA ISTI FAZON. S.M(ali i armija) i Tudjman su poceli da igraju poker. Oba su ulozili privrede zatim je S.M ulozio NAROD Krajine a Tudjman svoj MUP a onda je S.M ulozio svoje adut-JNA(i sve narode JUGE) a tudjman se spremao da ulozi CITAV SVOJ NAROD. a S.M JE SPREMAN DA SAV SRBIJANSKI NAROD (8,5 mil) ulozi (mozda ne jos odmah jer Srba ima i u BIH (1.2 milona) ALI,ALI DOSLE pravi vlasnici CITAVOG SVETA.(znas ono ti i ja se kockamo u necijem stanu a VLASNIK STANA TRAZI DA PLATIMO ZA PIKSLU) NAROD I SRBSKI I HRVATSKI CE DA STRADA.NAROD !!!!!!! ALI POSTAVLJA SE I PITANJE:ZASTO TAJ NAROD PRISTAJE NA TAKVA MANIPULISANJA?????(JER JE PAMETAN ILI GLUP) Pa ranije Glavonje i danas primaju uredno NACIONALNE PENZIJE(Sa obe strane).A NARODU STA OSTANE
srbija.1031 zkehler,
Više me rastuži nego što me naljuti ili uvredi kada apostrofiraš moje ime. Meni to liči (možda sam preosetljiv) na zlonamernu primedbu iborisa (bez uvrede, iborise ;)) da sam "slovenac". Moje prezime ne završava na "ić", pa sam verovatno zbog toga sumnjiv. Možemo da popričamo mailom, ako misliš da ima potrebe. I inače su mi ovakva naklapanja otužna. OK. Enough of this. ZK
srbija.1032 predrag,
ĆĆ TO JE ONO STO SE ZOVE LOKAL-PATRIOTIZAM. RECI MI, MOLIM TE, ODAKLE SU ĆĆ BILI ALEKSANDAR RANKOVIC, DRAZA MARKOVIC, TIHOMIR VLASKALIC, PERA ĆĆ STAMBOLIC ... ODAKLE SU ZORAN TODOROVIC, MILOS ALEKSIC, BORA JOVIC (PRAVI ĆĆ CRNOGORSKO-LICKO-BANIJSKI AKCENAT, NEMA STA!), ZORAN SOKOLOVIc (VRLO ĆĆ MEKANO *c*), ITD. NIJEDAN NIJE SRBIJANAC, NEMA GOVORA, VIDI IM SE CAK I ĆĆ PO GOVORU! ĆĆ SA DRUGE STRANE OPOZICIJA - VUK DRASKOVIc, DRAGOLJUB MICUNOVIC, KOSTA ĆĆ CAVOSKI, MIRKO JOVIC, VOJISLAV SESELJ (DOBRO, SLUZBENO SE VODI KAO ĆĆ OPOZICIJA ;), PA CAK I MIHAJLO KOVAC ... Srbijanci u uzoj srbiji-LOKAL PATRIOTIZAM !!!!! LOKAL ?????? Stara garda Srbijanaca su BILI pod TITOM koga su cuvali DJENERALI (znas ono TI TO da radis,a TI TO ).A djenerali ti ISTI su jos tu. Sta se tice opzicije niko nije SRBIJANAC (VUK,SESELJ,MICUNOVIC....)-nisu iz uze Srbije JEDAN OD VELIKIH razloga zasto nisu uspeli na izborima(ali ne i ODLUCUJUCI) JE ZBOG TOGA STO IM SRBIJANCI NISU VEROVALI. NAZALOST, TRENUTNO SRBIJANCI NEMAJU SVOG VODJU. Videli smo da je opozicija postena ALI NISU BAS NAJASNIJI. SESELJ(em nije na ic,em nije Srbijanac,em cosav) da predstavlja CETNIKE.Kako su samo mnogi naseli!!!
srbija.1033 predrag,
ĆĆ Postojala je samo jedna prava *klasicna* gimnazija - Osma beogradska ĆĆ u Njegosevoj. To je bila jedina gimnazija koja je imala pravi klasicni ĆĆ smer sa latinskim i starogrckim tokom sve cetiri godine. Naravno, imala ĆĆ je i prirodno-matematicki (ispod proseka) i drustveno-jezicki (iznad ĆĆ proseka) smer. Sve ostale gimnazije su imale samo ova dva poslednja ĆĆ smera. NEMOJ DA IZMISLJAS!!!!!!! Imas bogatu mastu za svoje godine. Da nisi mozda ti isao u tu gimnaziju(ispod-iznad) proseka!!!!
srbija.1034 predrag,
ĆĆ Pri tome ljudi zaboravljaju da su gospoda koju sada navodim po redu po ĆĆ kome im dajem znacaj bas Srbi koji su sticajem okolnosti rodjeni i ĆĆ porasli u Srbiji: ĆĆ ĆĆ - S. Milosevic ĆĆ - akademik M. Markovic ĆĆ - Bora Jovic ĆĆ - Zelenovic ĆĆ - Stanic ĆĆ - Prohaska ĆĆ - Mirjana Markovic ĆĆ - Dobrica Cosic ĆĆ - Ratomir Vico ĆĆ - Dusan Mitevic ĆĆ - Antonije Isakovic ĆĆ - A. Prlja ĆĆ - Pavic Obradovic 2 OVNA PREDVODNIKA kako civilini S.M kako vojni B.A. nisu SRBIJANCI. SVI OKO NJIH SU SATELITI KOJI PO KADA ODSVIRAJU KAKO DIRIGENTI KAZU ODU U ZABORAV -nisi ih dobro poredjo -DRUGU S.M. OTAC JE CRNOGORAC A odakle su Pavic(x 2 ic),Antonije,Vico,Cosic.Prohaska,Zelenovic?? zato molim te prvo prouci ono o cemu pricas u protivnom cu pomisliti da si ......... PA STA TI MISLIS AKO SI RODJEN U SRBIJI DA SI SRBIJANAC. TI MISLIS AKO JE NEKO RODJEN U BEOGRADU DA JE BEOGRADJANIN. a DEDA,PRADEDA IZ JUZNOAFRICKE REPUBLIKE. Ja znam jednu devojku koja kaze da zna francuski. kaze:PA SPAVALA SAM SA JEDNIM FRANCUZEM.
srbija.1035 predrag,
ĆĆ Ŕ -srbijom upravljaju(krajisnici,licani banijci,kordunasi,crnogorci) ĆĆ Ŕ a ne SRBIJANCI (kako GENERALI tako i SAMA VLAST) ĆĆ ĆĆ Ŕ -da ljudi iz tih krajeva SRBIJANCIMA PRODAJU TAJ KOMUNIZAM-SOCIJALIZAM ĆĆ ĆĆ Ŕ VEC 50 GODINA(KAKO MILOM A VISE SILOM) ĆĆ Ŕ JEDINI SRBIJANSKI GREH ALI "VELIKI" JE STO JE TO DOZVOLIO!!!!!!! ĆĆ ĆĆ Tacno, ali je to samo deo istine. Lako bi bilo da je stvar samo ĆĆ u gornjem citatu; taj citat zaboravlja sta radi hrvatski ĆĆ ekvivalent nase ratne burzoazije i njihovi dodosi. Kada sam pisao mislio sam na GLAVONJE. KO SU I ODAKLE.!!!! SRBIJANCI(MISLIM NAROD SRBIJANSKI)NEMA NISTA PROTIV SRBA(NARODA). PA MI SMO SVI SRBSKI NAROD!!!!!! ALI NESRBIJANSKE GLAVONJE KORISTE i Srbijanski NAROD i Srpski NAROD za svoje ciljeve. PA KO CE DA STRADA U KRAJINI I BANIJI, ,,- PA NAROD RADI OBRACUNA SA HRVATSKIM GLAVONJAMA NAHUSKALI SU NARODE IZ TIH KRAJEVA DA SE U IME SRBSTAVA BIJU. TAJ NAROD CE DA STRADA(I STRADA).GLAVONJE CE SE SKLONITI ZAJEDNO SA PARAMA ZNA SE GDE. ALI TU JE NAJBITNIJE DA SE SRBIJANSKI NAROD(8,5 MILIONA)NE UPECA NA ISTI FAZON. S.M(ali i armija) i Tudjman su poceli da igraju poker. Oba su ulozili privrede zatim je S.M ulozio NAROD Krajine a Tudjman svoj MUP a onda je S.M ulozio svoje adut-JNA(i sve narode JUGE) a tudjman se spremao da ulozi CITAV SVOJ NAROD. a S.M JE SPREMAN DA SAV SRBIJANSKI NAROD (8,5 mil) ulozi (mozda ne jos odmah jer Srba ima i u BIH (1.2 milona) ALI,ALI DOSLE pravi vlasnici CITAVOG SVETA.(znas ono ti i ja se kockamo u necijem stanu a VLASNIK STANA TRAZI DA PLATIMO ZA PIKSLU) NAROD I SRBSKI I HRVATSKI CE DA STRADA.NAROD !!!!!!! ALI POSTAVLJA SE I PITANJE:ZASTO TAJ NAROD PRISTAJE NA TAKVA MANIPULISANJA?????(JER JE PAMETAN ILI GLUP) Pa ranije Glavonje i danas primaju uredno NACIONALNE PENZIJE(Sa obe strane).A NARODU STA OSTANE
srbija.1036 predrag,
ĆĆ TO JE ONO STO SE ZOVE LOKAL-PATRIOTIZAM. RECI MI, MOLIM TE, ODAKLE SU ĆĆ BILI ALEKSANDAR RANKOVIC, DRAZA MARKOVIC, TIHOMIR VLASKALIC, PERA ĆĆ STAMBOLIC ... ODAKLE SU ZORAN TODOROVIC, MILOS ALEKSIC, BORA JOVIC (PRAVI ĆĆ CRNOGORSKO-LICKO-BANIJSKI AKCENAT, NEMA STA!), ZORAN SOKOLOVIc (VRLO ĆĆ MEKANO *c*), ITD. NIJEDAN NIJE SRBIJANAC, NEMA GOVORA, VIDI IM SE CAK I ĆĆ PO GOVORU! ĆĆ SA DRUGE STRANE OPOZICIJA - VUK DRASKOVIc, DRAGOLJUB MICUNOVIC, KOSTA ĆĆ CAVOSKI, MIRKO JOVIC, VOJISLAV SESELJ (DOBRO, SLUZBENO SE VODI KAO ĆĆ OPOZICIJA ;), PA CAK I MIHAJLO KOVAC ... Srbijanci u uzoj srbiji-LOKAL PATRIOTIZAM !!!!! LOKAL ?????? Stara garda Srbijanaca su BILI pod TITOM koga su cuvali DJENERALI (znas ono TI TO da radis,a TI TO ).A djenerali ti ISTI su jos tu. Sta se tice opzicije niko nije SRBIJANAC (VUK,SESELJ,MICUNOVIC....)-nisu iz uze Srbije JEDAN OD VELIKIH razloga zasto nisu uspeli na izborima(ali ne i ODLUCUJUCI) JE ZBOG TOGA STO IM SRBIJANCI NISU VEROVALI. NAZALOST, TRENUTNO SRBIJANCI NEMAJU SVOG VODJU. Videli smo da je opozicija postena ALI NISU BAS NAJASNIJI. SESELJ(em nije na ic,em nije Srbijanac,em cosav) da predstavlja CETNIKE.Kako su samo mnogi naseli!!!
srbija.1037 rkorda,
> Hm, koliko mene sećanje služi, Amerika je dobila Korejski rat. Hm koliko mene služi sećanje :))) tamo je upravo u toku primirje! i nerešeno je. Ali ne brini pobediće !
srbija.1038 maleksic,
>> AAS Ko su ti ovi antikomunisti? Tko stoji iza priopcenja? (ako nije tajna :)
srbija.1039 rkorda,
> Ako ovako nastavim ne da će svi sezamovci da nauče istoriju :-) Samo nastavi. najzad činjenice a ne prazna slama :)
srbija.1040 iboris,
Ł PA MI SMO SVI SRBSKI NAROD!!!!!! Ti kao i Miran :(( Kaže se SRPSKI, zbog jednačenja suglasnika po zvučnosti. P.S. Nothing personal
srbija.1041 iboris,
Ł moje ime. Meni to liči (možda sam preosetljiv) na zlonamernu Ł primedbu iborisa (bez uvrede, iborise ;)) da sam "slovenac". :))))) Pa moja je primedba bila isto onoliko zlonamerna , koliko i tvoja (ali tvoja nije bila ničim izazvana).
srbija.1042 zolika,
Byky Draškoviću đavo baš ne da mira! Eno ga u Subotici organizovao instant-miting da se sve puši! Pitam se samo nije li to bilo planski smišlje- no zbog Antinog susreta sa Antalom?
srbija.1043 lola,
> Od veceras i u Novom Sadu javni dnevnik! Ispod prozora u > Zmaj Jovinoj u 19.30. Hvala Bogu i da se u ovom gradu nesto desava. > SVI! SVI! SVI! SVI! iz @nsd da dodete! Cestitam. Javljaj nam kako se stvar odvija. Veceras cu da rastrubim svima kod Terazijske cesme. Pozdrav, Lola.
srbija.1044 sstakic,
>I za kraj jos jedna sitnica: hrvatska drzava nije nestala vec je 1102 prenela >svoju drzavnost na Ugarsku. Od toga trenutka Hrvati imaju odredenu samoupravu >sve do ulaska u Jugoslaviju, mada se mora istaci da je ta samouprava uglavnom >bila samo formalna. Mi smo ti koje je strefio maler da nam "nestane drzava". -tacno. Interesantno je priroda odnosa unutar (kasnije) K&K monarhije (koliko znam) i danas predmet sporova izmedju istoricara. Zanimljiv je i jedan drugi detalj koji govori o nekim aspektima hrvatske politike: u samo predvecerje K&K monarhije, pri kraju WWI, hrvatski politicari su raspravljali o tome kako K&K (odnosno, ono sto ostane od nje) transformisati iz oblika dualne, Austro-Ugarske monarhije u trojnu, Austro-Ugarsko-Hrvatsku monarhiju. To stavlja pod sumnju "vekovnu teznju hrvatskog naroda da zivi sa svojom Slovenskom bracom", a donekle rasvetljava onakav docek Hitlerovih trupa u Zagrebu, kao i mnoge kasnije dogadjaje. Mislim da ce se kao centralno pitanje uskoro postaviti granice. Bilo bi zanimljivo kada bi dgavrilovic napisao nesto o granicama Kraljevine Srbije kakve su bile na dan 30.11.1918. Secam se jednog govora g.Koste Cavoskog (KST, pre par godina, promocija DSa) kada je, usput pomenuo referendum u Vojvodini, Slavoniji, Bosni, Hercegovini i Dalmaciji (grad Split), kojom prilikom su se ove oblasti proglasile teritorijom Kraljevine Srbije. Sa druge strane, srpski parlament izgleda da se nije izjasnjavao o tome, dogadjaji su se ubrzali i formirana je SHS (ax Pasicu, mudra glavo). Sto se srpske obale na Jadranu tice, odredbama Londonskog ugovora iz 1915., Srbiji je dato pravo na *prilican* deo Jadranske obale. Sa druge strane, iako je severni deo Jadrana bio ustupljen Italijanima (od rta Planka pa na sever), formiranjem SHSa su i delovi tih teritorija usli u SHS sto je i bio jedan od uzroka sukoba SHS sa Italijom. Mislim da bi bilo interesantno videti na osnovu kojih dogadjaja i medjunarodnih ugovora granice Srbije idu linijom Karlobag-..., kakav je njihov istorijski, pravni i etnicki legitimitet.
srbija.1045 zonjic,
> A odakle su Pavic(x 2 ic),Antonije,Vico,Cosic.Prohaska,Zelenovic?? > zato molim te prvo prouci ono o cemu pricas u protivnom cu pomisliti > da si ......... > PA STA TI MISLIS AKO SI RODJEN U SRBIJI DA SI SRBIJANAC. > TI MISLIS AKO JE NEKO RODJEN U BEOGRADU DA JE BEOGRADJANIN. > a DEDA,PRADEDA IZ JUZNOAFRICKE REPUBLIKE. > Ja znam jednu devojku koja kaze da zna francuski. > kaze:PA SPAVALA SAM SA JEDNIM FRANCUZEM. Prilicno neumesno poredjenje! Ja ne mislim da sam srbijanac jer me to, moram priznati, narocito ne privlaci. Ja za sebe pouzdano znam da se osecam kao Srbin. Mozda mi ponekad godi to sto su u meni dominantni dinarski geni, ali zaista niti potcenjujem nedinarce niti o tome razmisljam. Ne znam da li su ovi svi ljudi srbijanci - Pirotjanac i Macvanin; Vlah i Rascanin; Sumadinac i neko sa juuuuga Srbije. Daleko su blizi vojvodjanin i macvanin - Rascanin i crnogorac itd... Ostaje ipak to da smo svi Srbi - jedan entitet! Mislim da je pomalo neozbiljno davati genima mnooogo veci uticaj od uticaja sredine. To potvrdjuju i experimenti sa razdvojenim blizancima. Mislim da ima jedna formula za odredjivanje snage uticaja svakog faktora (ucio sam je u SSkoli)... No, Sloba je porastao u Pozarevcu, sa ocem je izgubio svaki kontakt i jedini idol (ako se tako moze reci) bila mu je majka. Mislim da zato sloba vise biva srbijancem nego crnogorcem. Naravno, mozemo uvek reci za one koji nam se ne svidjaju da su obelezeni drugom etiketom...ali, to nece spreciti ljude sa tim osobinama da se pojavljuju... Ja mislim da po tebi treba izvrsiti istragu u zadnjih n potomaka i odmah markirati sve potencijalne uljeze?! Ako nisam dobro shvatio, izvini... rz P.S. Vico je iz Prokuplja (tamo je rodjen pre 50 i kusur godina), Isakovic je srbijanac, Zelenovic je mozda jedini tu koji je sumnjiv, ali ... P.P.S. Ja mislim ako je neko rodjen u Beogradu da je Beogradjanin, a ti slicne fazone ni u Engleskoj vise nebi mogao da prodas... (Osim u nekoj palanci) P.P.P.S. No need to shout! I can hear quite allright! P.P.P.P.S. Cudna neka devojka - jel' to neka drugarica - znas, covek je i proizvod svoje okoline - drugova, drugarica, njihovih nacina razmisljanja - a ne samo gena ili mesta rodjenja.
srbija.1046 bojt,
>> >> AAS >> Ko su ti ovi antikomunisti? >> Tko stoji iza priopcenja? (ako nije tajna :) Ne znam. žuće se, verovatno, vrlo brzo.
srbija.1047 miha,
=> NEMOJ DA IZMISLJAS!!!!!!! => Imas bogatu mastu za svoje godine. => Da nisi mozda ti isao u tu gimnaziju(ispod-iznad) proseka!!!! Zaista, nivo komunikativnosti za pohvalu. Mene sto se tice na moras nista reci, ja sam sliku o tebi stvorio. Samo se bojim da ovo ne bude jos jedna prevara tipa : "javljam se na psudonim svog starijeg brata (ili tate)". Zaista, moram reci, zvucis jako nezrelo. miha
srbija.1049 mkiric,
>> Misliš? Reci godine, reci imena. Pa ja lepo rekoh "mislim". Nisam zaista imao volje da kopam po knjigama, a činilo mi se da se dobro sećam nečega što sam čitao pre nekih desetak godina. Kad u nešto nisam potpuno siguran, onda neću ni da tvrdim, već ću pokušati da povučem za jezik nekoga ko zna. Kao što vidiš, uspelo je pa sam i ja, a verujem i mnogi drugi, naučili nešto što nismo tačno znali, što znači da se isplatilo :) Kao što reče rkorda, samo nastavi, najzad činjenice a ne prazna slama. Pozdrav, Marko
srbija.1050 mkiric,
>> Da nisi mozda ti isao u tu gimnaziju (ispod-iznad) proseka!!!! Da, išao sam! Tamo sam završio prva dva razreda, pa sam zatim prešao u IV beogradsku koja je imala mnogo jači prirodno-matematički smer. >> NEMOJ DA IZMISLJAS!!!!!!! >> Imas bogatu mastu za svoje godine. Ja bih rekao da si ti suviše nevaspitan i suviše bezobrazan za *svoje* godine (koje nisi ni definisao).
srbija.1051 mkiric,
>> Hm koliko mene služi sećanje :))) tamo je upravo u toku primirje! i >> nerešeno je. Nisam mislio formalno - Ameri su tamo otišli sa ovlašćenjima UN da odbrane Južnu Koreju od napada Severne Koreje (nešto slično kao i nedavno u Iraku) i to su i učinili. Kad su došli do granice stali su, jer bi u suprotnom prekoračili ovlašćenja i uvukli u rat i CCCP i Kinu. Sa tog stanovišta su oni ipak dobili taj rat.
srbija.1052 squsovac,
> Ne znam da li su ovi svi ljudi srbijanci - Pirotjanac i Macvanin; > Vlah i Rascanin; Sumadinac i neko sa juuuuga Srbije. Daleko su blizi > vojvodjanin i macvanin - Rascanin i crnogorac itd... Ostaje ipak to > da smo svi Srbi - jedan entitet! > Mislim da je pomalo neozbiljno davati genima mnooogo veci uticaj od > uticaja sredine. U potpunosti se slažemo po ovom pitanju! Što se tzv Dinaraca tiče (ja ih zovem CaCO3) problem je što višak kalcijuma (u krečnjaku ga je dovoljno) često razorno utiče na koru velikog mozga, a samim tim i na sistem rasuđivanja. Ovo su Rusi dokazivali na zamorčićima, a kod nas slučajevi Mirka Jovića, Milana Babića, Momira Bulatovića, Branka Kostića itd to više nego dobro potvrđuju.
srbija.1053 zonjic,
> U potpunosti se slažemo po ovom pitanju! Yeeeaaahh! Zvat cemo novinstvo! (ono je vec tu) :-))) Abt. Jovic, Babic, Buljatovic;), Kostic: Ja bih, mozda, Kostica izdvojio... Ostalo su sve boolesno ambiciozni gulanferui, a za Branka ja mislim da je samo odrastao i dela u jednom sistemu vrednosti i to (delanje) dobro cini. Naravno dobro za taj sistem i njegove aktere. Bitno je to da mislim da ovi ostali npo postaju sve svesniji da im je ipak korist na prvom mestu (Jovic brani milosevica?!?!?!?!) a Branko je UBIJEDJEN da se samo tako moze i da je samo tako posteno i casno.
srbija.1054 dkropek,
> Zasto ljudi prvo ne proverite ono sto pisete ? To vazi i za tebe.
srbija.1055 dkropek,
> Prema informacijama koje su emitovane MUP i ZNG su napali i zauzeli > kontrolni toranj na aerodromu Pleso. Ono sto nije objavljeno a ja Prema informacijama koje su emitovane MUP i ZNG su napali i zauzeli Banske dvore. JNA je izasla iz kasarne Marsal Tito, da smiri situaciju, nastalu zbog tog vandalskog cina.
srbija.1056 dkropek,
> A gde nam je dkropek? Da ga nisu pokupili u ZNG? ;> Samo se ti zaj******. :-(
srbija.1057 dkropek,
> ili ona o genetskoj genocidnosti Hrvata, pa i bez obzira sto se > slazem sa maleksicem da bi rat Srbija protiv Hrvatske (ukoliko se ne > umesaju strane sile) dobila za nekoliko nedelja, ja ipak rat ne mogu > ni da opravdam a kamoli da ga podrzavam. Jednostavno, nikada nisam Varas se. Srbija bi ovaj rat dobila tek (ako) bi pobila sve Hrvate, ukljucujuci i mene.
srbija.1058 predrag,
ĆĆ>> Da nisi mozda ti isao u tu gimnaziju (ispod-iznad) proseka!!!! ĆĆ ĆĆ Da, isao sam! Tamo sam zavrsio prva dva razreda, pa sam zatim presao ĆĆ u IV beogradsku koja je imala mnogo jaci prirodno-matematicki smer. ĆĆ ĆĆ>> NEMOJ DA IZMISLJAS!!!!!!! ĆĆ>> Imas bogatu mastu za svoje godine. ĆĆ ĆĆ Ja bih rekao da si ti suvise nevaspitan i suvise bezobrazan za ĆĆ* svoje* godine (koje nisi ni definisao). I JA TEBI TAKODJE. PROCITAJ PORUKU 943 DOBRO.(gde je bila kafana???) DA TI NACTRAM: ┌────────┐ VIII GIMNAZIJA └────────┘---------- │ NJEGOSEVA │ 10 METARA !!! ┌───────┐--------- │ pardon lazem 12.348 METARA │H.PARK │ ┌─┐ ovde sam ja stanovao do pre 8 godina └───────┘ └─┘ ali sam se preselio(ali 2 ulice odavde) pitanje:pa gde su mi isli ortaci iz kraja Ja sam isao u II BGD gimnaziju zato sto sam imao 2 velike srece. 1)osnovna skola koja se naslanja na VIII gimnaziju(bivsa Aleksa Santic)je PRVA OSNOVNA SKOLA U BGD KOJA JE USVOJILA DA SE NE IDE SUBOTOM U SKOLU(ja sam tu isao) 2)i kada sam upisao II BGD gimnaziju ona je PRVA U BEOGRADU UVELA DA DA SE NE IDE SUBOTOM.(i to bas te godine)JA SAM PRVA GENERACIJA GIMNAZIJALACA KOJA NIJE ISLA SUBOTOM. Zamisli vracas se iz skole(petak) i prolazis pored "matematicke gimnazije" i "Tesle" a oni opet sutra u skolu Izgleda gde ja dodjem tu se ne radi subotom-CASNA REC NISAM SUBOTAR A zasto Sezam radi SUBOTOM ?
srbija.1059 maleksic,
>> I za kraj jos jedna sitnica: hrvatska drzava nije nestala vec je >> 1102 prenela svoju drzavnost na Ugarsku. Od toga trenutka Hrvati >> imaju odredenu samoupravu... :)))))) ((((((: :)) ((: (: :) (((: :)) (((: :))) ((((: :)))) (((((: :)))) ((((: :))((: Gde si to cuo, na HTV-u? Kako su krenule stvari ovde po Forumu, ne bi me cudilo kad bi neko rekao da su Ugarska i Austrija ustvari pripojene Hrvatskoj :)) Hrvatska je "prenela svoju drzavnost" na Ugarsku isto kao sto su balticke kvazidrzavice prenele svoju drzavnost na CCCP 1940. godine. Nasuprot Hrvatima, mi Srbi smo se uvek borili do poslednjeg coveka protiv onih koji su hteli da "prisvoje nasu drzavnost" (citaj: porobe). >> Od toga trenutka Hrvati imaju odredenu samoupravu sve do ulaska u >> Jugoslaviju, mada se mora istaci da je ta samouprava uglavnom >> bila samo formalna. Pa preslabo je receno da je bila formalna. Samoupravu su imali madjarski plemici koji su vladali Hrvatskom, nikako Hrvati. A u slucaju Slavonije, Baranje, Istre i Dalmacije nema nikakvih dilema. Tamo nikada nije bila niti ce biti Hrvatska. Serbien über alles!
srbija.1060 sberic,
Na trećem dnevniku izveštaj sa terazijskog dnevnika, pomislih "šta će to biti?!", kad ona POLTRONžINA od voditelja optuži ih za saradnju sa direktorom HTV-a koji je otpustio tolike Srbe sa posla. Pa to je strašno. Imam utisak da ove komunjare ne bi ni po cenu razjedinjenja Srbije i građanskog rata sišle sa vlasti.
srbija.1061 rkorda,
> Prema informacijama koje su emitovane MUP i ZNG su napali i zauzeli > Banske dvore. JNA je izasla iz kasarne Marsal Tito, da smiri situaciju, > nastalu zbog tog vandalskog cina. Pre nego što nešto ismevaš bar proveri činjenice. Ja sm danas proverio i situacija je sledeća. mupOVCE i ZNG su zauzeli toranj. Pokušali su da zauzmu Oblasni centar kontrole letenja ali nisu uspeli ali su ga opkolili i blokirali jedinicu koja ga brani. brane ga padobranci. Oblasne Kontola letenja beograd je preuzela kompletno vodjenje vazduhoplova iznad jugoslavije.
srbija.1062 rkorda,
> Varas se. Srbija bi ovaj rat dobila tek (ako) bi pobila sve Hrvate, > ukljucujuci i mene. Iako vas vaša HTV poprilično pumpa koliko ja vidim moral vam nije baš na visini. A zašto bi Srbi pobili sve hrvate. ? A da bi vas okupirali za par nedelja to sigurno. Pošto na DOBIJANJE rata utiču i druge stvari mislim da Srbija ne bi mogla da zadrži za duže vreme pod okupacijom Hrvatske teritorije (da se ne bi odmah na to prikačio Hrvatske teritorije nisu SAO 1, 2, 3 ). Toga je svestan čak i naš !%$&-* Medjutim ono što je pre svega vaša nevolja je ono čega VI još niste svesni da u okviru Hrvatske NE možete da zadržite SAO 1, 2, 3,. Odnosno možete da ih zadržite ako pobijete i iselite Srbe koji na tim teritorijama žive. A pošto to ostali Srbi to ne bi skrštenih ruku gledali ( a koliko vidim ni srbi iz SAO 1, 2 3, baš ne sede) eto nam opet okupacije Hrvatske. U augustu 1990 ste mogli da prodjete sa kulturnom autonomijom. Pre Plitvica ste mogli da prodjete sa autonomijom Posle Plitvica ( II put) budite srećni da vam ostane Hrvatska - SAO 1, 2, 3. Ako nastavite evo vam Karlobag-Karlovac-Virovitica ( abogami neki već pominju i neku Reku)
srbija.1063 sberic,
>> SRBIJANCI(MISLIM NAROD SRBIJANSKI)NEMA NISTA PROTIV SRBA(NARODA). >> PA MI SMO SVI SRBSKI NAROD!!!!!! >> ALI NESRBIJANSKE GLAVONJE KORISTE i Srbijanski NAROD i Srpski NAROD Kakva su ovo trućanja o srbijanskom i srpskom narodu? (Vidiš, piše se malim slovom i sa 'p' a ne 'b'). Šta je to srbijanski narod?! Za mene postoje samo SRBI I sRPSKI NAROD.
srbija.1064 predrag,
Slusajuci ovde neke koji pricaju o Srbiji i njenim nacionalnim ciljevima zaista NEVIDIM razliku izmedju onoga sto zastupaju komunisti, onoga sto se moze procitati iz njihove stampe i televizije (Politika,TVB) STA JE TO:Pljuvanje u stilu mi smo protiv komunista,za kralja smo a ZASTUPATI STAVOVE KOMUNISTA ???? Ja tu ne vidim nikakvu opoziciju. KAZITE OTVORENO(a to je ocigledno i ne moze se sakriti): slazete se sa stavovima komunista o nacionalnom pitanju PRAVITI SE OPOZICIONAROM time sto pricate da ste za kralja,cetnike, A PONAVLJATI KO PAPAGAJI STAVOVE KOMUNISTA JE VEOMA STETNO KAKO ZA PRAVE OPOZICIONARE TAKO I ZA SAME VAS(LAZETE SEBE I DRUGE) Pogledajmo realnosti u oci:rat ce se zavrsiti,teritorije Hrvatske ce se ili pripojiti Srbiji ili dobiti autonomiju. JNA ce se vratiti kao pobednik u oba slucaja.Bice heroji. ZAISTA NEVIDIM NACIN AKO STE protiv komunista kako cete ih skinuti. ONI IMAJU I ARMIJU I MILICIJU (8 MART) Iz svega moze se da zakljuciti:KOMUNISTI CE JOS DUGO DA BUDU NA VLASTI U SRBIJI. ONO STO JE GOVORIO PRED IZBORE VUK DRASKOVIC O OVCI JE VELIKA(OGROMNA) ISTINA.!!!!!!!!!!!!!!!!! NEMOJTE DA MI SALJETE NIKAVE reply!!!! JER SAM IZNEO (neke)ARGUMENTE KOJI NISU DVOSMISLENI. TAKODJE NISAM NIKOGA OVDE POMINJAO PO IMENU (oni na koje se ovo odnosi ce se vec sami prepoznati) a van Sezama ih ima ??? (na milon) Ja sam samo izneo NEKE cinjenice po principu koji mi komjuterasi dobro znamo IF THEN i IZNEO NESLAGANJE NE SA LICNOSTIMA VEC NACINOM MISLJENJA pp od :P
srbija.1065 lanik,
Ipak moram da ti odgovorim; Mislim da stvari posmatraš iz potpuno pogrešnog ugla. Nemaju ljudi komunističke stavove, niti se po nacionalnom pitanju (srpskom) slažu sa komunistima, već su komunisti, da bi sačuvali svoju fotelju, "ukrali" stavove od opozicije, i ako malo bolje proanaliziraš šta se dešavalo u Srbiji odkako je "demokratska i višepartijska", videćeš da se to non stop dešavalo. Opozicija mesecima traži neke stvari, komunjare ih pljuju, pljuju i nedaju, i kada vide da nemaju kud, da će da padnu, odjednom isadne da su se oni od početka zalagali za istu stvar itd. Sve je ovo mnogo komplikovanije nego što izgleda...
srbija.1066 ivujanic,
> S nekim stavovima se slažem a s nekim ne. Ustanak je počeo pre svega > spontano. To što je par ljudi bilo svesno onoga što se sprema od > strane HDZ-a i što su preduzeli neke mere nema nikako karakter > organizovanja. To što sam ja još pre dve godine bio svestan šta će se Tezu da ustanak nije počeo spontano konačno mogu i da "dokažem", jer je to do pre neki dan bio samo moj lični osećaj: Martić je u interview-u izjavio kako sada može da prizna da ustanak nije bio spontan, nego je sve ono provaljivanje u skladišta TO Hrvatske bilo dobro isplanirano, i da je (valjda u saradnji s JNA, ne sećam se tačno) tom prilikom zaplenjeno (ukradeno) oko 250.000 komada raznog oružja... > U ratu nema poštenih strana ali ima one koja brani svoje domove i one > koja ih napada. Rat se još uvek vodi na srpskim teritorijama. Kad > počnu borbe za Djakovo, za Rijeku za Split onda ću ti priznati da si u > pravu ali dok se borbe vode u Vukovaru, Pakracu, Petrinji, Topuskom , > Glini....... nisi u pravu. Mene je lično smetala ona teritorija koja služi za povezivanje Slavonije sa Krajinom. Kažem smetala, jer u poslednja dva dana, od kada je potpisan memorandum, sasvim je jasno da se je dobar deo jedinica ZENG-a oteo svakoj kontroli, bar Tuđmanovoj, jer možda neko mrsi konce i njemu. Kako drugačije objasniti onaj sjajni kiks sa napadom na Petrinjsku kasarnu u trenutku kad je tamo bilo pedesetak novinara? Po onome što ja znam, to je izgleda bio uspeh SDB-a, koji je za taj plan saznao par dana ranije i organizovao konferenciju za štampu u pogodno vreme :) ali u to nisam 100% siguran... Ako Tuđman za dan-dva ne zamoli JNA da razoruža te jedinice ZENG-a koje su se raspištoljile, to će samo značiti da ima žestoku podršku još nekoga osim Nemačke, i da na mirovnoj konferenciji uopšte neće biti bitno ko je pucao, već će biti bitan recimo komunizam u Srbiji... U prilog tome govori i izbor tri člana komisije, od kojih je samo Francuska O.K. Mada su stavovi Italije sasvim pristojni ni ona ne može da učestvuje u bilo kakvom odlučivanju, a o Nemačkoj da i ne govorim... Bude li to dozvoljeno, eto nam beogradskog pašaluka.. Ivica P.S. na žalost, od potpisivanja tog dokumenta, u poslednja dva dana poginuo je značajan broj vojnika, pa i jedan novosađanin, koji je u JNA otišao u junu (?). Izdigao se iz transportera na sekund da dohvati PM, i zakačio ga je snajperski metak... Ni on ni ostali poginuli vojnici još nisu upućeni van Slavonije, jer vojska nije sposobna ni tela da transportuje... Jebo bi im majku...
srbija.1067 ivujanic,
> Ajd kaži -nabroj gde se to preteralo i koja su to mesta osvojena gde > srbi nisu u većini? Pa osim teritorije koja treba da poveže Slavoniju i Krajinu, da spomenem samo jedno: Kijevo?! Znam, reći ćeš ustaško gnezdo, međutim, po onome što ja znam, to selo je platilo za svoju (stvarno) ustašku prošlost iz II WW, kada je skoro kompletno bilo u ustašama. A i za Osijek nisam siguran... U svakom slučaju, nisam bio u pravu, dozvolio sam da podlegnem propagandi TVB-a, koji je nekoliko akcija pretvorio u veliku ofanzivu. Kada se prašina slegla, sve što je bilo urađeno, bila su dva-tri oslobođena sela i famozni obruč oko Vukovara koji se "sve više steže", i to danima... No dobro, materijalna šteta je znatna :( Ivica
srbija.1068 ivujanic,
>> da je vojska bila više nego fer prema stanovnicima, ljudi su >> oduševljeni, ali kažu da su posle vojske uleteli milicajci M. > žžžžžžžžžžž > > To oduševljenje smo videli - kako gomila dočekuje cvećem armiju > ali '41 :) Ma nisam mislio da su ih oduševljeno dočekali, naprotiv. Jednostavo, vojnici su ih svojim ponašanjem naterali da promene mišljenje i da uvide kakvim ih glupostima hrani HTV. Ivica
srbija.1069 ivujanic,
> Pa sad, ako ćemo da budemo objektivni, celo leto su tupili preko TV o > tome, upozoravali i pretili. Mogu da ih razumem, jer da su odmah počeli sa Da preti zna svaki debil. Time ništa neće dobiti. Ako nisu hteli da prave ustupke, a tu se slažemo, onda su do kraja trebali da budu čvrsti: kako može javno da daje izjave čovek koji se oglašava kao "ministar prosvete republike Kosovo"??? A zatvore pune mladićima koji na ulici dignu dva prsta, dok se zverke slobodno šetaju... Takvu politiku kakvu ova vlada vodi može da vodi svaka budala. Nikakav problem nije otpustiti 6.000 profesora, niti je proble podržaviti PTT, Elektroprivredu i naftnu industriju. Ja ne vidim NITI JEDAN dobar potez ove vlade, pa im ga sigurno neću priznati ni u ovom slučaju. Otpuštanje ništa ne rešava. Da li misle da će to rešiti tako što će te Albance naterati u srpska odeljenja? Ivica
srbija.1070 coja,
Juce sam negde oko 13 h na B-92 slusao deo intervjua M.Danojlica. Ono sto sam cuo je veoma suvislo i dobro, predstavlja na neki nacin pocetak "nacionalne katarze". Buduci da ne znam koliko je intervju trajao pre nego sto sam poceo da ga slusam molim nekog ko ima veze sa B-92 da posalje transkli bar da preprica intervju ako ga je slusao. To je kako su govorili nasi vrli politicari "kamen medjas". Pozdrav. Jovan.
srbija.1071 lanik,
>> Nisam Beogradanin, ali me interesuje: ko se od vas iz Bgd smatra starosedeocem? Onaj ko ima cetiri kolena predaka unazad rodenih u Beogradu? Ima li takvih na Sezamu? Imaju li crno na belo da je bas tako? << Pa sad baš četiri je stvarno puno, ali recimo 2-3 je savim ok. Mislim da čak i nije toliko važno KOLIKO kolena unazad mu je porodica u Beogradu, već da je mnogo važnije ODAKLE su ti pretci (pa makar bili samo 1 ili 2 generacije u Beogradu) došli i KAKVI su to ljudi. Ne mislim sada ono "e došli ljudi sa sela pa su seljaci"; dapače, Srpski seljaci su vrlo oštroumni i snalažljivi, pa čak i kulturni - ovo što je u zadnjih 50 godina naselilo Beograd nisu SELJACI, to je najgori mogući Srpski šljam. Meni je npr. baba (očeva majka) rodjena Beogradjanka, ali to i nije toliko važno koliko je važno da je ona bila jedna kulturna i obrazovana osoba (profesorka latinskog i srpskog) i da je njen otac (moj pradeda) došao u Beograd iz Praga (znači, ipak iz nekog drugog GRADA, a ne iz donjeg pičkovca). Znači, po meni nije toliko važno koliko dugo neko živi na nekom mestu, već da li je on "zaslužio" (tj. da li je na dovoljnom kulturnom nivou) da živi na tom mestu. Muka mi je više od "dodjoša" koji za sebe tvrde da su Beogradjani a ovamo svakih 5 minuta idu u neku kuću na selu - ja nemam kuću na selu i ponosan sam zbog toga. Uostalom, dovoljno je samo _videti_ nečije roditelje i da ti sve bude jasno koliko dugo i kakav je on Beogradjanin (ili gradjanin uopšte). Pozdrav, Dalibor --> Keyboard? How Quaint!
srbija.1072 lanik,
Nije RIJEKA nego REKA! i još: BELOVAR, OSEK... ;)))))))))))))))) --> Keyboard? How Quaint!
srbija.1073 ilazarevic,
Zar zaista misliš da bi Krajina mogla da opstane kao satelit Srbije? Slažem se sa tobom da se problemi moraju rešiti dijalogom i mirnim raspadom Jugoslavije, jer se u njoj ne može opstati zajedno. Ipak, evo sad imamo i SAO Krajinu, SAO Slavoniju, Baranju i zap. Srem. Koliko državica bi trebalo formirati na teritoriji Evrope da bi svako bio zadovoljan?! U svakoj postojećoj državi Evrope postoje teritorije koje su nakada imale samostalnost i koje će to opet i tražiti. Moramo težiti ujedinjavanju, a ne razjedinjavanju. Bolje je imati Srbiju koja pokriva srpske teritorije, jer samo tako ostvarujemo ideju da Srbi treba da se ujedine. Nisam za satelite Srbije, jer bi oni bili diplomatski nepriznati u svetu. Ima šanse da će svet priznati Srbiju koja postoji još od 12. veka kao samostalna država, ali će to teško ići sa priznavanjem Beogradskog pašaluka, Like, Korduna, Bos. Krajine, Srema, Banata itd! Ako treba da se ratu, šta da mu radim?! Nisam za rat po svaku cenu, ali ako ću time odbraniti sebe i svoju familiju... moraću! A da nema JNA u Hrvatskoj, onaj srpski narod koji nije non-stop pod zaštitom srpskih formacija biće poklan!
srbija.1074 mkiric,
>> Otpuštanje ništa ne rešava. Da li misle da će to rešiti tako što će te >> Albance naterati u srpska odeljenja? Dobro, i to stoji, ali reci mi šta bi ti uradio? Nije to tako lako posle 50 godina bezvlašća. BTW, Albanci su građani države Albanije, a šiptari su narod odnosno nacionalna manjina (tako se i sami nazivaju). Kad smo već kod toga, mislim da je prva stvar koju treba uraditi preispitivanje državljanstva i "otkazivanje gostoprimstva" onima za koje se ispostavi da nemaju državljanstvo Srbije ili su ga stekli na nelegalan način. Zatim treba ukinuti univerzitetsku nastavu na šiptarskom jeziku (makar i po cenu ukidanja Univerziteta u Prištini - ionako nema baš neki ugled izuzev za studije albanskog jezika) i svesti nastavu na šiptarskom na učenje jezika (pod B) i (eventualno) istorije. Sve ostalo treba da bude na srpskom jeziku. Tako su stvari regulisane u svim evropskim zemljama koje priznaju manjine, i to bi opet bilo puno u odnosu na ono što većina zemalja pruža svojim manjinama. Tek onda možemo da govorimo o ljudskim pravima. Ovako samo ispadamo bilmezi pred "svetom", jer kad smo im već sve dali, zašto im ne bismo dali i republjik?
srbija.1075 mkiric,
>> Ne mislim sada ono "e došli ljudi sa sela pa su seljaci"; dapače, >> Srpski seljaci su vrlo oštroumni i snalažljivi, pa čak i kulturni - ovo >> što je u zadnjih 50 godina naselilo Beograd nisu SELJACI, to je najgori >> mogući Srpski šljam. Pravi srpski seljaci imaju određeni sistem vrednosti - pravi seljak nikada neće uništiti nešto iz čiste obesti, ali će itekako pokušati da nešto spase od propadanja, makar i nemao koristi od toga. Za njega je to šteta, tako mu nalaže domaćinski moral. A da je u Beograd došao uglavnom šljam, to je potpuno tačno. Došli su uglavnom oni su suviše lenji da se bave poljoprivredom, čak i kao stručnjaci (agronomi, veterinari) - ovde su se zaposlili u državnim firmama, rade dva-tri sata dnevno (efektivno), imaju socijalno, plata im dođe kao džeparac, a izdržavaju se od prihoda svoje porodice koja je ostala na selu. To su dvostruki paraziti, jer tako em iskorišćavaju svoje koji su ostali na selu, em zauzimaju mesto i stan ljudima koji su ovde rođeni i nemaju kud. Tvrdim da 90% đubreta po ulicama, išaranih fasada i polomljenih klupa po parkovima i telefona u govornicama predstavlja delo takvih dođoša ili njihove dece. Najlakše ćeš ih prepoznati po izuvenim cipelama na hodniku ispred stana. To je jedini seoski običaj koji su zadržali da ne bi prljali svoju kopiju rodnog zavičaja koju su napravili u nekom od beogradskih solitera. Poznaćeš ih i po izbacivanju đubreta kroz prozor ili pražnjenju piksle u automobilu direktno na ulicu. Da ne nabrajam dalje. Ukratko, takvi su u grad došli zato što misle da je bolje biti šljam u gradu nego šljam na selu.
srbija.1076 maleksic,
>> >> >> AAS Xexe, cuo sam juche na B92, taj antikomunisticki proglas pisao je Zoky Petrovitch - Pirochanatz
srbija.1077 maleksic,
>> i da na mirovnoj konferenciji uopste nece biti bitno ko je pucao, >> vec ce biti bitan recimo komunizam u Srbiji... Na zalost, to je vrlo tacno. Ali sta da se radi? Ili da skinemo komuniste ili da trazimo da clanovi komisije budu Kubanci, Kinezi i sjeverni Korejci? :((((((((( >> U prilog tome govori i izbor tri clana komisije, od kojih je samo >> Francuska O.K. Mada su stavovi Italije sasvim pristojni ni ona ne >> moze da ucestvuje u bilo kakvom odlucivanju, a o Nemackoj da i ne >> govorim... Pa taj izbor me uopste ne iznenadjuje. Hrvati i Nemci su ocigledno namerno tako udesili, pa kad "Srbija" pocne da se buni zbog ovakve komisije onda ce opet da ispadne kako blokira mirovni proces i ne pristaje na mirovnu konferenciju. Pretpostavljam da ce "nepodobni" clanovi komisije biti zamenjeni bez vecih problema ili ce biti dodato jos nekoliko "podobnijih" (naravno, posto se glupavo srpsko rukovodstvo povodom toga dobro ocrni). Problem je samo sto ne znam da li ce do te konferencije uopste doci ako ovde ne budu prekinuti suckobi.
srbija.1078 dkropek,
> Pre nego sto nesto ismevas bar proveri cinjenice. Ja sm danas proverio Aerodrom Pleso se nalazi u (pokraj) Zagrebu. MUP i ZNG Hrvatske ga mogu samo *osloboditi* od necijeg tudjeg zauzimanja. Ono sto je moje, ne moram zauzimati. Jasno ?
srbija.1079 dkropek,
> Iako vas vasa HTV poprilicno pumpa koliko ja vidim moral vam nije bas > na visini. A zasto bi Srbi pobili sve hrvate. ? > A da bi vas okupirali za par nedelja to sigurno. Posto na DOBIJANJE > rata uticu i druge stvari mislim da Srbija ne bi mogla da zadrzi za > duze vreme pod okupacijom Hrvatske teritorije (da se ne bi odmah na to > prikacio Hrvatske teritorije nisu SAO 1, 2, 3 ). Ma vi ne bi okupirali ni ovoliko sada da nije Armije. Ako hoces dobiti rat, onda nije dovoljno dobiti neku bitku. Ako hoces porobiti Hrvatsku, onda moras pobiti *sve* Hrvate. Za gluposti nam je moral nizak, ali znamo sta se treba raditi kad netko nasrce k'o muha bez glave. O SAO 1-2-3 i slicnim softverskim paketima necu raspravljati (iako ima prilicno bugova), ocigledno nema smisla. Razgovarat cemo kad se situacija smiri.
srbija.1080 dkropek,
> rodeni i nemaju kud. Tvrdim da 90% dubreta po ulicama, isaranih fasada i > polomljenih klupa po parkovima i telefona u govornicama predstavlja delo > takvih dodosa ili njihove dece. Najlakse ces ih prepoznati po izuvenim Hm, meni se cini da je to vise utjecaj gradske sredine. Zar oni to rade po svojim selima ? Grafiti npr. su odraz gradske djecurlije, a ne seoske...
srbija.1081 rkorda,
> posle 50 godina bezvlašća. BTW, Albanci su građani države Albanije, a BTW i na tabli Ambasade Albanije piše SCHIPETARI ili tako nešto slično.
srbija.1082 rkorda,
> Mene je lično smetala ona teritorija koja služi za povezivanje > Slavonije sa Krajinom. Kažem smetala, jer u poslednja dva dana, od Pa tu opet nisi u pravu. Na tom prostoru koji se omedjen na zapadu sa Jasenovcem i Novskom a na istoku sa linijom Stara Gradiška - Nova Gradiška nalazi se veći broj sela od njih je velika većina srpskih Najveći su Okućani i Stara Gradiška a tu su još 13 srpskih sela ima još dva tri sa mešovitim stanovništvom i 5-6 hrvatskih uglavnom uz Novu gradišku i Novsku. Za neki den (možda i sutra) ću imati tačne podatke o broju i nac sastavu po popisu 1981 za sva naseljena mesta u YU. Nadam se da ću dobiti i TAžNE podatke iz Hrvatske za 1991. **a** pomagaj.
srbija.1083 rkorda,
> Pa osim teritorije koja treba da poveže Slavoniju i Krajinu, da > spomenem samo jedno: Kijevo?! Znam, reći ćeš ustaško gnezdo, međutim, > po onome što ja znam, to selo je platilo za svoju (stvarno) ustašku Pa Kijevo je u ovom trenutku bitno po tome što to jeste hrvatsko selo ali koje je enklava u srpskoj teritoriji . Prema sinju se nalaze još srpska sela Civljane, Cetina i Otišić kao i mešovito selo Vrlika gde sada ima nešto više hrvata a do izgradnje Perućkog jezera većinsko srpsko selo. Pola Batajnice je doseljeno iz Vrlike pošto im je oteta zemlja za izgradnju jezera. S druge strane jezera poslednje srpsko selo je Dabar. Snage Krajine su stale kada su oslobodile Otišić iako su prema mojim informacijama mogle "ladno" da se ušetaju u Sinj. O ustašama ne bih mnogo ali ja većina hrvata nisu ustaše. Glavna ustaška struja je iz Zapadne Hercegovine. Ostatak je istog sastava kao oni "tvoji" :))) dobrovoljci iz Šapca. I da ponovim mislim da ne bi bilo dobro da se zauzimaju mesta gde su Hrvati u većini. Da pojasnim to ne znaći da ne treba zauzeti one delove Siska, Karlovca i Gospića koji su srpski. Iako imam "more" rodbine u Osijeku stvarno ne znam tzv "nacionalnu geografiju" Osijeka (Oseka :(( ).
srbija.1084 rkorda,
> mogu samo *osloboditi* od necijeg tudjeg zauzimanja. Ono sto je moje, ne Nelegalne snage Hrvatske mogu samo da pokušaju da "zauzmu" imovinu i teritoriju Jugoslavije . I Hrvatska iako vam se to ne svidja je još uvek deo Jugoslavije i nema suverenost u medjunarodno pravnom smislu. U hrvatskoj je u toku ORUčANA pobuna protiv federacije. Nego šta bi obidje li ti ONE eksplozivne adrese u Zagrebu ?
srbija.1085 predrag,
Mislim da ce se sledecih 50 godina pricati U SRBIJI kako su Krajisnici,Banijci i ostali GOLORUK narod porazio i pregazio Hrvate. O KAKVIM SE TO AVIONIMA OVDE PRICA,PA NEKI TENKOVI ???? INACE OVDE U SRBIJI SVI PONOSNO (46 GODINA) SLAVE VELIKU POBEDU NAD NEMCIMA I OSLOBADJANJE JUGOSLAVIJE OD NEMACKE OKUPACIJE. SRBI SU SVE OSLOBODILI I UTRLI PUT "MALOM BRATU-CRVENOJ ARMIJI) DA NEKAKO DODJE DO BERLINA. JER DA NIJE BILO SRBA SIGURAN SAM DA UOPSTE CRVENA ARMIJA NEBI STIGLA DO BERLINA I ZAUZELA POLA ISTOCNE EVROPE. Srbi su napravili sami Jugoslaviju(na Jalti i Malti) Inace ovde se u Srbiji slave samo pobede:kosovska bitka,..... Posle izbora u decembru(prvi u Jugoslaviji) se najzad videlo da je narod Srbski protiv onih koji su ih 46 godina SAMO-OBMANJIVALI i da slede svetske demokratske tokove 8 marta. 1991 kako su se samo tenkovi po Beogradu razbezali. ...... Cuo sam skoro kako su u Tunguziji uhvatili opasnog i krvolocnog lava Uhvatili macku i tukli je dok nije priznala da je lav. Tako i treba lavu kada je bio krvolocan.
srbija.1086 sberic,
To što ti zoveš stavovima komunista , ja smatram stavovima normalnim za svakog Srbina, bar što se tiče politike prema Hrvatskoj, globalno gledajući. Šta sada? Znači Krajine ne treba da se pripoje ili dobiju autonomiju da komunisti ne bi ispali heroji. Ako si tako pametan što ne predložiš kako treba da se ponašaju pravi antikomunisti u ovoj govnavoj situaciji. Komunjare koriste situaciju fenomenalno i nema im se mnogo toga zameriti u bitnim pitanjima ratne politike, osim u propagandi, i to je ono što najviše plaši.
srbija.1087 sberic,
>> Uostalom, dovoljno je samo _videti_ nečije roditelje i da ti sve >> bude jasno koliko dugo i kakav je on Beogradjanin (ili gradjanin uopšte) Svašta! Ovo pobija tvoju prethodnu tvrdnju da je potrebno imati samo dovoljan nivo kulture da bi se mogao zvati građaninom.
srbija.1088 sberic,
>> o već kod toga, mislim da je prva stvar koju treba uraditi >> preispitivanje državljanstva i "otkazivanje gostoprimstva" onima za koje >> se ispostavi da nemaju državljanstvo Srbije ili su ga stekli na nelegalan Slažem se! Ali zašto pobogu već jednom to ne učine kada su već promenili odnos prema albancima.
srbija.1089 ivujanic,
> Varas se. Srbija bi ovaj rat dobila tek (ako) bi pobila sve Hrvate, > ukljucujuci i mene. Ja ipak mislim da se ne varam. Nemoj da se zavaravaš trenutnim stanjem na frontu, jer sam ja više puta ovde pokušavao da objasnim da generali ZADRčAVAJU JNA od nastupanja i razbijanja jedinica ZENG-a. Tvoja stvar je da li ćeš mi verovati ili ne, ali ja ću ti reći da je scenario skoro svih incidenata tekao od provokacija sa hrvatske strane, dok je vojska sedela i glumela glinene golubove dok VOJNICI ne popizde i ne otvore vatru (ili oficiri na licu mesta izdaju naređenje), pa nakon nekoliko sati puškaranja sasvim normalno ZENG koji NIJE MOTIVISAN da gine beži po kukuruzu odbacujući opremu, i vojska tada MORA DA PITA ZA DOZVOLU da krene i razbije formacije. to pitanje se prosledi sve do Beograda i odatle stigne odgovor da ostanu na svom mestu!! E posle par sati, ZENG i civili se vrate po oružje, srede se malo i za dan-dva nastave opet. Zaboravljaš dve stvari: ono vojničko se ne uči, to je nešto u ljudima, a Hrvati kao i Italijani nikad nisu bili vojnici. Druga daleko bitnija stvar je raspored snaga: sudiš situaciju na osnovu natezanja sa kastriranom armijom. To je, makar po oružju, sila kakvu Hrvatska ne može da stvori još bar 10 godina. Sa kojim god sam oficirom razgovarao koji ima neke veze sa događajima u Slavoniji, svi su svesni da ih generalštab zajebava (razgovarao sam sa inteligentnima :), i da bi rat bio završen onog trenutka kada bi se vojska, nervozna zbog stalnim provokacija (leševi pre nekoliko dana poginulih vojnika još nisu dobili dozvolu MUP-a da budu poslati kući) pustila sa lanca i svim silama napala Vukovar, uz recimo preko 2.000 mrtvih gardista, a to bi se vrlo lako postiglo. Ne shvatate odnos snaga, JNA je stvarana 50 godina, uz strahovita izdvajanja, a Hrvatska je svoju vojsku počela da stvara pre nekoliko meseci, kad je već celokupna privreda Hrvatske bila paralisana... Razlika u naoružanju je tolika da svaka priča o lošoj organizovanosti JNA nema nikakve veze. Uostalom, ni ZNG se nije pokazao u najboljem svetlu... Nakon jedne takve akcije u kojoj bi se stvarno pokazao odnos snaga, hrvatskom ministru odbrane ne bi preostalo ništa drugo nego da kapitulira... Na sreću cele Hrvatske, to se u JNA ne dešava. No zbog toga ginu nedužni klinci u JNA... Inače, ti ne bi imao motivaciju da se boriš, jer se borbe ne vode u Zagrebu, nego u kninskoj krajini i Baranji. Jedina šansa Hrvatske leži u nadi da će se JNA raspasti, a to je neminovna stvar, do koje ipak treba da prođe dosta vremena, kojeg Tuđman nema. Popularnost mu sve više opada, garda mu se otela kontroli i radi u korist hrvatske štete, dok su Srbi s druge strane osvojili ono što su hteli i imaju vremena... Ivica
srbija.1090 ivujanic,
> Zar zaista misliš da bi Krajina mogla da opstane kao satelit > Srbije? Slažem se sa tobom da se problemi moraju rešiti dijalogom i Kad bi bilo moguće da bude deo Srbije mada nije spojena teritorijalno... :) Ovako, koliko ja znam, a priznajem da su dobre šanse da grešim, teritorija koja bi služila povezivanju Slavonije sa Krajinom je pretežno naseljena Hrvatima, a i ta granica bi bila duga i krivudava, i nije mi jasno kako bi je branili od neprijateljski raspoložene osakaćene Hrvatske. Ja bih voleo da bude moguća verzija Krajine kao dela Srbije, Baranje kao (ponovo) dela Vojvodine, a bliži deo Slavonije gde je većina Srba da se pripoji Srbiji, ostatak da dobije neki status autonomije, ali ne vidim gde je tu neki ustupak Hrvatskoj :) > Ako treba da se ratu, šta da mu radim?! Nisam za rat po svaku cenu, > ali ako ću time odbraniti sebe i svoju familiju... moraću! A da nema > JNA u Hrvatskoj, onaj srpski narod koji nije non-stop pod zaštitom > srpskih formacija biće poklan! Na žalost, sudeći po izabranim članovima komisije, moraćemo u rat, ali ja ću u njega otići samo ako prvo skinemo komuniste... Ivica
srbija.1091 ivujanic,
> Dobro, i to stoji, ali reci mi šta bi ti uradio? Nije to tako lako Iskreno: NE ZNAM! Ja niti imam sve podatke koje vlada ima, niti sam političar, ali znam da je vreme kada se nešto moglo rešiti vrlo verovatno prošlo. Naš Vožd hoće da pregovara, ali tek kada druga strana prihvati njegove stavove?! Pa o čemu da pregovara?!?! Ta politika nam je otkinula Kosovo i njegovo zadržavanje će krvavo koštati Srbiju i ja se plašim da Srbija nema para za takvu avanturu. Stalno anatemisanje Rugove bez ikakvog pokušaja razgovora sa njim je teška glupost, pa to je najmirniji vođa alternative koji nam se mogao desiti, drugi su mnogo više "revoljucionarni". > Kad smo već kod toga, mislim da je prva stvar koju treba uraditi > preispitivanje državljanstva i "otkazivanje gostoprimstva" onima za koje Sasvim sigurno! > način. Zatim treba ukinuti univerzitetsku nastavu na šiptarskom jeziku E to će morati sačekati malo mirnija vremena, ne zbog Šiptara, već zbog Mađara. Ne vidim kako bi mogli oduzeti univerzitet Šiptarima a ostaviti ga Mađarima, a ja nisam za ukidanje univerziteta na mađarskom. Ivica
srbija.1092 ivujanic,
> Pogledajmo realnosti u oci:rat ce se zavrsiti,teritorije Hrvatske > ce se ili pripojiti Srbiji ili dobiti autonomiju. > JNA ce se vratiti kao pobednik u oba slucaja.Bice heroji. Nema ni teorijskih šansi da JNA iz ovoga izađe kao herojska. Što se nje tiče, ima dva ishoda: totalno reformisanje nakon povoljnog ishoda ili raspad još za vreme borbi ako iste na ovaj način potraju... A kad se samo setim da sam se čudio Paroškom kad je pre onoliko meseci rekao da treba da pravimo srpsku vojsku... Ivica
srbija.1093 lola,
SVI!, SVI!, SVI! NA CESMU Sinoc je pred cesmom bila prekretnica. 8-og dana protest postaje aktivan. Dodat je i treci zahtev. Evo sva tri: 1 Da se vrate stari urednici 2 Da medjustranacka skupstinska komisija kontrolise rad rtv 3 DA 3K PRIPADNE STUDIU B I OSTALIM STANICAMA (KOJE CE DA SE FORMIRAJU) Vazno je da je Djindjic zapretio. Pretnja je da ce ako se u najskorije vreme ne ispune zahtevi (tj. do danas) danas biti postavljen novi zahtev. A u pomoc ce biti pozvane opozicione partije, studenti, Univerzitet da pomogne strajkom ... Da stvar pojaca sinoc je u publici bio i Vuk. Napetost raste za 9. oktobar. Narode, ne dangubite po Forumu i ne pravite informaticki sum. Dodjite na cesmu i dovedite sto vise ljudi. I danas i sutra i prekosutra i koliko god treba. Sramota je ne biti tamo. Cucete pametne ljude i dacete svoj doprinos necemu vaznom. Vidimo se veceras. Lola.
srbija.1094 dkropek,
> Nelegalne snage Hrvatske mogu samo da pokusaju da "zauzmu" imovinu i > teritoriju Jugoslavije . I Hrvatska iako vam se to ne svidja je jos > uvek deo Jugoslavije i nema suverenost u medjunarodno pravnom smislu. Bice, bice ! Problem je u tome sto Srbi misle da Jugoslavijom mogu i moraju oni upravljati, da sve sto je jugoslavensko da je srpsko, a da u kasu moraju svi uplacivati, a kad kazu: "Vise necemo !", onda ih proglasiti secesionistima, lopovima i ubicama i oduzeti im i opljackati sve za sto su godinama radili. > U hrvatskoj je u toku ORUZANA pobuna protiv federacije. Da, svakako... > Nego sta bi obidje li ti ONE eksplozivne adrese u Zagrebu ? Nisam bio tri tjedna u Zagrebu, zbog najave mobilizacije...
srbija.1095 dkropek,
> Ja ipak mislim da se ne varam. Nemoj da se zavaravas trenutnim > stanjem na frontu, jer sam ja vise puta ovde pokusavao da objasnim da > generali ZADRZAVAJU JNA od nastupanja i razbijanja jedinica ZENG-a. Ne zavaravam se. Stanje je takvo da u svakome gradu imas barem jednu kasarnu. Kad bi sva ta silna vojska izasla iz kasarni, nastala bi opca klaonica, a samim time bi JNA potpisala smrtnu presudu, jer je vec jednu glupost uradila u Sloveniji, a ova bi je kostala mozda i sudjenja generalima, pred svjetskom javnoscu. Zasto zadrzavaju ? Zato jer u takvom polaganom osvajanju imaju uspjeha, a u onom skoku na Sloveniju su dozivjeli potpuni krah. > Tvoja stvar je da li ces mi verovati ili ne, ali ja cu ti reci da je > scenario skoro svih incidenata tekao od provokacija sa hrvatske > strane, dok je vojska sedela i glumela glinene golubove dok VOJNICI > ne popizde i ne otvore vatru (ili oficiri na licu mesta izdaju Bez uvrede, ali ne vjerujem ti. Zasto ? Glume glinene golubove ? Narocito oni u avionima. Ili vojnici popizde pa otvore vatru, iz visecjevnog bacaca. Naravno, iskljucivo na ZNG... Daj, molim te. Sto bi se postiglo tim provokacijama ? Ajde da ubiju 1:1. Jedan gardista za jednog vojnika. Gardista ima manje, a vojnika uvijek mogu dopremiti tri puta vise iz Srbije. Znaci nema smisla. Evropa je vec stvorila svoje misljenje i tu se vise ne trebaju truditi. Da ne provociraju zabave radi ? Inace, napucavanje po Osijeku, Vukovaru i ostalim gradovima vise nije ni provokacija, to je ratni zlocin. Uostalom, bilo je receno: prvo Armija opskrbi cetnike (ili kako ih hoces zvati), koji pocnu napucavanjem iz minobacaca, zatim ZNG uzvrati, a kako se cetnici i Armija nalaze na zajednickim polozajima, onda je ona "isprovocirana" i "zestoko uzvrati iz svih raspolozivih sredstava". Ne kazem da se ZNG samo brani, ima i ona svojig svijetlih trenutaka... > Zaboravljas dve stvari: ono vojnicko se ne uci, to je nesto u > ljudima, a Hrvati kao i Italijani nikad nisu bili vojnici. Druga Ovi momci u Armiji su stvoreni vojnici... Inace, nemoj mi prodavati da su sve bitke za Hrvate dobili Srbi. Prolistaj bilo koju knjigu iz povijesti, pa pogledaj i sam. Hrvati su isto u svojoj povijesti mnogo krvarili, previse da bi se netko mogao i smio tako bahato ponasati kao sto je to danas slucaj. > natezanja sa kastriranom armijom. To je, makar po oruzju, sila kakvu > Hrvatska ne moze da stvori jos bar 10 godina. Sa kojim god sam Ako cemo po pravdi, Hrvatskoj bi trebalo pripasti onoliko naoruzanja Armije, koliko je para, znanja i rada dala tijekom proteklih godina, a to je i vise nego sto joj treba... > oficirom razgovarao koji ima neke veze sa dogadajima u Slavoniji, svi > su svesni da ih generalstab zajebava (razgovarao sam sa > inteligentnima :), i da bi rat bio zavrsen onog trenutka kada bi se > vojska, nervozna zbog stalnim provokacija (lesevi pre nekoliko dana > poginulih vojnika jos nisu dobili dozvolu MUP-a da budu poslati kuci) > pustila sa lanca i svim silama napala Vukovar, uz recimo preko 2.000 > mrtvih gardista, a to bi se vrlo lako postiglo. Vec sam rekao da jedna bitka ne dobija rat. Daj ti i Hrvatima odgovarajuce naoruzanje, pa da vidimo kakvi su vojnici. Lako je napadati pjesaka iz tenka... > Ne shvatate odnos snaga, JNA je stvarana 50 godina, uz strahovita > izdvajanja, a Hrvatska je svoju vojsku pocela da stvara pre nekoliko > meseci, kad je vec celokupna privreda Hrvatske bila paralisana... Uz strahovita izdvajanja i iz Hrvatske. Druga je stvar to sto se mnogi oficiri nisu ponasali svinjski u vezi Slovenije, pa je Adzic nacinio cistku, tako da je Armija sad 90% nacionalno i ideoloski srpska. > Razlika u naoruzanju je tolika da svaka prica o losoj organizovanosti JNA > nema nikakve veze. Uostalom, ni ZNG se nije pokazao u najboljem svetlu... Slazem se. > Nakon jedne takve akcije u kojoj bi se stvarno pokazao odnos > snaga, hrvatskom ministru odbrane ne bi preostalo nista drugo nego da > kapitulira... Na srecu cele Hrvatske, to se u JNA ne desava. No zbog > toga ginu neduzni klinci u JNA... Pa da su ostali u kasarnama, sigurno ne bi ginuli. Problem je u tome sto ih je netko natjerao u polja, sela i gradove. To narod jako voli, vidjeno i u Beogradu. Nemoj reci da ih je natjerao Tudjman, da je po Tudjmanu, svi ti neduzni klinci bi otisli kucama, a kasarne bi preuzeo ZNG. > Inace, ti ne bi imao motivaciju da se boris, jer se borbe ne vode > u Zagrebu, nego u kninskoj krajini i Baranji. Ma da se bore i u Zagrebu, ne namjeravam se boriti. Ima tamo dosta onih koji ce to ciniti. Jedino da mi se netko pojavi u Medjimurju, bolje da ga nema. > Jedina sansa Hrvatske lezi u nadi da ce se JNA raspasti, a to je > neminovna stvar, do koje ipak treba da prode dosta vremena, kojeg > Tudman nema. Popularnost mu sve vise opada, garda mu se otela > kontroli i radi u korist hrvatske stete, dok su Srbi s druge strane > osvojili ono sto su hteli i imaju vremena... Komplet pogresno. Nit' je manje popularan, nit' Srbi imaju vremena, nit' su osvojili sto su htjeli. Armija ce se raspasti nakon prvog veceg udarca. Bojim se da cete si nakopati na glavu takvu ekonomsku blokadu, da necete imati ni za sebe, a ne jos i za Armiju. Teritorije da ne spominjem. Pozdrav, Dras.
srbija.1096 mkiric,
>> Hm, meni se cini da je to vise utjecaj gradske sredine. Zar oni to >> rade po svojim selima ? Grafiti npr. su odraz gradske djecurlije, a >> ne seoske... Pa u tome i jeste stvar - niko ne pravi đubre u svojoj kući. Grafiti su odraz one dečurlije koja nema ni elementarno kućno vaspitanje, naročito grafiti u Beogradu, koji uglavnom nastaju na tek okrečenim fasadama. To je i logično, pošto će oni koji imaju vaspitanje i obrazovanje svoj nagon za likovnim izražavanjem iživljavati na prikladnije načine. Ovo na prvi pogled nema veze sa dođošima, ali ipak ima - ako je reč o seoskom šljamu, onda je sasvim jasno koliki stepen vaspitanja (i obrazovanja) mogu da imaju i da prenesu na svoju decu.
srbija.1097 mkiric,
>> Stalno anatemisanje Rugove bez ikakvog pokušaja razgovora sa njim je >> teška glupost, pa to je najmirniji vođa alternative koji nam se mogao >> desiti, drugi su mnogo više "revoljucionarni". Pa u tome i jeste stvar! Ako razgovaraš sa "umerenim" vođom opozicije onda nešto moraš i da mu daš, dok sa revolucionarima imaš puno pravo da postupaš na revolucionarni način (metak u potiljak bez mnogo diskusije). Sad se samo postavlja pitanje da li oni imaju ikakva prava da traže bilo šta više od onoga što imaju ostale manjine u svetu, a naročito naša u Albaniji. Drugo pitanje koje se može postaviti je da li iko od naših političara ima pravo da njima nešto obeća. Ako su sa one strane revolucionari, stvar je mnogo lakša. >> E to će morati sačekati malo mirnija vremena, ne zbog Šiptara, već zbog >> Mađara. Ne vidim kako bi mogli oduzeti univerzitet Šiptarima a ostaviti >> ga Mađarima, a ja nisam za ukidanje univerziteta na mađarskom. Pa vrlo jednostavno - treba samo postupati po principu reciprociteta, tj. svakoj manjini dati tačno onolika prava kolika uživaju naše manjine u njihovim matičnim zemljama. Pored toga, Šiptari se bune a Mađari ne.
srbija.1098 vcalic,
>> Grafiti su odraz one dečurlije koja nema ni elementarno kućno vaspitanje, >> naročito grafiti u Beogradu, koji uglavnom nastaju na tek okrečenim >> fasadama. To je i logično, pošto će oni koji imaju vaspitanje i obrazovanje >> svoj nagon za likovnim izražavanjem iživljavati na prikladnije načine. Ovo >> na prvi pogled nema veze sa dođošima, ali ipak ima - ako je reč o seoskom >> šljamu, Ej, polako. Grafiti su autentičan izraz stanovnika urbanizovanih zona, i to apsolutno nikakve veze nema sa nekakvim vaspitanjem. Radi se o autentičnoj urbanoj (sub)kulturi. WR
srbija.1099 mkiric,
>> Ej, polako. Grafiti su autentičan izraz stanovnika urbanizovanih zona, >> i to apsolutno nikakve veze nema sa nekakvim vaspitanjem. Radi se o >> autentičnoj urbanoj (sub)kulturi. Da, to stoji, ali grafiti nisu samo parole sumnjivog kvaliteta, već i čitava umetnička dela i obično se ispisuju (iscrtavaju) na najbližoj raspoloživoj površini. Viđao sam i prava mala umetnička dela. Međutim, ovo u Beogradu je sve samo ne to. Kako objašnjavaš činjenicu da većina grafita kod nas nastane na svežim fasadama ili novim spomenicima? Pored toga, većina se sastoji od samo jedne boje i po jedne rečenice. O psovkama da i ne pričam. To ipak nisu pravi grafiti nego izraz nečije obesti.
srbija.1100 zkehler,
Ŕ (...) Najlakše ćeš ih prepoznati po izuvenim Ŕ cipelama na hodniku ispred stana. To je jedini seoski običaj koji su Ŕ zadržali da ne bi prljali svoju kopiju rodnog zavičaja koju su napravili u Ŕ nekom od beogradskih solitera. Poznaćeš ih i po izbacivanju đubreta kroz Ŕ prozor ili pražnjenju piksle u automobilu direktno na ulicu. Da ne Ŕ nabrajam dalje. Ukratko, takvi su u grad došli zato što misle da je bolje Ŕ biti šljam u gradu nego šljam na selu. Slažem se. To su, međutim, samo neki od kvazi-običaja i kvazi-tradicija koje je donelo i/ili stvorilo novo stanovništvo grada. ZK
srbija.1101 rkorda,
> Bice, bice ! Problem je u tome sto Srbi misle da Jugoslavijom mogu i čivi bili pa videli :) > Nisam bio tri tjedna u Zagrebu, zbog najave mobilizacije... žžžžžžžžžžžž :))))))))))))))))))))))))))))))))
srbija.1102 rkorda,
> klaonica, a samim time bi JNA potpisala smrtnu presudu, jer je vec jednu > glupost uradila u Sloveniji, a ova bi je kostala mozda i sudjenja > generalima, U Sloveniji je klasičan slučaj izdaje a JNA je tamo izigravala glinene golubove. Da je tako vidi se iz toga što je odnos gubitaka u sloveniji bio 1:5 u korist Slovenaca (koji su isto naoružani kao i hrvatska) a sada je 1:10 u korist JNA > Bez uvrede, ali ne vjerujem ti. Zasto ? Glume glinene golubove ? > Narocito oni u avionima. Ili vojnici popizde pa otvore vatru, iz > visecjevnog bacaca. Naravno, iskljucivo na ZNG... Daj, molim te. Sto bi Danas sam razgovarao sa jednim vojnikom na VMA koji je kontuzovan od eksplozije granate kojom je gadjan tamić kojim je prevozio hleb vojsci kod Osijeka pardon OSEKA.Ima oštečene bubne opne. Jedva čeka da se vrati u jedinicu i citiram "da im se naj*bem majke" za taj mučki napad. > i u Beogradu. Nemoj reci da ih je natjerao Tudjman, da je po Tudjmanu, > svi ti neduzni klinci bi otisli kucama, a kasarne bi preuzeo ZNG. Što bi rekao naš %$#&* "Malo morgen" :)))))
srbija.1103 rkorda,
> A kad se samo setim da sam se čudio Paroškom kad je pre onoliko > meseci rekao da treba da pravimo srpsku vojsku... A cela ironija ove situacije je to što su JNA srpskom napravili upravo Tudjman, Kučan, i Alija pozivom vojnicima i oficirima da napuste JNA i tako joj omogučili efikasnost u hrvatskoj. Da je ostao isti sastav od pre 26.6. 91 armija bi se do sada potpuno raspala.
srbija.1104 vcalic,
>> Kako objašnjavaš činjenicu da većina grafita kod nas nastane na svežim >> fasadama ili novim spomenicima? Pored toga, većina se sastoji od samo jedne >> boje i po jedne rečenice. O psovkama da i ne pričam. To ipak nisu pravi >> grafiti nego izraz nečije obesti. OK, to stoji. Ima puno dripaca koji na taj način upropašćavaju celu ideju grafita !? WR
srbija.1105 predrag,
ĆĆ A cela ironija ove situacije je to sto su JNA srpskom napravili upravo ĆĆ Tudjman, Kucan, i Alija pozivom vojnicima i oficirima da napuste JNA ĆĆ i tako joj omogucili efikasnost u hrvatskoj. ĆĆ Da je ostao isti sastav od pre 26.6. 91 armija bi se do sada potpuno ĆĆ raspala. Nista ti neshvatas(nepopravljiv slucaj).Ko je cuvao T... sada cuva Z(S)... Da se 9.3. narod nije razbezao danas bi .......(pitanje za razmisljanje)
srbija.1106 zolika,
!: rat, onda nije dovoljno dobiti neku bitku. Ako hoces porobiti Hrvatsku, !: onda moras pobiti *sve* Hrvate. Ovde još samo fali onaj iskeženi debil i "Pro patria!"... Od kada je uslov za porobljavanje neke zemlje (čak i Hrvatske) ubijanje njenog stanovništva? A ko bi i zašto porobio Hrvate? Idite s milim bogom i sretan put, ali PRVO da se plati što se pojelo i popilo... !: znamo sta se treba raditi kad netko nasrce k'o muha bez glave. O SAO !: 1-2-3 i slicnim softverskim paketima necu raspravljati (iako ima prilicno !: bugova), ocigledno nema smisla. Razgovarat cemo kad se situacija smiri. Ti nećeš da raspravljaš, ali oni na Haškoj konferenciji izgleda da hoće... Izgleda da će biti češanja i tamo gde ne svrbi...
srbija.1107 ivujanic,
> pred svjetskom javnoscu. Zasto zadrzavaju ? Zato jer u takvom polaganom > osvajanju imaju uspjeha, a u onom skoku na Sloveniju su dozivjeli potpuni > krah. Ako misliš da je uspeh za JNA desetine mrtvih vojnika, onda mi tu nešto nije jasno. Vojska se ponaša krajenj nespretno. > Bez uvrede, ali ne vjerujem ti. Zasto ? Glume glinene golubove ? > Narocito oni u avionima. Ili vojnici popizde pa otvore vatru, iz > visecjevnog bacaca. Naravno, iskljucivo na ZNG... Daj, molim te. Sto bi Upravo to: GLUME GLINENE GOLUBOVE! Govorim o pešadiji i o oklopnim jedinicama, Avijacija je nešto potpuno drugo i o njoj ne govorim jer nemam podataka drugih osim onih koje čujem na TVB a to mi nije dovoljno ni za kafanske priče, a kamoli za diskusiju. > iz Srbije. Znaci nema smisla. Evropa je vec stvorila svoje misljenje i > tu se vise ne trebaju truditi. Da ne provociraju zabave radi ? Inace, > napucavanje po Osijeku, Vukovaru i ostalim gradovima vise nije ni > provokacija, to je ratni zlocin. Uostalom, bilo je receno: prvo Armija U vezi sa glinenim golubovima u ratnom zločinu u Vukovaru: da li znaš šta se tamo uopšte dešava i zašto jedino tamo vojska čini (traljave) žestoke akcije, jedino tamo od cele Slavonije i Krajine? Gardisti sede po balkonima oko kasarne, piju hladno pivce i piče iz minobacača po kasarni u gradu, i to već nekoliko nedelja! I to je tačno, veruj mi, čak i komandanta te kasarne teško može komanda dobiti na vezu jer je na krovu sa ostalim oficirima. Koliko je tamo mrtvih vojnika, tek će se znati kad se sve ovo završi. >> Zaboravljas dve stvari: ono vojnicko se ne uci, to je nesto u >> ljudima, a Hrvati kao i Italijani nikad nisu bili vojnici. Druga > > Ovi momci u Armiji su stvoreni vojnici... Inace, nemoj mi prodavati Pa nisam ni govorio o JNA, ti stalno misliš da je JNA u sukobu sa Hrvatskom, i to je uspeh HTV-a. Mislio sam na Srbe, koji JESU u direktnom sukobu sa hrvatskim snagama, a JNA ih eventualno pomaže doturom municije i hrane. > Ako cemo po pravdi, Hrvatskoj bi trebalo pripasti onoliko naoruzanja > Armije, koliko je para, znanja i rada dala tijekom proteklih godina, a to > je i vise nego sto joj treba... O tom po tom, kad poražena strana dobije račun za ratnu odštetu, pa račun za dug federaciji u prelaznom periodu, pa... > Vec sam rekao da jedna bitka ne dobija rat. Daj ti i Hrvatima > odgovarajuce naoruzanje, pa da vidimo kakvi su vojnici. Lako je napadati > pjesaka iz tenka... To je upravo ono što niko Hrvatima ne može dokazati: pa JNA je višestruko jača od Garde, ma kako traljavo bila organizovana. Ne ratujete sa JNA, jer bi rat odavno bio gotov, ratujete sa Srbima... > Uz strahovita izdvajanja i iz Hrvatske. Druga je stvar to sto se > mnogi oficiri nisu ponasali svinjski u vezi Slovenije, pa je Adzic nacinio > cistku, tako da je Armija sad 90% nacionalno i ideoloski srpska. E vidiš ovde se malo razmimoilazimo: bio sam u vojnoj akademiji i napustio je zbog načina razmišljanja koji je tamo nametan i ošte atmosfere poltronstva, ali jedno sam shvatio a to je princip na kojem radi SVAKA vojska u svetu, inače ne bi bila efikasna: ti si vojnik profesionalac, tvoje je da SLUŠAŠ i IZVRŠAVAŠ naređenja preptostavljenog sviđala se ona tebi ili ne, a eventualno posle možeš da prigovoriš. Oni koji u Sloveniji nisu slušali naređenja direktno su krivi za smrt nekoliko desetina vojnika koji su njima bili povereni i zbog toga bi, da JNA nije komunistička, odavno trebali da budu na vojnom sudu kao izdajnici. Njima nisu povereni životi slovenačkih teritorijalaca o kojima su oni brinuli, već životi dece od 19 godina koji su tu bili ne svojom voljom... >> kapitulira... Na srecu cele Hrvatske, to se u JNA ne desava. No zbog >> toga ginu neduzni klinci u JNA... > > Pa da su ostali u kasarnama, sigurno ne bi ginuli. Problem je u tome Kad se sve ovo završi i mrtvi prebroje ti opet nećeš verovati meni, a ja ti već sada mogu sasvim sigurno reći da je bar 80% vojnika poginulo u kasarnama, kamionima koji su razvozili hranu ili sanitetskim vozilima. Cifra se povećava žrtvama u Vukovarskoj kasarni koju sam već spomenuo. To je upravo stvar zbog koje sam najviše besan na vojno rukovodstvo: ili neka se povuku k'o i u Sloveniji, ili neka već jednom počnu da vode računa o svojim vojnicima. Ja sam žestoki kritičar JNA, ali volim da ih kritikujem za ono za šta su stvarno krivi, a ne za ono za šta TVB ili HTV kaže da su uradili. Pozdrav, Ivica
srbija.1108 ivujanic,
> Pa u tome i jeste stvar! Ako razgovaraš sa "umerenim" vođom opozicije > onda nešto moraš i da mu daš, dok sa revolucionarima imaš puno pravo da > postupaš na revolucionarni način (metak u potiljak bez mnogo diskusije). Ne znam koliko bi to "puno pravo" shvatio svet, a bogami ni meni se ne bi baš svidelo. Da si rekao proterivanje - da, ali metak u potiljak??? > Pa vrlo jednostavno - treba samo postupati po principu reciprociteta, > tj. svakoj manjini dati tačno onolika prava kolika uživaju naše manjine u > njihovim matičnim zemljama. Pored toga, Šiptari se bune a Mađari ne. Princip reciprociteta lepo zvuči teorijski, ali praktično je malo klimav, jer Mađara ima nogo više u Vojvodini nego Srba u u Mađarskoj (ako se ne varam, moguće da grešim) i što je mnogo bitnije, Mađari su LOJALNI građani republike Srbije, i ne vidim niti jedan razlog zašto bi im neko uzeo bilo latinicu bilo univerzitet, ma šta Srbi radili u Mađarskoj. Po tome smo retki u svetu, a na primeru Mađara se (za razliku od Šiptara) pokazao da smo u pravu i da to, primenjeno na civilizovane i kulturne narode može doneti samo dobro obema nacijama. Kada Mađari ustanu protiv smanjenja prava, ja ću biti sa njima uz rizik da me proglase za izdajicu. Uzgred, nametanje ćirilice i ja shvatam kao tešku povredu mojih prava i smeta mi prilično. Moglo je biti rešeno mnogo elegantnije (mada ja ne smatram da je ćirilici pretelo izumiranje), recimo forsiranjem ćirilice u sistemu školstva, ali ostavljanjem ljudima da se opredele za pismo po volji u zvaničnim dokumentima. Ivica
srbija.1109 ivujanic,
> Bice, bice ! Problem je u tome sto Srbi misle da Jugoslavijom mogu i > moraju oni upravljati, da sve sto je jugoslavensko da je srpsko, a da u > kasu moraju svi uplacivati, a kad kazu: "Vise necemo !", onda ih > proglasiti Ama šta se Hrvati busaju uplatam u kasu federacije?! Procentulano jesu bila veća od izdvajanja Srbije, ali ja se ne sećam kada je Hrvatska poslednji put uplatila to što je trebala da uplati. Osim toga, nije stvar samo u uplatama, dobijali ste vi nešto od te iste federacije. Znam, znam, Srbija je dobila sto puta više... Ovo postaje sve zamornije, i ja polako vidim zašto su mnogi već odustali od rasprava u Forumu... Ivica
srbija.1110 ivujanic,
>> Mene je lično smetala ona teritorija koja služi za povezivanje >> Slavonije sa Krajinom. Kažem smetala, jer u poslednja dva dana, od > > Pa tu opet nisi u pravu. Na tom prostoru koji se omedjen na zapadu sa > Za neki den (možda i sutra) ću imati tačne podatke o broju i nac > sastavu po popisu 1981 za sva naseljena mesta u YU. Pa ja sam priznao da za tu teritoriju nisam potpuno siguran, mada mislim da sam u pravu. Hajde sa podacima, željno očekujem, pod uslovom da ih nije potpisao Babić ili Martić. :) Ivica
srbija.1111 ivujanic,
> Pa Kijevo je u ovom trenutku bitno po tome što to jeste hrvatsko selo > ali koje je enklava u srpskoj teritoriji . Prema sinju se nalaze još Zašto nije moglo da ostane u Krajini, među Srbima? Ne verujem da su se sami Kijevljani odlučili odbraniti od drskih Srba i proterati ih za Srbiju... Zašto je moralo da se očisti? Ne verujem u priče da je tu bilo pet hiljada ustaša, jer je i sam komandant Kninskog korpusa bio u Kijevu i jamčio Hrvatima da ih niko neće dirati - par dana kasnije došli su avioni... Ivica
srbija.1112 dkropek,
>> Nisam bio tri tjedna u Zagrebu, zbog najave mobilizacije... > ^^^^^^^^^^^^ > :)))))))))))))))))))))))))))))))) Ti kao jedva cekas da mene mobiliziraju ??? Tako da bi tvoja "istina" bila jedina...
srbija.1113 dkropek,
> Od kada je uslov za porobljavanje neke zemlje (cak i Hrvatske) > ubijanje njenog stanovnistva? A ko bi i zasto porobio Hrvate? Idite s > milim bogom i sretan put, ali PRVO da se plati sto se pojelo i popilo... Sto mislis da je znacenje porobljavanja ? Da li to znaci da je dovoljno usetati se u sve gradove i/ili zavesti svoju vlast ? Kako mislis nekome nametnuti svoju vlast, ako ne represijama, a kako stvari stoje to nece ici. Jedino ubijanjem mozes zauzeti Hrvatsku i to tako da sve pobijes, jer tako dugo dok ce biti zivih Hrvata, tako dugo ce biti otpora... Sto se tice plati i idi, to je ono sto su Kucan i Tudjman smatrali pod razdruzivanjem, samo su vas na TVB namusali, tako da ni do dana danasnjeg ne pravite razliku izmedju otcjepljenja i razdruzivanja. > Ti neces da raspravljas, ali oni na Haskoj konferenciji izgleda da hoce... > Izgleda da ce biti cesanja i tamo gde ne svrbi... Ja sam vec pokusao, ali ocigledno nema koristi, a sto se tice cesanja, sto mislis da ce Milosevic svojim narcisoidnim ponasanjem razuvjeriti Evropu od stavova koje su zauzeli ?
srbija.1114 dkropek,
> Ako mislis da je uspeh za JNA desetine mrtvih vojnika, onda mi tu > nesto nije jasno. Vojska se ponasa krajenj nespretno. Armiji *uopce* nije stalo do zivota vojnika, jedino ih interesira osvajanje teritorija. Zato kazem da imaju uspjeha. Da su krenuli k'o u Sloveniji, sve bi vec odavno bilo gotovo, a Armije vise ne bi bilo. > Upravo to: GLUME GLINENE GOLUBOVE! Govorim o pesadiji i o > oklopnim jedinicama, Avijacija je nesto potpuno drugo i o njoj ne > govorim jer nemam podataka drugih osim onih koje cujem na TVB a to mi > nije dovoljno ni za kafanske price, a kamoli za diskusiju. Ja govorim o Armiji ! Armiju sacinjavaju svi: i pjesadija i okolopne jedinice i avijacija i pomorske snage i svi ostali... Uopce je glupo tako raspravljati: je, ovaj je dobar, ovaj je los, ovaj je dobar, ovaj je dobar, a svi su u istoj oruzanoj formaciji. > U vezi sa glinenim golubovima u ratnom zlocinu u Vukovaru: da li > znas sta se tamo uopste desava i zasto jedino tamo vojska cini > (traljave) zestoke akcije, jedino tamo od cele Slavonije i Krajine? > Gardisti sede po balkonima oko kasarne, piju hladno pivce i pice iz > minobacaca po kasarni u gradu, i to vec nekoliko nedelja! I to je Aha, zato su obiteljske kuce srusene do temelja... > Pa nisam ni govorio o JNA, ti stalno mislis da je JNA u sukobu sa > Hrvatskom, i to je uspeh HTV-a. Mislio sam na Srbe, koji JESU u > direktnom sukobu sa hrvatskim snagama, a JNA ih eventualno pomaze > doturom municije i hrane. Znas sta, evo vama tema Srbija, pa se dogovorite 'ko je to u ratu sa Hrvatskom, Srbi, Srbija, Armija, cetnici, ovi, oni, ili svi zajedno, a ja vas cekam u temi Jugoslavija, pa cemo tamo nastaviti. Izgleda da vama uopce nije jasno sto se desava, a kako ste u sredistu dogadjanja, onda uvijek sve saznate bolje od mene i to iz prve ruke. > O tom po tom, kad porazena strana dobije racun za ratnu odstetu, > pa racun za dug federaciji u prelaznom periodu, pa... Kome treba platiti odstetu, onima koji su zasipani tonama vojnog eksploziva ili oni koji taj eksploziv bacaju ? > To je upravo ono sto niko Hrvatima ne moze dokazati: pa JNA je > visestruko jaca od Garde, ma kako traljavo bila organizovana. Ne > ratujete sa JNA, jer bi rat odavno bio gotov, ratujete sa Srbima... Jasno da je visestruko jaca i to samo iz razloga jer je tehnicki nadmocnija, a da se ratuje sa Srbima u Hrvatskoj rat bi odavno zavrsio. Jednostavno, Armija se u to uvukla do grla... Inace, taj narod u Hrvatskoj (Srbi, a i Hrvati) je zrtvovan za necije teritorijalne ambicije, a to je ono sto sam prije neki tjedan (mjesec) pokusao objasniti. Daleko od toga da Milosevic, Seselj ili netko treci brine za dobrobit Srba... > da prigovoris. Oni koji u Sloveniji nisu slusali naredenja direktno > su krivi za smrt nekoliko desetina vojnika koji su njima bili > povereni i zbog toga bi, da JNA nije komunisticka, odavno trebali da > budu na vojnom sudu kao izdajnici. Njima nisu povereni zivoti > slovenackih teritorijalaca o kojima su oni brinuli, vec zivoti dece > od 19 godina koji su tu bili ne svojom voljom... Mozda su vidjeli da bi bili krivi ne samo za desetine, vec za stotine neduznih vojnika i civila. Uostalom, oni koji su se predali nisu izvedeni pred zid i nisu ih Slovenci streljali, povukli su ih iz borbe i sacuvali njihove zivote. > Kad se sve ovo zavrsi i mrtvi prebroje ti opet neces verovati > meni, a ja ti vec sada mogu sasvim sigurno reci da je bar 80% vojnika > poginulo u kasarnama, kamionima koji su razvozili hranu ili > sanitetskim vozilima. Cifra se povecava zrtvama u Vukovarskoj kasarni Koliko ih je poginulo od metka koji im je nadredjeni uputio u ledja, kad su htjeli pobjeci ? > koju sam vec spomenuo. To je upravo stvar zbog koje sam najvise besan > na vojno rukovodstvo: ili neka se povuku k'o i u Sloveniji, ili neka > vec jednom pocnu da vode racuna o svojim vojnicima. Znaci, u oba slucaja da se povuku... > Ja sam zestoki kriticar JNA, ali volim da ih kritikujem za ono za > sta su stvarno krivi, a ne za ono za sta TVB ili HTV kaze da su > uradili. Kakav bi tek bio kriticar da se nalazis u Hrvatskoj... Pozdrav, Dras.
srbija.1115 dkropek,
> Ama sta se Hrvati busaju uplatam u kasu federacije?! Procentulano > jesu bila veca od izdvajanja Srbije, ali ja se ne secam kada je > Hrvatska poslednji put uplatila to sto je trebala da uplati. Osim > toga, nije stvar samo u uplatama, dobijali ste vi nesto od te iste > federacije. Znam, znam, Srbija je dobila sto puta vise... Ama sta se Srbi bune sto ne uplacujemo vise u kasu Federacije ? Hrvata ima skoro duplo manje nego Srba, a uplacivali su koliko vise nego Srbi ? Sta se bune ? Ako ja dam u nasu zajednicku kasu 60 dinara, a ti 20 i jos neki Sezamovac 20, zatim idemo djeliti na ravnopravne dijelove, pa ja dobijem 33 dinara, ti dobijes 33 dinara i treci dobije 33 dinara, a jedan dinar neka ostane za rezervu, pa me pitas sto se bunim ??? Inace, koliko i kad je zadnji put uplatila Srbija u kasu ? > Ovo postaje sve zamornije, i ja polako vidim zasto su mnogi vec > odustali od rasprava u Forumu... Odmori se malo, pa se vrati.
srbija.1116 bojt,
>> Armiji *uopce* nije stalo do zivota vojnika, jedino ih >> interesira osvajanje teritorija. Zato kazem da imaju uspjeha. >> Da su krenuli k'o u Sloveniji, sve bi vec odavno bilo gotovo, a >> Armije vise ne bi bilo. U Sloveniji je armija stvarno "krenula" samo jednom, 2. jula, sedam dana posle početka "rata" (tog jutra je Rašeta telefonirao Janši i rekao mu "sad ću da zgazim Sloveniju" !?). Izašla je mehanizacija iz skoro svih kasarni (iz Vrhnike, čini mi se stotinak tenkova praćenih pešadijom), a tada ih je prvi put borbeno podržavala avijacija. I taj pokret se završio paničnim jednostranim prekidom vatre od strane Slovenije (čak se i Kučan ceo dan oglašavao preko radija i TV, da ga čuju one jedinice TO do kojih nije došlo naredjenje o jednostranom prekidu vatre). Kada bi armija tako (dakle po naredjenjima iz BG, i to sve raspoložive jedinice) krenula u napad na Hrvatsku, verovatno bi se kasnije raspala, vrlo verovatno bi se umešao neko sa strane ali gotovo sigurno bi do tada od Hrvatske ostale samo ruševine, uz odnos mrtvih (naoružani prema civilima) 1:10 ili 1:20.
srbija.1117 mkiric,
>> O SAO!: 1-2-3 i slicnim softverskim paketima necu raspravljati (iako >> ima prilicno!: bugova), ocigledno nema smisla. Pa sad, SAO 1-2-3 se za vas više pokazao kao hardverski nego softverski paket. I to sa nerešivim password-om ;)
srbija.1118 mkiric,
>> OK, to stoji. Ima puno dripaca koji na taj način upropašćavaju celu >> ideju grafita !? Ma da, ali ja sam govorio o dođošima i šaranju fasada, pravi grafiti su nešto sasvim drugo.
srbija.1119 mkiric,
>> Ne znam koliko bi to "puno pravo" shvatio svet, a bogami ni meni se ne >> bi baš svidelo. Da si rekao proterivanje - da, ali metak u potiljak??? Pobogu, nisam mislo bukvalno! To je samo bila aluzija na revolucionarne metode. Hteo sam da kažem da se sa takvima lako može po kratkom postupku (proterivanje, itd.). >> Mađari su LOJALNI građani republike Srbije, i ne vidim niti jedan >> razlog zašto bi im neko uzeo bilo latinicu bilo univerzitet Pa upravo to sam i hteo da kažem - dokle god poštuju državu u kojoj žive i njene zakone i školski program, dotle niko ne bi smeo da im ograničava bilo kakva prava koja imaju i ostali građani. >> Uzgred, nametanje ćirilice i ja shvatam kao tešku povredu mojih prava i >> smeta mi prilično. Moglo je biti rešeno mnogo elegantnije Ne vidim zašto bi ti to smetalo - tebi niko ne brani da zvanični formular popuniš latinicom ako ti se tako sviđa. Međutim, reč je o tome da svi zvanični dokumenti, obrasci i sl. treba da budu uniformni, na zvaničnom jeziku i pripadajućem pismu. Pošto je reč o državi Srbiji, logično je da zvanični jezik bude srpski, a pošto je pripadajuće pismo ćirilica, logično je i da ona bude u zvaničnoj upotrebi. Time niko tebi ne ograničava pravo da koristiš latinicu, alfavit ili kanji ako baš hoćeš. >> mada ja ne smatram da je ćirilici pretelo izumiranje Bogami jeste - da li si primetio koliko ljudi koristi latinicu umesto ćirilice. Mnogi ljudi jednostavno idu linijom manjeg otpora: ako latinicu već moraju da znaju i ako nju svi razumeju, zašto bi se mučili i sa ćirilicom. Međutim, ako se ćirilica postavi kao zvanično pismo, latinicu će i dalje svi znati i koristiti, ako ništa drugo onda zbog onih "drugih", polupismenih. A i primerenija je našem jeziku od latinice (evo nove diskusije, ne znam zašto, ali osećam to :)
srbija.1120 mkiric,
>> >> Nisam bio tri tjedna u Zagrebu, zbog najave mobilizacije... >> > ^^^^^^^^^^^^ >> > :)))))))))))))))))))))))))))))))) >> >> Ti kao jedva cekas da mene mobiliziraju ??? Tako da bi tvoja"istina" bila jedina... Posle svih onih tvojih kočopernih izjava kako bi ti svakom ko se usudi da dođe u Hrvatsku bez dozvole dao metak u čelo (leđa?), kako bi ti svakom ko dođe u Međimurje ili Zagorje sprašio raketu, kako biste vi sa Srbima čas posla samo da nema JA, itd., čoveku je jednostavno bilo smešna činjenica da izbegavaš mobilizaciju umesto da si već na frontu sa RB-om ili puškom u rukama i da predstavljaš strah i trepet za četnike (i njihove porodice!). 'Ajde što mi izbegavamo mobilizaciju, nećemo pod zvezdu - ali što vi, čija je zemlja, kako vi kažete, napadnuta i koji imate svoj ZNG i svoj MUP koje ste sami izabrali, izbegavate mobilizaciju, a ovamo se kočoperite pred ljudima koji su udaljeni po par stotina km ... Ne znam da li je to više tragedija (za vas) ili komedija (za nas), ali šta misliš, kako će to sve izgledati ako (kad) Srbi jednom zaista požele da razbucaju Hrvatsku (onu užu)? ;)))))))))))))))
srbija.1121 mkiric,
>> Sto se tice plati i idi, to je ono sto su Kucan i Tudjman smatrali pod >> razdruzivanjem,samo su vas na TVB namusali, tako da ni do dana >> danasnjeg ne pravite razliku izmedju otcjepljenja i razdruzivanja. Hm, nisu Kučan i Sranjo tako mislili - oni su mislili da mi platimo a oni odu; kad su shvatili da mi mislimo da oni treba da plate pa da odu, onda je nastalo s*nje. Razlika između otcepljenja i razdruženja je u tome što otcepljenje predstavlja jednostrani čin onoga koji ima dovoljno snage da to uradi ne pitajući nikoga, a razdruženje je sporazumni čin sličan razvodu braka, kada se utvrđuje šta je čije i šta je ko kome dužan. I Slovenci i Hrvati su želeli da se otcepe i ponesu ono što im se sviđa, a kad su videli da nemaju snage za to, onda su krenuli sa žvakom o razdruženju ali tako što bi naterali Srbe da im plate za to što idu. Kad bolje razmislim, možda su i u pravu ;>
srbija.1122 rkorda,
> mislim da sam u pravu. Hajde sa podacima, željno očekujem, pod > uslovom da ih nije potpisao Babić ili Martić. :) Nažalost podatke ću dobiti tek u četvrtak ili petak ali onda ću ti tačno odgovoriti. Podaci su zvanični dati od strane hrvatskih vlasti. Znači stvarno stanje može biti samo nepovoljnije za hrvatsku.
srbija.1123 rkorda,
> ih za Srbiju... Zašto je moralo da se očisti? Ne verujem u priče da je > tu bilo pet hiljada ustaša, jer je i sam komandant Kninskog korpusa > bio u Kijevu i jamčio Hrvatima da ih niko neće dirati - par dana > kasnije došli su avioni... Pošto tražiš podatke potrudio sam se i evo ti ih: Osnovni problem sa Kijevom (i Vrlikom) je taj što se nalazi na putu koji povezuje srpska mesta Civljane, Cetinu i Otišić kao i ostale zaseoke gde žive srbi (u Vrlici, maovicama i dr). Posle onih dogadjaja proletos (blokade Kijeva) postignut je dogovor sa JNA i Kninom da u Kijevu i Civljanima ni jedna strana ne zaustavlja i pretresa vozila i legitimiše putnike. E nekoliko dana pre ultimatuma Martića u Kijevo je stiglo novo pojačanje posade i počela su zaustavljanja i maltretiranja srba koji su iz okolnih mesta išli na posao i po drugim poslovima u Knin. Onda je Martić dao ultimatum. Onda je Kninski korpus dogovorio sa MUP-om da se osigura slobodan prolaz i u tom slučaju je dogovoreno da se garantuje bezbednost Kijevu. Onda je ponovo blokiran prolaz kroz Kijevo i blokirana jedinica JNA koja je štitila Civljane i Cetinu na Kosorskoj gredi. E onda su ovi popizdili i sadejstvom JNA i vojske SAO Krajine sj*bali Kijevo. Za vašu informaciju u Kijevu nema ni JEDNE čitave kuće. žak i one koje izgledaju čitave su iznutra zarušene posle pogotka kunulativnom granatom. Većina stanovništva je izbegla. Deo hrvatskih jedinica se povukao u pećine na padinama Kozjaka odakle su još dva tri dana otvarali sporadičnu vatru na vojsku dok pećine sa nekoliko topovskih hitaca nisu zarušene. > Zašto nije moglo da ostane u Krajini, među Srbima? Ne verujem da Ma moglo je ali mu ovi iz vrhovništva nisu dali. Uostalom hrvati žive u selu Vrpolje pored samog knina. Bilo je problema dok im nije pokupljueno oružje (ili dok ga nisu vratili) a onda sem manjih neprijatnosti nije bilo problema. Jeste minirano je par kuća ali koliko ja znam nije u Vrpolju.
srbija.1124 rkorda,
> Nista ti neshvatas(nepopravljiv slucaj).Ko je cuvao T... > sada cuva Z(S)... Da se 9.3. narod nije razbezao > danas bi .......(pitanje za razmisljanje) Verovatno ne shvatam. Ti verovatno misliš ta je Sranjo Budjman u pravu i da mu treba omogućiti da ostvari tisućljetni san i da stvori hrvatsku u njenim tisućljetnim granicama od Tolmina do Gnjilana. (verovatno nisi znao i da su albanci u stvari hrvati a i beograd je stara hrvatska tvrdjava a o alpskim hrvatima i da ne govorimo)
srbija.1125 dejanr,
>> A i primerenija je našem jeziku od latinice A zašto bi bilo primerenije? Za razliku od Rusa i mnogih drugih "ćiriličara", mi imamo sreću da se naš jezik (uz onih prokletih 10 slova) može savršeno pisati i latinicom. Ne vidim u čemu je razlika u "primerenosti".
srbija.1126 ivan.s,
>> Ne vidim zasto bi ti to smetalo - tebi niko ne brani da zvanicni >> formular popunis latinicom ako ti se tako svida. Medutim, rec je o tome >> da Pogresno, bar kada su u pitanju zakoni iz oblasti prosvete. U skolama se dnevnici, svedocanstva i maticne knjige MORAJU popunjavati cirilicom. (to onima je onima koji u tu svrhu koriste 9-pinske stampace prilicno zagorcalo zivot...).
srbija.1127 spantic,
B00000000000000 Prokletih 10 znakova? Pa čuj Dejane, onda je bolje da mi svi lepo pređemo na engleski. Okreni, obrni kako god hoćeš, ali pismo srpskog jezika jeste ćirilica. Latinica je tu sekundarno pismo. Naravno da je treba znati, ali odreći se svog pisma zbog drugog jeste idiotizam. Očuvanje posebnosti i tradicije, koja je itekako prisutna u svetu, teško da je smešna kod mnogih naroda. Sad, s kojim obrazloženjem se kod nas podupire. Itekako se sećam vremena kada je latinica bila dominantno pismo u Srbiji, na žalost i danas je situacija tek malo bolja. Vremena kada je na pitanje zašto se forsira latinica i gde je ćirilica odgovarano maltene progonom i optužbama o "neprijatelju našeg društva" ( kako to sada deluje smešno ). Nije tako davno bilo kada su u vojsci dopise zahtevali isključivo latinicom ( Ljubljana, 1986. - 1987. ). Tek toliko o izjavama osoba koje u vojsci nisu mogle da govore svojim jezikom. A to sam imao prilike da pročitam, a bogami i vidim. E pa, ja sam bio doživeo da mi jedna spodoba postavi pitanje zašto pišem ćirilicom i to zbog toga što sam izveštaj napisan latinicom potpisao ćirilicom kako se i inače uvek potpisujem. Da ne ostavim stvar neraščišćenom do kraja ta spodoba je bila major, inače Hrvat, a da ostavi borca na miru (t.j. mene) upoyorio ga je drugi major, inače Slovenac. Potpukovnik ( mislim Srbin ) je sve to prećutao. To sve nikako ne znači da sada treba krenuti u lov na "latinaše". Nikako. Ko želi da koristi latinicu volja mu i njegova stvar. To se NE ODNOSI na manjine. One imaju JASNA STVAR , PRAVO da se koriste svojim jezikom i pismom. To im niko ne može oduzeti i kraj. A da na TV, u novinama, i obrazovanju treba forsirati ćirilicu, jasna stvar. Sa poštovanjem, Srđan Pantić
srbija.1128 zkehler,
Ŕ (...) a o alpskim hrvatima i da ne govorimo) A tek o persijskim? ZK
srbija.1129 zkehler,
Ŕ>> O SAO!: 1-2-3 i slicnim softverskim paketima necu raspravljati (iako Ŕ>> ima prilicno!: bugova), ocigledno nema smisla. Ŕ Ŕ Pa sad, SAO 1-2-3 se za vas više pokazao kao hardverski nego Ŕ softverski paket. I to sa nerešivim password-om ;) Konačno jedna retka zverka: nit diskusije koja se ne zasniva na pljuvanju sagovornika - protkana je elementima humora. Šalu na stranu - fora je dobra. ZK
srbija.1130 zkehler,
Ŕ Kada bi armija tako (dakle po naredjenjima iz BG, i to sve Ŕ raspoložive jedinice) krenula u napad na Hrvatsku, verovatno bi se Ŕ kasnije raspala, vrlo verovatno bi se umešao neko sa strane ali Ŕ gotovo sigurno bi do tada od Hrvatske ostale samo ruševine, uz Ŕ odnos mrtvih (naoružani prema civilima) 1:10 ili 1:20. Ovo je svakako tačno, ali se nadam da se neće nikad desiti. ZK
srbija.1131 rkorda,
> Ti kao jedva cekas da mene mobiliziraju ??? Tako da bi tvoja > "istina" bila jedina... Ma jok Dk. Ja lično bih voleo da ova ludnica najzad prestane. Iz čisto sebičnih razloga. I voleo bi da možemo ko ljudi da popričamo i da se na primer napijemo coca-cole ::))) Inače bilo bi mi lično žao da prestaneš da iznosiš svoju istinu. inače mkirić ti je dobro odgovorio zašto mi je bilo smešno ono sa mobilizacijom :) Pozdrav Rk
srbija.1132 rkorda,
> 10 slova) može savršeno pisati i latinicom. Ne vidim u čemu je > razlika u "primerenosti". A dj i dž?
srbija.1133 rkorda,
> U skolama se dnevnici, svedocanstva i maticne knjige MORAJU > popunjavati cirilicom. (to onima je onima koji u tu svrhu A TAKO treba i da bude ! Zvanični dokumenti u srbiji MORAJU da budu ćirilicom a privatni kako kome odgovara (ja lićno kada pišem pišem štampanom latinicom :(( )
srbija.1134 dejanr,
>> Prokletih 10 znakova? Da, "prokletih". Jesmo mi što se bavimo kompjuterima uzeli para i para na račun tih 10 slova, ali bih ja svejedno voleo da ih nema. Pogotovu što bi se mogla jako lako zameniti recimo sa ch, cj, dj, sh i zz. >> Pa čuj Dejane, onda je bolje da mi svi lepo pređemo na engleski. Hmmm... ne bi bilo loše! Samo kako nam ministri (od Lončara do Košutića, što čusmo sinoć) divno govore ovaj jezik, mala šansa ;)
srbija.1135 dejanr,
>> > 10 slova) može savršeno pisati i latinicom. Ne vidim u čemu je >> > razlika u "primerenosti". >> >> A dj i dž? Nisam shvatio?
srbija.1136 dferbar,
> direktnom sukobu sa hrvatskim snagama, a JNA ih eventualno pomaže > doturom municije i hrane. ^^^^^^^^^^ E, pa kad bi Hrvatskoj neko EVENTUALNO pomagao doturom municije i hrane...
srbija.1137 dferbar,
> Slovenci i Hrvati su želeli da se otcepe i ponesu ono što im se sviđa, a > kad su videli da nemaju snage za to, onda su krenuli sa žvakom o > razdruženju ali tako što bi naterali Srbe da im plate za to što idu. Kad > bolje razmislim, možda su i u pravu ;> Pa naravno, moglo bi se reči da je čak i ljudski, da se uzme to što se sviđa, a ostalo se vrati (JA). Ipak nije bilo baš tako. Barem se ovde u Sloveniji govorilo o tome, da treba da se dogovori (iako nije bilo baš jasno sa kime - na obe strane) šta kome ide. Kako neki nisu bili za pregovore.... DF
srbija.1138 predrag,
ĆĆ Verovatno ne shvatam. Ti verovatno mislis ta je Sranjo Budjman u --------------------- ---------------- ĆĆ pravu i da mu treba omoguciti da ostvari tisucljetni san i da stvori ĆĆ hrvatsku u njenim tisucljetnim granicama od Tolmina do Gnjilana. ĆĆ (verovatno nisi znao i da su albanci u stvari hrvati a i beograd je ------------------- ĆĆ stara hrvatska tvrdjava a o alpskim hrvatima i da ne govorimo) TI VEROVATNO NE SHVATAS TI MISLIS DA JA VEROVATNO MISLIM. TI MISLIS DA JA VEROVATNO NEZNAM. ──────────────────────────────────────────── TI VEROVATNO NE SHVATAS I MISLIS DA JA VEROVATNO MISLIM I NE ZNAM
srbija.1139 miha,
=> Srbi ? Sta se bune ? Ako ja dam u nasu zajednicku kasu 60 dinara, a ti Da li si ti siguran da je Hrvatska davala vise od Srbije? Ja znam da u Hrvatskoj vlada fama o tome kako je stalno pljackala Srbija. Znam jer sam i sam zivio u Hrvatskoj, u hrvatskoj porodici i slusao iste price kako sve pare odlaze u Beograd. Posto sam bio i u Beogradu i u Zagrebu, izgleda mi vjerovatnije da su pare ipak isle u Zagreb i ne samo u Zagreb jer sam prosao dobar dio Hrvatske. Mislim da bi trebali prestati medjusobno da se optuzujemo, ko je oteo cije pare jer je cinjenica da Tito nije bio srpski dobrotvor pa bismo mogli da dodjemo i dotle ciji je bio i za koga je radio (kao i ostalo drustvance, sa pivarskim stomacima, oko gorespomenutog tiranina i samodrsca). miha
srbija.1140 miha,
=> Koliko ih je poginulo od metka koji im je nadredjeni uputio u ledja, => kad su htjeli pobjeci ? Iz ZNG-a i MUP-a? Ne zna se, ali odbjegli iz tih formacija tvrde da toga itekako ima. Sa druge strane, niko se nije zalio da su Srbi ili JNA pucali u svoje dezertere. Ovdje ne racunam dezertere koji su prebjegli u MUP ili ZNG, bilo bi cudno kad ne bi pricali takve price, imajuci u vidu situaciju. => Kakav bi tek bio kriticar da se nalazis u Hrvatskoj... Mozda bi i ti bio dobar kriticar kada bi makar malo sumnjao u to sto ti se servira pod maskom informacija. miha
srbija.1141 alexa,
Znači, ako ja izaberem latinicu, onda sam idiot? Ili samo činim idiotizam?
srbija.1142 ivujanic,
> Armiji *uopce* nije stalo do zivota vojnika, jedino ih interesira > osvajanje teritorija. Zato kazem da imaju uspjeha. Da su krenuli k'o u > Sloveniji, sve bi vec odavno bilo gotovo, a Armije vise ne bi bilo. > Ja govorim o Armiji ! Armiju sacinjavaju svi: i pjesadija i okolopne > jedinice i avijacija i pomorske snage i svi ostali... Uopce je glupo tako > raspravljati: je, ovaj je dobar, ovaj je los, ovaj je dobar, ovaj je > dobar, a svi su u istoj oruzanoj formaciji. > Aha, zato su obiteljske kuce srusene do temelja... > Kome treba platiti odstetu, onima koji su zasipani tonama vojnog > eksploziva ili oni koji taj eksploziv bacaju ? Ja svoje diskusije ne baziram na onome što mi servira TVB pa sam mislio da vredi raspraviti neke stvari sa kolegama iz Hrvatske, ali izgleda da je vama mnogo draža verzija HTV-a. Podaci kojima ja pokušavam nešto da ti dokažem dolaze od mog oca koji je u komandi novosadskog korpusa i koji vrlo dobro zna šta se dešava u Slavoniji. Zato nisam diskutovao niti o Kninskoj krajini niti o akcijama avijacije VEĆ SAMO O ONOME ŠTO ZNAM!! Ovim završavam jalova prepucavanja... Sorry. Ivica
srbija.1143 ivujanic,
> Ne vidim zašto bi ti to smetalo - tebi niko ne brani da zvanični > formular popuniš latinicom ako ti se tako sviđa. Međutim, reč je o tome da > svi zvanični dokumenti, obrasci i sl. treba da budu uniformni, na > zvaničnom jeziku i pripadajućem pismu. Pošto je reč o državi Srbiji, Da li je ovo tačno? Zvaničan dokument je i ček, račun, uplatnica, i moje tumačenje novog zakona je da će uskoro, ukoliko ne uvide da je to tehnički preskupo, SVE morati ići na ćirilici... Prvo pismo koje sam naučio još pre škole je bila ćirilica, i imao sam nesreću da zbog nje u Hrvatskoj dobijem takvu jedinicu da je moj otac to morao da sredi sa direktorom škole jer mi je učiteljica bila izgleda zakleti maspokovac, ali danas ipak korostim latinicu čisto zbog prirode posla kojim se bavim. Po mom mišljenju, daleko elegantnije rešenje je bilo eksplicitno dozvoliti oba pisma, ali u školi forsirati recimo 3/4 ćirilice, pa ti kad završiš piši kako te volja... Ivica
srbija.1144 ivujanic,
> Za vašu informaciju u Kijevu nema ni JEDNE čitave kuće. Izgleda ipak kasetne bombe... Ivica
srbija.1145 ivujanic,
> Danas sam razgovarao sa jednim vojnikom na VMA koji je kontuzovan od > eksplozije granate kojom je gadjan tamić kojim je prevozio hleb vojsci > kod Osijeka pardon OSEKA.Ima oštečene bubne opne. Jedva čeka da se Za taj tamić su u opticaju bile dve verzije: druga je bila da je nagazio na minu i po meni je bila podjednako verovatna. Međutim, ono što se stvarno desilo je da je tamić koji je prevozio hranu za kasarnu sa odobrenjem lokalnih vlasti, kao i sa garancijama hrvatskog vrha naišao na rampu MUP-a (ili gardista), koji su malo zezali, pregledali i kad su videli da se radi samo o hrani, pustili ga da prođe. Malo dalje put je bio zaprečen, tako da je kamiončić morao da uspori i zaobiđe prepreku i tada su iz kukuruza hrabri gardisti sunuli protivtenkovsku kumulativnu... Ivica
srbija.1146 ivujanic,
> Ja sam vec pokusao, ali ocigledno nema koristi, a sto se tice cesanja, > sto mislis da ce Milosevic svojim narcisoidnim ponasanjem razuvjeriti > Evropu od stavova koje su zauzeli ? Na tvoju žalost, a na moje iznenađene, Miloševićev govor je bilo nešto najbolje što sam ja čuo iz njegovih usta. Nije bitno ko je pisao, bitno je da je izgledao sasvim pristojno i govorio sasvim razumno, za razliku od Sranje, koji je izgleda svoj trenutak potrošio da optuži JNA, četnike... Ovo je izgleda 1:0 za nas :) Ivica
srbija.1147 zolika,
!: Sto mislis da je znacenje porobljavanja ? Da li to znaci da je !: dovoljno usetati se u sve gradove i/ili zavesti svoju vlast ? Kako !: mislis nekome nametnuti svoju vlast, ako ne represijama, a kako stvari !: stoje to nece ici. Jedino ubijanjem mozes zauzeti Hrvatsku i to tako da !: sve pobijes, jer tako dugo dok ce biti zivih Hrvata, tako dugo ce biti !: otpora... Opet ponavljam: Kome je potrebno porobljavanje Hrvata? Kakav je to strah u tebi da će Hrvatska biti porobljena? Ko bi to uradio, samo bi sebi nato- vario brigu na glavu, a ne verujem da je ikome stalo da se petlja time...
srbija.1148 zolika,
!: Princip reciprociteta lepo zvuči teorijski, ali praktično je malo !: klimav, jer Mađara ima nogo više u Vojvodini nego Srba u u Mađarskoj !: (ako se ne varam, moguće da grešim) i što je mnogo bitnije, Mađari su !: LOJALNI građani republike Srbije, i ne vidim niti jedan razlog zašto !: bi im neko uzeo bilo latinicu bilo univerzitet, ma šta Srbi radili u ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Što se uzimanja latinice tiče, to je besmisleno: mađarski jezik ne možeš pisati ćirilicom (nažalost, ne možeš ni Sezam prevesti na mađarski, jer u standardnom setu znakova nema svih slova za glasove u mađarskom). Drugo, o kojem univerzitetu vi pričate? Postoje osnovne i srednje škole na mađarskom jeziku, zatim pedagoške akademije (školovanje za prosvetnog radnika), odsek za mađarski jezik na Filozofskom fakultetu novosadskog univerziteta, mogućnost slušanja i polaganja predmeta kao što su ONO i DSZ, sociologija i filozofija na mađarskom (i ostalim jezicima narodnosti), ali o univerzitetu ne može biti govora, tj. da se svi predmeti predaju na ma- đarskom. Eh, još nešto: bilo koji predmet možeš polagati na jeziku narod- nosti (mađarskom, slovačkom, rumunskom, rusinskom) ako profesor zna taj jezik (barem je po statutu PMF-a tako). Međutim, retko ko se koristi tom mogućnošću, jer, kažem, predavanja su na srpskohrvatskom. Jedino ako ovo sve pobrojano neko nije strpao pod "univerzitet", ali univerziteta kao [to ga imaju šiptari u Prištini nema (osim po kojeg odeljenja na subotičkom fakultetu...)
srbija.1149 zolika,
!: Bogami jeste - da li si primetio koliko ljudi koristi latinicu umesto !: ćirilice. Mnogi ljudi jednostavno idu linijom manjeg otpora: ako latinicu !: već moraju da znaju i ako nju svi razumeju, zašto bi se mučili i sa ^^^^^^^^^^^ !: ćirilicom. Međutim, ako se ćirilica postavi kao zvanično pismo, latinicu ^^^^^^^^^ To može da bude vrlo interesantno i neobično. Evo mog primera: deklarišem se kao Mađar, a pišem ćirilicom, kad pišem srpski (normalno, za mađarsku ortografiju ide mađarska abeceda). Tako sam, eto, jedan od onih koji se, ipak, "muče" sa ćirilicom...
srbija.1150 predrag,
Da li neko ima objasnjenje: SKUPSTINA Srbije nije usvojila deklaraciju o pripajanju Krajine Srbiji. Ko je NAORUZAO nenaoruzan narod(Srbija ili JNA). S.M. nece strane posmatrace u Jugoslaviji i mesanje u unutrasnje stvari. Armija produzava vojni rok regrutima. Armija kaze da sprecava sukobe izmedu 2 strane i sve vise razdvaja zaracene strane koriscenjem AVIONA i pucajuci topovima. S.M. nije hteo da potpise primirje kao Srbija nema veze sa tim vec narod krajine i ostali Blokada TBV i HTV. Javlja se Babic kako on ne priznaje ni Zlobu ni Tudjmana. Demonstracije naroda pred Nemackom ambasadom protiv fasista.(moja napomena:50 % izvoza i uvoza Srbije u Evropu je iz Nemacke a zasto?) Napad na EZ zato sto je u komisiji EZ predstavnik Nemacke U slucaju intervencije Plavih slemova smatrace se napad na Jugoslaviju. A zasto je Jovic protiv danaca i belgijanaca a Mesic i Drnovsek nisu. Da li je prikazivanje Nemacke televizije istinito Da li ima nekog postenog medju EZ STA LI CE TO DONETI EZ A MI CEMO SE ZAPANJITI(i podeliti sa misljenjima) I ZASTO. Da li ce uspeti Mirovna konferencija a ako ne uspe sta posle Koji principi vaze u svetu:sila,istorija,etnicki(masavina,malo jednog malo drugog,jedan za jedne drugi za druge)
srbija.1151 maleksic,
Izvod iz stavova SM: "Nece se postavljati pitanje promene granica za one republike koje zele da ostanu u YU"! Srbi, pa necemo valjda da dozvolimo da nas SM i Franjo prevare? Franjo ce da pristane na nekakav "(kon)federalizam", a Slobo ce objerucke to da prihvati, i Srbija ostade mala kao sto je i bila. A i "federalizam" ce biti isti kao sto je do sada bio! Ne dozvolimo glupavim komunistima da poklanjaju srpske zemlje kao sto je Lenjin pola Rusije poklonio Nemcima, Poljacima, Fincima i raznim baltickim i azijatskim plemenima! Stanimo komunistickoj nemani na rep! Posaljimo djubre na smetliste historije! Vratimo chast srpskom narodu! SRBIJA!!!
srbija.1152 dejanr,
>> Da li je ovo tačno? Zvaničan dokument je i ček, račun, uplatnica, >> i moje tumačenje novog zakona je da će uskoro, ukoliko ne uvide da je >> to tehnički preskupo, SVE morati ići na ćirilici... Ne brini previše za to. Tako isto je donesen zakon protiv pušenja, zakon o vezivanju u kolima i milion drugih zakona. Mi smo vrlo jaki kad treba doneti zakon. A posle toga, kad ga treba sprovesti...
srbija.1153 dexi,
Sto se tice toga da je cirilica primerenija nasem jeziku evo i dokaza. Reci ODJEK, DJEVOJKA, LJEPO se na latinici mogu napisati samo ovako, a citati na dva nacina (s tim sto ne znam sta bi znacila prva rec kad bi "DJ" citali kao O DJ E K ). Sto se tice druge i trece reci u razlicitim krajevima nase zemlje ove reci se razlicito izgovaraju, a sto se moze precizno napisati samo na CIRILICI. Kako si vec ranije rekao da ti nije vazno kako je nesto napisano, vec samo da mozes da razumes sta je pisac hteo da kaze, mislim da ovo kod tebe nece izazvati pravi ODJEK. pozdrav dexi :)
srbija.1154 mkiric,
>> A zašto bi bilo primerenije? Za razliku od Rusa i mnogih drugih >> "ćiriličara", mi imamo sreću da se naš jezik (uz onih prokletih 10 >> slova) može savršeno pisati i latinicom. Ne vidim u čemu je razlika u >> "primerenosti". Najkraće rečeno, lj, nj i dž, a može i dj (mnogi ga pišu tako). One ružne kuke i kvake iznad ostalih slova neću da pominjem - to je već stvar ukusa. Seti se naše (nedovršene) rasprave na istu temu od pre jedno dve godine (dok se Klub još sastajao utorkom u Domu omladine i dok smo posle išli u "Sunce") - ni tada mi nisi odgovorio na pitanje kako ćeš pravilno sortirati reči INJEKCIJA, TANJUG ILI ODJEL (za ijekavce)? Da ne pominjemo recimo Ljubljanu ili Djakovicu, ili Djordjevića ili Njegoša ili ... Na kraju krajeva, ni Grcima nije neophodan alfavit, mogu sasvim lepo da se služe i latinicom, ali čik neka neko proba da ih ubedi da treba i latinicu da uguraju kao zvanično pismo samo zato što je "ceo svet" koristi!
srbija.1155 mkiric,
>> Po mom mišljenju, daleko elegantnije rešenje je bilo eksplicitno >> dozvoliti oba pisma, ali u školi forsirati recimo 3/4 ćirilice, pa ti >> kad završiš piši kako te volja... Ćirilica je lokalno pismo, latinica je univarzalno pismo. Ako lokalno pismo ne proglasiš striktno zvaničnim (osim za manjine, naravno), kroz 50-100 godina će nestati. čalosno je koliko je ljudi podložno inerciji i ne pokazuje ni najmanje želje da nauči nešto više od onoga što mora.
srbija.1156 mkiric,
Svaka čast!
srbija.1157 squsovac,
Podmetnuta je danas bomba (i eksplodirala je) u omiljenom četničkom sastajalištu - kafani Ruski car (bivši Zagreb). Jedan tip je ranjen. Počelo je počelo i u Bgd-u.
srbija.1158 rkorda,
> Izgleda ipak kasetne bombe... Eh bre :) i ti si pod uticajem "ustaške" :) propagande. Pa jel znate šta je kasetna bomba. To je niz manjih "eksplozivnih" naprava (može biti i nekoliko stotina) veličine ručne bombe koje su smeštene u telo veće bombe koja ih otpušta tokom pada u odredjenim vremenskim intervalima. Služe pre svega za borbu protiv pešadije pošto pokrivaju veliku površinu. Doduše ima i verzija za borbu protiv oklopnjaka ali sumnjam da su nam ih Ameri prodali. Da li su zabranjene medjunarodnim konvencijama nisam siguran pošto su ih masovno koristili u "Pešćanoj oluji". Kuće u kijevu su uglavnom porušene eksplozivnim i kumulativnim granatama tj minobacaći, tenkovi , rb i bestrzajci. (i rakete sa aviona). Posledica je da je ulazna rupa u kuću relativno mala a unutra ršum. A spolja kuća izgleda cela!
srbija.1159 rkorda,
> TI VEROVATNO NE SHVATAS I MISLIS DA JA VEROVATNO MISLIM I NE ZNAM :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
srbija.1160 rkorda,
> E, pa kad bi Hrvatskoj neko EVENTUALNO pomagao doturom municije i hrane... Da ti ja kažem nekoliko pomagaća - Austrija, Madjarska, Nemačka, Slowenija...
srbija.1161 rkorda,
> Nisam shvatio? Pa za jedan glas koristiti dva slova = bljak ! Bar u srpskom za ostale me boli d***. To važi i za ostale kombinacije iz poruke 3.1134.
srbija.1162 rkorda,
Ma ja sam pokušavao da kažem nešto o njegovom moralu. Jedva čeka da se vrati i da im vrati milo za drago.
srbija.1163 rkorda,
> da optuži JNA, četnike... Ovo je izgleda 1:0 za nas :) Naslov iz "Vjesnika" 8.09.1991. Tudjman: Hrvatska nastupa jača nego ikada prije Koliko vidim on se ne slaže sa tobom Ivice :))
srbija.1164 mkehler,
▄▀ !: Eh, kada bi još izbacili i ove "provincijalce" koji su nam se ▄▀ !: naselili za 50 godina... ▄▀ ▄▀ Nisam Beograđanin, ali me interesuje: ko se od vas iz Bgd smatra staro- ▄▀ sedeocem? Onaj ko ima četiri kolena predaka unazad rođenih u Beogradu? ▄▀ Ima li takvih na Sezamu? Imaju li crno na belo da je baš tako? Ja bih prihvatio i mnogo blaži ;) kriterijum, npr. koliko je generacija predaka sahranjeno u BGD-u, ili u mestu o kojem je reč. Pa ako znate nekog sa 4 ;). Ja ne znam, a ni sam nisam taj, da ne bude zabune. Statistike radi može da se prihvati da je Beograđanin neko sa 2 generacije predaka blagopočivše, ma možda i samo jedna (?). Oko ovog bi se dala razviti još jedna duga i neplodna diskusija. MK
srbija.1165 mkehler,
▄▀ Srbi, pa necemo valjda da dozvolimo da nas SM i Franjo prevare? Od njih ne očekujem ništa dobro. :( Ja bih voleo da to urade tako da se uspostavi mir, da svi koji pre 1.maja 1990. nisu imali pušku u ruci istu vrate u magacin, da se vojska lepo vrati na poligone i u kasarne, da prestanemo da se krijemo izbegavajući mobilizaciju... A krivce na sud, pa ako ne YU-sud, onda na neki od postojećih međunarodnih, or both. Sasvim je druga stvar, da li bi trebalo biti optimista u vezi ove Haške konferencije. Na moju žalost čovek može samo da se nada. ▄▀ Franjo ce da pristane na nekakav "(kon)federalizam", a Slobo ▄▀ ce objerucke to da prihvati, i Srbija ostade mala kao sto je i ▄▀ bila. A i "federalizam" ce biti isti kao sto je do sada bio! A ono:"...nije mala, nije mala...". Dobro bre maleksicu šta bi zadovoljilo tvoje apetite? Ako ti se osvaja nekakva teritorija, lepo izvadi ono što si zadužio u rezervi, skini soc. obeležja sa kape i šlema, pušku u ruke, i idi brate, ratuj, samoorganizuj se i lepo u boj. Al' da obezbediš da to ne ugrožava one kojima nije do slave osvajača/oslobodilaca. ▄▀ Stanimo komunistickoj nemani na rep! ▄▀ Posaljimo djubre na smetliste historije! ▄▀ Vratimo chast srpskom narodu! ▄▀ SRBIJA!!! if zameniš "komunisičkoj" sa "imperijalisičkoj" "srpskom_narodu" sa "radničkoj_klasi" then dobiješ pokliče koji isuviše liče na metode i ideje tih istih koje želiš da "Pošalješ na smetlište historije" (ovu rečenicu nije potrebno ni da menjaš?) Meni to baš ne miriši. Ej, "smetlište historije", "Vratimo čast", "repata neman" ? :< Ma, ovo me intenzivno potseća na nepotpisane komentare koji su bili, i još su, prisutni na TVB, Polikiti, HTV (sa nešto drugačijom podelom imena i uloga). :( Pa onda, neko će da nas prevari... Jeste, večito smo u okruženju, neprijatelji sa svih strana, a naravno, najgori su oni unutrašnji, bez nacionalne (odn. u prethodnom slučaju klasne) svesti, i slični, bože nas sačuvaj i sakloni ;)))))))))))))). U poslednjih godinu dana, kad god bi se republičke (a što ne reći plemenske?) poglavice sastale i oko nečega, kao, složile i nešto "uspešno" rešile, usledilo bi još žešće klanje/sranje u nekom nesrećnom kraju zemlje. Siguran sam zato da ima onih kojima nikako ne bi odgovaralo da se situacija smiri. Je l' se ti to slažeš sa takvima? Pozdrav, MK
srbija.1166 dkropek,
> Pa sad, SAO 1-2-3 se za vas vise pokazao kao hardverski nego > softverski paket. I to sa neresivim password-om ;) Hardverski ako bude medjunarodno priznata...
srbija.1167 dkropek,
> Posle svih onih tvojih kocopernih izjava Je li ? Da vidimo: > kako bi ti svakom ko se usudi da dode u Hrvatsku bez dozvole dao metak > u celo (leda?), >> Inace, ti ne bi imao motivaciju da se boris, jer se borbe ne vode >> u Zagrebu, nego u kninskoj krajini i Baranji. dkropek> Ma da se bore i u Zagrebu, ne namjeravam se boriti. Ima tamo dkropek> dosta onih koji ce to ciniti. Jedino da mi se netko pojavi u dkropek> Medjimurju, bolje da ga nema. Ocigledno kako bi JA SVAKOM ko se USUDI da dodje u HRVATSKU bez dozvole DAO METAK U CELO (LEDJA?) ! > kako bi ti svakom ko dode u Medimurje ili Zagorje sprasio raketu dkropek> i ako bas hoces znati, na svakom mostu, nadvoznjaku, i vaznijoj dkropek> prometnici nalaze se jezevi i betonski blokovi. Nalaze se kraj dkropek> ceste i cas posla da se postave na cestu. Ako je to razlog da se dkropek> na 30-40 metara ovi idioti voze avionima (sto se **nikada** nije dkropek> desavalo, prijasnjih godina), onda ima da ih 'ladno opale nekom dkropek> raketom dolje. Uostalom, da smo izgradili i bunkere po citavom dkropek> Zagorju i Medjimurju, nema nitko pravo da me uznemirava ! Dakle, ovdje se lijepo vidi kako bi JA SVAKOM ko dodje u Medjimurje ili Zagorje SPRASIO RAKETU ! > kako biste vi sa Srbima cas posla samo da nema JA, dkropek> Ma vi ne bi okupirali ni ovoliko sada da nije Armije. Ako hoces dkropek> dobiti rat, onda nije dovoljno dobiti neku bitku. Ako hoces dkropek> porobiti Hrvatsku, onda moras pobiti *sve* Hrvate. Ocigledno ja navodim kako bi MI sa SRBIMA CAS POSLA samo da nema JA ! > itd., coveku je jednostavno bilo smesna cinjenica da izbegavas mobilizaciju > umesto da si vec na frontu sa RB-om ili puskom u rukama i da predstavljas > strah i trepet za cetnike (i njihove porodice!). dkropek> Za gluposti nam je moral nizak, ali znamo sta se treba raditi kad dkropek> netko nasrce k'o muha bez glave. Ocigledno, MOJA jedina i najveca zelja je da budem na FRONTU i da predstavljam STRAH I TREPET za cetnike, a narocito za NJIHOVE PORODICE ! Citiraj mi, obavezno, gdje sam ja naveo to sto si sad rekao u tom smislu kojem si ti interpretirao ! Izgubio si sasvim svaku kontrolu i vise ni ne pokusavas razgovarati, glavno je da na bilo koji nacin pokusas diskreditirati sugovornika. Ko je ono u svemu pronalazio komunisticke metode podmetanja i obmanjivanja ? Hvala lijepa, ovdje zavrsava moja dobra volja ! > 'Ajde sto mi izbegavamo mobilizaciju, necemo pod zvezdu - ali sto vi, > cija je zemlja, kako vi kazete, napadnuta i koji imate svoj ZNG i svoj MUP > koje ste sami izabrali, izbegavate mobilizaciju, a ovamo se kocoperite > pred ljudima koji su udaljeni po par stotina km ... Ne znam da li je to > vise tragedija (za vas) ili komedija (za nas), ali sta mislis, kako ce to > sve izgledati ako (kad) Srbi jednom zaista pozele da razbucaju Hrvatsku > (onu uzu)? ;))))))))))))))) Dodji pa da vidis ! JA se kocoperim, pred ljudima koji su udaljeni PAR STOTINA KILOMETARA, i vidjet cu kad SRBI jednom zaista pozele da RAZBUCAJU Hrvatsku ;))))))))))))))). Pricam ti pricu... Sredi se malo !
srbija.1168 dkropek,
> Hm, nisu Kucan i Sranjo tako mislili - oni su mislili da mi platimo a > oni odu; kad su shvatili da mi mislimo da oni treba da plate pa da odu, > onda je nastalo s*nje. Razlika izmedu otcepljenja i razdruzenja je u tome Jesu li ikad vasi politicari pokusali razgovarati o tome ? Cim je netko spomenuo razdruzivanje, odmah drvlje i kamenje po njemu...
srbija.1169 dkropek,
> I voleo bi da mozemo ko ljudi da popricamo i da se na primer napijemo > coca-cole ::))) Pa ko ljudi mozemo pricati i sad, zasto ne ? Sto se tice Coca-Cole, izgleda da cemo jedno vrijeme pricekati.
srbija.1170 dkropek,
> Da li si ti siguran da je Hrvatska davala vise od Srbije? Ja znam da u Ne, nisam, a povod je bila poruka Predraga od 28.8., kad je naveo da je Slovenija i Hrvatska izdvajala 55% budzeta. Posto nitko nije replicirao, smatrao sam da je to vise-manje prihvaceno stajaliste... Uostalom, kad vec sve tako dobro znate, dajte da vidimo brojke iz proslih godina, koliko je tko *stvarno* izdvajao, pa da skinemo tu tocku sa dnevnog reda.
srbija.1171 dkropek,
> Iz ZNG-a i MUP-a? Ne zna se, ali odbjegli iz tih formacija tvrde da toga > itekako ima. Sa druge strane, niko se nije zalio da su Srbi ili JNA pucali > u svoje dezertere. Ovdje ne racunam dezertere koji su prebjegli u MUP ili > ZNG, bilo bi cudno kad ne bi pricali takve price, imajuci u vidu > situaciju. Stvarno me zbunjujete. Prvo mi dokazujete kako sve znate, gledate sve moguce stanice, a zatim izjavljujete da nemate pojma o necemu, sto je meni odavno znano. Sto su ono kasarne minirane oko ograde ? Sto je ono Adzic izjavio na televiziji ? Cistimo redove, a onda po kratkom postupku. Ne, nitko ne puca vojnicima u ledja, a oni ne pokusavaju pobjeci iz kasarni, ne ne zadrzavaju ih nakon vojnog roka... Sto se tice ZNG-e, stvarno ne znam da li bjeze ili ne. Uostalom, oni rade po ugovoru, vecina ih nije prisilno dovedena, kao sto je slucaj sa vojskom. Ako nisu sposobni, neka se niti ne prijavljuju... > Mozda bi i ti bio dobar kriticar kada bi makar malo sumnjao u to sto ti > se servira pod maskom informacija. Kad bi me bolje poznavao, onda bi znao da ja ne vjerujem **nikome**, sto mnogi ljudi iz moje okolice ne mogu podnijeti. Meni je svejedno da li vidim Gardistu kraj porusene kuce preko HTV-a, TVB-a, YUTEL-a ili nekog desetog. Meni je bitno da vidim sliku, a slika tesko da laze. Ako vidim kako su spaljene kuce nekog sela onda je to selo spaljeno, ako vidim da u srediste Osijeka doleti mina, onda netko gadja Osijek, a tesko da to rade oni ljudi koji se sakrivaju po doticnim gradovima i selima...
srbija.1172 dkropek,
> Ja svoje diskusije ne baziram na onome sto mi servira TVB pa sam Ivice, a ja prekucavam ono sto govore na HTV ? Ti svoje podatke zasnivas na vojnim izvorima. Vojska je u ovo uvucena do grla i tesko da ce biti objektivna, bez obzira na tvoje izvore (makar ti on bio i otac, i on ima naredjenja kojih se mora pridrzavati). U najbolju ruku, to ti je opet jednostrano iznosenje situacije...
srbija.1173 predrag,
ĆĆ Na tvoju zalost, a na moje iznenadene, Milosevicev govor je bilo ĆĆ nesto najbolje sto sam ja cuo iz njegovih usta. Nije bitno ko je ĆĆ pisao, bitno je da je izgledao sasvim pristojno i govorio sasvim ĆĆ razumno, za razliku od Sranje, koji je izgleda svoj trenutak potrosio ĆĆ da optuzi JNA, cetnike... Ovo je izgleda 1:0 za nas :) ĆĆ ĆĆ Ivica ĆĆ Ja svoje diskusije ne baziram na onome sto mi servira TVB pa sam ĆĆ mislio da vredi raspraviti neke stvari sa kolegama iz Hrvatske, ali ĆĆ izgleda da je vama mnogo draza verzija HTV-a. Podaci kojima ja ĆĆ pokusavam nesto da ti dokazem dolaze od mog oca koji je u komandi ĆĆ novosadskog korpusa i koji vrlo dobro zna sta se desava u Slavoniji. ĆĆ Zato nisam diskutovao niti o Kninskoj krajini niti o akcijama ĆĆ avijacije VEC SAMO O ONOME STO ZNAM!! ĆĆ ĆĆ Ovim zavrsavam jalova prepucavanja... Sorry. ĆĆ ĆĆ Ivica A sta kaze tvoj tata: Zasto je izasla armija 9.3.u BGD. Kada ce da bude ponovna mobilizacija SRBIJANACA.(Sumadinaca i okoline)
srbija.1174 predrag,
ĆĆ Kad bi me bolje poznavao, onda bi znao da ja ne vjerujem **nikome**, ĆĆ sto mnogi ljudi iz moje okolice ne mogu podnijeti. Meni je svejedno da ĆĆ li PAMETNO.!!!!!!!!!!! Mogu ti reci: Mi Srbi smo sada razjedinjeniji nego ikada. Mnogima smo verovali pa se na kraju ispostavilo da su na lagali. Narod Srpski jos nije rascistio sa svojom prosloscu,SADASNJOSCU ali i s buducnoscu. ISTINA O SVEMU JOS NIJE ISPLIVALA. OPREZNOST narocito u Srbiji u ovim istorijskim trenucima JE NAJPAMETNIJA. Mnogi ljudi i ne javljaju se JER MOZE DA BUDE OPASNO. Opasno na razlicite nacine.!!!!! OCI I USI SU SVUDA OKO NAS Prava opozicija je UVEK OPOZICIJA.(uvek treba gajiti crv sumnje) pp od:P
srbija.1175 cdragan,
> vidim Gardistu kraj porusene kuce preko HTV-a, TVB-a, YUTEL-a ili nekog > desetog. Meni je bitno da vidim sliku, a slika tesko da laze. Ako vidim --------------------- U nekim slučajevima ne može se gledati samo slika. Verovatno si i ti video prilog koji je emitovao nemački TV ZDF u kome se pokazuju neka unakažena tela i tvrdnja da je to delo četnika. Slika nije lagala, tela su unakažena, ali... ================= žetiri izmasakrirana tela dovezena su pretprošle noći u kapelu na Novo groblje u Beogradu. Iste večeri gledaoci su mogli da ih vide u "Dnevnikovom dodataku", kao prilog nemačkog TV kanala ZDF, koji su Nemci, na svojoj televiziji videli još 4. septembra uz komentar da su to žrtve - "srpskih četnika u Hrvatskoj". Posle prikazivanja stravičnih prizora, našoj redakciji javio se sugrađanin koji je tvrdio da je prepoznao svog drugara Dušana Markovića. Njegova tvrdnja se obistinila samo posle šest sati, kada su stigla tela Dušana Markovića (28, iz Jajinca), Slobodana Jocića (31, iz Pančeva), Mirka Lavadinovića (41, iz Beograda) i Srđana Cvetkovića (24, iz Leskovca). Svoje saborce dopratio je čeljko Ražnjatović-Arkan. Od njega smo saznali da je Jocić poginuo u borbi a ostala trojica su upali u zasedu. Lavadinoviću su razneli glavu dum-dum mecima, a onda ga isekli. Cvetkovića i Markovića Tuđmanovi bojovnici su zarobili, a onda iskasapili. Po priči naših sagovornika nije bilo lako doći ni do tela srpskih dobrovoljaca. Glavaševi bojovnici pronašli su hiljadu razloga za odugovlačenje. Na kraju je Arkan sa gradonačelnikom Oseka Zlatkom Kra- marićem uspeo da se dogovori. ================== ... U nastavku teksta se govori kako se Arkan, uz posredstvo Američkog reportera Tomasa Halea, kao posrednika, uspeo da se dogovori sa Zlatkom Kramarićem o preuzimanju leševa i o stanju u kom su oni bili... Nije dovoljno gledati samo sliku, treba zanati i malo činjenica. _dragan_
srbija.1176 spantic,
> Znači, ako ja izaberem latinicu, onda sam idiot? Ili samo činim > idiotizam? Odakle Ti takav zaključak? Ti imaš prava da koristiš koje pismo želiš. A pre nego što skoči neko zbog toga da službena dokumenta trebaju biti na ćirilici, ja tu ne vidim problema. To je sasvim normalna stvar. žudno je da se neko suprotstavlja upotrebi svoga pisma. Jer latinica je kalemljena na srpski jezik, a ne ćirilica. Inače, baš sam pogledao zakon o službenoj upotrebi jezika. Da neko izvini, ali u njemu je lepo rečeno da svaki građanin Srbije, ima pravo na upotrebu svog jezika i pisma što direktno proizilazi iz Ustava Srbija. Dakle? Sa poštovanjem, Srđan Pantić
srbija.1177 miha,
=> smatrao sam da je to vise-manje prihvaceno stajaliste... Uostalom, kad => vec sve tako dobro znate, dajte da vidimo brojke iz proslih godina, => koliko je Vidis, ni ja ne znam. Tj. cuo sam isto sto i ti: PRICE. I ne vjerujem im. Te pare nisu sica i negdje se moraju iskazati, na kraju krajeva cak i na necijem racunu a kamoli u nekoj drzavi. Kad kazes: moju drzavu/republiku je pljackao odredjeni narod/drzava to znaci da je taj narod odnosno politicari koji ga vode, donio odluku i sproveo u djelo tu pljacku. Posto si, vjerujem YU situacije svjestan koliko i ja, pitam te koliko je srpskih politicara moglo da odlucuje o tim pitanjima i koliko je Srbija mogla da utice na to da li ce neko biti opljackan? Prodjes li malo Srbijom neces vidjeti rezultate opljackanih para (bez obzira da li su opljackane od Hrvatske, Srbije ili nekog desetog), pa gdje su onda pare? U JNA? Nece biti, procenat izdvajanja je, u odnosu na ukupnu masu izdvajanja bio suvise mali. Kosmet? Pogledaj na sta lici... A sad se osvrni malo po ovoj, vec bivsoj Jugoslaviji... Ko je najrazvijeniji? Ciji su politicari imali najvecu moc? Eto ti odgovora. miha
srbija.1178 miha,
=> Jesu li ikad vasi politicari pokusali razgovarati o tome ? Cim je => netko spomenuo razdruzivanje, odmah drvlje i kamenje po njemu... Da, i ja smatram da je tu napravljeno tesko sra*je. 'Ajde, po istom principu da se upitamo za Baniju, Slavoniju,... miha
srbija.1179 miha,
=> A sta kaze tvoj tata: Siguran sam da njegov tata nije naredio izlazak tenkova na ulice niti mobilizaciju. Mislim da treba pokazati neslaganje sa ovako zajedljivim porukama, zato to i cinim. miha
srbija.1180 miha,
=> moguce stanice, a zatim izjavljujete da nemate pojma o necemu, sto je => meni odavno znano. Sto su ono kasarne minirane oko ograde ? Sto je ono => Adzic Ja znam sta tvrdi HTV. Za vrijeme "rata" u Sloveniji sam vidio i kako Slovenci tvrde da JNA postavlja mine oko kasarni, pa sam onda vidio Slovence kako postavljaju mine. A kakva je situacija u Hrvatskoj cuo sam od izbjeglica, vjeruj dosta sam ih vidio. Ne treba mi ni HTV ni DBtel da me uvjerava u svoje "istine". => rade po ugovoru, vecina ih nije prisilno dovedena, kao sto je slucaj sa Vidis, neko mi je pokazao intervju sa nekim odbjeglim gardistom koji tvrdi sasvim suprotno - da ljude tjeraju (pogotovo one koji su svjeze dosli iz JNA) u ZNG. => Kad bi me bolje poznavao, onda bi znao da ja ne vjerujem **nikome**, Svaka cast. To je i moja deviza, nastojim da je se drzim koliko je vise moguce. => desetog. Meni je bitno da vidim sliku, a slika tesko da laze. Ako vidim Jedna te ista stvar se moze snimiti na n razlicitih nacina i to tako da snimak n-1 bude susta suprostnost snimku n, a da ne govorimo o selekciji i malverzacijama. Npr. jedna strana opali par mina i saceka reakciju druge strane te je snimi i onda kaze: "vidite, oni su nas prvi napali, mi se samo branimo" ili prikaze les koga je raznijela granata uz komentar koji fenomenalno prolazi usljed soka od prizora: "ovaj les su iskasapili oni banditi,...", snime se ubijeni protivnici (ako su iskasapljeni tim bolje), moze i bez ikakvog komentara, i oni koji ih uklanjaju, po inerciji mislis da su to lesevi "strane koja se bori za pravdu",... Lazu i jedni i drugi. Zlocina ima na obje strane, bjesni i propagandni i onaj pravi rat u kome se gube ljudski zivoti. A obje strane snimaju objektivno samo ono sto njima odgovara (ako uopste dodju do takve prilike). Ali, cini mi se, sa "ove" strane ima mnogo vise sumnje i prakticnog sprovodjenja stava "ne vjerujem nikom" nego sa "one", na kojoj si ti. miha
srbija.1181 miha,
=> Mnogi ljudi i ne javljaju se JER MOZE DA BUDE OPASNO. => Opasno na razlicite nacine.!!!!! => OCI I USI SU SVUDA OKO NAS Postoji klinicki naziv za ovakav stav ;) miha
srbija.1182 alexa,
> Postoji klinicki naziv za ovakav stav ;) Jeste, jeste, ali ne zaboravi: "I paranoici imaju neprijatelje!" :))))))
srbija.1183 alexa,
> Sto se tice toga da je cirilica primerenija nasem jeziku evo > i dokaza. Reci ODJEK, DJEVOJKA, LJEPO se na latinici mogu napisati > samo ovako, a citati na dva nacina (s tim sto ne znam sta bi > znacila prva rec kad bi > "DJ" citali kao O DJ E K ). Sto se tice druge i trece reci > u razlicitim Pa ljudi, naša latinica ima slovo 'Đ', ako niste znali! A ljepo, kako god ga izgovoriš, znači isto. Jedino je problem ako treba da praviš softver koji generiše govor na osnovu teksta :) Jedan 'žešći' primer: nadživeti.
srbija.1184 alexa,
> > Znači, ako ja izaberem latinicu, onda sam idiot? Ili samo činim > > idiotizam? > > Odakle Ti takav zaključak? Pa valjda odavde: > Okreni, obrni kako god hoćeš, ali pismo srpskog jezika jeste > ćirilica. Latinica je tu sekundarno pismo. Naravno da je treba > znati, ali odreći se svog pisma zbog drugog jeste idiotizam. > Inače, baš sam pogledao zakon o službenoj upotrebi jezika. Da > neko izvini, ali u njemu je lepo rečeno da svaki građanin Srbije, > ima pravo na upotrebu svog jezika i pisma što direktno proizilazi > iz Ustava Srbija. Dakle? Dakle, sve je to lepo, samo što mi miriše da će mi biti propisano da je SAMO ćirilica moje pismo (a nije i nikada neće biti jedino).
srbija.1185 dristic,
Sto se tice toga da je cirilica primerenija nasem jeziku evo i dokaza. Reci ODJEK, DJEVOJKA, LJEPO se na latinici mogu napisati samo ovako, a citati na dva nacina A ODJEBI, sto je pitao moj drug profesora u osnovoj kada sk-mo ucili tehnicko pismo !
srbija.1186 dristic,
> Izgleda ipak kasetne bombe... Eh bre :) i ti si pod uticajem "ustaske" :) propagande. Vi ili niste procitali moju poruku u temi GDE.SMO. ili mi NEVERUJETE, ali iy OFICIRSKIH USTA U MOJE USI (generalskih) da je armija bacila za tri dana na Vukovar 60 tona bombi a sto se tice kasetnih,"samo dve na Kijevo". To je bilo bas u vreme dok je Kijevo oslobadjano. poydrav dristic
srbija.1187 ivujanic,
> Ivice, a ja prekucavam ono sto govore na HTV ? Ti svoje podatke > zasnivas na vojnim izvorima. Vojska je u ovo uvucena do grla i tesko da > ce biti objektivna, bez obzira na tvoje izvore (makar ti on bio i > otac, i on ima naredjenja kojih se mora pridrzavati). U najbolju ruku, to > ti je opet jednostrano iznosenje situacije... Samo da pojasnim: ja ne iznosim podatke dobijene na konferenciji za štampu, već podatke koje mislim da smem da iznesem bez posledica po mog oca, a koji proizilaze iz vojnih izveštaja komandi, tj. generalštabu, a često i iz "bliskih susreta treće vrste". Ne radi se ni o kakvoj jednostranosti već o vrlo dobroj informisanosti... Pozdrav, Ivica
srbija.1188 ivujanic,
> Ne brini previše za to. Tako isto je donesen zakon protiv pušenja, zakon > o vezivanju u kolima i milion drugih zakona. Mi smo vrlo jaki kad treba > doneti zakon. A posle toga, kad ga treba sprovesti... Ovaj zakon specijalno je vrlo težak za sprovesti, gledano čisto iz ugla moje, dakle "računarske" profesije: nema standarda, a što je još gore, šta ćemo sa mašinama pod Unix-om i ostalim mašinama koje imaju sedmobitni standard? Nešto mora napolje... A da ne govorim koliko bi to koštalo. Ivica
srbija.1189 ivujanic,
> A sta kaze tvoj tata: > Zasto je izasla armija 9.3.u BGD. > Kada ce da bude ponovna mobilizacija SRBIJANACA.(Sumadinaca i okoline) I pored najbolje volje ne videh po čemu su moje dve poruke koje si citirao zaslužile da budu citirane zajedno... A što se tiče tvojih pitanja, ako nisu cinična da ti odgovorim: ne znam, jer ni jedan ni drugi slučaj ne potpadaju pod novosadski korpus. Ivica
srbija.1190 ivujanic,
> Jedino ako ovo sve pobrojano neko nije strpao pod "univerzitet", ali Pa meni se čini da je težnja da se na Kosovu potpuno ukine bilo kakvo "petljanje" Albanskog jezika na Univerzitetu, a onda mi nije jasno kako misle napraviti razliku između Šiptara i Mađara... Ivica
srbija.1191 ivujanic,
> odavno znano. Sto su ono kasarne minirane oko ograde ? Sto je ono Adzic > izjavio na televiziji ? Cistimo redove, a onda po kratkom postupku. Ne, žemu služe mine oko kasrani i ti sam znaš. Nisu postavljene radi begunaca već radi "pridošlica". A što se pucanja u odbegle vojnike tiče, budimo realni, dezertera ima na obe strane, s tim što u obegle vojnike niko ne puca HLADNOKRVNO, jer nisu ti komunistički vampiri-oficiri na straži, već vojnici kao i oni što beže. Odbegli vojnici ginu uglavnom kad nalete na vojne patrole, jer znaju da im sleduje vojni sud pa pokušavaju da pobegnu, a patrola nema pojma o kom se radi, a sigurno zna da nije na vežbi i da je verovatno s druge strane cevi ZENG... U svakom slučaju, takvih je slučajeva mnogo manje nego što HTV pokušava da prikaže (pomnoži), iz jednostavnog razloga što prvo moraš da se izvučeš iz kasarne a potom moraš i da se provučeš i kroz obruč koji je ZENG postavio oko svake kasarne... > desetog. Meni je bitno da vidim sliku, a slika tesko da laze. Ako vidim > kako su spaljene kuce nekog sela onda je to selo spaljeno, ako vidim da u > srediste Osijeka doleti mina, onda netko gadja Osijek, a tesko da to rade > oni ljudi koji se sakrivaju po doticnim gradovima i selima... Slike lažu, i to taman dovoljno da se ne prihvataju kao dokaz na sudu. Spaljena sela možda i nisu hrvatska, već su možda i srpska, pa ni ti ni ja nismo nikad bili u njima da znamo, a druga strana tvrdi da MUP pali auto gume nakon što avioni nadlete grad... Jebo lud zbunjenog! Ivica
srbija.1192 zolika,
!: Ne brini previše za to. Tako isto je donesen zakon protiv pušenja, zakon !: o vezivanju u kolima i milion drugih zakona. Mi smo vrlo jaki kad treba !: doneti zakon. A posle toga, kad ga treba sprovesti... Da, Dejane, ali si zaboravio na nešto što se zove Marfijev zakon: "Propisi koji zvuče najbesmislenije, najviše će se poštovati". Nisam verovao, ali mi je naša prijateljica, koja je profesor u gimnaziji, rekla da im je dolazila prosvetna inspekcija i da su NAROžITU pažnju obratili da li se školski dnev- nici vode ćirilicom. Dakle?
srbija.1193 zolika,
!: Zvanični dokumenti u srbiji MORAJU da budu ćirilicom a privatni kako ^ A šta se dešava sa prepiskom Srbije sa drugim delovima Jugoslavije? Kako tu stvari stoje (ako ikako stoje)? Kakav je tu položaj ćirilice?
srbija.1194 zolika,
!: Znači, ako ja izaberem latinicu, onda sam idiot? Ili samo činim !: idiotizam? Daleko od toga da činiš idiotizam... Samo si izabrao pogrešno pismo na pogrešnom mestu u pogrešno vreme.
srbija.1195 mkiric,
>> Da ti ja kažem nekoliko pomagaća - Austrija, Madjarska, Nemačka, >> Slowenija... "Gde je mnogo babica, tu je dete kilavo!" (narodna poslovica).
srbija.1196 mkiric,
>> > Pa sad, SAO 1-2-3 se za vas vise pokazao kao hardverski nego >> > softverski paket. I to sa neresivim password-om ;) >> >> Hardverski ako bude medjunarodno priznata... A kakva je razlika sa vašeg stanovišta?
srbija.1197 mkiric,
>> Izgubio si sasvim svaku kontrolu i vise ni ne pokusavas razgovarati, >> glavno je da na bilo koji nacin pokusas diskreditirati sugovornika. Ko >> je ono u svemu pronalazio komunisticke metode podmetanja i obmanjivanja >> ? Hvala lijepa, ovdje zavrsava moja dobra volja ! Meni se čini da se tvoja dobra volja završila onog momenta kad si počeo da prekucavaš izveštaje Hrvatske Tvornice Vijesti i da nam to šalješ u vidu svog mišljenja. Ako je to zaista tvoje mišljenje, onda mogu samo da te žalim i da se i dalje čudim što ipak izbegavaš mobilizaciju. Ako to nije tvoje mišljenje, ali ga ipak koristiš kao argumente, onda te opet žalim, ali i smatram licemernim, jer to znači da svesno praviš frku, a ipak sam izbegavaš da se u nju uključiš. Nisi mi odgovorio zašto izbegavaš mobilizaciju, kad ti je toliko stalo do hrvatske nezavisnosti i suverenosti, do ausweissa za ulazak u hrvatsku, kad vi nemate komunističku vojsku već vodite pravedan, itd. rat? Sad me zaista mrzi da kopam po megabajtima tvojih poruka, sve što sam rekao sam slobodno interpretirao po sećanju. U svakom slučaju, bilo je reči o tome još dok je Slowenia bila aktuelna. Nije mi jasno ni čime sam to pokušao da te diskreditujem - stoji činjenica, i nešto slično sam skresao i jednom ovdašnjem, da onaj ko izbegava mobilizaciju nema moralno pravo da se junači i priča o tome šta bi trebalo raditi onima koji dođu, a još manje da se zbog nečega takvog buni. Naprotiv, onaj kome sve to toliko smeta da ne može da oćuti, takav treba i da bude spreman da uzme pušku i da puca. Ima li nečeg pogrešnog u tome? Jesam li te ja to omalovažio time što to kažem ili si to ipak sam uradio nekontrolisanim pričanjem? >> Pricam ti pricu... Sredi se malo ! Toplo uzvraćam savet.
srbija.1198 mkiric,
>> Meni je bitno da vidim sliku, a slika tesko da laze. Ako vidim kako su >> spaljene kuce nekog sela onda je to selo spaljeno, ako vidim da u >> srediste Osijeka doleti mina, onda netko gadja Osijek, a tesko da to >> rade oni ljudi koji se sakrivaju po doticnim gradovima i selima... žije je bilo to spaljeno selo? Ko ga je spalio? Ko je poslao minu u Osijek i zašto? Da bi slika bila objektivna, mora se prvo odgovoriti na ova pitanja. Kao što se upravo pokazuje, ništa lakše (za one bez obraza) nego iskasapiti mrtvog ili živog (uhićenog) protivnika i onda poslati u svet njegovu sliku sa tvrdnjom da je to "naš" koga su iskasapili "njihovi". Nijedna od tih slika o kojima govoriš ne sadrži argumente - to što HTV kaže da je spaljeno selo hrvatsko meni ne znači ništa, pokazalo se već da im to nije prvi put da lažu. Mi ovde jasno pokazujemo nepoverenje u vlastitu TV i političare, a ti (vi) gutate sve što vam "vaši" serviraju bez i trunke sumnje, a posle mi pričaš o objektivnosti. Ma daj! Pre par dana je u Umagu "neko" ubio jednog kafedžiju, Srbina koji je tamo došao pre 20 godina. Pošto sam čoveka lično poznavao (bio sam redovan gost u njegovoj konobi sve vreme služenja vojske), baš me zanima kako će me neko ubediti da je u stvari reč o Hrvatu koga su ubili srpsko- četničko- komunistički teroristi! Osim toga, celokupna rodbina moje žene iz Siska i okoline se sada nalazi u zbegu, a reč je uglavnom o ženama i deci (samo dvojica muškaraca, od kojih je jedan bio na pravdi Boga uhapšen dok je išao na posao i imao sreću da ga zakači razmena) - pošto su svi Srbi, reci ti meni koga i čega se oni to boje? Ili će možda HTV da me ubedi da je ipak reč o Hrvatima koji se, eto, boje Srba? A pobegli su posle bombe u izlog radnje u Sisku, posle spaljivanja dve kuće u dva okolna sela, itd. Ko je to uradio? Vidiš, to su izvori kojima ja verujem, a ono što mi serviraju na ?TV? kačim mačku o rep. Sad, pošto su Srbi već takvi zlikovci, reci ti meni koliko ti Hrvata znaš koji su ovde u Srbiji dobili takav tretman? Ja ne znam ni jednog, mada poznajem dosta takvih koji i dalje normalno žive ovde i ne pomišljaju da beže. Štaviše, očekujem ovih dana posetu jednog drugara iz Zagreba - doći će, preko Mađarske, svojim kolima (ZG-???-???) pa me baš zanima da li će doživeti bilo kakvu neprijatnost ovde zbog svoje registracje ili purgerskog govora.
srbija.1199 mkiric,
>> Prava opozicija je UVEK OPOZICIJA.(uvek treba gajiti crv sumnje) Naša opozicija izgleda toliko gaji tog crva da se i sama ucrvljala ;(
srbija.1200 mkiric,
>> => Mnogi ljudi i ne javljaju se JER MOZE DA BUDE OPASNO. >> => Opasno na razlicite nacine.!!!!! >> => OCI I USI SU SVUDA OKO NAS >> >> Postoji klinicki naziv za ovakav stav ;) Postoje *bar dva* klinička naziva za takav stav ;>
srbija.1201 vcalic,
>> Podmetnuta je danas bomba (i eksplodirala je) u omiljenom četničkom >> sastajalištu - kafani Ruski car (bivši Zagreb). Jedan tip je ranjen. >> Počelo je počelo i u Bgd-u. Interesantno je da se to desilo dva dana nakon što je u Polikiti objavljeno kako se u Slavonskom Brodu obučavaju teroristi za napad na civilne ciljeve u Srbiji. Zbog toga mi ovaj slučaj strahovito smrdi na nameštaljku od strane domaće vlasti, koja je izgleda shvatila da su Beograđani prilično indiferentni prema ratu, te stoga hoće malo da provociraju i Beograd. WR
srbija.1202 squsovac,
Na Terazijama večeras Byk. cbu, cbu, cbu
srbija.1203 squsovac,
>> Podmetnuta je danas bomba (i eksplodirala je) u omiljenom četničkom >> sastajalištu - kafani Ruski car (bivši Zagreb). Jedan tip je ranjen. >> Počelo je počelo i u Bgd-u. > Interesantno je da se to desilo dva dana nakon što je u Polikiti > objavljeno kako se u Slavonskom Brodu obučavaju teroristi za napad na > civilne ciljeve u Srbiji. Zbog toga mi ovaj slučaj strahovito smrdi na > nameštaljku od strane domaće vlasti, koja je izgleda shvatila da su > Beograđani prilično indiferentni prema ratu, te stoga hoće malo da > provociraju i Beograd. Vrlo moguće. Štaviše, bomba je eksplodirala u 12:40 a već negde oko 9 ili 9:15 pojačane snage policije (kučići, šlemovi, automati, panciri) nalazile su se ispred TV DB, RADIO DB, Borbe i Polikite. Bilo ih je i na štajgi prilično.
srbija.1204 dejanr,
>> Sto se tice toga da je cirilica primerenija nasem jeziku evo i dokaza. >> Reci ODJEK, DJEVOJKA, LJEPO se na latinici mogu napisati samo ovako, a >> citati na dva nacina. Sto se tice druge i trece reci u razlicitim >> krajevima nase zemlje ove reci se razlicito izgovaraju, a sto se moze >> precizno napisati samo na CIRILICI. Ja obično kažem 'devojka' i 'lepo', a ODJEK se piše ODJEK na latinici i čita na jedan jedini način, a kad bi trebalo da se čita kao 'đ', pisalo bi se OĐEK. Al ajde nek neko ćirilicom napiše reč Unix, Excel, Quattro, Foundry, Windows, XTree itd. Dobro, nisu naše reči ali ih ja u životu koristim mnogo češće nego odjek :)
srbija.1205 dejanr,
>> ni tada mi nisi odgovorio na pitanje kako ćeš pravilno >> sortirati reči INJEKCIJA, TANJUG ILI ODJEL (za ijekavce)? >> Da ne pominjemo recimo Ljubljanu ili Djakovicu, ili Djordjevića >> ili Njegoša ili ... Pa, ne znam baš na šta misliš. Naime, reč INJEKCIJA očito nije naša reč, dakle isto bih tako nekoga ko insistira na ćirilici mogao pitati kako će sortirati reč Quattro. Tanjug je skraćenica, nekoga ko bi pisao ćirilicom bih isto tako mogao pitati kako će da sortira skraćenicu SYSOP. Reč ODJEL je jako lako sortirati i otići će pod slovo D. Ako je trebalo da ode pod Đ, trebalo ju je otkucati kao OĐEL - ne možeš kriviti sortiranje za to što je reč pogrešno otkucana. Ako smo o ovome diskutovali pre par godina, čudo da nisam rekao ovo isto :)
srbija.1206 dejanr,
>> Počelo je počelo i u Bgd-u. Užas! Prava sreća (i čudo) da bomba nije bila u nekom bioskopu...
srbija.1207 mkiric,
>> Al ajde nek neko ćirilicom napiše reč Unix, Excel, Quattro, Foundry, >> Windows, XTree itd. Dobro, nisu naše reči ali ih ja u životu koristim >> mnogo češće nego odjek :) Juniks, Eksel, Kuatro, Faundri, Vindous ... ;) Šalim se, to su strane reči i pišu se isključivo latinicom.
srbija.1208 mkiric,
>> Naime, reč INJEKCIJA očito nije naša reč, dakle isto bih tako nekoga ko >> insistira na ćirilici mogao pitati kako će sortirati reč Quattro. Ovo nije isto - injekcija je tuđica koja nema adekvatnu zamenu i kao takva se koristi, a Quattro je strana reč, odnosno ime. I dalje nisi odgovorio kako će program za sortiranje razlikovati N-J u injekciji od NJ. >> Ako smo o ovome diskutovali pre par godina, čudo da nisam rekao ovo >> isto :) Nisi :)
srbija.1209 dejanr,
>> Ovo nije isto - injekcija je tuđica koja nema adekvatnu zamenu i kao >> takva se koristi, a Quattro je strana reč, odnosno ime. Isto je, ako će se u mom tekstu pojaviti i jedna i druga reč, a pre će se pojaviti quattro ili export-import nego injekcija. Kakav god algoritam da napraviš (ako nema listu izuzetaka) on se neće snalaziti sa stranim rečima i skraćenicama. >> I dalje nisi odgovorio kako će program za sortiranje razlikovati N-J >> u injekciji od NJ. Zašto bi ih razlikovao? Nek se sortinja pod NJ, i onjako mnogi kažu to nj kao jedno slovo. Kad bi mene neko pitao, sortiranje bi išlo onako kako piše, dakle injekcija bi bija pod IN pa u okviru toga pod J. Tako bi svi problemi bili rešeni, a ne vidim da bi traženje takve reči bilo nešto teže.
srbija.1210 dexi,
>> te zalim i da se i dalje cudim sto ipak izbegavas mobilizaciju. Ako to ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Moram priznati da mi nije jasno kako si ti (a i jos neki) iz dkropek-ove poruke zakljucili ovo sto sam podvukao? Ne trazi mi se sada njegova poruka koja je izazvala ovakve zakljucke, ali po secanju, cini mi se da je dkropek rekao sledece. - Nisam isao u Zagreb jer je bila najavljena mobilizacija. Ja iz ovog zakljucujem da je on u mestu boravka ostao jer nije zeleo da *izbegne* mobilizaciju ako do nje dodje. Ovo zakljucujem na osnovu onog sto se dogadjalo u Beogradu u vreme "nase" mobilizacije. U to vreme su vikendice bile pune onih koji su "brali voce" ;) Dakle, ako neko zeli da izbegne mobilizaciju odlazi od kuce tamo gde ga verovatno niko nece traziti. Mozda si ti ipak u pravu, a ja gresim. Pa nek nam lepo razjani. pozdrav dexi :)
srbija.1211 igor.mil,
> dva-tri oslobodena sela i famozni obruc oko Vukovara koji se "sve > vise steze" cuveni naslov iz Politike: "Branioci srpskih sela stezu obruc oko Vukovara" Jeste da je suvise ozbiljno, ali ipak, :)))
srbija.1212 igor.mil,
> 'Ajde sto mi izbegavamo mobilizaciju, necemo pod zvezdu - ali sto vi, Interesantno. Ja sam mislio da ljudi izbegavaju mobilizaciju zato sto se boje pogibije. Ili, zato sto ne osecaju obavezu ni potrebu da ucestvuju u ratu. Ili, najzad, zato sto misle da ima dovoljno onih koji se ovako ili onako MORATI da ucestvuju u borbama (recimo zato sto tamo zive), pa je od njih dovoljno da im pruzaju podrsku iz daleke pozadine. Jesam li nekog propustio? pozdrav, Igor
srbija.1213 igor.mil,
> I da ponovim mislim da ne bi bilo dobro da se zauzimaju mesta gde su > Hrvati u vecini. Da pojasnim to ne znaci da ne treba zauzeti one > delove Siska, Karlovca i Gospica koji su srpski. Znaci tako, zauzmes vojskom recimo 53.1% Gospica, i, bog te veselio! Pravo uzivanje! Pa reci mi, molim te sta ces dobiti ako vojno zauzmes teritoriju na kojoj je 40 ili 45% stanovnistva neprijateljeski raspolozeno (stavise, vrlo veoma mnogo neprijateljski raspolozeno), a u blizini su im rodjaci koji su veoma mnogo spremni da tom njihovom raspolozenju itekako daju podrsku. Znaci moras izvrsiti genocid nad stanovnistvom koje se ne uklapa u tvoje drzavne planove, sto ne bi uspelo, ili zavodeci vojnu diktaturu pokusati da smiris neizbezne nemire, sto kad tad mora doziveti propast. Na kraju ti preostaje da organizovano iselis svoje stanovnistvo sa te teritorije (sto bi ono i onako samo ucinilo). Koliko je vidim, Miloseviceva politika vodi sledecim rezultatima. Dugo cemo se tuci sa Hrvatima, uz obilne zrtve sa obe strane. U medjuvremenu ce se stanovnistvo iseljavati, dok u jednom trenutku Hrvatska ne dobije pomoc stranih vojnih sila (sto se neizbezno mora dogoditi ukoliko se nastavi ovakva politika Srbije). Tada ce Hrvatska vratiti svoje teritorije, koje ce tada biti bez i jednog Srbina, i ostvarice se san svih proslih i sadasnjih hrvatskih nacionalnih vodja. Srbija ce uz osetan porast broja stanovnika ostati u svojim sadasnjim granicama, i u ekonomskoj situaciji goroj nego ikad (izbeglice, ekonomska blokada od strane zapada i istoka). Ne kazem da ce hrvatskom narodu biti bolje (trijumfovace samo njihova politika), ali recimo da nas to ne zanima. Onaj ko ce najbolje proci je, naravno, Slobodan Milosaevic. Izaci ce iz rata kao castan gubitnik, i njegovo samovlasce nece imati granica. (Vec sada ima dovoljno izbeglica da pobedi na opstinskim izborima ;> ) Mozda sam suvise pesimistican, i posledice srpske politike mozda nece biti tako teske, ali Srbi ce kad tad ispastati zbog podrske koji su bezrezervno (nazalost, mozda i nemajuci izbora, ali to je vec predugacka prica) pruzili Slobodanu Milosevicu. pozdrav, Igor
srbija.1214 maleksic,
>> A ono:"...nije mala, nije mala...". >> Dobro bre maleksicu sta bi zadovoljilo tvoje apetite? Pa to je bar jasno. Sve srpske zemlje u srpskoj drzavi - nista vise od toga! Pa i ne mora tako da bude. Dalmacija i Slavonija mogu da budu samostalne *srpske* drzave. Isto kao i Srpska Herzeg-Bosna, Srpska Crna Gora. Juzna Srbija moze da bude pokrajina kao npr. Vojvodina. Samo nikako ne mogu da prihvatim da se bilo koji deo srpske zemlje pokloni zlikovcima i zlocincima (ustashama i komunistima). Zasto? Pa ako nista drugo onda zato sto nisu zasluzili, a ja sam mnogo osetljiv covjek kad je pravda u pitanju. A mozda ti mislis da su Hrvati zasluzili da im se daju srpske zemlje? Ako jesu, onda 'ajde mi Srbi da krenemo da koljemo i ubijamo i da pravimo genocide, to se danas ocigledno jako isplati? Nikakve gluposti kao "autonomija u okviru hrvatske" ili "novi evropski mehanizam za garantovanje ljudskih prava bice primenjen na srpsku manjinu u *hrvatskoj*" ne dolaze u obzir! Ako neko misli da je to resenje, neka lepo te teritorije pripadnu Srbiji, pa cemo mi Srbi sve te autonomije i ljudska prava dati Hrvatima. Razumem zasto Hrvati 'oce da nas za*ebu (mrze nas), zasto ceo svet hoce da nas za*ebe (zato sto smo komunisti) ali nikako ne shvatam zasto su sami Srbi protivnici interesa Srbije? Dobro, ne bas svi, ali svaki dan cujem ponekog Srbina kako lupeta da je nama Srbima najbolja mala Srbija, kako nama ne trebaju Krajina i Slavonija, itd. itd. Molim lepo, ali ovo mogu da prihvatim kad cujem Francuza koji zeli da poklanja delove Francuske, Engleza koji smatra da je bolje za Englesku ako se deo teritorije pokloni Nemackoj, Hrvata koji smatra da je za Hrvatsku bolje da bude sto manja i kompaktnija. Ne zelim da vecito mi Srbi budemo veci katolici od pape, veci komunisti od Staljina, veci samoupravljaci od Kardelja. Sve gluposti o autonomiji unutar hrvatske i garantovanju ljudskih prava srpskoj manjini u hrvatskoj nemoguce je ozbiljno shvatiti. Niko ne moze da garantuje da ce se ta prava postovati. Pedeset godina Srbi su nekako zivotarili u hrvatskoj, i evo sada opet ih kolju. A da li je neko 46' godine mislio da ce to biti moguce? Sva ta prava i autonomije padaju u vodu ako neka nova vlast (a izbori su svake 4 godine ako ne i cesce) odluci da ta prava ukine. Promeni se Ustav, promene se zakoni, i za petnaest dana Srbi su opet meso za klanje. Sve po zakonu i propisu. Garancije stranih sila? Ne palimo se, nece niko intervenisati u Hrvatskoj kad hrvati ukinu cirilicu, zatvore srpske skole, pokolju par zabitih sela. Nego ce svi Srbi lepo da se spakuju i da napuste Hrvatsku, a posle mogu da se zale svetom Petru. Jedino resenje je da se odrede srpske granice, pa je garancija ne samo srpska vojska nego i sve svetske vojske (drzavne granice garantuju Ujedinjene Nacije, i mogu protiv agresora vojno intervenisati kao npr. u Koreji i Kuwajtu). Ukoliko granice ostanu nepromenjene, onda sve svetske vojske takodje garantuju nepovredivost granica, i nikakva srpska intervencija u cilju zastite ugrozenih Srba ne dolazi lako u obzir. Ako vec mora da se ratuje za srpske teritorije i chast Srbije, onda bolje da se to uradi sada jednom za svagda nego da nebrojene buduce generacije Srba ratuju za ono sto nam je 1945. oduzeto. Naravno, ja uvek isticem da prvi okrsaj mora biti protiv samih srpskih komunista. Tek posto se u potpunosti i *BEZ TRUNKE MILOSTI* iskoreni boljsevizam u Srbiji, mozemo krenuti u konacan obracun sa ustashama. A po svemu sudeci ustashe se nece smeti da suprotstave antikomunistickoj Srbiji, pa bi se ceo vojni deo akcije sveo na unistenje komunizma. >> nesrecnom kraju zemlje. Siguran sam zato da ima onih kojima >> nikako ne bi odgovaralo da se situacija smiri. Je l' se ti to >> slazes sa takvima? Pa ne znam da li sam dobro razumeo, ali cini mi se da je ovo jos jedna verzija price kako ja podrzavam krvavi komunisticki rezim S. Milosevica? Pa sta sad, SM govori srpski, a hoda nogama. Jel' ja treba da govorim turski i hodam na rukama da ne bih radio isto sto i on? SM misli kako je zgodna stvar pojesti masan zalogaj i popiti dobar gutljaj (ne znam sta misli o dobrim zenkama :). Jel' ja sad treba da umrem od gladi i zedji da ne bi' bio njegov istomisljenik? Veliku Srbiju stvorio je viteski Kralj Aleksandar, a ne nikakav komunista Milosevic. Ja se samo zalazem da zbacimo komunisticku bandu i odbranimo Srbiju od ustashko-komunisticke agresije. Meni ne pada na pamet da branim Miloseviceve stavove o "YU kao zajednici ravnopravnih *dobrovoljno*(!?!?!?!???) udruzenih naroda, narodnosti, plemena itd. itd"!!? Ta zajednica ravnopravnih naroda u kojoj su svi bili nesto malo vise ravnopravni od Srba valjda nam se svima smucila. Treba svima staviti do znanja (i u YU i na Zapadu) da Jugoslavija nije nista drugo nego Velika Srbija, tj. da mi Srbi YU smatramo svojom svojinom. Hrvatska i Slovenija su teritorije kojima je Austrija Srbiji platila ratnu stetu posle I sv. rata! To treba svima da bude jasno, a ne tu milosevic da trubi po svetu isto ono sto je govorio josip broz. Pa ceo svet je YU smatrao za Veliku Srbiju, a srpski komunisti su se 50 godina trudili da ga uvere u suprotno. A milosevic i dalje trubi po starom komunistickom receptu. Sorry zbog malo confuznih rjecenica. Srbija!!! Srrbiiijaaaaaa!!!! Srbin ----- P.S. SRBIJA!!! P.P.S. SRBIIIJAAAA!
srbija.1215 predrag,
Narode, Hrvatski radio se dobro cuje na:SREDNJI TALASI(MW)OKO 600 KHz. 1. Program HTV hvatam(ne uvek) ali tek kada prestane NTV ali nemam ton.(izgleda da se preklapaju HTV i NTV) Isto ga hvatam na VHV (5-12 kanala-kanal gde je bio ranije) ton je los,a slika ocajna. Imam antensko pojacalo i usmerenu antenu prema ZG.(antena za I program.) AKO NEKO HVATA BOLJE NEKA NAPISE GDE JE USMERIO ANTENU I NA KOM PODRUCJU (UHV,VHV) Ranije sam hvatao II program HTV ali sam jos pre godinu dana skinuo specijalno kanalno pojacalo za to. Ako neko hvata II program nek mi javi kakva mu je slika i ton. Ici cu odmah da ga instaliram.
srbija.1216 squsovac,
> Užas! Prava sreća (i čudo) da bomba nije bila u nekom bioskopu... Nekada (kad sam bio klinac) nisu dozvoljavali izlazak iz sale do kraja predstave. Valjda zbog oni "ubačenih elemenata". Negde 1974 ili 75 jedan je umro od infarkta u Odeonu jer ga nisu pustili vani. Tek tada su valjda to promenili.
srbija.1217 predrag,
!!! OVIM PUTEM SE JAVNO IZVINJAVAM IVUJANIC-U(IVICA) NA MOJOJ PORUCI !!! --------------------------------------------------------- Do spajanja 2 poruke je doslo MOJOM GRESKOM jer jos nisam savladao tehniku spajanja 2 poruke u jednu.IGZUBIO SE odgovor na 1.poruku. Spajanjem dve poruke se DOBIO SASVIM DRUGI SMISAO. ĆĆ I pored najbolje volje ne videh po cemu su moje dve poruke koje si ĆĆ citirao zasluzile da budu citirane zajedno... ODGOVOR JE BIO: LISICA DLAKU MENJA ALI UD NIKADA ĆĆ A sto se tice tvojih pitanja, ako nisu cinicna da ti odgovorim: ne ĆĆ znam, jer ni jedan ni drugi slucaj ne potpadaju pod novosadski ĆĆ korpus. ĆĆ ĆĆ Ivica Pitanja nisu bila cinicna. Zanimalo me je sta misli neko ko ima nekakve veze sa armijom o tim dogadjajima. Kada je bila mobilizacija,iz Krajujevca su me zvali da pitaju sta se ovde po BG prica jer je to veoma povezano. Cak sa tvojim umerenim stavovima se U VECINI SLUCAJEVA SLAZEM jer NE GAJIS MESARSKE ILUZIJE KAO MNOGI OVDE. pp od :P
srbija.1218 predrag,
ĆĆ>> Prava opozicija je UVEK OPOZICIJA.(uvek treba gajiti crv sumnje) ĆĆ ĆĆ Nasa opozicija izgleda toliko gaji tog crva da se i sama ucrvljala ;( !!!!! U ZDRAVOJ JABUCI I ZDRAV CRV !!!!!
srbija.1219 predrag,
ĆĆ => Mnogi ljudi i ne javljaju se JER MOZE DA BUDE OPASNO. ĆĆ => Opasno na razlicite nacine.!!!!! ĆĆ => OCI I USI SU SVUDA OKO NAS ĆĆ ĆĆ Postoji klinicki naziv za ovakav stav ;) ĆĆ ĆĆ miha Bas ovih dana(TVB snimak nemacke tv) je neko u diskusiji spomenuo komjuterski rat,Koliko se secam covek je rekao da su mu pokazivali neki sa jednog fakulteta.(da li se jos neko seca???) PA ranije clanak u "politici". Najsavremeniju opremu KOMPJUTERSKU zna se ko ima.(486 su igracke za nas malu decu a oni se igraju sa ....) Jedan moj drug je u prisustvu jednog starijeg coveka rekao da je dobio virus.(komjuterski). A ovaj porucio sinu da se nedruzi sa njim jer je ovaj bolestan. MODEM je za nas obicna stvar ali ZA DRUGE(neobavestene a naro cito obavestene)....
srbija.1220 miha,
=>spomenuo komjuterski rat,Koliko se secam covek je rekao da su mu =>pokazivali neki sa jednog fakulteta.(da li se jos neko seca???) =>PA ranije clanak u "politici". Vjeruj mi, nema cega da se plasis ;). Zaista, bio je jedan fakultet u pitanju. Tamo je bilo rijeci o propagandnom ratu na racunarskim mrezama a skup nije bio politicki obojen. Informacija je iz prve ruke ;) Inace, mislim da nije diskutabilno da se propagandni rat vodio, vodi i vodice se. Cak se i na Sezamu to osjeti, a vjeruj mi, neizmjerno vise na inostranim mrezama. Drugo, zar mislis da ce neko da te juri zbog necega sto ces ti ovdje reci? Kako da dokaze da si to bio bas ti, da ti neko nije "provalio" password pa se javlja na tvoje ime? Da li se (osim u Delu) pojavilo ime nekog ko nije zeleo da mu se ime pojavi? Da li je neko priveden? A ovdje se vikalo: "Dole crvena bando!" i prije 9. marta a za vrijeme 9. marta ovo je bio jedan od rijetkih izvora informacija koji nije niko kontrolisao. Itd, itd, itd... =>Najsavremeniju opremu KOMPJUTERSKU zna se ko ima.(486 su igracke =>za nas malu decu a oni se igraju sa ....) Ma hajde ;) Da li znas da postoji "Politika bbs"? Pozovi pa vidi, cudno nemaju 486, rade na zastareloj liniji i mnogo su gori (moje subjektivno misljenje) od Sezama. =>Jedan moj drug je u prisustvu jednog starijeg coveka rekao da =>je dobio virus.(komjuterski). =>A ovaj porucio sinu da se nedruzi sa njim jer je ovaj bolestan. =>MODEM je za nas obicna stvar ali ZA DRUGE(neobavestene a naro =>cito obavestene).... Pa kakve sad ovo veze ima sa temom tvoje poruke?????????? miha
srbija.1221 spantic,
>Pa reci mi, molim te sta ces dobiti ako vojno zauzmes teritoriju na >kojoj je 40 ili 45% stanovnistva neprijateljeski raspolozeno (stavise, >vrlo veoma mnogo neprijateljski raspolozeno), a u blizini su im >rodjaci koji su veoma mnogo spremni da tom njihovom raspolozenju >itekako daju podrsku. To bi hrvatsko vrhovnistvo moglo lepo objasniti. Imaju poprilicna iskustva. > Znaci moras izvrsiti genocid nad stanovnistvom koje se ne uklapa u >tvoje drzavne planove, sto ne bi uspelo, ili zavodeci vojnu diktaturu >pokusati da smiris neizbezne nemire, sto kad tad mora doziveti >propast. Na kraju ti preostaje da organizovano iselis svoje >stanovnistvo sa te teritorije (sto bi ono i onako samo ucinilo). I to je probano za NDH. Pojedine teritorije su zaista ociscene. Pouzdano znam za Zapadnu Hercegovinu koja je bila i ostala leglo najgorih ustasa. I to nije nikakva propaganda nego prosta istina. > Koliko je vidim, Miloseviceva politika vodi sledecim rezultatima. >Dugo cemo se tuci sa Hrvatima, uz obilne zrtve sa obe strane. U >medjuvremenu ce se stanovnistvo iseljavati, dok u jednom trenutku >Hrvatska ne dobije pomoc stranih vojnih sila (sto se neizbezno mora >dogoditi ukoliko se nastavi ovakva politika Srbije). Tada ce Hrvatska >vratiti svoje teritorije, koje ce tada biti bez i jednog Srbina, i >ostvarice se san svih proslih i sadasnjih hrvatskih nacionalnih vodja. Ne slazem se. Do ovoga je moralo doci bez ikakve sumnje. I to pomagala Srbija te Srbe ili ne. Ovako su samo mnogo uspesniji. Ja smatram da je obaveza Srbije da pomaze Srbe, da to nikako ne sme da bude prazna politicka deklaracija iz Ustava. Ostaviti Srbe u NDH, ne samo da bi bila nevidjena igra sudbine, vec bi sasvim sigurno dovelo do talasa iseljavanja Srba iz Hrvatske za Srbiju i to trajnog. A to tesko da bi smo mogli ekonomski podneti kao trajno resenje. Ako iko sumnja u ovo, samo nek se seti euforije i izjava i pretnji pre, tokom i posle predizborne kampanje u Hrvatskoj. Neka uzme tadasnje brojeve hrvatske stampe pa nek osvezi memoriju. Neka poprica sa ljudima koji su tome prisustvovali. Kojima su jos onda demolirali kucu, pitali ga kao 1971. kada ce za Beograd, bacili kola u more itd. Jako su naivni oni koji misle da bi bilo imalo bolje. Mnogi izjavljuju kakve veze ima ono sta je bilo. Stotine hiljada pobijenih? Pa to je proslost. Sada je to drugi narod, drzava, ne? Ne. Jednom nek bude jasno. Hrvati se nikada nisu javno pokajali zbog zlocina. Cak ni njihovi intelektualci. Sta da se kaze na izjave profesora Zagrebackog Sveucilista pre oko godinu dana na Austrijskoj TV gde kaze da je pokolj nad Srbima bio zaista zalosna stvar, ali kad je vec vrsen onda ga je trebalo i izvesti do kraja. > Mozda sam suvise pesimistican, i posledice srpske politike mozda nece >biti tako teske, ali Srbi ce kad tad ispastati zbog podrske koji su >bezrezervno (nazalost, mozda i nemajuci izbora, ali to je vec >predugacka prica) pruzili Slobodanu Milosevicu. Ono sto si opisao uvek je moguca opcija, ali mislim da nema previse izgleda na ostvarenje, mada ne zahvaljujuci aktuelnoj srpskoj vlasti. Da li se iko uopste zapitao koliko bi stvar bila drugacija da je neko drugi pobedio. To jest, DS i/ili SPO? Reformiste ne racunam, to bi bilo jos katastrofalnije od SPSa. Sa postovanjem Srdjan
srbija.1222 dejanr,
>> Da li se iko uopste zapitao koliko bi stvar bila drugacija da je neko >> drugi pobedio. To jest, DS i/ili SPO? Ja se to stalno pitam i mislim da bi bilo mnogo bolje. Srbija ne bi bila totalno izolovana u svetu već bi, pored neprijatelja, imala i prijatelja. Drugo, možda bi još neke prijatelje mogla da "kupi" nudeći im nešto. Treće, Srbija bi imala svoju vojsku/gardu. Takva Srbija bi mogla da ostvari veći deo svojih ciljeva i bez ovog besmislenog ali itekako krvavog rata. Ovako, konačni rezultat je vrlo sumnjiv i vrlo lako se sve može završiti veoma nepovoljno po Srbiju.
srbija.1223 lanik,
>> a da se ratuje sa Srbima u Hrvatskoj rat bi odavno zavrsio << Ma dajte ljudi, manite se tih komunjarskih budalaština! Kakvi crni Srbi u Hrvatskoj?!??? Srba ima samo u Srbiji i rat se vodi na teritoriji Srbije. --> Keyboard? How Quaint!
srbija.1224 lanik,
▄▀ Franjo ce da pristane na nekakav "(kon)federalizam", a Slobo ▄▀ ce objerucke to da prihvati, i Srbija ostade mala kao sto je i ▄▀ bila. A i "federalizam" ce biti isti kao sto je do sada bio! ^^ || ++---- ???? Ma šta ti nama tu neke šahovnice, i to u temi "Srbija"??!???!?? ;))))) (šalim se!!!!!!!!!!) --> Keyboard? How Quaint!
srbija.1225 lanik,
>> Naša opozicija izgleda toliko gaji tog crva da se i sama ucrvljala ;( << Opet ti sa tvojim pro-komunističkim stavovima! ;))))) Nije mi jasno kako možeš da pljuješ nekoga (opoziciju) ako na vlasti imaš 100 puta goreg? Pa cela stvar oko "izbora" je u tome da se pronadje manje zlo. Ja u toj tvojoj "crvljivoj jabuci" nikako ne mogu da vidim neku konstruktivnu kritiku koja će nam pomoći da se oslobodimo bede, već samo pro-komunističku propagandu i traženje opravdanja da se isti ostave na vlasti. Dalibor P.S. Marko, don't take this personally, but I hate communists so much, that I can't resist replying... :) Death to bloodthirsty communist mutants! --> "In the beginning was the Word. Then came the fucking word processor. --> Then came the thought processor. Then came the death of --> literature. And so it goes." - The Hyperion
srbija.1226 predrag,
ĆĆ>> Pocelo je pocelo i u Bgd-u. ĆĆ ĆĆ Uzas! Prava sreca (i cudo) da bomba nije bila u nekom bioskopu... Meni je pre mnogo godina asistenkinja na Masinskom fakultetu bila devojka koja je izgubila obe noge kada je eksplodirala bomba u bioskopu(afera Hrkac koliko se secam).Ni kriva,ni duzna stradala je. Najvise mi je ostalo u secanju kako je ta devojka bila vesela i pored svega nije izgubila veru u ljude. Sta se tice ekplozije u ruskom caru cuo sam(i to dosta pouzdano)da su se 2 stara penzionera setala po Kalemegdanu i vracajuci se svratili su u taj restoran na kafu.Jedan(i to onaj koji je stradao) je rekao da mu se ide u wc.Onaj drugi je rekao da i se njemu ide. I ironijom sudbine ovaj prvi koji je i rekao prvi(a kasnije stradao) je rekao:idi ti pa cu ja posle.Covek je otisao u wc i vratio se. Onda je otisao onaj prvi i bomba je ekplodirala. Sta ti je sudbina. Cak sam cuo da su ona 4.koja su poginula i preneta u BGD stradala na dan kada su dobili naredjenje da ce tog dana da se ceta rasformira. Ironijom sudbine covek koji je pogodjen u glavu je bio asistent na poljoprivrednom fakultetu.
srbija.1227 ivujanic,
> Inače, baš sam pogledao zakon o službenoj upotrebi jezika. Da > neko izvini, ali u njemu je lepo rečeno da svaki građanin Srbije, > ima pravo na upotrebu svog jezika i pisma što direktno proizilazi > iz Ustava Srbija. Dakle? Jeste, ali po kući! :) Zvanični dokumenti imaju se pisati ćirilicom... Ivica
srbija.1228 ivujanic,
>>> Al ajde nek neko ćirilicom napiše reč Unix, Excel, Quattro, Foundry, >>> Windows, XTree itd. Dobro, nisu naše reči ali ih ja u životu koristim >>> mnogo češće nego odjek :) > > Juniks, Eksel, Kuatro, Faundri, Vindous ... ;) > > Šalim se, to su strane reči i pišu se isključivo latinicom. Kamo sreće da se šališ! Upravo je to jedina mana srpskog jezika i pravopisa: fonetsko prepisivanje stranih pojmova na srpski+ćirilicu. Biće još smešnijih stvari... Ivica
srbija.1229 predrag,
ĆĆ Vjeruj mi, nema cega da se plasis ;). Zaista, bio je jedan fakultet ĆĆ u pitanju. Tamo je bilo rijeci o propagandnom ratu na racunarskim ĆĆ mrezama a skup nije bio politicki obojen. Informacija je iz prve ĆĆ ruke ;) Inace, mislim da nije diskutabilno da se propagandni rat Radi se o emisiji od pre 3 dana(TVB I).Tribina posvecena prikazivanju Nemacke televizije.Neko je samo napomenuo o modemima(uzgred,cak i nije rekao modemi vec nesto iz cega se vidi da se nerazume a ono sto se nerazume moze da bude veoma veliko ĆĆ neizmjerno vise na inostranim mrezama. Drugo, zar mislis da ce neko ĆĆ da te juri zbog necega sto ces ti ovdje reci? Kako da dokaze da si ĆĆ to bio bas ti, da ti neko nije "provalio" password pa se javlja na ĆĆ tvoje ime? Da li se (osim u Delu) pojavilo ime nekog ko nije zeleo Ciko nisam ja,mame mi.Provali mi password. Sta si to provalio crno dete. BAM Kazem ukrali mi password Sta ukrali pasos.a da nisi mozda prodao BAM,TRAS Ciko.paaaaasssswoooooord.(meko RD posledica TRAS) Ja pas-vo BAM,BAM,TRAS Ciko ja imam 2 svedoka, Znaci ja lazem.Meni pretis a meni pretis TRAS....TRAS (za 2 svedoka) DANAS PRVO UZMU GLAVU COVEKU PA GA ONDA PITAJU STA MISLI ĆĆ =>Najsavremeniju opremu KOMPJUTERSKU zna se ko ima.(486 su igracke ĆĆ =>za nas malu decu a oni se igraju sa ....) ĆĆ ĆĆ Ma hajde ;) Da li znas da postoji "Politika bbs"? Pozovi pa vidi, cudno ĆĆ nemaju 486, rade na zastareloj liniji i mnogo su gori (moje subjektivno ĆĆ misljenje) od Sezama. A meni je bilo uvek cudno kako u Americi spajaju CRAY(krej ili kako se vec cita ili pise))-kompjuter sa modemom od 2400 bauda. To sto politika bbs nema 486 vec mi je malo lakse.Lakse se dise.(bronhi)
srbija.1230 rkorda,
> tri dana na Vukovar 60 tona bombi a sto se tice kasetnih,"samo dve na > Kijevo". To je bilo bas u vreme dok je Kijevo oslobadjano. Ja sam pročitao tvoju poruku ali sam sam odgovorio Ivujaniću da kuće u kijevu izgledaju cele ali su uglavnom iznutra uništene kumulativnim granatama. Kasetna bomba pravi drugačija oštećenja. Puno gelera i razbijen crep. Inače danas sam proverio kod nadležnih u kasetnoj bombi koje RV koristi ima preko 100 bombica težine 2600 gr. Rkorda
srbija.1231 rkorda,
> tu stvari stoje (ako ikako stoje)? Kakav je tu položaj ćirilice? Pa zavisi ko piše i šta hoćeš da postigneš. Ako želiš da isteruješ ravnopravnost pišeš ćirilicom. Ako želiš da ti odgovore pišeš latinicom.
srbija.1232 dgavrilovic,
>> Pa ljudi, naša latinica ima slovo 'Đ', ako niste znali! Izgleda da nikome na Sezamu nije poznata činjenica koja može kompjuterskom prosvećenju nacije dati ozbiljan potsticaj: Naša latinica ima simbole za NJ, LJ i Dč. Predložio ih je, isto kao i Đ, Đuro Daničić ali nikada nisu zaživeli izuzev u dokumentima sada blaženopočivše Jugoslavenske akademije znanosti i umetnosti. To su N, L i G sa kvačicama. Pretpostavljam da nikada nisu ušli u upotrebu prvenstveno zbog inercije štamparija i proizvođača mašina za kucanje ali sada programeri postavljaju standarde na ovom polju a i trenutak je zgodan za izmenu pravopisa jer se ovaj postojeći odnosi na srpskohrvatski jezik koji zapravo više niko ne priznaje. Dakle vreme je da učinimo nešto od opštedruštvene koristi i time povećamo zaradu na promeni karakter seta.
srbija.1233 lola,
******************** STRAJK NA UNIVERZITETU ************************* PMF ORGANIZUJE STRAJK UPOZORENJA ISPRED REKTORATA Secate li se strajka dela Univerziteta u junu mesecu. Najuporniji je bio PMF koji je obustavio strajk sa odlukom da ne raspusta strajkacki odbor, da je obustava strajka privremena i da ce se nastaviti 1. oktobra ukoliko Vlada ne ispuni ono sto je obecala. Vlada svoja obecanja (zacudo) nije ispunila. SVAKOG DANA OD 12 DO 12:15 ISPRED REKTORATA STRAJKACKI ODBOR PMF ORGANIZUJE STRAJK UPOZORENJA. Strajk ce se odrzavati do 1.10 ili dok Vlada ne ispuni obecanja. Ukoliko se do 1.10. ne ispune obecanja Vlade PMF stupa u opsti strajk, a verovatno mu se pridruzuju i ostali fakulteti. POZIVAJU SE STUDENTI I SVI DOBRONAMERNI LJUDI DA SVOJIM PRISTUSTVOM ISPRED REKTORATA PODRZE ZAHTEVE STRAJKACKOG ODBORA. ********************************************************************
srbija.1234 mkiric,
>> Isto je, ako će se u mom tekstu pojaviti i jedna i druga reč, a pre će >> se pojaviti quattro ili export-import nego injekcija. Možda u tvom tekstu, ali u tekstu jednog lekara, novinara ili pravnika vrlo teško! Mislim da si izabrao marginalan primer. >> Zašto bi ih razlikovao? Nek se sortinja pod NJ, i onjako mnogi kažu to >> nj kao jedno slovo. Ma to stoji, ali nije pravilno. Poenta je u tome da je ćirilica 100% prilagođena jeziku kome je namenjena, a latinica nije. Koliko god se trudio, ne možeš da me ubediš u suprotno. Ne vidim nikakvog razloga za potiskivanje sopstvenog pisma u korist tuđeg, naročito ne onda kada je reč o prilagođenosti kakva teško može da se nađe u nekom jeziku. Naravno, to ne znači da latinicu treba prognati, ali je treba postaviti na pravo mesto, tj. kao *pomoćno pismo*. Imao sam prilike da vidim i latinicu i grčko pismo na kompjuteru i mogu ti reći da ne izgleda ništa lošije od latinice, naravno sa stanovišta domicilnog jezika. To što je na nekim tipovima kompjutera uvođenje drugog pisma u najmanju ruku problematično nije argument za menjanje pisma, već kompjutera ;)
srbija.1235 mkiric,
>> Mozda si ti ipak u pravu, a ja gresim. Pa nek nam lepo razjani. Na žalost, nisam sačuvao log, ali mislim da je čovek doslovce rekao da izbegava mobilizaciju, na šta se rkorda slatko nasmejao, dkropek se našao uvređen i pitao ga šta tu ima smešno, a ja sam se nadovezao jer je to i meni bilo smešno. Da budem jasan, nije mi bilo smešno to što je izbegavao mobilizaciju samo po sebi, nego u kontekstu njegovog ranijeg junačenja (na rečima). Mislim da je to bila kontradikcija koja je, uzgred budi rečeno, znatno benignija od obrnutog slučaja. Pozdrav, Marko
srbija.1236 mkiric,
>> Interesantno. >> >> Ja sam mislio da ljudi izbegavaju mobilizaciju zato sto se boje >> pogibije. Kako ko. Ovo jeste jedan motiv, ali nije i jedini - kod nas ljudi izbegavaju mobilizaciju i zato što neće pod zvezdu. Pošto kod vas taj momenat ne postoji, ostaje samo strah. >> Ili, zato sto ne osecaju obavezu ni potrebu da ucestvuju u ratu. žudno je da čovek koji ima toliko izraženo osećanje da je njegova domovina porobljena, okupirana, itd. i koji je toliko ljut zbog toga ne oseća ni obavezu ni potrebu da učestvuje u ratu! To može da znači samo da je njegov patriotizam ravan nuli; zašto mu onda nije svejedno ko koga kako i gde? >> Ili, najzad, zato sto misle da ima dovoljno onih koji se ovako ili >> onako MORATI da ucestvuju u borbama (recimo zato sto tamo zive), pa je >> od njih dovoljno da im pruzaju podrsku iz daleke pozadine. ;)))))))) Ili u prevodu: Koje su boje junačke gaće? >> Jesam li nekog propustio? Jesi - one glavne, koji su sve ovo i zakuvali, a sami ne izlaze ni u WC bez odabrane garde. Političare! MK
srbija.1237 mkiric,
>> Ne zelim da vecito mi Srbi budemo veci katolici od pape, veci komunisti >> od Staljina, veci samoupravljaci od Kardelja. >> Sve gluposti o autonomiji unutar hrvatske i garantovanju ljudskih prava >> srpskoj manjini u hrvatskoj nemoguce je ozbiljno shvatiti. Niko ne moze >> da garantuje da ce se ta prava postovati. >> Sva ta prava i autonomije padaju u vodu ako neka nova vlast (a izbori >> su svake 4 godine ako ne i cesce) odluci da ta prava ukine. Promeni se >> Ustav, promene se zakoni, i za petnaest dana Srbi su opet meso za >> klanje. Sve po zakonu i propisu. Garancije stranih sila? Ne palimo >> se, nece niko intervenisati u Hrvatskoj kad hrvati ukinu cirilicu, >> zatvore srpske skole, pokolju par zabitih sela. Nego ce svi Srbi lepo >> da se spakuju i da napuste Hrvatsku, a posle mogu da se zale svetom >> Petru. Ako ništa drugo, kod ekstremista (ne zameri mi na izrazu) mi se sviđa to što umeju da bez dlake na jeziku i precizno potrefe suštinu problema! Mislim da je ovo možda najtačnija definicija svih srpskih brljotki i proisteklih nevolja. >> Veliku Srbiju stvorio je viteski Kralj Aleksandar E, ovde se ne slažemo. Kralj Aleksandar je umesto Velike Srbije stvorio ovo ruglo koje se zove Jugoslavija i on je, uz sve dužno poštovanje, prvi i najveći krivac za ovo što nam se sada dešava! Da nisu on i Pašić brljavili o "porobljenoj slovenskoj braći", već da su prihvatili ono što im se tada nudilo, ne bi tada izginulo nekoliko hiljada Srba više, ne bi bilo ni '41. ni Jasenovca ni hercegovačkih jama, a ni ovoga sada.
srbija.1238 mkiric,
>> Jednom nek bude jasno. Hrvati se nikada nisu javno pokajali zbog >> zlocina. Cak ni njihovi intelektualci. Sta da se kaze na izjave >> profesora Zagrebackog Sveucilista pre oko godinu dana na Austrijskoj >> TV gde kaze da je pokolj nad Srbima bio zaista zalosna stvar, ali kad >> je vec vrsen onda ga je trebalo i izvesti do kraja. Sličnom prilikom je i kardinal Kuharić izjavio da je u Jasenovcu pobijeno SAMO oko 30.000 Srba! Nije rekao da li ono SAMO znači da nije bilo više ili da to nije bilo dovoljno. U svakom slučaju, takva izjava ne može da služi na čast jednom pravom hrišćaninu za kakvog se prodaje. Ako je mislio da brojka nije bila veća od 30.000, za pravog hrišćanina je i jedna žrtva previše. Ako je mislio da to nije bilo dovoljno (u šta sam skloniji da poverujem), onda se treba zapitati šta tek misle "obični" Hrvati.
srbija.1239 mkiric,
>> > Da li se iko uopste zapitao koliko bi stvar bila drugacija da je neko >> > drugi pobedio. To jest, DS i/ili SPO? >> >> Ja se to stalno pitam i mislim da bi bilo mnogo bolje. Srbija ne bi >> bila totalno izolovana u svetu već bi, pored neprijatelja, imala i >> prijatelja. Nemojmo da se zavaravamo! Ko nam je prijatelj, taj nam je prijatelj (Grčka, recimo). Danas je reč o interesima i ni o čemu drugom. "Evropi" i "svetu" bi bilo potpuno svejedno i kad bi nam na čelu Srbije bio sam Sveti Sava - ovako samo imaju zgodan izgovor. Pre izbora su se izgovarali slobodnim izborima - kao, sve će biti drugačije, samo da održimo prave demokratske izbore. Dobro, bili su izbori takvi kakvi su bili, bili su na izborima i njihovi posmatrači (nisu imali zamerke), i šta sad? Izabrali smo komuniste? Pa šta - demokratski izbori podrazumevaju poštovanje rezultata i ravnopravnost učesnika, tu nema favorita i autsajdera. Komunisti su bili birani i u Italiji svojevremeno, pa nikom nije padalo na pamet da oko toga pravi preveliku prašinu.
srbija.1240 mkiric,
>> Opet ti sa tvojim pro-komunističkim stavovima! ;))))) Mali, nemoj da vređaš! Malo poštovanja za ljude u godinama ;))) >> Nije mi jasno kako možeš da pljuješ nekoga (opoziciju) ako na vlasti >> imaš 100 puta goreg? Pa cela stvar oko "izbora" je u tome da se >> pronadje manje zlo. Prvo, ja ih ne pljujem nego sam besan na njih što su ovako kilavi (pogledaj smaley na kraju poruke). Drugo, da su kilavi, jesu - da ne žvaćem sve nanovo. Nikom neće biti draže nego meni kad opozicija konačno postane ono što treba da bude, a dotle ću da ih kritikujem da se sve praši. Ne zato što sam protiv njih, već naprotiv. >> P.S. Marko, don't take this personally, but I hate communists so much, >> that I can't resist replying... :) Me too ;)
srbija.1241 miha,
No comment. Moze jedno pitanje, bez ljutnje, cisto da znam sa kim pricam: koliko imas godina? miha
srbija.1242 dejanr,
>> Izgleda da nikome na Sezamu nije poznata činjenica koja može kompjuterskom >> prosvećenju nacije dati ozbiljan potsticaj: Naša latinica ima simbole za NJ, >> LJ i Dč. Predložio ih je, isto kao i Đ, Đuro Daničić ali nikada nisu zaživeli >> izuzev u dokumentima sada blaženopočivše Jugoslavenske akademije znanosti i >> umetnosti. To su N, L i G sa kvačicama. >> Pretpostavljam da nikada nisu ušli u upotrebu prvenstveno zbog inercije >> štamparija Prvo je sasvim tačno, a i drugo na neki način. Naime, prve mašine su stigle iz žeške i imale su čćšž a nisu imale n, l, g sa kvačicama. Tu lepo ljudi sednu, šta će, kud će, i izmisle ono za dva slova. Kamo lepo sreće da su stigle iz Engleske pa da su stradala i čćđšž! Ovo pokazuje kako je nekada bilo lako stvoriti standard (i kako je to sada teško :)
srbija.1243 dejanr,
>> Možda u tvom tekstu, ali u tekstu jednog lekara, novinara ili >> pravnika vrlo teško! Mislim da si izabrao marginalan primer. Kad baš pomenu pravnika: u zvanično registrovanim imenima firmi u Srbiji VEOMA često se javljaju slova X, Y, W i (ređe) Q. Dakle, ćirilicom ne možeš adresirati priličan broj beogradskih firmi, latinicom možeš baš svaku. 100% prilagođeno pismo, a?
srbija.1244 dejanr,
>> To što je na nekim tipovima kompjutera uvođenje drugog pisma u najmanju >> ruku problematično nije argument za menjanje pisma, već kompjutera ;) Ne na nekom, nego na svim. I ne toliko zbog kompjutera (ekrana itd), nego zbog postojećeg softvera. To će s vremenom verovatno napredovati ali će problema "zauvek" biti. Ne radi se o MENJANJU pisma ili kompjutera. Radi se o tome da mi već IMAMO pismo koje SVI pismeni znaju i koje je daleko bolje prilagođeno savremenom svetu. I mi ga sad od svoje lude glave hoćemo da "bacimo" i da uzmemo nekakvo tradicionalno pismo. To pismo bi trebalo ostaviti u domenu tradicije i ljudi bi trebalo da ga znaju, ali bi u životu trebalo koristiti ono pismo koje je u datoj prilici praktičnije, bez nekih zakonskih prepreka.
srbija.1245 sstakic,
>>> Da li se iko uopste zapitao koliko bi stvar bila drugacija da je neko >>> drugi pobedio. To jest, DS i/ili SPO? >Ja se to stalno pitam i mislim da bi bilo mnogo bolje. Srbija ne bi bila >totalno izolovana u svetu vec bi, pored neprijatelja, imala i prijatelja. >Drugo, mozda bi jos neke prijatelje mogla da "kupi" nudeci im nesto. Trece, >Srbija bi imala svoju vojsku/gardu. Takva Srbija bi mogla da ostvari veci >deo svojih ciljeva i bez ovog besmislenog ali itekako krvavog rata. -verovatno da bi bilo bolje, ali ne mnogo. Naime, jedina konstanta nase politike, od Pasica pa do danas, jeste jedan oblik provincijalizma duha koji njome vlada. Srpski politicari nisu uspeli da jasno sagledaju ni cilj kome bi tezili, a kamo li metode kojima bi do njega dosli. To isto vazi i za nedostatak osecaja za promene koje su se u svetu desavale (kao i one koje se upravo dogadjaju) i prilagodjavanje tim promenama. A da se ne zavaravamo: to trenutno vazi i za ove na vlasti, i za opoziciju. Sto se tice "prijateljstva" u politici, to je jos jedna zabluda: jednostavno ne postoji. Postoje samo interesi: kratkorocni, dugorocni, ovakvi ili onakvi, tek, Srbija *nikada* nije imala prijatelje (sto se politike tice), vec se manje-vise uklapala u planove zemalja koje su joj manje-vise (prema prilici) bile naklonjene. Umetnost medjunarodne politike i jeste u tome da se uklope sopstveni interesi sa tudjim, i da se na taj nacin lakse realizuju. > Takva Srbija bi mogla da ostvari veci >deo svojih ciljeva i bez ovog besmislenog ali itekako krvavog rata. -cisto sumnjam. Vecina konfliktnih situacija koje su u osnovi imale pitanje teritorije su prvo resavane ratom, a tek potom pregovorima. >Ovako, konacni rezultat je vrlo sumnjiv i vrlo lako se sve moze zavrsiti >veoma nepovoljno po Srbiju. -nazalost tacno
srbija.1246 dejanr,
>> kod nas ljudi izbegavaju mobilizaciju i zato što neće pod zvezdu. >> Pošto kod vas taj momenat ne postoji, ostaje samo strah. Možda kod njih neki neće pod šahovnicu? :))) Šalu na stranu, čovek izbegava mobilizaciju zato što neće da pogine ili da se osakati za bilo šta na ovom svetu. Šta tebi vredi slobodna Jugoslavija/Srbija/ Beograd ako si mrtav? Drugu domovinu još i možeš naći, drugu glavu teško. Eto, to je logika, za mnoge veoma razumna.
srbija.1247 viktor,
Zdravo, Da li je u pitanju ceo PMF ili samo MF ? Pozdrav, Viktor.
srbija.1248 igor.mil,
<igor.mil> # Pa reci mi, molim te sta ces dobiti ako vojno zauzmes teritoriju na # kojoj je 40 ili 45% stanovnistva neprijateljeski raspolozeno (stavise, # vrlo veoma mnogo neprijateljski raspolozeno), a u blizini su im # rodjaci koji su veoma mnogo spremni da tom njihovom raspolozenju # itekako daju podrsku. <spantic> * To bi hrvatsko vrhovnistvo moglo lepo objasniti. Imaju poprilicna * iskustva. Nisam siguran da shvatam poantu. Znaci li to da bi trebalo pokusati sa fizickim "ciscenjem" Hrvata sa osvojenih teritorija? Ili pokusati sa asimilacijom? Ili mozda ubedjivanjem kako ce im biti lepo pod srpskom vlascu? <igor.mil> # Znaci moras izvrsiti genocid nad stanovnistvom koje se ne uklapa u # tvoje drzavne planove, sto ne bi uspelo, ili zavodeci vojnu diktaturu # pokusati da smiris neizbezne nemire, sto kad tad mora doziveti <spantic> * I to je probano za NDH. Pojedine teritorije su zaista ociscene. Znaci, treba i Srbi da probaju. Mozda ce i njima uspeti, bar na nekim teritorijama. U suprotnom, ne vidim smisao ovakvog komentara. <spantic> # Ostaviti Srbe u NDH, ne samo da bi bila # nevidjena igra sudbine, vec bi sasvim sigurno dovelo do talasa iseljavanja # Srba iz Hrvatske za Srbiju i to trajnog. A to tesko da bi smo mogli # ekonomski podneti kao trajno resenje. Srbi se vec sada iseljavaju iz Hrvatske, i to trajno. Sumnjam da ce se iko od ovih ili buducih izbeglica ikada vratiti u zavicaj. Uzgred, nazivanje Republike Hrvatske imenom NDH je sredstvo preuzeto iz proklete srpske propagande. Sredstvo ciji cilj ti ocigledno ne vidis, jer njegove posledice ne osecas na vlastitoj kozi. Srbi u Hrvatskoj, naprotiv, i te kako osecaju. Nema boljeg nacina da se tom narodu na celo stave, i tamo beskrajno odrze, najekstreniji, najmilitantniji i najnesposobniji, oduzimajuci tako mu bilo kakvu sansu da se za njegovu sudbinu nadje neko drugo resenje sem onog sto imaju sada: pogibija i iseljavanje. Ponavljam, vojno zauzimanje teritorija nije nacin da se to resenje nadje. Voleo bih da mi neko objasni na osnovu cega misli da jeste Koliko vidim, ti, i jos nekoliko ucesnika u ovoj konferenciji, (ogroman broj ostalih van Sezama ne vredi ni pominjati) misle da jeste, tako da odgovor ocekujem od vas. pozdrav, Igor P.S. polemisanje sa stavoima iz ove poruke u stilu: ustase su ubile toliko i toliko Srba, svaka hrvatska drzava je ustaska, ili Srbi su imali drzavu pre nekog drugog, bez obzira na obim i efektnost argumentacije, svakako se ne moze smatrati odgovorom na postavljeno pitanje, vec onim sto to i jeste, skretanjem teme u cilju izbegavanja odgovora, ili jednostavno, zeljom da se pohvali poznavanjem odredjenih cinjenica.
srbija.1249 igor.mil,
>>> Dobro bre maleksicu sta bi zadovoljilo tvoje apetite? > Pa to je bar jasno. Sve srpske zemlje u srpskoj drzavi - nista > vise od toga! Kolik Srba bi po tvom misljenju vredelo zrtvovati za ostvarenje tog cilja. Da li bi se zaustavio na cifri od samo 1 mega, ko sto rece izvanredni i hvalevredni Mirko Jovic, ili mozda SVI, SVI, SVI? U svakom slucaju, izvoli, samo posle tebe! pozdrav, Igor
srbija.1250 igor.mil,
> Posto kod vas taj momenat ne postoji, ostaje samo strah. === :))))) Najzad! Uspeo sam da nekoga navedem da na osnovu mojih izjava izvede pogresnu pretpostavku o mojoj nacionalnoj pripadnosti. Za sledeci put preporucujem naredbu user ili res read. Prijatelju, ja zivim u Beogradu, i ovo o cemu sam govorio se odnosi na SRBE. A pricu o petokaci ne mogu da progutam jer, ulazak u redove JNA nije jedini nacin da se prikljucis ratu. U ostalom, verovatno i sam zastupas tezu da JNA i nije srpska vojska. Zato, u svetlu ovih saznanja, procitaj jos jednom moju poruku, pa odgovori. pozdrav, Igor
srbija.1251 rkorda,
> Znaci tako, zauzmes vojskom recimo 53.1% Gospica, i, bog te veselio! > Pravo uzivanje! > > Pa reci mi, molim te sta ces dobiti ako vojno zauzmes teritoriju na > kojoj je 40 ili 45% stanovnistva neprijateljeski raspolozeno (stavise, > vrlo veoma mnogo neprijateljski raspolozeno), a u blizini su im > rodjaci koji su veoma mnogo spremni da tom njihovom raspolozenju > itekako daju podrsku. Pa recimo tih 53.1 % Gospića se slučajno nalazi istočno od reke Novčice i šta bi smetalo da granica Republike Hrvatske i Republike Krajine granica ide tom rekom. U Ličkom Osiku zapadno od pruge su hrvati istočno je Teslingrad tj srbi. U delu Siska koji je na desnoj, južnoj obali žive uglavnom srbi. U karlovcu je skoro isto (tj ima nešto više hrvata na južnoj strani kupe.) > Znaci moras izvrsiti genocid nad stanovnistvom koje se ne uklapa u > tvoje drzavne planove, sto ne bi uspelo, ili zavodeci vojnu diktaturu > pokusati da smiris neizbezne nemire, sto kad tad mora doziveti > propast. Na kraju ti preostaje da organizovano iselis svoje > stanovnistvo sa te teritorije (sto bi ono i onako samo ucinilo). Pa ti nisi izgleda čitao poruke koje sam ja ostavljao u forumu. Na teritoriji SAO Krajine ima čak manje od 20% hrvata. Dobro oni će se iseljavati a na njihovo mesto će se doseljavati srbi koji ne mogu da opstanu u gradovima (Zagreb, Rijeka, Split i sl.).
srbija.1252 maleksic,
>> Pa reci mi, molim te sta ces dobiti ako vojno zauzmes teritoriju >> na kojoj je 40 ili 45% stanovnistva neprijateljeski raspolozeno >> (stavise, vrlo veoma mnogo neprijateljski raspolozeno), a u >> blizini su im Cudna ti je ova logika. Mi Srbi ne mozemo da izadjemo na kraj sa 40 ili 45% ne-Srba? Znaci li to da Hrvati mogu lakse da izadju na kraj sa onih 60 odnosno 55% Srba, pa je onda bolje da teritorije pripadnu Hrvatima? I ne brini se ti za nezadovoljne manjine. Samo da vidis kad skinemo komuniste, ima da budu manji od makova zrna. Sta mislis, zasto pre dolaska komunista niko nije ni cuo za "Makedonce", Siptare i ostale koji su danas toliko "hrabri" kad treba da se pljuje po srpstvu? Zato sto je nekomunisticka Srbija jaka Srbija, neprijatelji se plase takve Srbije a ostali je postuju. A komunisticka Srbija je slaba Srbija, ceo svet je protiv nje i svi pomazu njene protivnike.
srbija.1253 ivujanic,
> !!! OVIM PUTEM SE JAVNO IZVINJAVAM IVUJANIC-U(IVICA) NA MOJOJ PORUCI !!! > --------------------------------------------------------- O.K. > Pitanja nisu bila cinicna. > Zanimalo me je sta misli neko ko ima nekakve veze sa armijom o tim > dogadjajima. > Kada je bila mobilizacija,iz Krajujevca su me zvali da pitaju sta se ovde > po BG prica jer je to veoma povezano. E o stavovima mog starog ne bih da diskutujem javno, pa čak ni mail-om, jer to zna da bude nezgodno... Ono što mislim da smem da napišem, ja pišem, i tako ću i nastaviti, hteli vi to ili ne ;) Pozdrav, Ivica
srbija.1254 ivujanic,
> Nemojmo da se zavaravamo! Ko nam je prijatelj, taj nam je prijatelj > (Grčka, recimo). Danas je reč o interesima i ni o čemu drugom. "Evropi" i Pa sad koliko je kod Grka iskreno prijateljstvo, a koliko Srbija brani pravoslavlje nisam baš siguran... Ako ćemo o nečemu što je najbliže pravom prijateljstvu, to je odnos Srbije i Francuske. Srbi su bili najpoštovanija nacija u Francuskoj, ako oni uopšte poštuju neku naciju osim svoje. Na žalost, i to je prokockano tvrdoglavim srpskim insistiranjem na komunizmu... Ivica
srbija.1255 ivujanic,
> Ponavljam, vojno zauzimanje teritorija nije nacin da se to resenje > nadje. Voleo bih da mi neko objasni na osnovu cega misli da jeste Ovo je apsolutno tačno! Svet se uporno trudi da pokaže kako može (slično slučaju sa Irakom) da organizuje bezbednosni mehanizam, koji će sprečiti nasilje bilo kakve vrste u međunarodnoj politici. Budite sigurni da neće preći preko ratnog osvajanja teritorija, ukoliko uz to nema i dogovora (a jedno drugo isključuje, zar ne?), jer bi to značilo da su na prvom slučaju kapitulirali. Zbog toga je čitav ovaj rat besmislen, osim za one koji su željni osvete, a zahvaljujući ratno-huškačkoj TVB, procenat onih koji su žedni hrvatske krvi, makar iz osvete, je sve veći, i odavno je prešao 70%. Ista stvar se dešava i na hrvatskoj strani. Možda bi svet najpametnije uradio da nas pusti da se pobijemo, pa ćemo sledećih 50 godina da vidamo rane i da se množimo za sledeći pokolj... Ivica
srbija.1256 ivujanic,
> Inače danas sam proverio kod nadležnih u kasetnoj bombi koje RV > koristi ima preko 100 bombica težine 2600 gr. Meni se čini da imamo više vrsta, možda imamo čak i protivoklopne. Ivica
srbija.1257 lola,
> Vjeruj mi, nema cega da se plasis ;). Zaista, bio je jedan fakultet > u pitanju. Tamo je bilo rijeci o propagandnom ratu na racunarskim > mrezama a skup nije bio politicki obojen. Informacija je iz prve ^^^^^^^^^^^^^^^^ A slucajno ga je sazvao akademik M. Markovic. Bas se pitam da li bi tako bio okvalifikovan skup koji bi sa nekim clanovima Sezama sazvao npr. potpredsednik SPO.
srbija.1258 lola,
> Da li je u pitanju ceo PMF ili samo MF ? Ne znam detalje. Raspitacu se danas posle podne. Imam i ispravku na jucerasnju vest. Danas, izuzetno, nece biti okupljanja pred rektoratom, ali ce biti sutra (12.9.). Pozdrav, Lola
srbija.1259 miha,
=> A slucajno ga je sazvao akademik M. Markovic. Bas se pitam da li bi He, opet proizvoljne tvrdnje. Odakle ti to? ;) Mihajlo Markovic nije sazvao skup vec je na njega bio pozvan da bi se vidjelo sta sadasnja vlast misli o svemu tome. Zakljucak je da nije nimalo zainteresovana. Inace osim sto se pricalo sa vlascu pricalo se i sa opozicijom. miha
srbija.1260 mkiric,
>> Kad baš pomenu pravnika: u zvanično registrovanim imenima firmi u >> Srbiji VEOMA često se javljaju slova X, Y, W i (ređe) Q. Dakle, >> ćirilicom ne možeš adresirati priličan broj beogradskih firmi, >> latinicom možeš baš svaku. >> 100% prilagođeno pismo, a? Uh, a šta bi tek bilo kad bi zavladala moda davanja kineskih ili japanskih imena! Nije reč o tome, ćirilica je 100% prilagođena SRPSKOM jeziku, a za engleski se i dalje koristi latinica. I za latinski, francuski, mađarski, ... Primer ti i nije baš bio odgovarajući. UBR, ako se zakon bude ozbiljno primenjivao, ipak će biti moguće ćirilicom adresirati *svaku* firmu u Beogradu! ;)
srbija.1261 mkiric,
>> Ne na nekom, nego na svim. I ne toliko zbog kompjutera (ekrana itd), >> nego zbog postojećeg softvera. To će s vremenom verovatno napredovati >> ali će problema "zauvek" biti. Ne bih se baš složio. Mnogi postojeći programi za određene tipove kompjutera (nećemo sada da ulazimo u diskusiju o tome, ne opet) se sasvim lepo snalaze. I ti i ja znamo ko na šta misli. >> Ne radi se o MENJANJU pisma ili kompjutera. Radi se o tome da mi već >> IMAMO pismo koje SVI pismeni znaju i koje je daleko bolje prilagođeno >> savremenom svetu. I mi ga sad od svoje lude glave hoćemo da "bacimo" i >> da uzmemo nekakvo tradicionalno pismo. Ja bih rekao da mi imamo pismo kome u svetu nema premca u prilagođenosti jeziku - to kažu stručnjaci i ja im verujem. Zašto bismo ga mi sad od svoje lude glave bacali i uvodili neko uvezeno i iskrpljeno pismo samo zato što njime pišu oni koji koriste i po četiri slova za pisanje jednog glasa? OK, to nam je potrebno za komunikaciju sa ostatkom sveta, ali zašto bismo ga koristili među nama? Nema potrebe, to je čist snobizam ili lenjost. Ako ja znam i ćirilicu i latinicu, a neko tamo samo latinicu (a govorimo isti jezik) onda sam JA pismen, a ON polupismen! Šta smeta Rusima i Grcima sa njihovim "tradicionalnim" pismima? Nisam primetio da se imalo osećaju pogođenim, naprotiv. Probaj Grku da kažeš da bi trebalo da baci svoje pismo i uzme latinicu zato što svi ostali pišu latinicom - čućeš ga šta će ti reći, ali ipak budi na pristojnom rastojanju.
srbija.1262 mkiric,
>> Eto, to je logika, za mnoge veoma razumna. Da, i mi bismo po toj logici danas govorili turski, pisali arabicu i klanjali se Sultanu! Pričaj malo o toj logici onima koji su gledali kako im kolju decu (a ima ih još živih) ili roditelje. Ili još bolje, pričaj malo o toj logici nekom Englezu ili Francuzu, Japance da ne pominjemo, jer ćemo doći i do pitanja časti. Ili logika možda otpisuje i čast? Da je do logike, rata ne bi ni bilo, ljudi bi gledali svoja posla i sve bi bilo lepo. Logika je, na žalost, poslednja rupa na svirali onima koji o svemu odlučuju.
srbija.1263 mkiric,
>> Kolik Srba bi po tvom misljenju vredelo zrtvovati za ostvarenje tog >> cilja. Manji od broja Srba koji bi ostali u NDH i stradali kad se ništa ne bi menjalo.
srbija.1264 mkiric,
>> Najzad! Uspeo sam da nekoga navedem da na osnovu mojih izjava izvede >> pogresnu pretpostavku o mojoj nacionalnoj pripadnosti. Za sledeci put >> preporucujem naredbu user ili res read. >> Prijatelju, ja zivim u Beogradu, i ovo o cemu sam govorio se odnosi na >> SRBE. Naredba users ne daje podatke o nacionalnosti. To što živiš u Beogradu ne znači automatski da si i Srbin. U Beogradu trenutno živi preko 70.000 samo šiptara, tačne brojke za Hrwate, Slowentze, Mađare i ostale ne znam, ali znam da i njih ima dosta. Jeste, po tvojim stavovima sam pomislio da si odnekud odonud, i zato sam ti replicirao (volim to da kažem u lice). Dobro, replicirao bih ti anyway, samo bih zamenio *vas* sa *njih*. Iza svega što sam rekao i dalje stojim. Kad bi neko napao Srbiju, sigurno se ne bih krio po podrumima, jedino bih pažljivo izabrao grupu kojoj bih se priključio. Možda ti ovo zvuči ludo, možda glupo, ali šta da se radi, ja držim i do časti.
srbija.1265 mkiric,
>> Pa sad koliko je kod Grka iskreno prijateljstvo, a koliko Srbija >> brani pravoslavlje nisam baš siguran... Nije reč o pravoslavlju kao religiji već kao kulturnoj tradiciji. To je jedan od momenata, a tu su svakako i interesi da se sa druge strane najduže kopnene granice nalazi neko na koga možeš da se osloniš, ili bar neko za koga si siguran da te neće napasti. Pošto je prijateljstvo obostrani odnos, bolje ga je graditi poverenjem i podrškom nego strahom i pretnjama. Grci su star i pametan narod i verujem da znaju zašto sve to čine (nepriznavanje Makedonije, distanca prema Bugarima, rakete prema Turcima, puške prema Albaniji i podrška Srbima). >> Ako ćemo o nečemu što je najbliže pravom prijateljstvu, to je odnos >> Srbije i Francuske. Srbi su bili najpoštovanija nacija u Francuskoj >> ako oni uopšte poštuju neku naciju osim svoje. Nema tu nikakvog prijateljstva - Srbi su bili najpoštovanija nacija u Francuskoj zato što bi veoma mnogo Francuza izginulo na južnom frontu da nije bilo Srba. I to ti je sva priča o prijateljstvu.
srbija.1266 dejanr,
>> Primer ti i nije baš bio odgovarajući. Ako ne odgovara onome što ti hoćeš da dokažeš, tebi ni jedan primer nije odgovarajući. Ja sam rekao da SADA ćirilicom ne možeš adresirati gomilu beogradskih firmi (po sudskim imanima!), a latinicom možeš svaku. U tom gradu gde se govori srpski jezik kome je ćirilica 100% prilagođena. A šta će biti jednog lepog dana, to ćemo da vidimo.
srbija.1267 dejanr,
>> ali zašto bismo ga koristili među nama? Nema potrebe, to je čist >> snobizam ili lenjost. Kad smo kod toga, ko od korisnika (kad piše) piše ćirilicom? Da vidimo koliko nas je snobova i lenjština? :))
srbija.1268 dejanr,
>> > Kolik Srba bi po tvom misljenju vredelo zrtvovati za ostvarenje tog >> > cilja. >> Manji od broja Srba koji bi ostali u NDH i stradali kad se ništa ne >> bi menjalo. Hmm... a šta ako bi recimo jedan od tih koji "ovako" stradaju bio ti? Alternativa: da stradaju neka 2 Srbina u NDH? Šta bi više voleo?
srbija.1269 dejanr,
>> He, opet proizvoljne tvrdnje. Odakle ti to? ;) Mihajlo Markovic nije >> sazvao skup vec je na njega bio pozvan da bi se vidjelo sta sadasnja >> vlast misli o svemu tome. A gde je skup održan? Da nije M. Marković bio pozvan na skup u svojoj kući? :) Uzgred, M. Marković NIJE nikakva vlast, on nema ni jednu funkciju u državi. On je potpredsednik SPS-a. >> Inace osim sto se pricalo sa vlascu pricalo se i sa opozicijom. Sa kim iz opozicije? Možda sa Branom Crnčevićem? :))
srbija.1270 maleksic,
Demokratska opozicija Srbije, skraceno DOS :))))))))))
srbija.1271 maleksic,
>> > Pa to je bar jasno. Sve srpske zemlje u srpskoj drzavi - nista >> > vise od toga! >> >> Kolik Srba bi po tvom misljenju vredelo zrtvovati za ostvarenje tog >> cilja. Da li bi se zaustavio na cifri od samo 1 mega, ko sto rece Treba zrtvovati sto manje Srba. Ako postupimo po tvojoj defeatistickoj varijanti, racunaj da ce zrtava biti onoliko koliko ima Srba u "hrvatskoj" i "Bosni". Da li mozda to zelis? Ako se postupi onako kako ja predlazem, onda ce zrtava biti onoliko koliko ima zlocinaca medju srpskim komunistima. Niko drugi ne bi stradao ni medju Srbima ni medju Hrvatima a sve bi se brzo i mirno zavrsilo.
srbija.1272 maleksic,
>> Poenta je u tome da je cirilica 100% prilagodena jeziku kome je >> namenjena, a latinica nije. Pa tacno je to, ali samo delimicno. Ova nasa cirilica ne vodi ni najmanje racuna o naglascima ili o trajnosti samoglasnika. Cini mi se da Finci imaju abecedu "po meri jezika", a cini mi se i da su sacuvali stari dobri evropski obicaj da dupliranjem suglasnika bar malo definisu naglaske. Srpska cirilica je jedna veoma *dosadna* azbuka. Jednostavnost azbuke je zgodna kad 'oces nekog da naucis da cita i pise, ali profesionalcima pisane reci to ide na zivce! Stvar je ista kao kod computerskih user interface-a: za malu decu i stare babe najpogodniji su Windowsi, sarene slicice i pacovi, dok je za profesionalce neprevazidjena tastatura i UNIX-style komandna linija! Ja se divim Francuzima! To su prave meraklije, pises jedno a citas sasvim drugo. To je prava *umetnost*! A divim se i Englezima, kod Francuza jos covek moze da nadje neko pravilo, ali kod engleskog jezika se ne zna ni ko pije ni tko placa! Svaka im cast, i oni su pravi umetnici. Narocito volim da vidim engleske reci koje se izgovaraju tako da ih naglasak lomi na duplom slovu. Nama Srbima bi trebala jedna veoma komplikovana azbuka. Ako su Ciril & Methodius pre 1200 godina mogli lepo da koriste one prekrasne cirilicne hijeroglife, zasto ne bi i mi savremeni Srbi to koristili? Pa sigurno je bilo razloga za sve one kukice, nije to stavljeno u azbuku tek tako bez razloga. Velika je greska slepo vezivati pisanu rec za izgovorenu rec, pisano slovo za izgovoren glas. Svet pisanih reci je jedan sasvim poseban svet, svet simbola a ne svet fonema. Svako slovo, svaka kukica, svaka pisana rijec je malo umetnicko djelo. Na kraju krajeva, princip "jedno slovo - jedan glas" direktno utice na degradaciju pisanog jezika putem "mutacija". Svaka promena izgovora implitzira promenu pisanja. Meni se mnogo vise svidja kada se rec pise fixno, bez obzira kako se menja njen izgovor. Tako npr. francuski govorni jezik danas vrlo malo lici na latinski, ali kada to isto sto je izgovoreno pogledas napisano na papiru mozes pola da razumes ako znas latinski. P.S. Srbija op Cp6uja, txat is txe qyectüon!?
srbija.1273 zkehler,
Ŕ Kad smo kod toga, ko od korisnika (kad piše) piše ćirilicom? (...) Ja gotovo nikada. žak i čuveni ŠV20 obrazac uvek sam popunjavao latinicom, kao i SVE ostalo. Naravno da znam ćirilicu, ali ne osećam nikakvu potrebu da se njome služim. ZK
srbija.1274 zkehler,
Ŕ Pa zavisi ko piše i šta hoćeš da postigneš. Ŕ Ako želiš da isteruješ ravnopravnost pišeš ćirilicom. Ŕ Ako želiš da ti odgovore pišeš latinicom. Upravo tako! ZK
srbija.1275 mirkot,
!!! P A Z NJ A !!! Pocela je ponovna deoba poziva za vojne vezbe. Moj brat od tetke je skoro dva meseca ovog leta proveo u rezervi. Danas su ga ponovo zvali! Ne otvarajte vrata i ne javljajte se na telefon. Ukoliko vas ipak ulove telefonom oterajte ih u pizdu materinu, jer taj poziv vas ni na sta ne obavezuje. Magnetofonski zapis nije dokaz na sudu. Mirko p.s. izvinjavam se zbog psovanja, besan sam
srbija.1276 bugi,
>Onaj ko ce najbolje proci je, naravno, Slobodan Milosaevic. Izaci ce iz rata kao castan gubitnik, i njegovo samovlasce nece imati granica.< >Mozda sam suvise pesimistican, i posledice srpske politike mozda nece biti tako teske,< Slažem se sa tvojim stavom prema ratu koji Milošević vodi u Hrvatskoj, i ne mislim da si suviše pesimističan. Naprotiv.Rekao bih da politika koju vodi Milošević vodi Srbe u katastrofu čije razmere mi još uvek i ne možemo u potpunosti da sagledamo. Jasno je da nama jednostavno neće biti dopušteno da silom ostvarimo Veliku Srbiju, odnosno Jugoslaviju samo po našoj meri. Ta politika će kao neostvariva neizbežno doživeti krah, Milošević će pasti, i u Srbiji će zavladati bezvlašće i haos. Kao, uostalom i u svim drugim zemljama posle pada diktatora i siledžijske vlasti. Nažalost, mislim da on neće stati dok ne razlupa glavu o zid u koji udara, a u propast će odvući i nas zajedno sa sobom. Ekonomija će ostati opustošena, a Srbija (i to mala) izolovana od većeg dela sveta (u svakom slučaju onog koji bi nam mogao pomoći). A onda ćemo se vratiti tamo gde je sve i počelo i gde nas strpljivo čekaju - na Kosovo. Jedina nada nam je da ga nekako sami srušimo pre nego što nas potpuno upropasti, iako sumnjam u tu mogućnost. Ili da jednostavno čekamo da sam propadne i pripremamo se za dan posle.
srbija.1278 spantic,
>> > Ponavljam, vojno zauzimanje teritorija nije nacin da se to resenje >> > nadje. Voleo bih da mi neko objasni na osnovu cega misli da jeste >> >> Ovo je apsolutno tačno! Svet se uporno trudi da pokaže kako može >> (slično slučaju sa Irakom) da organizuje bezbednosni mehanizam, koji >> će sprečiti nasilje bilo kakve vrste u međunarodnoj politici. Budite >> sigurni da neće preći preko ratnog osvajanja teritorija, ukoliko uz >> to nema i dogovora (a jedno drugo isključuje, zar ne?), jer bi to >> značilo da su na prvom slučaju kapitulirali. Zbog toga je čitav ovaj >> rat besmislen, osim za one koji su željni osvete, a zahvaljujući >> ratno-huškačkoj TVB, procenat onih koji su žedni hrvatske krvi, makar >> iz osvete, je sve veći, i odavno je prešao 70%. Ista stvar se dešava >> i na hrvatskoj strani. Možda bi svet najpametnije uradio da nas pusti >> da se pobijemo, pa ćemo sledećih 50 godina da vidamo rane i da se >> množimo za sledeći pokolj... O kom to zauzimanju teritorije pričate?! Položaj je jasan. Hrvatska želi da se otcepi u administrativnim granicama koje nisu nikada regulisane. Dakle, ista vrši secesiju. Srbi u Krajini, Slavoniji, Baranji i Zapadnom Sremu su lojalni svojoj državi, t.j. Jugoslaviji. Dakle, Hrvatska zauzima tudje teritorije. žist primer borbe secesionista protiv lojalista. A što se tiče dogovora, da ga je vrh Hrvatske želeo ne bi se naoružavao i spremao za obračun ni onda a ni sada. Jer i njima je jasno da bi tada morali da se oproste od srpskih zemalja koje žele da uznmu i koje su im od velikog interesa. Što se TV tiče, tačno je da nisu savršeni i mogli bi da izbace ono ustaše iz zvaničnog izveštavanja jer ionako je jasna šta su oni. Ali što se krvožednosti tiče, taj rat se vodi, a naš narod ubijaju. I kada bi oni emitovali 'cveće i decu', to bi se dešavalo. Osveta? Pa sad, i pored toliko pobijenih Srba od hrvatskih ruku, ne znam. Ali niti isključujem. Nema više nikakvog oproštaja. Niko od Hrvata se nije pokajao za u istoriji teško zapamćene zločine koje su izvršili. Maltene ispada kao da im Srbi duguju krv po njihovom ponašanju i osionosti, a ne obrnuto. Sa poštovanjem, Srđan Pantić
srbija.1279 spantic,
>> >> Primer ti i nije baš bio odgovarajući. >> >> Ako ne odgovara onome što ti hoćeš da dokažeš, tebi ni jedan primer >> nije odgovarajući. Ja sam rekao da SADA ćirilicom ne možeš adresirati >> gomilu beogradskih firmi (po sudskim imanima!), a latinicom možeš svaku. >> U tom gradu gde se govori srpski jezik kome je ćirilica 100% prilagođena. >> A šta će biti jednog lepog dana, to ćemo da vidimo. Pa sad s obzirom da si se Ti ionako izjasnio da treba svi da lepo pređemo na engleski nisam siguran kome je primer neodgovarajući. ;) Sa poštovanjem Srđan
srbija.1280 spantic,
>> Kad smo kod toga, ko od korisnika (kad piše) piše ćirilicom? Da vidimo >> koliko nas je snobova i lenjština? :)) Recimo ja uvek pišem ćirilicom, a i dokumente najčešće (kada komuniciram na sh) spremam na ćirilici. Dakle, hajdemo, CBU CBU CBU, ćirilica na SEZAM Sa poštovanjem Srđan
srbija.1281 mirkot,
██ Ja gotovo nikada. Cak i cuveni SV20 obrazac uvek sam popunjavao ██ latinicom, kao i SVE ostalo. Naravno da znam cirilicu, ali ne ██ osecam nikakvu potrebu da se njome sluzim. Ja takodje. Imam utisak da je latinica ekonomicnija za pisanje. Mirko
srbija.1282 spantic,
>> Hmm... a šta ako bi recimo jedan od tih koji "ovako" stradaju bio >> ti? Alternativa: da stradaju neka 2 Srbina u NDH? Šta bi više >> voleo? Hajde da čujemo tvoje rešenje problema. Dakle? Sa poštovanjem Srđan Pantić
srbija.1283 mirkot,
██ Demokratska opozicija Srbije, skraceno DOS :)))))))))) MS-DOS (Milosevic Slobodan DOS) :(((
srbija.1284 predrag,
ĆĆ japanskih imena! Nije rec o tome, cirilica je 100% prilagodena SRPSKOM ĆĆ jeziku, a za engleski se i dalje koristi latinica. I za latinski, ĆĆ francuski, madarski, ... Gledam ja pre neki dan RUSKU cirilicu.Kad ono sve isti znaci kao nasa cirilica.Samo se razlikuje u slovima gde mi imamo kvacice(DJ.DZ,CH,..) Izgleda da su rusi prepisivali od nas.
srbija.1285 predrag,
Pridruzujem se onima koji su protiv FASISTICKE NEMACKE. Svi oni koji su otisli posle rata u Nemacku(od 1960(samo 15 godina posle rata) do danas)na rad da se odmah proglase izdajnicima. Svi koji su kupili bilo sta u Nemackoj odmah sve to da uniste da nebi pomagali spoljnjeg neprijatela i da se proglase izdajnicima. Svi koji voze MERCEDESE,folfove,bube....odmah da zapale i da se proglase izdajicama. Svi koji imanju fasisticke pare-marke(DM) odmah da spale i da se proglase izdajicama. Sva nemacka predstavnistava firmi odmah sravniti sa zemljom i proglasiti ih izdajicama. Sve fabrike koje koriste nemacke masine unistiti i sve koji su ih koristili proglasiti izdajicama.I to SVE fabrike Pare koji nasi ljudi na radu u Nemackoj salju odmah zapaliti a ljudi koji ih primaju i salju odmah proglasiti izdajicama. Dole fasisti i sve sto asocira na njih. NE dozvolimo stvaranje IV rajha. Za poceak sam unistio moj SONY televizor(na poledjini pise-Made in Germany) Nocas cu komsiji upaliti BUBU. Ujutru cu obliznjem predstavnistvu podmetnuti bombu. Komjuter cu unistiti posle slanja moje poruke jer sam ga kupio u Minhenu. A vi sta cekate.? !!!!!! SRBIJA !!!!!! Akciju treba prosiriti i unistiti sve: -ono i one koji su nam doneli komunizam -ono i one koji su nam doneli kapitalizam. Treba jednom poceti od SAMOG POCETKA.
srbija.1287 dejanr,
>> Položaj je jasan. Problem je što je tebi sve toliko jasno. A u ovako zamršenim situacijama to je vrlo opasno. Da je manje onih kojima je sve jasno a više onih koji su sumnjičavi, možda ne bi ni bilo rata.
srbija.1288 dejanr,
>> Pa sad s obzirom da si se Ti ionako izjasnio da treba svi da lepo >> pređemo na engleski nisam siguran kome je primer neodgovarajući. ;) Ne znam šta ovim hoćeš da kažeš. To je bio samo neobavezni komentar tipa "ni to ne bi bilo loše". Ali je, naravno, nemoguće, kod nas bre ni ministri spoljnih poslova ne znaju engleski (Predsedniku svaka čast) a šta ostaje za narod. Ali da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju.
srbija.1289 dejanr,
>> Dakle, hajdemo, CBU CBU CBU, ćirilica na SEZAM Ko brani? Učitaj neki ciril font u VGA, pa pevaj. Koristićeš komande CTAT, YCEP, BOTE, JOKEC, MEHY... lepota!
srbija.1291 dejanr,
>> > Hmm... a šta ako bi recimo jedan od tih koji "ovako" stradaju bio >> > ti? Alternativa: da stradaju neka 2 Srbina u NDH? Šta bi više >> > voleo? >> >> Hajde da čujemo tvoje rešenje problema. Dakle? Lepo što tražiš moje a nisi rekao svoje. Moje je nek sam ja živ i zdrav, a ostali po mogućstvu. Što bi rekao Alexa, da ja stradam to bi bila velika šteta za ovaj svet, a naročito za mene :)
srbija.1292 predrag,
LJUDI, Da li ste vi svi sigurni da je Jugolsavija I i II nastala bas zato sto su se narodi Jugoslavije sami dogovorili ili neki njeni celnici. Ja tvrdim da su Jugoslaviju napravile velike sile i kako su one odredile tako je bilo. Svaki put kada nesto treba onda se potezu:rusi, amerika,francuska,engleska,nemacka,........ MI U JUGOSLAVIJI SE NEBI NIKADA NESTO DOGOVORILI. Nama bi bilo najbolje kada bi dosao da vlada neko ko nije sa OVE PLANETE(tada bi bili svi zadovoljni) Ja licno bi voleo da ovde dodju snage ujedinjenih nacija Da vidim ko bi onda na koga pucao. Mnogi zivoti i imovina bi bili spaseni. BIO BI MIR. A onda bi seli za pregovaracki sto SVI,SVI,SVI. Glavno pitanje JE:a gde bi se "plavi slemovi" spustili?? PA ONI CE SE SAMI DOGOVORITI GDE I BEZ NAS. AKO BUDU CEKALI, USKORO CE MORATI DA SE U SVAKI KUTAK JUGOSLAVIJE POSALJU. Govorkanja o upadu Nemaca je bez osnova.U njihovom ustavu pise da se njihove snage ne mogu koristiti van zemlje(pisao je i novinar Lazanjski u politici a zna se i kakvih je problema bilo u ratu u zalivu zbog toga). Evropa takodje nema snaga za to dejstvo. Ostaju samo snage NATO PAKTA i snage Ujedinjenih nacija. Bolje snage Ujedinjenih nacija(neutralne su)
srbija.1293 ivujanic,
> Ja gotovo nikada. žak i čuveni ŠV20 obrazac uvek sam popunjavao > latinicom, kao i SVE ostalo. Naravno da znam ćirilicu, ali ne > osećam nikakvu potrebu da se njome služim. Me too! Ivica
srbija.1294 zolika,
Dobro, gospodo zezamovci, beše li neko na antifašističkom mitingu na Trgu Republike (Slobode) i ispred nemačke ambasade? Zanimaju me utisci iz prve ruke...
srbija.1295 zolika,
!: gomilu beogradskih firmi (po sudskim imanima!), a latinicom možeš svaku. ^^^^^^^^^ Ali kojom latinicom? Mešavinom engleske i srpskohrvatske? "Zvaničnom", tj. onom koju pominje Pravopis, ne možeš.
srbija.1296 zolika,
!: Kad smo kod toga, ko od korisnika (kad piše) piše ćirilicom? Da vidimo Pa, prvi ti, Dejane!!! Još imam tvoj potpis ispisan SRPSKOM ĆIRILICOM (sem ako u međuvremenu nisi promenio pismo, što se u tvojim godinama malo teže radi). Evo, recimo, ja kada pišem srpski to činim ćirilicom, i to mnogima koji me znaju ni dan-danas nije jasno. Komentari u stilu "Vidi, Mađar, a piše ćirilicom!" Ja ne vidim razloga za čuđenje...
srbija.1297 zolika,
!: > Ja gotovo nikada. žak i čuveni ŠV20 obrazac uvek sam popunjavao !: > latinicom, kao i SVE ostalo. Naravno da znam ćirilicu, ali ne !: > osećam nikakvu potrebu da se njome služim. !: !: Me too! Zbog onog keca u osnovnoj?
srbija.1298 zolika,
Dobro, MAleksiću, na kraju krajeva, s obzirom na tvoje političko izjašnjenje, kojim pismom pišeš?
srbija.1299 miha,
=> A gde je skup odrzan? Da nije M. Markovic bio pozvan na skup u svojoj Ne, nije u njegovoj kuci ;) Lijepo je pisalo na fakultetu. Kojem - nije bitno. Uostalom sve i da znas sve pojedinosti, cini mi se da bi uvijek nasao nesto sto, po tebi, tu ne lezi jer se to kosi sa nekim tvojim stavovima. => Sa kim iz opozicije? Mozda sa Branom Crncevicem? :)) No comment ;) Ne sa javnosti poznatim ljudima, koliko ja znam. Da, koliko znam, razgovarano je i sa SPC. I jos nesto nije ustanovljena nikakva organizacija koja bi "parirala drugoj strani". miha
srbija.1300 miha,
=> Govorkanja o upadu Nemaca je bez osnova.U njihovom ustavu pise da se I ja mislim da su bez osnova. Povod za pisanje replike je recenica u kojoj se spominje njemacki ustav. Njemci su cinili i gore stvari, mislis li da ih jedno parce papira moze zaustaviti ako nesto naume? miha
srbija.1301 lola,
U vezi strajka upozorenja. Saznao sam da ceo PMF pristupa ovom strajku. Juce se cekalo da se odluci jos Grupa za geografiju, ali ce verovatno i ona pristupiti. Pozdrav, Lola
srbija.1302 lola,
> Ne, nije u njegovoj kuci ;) Lijepo je pisalo na fakultetu. Kojem - nije > bitno. Uostalom sve i da znas sve pojedinosti, cini mi se da bi uvijek Svaka cast na konspirativnosti. Fakultet je, naravno, Filozofski, gde Sezamovci tradicionalno, jel' da, pozivaju vidjene politicare na razgovore. Verovatno ste i SPC tamo zvali. Kad su neki Sezamovci tako mocni da mogu da pozovu M. Markovica da ga nesto pitaju jel' moze sledeci put Zloba? A zovite i mene i jos neke Sezamovce, imali bi svasta da ga pitamo ...
srbija.1303 dkropek,
> A sad se osvrni malo po ovoj, vec bivsoj Jugoslaviji... Ko je > najrazvijeniji? Ciji su politicari imali najvecu moc? Eto ti odgovora. OK ! Sve to stoji, samo mi ono o Armiji, hm, bas i nisu tako malo uzimali, no dakako, daleko od toga da su sve pare isle tamo. Ipak, treba pogledati i ko je bio najrazvijeniji prije pocetka ovog nesretnog braka. Sto se tice politicara, Tito je bio apsolutni broj jedan, a oko njega se svasta kuhalo, tako da ti stvarno kazem, ne znam kako je stajao odnos snaga medju starim komunistima... Kad smo vec kod Tita, ja imam utisak da je on bio k'o Causesku (iako i ovog drugog jako slabo znam), ali kad to kazem, mislim da je radio samo za sebe i za sebe i opet za sebe... i tu je bio pravi majstor.
srbija.1304 dkropek,
> Da, i ja smatram da je tu napravljeno tesko sra*je. 'Ajde, po istom > principu da se upitamo za Baniju, Slavoniju,... Jos gore. Sad je i krv do koljena... Zasto ? Zato jer, kao sto je rekao BojT (cini mi se i ne znam da li je bilo u istom kontekstu), jedni sjede u jednom vlaku, a drugi u drugom. Nalaze se na istom kolosjeku i jure jedni prema drugima i jedni drugima vicu neka se maknu, a ja bi jos dodao: i nabacuju jos vise ugljena u vatru... Ja sam prije dosta mjeseci postavio pitanje: da li ste za promjenu granica i kako bi one po vama trebale izgledati. Nije bilo odgovora. Sad odjednom, svaki ima neki pogled na to i izgleda da nikome ne odgovaraju. Mislim da je u forumu netko pokusao uraditi neku malu anketu, a na jedno pitanje, koje je glasilo (cini mi se): da li ste za samostalne drzave (ili nesto u stilu otcjepljenja), ja sam rekao: da, ali bez promjene granica tj. bez krvoprolica. Na zalost, moja zelja nije bila uslisana...
srbija.1305 dkropek,
> Ja znam sta tvrdi HTV. Za vrijeme "rata" u Sloveniji sam vidio i kako > Slovenci tvrde da JNA postavlja mine oko kasarni, pa sam onda vidio > Slovence kako postavljaju mine. A kakva je situacija u Hrvatskoj cuo sam > od izbjeglica, vjeruj dosta sam ih vidio. Ne treba mi ni HTV ni DBtel da > me uvjerava u svoje "istine". OK, da pitamo onda Ivicu, da li je vojska postavila mine ili netko treci. > Vidis, neko mi je pokazao intervju sa nekim odbjeglim gardistom koji tvrdi > sasvim suprotno - da ljude tjeraju (pogotovo one koji su svjeze dosli iz > JNA) u ZNG. Koliko znam, regrutacija se vrsi za ZNG, a ne za Armiju, no ti momci nisu na frontu ? > da su to lesevi "strane koja se bori za pravdu",... Lazu i jedni i drugi. > Zlocina ima na obje strane, bjesni i propagandni i onaj pravi rat u kome > se gube ljudski zivoti. A obje strane snimaju objektivno samo ono sto > njima odgovara (ako uopste dodju do takve prilike). Ali, cini mi se, sa > "ove" strane ima mnogo vise sumnje i prakticnog sprovodjenja stava "ne > vjerujem nikom" nego sa "one", na kojoj si ti. Zasto uporno pokusavate voditi razgovor sa stanovista "mi" i "vi" ? Vec sam rekao da nema smisla unistavati i ljude i kuce, bez obzira da li su vlasnistvo Hrvata ili Srba... Kad se za sve neprestano osudjuje Hrvatska...
srbija.1306 dkropek,
>>> te zalim i da se i dalje cudim sto ipak izbegavas mobilizaciju. Ako to > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Moram priznati da mi nije jasno kako si ti (a i jos neki) iz dkropek-ove > poruke zakljucili ovo sto sam podvukao? Ne trazi mi se sada njegova poruka > koja je izazvala ovakve zakljucke, ali po secanju, cini mi se da je > dkropek rekao sledece. > - Nisam isao u Zagreb jer je bila najavljena mobilizacija. > Ja iz ovog zakljucujem da je on u mestu boravka ostao jer nije zeleo da >* izbegne* mobilizaciju ako do nje dodje. Ovo zakljucujem na osnovu onog > sto se dogadjalo u Beogradu u vreme "nase" mobilizacije. U to vreme su > vikendice bile pune onih koji su "brali voce" ;) Dobro je on zakljucio, ja izbjegavam mobilizaciju. Zasto, vec sam obrazlozio, a jos cu jednom, posto ste stvarno zbunjeni. Posto vidim da za svaku recenicu moram napisati jos tri objasnjenja, eto: kad ti netko najavi mobilizaciju, onda se ne seces po gradu, a narocito ne po glavnom gradu. Dakle, bere se voce :-), a ne raspituje se po Zagrebu za rasturene kafice i slicne sumnjive dogadjaje. Pitanje: da li je uopce nekome jasno ovdje na Sezamu sto znaci opca javna mobilizacija ???
srbija.1307 dkropek,
> Na zalost, nisam sacuvao log, ali mislim da je covek doslovce rekao > da izbegava mobilizaciju, na sta se rkorda slatko nasmejao, dkropek se > nasao uvreden i pitao ga sta tu ima smesno, a ja sam se nadovezao jer je > to i meni bilo smesno. Da budem jasan, nije mi bilo smesno to sto je > izbegavao mobilizaciju samo po sebi, nego u kontekstu njegovog ranijeg > junacenja (na recima). Mislim da je to bila kontradikcija koja je, uzgred > budi receno, znatno benignija od obrnutog slucaja. Aha, znaci ispada da kad nesto ne razumijes, onda te obuzme histerican smijeh... Pogledaj si malo recenice koje stizu sa "tvoje strane". Svi ste na frontu, zar ne ? Neprestano pricate kako je Krajina vasa i sl., a onda fora: necu pod zvijezdu. Napred knindze, necu pod zvijezdu. Razbucat' cemo Hrvatsku, necu pod zvijezdu. Da ne pricam o onim izjavama: ima sram da me bude i svakog pravog Srbina, ako necu biti medju prvih tisucu dobrovoljaca sa PM-om da branim Srbe u Hrvatskoj. Kad ja kazem, ne ide mi se u gardu, ali branit' cu svoj dom kako znam i umijem, bez obzira ko nasrce, onda sam cudan. Mozda je to efekt velikog grada, pa da se izgubis u masi ljudi, medju sivim zgradama. Mozda tebe smeta samo smrad i grafiti, a ako zagusti, onda cemo se povuci nekuda drugdje, ali ovdje su ljudi vlastitim trudom izgradili svoje kuce i ne misle se povlaciti. Zasto da ja ginem za neciju kucu, koju je vlasnik napustio, a njegov sin je ovdje u izbjeglistvu i ceka da ja odem boriti se i poginuti, da bi se on vratio kuci kad se sve smiri ? Zasto da ja ginem zbog necije tudje politike (pogresne), zato sto netko ne zeli razgovarati ? To nije moj rat. Moj rat je ako mene netko napada. Onda me se vise ne tice necija politika, onda vidim samo neprijatelja koji me ugrozava. Onda me se ne treba mobilizirati, onda ne trebam Gardu, onda mi nitko nece moci narediti: povlacenje. Onda nema milosti.
srbija.1308 dkropek,
> Cudno je da covek koji ima toliko izrazeno osecanje da je njegova > domovina porobljena, okupirana, itd. i koji je toliko ljut zbog toga ne > oseca ni obavezu ni potrebu da ucestvuje u ratu! To moze da znaci samo da > je njegov patriotizam ravan nuli; zasto mu onda nije svejedno ko koga kako > i gde? Posto je to mene islo, daj mi prestani inputirati ono sto nisam rekao ! Sto mislis da zato sto sam Hrvat mozes svu svoju ljutnju i zbunjenost iskaliti na meni ? To ide do odredjene granice, ali rekao sam ti: nema vise moje dobre volje !
srbija.1309 dkropek,
> Mozda kod njih neki nece pod sahovnicu? :))) Salu na stranu, covek > izbegava mobilizaciju zato sto nece da pogine ili da se osakati za > bilo sta na ovom svetu. Sta tebi vredi slobodna Jugoslavija/Srbija/ > Beograd ako si mrtav? Drugu domovinu jos i mozes naci, drugu glavu > tesko. > Eto, to je logika, za mnoge veoma razumna. Djelomicno tocno. Ne zelim da me se osakati ili da poginem. Tocno. Drugu domovinu ne mozes naci. Domovina je samo jedna. To je mjesto gdje ljudi govore istim jezikom kao i ti, postuju iste obicaje kao i ti, jedu ista jela kao i ti. To je mjesto na kojem su zivjeli tvoji preci. To je mjesto na kojem se dobro osjecas, gdje znas da je tvoje mjesto. Mozes se preseliti npr. u SAD, biti uspjesan, ozeniti se, napraviti kucu (bazen...), dobro zaradjivati, biti postovan i uvazen, dobiti njihovo drzavljanstvo, ali domovina je ipak jedna. Sto mislis, zasto se emigranti, koji su prozivjeli gotovo citav svoj zivot u nekoj stranoj zemlji, izjasnjavaju da zele biti pokopani u svojoj domovini ? Logika je dakle ta: ne zelim poginuti radi necije pogresne politike ili radi necije nesrece. Nitko nema pravo da me tjera od kuce u kojoj zivim, nitko nema pravo da me tjera iz moje domovine, no ako netko to pokusa, ne mislim se povlaciti. Ja ne diram nikoga, a isto tako trazim da nitko ne dira mene, no ako to ipak ucini imam puno pravo da doticni to vise nikad ne pokusa.
srbija.1310 dkropek,
> Meni se cini da se tvoja dobra volja zavrsila onog momenta kad si > poceo da prekucavas izvestaje Hrvatske Tvornice Vijesti i da nam to saljes > u vidu svog misljenja. Ako je to zaista tvoje misljenje, onda mogu samo da > te zalim i da se i dalje cudim sto ipak izbegavas mobilizaciju. Ako to > nije tvoje misljenje, ali ga ipak koristis kao argumente, onda te opet > zalim, ali i smatram licemernim, jer to znaci da svesno pravis frku, a > ipak sam izbegavas da se u nju ukljucis. Tvoje je pravo da mislis o meni sto hoces, ali nemas pravo da bez argumenata tjeras neku svoju istinu o meni. Ono sto je moje misljenje je *moje* misljenje. To sto se ti ne slazes sa mojim stavovima, a koliko vidim nikad ih nisi ni pokusao shvatiti, je tvoj problem. Ja ne namjeravam ponavljati jedno te isto samo zato jer netko nema razumijevanja. Ne znam kad sam ja radio frku, bilo na Sezamu, bilo u "stvarnom" zivotu. Ako sam se na nekoga naljutio, onda je to bilo iz razloga jer je stalno tupio svoje, bez sluha, bez pokusaja razgovora. Ako netko krene silom, ne mozes stajati i govoriti mu kako to nije dobro, onda je za argumente kasno... Ako sam nekoga naljutio, to je onda iz razloga jer je doticni naljutio i mene, a kako mi se cini, doticni ne ljute samo mene... > Nisi mi odgovorio zasto izbegavas mobilizaciju, kad ti je toliko > stalo do hrvatske nezavisnosti i suverenosti, do ausweissa za ulazak u > hrvatsku, kad vi nemate komunisticku vojsku vec vodite pravedan, itd. rat? > Sad me zaista mrzi da kopam po megabajtima tvojih poruka, sve sto sam > rekao sam slobodno interpretirao po secanju. Da, sve sto si rekao si *slobodno interpretirao*. Mrzi te da kopas po megabajtima mojih poruka ? Ne moras se bojati, nisam napisao ni pola megabajta, a narocito ne u posljednjih tjedan-dva, na sto se odnosi tvoje "zapazanje". Moj kapetan u vojsci je rekao: "Covjek polazi za silom, kad mu ponestane argumenata.", nikada nije polazio za silom, a da smo se cesto razisli u misljenjima, jesmo. Za razliku od njega, kod tebe ne vidim tu vrlinu, jer nema argumenata u tvojim porukama, a da se znas zaletjeti bez veze, vidjeli smo prije neki tjedan... > U svakom slucaju, bilo je reci o tome jos dok je Slowenia bila aktuelna. Kada je Slovenija bila aktuelna, ja sam se javio samo *jednom* porukom. Mozes lako provjeriti. U to doba bili ste toliko ogorceni kiksom Armije, da niste birali sredstva... > Nije mi jasno ni cime sam > to pokusao da te diskreditujem - stoji cinjenica, i nesto slicno sam > skresao i jednom ovdasnjem, da onaj ko izbegava mobilizaciju nema moralno > pravo da se junaci i prica o tome sta bi trebalo raditi onima koji dodu, a > jos manje da se zbog necega takvog buni. Ocigledno ti nije jasno. Zasto mislis da je tvoje misljenje ispravno, bez obzira da li si nekome "skresao" to u lice ili ne ? Ako ti moje poruke izgledaju "junacki", to je iz razloga jer ih ne pokusavas shvatiti. > Naprotiv, onaj kome sve to toliko smeta da ne moze da ocuti, takav treba i > da bude spreman da uzme pusku i da puca. Ima li neceg pogresnog u tome? Tebi ne smeta sto ljudi ginu, sto se imovina unistava, sto privreda stoji ? Ako ti ne smeta, sto se onda javljas. Ako ti smeta, sto onda mislis da si bolji od mene ? > Jesam li te ja to omalovazio time sto to kazem ili si to ipak sam uradio > nekontrolisanim pricanjem? Ono sto pricam, ima smisla, samo treba i razmisljati o onome sto sam rekao, a ne samo procitati. Ja razmislim prije nego nesto napisem, za razliku od tvojih nekontroliranih izjava...
srbija.1311 sstakic,
spantic>> Polozaj je jasan. >Problem je sto je tebi sve toliko jasno. A u ovako zamrsenim situacijama >to je vrlo opasno. Da je manje onih kojima je sve jasno a vise onih koji >su sumnjicavi, mozda ne bi ni bilo rata. Ne bih zeleo da izjavim da je sve jasno, ali sto se tice nekih osnovnih stvari, tu je zaista sve jasno: na osnovu kojih principa ( istorijskih, etnickih, medjunarodnog prava, prava naroda na samoopredeljenje, dokumenata KEBSa, ... ) Hrvatska ima pravo da povuce sa sobom sporne teritorije i ljude koji su u pitanju?
srbija.1312 miha,
=> OK ! Sve to stoji, samo mi ono o Armiji, hm, bas i nisu tako malo Eto, i mi po necemu da se slozimo :). => svasta kuhalo, tako da ti stvarno kazem, ne znam kako je stajao odnos => snaga Samo bi spomenuo Kardelja koji je drmao i tresao za vise njih. A mogao bih i Dolanca da spomenem, a mogao bih i... BTW, mislim da Pepica Kardelj do dan-danas nije vratila one slike. miha
srbija.1313 miha,
=> sjede u jednom vlaku, a drugi u drugom. Nalaze se na istom kolosjeku i => jure jedni prema drugima i jedni drugima vicu neka se maknu, a ja bi jos Da, nazalost izgleda da je bas tako a sto je jos zalosnije ne vidim nacin kako bi moglo biti drugacije. => Mislim da je u forumu netko pokusao uraditi neku malu anketu, a na jedno U toj anketi se niko sa Banije i/ili Slavonije nije pitao. Secesija bi jednako trebala vaziti za sve narode. miha
srbija.1314 miha,
=> Koliko znam, regrutacija se vrsi za ZNG, a ne za Armiju, no ti momci => nisu na frontu ? Utvrdio sam o kom se listu radi pa ne bih smio ruku u vatru da stavim da govore istinu i samo istinu. Radi se o "Ekspres polikiti". Oni su pisali o nekom gardisti/ ili vise njih koji je dezertirao iz ZNG i tvrdi da su "pridoslice" (iz Armije) u prvim borbenim linijama. miha
srbija.1315 miha,
=> Svaka cast na konspirativnosti. Fakultet je, naravno, Filozofski, gde => Sezamovci tradicionalno, jel' da, pozivaju vidjene politicare na => razgovore. Verovatno ste i SPC tamo zvali. Ne radi se o konspirativnosti, nije rijec o nekoj zavjeri. Ne radi se ni o tajnosti (inace ti i jos pola Beograda, to sigurno ne bi znali) ali ne vidim razloga za mahanje tim, pogotovo sa tih pozicija. Citav "skup" je bio organizovan kao tribina a to je i bila namjera. A SPC nije dosla (ne znam da li je bila pozvana). => Kad su neki Sezamovci tako mocni da mogu da pozovu M. Markovica da => ga nesto pitaju jel' moze sledeci put Zloba? A zovite i mene i jos => neke Sezamovce, imali bi svasta da ga pitamo ... Ispod redova bi moglo da se procita da su ucesnici te tribine za Zlobu. Siguran sam samo u jedno, da Zloba i dodje ne bih mu pjevao "Druze Tito, mi ti se kunemo". miha
srbija.1316 mkiric,
>> Ako ne odgovara onome što ti hoćeš da dokažeš, tebi ni jedan primer >> nije odgovarajući. Ja sam rekao da SADA ćirilicom ne možeš adresirati >> gomilu beogradskih firmi (po sudskim imanima!), a latinicom možeš >> svaku. U tom gradu gde se govori srpski jezik kome je ćirilica 100% >> prilagođena. Pazi, ja govorim o srpskom a ne o engleskom ili latinskom jeziku. Slova X, Y, Q i W ne postoje ni u "srpskohrvatskoj" verziji latinice, a ipak se koriste u imenima dotičnih firmi. Zato taj primer ne smatram dobrim.
srbija.1317 mkiric,
>> Kad smo kod toga, ko od korisnika (kad piše) piše ćirilicom? Da >> vidimo koliko nas je snobova i lenjština? :)) Pa o tome je i reč! Treba sačuvati naš jezik i naše pismo. Ćiilica je jedan vrlo bitan segment naše tradicije i naše nacionalne samobitnosti.
srbija.1318 mkiric,
>> Demokratska opozicija Srbije, skraceno DOS :)))))))))) Aaaa, zato je tako kilava ;))))))))))
srbija.1319 mkiric,
>> Ova nasa cirilica ne vodi ni najmanje racuna o naglascima ili o >> trajnosti samoglasnika. Ne daj Bože da vodi računa o naglascima! Zamisli samo: sremačka, banatska, bačka, beogradska, novobeogradska, šumadijska, užička, šabačka, kninska, slavonska, piroćanska, vranjanska, niška, raška, cetinjska, budvanska ... verzija ćirilice!! ;)) >> Srpska cirilica je jedna veoma *dosadna* azbuka. Sve što je efikasno je istovremeno i dosadno. >> Jednostavnost azbuke je zgodna kad 'oces nekog da naucis da cita i >> pise, ali profesionalcima pisane reci to ide na zivce! Možda, ali ne zaboravi koliko samo nepismenih još uvek imamo i zamisli samo koliko bismo ih tek imali da imamo pravopis kao što je recimo francuski ili engleski! >> Velika je greska slepo vezivati pisanu rec za izgovorenu rec, pisano >> slovo za izgovoren glas. Svet pisanih reci je jedan sasvim poseban >> svet, svet simbola a ne svet fonema. Svako slovo, svaka kukica, svaka >> pisana rijec je malo umetnicko djelo. Pa hajde onda da uzmemo kanji pa da pišemo na japanskom - preko 5.000 aktivnih znakova, a oko 25.000 ili čak i više ukupno postojećih. Božanstven svet simbola gde nije važna samo svaka kukica, već i samo značenje znaka zavisi od redosleda. To je tek umetnost - piše se četkicom i posebnim tušem, tu bi tek profesionalci pisane reči došli na svoje, ali se bojim da bi ostali bez publike. A tek sam jezik! Kakve sve tu nijanse postoje - samo reč JA izgovaraš na 15-tak različitih načina, zavisno od konteksta, ranga sagovornika, tvog ranga i pola, itd. Malo bismo samo zapeli kod kompjutera i firmi ;) >> Srbija op Cp6uja, txat is txe qyectüon!? CpŰuja über alles!
srbija.1320 mkiric,
>> Ŕ Pa zavisi ko piše i šta hoćeš da postigneš. >> Ŕ Ako želiš da isteruješ ravnopravnost pišeš ćirilicom. >> Ŕ Ako želiš da ti odgovore pišeš latinicom. >> >> Upravo tako! Hm! Ako ne patim od kompleksa niže vrednosti, pišem ćirilicom. Ako se ponosim svojim poreklom i tradicijom, pišem ćirilicom. Ako se dopisujem sa polupismenima pišem latinicom. Ako se dopisujem sa strancima pišem latinicom. Kad god imam izbora, pišem ćirilicom.
srbija.1321 mkiric,
>> Recimo ja uvek pišem ćirilicom, a i dokumente najčešće (kada >> komuniciram na sh) spremam na ćirilici. ^^ Šta je to SH?? Zbog te rugobe od skraćenice sada i vodimo ovakvu diskusiju!
srbija.1322 mkiric,
>> Gledam ja pre neki dan RUSKU cirilicu. Kad ono sve isti znaci kao >> nasa cirilica.Samo se razlikuje u slovima gde mi imamo kvacice >> (DJ.DZ,CH,..)Izgleda da su rusi prepisivali od nas. I jesu. Ćirilica je kao pismo nastala ovde, kao i pravoslavlje.
srbija.1323 mkiric,
>> Moje je nek sam ja živ izdrav, a ostali po mogućstvu. Što bi rekao >> Alexa, da ja stradam to bi bila velika šteta za ovaj svet, a naročito >> za mene :) Xe, xe, "padajte braćo, plin'te u krvi, pustite mene da bežim prvi!"
srbija.1324 mkiric,
>> Dobro, gospodo zezamovci, beše li neko na antifašističkom mitingu na >> Trgu Republike (Slobode) i ispred nemačke ambasade? Zanimaju me utisci >> iz prve ruke... Bio sam ja. Na Trgu Slobode (Republike) je bilo dosadno do zevanja, ali ipak je bilo relativno dosta ljudi. Nešto je bolje bilo ispred nemačke ambasade, ali ipak suviše mlako ... poletelo je par jaja i paradajza i napravilo lepe ornamente na nemački čistim staklima, govornici su urlali preko razglasa, jednome su pomešali strane pa je počeo da zamuckuje i nervira se, jedan zamalo da dobije srčani udar (godine), doveli su čak i jednu Nemicu udatu za Srbina koja je kreštala jedno 5 minuta ... Sve u svemu, opet dosadno. Jedino osveženje je bio jedan govornik koji je počeo sa "Pomaže Bog, braćo!" na šta je gomila u horu odgovorila sa "Bog ti pomogao!". žak su i onu inače dobru ideju sa svećama uprskali - umesto da sveće dele, oni su ih prodavali, a nije bilo ni organizacije postavljanja sveća - da se nije neko setio da ih lepi po srednjoj beloj štrafti, ništa od toga ne bi bilo. Nije ni čudo, jer je očigledno po organizaciji, razglasu, obezbeđenju i govornicima da je organizator SePSa, a oni sigurno ne znaju kako se pale sveće. Sve u svemu, miting koji je trebalo da organizuje Byk i koji bi tada nešto predstavljao.
srbija.1325 mkiric,
>> Komentari u stilu "Vidi, Mađar, a piše ćirilicom!" Ja ne vidim razloga >> za čuđenje... Normalno, ni ja ne vidim razloga za čuđenje. Ruski pišeš ćirilicom, grčki alfabetom, japanski kanji-jem, mađarski, engleski, francuski, itd latinicom ... Zašto bi onda bilo čudno kad srpski pišeš ćirilicom? Nijedan narod koji drži do ponosa se ne odriče svog pisma - to je uspelo samo Turcima i nikom više.
srbija.1326 dveselinovic,
Yoooooooo, narode, evo me nazad. Sad' ke bidne vrutje. :))))) DVV
srbija.1327 dejanr,
>> Lijepo je pisalo na fakultetu. Kojem - nije >> bitno. Bitno je, ako je to fakultet na kome dotični akademik predaje, ima kabinet itd. Onda je to na neki način njegova kuća. >> > Sa kim iz opozicije? Mozda sa Branom Crncevicem? :)) >> >> No comment ;) Ne sa javnosti poznatim ljudima, koliko ja znam. Da, >> koliko znam, razgovarano je i sa SPC. Ako je SPC Pravoslavna Crkva, otkad je to opoziciona organizacija?? Ja sam komentarisao samo zato da potkrepim Lolinu tvrdnju da ste kontaktirali sa SPS-om, i za sada se pokazuje da je stvarno tako. Ne mora to biti loše, samo da se konstatuje.
srbija.1328 dejanr,
>> Xe, xe, "padajte braćo, plin'te u krvi, pustite mene da bežim prvi!" Baš tako, samo vas ostale rodoljube ne čuh šta mislite o toj maloj dilemi.
srbija.1329 dejanr,
>> > Kad smo kod toga, ko od korisnika (kad piše) piše ćirilicom? >> >> Pa, prvi ti, Dejane!!! Još imam tvoj potpis ispisan SRPSKOM ĆIRILICOM Ja se potpisujem ćirilicom jer to smatram delom nekakvog kulturno- tradicionalnog identiteta do koga mi je umereno stalo. Negde do srednje škole sam pisao ćirilicom (najzad, moralo se, osim jednog pismenog iz srpskog godišnje :)) posle sam, kako sam se zaglibljivao u kompjutere, prelazio na latinicu (uzgred, meni se čini (lični utisak) da je latinicom mnogo lakše pisati, mada ne bih umeo da objasnim zašto). Danas mogu da pišem ćirilicom ako je baš potrebno, mada ovako "od svoje volje" pišem latinicom. Kada pišem, jer rukom pišem jako retko :)
srbija.1330 dejanr,
>> Ali kojom latinicom? Mešavinom engleske i srpskohrvatske? "Zvaničnom", >> tj. onom koju pominje Pravopis, ne možeš. >> Pazi, ja govorim o srpskom a ne o engleskom ili latinskom jeziku. >> Slova X, Y, Q i W ne postoje ni u "srpskohrvatskoj" verziji latinice, a >> ipak se koriste u imenima dotičnih firmi. Zato taj primer ne smatram >> dobrim. Slučajno imam knjigu "Pravopis hrvatskog jezika sa gramatikom" koji je izdat 1983. godine (dakle, pre Tuđmana :) u Zagrebu, autora Blaža Horvateka i drugih. Tamo je na strani 6, ascii tabela... ovaj, tabela latiničnog pisma, u kojoj lepo piše da su latinična slova sledeća: abcčćdđefghijklmnopqrsštuvwxyzž a u napomeni piše ono o slovima lj, nj i dž. E sad, ako uzmemo da je ćirilica srpsko pismo a latinica "prikrpljeno", onda mora biti da se Hrvati u latinicu bolje razumeju nego Srbi, pa to razumevanje valjda ide i do te daleke granice da znaju koja slova im čine azbuku :)) Dakle, qwxy JESU slova Hrvatske latinice, što je svakome jasno već i po tome što Hrvati sva imena pišu izvorno (ako su izvorno pisana latinicom :) a ne znam kako bi to radili bez ovih slova. Naravno, ako postoji i nekakva srpska latinica koja je slična hrvatskoj ali nema ta četiri slova, ja povlačim svoj primer :) Ali tada je ta latinica srpsko pismo, pa što da ga se odričemo? ;)
srbija.1331 miha,
=> Ako je SPC Pravoslavna Crkva, otkad je to opoziciona organizacija?? Rekoh "I sa SPC", ne misleci pritom da joj pripisujem epitet "opoziciona". => Ja sam komentarisao samo zato da potkrepim Lolinu tvrdnju da ste => kontaktirali sa SPS-om, i za sada se pokazuje da je stvarno tako. => Ne mora to biti lose, samo da se konstatuje. Da te potsjetim na Lolinu poruku: =>> mrezama a skup nije bio politicki obojen. Informacija je iz prve => ^^^^^^^^^^^^^^^^ => A slucajno ga je sazvao akademik M. Markovic. Bas se pitam da li bi => tako bio okvalifikovan skup koji bi sa nekim clanovima Sezama sazvao => npr. potpredsednik SPO. Dakle bilo je rijeci da je Mihajlo Markovic sazvao skup <=> skup POLITICKI OBOJEN. Ja nisam ni negirao da je M. Markovic POZVAN i da je prisustvovao skupu ali on ga nije SAZVAO. Rijec je o nastojanju da se skup diskvalificira kao politicki obojen i to naklonjen SPS-u sto je, dozvolices, na neki nacin, optuzba - bar je ja tako shvatam, ne adresirana na mene licno ali, posto nije tajna da sam i ja prisustvovao tom skupu i na mene. Tvoja poruka se nadovezala na Lolinu pa sam je u tom smislu i protumacio. Sit sam poziva na "mir" sa *peacemaker-om* u rukama uz nonsalantno *pucanje* na "izgrednike" tj. one koje u tu kategoriju svrstavaju "mirotvorci". miha
srbija.1332 squsovac,
Na molbu nekolicine Sezamovaca, evo i Piroćančevog govora od pre neki dan. TERAZIJSKI DNEVNIK - 08.09.1991. Zoran Petrović Piroćanac Kako je ovo najpre naš esnafski skup, dozvolite mi da ponovim neke principe kojih nastojim da se držim u pozivu kojim zarađujem hleb. Citiram dvojicu velikana pariskog "Le Monde"-a, osnivača Iber Bev-Merija i Andre Fontena, moje novinarske učitelje: "JEDINO MOGUĆE NOVINARSTVO, ONO DOSTOJNO TOG IMENA, JESTE LE JOURNALISME AUSTERE (ILI STROGO, BRITKO NOVINARSTVO). Jedino uz tu novinarsku estetiku novinar nikada ne izdaje deontologiju profeije. Na žalost, najveći broj tekstova u unutrašnjepolitičkim rubrikama u našim kontrolisanim medijima svodi se tek na PROPAGANDISTIžKO NOVINARSTVO. Tako je i u Beogradu, a još je gore u Zagrebu. To dirigovano, partijsko novinarstvo, uvrstio sam u DELATNOSTI KULTURNOG GENOCIDA NAD NARODOM, koji socijal-komunističke vlasti tvrdoglavo sprovode nametanjem svog scetonazora koji je doživeo totalni fijasko u Evropi. Ali, ne, ta komunistička filozofija života i bezobzirnost prema sadašnjosti, a najviše prema budućnosti nacije, monstruozno vampirski sisa krv svojim građanima forsiranjem onog što zovem NOVOGOVOROM DIKTATURE PRIGRADSKOG MENTALITETA. Na našem je novinarstvu da nikako ne pristane na takav kulturni genocid i da odbije poslušnost. Oni će za oržanje svoje vampirizovane vlasti činiti još mnoge grozote, jer im budućnost nije važna, jer su destruktivni po svojoj biti. To demonstriraju upravo i ovih dana zastrašujućim operacijama bežanja Srba iz Hrvatske, a sada evo i iz Bosne. Ni u jednom našem mediju nećemo pročitati, videti ni čuti, kako će se ta operacija "izbeglice" završiti. Ja mislim da će biti užasa. Ko će odgovarati kada bar 500.000 stigne u onemoćalu Srbiju, koju će razvijeni svet nastojati da svede na Bantustan Evrope? Ko će zaustaviti već opipljivu netrpeljivost Srbijanaca po raznim našim gradovima, pa i u Beogradu prema nesrećnicima koje je jedna kertesovsko-crnčevićevska strategija drogirala lažnom nadom i perspektivom? Ko će zaustaviti čak i mržnju prema našim zemljacima iz Hrvatske koji kako se kaže "em govore hrvatski, em dobijaju zaposlenje po kratkom postupku", dok oni koji su godinama čekali definitivno gube svaku nadu? Ko će opravdati pred ovima narodom snažne i zdrave muškarce- izbeglice koji postaju šoferi na televiziji, radiju ili drugim firmama po Beogradu i drugim gradovima ili koji se šetkaju po Zlatiboru i drugim srpskim planinama, dok njihove domove brane inače nezaposleni dobrovoljci. Ko će, najzad, da spreči tu novu vojsku glasača SPS-a, koji će svi lako dobiti potvrdu o stanovanju u Srbiji i tako na predstojećim lokalnim izborima pridružiti svoj glas - kome drugo do komunistima. Tako se može dogoditi da ljudi čija je nesreća zaista velika, nesvesno (mnogi i svesno) učestvuju u daljoj afrikanizaciji Srbije. Ovo govorim zato što na televiziji niko neće zagristi u neugodnu temu i što će, koliko sutra, ovaj aspekt jedne od medijskih tabu-tema iskoristiti za identifikaciju još jednog primera, kako bi oni rekli, IZDAJNIžKOG i ANTISRPSKOG delovanja. Zato apelujem na organizatora ovog medijskog maratonskog otpora komunizmu u Srbiji, da se uzdrže od mestimičnog pretvaranja ovog mesta u kauč dr Frojda, ili u kukumavčenja nad ličnim sudbinama. Svi smo zajedno u čabru, i svima nama predstoje ogromni napori ne bi li smo već jednom okončali civilizacijski glib i spasili se civilizacijske Slivnice u koji bi da nas sahrani aktuelna srpska vlast. Bez kukanja i bez mlakih akcija, molim sve umne ljude u Srbiji. Zbog svega ovoga, ne treba mnogo kukati na TV dnevnike, jer, u pravu su naši novinarski protivnici kada tvrde da svaka vlast u svetu ima svoje kanale i stanice. To je tačno, ali se ovde izbegava znatno važnija činjenica: ONI MORAJU SRBIJI DA OBEZBEDE JEDAN KANAL KOJI NEĆE BITI POLITIžKI KONTROLISAN. Videćete onda kako će u vrlo kratkom roku i narod u provinciji shvatiti šta se događa u Beogradu. Videćete da će im se mnogo više svideti emisije koje prave mladi novinari na "B-92" ili "Niko kao ja" nego oficijelna bulažnjenja strogo kontrolisanih dnevnika. Treba socija-komunističku vlast naterati da se u čitavoj Srbiji čuje objektivno novinarstvo koje Bev Meri iz "Le Monde"-a naziva "retorikom objektivnog diskursa" ili "ideologijom objektivnosti". Mora postojati OBJEKTIVNOST NAMERE u novinarstvu. Moramo se izboriti za takav medijski prostor, jer nam na vrata kuce retotalitarizacija Srbije, a znamo da totalitarizam pre scvega znači LIKVIDACIJU SVAKOG UNUTRAŠNJEG PROTIVNIKA. Moramo preduhitriti takvo društvo jer znajte da komunistima nije ostalo ništa osim zavođenja diktature. Na to ukazuju mnogim svojim potezima. Od svoje OSme Sednice kada su se dve grupe komunista razračunavale u bici za vlast oni su izvršili temeljnu POLPOTIZACIJU SRPSKIH MEDIJA. Od skora su prionuli na posao, obratite pažnju na izraz, KRJUžUKIZACIJE TELEVIZIJE, iliti KRJUžKOV PLUS žUKIĆ JEDNAKO NOVI INVESTICIONI CIKLUS PRAVAC U VRAčJU MATER. Napisao sam da je novinarstvo ponovo nalik onoj definiciji vlasti - kao granata napuštena u krugu straha. Na novinarima i novinarstvu je da tu granatu uzmu u ruke i demontiraju je, bez obzira na rizik od punjenja novokomponovanog prigradskog mentaliteta (izraz je mudrog demokrate gospodina Tošića). Uveren sam da će novinari odigrati ključnu ulogu u ratu koji se vodi. Taj rat nije onaj sa Hrvatima. Ovaj domaći je znatno teži i sa dugoročnijim je posledicama za obe sukobljene strane. DA BI SRBIJA PONOVO POSLE TOLIKO DECENIJA POSTALA ONA PRAVA MUDRA I GOSPODSKA, DA BI SE UKAKANOM MOTKOM OTERALI SRPSKI NEOKOMUNISTI koji pravu šansu za socijalizam videše nedavno prilikom puča u Moskvi, DA BI SE FUKARA DEFINITIVNO ZBACILA SA GRBAžE OVOG NARODA novinari moraju da podnesu možda najveći teret. ONI TO MORAJU, MI TO MORAMO, JER, TAKO ĆE SE JAVNA REž VRATITI JAVNOSTI. Šesnaestog avgusta JNA je isporučila leševe hrvatskih seljaka unakaženih u prethodnim okršajima. Stradali su seljaci iz sela Dragutinci, Kraljevčani i Pecka. Neki su bili prvo ubijeni pa razneti granatama. Starija žena sa izvađenim srcem, leševi izbodeni bajonetima, muškarac kojem su iščupali srce i izvadili grkljan, izboli ga bajonetom i odsekli ruku. Sekirom su odsečeni i prsti... Svi su bili doneti u maskirnim vojnim šatorskim krilima. U tim selima su porušene i katoličke crkve. NA čALOST SVE OVO SAM VIDEO NA ORIGINALNOM AMATERSKOM SNIMKU u sredu, 21. avgusta u sedištu kriznog štaba Banije, kod Ivana Bobetka gde sam bio zajedno sa gospodinom čan Fransoa Denijeom, podpredsednikom francuske skupštinske komisije za spoljne poslove, gostom Srbije i Hrvatske tih dana. NA čALOST, JEDINO JE ISTINA DA SU NEMCI PRIKAZALI AUTENTIžAN MATERIJAL. DA SU NEKI SRBI ZABORAVILI SAVET PATRIJARHA DA NE žINE ZLOžINE AKO VEĆ MORAJU DA RATUJU. Ovime su Nemci umnogome pomogli kao uostalom i ti Srbi ne-Srbi, da se definitivno izbriše razlika između genocida u Jasenovcu i sadašnjih zločina.
srbija.1333 .bale.,
Ja sam možda, kako vidim, redak primerak, al' ću baš da se uključim: srpskohrvatski (baš za inat neću da kažem srpski ;) pišem otkad znam za sebe isključivo ćirilicom. Samo sam u vojsci "morao" za druge da pišem latinicom... Oko 90% teksta u mom indeksu je pisano Miroslavljevim jevanđeljem (!). Međutim, nikada nisam (i neću) zagovarao tezu da svi u Srbiji moraju da pišu ćirilicom. Zašto bih nekome zagorčavao život, po meni bez razloga? S druge strane, mene niko neće naterati da pređem isključivo na latinicu. Bale
srbija.1334 squsovac,
Iz pouzdanih (?!?) izvora: vođe opozicije su jutros bili kod '%%%&**)( (valjda ga tako zovete) gde je dogovoreno da (*(*(*&''% neće praviti smetnje dolasku Aleksandra, ali da za uzvrat opozicija odustane od mitinga 9.10. PRIHVAĆENO!!!! :(((((((((( U vezi sa gore navedenim predlog: Sloba - 798&(*&%'%%'& ili kako već ide Mićun - )(*)('''%%%' ili nešto slično, budući da je izgleda on glavna faca koja je na ovo pristala :(((((((((((((
srbija.1335 mkehler,
▄▀ Ako se postupi onako kako ja predlazem, onda ce zrtava biti ▄▀ onoliko koliko ima zlocinaca medju srpskim komunistima. ▄▀ Niko drugi ne bi stradao ni medju Srbima ni medju Hrvatima a ▄▀ sve bi se brzo i mirno zavrsilo. ===== :)) Šala?
srbija.1336 mkehler,
▄▀ >> Položaj je jasan. ▄▀ ▄▀ Problem je što je tebi sve toliko jasno. A u ovako zamršenim situacijama ▄▀ to je vrlo opasno. Da je manje onih kojima je sve jasno a više onih koji ▄▀ su sumnjičavi, možda ne bi ni bilo rata. Quite right. MK P.S. Jasna stvar. :)
srbija.1337 mkehler,
▄▀ Dobro, MAleksiću, na kraju krajeva, s obzirom na tvoje političko ▄▀ izjašnjenje, kojim pismom pišeš? Nije red da ja odgovaram pre nego što to upitani učini, ali nadam se da maleksic neće zameriti. Maleksic piše , kao i na Sezamu, genijalnom mešavinom svih mogućih ćirilica i latinica (možda i ne treba u množini ?), kombinuje ih uvek na najneobičnije načine, ali u 99% slučajeva napiše reč tako da ne možeš pogrešno da je pročitaš. Za to kako popunjava zvanična dokumenta, nemam pojma. A za pismo/a koje koristi inače svaka mu čast, treba imati mašte za to. MK P.S. Maleksicu izvini što ti upadoh u reč. Pozitivno je kod tebe što ti se, izgleda, slažu reči i dela, a to što se sa tvojim rečima ja najčešće ne slažem, je sasvim druga stvar.
srbija.1338 mkehler,
▄▀ kafice i slicne sumnjive dogadjaje. Pitanje: da li je uopce nekome jasno ▄▀ ovdje na Sezamu sto znaci opca javna mobilizacija ??? Meni nije skroz jasno, iako neku maglovitu predstavu imam. Iskreno se nadam da niko od nas neće imati priliku da sebi to na praktičnom primeru pojasni. MK
srbija.1339 mkehler,
▄▀ Ako ne patim od kompleksa niže vrednosti, pišem ćirilicom. ▄▀ Ako se ponosim svojim poreklom i tradicijom, pišem ćirilicom. ▄▀ Ako se dopisujem sa polupismenima pišem latinicom. ============= ▄▀ Ako se dopisujem sa strancima pišem latinicom. ▄▀ Kad god imam izbora, pišem ćirilicom. Ova podvučena reč/enica nije mi bistra? Zašto ne bi, u svim ostalim rečenicama, osim one za strance, lepo zamenio reč ćirilica rečju latinica? Da l' se time menja smisao rečenica? Ja mislim da se ne menja. A i početak prve rečenice ("Ako ne patim..."), čemu to? Ili imaš razloga da sumnjaš? :) Reci lepo:"Pišem ćirilicom". A kako će ostali, prepusti njima; nema smisla zakonom regulisati koje pismo čovek mora/sme da koristi. A svako kulturan će se sam potruditi da proširi svoje poznavanje svog odn. tuđih jezika i pisama. MK P.S. Inače, ko su ti polupismeni sa kojima se dopisuješ?
srbija.1340 dejanr,
>> Dakle bilo je rijeci da je Mihajlo Markovic sazvao skup <=> skup POLITICKI >> OBOJEN. Ja nisam ni negirao da je M. Markovic POZVAN i da je prisustvovao >> skupu ali on ga nije SAZVAO. Nije on, a ko je onda? I ko je još prisustvovao osim njega i vas? I kako to on nije sazvao sastanak koji je održan u njegovoj "kući" (možda baš u njegovom kabinetu)? Isto tako, ostaje Lolino pitanje "da li bi ti lično rekao da je skup politički obojen da ga je sazvao... ovaj, da je održan u kući potpredsednika SPO i uz njegovo prisustvo?" (ponovo podsećam, Mihajlo Marković *nema* nikakvu funkciju u srpskoj državi, on je "samo" potpredsednik SPS). Stvarno nema potrebe za tolikim "koprcanjem", lepo kaži da ste išli da vidite može li vam vladajuća stranka u nečemu pomoći, naravno ne u intresu vas nego u intresu Srbije. Od pomoći opozicije bi vam bila slaba vajda. Da tako kažeš, to bi mi bilo mnogo jasnije i prihvatljivije nego ovo obilaženje oko vruće kaše.
srbija.1341 dveselinovic,
Ako smem da se uključim, kao verovatno najveći vinovnik tog sastanka, ono što Miha reče je apsolutno tačno. Naime, prvi takav sastanak je imao gosta, akademika Bulajića, sa motivom da se radi o čoveku koji je blago rečeno verziran u sve verzije i podverzije ustaša. Drugi sastanak je organizovan sa Mihailom Markovićem kao pozvanim gostom, a bio je pozvan na moju molbu. Smatrao sam da preko njega treba ispitati nekakav opšti stav SPS-a prema svemu ovome. Mislim da nisam pogrešio, jer njega pored Bude Košutića smatram jednim od najučenijih ljudi SPS-a. Ne moram se slagati sa njima, ali me to ne sprečava da ih bar poštujem. Što se rezultata tiče, oni su onakvi kakvim sam i očekivao da će biti - ravni nuli, sem što se čovek malo upoznao sa onim što se dešava na mrežama. žak i da nešto bude (u šta sumnjam), maltene će biti sasvim besmisleno, jer sa takvim tempom kašnjenja, jasno je da od neke saradnje nema ni reči. Ne pada mi na pamet da čekam po 2 ili 3 meseca da se neki ćata nečega opseti i mrdne malim prstom. Pošto nam je ministar za informacije drug (valjda je on još drug) Ratomir Vico, nije bilo osnova za drugačija očekivanja. SPC je opet moj lični projekat; ja sam naime veliki pobornik SPC-a ne kao crkve (lično nisam ni najmanje religiozan), ali je veoma poštujem i podržavam u kontekstu jedine institucije koja je ovaj ludi srpski narod koliko-toliko, kada bolje a kada gore, držala zajedno. Da ne postoji, trebalo bi je izmisliti. Nameravam da proširim tu saradnju na niz načina - ali to je već moja privatna stvar. Nadam se da sam malo pojasnio sve ovo; ako sam lupio nešto van reda i rasporeda, izvinjavam se, jutros sam se vratio, alog - ihaha, bolji glava i džep. DVV
srbija.1342 dveselinovic,
Evo malo kako izgleda pisanje štampe po listu "On", br.43: RILINDIJA Bražno je ljažno Zvi koji se ljegitimno i iljegaljno bave grijumdžarenjem i žvercovanjem droge, bilji su ovi dana iznenadjeni kada zu im iz Madrida porućijli da neće više da daju pare za ono brašno što im dovljaće. Naime, neki su se Zrbi oćigljedno umešalji u ljićni, Aljbanski biznis i negde zaustavljaju hljadnjače i mesto drogu proturaju brašno. Ma koljko do zada uljagalji napore, organi na gonjenje i na ljovljenje još nizu užlji u trag ovim modernim guzarama dvadezetog vek. Mnoge aljbanske familjije su tako ostalje bez ikakvog izvora prihoda i gljadne. Unija nezavisnih zindikata grijumdžara i žvercera zaopštilja je da će da se žalji medjunarodnoj uniji zbog nezabelježenog ugrožavanja prava manjina da se bave maljom privredom i maljverzacijama. Maljim. Od brašna - nema ljeba - zaključuje Unija. Pismo čitaljaca "Šoki e Šokci, e poštovano čitateljstvo, ja vi pižem iz Pariz, iz predzoblje od naši ljobi. Verovalji ilji nje, nižta se novo ne dežava žto se tiće našu stvar i tomu. Stigljo mi je do uži da je ovde dožo i šok Franjo Dudžman i da je za zobom poneo i naže zahteve. Zvi zu ze ovde iznenadilji, i ja zam ze, oći sam moro da prodrljam, jer ovi Fransuzi su kako se prića, prijatelji Zrba, a ko je prijatelj Zrba, zve mu ravno preko Kozova i zve bi da zravni. Prezident Miteran (Muteeranqu) primio je Duđmana i sve su ljepo pričalji, ono naše, o demokracija, o tom ko je narod, a ko je isrod i o tomu. Nisam ćuo, nisam svi mi orljova sem beljih, da je Duđman pomeno Aljbance. Nije ćak ni čiptare. Ič! Zad dok ovo pišem po ovi teljefaks, ćujem od ljobi da tema im je Jugosljavija, ljeba ne jelji. Kako nezvanićno zaznajem od ljoberi, Miteran nije ni zvao da mu ovde dodje šok Rugova, nije ni pomisljio. Ič! Šok Dudjman je po zvemu zudeći zaboravio na besu žto je dao da dje zve što nije Veljika Hrvazka biti Veljika Aljbanija i žire. Mideran nije ni dao besu. Nizu ga ni pitalji, jer kažu da je njemu dozta ti njegovi Arabi, pa naz znjima meža, a ne zna da smo mi stariji od Iljiri i ljegendarniji od njihova revoljucija. Ljobi ne može da ljobira jer je ljosnuo sa ljovu. Franjo je izjavio da nije zaboravio na Aljbanci, alj da sad nema vremena. Kad bude Veljika Hrvacka bidje i Veljika Aljbanija. Možda i malo poslje! U Pariz ovi dana bio i Zljoba, alj ne mogu da izveštavam o njegovi razgovori z Mideranom jer zam ze za zvaki sljučaj skljonio u podrum. Ćuo zam da je odljetio, alj još ne izljazim. A nekad - sve biljo je uljica! POLITIKA EKSPRES MUžKI NAPAD NA SRBE I JNA U trenutku dok su rutinski, tenkovima i avionima, obavljali svoj posao čišćenja terena, na slabo naoružane Srbe i osamnaestogodišnje vojnike s ledja su izvršili napad i to mučki Tudjmanovi oružnici i hrvatski bojovnici. Kako saznajemo iz dobro poverljivog saopštenja, medju Srbima i vojnicima nema mrtvih i ranjenih, a strahuje se da je ista situacija i medju ustašama. (Opširnije na 7, 8, 9, 10, 11, 12, 22 i 33 strani). POLITIKA MILOŠEVIĆ PRIMIO MITERANA I ZADRčAO GA U RAZGOVORU (Od našeg stalnog dopisnika, Pariz) Iznenada kada mu vreme nije, naš voljeni predsednik Slobodan Milošević na molbu francuskog predsednika Fransoa Miterana otputovao je u Pariz da ploži venac na groblje srpskih vojnika iz Prvog svetskog rata. S poslovičnom poslovnošću i osećajem za vreme, predsednik Milošević je iznašao načina da se u toku jednodnevne posete vidi i sa Miteranom, koga je primio u centralnoj sali Jelisejske palate i zadržao se s njim u dugom i prijateljskom razgovoru koji je trajao tačno 2 sata, trinaest minuta i 167 sekundi. Gospodin Miteran je rekao da Francuzi veruju Srbima i njihovom predsedniku i zamolio Miloševića da slično izjavi i na konferenciji za štampu. Ispraćen burnim aplauzima Miterana i prevodilaca, Milošević je napustio kabinet koji mu je bio na raspolaganju, a uzgred je, opet na molbu Miterana, dozvolio Vladislavu Jovanoviću, srpskom ministru inostranih poslova, da ponese čizme (vojničke) koje je zaboravio u kabinetu neko od članova hrvatskog vrhovništva koji je ko zna kad navratio do Miterana. Predsednik Milošević se nije izuvao. Iako je protokol predvidjao susret sa francuskom premijerkom Edit Kreson, Milošević je sa puno takta odbio taj susret uz obrazloženje da "Crnogorci ne ljube lance, niti im žene mogu biti sagovornici o ozbiljnim političkim problemima"! Na stepenicama Jelisejske palate, uz ovacije novinara i fotoreportera, Milošević je odgovorio na nekoliko pitanja o genocidu nad JNA koje uporno sprovodi hrvatska vlast, a na kasnije upriličenoj konferenciji za štampu, Milošević je sažeo bilanse razgovora sa Miteranom i francuskim šefom diplomatije Dimom. U najkraćem, Srbija podržava Francusku i Francuze i u slučaju napada Nemačke, Slovenije i Hrvatske na ovu prijateljsku zemlju, Srbija će bez dileme priskočiti u pomoć: regularnom vojskom, dobrovoljcima, Srbima iz Hrvatske i Branom Crnčevićem. Zanimljivo je da Rolan Dima nije prisustvovao konferenciji, a kako saznajemo, naknadno je zatečen u telefonskoj centrali: navodno, na vezi je bio Stipe Mesić. Dr Aleksandar Prlja VIJESNIK Kako uhiti tenka? Za samo dve banice očitovaće vam se: - Kako prepoznati ćetnićkog gusijenićara? - Kako istijerati ćetnike iz njega i Hrvacke? - Kako tenku odvrnuti svijećice? - Kako udaviti nišandjiju, a ne okončati u Sarajevu? - Kako prepoznati TIN te ga poštedjeti kamenica? - Kako postavljati protivutenkovske mine, a da ne stradaju biciklisti? - Kako na tenka baciti deku i gdje deku zadužiti? - Šta raditi sa uhićenim tenkovima i gdje ih parkirati? Na svim kioscima koje nismo zapalili remek dijelo popularne hrvatske beletristike uz suradnju slovenskih autora. Uhitite si tenk dok on nije uhitio vas! VEžERNJI LIST Luka Bebić, ministar obrane ŠVERCERI POSKUPIJELI Na konferenciji za novinare koju uobičava praktikovati i održavati svakog dana u tijednu i uopće, maskirni naš Luka Bebić onako otvoreno i ljudski priznao okupljenim kolegama i ćetnicima da je upravo ovih dana pukel jedan od poslijednjih švercerskih kanala preko kojih se samostalna Hrvacka suvereno naoružavala. Naime, kako je priopćio Bebić, negdije isped Kruševca je uhvaćena grupa koja je trebalo obogatiti gardu sa čitavih tridesetak automatskih samokresa. Ovom prilikom gosn. ministar je zamolio ćetnićke vlasti da oslobode poštene krijumćare koji od toga izdržavaju obitelji i okućnice. Bebić se požalio i na nedemokratske američke zakone koji strogo zabranjuju da običan Hrvat može sebi kupit Peršing i u zembilju ga odneti doma. Osim toga, šverceri su se izbezobrazili te hrvacko oružije ide iz ruke u ruku, te iz ruke u ruku, pa iz ruke u ruku i dok dodje do hrvackog ramena, hrvacka lisnica postane tanka i nedostatna. Šverceri su ovom zgodom umoleni da iz prve ruke strojnice prebace preko hrvackog ramena, jer "što više postaje, to nam manje ostaje". Na konferenciji je pročitan i pozdravni brzojav Medjunarodnog udruženja krijumčara lakog i teškog naoružanja, kao i izravno od njihove dum-dum sekcije. Eto, imao sam malo vremena između kupanja u Herceg novom, a portabl bio tu, pri ruci, pa k'o velim ..... :)))))))))))) DVV
srbija.1343 zkehler,
Ŕ Nadam se da sam malo pojasnio sve ovo; ako sam lupio nešto van Ŕ reda i rasporeda, izvinjavam se, jutros sam se vratio, alog - ihaha, Ŕ bolji glava i džep. Ŕ Ŕ DVV OOOOOOOOOlllllaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! Evo ga došo DVV! Beži odavde, više si nam nedostajao u PC.HARD i PC.SOFT! ZK
srbija.1344 miha,
=> Nije on, a ko je onda? I ko je jos prisustvovao osim njega i vas? I kako => to on nije sazvao sastanak koji je odrzan u njegovoj "kuci" (mozda bas u => njegovom kabinetu)? Sazvali smo ga "mi". Mislim da je toliko dovoljno, imena ti nista ne bi znacila, niko ne pripada nijednoj stranci. Sastanak nije bio u njegovom kabinetu a razlog zasto u "njegovoj kuci" je, cini mi se ocigledan. Niti smo "mi" nekakva organizacija pa prema tome niti imamo svoje prostorije niti bi iko davao svoje. Interesantno je da za to vlada toliko interesovanje a jos je interesantnije da se spominje samo SPS, filozofski fakultet i Mihajlo Markovic. => Stvarno nema potrebe za tolikim "koprcanjem", lepo kazi da ste isli da => vidite moze li vam vladajuca stranka u necemu pomoci, naravno ne u => intresu vas nego u intresu Srbije. Od pomoci opozicije bi vam bila slaba => vajda. Da tako kazes, Ja se nisam ni "koprcao" niti sam krio o cemu se radilo. Prvenstvena namjera je bila da se vidi sta ce SPS da uradi po tom pitanju. A sto se opozicije tice, mislim da grijesis. Uvjeren sam da niko ne misli da od pomoci opozicije nema vajde i u tom smislu... Mislim da nije bitno, ako te interesuje postoje drugi nacini. => Isto tako, ostaje Lolino pitanje "da li bi ti licno rekao da je skup => politicki obojen da ga je sazvao... ovaj, da je odrzan u kuci => potpredsednika SPO i uz Pokusavam da provjerim cinjenice prije nego sto opalim sa kvalifikacijama i tvrdnjama koje nekog mogu i da uvrjede. Sem toga svakako bih, ukoliko bih bio slabo obavjesten ili ukoliko ne bih bio siguran u izvor informacija, preispitao svoje "logicke zakljucke" tako sto bih nastojao da se bolje obavijestim, ako mi je do toga bas toliko stalo. Vasu tvrdnju mogu da tumacim samo u stilu: "ti si budala" ili "ti si SPS-ovac". I jedno i drugo smatram licnom uvredom. miha
srbija.1345 spantic,
>> Ne znam šta ovim hoćeš da kažeš. To je bio samo neobavezni komentar >> tipa "ni to ne bi bilo loše". Ali je, naravno, nemoguće, kod nas bre >> ni ministri spoljnih poslova ne znaju engleski (Predsedniku svaka >> čast) a šta ostaje za narod. Znaš, znaš. Odnosi se na tvoj stav po pitanju pisma i kvačica. Ja nemam ništa protiv engleskog kao standardnog svetskog jezika, ali to ni u ludilu ne znači da bih se zbog toga odrekao svog jezika i pisma, t.j. srpskohrvatskog i ćirilice. A što se ministra spoljnih poslova tiče čovek ne samo da spika engleski već ga spika dobro, za razliku od mnogih, ;). >> >> Ali da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju. Ispravka, da srpski pišu ćirilicom i latinicom to svi pismeni znaju, a da pišu latinicom samo polupismeni. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1346 spantic,
>> >> Dakle, hajdemo, CBU CBU CBU, ćirilica na SEZAM >> >> Ko brani? Učitaj neki ciril font u VGA, pa pevaj. Koristićeš >> komande CTAT, YCEP, BOTE, JOKEC, MEHY... lepota! Ipak, šta ćemo sa lj, nj. dž ? A inače bila bi lepota. Pogledajte samo makedonski na latinici, ili jer neko pokušavao da komunicira na ruskom na latinici. Ja jesam, brrr! Sa poštovanjem Srđan
srbija.1347 spantic,
>> Ostaju samo snage NATO PAKTA i snage Ujedinjenih nacija. >> Bolje snage Ujedinjenih nacija(neutralne su)
srbija.1348 spantic,
>> BTW, mislim da Pepica Kardelj do dan-danas nije vratila one slike. Nije, niti će, jer po izjavama naslednika Kardelja : "Koje slike?" Šta je ukradeno ikad vraćeno svojevoljno. Srđan Pantić
srbija.1349 spantic,
>> nesto u stilu otcjepljenja), ja sam rekao: da, ali bez promjene granica >> tj. bez krvoprolica. Na zalost, moja zelja nije bila uslisana... To je totalno nerealno. Bez sumnje će biti nezavisna Hrvatska, ali će biti i nezavisna Krajina ili u sklopu YU federacije. To se moglo i onda uraditi bez krvoprolića, ali ... Sa poštovanjem Srđan
srbija.1350 spantic,
>> U toj anketi se niko sa Banije i/ili Slavonije nije pitao. Secesija bi >> jednako trebala vaziti za sve narode. Upravo tako. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1351 spantic,
>> Utvrdio sam o kom se listu radi pa ne bih smio ruku u vatru da stavim >> da govore istinu i samo istinu. Radi se o "Ekspres polikiti". Oni su >> pisali o nekom gardisti/ ili vise njih koji je dezertirao iz ZNG i tvrdi >> da su "pridoslice" (iz Armije) u prvim borbenim linijama. Slobodno stavi ruku, to isto su nemačkim novinarima, sa velilim ponosom (t.j. njihova velika želja) izjavile zenge. A što se dezertiranja tiče neka ti bude dovoljno da su iz kasarne u Nišu od 19 vojnika voda pobegla 4 i to Hrvata jasno, ali da su se posle javili razglednicama iz Italije. E da, ko još tvrdi da Nemci ne naoružavaju Hrvate, sami su ga Nemci reportažom demantovali. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1352 spantic,
>> kafice i slicne sumnjive dogadjaje. Pitanje: da li je uopce nekome jasno >> ovdje na Sezamu sto znaci opca javna mobilizacija ??? Pa dobro dakle, da li se ona vrši u Zagrebu ili ne? Znam da se vršila mobilizacija po pozivu ali javna ... Sa poštovanjem Srđan
srbija.1353 spantic,
>> Drugu domovinu ne mozes naci. Domovina je samo jedna. To je mjesto gdje >> ljudi govore istim jezikom kao i ti, postuju iste obicaje kao i ti, jedu >> ista jela kao i ti. To je mjesto na kojem su zivjeli tvoji preci. To je >> mjesto na kojem se dobro osjecas, gdje znas da je tvoje mjesto. Mozes se >> preseliti npr. u SAD, biti uspjesan, ozeniti se, napraviti kucu >> (bazen...), dobro zaradjivati, biti postovan i uvazen, dobiti njihovo >> drzavljanstvo, ali domovina je ipak jedna. Sto mislis, zasto se >> emigranti, koji su prozivjeli gotovo citav svoj zivot u nekoj stranoj >> zemlji, izjasnjavaju da zele biti pokopani u svojoj domovini ? Potpuno tačno. Slažem se. >> Logika je dakle ta: ne zelim poginuti radi necije pogresne politike >> ili radi necije nesrece. Nitko nema pravo da me tjera od kuce u kojoj >> zivim, nitko nema pravo da me tjera iz moje domovine, no ako netko to >> pokusa, ne mislim se povlaciti. Ja ne diram nikoga, a isto tako trazim >> da nitko ne dira mene, no ako to ipak ucini imam puno pravo da doticni to >> vise nikad ne pokusa. Ovo u potpunosti važi i za Srbe, a sada najviše za njih u Krajini, Slavoniji, Baranji i Zapadnom Sremu. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1354 maleksic,
>> Dobro, MAleksicu, na kraju krajeva, s obzirom na tvoje politicko >> izjasnjenje, kojim pismom pises? Pa i ja retko pisem (isto kao i DR uglavnom kuckam), a kad uzmem olovku u ruke onda uglavnom skrabuckam razne slicice... Buh, ma nema smisla da se izvlacim, evo da priznam: pishem latinicom :(( Cak se i potpisujem latinicom :(((((((( Ali jednog dana cu da smislim neki lepi cirilicni potpis, pa cu da potpisujem smrtne presude za crvene zlikovce, uhh, ala ce mi biti merak! ;>>
srbija.1355 maleksic,
>> Mozda, ali ne zaboravi koliko samo nepismenih jos uvek imamo i >> zamisli samo koliko bismo ih tek imali da imamo pravopis kao sto >> je recimo francuski ili engleski! Pa opste je poznato da NE treba kulturne standarde prilagodjavati prosecnoj i ispodprosecnoj vecini (tragican primer je beogradska televizija, a pozitivan primer je 'Twin Peaks'?). Francuzi i Englezi imaju mnogo komplikovaniji slovopis od nas Srba, a imaju mnogo manji procenat nepismenih. Pa jesmo li mi Srbi stvarno toliko gluplji od njih? >> Pa hajde onda da uzmemo kanji pa da pisemo na japanskom - preko >> 5.000 aktivnih znakova, a oko 25.000 ili cak i vise ukupno >> postojecih. Ako se ne varam, i Japanci imaju manji % nepismenih nego mi Srbi? Ne preostaje nam nista drugo nego da jos vise uprostimo azbuku? :)) BTW, smatram da same karakteristike jezika i slovopisa imaju veliku ulogu u formiranju covjekovih umnih sposobnosti, nacina misljenja, itd. itd. (Nisam se mnogo zamlacivao sa ovim stvarima, ali mislim da to nisam ja izmislio). Kod vecine ljudi umni rad u detinjstvu svodi se samo na sledece stvari: govor (smisljanje recenica), slusanje i razumevanje govora, citanje, pisanje (generalizovano: citanje/pisanje = "full featured" kommuniciranje simbolima?). Sve ostalo imaju i zivotinje, ove cetiri stvari su karakteristicne samo(?) za ljude. Deca nemaju bas mnogo bujnu mastu (zato sto im je mozak "prazan"?) pa ne mogu mnogo da mozgaju gledajuci belo ispred sebe (uvek sam smatrao da je dosada neprijatelj djece br. 1! To razni doktori ne uzimaju mnogo u obzir jer je odrastao covek mnogo otporniji na dosadu i ne shvata sustinu problema). Dakle, malo ko provodi detinjstvo svirajuci violinu ili resavajuci matematicke probleme. Zato mislim da je sa stanovista duhovnog zdravlja nacije mnogo bolje da azbuka i pravopis, kao obavezne nauke u obrazovanju svakog covjeka, budu takvi da stimulisu mozak. Mi Srbi govorimo dosta komplikovanim jezikom koji nam je u detinjstvu (a i kasnije :) dobro namucio mozak, a to je dobro za njegovu kondiciju :) Sa druge strane, imamo tu nesrecu da nam je pismo prosto k'o pasulj, otuda valjda ovi paradoksi da mnogi ljudi misle da je komunizam dobra stvar ili da je astrologija nauka :))) Japanci ipak imaju mnogo jednostavniji jezik od naseg, i vadi ih jedino komplikovano pismo? :-| ili :-))), ne znam ni ja. Ja mnogo volim komplikovano pisanje reci, cisto zato sto je tako zanimljivije. Ewwo, npr. schta bee fallihlo da se retschy pischoo o'wakko khao schto ya szadda pischem ovoo retschenitzoo? Zarr niyye szlattka? Srpstwo! -------- P.S. Evo jedne illustracije onoga sto se dogadja zbog toga sto srpska cirilica nema nikakve podatke o naglascima i trajnosti slova: Q: Kako Brana Crncevic naziva Srbe? A: Srrbi
srbija.1356 dejanr,
>> Vasu tvrdnju mogu da tumacim samo u stilu: "ti si budala" ili >> "ti si SPS-ovac". I jedno i drugo smatram licnom uvredom. Bože, što si osetljiv... A kad svojevremeno nagrdiše Bojta za FTP i Lolu za mirovnjake, to je bilo tak normalno... Niti oću da kažem da si budala, niti da si SPS-ovac, samo kažem da si imao neka posla sa SPS-om u toj prilici. Ne kažem da je to loše, samo kažem da ih ja ne bih imao.
srbija.1357 lanik,
>>Ŕ Pa zavisi ko piše i šta hoćeš da postigneš. >>Ŕ Ako želiš da isteruješ ravnopravnost pišeš ćirilicom. >>Ŕ Ako želiš da ti odgovore pišeš latinicom. >>Upravo tako! Ma hajde! Isterivanje ravnopravnosti? Pfuj! Uvek je kod svih drugih neka stvar u redu, jedino je kod Srba to neispravno! Ako oni iskompleksirani Slowentzi mogu da se javljaju na Beogradski BBS i pišu NA SLOVENAžKOM (što ja smatram krajnjim bezobrazlukom, jer SVI Slowentzi znaju Srpski nego teraju mak na konac), zašto Srbi ne bi pisali U SVOJOJ ZEMLJI na ćirilici?!??? --> Keyboard? How Quaint!
srbija.1358 dejanr,
>> A što se ministra spoljnih poslova tiče čovek ne samo da spika >> engleski već ga spika dobro, za razliku od mnogih, ;). Vidim da ti je u glavi jedino Srbija, ali moj komentar se odnosio na gospodina Budimira Lončara. A što se srpskih rukovodilaca tiče, imam originalni snimak intervjua potpredsednika srpske vlade gospodina Košutića od pre neki dan (naši su ga iz sveg glasa nadsinhronizovali na srpski, pitam se zašto ;) pa mogu da ti ga dam da malo oslušneš. >> > Ali da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju. >> >> Ispravka, da srpski pišu ćirilicom i latinicom to svi pismeni >> znaju, a da pišu latinicom samo polupismeni. Izem ti logiku. Ako je tačna tvoja tvrdnja "da srpski pišu ćirilicom i latinicom to svi pismeni znaju", onda je tim pre tačna moja tvrdnja "da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju". A tačnoj tvrdnji ne treba ispravka, nego eventualno dopuna :)
srbija.1359 dejanr,
>> > Ko brani? Učitaj neki ciril font u VGA, pa pevaj. Koristićeš >> > komande CTAT, YCEP, BOTE, JOKEC, MEHY... lepota! >> >> Ipak, šta ćemo sa lj, nj. dž ? Pa, verovatno bi se mogao napisati neki rezidentan program koji kad vidi nj on "emituje" ćirilični znak 'nj' i obrnuto. Moguće da postoji i neki izuzetak kada se to ne može uraditi (zna li neko izuzetak koji nije strana reč (konjukcija) ili skraćenica (tanjug)?), ali je toga jako malo pa bi u praksi greške bile zanemarljive. Najzad, mogao bi se u taj program ubaciti neki rečnik izuzetaka. Znam da je posao pisati program, ali za takvo zadovoljstvo bi se vredelo potruditi... ;>
srbija.1360 zolika,
!: Ko brani? Učitaj neki ciril font u VGA, pa pevaj. Koristićeš !: komande CTAT, YCEP, BOTE, JOKEC, MEHY... lepota! E, da, ali to nije dovoljno! Za komande manje-više, otkuca ih jednom u EXEC i tera dalje, ali bi, po mome skromnom mišljenju, trebalo malo i džarnuti u Sezamov softver i uraditi sledeće: 1. Poput kodnog rasporeda, opciono ponuditi mogućnost korišćenja ćiriličnog ili latiničnog skupa znakova (to se korisnik sam snalazi - menja ROM kod Herculesa, učitava font kod VGA itd). 2. Kao što se kojekakve kukice i kvakice pretvaraju jedne u druge (sistem to radi) za korisnike koji koriste ćirilični font u svim porukama koje su kucane latinicom pretvarati dvostruka slova u nešto što će korisnik videti kao jednostruka slova ćirilice. Pa, pošto je red da se da predlog, evo ga: Slovo lj pretvarati u latinično slovo q, a korisnik koji koristi ćirilični font neka na tom mestu definiše ćirilično lj nj pretvarati u w, dž -------- x, a ŠžĆčĐ ostaviti na kodnom rasporedu latinice (ako ga je korisnik do sada) Nisam bio lenj, pa sam eksperimentisao. Koristio sam HYUTIL, učitao ćirilični font, rasporedio ŠžĆčĐ po standardu CUSTOM 2 i sve šljaka da ne može biti lepše. Uopšte nisam morao da menjam oznake za naša slova na tasterima. Ah, da: povodom pretvaranja dvostrukih slova u jednostruka, neizbežno se nameće pitanje reči kao što su INJEKCIJA, KONJUGACIJA, NADčIVETI, ODJEK, ALI sve ima svoju cenu, pa mislim da bismo preko ove sitnice i mogli da pređemo. Replike na ovu poruku su više nego dobrodošle, posebno od strane Sezamovih tvoraca, jer bi oni (AKO SE DOGOVORIMO) obavili glavni deo posla. Zolika
srbija.1361 zolika,
!: Naravno, ako postoji i nekakva srpska latinica koja je slična hrvatskoj !: ali nema ta četiri slova, ja povlačim svoj primer :) Ali tada je ta !: latinica srpsko pismo, pa što da ga se odričemo? ;) Elem, ako potežemo primere iz knjiga, i mi konja :) za trku imamo: U "Pravopisu srpskohrvatskoga književnog jezika" (veliko ili malo izdanje, svejedno) doslovce stoji: I P I S M A 1. - Glasovi srpskohrvatskog jezika pišu se dvojakim slovima: ćiriličkim i latiničkim. U ćirilici slova idu ovim redom: (pa naređana azbuka) Red slova u latinici je ovaj: A a, B b, C c, ž č, Ć ć, D d, Dž dž, Đ đ, E e, F f, G g, H h, J j, K k, L l, Lj lj, M m, N n, Nj nj, O o, P p, R r, S s, Š š, T t, U u, V v, Z z, č ž. Prema tome, JASNO JE DEFINISANO šta se smatra pod latinicom. Kako novog Knji- ževnog dogovora (još) nije bilo, to je ovaj stari važeći, a što su Hrvati jednostrano proglasili abecedu... pa, nije im prvi put da nešto jednostrano rade. Prema tome => povuci svoj primer.
srbija.1362 zolika,
Upravo gledam svoj džepni kalendar na kome je slika Krune Karađorđe- vića, pa sam se setio: zna li neko šta je bilo sa tom krunom? Ako još postoji, gde se nalazi? Zolika
srbija.1363 ivujanic,
> !: Me too! > > Zbog onog keca u osnovnoj? :))) Ivica
srbija.1364 ivujanic,
> Evo, recimo, ja kada pišem srpski to činim ćirilicom, i to mnogima > koji me znaju ni dan-danas nije jasno. Komentari u stilu "Vidi, Mađar, a > piše ćirilicom!" Ja ne vidim razloga za čuđenje... Jel' to po ugledu na Kertes(z)a? ;) (šala mala, ali odvratna :) Ivica
srbija.1365 ivujanic,
> Položaj je jasan. Hrvatska želi da se otcepi u administrativnim > granicama koje nisu nikada regulisane. Dakle, ista vrši secesiju. To nije ni blizu toliko jasno strancima, koji će u svemu tome ipak da vode glavnu reč. Moram da priznam da za određene teritorije u kojima u jednom selu ima 60% Srba a 40% Hrvata, a već u susednom procenat je obrnut, ni meni nije jasna situacija. > Ali što se krvožednosti tiče, taj rat se vodi, a naš narod ubijaju. Ne zaboravi jednu stvar: i hrvatski narod gine. I nemoj reći "I treba!", jer ne ginu toliko oni koji nose puške, već ginu civili od debila-dobrovoljaca kojima se kao strašno zgodna ideja učini da minobacačima obaspu centar Osijeka u vreme kada ljudi idu na posao... Daleko je to od rata kojim ću se moći ponositi (?) pred svojim unucima. Ivica
srbija.1366 ivujanic,
> Ne bih zeleo da izjavim da je sve jasno, ali sto se tice nekih osnovnih > stvari, tu je zaista sve jasno: na osnovu kojih principa ( istorijskih, > etnickih, medjunarodnog prava, prava naroda na samoopredeljenje, > dokumenata KEBSa, ... ) Hrvatska ima pravo da povuce sa sobom sporne > teritorije i ljude koji su u pitanju? Jedna interesantna rečenica iz poslednjeg broja časopisa "Vreme". Ne mogoh da je nađem u originalu, ali smisamo je bio u činjenici da Milošević polaže pravo na Krajinu na čisto etničkom principu, bez ikakve veze sa istorijom, dok se u slučaju Kosova poziva na istoriju, potpuno negirajući bilo kakve eničke razloge. Talking about dvostruki_aršin... Ništa tu nije jednostavno... Ivica
srbija.1367 ivujanic,
> Pa o tome je i reč! Treba sačuvati naš jezik i naše pismo. Ćiilica je > jedan vrlo bitan segment naše tradicije i naše nacionalne samobitnosti. Sačuvati - DA! Ali prisilom? I to po ceni koja nije mala, bar što se informacionih sistema tiče. Na svu sreću da smo zaostali, pa nemamo više računara po firmama. žuva se forsiranjem u sistemu školstva, a ne zakonskom prisilom. Šta će stranci raditi kad treba da nađu neku ulicu u Beogradu? Komunisti ništa ne znaju da urade a da odmah ne potegnu za argumentima sile! Ivica
srbija.1368 miha,
=> iskompleksirani Slowentzi mogu da se javljaju na Beogradski BBS i pisu NA => SLOVENACKOM (sto ja smatram krajnjim bezobrazlukom, jer SVI Slowentzi => znaju Njihova je stvar kako ce pisati svoje poruke, ako neces da ih citas - ne moras. Ili zelis da Sezam bude "etnicki cist" BBS? miha
srbija.1369 miha,
=> Boze, sto si osetljiv... Takav sam po cjelom tjelu ;)) =>A kad svojevremeno nagrdise Bojta za => FTP i Lolu za mirovnjake, to je bilo tak normalno... Radi se o drugoj stvari. Kada je, svojevremeno, bila rasprava oko vracanja knjiga, raspravljalo se o POZIVU na vracanje knjiga. Ne nagrdise Lolu zbog mirovnjaka nego zbog poziva. Da li sam ja pokrenuo, npr. poziv za saradnju za SPS-om? Ne! Ni ne suradjujem sa SPS-om. Tvrdnja koja se pojavila u diskusiji je bila: - skup je sazvao Mihajlo Markovic => skup je bio politicki obojen (crveno) Svaki pametan covjek moze da zakljuci ko posjecuje politicke skupove: novinari, ucesnici i simpatizeri stranke, pravilno politicki obojeni. Posto nisam novinar, kakav se zakljucak namece? Ako istina glasi: - Skup su sazvali stranacki neopredeljeni ljudi. M. Markovic je pozvan da bi se ispitalo sta o odredjenoj problematici misli njegova stranka. Onda bi zakljucio ne samo da sam "imao neka posla sa SPS-om", nego i kakve su vrste bila ta "posla". Ti me znas ali vecina ljudi koji citaju poruke ne, i ne bih zelio da, kad se sretnem sa tim ljudima objasnjavam da nisam SPS-ovac. Dakle, odgovor na quote za "nagrdjivanje" je: sorry, necu da budem "nagrdjen" za nesto sto nisam ucinio. miha
srbija.1370 dveselinovic,
Mislim da je cela diskusija oko pozivanja M. Markovića na radni sastanak sasvim bespredmetna; bio je pozvan, tada i verovatno nikada više, u najvećoj meri da bismo smirili savest u kontekstu misli da je bolje da im se kaže šta se događa nego da se o tome ćuti i da se stvar drži u nekakvoj nezasluženoj tajnosti. Rekli smo mu (im), a šta će sada da urade, to je njihova stvar - ali ako sutra kažu da nisu znali, ja prvi ću da ih napadnem i ustvrdim kako to nije istina. Pomalo mi smeta to što sada ispade da ako razgovaraš sa čovekom koji je član SPS-a ispadneš kriv. U vezi pitanja da li bismo došli na sličan sastanak da ga je zakazo recimo Vuk ili Mićun - svi znate da ih ja ne volim, ni jednog ni drugog, ali da su me pozvali, sasvim sigurno bih otišao i ne bih se zbog toga smatrao članom niti SPO-a niti Demo. stranke. Da me iko od njih zamoli za pomoć oko toga, sigurno bih je pružio u granicama mogućnosti - i opet se ne bih smatrao njihovim članom ili pristalicom, a verovatno bih glasao protiv njih. Funkcija nema veze sa pripadnošću partijama - ima stvari koje su veće od bilo koje partije ili svih njih zajedno. recimo Srbija. DVV
srbija.1371 mkiric,
>> Naravno, ako postoji i nekakva srpska latinica koja je slična hrvatskoj >> ali nema ta četiri slova, ja povlačim svoj primer :) Ali tada je ta >> latinica srpsko pismo, pa što da ga se odričemo? ;) Latinica nije ni hrvatsko ni srpsko ni englesko već latinsko pismo (tako se i zove), a prihvaćena je u svim jezicima koji vuku latinsko poreklo ili bar imaju dosta reči latinskog porekla. Sloveni koji su prihvatili latinicu su je uglavnom prihvatili dodirom sa narodima koji koriste latinicu. Naravno, u to vreme je uglavnom bila reč o osvajanjima. Na vrlo sličan način smo i mi dobili ćirilicu (modifikacijom grčkog pisma) a od nas je prihvatili i Rusi. Bilo kako bilo, ćirilica je u međuvremenu doživela takvu modifikaciju da je postala originalno srpsko pismo i ne vidim ni najmanje razloga za provincijalizaciju ćirilice. Uostalom, i katolici su većina u današnjem svetu, ili da budem precizniji, ceo hrišćanski svet izuzev pravoslavaca priznaje papu za vrhovnog glavara. Zašto ne bismo i mi? Lepo da batalimo ćirilicu i srpski jezik (umesto toga latinica i engleski), priznamo papu i budemo kao i sav ostali svet. Kad uzmeš sve akcije koje se vode oko nas na to mu izađe. Da li je to ono što bi ti želeo?
srbija.1372 mkiric,
>> (*(*(*&''% neće praviti smetnje dolasku Aleksandra, ali da za uzvrat >> opozicija odustane od mitinga 9.10. PRIHVAĆENO!!!! :(((((((((( A što da ne? Zašto da pravimo gužvu dok je Kralj ovde? Za tako nešto sam koliko do juče mislio da se ne može ostvariti bez bar deset takvih mitinga. >> Mićun - )(*)('''%%%' ili nešto slično, budući da je izgleda on glavna faca >> koja je na ovo pristala :((((((((((((( A kad sam ja o Mićunu to isto govorio, svi me napadoše da sam maltene komunista!
srbija.1373 mkiric,
>> Ova podvučena reč/enica nije mi bistra? >> ko su ti polupismeni sa kojima se dopisuješ? Polupismenima smatram sve one koji žive na teritoriji bivše (po drugi put) Jugoslavije a ne znaju oba pisma koja se na toj teritoriji koriste. Drugim rečima, polupismeni su za mene svi koji ne znaju i ćirilicu. Šta je ovde nejasno? >> A i početak prve rečenice ("Ako ne patim..."), čemu to? Ili imaš razloga >> da sumnjaš? :) Nemam ni najmanje razloga, ali seti se samo pod kakvom presijom smo živeli sve do pre neku godinu - kad god treba da kažeš šta si, a ti spustiš glas pa kažeš onako, skoro se izvinjavajući "Srbin". Mnogi su se zbog toga izjasnili kao Jugosloveni. Pa ćirilica - desilo mi se pre nekih sedam godina da mi se dete razboli na moru i ja ga odvedem kod lekara, a oni neće da nas prime (u stvari hteli su ali da platimo, kao da nemamo knjižicu) zato jer nisu mogli da se uvere u ispravnost knjižice (znate, mi van to ne razumemo, šta van je to uopće?). I u vojsci sam imao problema zbog tvrdoglavog pisanja i popunjavanja službenih papira ćirilicom, a moje pozivanje na Ustav je shvaćeno kao ekstremni nacionalizam. Mnogi su posle ovakvog dugogodišnjeg tretmana zaista oboleli od kompleksa niže vrednosti (što me uopšte ne čudi) i sad bi radije prihvatili da budu Englezi nego da ostanu Srbi. MK
srbija.1374 mkiric,
>> moj komentar se odnosio na gospodina Budimira Lončara. ^^^^^^^^^ On je sve pre samo ne gospodin! Koliko me sećanje služi, on je jedan od preživelih komunističkih kadrovika. Gospodin se ne postaje, bar ne preko noći.
srbija.1375 mkiric,
>> Jel' to po ugledu na Kertes(z)a? ;) >> (šala mala, ali odvratna :) Vala baš!
srbija.1376 mkiric,
>> Sačuvati - DA! Ali prisilom? Ne prisilom - zakonom! Zakoni nisu sredstva prisile već regulative ;) >> Šta će stranci raditi kad treba da nađu neku ulicu u Beogradu? Isto što i u Grčkoj. Šta Grcima fali? >> Komunisti ništa ne znaju da urade a da odmah ne potegnu za argumentima >> sile! Komunisti pre svega ne znaju ništa sami da smisle, već kradu tuđe ideje. O tome je Byk govorio davno pre njih, kao i o mnogim drugim stvarima za koje se oni sada zaklinju. To je lopovluk a ne sila.
srbija.1377 mkiric,
>> Njihova je stvar kako ce pisati svoje poruke, ako neces da ih citas - ne >> moras. Ili zelis da Sezam bude "etnicki cist" BBS? Mogu da kažem da odlično razumem slovenački, ali takve poruke preskačem iz principa. Osnovno pravilo dobrog ponašanja nalaže da se u mešovitom društvu govori jezikom koji svi prisutni (ili bar većina) razumeju. Zašto ne pišu na slovenačkom kad se javljaju na američke mreže? Onda bih im priznao principijelnost. Da budem jasan, nemam ništa protiv da Slovenac govori slovenački a Makedonac makedonski, međutim imam protiv kad znam da on perfektno zna srpski a ja ne znam njegov jezik - tada je to nevaspitanje.
srbija.1378 bojt,
>> Ja sam prije dosta mjeseci postavio pitanje: da li ste za >> promjenu granica i kako bi one po vama trebale izgledati. >> Nije bilo odgovora. Pošto ovo pitanje postaje vrlo vrlo aktuelno, ajde da probamo (što je moguće smirenije i uz uvažavanje sagovornika, dakle mirno i dostojanstveno ;) ), da pričamo o granicama, pa da vidimo dokle ćemo da stignemo (tj da se nadjemo negde ;).
srbija.1379 bojt,
>> Drugi sastanak je organizovan sa Mihailom Markovićem kao >> pozvanim gostom, a bio je pozvan na moju molbu. Smatrao sam >> da preko njega treba ispitati nekakav opšti stav SPS-a prema >> svemu ovome. Mislim da nisam pogrešio, jer njega pored >> Bude Košutića smatram jednim od najučenijih ljudi SPS-a. ************* *** A u poruci 3.667 od 27.08.1991: >> Koliko se ja sećam, Košutić *NIJE* bio kandidat SPS-a, >> štaviše, on je koliko znam nezavistan. Ipak se okreće ;))) BTW, kad smo već kod Bude Košutića, pre neki na TVNS bila emisija o tome kako nemačke TV stanice nekorektno izveštavaju o Srbima, a kao jedan od dokaza navode kako ne_znam_koja stanica nije inegralno prenela deo razgovora Bude i nemačkih novinara (ili tako nekako), gde Buda priča na Nemačkom. E, s obzirom na to kako je Buda pričao nemačka TV je Srbiji učinila debelu uslugu što ga nije pustila u etar ;))))
srbija.1380 bojt,
>> Ne nagrdise Lolu zbog mirovnjaka nego zbog poziva. Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo baš zbog mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod.
srbija.1381 sstakic,
>> Ne bih zeleo da izjavim da je sve jasno, ali sto se tice nekih osnovnih >> stvari, tu je zaista sve jasno: na osnovu kojih principa ( istorijskih, >> etnickih, medjunarodnog prava, prava naroda na samoopredeljenje, >> dokumenata KEBSa, ... ) Hrvatska ima pravo da povuce sa sobom sporne >> teritorije i ljude koji su u pitanju? > Jedna interesantna recenica iz poslednjeg broja casopisa "Vreme". >Ne mogoh da je nadem u originalu, ali smisamo je bio u cinjenici da >Milosevic polaze pravo na Krajinu na cisto etnickom principu, bez >ikakve veze sa istorijom, dok se u slucaju Kosova poziva na istoriju, >potpuno negirajuci bilo kakve enicke razloge. Talking about >dvostruki_arsin... > Nista tu nije jednostavno... -autonomija Krajine ima vecu istorijsku podlogu od trenutne etnicke. Naime, Krajina je bila deo Hrvatske jedino u periodu 1939-1990, tokom postojanja tri rezima: Hrvatske Banovine u okviru Kraljevine Jugoslavije, NDHahaha i komunista. Legitimnost ovih rezima, a *pogotovo* poslednja dva ti je, predpostavljam, poznata. Ali, kad se vec pozivas na (*&)*)(*&(*&, da vidimo sta je on zaista izjavio po tim pitanjima. Sledi deo intervjua sa Sky network-a od 7. 8. ove godine. Tu ces naci i o "polaganju prava..." i pozivanju na etnicke principe i istoriju. Ja jesam protiv mnogih aspekata politike (*&)*)(*&(*&, ali ne zelim da mi to zamuti mozak. Talking about prenosenje_tudjih_stavova. Srdjan -------------------------------------------------pocetak [deo izbrisan]... Q. Would you accept now, after the events of the last month, Croatian independence? A: Well, that question has to be explained. We are living in the country of Yugoslavia. It is one country, it is the only internationally recognised subject. We don't oppose the self- determination right of the Croat people, and if they want to establish their own national country, we cannot find the reason to oppose that. But if they want to get out of Yugoslavia, they cannot take with them part of the Serbian people. That self-determination right equally has the Serbian people. I think it is totally logical. We are living in this country. All of us, all peoples of Yugoslavia, have equal self-determination rights. The Serbian people don't want to get out of Yugoslavia, they want to stay within Yugoslavia, together with peoples which want to live together with Serbs in Yugoslavia. And that's all. I think that is the only democratic and peaceful approach. Let's respect the will of the people, let's check their will through a referendum, and let's do in accordance with their will. And nothing will happen ... there will be no kind of confrontation, of blood- shed, of anything else, if everybody respects everybody's interests. The interests have to be protected equally. Q: If I understand it... Can we go back to what you were just saying, that there should be a referendum, that people should be allowed to say themselves, whether they want be a part of Croatia, and a part of Yugoslavia. Krajina and the people of Krajina want to be a part of Serbia, but the Serbian Parliament to be a part of Serbia ... A: It is not a proper interpretation of the will of the people of Kraiina. The people of Krajina have some older decisions to stay within Yugoslavia, and that is all. The Republic of Serbia does not have any territorial aspirations. The Republic of Serbia wants to support the integrity of Yugoslavia and to keep together everybody who wants to live equally with us within our existing country. And that's all. Q: Your detractors, your opponents would say that you want a greater Serbia. You are saying that that's not the case? A: No, no. We want to preserve Yugoslavia and that's all. Q: But if Croatia and Slovenia leave Yugoslavia, Yugoslavia no longer exists. A: Why? Why cannot I survive if somebody leaves me? Yugoslavia will be different, in different frameworks, of course, in that case, but Yugoslavia will continue to exist as the state of equal peoples and equal republics. We will have, in that case again, some republics within Yugoslavia and peoples of Yugoslavi which want to live together and that's all. And that central part of Yugoslavia, which is two-thirds of Yugoslavla, can survive in that case, but I think that we will pags that nationalistic crisis and that we will open possibilities to re-integrate our country. Q: If the re-integration does not happen you will have to have the referendums. Serbs in Croatia, Croats within Bosnia - it becomes very complicated, and you have the problem within the larger Serbia. If the peaple of Kosovo say they want to be independent, how will you react? A: What part of the people of Kosovo? Albanians? Q: Albanians. A: Albanians are a national minority in Yugoslavia and in Serbia. I think that all Yugoslav nations have egual self-determination right, and Albanians are a national minority in Yugoslavia. You know very well that there are no international or United Nations or CSCE or any other act which can regulate the right for national minorities to establish their own states. What could happen in Texas, for example, if Mexicans on the Mexician border claim and try to take a part of Texas and to merge to Mexico? Are you going to give them to do that or not? Q: But, the point sure is that Serbs within Croatia, that they are the minority. A: No, Yugoslav nation is the minority nowhere in Yugoslavia, we are living in Yugoslavia, and we cannot be a national minority depending on the place in which we live. Croats are no national minority in Bosnia, in spite of the fact that there is only 15 per cent of them. They are people. All Yugoslav peoples are equal in Yugoslavia and no one among them can be a national minority. Q: But if you say that there should be the right to self- determination for Croatia ... A: Of Croats yes. But not of, how to say, of an administrative teritory of the Republics of Croatia, which never was a state in those borders. And we were not the side which opened that problem of borders. The prcblem of border is opened by secessionists. If they did not do that, nobody could ask about that, nobody could question about that, about borders. If you want to change borders, to make independent states, to secede, then you are automatlcally opening that problem. We never had that attitude, to secede, to change that or to take any other interest for us. We were all the time supporting the idea of integrity of Yugoslavia, and we have the right to live in our existing country. And that's all. ----------------------------------------------------kraj
srbija.1382 lola,
Na pitanje izbeglica moze se gledati iz puno uglova. Verovatno svi sadrze neki deo istine. Definitvno je da su to nesretni, prognani ljudi. Naravno, rezim skida svaku odgovornost sa sebe, a pravi i mitove kako su Srbi potpuno u svemu nevini. Dobri Srbi (tj. poslusni, ili patrijarhalni kako rece jedan) treba da mrze NJIH, a da idealizuju NAS. Posle ovog Pirocancevog govora na Terazijama, jedan stariji gospodin je rekao da SVAKO KO VERUJE U BOGA ZNA DA SRBI NE MOGU TAKVE STVARI DA UCINE (misli na klanje). Puno besnih ljudi je opkolilo Pirocanca. Evo i jedne anegdote koja se desila mom prijatelju. Upis u skolu. Nekoliko roditelja stoji u redu. Medju njima jedan izbeglica. Pita ga jedan patriota zasto je ovde, a ne u Hrvatskoj gde mu nasi dobrovoljci brane kucu. Covek odgovara da bi on vrlo rado bio u Hrvatskoj, da je on u miru ziveo sa Hrvatima, da je tamo bio sasvim zadovoljan i da mu nikakva Srbija tamo nije trebala. Nije mu ni na pamet padalo da odande ide bilo gde. A sa svog ognjista je morao da bezi zbog Srba koji su dosli da ih "brane", koji su ih stavili van zakona i zbog kojih im u Hrvatskoj vise nema zivota!
srbija.1383 dejanr,
>> Prema tome => povuci svoj primer. Ok, povlašim ga, srpskom latinicom se ne mogu adresirati grdne firme po Beogradu. Predlaćem da prihvatimo hrvatsku latinicu jer je bolja :))
srbija.1384 nskrbic,
Ako se vec formira Demokratska Opozicija Srbije, bilo bi sjajno da cela Srbija postane jedan veeeeliki PC koji bi radio pod DOS-om. agree? :) Skrba
srbija.1385 dejanr,
>> nj pretvarati u w, >> dž -------- x, Da znaš da smo mislili o tome. Stari (single line) Sezam bi to vrlo lako podržao, pošto smo tamo đ transformisali u dj. Međutim, takvo prepakivanje pad-a pri slanju uzima dosta vremena tako da smo kod prelaska na novu koncepciju odlučili da se kod SET CODE jedno slovo transformiše u jedno, tako da đ postaje d kod onih bez yu slova. To je toliko žestoko ubrzalo sve operacije tipa conf cread &, conf cdown itd, da povratak na staru koncepciju teško dolazi u obzir. Ostaje ono što rekoh juče, mali rezidentni program koji to radi na korisnikovom računaru, tu je iskorišćenost tokom komunikacije daleko manja.
srbija.1386 dejanr,
>> Da li sam ja pokrenuo, npr. poziv za saradnju za SPS-om? Ne! Ni ne >> suradjujem sa SPS-om. Naravno, kad oni nisu hteli da se angažuju oko toga. Ali da su se oni zainteresovali, pa hteli da odvoje neke ljude (književnike, istoričare, prevodioce itd) da pomognu akciju i/ili neku paricu da se plate komunikacije, ti bi rekao "ne, ja sa vama ne sarađujem"? Pa zašto si onda išao ako ne da bi, pod određenim uslovima, ostvarili određenu saradnju? >> sorry, necu da budem "nagrdjen" za nesto sto nisam ucinio. Ja ne bih da iko bude nagrđen zbog bilo čega, ali svako ko preduzima neke javne akcije mora biti spreman da javnost te akcije prosuđuje, pa i da izloži svoje mišljenje o njima. Uostalom, siguran sam da je svakome ko je svo ovo čitao je sasvim jasno o čemu se radilo.
srbija.1387 dejanr,
>> Uostalom, i katolici su većina u današnjem svetu, ili da budem >> precizniji, ceo hrišćanski svet izuzev pravoslavaca priznaje >> papu za vrhovnog glavara. S tobom stvarno nema smisla diskutovati o bilo čemu što ima veze sa hrišćanstvom, kad ni za protestante nisi čuo (a šta ga ima protestanata... uh!). Englezima je, recimo, vrhovni crkveni poglavar njihov kralj/kraljica, još od Henrika VIII i njegove 3-4 žene :)
srbija.1388 dejanr,
>> Gospodin se ne postaje, bar ne preko noći. Ta titula se koliko razumem ne mora posebno zasluživati, svako je u kulturnom svetu gospodin. Ako gledaš neki dokumentarac ili film o nekom suđenju u Americi/Engleskoj/Francuskoj itd, videćeš da je i najgori ubica Mr. Taj_I_Taj.
srbija.1389 dveselinovic,
Ipak se okreće samo zemlja. Koliko znam, Buda Košutić nije član SPS-a, ali je, sa druge strane, opet koliko znam, i jedini član trenutne vlade koji nije formalno član SPS-a. Za mene, on je deo vlade koja je sa njegovim izuzetkom jednostranačka, pa je stoga, za mene, on trenutno "pridruženi" član. Da pored njega postoji još makar jedna jedina osoba iz bilo koje druge partije, taj epitet mu ne bih prilepio, čak ni ovako u prolazu. Boky, ako se išta sem zemlje okreće, onda se to samo tebi vrti u glavi. DVV
srbija.1390 dveselinovic,
Utisak te vara. DVV
srbija.1391 squsovac,
> Pa, verovatno bi se mogao napisati neki rezidentan program koji > kad vidi nj on "emituje" ćirilični znak 'nj' i obrnuto. Moguće > da postoji i neki izuzetak kada se to ne može uraditi (zna li neko > izuzetak koji nije strana reč (konjukcija) ili skraćenica (tanjug)?)... To se može lepo rešiti sistemom: ako je nj (kao NJEGOŠ) onda "Nj" ili "nJ", tj NjEGOŠ ili nJegoš, a ako je nj (kao TANJUG) - onda TANJUG ili tanjug. Mislim, mene lično ova cela varijanta sa ćirilicom ne dotiče (iako lično iz navike pišem ćirilicom), ali zbog nekih... > ... za takvo zadovoljstvo bi se vredelo potruditi... ;>...
srbija.1392 squsovac,
>> (*(*(*&''% neće praviti smetnje dolasku Aleksandra, ali da za uzvrat >> opozicija odustane od mitinga 9.10. PRIHVAĆENO!!!! :(((((((((( > A što da ne? Zašto da pravimo gužvu dok je Kralj ovde? Za tako nešto > sam koliko do juče mislio da se ne može ostvariti bez bar deset takvih > mitinga. >> Mićun - )(*)('''%%%' ili nešto slično, budući da je izgleda on glavna faca >> koja je na ovo pristala :((((((((((((( > A kad sam ja o Mićunu to isto govorio, svi me napadoše da sam maltene > komunista! Ovo je od danas iz "prve ruke" (razgovarao sam sa Veselinovom): Vuka pritiskaju opštinski odbori SPO-a da se izađe na lok. izbore a on neće. Mićun i "demokrate" hoće iako znaju da time daju legitimitet SPS-u, ali "vide u tome svoj interes". Veselinov (NSS) i Đurić (SRSJ-za Srbiju) neće na izbore. Što se tiče dolaska Aleksandra, Veselinov tvrdi "da Aleksandar nije tražio da ne bude mitnga", ali ko je to tražio i zašto se odustalo "o tome samo zna Vuk". žak ni Mićun. (?!?) Tako kaže Veselinov, a svi su zajedno bili u čenevi i razgovarali sa Aleksandrom. Izgleda da je ipak varijanta sa )(*#%'& tačna.
srbija.1393 squsovac,
> Osnovno pravilo dobrog ponašanja nalaže da se u mešovitom društvu govori > jezikom koji svi prisutni (ili bar većina) razumeju. Nema baš mnogo veze sa temom, ali zar ne mislite (ja mislim) da bi ovo trebalo da važi i na Kosovu.
srbija.1394 squsovac,
> Na pitanje izbeglica moze se gledati iz puno uglova. Verovatno svi > sadrze neki deo istine. Definitvno je da su to nesretni, prognani > ljudi. Naravno, rezim skida svaku odgovornost sa sebe, a pravi i > mitove kako su Srbi potpuno u svemu nevini. Jedan moj poznanik je otišao u opštinu i rekao da ima mesta (star je čovek i živi samo sa ženom u relativno velikoj kući) i da bi primio "izbeglice". Dodele mu "oni" jednu familiju, "dok se ne snađu", a oni sada (nakon dva ipo meseca) nemaju nameru da idu. Kažu nama Brana Crnčević rekao da "možemo da ostanemo koliko hoćemo". čena onog čoveka im kuva i sprema, hrani ih i poji, a njih boli uvo. Usput, voze renoa 21, a tamo u Hrvatskoj su sve lepo rasprodali još prošle godine. Inače, znate li da je cena "kvadrata" zemlje u srednjoj slavoniji (između linija Vinkovci - Osijek i Đakovo - Nabrđe) gotovo najveća u YU. Tamo je izuzetno plodna zemlja.... Onaj ko je imao malo mozga u glavi, lepo je rasprodao sve što je imao (to se i te kako moglo do pre sedam, osam meseci) i sad su "izbeglice".
srbija.1395 dveselinovic,
U kontekstu nekoliko poruka na ovu temu koje su napisane u poslednja dva dana, zaista se čudim ovakvom insistiranju i sada već zlonamernom izvrtanju. Ne znam kakav ti je cilj, Imenjače, ali možda bismo trebali i par reči o tome. Ako nisi video, da ponovim: Mihajlo Marković je bio pozvan kao gost, ne u njegovom stanu, ne u njegovom kabinetu, nego na terenu za koji ne znam ni da li je znao da postoji, isključivo zato da bi on bio informisan. Informisan je - od njega nije tražena nikakva pomoć, niti finansijska, niti materijalna, niti bilo kakva druga. Što se pojedinaca voljnih da pomognu tiče, kao istoričara, pravnika, itd, to pitanje se rešava sada bez ikakve veze i/ili saradnje sa SPS-om; čak naprotiv. Naš osnovni cilj od samog početka je bio da sve što možemo uradimo potpuno sami, BEZ POMOĆI MA KOJE PARTIJE, ONE NA VLASTI ILI ONIH IZ OPOZICIJE, jer bi svaka pomoć bilo koje od njih neminovno dovela do zahteva za kontra-uslugom, u vidu promocije njihovih *PARTIJSKIH* stavova. Taj okov niko od nas nije hteo da ponese. Sve ovo je prilično jasno iz nekoliko poruka napisanih u par dana, a ti ipak, veoma uporno, insistiraš na tome da je cilj bio da se otvori nekakv kanal saradnje sa SPS-om. Pored toga što je to zlonamerno, takođe je i netačno, jer bi tom logikom, "razgovarali ste sa ..." mene prvog trebali sada da optužite da sa ubačen čovek Srpske Pravoslavne Crkve, jer eto, u više navrata sam razgovarao sa ličnim sekretarom Patrijarha, što je nekako isto kao i Mihaljo Marković u SPS-u. A pošto se često viđam sa drugovima koji su dosta vatreni pobornici Demo. stranke, to znači da sam i ja u biti za Demo. stranku. Dalje, ne razumem tvoje napore da dokažeš da - šta? Šta ti u stvari želiš da dokažeš? Zašto? Sa kojim ciljem? Za čiji račun? A nešto ipak želiš, jer nikako da pustiš temu, a neke poruke kao da nisi pročitao. Ako jesi, zašto uporno nastavljaš da ponavljaš svoje tvrdnje kao da nisi, a ako nisi, zašto nisi, tu su, javne su, mogao si? Najzad, pitam se zašto do sada nisi tako uporno zastupao bilo koji stav? Zašto se nisi ovako predano posvetio onoj maloj inicijativi koju ostavih ovde nedavno, i koja je, po našem lepom običaju, odmah postala tema za dalju svađu, jer je jedina osoba koja je konstruktivno reagovala bio Balinda? Ako imaš zamerki na naš rad, zašto to onda nisi otvoreno rekao, pa to je i bio poziv i na predloge, i na kritiku, i na sugestije? Gde si onda bio? Za kraj, jedno malo pitanje, ovako javno: zašto sa BIX-a prenosiš samo neke poruke, veoma selektivno, i to samo one koje teraju vodu na neki tvoj mlin, koji ne verujem da je mnogima jasan? Zašto ne preneti ili sve poruke, pa neka ljudi sami odluče kako jeste, a ne samo neke, kako bi čitaoci bili faktički vođeni ka određenom cilju? Ti to ne nazivaš "vođenom demokratijom"? U čemu se to razlikuje od onoga što su nam komunisti radili 45 godina - filtrirali informacije i veoma, veoma selektivno ih puštali "narodnim masama"? Razmisli malo. I reci već jednom nešto konkretno. DVV
srbija.1396 zkehler,
Ŕ U kontekstu nekoliko poruka na ovu temu koje su napisane u Ŕ poslednja dva dana, zaista se čudim ovakvom insistiranju i sada već Ŕ zlonamernom izvrtanju. Ne znam kakav ti je cilj, Imenjače, ali možda Ŕ bismo trebali i par reči o tome. Ŕ Ako nisi video, da ponovim: Mihajlo Marković je bio pozvan kao Ŕ gost, ne u njegovom stanu, ne u njegovom kabinetu, nego na terenu za Ŕ koji ne znam ni da li je znao da postoji, isključivo zato da bi on Ŕ bio informisan. Informisan je - od njega nije tražena nikakva pomoć, Ŕ niti finansijska, niti materijalna, niti bilo kakva druga. Što se Ŕ pojedinaca voljnih da pomognu tiče, kao istoričara, pravnika, itd, to Ŕ pitanje se rešava sada bez ikakve veze i/ili saradnje sa SPS-om; čak Ŕ naprotiv. Mihajlo Marković, uz Budimira Košutića, Branu Crnčevića i par drugih pogrešno usmerenih intelektualaca, jedan je od onih koje *sigurno* ne bih izabrao za nekakvo informisanje. Sama pomisao da bi neko od njih pružao bilo kakvu "pomoć" nečemu ispunjava me odbojnošću, jer bi se vrlo to "nešto" brzo izvrglo u objekat manipulacije od strane SPS-a i onh koji njemu gravitiraju, bez obzira što se deklarišu kao "nezavisni". ZK
srbija.1397 zkehler,
Ŕ >> moj komentar se odnosio na gospodina Budimira Lončara. Ŕ žžžžžžžžž Ŕ Ŕ On je sve pre samo ne gospodin! Koliko me sećanje služi, on je jedan od Ŕ preživelih komunističkih kadrovika. Po tvojoj logici, trebalo bi još da koristimo "druže" i "drugarice". *Gospodin* nije oznaka pripadnosti klasi, već konstanta bontona i civilizovanosti. Ŕ Gospodin se ne postaje, bar ne preko noći. Naravno da se NE postaje. *Gospodin* JESTE svako, u komuniciranju među ljudima. ZK
srbija.1398 zkehler,
Ŕ Ma hajde! Isterivanje ravnopravnosti? Pfuj! Uvek je kod svih drugih Ŕ neka stvar u redu, jedino je kod Srba to neispravno! Ako oni Ŕ iskompleksirani Slowentzi mogu da se javljaju na Beogradski BBS i pišu Ŕ NA SLOVENAžKOM (što ja smatram krajnjim bezobrazlukom, jer SVI Slowentzi Ŕ znaju Srpski nego teraju mak na konac), zašto Srbi ne bi pisali U SVOJOJ Ŕ ZEMLJI na ćirilici?!??? Niko ti ne smeta da na MojsteR-u ili MicroArt-u pišeš poruke na srpskom (eventualno čak imitiraš ćirilicu). No, to je sasvim druga stvar: diskusija je oko toga da je jedno *pisati* u svojoj zemlji pismom svoga jezika, a drugo činiti to, ali uz onemogućavanje korišćenja drugog pisma. Apsolutno mi ne bi smetalo ni da Kupe ostavlja poruke na makedonskom. Ja *ne znam* makedonski, ali ga *razumem*; isto važi i za ostale slovenske jezike u Jugoslaviji (šiptarski ni slučajno ne razumem, mađarski takođe - no offence :). ZK
srbija.1399 zkehler,
Ŕ Pomalo mi smeta to što sada ispade da ako razgovaraš sa čovekom Ŕ koji je član SPS-a ispadneš kriv. Sa onim šta je SPS doneo (i odneo), u negativnom smislu, nisi daleko od istine. Po sistemu "You name it - we have it!", SPS je realizovao *sve* gluposti koje su mogli da zamisle, a maštoviti su, veruj mi! ZK
srbija.1400 dveselinovic,
Aman ljudi, pa znate li vi da čitate? Ko je od njih tražio pomoć? Mihajlo Marković je pozvan da bude (pazite sad'): I N F O R M I S A N a to znači da mu se skrene pažnja na ono što se dešava na mrežama. Ako nešto hoće da urade, neka urade, ali neka to rade sami. Od mene (govorim isključivo za sebe lično) mogu da dobiju log-ove i to im je. Recimo, i par opštih saveta. Za dalje - neka se sami snađu, oni drže državnu kasu, a ne ja. Ako hoće, dobro i jeste, ako neće, opet dobro; u oba slučaja, ja lično idem dalje ovako kao i do sada, sa ili bez njih. Isto važi i za opoziciju, s tim što bih se oko opozicije malo više potrudio, ali ne mnogo; njima bih recimo pokazao par trikova, objasnio par caka, itd. Jedini, ali ama baš isključivo i totalno jedini, za koje bih bio spreman da se poviše potrudim je SPC. Ostali učesnici, a ovde ih ima podosta, da ne kažem baš svi, neka kažu šta misle sami za sebe; ionako je svako od nas posebna ličnost i na mrežama, svako radi onako kako smatra da je najbolje, a zajedno samo upoređujemo iskustva i opažanja. DVV
srbija.1401 dveselinovic,
Zorane, po toj logici, uskoro ne bi trebao da razgovaraš sa brat-bratu 45% stanovništva. Odatle do proširenja te teze da ne treba razgovarati ni sa članovima partije X, a bogami ni sa članovima partije Y, a posebno ne sa onima iz Z, i dok kažeš "bajt" već ne razgovaraš ni sa kim sem sa pripadnicima samo tvoje partije. Ajde sada ovako da okrenemo stvar: da li ti na poslu prvo ispitaš političko uverenje tvojih potencijalnih mušterija, pa ako su članovi SPS-a, da li odbijaš da ih uslužiš? Ili, da li odbijaš da kupuješ proizvode iz državnih radnji, jer iza njih u krajnjoj liniji stoji SPS, a direktori su ziher SPS-ovci, kao i šefovi radnji? I tako dalje do ludila. Ne slažem se ni ja sa njima, a ni sa mnogim drugima; opet kažem, mi treba da budemo suparnici, ali ne i neprijatelji. Hajde da ih skidamo sa vlasti, ali aman zaman, hajde da to radimo organizovano, a ne kao opozicija, koja je gora od piljarica. Hajde za početak da se ne svađamo mi ovde između sebe, hajde da mi nađemo neku platformu oko koje možemo da se okupimo pa odatle da krenemo ZAJEDNO napred. Pogledaj samo šta se desilo sa onom mojom malom inicijativom od pre recimo mesec dana, ovde - odmah se pretvorila u lokalnu svađu, svako je furao svoj fazon i nije davao pet para za ostale (sem časnog izuzetka, kao i uvek, Balinde). E vidiš, ja mislim da dok smo mi sami za sebe takvi, ove na vlasti nema ko da obori. Ovo što se ovde događa je slika u malom onoga što se događa u redovima opozicije - svaka vaška obaška. Pa mi ovde ne bismo mogli da se dogovorimo ni kako da poližemo svako svoj sladoled, a kamo li nešto ozbiljnije. I ko onda da ruši ove na vlasti? Sa kime? žime? Forget it - naša slabost je njihova snaga. DVV
srbija.1402 dejanr,
>> Za kraj, jedno malo pitanje, ovako javno: zašto sa BIX-a prenosiš >> samo neke poruke, veoma selektivno, i to samo one koje teraju vodu na >> neki tvoj mlin, koji ne verujem da je mnogima jasan? Zašto ne preneti >> ili sve poruke, pa neka ljudi sami odluče kako jeste, a ne samo neke, >> kako bi čitaoci bili faktički vođeni ka određenom cilju? Ti to ne >> nazivaš "vođenom demokratijom"? U čemu se to razlikuje od onoga što >> su nam komunisti radili 45 godina - filtrirali informacije i veoma, >> veoma selektivno ih puštali "narodnim masama"? Ovo mogu da okarakterišem samo jednom rečju, koja počinje sa L. Ja ovde ne prenosim NIKAKVE poruke sa BIX-a. Jedno vreme sam počeo da prenosim SVE poruke REDOM o Jugo situaciji, onda su se neki korisnici BIX-a iz Slovenije pobunili jer oni neće da se njihove poruke prenose na Sezam. Tada sam obrisao SVE što sam preneo (ako je nešto slučajno ostalo, nije namerno, možda sam ga prepustio ali mislim da nisam). Nedavno sam preneo DVE poruke i to ne nekog od nas, nego stranog posmatrača koje zaista u izvesnom smislu da potvrde ono što hoću da kažem, ali to i svako drugi u diskusiji radi - svako citira one izvore koji idu u prilog njegovom mišljenju. Mislim da je to sasvim normalno, i ti kad citiraš ne citiraš sve što je ikada napisano, nego ono čime hoćeš nešto da ilustruješ. Međutim jasno mi je zašto odjednom ovakav oštar napad na mene - zato što postaje sve očiglednije da je cela ova akcija u koju si se upustio i u koju si poslednjih meseci uložio džinovski rad i trud zapravo totalni promašaj, kao i još par sličnih. Tebi to možda još nije očigledno ali se bojim da si tu pristrasan. Ne možeš svet ubediti da je crno belo i da Srbiju ovakva kakva je treba podržati. Podrška se može obezbediti samo ako se prvo promeni sama Srbija (tj. vlast) a osim toga objasni potencijalnim saveznicima kakav INTRES oni mogu imati da podrže Srbiju. U ovom drugom naša vlast (a i ti u svim ovim polemikama) si možda malo uspeo (zapravo više u tome da im objasniš kakva bi OPASNOST mogla za njih da bude da podržavaju Nemačku) ali ništa ne vredi bez onog prvog, oni uz komuniste biti neće. >> Najzad, pitam se zašto do sada nisi tako uporno zastupao bilo koji >> stav? Bože sačuvaj, ja svaki svoj stav jednako zastupam, pa bilo da se radi o PC/ST/Amiga ili bilo šta drugo. Ja sam odgovorio jednom, Miha je odgovorio na moju poruku, ja sam odgovarao i on je odgovarao. Ako on bude odgovarao i dalje, odgovaraću i ja. >> A nešto ipak želiš, jer nikako da pustiš temu, a neke poruke kao da >> nisi pročitao. Ako jesi, zašto uporno nastavljaš da ponavljaš svoje >> tvrdnje kao da nisi, a ako nisi, zašto nisi, tu su, javne su, mogao >> si? Ako "druga strana" diskutuje, što ne bih i ja? >> Ako imaš zamerki na naš rad, zašto to onda nisi otvoreno rekao, pa >> to je i bio poziv i na predloge, i na kritiku, i na sugestije? Gde >> si onda bio? PRVI put kad si izneo svoje ideje o Matici i informativnoj ofanzivi u jednoj privatnoj šifri, ja sam reagovao na to i rekao zašto mislim da to takvo kakvo je neće uspeti. Malo smo o tome diskutovali i svako je ostao na svome. Prema tome, mislim da ne možeš reći da se tek sad oglašavam po tom pitanju. A javno zaista nisam hteo da kažem ništa, jer najzad, možda ja nisam u pravu i možda je cela stvar mogla (i još može) da uspe. Zašto da je ja miniram? Osim ako me, kao u prethodnoj poruci, ovako otvoreno i uvredljivo napadaš bez ikakvog razloga, u kom slučaju moram da odgovorim.
srbija.1403 dejanr,
>> E vidiš, ja mislim da dok smo mi sami za sebe takvi, ove na vlasti >> nema ko da obori. Ovo što se ovde događa je slika u malom onoga što >> se događa u redovima opozicije - svaka vaška obaška. Pa mi ovde ne >> bismo mogli da se dogovorimo ni kako da poližemo svako svoj sladoled, >> a kamo li nešto ozbiljnije. Ne mogu reći da nisi u pravu, ali šta ćeš kad ja ne volim sladoled od jagode, jes lepa boja al' ga ne volim i gotovo :) Šalu na stranu, jesi li nekad pomislio o tome da nije jedini način u tome da se "mi" priklonimo "tvom" stavu, nego da bi moglo malo i na drugu stranu? Negde desno od sredine? :)
srbija.1404 spantic,
>> >> Ne nagrdise Lolu zbog mirovnjaka nego zbog poziva. >> >> Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo baš >> zbog mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod. Pročitao sam tu diskusiju i barem što se mene tiče je bih ga napao zbog poziva koji po meni predstavlja kriminalni akt, a ne zbog mirovnjaka. Tu su oni pre zgodna maska. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1405 spantic,
>> Vidim da ti je u glavi jedino Srbija, ali moj komentar se odnosio >> na gospodina Budimira Lončara. A što se srpskih rukovodilaca tiče, >> imam originalni snimak intervjua potpredsednika srpske vlade >> gospodina Košutića od pre neki dan (naši su ga iz sveg glasa >> nadsinhronizovali na srpski, pitam se zašto ;) pa mogu da ti ga >> dam da malo oslušneš. A šta ti imaš protiv? Inače, što se tiče g. Lončara, hočeš li reći da on ne zna nijedan strani jezik? Da nisi malo pobrkao. Košutića sam slušao na nemačkom i nije bio tečan. >> >> >> > Ali da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju. >> >> >> >> Ispravka, da srpski pišu ćirilicom i latinicom to svi pismeni >> >> znaju, a da pišu latinicom samo polupismeni. >> >> Izem ti logiku. Ako je tačna tvoja tvrdnja "da srpski pišu ćirilicom >> i latinicom to svi pismeni znaju", onda je tim pre tačna moja tvrdnja >> "da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju". A tačnoj tvrdnji >> ne treba ispravka, nego eventualno dopuna :) Izvini, ali tvoja logika je ovde nedrživa i neosnovana. Primarno pismo srpskog jezika jeste ćirilica. U svakodnevnoj komunikaciji upotrebljava se i latinica kao sekundarno pismo (tako bar treba). Tako da zaista je polupismen čovek koji zna samo jedno pismo. Da li sam bio jasniji. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1406 spantic,
>> On je sve pre samo ne gospodin! Koliko me sećanje služi, on je jedan od >> preživelih komunističkih kadrovika. Gospodin se ne postaje, bar ne preko >> noći. To je tačno, ali lepo vaspitanje nalaže da ga oslovljavamo sa gospodine. Nećeš valjda sa druže? Sa poštovanjem Srđan
srbija.1407 spantic,
>> E, da, ali to nije dovoljno! Za komande manje-više, otkuca ih jednom u >> EXEC i tera dalje, ali bi, po mome skromnom mišljenju, trebalo malo i >> džarnuti u Sezamov softver i uraditi sledeće: To bi bilo zanimljivo. Ako ništa drugo, za sva vremena bi uvrstilo SEZAM i njegove tvorce na Olimp, :). Sa poštovanjem Srđan
srbija.1408 spantic,
>> Sačuvati - DA! Ali prisilom? I to po ceni koja nije mala, bar što >> se informacionih sistema tiče. Na svu sreću da smo zaostali, pa >> nemamo više računara po firmama. >> >> žuva se forsiranjem u sistemu školstva, a ne zakonskom prisilom. >> Šta će stranci raditi kad treba da nađu neku ulicu u Beogradu? >> Komunisti ništa ne znaju da urade a da odmah ne potegnu za >> argumentima sile! U ovom slučaju ne izmišljaju toplu vodu. To isto, u zaštiti svoje kulture i tradicije rade odavno mnoge zemlje. To jest, one koje ne pripadaju engleskom govornom području pre svega, a i neke od njih. Vidi Irsku. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1409 miha,
=> Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo bas => zbog mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod. Onda bi morao i da se izjasnis i ko ga je napao zbog toga i kakva je pozadina tog napada. Ja sam siguran da nisam - niti imam ista protiv mirovnjaka (mada moram priznati da mi jako smeta ono "Druze Tito...") niti bi se to slagalo sa principima kojih se drzim. miha
srbija.1410 miha,
=> prevodioce itd) da pomognu akciju i/ili neku paricu da se plate => komunikacije, ti bi rekao "ne, ja sa vama ne saradujem"? Pa zasto si onda => isao ako ne I ne znas koliko si dodirnuo poentu. Bilo je rijeci o novcanoj pomoci, i o tome da necemo da je prihvatimo jer nismo nikakva organizacija a narocito ne zelimo da postanemo politicka (ili dio) organizacija i/ili da postanemo zavisni od bilo koga. Uvjeren sam da bi potpuno isto bilo i kad bi nama pojedinacno bila pruzena finansijska pomoc. Ja sam siguran da bih je odbio, nisam niti namjeravam da budem iciji placenik i svoje stavove i uvjerenja ne formiram na osnovu sustece valute. => neke javne akcije mora biti spreman da javnost te akcije prosuduje, pa Koje javne akcije? O kojoj i kakvoj JAVNOJ, pa jos AKCIJI pricas? miha
srbija.1411 srle,
>Nedavno sam preneo DVE poruke i to ne nekog od nas, nego stranog posmatraca >koje zaista u izvesnom smislu da potvrde ono sto hocu da kazem, ali to i >svako drugi u diskusiji radi - svako citira one izvore koji idu u prilog >njegovom misljenju. Mislim da je to sasvim normalno, i ti kad citiras >ne citiras sve sto je ikada napisano, nego ono cime hoces nesto da >ilustrujes. Zdravo, Mi se ne poznajemo, ali zelim nesto da Te pitam: da li Ti verujes u ono sto pise u tim porukama? Da li je rezim u Hrvatskoj zaista demokratski, po Tvom misljenju? Pozdrav, Srle
srbija.1412 predrag,
NARODE, Poceo je KOMPJUTERSKI RAT. Spremite se za komjutersku mobilizaciju. Ne krijite se iza svojih kompjutera.(ako imate SPEKTRUM hitno se naoruzajte tezim kalibrom) Spremite i ocistite svoje djojstikove,numericke delove tastature. podmazite hardove i uglancajte monitore. Juce je jedan ranjen jer mu je ekplodirao pred nosem CAPS LOCK. Svi u kompjuterski rat.
srbija.1413 ivujanic,
> -autonomija Krajine ima vecu istorijsku podlogu od trenutne etnicke. > Naime, Krajina je bila deo Hrvatske jedino u periodu 1939-1990, tokom > postojanja tri rezima: Hrvatske Banovine u okviru Kraljevine Jugoslavije, > NDHahaha i komunista. Legitimnost ovih rezima, a *pogotovo* poslednja > dva ti je, predpostavljam, poznata. Ne radi se više o autonomiji Krajine, niti o čuvanju Jugoslavije, jedino ako ne misle da su Srbi toliko ludi da dozvole da se Srbija i Crna Gora zovu Jugoslavija. Njegove reči u interviju su jedno a postupci drugo. Teško da će me neko ubediti da sve ovo za srbe u Krajini on čini iz milosrđa, dobre volje i ljubavi prema srpskom narodu. Ono što mene brine je što o kraju ovog sranja neće odlučivati ni Srbi ni Hrvati, već razni stranci. Najmanje će tu biti važne neke istorijske činjenice. Ako im bude odgovaralo da sjebu Hrvatsku, potegnuće paralelu sa IV Reich-om, a za Srbiju - zna se! Što se legitimnosti tiče, malo je država za koje možeš reći da su zasnovane kroz celu svoju istoriju na nekakvoj legitimnosti. Uzmi za primer samo USA, koja i danas postoji samo zahvaljujući krvavom građanskom ratu. Sve je to žestoko zakomplikovano, svi mi slušamo samo naša prava, samo naše istorijske istine i ja priznajem da često stvarno više ne znam ko je luđi... Ipak priznajem da razumem tvoju poruku, i osećam da je ono što bi nazvali pravda na strani Srba za veći deo spornih teritorija, međutim plašim se da to neće igrati važniju ulogu. Kad će ta statistika rkorda? Da potvrdi moje crne slutnje da su sporne teritorije žestoko mešovite... Pozdrav, Ivica
srbija.1414 ivujanic,
> Mihajlo Marković, uz Budimira Košutića, Branu Crnčevića i par drugih > pogrešno usmerenih intelektualaca, jedan je od onih koje *sigurno* > ne bih izabrao za nekakvo informisanje. Sama pomisao da bi neko od Sasvim sigurno! Dosta je bilo jednom ono "...vi ste budale! Vi ste komunisti!..." Beše li to M.M.? Ivica
srbija.1415 ivujanic,
>> Osnovno pravilo dobrog ponašanja nalaže da se u mešovitom društvu govori >> jezikom koji svi prisutni (ili bar većina) razumeju. > > Nema baš mnogo veze sa temom, ali zar ne mislite (ja mislim) da bi ovo > trebalo da važi i na Kosovu. ;)) E ubode ga, mashala! Ivica
srbija.1416 ivujanic,
> Jedan moj poznanik je otišao u opštinu i rekao da ima mesta (star je > čovek i živi samo sa ženom u relativno velikoj kući) i da bi primio > "izbeglice". Dodele mu "oni" jednu familiju, "dok se ne snađu", a oni sada > (nakon dva ipo meseca) nemaju nameru da idu. Kažu nama Brana Crnčević > rekao da "možemo da ostanemo koliko hoćemo". čena onog čoveka im kuva i > sprema, hrani ih i poji, a njih boli uvo. Usput, voze renoa 21, a tamo u > Hrvatskoj su sve lepo rasprodali još prošle godine. Jedino rešenje za izbeglice su izbeglički logori, kako to već neko reče na Sezamu. Ovako, inače do agonije siromašna Srbija plaća i hranu i smeštaj izbeglicama (dakle isto što i izbeglički logor) samo što im još daje i džeparac, po jednoj verziji 4.000d a po drugoj čak 7.000d po glavi mesečno. A znate ono "... joj, pobagao sam glavom bez obzira, hteli da me kolju, ni ličnu kartu nemam...", i tako na dva - tri mesta za prihvat izbeglica. I to u vreme kada se ne zna kada će penzioneri dobiti SVOJE penzije, i kada fabrike ne isplaćuju plate više ni u konzervama... A 70% njih se bavi švercom pa čak i krađama i preprodajom. Ivica
srbija.1417 zolika,
!: Jel' to po ugledu na Kertes(z)a? ;) !: (šala mala, ali odvratna :) Tako je! U pitanju je inat! To radim da mogu jednog dana (kao Braca Kertesz) da kažem nekome Srbinu: "Eh, ti Srbin, pa ne pišeš ćirilicom, a ja Mađar pa je koristim!"... Zezam se, to mi je navika... :)))) Zolika
srbija.1418 zolika,
!: Ok, povlašim ga, srpskom latinicom se ne mogu adresirati grdne firme !: po Beogradu. Predlaćem da prihvatimo hrvatsku latinicu jer je bolja :)) E, to sam hteo da čujem! :))))))
srbija.1419 predrag,
ĆĆ Drugi sastanak je organizovan sa Mihailom Markovicem kao pozvanim ĆĆ gostom, a bio je pozvan na moju molbu. Smatrao sam da preko njega ĆĆ treba ispitati nekakav opsti stav SPS-a prema svemu ovome. Mislim da ĆĆ nisam pogresio, jer njega pored Bude Kosutica smatram jednim od ĆĆ najucenijih ljudi SPS-a. Ne moram se slagati sa njima, ali me to ne ĆĆ sprecava da ih bar postujem. ĆĆ Sto se rezultata tice, oni su onakvi kakvim sam i ocekivao da ce ĆĆ biti - ravni nuli, sem sto se covek malo upoznao sa onim sto se ĆĆ desava na mrezama. Cak i da nesto bude (u sta sumnjam), maltene ce ĆĆ biti sasvim besmisleno, jer sa takvim tempom kasnjenja, jasno je da ĆĆ od neke saradnje nema ni reci. Ne pada mi na pamet da cekam po 2 ili ĆĆ 3 meseca da se neki cata necega opseti i mrdne malim prstom. Posto ĆĆ nam je ministar za informacije drug (valjda je on jos drug) Ratomir ĆĆ Vico, nije bilo osnova za drugacija ocekivanja. ĆĆ SPC je opet moj licni projekat; ja sam naime veliki pobornik SPC-a ĆĆ ne kao crkve (licno nisam ni najmanje religiozan), ali je veoma ĆĆ Da ne postoji, trebalo bi je izmisliti. Nameravam da prosirim tu ĆĆ saradnju na niz nacina - ali to je vec moja privatna stvar. ĆĆ sastanak sasvim bespredmetna; bio je pozvan, tada i verovatno nikada ĆĆ vise, u najvecoj meri da bismo smirili savest u kontekstu misli da je ĆĆ bolje da im se kaze sta se dogada nego da se o tome cuti i da se ĆĆ stvar drzi u nekakvoj nezasluzenoj tajnosti. Rekli smo mu (im), a ĆĆ sta ce sada da urade, to je njihova stvar - ali ako sutra kazu da ĆĆ nisu znali, ja prvi cu da ih napadnem i ustvrdim kako to nije istina. ĆĆ Funkcija nema veze sa pripadnoscu partijama - ima stvari koje su ĆĆ vece od bilo koje partije ili svih njih zajedno. recimo Srbija. ĆĆ mi treba da budemo suparnici, ali ne i neprijatelji. Hajde da ih ĆĆ skidamo sa vlasti, ali aman zaman, hajde da to radimo organizovano, a ĆĆ ne kao opozicija, koja je gora od piljarica. Hajde za pocetak da se ĆĆ ne svadamo mi ovde izmedu sebe, hajde da mi nademo neku platformu oko ĆĆ koje mozemo da se okupimo pa odatle da krenemo ZAJEDNO napred. ĆĆ I ko onda da rusi ove na vlasti? Sa kime? Cime? ĆĆ ĆĆ Forget it - nasa slabost je njihova snaga. ĆĆ Ako nesto hoce da urade, neka urade, ali neka to rade sami. Od mene ĆĆ (govorim iskljucivo za sebe licno) mogu da dobiju log-ove i to im je. ĆĆ Recimo, i par opstih saveta. Za dalje - neka se sami snadu, oni drze ĆĆ drzavnu kasu, a ne ja. Ako hoce, dobro i jeste, ako nece, opet dobro; ĆĆ u oba slucaja, ja licno idem dalje ovako kao i do sada, sa ili bez ĆĆ njih. ĆĆ Isto vazi i za opoziciju, s tim sto bih se oko opozicije malo vise ĆĆ potrudio, ali ne mnogo; njima bih recimo pokazao par trikova, ĆĆ objasnio par caka, itd. ĆĆ Ostali ucesnici, a ovde ih ima podosta, da ne kazem bas svi, neka ĆĆ kazu sta misle sami za sebe; ionako je svako od nas posebna licnost i ĆĆ na mrezama, svako radi onako kako smatra da je najbolje, a zajedno ĆĆ samo uporedujemo iskustva i opazanja. Izvadio sam neke tvoje citate iz 3 odgovora. ALI MI BAS NIJE NISTA JASNO. Prica se o nekakvom sastanku i razgovoru o mrezama.Da li se to odnosi na sve nas na SEZAMU ili na vas koji radite u sezamu ili nekim drugim mrezama. Pominju se i logovi i da li se to odnosi na nase. Spominju se i ostali ucesnici koji treba da kazu sta misle. Molim te malo poblize objasni o cemu se radi. Ako su ovo razgovori izmedju ljudi koji rade u sezamu o SEZAMU i mrezama onda mislim da ste promasili konferenciju.
srbija.1420 dveselinovic,
Radi se o jednoj kontra-akciji koju su u prvom momentu preduzeli izolovani pojednici na raznim svetskim mrežama i konferencijama, a posebno na BITNET-u (SIEM, SII, EARN, soc.culture.yugoslavia, BIX, itd), a ne o Sezamu-u. Nakon nekog vremena, ti pojedinci su se na razne načine okupili u jednu neformalnu grupu i utvrdili nekakve zajedničke stavove oko toga kako se suprotstaviti gomili laži i propagande koju su naša severna "braćica" tako zdušno slala na te mreže. Ako za to postoji interesovanje, može se upload-ovati log, mada napominjem da ga ima na megabajte; naravno, samo onima koji se zainteresovani, jer ako je uprava Sezam-a odlučila da se takvi logovi ne ostavljaju javno, ja neću da oponiram toj odluci. Od te neformalne grupe, najveći deo je i ovde na Sezamu. Otud pominjanje da bi oni mogli, ako žele, i sami da kažu šta misle. DVV
srbija.1421 dveselinovic,
Imenjače, ja ne očekujem od bilo koga da se prikloni mome stavu; ako ćemo pravo, uprkos svemu što sam ovde napisao, mislim da malo ko ovde uopšte zna ceo moj stav. Što se tiče nekakvog svrstavanja levo ili desno, lično spadam u grupu centra, ali ne malo na desno, nego malo na levo - ali strogo u centru. Recimo, socijal-demokrata ili tako nešto. Mada, ponavljam, sve zavisi od programa i ljudi. DVV
srbija.1422 igor.mil,
> Cudna ti je ova logika. Mi Srbi ne mozemo da izadjemo na kraj sa > 40 ili 45% ne-Srba? Mogu li smatrati da je tvoj stav kako treba pobiti, pokrstiti i iseliti ne-srpsko stanovnistvo? Igor
srbija.1423 igor.mil,
> O kom to zauzimanju teritorije pricate?! Izvini, hoces li ti da kazes kako Srbi ne vrse vojno zauzimanje teritorija? Pazi sad, ne kazem OKUPACIJA, nego VOJNO ZAUZIMANJE. Igor
srbija.1424 igor.mil,
> Posto ovo pitanje postaje vrlo vrlo aktuelno, ajde da probamo > (sto je moguce smirenije i uz uvazavanje sagovornika, dakle > mirno i dostojanstveno ;) ), da pricamo o granicama, pa da > vidimo dokle cemo da stignemo (tj da se nadjemo negde ;). Preduslov za izlaz iz jugoslovenske krize je ODBACIVANJE pitanja promene granica kao CENTRALNOG pitanja hrvatske i srpske nacionalne politike. Igor
srbija.1425 lola,
> Aman ljudi, pa znate li vi da citate? Ko je od njih trazio pomoc? > Mihajlo Markovic je pozvan da bude (pazite sad'): > I N F O R M I S A N > a to znaci da mu se skrene paznja na ono sto se desava na mrezama. > Ako nesto hoce da urade, neka urade, ali neka to rade sami. Od mene Nemam snimak, ali da li je u intervjuu na B-92 bilo reci o tome da je od ministarstva (pre toga sekretarijata) za informisanje trazena pomoc? Da li u ovoj zemlji postoji ministartsvo koje nije pok kontrolom SPS-a. Mozda sam pogresno cuo. Bio je i ilustrativni komentar kako oni imaju malo para (manje nego lokalni list na bugarskom). Zasto malo para, kada u poruci 1410 Miha tvrdi da bi pare odbili.
srbija.1426 mkiric,
>> Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo baš zbog >> mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod. Kad govorim o knjigama, onda mislim na knjige. Kad kažem da je takva mirovna inicijativa pomalo sumnjiva (druže tito, mi ti se kunemo ... Ustaj tito, ustaj rode ... zaobilaženje Zagreba i Hrvatske ...) onda mislim na mirovnu inicijativu. Ni u jednom ni u drugom slučaju ne govorim o Loli kao o čoveku jer ga ne poznajem. Mislim da sam jasan.
srbija.1427 mkiric,
>> Hrvatske Banovine u okviru Kraljevine Jugoslavije, NDHahaha i >> komunista. Legitimnost ovih rezima, a *pogotovo* poslednja dva ti je, >> predpostavljam, poznata. Šta to nije bilo u redu sa legitimnošću Kraljevine Jugoslavije?
srbija.1428 mkiric,
>> >> Uostalom, i katolici su većina u današnjem svetu, ili da budem >> >> precizniji, ceo hrišćanski svet izuzev pravoslavaca priznaje >> >> papu za vrhovnog glavara. >> S tobom stvarno nema smisla diskutovati o bilo čemu što ima veze sa >> hrišćanstvom, kad ni za protestante nisi čuo (a šta ga ima >> protestanata... uh!). Pa sad, mi ne vodimo diskusiju o hrišćanstvu kao takvom, već o tradiciji i institucijama. Znaš ti vrlo dobro šta sam hteo sa tim da kažem! ("da budem precizniji, ceo hrišćanski svet"). Reč je, dakle, o priznavanju pape. I nisi mi odgovorio na pitanje: da li smatraš da i to treba da uradimo? Onda bismo zaista rešili sve probleme koje imamo sa "ostatkom sveta". >> Englezima je, recimo, vrhovni crkveni poglavar njihov kralj/kraljica, >> još od Henrika VIII i njegove 3-4 žene :) Pa neće biti - bar ne u duhovnom smislu, možda u svetovnom. Znači nešto kao razdvajanje crkve od države na tadašnji način. A šta je sa američkim protestantima (WASP)? Koliko je meni poznato, i protestanti i adventisti i baptisti i svi ostali hrišćani izuzev pravoslavaca i Kopta priznaju papu za vrhovnog glavara, tj. duhovnog oca.
srbija.1429 mkiric,
>> > Osnovno pravilo dobrog ponašanja nalaže da se u mešovitom društvu govori >> > jezikom koji svi prisutni (ili bar većina) razumeju. >> >> Nema baš mnogo veze sa temom, ali zar ne mislite (ja mislim) da bi ovo >> trebalo da važi i na Kosovu. Svakako. Svi šiptari razumeju i govore Srpski, što se najbolje pokazalo u vojsci. ;> A ako već ne govore, to je njihov problem, jer su oni nacionalna manjina.
srbija.1430 mkiric,
>> To je tačno, ali lepo vaspitanje nalaže da ga oslovljavamo sa gospodine. >> Nećeš valjda sa druže? Da, to je zaista veliki problem ;> Možda sa "građanine"?
srbija.1431 max.headroom,
Mislim da predlog o prikljucivanju Sezama na neku WorldWide mrezu nije bio bez osnova. Sada, eto, dolazi do sukoba oko onoga sto sam vec napomenuo - Sezam ima samo dve mogucnosti: ili da spusta sve poruke sa (npr. BIXa), ili da se direktno prikaci na BIX, pa ziva interakcija. Ovo ogradjivanje od ostalog sveta Srbiji nije pomoglo, pa nece ni Sezamu.
srbija.1432 bojt,
>> Boky, ako se išta sem zemlje okreće, onda se to samo tebi >> vrti u glavi. Ovo me podseti na teoriju jednog neuspelog istoričara a uspelog dramaturga: naime, on smatra da Kopernik, kada je na kraju sudjenja kroz zube prošaptao istorijsko "ipak se okreće", nije mislio na zemlju već na ženu Velikog Inkvizitora, koja je volela od straga pa se okretala... ;))
srbija.1433 bojt,
>> Utisak te vara. Ahm, da li je potrebno da citiram tvoje poruke iz serijala "Enigma Lola" (i to one pre skandala steV/Fanovicem)?
srbija.1434 bojt,
>> Ne znam kakav ti je cilj, Imenjače... mračan i samo njemu znan... >> Šta ti u stvari želiš da dokažeš? Zašto? Sa kojim ciljem? >> Za čiji račun? Za račun Vatikana, Kominterne, Zagreba, Ljubljane, Tirane i Teherana pretpostavljam... >> Za kraj, jedno malo pitanje, ovako javno: zašto sa BIX-a >> prenosiš samo neke poruke, veoma selektivno, i to samo one >> koje teraju vodu na neki tvoj mlin, koji ne verujem da je >> mnogima jasan? Zašto ne preneti ili sve poruke, pa neka ljudi >> sami odluče kako jeste, a ne samo neke, kako bi čitaoci bili >> faktički vođeni ka određenom cilju? Ti to ne nazivaš "vođenom >> demokratijom"? U čemu se to razlikuje od onoga što su nam >> komunisti radili 45 godina - filtrirali informacije i veoma, >> veoma selektivno ih puštali "narodnim masama"? Ja, na žalost, ne pratim diskusije sa BIX-a. Medjutim, DVV, moram da ti kažem jednu stvar, ovako javno: od par mojih drugara (Srba) koji studiraju u USA i prate BIX (čitaju, ne diskutuju) sam čuo da bi, po njihovom pojmanju srpskih interesa, bilo bolje da se uopšte nisi tamo oglašavao.
srbija.1435 bojt,
>> Ako nešto hoće da urade, neka urade, ali neka to rade sami. >> Od mene (govorim isključivo za sebe lično) mogu da dobiju >> log-ove i to im je. Meni se čini, ako im podeliš logove odavde, da bi njima prvo palo napamet da, čim još malo učvrste vlast, potamane sve koji im nisu po volji ovde ;) :(( >> Ako hoće, dobro i jeste, ako neće, opet dobro; u oba slučaja, >> ja lično idem dalje ovako kao i do sada, sa ili bez njih. Bolje da neće ;)
srbija.1436 bojt,
>> E vidiš, ja mislim da dok smo mi sami za sebe takvi, ove na >> vlasti nema ko da obori. Možda King?
srbija.1437 bojt,
>> PRVI put kad si izneo svoje ideje o Matici i informativnoj >> ofanzivi u jednoj privatnoj šifri, ja sam reagovao na to i >> rekao zašto mislim da to takvo kakvo je neće uspeti. Što jest, jest. Evo mene kao svedoka. žak šta više, dejanr je odmah tako reagovao (po meni potpuno ispravno, a možemo diskutovati zašto tako mislim), dok ja zamalo da se navučem...
srbija.1438 bojt,
>> >> Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo baš >> >> zbog mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod. >> Pročitao sam tu diskusiju i barem što se mene tiče je bih ga >> napao zbog poziva koji po meni predstavlja kriminalni akt, a >> ne zbog mirovnjaka. Tu su oni pre zgodna maska. Smrtna kazna?
srbija.1439 bojt,
>> => Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo bas >> => zbog mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod. >> Onda bi morao i da se izjasnis i ko ga je napao zbog toga i >> kakva je pozadina tog napada. Ja sam siguran da nisam Come on, miha! Znaš da nisam mislio na tebe.
srbija.1440 bojt,
>> Mi se ne poznajemo, ali zelim nesto da Te pitam: da li Ti >> verujes u ono sto pise u tim porukama? Da li je rezim u >> Hrvatskoj zaista demokratski, po Tvom misljenju? Pa upravo o tome se i radi. U ovom krvavom vremenu Srbija sa ovakvom vlašću neminovno dovodi do toga da se većina posmatrača sa strane stavi na hrvatsku stranu.
srbija.1441 bojt,
>> Preduslov za izlaz iz jugoslovenske krize je ODBACIVANJE >> pitanja promene granica kao CENTRALNOG pitanja hrvatske i >> srpske nacionalne politike. Nažalost, mislim da su stvari otišle toliko daleko da se pitanje promene granica, kao centralno pitanje, jednostavno više nikako ne može odbaciti.
srbija.1442 bojt,
>> Ni u jednom ni u drugom slučaju ne govorim o Loli kao >> o čoveku jer ga ne poznajem. Mislim da sam jasan. Come on, marko! Znaš da nisam mislio na tebe.
srbija.1443 bojt,
>> Kopta priznaju papu za vrhovnog glavara, tj. duhovnog oca. Znaš li ti Marko da i u pravoslavlju postoji priznavanje Cezara, pa i Pape?
srbija.1444 dejanr,
>> Koliko je meni poznato, i protestanti i adventisti i >> baptisti i svi ostali hrišćani izuzev pravoslavaca i Kopta priznaju >> papu za vrhovnog glavara, tj. duhovnog oca. Ne, ne, ne i ne. Osnova protestantske religije jeste NEPRIZNAVANJE AUTORITETA i pravo svakog čoveka da tumači Bibliju. Protestanti smatraju da Hrišćanstvo ističe direktno iz Biblije i da niko ne treba da se meša "između". Zato oni i nemaju klasične sveštenike (a još manje Papu) a od Svetih Tajni priznaju samo (mislim) krštenje i brak. Ovo za Svete Tajne ću pogledati u neku knjigu pa ću kasnije napisati, jer sigurno znam da priznaju samo dve tajne, ali nisam baš siguran koje dve. Od Lutera na ovamo Protestanti ne priznaju Papu kao bilo kakav autoritet, jer njima autoritet i nije potreban. Za razliku od Pravoslavaca koji priznaju autoritete (i imaju sveštenike), pa čak u izvesnom smislu i Papu, ali ne prihvataju dogmu o Papinoj nepogrešivosti u dogmatskim stvarima. Zapravo, dogmatske (što je u crkvi najvažnije) razlike između Katolika i Pravoslavaca u JAKO MALE, mnogo manje nego razlike između Protestanata i Katolika (ili Protestanata i Pravoslavaca). Ne usuđujem se da napamet navedem te razlike, ima ih samo 4 i većina zvuči sasvim beznačajno, zato je formulacija važna. Jedna od te 4 razlika je, recimo, da li sveštenik pri krštenju kaže "Ja te krstim" (Katolici) ili "U ime .... ja te krstim". I ostale su takvog tipa. >> > Englezima je, recimo, vrhovni crkveni poglavar njihov kralj/kraljica, >> > još od Henrika VIII i njegove 3-4 žene :) >> >> Pa neće biti - bar ne u duhovnom smislu, možda u svetovnom. Znači nešto >> kao razdvajanje crkve od države na tadašnji način. Opet ne, ne ne i ne :) Henrik VIII je (pre masovnog prelaska Engleza na Luteranstvo) izdao poznatu deklaraciju kojom je odrekao Papi bilo kakvu svetovnu ili duhovnu vlast u Engleskoj i (mislim da se sećam formulacije) rekao "da je Papa od sada za Engleze isto što i svaki drugi Hrišćanin", a zapretio je čak i da će ga prokleti. Papa je tada izbacio Henrika iz Crkve. Mogu da probam da nađem tekstove tih deklaracija koje su strahovito oštre, što je bilo uobičajeno za ono vreme. Sve to nikad nije opozvano znači važi i danas. Inače, taj "raskol" se desio zato što Papa nikako nije hteo da prizna poništenje Henrikovog braka da bi ovaj mogao ponovo da se oženi :) Posle toga je radio šta mu se sviđalo. Za kraj, da citiram izvesnog mkiric-a koji (meni) kaže u ORKA/najbolji: >> Tvoje pravo je da misliš šta hoćeš, ali reci mi sam kako bi ti >> nazvao čoveka koji sa puno autoriteta razglaba o nečemu o čemu nema ni >> približnu predstavu? E, nisi mogao bolje opisati svoje razglabanje o Hrišćanstvu :))
srbija.1446 dejanr,
>> ili da spusta sve poruke sa (npr. BIXa), ili da se direktno prikaci na >> BIX, pa ziva interakcija. Već sam jednom rekao, pa da ponovim: to je N E M O G U Ć E jer je BIX komercijalna mreža i ne dopušta prenošenje svojih poruka na druge sisteme niti priključenje drugih sistema na njega. Ko hoće tamo, mora da plaća $160 godišnje. A za priključenje Sezama na neku profesionalnu svetsku paketnu ili email mrežu, to je svakako potrebno i na tome se radi.
srbija.1447 dejanr,
>> Mi se ne poznajemo, ali zelim nesto da Te pitam: da li Ti >> verujes u ono sto pise u tim porukama? Da li je rezim u >> Hrvatskoj zaista demokratski, po Tvom misljenju? Po mom mišljenju nije, i čak je vrlo daleko od toga. Međutim, to je problem Hrvata i mene se malo tiče. Ono što je moj (tj. naš) problem je što je Srpski režim (po mom skromnom mišljenju) komunistički.
srbija.1448 nskrbic,
za DVV: Akcije na BIX-u i usenet-u (SCY) treba da se rade kao i do sada. Ako hoces da u to uvuces SPS ili bilo koju instituciju napravice se samo sranje. Oni su uostalom pokazali svoju nespo- sobnost u svim akcijama koje su vodili na informativnom polju van granica YU. To sto se tice efikasnosti. Drugo, tako samo mozes da podmetnes nogu ostalima koji pokusavaju da objasne stvari na neki objektivan nacin. Zamisli situaciju u kojoj se nasi ljudi odande tuku sa lazima jos jedne strane. A iskreno receno, mislim da BIX i slicno nije uopste privlacno za SPS i strukture srpske vlasti jer sva njihova medjunarodna aktivnost do Haga, bila je orijentisana u stvari na domaci publikum u cilju dokazivanja Velike Medjunarodne Antisrpke Zavere (trt) i time ucvrscivanja sopstvene vlasti. Medjutim NAJvaznije u svemu tome je imati cilj. Za mene taj cilj nije informativna kampanja SLO i CRO varijante iz dva razloga. prvi: Vise volim ISTINU od propagande (za sta su SPS-ovci jedino sposobni) i drugi: Nedefinisan cilj akcije. Mislim, za sta se treba boriti na mrezama? Za Veliku Srbiju? Za rehabilitaciju Milosevica? Za klimavu Jugoslaviju? Sve je pocelo sa lazima iz SLO. Mi smo te lazi pobijali i tako treba i da nastavimo. BEZ institucije koja stoji iza toga. Demokratije radi. Ako trazimo pomoc od srpske vlade nismo nista bolji od slovenaca. A ako je doslo vreme za kontra-napad onda ga treba izvesti sa jasnim ciljem. Taj cilj sada moze da bude samo ISTINA, a ne podloga politickog programa srpskih komunista. za Terzu: Tacno je da ne smemo nikoga ubijati zato sto je druge vere nacije, itd. itd. Nazalost naci cemo se u poziciji da se moramo na neki nacin angazovati. Rat traje i njegove zakonitosti se ne mogu izbeci. Cak i da 99% ljudi u npr. Prijedoru ne zeli da ucestvuje u tome, nece moci da ostanu sa strane. Ovo je kljucni problem Bosne. Treba naci nacin na koji ce se ljudi dogovoriti o zajednickom stavu prema onome sto dolazi. Bez obzira koja strana pobedi, Bosanci moraju da nadju opciju koja ce im omoguciti da posle rata zive kao i do sada. Znaci nije stvar u nekakvim Suzivotima nego o prostom prezivljavanju. Eh da je ziv Branko Copic! (citajte Gluvi Barut) Ako nedajboze krene rat u Bosni, ili bezi odatle ili radi na humanizmu unutar strane kojoj se prikljucis. Mi moramo da uradimo sto vise nebi li sto manje ljudi izgubilo glave. (kao mi smo pametni) Neko ovde rece da se malo drzava ustanovilo na legitimitetu. To je vise nego tacno. Drzavu treba utemeljiti na dogovoru, odrzavati je demokratijom i hraniti imperijalizmom (pljackom). Pri tom mislim na Jugoslaviju jer vazi : JUGOSLAVIJA > Srbija+Hrvatska+ ... +nezavisna republika(n) Nase vodje nam onemogucavaju dogovor i demokratiju, pokusavaju da se hrane lokalnim imperijalizmom (smesnim) koristeci rat kao sredstvo. Zato treba rat sto pre zavrsiti pa makar i necijom pobedom. Pa da onda krenemo ispocetka pa makar i revolucijom. Skrba
srbija.1449 miha,
=> Juce je jedan ranjen jer mu je ekplodirao pred nosem CAPS LOCK. Srecne ti junacke rane ;)))) miha
srbija.1450 miha,
=> Bio je i ilustrativni komentar kako oni imaju malo para (manje nego => lokalni list na bugarskom). Zasto malo para, kada u poruci 1410 Miha => tvrdi da bi pare odbili. Eh, Lolo, stvarno me cudis. Da li ne citas poruke ili ne slusas dobro izvor tvojih informacija (ili je on pogresan?) ? U poruci 1410 sam napisao kako bismo mi, ucesnici skupa, odbili pare. Na B92 je bilo rijeci o Ministarstvu... Kakve sad veze ima Ministarstvo informisanja sa nama i parama? Da li je to po logici, koju mi se cini da uporno slijedis: "oni su njihovi ljudi". Odustao sam od namjere da te uvjeravam da nismo, jer mislim da ti za to ne dajes pet para, ali bilo bi jako ljepo da spustis loptu. miha
srbija.1451 maleksic,
>> ▄▀ Ako se postupi onako kako ja predlazem, onda ce zrtava biti >> ▄▀ onoliko koliko ima zlocinaca medju srpskim komunistima. >> ▄▀ Niko drugi ne bi stradao ni medju Srbima ni medju Hrvatima a >> ▄▀ sve bi se brzo i mirno zavrsilo. >> ===== >> :)) Sala? Pa ne znam ni ja. Stvarno, tesko je reci da ce silazak komunista sa vlasti proteci mirno. Setimo se samo 9. marta :((( Ali ja ne odustajem. Nemam izbora - drzim se parole "sloboda ili smrth"! Evo sta treba da budu glavni pravci borbe protiv komunizma u Srbiji: 1) Pridobijanje Srpske Pravoslavne Tzrkve! Glavni pravac prodora treba da ide preko g. Irineja Bulovica i drugih vodecih ljudi SPC-a koji nisu zatupljeni komunizmom i titoizmom (zloboizmom). Moc crkve je velika. Katolicka crkva imala je mozda presudnu ulogu u rusenju komunizma u dobrom delu istocne Evrope. Medjutim, sta se dogodilo sa pravoslavnim crkvama? U Bugarskoj i Rumuniji na vlasti su ostali socijalisti - bivsi komunisti. A u Srbiji su na vlasti ostali cisti komunisti-boljsevici! Crkva se ni najmanje nije potrudila da pomogne opoziciji u ovim zemljama. U Srpskoj Crnoj Gori komunisti se cak nisu potrudili ni da promene ime, a dobili su na izborima! To je najveca sramota za Srbe-Crnogorce u svekolikoj historiji Srpstva! Ti ljudi koji su vekovima hrabro cuvali svoju veru u Boga i Isusa Hrista i branili cast Srpstva sada su izabrali komunizam! Slobodnom voljom doveli su na vlast iste one zlikovce koji su pljuvali na Hrista, pljackali i rusili crkve, kasapili i ubijali ljude a zatim ih sahranjivali kao pse. Slucaj Crne Gore je veoma ozbiljan. Poznato je da su komunisti po dolasku na vlast pobili skoro svo pravoslavno svestenstvo u toj srpskoj zemlji, pa je realno ocekivati da uticaj crkve tamo jos nije dovoljno jak. Pravoslavna Crkva treba odmah da se svim svojim snagama stavi u sluzbu naroda! Ja sam ubedjen da ce SPC izmedju Srbije i milosevica izabrati Srbiju! 2) Popularizacija Kralja i monarhije! Glavni pravac prodora je naravno preko nj. v. krunskog princa Aleksandra. Narodu ce valjda biti milije da za srpskog vodju prihvati pravog potomka Karadjordja, zakonitog naslednika Krune, nego onog primitivnog balkanskog paora koji danas vlada i drsko pokusava da se nametne kao novi vozhd. Eh, gde bi nam bio kraj kada bi nas na pregovorima u Haagu sada zastupao princ/kralj Aleksandar!? Pa kad prica sa lordom Carringtonom pa sve na cistom engleskom, a ne na onom Zlobinom indijanskom!? Pa kad prica sa Miteranom, a ono sve na cistom francuskom!? A? I da li bi mu netko mogao zamjeriti da je komunista? 3) Osvajanje bar jednog TV kanala koji pokriva celu Srbiju + opca borba za sto vise slobodnih glasila. Ovaj pravac mozda nije treci po znacaju ali na zalost situacija je takva da za sada ne mozemo previse racunati na njega. Komunisti su spremniji da pucaju u narod nego da dopuste slobodno informisanje. Boljsevici nisu pametni ali znaju da im bez TV-a nema zivota. Za svega par dana novi vlasnik televizije mogao bi da srusi boljsevizam! 4) Popularizacija g. Vojislava Seselja! Glasacka masa je pretezno glupava, nesvesna, komunisticki zatupljena. Tesko tu mogu da prodju neki alternativni dnevnici, Forumi Terazijskog Parlamenta i plisani medvedici. Voja je pravi covek koji ce dobiti glasove od te zatupljene mase. A sto vise glasova dobije Voja, manje ce ih dobiti komunisticki smrad. Mudra koordinacija sa monarhistickom propagandom povecava efikasnost ovog metoda. 5) Klasicna politicka borba DOS-type opozicije. Ovo je izgleda za sada najmanje vazan pravac borbe protiv komunizma. :(( Postoje dve mogucnosti djelovanja: a) Opozicija treba slozno da podrzi monarhiju i ne sme da napada Voju Seselja. Treba da se otarasi bolesnih tipova (i tipkinja :) koji zagovaraju avnojevske granice, malu Srbiju i slicne gluposti. b) Opozicija treba da preuzme ulogu "zrtvenog jagnjeta", pa bi u tajnoj saradnji sa V. Seseljom delovala tako da povecava Vojinu popularnost. Opozicija bi tada svesno lupetala gluposti protiv "velike" Srbije, branila ustashke zlocine, zestoko napadala Voju Seselja i monarhizam! Voja bi redovno napadao opoziciju, malo hvalio komunisticku vlast a usput malo vise hvalio sebe i monarhiju. Naravno, ovo je moguce samo u filmovima, ali kako stvari sada stoje izgleda da je opozicija nesvesno dobro zagazila u ovu varijantu? Srbija!? --------
srbija.1452 maleksic,
>> dogovoreno da (*(*(*&''% nece praviti smetnje dolasku Aleksandra, >> ali da za uzvrat opozicija odustane od mitinga 9.10. >> PRIHVACENO!!!! :(((((((((( ***** Cemu toliko nezadovoljstvo? Sta bi se dogodilo da se nije odustalo od mitinga? Evo: doslo bi najvise desetak hiljada ljudi, govornici bi procitali svoje govore, onda bi se miting zavrsio uz prigodnu muziku i ljudi bi se mirno razisli kucama. Zar je to nesto za cim treba zaliti i napadati Micunovica? Zar ne vidis da ni sam Vuk nije bio mnogo zalostan zbog otkazivanja mitinga!? * * * I stvarno ne znam koja je to fora da se mitinzi odrzavaju radnim danom u 15h. Ko radi od 7-15 ne moze da stigne na miting, osim ako ne radi u Knez-Mihajlovoj ili u Narodnom pozoristu :). Kako tek da stignu ljudi koji rade do 16/17h? Da pitaju svog SPS direktora da ih pusti na miting? Kako da dodju djaci iz popodnevne smene? Kako da dodju studenti koji imaju predavanja i vezbe? A kako da stignu ljudi koji rade van Beograda? Ubedljivo najveci i najefektniji miting odrzan je 9. marta samo zato sto je bila subota!
srbija.1453 maleksic,
>> Ako se vec formira Demokratska Opozicija Srbije, bilo bi >> sjajno da cela Srbija postane jedan veeeeliki PC koji >> bi radio pod DOS-om. DOS, NetWare, LIM EMS, QEMM, MS-Windows ????? Bljaaaaaaaaaaaaaaaaaaaak! Srbiji treba UNIX + TCP/IP + NFS + X-Window!
srbija.1454 dejanr,
>> >> >> > Ali da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju. >> >> >> >> >> >> Ispravka, da srpski pišu ćirilicom i latinicom to svi pismeni >> >> >> znaju, a da pišu latinicom samo polupismeni. >> >> >> >> Izem ti logiku. Ako je tačna tvoja tvrdnja "da srpski pišu >> >> ćirilicom i latinicom to svi pismeni znaju", onda je tim pre >> >> tačna moja tvrdnja "da srpski pišu latinicom, to svi pismeni >> >> znaju". A tačnoj tvrdnji ne treba ispravka, nego eventualno dopuna :) >> >> Izvini, ali tvoja logika je ovde nedrživa i neosnovana... Srđane, ja potpuno razumem tvoju logiku i sasvim su mi jasne njene aksiome koje glase: ako je nešto po tvom mišljenju u prilog Srbiji, onda je tačno (logično), a ako nije, onda je netačno tj. nelogično. Kažem, razumem sasvim tu logiku, ali molim te upni se da razumeš ovu šalu (jer je to i bila) koja se zasniva na logici koja je malo jača od te tvoje, jer je čvršće zasnovana. To je tzv. matematička logika za koju si svakako čuo. Elem, da objasnim korak po korak, ako treba će i da nacrtam. Dakle, Ti: Svi pismeni ljudi znaju da pišu ćirilicom i latinicom. Ovo ćemo raščlaniti ovako (žovek pismen) ==> (zna da piše ćirilicom) .and. (zna da piše latinicom) p ==> p1 .and. p2 E sad posmatraj sledeći iskaz: (p==>(p1 .and. p2)) ==> (p==>p2) E ta formula je, verovao ili ne, tautologija, pa volj ti da to dokažeš transformacijama, volj ti da crtaš tablicu ili izmisliš neki stoti način. Prema tome, iz onog što si ti rekao sledi p==>p2 ili, prevedeno na običan jezik: >> Svi pismeni ljudi znaju da pišu latinicom. A to je, o čuda, baš ono što sam ja rekao. Znači, ako važi ono tvoje onda tim pre važi ono moje :) >> Izvini, ali tvoja logika je ovde nedrživa i neosnovana... K'o što vidiš, nije. Ili mi i dalje ne veruješ? :)
srbija.1455 dejanr,
>> Što se legitimnosti tiče, malo je država za koje možeš reći da su >> zasnovane kroz celu svoju istoriju na nekakvoj legitimnosti. Uzmi za >> primer samo USA, koja i danas postoji samo zahvaljujući krvavom >> građanskom ratu. Potpuno se slažem. I to ne samo zahvaljujući tom ratu, nego još više zahvaljujući svom prethodnom ratu (takođe krvavom) za secesiju od Velike Britanije.
srbija.1456 spantic,
>> Dobri Srbi (tj. poslusni, ili patrijarhalni kako rece jedan) treba da >> mrze NJIH, a da idealizuju NAS. Posle ovog Pirocancevog govora >> na Terazijama, jedan stariji gospodin je rekao da SVAKO KO VERUJE U >> BOGA ZNA DA SRBI NE MOGU TAKVE STVARI DA UCINE (misli na klanje). >> Puno besnih ljudi je opkolilo Pirocanca. Pa, verovatno smo svi gledali dotičnu reportažu. Na TV BGD su je prikazali. Dakle, hoćemo li diskusiju o tome? Da li je taj film falsifikat ili ne. Ako su mogli Nemci da održe tribinu o tome, možemo i mi. Što se Piroćanca tiče sećam ga se kao vrsnog novinara iz starog "START"-a pre nego što su smenili redakciju jer nije bila na liniji VJESNIKa. Ali, i on se svojevremeno lako navlačio na led. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1457 spantic,
>> Nema baš mnogo veze sa temom, ali zar ne mislite (ja mislim) da bi ovo >> trebalo da važi i na Kosovu. Nevolja jeste što tamo već davno nema takvih razgovora, mnogo godina unazad, a stanje se stalno pogoršava. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1458 sstakic,
>> -autonomija Krajine ima vecu istorijsku podlogu od trenutne etnicke. >> Naime, Krajina je bila deo Hrvatske jedino u periodu 1939-1990, tokom >> postojanja tri rezima: Hrvatske Banovine u okviru Kraljevine Jugoslavije, >> NDHahaha i komunista. Legitimnost ovih rezima, a *pogotovo* poslednja >> dva ti je, predpostavljam, poznata. > Ne radi se vise o autonomiji Krajine, niti o cuvanju Jugoslavije, >jedino ako ne misle da su Srbi toliko ludi da dozvole da se Srbija i >Crna Gora zovu Jugoslavija. Njegove reci u interviju su jedno a >postupci drugo. Tesko da ce me neko ubediti da sve ovo za srbe u >Krajini on cini iz milosrda, dobre volje i ljubavi prema srpskom >narodu. -tesko je govoriti o (*)(*&(*-ovim motivima. Moje, svakako licno, misljenje je da je u pitanju vlast, odnosno zelja za njom. Sa druge strane, njegovi motivi trenutno i nisu bitni u celoj stvari: bitan je stav, a on je bio jasan. Sto se tice imena drzave, to takodje nije toliko bitmo. Da li ces je zvati Yu, Velika Srbija, Centralno-balkanska fereracija ili nesto deseto, to uopste nije bitno. Bitno je da Srbi (ako zele) zive pod istim krovom. Ako je ista ova Evropa, ne tako davno, to isto pravo dala Nemcima, ne moze ga uskratiti Srbima. > Sto se legitimnosti tice, malo je drzava za koje mozes reci da su >zasnovane kroz celu svoju istoriju na nekakvoj legitimnosti. Uzmi za >primer samo USA, koja i danas postoji samo zahvaljujuci krvavom >gradanskom ratu. -wrong! Legitimitet USA kao drzave je znatno starija i pociva na njihovom Ustavu kroz preko 200 godina (za razliku od naseg Ustava koji se menja na 2-3 godine kao japanski auto). Gradjanski rat ima sasvim druge motive i posledice, i malo dodirnih tacaka sa legitimitetom USA kao drzave. Poceci gradjanskog rata u USA datiraju jos sa 1831. (ako se ne varam) i nekim unilateralnim odlukama Juzne Karoline u vezi odbijanja placanja federalnih dazbina. (Interesantne li slicnosti sa Slowenijom) ;)) > Kad ce ta statistika rkorda? Da potvrdi moje crne slutnje da su >sporne teritorije zestoko mesovite... -Ima li nekoga ko prima "National Geohraphic"? Prosle godine je bio jedan veliki clanak o Yu i tu je bila izvanredna etnicka mapa Yu. Obzirom na visok ugled drustva, predpostavljam da je (relativno) istinita. Bilo bi zanimljivo skanirati je. Ovako, po secanju ti mogu reci da sporne teritorije (u sadasnjoj administrativnoj Hrvatskoj) nisu toliko mesovite. Ono sto je frapantno izmesano je Bosna I Hercegovina: izgleda kao koza leoparda, malo ovi, malo oni.. pozdrav Srdjan
srbija.1459 maleksic,
>> > Cudna ti je ova logika. Mi Srbi ne mozemo da izadjemo na kraj sa >> > 40 ili 45% ne-Srba? >> >> Mogu li smatrati da je tvoj stav kako treba pobiti, pokrstiti i >> iseliti ne-srpsko stanovnistvo? Ne. To nije moj stav. Pointa mog pitanja (poruku si inace citirao samo delimicno i tako joj dosta promenio smisao) bila je u sledecem: - Zasto mislis da bi hrvatska manjina (manja od 40/45%) mogla da vlada srpskom vecinom, a srpska vecina ne bi mogla da vlada hrvatskom manjinom? Pa cak i da hrvati jesu "bolji vladaoci" (a znamo kakvi su), da li je to dovoljan razlog da im pripadne ta srpska teritorija? Da se opsetimo, tvoj stav je bio kako ova sporna teritorija (na kojoj su Srbi vecinski narod) treba da pripadne Hrvatskoj, jer ako bi pripala Srbiji onda bi brojna ne-srpska *manjina* pravila velike probleme i nerede?????? Pa 'ajde onda da i ja tebi uputim pitanje: Mogu li smatrati da je tvoj stav kako hrvati treba da pobiju, pokrste i isele srpsko (vecinsko!) stanovnistvo? ;>
srbija.1460 maleksic,
Tako je Dejane! Raspali po protivnicima (miha, dveselinovic, spantic, ima li ih josh?) Dosta je bilo uljudjenosti i lazne uzdrzanosti, a? :))))))))) Pa ovo je sezam/forum! Tako i treba, nismo u crkvi! Raspalite ljudi, ajde, zar nije bilo super kako su se Couseaut i MKiric poklali? Samo nemojte da se svadjate kilometarskim porukama. Cenim kratke, jasne, ali podle i kvarne udarce! :))) Ajde, da vidim krv! :))
srbija.1461 spantic,
>> Srđane, ja potpuno razumem tvoju logiku i sasvim su mi jasne njene >> aksiome koje glase: ako je nešto po tvom mišljenju u prilog Srbiji, >> onda je tačno (logično), a ako nije, onda je netačno tj. nelogično. Iskreno rečeno, čisto sumnjam da je razumeš. Jer ako već želiš da se pozivaš na matematičku logiku onda bi to trebale biti teoreme. Ja bez sumnje nemam tapiju na istinu kao ni niko drugi kad smo već kod toga. Naravno da ću se u diskusiji pozivati na stvari koje mi idu u prilog, ali ih neću lažirati. Stvar bi smo mogli i obrnuti. Naime, po tebi, ide: Ja ne koristim ćirilicu, dakle zašto bi je zakon štitio. I to u ublaženoj formi. >> >> Kažem, razumem sasvim tu logiku, ali molim te upni se da razumeš ovu >> šalu (jer je to i bila) koja se zasniva na logici koja je malo jača >> od te tvoje, jer je čvršće zasnovana. To je tzv. matematička logika >> za koju si svakako čuo. >> Drago mi da misliš da si razumeo, a da bi bila korektna treba je preformulisati. Hvala na upozorenju. Dakle: " Pismeni ljudi znaju ćirilicu i latinicu, a samo latinicu polupismeni". A Ti je izvoli transformiši. >> E ta formula je, verovao ili ne, tautologija, pa volj ti da to >> dokažeš transformacijama, volj ti da crtaš tablicu ili izmisliš >> neki stoti način. Jeste. Sa poštovanjem, Srđan
srbija.1462 spantic,
>> Ono što je moj (tj. naš) problem je što je Srpski režim (po mom >> skromnom mišljenju) komunistički. Hm, teško da su oni sada komunisti. Ali naš problem leži ne u tome šta su oni već da li kao zemlja napredujemo i razvijamo se pod njihovom upravom ili ne. Ja mislim da ne. Ekonomija šta je to, ovde važi. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1463 spantic,
>> Ne radi se više o autonomiji Krajine, niti o čuvanju Jugoslavije, >> jedino ako ne misle da su Srbi toliko ludi da dozvole da se Srbija i >> Crna Gora zovu Jugoslavija. Njegove reči u interviju su jedno a >> postupci drugo. Teško da će me neko ubediti da sve ovo za srbe u >> Krajini on čini iz milosrđa, dobre volje i ljubavi prema srpskom >> narodu. >> Ono što mene brine je što o kraju ovog sranja neće odlučivati ni >> Srbi ni Hrvati, već razni stranci. Najmanje će tu biti važne neke >> istorijske činjenice. Ako im bude odgovaralo da sjebu Hrvatsku, >> potegnuće paralelu sa IV Reich-om, a za Srbiju - zna se! >> Što se legitimnosti tiče, malo je država za koje možeš reći da su >> zasnovane kroz celu svoju istoriju na nekakvoj legitimnosti. Uzmi za >> primer samo USA, koja i danas postoji samo zahvaljujući krvavom >> građanskom ratu. >> Sve je to žestoko zakomplikovano, svi mi slušamo samo naša prava, >> samo naše istorijske istine i ja priznajem da često stvarno više ne >> znam ko je luđi... >> Ipak priznajem da razumem tvoju poruku, i osećam da je ono što bi >> nazvali pravda na strani Srba za veći deo spornih teritorija, međutim >> plašim se da to neće igrati važniju ulogu. Ovo je bila dobra analiza. U svetu ne igraju nikakvu ulogu, na žalost, međunarodno pravo i slično, već interesi i sila koja ih sprovodi. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1464 spantic,
>> Tako je Dejane! Raspali po protivnicima (miha, dveselinovic, spantic, >> ima li ih josh?) >> Dosta je bilo uljudjenosti i lazne uzdrzanosti, a? :))))))))) >> Pa ovo je sezam/forum! Tako i treba, nismo u crkvi! >> Raspalite ljudi, ajde, zar nije bilo super kako su se Couseaut i MKiric >> poklali? Samo nemojte da se svadjate kilometarskim porukama. Cenim >> kratke, jasne, ali podle i kvarne udarce! :))) >> Ajde, da vidim krv! :)) Dakle, javljaju se i forumski huškači, ;). Pa, mogao bi da se uključiš i osetiš na svojoj koži, ;). Ovako nije interesantno. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1465 spantic,
DEJAN RISTANOVIĆ: ... Nesumnjivo je da su njegovi najveći doprinosi bili na polju psihoistorije. Kada se Ristanović suočio sa tom oblašću ona jedva da je obuhvatala nekoliko neodređenih aksioma; za njim je ostala duboka statistička nauka... Encyclopedia Galactica
srbija.1466 rkorda,
> granica i kako bi one po vama trebale izgledati. Nije bilo odgovora. Sad Pripremite karte. Za neki dan ću vam izdiktirati kako bi po MENI trebalo da izgledaju granice. Pripremite karte. Gospoda iz Hrvatske neka uzmu AUTO ATLAS 1:500.000 izdanje JUGOSLAVENSKOG :)) leksikografskog zavoda. To mogu da urade i gospoda iz Beograda. Knjižara je u Knez Mihajlovoj. Za "vojna grla" važiće Topografska karta 1:500.000 izdanje 1980 i kasnije. Rkorda
srbija.1467 rkorda,
> vidimo dokle ćemo da stignemo (tj da se nadjemo negde ;). Što se tiće moje poruke o granicama mogu da kažem da ću primenjivati pre svega etnički princip i da ću se truditi da na srpskim teritorijama ostane što manje hrvatskog stanovništva. (pri tom ne mislim na genocid - ovo da ne bi bilo sarkastičnih primedbi).
srbija.1468 rkorda,
>> Vidis, neko mi je pokazao intervju sa nekim odbjeglim gardistom koji >> tvrdi sasvim suprotno - da ljude tjeraju (pogotovo one koji su svjeze >> dosli iz JNA) u ZNG. > > Koliko znam, regrutacija se vrsi za ZNG, a ne za Armiju, no ti momci > nisu na frontu ? Jedan moj poznanik je izbegao prisilnu regrutaciju u ZNG samo pukim slučajem (i svojom pameću). Kada je pre par dana otpušten iz JNA radi upisa na fakultet pri povratku autobusom iz Splita u Rijeku predao je vojnu knjižicu vozaču autobusa. Jednog drugog ex-vojnika su sa istog autobusa ZNG skinuli a njega nisu.
srbija.1469 rkorda,
>>> pokusa, ne mislim se povlaciti. Ja ne diram nikoga, a isto tako trazim >>> da nitko ne dira mene, no ako to ipak ucini imam puno pravo da doticni >>> to vise nikad ne pokusa. > > Ovo u potpunosti važi i za Srbe, a sada najviše za njih u Krajini, > Slavoniji, Baranji i Zapadnom Sremu. > Baš to!
srbija.1470 rkorda,
> Kad će ta statistika rkorda? Da potvrdi moje crne slutnje da su > sporne teritorije žestoko mešovite... Pripremi kartu! Jesu mešovite ali i postoji i oštra etnička granica ako sidješ na nivo naseljenih mesta. Ako posmatraš opštine to ti je kao da imaš CGA grafiku, a ako gledaš naselja kao da imaš SVGA. Mogu da ti kažem da je dosta opština tako pravljeno da bi se udeo srba u njima smanjio na manje od 50%.
srbija.1471 rkorda,
> Sačuvati - DA! Ali prisilom? I to po ceni koja nije mala, bar što Ajd probaj u sloveniji da pišeš ćirilicom ! Zakonsku regulativu u tom smislu primenjuju i Francuzi (kako ne bi poenglezili).
srbija.1472 bojt,
>> Pridobijanje Srpske Pravoslavne Tzrkve! Glavni pravac >> prodora treba da ide preko g. Irineja Bulovica Ja bih ipak prvo išao na g. Atanasija Jefitća i g. Amfilohija Radovića. Što se tiče tačaka 1, 2 i 3, moram da priznam da teško mogu da se u ovom trenutku uglavnom ne složim sa njima. Medjutim, prilično sam ubedjen da su tačke 4 i 5 u dubokoj koliziji sa, pre svega, tačkama 1, 2 i 3. Ne znam koliko si upoznat, ali duke Voja u poslednje vreme pljuje po prestolonasledniku da sve pršti (a i Mirko Jović ne zaostaje). Sa druge strane, ne znam kako će se duke definitivno odrediti prema Kingu, ali, s obzirom da je King očigledno veoma blizak sa SPO-om, DS-om i SRSJ za Srbiju, mislim da neće biti prevelikih iznenadjenja, što će se ionako veoma brzo pokazati...
srbija.1473 bojt,
>> >> Ono što je moj (tj. naš) problem je što je Srpski režim >> >> (po mom skromnom mišljenju) komunistički. >> Hm, teško da su oni sada komunisti. Ali naš problem leži ne u >> tome šta su oni već da li kao zemlja napredujemo i razvijamo >> se pod njihovom upravom ili ne. Pa da li napredujemo i razvijamo se? Mislim da je, globalno posmatrano, trenutno naš najveći problem u tome što je ceo svet *ubedjen* da su oni komunisti, i da nema teorije da sa njima ovakvi kakvi su taj svet ubedimo u drugačije. Još veći od tog problema je taj što većina naroda ovde i dalje nije svesna kako će nam se to svima veoma bolno razlupati o glave. I to vrlo brzo. Ti si već pomenuo da smatraš da za zapad uopšte nije bitno to što su oni komunisti, već oni, eto, imaju nešto baš protiv Srba. Moje skromno poznavanje istorije, kao i moje skormne intelektulane mogućnosti mi, na žalost, ne dozvoljavaju da prihvatim tako nešto.
srbija.1474 squsovac,
> Sasvim sigurno! Dosta je bilo jednom ono "...vi ste budale! Vi ste > komunisti!..." Beše li to M.M.? Ne nego Antonije Lule Isaković an tribini u Domu omladine. Ipak sve jedno ko je. Oni su svi isti.
srbija.1475 squsovac,
>> > Osnovno pravilo dobrog ponašanja nalaže da se u mešovitom društvu govori >> > jezikom koji svi prisutni (ili bar većina) razumeju. >> >> Nema baš mnogo veze sa temom, ali zar ne mislite (ja mislim) da bi ovo >> trebalo da važi i na Kosovu. > Svakako. Svi šiptari razumeju i govore Srpski, što se najbolje pokazalo > u vojsci. ;> A ako već ne govore, to je njihov problem, jer su oni > nacionalna manjina. To da li su Šiptari "nacionalna manjina" ili nešto drugo nema nikakve veze sa onim što sam napisao. Hteo sam samo da kažem da po mom mišljenju barem nastojanje i želja da čovek govori jezikom većine koja živi (i govori svojim jezikom) na određenoj teritoriji - spada u osnovu kulture i bontona. Da je situacija drugačija i da ja odem na Kosovo prva stvar koju bih uradio bi bila da naučim šiptarski. To je po mom mišljenju sasvim normalno. Sa druge strane da me neko tera da učim šiptarski - ne bih ga učio iz inata (srpska posla). Inače, sada malo licemerno zvuči, ali uverio sam se u vojsci da se sa Šiptarima može jako lepo razgovarati čak i družiti. Tim druženjem sa nekolicinom vrlo neobrazovanih ali izuzetno bistrih ljudi uspeo sam nakon nekoliko meseci da im isteram neke bubice iz glava. Naravno, uz jako mnogo truda dok nije bilo uspostavljeno međusobno poverenje. Siguran sam da si pročitao "Prijatelje sa Kosančićevog Venca". Priseti se malo nekih detalja. Naravno, Šiptari bi u pravnoj državi bili "primorani" da znaju srpski, ukoliko je to "zvanični državni jezik". To se da lako ako ne pravno ono bar čisto praktično regulisati.
srbija.1476 squsovac,
> A sto vise glasova dobije Voja, manje ce ih dobiti komunisticki smrad. Bojim se da je to sve isto.
srbija.1477 zkehler,
Ŕ Da se opsetimo, tvoj stav je bio kako ova sporna teritorija (na ******** "Opsetimo"? Jesi li to iskopao neki arhaizam, ili je to iz grupe izraza "ispoštovati" i srodnih? ZK
srbija.1478 zkehler,
Ŕ >> To je tačno, ali lepo vaspitanje nalaže da ga oslovljavamo sa Ŕ >> gospodine. Nećeš valjda sa druže? Ŕ Ŕ Da, to je zaista veliki problem ;> Možda sa "građanine"? "Građanine" je u lepšem kontekstu korišćeno u francuskoj revoluciji. U ružnom kontekstu koristi se u Sovjetskom Savezu. ZK
srbija.1479 zkehler,
Ŕ " Pismeni ljudi znaju ćirilicu i latinicu, a samo latinicu polupismeni". Koristeći dalje tvoj logički sistem, zaključujemo da važi sledeće: "Pismeni ljudi znaju latinicu i ćirilicu, a samo ćirilicu polupismeni." ZK
srbija.1480 zkehler,
Ŕ (...) A šta je sa američkim protestantima (WASP)? (...) WASP (White Anglo-Saxon Protestant) nije usko religiozna oznaka dela populacije u SAD. Koristi se za jedan deo belog stanovništva, takoreći starosedeoce u američkim uslovima, koji je do nedavno bio privilegovan u društvu, imao razne nepisane povlastice i preimućstvo u zapošljavanju, vladinim institucijama i slično. Označava belca, muškarca anglo-saksonskog porekla, protestantske vere, a kojeg je zaobišla sudbina da se prokrčka u melting potu. Ovo o WASPs baš ti i nije neki argument u diskusiji o pismu i jeziku sa Dejanom. ZK
srbija.1481 zkehler,
Ŕ >> Ako nešto hoće da urade, neka urade, ali neka to rade sami. Ŕ >> Od mene (govorim isključivo za sebe lično) mogu da dobiju Ŕ >> log-ove i to im je. Ŕ Ŕ Meni se čini, ako im podeliš logove odavde, da bi njima prvo Ŕ palo napamet da, čim još malo učvrste vlast, potamane sve koji Ŕ im nisu po volji ovde ;) :(( Aha, to li je: MM je tražio logove sa SEZAM-a! Biće gadno! Svratiću do redakcije da ih preduhitrim, pa da fizički izbrišem poruke. Just kiddin', I hope. ZK
srbija.1482 zkehler,
Ŕ Popularizacija g. Vojislava Seselja! Glasacka masa je pretezno Ŕ glupava, nesvesna, komunisticki zatupljena. Tesko tu mogu da Ŕ prodju neki alternativni dnevnici, Forumi Terazijskog Parlamenta Ŕ i plisani medvedici. Voja je pravi covek koji ce dobiti glasove Ŕ od te zatupljene mase. A sto vise glasova dobije Voja, manje ce Ŕ ih dobiti komunisticki smrad. Mudra koordinacija sa Ŕ monarhistickom propagandom povecava efikasnost ovog metoda. Dalju popularizaciju VŠ treba shvatiti kao rad na daljnjem zaglupljivanju već zatupljene mase. Pravi se šeret, maleksicu! Ako se tako bude radilo, onda ćeš preostati TI, sa još par nezatupljenih osoba, pa ćete vladati, ha? Ŕ a) Opozicija treba slozno da podrzi monarhiju i ne sme da napada Ŕ Voju Seselja. Treba da se otarasi bolesnih tipova (i tipkinja :) Ŕ koji zagovaraju avnojevske granice, malu Srbiju i slicne gluposti. Eto reductio ad absurdum! Ako se otarasimo bolesnih tipova i ženskog dela te populacione klase, otarasićemo se i VŠ. ZK
srbija.1483 zkehler,
Ŕ I stvarno ne znam koja je to fora da se mitinzi odrzavaju radnim Ŕ danom u 15h. Ko radi od 7-15 ne moze da stigne na miting, osim Ŕ ako ne radi u Knez-Mihajlovoj ili u Narodnom pozoristu :). Kako Ŕ tek da stignu ljudi koji rade do 16/17h? Da pitaju svog SPS Ŕ direktora da ih pusti na miting? Uz rizik da se spuštamo na nivo formalnosti i zaobilazimo principijelna pitanja, stvarno je ordinarna glupost da se mitinzi zakazuju u tri po podne. ZK (Kada bolje razmislim, možda je u to vreme veća verovatnoća dda eo duha mitinga i borbe dođe i do onih koji dobrovoljno ne bi došli)
srbija.1484 zkehler,
Bravo! Najzad jedna suvisla poruka na temu kontraofanzive u propagandnom ratu. Slažem se so gotovo svim u tvojoj poruci. ZK
srbija.1485 squsovac,
Danas se čovek javio Radiju B-92 i to daleko ranije nego što je tanjug i MUP emitovao vest o avionu i bombardovanju Bača i kaže da je jedan raketirao i bombardovao, a da su ga druga dva aviona "vijala" i "pucala za njim". Reklo bi se da se neki pilot hrvatske nacionalnosti "osvestio" ili "podlegao lažima". Kako hoćete. Inače živo me zanima kakvo će biti saopštenje RV I PVO. Jedna bomba može da se "otkači". Ali tri.... Setih se vica: Haso mi sam naletio na ćakiju, i tako pet-šest puta.
srbija.1486 squsovac,
>> Nema baš mnogo veze sa temom, ali zar ne mislite (ja mislim) da bi ovo >> trebalo da važi i na Kosovu. > Nevolja jeste što tamo već davno nema takvih razgovora, mnogo godina > unazad, a stanje se stalno pogoršava. To i jeste ključna stvar. Na Kosovu je stanje samo prividno mirno, jer Šiptari znaju da bi ih sada kad bi samo "pomolili glavu" srpska policija satrla. Ali zato kad jendog dana pukne biće krvi ne do kolena nego do pojasa.
srbija.1487 squsovac,
>> Raspalite ljudi, ajde, zar nije bilo super kako su se Couseaut i MKiric ------------------------------ >> poklali? ------- >> Samo nemojte da se svadjate kilometarskim porukama. Cenim kratke, jasne, >> ali podle i kvarne udarce! :))) >> Ajde, da vidim krv! :)) ------------------ ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Nemaš pojma koliko si preciznu definiciju ako ne današnjih "četnika" ono svakako njihovih težnji dao!!!
srbija.1488 squsovac,
> Pripremite karte. Za neki dan ću vam izdiktirati kako bi po MENI > trebalo da izgledaju granice. Pripremite karte. Gospoda iz Hrvatske > neka uzmu AUTO ATLAS 1:500.000 izdanje JUGOSLAVENSKOG :)) leksikografskog > zavoda. To mogu da urade i gospoda iz Beograda. Knjižara je u Knez > Mihajlovoj. Za "vojna grla" važiće Topografska karta 1:500.000 izdanje > 1980 i kasnije. Pa zar ne bi trebalo atlas sveta (zbog SAO Tome i Principe i SAO Paola) ili još bolje karta zvezdanog neba (i severnog i južnog, naravno).
srbija.1489 zkehler,
Ŕ Danas se čovek javio Radiju B-92 i to daleko ranije nego što je tanjug i Ŕ MUP emitovao vest o avionu i bombardovanju Bača i kaže da je jedan Ŕ raketirao i bombardovao, a da su ga druga dva aviona "vijala" i "pucala Ŕ za njim". Reklo bi se da se neki pilot hrvatske nacionalnosti "osvestio" Ŕ ili "podlegao lažima". Kako hoćete. Inače živo me zanima kakvo će biti Ŕ saopštenje RV I PVO. Jedna bomba može da se "otkači". Ali tri.... Setih Ŕ se vica: Haso mi sam naletio na ćakiju, i tako pet-šest puta. SQ, šta je to počelo da se događa posle 13:30 danas? Krajičkom uha čuo sam nešto kao "...akcija ograničenog karaktera...", "...bili smo prisiljeni..." i slično. ZK
srbija.1490 squsovac,
Ćirilica je lepša i praktičnija za kompjutere od latinice. Danilo č. Marković, ministar prosvete Srbije Izjava nedelje, Vreme, br 47, 16.9.91.
srbija.1491 dejanr,
E da, psihoistorija bi nam zbilja dobro došla :)
srbija.1492 dejanr,
>> Ja bih ipak prvo išao na g. Atanasija Jefitća i g. Amfilohija >> Radovića. Baš sam to mislio da dodam, mada i gospodinu Irineju svaka čast! A gospodin Atanasije Jeftić je stvarno izuzetna ličnost, hvala Bogu da prežive onu saobraćajnu nesreću pre neki dan. Tj. ako prihvatimo pretpostavku da se radilo "samo" o saobraćajki.
srbija.1494 dejanr,
>> Koristeći dalje tvoj logički sistem, zaključujemo da važi sledeće: >> >> "Pismeni ljudi znaju latinicu i ćirilicu, a samo ćirilicu polupismeni." Uze mi reč sa tastature :)
srbija.1495 dejanr,
>> Inače živo me zanima kakvo će biti saopštenje RV I PVO. Jedna >> bomba može da se "otkači". Ali tri... U međuvremenu je Tanjug preneo saopštenje I vojne oblasti u kome se kaže da je pilot napravio grešku i zamenio ciljeve, uz naravno izjavljivanje saučešća itd, itd...
srbija.1496 zkehler,
Ŕ Danas se čovek javio Radiju B-92 i to daleko ranije nego što je tanjug i Ŕ MUP emitovao vest o avionu i bombardovanju Bača i kaže da je jedan Ŕ raketirao i bombardovao, a da su ga druga dva aviona "vijala" i "pucala Ŕ za njim". Reklo bi se da se neki pilot hrvatske nacionalnosti "osvestio" Ŕ ili "podlegao lažima". Kako hoćete. Inače živo me zanima kakvo će biti Ŕ saopštenje RV I PVO. Jedna bomba može da se "otkači". Ali tri.... Setih Ŕ se vica: Haso mi sam naletio na ćakiju, i tako pet-šest puta. SQ, šta je to počelo da se događa posle 13:30 danas? Krajičkom uha čuo sam nešto kao "...akcija ograničenog karaktera...", "...bili smo prisiljeni..." i slično. ZK
srbija.1497 squsovac,
Ipak meni to sve malo smrdi. Rekao bih da vojska ne sme da javi da im je neko oteo avion.
srbija.1498 rkorda,
> Ovo je bila dobra analiza. U svetu ne igraju nikakvu ulogu, na žalost, > međunarodno pravo i slično, već interesi i sila koja ih sprovodi. Što ja rače: Speak softly and carry BIG stick!
srbija.1499 rkorda,
> treba izvesti sa jasnim ciljem. Taj cilj sada moze da bude samo ISTINA, Slažem se. Koliko sam ja pratio akcije DVV on se toga uglavnom držao.
srbija.1500 spantic,
>> Tako je Dejane! Raspali po protivnicima (miha, dveselinovic, spantic, >> ima li ih josh?) >> Dosta je bilo uljudjenosti i lazne uzdrzanosti, a? :))))))))) >> Pa ovo je sezam/forum! Tako i treba, nismo u crkvi! >> Raspalite ljudi, ajde, zar nije bilo super kako su se Couseaut i MKiric >> poklali? Samo nemojte da se svadjate kilometarskim porukama. Cenim >> kratke, jasne, ali podle i kvarne udarce! :))) >> Ajde, da vidim krv! :)) Dakle, javljaju se i forumski huškači, ;). Pa, mogao bi da se uključiš i osetiš na svojoj koži, ;). Ovako nije interesantno. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1501 dveselinovic,
Podatak o bugarskom listu i budžetu sam dobio od pokojnog Sekretarijata za informacije Srbije; njihov budžet je bio *MANJI* od dotacije bugarskom listu. Taj podatak je spomenut u kontekstu kritike koliko se malo u zvaničnoj Srbiji razmišlja o informacijama uopšte, a onda nije ni čudo što ogromna većina njih nije ni čula za neke tamo mreže. Lično taj podatak smatram katastrofalnim po nas. Snimak nemam ni ja, ali tu je Kusa, pa neka potvrdi ako se seća, jer on ipak pravi dosta emisija, pa baš nije racionalno očekivati da se seća svega što se u njima kaže. Tvrdim međutim da je podatak izrečen kao čista kritika - ni manje, ni više. DVV
srbija.1502 dveselinovic,
Skrbo, nemam nameru da popustim, a kamo li prestanem. Nikada nisam rekao nešto što stvarno ne mislim, a neću da sporim da sam to nekada možda i grubo ili neprikladno izrazio. Toga se ne može osloboditi bilo ko u režimu skakanja na prvu loptu, jer za drugu nema vremena. Moja najveća greška je bilo ono sa Lolom, čega se i dan-dans stidim, bez obzira na sve (brzina, umor, itd). Da budem precizniji: stidim se svoga postupka daleko više nego baš svega što tamo napisah, jer eto, vremenom će ispasti da ono i nije bilo baš potpuno netačno. Još sedmice-dve, i bićemo tu. Ako, neka, svako ima pravo na svoje mišljenje, i on na svoje, i ja na moje. DVV
srbija.1503 spantic,
>> ..... (a i Mirko Jović ne zaostaje). Jović i SNO? žekaj malo, pa oni jedini su i pljuvali opoziciju što je izašla na izbore po diktatu SPSa, u uslovima koji nisu davali mnogo šanse za pobedu ( TV i Mitević, "zasluge Slobe" itd.). A bili su i ostali monarhisti. Razgovarali su sa princom Aleksandrom davno pre ostalih. Kako onda da napadaju svog "kralja"? Ovo sve navodim zato što mi sad ovo nije jasno. Inače nemam nimalo pohvalno mišljenje o njima, kao uostalom i o još nekima iz opozicije, poziciju ni da ne spominjemo. Recimo i dalje tvrdim da je jedan od zaslužnih za "tropikanu" SPOa na izborima sam Vuk. žovek je i bio i ostao pisac a ne političar. A da SRSanjce ni ne spominjemo. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1504 spantic,
>> Pa da li napredujemo i razvijamo se? Mislim da je, globalno >> posmatrano, trenutno naš najveći problem u tome što je ceo svet >> * ubedjen* da su oni komunisti, i da nema teorije da sa njima Nije daleko zaista. >> ovakvi kakvi su taj svet ubedimo u drugačije. Još veći od tog >> problema je taj što većina naroda ovde i dalje nije svesna kako >> će nam se to svima veoma bolno razlupati o glave. I to vrlo >> brzo. Ti si već pomenuo da smatraš da za zapad uopšte nije bitno >> to što su oni komunisti, već oni, eto, imaju nešto baš protiv >> Srba. Moje skromno poznavanje istorije, kao i moje skormne >> intelektulane mogućnosti mi, na žalost, ne dozvoljavaju da >> prihvatim tako nešto. Ne, nije to baš bila takva formulacija. Daleko od toga. Svako na Zapadu pre svega gleda svoje interese. Da im interes, recimo čisto kao misaoni eksperiment, jeste nafta iz Srbije da vidiš kako bi režim u BGDu bio demokratski koji se brani od "varvarsko-fašističkih hordi koje šalje onaj-koji-jede-malu-decu-za-doručak iz Zagreba". Malo grub primer, ali to je to. Bilo bi daleko bolje, naravno, da je SPS izgubio na izborima, ali položaj ne bi bio drastično različit. Moraću malo da prekopam svoju poštu sa BITNETa, ali negde je jedan kolega preneo pisanje jednog časopisa, mislim da mu je i ime takvo, SAD jasno, koje istažuju laži i prevare po medijima, štampi pre svega. List je neprofitabilan i nije baš previše uticajan u širim krugovima. Ali tu je bila jedna lepa analiza o pisanju o Hrvatskoj i Srbiji. Recimo spominjanju Tuđmana i Miloševića. Tamo su napisali da analizom štampe ispada da prvog u SAD nazivaju "demokratskim izabranim predsednikom" mada je nategnuto to pomalo zbog ustavnih pitanja, a Miloševića "komunističkim vođom" mada su obojica izabrana bilo na direktnim izborima Milošević, bilo od onih koji su tako birani _ Tuđman. Analizirali su još neke stvari, i nazvali ih "primerom neobjektivnog izveštavanja", i još nekim epitetima. Pokušaću da nađem tekst ako ga nisam negde zagubio (čitaj izbrisao). Zanimljiv je. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1505 spantic,
>> "Građanine" je u lepšem kontekstu korišćeno u francuskoj >> revoluciji. U ružnom kontekstu koristi se u Sovjetskom Savezu. Pa sad, voleo bih da znam za sigurno. Jer kada sam ja zadnji put boravio u CCCP tamošnji prijatelji su mi tvrdili kako je to predstavljalo oblik otpora onom "tovarišč". Kad sam ja učio ruski u školi nama su drugačije pričali, t.j. da je ono "tovarišč" arhaično, a da "goroždjanin" ima isti značenje kao ovdašnje "druže". I meni se više čini da je njihovo objašnjenje bilo samo vađenje, jer niko nije imao ništa protiv kada sam im se obraćao sa "gospodin" (izgovara se kao - gaspadin). Ali voleo bih ako neko zna tačno da objasni. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1506 spantic,
>> Koristeći dalje tvoj logički sistem, zaključujemo da važi sledeće: >> "Pismeni ljudi znaju latinicu i ćirilicu, a samo ćirilicu polupismeni." Dobro rečeno, jer ja nikada nisam izjavio da ne treba znati latinicu. Ona jeste potrebna, ali ne sme se dozvoliti zapostavljanje i zaborav ćirilice. Jer kome je bio problem da se snađe učeći ma koji evropski jezik sa njihovim pismom? Ko zna našu ćirilicu nije imao problema ni sa ruskim. A isto važi i za "latinične" jezike. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1507 spantic,
>> Speak softly and carry BIG stick! Imaju Englezi dobru poslovicu takođe. "Pregovaraj, ali neka ti barut bude suv". Sa poštovanjem Srđan
srbija.1508 rkorda,
> > Pa zar ne bi trebalo atlas sveta (zbog SAO Tome i Principe i SAO Paola) Ne za****vaj. :)))
srbija.1509 rkorda,
Prema informacijama iz pouzdanih izvora ventil na tzv. Jadranskom naftovodu koji se nalazi u Vojniću je zavrnut do kraja. To jest tzv "kineska nafta" više ne dotiće u sisak. (potez br 2.- Sisačka rafinerija više neće raditi) (potez br 3.- pruga rijeka-zagreb) (potez br 4.- skladišta INe) (potez br 5. -struja ) (potez br.6. -Tudjman potpisuje kapitulaciju (verovatnije njegov naslednik)) Rkorda
srbija.1510 zkehler,
Ŕ > Pa zar ne bi trebalo atlas sveta (zbog SAO Tome i Principe i SAO Ŕ > Paola) Zaboravljaš i krajeve oko Velikih jezera, žikaga i Filadelfije. ZK
srbija.1511 dejanr,
>> Cenim kratke, jasne, ali podle i kvarne udarce! :))) Eh, verujem ti, ali opet meni je poprilično milo što sam se najzad danas po podne par puta javio na Sezam i nisam morao da pišem žešće poruke, u stvari mir je mnogo lepši od rata, što će se pokazati i u ovoj YU jednoga dana. Ako sam prema nekome bio preoštar, izvinjavam se, u žaru diskusije čovek svašta kaže na zadovoljstvo posmatrača. Sledećih dana sam na odmoru o ORKA/najbolji :) Pozdrav, Dejan PS Ko voli da se svađa, nek ode na QSD i neku noć sačeka nekakvog TGarsy-ja iz Izraela. Bože prgava čoveka koji uživa u svađi, to još nisam video!
srbija.1512 alexa,
Ne znam čemu oštre reakcije ako neko kaže da mu više odgovara latinica od ćirilice. Nisam primetio da je iko od zagovornika latinice zastupao *ukidanje* ćirilice. S druge strane, ako je ćirilica jedino službeno pismo Srbije, to podrazumeva diskriminaciju latinice. Diskriminacija jednog pisma koje je u širokoj upotrebi ne može biti dobra ni zbog čega, pa ni zbog očuvanja etničkog integriteta jednog naroda. To što imamo dva svoja pisma je prava kulturna tekovina koju treba čuvati.
srbija.1513 ivujanic,
> -wrong! Legitimitet USA kao drzave je znatno starija i pociva na > njihovom Ustavu kroz preko 200 godina (za razliku od naseg Ustava > koji se menja na 2-3 godine kao japanski auto). Gradjanski rat > ima sasvim druge motive i posledice, i malo dodirnih tacaka > sa legitimitetom USA kao drzave. Poceci gradjanskog rata u USA U tvojoj poruci jedino sa ovim ne mogu da se složim. Stoji činjenica da ne menjaju ustav kao gaće, ali su i tada kada su nastali, nastali otcepljenjem od V.Britanije, kako lepo reče dejanr. A da građanski rat nema neke posledice po legitimitet države, pitao bih te šta bi bilo da je pobedila druga strana? Nije to baš tako mala stvar, evo ti primera i kod nas... > -Ima li nekoga ko prima "National Geohraphic"? Prosle godine je Ako bi bio malo precizniji u vezi sa brojem, mogao bih da ga potražim kada dođem u BGD. Normalno, traži se onda i neko sa dobrim skenerom, ne onim dečijim igračkama. Pozdrav, Ivica
srbija.1514 ivujanic,
> Mogu da ti kažem da je dosta opština tako pravljeno da bi se udeo srba > u njima smanjio na manje od 50%. To ti verujem. Zato siđi na nivo dvorišta ako treba! Da skinemo tu temu sa dvevnog reda! I da naučimo nešto! Pozdrav, Ivica
srbija.1515 ivujanic,
> A za priključenje Sezama na neku profesionalnu svetsku paketnu ili > email mrežu, to je svakako potrebno i na tome se radi. A-jeee! Ajde, brže! Za koji mesec ostah bez e-mail adrese :( Ivica
srbija.1516 ivujanic,
>>> >> Ne nagrdise Lolu zbog mirovnjaka nego zbog poziva. >>> >>> Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo baš >>> zbog mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod. > > Pročitao sam tu diskusiju i barem što se mene tiče je bih ga napao > zbog poziva koji po meni predstavlja kriminalni akt, a ne zbog > mirovnjaka. Tu su oni pre zgodna maska. Ne bih išao baš tako daleko. To su samo forme "demokratije" na koje mi nismo navikli, a koje se na zapadu o-ho-hooo koriste. žak je i ovde bilo par poziva da se neka izjava potpiše i pošalje nekim tamo bezobraznim američkim novinama... Ivica
srbija.1517 ivujanic,
> U ovom slučaju ne izmišljaju toplu vodu. To isto, u zaštiti svoje > kulture i tradicije rade odavno mnoge zemlje. To jest, one koje ne > pripadaju engleskom govornom području pre svega, a i neke od njih. > Vidi Irsku. Vidim Irsku, i baš to me plaši: da nemaju U2 i IRA-u, niko ne bi ni čuo da postoje! Ako je to cilj srpske vlade - mashala! Ne vidim zašto nije bolje forsirati je u školstvu, novinama, televiziji (koliko može, zbog ravnopravnosti drugih narodnosti), a dozvoliti slobodnu upotrebu latinice pored ćirilice u dokumentima, čekovima... Ako neko u 12 godina škole radi 90% na ćirilici, ako su mu udžbenici na ćirilici, nastavna sredstva takođe, pisaće latinicom samo ako se bavi računarima... A ne čini se silovanje nečije slobode. Pozdrav, Ivica
srbija.1518 ivujanic,
> Medjutim, prilično sam ubedjen da su tačke 4 i 5 u dubokoj > koliziji sa, pre svega, tačkama 1, 2 i 3. Ne znam koliko si > upoznat, ali duke Voja u poslednje vreme pljuje po > prestolonasledniku da sve pršti (a i Mirko Jović ne zaostaje). Upravo to je još jedan dokaz da je vojvoda crven da ne mož' biti crveniji! Uvek protiv trenutno najjačeg komunističkog protivnika!! BTW, to onda znači da King ima rastuću popularnost?! Daj bože makar to! Ivica
srbija.1519 ivujanic,
> Pa, verovatno smo svi gledali dotičnu reportažu. Na TV BGD su je > prikazali. Dakle, hoćemo li diskusiju o tome? Da li je taj film > falsifikat ili ne. Ako su mogli Nemci da održe tribinu o tome, možemo > i mi. Ne vidim zašto je nemoguće da su srbi (sa malim "s") stvarno napravili to sranje?? Da li smo mi neki narod specijalno imun "na bedake"? Po meni nije bilo potrebe slikati srpske leševe i prikazati ih kao hrvatske, jer iskasapljenjih Hrvata ima sasvim dovoljno za jednu reportažu. Ono što meni smeta u toj reportaži je odvratni komentar-priprema onog odvratnog švabe (Jaaa, Ginter, jaaa.... Ahhh). Ivica
srbija.1520 ivujanic,
>> Sačuvati - DA! Ali prisilom? I to po ceni koja nije mala, bar što > > Ajd probaj u sloveniji da pišeš ćirilicom ! Izvini, ali ne vidim vezu! U Sloveniji je oko 10% neslovenačkog stanovništva, i još manje onog koje koristi ćirilicu. S druge strane, u Srbiji.... Pozdrav, Ivica
srbija.1521 zolika,
!: Ajde, da vidim krv! :)) Vidi ti ratno-huškačkih elemenata...! Što se krvi tiče, možeš iz hobija da se secneš po prstu i želja iz citata biće ti ispunjena...
srbija.1522 zolika,
!: "Pismeni ljudi znaju latinicu i ćirilicu, a samo ćirilicu polupismeni." Ako mi nađeš u današnje vreme takvoga koji zna SAMO ĆIRILICU vodim te na piće, a ja ću ti takvoga koji zna SAMO LATINICU naći uvek...
srbija.1523 zolika,
!: DEJAN RISTANOVIĆ: !: !: ... Nesumnjivo je da su njegovi najveći doprinosi bili na polju !: psihoistorije. Kada se Ristanović suočio sa tom oblašću ona jedva !: da je obuhvatala nekoliko neodređenih aksioma; za njim je !: ostala duboka statistička nauka... !: !: Encyclopedia Galactica Da, još samo da se izmisle i TRI ZAKONA PISMENOSTI (pa da se kasnije dopune i Nultim zakonom). Any comments?
srbija.1524 balinda,
Na žalost, nisam u prilici ni da pratim događanja u Forumu a kamo li da ih komentarišem. :( U svakom slučaju, imam prilično novosti (uglavnom loših :(( ) ali ovde sam, istine radi, *morao* da odgovorim. >> Što se Piroćanca tiče sećam ga se kao vrsnog novinara iz >> starog "START"-a pre nego što su smenili redakciju jer nije >> bila na liniji VJESNIKa. Svet je mali, pa imam informacije iz prve ruke. Taj isti Zoran Petrović - piroćanac svojevremeno je išao u, tada diktatorsku, Somozinu Nikaragvu da podiže revoluciju. (Tada je sa njim išao Dragan Havzijević) Podizanje socijalističke !!! (čitaj: *komunističke*) revolucije smatrao je dostojnom celog svog angažmana. Ako ga danas upitate, verovatno (?) će poreći da je i aktivno učestvovao u tamošnjoj revoluciji. Smenjujući omrznutog Somozu, prelepa i pitoma karipska Nikaragva došla je na samu ivucu svesti. Došli su najcrnji dani kakve ovaj narod nije doživeo ni pod desnim diktatorskim režimom. (Ovo bar ovde ne moram da objašnjavam.) :( Danijel Ortega, sve zajedno sa svojom ostalom bratijom, dao je naoružanje 15-to godišnjacima koji su mladalački bili spremni da i glavom plate onome ko veruje da su dovoljno odrasli. Način na koji je Nikaragva gotovo celu deceniju krvarila izgleda da je danas probuđenom antikomunisti tada bio izvor ponosa zbog sopstvenog doprinosa u tome. (?) Sledeće godine, (1980.) kao dopisnici Duge, u "prijateljsku i nesvrstanu" :( Nikaragvu su trebali da odu Zoran Petrović - piroćanac, Dragan Havzijević i moj brat. Dobivši svega 500 $ za taj put, Zoran je odustao i kasnije otišao na mnogo interesantnije mesto, pravo u Iračko-Iranski rat. Nakon sjajnog držanja i izveštavanja odatle, pa iz Izraela i sada flertujući sa opozicijum Zoran Petrović i mene pleni svojom smeonošću i novinarskom pravednošću. Jednom rečju čovek na koga treba računati. Mojim podsećanje na njegove prve revolucionarne korake ne mislim ni najmanje da osporavam njegovu neverovatnu upornost i srčanost. Dostojna je divljenja i njegova fanatična upornost da, radeći svakakve poslove u Parizu samo zarad učenja francuskog jezik. Reč je o čoveku koji sve može položiti svome cilju. Mislim da znate da spadam u ljude koji ne insistiraju da neko ne sme ili ne može promeniti svoja ubeđenja. (?) čelim samo da "upozorim" da je i Zoran Petrović - piroćanac još jedan od onih koji su se, i to vrlo aktivno, borili za socijalne revolucije širom sveta. Da je živeo u drugom vremenu, Zoran bi verovatno bio najborbeniji SKOJ-evac. (?)
srbija.1525 lola,
* >> Tvoje pravo je da mislis sta hoces, ali reci mi sam kako bi ti * >> nazvao coveka koji sa puno autoriteta razglaba o necemu o cemu nema ni * >> pribliznu predstavu? * * E, nisi mogao bolje opisati svoje razglabanje o Hriscanstvu :)) I ne samo Hriscanstvu. Ovaj covek proizvodi tone reci o stvarima o kojima nema pojma. Cudim se samo kako nema ni zrno kriticnosti da ga malo prikoci. A sa druge strane mnogi su potrosili silno vreme na pokusaje da ga obrazuju (ja sam se svojevremeno upecao na njegovu konstrukciju o patrijarhalnosti). Ima valjda za to i bolji nacin od Foruma. Treba imati obzira prema ostalima. Strasan je pritisak neznalica u ovoj zemlji. To je valjda nasledje naopakog sistema gde je ideal bio da i kuvarica vodi politiku. Tako se kod ljudi stvorilo nipodastavanje prema znanju, strucnjacima, faktima ... Gledajuci rukovodioce koji rukovode stvarima za koje pojma nemaju narod je stekao utisak da je i sam sposoban da radi najslozenije poslove. Da je kompetentan u svemu. I tako je potpuno nestalo kocnice i prirodnog opreza prema sopstvenom neznanju. Na Forumu nas zasipaju predrasudama zapakovanim u "razmisljanje". Dobar primer je pitanje homoseksualnosti - ponudjen je stereotip i "narodsko" misljenje o tome kao vrhunac "licne" mudrosti. Da li se stvarno misli da taj problem nije detaljno proucavan iz raznih uglova kroz noviju istoriju i da ga sad razotkrivaju dezurni mudraci koji nas usrecuju svojim (ne)originalnim biserima. Interesantan je i odnos prema marginalcima (i drugim manjinama) u raznim drustvenim sistemima (npr. demokratskim i fasistickim), tako da je jedino zrno informacije koje se dobije iz poruka nekih Forumskih autoritaraca, pardon patrijarhalaca, saznanje o njihovom mentalnom sklopu. Moram da priznam da me ta informacija bas mnogo i ne zanima. Molim sve na Sezamu, pisite o stvarima koje poznajete. Imajte obzira prema tudjem vremenu. Pozdrav, Lola
srbija.1526 bojt,
>> A bili su i ostali monarhisti. Razgovarali su sa princom >> Aleksandrom davno pre ostalih. Kako onda da napadaju svog >> "kralja"? Prvo su ga iz sve snage napali zato što je jednom prilikom prestolonaslednik podržao ekonomski program Ante Markovića (tu su ga Šešelj i Mirko Jović maltene proglasili srpskim izdajnikom). Od tada ga nikako ne mirišu.
srbija.1527 bojt,
>> Ne, nije to baš bila takva formulacija. Daleko od toga. Svako >> na Zapadu pre svega gleda svoje interese. Da im interes, >> recimo čisto kao misaoni eksperiment, jeste nafta iz Srbije >> da vidiš kako bi režim u BGDu bio demokratski koji se brani >> od "varvarsko-fašističkih hordi koje šalje >> onaj-koji-jede-malu-decu-za-doručak iz Zagreba". Malo grub >> primer, ali to je to. Pa dobro, kakva to ogromna bogatstva ima Hrvatska da bi joj zbog toga pripala blagonaklonost zapada, pre svega USA? Ne vidim koji bi interes imali amerikanci da baš zbog njega stanu na hrvatsku stranu? Ako je zbog katolicizma, neće biti jer u USA i dalje glavnu reč ipak vode protestanti. Ako je bilo šta drugo u pitanju (a da nije komunizam u Srbiji ;) ), amerikanci imaju više interesa da stanu na našu stranu upravo zbog čvrste povezanosti Hrvatske sa Nemačkom, koja je vodeća ekonomska sila u Evropi i vodiće glavnu reč kad se (ako se?) Evropa ujedini, a to teško da je u američkom interesu.
srbija.1528 bojt,
>> (potez br 5. -struja ) Eh, kod struje prilična frka. Hrvatska dobija struju od Srbije na osnovu učešća u TE "Nikola Tesla", ali i ogromne količine el.energije uvozi iz Albanije. Ne bi bio nikakav problem da se odesku žice (jer idu preko Srbije) da Srbija ne izvozi velike količine el.energije za Švajcarsku i Italiju (a žice idu preko Hrvatske ;) ).
srbija.1529 bojt,
Uh, uh, sad će da počne prangijanje :(((
srbija.1530 mkiric,
>> on smatra da Kopernik, kada je na kraju sudjenja kroz zube prošaptao >> istorijsko "ipak se okreće", Nije to rekao Kopernik, već Galilej! Da bi izbegao poziv na roštilj, Galilej se javno odrekao svoje teorije ali je, pošto je to uradio, kroz zube promrsio "Epur si muove!" (ipak se okreće). Pravi srpski inat ;)
srbija.1531 mkiric,
>> Znaš li ti Marko da i u pravoslavlju postoji priznavanje Cezara, pa i >> Pape? Cezara da, kao imperatora Rimskog carstva, ali pape ne. Vrhovni poglavar svih pravoslavnih je Vaseljenski patrijarh sa sedištem u Carigradu (biviši Konstantinopolis, sadašnji Istambul). Sada je reč uglavnom o formalnom poglavarstvu i nekoj vrsti Vrhovnog saveta patrijarha, dok je nekada imao funkciju sličnu papinoj. Posle turskog osvajanja Konstantinopolisa vlast je preneta na nacionalne patrijarhe da bi se izbegao turski uticaj i vlast nad svim pravoslavnim crkvama. Inače, kad smo već kod Cezara, ta reč znači bukvalno Car. Ta reč se na latinskom piše Caesar i čita se Cesar, dok je u starolatinskom izgovarana kao Kajsar. Odatle vuku koren nemačka reč Kajzer, naša reč Ćesar i ruska reč Car. MK
srbija.1532 mkiric,
>> E, nisi mogao bolje opisati svoje razglabanje o Hrišćanstvu :)) E, a ja nisam razglabao o Hrišćanstvu, već o hrišćanskim crkvama, a to je ogromna razlika! I ipak tvrdim da i protestanti priznaju papu, ali ne kao crkvenog vladara ili poglavara već kao autoritet po pitanjima same vere.
srbija.1533 mkiric,
>> >> Svi pismeni ljudi znaju da pišu latinicom. >> >> A to je, o čuda, baš ono što sam ja rekao. Znači, ako važi ono tvoje >> onda tim pre važi ono moje :) Meni se opet čini da baš po logici koju si naveo to tvoje ne može važiti više od onoga što je rekao Srđan. Može da važi samo za oba stanovišta, tj. da je polupismen čovek onaj koji zna samo jedno od ta dva pisma, naravno ovde u našim krajevima. Bez obzira koje je pismo u pitanju. Sticajem okolnosti ;) mnogo je veći broj onih koji znaju latinicu a ne znaju ćirilicu od broja onih drugih, prema tome, ako već neki od ta dva stava treba pre da važi, onda je to ipak onaj da su polupismeni oni koji ne znaju ćirilicu ;)) Naravno, rekoh već da to važi i za jedne i za druge.
srbija.1534 mkiric,
>> s obzirom da je King očigledno veoma blizak sa SPO-om, DS-om i SRSJ za >> Srbiju, mislim da neće biti prevelikih iznenadjenja, što će se ionako >> veoma brzo pokazati... Kralj ne sme da bude blizak ni jednoj partiji više nego nekoj drugoj. Poenta je u tome da su navedene partije bliskije shvatanju prave demokratije i principa ustavne monarhije nego duke. Mislim da će se baš po odnosu prema Kralju pokazati ko je pravi demokrata a ko nije i ko sve sa kim i protiv koga i zašto. Ovo sa dovođenjem Kralja se može pokazati kao izvanredan potez kojim komunisti gube šta god uradili. Jedina stvar koja može donekle da ih spase je da se i oni priklone i poklone - u tom slučaju će sačuvati (ili pre steći ;) ) nešto ugleda ali će ipak izgubiti vlast. Ako se suprotstave, izgubiće i ugled (?) a i vlast. Ovo drugo možda ne tako brzo ali u krajnjoj liniji se na to svodi.
srbija.1535 mkiric,
>> trenutno naš najveći problem u tome što je ceo svet *ubedjen* da su oni >> komunisti, i da nema teorije da sa njima ovakvi kakvi su taj svet >> ubedimo u drugačije. Da ih ne volim - ne volim ih. Međutim, taj isti svet je kukao za slobodnim izborima. Dobili smo slobodne izbore (slobodne koliko su to mogli da budu prvi takvi izbori posle 50 godina), narod je izabrao (nije bilo opipljivih dokaza o nameštanju), i šta sad? U tim istim zapadnim zemljama rezultati izbora su neprikosnoveni, s kojim pravom oni sada mere da li je to u redu što smo mi ovde izabrali baš ove a ne one? Kada bi to pokušali da urade u sopstvenim zemljama ne bi dobro prošli. To je prva stvar koja "smrdi". Komunisti dođu samo kao zgodan alibi. >> Ti si već pomenuo da smatraš da za zapad uopšte nije bitno to što su >> oni komunisti, već oni, eto, imaju nešto baš protiv Srba. Moje skromno >> poznavanje istorije, kao i moje skormne intelektulane mogućnosti mi, na >> žalost, ne dozvoljavaju daprihvatim tako nešto. Pa sad, taj isti demokratski zapad je okrenuo leđa Kralju i Mihajloviću a zdušno podržao komunističkog faraona i isporučio mu na srebrnom tanjiru nekoliko desetina hiljada četnika i domobrana iz Austrije koji su poklani u Kočevskom rogu. Sa tim istim jbt i žaušeskuom su vrlo lepo i plodno sarađivali, uz sve državne počasti. Podržavali su ih i kreditima i to šakom i kapom. Došli su mu na sahranu u impozantnom broju. Ili je možda jbt bio manje komunista od ovoga sada? Kad uzmeš u obzir da se slična kampanja vodi i protiv Rusije (takođe pravoslavne), kao i da su Hrvati u oba svetska rata bili na suprotnoj strani ali su ipak katolici, onda nije daleko od pameti ni varijanta sa vatikanskim uticajem. Moje takođe skromno poznavanje istorije i intelektualne mogućnosti mi ipak dozvoljavaju i ovakvu pretpostavku.
srbija.1536 mkiric,
Sada je na meni red da uzvratim komplimente - svaka čast, Srđane. I ja sam znao da ćemo se ti i ja ipak lepo složiti. :)
srbija.1537 mkiric,
>> Nemaš pojma koliko si preciznu definiciju ako ne današnjih "četnika" >> ono svakako njihovih težnji dao!!! Come on! Meni se čini da se maleksic samo šali i da je zapravo hteo da kaže nešto sasvim drugo. Da li se varam, maleksic-u?
srbija.1538 zkehler,
Ŕ A-jeee! Ŕ Ajde, brže! Za koji mesec ostah bez e-mail adrese :( Potrošio si EPS-ove? ZK
srbija.1539 zkehler,
Ŕ !: "Pismeni ljudi znaju latinicu i ćirilicu, a samo ćirilicu Ŕ polupismeni." Ŕ Ŕ Ako mi nađeš u današnje vreme takvoga koji zna SAMO ĆIRILICU vodim te na Ŕ piće, a ja ću ti takvoga koji zna SAMO LATINICU naći uvek... Cela rasprava izazvana je _isključivošću_ po tom pitanju, i to ne mojom. Ne verujem da ima takvih, ćirilično polupismenih osoba (mada se danas ne bi ni čudio). Što se pića tiče, može. ZK
srbija.1540 mkiric,
>> I ne samo Hriscanstvu. Ovaj covek proizvodi tone reci o stvarima o >> kojima nema pojma. Cudim se samo kako nema ni zrno kriticnosti da ga >> malo prikoci. >> A sa druge strane mnogi su potrosili silno vreme na pokusaje da ga >> obrazuju (ja sam se svojevremeno upecao na njegovu konstrukciju o >> patrijarhalnosti). Ima valjda za to i bolji nacin od Foruma. Treba >> imati obzira prema ostalima. >> Forumskih autoritaraca, pardon patrijarhalaca, saznanje o njihovom >> mentalnom sklopu. Moram da priznam da me ta informacija bas mnogo i ne >> zanima. Mislio sam da na ovo odgovorim mailom da ne gušimo opet ostale korisnike, ali pošto je to već rečeno javno i odgovor će biti javan. Koliko sam shvatio, namena FORUM-a je da ljudi iznose svoja mišljenja koja ne moraju obavezno biti tačna, diskusija među ljudima različitih stavova i nadmetanje argumenata. Kakva bi samo tišina nastala kad bi svako pričao samo ono što sasvim sigurno zna! Nije ovo nikakva akademija pa da moramo da sastavljamo naučne radove za svako javljanje - pobogu, pa ovo je većini ljudi samo hobi i način da se u ovim tužnim i ružnim vremenima malo rasterete. Možda grešim, ali ne vidim ništa loše u tome. Nisam nikada tvrdio da je to što ja kažem apsolutno tačno - oni koji su čitali moje poruke znaju da vrlo često koristim ograde (mislim, čini mi se, rekao bih, itd.) Još ređe sam pokušavao da nekoga diskvalifikujem samo zato što se ne slažem sa nečijim mišljenjem ili mi se neko jednostavno ne sviđa. Samo jednom sam do sada nekome eksplicitno rekao da o nečemu nema pojma i to tek posle xx puta ponovljenog pokušaja da mene i još neke korisnike iz samo njemu znanih razloga izvrgne podsmehu zbog ličnog izbora. Sad, kad se taj nađe uvređen i apostrofira to što sam rekao sasvim drugom prigodom, u okviru sasvim druge diskusije, potpuno nevezano za datu temu, to treba da posluži kao nekakav argument mog neznanja. Sjajno. Još lepše je kad se na to nadoveže čovek koji vodi akciju protiv isključivosti (tako bar ja shavatam mirovne akcije), uvređen zbog mog relativno blago iskazanog neslaganja sa njegovom akcijom vraćanja knjiga "nepodobnom" piscu. Hvala gospodo i svaka vam čast, ali na takav lepak se neću uhvatiti - zadržavam pravo na svoje mišljenje, zadržavam i pravo da ga javno iskažem kad to nađem za shodno i očekujem da me niko zbog toga ne vređa. Ponajmanje očekujem da neko pokušava da me "obrazuje", a još manje da pokušava da javno procenjuje moj mentalni sklop (ljubiteljima amaterske psihoanalize toplo preporučujem praksu pred ogledalom). Ako već govorimo o znanju i neznanju, onda bismo mogli da kažemo i poneku reč o normama kulturnog ophođenja. >> Molim sve na Sezamu, pisite o stvarima koje poznajete. Imajte obzira >> prema tudjem vremenu. Pošto na Sezamu ne postoji naredba resign user, nije mi bilo teško da u svom editoru napravim makro koji jednostavno preskače sve poruke određenih korisnika za koje smatram da mi oduzimaju dragoceno vreme. U svako slučaju, to smatram svojim privatnim izborom i ne pada mi ni na kraj pameti da tražim od njih da prestanu da pišu, ma koliko se sa njima ne slagao, smatrao ih neobrazovanim, nekritičnim ili čak i glupim (?). To je njihovo pravo koje ne nameravam da im osporim. Tako mi nalaže moje vaspitanje i shvatanje slobode. Jedina, ponavljam, jedina stvar koju ću osporiti svakome je pravo na omalovažavanje i vređanje. Marko Kirić
srbija.1541 bojt,
>> Nije to rekao Kopernik, već Galilej! Jest, Galilej. Uvek ih pomešam ;)
srbija.1542 bojt,
Uh, dosta bre više sa tom latinicom i ćirilicom ;)
srbija.1543 dejanr,
Dobro, nije ni Marko baš toliko strašan. Ljudski je ponekad i pogrešiti, ni mi ostali ne pričamo baš uvek o onome o čemu sve znamo. Nema nam druge nego da budemo tolerantni.
srbija.1544 dejanr,
>> I ipak tvrdim da i protestanti priznaju papu, ali ne kao crkvenog vladara >> ili poglavara većÉ kao autoritet po pitanjima same vere. Šta da ti kažem sem da jednostavno nisi u pravu. Ne priznaju oni nikoga za autoritet, pa ni Papu. Možeš to pročitati u bilo kojoj verskoj pa i enciklopedijskoj publikaciji. Al ako voliš da i dalje tako veruješ, samo napred, nema štete od toga.
srbija.1545 dejanr,
>> Meni se opet čini da baš po logici koju si naveo to tvoje ne može >> važiti više od onoga što je rekao Srđan. Pa, ja baš to i rekoh, ono moje PROIZILAZI iz onoga što je rekao Srđan, on mi je to osporio i ja sam dokazao da je tako. Ako nisi upućen u Bulovu algebru i slične teme, dokaz nisi ni mogao razumeti, a i tako sve ti nije bilo naročito važno, bila je mala digresija od osnovne teme.
srbija.1546 predrag,
ĆĆ (potez br.6. -Tudjman potpisuje kapitulaciju (verovatnije njegov ĆĆ naslednik)) Ja mislim da je Sranjo izabrao dobru taktiku da: napadne kasarne u unutrasnjosti Hrvatske. Armija nema podrske pesadije samo avijaciju. Avijacija se istutnji a nocu navali masa i odose kasarne. Em se angazuje masa,em se moze naoruzati iz kasarni. Gubici veliki ali barem je jedan deo potpuno cist a i odjek u svetskoj javnosti zbog aviona. Ja verujem da u Zagrebu ima vise mupovace nego na citavom frontu koji moraju da budu stalno prikovani i cuvaju Sranju i kompaniju.. A onda masa krece u napad. Da bi Srbi odrzali osvojene polozaje mora se angazovati dodatno ljudsto iz Srbije. A tada se srecu 2 mase(jedna mnogo veca) i pocinje opsti rat. Ne verujem da ce Srbi iz BIH da sede skrstenih ruku ali ni Hrvati Da se zatalasaju muslimani u Sandjaku i siptari postoji velika verovatnoca. Mislim da Sranjo nece bas tako lako pasti. Ako bi Armija SADA krenula ali iz svih krajeva prema Zagrebu+Srbi iz Krajina+novodosli rezervisti iz Srbije postoji sansa da udju u Zagreb. veoma brzo. Ali svaki dan cekanja odgovara Sranjinoj taktici. A tada su i moguca neprijatna iznenadjena u vidu inostrane pomoci. Mislim da se tek sada krece u totalono unistavanje.(hvatanje generala, Mesic pokusaj drzavnog udara)
srbija.1547 nskrbic,
> Skrbo, nemam nameru da popustim, a kamo li prestanem. Nikada nisam >rekao nesto sto stvarno ne mislim, a necu da sporim da sam to nekada >mozda i grubo ili neprikladno izrazio. Toga se ne moze osloboditi >bilo ko u rezimu skakanja na prvu loptu, jer za drugu nema vremena. Ti i dalje imas moju podrsku u onome sto radis. Ali morao sam da primetim onih par stvari. Shvati to kao dobronameran savet kako da se ne za***es. NIKAKO ne treba petljati razne SPS, vladu ili bilo kakvu instituciju. Ako su ti neophodni onda ih iskoristi, ali nemoj da dozvolis da oni koriste tebe. Skrba I shell speak the truth, whole truth and nothing but the truth. so help me my 386.
srbija.1548 mirkot,
██ Ja mnogo volim komplikovano pisanje reci, cisto zato sto je tako ██ zanimljivije. Ewwo, npr. schta bee fallihlo da se retschy pischoo ██ o'wakko khao schto ya szadda pischem ovoo retschenitzoo? Zarr ██ niyye szlattka? ██ ██ ██ Srpstwo! ██ -------- :))))))))))))))) Nepopravljiv je!
srbija.1549 dveselinovic,
> Ovo mogu da okarakterišem samo jednom rečju, koja počinje sa L. "L"? A kusur? > Ja ovde ne prenosim NIKAKVE poruke sa BIX-a. Jedno vreme sam > počeo da prenosim SVE poruke REDOM o Jugo situaciji, onda su se > neki korisnici BIX-a iz Slovenije pobunili jer oni neće da se > njihove poruke prenose na Sezam. Tada sam obrisao SVE što sam > preneo (ako je nešto slučajno ostalo, nije namerno, možda sam ga > prepustio ali mislim da nisam). Uvek sam se pitao ZAŠTO gospoda iz Slovenije tako zdušno napa- daju Srbiju u Americi, a ne žele da se te poruke ovde vide? Da ih možda nije sramota? Ne verujem, stid im je strano osećanje, nimalo "europejsko" kako oni taj pojam vide. Da se ne plaše? Koga? No dobro, to je sasvim druga tema. Uporedi ove dve rečenice, iz prvog i drugog pasusa: 1 > Ja ovde ne prenosim NIKAKVE poruke sa BIX-a. ... i 2 > Nedavno sam preneo DVE poruke ... E sad, odluči se - prenosiš li ili ne prenosiš? Ako NE preno- siš, onda se drži toga bez izuzetaka, ma kakvi oni bili. I obrnuto, ako prenosiš, onda prenesi SVE, pa neka čitaoci sami donesu sop- stvene zaključke. Nisu ljudi glupi, veruj mi, sasvim lepo misle sami za sebe, samo im treba dati osnova za to. Dakle, posle ove male protivurečnosti, sledi objašnjenje: > ... i to ne nekog od nas, nego stranog posmatrača ... E, sada kada znamo da je stranac, sada je sve OK, to mora da je objektivno, jer eto, to su stranci koji nisu u ovim našim mutnim vodama. Što od zamućenosti kroz vodu ne vide dno, to nije važno, a još manje je važno što ne vide ni obale. Ne vidimo ih ni mi najbolje, pa kako bi mogli oni? Pa obrazloženje: > ... ali to i svako drugi u diskusiji radi ... i najzad opravdanje: > ... - svako citira one izvore koji idu u prilog njegovom > mišljenju. Mislim da je to sasvim normalno, ... Dakle, logika je: preneću samo neke poruke koje meni idu u prilog, a stranci su je napisali pa mora da je OK (a samim tim sam i ja u pravu, jer eto mislimo isto), OK je i zato što to svi drugi rade, pa to je normalno. I za kraj: > ... i ti kad citiraš ne citiraš sve što je ikada napisano, nego > ono čime hoćeš nešto da ilustruješ. Naravno da ćeš birati delove integralnog teksta a ne uzimati celinu, ako ni zbog čega drugoga onda zato što bi preuzimanje celi- ne zahtevalo previše prostora i vremena. Ali, nije sve baš sasvim tako. Prvo, i kada citiraš, ako si pošten, uvek ćeš se truditi da izvadiš suštinu odnosno sam kon- tekst; sve drugo bi bilo loše, a na Sezamu smo to već i u praksi oprobali (i to ne jednom). I drugo, ili ćeš diskutovati sa jednim posebnim sagovornikom (suparnikom, ako hoćeš) ili ćeš pisati opšte poruke, bez konkretne osobe navedene kao primaoca. U oba slučaja, veoma je nekorektno prenesi "probrana dela"; ako hoćeš da ostaneš fer, prenećeš više poruka da bi ljudi videli kontinuitet, a ako uzimaš iz nekog opšteg izvora, onda treba uzeti malo veći segment od dve poruke u nizu od nekoliko stotina, OPET zato da bi se stekao nekakav uvid u celinu. U suprotnom, možeš izvaditi dve potpuno atipične poruke koje same za sebe daju potpuno iskrivljenu sliku; recimo, to su jedine dve koje biju u "aut", ili su atipične po tonu (recimo, napisale su ih osobe poznato ekstremnih stavova i sl.) ili su možda čak i jedine dve poruke koje su te osobe ikada napisale. Dakle, takav postupak od strane tebe ili bilo koga drugoga je po meni: a) nekonzistentan (ili se sve prenosi, ili ništa; ovako, Slovenci su "zaštićeni" od komentara a drugi nisu, pa ispada da svi korisnici Sezama ipak nisu jednaki), i b) nekorektan (jer bi za sticanje iole celovitije slike o tome šta se događa na bilo kojoj mreži trebalo preneti makar manji niz poruka, a ne samo dve, potencijalno atipične poruke). Nekonzistencija + nekorektnost = podređenost određenom cilju po svaku cenu. > Međutim jasno mi je zašto odjednom ovakav oštar napad na mene - > zato što postaje sve očiglednije da je cela ova akcija u koju si > se upustio i u koju si poslednjih meseci uložio džinovski rad i > trud zapravo totalni promašaj, kao i još par sličnih. Tebi to > možda još nije očigledno ali se bojim da si tu pristrasan. U jednoj svojoj drugoj poruci Mihi si rekao da svako ko se bavi javnim radom rizikuje javnu kritiku i neslaganje. Što sad ovde ne primeniš sopstvenu tezu? "... oštar napad na mene ..." Ne laskaj sebi, molim te, bar ne u vezi mene. Po čemu zaključuješ da "akcija nije uspela"? Da je "totalni promašaj"? Obrazloži malo te paušalne teze - ovako, previše liče na HINU. Koji je bio moj cilj, pa da se sada nešto razočaravam? Koji drugi slučajevi nisu uspeli? Otkud znaš? Po čemu sudiš? Ako po tome što se i dalje događa ono što se događa, mogao bih sada da ti postavim niz pitanja, kao recimo: a zamisli kako bi bilo da mi NISMO radili to što smo radili? Šta bi se dogodilo da nije bilo ama baš ikoda da kaže nešto suprotno od Slovenaca i Hrvata? Da smo bili manje uspešni, zar bi Hrvatima trebale gluposti kao "Peace Line", koji je tako očigledno režiran? Da se razumemo, ja uopšte ne pokušavam da kažem da smo imali nekakvih briljatnih uspeha, da smo spasli Srbiju, ili nešto jednako blesavo. Mi smo samo mali točkići u jednoj veoma velikoj mašini - ni manje, ni više. Meni bar ne treba neki oreol, niti neka slava, niti neke pare; ova tri meseca sam proveo krckajući sopstvenu ušteđevinu i da vidiš, ne samo što mi nije žao, nego bih sada opet sve to jednako ponovio. Objašnjenje je jednostavno, bar za mene - ja iskreno verujem da taj posao neko treba da uradi, da ne treba ostati na ćutnji ili mrmljanju sebi u bradu. A kada u nešto verujem, nije mi teško da se podgrbim. Nisam imao iluzija da ću ja ili svi mi zajedno prekorenuti točak istorije, popraviti sva zla ovoga sveta, ili nešto slično. Ali, koliko je tvoja filozofija potpune pasivnosti dobra, kao očigledna protivteza mojoj filozofiji pune angažovanosti? Najzad, ti si na BIX-u oho-ho duže od mene, a za poslednja tri meseca, ne verujem da sam od tebe video više od dve poruke. Zašto? Nije li nas upravo takvo ćutanje i dovelo do pozicije da u poređenju sa grlatim protivnicima zapravo i nemamo imidž u svetu, odnosno da imamo onakav imidž koji su nam Slovenci i Hrvati skrojili? A mogli su, jer su ljudi kao ti, sa pristupom na mreže, tako zdušno ćutali. Zašto? Glavni rezultat tog ćutanja je da smo mi koji smo naknadno došli bili zapanjeni iskrivljenošću slike van svih proporcija; kako ste to mogli da dozvolite? A od kada se nas desetak petlja po tim mrežama, podsećam te na nastajanje elektronskog časopisa BECT, na nastajanje SIEM-a i SII-a, na akcije koje su predložene, podržane i realizovane. Da li možeš biti tako siguran da bi danas Srbi u inostranstvu baš TOLIKO dizali glas da nije bilo, između ostalih, i nas, koji smo im davali informacije, diskutovali sa njima, radili sa njima, pisali protesna pisma "New York Times"-u i drugim novinama? > Ne možeš svet ubediti da je crno belo i da Srbiju ovakva kakva > je treba podržati. Podrška se može obezbediti samo ako se prvo > promeni sama Srbija (tj. vlast) a osim toga objasni potencijalnim > saveznicima kakav INTRES oni mogu imati da podrže Srbiju. U ovom > drugom naša vlast (a i ti u svim ovim polemikama) si možda malo > uspeo (zapravo više u tome da im objasniš kakva bi OPASNOST mogla > za njih da bude da podržavaju Nemačku) ali ništa ne vredi bez > onog prvog, oni uz komuniste biti neće. Prvo, ja tebe ne ubeđujem ni u šta, ja tebe uopšte ni ne ubeđujem; zašto bih? Imaš ličnu kartu, odgovaraš za sebe, živiš ovde isto onoliko koliko i ja, šta imam ja tebe da ubeđujem? Drugo, u vezi gornje teze - po tebi, ispada da Srbija prvo treba skroz da propadne, da je nema, a onda ćemo je reformisati. To je onaj vic: dajte mi pištolj da ubijem prvo sebe, pa onda njih. Zar je Srbija=SPS? Ako jeste, šta je bilo pre SPS-a, i pre komunista? Zar Srbija tek treba da nastane kao pojam kada SPS ode sa vlasti? A u međuvremenu, nek' je razbucava ko kako stigne? Nek' kolju ljude, ko im je kriv kada u Srbiji vlada SPS? Nek' otimaju zemlju, nek' razbijaju sve, pa šta kada vlada SPS? Zaobiđi me sa takvim stavovima, molim te. Ne tražim, niti sam ikada od tebe ili bilo koga drugog tražio da se složi samnom. Ali tebe i tebi slične držim i te kako odgovornim za takvo informaciono ćutanje, takav muk koji sam po sebi optužuje, koji je glasniji od krika. > A javno zaista nisam hteo da kažem ništa, jer najzad, možda ja > nisam u pravu i možda je cela stvar mogla (i još može) da uspe. > Zašto da je ja miniram? Osim ako me, kao u prethodnoj poruci, > ovako otvoreno i uvredljivo napadaš bez ikakvog razloga, u kom > slučaju moram da odgovorim. "Zašto da je ja miniram?" Da zaista, zašto to sada javno miniraš? Jer sa ovakvim ocenama, nikakav drugi zaključak ne preostaje. Paušalne ocene bez ikakvog dokaza su karakteristične onima koji nemaju dokaze a žele nešto da dokažu. Šta? Za kraj, žao mi je što je do ovako žustre diskusije izgleda moralo da dođe; ne znam zašto, ali nekome ovde smetamo mi koji se petljamo po tim mrežama. Ne mislim na BIX - to je marginalna mreža, usputna, druge su daleko važnije. Ako smetamo, zašto smetamo? Nije li i samo smetanje znak relativnog uspeha? Jer da smo bezuspešni, kome bi to moglo da zasmeta? DVV
srbija.1550 dveselinovic,
> Šalu na stranu, jesi li nekad pomislio o tome da nije jedini > način u tome da se "mi" priklonimo "tvom" stavu, nego da bi moglo > malo i na drugu stranu? Negde desno od sredine? :) Zar to treba da me pitaš? Pa zar nisam postavio na sto kao platformu ono pisanije od pre mesec dana? Da sam smatrao da sve to treba da uradim sasvim sam, ili sa grupom odabranih istomišljenika, zašto bih se uopšte trudio da to stavljam kao neki predlog? Ali, jasno i glasno priznajem: IMAO SAM I JEDAN DRUGI CILJ! Hteo sam da vam pokažem u kojoj meri je nemoguće uraditi bilo šta konkretno kada svako duva *ISKLJUžIVO* u svoju tikvu. Moj predlog je bio platforma - po definiciji, otvoren svima da ga podrže, ospore, kritikuju, dopune, isprave, šta god hoćeš. Veoma mi je žao što do toga, sa časnim izuzetkom Balinde, nije došlo; veoma bih voleo da smo uspeli nekako da se dogovorimo, jer samim čitanjem poruka više je nego jasno da ovde na Sezamu ima veoma različitih mišljenja. Po meni, samo različitost mišljenja može da obogati bilo koju ideju, i samo iz njega proizilazi progres, jer dok jedan viče: "Hajdemo!" a svi ostali ga prate, tu nema napretka. Ako je svako mišljenje ciglica koja čini deo kuće, tolerancija za tuđe stavove i kakvo-takvo uvažavanje tuđeg pogleda je malter koji povezuje te ciglice, i ako hoćeš, kuću drži. A nama (vama?) ga je ponestalo. Prestaću sa davanjem predloga, jer mislim da je to u ovoj situaciji traćenje vremena, koga ionako nikada nemam koliko mi treba. Bez optuživanja bilo koga, ili nekakvog prebacivanja, mislim da je atmosfera takva da za sada bilo kakvog dogovora nema, a da dajem inicijative koje će otvarati cikluse žučnih prepirki, to ipak ne bih, nisam niti moderator konferencije forum, niti želim da budem neki dežurni palikuća. Takvih već ima sasvim dovoljno da broj poruka drži na veoma lepom nivou. DVV
srbija.1551 dveselinovic,
> Pročitao sam tu diskusiju i barem što se mene tiče je bih ga > napao zbog poziva koji po meni predstavlja kriminalni akt, a ne > zbog mirovnjaka. Tu su oni pre zgodna maska. Možda grešim, ali volim da mislim da se tu radilo o jednoj pogrešnoj proceni, a ne o zloj nameri. A dao bog, ljudi smo svi, pa se greške, hteli mi to ili ne, ipak događaju. U svakom slučaju, mislim da je vreme da se na to stavi tačka. DVV
srbija.1552 dveselinovic,
> Akcije na BIX-u i usenet-u (SCY) treba da se rade kao i do sada. Slažem se; nije mi na pamet padalo da prekinem. > Ako hoces da u to uvuces SPS ili bilo koju instituciju napravice > se samo sranje. Oni su uostalom pokazali svoju nesposobnost u > svim akcijama koje su vodili na informativnom polju van granica > YU. To sto se tice efikasnosti. Mislim da sam se veoma jasno odredio po ovom pitanju; informisani su i tačka. Ako nešto hoće da urade, eto im pa neka rade. Od mene mogu da dobiju log-ove prethodnih svađa sa mreža na kojima sam ja i to je sve. > Drugo, tako samo mozes da podmetnes nogu ostalima koji > pokusavaju da objasne stvari na neki objektivan nacin. Zamisli > situaciju u kojoj se nasi ljudi odande tuku sa lazima jos jedne > strane. Naravno. Kao što rekoh - eto im pa neka rade, ako hoće i kako hoće. > A iskreno receno, mislim da BIX i slicno nije uopste privlacno > za SPS i strukture srpske vlasti jer sva njihova medjunarodna > aktivnost do Haga, bila je orijentisana u stvari na domaci > publikum u cilju dokazivanja Velike Medjunarodne Antisrpke Zavere > (trt) i time ucvrscivanja sopstvene vlasti. O tome bi se dalo diskutovati, ali se slažemo u onom osnovnom - po običaju, nisu uradili išta pametno ili, ne daj bože, konkretno. > Medjutim NAJvaznije u svemu tome je imati cilj. Za mene taj cilj > nije informativna kampanja SLO i CRO varijante iz dva razloga. Pa ako čitaš log-ove, trebalo bi da znaš da je gotovo uvek upravo tako i bilo. Cilj - odbrana od poplave laži na koje su se zapadne "demokratije" oslanjale i još uvek se oslanjaju. Metod - izreci laž, sada odmah i bez granice, a dok se onaj opere, biće kasno. Mene nikada nije interesovala promocije neke Velike Srbije; zemlja je velika ili mala ne toliko u smislu teritorija, koliko po svome sastavu (stanovništvu, obrazovanju, kulturi, baštini, itd). Nisam i neću gurati nekakvu Srbiju po cenu tuđih prava, mada šta je čije pravo jeste tema o kojoj bi se mnogo toga moglo reći. U osnovi, smatram da Slovenija *TREBA* da ode, da Hrvacka *TREBA* da ode, da Makedonija *TREBA* da ode, ali, u slučaju Hrvacke, smatram da njeni građani treba da imaju ista ona prava koja ima i republika kao celina. To znači da Srbi ako neće da idu treba da ostanu - milom ili silom. Ako je ikako moguće, milom, a ako baš ne može, onda silom. A ako već mora silom, onda samo onolikom i onakvom kakva je potrebna da se postigne cilj - relativno (apsolutno je nemoguće) dobra etnička podela. Ako se ta granica pređe preko potreba trenutne vojne situacije, koja zavisi od mnogo čega, odnosno ako se pređe na osvajanje teritorija koje nisu etnički naseljene Srbima, onda postajemo isti onakvi kao i oni sa kojima se borimo. To ne verujem da bih mogao da podržim. Greška se kako-tako da braniti, ali potpuna laž - nikako. Bar ne na duži rok. > prvi: Vise volim ISTINU od propagande (za sta su SPS-ovci jedino > sposobni) i drugi: Nedefinisan cilj akcije. Mislim, za sta se > treba boriti na mrezama? Za Veliku Srbiju? Za rehabilitaciju > Milosevica? Za klimavu Jugoslaviju? Ha, i istina je relativna stvar. Slovenci i Hrvati su smatrali i smatraju da je jedino njihova istina ona prava, mi smatramo isto, ali za našu istinu, itd. Trudim se da nađem neku sredinu koliko mogu, a ne tvrdim da uvek odlično uspem. Ovo su mutna vremena, kada nije ni malo lako razlučiti istinu od drugoga, mada mislim da apsolutne istine i nema. Ali, poenta je - trudimo se. Za Veliku Srbiju se *NE* borim, ali za etničku Srbiju, odnosno Srbiju na kakvom-takvom etno-geografskom principu razgraničenja se i te kako borim. Za Miloševića neka se bori Milošević - nije glup, nije mutav, ima resurse, pa zašto bih se ja o svom trošku borio za njega? Za Jugoslaviju - ja da se borim ZA Jugoslaviju? Pa ja se iz petnih žila trudim da se takva istorijska greška kao što je Jugoslavija više ovom narodu ne dogodi. Prvi put sam se sukobio sa režimom 1970. kada sam na času u gimnaziji pred svima rekao da je Jugoslavija tamnica srpskog naroda. Posle 21 godinu te tvrdnje, nećeš me ni pod razno uhvatiti da zagovaram Jugoslaviju, ili bar ne sa srpskim narodom u njoj. Druga je sad stvar što bi u nekom hipotetičnom slučaju neka sasvim drugačija Jugoslavija mogla biti fanstastično rešenje za sve nas. Recimo, ako ona drljava fleka na karti od Austrije godišnje uzima $12 milijardi na turizam od livada i proplanaka, zamisli šta bi neka Jugoslavija, sa takvim neverovatnim kulturnim, društvenim i istorijskim razlikama na tako maloj teritoriji, mogla da uzme - bar dva puta više, ako ne i cela tri puta. > Sve je pocelo sa lazima iz SLO. Mi smo te lazi pobijali i tako > treba i da nastavimo. BEZ institucije koja stoji iza toga. > Demokratije radi. Ako trazimo pomoc od srpske vlade nismo nista > bolji od slovenaca. A ako je doslo vreme za kontra-napad onda ga > treba izvesti sa jasnim ciljem. Taj cilj sada moze da bude samo > ISTINA, a ne podloga politickog programa srpskih komunista. Nema nikakve institucije iza mene ili bilo koga ja znam, bar koliko znam. O demokratiji - pa ko je koga ikada prozvao zbog bilo koje razlike u mišljenju? Uprkos tome što se ja ne slažem u celosti sa mnogima uključenim u sve to; mi diskutujemo, prepiremo se, ali ipak imamo zajedništvo ka cilju kao osnovnu motornu snagu. Tako i samo tako treba i da ostane. Ne dao nam Bog da se to ikada izmeni. Što se tiče komunista, ne pada mi na pamet da odustanem od stavova u kojima postoji podudarnost, ali mi još manje pada na pamet da ih promovišem. Dovoljno se već promovišu sami, a pošto nas čekaju lokalni izbori, sada će tek da se promovišu. Nego, da mi njih ubedimo nekako da na toalet papir otštampaju "SPS", pa da se onda svako ponasob sa njima obračuna u ćenifi? :)))) DVV
srbija.1553 dveselinovic,
(potez br.7) - Svi Hrvati u Hrvackoj slave slavu! :)))))))) DVV
srbija.1554 dveselinovic,
E da, zaboravih: (potez br. 8) - (dugoročni plan razvoja) - Papa priznaje slavu Sv. Jovana kao svoju. DVV
srbija.1555 bojt,
>> Ali tebe i tebi slične držim i te kako odgovornim za takvo >> informaciono ćutanje, takav muk koji sam po sebi optužuje, >> koji je glasniji od krika. Ako na kraju Srbija završi zagžena stranom čizmom, i od nje ostane samo prćija, ja ću bogami itekako smatrati tebe i tebi slične odgovornim zato što ste na ovaj ili onaj način davali podršku Miloševiću i njegovoj, po Srbiju suicidalnoj, politici. I pre izbora, i 9. marta, i sada...
srbija.1556 viktor,
Zdravo, Nerado se ukljucujem u ovu diskusiju. No, moram reci da sve sto se radi, pa bilo to i u korist (planiranu tj. zeljenu) Srbije, treba raditi sa merom. Cenim ono sto je kolega Veselinovic uradio po mrezama sveta ali znam i to da su mi mnoge kolege koje nisu sa nasih meridijana skrenule paznju da su prosto ili osetile gorak ukus u ustima nakon nekih napisa pomenutog kolege ili su prestali da prate zbivanja na odredjenim konferencijama. E, sada treba podvuci crtu i videti postoji li raskorak izmedju planirane (zeljene) koristi Srbiji od toga i onoga sto je postignuto. Ja mislim da postoji, jer ako na los gest nekoga reagujemo istim takvim gestom mi smo se pokazali istim kao i on. Dok, ako reagujemo na nacin koji sadrzi meru mi smo samo potencirali gresku na koju smo reagovali. Razlog zasto se mnogi od nas i ne usudjuju vise da diskutuju na konferencijama o Srbiji i Jugoslaviji je taj da svaka diskusija koja nije dovoljno radikalna biva napadnuta od radikalnijih kolega sa nasih prostora i onda sve pada u vodu jer iznosenje takvih sukoba je gore no cutanje. Dakle, razmislimo o svim aspektima onoga sto radimo. Nadam se i verujem da ova moja poruka nece proizvesti jos megabajte novih odgovora. Pozdrav, Viktor.
srbija.1557 dveselinovic,
Ne sporim da sam katkada sa gorčinom izrekao neke svoje stavove; nikada nisam tvrdio da sam model bilo čega, pa tako ni diplomatičnosti. Kao objašnjenje (nikako izvinjenje) mogu samo da napomenem da prosečno dnevno vidim 50-70 KB log-ova, a napišem oko 20 KB u proseku. Ako nekoga zanima kako izgleda živeti tako od polovine aprila do kraja avgusta, neka izvoli probati 10 dana, pa onda da razgovaramo. Drugo je pitanje ono da li se slažemo oko onoga što se napiše ili ne. Do sada smo uspeli da dokažemo da ako neko ne misli onako kako mi pojedinačno mislimo, taj ne valja i lupa gluposti; ovo pravilo sigurno ne važi svaki put i u svakom slučaju, ali važi za ogromnu većinu slučajeva, ovde i drugde. Treće pitanje je pitanje aktivnosti. Naime, mi Srbi *MNOGO* volimo da analiziramo tuđi rad i da ga kritikujemo (i često pljujemo); mnogo više volimo to nego da sami pljunemo u šake i nešto uradimo. A sa druge strane, meni lično ništa ne bi bilo draže nego da se u celu stvar uključi još mnogo, mnogo ljudi, onako sami za sebe, sami da kažu onako kako misle da treba. Ovo Viktore nemoj da shvatiš kao gnev - to su činjenice. Ponavljam, ima poruka kojima se ne ponosim, ali mislim da je broj takvih veoma, veoma mali. Pokušaj malo da se uživiš u situaciju kada ti neki tip servira takve bljuvotine da ti se stomak okrene, a sve to zapakuje veoma lepo i pitko; ili ćeš mu odgovoriti prilično žestoko (što ne znači i nevaspitano), ili ode mast u propast. Primer - Mladen Wirkhauser (ili tako nekako). Taj tip je zaista opasan. Ili "Andy" (Andrej Brodnik) - on me zadivljuje, nisam verovao da toliko mržnje može da stane u jednog čoveka. Zato te molim da svojim kolegama čije si mišljenje spomenuo preneseš jedan mali poziv, pa ako hoćeš, i izazov - neka ONI napišu recimo 3-4 odgovora tim ljudima i nekolicini drugih (ako treba adresa, daću je), onako kako oni smatraju da treba. Kada to urade, predlažem da sednemo i porazgovaramo, onako potpuno privatno i bez obaveze. Mislim da će imati malo drugačiji stav. Ovo ti kažem jer potpuno nezavisno od onoga što si rekao već imam podebelo iskustvo sa raznim ljudima koji sjajno misle, ali uvek nekako ostane nekom drugom da sve to i uradi. A pošto on nije ono što su oni, on to NIKADA dobro ne uradi. Jasno ti je. Naravno, da to urade po svom nahođenju, kada i kako budu želeli da urade, a meni je dosta samo da pročitam log. Pozdrav, DVV
srbija.1558 maleksic,
>> > A sto vise glasova dobije Voja, manje ce ih dobiti komunisticki smrad. >> >> Bojim se da je to sve isto. Kako moze biti isto? Pa crni Djavo bi bio bolji od komunistickog smrada! Ako nista drugo, Voju na Zapadu smatraju "extremnim desnicarem i antikomunistom" :))))) A nama je sada najvaznije sta Zapad misli.
srbija.1559 maleksic,
>> "Opsetimo"? Jesi li to iskopao neki arhaizam, ili je to iz grupe >> izraza "ispostovati" i srodnih? :)) Ma jok, ja samo govorim slobodnim srpskim jezikom :) Jedino stvarno ne podnosim komunisticke bljuvotine.
srbija.1560 maleksic,
>> Come on! Meni se cini da se maleksic samo sali i da je zapravo hteo >> da kaze nesto sasvim drugo. Da li se varam, maleksic-u? Eh, ne znam ni ja sta sam tacno hteo. U zadnje vreme toliko mrzim komuniste da sam skoro poludeo od toga, ne znam vise ni sta pisem ni sta citam po sezamu :)) Srbija! -------
srbija.1561 maleksic,
>> Taj isti Zoran Petrovic - pirocanac Pa nema bas puno veze sa porukom na koju ide ovaj reply, ali ono sto je Zoky izgleda trabunjao kako je ona ZDF reportaza tacna (radi se o navodnim srpskim zlocinima u hrvatskoj) izgleda da nije bio u pravu i da ga je narod opravdano napao. Unakazena tela iz te reportaze nisu tela nevinih hrvatskih zrtava, nego (sve?) tela Srba koji su uhvaceni, zverski muceni i ubijeni. Medju njima ima i srpskih dobrovoljaca. Da li sam u pravu ili sam izmanipulisan? Ja ipak mislim da takve zlocine srpska ruka ne moze pociniti. Pa neka kaze tko sta hoce, ali ja mislim da je tako. Izuzetak su samo komunisti, ali njih ionako ne smatram Srbima (a i malo je verovatno da na ratistu ima komunista, njima su mnogo udobnije vile na Dedinju).
srbija.1562 maleksic,
Hej, Srbi, jeste li culi? Ako sve bude po planu, socijalisti ce u Swedskoj da puknu na izborima! Vlast preuzimaju konzervativci! Yu-hooooooooooooou! Yoooo! Srpski komunisti ima da puknu od muke, raspada se i poslednji bastion ne-real socijalizma u Evropi! Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! bija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija! ja! bi rbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija!Sr ja! bi !Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija!Sr ja! bi !Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija! ja! bi rbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! bija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srb !Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! bija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija! ja! bi rbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija!Sr ja! bi !Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija!Sr ja! bi !Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija! ja! bi rbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! bija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija! Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!Srbija!
srbija.1563 dejanr,
Eh, koje neprijatno iznenađenje. Ja sam inkriminisanu poruku napisao valjda još prekjuče, juče ceo dan čekao odgovor, video tvoje odgovore na KASNIJE moje poruke i reko', završismo ovu malu... "razmenu mišljenja". U tom smislu sinoć i napisah par poruka, da je lepo kad mir zameni rat. Tjah sad šta je, tu je. >> 1 > Ja ovde ne prenosim NIKAKVE poruke sa BIX-a. ... >> i >> 2 > Nedavno sam preneo DVE poruke ... >> >> E sad, odluči se - prenosiš li ili ne prenosiš? Ako NE preno- >> siš, onda se drži toga bez izuzetaka, ma kakvi oni bili. I obrnuto, >> ako prenosiš, onda prenesi SVE, pa neka čitaoci sami donesu sop- >> stvene zaključke. Nema šta da se odlučujem. Ja sam prenosio SVE dok se nije pokazalo da se to ne sme raditi. Posle nisam prenosio NIŠTA. A te dve poruke zapravo nisam "preneo" nego sam ih CITIRAO (i to u celini, da ne bi posle bilo da vadim rečenice iz konteksta) u prilog nečega što sam hteo da kažem. Da podsetim, sav ovaj razgovor je zato što si me ti optužio da prenosim samo neke poruke i maltene pokušavam da na nekorektan način formiram mišljenje javnosti. To reče, a ničim ne potvrdi (što nije ni čudo, jer ti u svemu ovome nemaš nikakve sistematičnosti, čitaš poruke i on-line odgovaraš kako ti kad dođe (ovo je valjda tek drugi put da si nešto citirao pa na to odgovarao :), pa su ti zato odgovori toliko neumereni. Otkad sam to shvatio, manje se ljutim zbog njih). >> > ... i to ne nekog od nas, nego stranog posmatrača ... >> >> E, sada kada znamo da je stranac, sada je sve OK, to mora da >> je objektivno, jer eto, to su stranci koji nisu u ovim našim mutnim >> vodama. >> ... >> U suprotnom, možeš izvaditi dve potpuno atipične poruke koje >> same za sebe daju potpuno iskrivljenu sliku; recimo, to su jedine >> dve koje biju u "aut", ili su atipične po tonu (recimo, napisale >> su ih osobe poznato ekstremnih stavova i sl.) ili su možda čak i >> jedine dve poruke koje su te osobe ikada napisale. Xexe, al si mi se nacrtao :). Da malo sistematičnije radiš, pa da si pogledao KOJE su to dve poruke koje sam preneo/citirao, video bi da su one od Toma (moneysmith) koji je slučajno moderator konferencije o kojoj se radi, koji je aktivno učestvovao u diskusiji i koga si TI LIžNO u NN prilika nazivao vrlo objektivnim. Pa opet je doneo zaključak kakav je doneo. >> Po čemu zaključuješ da "akcija nije uspela"? Da je "totalni >> promašaj"? Obrazloži malo te paušalne teze - ovako, previše liče >> na HINU. Pored ostalog i po te dve "čuvene" poruke. Onda po tome šta čujem od pojedinih svojih kolega iz USA sa kojima se e-dopisujem. Onda, iz poruke dva Amerikanca koje su mi stigle na BIX-u pošto si negde rekao da smo prijatelji već duže vreme, i koje ovde bolje da ne citiram (posle sam morao da tim Amerima natenane objašnjavam da si ti u stvari jako dobar čovek, ali da si previše "svestan" ;) Najzad i najvažnije, po onome što sam vidim. >> a zamisli kako bi bilo da mi NISMO radili to što smo radili? Šta bi >> se dogodilo da nije bilo ama baš ikoda da kaže nešto suprotno od >> Slovenaca i Hrvata? Ne bi se dogodilo baš ništa tj. sve bi bilo isto kao što i jeste. Štaviše, da se ti (ili ja) nisi ni rodio (daleko bilo :), opet bi na globalnom planu bilo sve isto kao što i jeste... >> Najzad, ti si na BIX-u oho-ho duže od mene, a za poslednja tri meseca, >> ne verujem da sam od tebe video više od dve poruke. Zašto? Pa, kada bi te na BIX-u interesovalo i nešto drugo osim da se svađaš sa Slovencima i Hrvatima i da spasavaš Srbiju, može biti da bi našao i nešto mojih poruka u odgovarajućim konferencijama. Naravno, dosta kraćih pošto ih uglavnom ostavljam onda kad mislim da imam nešto da kažem ili da pitam, i onda to kažem relativno kratko tako da to neko eventualno i pročita. Ako si mislio da će neki Amerikanac (bolje reći iole značajan broj Amerikanaca) da čita one tvoje traktate od po 30-50K dnevno, onda svaka ti čast. >> > Ne možeš svet ubediti da je crno belo i da Srbiju ovakva kakva >> > je treba podržati... >> >> Prvo, ja tebe ne ubeđujem ni u šta, ja tebe uopšte ni ne >> ubeđujem; zašto bih? Ma ko je govorio o meni, kažem da ne možeš SVET (=te Amere za koje misliš da čitaju tvoja pisanija koja počinju od Adama i Eve ili bar od Kulina Bana ;) ne možeš ubediti da je crno = belo (ili crveno = plavo :) tj. da treba da podržavaju (pret)poslednju komunističku državu na svetu. >> > A javno zaista nisam hteo da kažem ništa, jer najzad, možda ja >> > nisam u pravu i možda je cela stvar mogla (i još može) da uspe. >> > Zašto da je ja miniram? Osim ako me, kao u prethodnoj poruci, >> > ovako otvoreno i uvredljivo napadaš bez ikakvog razloga, u kom >> > slučaju moram da odgovorim. >> >> "Zašto da je ja miniram?" Da zaista, zašto to sada javno >> miniraš? Kao što sam rekao baš u tom segmentu koji citiraš, SAMO zato što si me tako žestoko napao čim sam se usudio da razgovaram sa Mihom i Lolom o eventualnoj saradnji "tvoje grupe" sa SPS-om. >> ne znam zašto, ali nekome ovde smetamo mi koji se petljamo po tim >> mrežama... Ako smetamo, zašto smetamo? Nije li i samo smetanje znak >> relativnog uspeha? Jer da smo bezuspešni, kome bi to moglo da zasmeta? Smeta mi baš zbog toga što ne uspeva. Kao što me raduje kad moji prijatelji uspevaju, uvek mi smeta kada moji prijatelji i ljudi koje inače veoma cenim troše beskrajno vreme i trud na nešto što očito ne umeju da rade (umesto da se bave poslom za koji jesu veoma sposobni) da bi na kraju pred celim svetom ispali... da ne kažem šta :)
srbija.1564 dejanr,
Hej Imenjače, pa na tu poruku si mi već jednom odgovorio, i to ne mnogo različito od ovog sada :) >> Moj predlog je bio platforma - po definiciji, otvoren svima da ga >> podrže, ospore, kritikuju, dopune, isprave, šta god hoćeš. Da, da, a čim neko počne da ga kritikuje ti odmah počneš da otkrivaš iz kakvih pobuda to on radi, a naročito ZA žIJI RAžUN :)) Verovatno za račun imperijalista, secesionista, unitarista, katolika, buržoazije, proleterijata, CIA-e, SPO-a, KGB-a i ostalih širom sveta poznatih neprijatelja socijalističke Srbije...
srbija.1565 dejanr,
>> Voju na Zapadu smatraju "extremnim desnicarem i antikomunistom" :))))) >> A nama je sada najvaznije sta Zapad misli. Ako hoćemo da uradimo "kako Zapad misli" a da i nama ne bude loše (tj. da nam bude mnogo bolje nego što je sada), mislim da je najbolja stvar koju možemo da postavimo Aleksandra II na presto Srbije. To bi, pored ostalog, pomoglo i da sve političke stranke, od SPS-a i Šešelja pa do sadašnje DOS Opozicije :) dođu tamo gde im je stvarno i mesto. Iskreno rečeno, ja u nekim drugim uslovima ne bih bio za monarhiju, ali u ovakvo vreme i uz ovako kompromitovanu vlast (a po nekima i prilično kompromitovanu opoziciju) to mi izgleda kao jedini mogući izlaz.
srbija.1566 ivujanic,
> Ŕ A-jeee! > Ŕ Ajde, brže! Za koji mesec ostah bez e-mail adrese :( > > Potrošio si EPS-ove? Ma jok, nego se nadam da ću da završim fakultet :) BTW, da li zatvaraju nalog čim diplomiraš, ili ostaje otvoren do kraja "školske" godine? Ivica
srbija.1567 ivujanic,
> Pa dobro, kakva to ogromna bogatstva ima Hrvatska da bi joj zbog > toga pripala blagonaklonost zapada, pre svega USA? Ne vidim > dalje glavnu reč ipak vode protestanti. Ako je bilo šta drugo u > pitanju (a da nije komunizam u Srbiji ;) ), amerikanci imaju > više interesa da stanu na našu stranu upravo zbog čvrste > povezanosti Hrvatske sa Nemačkom, koja je vodeća ekonomska sila > u Evropi i vodiće glavnu reč kad se (ako se?) Evropa ujedini, a > to teško da je u američkom interesu. Po meni baš na protiv! Nemačka igra svoju igru, kojoj je cilj da "izradi" EEZ i sa Amerima (verovatno i njih bi posle otaljali) ostane No.1. U prilog tome ide i nagli zaokret pisanja britanske štampe, koja se sada mahom stavlja na srpsku stranu - Britanci ih provalili, a bogami i Francuzi. Shvatiše i Italijani i stadoše (opet) na stranu svojih saveznika... Istorija se ponavlja! IV Reich, here we come... Ivica
srbija.1568 ivujanic,
> kim i protiv koga i zašto. Ovo sa dovođenjem Kralja se može pokazati kao > izvanredan potez kojim komunisti gube šta god uradili. Jedina stvar koja Da, stvarno: kamo su psihološke pripreme TVB-a o tamo-nekom-kralju, nekom bivšem Srbinu, izdajici, Markovićevcu... Izgleda da su se SPS-ovci malo zbunili. Da li je moguće da je popularnost Kralja toliko narasla da ne smeju da ga napadnu? Meni se ne čini tako, radili su oni i rizičnije poteze... Ivica
srbija.1569 zolika,
!: Da, stvarno: kamo su psihološke pripreme TVB-a o !: tamo-nekom-kralju, nekom bivšem Srbinu, izdajici, Markovićevcu... Bojim se samo da ne bude ono "tresla se gora..."
srbija.1570 zolika,
!: Uh, dosta bre više sa tom latinicom i ćirilicom ;) Je li ovo sada na delu jedan od zadataka moderatora da "podstiče i usme- rava diskusije..."? Što ti, bojte, smeta diskusija o latinici i ćirilici?
srbija.1571 rkorda,
> (a žice idu preko Hrvatske ;) ). A ja čuo o postavljanju nekog kabla - bar-italija :)) P.S. (iz pouzdanih izvora)
srbija.1572 zkehler,
Ŕ Ma jok, nego se nadam da ću da završim fakultet :) Ŕ Ŕ BTW, da li zatvaraju nalog čim diplomiraš, ili ostaje otvoren do Ŕ kraja "školske" godine? Važi ista stvar kao i između godina: trošiš EPS-ove dok imaš, ili dok se oni ne sete da otvore novu turu naloga. Pošto više ne upisuješ godine, nalog ti ostaje do daljnjeg. Tako je bar bilo do sada. Za mene to nije važilo - slagao sam diplomski u TEX-u i štampao na laseru, pa sam zadnji dan otišao u minus za jedno 50,000 EPS ;) (a i Jozo me nervirao). ZK
srbija.1573 dveselinovic,
Predlažem da se otvori jedna nova tema o ćirilici i latinici, pa neka se tamo ljudi dopisuju. Tema inače nije loša, ali mislim da joj ovde ipak nije mesto, a pošto ljudi pišu, ne bi je trebalo ukinuti. DVV
srbija.1574 dveselinovic,
E tako, sada je tek povučena linija. Da ukratko rezimiram suštinu poruke: a. ja ne znam kako se to radi; b. ne bi trebalo da radim ono što ne znam; c. tako misliš ti i neki tvoji prijatelji; d. i ti si napisao par poruka (jesi, imam ih u logu, 2-3 za 3 meseca, čini mi se); e. mnogo radim na nečemu, loše i pogrešno; f. ja sam eksponent SPS-a. Ovako mi se već mnogo više dopada. E sad, pošto ja to loše radim, ostaje mi samo da konstatujem da smo propitivanje drugih učesnika, uz blaga podmetanja, zamenili jednim jasnim stavom ko gde stoji. Sada si bar jednom, koliko znam, prvi put jasno i glasno, decidirano, rekao šta misliš. Tebi ostavljam da razmisliš zašto smo toliko morali da se motamo da bismo došli do toga da jasno i neuvijeno kažemo ili izreknemo svoj stav, ma kakav on bio. Tako sam otprilike i mislio da misliš, samo me je zanimalo da to i javno kažeš. Neću se upuštati u diskusiju oko toga jer mislim da ti i ja nećemo moći da razlučimo da li nešto jeste ili nije uspešno. Recimo, ako tvoje kolege imaju nekakve druge stavove bliske tvojima, sasvim je prirodno da im se ja nikada ne mogu dopasti. Pošto sam u dosta dugoj prepisci sa Tomom Moneysmith-om (private mail), sasvim sigurno bolje znam šta on misli od tebe, pa ću morati da se ogradim od stava u vezi njega (a inače, sve njegove poruke imam i ja, uključujući i ove poslednje). Sem toga, te moje želje da konačno jasno postaviš svoju poziciju javno, nisam i nemam bilo kakav drugi cilj. O tvome stavu nemam nameru da raspravljam, jer obojica znamo da imamo sasvim drugačije pozicije, pa ne vidim smisao, a ne smatram da imam pravo da bilo koga ubeđujem u bilo šta protiv njegove izričite volje. DVV
srbija.1576 lola,
> stavova i nadmetanje argumenata. Kakva bi samo tisina nastala kad bi svako > pricao samo ono sto sasvim sigurno zna! Nije ovo nikakva akademija pa da Blazena tisina! Koliko ti vremena treba da iscitas dnevni log? Kada bi ljudi pisali krace poruke sve bi bilo OK. Ja sam u dilemi da li da batalim forum ili da batalim svoje druge obaveze. Izbor je bojim se dosta jasan ... p.s. Onu poruku sam pisao posle jednog dvosatnog citanja. Otuda izvesna egzaltacija u njoj. Drago mi je da je ton tvoga odgovora umeren.
srbija.1577 lola,
U vezi slanja knjiga Cosicu: > Mozda gresim, ali volim da mislim da se tu radilo o jednoj > pogresnoj proceni, a ne o zloj nameri. A dao bog, ljudi smo svi, > pa se greske, hteli mi to ili ne, ipak dogadaju. Tacka je stavljena odavno, ali mi se u tvojoj poruci nesto ne dopada. Niti se radilo o mojoj pogresnoj proceni, niti je namera bila zla. A u vezi gresaka i te teme, predpostavljam da aludiras na epizodu posle koje si se javno izvinjavao. A sada moze i znak uzvika sto se mene tice! Pozdrav, Lola
srbija.1578 mkiric,
>> Koliko ti vremena treba da iscitas dnevni log? Kada bi ljudi pisali >> krace poruke sve bi bilo OK. Puno, ali sam sad srećom na odmoru. Ljudi, po meni pišu duge poruke između ostalog i zato što smo svi izuzetno frustrirani, pa to dođe kao neki ventil. Na svu sreću prilično bezopasan. >> Onu poruku sam pisao posle jednog dvosatnog citanja. Otuda izvesna >> egzaltacija u njoj. Drago mi je da je ton tvoga odgovora umeren. Uh, da si samo video prvu verziju odgovora! Na svu sreću, linija je bila zauzeta, što mi je dalo vremena da izbrojim do 100, obrišem garbage koji sam napisao (i koga bih se posle stideo) i da pokušam da te shvatim. U svakom slučaju i meni je drago što je ton došao na pravu meru.
srbija.1579 viktor,
Zdravo, Veoma me je obradovao Dejanov odgovor. Video sam da shvatio da cenim njegov rad i da je moja primedba strogo konstruktivna ili, bolje receno, skromnije, dobronamerna. Dakle, idemo dalje sve bolji i bolji ... Pozdrav, Viktor.
srbija.1580 bojt,
>> Je li ovo sada na delu jedan od zadataka moderatora da >> "podstiče i usme- rava diskusije..."? Što ti, bojte, smeta >> diskusija o latinici i ćirilici? Smeta mi što je u forumu, pa ne mogu da stavim resign ;). Ovako moram sve da čitam zbog straha da neko nekog ne počne da psuje ;)
srbija.1581 bojt,
>> Predlažem da se otvori jedna nova tema o ćirilici i latinici, >> pa neka se tamo ljudi dopisuju. Tema inače nije loša, ali >> mislim da joj ovde ipak nije mesto, a pošto ljudi pišu, ne bi >> je trebalo ukinuti. Možda da je otvorimo u extra? ;)
srbija.1582 bojt,
Priča se da je Srbija kupila od Bugarske odredjen broj SCUD raketa.
srbija.1583 sstakic,
>>> Ali tebe i tebi slicne drzim i te kako odgovornim za takvo >>> informaciono cutanje, takav muk koji sam po sebi optuzuje, >>> koji je glasniji od krika. >Ako na kraju Srbija zavrsi zagzena stranom cizmom, i od nje >ostane samo prcija, ja cu bogami itekako smatrati tebe i tebi >slicne odgovornim zato sto ste na ovaj ili onaj nacin davali >podrsku Milosevicu i njegovoj, po Srbiju suicidalnoj, politici. >I pre izbora, i 9. marta, i sada... -vidim da se povela diskusija o aktivnosti na raznoraznim mrezama/listama, i imam utisak da postoji odredjeni stepen neslaganja oko toga sta je uradjeno/sta da se radi. Ko je od vas imao prilike da vidi textove sa scy? (Znam za DVVa ali konkretno pitam ostale.) Oni textovi DVVa koje sam ja licno preneo na scy, nisu bili takve prirode da zasluze ovakvu kritiku. Sa druge strane, jedan od textova nisam preneo, sto zbog materijalnih gresaka (u godinama dogadjaja) sto zbog toga sto je bio potpisan od strane grupe intelektualaca, bez navodjenja imena, sto sam smatrao neprihvatljivim. Vidim da se, nekoliko ljudi poziva na izjavu anonimnih prijatelja da bi bilo bolje da se DVV uopste nije javljao. Obzirom na to da sam bio na mailing listi i Siem-a i SII-a, i da sam (naravno) dobijao celokupnu postu i sa americke i evropske strane, uocio bih bilo kakvu kritiku upucenu na njegov racun. Nje (tada-od 1.07 do 1.09) nije bilo. Jedina primedba je bila na taj text koji nije objavljen, i koji sam ga vratio nazad na korekciju, sa primedbama, sto smatram normalnim (niti sam ga pisao, niti potpisao=> nemam prava da ga menjam). Elem gospodo, pre nego sto optuzite bilo koga za "podrsku Milosevicu", razmislite malo o svojoj (ne)aktivnosti i pogledajte sta se desava na scy (od BIXa se ogradjujem, tu nisam imao pristup). A ako vas zanima, ostavicu vam (sada vec bajate) logove stvari koje su se desavale ovog leta. A posle, sudite
srbija.1584 dejanr,
>> Sada si bar jednom, koliko znam, prvi put jasno i glasno, >> decidirano, rekao šta misliš. Pa, ako to hoćeš tako da postaviš, i ako hoćeš da mi kažeš šta JA mislim, onda nadam se da će meni biti dopuštenu da na formulacije toga stavim par amandmana. Jer, ipak, valjda ja najbolje znam šta mislim (?) (<-- što bi rekao Balinda :) >> a. ja ne znam kako se to radi; >> b. ne bi trebalo da radim ono što ne znam; >> c. tako misliš ti i neki tvoji prijatelji; >> d. i ti si napisao par poruka (jesi, imam ih u logu, 2-3 za 3 >> meseca, čini mi se); >> e. mnogo radim na nečemu, loše i pogrešno; >> f. ja sam eksponent SPS-a. Što se tiče a, b i e, nemam primedbi, upravo je tako. U e bih možda ono "i pogrešno" zamenio sa "i kontraproduktivno". Što se tiče c, imam mali dodatak "i par stranih posmatrača (razmerno neutralnih tj. koje sve to umereno zanima) sa kojima sam bio u kontaktu". Što se tiče d, nisi me pravilno razumeo. Da još jednom ponovim ono što sam rekao: >> kada bi te na BIX-u interesovalo i nešto drugo osim da se svađaš >> sa Slovencima i Hrvatima i da spasavaš Srbiju, može biti da bi našao i >> nešto mojih poruka u odgovarajućim konferencijama. Elem, ja zovem BIX uglavnom zbog stručnih konferencija i tema (ibm.at, dos.secrets, turbo.pascal, nets, lans, clipper itd) i tamo sam ostavljao poruke kada sam mislio da imam šta da kažem ili da pitam. Na tvom "bojnom polju" sam zaista ostavio samo dve poruke, i to kada mi se učinilo da su se dogodile važne stvari. Dve poruke jer su se desile dve važne stvari: događaji 26-30. juna i odluka o povlačenju JNA iz Slovenija mesec dana kasnije. To je bilo značajno, sve ovo ostalo je "samo" tragično. Kad sam već kod te dve moje poruke u financial/east.europe, da se "pohvalim" da na njih nije imala bitnijih (u stvari nikakvih) primedbi ni srpska ni slovenačka strana, i jedinih par reply-ova je bila podrška (više kurtoazna, naravno :) od par Amerikanaca. Ukratko, ono pod d bi trebalo da glasi: >> d. Ja zovem BIX uglavnom zbog stručnih konferencija i trudim se da >> (pogotovu u "opštim" konferencijama) pišem onda kada mislim da imam >> šta da kažem. Što se tiče f, to jednostavno ne mislim. Jeste, po nekima, ima par indicija na tu stranu ali daleko od toga da sam ja u takvo nešto siguran a to nisam ni rekao, to si mi ti "dopisao". Prema tome, f da se briše. Ukoliko ti (ili neko drugi) želi da preciznije obrazložim ono pod e ("mnogo radiš na nečemu, loše i kontraproduktivno") i da kažem kakav si po mom (i ne samo mom), mišljenju utisak "o nama" stvorio ovakvim pisanjem kod onih kojima je sve to namenjeno, kaži i napisaću. Ako hoćeš da napišem kako bi "to" po mom skromnom mišljenju i po mom sada već dvogodišnjem iskustvu u "posmatranju" stranih kompjuterskih mreža trebalo raditi, kaži, napisaću i to (doduše ukratko :). Jedino što nemam nameru da radim jeste da se direktno uključujem u taj "posao" koji se zove propaganda - ja ipak više volim da se bavim programiranjem, tu uvek znam na čemu sam. Pozdrav, Dejan
srbija.1585 dejanr,
>> Predlažem da se otvori jedna nova tema o ćirilici i latinici, pa >> neka se tamo ljudi dopisuju. Mislim da ta diskusija polako zamire i da ne bi vredela nove teme. Ali, možda bi trebalo otvoriti temu jezik (o tome se i inače dosta priča) pa bi to i bilo prirodno mesto za nastavak diskusije.
srbija.1587 miha,
Poginuo Giska. Izvor: Tanjug.
srbija.1588 spantic,
>> U vezi slanja knjiga Cosicu: >> >> > Mozda gresim, ali volim da mislim da se tu radilo o jednoj >> > pogresnoj proceni, a ne o zloj nameri. A dao bog, ljudi smo svi, >> > pa se greske, hteli mi to ili ne, ipak dogadaju. >> >> Tacka je stavljena odavno, ali mi se u tvojoj poruci nesto ne dopada. >> Niti se radilo o mojoj pogresnoj proceni, niti je namera bila zla. Dakle, posle cele one gungule, ide ovakva izjava. Pa ako nije bila loša procena, t.j. ako bi celu stvar opet ponovio, kako onda stoji drugi deo izjave, da namera nije bila zla? Sa poštovanjem Srđan
srbija.1589 igor.mil,
> Koliko je meni poznato, i protestanti i adventisti i > baptisti i svi ostali hriscani izuzev pravoslavaca i Kopta priznaju papu > za vrhovnog glavara, tj. duhovnog oca. A koliko je meni poznato, u Engleskoj je pod vladavinom Elizabete I, cerke Henrija VIII, obavljen "genocid" nad Papistima, t.j. svestenstvom i vernicima koje je priznavalo papu kao crkvenog poglavara. Inace, u nasoj feljtonistici se pridaje preteran znacaj ulozi Pape i Vatikana, u cilju namicanja dokaznog materijala za mracne zavere protiv Srbije. Papa nije nikakav "sef" katolickim vernicima. Katolici se kao i svi ostali hriscani mole Hristosu, a ne Papi. Polozaj Pape je samo najvisi stepenik u crkvenij administraciji, neka vrsta generalnog direktora preduzeca "Katolicka Crkva". :) Igor P.S. Na svetu postoje: protestanti, luteranci, anglikanci, evangelisti, adventisti, baptisti, o sitnijim sektama da ne govorimo. Ove religije su dominantne u sledecim zemljama: SAD, Velka Britanija, Ujedinjena Nemacka, Nezavisna Australija, Daleka Kanada, Svedska, Norveska, Danska, Finska, Ravna Holandija i Ledeni Island. I ni u jednoj od ovih religija Papa ne predstavlja nikakav autoritet.
srbija.1590 igor.mil,
> (potez br 5. -struja ) Srbija ne moze da prekine dovod struje Hrvatskoj zato sto se i Grcka snabdeva strujom preko istog dalekovoda. Time bi Srbija dobila jos jednog spoljnjeg neprijatelja. To znaci da bi listi na kojoj su za sada Nemacka i Austrija pridruzila i Grcka, a ne smemo zaboraviti ni Italiju & Belgiju koje se zalazu za hitno povlacenje JNA-SA sa teritorije Hrvatske. Boris P.S. taj Vatikan stvarno ne zna za odmor. P.P.S. ovo je moj brat. Igor.
srbija.1591 igor.mil,
> Nazalost, mislim da su stvari otisle toliko daleko da se pitanje > promene granica, kao centralno pitanje, jednostavno vise nikako > ne moze odbaciti. Slazem se da sadasnji vlastodrsci to pitanje ne mogu odbaciti, ne zbog ozbiljnosti situacije, nego zato sto na tom pitanju temelje sve sve svoje postupke, i njime se sluze kao stitom za sva svoja zlodela. To se pitanje MORA odbaciti, ODLOZITI NA NEODREDJENO VREME, zato sto se do resenja problema na taj nacin NE MOZE DOCI. Igor
srbija.1592 igor.mil,
>> A sto vise glasova dobije Voja, manje ce ih dobiti komunisticki smrad. Svestan sam bolne cinjenice da veoma mnogo sveta o g. Seselju ima otprilike sledece misljenje: "Jeste da je malo lud (bas simpaticno: ludi Srbin!), ali je bre mnoogo pametan, i covek od akcije, i ima resenje za sve probleme u malom prstu (sve bre zna!), i bas takav nam treba u ovim vremenima..." Tesko je naci argumente kojima bi se oborile ovakve tvrdnje. Seselj, kao i svaki dusevni bolesnik, prosecnom, pa i natprosecnom pojedincu, kao politicar deluje kao mnogo sposobniji i prihvatljivji od bilo kojeg koliko-toliko zdravog. Narocito u situaciji u kojoj se nalazimo, kada sve lici na kosmar psihopate u poodmaklom stadijumu bolesti, i znacenje normalnog i nenormalnog zamenjuju mesta. Medjutim, posle dugotrajnog pracenja Seseljevog delovanja, mislim da sam najzad pribavio dokaz da su njegove znamenite "izjave" u stvari samo buncanje poremecene i zbunjene osobe. Zamoljen da prokomentarise odrzavanje "Terazijskog Dnevnika", Vojvoda je, pored uobicajenih opaski o izdaji Srpstva, izjavio sledece: "Ne kazem da je televizija dobra. Kada Radikalna Stranka dodje na vlast, MI CEMO SMENITI SVE UREDNIKE TELEVIZIJE I NOVINA KAO STO JE UOBICAJENO U SVIM DEMOKRATSKIM ZEMLJAMA". Iz ovoga se vidi taj covek zaista ne zna sta prica! Igor
srbija.1593 igor.mil,
> Da se opsetimo, tvoj stav je bio kako ova sporna teritorija (na > kojoj su Srbi vecinski narod) treba da pripadne Hrvatskoj, jer > ako bi pripala Srbiji onda bi brojna ne-srpska *manjina* pravila > velike probleme i nerede?????? Wrongo! Moj stav je sledeci: te teritorije ne mogu pripasti Srbiji u istom smislu kao sto Srbiji recimo pripada Mionica ili Lajkovac. A imam utisak da postoji puno ljudi koji misle da je to moguce (i logicno, sto bi rek'o Sloba) i da se za to treba boriti. Sa druge strane, te teritorije ne mogu pripasti ni Hrvatskoj u smislu u kojoj joj pripadaju Zabok ili Varazdin. Ovo drugo je ocigledno iz situacije koja je nastala kada je Hrvatska napravila krajnje glupu i tragicnu gresku, naivno verujuci da se to moze uciniti promenama ustava i deklaracijama o odcepljenjima Tim postupcima su njene vlasti pokazale da su lisene bilo kakve sposobnosti elementarnog predvidjanje posledica takvih odluka. Ili su tu gresku namerno ucinile. Jos tragicniju gresku sada cini srpska strana, pokusavajuci da to sprovede oruzjem Jugoslovenske Narodne Armije. U pocetku se oruzana pobuna Srba mogla smatrati nuznom odbranom od terora hrvatske policije. Medjutim, sada je situacija daleko od toga. Srbi su oberucke prihvatili savez sa JNA, cije je angazovanje u Hrvatskoj daleko od "razdvajanja sukobljenih strana". Vojska u ovom trenutku deluje sa jasnim ciljem da po svaku cenu u potpunosti slomi oruzani otpor Hrvatske, ne prezajuci ni od velikih zrtava medju civilnim stanovnistvom, ni od totalnog unistavanja Hrvatske. Ne cudim se takvom ponasanju nase Armije, jer za ocekivati je da ce se vojska nastala u totalitarnom rezimu (stavise, Armija je posledanja, ali znacajna, ortodoksna komunisticka institucija na ovom prostoru) tako ponasati. Armija je samo pokazala svoje pravo lice, ono najmracnije lice totalitarizma, time se do kraja kompromitujuci, i cineci odlucan korak ka sopstvenoj propasti. Zalosno je, medjutim, sto se, prihvatajuci je za saveznika, stavise za svoju glavnu uzdanicu, uz nju kompromituje i Srbija, kompromitujuci tako pravednu borbu srpskog naroda u Hrvatskoj za nacionalna prava. Civilno stanovnistvo Hrvatske koje je dozivelo bombardovanje iz aviona i teske artiljerije JNA (o uzasnom strahu od laznih najava bombardovanja kojima ih obasipa njihova propaganda da i ne govorim) nece lako zaboraviti hladnokrvan, cak i zlurad odnos Srbije prema zlocinima tog pomahnitalog totalitarizma u agoniji. To je jaz cije ce se posledice mogu ispoljiti na najstrasniji nacin. Ali nije sada vreme da se o tome razmislja. Vreme je da se zlo zaustavi sto je pre moguce. U trenutku kada Hrvatska ne kontrolise najmanje trecinu svoje teritorije, vreme je da se klatno najzad zaustavi inace ce posle nekog vremena opet otici na suprotnu stranu, i natrag, i opet tamo... odnoseci svaki put sve veci broj zrtava. Zaustavice se verovatno, samo od sebe, kada jednostavno ne preostane "bioloskog materijala". A do tada mogu proci decenije. Srbija treba da odbaci saradnju sa JNA. JNA se u Hrvatskoj ne bori za niciju pravdu. Ona se bori da produzi onih nekoliko trenutaka zivota koliko joj je preostalo i pri tome ce sa sobom povuci u propast sve sto joj padne pod ruku. Za sada, glavna zrtva je Hrvatska, ali ako Srbija nastavi svoje saveznistvo sa njom, posledice, verovatno mnogo strasnije, ce je kad-tad snaci. A zna se kako ce Srbija ovo uciniti: smenom Slobodana Milosevica koji za JNA predstavlja jedinog prirodnog saveznika u Jugoslaviji. Hrvatska treba da shvati koji su ciljevi i sredstva njenog rukovodstva. Cilj je formiranje male, totalitarne, banana-republike u kojoj ce se dugo i lagodno odrzavati na vlasti zahvaljujuci odrzavanju napetosti zbog postojanja spoljnjeg i unutrasnjeg neprijatelja. Sredstvo je zrtvovatnje vlastitog stanovnistva, primoravajuci tako svet da prizna nezavisnost Hrvatske. Snage koje bi mogle da dovedu do ovakvih promena postoje u Srbiji. Takve snage sigurno postoje i u Hrvatskoj ali su trenutno potpuno marginalizovane zbog snaznog vojnog pritiska. Zbog toga, po mom misljenju, prvi korak treba da ucini Srbija. Igor
srbija.1594 bojt,
>> Vidim da se, nekoliko ljudi poziva na izjavu anonimnih >> prijatelja da bi bilo bolje da se DVV uopste nije javljao. >> Obzirom na to da sam bio na mailing listi i Siem-a i SII-a, >> i da sam (naravno) dobijao celokupnu postu i sa americke i >> evropske strane, uocio bih bilo kakvu kritiku upucenu na >> njegov racun. Ono što sam ja napisao odnosilo se isključivo na BIX. Ono što su meni ti ljudi rekli (istine radi, to nisu stotine ljudi već tri čoveka koji rade u USA, od kojih jednog znam iz srednje škole, a koji su se nekim poslom obreli u nekadašnjoj domovini pa smo igrom slučaja imali prilike da pričamo o ratu na BIX-u) predstavlja njihov utisak posle svega što se tamo dešavalo poslednjih meseci. Šta se dešava na Siem-u, SII-u, SCY-u itd nemam pojma. Medjutim, sve ovo ima vrlo malo veze sa razlozima zbog kojih sam ja napisao poruku na koju si ti replicirao: >> Elem gospodo, pre nego sto optuzite bilo koga za "podrsku >> Milosevicu", razmislite malo o svojoj (ne)aktivnosti i >> pogledajte sta se desava na scy (od BIXa se ogradjujem, >> tu nisam imao pristup). Kada je DVV već napisao ko će koga sve smatrati odgovronim, ja sam napisao ono što sam napisao *ponajpre* zbog njegovog *čvrsog* stava (i žustrog zalaganja u tom pravcu kada je god to bilo potrebno) da mi ni pre izbora, ni 9.marta ni sada bolji izbor od Slobodana Miloševića nismo imali niti nemamo! E sad, kada budemo totalno ekonomski blokirani i poraženi od snaga koje UN ovlaste da nas poraze, teško da će za to Dejan Ristanović biti odgovoran.
srbija.1595 zkehler,
Ŕ Možda da je otvorimo u extra? ;) A u VICEVI ;) ? ZK
srbija.1596 dexi,
>> Moj stav je sledeci: te teritorije ne mogu pripasti Srbiji u istom ^^^^^^^^ OK :) >> Jos tragicniju gresku sada cini srpska strana, pokusavajuci da to >> sprovede oruzjem Jugoslovenske Narodne Armije. U pocetku se oruzana >> pobuna Srba mogla smatrati nuznom odbranom od terora hrvatske >> policije. Medjutim, sada je situacija daleko od toga. >> Srbi su oberucke prihvatili savez sa JNA, cije je angazovanje u >> Hrvatskoj daleko od "razdvajanja sukobljenih strana". Vojska u ovom >> trenutku deluje sa jasnim ciljem da po svaku cenu u potpunosti slomi >> oruzani otpor Hrvatske, ne prezajuci ni od velikih zrtava medju >> civilnim stanovnistvom, ni od totalnog unistavanja Hrvatske. Ne cudim >> se takvom ponasanju nase Armije, jer za ocekivati je da ce se vojska >> nastala u totalitarnom rezimu (stavise, Armija je posledanja, ali >> znacajna, ortodoksna komunisticka institucija na ovom prostoru) tako >> ponasati. Moje je misljenje da gresis, tj. preterujes. Znaci slamanje oruzanog otpora Hrvatske od strane JNA (SA) je recidiv totalitarnog rezima. Da, rekao si jos "... ne prezajuci ni od velikih zrtava medju civilnim stanovnistvom, ...", a na tu recenicu je tesko staviti primedbu jer svaka zrtva medju civilima je *velika*. Ali kako ti zamisljas da vojska deluje a da ne bude zrtava, pa kad sibnes granatu na neprijatelski polozaj niko ti ne moze garantovati da ce ona tacno pogoditi cilj. Da nebi uzalud pokusavao da pravdam armiju, zamisli ovakvu situaciju: - Armija se postavi izmedju zaracenih strana. A sukobljene strane nastavljaju prepucavanje preko njihovih glava. Pa posto armija ne odgovara na otvaranje vatre preko njene glave, ajd da malo napadnemo neprijateljske redove tako sto ce mo proci kroz redove armije (ili je zaobici)?! Usput pogine *veliki* broj devetnaestogodisnajka, ali nema veze pa oni nisu *civili*. Onda armija jos malo smete, eto malo i pomaze ranjenima i s jedne i s druge strane. Sta li bi Nemci i Austrijanci tek onda zamerili JNA? - Ma armija se uopste ne petlja u celu stvar. Sve je to stvar civilnih vlasti i one to treba da rese. Vlast Hrvatske u stanice policije gde su izgubili na opstinskim izborima dovodi svoje ljude, razoruzava rezervni sastav (srpski), a srbi kakvi su blesavi ( :) ) ne sede skrstenih ruku. Nabave oruzje pa na silu odgovaraju silom i opet se nadjemo tu gde smo i recimo nek pobedi Hrvatska vlast. Mislis da ce bi bilo malo zrtava, a tek sta bi bilo sa onim srbima koji su sve mirno posmatrali, najmanje gradjani drugog reda. Vojska koja je na teritoriji Hrvatske pripadne Hrvatskoj itd. Po tebi armija iz ove dve opcije ne bi "... pokazala svoje pravo lice, ono najmracnije lice totalitarizma, ...". Ne verujem da bi zrtava u ove dve opcije bile manje nego sto se to sada dogadja, dapace! >> Srbija treba da odbaci saradnju sa JNA. JNA se u Hrvatskoj ne bori za >> niciju pravdu. Ona se bori da produzi onih nekoliko trenutaka zivota >> koliko joj je preostalo i pri tome ce sa sobom povuci u propast sve >> sto joj padne pod ruku. Za sada, glavna zrtva je Hrvatska, ali ako >> Srbija nastavi svoje saveznistvo sa njom, posledice, verovatno mnogo Ma da, ma jasno, treba u stvari raz**bati JNA (mislim da Srbi treba to da urade). Treba sve generale, pukovnike (da ne diram one nize) staviti iza brave jer to su provereni komunisti koji su rasli na jaslama gadnog nam i mrskog totalitarizma. Zamenicemo ih pravim i proverenim *demokratski* orijentisanim generalima i pukovnicima ;) . Ovde sam malo cinicno pokusao da zamislim kako ti vidis "... da odbaci saradnju ...", a ko zna mozda si mislio pod tim i da puca na avion koji napadaju ZNG i MUP, da unistavaju tenkove. Mozda gresim razuveri me. >> Hrvatska treba da shvati koji su ciljevi i sredstva njenog >> rukovodstva. Cilj je formiranje male, totalitarne, banana-republike u >> kojoj ce se dugo i lagodno odrzavati na vlasti zahvaljujuci odrzavanju >> napetosti zbog postojanja spoljnjeg i unutrasnjeg neprijatelja. >> Sredstvo je zrtvovatnje vlastitog stanovnistva, primoravajuci tako >> svet da prizna nezavisnost Hrvatske. :))))) Budimo ozbiljni koja Hrvatska, mnogo ti je to siroko (i krivo ko banana :) ). Mislis li na Vladu ili na gradjane Hrvatske? I da zakljucim. Da je ceo tekst (s malim izmenama) kojim slucajem prepisan iz novina pomislio bi da je saopstenje savezne Vlade i ne bi reagvo, ovako morao sam. pozdrav dexi :)
srbija.1597 squsovac,
> Snimak nemam ni ja, ali tu je Kusa, pa neka potvrdi ako se seća, > jer on ipak pravi dosta emisija, pa baš nije racionalno očekivati da > se seća svega što se u njima kaže. > Tvrdim međutim da je podatak izrečen kao čista kritika - ni manje, > ni više. Ja naravno ne mogu znati razloge zašto je DVV izeno ovaj podatak, ali mi se čini (tako je to zvučalo) da je podatak imao za cilj JEDINO iznošenje kritike o visini sredstava za te namene. Nekako tako je tekla i cela emisija. Barem sam je ja tako shvatio.
srbija.1598 squsovac,
> Jović i SNO? > A bili su i ostali monarhisti. Razgovarali su sa princom Aleksandrom > davno pre ostalih. Kako onda da napadaju svog "kralja"? Koliko me sećanje služi, a služi me Bogu hvala dobro, Mirko Jović i sl. CaCO3 došljaci "davno pre ostalih" jedino su pomogli )(*&(*&' da sprovede "jogurt revoluciju". Kralja su se verovatno setili tek nakon što je "Srbija iz tri dela - opet postala cela", a oni izgubili novi smisao života. Razmisli malo: kada bi se u nekim makar malo normalnim prilikama tipovi kalibra M. Jovića pojavili jedan sat u udarnom terminu na TV-u. Inače "monarhisti" tipa M. Jovića jednostavno NIKADA nisu ozbiljno "razgovarali sa princom", a pogotovo ne "davno pre ostalih". Naravno, ne računam onu jednu (jedinu) protokolarnu audijenciju (kompletne srpske opozicije i "opozicije") kojom prilikom se M.Jović i slikao sa princom. Ako ćemo pravo, sa Aleksandrom su prvi po pitanju povratka i sl. ozbiljno razgovarali ljudi iz vrha DS, prilkom razgovora o ideji da Tomislava Karađorđevića predlože za predsednika.
srbija.1599 squsovac,
>>Pa zar ne bi trebalo atlas sveta (zbog SAO Tome i Principe i SAO Paola) > Ne za****vaj. :))) Stvarno zajebavam! Zaboravio sam Gvineju Bi-SAO.
srbija.1600 spantic,
>> Vidim da se, nekoliko ljudi poziva na izjavu anonimnih >> prijatelja da bi bilo bolje da se DVV uopste nije javljao. >> Obzirom na to da sam bio na mailing listi i Siem-a i SII-a, >> i da sam (naravno) dobijao celokupnu postu i sa americke i >> evropske strane, uocio bih bilo kakvu kritiku upucenu na >> njegov racun. Nje (tada-od 1.07 do 1.09) nije bilo. >> Jedina primedba je bila na taj text koji nije objavljen, >> i koji sam ga vratio nazad na korekciju, sa primedbama, >> sto smatram normalnim (niti sam ga pisao, niti potpisao=> >> nemam prava da ga menjam). Mogu da potvrdim sve ovo s obzirom da imam pristup svim tim izvorima, tako da su navodi sasvim tačni. >> >> Elem gospodo, pre nego sto optuzite bilo koga za "podrsku >> Milosevicu", razmislite malo o svojoj (ne)aktivnosti i >> pogledajte sta se desava na scy (od BIXa se ogradjujem, >> tu nisam imao pristup). A ako vas zanima, ostavicu vam >> (sada vec bajate) logove stvari koje su se desavale ovog >> leta. A posle, sudite Ne mogu, iskreno rečeno a da se ne načudim izvesnim komentarima ali to je stvar onih koji su ih ostavljali. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1601 squsovac,
>> > A sto vise glasova dobije Voja, manje ce ih dobiti komunisticki smrad. >> >> Bojim se da je to sve isto. > Kako moze biti isto? Isto misle i govore. Isto se ponašaju. Isto rade. Iste ljude oduševljavaju svojim baljezganjem. Iste su im ideje. Istog dana će, ako Bog da, i jedni i drugi otići na "ropotarnicu povijesti".
srbija.1602 spantic,
>> Inace, u nasoj feljtonistici se pridaje preteran znacaj ulozi Pape i >> Vatikana, u cilju namicanja dokaznog materijala za mracne zavere >> protiv Srbije. Papa nije nikakav "sef" katolickim vernicima. >> Katolici se kao i svi ostali hriscani mole Hristosu, a ne Papi. >> Polozaj Pape je samo najvisi stepenik u crkvenij administraciji, neka >> vrsta generalnog direktora preduzeca "Katolicka Crkva". :) Da, ali kurija planira i radi dugoročno. I kriva je, kao institucija, za mnoge stvari kroz istoriju, a podrška ustašama je samo jedna od njih. Hoćete primere, izvolite: Inkvizicija (inače još uvek živa i zdrava) i njeni procesi. Progoni Jevreja i pogromi pod direktnim blagoslovom Kurije kroz istoriju, to uključuje i direktnu pomoć u sklanjanju hiljada ratnih zločinaca, iz Nemačke i drugih zemalja ukljčujući i Jugoslaviju. Postoje, ozbiljni dokazi koji uključuju svedočenja pripadnika američke obaveštajne službe iz vremena II rata, kada su žmurili na begstva zločinaca računajući na njih kao materijal u borbi protiv Rusa. Isti su tvrdili da je Ante Pavelić pobegao u mantiji i sa diplomatskim pasošem Vatikana, tako da nisu, prema njihovom svedočenju, mogli da ga uhapse. Inače, znate li da su se verski porezi koje su obavezno plaćali vernici u Nemačkoj za vreme 3 Rajha (odnosi se na katolike) do kraja rata uredno isplaćivali Vatikanu i činili dobar deo ratnih prihoda istog. Za našu zemlju ne treba ni nabrajati. Ne zaboravite samo da se tadašnji Papa, Pije XII (ako ne grešim) susreo sa poglavnikom i blagosiljao i njega i NDH i hrvatski narod. Samo mi nemojte reći da nije bio obavešten! Vatikan je itekako dobro obavešten o svemu svugde gde ima svoje sveštenike, fratre, misionare i druge. Neću reći da nije bilo izuzetaka među katoličkim klerom. Jedan od njih je bio i mostarski biskup koji je pisao i pisma Papi (bez odgovora i efekata) da se zauzme za Srbe. Inače oni koji su bili česti među vođama ustaša su bili franjevci i to se lako da dokazati. Oni isti koje tako pohvali Izetbegović na godišnjici njihovog dolaska u Hercegovinu. Ali ja sam se raspisao, i malo izašao van tekuće diskusije. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1603 spantic,
>> To se pitanje MORA odbaciti, ODLOZITI NA NEODREDJENO VREME, zato sto >> se do resenja problema na taj nacin NE MOZE DOCI. To se pitanje niti sme niti može odbaciti. Što se pre razdvojimo to bolje za oba naroda. Pokušali smo, nije da nismo. I sa ne samo zaboravom već i oprostom onima koji se nikada nisu pokajali. Od toga nema vajde. Jedino čega se kaju pojedini njihovi akademici, vidi predsednika Matice Hrvatske, jeste što "posao" nije "doveden do kraja". Što se više bude čekalo to gore. Jer drugog rešenja nema. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1604 spantic,
>> Zamoljen da prokomentarise odrzavanje "Terazijskog Dnevnika", Vojvoda >> je, pored uobicajenih opaski o izdaji Srpstva, izjavio sledece: "Ne >> kazem da je televizija dobra. Kada Radikalna Stranka dodje na vlast, >> MI CEMO SMENITI SVE UREDNIKE TELEVIZIJE I NOVINA KAO STO JE UOBICAJENO >> U SVIM DEMOKRATSKIM ZEMLJAMA".
srbija.1605 spantic,
>> Koliko me sećanje služi, a služi me Bogu hvala dobro, Mirko Jović >> i sl. CaCO3 došljaci "davno pre ostalih" jedino su pomogli )(*&(*&' da >> sprovede "jogurt revoluciju". Kralja su se verovatno setili tek nakon što >> je "Srbija iz tri dela - opet postala cela", a oni izgubili novi smisao >> života. Razmisli malo: kada bi se u nekim makar malo normalnim prilikama >> tipovi kalibra M. Jovića pojavili jedan sat u udarnom terminu na TV-u. Zato i jesam pitao, jer ih baš nešto ne pratim. Oni su se jedini, toga se sećam, na početku zalagali za kralja. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1606 lanik,
No shit!???
srbija.1607 ivujanic,
Ne znam šta da citiram! sve je tačno! :) Pozdrav, Ivica
srbija.1608 rkorda,
> Srbija ne moze da prekine dovod struje Hrvatskoj zato sto se i Grcka > snabdeva strujom preko istog dalekovoda. Time bi Srbija dobila jos Pa ko kaže da mora struju da cvikuje srbija. Par aviona po par trafostanica i Vekić više ne mora da zahteva od gradjana zamraćenje. A onda za osvetu neka hrvatska prekine struju Švajcarcima :( Apropo Grčke - kako ide dalekovod Srbija-Hrvatska-Italija- pa Grčka ili Srbija - Makedonija (ili što bi rekli Grci - država Skoplja :( ) - Grčka ?
srbija.1609 rkorda,
A SAO-Paolo :))) Baš si izdajnik Srbije :)))
srbija.1610 rkorda,
>> Ako na kraju Srbija zavrsi zagzena stranom cizmom, i od nje >> ostane samo prcija, ja cu bogami itekako smatrati tebe i tebi >> slicne odgovornim zato sto ste na ovaj ili onaj nacin davali >> podrsku Milosevicu i njegovoj, po Srbiju suicidalnoj, politici. >> I pre izbora, i 9. marta, i sada... Apropo podrške Srbima u Krajini (i po tvojim tezama na taj način i Miloševiću ) šta misliš o ulozi Srpske Pravoslavne Crkve u svemu ovome?
srbija.1611 dveselinovic,
Dobro si shvatio. Pa zar se treba čuditi što nam je rejting loš kada jedan bugarski list u 3.000 primeraka ima VEĆI budžet od Sekretarijata za informacije? Šta mislite, koliko para su recimo Slovenci utopili u ceo propagandni rat - pres konferencije, TV priloge i ekipe, šetanje novinara po utvrđenim trasama, zakupljene stranice u novinama napolju, otvaranje svih kanala ka svetskim mrežama, agitacija u inostranstvu, putovanja ljudi napolje da bi promovisali stvar, itd? Sve to košta zapravo velike pare; tvrdim da je to JEDINA stvar, pored veza sa Nemačkom, koja je *PRESUDNO* delovala na svetsko javno mnjenje. Pre nego što neko kaže: "E, al' tamo nisu komunisti na vlasti!", molim da se razmisli o pozadini Kučana i ostalog društva. Ne postaje se demokrata dekretom (kao što ni SPS prostom promenom imena ne može da se reformiše, sem u njihovim glavama) i ne postaje se demokrata za 2-3 meseca. Ali, ako utopiš dovoljno para u svoju propagandu, onda SVE može. U poređenju sa tim, uzmite pomenutu sumu za Sek. za inf.: dozvolite da u njemu radi recimo šestoro ljudi, sa recimo prosečnom platom od 10.000 dinara. To je 6 x 20.000 (bruto) x 12 = 864.000 din. godišnje (skromna procena). Elem, neka pomenuti bugarski list košta recimo 50 dinara - 50 x 3.000 x 12 = 1.800.000 din. godišnje. Ako ovo nije sramota, ja ne znam šta jeste. Nisam protiv lokalnog lista bugarske manjine, ali ovakva proporcija je katastrofalna. Sa takvim budžetom ne može da se uradi BILO ŠTA iole ozbiljnije. Uporedite to sa ovakvom računicom. Neka su Slovenci imali recimo 100 novinara stalno tamo, i neka prosečan obrok za novinara košta recimo 30 dinara tokom mesec dana; to je 100 x 30 x 30 = 90.000 din. Uzmite da sat TV prenosa košta 5.000 dinara (VEOMA skromno) i uzmite bar dve pres konferencije dnevno - to je 2 x 5.000 x 30 = 300.000 din. Najzad, uzmite da te konf. podržava tim od 10 ljudi sa prosečnom platom od 15.000 (30.000 bruto) i to je 10 x 30.000 x 30 = 9.000.000. Sve zajedno, to iznosi 9.390.000 SAMO ZA PRES KONF. U LJUBLJANI. A gde je ostalo. Pa zar je u tom kontekstu čudno što nam je rejting ispod nule? DVV
srbija.1612 mkiric,
>> >> To se pitanje MORA odbaciti, ODLOZITI NA NEODREDJENO VREME, zato sto >> >> se do resenja problema na taj nacin NE MOZE DOCI. >> >> To se pitanje niti sme niti može odbaciti. To je glavno pitanje u celom ovom zamešateljstvu. Kad bi granice bile jasne, ne bi bilo razloga za ratovanje.
srbija.1613 sstakic,
He, ovo mozda spada i u rubriku trac, al moze i ovde. Elem, 1987., u septembru, dodjose ljudi iz CNN World Report u Yu da nadju TV kucu koja ce da im salje izvestaje. Njihov covek - reporter, ostalo sve lokalci. U igri su bili TVBg, TVZg i TVLj. Zagreb nije bio pri param (kuca koja "dobije" placa CNNu neku "clanarinu"), TV Beograd je izdasno ponudio lovu, a odabrana je TV Ljubljana. Sve to ne bi bilo vredno pomena kada bi CNN proveravao sta odavde stize: medjutim, po odredbama "ugovora" u CNNu se *ne vrsi editovanje* (citaj prerada) vesti. Znaci, sta se posalje, to ide na mrezu! Bilo bi zanimljivo naci predstavnika TVB na pregovorima. ;)) Toliko o objektivnom novinarstvu i parama. pozdrav Srdjan
srbija.1614 bojt,
>> >> Ako na kraju Srbija zavrsi zagzena stranom cizmom, i od nje >> >> ostane samo prcija, ja cu bogami itekako smatrati tebe i tebi >> >> slicne odgovornim zato sto ste na ovaj ili onaj nacin davali >> >> podrsku Milosevicu i njegovoj, po Srbiju suicidalnoj, politici. >> >> I pre izbora, i 9. marta, i sada... >> Apropo podrške Srbima u Krajini (i po tvojim tezama na taj >> način i Miloševiću ) šta misliš o ulozi Srpske Pravoslavne >> Crkve u svemu ovome? Ne videh da su pominjani Srbi u Krajini. Što se tiče uloge SPC, smatram da je od 45-te na ovamo bila nedopustivo neaktivna i u poprilično sluganjskom odnosu prema komunističkom režimu. I sada mi se čini da je poprilično neaktivna.
srbija.1615 maleksic,
>> >> Voju na Zapadu smatraju "extremnim desnicarem i antikomunistom" :))))) >> >> A nama je sada najvaznije sta Zapad misli. >> >> Ako hocemo da uradimo "kako Zapad misli" a da i nama ne bude lose >> (tj. da nam bude mnogo bolje nego sto je sada), mislim da je najbolja >> stvar koju mozemo da postavimo Aleksandra II na presto Srbije. Svaka cast Kralju, ali malo je verovatno da ce mu Zloba tek tako predati vlast. Isto tako je malo verovatno da ce komunisti raspisati referendum sa pitanjem "Zloba ili Aca". Mnogo je realnije da na obicnim izborima pobedi Voja (tj. da razbuca komuniste kao sto je uradio u Rakovici), a posle cemo lako krunisati Kralja!
srbija.1616 ivujanic,
Gde ste srpsku junaci, vi koji oduševljeno zagovarate ovaj rat?? U Novom Sadu mobilizacija uveliko teče, prvo TO a sada i novosadski korpus! Na kraju se sve svodi da će lale, koje su inače u velikoj većini protiv rata, da ratuju, dok će ratnički Srbi hrabro da rat gledaju na TV-u uz hladno pivo... Ivica
srbija.1617 dveselinovic,
Zaista ti se samo čini, veruj mi. Pametni su to ljudi, naučili su mnogo štošta za ovih 50 godina, između ostalog i kako da guraju svoje uprkos ovima na vlasti. A narod lepo kaže - tiha voda breg roni. Mudro ne reklamiraju svoje poteze, ali ih povlače. Naravno, slažem se da je moglo, a verovatno i trebalo, bolje, više i brže; no ipak, glavno je da *NIKADA* nije stalo. A koliko će brže ići, zavisi i od onih koji su voljni da pomognu (ovo je samo napomena, ne i poziv). Uprkos svemu, i promašajima, i kašnjenju, i neažurnosti u reformi crkve, ja ostajem čvrsti poštovalac a po potrebi i saradnik iste te Srpske Pravoslavne Crkve - nije vala ni njima bilo lako, baš kao ni narodu. DVV
srbija.1618 ilazarevic,
█ Gde ste srpsku junaci, vi koji oduševljeno zagovarate ovaj rat?? Eto mene! Ko zove, idem! Jes da nisam baš Srbijanac, nego Crnogorac, ali isto ti je to, đetiću... Sa'ću da pripašem jatagan i kubure, pa u boj ;) IL
srbija.1619 igor.mil,
> Budimo ozbiljni koja Hrvatska, mnogo ti je to siroko (i krivo ko > banana :) ). Mislis li na Vladu ili na gradjane Hrvatske? Ne bih ulazio u objasnjenje na sta sam mislio pod pojmom Hrvatska. U ostalom, to se moze naci u nekom udzbeniku za osnovno obrazovanje. Medjutim, posto vidim da ti se smrkne pred ocima od pojave imenice "Hrvatska", i ne zelim da zbog toga dolazim u sukob sa tobom, koristicemo se sifrom "Hobbiton" kao zamenom za doticnu. Ocigledno ti se ne dopada moja vidjenje resavanja problema u Hobbitonu. Doduse, nisam siguran da ti ovo sto se tamo desava smatras problemom. Mozda smatras da ce se ovakvim "neutralnim" drzanjem Armije zavrsiti sve dobro po Srbiju. Skrenuo bih ti paznju na to da JNA(SA) na ovaj nacin, polako ali sigurno, sj**ava koliko-toliko demokratski izbranu vlast u Hobbitonu. To mozda odgovara trenutnim potrebama srpske drzave . Medjutim, da li iko pomislja na posledice slicnog "neutralnog" drzanja JNA, kada jednog dalekog dana u Srbiji na vlast dodju ljudi koji se sa njom nece "ideoloski" slagati (nema vise besplatnih stanova u Beogradu i vikendica na moru). U tom slucaju ce, je li, civilne zrtve takodje biti "opravdane". Ako iz ovog sukoba JNA izadje ideoloski nedotaknuta promenama u svetu socijalizma, imacemo najsavrseniju ratnu masinu na Balkanu, koja ce biti pod labavom kontrolom civilnih vlasti. Razume se, svi znamo gde to vodi: uspostavljanju vojne hunte. Ukoliko ti smatras da je to mala cena za Veliku Srbiju i sj**ane Hrvate, onda je svaka diskusija sa tobom, sto se mene tice, izlisna. drugarski pozdrav, Igor
srbija.1620 predrag,
ĆĆ Gde ste srpsku junaci, vi koji odusevljeno zagovarate ovaj rat?? Pa i ja se cudim gde su: IBORIS MALEKSIC MKIRIC MKORDA koji imaju neke veze sa ratnim krajevima(rodna gruda, kuce,rodbina,vikendice itd....) Izgleda da su na bojnom polju i brane svaki pedalj. Nadam se da ce nam kada se vrate da nam ispricaju svoje podvige. Ja sam ponosan sto sam znao te ljude.(ne licno nego preko foruma.)
srbija.1621 squsovac,
> Zato i jesam pitao, jer ih baš nešto ne pratim. Oni su se jedini, > toga se sećam, na početku zalagali za kralja. Da stvarno. A na početku beše potop. Sećam se raznih "Davidović-Grol", ciganskih, rok end rol i sl nazovi partija.
srbija.1622 squsovac,
> Apropo Grčke - kako ide dalekovod Srbija-Hrvatska-Italija- Bar će sada dalekovod da ide direktno Srbija-Italija. ;>>>>>>>>>>>
srbija.1623 squsovac,
> Pa zar je u tom kontekstu čudno što nam je rejting ispod nule? Ma sve su te računice u redu, samo ima, uveren sam, i jeftiniji način da se popravi rejting Srbije vani. DEMOKRATIJA <= odlazak rdečih !!!
srbija.1624 spantic,
>> Ne bih ulazio u objasnjenje na sta sam mislio pod pojmom Hrvatska. >> U ostalom, to se moze naci u nekom udzbeniku za osnovno obrazovanje. >> Medjutim, posto vidim da ti se smrkne pred ocima od pojave imenice >> "Hrvatska", i ne zelim da zbog toga dolazim u sukob sa tobom, >> koristicemo se sifrom "Hobbiton" kao zamenom za doticnu. Iz komunističke ere Josipa Broza? >> >> Ocigledno ti se ne dopada moja vidjenje resavanja problema u >> Hobbitonu. Doduse, nisam siguran da ti ovo sto se tamo desava smatras Izvini, ispravi me ali gde si ti to dao svoje viđenje rešenja problema, osim dramatične izjave kako administrativne granice ne treba dirati, što nikavo rešenje problema nije, naprotiv. >> problemom. Mozda smatras da ce se ovakvim "neutralnim" drzanjem >> Armije zavrsiti sve dobro po Srbiju. Skrenuo bih ti paznju na to da >> JNA(SA) na ovaj nacin, polako ali sigurno, sj**ava koliko-toliko >> demokratski izbranu vlast u Hobbitonu. To mozda odgovara trenutnim >> potrebama srpske drzave . Medjutim, da li iko pomislja na posledice >> slicnog "neutralnog" drzanja JNA, kada jednog dalekog dana u Srbiji na >> vlast dodju ljudi koji se sa njom nece "ideoloski" slagati (nema vise >> besplatnih stanova u Beogradu i vikendica na moru). U tom slucaju ce, >> je li, civilne zrtve takodje biti "opravdane". >> Kad se ovaj rat završi Armija će se morati reorganizovati. Iz više razloga, kako čisto praktičnih, organizacionih tako i političkih. >> Ako iz ovog sukoba JNA izadje ideoloski nedotaknuta promenama u svetu >> socijalizma, imacemo najsavrseniju ratnu masinu na Balkanu, koja ce >> biti pod labavom kontrolom civilnih vlasti. >> Ideološki netaknuta? Znam tvoj lajtmotiv i smatram da nisi u pravu. >> Razume se, svi znamo gde to vodi: uspostavljanju vojne hunte. >> >> Ukoliko ti smatras da je to mala cena za Veliku Srbiju i sj**ane >> Hrvate, onda je svaka diskusija sa tobom, sto se mene tice, izlisna. Da te podsetim. Vojska je itekako bila mirna i ponašala se u skladu sa onim "vi se dogovorite, ali se dogovorite". Tuđman i comp. su je bukvalno gurnuli u srpsko naručje. Ali posle 'malog, prljavog rata' u Sloveniji u kome je krenula po Antinim direktivama (koje inače bi izdao svaki normalan premijer na svetu, te se sa čisto formalne tačke gledišta nema šta zameriti) i u kome je prošla kako je prošla, t.j. katastrofalno, baš me zanima koliko bi dugo ti lično trpio napade na sebe kao JNA. Sa ponašanjem Srđan
srbija.1625 spantic,
>> Ne videh da su pominjani Srbi u Krajini. Što se tiče uloge SPC, >> smatram da je od 45-te na ovamo bila nedopustivo neaktivna i u >> poprilično sluganjskom odnosu prema komunističkom režimu. I sada >> mi se čini da je poprilično neaktivna. A šta je mogla da uradi Crkva koja ima sedište u zemlji pod dominacijom komunista i koja nije imala zaštitu jake centrale kao katolička? Sa poštovanjem Srđan
srbija.1626 rkorda,
> Gde ste srpsku junaci, vi koji oduševljeno zagovarate ovaj rat?? Isto je i ovde! Evo ode mi komšija.
srbija.1627 dejanr,
>> A šta je mogla da uradi Crkva koja ima sedište u zemlji pod dominacijom >> komunista i koja nije imala zaštitu jake centrale kao katolička? Pa, recimo mogla je da ne izazove raskol sa Srbima u Americi. Da podsetim, taj raskol je nastao kada je pokojni German oduzeo Srbima crkvenu imovinu koju su oni svojim sredstvima sazidali i/ili kupili i poklonio je državi. Naravno, njima nije ostalo ništa drugo nego da se "razdruže" jer im je to bio način da ono što ubuduće stvore bude stvarno njihovo. Taj raskol je strahovito škodio i Crkvi i Srbiji i još do dan danas nije rešen, naime Patrijarh Pavle je primio predstavnike tzv. Raskolničke crkve i došli su do nekog dogovora, ali operacionalizacija tog dogovora prilično sporo ide.
srbija.1630 predrag,
ĆĆ Da te podsetim. Vojska je itekako bila mirna i ponasala se u skladu ĆĆ sa onim "vi se dogovorite, ali se dogovorite". Tudman i comp. su je ĆĆ bukvalno gurnuli u srpsko narucje. Ali posle 'malog, prljavog rata' ĆĆ u Sloveniji u kome je krenula po Antinim direktivama (koje inace bi ĆĆ izdao svaki normalan premijer na svetu, te se sa cisto formalne tacke ĆĆ gledista nema sta zameriti) i u kome je prosla kako je prosla, t.j. ĆĆ katastrofalno, bas me zanima koliko bi dugo ti licno trpio napade na ĆĆ sebe kao JNA. da se malo podsetimo: koliko ima srpskog kadra(nemislim vojnika) u JNA iz kojih su krajeva sta su radili tenkovi 9.3.91 u BEOGRADU !!!! Kada su bile demonstracije na kosovu intervenisala a kada se SRBI u KNINU naoruzali nije.(To je bilo pre svih dogadjaja.Posle su dosli Pakrac.plitvice itd... Kada je intrevenisano u Sloveniji tenkovi su isli na granicu preko LJubljane.A PREDSEDNISTVO NIJE POSTOJALO.Ko je njihov komadant. ,,,,,, .malo cu da preskocim ,,,,,,, Razdvajanje zaracenih snaga uz naoruzanje topovima jedne zaracene strane i napadima aviona. Jadna JNA a najjadniji muslimani,siptari i makedonci koji moraju da okrvave ruke u BRATOUBILACKOM RATU. Znam, ALI ONI su ustase , ali nisu klali siptare ni makedonce. Znam, Makedonci ne postoje,siptari su narodnost ALI ONI GINU. Sloboda-mogucnost izbora. I kada se sve ovo zavrsi IPAK za sve nas pocinje ponovo 1945 godina(ne 199x) pa onda dolazi 1948,pa ..... Za sada toliko.
srbija.1631 igor.mil,
> Apropo Grcke - kako ide dalekovod Srbija-Hrvatska-Italija- pa Grcka > ili Srbija - Makedonija (ili sto bi rekli Grci - drzava Skoplja :( ) - > Grcka ? Iako je primamljiva pomisao da je Srbija jedini izvoznik struje na svetu, ipak nije tako. Grcka naime, preko tog dalekovoda dobija struju sa zapada.
srbija.1632 igor.mil,
> To se pitanje niti sme niti moze odbaciti. Sto se pre razdvojimo to bolje > Sto se vise bude cekalo to gore. Jer drugog resenja nema. Ovaj rat je, da se podsetimo, posledica pokusaja razdvajanja. Imas li predlog za sprovodjenje podele na miran nacin?
srbija.1633 igor.mil,
> No shit!??? Dopada mi se tvoj odgovor. Mislim da nam treba nam vise ovakvih diskutanata.
srbija.1635 igor.mil,
> Iz komunisticke ere Josipa Broza? Ovakvi niski udarci nas nece daleko odvesti. Sta kazes na predlog da sagovorniku sa kojim se ne slazes, nabijes na nos podatak da on licno nista ne valja, posto je nastao u vreme komunisticke ere Josipa Broza. Mocno zvuci, zar ne. Osim toga, neke stvari jednostavno postoje kao cinjenice. Nema smisla pri svakom pomenu neke od njih, kao sto su medjurepublicke granice i slicno, odmah uletati sa svojim stavovima u vezi istih, bez obzira da li je to opravdano u pogledu konteksta njihovog pominjanja ili nije. To je, kao prvo, uzasno zamorno, jer u potpunosti rasplinjuje svaku raspravu. Kao drugo, suvisno je i izandjalo, posto nam se tim stavovima pune glave vec godinama od strane rezimskih, a bogami i ne-rezimskih sredstava informisanja u Srbiji. > Izvini, ispravi me ali gde si ti to dao svoje videnje resenja problema, > osim dramaticne izjave kako administrativne granice ne treba dirati, sto > nikavo resenje problema nije, naprotiv. Eto, ja ipak mislim da to jeste resenje. Jer, u drzavi koja menja svoje granice na ovakav nacin, znaci nasilno i negirajuci nacionalna prava drugih naroda, bice neophodno zavodjenje vojne diktature, koja ce, zbog trenutne situacije u JNA i Srbiji, imati komunisticki predznak. A to ne znaci samo ukidanje individualnih prava, nego i totalnu ekonomsku propast. > Kad se ovaj rat zavrsi Armija ce se morati reorganizovati. Iz vise > razloga, kako cisto prakticnih, organizacionih tako i politickih. Lepo je sto smo saglasni u pogledu potrebe reformisanja JNA. Postoji ipak jedan mali problem. JNA se ucesca u ovom ratu, i na ovaj nacin, prihvatila jednim delom i zbog odlaganja vlastitog reformisanja. To odlaganje moze da traje neizvesno dugo. Jer rat i opasnost od rata ce, ako se ovako nastavi, neizvesno dugo trajati. Igor
srbija.1636 .bale.,
█Ţ Sa ponašanjem █Ţ █Ţ Srđan :)))))))))))))) Regards from .bale. ! #8*)+-<
srbija.1637 madamov,
>>Pa, recimo mogla je da ne izazove raskol sa Srbima u Americi. Da podsetim,taj >>raskol je nastao kada je pokojni German oduzeo Srbima crkvenu imovinu koju su >>oni svojim sredstvima sazidali i/ili kupili i poklonio je državi Pre par dana o ovome sam pričao sa jednim poznanikom. Kao što su nas u školi učili da atentat na Ferdinanda nije bio uzrok za WWI, već samo povod, tako je i ovo, po njemu, samo povod za raskol. Uzrok za raskol je bila direktiva od strane JBT-a ( žede Ćope ) da se to uradi pošto su ga budući raskolnici žestoko popljuvali i izviždali prilikom njegove posete SAD. Skupio se sinod SPC-a i doneo odluku da se izazove raskol sa jednim glasom protiv. taj glas je pripadao sadašnjem Patrijarhu Pavlu i on je jedini čovek s kojim predstavnici raskolničke crkve žele da razgovaraju.
srbija.1638 balinda,
>> Ovakvi niski udarci nas nece daleko odvesti. Sta kazes na >> predlog da sagovorniku sa kojim se ne slazes, nabijes na nos >> podatak da on licno nista ne valja, posto je nastao u vreme >> komunisticke ere Josipa Broza. Mocno zvuci, zar ne. A nije ni tako daleko od istine. (?) ;)))
srbija.1639 spantic,
>> Kada je intrevenisano u Sloveniji tenkovi su isli na granicu preko >> LJubljane.A PREDSEDNISTVO NIJE POSTOJALO.Ko je njihov komadant. Da te ja obavestim. Naređenje za zaposedanje granica je izdao predsednik SIVa Ante MArković i o tome postoje pisani dokumenti. Seti se samo napada iz Slovenije na dotičnog. To je IMALO utelotvorenje u Ustavu. Možda nategnutu, ali je imalo. To NIJE nila samostalna akcija vojske. >> koliko ima srpskog kadra(nemislim vojnika) u JNA >> iz kojih su krajeva A da li si pogledao strukturu komandnih struktura? Vrlo je poučno, tamo su i na uštrb kvaliteta vodili računa o paritetu. >> sta su radili tenkovi 9.3.91 u BEOGRADU !!!! >> Kada su bile demonstracije na kosovu intervenisala Stoji. Samo mi reci na koje demonstracije misliš i da li ti to znači da je JNA rasterivala demonstante ili misliš na njeno zaposedanje teritorije? >> a kada se SRBI u KNINU naoruzali nije.(To je bilo pre svih >> dogadjaja.Posle su dosli Pakrac.plitvice itd... Ti isti Srbi su vratili oružje prvi put po direktivi Predsedništva i tako bar pokazali dobru volju, za razliku od vrhovništva. Naravno, ti možda smatraš da bi bilo bolje da se nisu ni bunili, a ja na takve gluposti neću ni da odgovaram. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1640 spantic,
>> Da stvarno. A na početku beše potop. Sećam se raznih "Davidović-Grol", >> ciganskih, rok end rol i sl nazovi partija. To je neminovna stvar na počecima demokratije. Tako bi u Španiji, tako i kod nas. Posle se stvari iskristališu. Gde su sada, recimo, isti? Sa poštovanjem Srđan
srbija.1641 spantic,
>> Pa, recimo mogla je da ne izazove raskol sa Srbima u Americi. Da >> podsetim, taj raskol je nastao kada je pokojni German oduzeo Srbima >> crkvenu imovinu koju su oni svojim sredstvima sazidali i/ili kupili i >> poklonio je državi. Naravno, njima nije ostalo ništa drugo nego da se >> "razdruže" jer im je to bio način da ono što ubuduće stvore bude stvarno >> njihovo. Taj raskol je strahovito škodio i Crkvi i Srbiji i još do dan >> danas nije rešen, naime Patrijarh Pavle je primio predstavnike tzv. >> Raskolničke crkve i došli su do nekog dogovora, ali operacionalizacija >> tog dogovora prilično sporo ide. Pa po izveštajima iz SAD, mada ko zna u drugim detaljima, tamo se više ne primećuje ranija podela na "slobodne" i "lojalne". I jedni i drugi se smatraju delom SPC sada bez podela. Pa ona čuvena odrednica o izboru Patrijarha i jeste nastala iz toga. Iz bojazni da ti ne nature svoga. žik da su to pokušali u katoličkim biskupijama da postave biskupe. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1642 bojt,
>> Pametni su to ljudi, naučili su mnogo štošta za ovih 50 >> godina, između ostalog i kako da guraju svoje uprkos ovima na >> vlasti. A narod lepo kaže - tiha voda breg roni. Mudro ne >> reklamiraju svoje poteze, ali ih povlače. Jel ko onda, početkom 60-ih, kada su pod Brozovim pritiskom ekskomunicirali g. Irineja Kovačevića, posle čega je došlo do rascepa na Srpsku Pravoslavnu Crkvu i ***SLOBODNU*** Srpsku Pravoslavnu Crkvu?
srbija.1643 bojt,
>> A šta je mogla da uradi Crkva koja ima sedište u zemlji pod >> dominacijom komunista i koja nije imala zaštitu jake centrale >> kao katolička? Morala je da ima malo veća m*da! Podsetio bih samo na to kako se u ovih 70 godina držala Ruska Pravolsavna Crkva, a bila je bila izložena ipak daleko većem progonu od ove naše.
srbija.1644 dveselinovic,
WARSAW, Poland (UPI) -- President Lech Walesa lodged a formal protest with the Lithuanian government Monday, saying ethnic Poles in the Baltic nation are being persecuted and calling for a peaceful solution to the problem. The letter of protest was delivered to Lithuanian Vytautas Ladsbergis, who came to Poland early Monday and was on his way to New York via Prague. ``With anxiety we are watching the deterioration of the situation of the Polish minority in Lithuania,'' Walesa said in the letter. The protest came a day after Secretary of State James Baker visited all three newly independent Baltic nations. While in Vilnius, Baker told Lithuanian authorities that economi aid would be withheld unless the problem of its Polish minority is resolved. Last week Lithuania dissolved Polish councils in the regions of Vilnius and Salcininkai inhabited by up to 80 percent Poles and imposed their own administrators. Hundreds of Polish clerks were fired from the offices, Polish schools may be closed and militant Lithunanian nationalists propose resettlement in Poland of some 500,000 Poles who have lived in the regions since the 13th century. ``Our concern is deepened by the fact that the direct (Lithuanian) administration has been introduced in the regions,'' Walesa's letter said. ``The decision has infavorably changed the situation of Poles.'' Walesa's letter also cited still unresolved problem of citizenship of the Poles who are being regarded as if they were Soviet citizens since Lithuania became independent of Moscow. Lithuania has asked ethnic Poles to add Lithuanian endings to their names and take a loyalty oath before a Lithuanian citizenship is granted to them. ``Up till now, the problem of the citizenship for the Poles has not been solved,'' Walesa said in the protest letter. ``There is a need for a dialogue to regularize the problems and meet the aspirations of the Polish minority.'' Two days of negotiations in Vilnius last week failed to resolve the conflict and a new round of talks will take place in mid-October. In an interview for an independent Polish newspaper Sztandar Mlodych, Landsbergis criticized the Poles for the failure of the talks and hinted his country does not care about the fast solution of the growing conflict. ``It was not the delegation authorized to take decisions but a messanger which conveyed a letter to us,'' Landsbergis said. ``We, Lithuanians, we are patient and we can wait months or even years.'' Polish observers said Lithuania is purposely stalling and intends to deprive Poles of acquiring property right to their lands or houses unde the privatization process. About 1,000 Poles demonstrated against the reprisals Sunday at the city of Niemenczyce, the government newspaper Rzeczpospolita said. ``Everybody must have his property,'' Jan Sienkiewicz, the chairman of the Union of Poles, told the rally. ``Everybody has the right to claim his property.'' Solidarity ideolgist Adam Michnik, in an editorial carried by the independent Gazeta Wyborcza, urged Lithuania to show ``moderation and common sense. ... There will not be any winners of the conflict because hatred will win,'' he wrote. ``Polish and Lithuanian nation will lose then.'' * * * Podseća li vas ovo na jedan drugi narod u sličnoj situaciji? I to su te demokratije koje Zapad želi da podrži? DVV
srbija.1645 spantic,
>> > Iz komunisticke ere Josipa Broza? >> >> Ovakvi niski udarci nas nece daleko odvesti. Sta kazes na predlog da >> sagovorniku sa kojim se ne slazes, nabijes na nos podatak da on licno >> nista ne valja, posto je nastao u vreme komunisticke ere Josipa >> Broza. Mocno zvuci, zar ne. Molim te. To je činjenica, a ne nabijanje na nos. Inače to bi se isto moglo primetiti sa nabijanjem na nos stalnih tvrdnji o "komunistima". To takođe moćno zvuči. >> Osim toga, neke stvari jednostavno postoje kao cinjenice. Nema smisla >> pri svakom pomenu neke od njih, kao sto su medjurepublicke granice i >> slicno, odmah uletati sa svojim stavovima u vezi istih, bez obzira >> da li je to opravdano u pogledu konteksta njihovog pominjanja ili >> nije. To je, kao prvo, uzasno zamorno, jer u potpunosti rasplinjuje >> svaku raspravu. Kao drugo, suvisno je i izandjalo, posto nam se tim >> stavovima pune glave vec godinama od strane rezimskih, a bogami i >> ne-rezimskih sredstava informisanja u Srbiji. Izanđalo? Ne bih rekao, u tome i jeste problem. >> > Izvini, ispravi me ali gde si ti to dao svoje videnje resenja problema, >> > osim dramaticne izjave kako administrativne granice ne treba dirati, >> > sto nikavo resenje problema nije, naprotiv. >> >> Eto, ja ipak mislim da to jeste resenje. Jer, u drzavi koja menja >> svoje granice na ovakav nacin, znaci nasilno i negirajuci >> nacionalna prava drugih naroda, bice neophodno zavodjenje vojne >> diktature, koja ce, zbog trenutne situacije u JNA i Srbiji, imati >> komunisticki predznak. A to ne znaci samo ukidanje individualnih >> prava, nego i totalnu ekonomsku propast. Nisi odgovorio na pitanje. Prva je pitanje granica pokrenula Hrvatska. Prvo galameći o "granici na Drini i Zemunu" da bi bar zadržali Titovu Hrvatsku. Oni su prvi pokrenuli to pitanje secesijom. Znači tvoje rešenje je da Srbi ostanu sa svojim teritorijama u okviru Hrvatske kao nacionalna manjina, brisana iz Ustava i to na "časnu reč" Hrvata, koji su je već gazili itekako. Hrvatska je negirala nacionalna prava drugih. Molim te obrazloži to da Srbija negira nacionalna prava. Ti jednostavno priznaješ svima prava na samoopredeljenje osim Srbima. >> > Kad se ovaj rat zavrsi Armija ce se morati reorganizovati. Iz vise >> > razloga, kako cisto prakticnih, organizacionih tako i politickih. >> >> Lepo je sto smo saglasni u pogledu potrebe reformisanja JNA. Postoji >> ipak jedan mali problem. JNA se ucesca u ovom ratu, i na ovaj nacin, >> prihvatila jednim delom i zbog odlaganja vlastitog reformisanja. To >> odlaganje moze da traje neizvesno dugo. Jer rat i opasnost od rata >> ce, ako se ovako nastavi, neizvesno dugo trajati. Rat neće neizvesno dugo trajati, ali pretnja rata hoće bojim se i postaće neminovnost. Iz tog razloga pre svega moramo reorganizovati i modernizovati vojsku. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1646 mkiric,
>> Gde ste srpsku junaci, vi koji oduševljeno zagovarate ovaj rat?? >> U Novom Sadu mobilizacija uveliko teče, prvo TO a sada i novosadski >> korpus! Na kraju se sve svodi da će lale, koje su inače uvelikoj većini >> protiv rata, da ratuju, dok će ratnički Srbi hrabro da rat gledaju na >> TV-u uz hladno pivo... Ne mogu da kažem da sam oduševljeni zagovornik, čak ne bih mogao da kažem da sam bilo kakav zagovornik ovog rata, nisam ni oduševljen idejom za dobrovoljno prijavljivanje u bilo kakvu vojsku a ponajmanje ovu ovako kilavu i sa žabom na kapi, ali kad ovde dođe (a doći će ;() do mobilizacije, sigurno neću ići da "berem voće". Ako me pozovu, idem - kud svi Turci, tu i mali Mujica. Mislim da pre svega ne bih imao obraza da jednom, kad sve prođe, pogledam u oči onima koji su otišli a ja nisam zato što sam se krio, a osim toga, nisam nikada ni od koga bežao, pa neću ni sada. A i nisam baš neki ljubitelj ni TV-a ni piva :) Inače, mislim da je najobičniji bezobrazluk to što mobilišu prvo vas tamo - ovde ima puno "izbeglica" muškog pola u najboljim godinama koji se šetaju po Beogradu dok tamo idu (i ginu) ljudi odavde.
srbija.1647 mkiric,
>> Da te podsetim. Vojska je itekako bila mirna i ponašala se u skladu >> sa onim "vi se dogovorite, ali se dogovorite". Tuđman i comp. su je >> bukvalno gurnuli u srpsko naručje. Ruku na srce, koliko god da je ova JNA kilava, nesposobna i ideologizovana, mislim da bi retko koja armija na svetu pokazala ovoliko strpljenje i benignost u ovakvim okolnostima.
srbija.1648 mkiric,
>> Ovaj rat je, da se podsetimo, posledica pokusaja razdvajanja. Ne bih baš rekao da je ovaj rat posledica pokušaja razdvajanja, već je uvlačenje vojske u ovaj rat posledica pokušaja razdvajanja. Jer, ako rata pre toga nije bilo, koga je onda trebalo razdvajati i zašto? >> Imas li predlog za sprovodjenje podele na miran nacin? Imam ja, ali bojim se da je utopija - treba jednostavno sesti i razgovarati. I napraviti takvo razgraničenje da u "tuđim" granicama ostane što manje "svojih" ljudi. Mislim da bi to bilo (odnosno da će biti) jedino pravo rešenje, ali prethodno treba skloniti mnoge tipove sa vlasti, i ovde i tamo. I odreći se usluga raznih inostranih "kumova".
srbija.1649 iboris,
Ł bedake"? Po meni nije bilo potrebe slikati srpske leševe i prikazati Ł ih kao hrvatske, jer iskasapljenjih Hrvata ima sasvim dovoljno za Ł jednu reportažu. Koliko si siguran u to što tvrdiš? Da li su oni "iskasapljeni" kao i oni paćenici koji su prikazani u inkriminisanoj reportaži ?
srbija.1650 ivujanic,
> Mnogo je realnije da na obicnim izborima pobedi Voja (tj. da razbuca > komuniste kao sto je uradio u Rakovici), a posle cemo lako krunisati > Kralja! Da, ali ne Kralja Acu već Kvalja Voju!! Ivica
srbija.1651 lanik,
>> > No shit!??? >> Dopada mi se tvoj odgovor. Mislim da nam treba nam vise ovakvih >> diskutanata. Don't get me wrong - nisam mislio ništa uvredljivo (iako se pominje reč "shit" - u engleskom to ima smisao otprilike kao "ma hajde!" ili "pričaj mi o tome" - just in case you didn't know), ali nemam više živaca da odgovaram na sve gluposti po forumu. Ćao forume, reko' sam resign na većinu tema - do nekih srećnijih vremena kada ne bude bilo po 200+ poruka (iz kojih čovek nemože da zaključi ništa pametno) na dan. Predlažem SysAdm-ima i Boyt-u da se u forumu otvore teme koje će biti isključivo informacione, i u koje će se slati isključivo činjenice (recimo serbia.info, yugoslavia.info) a u ostalim temama (recimo serbia.comments, yugoslavia.comments) nek' se vode prazne i beskorisne diskusije do mile volje. Ovakvo stanje je stvarno tužno, jer moram da čitam neke diskusije koje me uopšte ne zanimaju, jer možda negde u konferenciji ima i neka korisna informacija. Pozdrav, Dalibor --> A nanosecond here, a nanosecond there, --> next thing you know you've got real time.
srbija.1652 zkehler,
Ŕ Koliko si siguran u to što tvrdiš? Da li su oni "iskasapljeni" Ŕ kao i oni paćenici koji su prikazani u inkriminisanoj reportaži ? Zar ne možeš da pustiš ivujanica da kaže ono što misli? Zašto ne pomisliš da i *on* možda ima podatke iz prve ruke, kao što si ti rekao da imaš? ZK
srbija.1653 ilazarevic,
█ Inače, mislim da je najobičniji bezobrazluk to što mobilišu prvo █ vas tamo - ovde ima puno "izbeglica" muškog pola u najboljim █ godinama koji se šetaju po Beogradu dok tamo idu (i ginu) ljudi █ odavde. To što se izbeglice šetaju po Beogradu je najobičniji bezobrazluk! (naravno, mislim na njihov bezobrazluk:)) Oni koji su sposobni da se bore treba da idu tamo, a ne da se lade ovde. Osim toga, ako već oće da dođu u Srbiju, nek idu u unutrašnjost, a ne svi u BGD! Kad kažeš da si došao iz Slavonije ili Krajine, otvaraju ti se sva vrata škola, fakulteta etc. Uskoro će (ako rat potraje) izbeglice biti povlašćeni sloj u Beogradu :))) IL
srbija.1654 dveselinovic,
Pa da mi iz Beograda izbegnemo za recimo Kragujevac - tamo je Boox, naš čovek, a i podpredsednik skupštine nam je odatle. Pa da i mi budemo malo privilegovani sloj. :))))))))))) Mada, ja sam sa fakultetom završio što sam imao, nakon čega sam se bez problema jednostrano odcepio. DVV
srbija.1655 rkorda,
> Iako je primamljiva pomisao da je Srbija jedini izvoznik struje na Ajde citiraj mi kada sam ja rekao da je Srbija jedini izvoznik struje na SVETU. BTW u Jugoslaviji jeste!
srbija.1656 predrag,
ĆĆ>> Kada je intrevenisano u Sloveniji tenkovi su isli na granicu preko ĆĆ>> LJubljane.A PREDSEDNISTVO NIJE POSTOJALO.Ko je njihov komadant. ĆĆ ĆĆ Da te ja obavestim. Naredenje za zaposedanje granica je izdao predsednik ĆĆ SIVa Ante MArkovic i o tome postoje pisani dokumenti. Seti se samo napada ĆĆ iz Slovenije na doticnog. To je IMALO utelotvorenje u Ustavu. Mozda ĆĆ nategnutu, ali je imalo. To NIJE nila samostalna akcija vojske. SIV-savezno IZVRSNO vece.Cije stavove izvrsavaju.Skupstine Jugoslavije??? Tacno je da je izdao SIV sa Antom ali i nije postojalo predsednistvo. Ne kazem nigde da je samostalna akcija vojske. Ti kada kazes*NIJE SAMOSTALNA* najverovatnije si mislio na to da je SIV naredio akciju zauzimanja granicnih linija.Tacno. Ali kada das nalog vojsci da preuzme granicne linije onda vojska SAMOSTALNO krene i niko joj ne daje naredjenje kada ce i kako da izvrsi zadatak(to je zadatak komande). Tada odgovornost za izvrsavanje preuzima komanda. Kako je TO VOJSKA IZVELA ZNA SE a i kako je prvo krenula. Uskoro kada ode Mesic i padne SIV(Ante) videcemo ko po ustavu UPRAVLJA VOJSKOM I PO KOM USTAVU. ĆĆ>> koliko ima srpskog kadra(nemislim vojnika) u JNA ĆĆ>> iz kojih su krajeva ĆĆ ĆĆ A da li si pogledao strukturu komandnih struktura? Vrlo je poucno, tamo ĆĆ su i na ustrb kvaliteta vodili racuna o paritetu. TO,komandna struktura,to pogledaj ponovo i obrati paznju na paritet. ali i to iz kojih su krajeva. ─────┬┐ ĆĆ>> sta su radili tenkovi 9.3.91 u BEOGRADU !!!! ││ ĆĆ>> Kada su bile demonstracije na kosovu intervenisala ││ ******************************************************** ├┘ ────┘ ĆĆ Stoji. Samo mi reci na koje demonstracije mislis i da li ti to znaci ĆĆ da je JNA rasterivala demonstante ili mislis na njeno zaposedanje ĆĆ teritorije? Pravo bi bilo da se kaze da je JNA zaposela teritoriju demonstranata i posledica:posto na jednom prostoru ne mogu da budu i demonstranti i tenkovi ostali su tenkovi. ĆĆ>> a kada se SRBI u KNINU naoruzali nije.(To je bilo pre svih ĆĆ>> dogadjaja.Posle su dosli Pakrac.plitvice itd... ĆĆ Ti isti Srbi su vratili oruzje prvi put po direktivi Predsednistva i ĆĆ tako bar pokazali dobru volju, za razliku od vrhovnistva. Naravno, ti Ć mozda smatras da bi bilo bolje da se nisu ni bunili, a ja na takve ĆĆ gluposti necu ni da odgovaram. NIJE LEPO OD TEBE KADA MI DELIS RECENICU NA POLA PA JE OSTAVLJAS DA ──────────────────────────────── STOJI UZ PREDHODNU RECENICU.(gubi se smisao a te fore i fazone nadam se nisi naucio od tttttt (cenzurisano od moje strane). Ć>> sta su radili tenkovi 9.3.91 u BEOGRADU !!!! ĆĆ>> Kada su bile demonstracije na kosovu intervenisala Recenice glase (cela): Ć>> sta su radili tenkovi 9.3.91 u BEOGRADU !!!! ĆĆ>> Kada su bile demonstracije na kosovu intervenisala ────┐ ĆĆ>> a kada se SRBI u KNINU naoruzali nije.(To je bilo pre svih │ ĆĆ>> dogadjaja.Posle su dosli Pakrac.plitvice itd... ┌─────┘ PRVU RECENICU TVOG REPLAY PRIHVATAM KAO kulturni reply.A ZA DRUGU RECENICU PROCITAJ PRI DNU. Citav moj reply JE POSVECEN VOJSCI i nastao da ti pokazem DA VOJSKA NIJE MIRNA,DA NIJE NEVINO JAGANJCE, DA SE UVEK POTEZE za necije racune. To sto si spojio recenicu i POLA sledece ispada da ja mislim kada je izasla vojska na kosovu sto nebi izasla i u Beogradu. Na osnovu tvog reply TI IPAK PRIZNAJES DA SU SRBI BILI NAORUZANI ALI DA SU VRATILI ORUZJE NA POZIV PREDSEDNISTVA. U Kninu su kazes vratili oruzje ALI SU TE DEMANTOVALI SAMI KASNIJI DOGADJAJI. Armija je izasla u Beogradu na nenaoruzan narod,ali i na Kosovu takodje.Na Kosovu NEMAJU LJUDI KALASNJIKOVE JER JE SVE TADA I SADA POD KONTROLOM.Milicija je bila jaka u oba slucaja da sve to resi sama. CAK SADA(I TADA) SRBI U SRBIJI NEMAJU ORUZJE.SVO ORUZJE JE POVUCENO.Ko ga je povukao i kad ?? DA SU SRBI IMALI ORUZJE 9.3 NEBI SE VEROVATNO ONAKO ZAVRSILO. BUDI SIGURAN DA JE GLAVNI RAZLOG SADASNJE VLASTI DA SPRECI DA SE OSNIVAJU NAORUZANE SRPSKE GARDE.TO MOZE DA BUDE OPASNO ZA VLAST. Armija je glavni faktor u JUGOSLAVIJI i ona se uvek potezala od POCETKA DO KRAJA(od 1941 DO ...) Politika koja se vodi je: danas belo,sutra crno,prekosutra ponovo belo a ZAPRAVO CITAVO VREME JE CRVENO. ĆĆ tako bar pokazali dobru volju, za razliku od vrhovnistva. Naravno, ti Ć mozda smatras da bi bilo bolje da se nisu ni bunili, a ja na takve ĆĆ gluposti necu ni da odgovaram. A TO : *Ti MOZDA SMATRAS* ostavi da JA KAZEM STA "JA SMATRAM". Bas mi se svidja KAKO RAZGOVARAS SAM SA SOBOM u stilu: ON mozda smatra .....pa sebi odogovaras: necu da odgovaram na takve glupostI. Svidja mi se sto odmah znas i: 1)sta JA smatram 2)STA CU DA TI ODGOVORIM. 3)i da neces na te glusosti da odgovoris. TAKO TREBA RAZMISLJATI 3 KORAKA UNAPRED. Vec sam nekome replicirao TI VEROVATNO MISLIS ....... ali ti ides i 2 koraka dalje PA ZNAS I MOJ ODGOVOR i TVOJ ODGOVOR NA MOJ ODGOVOR
srbija.1658 balinda,
3.1657 = 3.1653
srbija.1659 igor.mil,
> Ne bih bas rekao da je ovaj rat posledica pokusaja razdvajanja, vec > je uvlacenje vojske u ovaj rat posledica pokusaja razdvajanja. Jer, ako > rata pre toga nije bilo, koga je onda trebalo razdvajati i zasto? Nisi me razumeo, ne razdvajanja sukobljenih strana, nego razdvajanja, bolje receno razgranicavanja, jugoslovenskih naroda. > Imam ja, ali bojim se da je utopija - treba jednostavno sesti i > razgovarati. I napraviti takvo razgranicenje da u "tudim" granicama ostane > sto manje "svojih" ljudi. Mislim da bi to bilo (odnosno da ce biti) jedino > pravo resenje, ali prethodno treba skloniti mnoge tipove sa vlasti, i ovde > i tamo. I odreci se usluga raznih inostranih "kumova". To da treba jednostavno sesti i razgovarati ne bi trebalo da bude utopija, inace smo svi nadrljali. Sto se tice tvog predloga razgranicenja, nepraktican je iz jednog bitnog razloga. Vecina srpskog naroda u Hrvatskoj je u vecim gradovima, do kojih srpski oslobodioci nisu stigli. Ukoliko smatras da i njih treba ukljuciti u Srbiju, Hrvatske vise nece biti. A nakon toga cemo imati gradjanski rat u - Srbiji. Znaci, prakticno se nista nece promeniti. Ukolko ti gradovi ostanu u neovisnoj Hrvatskoj, tim Srbima se nakon razgranicenja ne pise dobro. Opet ce jedina aktivnost Srbije biti zastita svog naroda van njenih granica. I opet cemo imati rat. Igor
srbija.1660 igor.mil,
> Da, ali ne Kralja Acu vec Kvalja Voju!! U svakom slucaju, imali bi kralja koji ne zna da govori srpski.
srbija.1661 igor.mil,
> Molim te. To je cinjenica, a ne nabijanje na nos. Sto se mene tice, zaista je tako :) Priznajem da sam nastao u vreme komunisticke vladavine Josipa Broza. > Izandalo? Ne bih rekao, u tome i jeste problem. OK. Onda samo udri! > Hrvatska je negirala nacionalna prava drugih. Molim te obrazlozi to > da Srbija negira nacionalna prava. Ti jednostavno priznajes svima prava > na samoopredeljenje osim Srbima. Sticem utisak da nasa rasprava polako gubi smisao. Sudeci po zakljuccima koje izvodis, reklo bi se da priznajes da postoje samo dva suprotna stava u pogledu ovog problema: Sluzbeni stavovi Zagreba i Beograda. Narocito na nacin na koji se prezentiraju u njihovim javnim glasilima. > Iz tog razloga pre svega moramo reorganizovati i > modernizovati vojsku. ************* !!! E, sad si me vec uplasio! Igor
srbija.1662 max.headroom,
Bacajte bombe, Cetnici! Srpska mi truba zatrubi iz toga sela Drenova, Sprem'te se sprem'te Cetnici, silna ce borba da bude! Zagrmi Draza vojvoda: "Bacajte bombe, Cetnici!" Iz ove nase pobede, zasjace sunce slobode. Xa, Cetnici - ovu niste znali ?! Naravno da niste, kada vam dede nisu bile Cetnici... Sada je sve na stajaka i instant:............ (sledi detalj) seselj.arj
srbija.1663 spantic,
>> Ukoliko smatras da i njih treba ukljuciti u Srbiju, Hrvatske vise nece >> biti. A nakon toga cemo imati gradjanski rat u - Srbiji. Znaci, >> prakticno se nista nece promeniti. Ukolko ti gradovi ostanu u >> neovisnoj Hrvatskoj, tim Srbima se nakon razgranicenja ne pise dobro. >> Opet ce jedina aktivnost Srbije biti zastita svog naroda van njenih >> granica. I opet cemo imati rat. žekaj Igore. Daj reci svoje rešenje. Jer nije nikakvo rešenje dopustiti nezavisnu državu Hrvatsku sa svim srpskim teritorijama. Ja mislim da je jedino rešenje razgraničenje, dakle nezavisnost Hrvatske bez Krajine, Slavonije, Baranje i Zapadnog Srema. A onda će doći do razmene stanovništva. I to čak ni ne mora da bude dirigovano, do toga će i spontano doći. Mi jednostavno više ne možemo živeti zajedno. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1664 spantic,
>> ĆĆ>> a kada se SRBI u KNINU naoruzali nije.(To je bilo pre svih >> ĆĆ>> dogadjaja.Posle su dosli Pakrac.plitvice itd... >> >> ĆĆ Ti isti Srbi su vratili oruzje prvi put po direktivi Predsednistva i >> ĆĆ tako bar pokazali dobru volju, za razliku od vrhovnistva. Naravno, ti >> Ć mozda smatras da bi bilo bolje da se nisu ni bunili, a ja na takve >> ĆĆ gluposti necu ni da odgovaram. >> >> NIJE LEPO OD TEBE KADA MI DELIS RECENICU NA POLA PA JE OSTAVLJAS DA >> ──────────────────────────────── >> STOJI UZ PREDHODNU RECENICU.(gubi se smisao a te fore i fazone >> nadam se nisi naucio od tttttt (cenzurisano od moje strane). Prvo to nisu fore i fazoni, niti ti je išta istrgnuto iz konteksta. "Zaboravio" si da napomenes aferu sa oduzimanjem oružja itd. ali nema veze. Drugi to nisu zaboravili. Prema tome dobio si odgovor. Ako nisi primetio, tekst ti je bio integralan, a odgovarao sam po delovima, tako da nema ni govora da sam bilo šta izbacio, a kamoli spojio. Bar ne namerno. Pogledaću tvoju poruku pa onda moj odgovor da vidim da nisam ipak prilikom prenošenja teksta izgubio neku liniju, ali u svakom slučaju to nije nikako bila namera. >> Ć>> sta su radili tenkovi 9.3.91 u BEOGRADU !!!! >> ĆĆ>> Kada su bile demonstracije na kosovu intervenisala ────┐ >> ĆĆ>> a kada se SRBI u KNINU naoruzali nije.(To je bilo pre svih │ >> ĆĆ>> dogadjaja.Posle su dosli Pakrac.plitvice itd... ┌─────┘ >> >> PRVU RECENICU TVOG REPLAY PRIHVATAM KAO kulturni reply.A ZA DRUGU >> RECENICU PROCITAJ PRI DNU. Tvoj tekst prenosim, a "seckam" ga da bi uvek bilo jasno na šta se odgovor odnosi. Inače, ova upotreba velikih slova, da li je to po analogiji sa "Derem se da bi me bolje čuli!" ili šta? >> Citav moj reply JE POSVECEN VOJSCI i nastao da ti pokazem >> DA VOJSKA NIJE MIRNA,DA NIJE NEVINO JAGANJCE, >> DA SE UVEK POTEZE za necije racune. Ma nemoj. Jadne Zenge i MUP. Prava "nevinašca" naspram "čudovišta". Beli i crni šeširi, nije nego. >> To sto si spojio recenicu i POLA sledece ispada da ja mislim kada je >> izasla vojska na kosovu sto nebi izasla i u Beogradu. Vidi gore. Ti što misliš to izjavi, ja nisam ovlašćen da tumačim tvoje izjavi niti mi pada na pamet. >> Na osnovu tvog reply TI IPAK PRIZNAJES DA SU SRBI BILI NAORUZANI >> ALI DA SU VRATILI ORUZJE NA POZIV PREDSEDNISTVA. >> U Kninu su kazes vratili oruzje ALI SU TE DEMANTOVALI >> SAMI KASNIJI DOGADJAJI. Priznajem? Pa čoveče ti ili imaš selektivnu memoriju ili ja ne znam šta. Reč je bila o oružju koje je uzeto iz magacina rezervne milicije a koje je vrhovništvo htelo da odnese, tako je počelo sećaš se? Kažeš demantovali. Oni jesu oružje vratili, to ne možeš da porekneš, ali Hrvati nisu poštovali odluku Predsedništva (a kad jesu?) o razoružanju. Znaš onu foru, to je rezerva policije. Rezerva od 180 000 ljudi i više? Hajde, to ni mala deca ne jedu sa 'lebom. U takvim okolnostima samo budala se ne bi ponovo naoružao i shvatio pouku. >> Armija je izasla u Beogradu na nenaoruzan narod,ali i na Kosovu >> takodje.Na Kosovu NEMAJU LJUDI KALASNJIKOVE JER JE SVE TADA I >> SADA POD KONTROLOM.Milicija je bila jaka u oba slucaja >> da sve to resi sama. >> CAK SADA(I TADA) SRBI U SRBIJI NEMAJU ORUZJE.SVO ORUZJE JE >> POVUCENO.Ko ga je povukao i kad ?? >> DA SU SRBI IMALI ORUZJE 9.3 NEBI SE VEROVATNO ONAKO ZAVRSILO. >> BUDI SIGURAN DA JE GLAVNI RAZLOG SADASNJE VLASTI DA SPRECI >> DA SE OSNIVAJU NAORUZANE SRPSKE GARDE.TO MOZE DA BUDE OPASNO ZA VLAST. >> Armija je glavni faktor u JUGOSLAVIJI i ona se >> uvek potezala od POCETKA DO KRAJA(od 1941 DO ...) >> Politika koja se vodi je: danas belo,sutra crno,prekosutra ponovo belo a >> ZAPRAVO CITAVO VREME JE CRVENO. Glavni razlog za sprečavanje formiranja srpske garde jeste što je ona predstavljala partijsku vojsku bez obzira na sva busanja u grudi izvesnih. Pogledaj sastav njenih vođa i videćeš divnu listu kriminalaca. To bi vodilo zaista ratu milicija. Pogledaj samo Hrvatsku. Tamo su Paragi prećutno odobrili formiranje HOSa koji se borio fol u sastavu Zenga. I vidi šta se desilo. A da. Gde je onih 100 000 dobrovoljaca u srpskoj gardi, pa onda princ za komandanta (a čovek nije idiot) pa ... >> ĆĆ tako bar pokazali dobru volju, za razliku od vrhovnistva. Naravno, ti >> Ć mozda smatras da bi bilo bolje da se nisu ni bunili, a ja na takve >> ĆĆ gluposti necu ni da odgovaram. >> >> A TO : *Ti MOZDA SMATRAS* ostavi da JA KAZEM STA "JA SMATRAM". >> Bas mi se svidja KAKO RAZGOVARAS SAM SA SOBOM u stilu: >> ON mozda smatra .....pa sebi odogovaras: necu da odgovaram na takve >> glupostI. >> Svidja mi se sto odmah znas i: >> 1)sta JA smatram >> 2)STA CU DA TI ODGOVORIM. >> 3)i da neces na te glusosti da odgovoris. >> TAKO TREBA RAZMISLJATI 3 KORAKA UNAPRED. >> Vec sam nekome replicirao TI VEROVATNO MISLIS ....... >> ali ti ides i 2 koraka dalje PA ZNAS I MOJ ODGOVOR i TVOJ ODGOVOR >> NA MOJ ODGOVOR >> Da si pažljivo pročitao formulacija bi ti bila jasna. Ja ne znam šta ti misliš i zato je bila formulacija "možda smatraš" za stvar kojoj sam ja protivan. Dakle ni govora o nekim koracima. Objasni sam sebi kako si nekom replicirao sa "ti verovatno misliš", a nisi onda objasnio svoju listu od više koraka unapred. Ako želiš možemo izvršiti analizu deo po deo. Samo zaista nije potrebno stalno naglašavati delove teksta velikim slovima. Gubi na efektu. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1665 ivujanic,
> Inače, mislim da je najobičniji bezobrazluk to što mobilišu prvo vas > tamo - ovde ima puno "izbeglica" muškog pola u najboljim godinama koji se > šetaju po Beogradu dok tamo idu (i ginu) ljudi odavde. U vezi sa izbeglicama: osim novčane pomoći koju dobijaju, a protiv koje sam se već izrazio, da spomenem još jednu stvar koju mi je pre neki dan rekao momak koji drži jednu pogrebnu firmu u Novom Sadu. Po njegovoj priči, dolazili su mu ljudi iz opštine i rekli da ako zaposli izbeglice neće na njih morati plaćati porez!!! Za one koji ne znaju, porez po jednom zaposlenom je trenutno oko 130%, dakle ako čovek koji radi kod vas ima platu pd 10.000 d, državi morate uplatiti 13.000 d!!!! Šta mislite, kad će da počne otpuštanje lokalnih radnika da bi se zaposlili izbegli, dok Srbi iz Srbije ginu za njihove kuće? Ivica
srbija.1666 ivujanic,
> Koliko si siguran u to što tvrdiš? Da li su oni "iskasapljeni" > kao i oni paćenici koji su prikazani u inkriminisanoj reportaži ? Da li hoćeš da tvrdiš da ni jedan Hrvat nije iskasapljen od strane Srbina? Pa daj, uozbilji se! Ovo je prljav rat, prvi dobrovoljci koji su iz Srbije otišli su kriminalci i propalice (čast izuzetcima). A ja se pozivam na bar jedan slučaj o kojem je govorio kap. Dragan, a koji je kasnije opisan i u nekom časopisu, nisam siguran, možda u Vremenu. Radi se o onih dvadesetak civila iz sela pored kostajnice... Ah, da, tu je i Borovo Selo i famozni Tomsoni, čiji rafal "seče glavu", a od metka "oči ispadaju"... Ivica
srbija.1667 ndragan,
* Crvena Zvezda -> Srpska Kruna * Partizan -> Cetnik kažem da ti je to pičan, pardon, da je to tipičan komunjarsko - kolonizatorski primer prekršćavanja svega što je bilo pre, jer, zaboga, istorija počinje od nas! daj oladi. btw, pređi bar malo bliže ovim krajevima: ova zemlja nije američka kolonija, te se ovde koriste računari sa slovima šćčžđŠĆžčĐ, koje ti, naravno, ne možeš da pročitaš. Bue_ NDragan
srbija.1668 ndragan,
*>> sloze, ali ja ga zastupam, makar mi svi do jednog rekli *>> da nisam u pravu. ali ako posle toga i dalje ostaneš pri tom mišljenju, da li treba da zaključim da ti na generatoru mišljenja svetli lampica "battery low"? čemu služe rasprave ako niko ne promeni mišljenje? video si onaj putujući cirkus, to je taj model - svako svoje doneo i odneo. Bue_ NDragan
srbija.1669 ndragan,
* podrazumeva brak između pripadnika različitih nacija, vera, rasa znam, ali sam hteo da skrenem temu, pa sam se malo pravio da nisam dobro čuo. mislim da tamo gde se u brak umeša strana sila (crkva, nacija, navijački klubovi i ostale osione organizacije koje misle da imaju prava da se mešaju ljudima u tanjir i krevet), nema ni govora o nekom dobrom braku. to je već politika, a onda ... btw, živim u TZV mešovitom braku, imam lepu decu i dobro se slažemo svi. ovo je vojvodina, bre. Bue_ NDragan
srbija.1670 ndragan,
* "Za Litvaniju od Baltickog mora do Sibira" ako su belgija, nizozemska i luksemburg činile beneluks, onda litvanija, letonija i estonija čine lestvaniju al sam pametan
srbija.1671 ndragan,
* sedeocem? Onaj ko ima četiri kolena predaka unazad rođenih u Beogradu? Ima rekoh lepo da ćemo se još pitati za pedigre. nije mi jasno to rađanje unazad, mislio sam da to ide (u)glav(n)om napred. ili se kolena rađaju unazad, a bebe unapred? Bue_ NDragan
srbija.1672 ndragan,
* razdruženju ali tako što bi naterali Srbe da im plate za to što idu. Kad * bolje razmislim, možda su i u pravu ;> jeftinije bismo prošli, da znaš Bue_ NDragan
srbija.1673 ndragan,
* A dj i dž? za dž nema problema, ali kad mi neko spremi na WSu tekst gde je svud pisao dj umesto đ (maleckxiq nikad neće primetiti u čemu je štos, on je pseudo amer), WS obavezno smatra ono J za _veoma_ tvrd suglasnik, pa recimo reč 'uredjaja' napiše u dva reda u(-)red-jaja. da ne spominjem svu silu slučajeva gde baš postoje razlike između đ i dj ("...te su se ođednom pođednako pođebali jer su nađačali pođarmljeni" - dobija se posle zamene dj sa đ). a uz to mislim da pismo treba da odražava i dijalekatske razlike - da imamo i decu, i djecu, i đecu (maleckxiqu, čak je i dHerceg stavio valjan kod set). Bue_ NDragan
srbija.1675 ilazarevic,
█ daj oladi. btw, pređi bar malo bliže ovim krajevima: ova zemlja █ nije američka kolonija, te se ovde koriste računari sa slovima █ šćčžđŠĆžčĐ, koje ti, naravno, ne možeš da pročitaš. Nije čovek kriv što nema šćčžđŠĆžčĐ, i ja to nisam imao do pre 6 meseci. Uostalom, to ti nije nikakav argument za diskusiju (k'o što jedan moj ortak kad ne zna šta će reći, kaže :"JOJ BRE LAZO, Š'O SI GLUP!" Kad to čujem, siguran sam da je diskusija gotova :) IL
srbija.1676 ilazarevic,
█ ali ako posle toga i dalje ostaneš pri tom mišljenju, da li treba █ da zaključim da ti na generatoru mišljenja svetli lampica "battery █ low"? čemu služe rasprave ako niko ne promeni mišljenje? video si █ onaj putujući cirkus, to je taj model - svako svoje doneo i odneo. Pa čovek jednostavno brani mišljenje, kao i ja uvek svoje. Jes' da smo tvrdoglavi, ali nema veze, važno je tvrditi nešto:))) P.S. Ovo sam lupio 10000 % ;)
srbija.1677 balinda,
>> 3.1668 FORUM:srbija >> ndragan, 19.09.žet 22:14, 377 chr >> Odgovor na 3.637, balinda, 22.08.žet 21:14 Iako je prošlo skoro mesec dana do tvoje replike, ipak mi je vrlo lako da se bez podsećanja izjasnim. Nesumnivo (?) je po sredi nekakva tvoja greška. Dakle, svakako si u pravu osim u jednoj sitnici, tekst na koji repliciraš nije moj. To je deo nečijeg mišljenja na koji sam i ja slično replicirao. Proveri, pa ćeš se uveriti.
srbija.1678 igor.mil,
> Cekaj Igore. Daj reci svoje resenje. Jer nije nikakvo resenje dopustiti > nezavisnu drzavu Hrvatsku sa svim srpskim teritorijama. Ja mislim da je > jedino resenje razgranicenje, dakle nezavisnost Hrvatske bez Krajine, > Slavonije, Baranje i Zapadnog Srema. A onda ce doci do razmene > stanovnistva. I to cak ni ne mora da bude dirigovano, do toga ce i > spontano doci. Mi jednostavno vise ne mozemo ziveti zajedno. Svidja mi se upotreba reci "spontano". Sta pod tim podrazumevas? Da li to znaci da ce se nekih 200-300 hiljada Srba iz neoslobodjenih delova Hrvatske dobrovoljno preseliti u buducu Srbiju. Gde cemo smestiti to GRADSKO stanovnistvo? U Beograd tesko. Na manje gradove Srbije, neko ko dolazi iz Splita ili Zagreba ne bi sa radoscu pristao. Kosovo, naravno, ne dolazi u obzir, posto se ljudi vec odande sele. Oslobodjeni delovi Hrvatske ce biti poljoprivredne regije u kojima nece biti mesta za priucene seljake. Preostaje nam nova kolonizacija Vojvodine. Zanimljivo je da ti i ne razmisljas o tome da bi SRBE IZ HRVATSKIH GRADOVA mozda prvo trebalo pitati sta oni stvarno zele. Ti Srbi nisu glasali ni na kavim referendumima SDS-a u Hrvatskoj. Da ti objasnim zasto toliko isticem vaznost mislenja tog dela Srba iz Hrvatske: mi vodimo ovaj rat zbog SVIH Srba u Hrvatskoj. Posto po svemu ovome (ako treba mogao bih sve to i mnogo opsirnije da elaboriram) sledi zakljucak da je razgranicenje izmedju Srba i Hrvata prakticno neizvodljivo a da se ne osteti VECI deo srpskog naroda u Hrvatskoj (kazem VECI zato sto su danas ljudi optereceni procentima kada govore o narodima). A mi kao pravi Srbi ne smemo dozvoliti da i jedan Srbin bude ostecen, ma gde se nalazio, i ma ko to radio, makar i sami Srbi. Znaci razgranicenje otpada. Sledeca mogucnost je ukljucenje celokupne teritorije danasnje Hrvatske i preseljvanje Hrvata izvan granica nove Srbije. Nadam se da ne treba da objasnjavam zbog cega ovo ne uzimam u obzir. Poslednje, i JEDINO resenje je da Srbi i Hrvati nauce da zive zajedno, U DRZAVI KOJA NECE BITI NI NEOVISNA HRVATSKA, NI VELIKA SRBIJA. Ma koliko to i jednima i drugima bilo mrsko i sada delovalo neostvarljivo. Alternativa je RAT i SMRT. Igor
srbija.1679 ivujanic,
U Novom Sadu grupa građana (izgleda u organizaciji Građanske Akcije za Mir) zaustavila autobuse kojima su oficiri novosadskog korpusa trebali biti prebačeni sa druge strane Dunava... Pregovori u toku... Ivica
srbija.1680 bugi,
> Glavni razlog za sprečavanje formiranja srpske garde jeste što je ona predstavljala partijsku vojsku bez obzira na sva busanja u grudi izvesnih.< A zar JNA nije partijska vojska, bez obzira na busanja u grudi izvesnih.
srbija.1681 spantic,
>> Svidja mi se upotreba reci "spontano". Sta pod tim podrazumevas? >> Da li to znaci da ce se nekih 200-300 hiljada Srba iz neoslobodjenih >> delova Hrvatske dobrovoljno preseliti u buducu Srbiju. Gde cemo >> smestiti to GRADSKO stanovnistvo? U Beograd tesko. Na manje gradove >> Srbije, neko ko dolazi iz Splita ili Zagreba ne bi sa radoscu pristao. >> Kosovo, naravno, ne dolazi u obzir, posto se ljudi vec odande sele. >> Oslobodjeni delovi Hrvatske ce biti poljoprivredne regije u kojima >> nece biti mesta za priucene seljake. Preostaje nam nova kolonizacija >> Vojvodine. Prava reč bi bila da bi bili isterani. A na isterivanje Srba iz NDHa bi sigurno bilo odgovoreno istom merom. To ne znači da to odobravam, ali bi sigurno tako tekle stvari. >> Zanimljivo je da ti i ne razmisljas o tome da bi SRBE IZ HRVATSKIH >> GRADOVA mozda prvo trebalo pitati sta oni stvarno zele. Ti Srbi nisu >> glasali ni na kavim referendumima SDS-a u Hrvatskoj. Da ti objasnim >> zasto toliko isticem vaznost mislenja tog dela Srba iz Hrvatske: mi >> vodimo ovaj rat zbog SVIH Srba u Hrvatskoj. Sasvim sigurno je da bi oni odlučili šta će da rade. Nevolja jeste u tome što ja mislim da ne bi imali mnogo izbora. Dao bog da grešim. >> Poslednje, i JEDINO resenje je da Srbi i Hrvati nauce da zive zajedno, >> U DRZAVI KOJA NECE BITI NI NEOVISNA HRVATSKA, NI VELIKA SRBIJA. >> Ma koliko to i jednima i drugima bilo mrsko i sada delovalo >> neostvarljivo. To je utopija bojim se. Mržnja je već ogromna. Pogotovu u Hrvatskoj. Ako imaš prijatelja radio amatera, idi pa slušaj razgovore. Bolje rečeno tirade bolesnih. >> Alternativa je RAT i SMRT. Upravo je u toku. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1682 spantic,
>> >> U Novom Sadu grupa građana (izgleda u organizaciji Građanske Akcije za >> Mir) zaustavila autobuse kojima su oficiri novosadskog korpusa trebali >> biti prebačeni sa druge strane Dunava... Pregovori u toku... Imaju li oni ideje šta im se može desiti po ratnim zakonima? Ispade Građanska akcija za mir teroristička organizacija. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1683 mkehler,
▄▀ Imaju li oni ideje šta im se može desiti po ratnim zakonima? Ispade Jesi l' to ti tvrdio da Srbija ne vodi rat? Rekao si, istina, da ne vodi "oficijelni" rat (?). A sad, izgleda, znaš i nešto o primeni ratnih zakona (koji su valjda isto toliko oficijelni, da l' i toga ima?). BTW, šta im se može desiti, znaš li ti? Ja ne znam. MK
srbija.1684 maleksic,
>> te se ovde koriste racunari sa slovima scczdSCCZD, koje ti, >> naravno, ne mozes da procitas. Xexexe, pa mogu! Mogu i da pisem i da citam kukice, al' to mi je odvratno. A mogu i da koristim YUHERC, ali gubim na brzini i kvarim vid (sitna slovca). Najvise volim da pisem i citam bez YU slova. Mnogo je jednostavnije, a poruke nisu nista manje razumljive.
srbija.1685 maleksic,
>> maleckxiqu, cak je i dHerceg stavio valjan kod set Ne, ne i ne! Sa gnushanjem odbijam promenu code seta. I kad budem imao VGA (jednog lijepog dana :) ostacu veran ortodoxnom ASCII setu :)) >> maleckxiqu, * I nemoj da mi pises na schiptarskom! :))
srbija.1688 spantic,
>> Xexexe, pa mogu! Mogu i da pisem i da citam kukice, al' to mi je >> odvratno. A mogu i da koristim YUHERC, ali gubim na brzini i kvarim >> vid (sitna slovca). >> Najvise volim da pisem i citam bez YU slova. Mnogo je jednostavnije, >> a poruke nisu nista manje razumljive. Kako za koga. Naime, meni je na primer odvratno da čitam poruke bez "kukica". Naše pismo ih ima, prema tome... Sa poštovanjem Srđan
srbija.1689 spantic,
>> Jesi l' to ti tvrdio da Srbija ne vodi rat? Rekao si, istina, da ne >> vodi "oficijelni" rat (?). A sad, izgleda, znaš i nešto o primeni ratnih >> zakona (koji su valjda isto toliko oficijelni, da l' i toga ima?). BTW, >> šta im se može desiti, znaš li ti? Ja ne znam. Nisam se dobro izrazio, mada... Naime ja jesam pitao, a ne konstatovao. Koliko se sećam postojala je odredba o odgovornosti pri sprečavanju obavljanja službenih .... koja je važila i u miru. Ima li pravnika da na to odgovore? Sa poštovanjem Srđan
srbija.1690 sasa.c,
>>Poslednje, i JEDINO resenje je da Srbi i Hrvati nauce da zive zajedno, >>U DRZAVI KOJA NECE BITI NI NEOVISNA HRVATSKA, NI VELIKA SRBIJA. Mislim da su neki već uradili S V E da to više nikada ne bude moguće!
srbija.1691 ivujanic,
> ▄▀ Imaju li oni ideje šta im se može desiti po ratnim zakonima? Ispade > > Jesi l' to ti tvrdio da Srbija ne vodi rat? Rekao si, istina, da ne > vodi "oficijelni" rat (?). A sad, izgleda, znaš i nešto o primeni ratnih > zakona (koji su valjda isto toliko oficijelni, da l' i toga ima?). BTW, > šta im se može desiti, znaš li ti? Ja ne znam. Baš ništa! Imaju svako pravo da popizde iz razloga koji sledi: ako je neko naivno pomislio (priznajem i ja sam slično pomislio), da najnovija smena rukovodstva RTB-a nije donela nikakvu kontrolu vesti, evo da ga razuverim. Juče se desilo nešto što niste ni čuli preko TVB-a: iz Kaća, malog mesta u blizini Novog Sada, nekoliko teritorijalaca Srbije je ostavljeno da čuva kuće "i puca ako se neko pojavi u kukuruzima". Ostali su sa puškama i municijom, i pobili se međusobno!! žitava situacija je još uvek mutna, jer nakon prvih vesti na novosadskom radiju, i ovde su cenzurisane dalje informacije. žulo se da se deo mobilisanoh iz tog mesta vratio kući sa oružjem, pa je i tu bilo nekih nezgoda i poginulih i ranjenih. Ne zna se ni šta se tačno desilo ni gde se tačno desilo, ali je definitivno greška na strani oficira TO koji su ih poslali i dali zadatke. Usput, iz istog tog mesta, poslati su na front BEZ ORUčJA i rezervisti JNA, međutim nisu daleko stigli jer je autobus nagazio na minu... Danas je sahrana u Kaću. Broj poginulih je, ako ne veći, ono bar blizu deset. Ljudi koji su zaustavili oficirske autobuse su uglavnom roditelji te dece... Ivica
srbija.1692 igor.mil,
> Prava rec bi bila da bi bili isterani. A na isterivanje Srba iz > NDHa bi sigurno bilo odgovoreno istom merom. To ne znaci da to odobravam, > ali bi sigurno tako tekle stvari. Dragi Srdjane, mi izgleda pricamo o razlicitim stvarima. Reci mi, molim te, kakva bi uteha isteranim Srbima bila sto ce i neki Hrvati biti isterani??? Ne ide li ova tvoja recenica u prilog tezi da je podrska sadasnjem nacinu resavanja problema u Hrvatskoj, samo plod zelje da se Hrvati upropaste, bez obzira na velicinu zrtve koju ce za to morati da polozi Srbija. I bez obzira na to sto Srbija od toga nece imati bas nikakve koristi, vec jedino stetu. > To je utopija bojim se. Mrznja je vec ogromna. Pogotovu u Hrvatskoj. > Ako imas prijatelja radio amatera, idi pa slusaj razgovore. Bolje receno > tirade bolesnih. To da je mrznja na obe strane ogromna dobro znam. U to se mozemo uveriti i citanjem nekih poruka u ovoj konferenciji. I sta onda? Znaci, zivota nam nema, hajde da onda bar ubrzamo vlastiti nestanak... Zao mi je sto se svakom stavu koji se suprotstavlja tekucem pristupu u borbi za srpski nacionalni interes u Hrvatskoj, odmah pripisuje defetizam i izdaja. Nije tako. Pogledaj malo bolje moje poruke. Tamo ces videti da moje protivljenje toj politici ima za cilj pre sveka *dobrobit* Srba u Hrvatskoj, i naravno Srba uopste. Takodje mislim da je to za dobrobit i svih ostalih naroda, pre svega Hrvata, i sto je po meni najvaznije, svakog pojedinca, sto ti izgleda smatras pitanjem sporednog znacaja. To sto ti, imam utisak, u ovoj situaciji vidis samo Srbe kao *kolektivitet*, i nijednu drugu naciju, grupaciju ili pojedinca, poseban je problem. Takvo vidjenje neminovno vodi priznavanju samo jednog nacina resavanja problema: ovog koji sada imamo. A on vodi pravo u propast. Igor
srbija.1693 igor.mil,
> Mislim da su neki vec uradili S V E da to vise nikada ne bude > moguce! Sto je najgore, izgleda da jos nisu uradili sve, nego spremaju jos toga. Ipak, posto je u pitanju borba za goli zivot, a tada je covek mnogo zilaviji nego sto bi se ocekivalo, ne treba gubiti nadu. Igor
srbija.1694 squsovac,
> Prava reč bi bila da bi bili isterani. A na isterivanje Srba iz NDHa **** Ljudi bre pa gde vi živite? Pantić priča o "NDH", Boris mi neko veče u chatu kaže da je neka njegova familija "pobegla od Ustaša", a ja ga pitam je l' to pobegla još '41.? Još samo da se pojave Partizani... Dajte barem na Sezamu da batalimo te kretenske izraze (bojovnici, Ustaše, NDH, legija..). Barem bi mi ovde na Sezamu mogli da ne podležemo tom kretenluku od izraza. Ili će možda neko uspeti da objasni termine "NDH", "Ustaše"...
srbija.1695 squsovac,
R:ĐIBMPCĐVIRUS>who squsovac 19:57 -- Page Off R:ĐIBMPCĐVIRUS> Šta je? Gledate dnevnik???
srbija.1696 ilazarevic,
█ U Novom Sadu grupa građana (izgleda u organizaciji Građanske Akcije █ za Mir) zaustavila autobuse kojima su oficiri novosadskog korpusa █ trebali biti prebačeni sa druge strane Dunava... Pregovori u █ toku... █ Kilavi su to oficiri, ja bih gazio ko god stane pred mene ;) IL
srbija.1697 ilazarevic,
█ zakona (koji su valjda isto toliko oficijelni, da l' i toga ima?). █ BTW, šta im se može desiti, znaš li ti? Ja ne znam. Već sam reko, ako budu imali sreće, gaziće ih, pa možda neko i preživi; verovatno, pucaju u masu ;>> IL
srbija.1698 bojt,
>> Glavni razlog za sprečavanje formiranja srpske garde jeste >> što je ona predstavljala partijsku vojsku bez obzira na sva >> busanja u grudi izvesnih. Pa sad, jeste da je partijska, ali je isto tako tačno da je dugo vremena traženo da je formira sprska država, koja na žalost za to nije htela ni da čuje. Ovakva kakva je sada, garda je prilično neozbiljna jer je slabo ili nikako naoružana. Imam utisak da bi, da je srspka država stala iza toga, sada teško došlo do ovakvog cirkusa od mobilizacije i odziva od 10%. Ja bih se na tvom mestu čuvao kvalifikacija koje ljude koji se ne odazivaju podvode pod izdajnike i kukavice. Ako je tačan podatak o odzivu od 10% (a o njemu se uveliko priča), onda mi imamo situaciju da 90% ratno sposobne srpske populacije iz raznih razloga ne podržava sadašnju politiku srpske države. Recimo da se neki jednostavno boje. Neki jednostavno ne žele da učestvuju u ludilu. Neki ne žele da se bore pod petokrakom, a neki (po meni njih ima najviše) se vrlo opravdano boje da u JNA vlada rasulo i da su pretpostavljene komande nesposobne (tj biće loše vodjeni i na kraju verovatno ostavljeni na cedilu). Naravno, razlozi mogu da budu i isprepletani. Medjutim, duboko sam ubedjen da bi teško došlo do ovakvih razaranja i ovolikog gubljenja ljudskih života da je postojala *jaka*, ideološki neopterećena, srska vojska. Naravno, sasvim je drugo pitanje to što je sadašnja vlast nikako nije mogla dozvoliti, jer bi time sasekla granu na kojoj sedi, pošto bi takva vojska teško gajila simpatije prema ovakvoj vlasti (što odziv i pokazuje). Sad, ovo je po meni i prilično razložna argumentacija za teze da li je nekome važnije da komunisti padnu od propasti Srbije, ili je nekome vlast važnija od propasti te iste Srbije. Šta misle ostali?
srbija.1699 bojt,
Kažu na B92 da su juče uleteli u McDonalds i skupljali ljude za mobilizaciju!!!! :O racija...
srbija.1700 dveselinovic,
Vala, ako su ih kupili iz McDonalds-a, nije ni čudo, ko ta g*****a jede spreman je za udarne jedinice padobranskih trupa Legije Stranaca (posle 5 pojedenih i preživljenih hamburgera). DVV
srbija.1701 dveselinovic,
Vide ste li, od onolikih ratnih vesti, i one koje se odnose na novi poreski sistem? Veoma interesantno. Pored finansijske policije (institucije koja u načelu nedostaje ovoj zemlji već jedno 25-30 godina), priprema se i čitav niz stvari koje bi trebalo da dovedu do nekog oblika normalnosti u našem inače totalno nerazumnom poreskom i finansijskom sistemu. Glavna stvar je uvođenje kategorije "dodata vrednost" (VAT, MWST, IVA, itd). Iz izveštaja, ne vidi se KAKO će to biti urađeno, ali ako su se ugledali na zapadno-evropske sisteme, ne mogu ni da počnem da vam pričam koliko je to radikalan korak napred. Napominjem, *AKO* su se ugledali na druge i *AKO* to bude propraćeno odgovarajućim merama koje to treba da podrže. Ako postoji interesovanje, možemo malo o tome, ne bih ovako na neviđeno da gušim sve od reda. DVV
srbija.1702 ilazarevic,
█ simpatije prema ovakvoj vlasti (što odziv i pokazuje). Sad, ovo █ je po meni i prilično razložna argumentacija za teze da li je █ nekome važnije da komunisti padnu od propasti Srbije, ili je █ nekome vlast važnija od propasti te iste Srbije. Šta misle █ ostali? Vlast u Srbiji treba rušiti, to se slažem. Nisam pristalica komunista i njihove politike, ali se plašim da će se Srbi, ugledajući se na istoriju :(, ponovo posvađati kad bude gusto. Zašto pretpostavljati stranačke državnim interesima. Koliko se meni čini, u interesu Srbije je da štiti svoj narod na teritoriji druge države ukoliko je taj narod ugrožen. A to što je u Srbiji nedemokratija može se rešiti posle rata. Kad Britanija ratuje, sve stranke zanemaruju svoje interese radi dobrobiti države (a barem je Engleska zemlja vekovne demokratije!). Eto mog mišljenja. Pozdrav, IL P.S. Jeste da će ako pobedi u ratu SPS dobiti ogromne bodove za iduće izbore (koji već budu na redu), ali zar nije bolje imati pobedu i slobodnu državu, nego isterati demokratiju u trenutku poraza u ratu! :(((
srbija.1703 iboris,
Kuso, a kako bi ti nazvao nekoga (koga si video sa razdaljine od 2 metra-rekao mi brat) , koji na šlemu umesto šahovnice ima slovo U ?
srbija.1704 zkehler,
Ŕ Vide ste li, od onolikih ratnih vesti, i one koje se odnose na Ŕ novi poreski sistem? Veoma interesantno. Video sam tu vest. Jadna mala neugledna, prošla je skoro nezapaženo. Voleo bih da vidim predlog tih zakona/propisa. žeznem da me njihov sadržaj obraduje. *Ne Mogu* da vam javim koliko bi me to obradovalo, jer bi olakšalo život "Mostu" i ostalim firmama, a prvenstveno privatnim. Prateća pojava bi bila da bi vođenje knjigovodstva prestalo da bude delatnost posebno odabranih, prosvećenih osoba; pisanje knjigovodstvenih programa postalo bi samo "jedna od" oblasti pisanja softvera, a ne bi više bilo "jedina i najkurentnija". ZK
srbija.1705 spantic,
>> Zao mi je sto se svakom stavu koji se suprotstavlja tekucem pristupu u >> borbi za srpski nacionalni interes u Hrvatskoj, odmah pripisuje >> defetizam i izdaja. Nije tako. Pogledaj malo bolje moje poruke. >> Tamo ces videti da moje protivljenje toj politici ima za cilj pre >> sveka *dobrobit* Srba u Hrvatskoj, i naravno Srba uopste. Takodje >> mislim da je to za dobrobit i svih ostalih naroda, pre svega Hrvata, i >> sto je po meni najvaznije, svakog pojedinca, sto ti izgleda smatras >> pitanjem sporednog znacaja. Igore, ti iznosiš svoje mišljenje i to je tvoje neprikosnoveno pravo. Ali, dozvoli, kroz sve tvoje poruke samo provejava "ovo nije u redu, ovo što se radi ne valja etc". Uzmimo da je tako, kao što kažeš, diskusije radi. Ali zašto onda lepo ne izneseš i svoje viđenje "šta da se radi?". >> To sto ti, imam utisak, u ovoj situaciji vidis samo Srbe kao >> * kolektivitet*, i nijednu drugu naciju, grupaciju ili pojedinca, >> poseban je problem. Takvo vidjenje neminovno vodi priznavanju samo >> jednog nacina resavanja problema: ovog koji sada imamo. A on vodi >> pravo u propast. I ja bih voleo da je bilo drugog izbora. Ali bojim se da nije. Ako se možda čudiš mojim stavovima treba tek da čuješ neke moje prijatelje koji su iz Krajine i moje rođake koji su u BiH. Ja itekako priznajem razlike među Srbima (na kraju krajeva i ja sam lep "koktel" istih). Ali smatram da je u teškim vremenima bitan samo jedan interes, više interesa nas vode u katastrofu kao u II SR. Po meni napad na jedan deo mog naroda je napad na ceo moj narod. Znam da ima i onih koji tako ne misle, ali zanimljivo je da jedan deo njih sebe smatra anacionalnim ili nadnacionalnim, a smetam im upravo takvo stanovište. Zašto kad su izvan toga? Sa poštovanjem Srđan
srbija.1706 spantic,
>> Ljudi bre pa gde vi živite? Pantić priča o "NDH", Boris mi neko veče u >> chatu kaže da je neka njegova familija "pobegla od Ustaša", a ja ga pitam >> je l' to pobegla još '41.? Još samo da se pojave Partizani... Dajte barem >> na Sezamu da batalimo te kretenske izraze (bojovnici, Ustaše, NDH, >> legija..). Barem bi mi ovde na Sezamu mogli da ne podležemo tom >> kretenluku od izraza. >> >> Ili će možda neko uspeti da objasni termine "NDH", "Ustaše"... Pa mi možda i možemo, ali sami oni vole da koriste te termine. Zvanično osim Parage naravno ne, ali... Već sam više puta dao predlog da slušate neke operatere iz Hrvatske. Ne znam da li su još aktivni, ali raspitajte se. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1707 spantic,
>> Vlast u Srbiji treba rušiti, to se slažem. Nisam pristalica >> komunista i njihove politike, ali se plašim da će se Srbi, >> ugledajući se na istoriju :(, ponovo posvađati kad bude gusto. >> Zašto pretpostavljati stranačke državnim interesima. Koliko se meni >> čini, u interesu Srbije je da štiti svoj narod na teritoriji druge >> države ukoliko je taj narod ugrožen. A to što je u Srbiji >> nedemokratija može se rešiti posle rata. >> Kad Britanija ratuje, sve stranke zanemaruju svoje interese radi >> dobrobiti države (a barem je Engleska zemlja vekovne demokratije!). >> Eto mog mišljenja. Upravo tako. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1708 miha,
=> to nije htela ni da cuje. Ovakva kakva je sada, garda je => prilicno neozbiljna jer je slabo ili nikako naoruzana. Imam => utisak da bi, da je srspka drzava stala iza toga, sada tesko Nije mi namjera da ulazim u diskusiju o srpskoj Gardi vec da iznesem cinjenicu da je obuka sa oruzjem manji dio ukupne obuke. U svim vojnim formacijama paznja se najvise posvecuje fizickoj spremnosti vojnika. Nedovoljna obucenost znaci nedostatak automatizma, spore reflekse, manju fizicku i psihicku otpornost, itd. Da li treba pricati nesto o tome danas kada toliko "priobucenih" i neobucenih ljudi gine. U ratu neko mora poginuti ali bi zrtava bilo manje da je obucenost veca. Ne znam da li i koliko, vojne formacije koje danas vode ovaj blesavi rat, vode racuna o ovom. Moj utisak je da ne vode nimalo. Izgleda da smo svi gledali previse filmova o americkim "herojima". miha P.S. I heroji ginu.
srbija.1709 bojt,
>> Nije mi namjera da ulazim u diskusiju o srpskoj Gardi vec da >> iznesem cinjenicu da je obuka sa oruzjem manji dio ukupne >> obuke. U svim vojnim formacijama paznja se najvise posvecuje >> fizickoj spremnosti vojnika. Nedovoljna obucenost znaci >> nedostatak automatizma, spore reflekse, manju fizicku i >> psihicku otpornost, itd. Da li treba pricati nesto o tome >> danas kada toliko "priobucenih" i neobucenih ljudi gine. Potpuno se slažem. Medjutim, to bi pre išlo u prilog srpskoj Gardi, koja je (u nedostatku oružja ;) ) najviše vremena posvećivala strahovitim fizičkim pripremama. Još ako uzmemo u obzir da većina ratnika koja se otisnula put Hrvatske pored pune opreme sa sobom nosi pozamašne stomačiće i da kolabira posle 500m intezivnijeg marša, stvar je još katastrofalnija. Zamislite, recimo, dejanaR, DVV-a, zz-a i mene kako jurišamo na utvrdjeno mitraljesko gnezdo na vrhu brda! Pa umrli bi od umora još u podnožju!
srbija.1710 bojt,
>> Zašto pretpostavljati stranačke državnim interesima. Koliko >> se meni čini, u interesu Srbije je da štiti svoj narod na >> teritoriji druge države ukoliko je taj narod ugrožen. A to >> što je u Srbiji nedemokratija može se rešiti posle rata. >> Kad Britanija ratuje, sve stranke zanemaruju svoje interese >> radi dobrobiti države (a barem je Engleska zemlja vekovne >> demokratije!). Eto mog mišljenja. Nismo se razumeli. Uz pogrešnu politiku, upravo je pretpostavljanje stranačkih interesa SPS-a državi Srbiji (ili, još preciznije, poistovećivanje sa njom - Srbija, to sam ja) i dovelo do ovog mizernog odziva. Uzimajući u obzir da oni imaju apsolutnu kontrolu nad masovnim medijima, preko kojih bez ikakvih obzira nahrupljuju svojom ratno-huškačkom propagandom, vrlo je teško objasniti zašto je odziv toliko mali, pod uslovom da njihova politika iole podrške medju ratno sposobnom populacijom. Dakle, voleo bi da mi neko izloži suprotnu argumentaciju o problemu slabog odziva na mobilizaciju. Koliko sam ja mogao da primetim, iz dosadašnjih diskusija naslućuju se dva razloga: 1) 90% ratno sposbnih Srba su kriminalci, kukavice i izdajnici ;) 2) 90% ratno sposbnih Srba nema svest na potrebnom nivou da bi shvatila da je sada, u ime odbrane srpstva, neophodno stati pod šešir SPS-a.
srbija.1711 vcalic,
>> Ako postoji interesovanje, možemo malo o tome, ne bih ovako na >> neviđeno da gušim sve od reda. Mislim da bi diskusija o novom poreskom sistemu predstavljala apsolutno osveženje posle svih ovih nesuvislih trućarenja koje čitamo u ovoj temi još od njenog otvaranja. Udri, DVV. Odavno u Forumu nije bilo normalnih diskusija !!!!! WR
srbija.1712 ilazarevic,
█ Zamislite, recimo, dejanaR, DVV-a, zz-a i mene kako jurišamo na █ utvrdjeno mitraljesko gnezdo na vrhu brda! Pa umrli bi od umora █ još u podnožju! Evo, zamišljam: ne, bolje da ne kažem šta sam zamislio ;) IL
srbija.1713 joza,
Ima li neko vesti o toj finansijskoj policiji? Šta oni rade uopšte u životu? I šta je sad to sa MWST? Kad sve to stupa na snagu? Jel' to bio predlog, nacrt, gotov zakon ... DAJTE INFO!!! Uopšte ne stižem da pratim vesti, novine i sl. Vi ste mi jedini izvor informacija. THANX! JO3A
srbija.1714 joza,
Dokle više sa tim žvakama o "Srbiji koja treba da brani svoj narod"? Mene lično boli uvo za te ljude koji se pate tamo. Imaju dve opcije: da ostanu tamo i da brane svoju zemlju (a i napadaju malo, za promenu), ili lepo da se pokupe i nek dođu ovamo. Kosovo je prazno (ili to može postati za mesec dana), eto im zemlja, kuće, ... Samo nek se miču više iz Beograda, ne mogu da ih gledam. Po nekim (neproverenim) informacijama, oni dobijaju 2.000,- DIN nedeljno po glavi. Jebote, ko to plaća?!?! Ako hoće svoju zemlju, "ognjišta", i sl., eto im! Oni su pokupili prnje, došli ovamo i boli ih k..... Tamo idu klinci mog godišta da se fajtaju pod patronatom nekih priučenih armijskih govnara i verovatno da izginu (ja sam izgubio dvojicu od kad je počelo ovo sranje). Molim Vas ljudi, dosta sa tim govnarijama. Sve ovo sranje se dešava zbog komunjara, koji će sedeti tamo dok ne iscede i zadnji dinar/marku. SPS boli jaje za "srpsku stvar". Kako pojedinci uopšte mogu tako nešto da tvrde!?! Da li je moguće da Vi stvarno verujete da oni rade to što rade zato što smatraju da je to za "našu stvar"? Oni povlače takve poteze samo da bi vladavinu produžili još za koji mesec. Kakvo svrstavanje po zastavu SPS, ljudi ne benavite!!! Da se razumemo: ja lično nemam ništa protiv komunista (socijalista). Ja, međutim imam štošta protiv sposobnih (don't ya worry, oni nemaju dodirnih tačaka sa nesposobnim ljudima) ljudi sa pogrešnim ambicijama, koji tamo sede i jebu nas sve u mali mozak. Što je najtužnije, ništa se skoro neće promeniti! Jedino što one budale iz opozicije mogu da urade, je da drže neke debiloidne "Terazijske dnevnike". UčAS!!! Umesto da se bore, i izbore, za bolji život građana Srbije (ne Srba), oni se palamude i skupljaju medijske poene, koji će im nekad u životu, kada SPS ode sa pokradenim parama, omogućiti da uđu vladu "nacionalnog spasa". UčAS!!! (part II). Batalite te gluposti, ljudi, i usmerite svoje aktivnosti ka rušenju ovih govnara ovde. Od trenutka njihovog pada, za mesec dana će taj jebeni rat biti gotov. Uz nadu, da ćete sa vremena na vreme uključivati mozak, JO3A
srbija.1715 lanik,
AH, napokon neko ko VIDI u čemu je problem! Nr. 1: Smaknuti komuniste sa vlasti Nr. 2: (Serbia is saved!!!!) :))
srbija.1716 spantic,
>> Batalite te gluposti, ljudi, i usmerite svoje aktivnosti ka rušenju ovih >> govnara ovde. Od trenutka njihovog pada, za mesec dana će taj jebeni rat >> biti gotov. >> >> Uz nadu, da ćete sa vremena na vreme uključivati mozak, Neki ljudi bi konačno trebali da malo razmisle i da prestanu da povezuju Tuđmana i Miloševića i da viču o njihovoj uslovljenosti. Tuđman je, t.j. sebe smatra, za Hrvatskog boga rata i mesiju koji će Hrvatskoj doneti državu. Prema tome, pad ovoga ili onoga ništa tu ne rešava. Sa poštovanjem Srđan P.S. Ko čita BORBU mogao bi da nađe broj od petka. U njemu je veoma interesantan članak g. Momčila Đorgovića "Varvari u Evropi".
srbija.1717 dveselinovic,
Pa sad, ja mislim da bi to izgledalo otprilike ovako: a: DVV Intendant. Juriša dobro naoružan konzervama mesnih obroka i "dečuje radosti". Pun ruksak čokolade koja se topi, svi misle da krvari, mada mu je krv nešto tamnije boje. Javljaju se sumnje da ne krvari, nego da usput s**e. Psuju mu mater. b: DejanR U svom već čuvenom stilu stare rimske mudrosti, polako šeta uzbrdo ponavljajući: "čuri polako!". Objašnjava kapetanu da je on profesionalac, a svaki profesionalac tri puta meri a seče samo jednom. U međuvremenu, mitraljesko gnezdo pada. c: ZZ Trči napred jer ima iskustva (džoguje svako jutro!). Stiže do prvog grma, vadi neopisivu opremu iz ranca i naziva Sezam da vidi da li je sistem pao zato što je nestalo struje. U intervalima između žbunova čita priručnik: "CCCCCCCCCCCC++++++++++++++++++++". Bojt: Na uzvik: "Juriš!", brzo i nespretno pakuje moralno-politički opravdanu literaturu u vidu "Playboy"-a ili nečeg žešćeg. Poleće napred kao metak, naviknut da sprintuje 14,5 m do kola. U tom momentu, na levo primećuje mladu čobanicu koja beži glavom bez obzira od debelih ludaka koji se krevelje po poljima, i kud će, šta će, skreće sa pravoga puta i polazi da je uteši. A u međuvremenu, nazad na ranču .... BULAJA: Ne zna se gde je; ne zato što izbegava, nego zato što ga je pre vojske zdipila jedna mala (znate koja); CHETKA: Radi na konspirativnim delatnostima ko zna gde, ko zna na čemu, i ko zna sa kim .... PAYA: Upload-uje i download-uje; on još nije primetio neki rat. SQUSOVAC: I dalje agituje preko radija. Slušaoci i dalje ne znaju za koga on to radi, protiv koga on to radi, al' nema veze, sladak je ... JREGASEK: Uređuje vanredno izdanje "Računara", sa prilogom: "Hardversko testiranje računara u poljskim uslovima; sve što ste hteli o ratu i računarima da znate, a niste imali prilike da pitate". Razmišlja o godišnjaku pod naslovom: "Rat i računari - da li će sada moći bez carine?" .... EJAKUPOVIĆ: Obilaze naše i njihove položaje, nudeći oglase u "Računarima" po posebno povoljnim cenama ... ZKEHLER: Veoma je zbunjen zašto "oni" nikako neće da kupe "Most" računare, uprkos najnovijoj reklami na ratnom radiju: "Bridge Computers - Your brodge Over Troubled Waters" ... IBORIS: Hrabro piše treći traktat na temu zašto smo "mi" bolji pa bolji od "njih". Mama mu donosi supicu u sobu, da dete ne uvene .... MALEKSIĆ: Naš hrabri instant tetrapak Chetnick hrabro kolje svoju treću baklavu negde u Beogradu (krije se, pošto je na zavidnom mestu traženih od strane HDZ-a, MUP-a i Zengi) .... ZONJIĆ: Kasni već 6 meseci na front, al' to je zato što ne može da upali auto "Aleko" ... MIHA: Pokušao je da dođe, ali se toliko natovario oružijem da je posle 3 metra napredovanja dobio kilu; prebačen na Krf ... VCALIC: Pljuje komuniste, ali pošto je toliko sladak, odlučili su da ga zadrže ovde kao maskotu ... SVI OSTALI (batch file): Idu u Klub programera, i čeliče se za sledeće redove jedući ona g*** od McDonald's-a. DVV
srbija.1718 mkehler,
▄▀ Prema tome, pad ovoga ili onoga ništa tu ne rešava. Tačno tako, "ovi i oni" već su dovoljno ginuli da bi se videlo da se time ne rešava ničta. Zato bi trebalo da se ide na to da malo (ovo "malo" je figurativno ;)) ginu "Ovi i Oni". Tj. da ih se lepo skine s vlasti, jer je valjda svima jasno da su oni na sigurnom kao i njihove familije, pa je pogibija svake vrste za njih samo retorička kategorija (i epska). MK
srbija.1719 sasa.c,
>>Batalite te gluposti, ljudi, i usmerite svoje aktivnosti ka >>rušenju ovih govnara ovde. Od trenutka njihovog pada, za mesec dana >>će taj jebeni rat biti gotov. Slažem se. Mislim da je Srbija, a samim tim i mi, već odavno u takvom stanju da je svaki sat,a ne mesec komunista (socijalista) na vlasti previše. Poslednji momenat da se spase bar ono što smo imali prošle godine u ovo vreme davno proš'o. Dajte da spašavamo što se spasti da. Ipak ne mislim da su akcije kao što su terazijski dnevnik i sl.gluposti. Važno je da se vidi da ima ljudi koji su protiv. čao mi je što nije organizovan neki pokret protiv slanja rezervista tamo (sem sramežljivih poziva da se ne odaziva pozivima za mobilizaciju). Mislim da bi bilo dosta ljudi zainteresovano, ne samo roditelja.
srbija.1720 dristic,
U borbi za istinitost informisanjadanas sam pricao sa covekom iz jedinice koja je juce bila bomvardovana od strane avijacije kod Opatovca( stocne farme). u Slavoniji. To je LPA jedinica od oko 250 vojnika koju je prvo u brisucem letu nadleteo MIG zatim su ubrzo naisla DVA MIG-a i pocela da ih raketiraju.Posle napada imali su tri poginula i TRI KAMIONA ranjenih. I ONDA posto su omah javili pretpostavljenoj komandi da su bili bombardovani: posle petnaest minuta naisao je GALEB pa zatim DVA ili TRI MIGA i PRAVI PAKAO JE POCEO izmedju ostalog je video bombe koje su se raspr[ivele i eksplodirale u vazduhu pa vi vidite sta je to. Da vam ne bi opisivao kako su mu pred ocima leteli delovi ljuskih tela reci cu samo finale. To nije bila" kolona rezervista koji su skrenulu sa puta" kako je javljeno vec jedinica stacionirana i bepokretna tamo vex SEDAM DANA sa visoko istaknutom Jugoslovenskom trobojkom i zvezdom petokrakom !! Inace izgleda dasu bombardovali greskom jos jedno selo u Vovjvodini ! pozdrav {ţvima dristic
srbija.1721 dveselinovic,
Ona BoyTova opaska me je naterala da se malo zamislim nad nama ovde u ulozi vojske. Zamislite da neko piše izveštaj o nama; možda bi izgledao nekako ovako: MINISTARSTVU ODBRANE (bivši SSNO, računajući i KOV, RV & PVO, ABH i TRT) ******************************************************************* STROGO POVERLJIVO! ******************************************************************* Predmet: Nedavni dogadjaji na koti 313 Autor: Gen. maj. S. Punigaća Dana ../../.... (ovo je super poverljivo), prilikom vršenja redovnih izvidjanja na teritoriji Hrvacke sa skeletnom postavom 2. i 5. armije (računajući artiljeriju, avijaciju, podmornice i krtice), bili smo grubo napadnuti od strane pripadnika redovne ustaško-fašističke, bojovničke, HDZ-ovske, i ostale vojske. Ne računajući koliko su brojevi učesnika govorili protiv nas (nas oko 25.000, njih jedno, pa, brat-bratu, 'ajde da ne okinem, 50), nismo mogli ostati ravnodušni na provokacije iz brojnoh naoružanja neprijatelja, koji je dejstvovao po svim linijama: i gore, i pravo u nas, i dole, ma svuda, dibidus svuda. Pripadnici rezervnog sastava odreda "Sezam silni", zaveden pod šifrom 9600bps/MNP5-ECC, se izmakao našoj kontroli i izvršio niz zverstava nad nedužnim stanovništvom i našom vojskom. Jedan bradati i nervozni tip, koji je stalno grickao brkove i bradu i pušio za ceo vod i po dve cigarete (uvozne!) odjednom, je bez ikakvog povoda zgrabio jednog seljaka i u ruke mu tutnuo za naše bojište još nevidjenu spravu pod šifrovanim imenom "modem". Seljak je premro od straha, a ovaj bradati ga ostavi onako jadnog sa paklenom spravom u ruci i podje da traži, kako sam reče, utičnicu za telefon. Hrabrom intervencijom manje bezdušnih u vodu, čovek je spasen tako što mu je paklena naprava uzeta iz ruke, a on je prevezen na VMA na duže lečenje. Šifra: NINDčA BAJT. Drugi bradati od jedno 120 kg žive vage, onako zgodnjikav, stalno je insistirao da su mu seoske snaše jako sumnjive. Ko je šta radio, taj je pretresao snaše, posebno ispod suknje, tvrdeći da one tu ako igde skrivaju štapine dinamita, onako okrugle i duguljaste. Usled oblija mesta za skrivanje, morao je, kako kaže, "da sondira teren" i da vrši "dubinske istraživačke radove" (izgleda da je u civilstvu neki gradjevinac) po cenu sopstvene bezbednosti ("A šta ako pukne dok radim?"), što je izazvalo negodovanje lokalnog stanovništva, sem snaša, koje su hrlile da dokažu svoju ispravnost kada se po selu pročulo da tako treba ("Tak' nam je kazal onaj veliki"). Pre svakog pokreta, tog fanatika smo morali na silu da izvlačimo iz "Kancelarije za proveru ispravnosti". Primećeno je da sa sobom nosi veliku količinu doza sa penicilinom. Šifra: DUBINSKI RATNIK. Jedan onako srednje visine, sa nekim stranjskim prezimenom, stalno je jurišao na neprijatelja, bez pardona. Isticao se svojom hrabrosti, ali sa jednom manom: taman dopuzi do bunkera, mi mislimo "sad će bomba da ih sredi!", a on se zbuni pa im umesto bombe ubaci nekakve cenovnike. Ozbirom na česte izmene kontrole na terenu, primetili smo da iste posade zauzimaju iste pložaje ako se povučemo; valjda se zato i dogadjalo, posle trećeg takvog napada sa zabunom u završnici, da posada bunkera vrišteći napusti položaj. Sve u svemu, dobro se pokazao, ali samo u višestruko ponovljenim napadima na iste položaje. Šifra: MOST NA RECI KVAJ. Oko sredine bitaka, iz aviona nam je bačena oprema i jedan visoki, sa bradom, suv kao kifla. Malo se ugruvao prilikom pada, jer mu nisu dali padobran, navodno su rekli da je toliko suv da ako maše rukama, lepo će stići i tako. Pao je u komandni šator, ustao je besno streljajući sve očima, isterao komadni kadar i sam se bacio na rukovodjenje i slaganje celog plana napada. Plan je dobro ispao, ali je kasnio 15-35 dana, "iz tehničkih razloga van naše moći", kako sam reče. Posle je tražio da mu donesemo njegovu opremu, kaže nije teško jer stanuje odmah tu kraj aerodroma, ali zbog zauzetosti pilota, to se nije ostvarilo. Šifra: CAR VOJVODA ŠEF. Jedan visoki, crnomanjasti, za koga smo u početku mislili da je defektan jer je na sve odgovarao sa : "Svi! Svi! Svi!", i zato jer je stalno mrmljao "da je Sila (engl. - Force) sa njim", se isto tako dobro pokazao. Jes' da misli da je neki vitez, stalno pominje neku Princezu i traži belog konja po imenu "386" (??? - ovo proveriti, možda je neka šifra), ali je za povlačenje bio idealan. Samo smo njega pratili i uvek se dobro zaklanjali od neprijateljske vatre. Šifra: U BULI. Sa jednim bledunjavim, onako intelektualnim tipom (a znamo mi njih kak'i su!) smo imali grdne muke. Mi viknemo "Napred!" a on ustane i kaže: "Napred? Onamo (?) ili ovamo (?)? Gde je pravi put, o kad bi to neko znao ?!?". I tako govoreći odluta u suprotnom smeru. Jednom smo ga potpuno izgubili; vratio se posle dva dana, sa grupom neprijatelja ispred sebe, koji su nas molili da ih pošaljemo na Kosovo ili u Sibir, a ako ne može da ih streljamo odmah na mestu, samo što dalje od pakla koji su preživeli ta dva dana. Šifra: TROTSKY BUHARIN BAKHKUHNIN. Grdne muke nam je zadao i jedan mali, koji je na sebi imao oružija za ceo vod. Taj gde je stigao, nikoga nije bilo, taj gde je prešao, trava nije više rasla. U svakom džepu je imao po revolver, u svakoj šupljini u zubu po bombu (to smo saznali kada ga je jedan udario u svadji i poginuo od eksplozije bombe koja se nalazila u zubu A2, gore). A da je prgav, prgav je, prek neki čovek; kada je komandir vod hteo da se rukuje sa njim nakon pohvale za samostalno zauzimanje sela, rekao mu je da ne se*e i da makne guzicu u pokret, jer do Berlina ima još da se ide. Morali smo da upotrebimo jedinicu za protivdiverzantsku delatnost da ga dezaktiviramo (mada nismo sigurni da nešto nije zaostalo). Šifra: M-ARMAGEDDON. Nervirao nas je jedan visoki, suvi, koji je em kolima dolazio na položaje, em sa kravatom, pa još sa zlatnom iglom. Kaže, ima neke poznate ratnike u porodici pa ne može na položaj bilo kako, mora lepo sve u redu, a igla jes' da je zlatna, ali može i njome da se bocne neprijatelj. Za pucanje i nije bio neki, ali za juriše je dušu dao - u kola pa kriz njihove linije. Skroman čovek - kaže, nije to ništa, da vidite tek beogradski saobraćaj. Šifra: MOBILE PATRIOT. Taj visoki je imao i jednog druga koji se stalno švercovao uz njega. Taj se predstavljao kao "Kist", kaže to mu je umetničko ime. Nije baš nešto mnogo jurišao, ali se pokazao kao jako dobar za pozadinska dejstva uništenja neprijateljske materijalne baze. Jednom im je prodao Ajfelovu kulu, a drugi put Bruklinski most, i to kada smo ga ubacili iza linija pre napada. Dok smo došli do neprijatelja, našli smo ih kako unezvereno goli trče unaokolo, jer su morali da dodaju uniforme i oružije da bi postigli za prvu ratu za Bruklinski most. Preporučujemo ga obaveštajnoj službi. Šifra: PAINT IT BLACK. Komesar voda je bio jedan okrugli, koga su zvali IJELJCIN. Taj je držao tako vatrene govore, da su se svi nakon njih dogovarali da li da ide samo do Berlina, ili da nastave do Enkoridža na Aljasci. Briljirao je pred noćni napad, kada se neko setio da mu da ozvučenje; kada smo došli do neprijateljskih položaja, zatekli smo ih kako se medjusobno kolju, urlajući: "Nepoćudni ustašo!", "Kak' te nije sram, izdajniče srpskog pučanstva!", "čivjela slobodna Patagonija!" i "Popokatepetl će bit' naš!". Sav taj rad je obavljen tupim kašikama. Šifra: SRBIJA U JAPANU. Za kuvara, pojačeg po stasu, smo u jednom momentu pomislili da radi za one druge, jer je umesto atomskog sleva režirao gasni medju našim redovima, toliko je feferona stavio u pasulj, jebo ga Sveti Jeronim (zaštitnik gurmana, a dobro se zna da je srpska vojska najgurmanskija na svetu). Sad, jeste da je ko zna otkuda izvlačio neka rebarca, i jeste da se pričalo da ih je na testiranje dobio na budućem Minisajmu (bivšem Velesajmu) u šta ne verujemo jer kako bi stigao do Minisajma, ali kada nam je nestalo feferona, nestalo i opasnosti po naše živote. Još kada mu je onaj dubinski radnik demonstrirao kako se to radi na džaku bibera, obojica su otrčali vrišteći (kuvar zbog bibera, a dubinac zbod neposrednog kontakta sa istim na nezgodnom mestu; dubinac se oporavio, a kuvara jedva skidosmo sa grane o koju je hteo da se besi), mi od tada jedemo dobro. Jes' da za kuvara moramo da imamo kamion koji nosi hranu i vuče kuhinju, ali dobar je. Šifra: HOT PAPRIKA. Gubitaka u ljudstvu nismo imali, mada se pitam koliko je to dobro. Sa terena (kota 313), kap. poslednje klase Fićifirić
srbija.1722 dveselinovic,
Ovako - ko složi sve likove tačno, dobija nagradu od mene. Ako ih bude više, imaćemo nagradno izvlačenje u Klubu. DVV
srbija.1723 ivujanic,
> preko TVB-a: iz Kaća, malog mesta u blizini Novog Sada, nekoliko > teritorijalaca Srbije je ostavljeno da čuva kuće "i puca ako se neko > pojavi u kukuruzima". Ostali su sa puškama i municijom, i pobili se > međusobno!! Vrlo interesantno za one koji tvrde da Srbija nije u ratu sa Hrvatskom: TO Srbije učestvuje u borbama na hrvatskoj strani!!! Po kom to zakonskom osnovu? Nije li to protivustavno? Ivica
srbija.1724 ivujanic,
> Ljudi bre pa gde vi živite? Pantić priča o "NDH", Boris mi neko veče u > chatu kaže da je neka njegova familija "pobegla od Ustaša", a ja ga pitam > je l' to pobegla još '41.? Još samo da se pojave Partizani... Dajte barem > na Sezamu da batalimo te kretenske izraze (bojovnici, Ustaše, NDH, > legija..). Barem bi mi ovde na Sezamu mogli da ne podležemo tom kretenluku > od izraza. Apsolutno se slažem! Jednostavno, podlegli smo propagandi, kojom nas pune 24h dnevno. To što kažete da ima Hrvata koji su u borbu krenuli sa "U" na šljemu, ne znači da treba ceo narod pretvoriti u ustaški. Isto važi i za Srbe, koji su u Hrvatskoj četnici. Ja sam siguran da sada u redovima garde ima dobrovoljaca koji nikakve veze sa tom ideologijom nemaju, već jednostavno, pod uticajem svoje istine (ne kažem ni da je naša prava) idu da brane svoje gradove od JNA i Srba/četnika... Potrudite se više, preko tih fazona o ustašama postajemo sve otvoreniji za TV propagandu, i uz te slatkiše serviraju nam se svakodnevno i druge "ideje" koje nesvesno primamo... Oprez, ljudi!!! Ivica
srbija.1725 ivujanic,
> su se ugledali na zapadno-evropske sisteme, ne mogu ni da počnem da > vam pričam koliko je to radikalan korak napred. Napominjem, *AKO* su > se ugledali na druge i *AKO* to bude propraćeno odgovarajućim merama > koje to treba da podrže. Najveće "AKO" je ono "...ako se porezi smanje...". Ako finansijska policija počne da radi svoj posao pre nego što se porezi dovedu o normalne mere, SVI (cby, cby, cby,...) će propasti, jer se radi o nametima koji se bez utajivanja poreza ne mogu izdržati... Ivica
srbija.1726 ivujanic,
> AH, napokon neko ko VIDI u čemu je problem! > > Nr. 1: Smaknuti komuniste sa vlasti > Nr. 2: (Serbia is saved!!!!) :)) Pa zar se stvarno nekima još uvek to ne čini kao jedino pametno rešenje? Ako ne pre, a ono bar sada, kada JNA drži VRLO DOBRE taktičke položaje u Hrvatskoj (Petrinja je jagoda na šlagu), i može držati Hrvatsku mirnom dok mi ovde ne razgovnamo naša govna. Jedini problem ove ideje je stanje svesti Srba, ili preciznije, njihova razmišljanja o Sepsi i opoziciji, ugroženim Srbima (oni to nisu bar od kad je JNA zauzela većinu srskih sela)... Ajde dok vojska ima premoć da skinemo jajare!!! (Eh, iz mojih usta...) Ivica
srbija.1727 mkiric,
Kao što sam obećao, sledi priča iz prve ruke koja će mnoge zanimati i mislim da će mnogima biti korisna. Jedinica za specijalna dejstva opštine Vračar (kojoj i ja pripadam) je mobilisana i, zajedno sa jedinicama TO opština Voždovac, Savski Venac, žukarica i još nekih centralnih gradskih opština, poslata na područje Bačke Palanke u petak ujutro. Pre polaska smo dobili nove maskirne uniforme, izvanredno funkcionalne i udobne, kao i JEDAN borbeni komplet municije (120 metaka) za automatske puške, a kasnije, tokom puta, smo saznali da treba da idemo u raščišćavanje terena, i to u gradskim uslovima, odmah posle prolaska tenkova !!!. Kad smo stigli na odredište u blizini Bačke Palanke, sreli smo se sa novosadskim rezervistima koji su se upravo vraćali iz okoline Vukovara (što je trebalo da bude i naš cilj). Tada smo doživeli prvi šok - prvo pitanje koje su nam zaprepašćeni Novosađani postavili je bilo: "KO STE VI?!" Kada su shvatili ko smo i gde treba da idemo, počeli su da se krste i objasnili su nam da oni takve uniforme nikada nisu videli na našoj strani i da nisu ni znali da ih i mi koristimo - iste takve uniforme nose hrvatski MUP-ovci - i da bi oni sami pucali na nas istog momenta kad bi nas ugledali. Rekli su nam da se ne šalimo glavom da tako prelazimo Dunav, a i da sa ove strane pazimo gde se šetamo, kako ne bismo izigravali glinene golubove! Zatim su nam ispričali da su oni pravo iz Novog Sada upućeni preko, da ih je u dva autobusa (!?) poveo jedan pukovnik JNA (koji ih je preuzeo na istom mestu gde smo i mi stigli) koji ih je zatim odveo pravo u zasedu u kojoj je na licu mesta izginulo 37 ljudi, a ostali su se jedva izvukli. Pukovnik je, naravno, prebegao. Druga grupa Novosađana je prošla bolje - mada su i oni odvedeni u sličnu zamku, njihov rezervni starešina je uspeo da ih izvuče sa samo jednim poginulim. Ispričali su nam još gomilu neverovatnih stvari koje sada neću da navodim jer nisam potpuno ubeđen u njihovu tačnost. Temperatura je tu naglo skočila, jer smo počeli da shvatamo da tu nešto debelo smrdi, naročito kada smo ustanovili da, pored više nego mizerne količine municije, nemamo ni sanitet, ni borbena vozila (samo autobuse), ni pancire (koji spadaju u opremu), ni opremu za noćna dejstva, pa čak ni sredstva veze! O izviđanju terena i obaveštajnim podacima ni govora. Pored svega toga, nismo imali apsolutno nikakvu identifikaciju - vojne knjižice su nam uzete, a pločice ili bilo šta drugo nismo dobili. Uzbuđenje je preraslo u bes kada nam se obratio jedan potpukovnik JNA koji nije znao da odgovori ni na jedno jedino pitanje koje smo mu postavili, pa čak, iako smo se praktično već nalazili u zoni borbenih dejstava, NIJE ZNAO DA NAM POKAčE GDE JE VUKOVAR A GDE ILOK, iako je on trebalo da nas vodi u akciju !!! Umesto toga je pokušao da nam drži političko predavanje u najcrnjem maniru. Mada nam nije bilo jasno da li je bio pijan ili samo budala, nagradili smo ga takvim zviždanjem da je digao ruke od govorancije i pobegao. Pošto nam je bilo jasno da je ovoliku količinu nesposobnosti nemoguće skoncentrisati na jednom mestu, već da je reč pre svega o izdaji, zatražili smo da nas vrate u Beograd (Bubanj Potok), da nam omoguće period uvežbavanja od mesec dana, i da se zatim vratimo na ratište ali sa oficirima koje poznajemo i kojima možemo da verujemo. To je izazvalo neviđenu paniku među aktivnim oficirima, naročito zahvaljujući činjenici da, pored profila jedinice, svi imamo napunjene apovke, a više od polovine ljudi je ponelo i sopstvene pištolje. Jedini odgovor koji su mogli da nam ponude (18.30 - 20.00 h) je bio da prespavamo tu, da se oni u međuvremenu dogovore sa komandom i da ujutru padne konačni dogovor. Prihvatili smo, mada nerado, a jutarnji "dogovor" je pao tek negde oko 10.30, kada su nam, posle serije neuspešnih zastrašivanja i nagovaranja, ponudili da biramo između obuke tu, na licu mesta, i RAZORUčAVANJA I POVRATKA U BEOGRAD. Naravno, odbili smo oba zahteva i na kraju smo došli do srednjeg rešenja - RAZDUčIVANJE naoružanja i municije i povratak u Beograd. Epilog: cela kolona koja je došla (oko 500 ljudi) se vratila u Beograd u subotu uveče, svako u svoju opštinu. Odmah su nas utrpali u veliku salu opštine i počeli da nam drže političko predavanje uz epitete "izdaja" i "kukavičluk" !!! Tada nam je, ionako razdraženima i besnima, konačno pukao film i rekli smo im sve što mislimo. Ne bih želeo da citiram da ne bih dobio zvezdice uz poruku, ali se sve može svesti na tri reči - dilentantizam, nesposobnost i izdaja. Još uvek mi nije jasno šta je tačno po sredi, ali šta god da bilo, jasno je da je J(N)A u stanju totalnog raspada, i da je reč jedino o poslednjoj bici za Dedinje i velike oficirske stanove i privilegije. Svi smo pošli znajući gde i zašto idemo, ali nikom od nas više ne pada na pamet da ponovo idemo na front za istu nesposobnu i trulu vojsku - sledeći put to može biti samo prava srpska vojska. Ovo je samo krajnje sažet opis događaja, bilo je tu još more naprosto frapantnih detalja koji su na mene (i ostale iz moje jedinice) ostavili takav utisak da će nam biti potrebno još dugo vremena da se od togaoporavimo. Umesto njih smo se mi osećali kao pos*ni. Jedna od poslednjih vesti koju sam čuo je da se na istom mestu pobunila i grupa Kragujevčana sa kojima smo se mimoišli u povratku, mada to još nije provereno. U svemu tome je vrlo indikativno da su poslati ljudi iz Novog Sada, centralnih beogradskih opština, Kragujevca i još nekih većih mesta iz Srbije, dok Novi Beograd, Rakovica i manja mesta nisu dirana, kao ni ogroman broj vojno sposobnih izbeglica iz tih krajeva. Naročito indikativno postaje posle pogleda na rezultate decembarskih izbora u ovim opštinama. MK
srbija.1728 dejanr,
Svaka čast i za izveštaj i za razumno ponašanje. Odavno ja govorim da ne mož' biti dobre vojske u truloj državi. Srbiji treba profi vojska sa profi komandnim kadrom (naravno, ne biranom po ključu i jačini aplauza) i profi vojnicima.
srbija.1729 lola,
Moram da ponovim i ja - svaka cast na izvestaju i drzanju. Pozdrav, Lola
srbija.1730 igor.mil,
> Igore, ti iznosis svoje misljenje i to je tvoje neprikosnoveno pravo. > Ali, dozvoli, kroz sve tvoje poruke samo provejava "ovo nije u redu, ovo > sto se radi ne valja etc". Uzmimo da je tako, kao sto kazes, diskusije > radi. Ali zasto onda lepo ne izneses i svoje videnje "sta da se radi?". 1. Veliki problem kod nas je sto svako misli da ima resenje. To je jako stetno, jer je resenje ovakvog problema suvise slozeno i zahteva poznavanje suvise velikog broja detalja da bi svako mogao da iznosi, ili misli da je ima, neku konkretnu viziju. 2. Ja nisam samo "iznosio svoje misljenje", nego sam dokazivao zbog cega nas ovakva politika vlasti Jugoslovenskih republika vodi u propast. Cilj toga nije da isticem svoje pravo na suprotno misljenje, vec da pokusam da osvestim one koji smatraju da je pravilno ponasati se u skladu da sledecom logikom: "Objekat H ugrozava ugrozava objekat S. Da bih zastitio objekat S, unisticu objekat H, pri tome unistavajuci i objekat S." 3. Ja imam predstavu samo o osnovnim preduslovima koje mora zadovoljavati bilo koji pristup resenju. Ti uslovi su: a) ne sme se primenjivati sila; b) ne smeju se "tvrdo" zastupati vlastiti stavovi (na primer: ili ce biti po mome ili nece biti nicega). 4. Ne smatram sebe ni dovoljno sposobim, a ni pozvanim, da iznosim detalje resavanja problema. Postoje ljudi koji to rade. Ukoliko te interesuje konkretan predlog, upucijem te na tekst "Razoruzati vojske i TV" Dr Bogdana Denica, na strani 21 u casopisu "Vreme" od 23. Septembra. S druge strane, koliko je meni poznato, ne postoji ni jedna konkretna vizija resenja koja ne bi zadovoljavala preduslove koje sam naveo u tacki 3, ne racunajuci Seseljeve i Joviceve nebuloze. pozdrav od Igora
srbija.1731 ivujanic,
> U svemu tome je vrlo indikativno da su poslati ljudi iz Novog Sada, > centralnih beogradskih opština, Kragujevca i još nekih većih mesta iz > Srbije, dok Novi Beograd, Rakovica i manja mesta nisu dirana, kao ni > ogroman broj vojno sposobnih izbeglica iz tih krajeva. Naročito > indikativno postaje posle pogleda na rezultate decembarskih izbora u ovim > opštinama. Ovo se i meni činilo, mada nisam imao nikakve podatke. Ipak, u jednoj stvari su ze zeznuli, jer je u tim mestima i najjači otpor ovom ratu: u Novom Sadu antiratni pokret je sve jači, i u komandu (ili ono što je od nje ostalo u Novom Sadu, jer je prebačena u Hrvatsku) nekoliko puta svakog dana dolaze neke grupe na razgovor u vezi povratka vojvođanskih vojnika kućama. Za sada su još nepovezani, ali... Danas sam čuo da su se roditelji iz okolnih mesta dogovorili da autobusima krenu po svoju decu. Ivica
srbija.1732 bojt,
Danas se u Beogradu desila neverovatna stvar. Neko (izgleda civil) je ukrao jedan tenk (ili oklopni transporter), i provozao se njime kroz Sarajevsku ulicu, uništavajući vozila koja su mu se nalazila na putu (jedna žena povredjena), pa kroz Kneza Miloša i stigao do Skupštine SFRJ, gde su ga, izgleda, uhapsili.
srbija.1733 spantic,
>> Odavno ja govorim da ne mož' biti dobre vojske u truloj državi. Srbiji >> treba profi vojska sa profi komandnim kadrom (naravno, ne biranom po >> ključu i jačini aplauza) i profi vojnicima. Upravo tako. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1734 dejanr,
Sreća da nije "pozajmio" i municije ;)
srbija.1735 squsovac,
> Kuso, a kako bi ti nazvao nekoga (koga si video sa razdaljine od 2 > metra-rekao mi brat) , koji na šlemu umesto šahovnice ima slovo U ? Ja sam kao klinac u osnovnoj školi (5-6 razred) crtao po zidovima kukaste krstove (swastike) iako zapravo pojma nisam imao šta to znači. To je bila nekakva vrsta bunta, ili šta ti ja znam... možda pubertetske zajebancije. Možda deluje malo prepotentno, ali, uveren sam, ovi koji danas furaju "U" i kokarde nemaj baš mnogo više mozga od klinaca-adolescenata. S tim u vezi: "Nekoga koji na šlemu nosi U" ne bih nikako nazivao... Daleko mu lepa kuća. Ipak, ne vidim da je čoveku koji pogine, na primer, bitno da li je onaj koji ga je usmrtio (ustrelio, zaklao,...) imao na kapi "U" ili "CCCC", ili "*"... Druga je stvar što činjenica da neko na kapi nosi "U" nemora imati ama baš nikakve veze sa njegovim "idejnim usmerenjem". Isto važi i za ostale simbole. Pa zar nisi u JNA nosio petokraku??? Ja jesam, a nisam bio niti proleter niti komunista, niti bilo šta slično??? Još NIKO od VAS (koji sve znate...) koji koristite poznatu terminologiju nije jasno rekao (objasnio) nama običnim smrtnicima ko su DANAS "Ustaše", "bojovnici", "parabojovnici", "oružnici", "pomahnitale ustaške horde"... Dajte otvorite nam oči!!!!! (IBorise, nemoj bukvalno reagovati na poslednju rečenicu! žak ni asocijacijom!!! Molim Te!)
srbija.1736 squsovac,
> Dokle više sa tim žvakama o "Srbiji koja treba da brani svoj narod"? > Mene lično boli uvo za te ljude koji se pate tamo. Imaju dve opcije: da > ostanu tamo i da brane svoju zemlju (a i napadaju malo, za promenu), ili > lepo da se pokupe i nek dođu ovamo. Kosovo je prazno (ili to može postati > za mesec dana), eto im zemlja, kuće, ... Samo nek se miču više iz Beograda, > ne mogu da ih gledam. Svaka ćas'!!! Mašala! Na Sinjskoj Alci bi rekli pogodak "U sridu"!!!
srbija.1737 squsovac,
Počastvovan što sam se uopšte našao u "društvu slavnih"! Ovo mi dođe kao otisak stopa na onoj džadi u Holivudu.
srbija.1738 zolika,
E, DVV, da ti nisi potpisao onu repliku, mislio bih da je izašla iz pera nekog tekstopisca Indexovog radio-pozorišta... :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Zolika
srbija.1739 zolika,
S obzirom na DVV-ovu poruku koja sledi ovu koju citiram (negrade u Klubu i t.sl.), pokušaću sa mojim skromnim poznavanjem pomenutih da ovde pogodiom neke ličnosti. Nažalost, u Klub ne mogu doći, ali bi ovo DVV mogao da uzme u razmatranje za NAJBOLJE REŠENJE DEJANOVE (!) PITALICE DOSTAVLJENO MODEMOM SA PODRUžJA VAN BEOGRADA... !: čovek je spasen tako što mu je paklena naprava uzeta iz ruke, a on !: je prevezen na VMA na duže lečenje. Šifra: NINDčA BAJT. Ovde se dvoumim između DVV-a i Zč-a... !: izvlačimo iz "Kancelarije za proveru ispravnosti". Primećeno je da !: sa sobom nosi veliku količinu doza sa penicilinom. Šifra: DUBINSKI !: RATNIK. Da nije glavom i bradom BOJT? !: Sve u svemu, dobro se pokazao, ali samo u višestruko ponovljenim !: napadima na iste položaje. Šifra: MOST NA RECI KVAJ. Trebalo bi da je ZKEHLER. !: opremu, kaže nije teško jer stanuje odmah tu kraj aerodroma, ali !: zbog zauzetosti pilota, to se nije ostvarilo. Šifra: CAR VOJVODA !: ŠEF. Ijao, sad sam se setio: JREGASEK! !: Samo smo njega pratili i uvek se dobro zaklanjali od neprijateljske !: vatre. Šifra: U BULI. Mislim da je Jovan Bulajić... !: Sa jednim bledunjavim, onako intelektualnim tipom (a znamo mi !: njih kak'i su!) smo imali grdne muke. Mi viknemo "Napred!" a on !: ustane i kaže: "Napred? Onamo (?) ili ovamo (?)? Gde je pravi put, !: dana. Šifra: TROTSKY BUHARIN BAKHKUHNIN. ??? !: dezaktiviramo (mada nismo sigurni da nešto nije zaostalo). Šifra: !: M-ARMAGEDDON. ??? !: Nervirao nas je jedan visoki, suvi, koji je em kolima dolazio !: na položaje, em sa kravatom, pa još sa zlatnom iglom. Kaže, ima !: nije to ništa, da vidite tek beogradski saobraćaj. Šifra: MOBILE !: PATRIOT. ??? !: njega. Taj se predstavljao kao "Kist", kaže to mu je umetničko ime. Rekao bih da je u pitanju VKRSTONOŠIĆ... !: Komesar voda je bio jedan okrugli, koga su zvali IJELJCIN. Taj !: je držao tako vatrene govore, da su se svi nakon njih dogovarali Eh, ovo je malo providno: IBORIS! !: je obavljen tupim kašikama. Šifra: SRBIJA U JAPANU. Da nije MALEKSIĆ? !: hranu i vuče kuhinju, ali dobar je. Šifra: HOT PAPRIKA. ??? Molim navedene da se ne ljute, i da imaju na umu onu čuvenu uzrečicu kod svih filmova zasnovanih na bilo čemu: "Svaka sličnost sa stvarnim likovima je NAMERNA!". Zolika P.S.: Nadam se da će biti objavljeno i rešenje DEJANVV-ove pitalice... P.P.S.: A bolničarka Mara? Nju si zaboravio? E, DVV, tome se nisam nadao...
srbija.1740 zolika,
!: Ovako - ko složi sve likove tačno, dobija nagradu od mene. Ako ih !: bude više, imaćemo nagradno izvlačenje u Klubu. Ovde nije rečeno da li se rešenja šalju mail-om ili u konferenciju. Zato molim sve one koji su pročitali moju prethodnu poruku da se ne ljute. Tu sam se napeo iz petnih žila da pogodim... Zolika
srbija.1741 zkehler,
Ŕ Ovako - ko složi sve likove tačno, dobija nagradu od mene. Ako ih Ŕ bude više, imaćemo nagradno izvlačenje u Klubu. "...članovi uprave, moderatori na SEZAM-u, kao i članovi njihovih familija ne mogu učestvovati u nagradnoj igri, jer..." ;) Odgovori mailom? ZK
srbija.1742 ilazarevic,
█ SVI OSTALI (batch file): █ Idu u Klub programera, i čeliče se za sledeće redove jedući ona █ g*** od McDonald's-a. █ Ovaj deo se odnosi i na mene, pa: 1. ne jedem puno u McD, ne više od triput dnevno ;)) 2. nisam član Kluba programera, još sam mali ;) Pozdrav ratnicima, a posebno intendantu, od LAZE
srbija.1743 ilazarevic,
█ Ovako - ko složi sve likove tačno, dobija nagradu od mene. Ako ih █ bude više, imaćemo nagradno izvlačenje u Klubu. Zbunio si me sa onolikim bradonjama ;) IL
srbija.1744 ilazarevic,
Bravo na iscrpnom izveštaju! Pozdrav, Ivan
srbija.1745 ilazarevic,
█ guzicu u pokret, jer do Berlina ima još da se ide. Morali smo da █ upotrebimo jedinicu za protivdiverzantsku delatnost da ga █ dezaktiviramo (mada nismo sigurni da nešto nije zaostalo). Šifra: █ M-ARMAGEDDON. Možda je ovaj Bandit, on je ionako u akciji :)
srbija.1746 dveselinovic,
Ha, ha, ovo ispade dobro, malo zezanja nije na odmet. "Ajde da ne kažete da vam nisam pomogao: ja sam u vojsci bio intendant, služio u Leskovcu, otkomanda u Prizren, prekomanda u Vojnu bolnicu u Nišu. Dalje, pošto neki od nas (zolika, recimo) nisu iz Beograda, pa ne mogu znati obeležija, znamenja likove i dela pomenutih persona, da budemo fer pa da dozvolimo onima van Beograda da dve ličnosti ne znaju (Armageddon-a sigurno ne znate, njega vam opraštam). Za vašu informaciju, na njemu je pala i jedna dama koja je sve ostale tačno složila kako valja; šteta jedino što je poruku ostavila u MAIL-u, pa za sada nužno mora ostati anonimna. A omanula je na na ARMAGEDDON-u. Ovo postaje zabavno. :))))))))))))))))))) DVV
srbija.1747 mirkot,
██ Danas se u Beogradu desila neverovatna stvar. Neko ██ (izgleda civil) je ukrao jedan tenk (ili oklopni ██ transporter), i provozao se njime kroz Sarajevsku ulicu, ██ unistavajuci vozila koja su mu se nalazila na putu ██ (jedna zena povredjena), pa kroz Kneza Milosa i stigao ██ do Skupstine SFRJ, gde su ga, izgleda, uhapsili. Taj transporter sam video ispred skupstine oko 09.30, imao je i mitraljez na sebi. Sada mi je jasnije zasto je oko njega bila gomila policajaca, a nijedan vojnik.
srbija.1748 balinda,
>> R:ĐIBMPCĐVIRUS> ^^^^^ >> Šta je? Gledate dnevnik??? VIRUS. ;)
srbija.1749 bojt,
Priča se da je onaj momak koji se dovezao transporterom pred Skupštinu SFRJ iz one jedinice koju je bombardovala avijacija, i u kojoj je, kako se priča, od toga izginulo ne_zna_se koliko ljudi. žovek koji je tamo bio nazočan kaže da je iz uništenih tenkova i transportera on sam izvukao barem 20 leševa. Sve se nešto mislim, da se tako jedna tenkovska četa otme, dodje ovamo i naj*be im se majke...
srbija.1750 mkehler,
Eto, ono o čemu sam slušao u stilu:"Rek'o mi ortak da je njegov drug...", i ono u šta sam, valjda intuitivno ili pesimistički verovao, sad je jasno. Bravo, za držanje i za "izveštaj". Ono što je jasno je da je u JNA raspad sistema. Vidi se to iz tvoje priče, ali na žalost i iz mnogih drugih stvari. Npr. ono u Baču je tako neuverljivo objašnjeno da im ne verujem uopšte. Pa onda oni nesrećni momci što su ih pre neki dan bombardirali u okolini Šida, pa predaje kasarni po Hrvatskoj. Pa onda gen. A. Tus proglašen za nekakvog k-danta u Hrv. vojsci, a u vreme frke u Sloveniji, kada je Tus bez traga nestao iz javnosti, u SSNO su bili dali objašnjenje da on nije ni smenjen niti je pod nekakvim postupkom, već je čovek zaslužio (!?) penziju i "ima više godina staža sam, nego što je potrebno za dve penzije (!?)", pa se eto sprema u mirovinu. "Nepredvidljivi" Tus se, eto, nije umir(ov)io. Ko zna kol'ko još ima takvih generala, da ne pominjem niže činove. Možda nije toliko strašno to što ovi promeniše strane, izdaje je uvek bilo i svuda, ali načina na koji se to prikriva (?) razočarava. Lepo je ivujanic negde rekao da vojska koja se sa svojim izdajnicima ne obračunava na pravi načina nije vojska (nije citat, ali je tako nekako rekao). Ako vojska nije dovoljno jaka, ili, ne daj bože, neće da javno i oštro reaguje na izdaju onda je to neopisiva bruka i sramota. To govori mnogo o karakteru te naše žalosne vojske. Njenu efikasnost i organizovanost više nema smisla komentarisati. Sreća je (?) da su dobro naoružani pa klinci od 19-tak godina valjda ginu nešto manje nego što bi bilo za očekivati. Ta vojska ne brani više nikakvu YU, niti brani Srbiju. Ne brane oni ni teritorijalni integritet ni ostale bajke. Brane svoje dupe, svoje privilegije, kuće, vile, i sve ostalo što su uzurpirali, oni ili njihovi vaspitači i pokrovitelji, uključujući paralelni sistem zdravstvenog osiguranja, stambene fondove, besplatne zimnice, odmarališta i slične stvari koje (ni)su stvorili svojim radom. Mladi ljudi, dvojica s kojima sam pričao, koji su nedavno svršili visoke vojne škole, a još su sposobni da koriste mozak, kažu da se osećaju pos*ano (don't we all?) i prevareno, da ih je sramota od poznanika, drugova i slično. Jedan mi je nagovestio još jedan skori "transfer" jednog poznatog generala o čemu se šuška tamo gde on radi, ali o tom potom, šuškanja su šuškanja. MK
srbija.1751 vilic,
>> Kuso, a kako bi ti nazvao nekoga (koga si video sa razdaljine od 2 >> metra-rekao mi brat) , koji na šlemu umesto šahovnice ima slovo U ? > > Druga je stvar što činjenica da neko na kapi nosi "U" nemora imati ama > baš nikakve veze sa njegovim "idejnim usmerenjem". Isto važi i za ostale > simbole. Pa zar nisi u JNA nosio petokraku??? Ja jesam, a nisam bio niti > proleter niti komunista, niti bilo šta slično??? > Po svemu sudeči izgleda da nismo na isti način shvatili iborisa. Igrom slučaja moj brat je u istoj jedinici u kojoj je i borisov, i on mi je pričao kako izgledaju ti kako kažeš "adolescenti" sa slovom U na čelu. Svoje idejno opredeljenje su ne jednom dokazali, i nemogu reči da to ne liči na ono što su me učili da se zove ustaštvom. Ti si nosio petokraku, jer je ona zvaničan simbol JNA, a ne proletera ili ko- munista, kako se to i prikazivalo, na nesreću baš od strane komunista, ali osim nje nisi nosio nijedno idejno-političko obeležje pa da te neko svrsta u neku od partija po oznaci na kapi. Takođe, sigurno je to da u snagama MUP-a i ZNG-a hrvatske ima dosta ljudi koji osim službenih simbola NDH (šahovnica) nose i oznake ustaških legija, ako nigde drugde a ovo važi u Splitu, i ako u jednoj jedinici ima oko 50% ljudi koji furaju "U" onda bih, bar ja, nazvao tu jedinicu ustaškom. Što se tiče "idejnih usmerenja" ti momci su odavno pokazali koliko veruju u svoje slovo "U" , ako je to samo slovo, ako nigde drugde o tome se možeš raspitati kod onih ljudi u Lori koji već mesecima nisu izašli iz kruga kasarne, a do kojih se danas nemože doći, ni morem, ni vazduhom, a ni kopnom, i kojima jedino Srbija može pomoći.
srbija.1752 balinda,
>> o tome se možeš raspitati kod onih ljudi u Lori koji već mesecima >> nisu izašli iz kruga kasarne, a do kojih se danas nemože doći, ni >> morem, ni vazduhom, a ni kopnom, i kojima jedino Srbija može pomoći. Ako im samo Srbija može pomoći, onda su oni *zaista* u velikoj nevolji. ;) P.S. Kako li se samo dolazi u tu sitaciju da ti samo Srbija može pomoći?
srbija.1754 squsovac,
> Svoje idejno opredeljenje su ne jednom dokazali, i nemogu reči da to ne > liči na ono što su me učili da se zove ustaštvom. *************** Zaista nismo (a verovatno i nećemo ubuduće) Borisa jednako shvatili. Mene najverovatnije nisu "učili" oni koji su tebe "učili"! žini mi se da tvoji "učitelji" "uče" Srbe svakodnevno sa svih medija! > Što se tiče "idejnih usmerenja" ti momci su odavno pokazali koliko veruju > u svoje slovo "U" , ako je to samo slovo, ako nigde drugde o tome se možeš > raspitati kod onih ljudi u Lori koji već mesecima nisu izašli iz kruga > kasarne, a do kojih se danas nemože doći, ni morem, ni vazduhom, a ni > kopnom, i kojima jedino Srbija može pomoći. Ova pojava je poznatija pod nazivom: "Zamena teza". Moje neslaganje nečim ili nekim pokušavaš pojasniti mojim "nepatriotizmom", jer, eto "u Lori momci nisu izašli...." i šta ti ja znam. Nisam shvatio vezu poslednjeg pasusa tvoje poruke sa temom diskusije. A tema je da te podsetim bila: ne "U" kao simbol niti petokraka kao simbol. Tema je bila samo izražavanje koje je u funkciji huškanja i raspirivanja i to ne rata već što krvoločnijeg obračuna. Što se samih simbola tiče, pokušao sam da objasnim da iz "U" kao simbola ne može jednoznačno slediti - Ustaša, kao ni iz petokrake - komunista! Inače, još ni jedan "patriota" nije objasnio zašto su naoružani Hrvati (ajde da ih tako nazovem) Ustaše, parabojovnici itd, a Srbi - oslobodioci...
srbija.1755 spantic,
>> sam da objasnim da iz "U" kao simbola ne može jednoznačno slediti - >> Ustaša, kao ni iz petokrake - komunista! Ma nemoj! Pretpostavljam da znaš nekoga ko je morao da stavi prokleto U na kapu? Ustaše su bile dobrovoljci u ratu, pre i posle. Tamo ih nisu mobilisali. Argument ti ne stoji. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1756 vilic,
> Ako im samo Srbija može pomoći, onda su oni *zaista* u velikoj > nevolji. ;) > > P.S. Kako li se samo dolazi u tu sitaciju da ti samo Srbija može > pomoći? A ko će drugi, da nisi mislio da ih slovenci i makedonci spašavaju. Šta će biti u budućnosti neznam, ali znam da kad kažem da moramo pomoći tim momcima, onda prvenstveno mislim da time pomažemo ljudima koji su na osluženju vojnog roka, ili su u stalnom sastavu JNA u tim područjima,a kojima je stalno mesto boravka u Srbiji.
srbija.1757 vilic,
> Zaista nismo (a verovatno i nećemo ubuduće) Borisa jednako shvatili. > Mene najverovatnije nisu "učili" oni koji su tebe "učili"! žini mi se da > tvoji "učitelji" "uče" Srbe svakodnevno sa svih medija! > Moram te razočarati, ali ja se ponosim svima onima koji su me učili u životu, počev od roditelja pa do nastavnika na faksu, a svi oni su me učili da na prvo mesto stavljam JUGOSLAVIJU kao svoju domovinu, i da na jednak način gledam sve njene stanovnike. Do koliko juče nisam shvatao kako neko može toliko da mrzi, kako neko ko mi se obračao sa prijatelju, da sad puca na mene. Kao planinar obišao sam YU uzduž i popreko, i stvarno sam cenio i poštovao sve njene narode. Moj bes prema Hrvatskoj nije posledica masovnih medija, već postupci koje su sprovodili (hrvati) nad ljudima koji im apsolutno ništa nažao nisu učinili, a koje ja odlično poznajem. >> Što se tiče "idejnih usmerenja" ti momci su odavno pokazali koliko veruju >> u svoje slovo "U" , ako je to samo slovo, ako nigde drugde o tome se >> možeš raspitati kod onih ljudi u Lori koji već mesecima nisu izašli iz >> kruga kasarne, a do kojih se danas nemože doći, ni morem, ni vazduhom, a >> ni kopnom, i kojima jedino Srbija može pomoći. > > Ova pojava je poznatija pod nazivom: "Zamena teza". Moje neslaganje > nečim ili nekim pokušavaš pojasniti mojim "nepatriotizmom", jer, eto "u > Lori momci nisu izašli...." i šta ti ja znam. > Moje izvinjenje. Nisam ni pokušao da na bilo koji način stavim pod sumlju niti tvoj niti bilo čiji patriotizam. Ovo je posledica moje osobine da se ponekad rasplinem u diskusiji na sve strane, pa neznam ni odakle sam počeo. Još jednom se izvinjavam. > Nisam shvatio vezu poslednjeg pasusa tvoje poruke sa temom diskusije. > A tema je da te podsetim bila: ne "U" kao simbol niti petokraka kao > simbol. Tema je bila samo izražavanje koje je u funkciji huškanja i > raspirivanja i to ne rata već što krvoločnijeg obračuna. Što se samih > simbola tiče, pokušao sam da objasnim da iz "U" kao simbola ne može > jednoznačno slediti - Ustaša, kao ni iz petokrake - komunista! > Ovde ostajem pri svom mišljenju. Za mene je "U" bio i ostao simbol ustaštva, i to u svom najmračnijem obliku. A za huškanje i raspirivanje rata se obrati onima koji to "U" stavljaju na svoje kape, a i ponose se tim svojim postupkom.
srbija.1758 predrag,
Po mom misljenju glavni dogadjaji ce se dogoditi od 4-14 oktobra.SVE OVO JE PREDUVERTITA. ───────────────────────── Sta se tice Srba najvise mi smeta njihova DVOLICNOST. Sta bi rekao cika Frojd za ljude koji imaju 2 licnosti u sebi. Evo nekih primera(a ima ih more): Ljudi se bune kao Hrvati su ustase. a kada su pre godinu dana ovde bile razne jogurt revolucije masa ljudi je nosila cetnicke kokarde,obilazio se grob Draze Mihajlovica.Na kraju dobismo i cetnickog vojvodu u Skupstini Srbije. Do pre ovog rata nigde na BGTV ne videh ni jednog Hrvata da je u Hrvatskoj nosio ustaska znamenja,ali sam video da se nose cetnicka znamenja u pojedinim krajevima Htvatske(setite se malo-sve se odnosi do pre rata). A sada da li neko moze da objasni kako ONI NE MOGU DA BUDU USTASE A MI MOZEMO DA IMAMO CETNIKE(cak i u skupstini). Sve mi to mirise da ce opet partizani da pobede. Kaze se svi Srbi da zive u jednoj drzavi ali to nevazi za siptare,musimane,madjare,makedonce.Opet za jedne vazi a za druge nevazi.Taj princip ce nas i odvesti u NOVE BALKANSKE RATOVE. Neki kazu se u JNA doslo do izdaje.Obzirom da je ovo GRADJANSKI RAT zar slovenacki i hrvarski oficiri treba da UBIJAJU SOPSTVENUI NAROD. Koliko znam general Kadijevic je hrvat.Za neke on je izdajnik a za neke nije.Pitam se posle rata da li ce on da bude heroj ili izdajnik ovde u Srbiji.Da li ce kada covek odigra ulogu za NEKE da li ce da ga svrstaju onako kako o Titu sada pricaju(BIO HRVAT). JA nisam nikada titoista bio.Ali ovako razmisljam.On je uvek govorio cuvajte bratstvo i jedinstvo kao zenicu oka svoga.DA li je bio u pravu????On je oko sebe skidao razne LIDERCICE.I sada sta se desilo: TI LIDERCICI SU SE POBILI OKO VLASTI(prvo Jugoslovenski komunisti u SKJ pa se prosirilo na narod). UKLJUCIO SE NAROD NA RAZNE STRANE I EVO IMAMO GRADJANSKI RAT.SADA U HRVATSKOJ,SUTRA U BOSNI A MOZDA NA KOSOVU I MAKEDONIJI.Nije mi namera da branim Tita ali kada je skidao liberale u Srbiji skidao je i maspokovce u Htvatskoj.Pravio je ipak ravnotezu. Za vreme Tita dobro se zivelo.Pozamljivao je covek pare iz inostranstva,ljudi dobro ziveli,PRAVILI KUCE I VIKENDICE,putovali I SVI ZADOVOLJNO CUTALI.A sada pricaju kao on IM SMETAO. Koliko znam sve one koje je smenio DOBILI SU NACIONALNE PENZIJE IMAJU I KUCE I PARE I NIJE IM DLAKA SA GLAVE PALA Dobro je rekao Emir Kusturica da nece biti nikakvih promena dok polutani koji jos nisu zavrsili svoje vikendice gledaju kroz prozor sta se desava iz svoji polusagradjenih vikendica Slican slucaj i sa Ante Markovicem.Kada su svi kupovali devize,otvarali firme,inflacija spala,uveden uvoz bez limita sve je bilo dobro.Kada toga nema onda Ante je kriv za sve.Kao Ante potrosio devize i upropastio privredu. DA LI JE IKOM PALO NAPAMET STA ZNACI PAD ANTE M. Po mom misljenju:STAMPANJE PARA KOLIKO KOLIKO KOME TREBA a devizne i zlatne rezerve idu zna se kome. JA SAM IPAK ZA DIKTATURU U JUGOSLAVIJI SAMO TREBA NACI POGODNU LICNOST koja bi nekako skinula SVE lidercice. Da li ce se TAJ IKADA POJAVITI. Za nas Balkance batina je iz raja izasla. Gledajuci sve stranke u Jugoslaviji i njihove lidere vidim da su svi sadasnji ili bivsi komunisti.Pogledajte ko su lideri pojedinih republika(Kiro Gligorov,Tudjman,Kucan,Zloba,Momir Bulatovic) Pogledajte KO SU LIDERI OPOZICIONIH STRANAKA U SRBIJI. Kao borimo se protiv komunista A VODE NAS ILI SADASNJI ILI BIVSI KOMUNISTI.ZATO JA I NIKOME NE VERUJEM DOK SE NE POJAVI NEKO KO NIJE BIO NIKADA KOMUNISTA.Gledajuci poneki put mi se cini da se sadasnji koministi obracunavaju sa bivsim i obrnuto. Primera o dvolicnosti ima koliko hocete(da li vazi ustav ili ne ,da li je Srbija u ratu,potpisivanja primirja ili rata,itd.... a BICE IH KOLIKO HOCETE. ANARHIJA JE ANARHIJA. Moje je misljenje da NARODU TREBA OTVORITI MOZAK I PLJUNUTI U VIJUGU KARAKTERA.
srbija.1759 mkiric,
>> Eto, ono o čemu sam slušao u stilu: "Rek'o mi ortak da je njegov >> drug...",i ono u šta sam, valjda intuitivno ili pesimistički verovao, >> sad je jasno. Pa u tome je poenta - nas je tamo bilo ukupno oko 500, što znači da sada najmanje 2-3.000 ljudi u Beogradu mogu da kažu da znaju iz prve ruke koliko ovi na TV besramno lažu kad pričaju ono što su pričali u jučerašnjem dnevniku i ostalim "informativnim" emisijama. >> Bravo, za držanje i za "izveštaj". Drago mi je da vam se svideo ovaj izveštaj i hvala svima za pohvale, ali što se držanja tiče, pohvala pripada svima u mojoj jedinici (za koju mogu neskromno da kažem da je sve inicirala) - da nismo svi bili tako složni (ili njihovim rečnikom rečeno monolitni ;>), od svega ne bi ništa bilo i sad bismo prašili negde po Slavoniji. Pozdrav, Marko
srbija.1760 balinda,
>> A ko će drugi, da nisi mislio da ih slovenci i makedonci spašavaju. >> Šta će biti u budućnosti neznam, ali znam da kad kažem da moramo >> pomoći tim momcima, onda prvenstveno mislim da time pomažemo >> ljudima koji su na osluženju vojnog roka, ili su u stalnom sastavu >> JNA u tim područjima, a kojima je stalno mesto boravka u Srbiji. Ja se, vidiš, pre zalažem da im mi odavde pomognemo na taj način što ćemo se izboriti da se više ne nalaziti u stalnom sastavu JNA.
srbija.1761 madamov,
Za razumevanje razlike izmedju ustaša i četnika treba pročitati knjigu "Saveznici i Jugoslovenska ratna drama" od Veselina Djuretića ( knjiga je, inače, zabranjena ). Ako imaš želju da je pročitaš, a ne možeš da je nadješ, drop me a mail da se dogovorimo. Znam da se radi o jednoj strani, rado bih pročitao takvu knjigu i sa druge strane. Kad kažem takvu, mislim na istorijsku knjigu u kojoj je svaka autorova tvrdnja potkrepljena fusnotom koja ukazuje na odredjeni dokument koji tvrdnju potkrepljuje. Nevezano uz tvoju poruku, u toj knjizi se može naći i odgovor na pitanje otkud toliki strah od rezervista iz Crne Gore u Hercegovini, pre bi se moglo reći da bi se mogao naći odgovor zašto rezervisti iz Crne Gore uopšte i stacionirani tu gde su. Iskoristio bih ovu priliku i da te zamolim da ubuduće sredjuješ svoje poruke ovde malo bolje, predstavlja mi veliku muku da ih čitam i da malo manje koristiš CAPS LOCK, para uši ( oči ). Unapred hvala.
srbija.1762 dveselinovic,
------ DVV crodemo.zip
srbija.1763 ivujanic,
> Ma nemoj! Pretpostavljam da znaš nekoga ko je morao da stavi prokleto U > na kapu? Ustaše su bile dobrovoljci u ratu, pre i posle. Tamo ih nisu > mobilisali. Argument ti ne stoji. Sa aktuelnim ispiranjem mozga u Hrvatskoj, ustaše su bile ponosna vojska za domovinu, koja je podjednako spašavala kako Muslimane od četnika tako i Srbe koji se, u većini, nisu slagali sa krvožednim četnicima. Mnogi momci koji danas nose "U" na čelu, nose iz istih razloga iz kojih (i) po Beogradu šetaju momci sa kokardom... Bez uvrede bilo kome, ali malo dubljeg razmišljanja ne bi mnogima škodilo. daj bar izdignite se iznad nivoa novinara "Politike Ekspres"... Ivica
srbija.1764 ivujanic,
> Ovde ostajem pri svom mišljenju. Za mene je "U" bio i ostao simbol > ustaštva, i to u svom najmračnijem obliku. A za huškanje i raspirivanje > rata se obrati onima koji to "U" stavljaju na svoje kape, a i ponose se > tim svojim postupkom. Kao što već rekoh, za tebe da, i to u najmračnijem obliku, ali da li i za one koji ga nose? Pa u Hrvatskoj je trenutno najunosniji sport pisanje nove istorije... Ivica
srbija.1765 ivujanic,
> Neki kazu se u JNA doslo do izdaje.Obzirom da je ovo GRADJANSKI RAT > zar slovenacki i hrvarski oficiri treba da UBIJAJU SOPSTVENUI NAROD. > Koliko znam general Kadijevic je hrvat.Za neke on je izdajnik a za Kadijević i Brovet uopšte ne vode vojsku, vojsku vodi Adžić i naročito Negovanović, dok su Kadijević i Brovet samo ličnosti-džokeri koji su tu za ne-daj-bože slučaj da Srbija izgubi ovaj rat: Milošević će sav blam baciti na izdaju Hrvata i Slovenca -> nacionalna homogenizacija Srba -> novo topovsko srpsko meso... Sve više me zaprepašćuje kako sam potcenio tog čoveka (Miloševića). > DA LI JE IKOM PALO NAPAMET STA ZNACI PAD ANTE M. > Po mom misljenju:STAMPANJE PARA KOLIKO KOLIKO KOME > TREBA a devizne i zlatne rezerve idu zna se kome. Pad Ante Markovića znači samo štampanje bezvrednog dinara, jer ćemo jaja kupovati za zlatne minđuše, a naše zlato i devizne rezerve će biti zaplenjene, jer su inače van YU, uložene u poslove i banke za kamatu... Ivica
srbija.1766 lanik,
Dajte ljudi dosta stom komunističkom propagandom o krvožednim žetnicima! žetnici i ustaše se ne mogu porediti jer su ustaše bili najobičniji koljači a četnici elitna srpska vojska koja je iznela II sv. rat. Beogradski momci i TREBA da šetaju kokarde jer je to SRPSKO OBLELEčJE (a ne isključivo četničko - a čak i da jeste u tome nema ničeg lošeg, kao što nema ni u četništvu). Mislim da je ovde na sezamu bio text o četnicima - onaj govor u Američkom senatu o djeneralu Draži i četnicima - nadji ga i pročitaj obavezno, mnoge stvari će ti biti jasnije.
srbija.1767 spantic,
>> Ja se, vidiš, pre zalažem da im mi odavde pomognemo na taj način što ćemo >> se izboriti da se više ne nalaziti u stalnom sastavu JNA. Nego u čemu da se nalaze? Zamolio bih odgovor, jer trenutno je JNA jedina legalna oružana formacija ovde. Možda da ih pozovemo kući i lepo raspustimo vojsku? Sa poštovanjem Srđan P.S. Jeste li sigurni da ne rade i telefoni iz Zagreba ka Beogradu? ;>
srbija.1768 spantic,
>> Moram te razočarati, ali ja se ponosim svima onima koji su me učili >> u životu, počev od roditelja pa do nastavnika na faksu, a svi oni su >> me učili da na prvo mesto stavljam JUGOSLAVIJU kao svoju domovinu, i >> da na jednak način gledam sve njene stanovnike. Do koliko juče nisam >> shvatao kako neko može toliko da mrzi, kako neko ko mi se obračao sa >> prijatelju, da sad puca na mene. Kao planinar obišao sam YU uzduž i >> popreko, i stvarno sam cenio i poštovao sve njene narode. Moj bes >> prema Hrvatskoj nije posledica masovnih medija, već postupci koje su >> sprovodili (hrvati) nad ljudima koji im apsolutno ništa nažao nisu >> učinili, a koje ja odlično poznajem. Iskreno, mislim da se to mnogima desilo. Ja sam tako vaspitan i dalje sam ponosan na te ljude. Dete sam mešovitog braka i dok sam mogao (po svojoj savesti) deklarisao sam se kao Jugosloven. Bio sam , i još sam izviđač i imam/imao (zavisi da li su svi još živi i kakav je odnos sada, jer dobio sam vest da je jedan moj drug iz vojske poginuo na strani Zengi a o još nekima nema podataka). Takođe, moj odnos je uslovljen pre svega ponašanjem nekim mojih bivših prijatelja i postupcima nad drugim mojim prijateljima. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1769 ilazarevic,
█ A sada da li neko moze da objasni kako ONI NE MOGU DA BUDU █ USTASE A MI MOZEMO DA IMAMO CETNIKE(cak i u skupstini). I četnici i ustaše su postojali u mračno doba i ne treba ih vaditi iz naftalina, ko što to čini pomenuti vojvoda ;) IL
srbija.1770 sstakic,
Lep jesenji/zimski dan, Kuca Cveca obasjana suncem: -kuc, kuc, ... -"Tko je?" -"Selidba !"
srbija.1771 balinda,
>> Možda da ih pozovemo kući i lepo raspustimo vojsku? Baš tako! >> P.S. Jeste li sigurni da ne rade i telefoni iz Zagreba >> ka Beogradu? ;> Ne znam šta si hteo da kažeš, ili sam sebe zavaravam da ne znam? :(
srbija.1772 squsovac,
Dok se vi lepo zajebavate uz pičence u clubu, Srbija odlučila da više ne prenosi (BL)JUTEL. Od prekosutra.
srbija.1773 squsovac,
>> sam da objasnim da iz "U" kao simbola ne može jednoznačno slediti - >> Ustaša, kao ni iz petokrake - komunista! > Ma nemoj! Pretpostavljam da znaš nekoga ko je morao da stavi prokleto > U na kapu? Ustaše su bile dobrovoljci u ratu, pre i posle. Tamo ih nisu > mobilisali. Argument ti ne stoji. I dalje tvrdim (i dalje ti to nećeš shvatiti) da iz simbola te vrste ne može jednoznačno slediti kategorizacija čoveka. Kao što onaj koji nosi YU zastavu ne mora biti Jugosloven (u smislu državljanstva) tako ni onaj koji nosi petokraku ne mora biti komunjara (moj slučaj u (J)(N)A). Apsolutno isto važi i za one koje ti i sl. nazivate "Ustašama". Da te podsetim početka polemike na ovu temu: (nije log nego otprilike po sećanju) iboris: Stigla mi je neka familija iz NDH. Pobegli od Ustaša. squsovac: Je l' su to još '41. pobegli? Dakle kada mi dokažeš (naravno argumentima, a ne tvojim "razmišljanjima") barem jednu jedinu apsolutnu identičnost između Ustaša i današnjih (da ih nazovem) naoružanih Hrvata, ja ću biti prvi i najagilniji u korišćenju termina "Ustaše". Slično važi i za termine: "parabojovnici", "bojovnici", "falange", "legije", i sl. navedeno u početnoj poruci cele polemike. Ukoliko mi ne navedeš, onda jednostavno znači da mi po svom ličnom nahođenju i želji ljude možemo nazivati kako god hoćemo. To u privatnom životu nema mnogo veze, ali Sezam. Radio, TV, novine i sl. su JAVNI MEDIJI i takve stvari (ukoliko se ne mogu dokazati) spadaju u KRIVIžNO DELO!!! Sa druge, čisto moralne strane, ista logika bi meni dala pravo da ljude po sopstvenoj želji zovem: govno, peder, ljudožder, itd. Simbol (koji navodi na sličnost) bi mogle biti velike uši, boja glasa, marka džempera...
srbija.1774 squsovac,
i mojim odgovorom možeš smatrati poruku ivujanica Forum 3.1763.
srbija.1775 squsovac,
> Beogradski momci i TREBA da šetaju kokarde jer je to SRPSKO ... Ipak sam pre za varijantu da "beogradski momci" malo više šetaju ribice.
srbija.1776 vpetrovic,
Pričala mi je baka kako su ti pripadnici elitne srpske vojske došli u njeno selo, pokupili šta su mogli, odveli trjicu ljudi i zaklali ih ( bukvalno ) u obližnjem šumarku. Da se razumemo, ne tvrdim da partizani nisu ubijali, niti da su četnici samo ubijali, ali u današnjoj sitvaciji zaista nema smisla raspravljati ko je bio bolji. Istina je uvek negde na pola puta. Vlada P.S U potpunosti se slažem sa squsovcem. I mislim da tek za jedno desetak godina im smisla načinjati ovu temu.
srbija.1777 lanik,
Da, tvoja baka je verovatno znala da su to četnici jer su joj to oni rekli (ili su imali kokarde)? Jel' možeš da budeš siguran da to nisu bili partizani preobučeni u četnike? A čak i ako jesu bili četnici, to sigurno nisu bili Dražini četnici, jer je i u žetnicima bilo više grupa (a neke od njih su stvarno bili koljači itd.). Nisu svi četnici bili koljači - ali sve ustaše sigurno jesu; samo sa to probao da kažem u prethodnoj poruci. Uzgred, u predhodnoj rečenici replace "svi" with "većina". pozdrav, Dalibor
srbija.1778 mirkot,
██> Beogradski momci i TREBA da setaju kokarde jer je to SRPSKO ... ██ ██ Ipak sam pre za varijantu da "beogradski momci" malo vise setaju ██ ribice. Kako je krenulo, "beogradski" a i drugi momci ce da setaju rovce, i to pod zemljom...
srbija.1779 ivujanic,
> Beogradski momci i TREBA da šetaju kokarde jer je to SRPSKO OBLELEčJE (a > ne isključivo četničko - a čak i da jeste u tome nema ničeg lošeg, kao što > nema ni u četništvu). Pa dobro u čemu je onda problem sa šahovnicom??? Seti se, od nje je sve i počelo (balvan po balvan - revolucija) BTW, nikada ni nije palo na pamet da izjednačujem zločine ustaša i četnika, iz prostog razloga što su zločini ustaša daleeeko brojniji i državno organizovani, dok su samo neke grupe četnika radile zločine, mada nije da se i one nisu trudile :((( Sve što želim je malo razumevanja i za drugu stranu, koja se nalazi u još goroj propagandnoj mašini nego mi ovde. Ivica
srbija.1780 dejanr,
>> > Ja se, vidiš, pre zalažem da im mi odavde pomognemo na taj način što ćemo >> > se izboriti da se više ne nalaziti u stalnom sastavu JNA. >> >> Nego u čemu da se nalaze? Zamolio bih odgovor, jer trenutno je JNA jedina >> legalna oružana formacija ovde. Možda da ih pozovemo kući i lepo raspustimo >> vojsku? Ne, nego da kažemo neka se bori ko želi (a velika većina našeg naroda su veliki junaci, svesni, rodoljubi itd) a kukavice lepo nek idu kući. Tako smo spasli sve one što hoće da budu spašeni, a oni milioni koji ostanu će, oslobođeni od kolebljivih elemenata, još bolje i brže obaviti posao.
srbija.1781 predrag,
>> Za razumevanje razlike izmedju ustasa i cetnika treba procitati knjigu >> "Saveznici i Jugoslovenska ratna drama" od Veselina Djuretica ( knjiga >> je, inace, zabranjena ). Ako imas zelju da je procitas, a ne mozes da je >> nadjes, drop me a mail da se dogovorimo. Znam da se radi o jednoj strani, >> rado bih Poenta nije u razlikama izmedju ustasa i cetnika i ko je bio u pravu ili nije. Radi se o tome da ako neko ima pravo da kaze da je cetnik mora i drugom da da isto pravo da kaze za sebe da je ustasa ili komunista. Voleo bi da dozivim da se u Hrvatskom saboru pojavi neki cetnik,kao i u Srpskoj skupstini neki ustasa.Moram priznati da je ipak neki napredak za Srpsku skupstinu da imaju cetnika sto bi bilo NEZAMISLIVO PRE 1-2 GODINA.Mislim na princip a ne licnosti. Sta se tice cetnika relativno sam upoznat sa njihovim delovanjem u proslosti(komsinica mi je cerka Dragise Vasica) >> predstavlja mi veliku muku da ih citam i da malo manje koristis CAPS >> LOCK, para usi ( oci ). Unapred hvala. JA NEZNAM STA VAM SMETAJU VELIKA SLOVA.Nisi ti jedini kome smeta. I ono sto je intersesantno svi smatraju da se ja DEREM. Da li postoji neko PRAVILO za pisanje a ja neznam.? Koje graficke kartice imate ? Ja imam VGA i udaljim se od monitora na jedno metar zbog zracenja. Velika slova mi odgovaraju za citanje a i za pisanje. Mnogo je lakse ukljuciti caps lock i pisati i ne zamajavati se cas mala,cas velika slova.Tako sam pisao u pocetku pa sam se polako prilagodjavao vama koji smatrate da se DEREM. (napominjem da naocare ne nosim). Sta ce se desiti kada postane standardna rezolucija 1024 x 1024 ili nesto vise.Tada ce te me MOLITI DA PISEM VELIKIM SLOVIMA. A JA TADA NECU U INAT,IMAM DA SAPUCEM TAKO DA CE TE SVI MORATI KUPITI APARAT ZA NAGLUVE.
srbija.1782 predrag,
>> cemo jaja kupovati za zlatne minduse, a nase zlato i devizne rezerve >> ce biti zaplenjene, jer su inace van YU, ulozene u poslove i banke za >> kamatu... Koliko znam svaka zemlja svoje zlatne rezerve(poluge)drzi u zemlji i ona sluzi kao podloga za stampanje novca. Nase devizne rezerve koje iznose oko 4 bilion $ su u zemlji.Nekada je iznosio 10 milijardi ali se istopio. Pitanje je sta je sa deviznom stednjom( > 10 milijardi $)koje je cuvala Narodna banka.Te devize je trebala da drzi u inostranim bankama i za njih DA DOBIJA KAMATE.ALI nije ih drzala vec su te pare potrosene.Neznam tacno nasta ali izgleda za placanje nasih dugova u inostranstvu.Godinama su vracali dugove iz tih para(restrikcije dizanja deviza ) jer smo stalno bili u deficitu a tek zadnjih godina u nekom smesnom suficitu. Tako da stedise do svojih para nikada nece doci.Te pare su trebale da postnu javni dug federacije koje bi jednog lepog dana bile vracene stedisama kada bi ih federacija stvorila. Prema tome ako dodje do podele, Jugoslavija ima samo 4 milijarde $ a to bi trebalo podeliti medju republikama.I zlatne poluge koje neznam koliko vrede,ali sigurno da ih ima manje nego sto se ima deviza.Zato su neki hteli da se razdruze da se vidi ko sta duguje ali ja mislim da bog otac zna ko je sta trosio. Ako nas Zapad natera da vratimo dug za ovu godinu,i budu uporni dolazi do moratirijuma i do zaplene sve imovine u inostranstvu. Mogli bi da se izvucemo kada bi nam rusi vratili 2 milijarde,pa neke nesvrstane zemlje(sve ukupno oko 5 milijari)ali te pare normalno nikada necemo videti. Ako budu hteli da nas pritegnu ekonomski propascemo za 10 dana. Nece se imati para pri kraju godine za kupovinu sirovina,pa zaplena imovine itd.... JESCEMO SVI KORENJE.
srbija.1783 dveselinovic,
Zaista mi nije jasno zašto postoji ta fama Ante Markovića kao nekakvog spasioca, bar u finansijskom i monetarnom smislu. Zar samo zato što je "zabranio" štampanje para? A šta je sa drugim aspektima njegove (mislim baš direktno NJEGOVE politike)? Recimo, sa uvozom oružija za koji se sada pouzdano zna da je čak delimično plaćeno od savezne vlade? Sa svim onim malverzacijama koje su izveli prvo Slovenci, a nakon njih i Hrvati? Sve sa njegovim znanjem i saradnjom, lepo pa jednostrano. Vama nije ni najmanje sumnjivo što taj isti tip prvo izda naređenje vojsci za Sloveniju (što inače nema pravo da uradi), a posle kaže "e, nisam ja"? Vama se ne čini čudnim da sada, kada se hrvatskoj teritoriji našla pozamašna konventracija vojske i ratne tehnike, kada se rat bije na hrvatskoj teritoriji, sada uzima da smenjuje generale? Ne ranije zbog fijaska u Sloveniji, nego baš sada? Ne ranije, u prvim fazama, nego sada, kada Hrvacka ne kontroliše ne 3 ili 6, nego 30% "njene" teritorije? Vama nije čudno što je crni kurs deviza duplo veći od zvaničnog? Nije vam neobično da se takvo stanje namerno (očigledno, jer ta pojava nije od juče) održava? Na ličnom planu, ne sekira vas što su vaši štedni ulozi, a pre svega devizni, za koje "garantuje država" (tj. Jugoslavija preko Nar. Banke YU), jednostavno isparili u vetar? Gde su te pare? Kuda su nestale? A pre nego što neko odmah optuži crvene, moram da vam kažem da bi oni zaista rado stavili šape na te pare, ali nisu mogli, jer su te pare strogo u nadležnosti federacije. I šta sad, da mu kličemo? DVV
srbija.1784 dveselinovic,
O falim te bože, bar da na taj shit, u narodu poznat kao SHITEL, ne trošimo struju. Jer ako je to objektivna stanica, onda je Dr. Gebels bio prvi mirovnjak. DVV
srbija.1785 dveselinovic,
U vezi velikih slova: nisi ti kriv, kriv je komunizam, koji je na razne načine deformisao i deflorisao ljude. DVV
srbija.1786 dveselinovic,
Pa nije to uopšte loša ideja. Naravno, uz neke dorade. Recimo, ako neki ostanu kod kuće, a nisu medicinski nesposobni, neka im se daju razni poslovi na bonove. Drugim rečima, ako neće da ginu, neka rade, ali pošto drugi jesu ginuli i za njih, onda neka rade za egzistencijalni minimum - i tako 5-10 godina. Pa neka svako može da bira - ili odziv na poziv, ili rad po minimalnoj ceni. A biće gradilišta, dao bog, trebaće da se kopa. DVV
srbija.1787 viktor,
Zdravo, Obradovalo me je sto su autori najinteresantnijih poruka o dozivljajima nakon mobilizacije nasli za potrebno da dozvole i da im se poruke nadju u BECT-u. To daje jos jacu snagu i verodostojnost porukama, zar ne ? Pozdrav, Viktor.
srbija.1788 spantic,
>> >> Možda da ih pozovemo kući i lepo raspustimo vojsku? >> >> Baš tako! >> Apsolutno sjajno. I prepustimo Srbe u Krajini, Slavoniji, Baranji i drugde pokolju. Hvala na receptu. >> >> P.S. Jeste li sigurni da ne rade i telefoni iz Zagreba >> >> ka Beogradu? ;> >> >> Ne znam šta si hteo da kažeš, ili sam sebe zavaravam da ne znam? :( Znaš. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1789 spantic,
>> I dalje tvrdim (i dalje ti to nećeš shvatiti) da iz simbola te vrste >> ne može jednoznačno slediti kategorizacija čoveka. Kao što onaj koji nosi >> YU zastavu ne mora biti Jugosloven (u smislu državljanstva) tako ni onaj >> koji nosi petokraku ne mora biti komunjara (moj slučaj u (J)(N)A). >> Apsolutno isto važi i za one koje ti i sl. nazivate "Ustašama". Da te Da ti nešto kažem, što inače ne volim da navodim. Ako sue nekome, recimo, neki koji su sebe deklarisali kao USTAŠE pobili dosta rodbine, prijatelja, poznanika (stavite po nahođenju) i sada imaju prilike da vide ljude koji se tako javno deklarišu, nose takve oznake i bore se pod njima, a verovatno i vrše (seti se crne legije, MOND) ubistva, šta će on da misli. Da metiše nad time jesu li oni ustaše deklarativno ili ne? Ne znam za tebe, ali ja ustaše mrzim i imam svaki razlog za to. Ako se neko deklariše kao takav, što se mene tiče on je to. Da se razumemo, svaki Hrvat nije ustaša ni u kom slučaju, ali sa onim koji se tako javno glasa nema diskusije. Jer argument ti baš nije čvrst. Ti "zaluđeni momci (nije nego)" znaju šta su radile ustaše nad Srbima i to ih čak oduševljava. I zato takve analogije nemoj vršiti. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1790 bojt,
>> Pa nije to uopšte loša ideja. Naravno, uz neke dorade. >> Recimo, ako neki ostanu kod kuće, a nisu medicinski >> nesposobni, neka im se daju razni poslovi na bonove. Drugim >> rečima, ako neće da ginu, neka rade, ali pošto drugi jesu >> ginuli i za njih, onda neka rade za egzistencijalni minimum - >> i tako 5-10 godina. Pa neka svako može da bira - ili odziv na >> poziv, ili rad po minimalnoj ceni. A biće gradilišta, dao >> bog, trebaće da se kopa. Bojim se samo da će u našoj konkretnoj situaciji biti neuporedivo više kopača nego ratnika.
srbija.1791 predrag,
Danas sam cuo da se prica po gradu da ce opet biti i to danas. Da li je istina ili prica videce se. Nadam se da je prica.
srbija.1792 spantic,
>> JA NEZNAM STA VAM SMETAJU VELIKA SLOVA.Nisi ti jedini kome smeta. >> I ono sto je intersesantno svi smatraju da se ja DEREM. >> Da li postoji neko PRAVILO za pisanje a ja neznam.? >> Koje graficke kartice imate ? Hajdemo da izvedemo malo glasanje. Kome je ovo pregledno? Nema pasusa. Nema razmaknice između tačke i sledeće rečenice. Velika slova... Meni lično smeta. Nepregledno je za čitanje. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1793 spantic,
>> Koliko znam svaka zemlja svoje zlatne rezerve(poluge)drzi u zemlji i ona >> sluzi kao podloga za stampanje novca. Ako nisu prodate ispod žita. Što je svojevremeno rađeno inače. >> Nase devizne rezerve koje iznose oko 4 bilion $ su u zemlji.Nekada >> je iznosio 10 milijardi ali se istopio. Kamo lepe sreće i da je toliko. >> Pitanje je sta je sa deviznom stednjom( > 10 milijardi $)koje je >> cuvala Narodna banka.Te devize je trebala da drzi u inostranim bankama >> i za njih DA DOBIJA KAMATE.ALI nije ih drzala vec su te pare >> potrosene.Neznam tacno nasta ali izgleda za placanje nasih dugova u >> inostranstvu.Godinama su vracali dugove iz tih para(restrikcije dizanja >> deviza ) A šta misliš od čega su išle sve one silne kupovine svega i svašega? Od čega je plaćen uvoz oružja za Sloveniju, Hrvatsku i možda još ponekog? A to je inače direktan proizvod politike Ante Markovića koji si inače branio navodeći sve ono što ga tereti. Ono za šta se on zalagao je bio divan san i jednostavno niko nije slušao upozorenja onih (a bilo ih je ne samo u Srbiji koja ga je napala) koji su tvrdili da je to nerealno. Šta je ili ko je zapravo Ante Marković možda ćemo jednom i saznati. žovek koji je misleći dobro zbog neznanja i/ili okolnosti uništio ekonomski sistem potrošivši pri tom i omogućivši trošenje tuđih para, ili čovek koji je dobro obavio svoj posao ili nešto treće. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1794 sasa.c,
>> Pa nije to uopšte loša ideja. Naravno, uz neke dorade. Recimo, ako >>neki ostanu kod kuće, a nisu medicinski nesposobni, neka im se daju >>razni poslovi na bonove. Drugim rečima, ako neće da ginu, neka rade, >>ali pošto drugi jesu ginuli i za njih, onda neka rade za >>egzistencijalni minimum - i tako 5-10 godina. Pa neka svako može da >>bira - ili odziv na poziv, ili rad po minimalnoj ceni. DVV, zašto misliš da oni koji ne misle isto kao S.M. treba da budu kažnjeni zbog toga? Neodazivanje na poziv nije samo iz pukog straha za svoj život. Mnogi koje ja znam, a da se nisu javili, uopšte ne pripadaju tako strašljivoj grupi ljudi; čak na protiv! I mislim da se ne bi toliko nećkali da daju svoju glavu kada bi stvarno znali ZAŠTO i ZA KOGA. Ali dati život zbog JEDNE GLUPE GLAVE, to je ,najblaže rečeno, neinteligentno. čali Bože one koji su naseli.
srbija.1795 ivujanic,
> Da ti nešto kažem, što inače ne volim da navodim. Ako sue nekome, recimo, > neki koji su sebe deklarisali kao USTAŠE pobili dosta rodbine, prijatelja, > poznanika (stavite po nahođenju) i sada imaju prilike da vide ljude koji > se tako javno deklarišu, nose takve oznake i bore se pod njima, a > verovatno i vrše (seti se crne legije, MOND) ubistva, šta će on da misli. > Jer argument ti baš nije čvrst. Ti "zaluđeni momci (nije nego)" znaju šta > su radile ustaše nad Srbima i to ih čak oduševljava. I zato takve > analogije nemoj vršiti. Ma da li ti uopšte znaš kakva se sada hrvatska nacionalna istorija piše u Hrvatskoj? Da li si ti video slike Jasenovca gde doktori u belim mantilima i kuvari služe zadovoljne zatvorenike, od kojih je "samo dvadesetak hiljada" ubijeno, i to od strane Srba, koji su bili starešine soba? Da li si čuo Hrvate koji su upravo naučili kako Srbi stalno vode neke ratove, stalno izazivaju, ali stalno gube? Da li si čuo da je progon čidova ustvari bio rađen u Srbiji, i da su mnoge čidove spasli upravo Hrvati, krijući ih o kućama? Aman, bre! Ja sam mislio da ljudi koji znaju bar da uključe računar i koriste neki program malo više koriste svoje vijuge! Otvorite oči!!! Ivica
srbija.1796 ivujanic,
> A to je inače direktan proizvod politike Ante Markovića koji si inače > branio navodeći sve ono što ga tereti. > > Ono za šta se on zalagao je bio divan san i jednostavno niko nije slušao > upozorenja onih (a bilo ih je ne samo u Srbiji koja ga je napala) koji > su tvrdili da je to nerealno. O Anti ne možemo da razgovaramo jer jednostavno nemamo pojma šta se u stvari dešava. Ti veruješ jednim novinama, ja drugim i tako možemo do sutra. Ipak, tvrdnje da je Ante naoružao Sloveniju i Hrvatsku su malo klimave. Daleko bolje stoji scenario po kojem je za šverc oružja znala samo vojna obaveštajna služba, i naravno nikom nije rekla, jer je htela to da iskoristi kao argument za nasilno obaranje vlasti u dvema nekomunističkim republikama. Pustimo vreme da prosudi koja je prava uloga tog čoveka, kome su svi podmetali nogu i vikali da je nesposoban. Ivica
srbija.1797 ivujanic,
Što se Ante tiče, ne vredi da citiram i odgovaram, jer nisam ekonomista po struci, a i da jesam, ne bi mnogo vredelo, jer SVI PODACI kojima ti ili ja baratamo su čESTOKO FRIZIRANI, bilo oni kojima se SIV brani, bilo oni koje koriste oni koji ga napadaju. Zbog toga se neću upuštati u diskusije oko Markovića, pustiću vreme da pokaže, ali moj osećaj se pojačava činjenicim da su ga komunisti i bivši komunisti žestoko napadali, što znači da je sasvim O.K. Neprijatelj komunista je moj prijatelj ;)) Što se nestalih deviza tiče, deo ima svako od nas u džepu, i zbog toga bi mogli malo da se zamislimo kada o SIV-u pišemo. Između ostalog, deo je i u ovoj mašini na kojoj vam trenutno pišem. Ipak, najveći deo je u maloj privredi... No, kao što rekoh, nisam ekonomista, već se uglavnom povodim osećajem i "seljačkom" logikom. žovek koji je krenuo u privatizaciju sasvim normalno da će zasmetati svim diktatorskim režimima, kako onim u Srbiji, tako i u Sloveniji i u Hrvatskoj. Ja samo pokušavam da čujem i ono što on ima da kaže, što je, ako pažljivo ne birate štampu koju čitate, NEMOGUĆE, kako u Srbiji tako i u Hrvatskoj. I opet zdrava seljačka logika: ako taj čovek stvarno ne valja, zašto su izbacivali sve njegove govore, čak i njegovo obraćanje delegatima "nije interesantno" za gledaoce u Srbiji, njegove reči se daju u fronclama, slatko ispremeštane i oplemenjene komentarima urednika... Vreme će pokazati. Ne tvrdim da sam u pravu, niko nije u pravu, istina je u sredini. Pozdrav, Ivica
srbija.1798 ilazarevic,
█ Bojim se samo da će u našoj konkretnoj situaciji biti █ neuporedivo više kopača nego ratnika. Da se takav zakon uvede, mi bismo u ratu prokopali kanal ispod Atlantskog okeana, a ne Lamanša, i to sve ručno ;) IL
srbija.1799 ndragan,
* meseci. Uostalom, to ti nije nikakav argument za diskusiju (k'o i nije, ovo je završni. pratim našeg dežurnog srbina kako iz poruke u poruku pokazuje kako ne govori srpski baš na nekom nivou (možda je pretendent na presto), ali zato drži do svojih potvrđih stavova. za šćĐđ postoje rešenja, mogao je odavno da niztovari bilo šta od toga... ovog puta mi je čisto ponestalo filma, a hteo sam i da ga malo džarnem. Bue_ NDragan
srbija.1800 ndragan,
* Dakle, svakako si u pravu osim u jednoj sitnici, tekst na koji * repliciraš nije moj. To je deo nečijeg mišljenja na koji sam i ja sasvim moguće - ovih mesec dana sam se bavio masonstvom (zidao sam kuću) i bio sam prilično umoran, te nisam obratio pažnju na to da je navod iz druge ruke. tek sam u editoru video dupli citat marker.
srbija.1801 ndragan,
* Sa gnushanjem odbijam promenu code seta. a ovo nije na šiptarskom? * ortodoxnom ASCII setu :)) potpitanje: da li je pravoslavni ASCII bolji od katoličkog ;)))
srbija.1802 balinda,
>> Koliko znam svaka zemlja svoje zlatne rezerve (poluge) drzi >> u zemlji i ona sluzi kao podloga za stampanje novca. To odavno, i u svetskim razmerama, nije tako. Da budem precizniji, gold exchange standard zamenjem je dolarom. S obzirom da ukupna masa dolara danas iznosi preko 3/4 svih zapadnih valuta, razumljivo je da je interes krupnog kapitala bio da ga ne sputava nekakva ipak strogo ograničana količina trajne vrednosti pa je logičan postepeni prelazak na vrlo privlačnu Keynesovu ekonomsku teoriju iz koje je vrlo brzo izašlo mnoštvo potprošačkih društava. Kako će se sve to završiti, tek će videti? Bilo kako bilo, postepeno smanjivanje zlatnog pokrića počelo je mnogo ranije. Još 1940. zlatno pokriće pokrivalo je svega četvrtinu ukupnog volumena. Taj pad ubrzano je nastavljen nakon II rata. Konačno, 19. marta 1968. američki predsenik Džonson ukida svako zlatno pokriće. Tome se žestoko suporstavlja pre svega De Gol, i po nekima to je pravi uzrok "studenstskih" demonstracija u Parizu a onda i širom Evrope. Videvši da je Vol Strit mnogo jači, francuski predsednik popušta pred ovim a za uzvrat prestaje finansiranje i organizacija nemira. Da li je ovaj scenario tačan, ja nikako ne mogu da kažem. >> JESCEMO SVI KORENJE. To su nam već obećali. Red je da vidimo da su oni ljudi od reči. ;) Što se tiče finansiranja ovog rata, Hrvati su upotrebili upravo zlatne rezerve. Veoma sam ubeđen da je i kod nas tako. (?) S obzirom da se ovom žestinom upopašćavanja privrede, ljudstva, infrastrukture pa i zlatnih rezervi, ne može ići u nedogled, svakako da se jednom mora stati. Što god to bude kasnije, lošije je po sve. Meni ostaje nada da nećemo biti kao Iračani pa da zadržimo svoje "božanstvo koje hoda"? Ne tražeći eksplicitno krivca za sve ovo, svakako da je krivica u politici koje vodi vlast i ovde i tamo. Trenutno nije od značaja gde je veća, ali mislim da niko razuman neće pomisliti da je kriva samo jedna strana. (?) Meni se čini upravo obrnuto. U civilizovanim zemljama, nakon ovakvog besmisla, makar moraju pasti obe vlasti. žak nije potrebna nekakva argumentacija. Sasvim je sigurno da nisu *najbolje* radile u interesu ljudi koji su ih izabrali. No, to je pitanje sledećeg rata koji ćemo, verovatno, morati da vodimo. :(
srbija.1803 spantic,
>> DVV, zašto misliš da oni koji ne misle isto kao S.M. treba >> da budu kažnjeni zbog toga? Neodazivanje na poziv nije samo iz pukog >> straha za svoj život. Mnogi koje ja znam, a da se nisu javili, >> uopšte ne pripadaju tako strašljivoj grupi ljudi; čak na protiv! >> I mislim da se ne bi toliko nećkali da daju svoju glavu kada bi >> stvarno znali ZAŠTO i ZA KOGA. Ali dati život zbog JEDNE GLUPE >> GLAVE, to je ,najblaže rečeno, neinteligentno. čali Bože one koji >> su naseli. Zaista je neophodno što pre utvrditi i objaviti ratne ciljeve Srbije i srpskog naroda. Jedno je kada se *deklarativno* znaju, a drugo je ovakva situacija. Ali nije u pitanju "jedna glupa glava", već mnogo glava, veoma mnogo, koje se ne smeju ostaviti na cedilu. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1804 spantic,
>> Ma da li ti uopšte znaš kakva se sada hrvatska nacionalna istorija >> piše u Hrvatskoj? Da li si ti video slike Jasenovca gde doktori u >> belim mantilima i kuvari služe zadovoljne zatvorenike, od kojih je >> "samo dvadesetak hiljada" ubijeno, i to od strane Srba, koji su bili >> starešine soba? Da li si čuo Hrvate koji su upravo naučili kako Srbi >> stalno vode neke ratove, stalno izazivaju, ali stalno gube? Da li si >> čuo da je progon čidova ustvari bio rađen u Srbiji, i da su mnoge >> čidove spasli upravo Hrvati, krijući ih o kućama? Ne baš za mantile, ali za ostalo jesam. >> Aman, bre! Ja sam mislio da ljudi koji znaju bar da uključe računar i >> koriste neki program malo više koriste svoje vijuge! Otvorite oči!!! Ali ti zaboravljaš da takva propaganda ne traje desetinama godina, bez obzira na sva zataškavanja posle rata. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1805 spantic,
>> O Anti ne možemo da razgovaramo jer jednostavno nemamo pojma šta >> se u stvari dešava. Ti veruješ jednim novinama, ja drugim i tako >> možemo do sutra. Ipak, tvrdnje da je Ante naoružao Sloveniju i >> Hrvatsku su malo klimave. Daleko bolje stoji scenario po kojem je za >> šverc oružja znala samo vojna obaveštajna služba, i naravno nikom >> nije rekla, jer je htela to da iskoristi kao argument za nasilno >> obaranje vlasti u dvema nekomunističkim republikama. DVV je izrazio sumnju da je Marković učestvovao u tome, ne ja. Zato ponovo pročitaj moju repliku. Inače, verovati nekom mediju? Šala. Petar Gračanin je javno potvrdio da je njegov sekretarijat podneo izveštaj o naoružavanju, ali da nije bilo reakcije od strane vlade. Naravno da tada treba razgovarati o široj odgovornosti, počev od njega i premijera pa dalje. Ja sam rekao da ćemo *MOčDA* saznati pravu istinu o Anti Markoviću. Ali i sada se može reći da ima mnogo mračnih i nerazjašnjenih stvari oko tog čoveka. >> Pustimo vreme da prosudi koja je prava uloga tog čoveka, kome su >> svi podmetali nogu i vikali da je nesposoban. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1806 spantic,
>> Što se Ante tiče, ne vredi da citiram i odgovaram, jer nisam >> ekonomista po struci, a i da jesam, ne bi mnogo vredelo, jer SVI >> PODACI kojima ti ili ja baratamo su čESTOKO FRIZIRANI, bilo oni >> kojima se SIV brani, bilo oni koje koriste oni koji ga napadaju. >> Zbog toga se neću upuštati u diskusije oko Markovića, pustiću vreme >> da pokaže, ali moj osećaj se pojačava činjenicim da su ga komunisti i >> bivši komunisti žestoko napadali, što znači da je sasvim O.K. >> Neprijatelj komunista je moj prijatelj ;)) Pa ja čitam i POLITIKU i BORBU, kao i hrvatske listove (ne potpuno redovno već kad odem do prijatelja pa ih pokupim, VJESNIK i SLOBODNU DALMACIJU). I mogu samo reći jedno da baš i ne stoji da nema argumenata za diskusiju. Imaš ih u životu. Gde su devize i ko je odgovoran? Po zakonu, svi trebaju da deponuju (trebali su) u Narodnu banku Jugoslavije. Svi koji su to uradili sada nemaju deviza. Izuzetak su samo neke banke koje su prekršile zakon i deponovale novac direktno napolju. Dakle ko je odgovoran onda? Odakle svim silnim privatnicima devize za uvoz? Prodaja za dinare deviza, jasna stvar. Inače nemoj zaboraviti da je baš Marković bio komunista i to ne zanemarljiv. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1807 balinda,
>> Zaista mi nije jasno zašto postoji ta fama Ante Markovića kao >> nekakvog spasioca, bar u finansijskom i monetarnom smislu. Već i sam prelazak diskusije o Anti Markoviću (zapravao o toj i takvoj jugoslovenskoj politici) iz tema "vlada" i "jugoslavija" u temu "srbija", dovoljno govori za sebe. Ante Marković svakako nije više tema ozbiljnih razgovora. Ovakvim propadanjem Jugoslavije (a i svih njenih delova) najmanja je potreba plakati za Antom. Meni je lično jako žao što ovaj razuman i uman čovek nije uspeo. Moje, sasvim skromno, mišljenje je da su protiv njega bili upravo SVI koji su bili protiv Jugoslavije u bilo kom obliku. Ne kažem da i on nije grešio. Mislim da će ostati zabeleženo da je vlada Ante Markovića bila *ubedljivo* najbolja vlada u ovoj zemlji. Šansa koja je sa njim propuštena bila je i najveća šansa koju je Jugoslavija imala da postane prava demokratska zemlja. Ne treba se ovom ni čuditi. Iz otpornosti materijala je dobro znano (ko ovo bolje zna od mene neka potvrdi ili ospori) da se najveća otpornost postiže upravo pred sam slom. Sad, kad je sve otišlo u k...., rasprava o Anti Markoviću je prešla sasvim u sferu akademskih rasprava. :( Moje je mišljenje je da nas je Ante Marković mogao spasiti komunizma brže, efikasnije i bezbolnije od bilo koga iz ove opozicije.
srbija.1808 balinda,
>>> P.S. Jeste li sigurni da ne rade i telefoni iz Zagreba >>> ka Beogradu? ;> >> >> Ne znam šta si hteo da kažeš, ili sam sebe zavaravam da ne znam? :( > Znaš. OK, onda znam, (?) ali bi bilo pošteno da *ti* objasniš i ostalima našta si mislio. Možda ćeš naći i nekog istomišljenika, mada sumnjam.
srbija.1809 balinda,
>> Bojim se samo da će u našoj konkretnoj situaciji biti >> neuporedivo više kopača nego ratnika. Svakako! A izgleda da će i biti potrebno dosta kopača, treba posahranjivati poginule ratnike. :(
srbija.1810 dveselinovic,
Pa dobro, što se ti buniš? Bar ćeš voziti "Crvenu strelu" (heh, gle ko ima *CRVEN* auto - heh!!!) po dobrom drumu. A ni to nije za bacanje - vidi šta Hitler uradi za Nemačku sa auto-putevima. :)))))) DVV
srbija.1811 dveselinovic,
A zašto ti misliš da ja mislim kao Sloba? Tačno je da su nam neki pogledi veoma slični, neki ovlaš slični, a mnogi (većina) sasvim oprečni. Da spomenem samo jedan: on misli da treba da ostane na vlasti i kada se sve ovo završi, a ja mislim sasvim suprotno. Zašto me poistovećuješ sa Slobom? Sa kojim pravom? U vezi onog dopisa: a zašto da ne? Imaš izbor. Ako misliš da Hrvati ne bi nastavili do Zemuna, tj. "povijesnih granica", grdno se varaš. Da li bi za tebe to bilo prihvatljivo? Da li je po tebi u redu da Hrvati, odnosno njihove oružane snage, rade ovo što rade? I šta ti predlažeš da se to pre svega zaustavi, u situaciji kada Vrhovništvo neće ni da razgovara, a kamo li pregovara? DVV
srbija.1812 squsovac,
> Nase devizne rezerve koje iznose oko 4 bilion $ su u zemlji.Nekada > je iznosio 10 milijardi ali se istopio. Nema veze sa temom ove poruke, ali nije loše znati: billion (eng) je ono što je na srpskom milijarda = 1000.000.000 ili hiljadu miliona.
srbija.1813 squsovac,
> Ne znam za tebe, ali ja ustaše mrzim i imam svaki razlog za to. Ako > se neko deklariše kao takav, što se mene tiče on je to. Seti se izbora prošle godine. Masa ljudi se iz čiste zajebancije "deklarisala" kao traktor, faraon, krokodil.... (izvor gotovo sve novine, a ima na Sezamu i ljudi iz SZS, pa možda ovo i potvrde) Da se ja deklarišem kao helikopter, je l' bi "što se tebe tiče" ladno mogao da se ukrcaš na mene i poletiš??? ;)
srbija.1814 dveselinovic,
Kao opšte razmišljanje - ne čini li vam se da sa mi ovde, uprkos svoj buci u vezi demokratije, tolerancije i slično, pre svega sami tako ne ponašamo? žim neko misli drugačije od nas ili mene - aha, on je "njihov" ili "njegov"? Zašto se diskusije prečesto pretvaraju u žučne rasprave, a ponekad i svađe? Šta time dobijamo, kao grupa, a i pojedinačno? Ajmo lično: ja se ne slažem sa Lolom, ne slažem se sa Bojtom, ne slažem se sa Balindom, da navedem trojicu (Sašu C. kao damo ostavljam po strani). Pa šta? Oni imaju isto toliko prava na svoje mišljenje kao i ja, imaju isto toliko prava da ga ovde i drugde izraze kao i ja. Svu trojicu znam lično, Lolu od ranije, a BoyTa i Balindu sa Sezama. Iako se sa njima ne slažem, Lolin stav smatram katastrofalnim (strogo lični stav), ne osećam potrebu da se sa njim svađam, a i dan-danas iskreno žalim onu grešku u odnosu na njega. Bolje rečeno, stidim je se, bez obzira na bilo koji obzir. Sa BoyTom se već malo manje ne slažem, a opet volim da sednemo u Klubu i lepo se prozezamo, pa nek' svako nastavi da misli svoje. Bez Balinde, Sezam bi bio n puta dosadniji - to sam govorio, i to i sada kažem. Kada bih od ijednog od njih tražio da misli samo drugačije no što sada misli, onako sam po sebi i od sebe, nije li to isto kao kada bih zatražio da bude neko drugi? A i kada bi to uradio, da li bi mi taj drugi bio ono što mi je ovaj sad? (Balinda, prestani da trljaš ruke, još me nisi pokvario!). Dajte da malo manje kategorišemo stvari, da ih trpamo u jedinstvene kasete, ma kakve etikete te kasete imale. Nemojte da neko ko se ne slaže sa nama odmah bude "bitanga iz SPO-a", "ludak iz SPS-a" i slično. DVV
srbija.1815 squsovac,
Vuka su danas na zatv. sednici skupštine proglasili glavnim krivcem za dezerterstvo isl. Vuk je danas izjavio da će najverovatnije zamrznuti rad SPO-a do daljnjeg. U subotu imaju sastanak u vezi sa tim, a možda ćemo ga u subotu dovući na B92.
srbija.1816 nskrbic,
> A zasto ti mislis da ja mislim kao Sloba? :))))))))))))))))))))))))))))))))))))
srbija.1817 sasa.c,
>> Zašto me poistovećuješ sa Slobom? Sa kojim pravom? Daleko bilo da te poistovećujem sa njim. Istina neki tvoji stavovi se podudaraju sa njegovim, to je tvoje pravo! Ja i pored toga o tebi imam dobro mišljenje.( ne moraš mi se zahvaljivati) Kada sam pisala onu poruku mislila sam sledeće: zašto misliš da oni koji misle da ne treba ići u rat ( a što TRAčI s. m. od mladih ljudi) treba da budu zbog toga kažnjeni i da recimo kopaju ako oni žele, znaju i vole da rade nešto drugo. žini mi se da sam osetila neki prekor u tvojoj poruci koji nisam zaslužila. PEACE DVV!
srbija.1818 sasa.c,
>>Sašu C. kao damu ostavljam po strani Ja želim u ovim diskusijama da učestvujem ravnopravno sa ostalima, prema tome ne želim nikakve "poštede" sa muške strane.
srbija.1819 dveselinovic,
":)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))" I ja tebi. Pazi, neki moji stavovi se preklapaju sa Slobinim, u nekim stavovima imamo sličan cilj ali drugačiji ton, a u nekima smo na suprotnim stranama - pre svega po pitanju vlasti. Ne znam šta je tu smešno. DVV
srbija.1820 dveselinovic,
Prekor koji nisi zaslužila? Bože sačuvaj u oba slučaja; niti sam te prekoravao, niti sam uopšte razmišljao da li ti to zaslužuješ ili ne. Pre svega, lično uopšte nisam siguran koliko SM kontroliše vojsku; da ima veoma tesnu spregu sa njima, to je jasno, ali ne verujem da ih on kontroliše. Mislim da armiju zapravo niko ne kontroliše, u tome i jeste problem, što mislim da je ona trenutno van kontrole čak i u smislu u kome bi trebala da bude pod kontrolom po sopstvenoj prirodi. Ako armija pozove nekog, nisam siguran da se tako lako može reći da SM to radi pod plaštom armije, bez obzira na visok stepen saradnje između armije i njega. Ono što mi je zasmetalo u tvom komentaru je to stavljanje znaka jednakosti; postoji jako poklapanje interesa, ali mislim da nema znaka jednakosti. A ja da te prekoravam? Bože sačuvaj, iz niza razloga: em nemam običaj da prekoravam dame, em ne devojke drugara, i najzad, odavno sam digao ruke od prekoravanja oko stvari koje se svode na mišljenje na osnovi indicija. žim se te indicije mogu tumačiti na dva načina, nema pouzdanosti, pa prema tome svi mi pomalo nagađamo. Tvoja šansa da budeš u pravu je jednaka tuđoj; kako bi onda moglo biti prekora? DVV
srbija.1821 dveselinovic,
Ne radi se toliko o tome da si ostavljena po strani jer si dama, koliko o tome da te BoyT do sada (namerno?) držao u prilično dubokoj ilegali, sa kraćim javnim pojavama. Zašto, to mi ovde znamo, a ti ako ne znaš, pogledaj malo starije logove i neke komentare o nekim osobama, kao recimo o već legendarnoj "mmmmmmmmmmelindi". :))))))))) A šta ti želiš u smislu poštede, to je tvoja stvar; ja jednostavno ne mogu da "raspalim" po damama isto kao po momcima (a još kada se zna da iza tebe, sa ili bez tvoje želje, stoji 120 kg žive vage)..... :)))))))))))))))))))))))))))))))))) Pozdravi "živu vagu". :)))))) DVV
srbija.1822 bojt,
>> Pre svega, lično uopšte nisam siguran koliko SM kontroliše >> vojsku; da ima veoma tesnu spregu sa njima, to je jasno, ali >> ne verujem da ih on kontroliše. Mislim da armiju zapravo niko >> ne kontroliše, u tome i jeste problem, što mislim da je ona >> trenutno van kontrole čak i u smislu u kome bi trebala da >> bude pod kontrolom po sopstvenoj prirodi. Teško mogu sa ovim da se složim. Ako je baš direkno ne kontroliše, svakako postoji neka stravična simbioza izmedju njega i njih (pre svega sa Adžićem i Negovanovićem - via ŠMira). Kako drugačije objasniti da neko, ako je imao iole malo poštenja, pameti i ljubavi za Srbiju nije napravio srpsku vojsku onda kada je to morao i kada je i svaki slepac video da to mora da se uradi. A da je postojala srpska vojska, duboko sam ubedjen, do sveg ovog klanja nebi ni došlo. Medjutim, on ne samo da to nije uradio već je, u jednom od svojih retkih obraćanja naciji preko TV, oštro prekorevao one koji su to najviše tražili. Što je još strašnije, i posle debakla u Sloveniji, kada je i vrapcima postalo jasno kako stoje stvari, zamajavao je naciju kako je JNA jaka i monolitna itd idr... i kako je TO Srbije višestruko po opremljenosti, uvežbanosti itd idr jača od hrvatskih i slovenačkih snaga zajedno i da svi (svi svi svi) treba da se stavimo pod taj šešir. Šta je od svega toga ispalo svi smo svedoci, a ne nazire se šta sve još može da ispadne...
srbija.1823 vpetrovic,
Naravno da nisam siguran. Verovatno joj u toj sitvaciji ni na kraj pameti nije bilo da proverava da li su to pravi četnici ili prerušeni partizani. Samo sam hteo da kažem da danas nema uslova za rasvetljavanje uloge četnika. Što se tiče poredjenja četnika i ustaša u potpunosti se slažem. Vlada
srbija.1824 vpetrovic,
Devizne rezerve jesu u nadležnosti federacije, ali u stvarnosti to je mnogo drukčije. Prvo, nisu sve devize kod Narodne banke već se nalaze i kod banaka. Drugo, u doba kada je bila slobodna prodaja deviza republike su iz primarne emisije NBJ ( to je inače isto u čvrstoj nadležnosti NBJ ) uzele veli- ke količine dinara i za te pare pokupovale devize. U Srbiji je bila i ona afera mada su to radili svi. Sem toga Nemci nisu toliko naivni da daju oružije džabe. Oni lepo prodaju oružije i jednoj i drugoj strani.A po količini oružija koje poseduje svi narodi i narodnosti čudno je da nam je i ostalo tih 4 milijarde. Vlada
srbija.1825 mkehler,
▄▀ >>> P.S. Jeste li sigurni da ne rade i telefoni iz Zagreba ▄▀ >>> ka Beogradu? ;> ▄▀ >> ▄▀ >> Ne znam šta si hteo da kažeš, ili sam sebe zavaravam da ne znam? :( ▄▀ ▄▀ > Znaš. ▄▀ ▄▀ OK, onda znam, (?) ali bi bilo pošteno da *ti* objasniš i ostalima našta ▄▀ si mislio. Možda ćeš naći i nekog istomišljenika, mada sumnjam. Ajde, baci svetlost saznanja i na nas smrtnike (radoznalce:)). Sa ponašanjem ;) MK P.S. žemu, zapravo, ove zagonetne poruke? A da otvorimo temu "Rebusi" ili "Enigmatika"?
srbija.1826 sasa.c,
Cela situacija u ovoj našoj zemlji (ili onome što je od nje ostalo) je toliko zapetljana da niko sa sigurnošću ne može tvrditi šta će na kraju biti. Možemo analizirati i izvoditi zaključke, ali su to sve ipak nagađanja. Na kraju ćemo videti ko je bio u pravu! A dotle, ja ću ipak misliti da su JNA i milošević toliko potrebni jedni drugima da MORAJU raditi zajedno ako misle da opstanu.Do koje mere je tu znak jednakosti?... Ne znam; po meni popriličan. Ko što ti reče: da budemo u pravu šanse su nam jednake!
srbija.1827 sasa.c,
Zašto misliš da znaš o Bokiju neke stvari koje ja ne znam? Ako ja o njima ne pričam ne znači da ih ne znam; pa i o "fatalnoj" MMMMMMMMMMMM....A možda još nešto što ti ne znaš...? >> ja jednostavno ne mogu da "raspalim" po damama isto kao po >>momcima (a još kada se zna da iza tebe, sa ili bez tvoje želje, >>stoji 120 kg žive vage) Ma, on je jako pitom, mada možda tako ne izgleda.
srbija.1828 predrag,
>> da budu kaznjeni zbog toga? Neodazivanje na poziv nije samo iz pukog >> straha za svoj zivot. Mnogi koje ja znam, a da se nisu javili, >> uopste ne pripadaju tako strasljivoj grupi ljudi; cak na protiv! Slazem se, NAROCITO u ovakvim trenucima neki su imali petlju da kazu :ne
srbija.1829 predrag,
>> Pre svega, licno uopste nisam siguran koliko SM kontrolise vojsku; >> da ima veoma tesnu spregu sa njima, to je jasno, ali ne verujem da ih >> on kontrolise. Mislim da armiju zapravo niko ne kontrolise, u tome i >> jeste problem, sto mislim da je ona trenutno van kontrole cak i u >> smislu u kome bi trebala da bude pod kontrolom po sopstvenoj prirodi. Ako se vratimo malo u proslost videcemo da ne mogu da postoje 2 snage. Ko ce koga videcemo uskoro.
srbija.1830 predrag,
>> Meni licno smeta. Nepregledno je za citanje. Ja ne mogu da resavam TVOJE probleme.
srbija.1831 predrag,
>> A to je inace direktan proizvod politike Ante Markovica koji si inace >> branio navodeci sve ono sto ga tereti. Procitaj ponovo 1782-na to si replicirao.Gde sam spominjao A.Markovica. Bujna masta i prljave strasti.
srbija.1832 predrag,
>> Cim neko misli drugacije od nas ili mene - aha, on je "njihov" ili >> "njegov"? Zasto se diskusije precesto pretvaraju u zucne rasprave, a >> ponekad i svade? Sta time dobijamo, kao grupa, a i pojedinacno? Vidi se da da ti je DIPLOMATIJA jaca strana.. Nazalost, danas je u modi: DEMOKRATSKI razgovor u 4 oka koji se zavrsava sa 3 oka.
srbija.1833 igor.mil,
> Neodazivanje na poziv nije samo iz pukog > straha za svoj zivot. Svakako! Svako ko je svestan za sta se bore JNA i srpski rezim, smatrace MORALNOM OBAVEZOM da se u tu borbu ne ukljuci. A takvih je sigurno vise nego kukavica. U stvari, kukavica je mnogo vise medju onima koji se tako vatreno zalazu za odazivanje na mobilizaciju.
srbija.1834 igor.mil,
> Da, tvoja baka je verovatno znala da su to cetnici jer su joj to oni rekli > (ili su imali kokarde)? Jel' mozes da budes siguran da to nisu bili > partizani preobuceni u cetnike? A jel' ti mozes da budes siguran da sve ustase nisu u stvari bile preobuceni cetnici? Daleko ce nas odvesti ovakva diskusija.
srbija.1835 igor.mil,
> Ne znam za tebe, ali ja ustase mrzim i imam svaki razlog za to. Tvoje je neotudjivo pravo da mrzis koga hoces. Cak mislim da je to pravo i urednika, npr. TV dnevnika. Pa neka on o onom koga mrzi prica u dnevniku sta hoce i naziva ga cime hoce. To bi bio los dnevnik. Ovo sto mi imamo je *opasan* dnevnik. Jer ono sto nama rade nasi urednici nije posledica mrznje, nego zelje da se narod prestravi, paralise i otupi. Sva tri cilja su, koliko vidim, u prilicnoj meri postignuta.
srbija.1836 igor.mil,
> O falim te boze, bar da na taj shit, u narodu poznat kao SHITEL, > ne trosimo struju. Jer ako je to objektivna stanica, onda je Dr. > Gebels bio prvi mirovnjak. Tako je! Nadam se da je sledeci, logican, korak da TV Beograd prestane sa emitovanjem.
srbija.1837 ilazarevic,
█ DEMOKRATSKI razgovor u 4 oka █ koji se zavrsava sa 3 oka. :)))))))))
srbija.1838 nskrbic,
>> ":)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))" > I ja tebi. > > Pazi, neki moji stavovi se preklapaju sa Slobinim, u nekim > stavovima imamo slican cilj ali drugaciji ton, a u nekima smo na > suprotnim stranama - pre svega po pitanju vlasti. Ne znam sta je tu > smesno. AMAN, bilo mi je simpaticno. I bilo je bez zle namere. Uostalom, vec sam ti rekao da se ni ja sa tobom u mnogim stvarima ne slazem, pa opet mislim da je dobro sto to radis i sto si tu. ( sto ne mislim o Slobi ) I ne shvatam zasto ti je frka zbog malo :))))). Skrba
srbija.1839 bugi,
Uzeo si mi reč iz usta!
srbija.1840 bugi,
> Ako armija pozove nekog, nisam siguran da se tako lako može reći >da SM to radi pod plaštom armije, bez obzira na visok stepen saradnje >između armije i njega Dragan Dragojlović, ministar za verska pitanja u vladi Srbije: Mi stalno govorimo da Srbija nije u ratu, ali je to srpski narod. Mi to ne možemo da kažemo zbog svetskog javnog mnjenja, jer bi onda Srbija bila agresor. Jer kada je vojnik JNA u Hrvatskoj ne može se reći da je to Srbija. Zbog toga Srbija ne može da ima svoju vojsku, pa ima vojsku u JNA. ... Objavljeno u Borbi 26.9.1991.g žovek (?) ti je sve sam, iz prve ruke, objasnio. P.S. Sve molim da obrate posebnu pažnju na reči: >...zbog svetskog javnog mnjenja, jer bi Srbija bila agresor.< Oni, dakle i sami znaju da su agresori, ali ne smeju da kažu!
srbija.1841 predrag,
Gledam danasnji dodatak dnevnika TVB. Slika prva:Prikazuju kako armija puni i puca sa "ognjem",30 granata za 1 minut.Komandant prica kako ta sprava unistava 4-5 hektara i priznaje da tamo ne raste trava.Onda idu vojnici u ciscenje terena. (odmah sledi druga reportaza) Slika druga:13 zaklanih vojnika sahranjuju na Kordunu.Zverski iskasapljeni i prikazuju leseve. Psiholozi rado koriste TEHNIKU SIMBOLA.(pa i mi kompjuterasi) Sadasnjost-opravdavanje sadasnjosti. Ali koriste se i drugi:sadasnjost-opravdavanje iz proslosti. proslost-opravdavanje u sadasnjosti Poenta je po psiholozima u OPRAVDAVANJU.Rasterecuje se SUPEREGO(savest) da ne vrsi uticaj na ego(ja) i id(ono). Razmislite o tehnici simbola-ona je svuda oko nas od rodjenja do smrti.
srbija.1842 dveselinovic,
Ma ne sumnjam ja da ti znaš za mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmelindu, ali je pitanje ŠTA i KOLIKO znaš. E vidiš, tu bih ti ja mogao jako pomoći. :)))))))))))))))))) Najzad, bio sam živi svedok istorije. :))))))))) DVV
srbija.1843 dveselinovic,
Pa dobro, ako ti ostaviš: ":))))))))))))))))", a ja malo dodam, da ispadne: ":)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))", sad ja ne znam šta je tu loše? E bože, zezanju nikad kraja. Jedino što mi ZAISTA smeta u svom ovom sr***u je što je i zezanje oslabilo po kvalitetu, a o količini da i ne govorim. A frke nema, bar ja ne znam za nju. Ono zapadno je rat. :))))))))) DVV
srbija.1844 dveselinovic,
Hvala na objašnjenju; verovatno ne znaš, ali i ja sam se par puta osvrnuo na tu temu, i ovde, i drugde. Kao ekonomisti, a pre svega kao dugogodišnjem (spoljnom) saradniku "Beogradske banke", sve to mi je poznato. I još mnogo toga nepomenutog ovde i ovom prilikom. :)))))) DVV
srbija.1845 sasa.c,
>> Ma ne sumnjam ja da ti znaš za mmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmelindu, >>ali je pitanje ŠTA i KOLIKO znaš. >> E vidiš, tu bih ti ja mogao jako pomoći. :)))))))))))))))))) OK, ostavi mi mail!
srbija.1846 spantic,
>=============================== > 3.1758 FORUM:srbija > predrag, 25.09.Sre 07:19, 3905 chr >--------------------------------------------------------- >............................................................ > Slican slucaj i sa Ante Markovicem.Kada su svi kupovali >devize,otvarali firme,inflacija spala,uveden uvoz bez >limita sve je bilo dobro.Kada toga nema onda Ante je >kriv za sve.Kao Ante potrosio devize i upropastio privredu. >DA LI JE IKOM PALO NAPAMET STA ZNACI PAD ANTE M. >Po mom misljenju:STAMPANJE PARA KOLIKO KOLIKO KOME >TREBA a devizne i zlatne rezerve idu zna se kome. > JA SAM IPAK ZA DIKTATURU U JUGOSLAVIJI SAMO TREBA >NACI POGODNU LICNOST koja bi nekako skinula SVE lidercice. >Da li ce se TAJ IKADA POJAVITI. >Za nas Balkance batina je iz raja izasla. Ovo si ti napisao, zar ne? Sa poštovanjem Srđan
srbija.1847 lanik,
>> Sa poštovanjem >> Srđan Pobogu Srdjane, pa ne pišeš ovde pisma pa da se potpisuješ na svakoj poruci! Šta misliš čemu služi zaglavlje poruke u kome piše ko je "sender"? --> <I>dolized <B>y <M>orons --> Some things in life must be avoided at all costs.
srbija.1848 lanik,
>> Nemojte da neko ko se ne slaže sa nama odmah bude "bitanga iz SPO-a", "ludak iz SPS-a" i slično. << za "bitangu iz SPO-a" se slažem ali oni majmuni su stvarno "ludaci iz SPS-a", ustvari to im je čist kompliment. Sa komunjarama NEMA razgovora. Svako ko se deklarisao kao SPS-ovac je djubre (ili zaglupljen i neinformisan) i treba ih vredjati i nervirati i pobiti i... ...banda jedna najobičnija! Sorry, I couldn't resist... (wow, I already feel better!!! :)))) --> Paint a dog with 256 colors, and it's still a dog.
srbija.1849 lanik,
>> A dotle, ja ću ipak misliti da su JNA i milošević toliko potrebni jedni drugima da MORAJU raditi zajedno ako misle da opstanu. << Ne bih se složio sa gorenavedenim; Sigurno da postoji veza JNA<-->diktator, ovaj Zloba, i da naš "voljeni predsednik" pokušava da pomoću JNA zadobije koji poen itd., ali komunjarama stvari polako ispadaju iz ruku. Ispustiće oni i JNA (ili SNA?) kada to budu morali. Ako se situacija u zapadnoj Srbiji (tj. Krajini itd.) bude pogoršavala, JNA će da pukne ko' zvečka (jer je zilion puta u ovih nekoliko meseci pokazala koliko su joj generali i pukovnici nesposobni, i pored sve opreme, tehnike, ljudstva koje imaju) a onda će (napokon) morati da se oformi Srpska Vojska (sa kojom naš dragi diktator, nadam se, neće imati veze). --> <I>dolized <B>y <M>orons --> Some things in life must be avoided at all costs.
srbija.1850 lanik,
> O falim te boze, bar da na taj shit, u narodu poznat kao SHITEL, > ne trosimo struju. Jer ako je to objektivna stanica, onda je Dr. > Gebels bio prvi mirovnjak. E DVV, baš si me razočarao. Zar ti ne vidiš šta ONI rade? HTV više ne može da se hvata (ne znam iz kojih razloga). JUTEL je zabranjen. NTV emituje tanjugove vesti. Politika je komunistička stanica. TVNS je 3*gora od TVB ...to nam ostavlja? TVB! Saznajte PRAVU istinu! Gledajte i slušajte vesti TVB-a, jedine stanice u YU koja objektivno izveštava! Isperite sebi mozak! Svi, Svi, Svi... Bah. Nije važno da li je YUTEL "objektivna stanica" ili ne. Ja HOĆU da ih gledam! Hoću da gledam čak i HTV (da bih više naučio o neprijatelju ;)) tj. da čujem vesti sa više od jednog izvora. Srbi u unutrašnjosti su ionako bili dovoljno zaglupljeni komunističkom propagandom. Sa ukidanjem JUTEL-a više neće imati priliku da čuju bilo koju drugu "istinu" osim one koja im se servira. Već vidim Srbiju kao jedinu komunističku zemlju na kraju veka... :((( --> Paint a dog with 256 colors, and it's still a dog.
srbija.1851 igor.mil,
> Zasto me poistovecujes sa Slobom? Sa kojim pravom? Niko nema pravo da poistovecuje bilo koga sa nasim Slobom! He's one and only!
srbija.1852 vpetrovic,
Nisam znao, i ako je bilo koji deo mog odgovora možda zvučao uvredljivo ja se izvinjavam, ja ipak nemam veze sa ekonomijom. Samo sam želeo da skrenem pažnju na 2 činjenice: 1. Devize u praksi nisu bile pod strogom kontrolom NBJ. Sve republike su došle do velikih količina istih. 2. Samo činjenica 1. ( a ima još dosta takvih ) govori da program A.M. nije imao nikakve šanse. Ja bih najviše voleo da mi sada živimo u miru, pa da u praksi vidimo da li taj program funkcioniše. I jedna primedba što se tiče uvoza oružija. SSNO-u, SSUP-u, SUC-u , uopšte netreba nikakva dozvola SIV-a ili njegovog predsednika da sprečavaju uvoz oružija. Umesto da je vojska snimala filmove, a Gračanin podnosio izveštaje mogli su i nešto konkretno da urade, za šta im nije bila potrebna dozvola SIV. Moje lično mišljenje o A.M. je da se on sada priklonio Hrvatskoj, ali da je dobio šansu verovatno bi izvukao Jugoslaviju jer je verovatno shvatio da je i Hrvatskoj najbolje u Jugoslaviji. Vlada P.S. Ovo posljednje je subjektivni stav, bez zasnovanosti na nekim činjenicama.
srbija.1853 balinda,
>> Ja ne mogu da resavam TVOJE probleme. Mi smo ovde svi presrećni ako rešiš makar svoje. ;)
srbija.1854 dveselinovic,
Eh, Balinda baby ... :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))) DVV Bless him, Sezam's a bore without him!
srbija.1855 sstakic,
HTV sam gledao (poslednji put pre par dana, doduse) preko TVSa. Jedno vece su pustali TVB, jedno vece HTV. Vredi videti.
srbija.1856 spantic,
>> >> >> Sa poštovanjem >> >> Srđan >> >> Pobogu Srdjane, pa ne pišeš ovde pisma pa da se potpisuješ na svakoj >> poruci! Šta misliš čemu služi zaglavlje poruke u kome piše ko je >> "sender"? Ovakvo obraćanje moram uvažiti. Jer ti je jasno u čemu je stvar. Pozdrav, Srđan
srbija.1857 spantic,
>> Nije važno da li je YUTEL "objektivna stanica" ili ne. Ja HOĆU da ih >> gledam! Hoću da gledam čak i HTV (da bih više naučio o neprijatelju ;)) >> tj. da čujem vesti sa više od jednog izvora. U Novom Beogradu se može lepo uhvatiti TV Sarajevo na 57. kanalu, pa samim tim i YUTEL, a HTV se ne može više pratiti iz objektivnih razloga: nemaju više predajnika i to veći broj pod svojom kontrolom. Pozdrav, Srđan
srbija.1858 mkiric,
>> Mi smo ovde svi presrećni ako rešiš makar svoje. ;) ;))))
srbija.1859 zkehler,
Ŕ > O falim te boze, bar da na taj shit, u narodu poznat kao SHITEL, Ŕ > ne trosimo struju. Jer ako je to objektivna stanica, onda je Dr. Ŕ > Gebels bio prvi mirovnjak. Ŕ Ŕ Tako je! Nadam se da je sledeci, logican, korak da TV Beograd Ŕ prestane sa emitovanjem. Apsolutno se slažem sa replikom. ZK
srbija.1860 squsovac,
Kad nas je posetio načelnik Generalštaba Blagoje Adžić, ja sam doneo mrtvog, izmasakriranog druga kjoji je bio bezoblična masa. Izbombardovala nas je naša avijacija. Rekao sam: generale, ako nas biju Ustaše, zašto nas bije naša avijacija? On se uhvatio za pištolj i odgovorio mi: Ćuti vole jedan, to je laž! Prisutni poručnik je rekao: generale nije laž, a on je htreo sve da nas pohapsi. Tako sam stekao partizansko ime "VO". Tražim da mi se General Adžić izvini pred celom javnošću, u prtivnom sam sprreman da branim čast a on neka bira oružje. Rade ANdrić, rezervista iz Valjeva, Vreme, br 49, 30.9.1991. 10 str
srbija.1861 predrag,
Vidim da si se slozio da u poruci 1782 na koju si replicirao tvojom porukom 1793 nema cak ni pomena imena A.Markovica Sada si izvadio citat poruke 1758 KOJA JE POSVECENA DVOLICNOSTI LJUDI Toplo ti preporucujem da je CELU procitas ponovo. Ti si zaklucio da ja branim A.M. na osnovu citata sto si izvukao. A da li ti je palo napamet da (si) i TI podrzavas(o) A.Markovica NA OSNOVU TOG CITATA(direktno-indirektno). Odgovori mi: 1.ko ti je omogucio da kupis devize za kupovinu racunara.?Pevac Zdravko Colic je bio u zatvoru zbog kupovine deviza na crno 2.ko ti je omogucio da kupis kompjuter(do pre dolaska A.M.na celo SIV-a postojao je limit za uvoz SVEGA sto je skuplje od 400 DM.Limit za iznosenje deviza.Ljudi su ih iznosili u gacama. Ja licno moj prvi kompjuter SPEKTRUM sam PROSVERCOVAO U kesi za KAFU. Ljudi su se uclanjivali u udruzenja prevodilaca da bi kupili laser,komjuter. 3.ko ti je omogucio da kupis modem. 4.ko ti je omogucuo da neplacas DEPOZIT U DINARIMA KADA SI ISAO U INOSTRANSTVO i posle nekoliko meseci jurio da ga dobijes nazad. 5.u resjumu pises da imas porodicnu firmu.KOJA JE NJENA OSNOVNA DELATNOST i KADA je osnovana.Da li koristis nesto iz inostranstva.Kvote za uvoz privatnika ranije nisu ni postojale. Sve si morao da kupis preko neke firme koja je zastupnik. 6.ko ti je omogucio da kupujes devize u banci, dizes bez limita i uplacujes u inostranstvo. Pod "omogucio" mislim na direktan ili indirektan nacin. Imam jos pitanja ali koja nisu mozda vezana za tebe licno pa ih zato necu potezati. Molim te nemoj mi pisati o sadasnosti.Znam kakva je. Kada je pocelo nije bio SAN vec java.A sada je SAN. Ocekujem odgovor na 6 pitanja. !!!!!!!!!
srbija.1862 predrag,
>> >> Ja ne mogu da resavam TVOJE probleme. >> >> Mi smo ovde svi presrecni ako resis makar svoje. ;) NA PUTU SaM Da Ga REsim. jA INaCe ne PiJEm.sAmO JEdAn PUt u ZiVOtu SaM SE NaPIO Ali Se NiKAd NIsAM otreznio. E,izgleda da sam resio svoje(vase) probleme. Sta kazete.Vec bolje. A moze i ovo:PRVIH 2 GODINE NA SEZAMU BICE vam TESKO sa mojom dernjavom ali posle ce te se svi NAVIKNUTI-steta sto sam ja clan tek 2 meseca. Pa i ja da kazem nesto.Vama smeta sto se ja DEREM kada pisem VELIKIM slovima. A meni smetaju vase brljotine u stilu :) pa :))))))), pa :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Imam osecaj da cu ja da zavrsim sa .) Ili me osecaji varaju ?
srbija.1863 predrag,
>> osvrnuo na tu temu, i ovde, i drugde. Kao ekonomisti, a pre svega kao >> dugogodisnjem (spoljnom) saradniku "Beogradske banke", sve to mi je >> poznato. E ja stavio devize u Beobanku.Oni te devize deponovali u Narodnoj banci Jugoslavije.Dali mojih 1000 DM na cuvanje Narodnoj banci. ALI BEOBANKA JE DOBILA ZA TIH 1000 DM DINARSKU PROTIVREDNOST U TOM IZNOSU od Narodne banke. A sada kada ja trazim od Beobanke da mi vrati mojih 1000 Dm. njih nema. Beobanka treba da SADA da dinarsku protivrednost OD 1000 DM NARODNOJ BANCI da bi otkupila TIH 1000 DM (mojih).Narodna banka snosi troskove devalvacije i daje kamatu za cuvanje deviza. A ZASTO BEOBANKA NEMA TIH DINARA.GDE SU.KOME JE TO OTISLO.? Ako odem sada da promenim KES devize odmah dobijam dinare.?! AJDE TI KAO EKONOMISTA I SPOLJNI SARADNIK OBJASNI nama laicima.!!
srbija.1864 .bale.,
======================================================================== ======================================================================== VREME broj 49, 30.09.1991. ======================================================================== Mobilizacija Srba DOBROVOLJCI PO PRAVILU SLUZBE ----------------------------- Talas pobuna srpskih rezervista otvorio je sustinska pitanja ovog rata: zasto, zbog koga i pod cijom komandom treba da gubimo glave? Ako Srbija nije u ratu, ko je? Mogu li nesposobni oficiri neodgovorno da vode u smrt ljude bez obuke, opreme, naoruzanja i pravog razloga, proglasivsi ih prvo za "dobrovoljce"? Rezervista Miroslav Milenkovic, pripadnik jedinice Teritorijalne odbrane iz Gornjeg Milanovca, "dignute" 17. septembra, nije mogao da izdrzi insistiranje svog majora Rajka Sutica da se opredeli - hoce li medju "izdajnike" u jednom stroju, ili medju "prave Srbe" u drugom, mnogo manjem. Posto je vise puta prelazio iz jednog stroja u drugi, rastrzan izmedju sopstvenog zdravog razuma i drugarstva i oficirskih govora o "patriotizmu", "srpstvu" i "izdaji", Miroslav Milenkovic je zastao u jednom trenutku izmedju dva stroja i ispalio sebi metak u glavu. To se desilo negde izmedju Sida i Tovarnika, 20. septembra 1991; smrt Miroslava Milenkovica najbolje ilustruje moralne dileme, ljudske tragedije i duboki besmisao gradjanskog rata u Jugoslaviji. "ELITNA JEDINICA": Jedinica iz Gornjeg Milanovca, nekoliko stotina rezervista u godinama, podignuta je u noci izmedju 16. i 17. septembra. Noc do jutra proveli su u kaficima, a u devet izjutra podeljena im je bojeva municija i zakljucili su da idu u Sandzak, kako je bilo predvidjeno ratnim rasporedom. Tek u ponoc narednog dana krenuli su autobusima ka Sidu i nasli se u okolini Rume. Hrane se konzervama, u sanitetu nema ni aspirina za glavobolju. Devetnaestog septembra dobijaju naoruzanje za koje nisu obuceni; nisu imali prethodnu obuku, ni lekarski pregled, ni revakcinaciju. U istom stroju nasli su se zdravi i bolesni: nekoliko srcanih bolesnika, cirasa, reumaticara i dva dijabeticara. Sve je bilo haoticno i na brzinu: snajperske puske koje su dobili na frontu bile su neupucane. Na mestu zvanom Vasariste, u Sidu, centru gde se okupljaju svi rezervisti, Milanovcani - na svoje veliko iznenadjenje - doznaju da su prijavljeni kao "elitni odred dobrovoljaca" za ciscenje zaostalih dzepova otpora na osvojenim teritorijama, cim Vukovar bude zauzet. Do tada su mislili da su obicni teritorijalci izmedju 30 i 40 godina, prosecno 90 kilograma teski domacini koji su davno zaboravili kako puska funkcionise. Pravo vojevanje, medjutim, pocinje na putu Sid - Vukovar: valja im proci kroz Tovarnik, za koji ne znaju ko ga drzi. Njihov ambiciozni major kaze im da ce njihove autobuse kroz Tovarnik obezbedjivati policija MUP Hrvatske: "Sve sto treba da uradite jeste da se prilikom prolaska kroz mesto sagnete i da se uzdrzite od mahanja s tri prsta, kako ne biste isprovocirali domace postene Hrvate". Receno im je da ce kroz Tovarnik proci veoma brzo; pratnja oklopnih vozila nije pominjana. U medjuvremenu su rezervisti culi preko Hrvatskog radija da Tovarnik drze jake snage MUP i Garde. Uzgred, tih je dana - sudeci po izvestajima TV Beograd - Tovarnik bio "oslobadjan" nekoliko puta. Vecina rezervista tada odbija da bez zastite i "grlom u jagode" medjugradskim autobusima krene kroz hrvatske polozaje. Rezervista Radomir Jeremic kaze o tome: "Ljudi su bili obeshrabreni i pokolebani zbog izuzetno smusenog komandnog karda i zbog saznanja da su postali preko noci "elitni dobrovoljci". Istog dana smo svi u "Politici ekspres", na prvoj strani, procitali izjavu Slobodana Milosevica da se nijedan vojnik srpske Teritorijalne odbrane ne nalazi u Hrvatskoj i da Srbija nije u ratu ni sa kim. Ljudi su se pitali: kuda cemo, za koga se borimo, cija smo mi vojska? Kako nasi oficiri misle da se iz autobusa branimo rucnim raketnim bacacima? Kakva je zastita leci na pod autobusa cija je oplata od milimetarskog lima? Ako je prolaz kroz Tovarnik bio bezbedan, zasto je po nasem odbijanju da prodjemo tuda mesto ceo dan bilo tuceno minobacacima i teskom artiljerijom?" Odgovore na ova pitanja rezervisti nisu dobili nikad. Umesto njih, izlozili su ih lavini uvreda za "izdaju" i "kukavicluk", kojom prilikom je Miroslav Milenkovic i odlucio da se ne opredeli ni za jednu stranu, nego za "carstvo nebesko". Posle toga jedinici je naredjeno da razduzi naoruzanje i da se vrati u Gornji Milanovac. Vratili su se, sahranili druga i sutradan, 23. septembra, okupili se ispred Doma JNA, trazeci objasnjenja: ko ih je i zasto prekrstio u "dobrovoljce"? Ko treba da ih vodi u rat i kako? Kazu da ih nije strah da brane ovu zemlju, ali traze da im se kaze za koga su i protiv koga treba da ratuju, u kom svojstvu. Odgovore opet nisu dobili. Jedina satisfakcija im je sto je - posle njihovog odlaska - Tovarnik bio izlozen artiljerijskoj pripremi, kako su oni i trazili. Ako je to neka uteha. SEME POBUNE: Dozivljaji milanovacke narodne vojske samo su jedna epizoda u drami Srbije i njenih vojnih obveznika koji treba da ratuju u ratu koji nije objavljen, ciji cilj nije jasan, a cija surovost je neshvatljiva. Seme pobune niklo je sirom Srbije istovremeno i spontano, bez obzira na politicku eksploataciju tog fenomena od strane Socijalisticke partije Srbije, koja je jedva docekala da opoziciju (pre svega SPO) optuzi za "Defetizam" i "izdaju". Nije, medjutim, ponudjen nijedan dokaz teze da su opozicione stranke podsticale pobune rezervista; teza je, uostalom, neuverljiva jer je glavnina srpske opozicije ionaku na putu da svoj politicki kredit upropasti izbegavajuci po svaku cenu da se oko ovoga rata opredeli. Dilema je jasna: ili su u opoziciji, ili su uz Slobodana Milosevica; ili su protiv rata, ili su za rat. Treceg izlaza nema, jer je rat jedina politicka tema Srbije. U ovom talasu pobuna i otkazivanja poslusnosti zapadna Srbija dobila je izuzetnu medijsku promociju zahvaljujuci rezervisti iz Valjeva Vladimiru Zivkovicu, koji je svoj oklopni transporter prosle nedelje dovezao iz Sida u Beograd i parkirao ispred prazne Skupstine SFRJ. Armija se odmah pozurila da objasni kako je to ucinjeno "u stanju nervnog rastrojstva", stampa je Zivkovica proglasila za "naseg Matijasa Rusta", a poruka je u javnosti bila shvacena kako treba: evo vam vas transporter, pa neka ratuje ko hoce! Oklopna demonstracija Valjevca Zivkovica pala je usred drame u Valjevu, ciji su teritorijalci-rezervisti krenuli iz Sida kuci. Nisu bili sami: Sid je - kako izvestava reporter "Vremena" - posle borbi oko Tovarnika postao cvoriste haosa i rasula medju rezervistima. Sve sto se dogadjalo islo je kroz taj sremski gradic. Prvo su Kragujevcani otisli kuci (zbog konfuzije u komandovanju i lose organizacije svega), njih oko dve hiljade. Oklopno-mehanizovani bataljon Valjevaca spremao se da krene kuci, "zbog izdaje staresina", ali je pre toga morao da ostavi celokupnu tehniku. Bilo je ubedjivanja kome je prisustvovao i predsednik valjevske opstine Slobodan Djukic, i to mu je kasnije uzeto za zlo: "tamo gde treba" je protumaceno da je on "odveo vojsku kuci". U narednih nekoliko dana Valjevcima se pridruzilo jos rezervista; ukupno nekoliko hiljada ljudi napustilo je podrucje Sida i otislo kucama. Razlozi ovih pobuna i odbijanja da se ratuje leze na vise planova: rezervisti najradnije isticu "izdaju" oficira, sto - posle malo analize - u stvari znaci nesposobnost i nedostatak pravog autoriteta; organizacija svake malo vece mobilizacije u Srba notorno je sljampava jos od kraja Prvog svetskog rata; ocigledno je da armiji uopste nije jasno kakvu vrstu rata vodi i sve je vise ironicnih tumacenja da je rec o krvavoj reprizi Sremskog fronta bez sanse za proboj. Najozbiljniji razlog, medjutim, lezi u politickoj praznini ovog rata. I Srbija i JNA pazljivo izbegavaju da jasno i nedvosmisleno obznane za sta se bore i jesu li uopste u ratu. Jos pazljivije vode racuna o tome da se podaci o sopstvenim gubicima slucajno ne objave: umesto toga, nude se brojevi telefona preko kojih rodbina moze da se raspituje za svoje. Reporteri s terena, medjutim, javljaju o stotinama mrtvih na novom Sremskom frontu, ali takvi izvestaji retko nalaze put do javnosti. Ocigledno je da, uprkos velikim snagama i naporima, JNA i srpske neredovne snage ne uspevaju da zauzmu Vinkovce, Vukovar i Osijek. Sve to - naravno - lose deluje na moral boraca, narocito rezervista dignutih na brzinu iz civilnog zivota, proglasenih za "dobrovoljce" i poslanih na bojiste bez dopunske obuke i opreme. Jedan general, koji je zeleo da ostane anoniman, izjavio je da "ljudi jednostavno nece da ratuju" i da je bolje da ko zeli da napusti jedinicu i ode - zbog ostalih. Kaze da je bolje tako i da takve ne treba goniti, jer Srbija nije u ratu i nije objavljena opsta mobilizacija; "a i gde bismo ih sve zatvorili?", kaze general. Po njegovom misljenju veci su problem "oni koji su ostali, a nece napred". Radi podizanja morala u Sid je dosao i Pavic Obradovic, potpredsednik Skupstine Srbije, da objasni kako se "Srbija brani u Slavoniji i Krajini", dodavsi dvosmislenu izjavu o tome kako su "sve zrtve koje su u funkciji odbrane srpskog zivlja u Hrvatskoj dopustene" (nije precizirao na koje zrtve misli). Rezervisti, iako se, verovatno, ne secaju Vijetnamskog rata, misle da se Srbija brani u Srbiji, jer se jedino tu odbraniti moze, pa su tako seli u autobuse i vozove i otisli kucama. BORCI I NEBORCI: Kod kuce su ih cekala nova iskusenja. Vladajuca stranka i njeni lokalni odbori otvorili su kampanju lova na "dezertere, kukavice i izdjanike"; pocela su i otpustanja s posla, a preti se i sudskim progonima. (U Vojvodini vec mobilisu sudije za ratne sudove i dele im potrebne cinove bez formalnosti.) Valjevski rezervisti, njih nekoliko stotina, okupili su se u opstini i tu sastavili pismo vladi Srbije i SSNO, trazeci odgovore na mnoga pitanja. Na primer: kako je general Blagoje Adzic mogao helikopterom da dodje u Sid, a helikoptera nije bilo za pomoc odsecenim jedinicama kod Tovarnika? Zahtevali su da Vladimir Zivkovic, rezervista sa transporterom, bude pusten: istog dana kada je emitovano saopstenje o "nervnom rastrojstvu", Zivkovicevi drugovi dosli su pod oruzjem u Radio Valjevo i izjavili u programu da Zivkovic nije lud, vec da je jedan od najhrabrijih boraca "koji je po vodu kod Tovarnika isao peske kada niko nije hteo ni u tenku da ode". Imali su borci niz pitanja za neborce: o otkazivanju topova, mitraljeza i sistema veze; o neispravnim nocnim nisanima, nedostatku geografskih karata, dogleda i opreme, o sanducima za municiju punim sljunka itd. Iz Generalstaba im nije dosao niko, jer bi dosli "izdajnicima i kukavicama". Ali im je zato vlada Srbije, od svih ljudi, poslala Dragana Dragojlovica, ministra vere i bogoslovlja. G. Dragojlovic je rezervistima objasnio prostim narodnim jezikom, kao seoski paroh, o cemu je rec: Srbija, toboz, nije u ratu da ne bi ispala agresor, pa tako i nema svoju vojsku, nego je ima unutar JNA. Ne valja, kaze, da se napustaju jedinice, jer ce drugi da kazu da "Srbi nisu ono sto su bili, pa ce da se dignu i muslimani i Siptari". Rezervisti nisu bili impresionirani i nastavili su sa pricama o zlosrecnom vojevanju. Stanko Petrovic: "Mi opkoljeni kod Tovarnika, a tuku nas sa tri strane: oni tamo sa dve, a nase iz Sida sa trece, pa im jos pomaze avijacija stigla iz Bihaca, pa udri po nama." Milovan Matic, rez. porucnik: "Izmedju Tovarnika i Ilace mi stojimo na transporterima i masemo zastavama avijaciji, a oni masu krilima. Onda se vrate i u drugom naletu nas bombarduju, a u trecem mitraljiraju." Dragan Radonjic, rez. porucnik: "Mi i Kragujevcani imali smo havariju - gledao sam kako iz pogodjenog kamiona tela lete kao konfete, a da je bilo izdaje, dokaz je i to sto je jedini oficir kome smo verovali, major Kosoric, otkinuo i bacio cinove na zemlju kad smo se vratili u Sid." Svetomir Bojinovic dodaje: "Kad smo se vratili, a Zivkovicev otac, potpukovnik, kaze: 'Ovo je izdaja, uzmite transporter i kuci!'" Dragan Petrovic: "Moja tenkovska jedinica dobije naredjenje da tucemo desnu stranu Tovarnika, hrvatska je, kazu. Birao sam lepse i vece kuce i gadjao. Ujutro izlaze ljudi, mislimo predaju se, kad ono Srbi, vicu: sto nas poubijaste?" Posto ministar vere nije uspeo kod rezervista, poslali su im ministra odbrane, generala Tomislava Simovica. On je rekao da su "nadlezni organi dobili instrukcije da slucajeve dezerterstva resavaju po ubrzanom postupku". Milivoje Zivkovic upitao je generala Simovica: "Jesam li ja dobrovoljac ili nisam? Posto Srbija nije u ratu, ako sam dobrovoljac i nisam obavezan, ne idem ni lud." General je objasnio da ce sve nedoumice o srpskoj ili jugoslovenskoj vojsci biti razresene kad se donese zakon o srpskoj vojsci, sto je inace prva zvanicna najava takvog zakona. General je stiocki saslusao i dve ljute majke Milesu Kusurovic ("Hocu da mi dete bude na srpskoj teritoriji, zivo ili mrtvo! Meni je sin veci heroj sto se vratio ziv, nego da je tamo poginuo. Govorila sam i vikala: Slobo, slobodo; medjutim, vidim - pogresila sam. Vise ga u vojsku ne pustam.") i jednu koja je rekla da se "drzava nije potrudila da mi sinove uposli, nego da im obesi pusku oko vrata". PREVRAT U KOSJERICU: Rezervisti iz Kosjerica, gradica u zapadnoj Srbiji, do bojista nisu ni stigli. Razljuceni losom organizacijom i prihvatom njih nekoliko stotina, naoruzani i besni, smenili su pola opstinskih celnika i postavili svog rezervnog kapetana Radenka Visnjica za novog predsednika opstine. Zahtevali su smenjivanje ministra vojnog, generala Veljka Kadijevica i osnivanje "srpske odbrambene vojske" koja nece ratovati van granica Srbije. Posle dva dana stvari su se smirile i postignut je dogovor da se prvo obavi dopunska obuka u Pozegi, pa da se tek onda ide kud treba. Trebalo je da odmah krenu u Nevesinje i nije im bilo jasno sta ce oni tamo, kad je tamo mir i niko nikoga ne dira. Smenjeni potpredsednik opstine Tanasije Paunovic kaze za "Vreme" da je u cetvrtak "sve bilo u redu i polovina bataljona pobunjena". On porice da je to bila pobuna i da je opozicija umesana. "Rec je o revoltu izazvanim mojim propustima u organizaciji i prihvatu ljudi", kaze Paunovic. "Bes ljudi je pogresno usmeren na opstinu: mi smo samo kuriri i izvrsavamo naloge vise komande". Pokazalo se da rezervisti iz Kosjerica nece da idu u rat lose nahranjeni i sa oruzjem u ciju ispravnost sumnjaju. Uostalom, podatak da je petog dana mobilizacije popunjena tek polovina sastava bataljona svedoci o tome da niko nije zeljan ovog rata. Na zatvorenoj sednici Skupstine Srbije receno je da je odziv na mobilizaciju u Srbiji 50 odsto, a u Beogradu svega 15 odsto. Ono sto je Sid bio za Slavonski front, Sabac je bio za Posavinu i Sumadiju: pozornica masovnog protesta i pobune nekoliko hiljada rezervista iz centralne Srbije. U Smederevskoj Palanci kazu da se 70 odsto njihovih ljudi vratilo iz Sapca, a posebno su ljuti na "ugledne palanacke lekare koji su prvi zaglavili vrata autobusa, kako bi se vratili kucama". U Smederevu jos tacno ne znaju koliko se njihovih ljudi vratilo iz Sapca, a koliko iz Sida. U Kragujevac se prvo prosle subote vratila jedinica od oko hiljadu ljudi, a zatim su se iz Sida i drugih mesta danima rezervisti vracali u Kragujevac, Racu, Knic, Topolu. Kazu da na polozajima nisu imali gotovo nikakvu vezu sa aktivnim komandnim sastavom, a pre polaska danima nisu dobili ni hranu, ni potpunu opremu. Kragujevacki korpus odbija da s njima razgovara, jer su "izdajnici i dezerteri" (a mogli bi i da postavljaju nezgodna pitanja; ipak su to vojnici tradicionalnog kova, iz kraja koji je pobedio u tri rata). Kragujevacki se rezervisti gorko zale da je u jedinicama Kragujevackog korpusa organizacija losa, komanda nestrucna a haos u kretanju oklopnih i artiljerijskih kolona potpun. Nacelnik vojnog odseka u Sapcu punkovnik Dobrivoje Jovanovic izrekao je i nehotice prosle nedelje vaznu misao: govoreci o pobunjenim rezervistima iz Bogatica, rekao je da su oni "obrukali ovaj slobodarski kraj koji ne pamti da su Srbi bezali iz vojske". To je istina i upravo zato neko treba da se upita zasto Srbi sada beze iz vojske. Rezervisti iz Bogatica kazu: "Niko o nama nije vodio racuna. Tri dana spavamo u supama, jedemo suvu hranu, kao da smo s neba pali. Trazili smo dopunsku obuku, jer smo zaduzeni oruzjem koje prvi put vidimo... Kad vec idemo u borbu, hocemo da znamo za sta i kako da se borimo." SAKRIVANJE IZA PAROLA: Komanda Prve vojne oblasti pridruzila se prosle srede kampanji protiv pobunjenih rezervista saopstenjem ciji recnik govori sam za sebe: "Posredi je kukavicluk i izdaja grupe dezertera, koja je napustila polozaje u momentu napada hrvatskih placenika i ustasa na jedinicu JNA i srpsko stanovnistvo". To se odnosi na Valjevce, koji su se zestoko proveli oko Tovarnika i posteno izginuli i iskrvarili - delimicno od artiljerije i aviona JNA i njihove "prijateljske vatre". nema ni reci o smenjivanjima i razalovanjima oficira odgovornih za niz ociglednih gresaka, nesposobnost i odgovornost. Najlakse je krivicu svaliti na rezerviste koji nece uludo da ginu, ali to nije cudno: politicki kontekst u kome se ovaj rat vodi sve je jasniji. Oficirski kor, narocito visi cinovi, sve vise misle na buducnost i penziju koja je sve dalja. Posto nisu pod kontrolom demokratske civilne vlasti, generali osecaju da mogu sve (vidi dodatak). Sledece saopstenje Prve vojne oblasti kaze da se "jedinicama... na teritoriji Srbije javio veliki broj dobrovoljaca". Ne kaze se da li je rec o "dobrovoljcima" koji jos ne znaju da su dobrovoljci, kao oni iz Gornjeg Milanovca. U Vojvodini se desava da rezervisti budu pozvani "na vezbu", a nadju se u Sarvasu kao "branioci sela" ili "dobrovoljci Sajkaskog partizanskog odreda". Bilo je i svadja oko koordinacije na terenu izmedju aktivnog sastava armije i teritorijalaca: medjusobno se optuzuju za povlacenje pre vremena s bojista. Komanda Novosadskog korpusa odbija da objavljuje spiskove poginulih i ranjenih, jer bi to "uznemirilo javnost". Osnovno pitanje, ono koje su prosle nedelje postavili i Kraljevcani, ciji su rezervisti oko Vukovara - "da se javno kaze da li je Srbija u ratu i koje granice brani" - ostaje bez odgovora. To muci i Vojvodjane, kojih je najvise i podignuto kao rezervista (oko 30,000, po nekim procenama). Roditelji i mobilisani Vojvodjani zahtevaju da se s mobilizacijom prekine, da se rezervisti puste kucama i da se "JNA odredi prema rezimima u Sloveniji i Hrvatskoj, a narocito prema rezimu u Srbiji, sto do sada nije uradila". Pukovniku Simi Bozicu Novosadjani su prilikom jednog protesta uputili jasno pitanje: "Ciji je ovo rat - Srbije ili JNA?" Na jednom od javnih protestnih skupova Nenad Canak (Liga socijaldemokrata) upitao je: "Da li ste primetili da se masovna mobilizacija vrsi tamo gde je opozicija imala najvece rezultate u proslim izborima?" Poruka je jasna, a slicna zapazanja prisutna su i u Beogradu. Novosadski rezervista D.R. kaze "Odveli su nas tamo da nas poubijaju. Rekli su da idemo u Sid, a otisli smo u Negoslavce za koje je TV Beograd tvrdila da su sravnjeni sa zemljom, a tamo ni metak nije opaljen. Onda su nas odveli u Vukovar, u kasarnu za koju su tvrdili da je oslobodjena, pa kad smo poceli da izlazimo iz kamiona, na nas je pripucalo iz minobacaca, iz neposredne blizine 'oslobodjene' kasarne." Novosadjane dopunski nervira to sto mnogo izbeglica iz Hrvatske ne pokazuje veliku zelju da se bori. Toga je svestan i Goran Hadzic, predsednik vlade SAO Slavonije, Baranje i Zapadnog Srijema, koji je objavio svoju cetvrtu naredbu o opstoj mobilizaciji svih muskaraca od 20 do 60 godina (prve tri, ocigledno, nisu imale jaci odziv). On upozorava izbeglice na to da je ovo "poslednja sansa da ih ne proglasimo izdajnicima i da ne padnu u nemilost onih koji su ih prihvatili i koji brane njihova ognjista". "Dok pripadnici JNA i dobrovoljci iz Srbije ginu", kaze Hadzic, "jedan broj nasih gradjana uziva blagodeti izbeglistva". Ljudi sve vise govore o "izdaji"; mozda nisu u stanju da prihvate cinjenicu da sluze u vojsci koja nije ratovala 45 godina i ciji oficiri o ratu ne znaju nista iz sopstvenog iskustva. Ovakav rat, medjutim, najgori je nacin da se zanat nauci u praksi, jer je ocigledno rec o ratu koji se vodi bez politickog konsenzusa naroda i vlasti, bez jasno odredjenog politickog cilja. U takve se ratove ne krece. MILOS VASIC, Dragan Todorovic, Boro Lazukic, Miroslav Jovanovic, Ivan Jankovic, Tanja Topic, Aleksandar Filipovic, Jelka Jovanovic Dodatak: Partizansko ime: "Vo" --------------------- "Kad nas je posetio nacelnik Generalstaba, general-pukovnik Blagoje Adzic, ja sam doneo mrtvog, izmasakriranog druga kjoji je bio bezoblicna masa; Bombardovala ga je nasa avijacija. Rekao sam: generale, ako nas biju ustase, zasto nas bije i nasa avijacija? On se uhvatio za pistolj i odgovorio mi: Cuti, vole jedan, to je laz! Prisutni porucnik je rekao: generale, nije laz, a on je hteo sve da nas pohapsi. Tako sam stekao partizansko ime "VO". Trazim da mi se General Adzic izvini pred celom javnoscu; u prtivnom sam sprreman da branim cast, a on neka bira oruzje. Rade Andric, rezervista iz Valjeva
srbija.1865 spantic,
>> Vidim da si se slozio da u poruci 1782 na koju si replicirao tvojom >> porukom 1793 nema cak ni pomena imena A.Markovica >> Sada si izvadio citat poruke 1758 KOJA JE POSVECENA DVOLICNOSTI LJUDI >> Toplo ti preporucujem da je CELU procitas ponovo. Predraže, ti sam očigledno ne znaš šta gde pišeš. U mojoj poruci sam spomenuo Antu Markovića koga ti zaista braniš, doduše malo konfuzno, to isto sledi i iz tvog donjeg teksta. Rekao sam da si ga spomenuo. I jesi. To sam dokazao. Ti si jednostavno odgovorio da "sanjam", a kad sam našao i citirao tvoju poruku izjavljuješ da je poruka bila posvećena dvoličnosti ljudi. Možda grešim, ali to baš i nije tako zvučalo. >> A da li ti je palo napamet da (si) i TI podrzavas(o) A.Markovica NA >> OSNOVU TOG CITATA(direktno-indirektno). Sada je lako tako nešto izjaviti, ali kada su mer SIVa najavljene 1 DEM = 7 DIN, liberalizacija, privatizacija itd. ja sam to itekako pozdravio (zaboga ko ne bi) ali sam odmah i pitao ko će to da plati. Rekoše mi da sam sumnjičav bez razloga. I bi ko u snovima do jeseni. A onda počne haos. Ja sam bio sumničav i ja sam svoj novac izvukao. Jedva ali jesam. Drugi su bili drugog mišljenja i danas se kaju. >> Odgovori mi: >> 1.ko ti je omogucio da kupis devize za kupovinu racunara.?Pevac Zdravko >> Colic je bio u zatvoru zbog kupovine deviza na crno To definitivno nije bio Ante Marković. I ja sam kao i drugi koristio to da kupim devize za dinare igrajuči na ivici. >> 2.ko ti je omogucio da kupis kompjuter(do pre dolaska A.M.na celo SIV-a >> postojao je limit za uvoz SVEGA sto je skuplje od 400 DM.Limit za >> iznosenje deviza.Ljudi su ih iznosili u gacama. >> Ja licno moj prvi kompjuter SPEKTRUM sam PROSVERCOVAO U kesi za KAFU. >> Ljudi su se uclanjivali u udruzenja prevodilaca da bi kupili >> laser,komjuter. Sadašnji računar sam kupio u maju ove godine i krvavo sam ga platio. I naravno krvavo sam zaradio taj novac. Niko mi ga nije poklonio. Ako misliš da mi je Ante Marković učinio uslugu zbog carina grdno se varaš. To nije nikakva usluga. Takve carine i dažbine u zemlji koja nikakvu računarsku industriju nema da štiti. >> 3.ko ti je omogucio da kupis modem. Takođe ja. Imam Vivu 24M. Koja je, ne znam da li ti je to poznato, na listi robe kojoj nije dozvoljen uvoz tek tako, jer zaboga mi imamo "proizvođače" modema sa MNP protokolom. Carine i dažbine koje se zaračunavaju ne samo na cenu opreme, već i na sve ostale troškove: transport, pakovanje itd. Zaista mi je omogućio. >> 4.ko ti je omogucuo da neplacas DEPOZIT U DINARIMA KADA SI ISAO U >> INOSTRANSTVO i posle nekoliko meseci jurio da ga dobijes nazad. Da li se ti šališ? Koja je normalna zemlja imala depozit? I na kraju ukinut je PRE njega. Kakav je to argument? >> 5.u resjumu pises da imas porodicnu firmu.KOJA JE NJENA >> OSNOVNA DELATNOST i KADA je osnovana.Da li koristis nesto iz >> inostranstva.Kvote za uvoz privatnika ranije nisu ni postojale. >> Sve si morao da kupis preko neke firme koja je zastupnik. Firma je KASUM P.P. a osnovna delatnost je uređenje interijera i eksterijera, konsalting na području hortikulture i uređenja, promet na veliko, ima još ali ovo je glavno. Samo da ne bude nesporazuma sa moderatorom. Ovo je odgovor na direktno pitanje, ne reklama. Koristimo veštačko cveće od svile. Uglavnom se proizvodi u Kini. Mislim da nikom ne moram objašnjavati, kao što jednom jesam kad smo vršili dekoraciju zašto se isto ne pravi kod nas. Tako kao što si rekao je bilo za vreme, nadam se, sistema prošlosti. Svaki premijer bi uradio istu tu stvar kao Marković. >> 6.ko ti je omogucio da kupujes devize u banci, dizes bez limita >> i uplacujes u inostranstvo. Ako pitaš mene kao pojedinca, odgovor bi bio da sam ranije, pre Ante Markovića i u najgore doba depozita i onog %&#! od premijera koga bi smenili da sam ne dade ostavku, mogao da dižem devize koje položim banci i da uplaćujem u inostranstvo. I moj novac je BIO siguran. Ako pitaš za firmu, mi nismo zastupnici niti kupujemo robu direktno. >> Pod "omogucio" mislim na direktan ili indirektan nacin. >> Imam jos pitanja ali koja nisu mozda vezana za tebe licno pa >> ih zato necu potezati. Pa, ako mogu da odgovorim nema problema. >> Molim te nemoj mi pisati o sadasnosti.Znam kakva je. >> Kada je pocelo nije bio SAN vec java.A sada je SAN. Na žalost, kada je počelo je bila opsena. Na to su pojedini ekonomisti upozoravali, ali ih niko nije slušao. >> Ocekujem odgovor na 6 pitanja. !!!!!!!!! Imaš ih.
srbija.1866 lanik,
>> U Novom Beogradu se može lepo uhvatiti TV Sarajevo na 57. kanalu, pa samim tim i YUTEL, a HTV se ne može više pratiti iz objektivnih razloga: nemaju više predajnika i to veći broj pod svojom kontrolom. << Ja isto hvatam YUTEL (ne znam kako i odakle, ali ponekad na tom kanalu emituju TVSA), ali mi je slika dosta loša (ima snega), na samoj granici da bude "viewable". A i manje-više za Beograd, mislio sam na ljude u unutrašnjosti; Oni nemaju ni NTV STB a i pitanje je da li mogu da hvataju YUTEL direktno... --> <I>dolized <B>y <M>orons --> Some things in life must be avoided at all costs.
srbija.1867 balinda,
Niste ražili, ali gledajte. :) Evo vam nedavno usvojen "Zakon o odbrani". Možda nekoga interesuje? ;) P.S. Raspored je "Računari", pa se snađite. zakon.zip
srbija.1868 dveselinovic,
Evropa se dogovorila da u principu pošalje mirovne snage u ex- YU. I to samo ako se sve strane slože. Dakle, jesu uradili, ali i nisu; drugačije izgleda nije ni moglo biti, pošto su jedni protiv, a drugi za. E sad, pošto od svih zaraćenih strana bar jedan neće biti saglasna, proizilazi da je EEZ lepo oprao ruke, jer je eto bio spreman da pošalje vojsku, ali ne da ginu (jer koja vojska gine?), nego da mire, a pošto to nisu mogli, nisu ni išli. Gotovo da su isto toliko patetični kao i mi. Ne znam kako vas, ali meni ovo sa vojskom nije mnogo jasno. Na sve strane pljušte zamene, ostavke i penzionisanja, što bi trebalo da ukaže na nekakav proces čišćenja (?) u vojsci; kakav, bog sveti zna, ali svi znamo da je izgleda moralo da pogine dosta ljudi da bi se vojska pomerila i praktično nagnala na kakavu-takvu drugačiju kadrovsku politiku. Bar na vrhu, jer dok te promene dođu do dna, trebaće vremena i ko zna koliko još poginulih. Strašno! A ni ovi ovde mi nisu jasni. Kao da su se potpuno učaurili u neke stavove i očigledno ne primećuju da je vreme za promenu i strategije i taktike već prošlo. Nikada nisam podržavao dezerterstvo; međutim, kada čujem priče o tome šta i kako se radi, setim se sopstvenog razočarenja vojskom kada sam služio vojni rok 1980-1981; tadašnja misao mi je bila: "Pobogu, pa zar nas ovo brani?" Tada je to već uveliko bila samoupravna vojska, i mada ne podržavam SS metode, vala ni ono nije nikako bilo dobro, ama nikako! Sada se nešto mislim, kada je onda tako bilo, zar se treba čuditi što je za poslednjih 10 godina mast nastavila da ide u propast? Srbija i dalje nema jasan nacionalni program. Rezervisti koji idu u rat, iako Srbija nije u ratu sa Hrvackom, bi izgleda mnogo voleli da znaju za koga i dokle se tuku. Ako ne znaju za koga, onda mi ih je žao, ali za ono dokle ih bogami jako dobro razumem. Posvađao sam se sa pola familije tvrdeći da Srbija mora da ima jasno istaknutu nacionalnu politiku; ovako, dok se ne zna šta u stvari Srbija hoće, svaka budala može da nas pljuje da idemo na Beč i Berlin. To da treba da zaštitimo Srbe van Srbije po meni nije sporno, ali se mora reći dokle idu ti Srbi van Srbije, odnosno šta su ciljevi te zaštite. Vakuum u politici je nemoguć, a posebno po pitanju ciljeva politike. žini mi se da sada imamo psihozu nalik onoj o kojoj nam je BoyT pričao letos, kada su rezervisti zahtevali da ih ili puste kućama, ili da već jednom krenu, a ne da onako bez veze sede u kasarnama i praktično trule od dosade, da smetaju sebi i koštaju sve i to bez veze. Možda sam ja malo preosetljiv na sve ovo, jer koliko god da sam smatrao i smatram da se YU bez rata ne može rasturiti, ne mogu da podržavam nekakvo cinculiranje i fluidnost koja se plaća takvom cenom. Sa druge strane, u svim prepirkama na mrežama, jedan od glavnih argumenata koji se pokazao jako dobrim je bio taj što sam Hrvatima stalno trljao nos sa Tuđmanovim nacionalnim ciljevima, citirajući njegove predizborne govore; to ih je redovno razoružavalo, jer on te stvari jeste rekao. Bilo je lako natrljati im nos pitanjem jel' to Srbi sami prvo pobiju svoju stoku, pa spale svoje kuće i na kraju sami sebe zakolju, samo da bi napakostili Hrvatima, ili je to odraz nacionalne politike? Sada oni nama vraćaju milo za drago pozivajući se na otsustvo proklamovanih ciljeva, čime se lako može natući na nos da Srbi zapravo žele celu Hrvacku. Ne verujem da je iko voljan da ratuje za Hrvacku u celini, jer ako se odvajamo, poenta i jeste da oni odu, pa bi rat za celinu bio totalna negacija osnovnog cilja. Ali, da je vreme da se jasno i glasno formulišu srpski nacionalni ciljevi, vreme je, to je trebalo uraditi još pre tri meseca kada je sve ovo počelo. Namerio sam se da odem da vidim kakva je ono inicijativa vanstranačkih intelektualaca sa tim u vezi; zna li neko nešto pobliže o tome? DVV
srbija.1869 miha,
=> A meni smetaju vase brljotine u stilu :) pa :))))))), Kada bi trska prkosila vjetru, slomila bi se. miha