FORUM.5

01 Jan 1992 - 02 May 1992

Messages - srbija

srbija.609 bojt, -> #593, acka
>> Da li se to stariji plaše da idu, ili smo samo mi mlađi >> budale ne znam. Ne mogu da pronadjem reči kojim bih opisao koliko sam razočaran i besan na većinu punoletnih Srba. Ne mogu da shvatim da odrasli ljudi, posle svega što se na ovom nesrećnom prostoru dogodilo, nemaju muda da stisnu zube i odu tamo da se bore za to da i žive kao ljudi. Sramota!
srbija.610 bojt, -> #606, max.headroom
>> Jeste li čitali obrazloženje Zelenovića - zašto je >> "svojevoljno napustio funkciju"? Kaže, došao mu komšija, >> prijatelj, i rekao: "Pa, molim te, daj tu ostavku, da >> nam deca ne stradaju na Terazijama"... I on, iz čisto >> emotivnih razloga, dade ostavku. Hej, da nam je svima >> Zelenovićev karakter! Bre, bre.... ;> Nije Zelenović već Bogdanović
srbija.611 balinda, -> #599, wizard
>> Ja, ponavljam, iz nekih ličnih iskustava, sam upravo ubeđen >> u suprotno. (priseti se u kojim je grupacijama grđana, >> izuzimajući penzonere, SPS najači :( ) Da podsetim publiku, reč je o našem različitom stanovištu o spremnosti dela građana da do kraja brane Slobu izlagajući se i fizičkom riziku. Oponirajući ti podsećam te da je prošlogodišnji 9. mart upadljivo pokazao da ih nigde nije bilo i da su po ćoškovima samo sebi u bradu komenetarisali. Ni pomisli da se aktivno uključe u događaje. Jaki su samo onda kada je odnos snaga upadljivo na njihovoj strani. Uveren sam da će/bi tako biti/bilo i sutra. (?) Naravno, za pretpostaviti da bi bilo i toga što ti nagoveštavaš ali, po mom sudu, takvi slučaji bi ipak bili sasvim marginalni i neuporedivo beznačajni u odnosu na oficijelna sredstva prinude koji se *danas* nalaze u rukama SPS-a. U tom smilsu, mislim da čak i ovaj (jadan) početak našeg masovnijeg osvešćenja ima znatno više *odlučnih* ljudi na našoj strani. Narod je, gotovo po definiciji, najpokvarenija stvar na ovom svetu. Kada se bude više isplatilo biti na jačoj strani, najveći deo će biti na njoj zaboravljajući da je do juče pričao drugo. Već sam napomenuo da se ogromna većina opredeljuje prema snazi. Tu, naravno, treba isključiti onaj deo koji ima direktne koristi od ovakvog sistema i oni, zaista, nisu tako malobrojni. Ali, najveći deo Slobine podrške nalazi se u najjadnijem sloju stanovništva. Zamislimo, makar na tren, ;) da Slobe fizički nema. Na čijoj bi strani bila ta podrška koju ti procenjuješ na 70%? Nije valjda da bi se linearno opredelila samo na SPS? A zamisli, opet na tren, ;) da smaknuće tvrdog jezgra SPS-a uradi upravo demokratski deo SPS-a. Šta bi to onda značilo? Ako je tu masu bilo ovako lako izmanipulisati, lako će opet biti. Najzad, u sukobu dve mafijaške bande nikada se ozbiljno ne pozivaju na podršku svetine. Ona samo služi za mobilisanje. Dok opozicija, makar i teroristički, ne ojača, nemamo se čemu nadati. SPS će vladati makar i silom. >> Osnovati paralelnu policiju je moguće u istoj meri kao i pre >> 10-20 godina. Promene, od dolaska Miloševićevog režima, su >> uglavnom (i samo) - sloboda govora. Sve ostalo funkcioniše >> na isti način (policija, sudovi, štampa, privreda). I ovde se ne slažem. Vremena su se, ipak, dramatično promenila. Tačno je da bi Milošević voleo da nisu ali, na sreću, jesu. žak i sam oblik vladavine pretrpeo je bitne promene na mikro nivou. Oni, sasvim jednostavno, nemaju lokalnu vlast na onaj način na koji su je imali. Uz sve to, narod je opasno naoružan i ide se sve više na pregovore sa alternativnom mafijom što je sasvim nezamislivo u odnosu na prošli apsolutistički režim. Tačno je da nam ni ta mafija, najvećim delom, nije naklonjenja, no tu su moguće svakakve kombinacije. Dok Milošević još uvek stoji dobro, oni sa njim, kada se situacija malčice promeni, (a sada počinje taj period) (?) slutim da ćemo doživlajvati svakakva "iznenađenja". >> Sva mudrost upravljanja državom u socijalizmu se sastojala >> u tome da se obezbedi da svi *ravnomerno* tonemo, tj. ako >> neko počne da se davi - to se uravnoteži na drugoj strani. Sjajno rečeno! Ništa ni dodati niti oduzeti. >> Što pre većina uoči taj trend tonjenja - pre ćemo skinuti >> vlast sa vlasti. :) Tako sam i ja nekada mislio, ali sada mislim drugačije. Nemam poverenje u razum mase. Ipak je to uvek radila grupa smelih manipulišući sa masom. Masa pretstavlja samo neophodne kulise da predstava sasvim uspe. Na žalost, izgleda da nema druge i da bismo se previše dugo vrteli u krugu dok bismo se, na način o kome ti govoriš, domogli onoga što želimo. Sjajni Božidar Knežević kaže: "Svetini, masi nižih ljudi ne treba govoriti, njoj samo treba kazati i umeti kazati." Doduše, slažem se da bi masovni protest (da smo ga ikako mogli obezbediti) značajno podcrtao pukotine u okviru SPS-a. Pre nego što se te pukotine ne budu mogle videti i golim okom, sukob naroda protiv represivnog aparata vlasti, biće sasvim neizvestan i previše riskantan. U sadašnjim trenutku, slažem se, i poguban. (?)
srbija.612 zonjic,
VAZNO VAZNO VAZNO INTERVJU GLEDALACA, emisija NTV-a koja je sinoc bila uzivo emitovana, BITI CE OPETOVANA sutra ujutro u 9 sati. Iz dubine duse, iz iskrenih uverenja obrazovanih na mom dosadasnjem obrazovanju SVIMA koji gledate NTV preporucujem da pogledate ovu emisiju! Ako vam OTVORENI POZIV Milosevicu od strane gosta - Vladike banatskog g. Atanasija Jevtica - da napusti funkciju, zatim objasnjenje detalja i pritisaka koji su urodili time da se SPC ogradi od mitinga 9. Marta, zatim ........ nisu dovoljni, onda slobodno prespavajte ovu emisiju. Pozdrav, Rade
srbija.613 dejanr, -> #606, max.headroom
>> Jeste li čitali obrazloženje Zelenovića - zašto je "svojevoljno >> napustio funkciju"? Kaže, došao mu komšija, prijatelj, i rekao: >> "Pa, molim te, daj tu ostavku, da nam deca ne stradaju na >> Terazijama"... Mislim da je to bio Radmilo Bogdanović (?)
srbija.614 wizard, -> #611, balinda
>> Oponirajući ti podsećam te da je >> prošlogodišnji 9. mart upadljivo pokazao da ih nigde nije >> bilo i da su po ćoškovima samo sebi u bradu >> komenetarisali. Ni pomisli da se aktivno uključe u >> događaje. Jaki su samo onda kada je odnos snaga upadljivo Ovog 9. marta ista slika, samo na drugoj strani. :( Narod je isti, strah isti. Sada je odnos snaga na strani SPS-a :(, dok je prošle godine izgledalo drugačije (i bilo je neuporedivo više ljudi). >> SPS? A zamisli, opet na tren, ;) da smaknuće tvrdog ^^^^^^^^^^^^ >> jezgra SPS-a uradi upravo demokratski deo SPS-a. Što, bojiš se da se probudim? :))) >> samo služi za mobilisanje. Dok opozicija, makar i >> teroristički, ne ojača, nemamo se čemu nadati. SPS će >> vladati makar i silom. >> sve to, narod je opasno naoružan i ide se sve više na >> pregovore sa alternativnom mafijom što je sasvim >> nezamislivo u odnosu na prošli apsolutistički režim. >> Tačno je da nam ni ta mafija, najvećim delom, nije >> naklonjenja, no tu su moguće svakakve kombinacije. Ne znam, bio sam mlad (mali :) ), ali po pričama, bilo je i te kako saradnje (naročito kada je o prljavim stvarima reč). Pa, naša policija oduvek funkcioniše na principu doušništva. Ni na zapadu nema veće partije bez saradnje sa podzemljem. >> Dok >> Milošević još uvek stoji dobro, oni sa njim, kada se >> situacija malčice promeni, (a sada počinje taj period) (?) Joj, bre, pa taj period predugo počinje. :((( >> Tako sam i ja nekada mislio, ali sada mislim drugačije. >> Nemam poverenje u razum mase. Ipak je to uvek radila >> grupa smelih manipulišući sa masom. Masa pretstavlja samo >> neophodne kulise da Onda sve ovo nema smisla. :( Svake 3-4 godine dizaćemo revolucije, rušiti vlasti... Političari, naravno, moraju da manipulišu sa masom (to se svuda tako radi), ali manipulaciju u cilju revolucije podržavam samo kada drugačije ne može. Ako se opozicija udruži (danas je Drašković opet napadao Demokrate, sutra će Demokrate njega :( ) onda može - a moglo je i na izborima pretprošle godine. Na žalost, uskostranački interesi su (još uvek) često ispred opštih - opozicionih. Pozdrav, Nenad
srbija.615 drami,
Zanimljivo je kako su i STUDIO B i B92 tako dobro namirisali sta ce se desiti i vec u toku prvog dana su stali sa pracenjem mitinga narocito posle Vukovog govora kad su skroz otkacili mitingase.
srbija.616 dejanr, -> #615, drami
>> Zanimljivo je kako su i STUDIO B i B92 tako dobro namirisali sta ce se >> desiti i vec u toku prvog dana su stali sa pracenjem mitinga Meni taj Studio B nije jasan. Kakvog ima značaja da li će miting uspeti, da li ga i ko podržava, da li se njima sviđa ili ne? To je DOGAĐAJ (ne stoji svaki dan saobraćaj u čitavom centru!) i oni ima da ga pokrivaju ne zato što im se sviđa, nego zato što je događaj i što kao takav interesuje gledaoce. Ima li trenutno neki događaj u Beogradu koji privlači više pažnje? Rekao bih da nema. Uzgred, ne znam da li gledate Belgrade evening report (ili kako se to već zove) na engleskom? Prosto neverovatno, kao da ga ne pravi naša televizija. Protest na Terazijama vrlo solidno pokrivaju, naravno u okviru raspoloživog vremena. Što to ne objave i na srpskom?
srbija.617 balinda, -> #614, wizard
>> Joj, bre, pa taj period predugo počinje. :((( >> Onda sve ovo nema smisla. :( Svake 3-4 godine dizaćemo >> revolucije, rušiti vlasti... >> >> Političari, naravno, moraju da manipulišu sa masom (to se >> svuda tako radi), ali manipulaciju u cilju revolucije >> podržavam samo kada drugačije ne može. Ako se opozicija >> udruži (danas je Drašković opet napadao Demokrate, sutra >> će Demokrate njega :( ) onda može - a moglo je i na izborima >> pretprošle godine. Na žalost, uskostranački interesi su (još >> uvek) često ispred opštih - opozicionih. Sve to stoji. (Najvećim delom i mora tako da bude pa delom je i dobro što je tako.) Međutim, zar nije sasvim očigledno da je situacija fluidna i da je nemoguće da ovakva ostane dugo? Ili će biti bolje (kako se ja *ipak* nadam), ili će biti još gore čega se ti plašiš? Đaci na Terazijama su pri kraju a ne vidi se šta je sledeće. Opozicija se prilično obrukala (opet!) ali se još više obrukao slobodarski Beograd. :( No, nisam da klonemo duhom. Ne znam kako, niti znam kad, međutim kako bi žerčil rekao: "Ovo nije kraj. Nije čak ni početak kraja. Ali je možda kraj početka."
srbija.618 cacxa, -> #603, dejanr
> Slušaste li vladiku dr Atanasija Jevtica na NTV? > > Vote for Atanasije :) Rekoh vam ja još onomad da čovek zna ;)
srbija.619 max.headroom, -> #595, balinda
> se još kako iznenadio nespremnošću Slobinih pristalica da > ga na taj način brane. (?) Tu vidim jednu od krupnih > prednosti na našoj strani. To je "red" ljudi koji podržavaju tezu "ne talasaj". Mislim da bi takvi brzo izgubili u frontalnom napadu, pa čak i da se mobilišu. Ali, ima i naroda koji, olako zaveden TV/Radio propagandom neće prezati od bacanja bombi u masu i slično. Mislim da se takvih više treba plašiti, mada se sa tobom, u osnovi, slažem.
srbija.620 max.headroom, -> #603, dejanr
> Vote for Atanasije :) Vote, ali ko može da prati 'vote', ako ne hvata NTV? :) Kada će doći do ispunjenja obećanja "NTV u celoj Srbiji"?
srbija.621 vcalic, -> #609, bojt
>> Ne mogu da shvatim da odrasli ljudi, posle svega što se na ovom nesrećnom >> prostoru dogodilo, nemaju muda da stisnu zube i odu tamo da se bore za to >> da i žive kao ljudi. Sramota! Slažem se !
srbija.622 vcalic, -> #620, max.headroom
>> Vote, ali ko može da prati 'vote', ako ne hvata NTV? :) Kada će >> doći do ispunjenja obećanja "NTV u celoj Srbiji"? Nešto se ne sećam da je iko iz vlasti dao to obećanje !?
srbija.623 bulaja, -> #609, bojt
│Ne mogu da pronadjem reci kojim bih opisao koliko sam razocaran i besan │na vecinu punoletnih Srba. Ne mogu da shvatim da odrasli ljudi, posle │svega sto se na ovom nesrecnom prostoru dogodilo, nemaju muda da stisnu │zube i odu tamo da se bore za to da i zive kao ljudi. Sramota! └─── Na terazijama je falilo samo da se nadje npr. pet normalnih ljudi koji bi bili u stanju da organizuju nesto smisleno, onda je moglo biti svasta. Ovako je izgledalo prilicno tuzno, u sredu (okupljanje je pocelo u utorak uvece) se jos i moglo nesto dogoditi, ali je vrlo brzo postalo jasno da je ostala uglavnom decurlija samo da bi se zezala. Zasto se nije nasao organizator nije potpuno jasno, ali ipak mislim da je mozda bolje sto je ovako proslo (sacekajte sa replyovima, objasnjenje sledi). Ovako su cak dogadjanja na Terazijama imala mnogo (isuvise mnogo) vise stete nego koristi. Npr. desavanje na TV povodom prekida prenosa 9.marta su ostala prakticno nezapazena (a mogla su biti dobro iskoristena), a totalni krah mitinga je uneo i dozu malodusnosti u dobar deo populacije od koje se ocekuje da sledeci put pokrene stvar. Razloga zbog kojih je trebalo malo sacekati sa konacnim obracunom protiv komunjara ima prilicno. Socijalni problemi jos nisu dosegli stepen koji bi vodio nekoj eksploziji nezadovoljstva, iako smo vrlo blizu necemu takvom. Ovo je vrlo vazno iz razloga sto maloumnijem delu nacije ipak treba da nesto (glad) udari u glavu i malo se mane ratnog zara koji ih je drzao proteklih godinu dana (sto je, verovatno, jedini razlog zasto jos uvek gledamo slobu & co.). Televiziju i dalje vode kreteni, a kakav je njihov uticaj moglo se videti po gradu 9.-og marta. Razlozi relativno slabog odziva na Terazijskim demonstracijama su delimicno i u tom stvorenom strahu. Neki brutalan obracun sa eventualnim demonstracijama veceg intenziteta je sigurno planiran od strane rezima. Ako ne u vidu direktnog rasturanja, onda sigurno (mnogo verovatnije) u vidu navodnih teroristickih akcija vatikanskih placenika i slicne gamadi (sanse da nekome uspe npr. da postavi bombu u onoj gomili su ogromne). A vreme (noci) su jos uvek suvise hladne da bi nego obimnije stalno okupljanje bilo moguce. Realno (?) je ocekivati da u vrlo skoro vreme, najkasnije do kraja aprila, zapocne i konacni obracun. Ponasanje onog dela naroda naklonjenih slobi & vojvotkinji & sejdi se moze lako ispitati i preusmetiti - samo dva-tri velika strajka (npr. u Rakovici) ce biti dovoljna da ih malo natera i na razmisljanje. Moguce je da se neke stvari promene i u televiziji, mozda ne smisljeno os strane sps-a, vec kao omaska poput one koja im se desila posle proslogodisnji demonstracija kada je izvesno vreme i bilo tragova normalnosti u programu. Nikako ne treba zaboraviti i 14.000 plavih slemova koji ce se tada nalaziti potpuno mobilisani na samo nekoliko sati od Beograda - ovo bi trebalo da natera vojsku da bar dobro razmisli pre nego sto pokusa da napravi bilo kakvu idiotsku akciju. Gledao sam Atanasija Jeftica i obradovan sam - crkva moze povuci sa sobom protiv crvenih nezanemarljiv broj ljudi. I onda ce biti dovoljno organizovati npr. samo nekoliko stotina ljudi na neke nove studentske demonstracije na Terazijama, istog dana bi se skupilo jos 10.000, i vrlo lako (i brzo) bi se skupio ogroman broj ljudi (lepo vreme, dzabe klopa i sl.), poceo npr. generalni strajk itd etc... A onda, slavicemo mesec dana ... ;) Mozda vam sve ovo zvuci uglavnom besmisleno ;), ali mislim da je vreme da sad pocnemo da razmisljamo sta i kako cemo raditi protiv rezima. (nedostaje mi prigodan makro za kraj poruke, ako ima priloga saljite da upotpunim svoju kolekciju makroa ;).
srbija.624 bulaja, -> #616, dejanr
│Uzgred, ne znam da li gledate Belgrade evening report (ili kako se to vec │zove) na engleskom? Prosto neverovatno, kao da ga ne pravi nasa televizija. │Protest na Terazijama vrlo solidno pokrivaju, naravno u okviru raspolozivog │vremena. Sto to ne objave i na srpskom? └─── Pa onda bi neko od zaduzenih za moralno-politicki rad razumeo o cemu se prica, pa bi se i takvoj neprijateljskoj propagandi stalo nma put. Ovako samo bleje slusajuci na engleskom.
srbija.625 wizard, -> #616, dejanr
>> da li ga i ko podržava, da li se njima sviđa ili ne? To >> je DOGAĐAJ (ne stoji svaki dan saobraćaj u čitavom >> centru!) i oni ima da ga pokrivaju ne zato što im se >> sviđa, nego zato što je događaj i što kao takav >> interesuje gledaoce. Ima li trenutno neki događaj u >> Beogradu koji privlači Pa pokrivali su ga upravo onoliko koliko je i značajan - a bio je značajan (nažalost) uglavnom zbog taoga što je blokirao saobraćaj. Stvar je novinarske umešnosti procena pravog političkog značaja nekog događaja, a mislim da je Studio B dobro procenio domete mitinga na Terazijama. Da je tamo bilo 10 000 ljudi, da je u drugim gradovima bilo sličnih okupljanja, da se sa govornice nisu skidali opozicioni prvaci sigurno bi pokrivanje bilo bolje. Uviđaš, sigurno, moju ocenu uspešnosti mitingu i iz činjenice da sam ceo prošli pasus napisao (nesvesno) u prošlom vremenu. >> Uzgred, ne znam da li gledate Belgrade evening report >> (ili kako se to već zove) na engleskom? Prosto >> neverovatno, kao da ga ne pravi naša televizija. Gladah ga par puta, i razočarali su me tehničkom nesavršenošću i (po meni) lošim izborom voditelja. Pitaš što ga ne objave i na srpskom. Ne smeta njima da neki Amer i/ili Evropljanin sluša o mitingu, primirju (uostalom, tamo postoje i drugi izvori informacija pa bi ispali smešni) - blokada je važna za "prosečnog birača". Pozdrav, Nenad
srbija.626 zonjic, -> #623, bulaja
> Mozda vam sve ovo zvuci uglavnom besmisleno ;), ali mislim da je vreme da > sad pocnemo da razmisljamo sta i kako cemo raditi protiv rezima. Ma nema sanse... Ja se secam kad sam pre x meseci pozvao sve ljude koji zele da se ukljuce u aktivno lobiranje (slanje pisama, otvorenih pisama, letkarenje...) da mi se jave i da probamo nesto, ali NIKO se od vicnih demokrata, koji su izgleda kao svoj najvisi prodemokratski domet uknjizili kukumavke i pitanja istomisljenicima, nije javio... Shvatite, dok ne budemo borbu preneli na LICNI nivo nema sanse da se nesto promeni! Rade
srbija.627 zonjic,
Molio bih nekog ko je slusao B92 juce da mi preprica tu 'tesku svadju Vuka i Djindjica'. Makar samo razloge i argumente...
srbija.628 bulaja, -> #626, zonjic
│Ma nema sanse... Ja se secam kad sam pre x meseci pozvao sve ljude koji │zele da se ukljuce u aktivno lobiranje (slanje pisama, otvorenih pisama, │letkarenje...) da mi se jave i da probamo nesto, ali NIKO se od vicnih │demokrata, koji su izgleda kao svoj najvisi prodemokratski domet │uknjizili kukumavke i pitanja istomisljenicima, nije javio... └─── Ako si taj poziv ostavio ovde, onda ga nazalost nisam video jer sat tek pre koji dan skinuo resign ;). Ako poziv jos uvek vazi, ja sam spreman da se ukljucim u sve eventualne akcije u cilju neprijateljske delatnosti protiv sadasnjeg rezima ;).
srbija.629 dragoslavr, -> #616, dejanr
> Meni taj Studio B nije jasan. Kakvog ima značaja da li će > miting uspeti, da li ga i ko podržava, da li se njima > sviđa ili ne? To je DOGAĐAJ (ne stoji svaki dan saobraćaj Ja, pak, mislim da ga je NTV sasvim solidno pokrivala, daleko opširnije i tačnije nego "RTS", a uzgred, prvo veče mitinga je TV Politika prenosila celu noć (valjda)... > Uzgred, ne znam da li gledate Belgrade evening report (ili > kako se to već zove) na engleskom? Prosto neverovatno, kao > da ga ne pravi naša televizija. Protest na Terazijama vrlo > solidno pokrivaju, naravno u okviru raspoloživog vremena. Što se tiče Belgrade evening report-a takođe ne delim tvoje mišljenje jer to je ipak "RTS"... Pozdrav, DragoslavR
srbija.630 dejanr, -> #629, dragoslavr
>> Ja, pak, mislim da ga je NTV sasvim solidno pokrivala, daleko >> opširnije i tačnije nego "RTS", a uzgred, prvo veče mitinga je >> TV Politika prenosila celu noć (valjda)... U početku da (mada su i dalje završavali program u 11-12, a ne kao prošle godine) ali onog trena kad se opozicija "odrekla" mitinga, pokrivanje je palo na deseti deo početnog, iako sam događaj još neko vreme nije bio ništa manje značajan.
srbija.631 mkiric, -> #623, bulaja
>> (nedostaje mi prigodan makro za kraj poruke, ako ima priloga saljite da >> upotpunim svoju kolekciju makroa ;). Može li "SMRT KOMUNIZMU, SLOBODA(NA) NARODU!" ?
srbija.632 zonjic, -> #631, mkiric
> Može li "SMRT KOMUNIZMU, SLOBODA(NA) NARODU!" ? Pa dobro mkiric, ti se to kao zalazes za LINCH ??? Pa znas li ti bre sta bi malom Zlobi ljudi uradili! :) Rade
srbija.634 balinda, -> #632, zonjic
>> Pa znas li ti bre sta bi malom Zlobi ljudi uradili! Ne u direktnoj vezi sa tvojom porukom, već više njenim povodom. U poslednje vreme slabije pratim Forum :( ali mi se čini da su stavovi "odbrane" naše stvarnosti sve ređi i ređi. (?) Zato bih bio rad da čujem ima li nekakvih promena u gledištu (znate već kog!) ;) dela diskutanata sa Sezama?
srbija.635 dragoslavr, -> #630, dejanr
> U početku da (mada su i dalje završavali program u 11-12, > a ne kao prošle godine) ali onog trena kad se opozicija > "odrekla" mitinga, pokrivanje je palo na deseti deo > početnog, iako sam događaj još neko vreme nije bio ništa > manje značajan. Ja sam program pratio do najmanje 1:30 i još uvek nije bilo nagoveštaja prekida.... Kada se to i kako opozicija "odrekla" mitinga ??? Pozdrav, Dragoslav.
srbija.636 dejanr, -> #635, dragoslavr
>> Kada se to i kako opozicija "odrekla" mitinga ??? Još u sredu uveče, a više o tome se moglo čuti u inkriminisanoj svađi Drašković/Đinđić na B92. I jedan i drugi su, uz razlike u nijansama (oko kojih su se veoma posvađali ;) smatrali da deca treba da se raziđu.
srbija.637 squsovac, -> #588, dejanr
> zamislite da neko dođe (Sloba?) i kaže: "SVI zahtevi su > ispunjeni, ja podnosim ostavku i idem, vlada takođe, > komunisti takođe, mi odosmo, evo vam država pa vidite šta > ćete. > > Lele, al bi bilo frke ;) Razgovarao sam ovih dana sa nekim od SPO & DS poslanika. Svi su jedinstveni samo u jednome: da sad sloba ode ovi ne bi znali šta će. Ja sam svojevremeno pitao i Vuka i Mićuna: kad ne možete da se dogovorite ko će i šta da govori (na mitingu) kako biste Vladu sastavili? NMaravno, odogovora nije bilo.
srbija.638 squsovac, -> #597, vcalic
> Mogao je to da bude skup koji bi bio napredak u odnosu na > prošlogodišnju "plišanu evoluciju", ali... Potpuno > neopravdano, svi su se ovog skupa odrekli, i studenti i > opozicija, o vlasti da i ne govorim. žulo se mnogo teških > reči, i to najviše upravo na B92 i NTV-u, čak mnogo više > nego u režimskim "sredstvima informisanja". > > Verovatno je to posledica rezignacije koja je zavaladala > Srbijom. Što se B92 tiče, posledica je ne "rezignacije", već nekih poraznih saznanja o kojima ne bih javno. Informacije do kojih smo došli (a koje su kasnije potvrđenje i sa jedne (DS) i sa druge (SPO) strane) su potpuno neverovatne. Pa oni se međusobno više mrze nego što mrze SPS. Konkretno: dugo smo bili u procepu ima li svrhe pljuvati srpsku opoziciju, a da se crveni za to vreme naslađuju: E kad su prevršili meru - odlučili smo da ima. A povoda je bilo jako mnogo. Kada se vidimo možeš to i čuti.
srbija.639 squsovac, -> #604, dejanr
> Odustajanje opozicije je lepo objasnio wizard (3.600) ali > me čude studenti. Uvek su bili skloni nezadovoljstvu, sad > im svakako nije dobro a nema ni ispitnog roka koji bi ih > preokupirao. Zar je moguće da Nikačević ima toliki uticaj? > Ili su u domove smešteni grdni studenti-izbeglice koji su > naklonjeni režimu? U više od pola studentskog grada su naselili izbeglice.
srbija.640 squsovac, -> #623, bulaja
žini mi se da je jako bitno i to da su se gospoda iz prošlogo- dišnjeg FTP-a sreli (slučajno) dva dana pre 11.marta, a tada su "odlučili" da bi eto nešto mogli i da urade. Pitao sam ih gotovo sve zašto je to tako, i uglavnom dobijao odgovor da je njih "teško skupiti"!!! Što se tiče neodazivanja nekih bitnijih ljudi koji bi digli nivo celog skupa, oni su po svoj prilici bili u frci jer se nekoliko dana nije znalo ko i zašto demonstrira. Ko je organizator, ko odlučuje ko će da govori i sl. I ono špto je najbitnije, nije postojao konkretan povod za terazije. Uzroka je mnogo, ali povoda nije bilo.
srbija.641 squsovac, -> #615, drami
> Zanimljivo je kako su i STUDIO B i B92 tako dobro > namirisali sta ce se desiti i vec u toku prvog dana su > stali sa pracenjem mitinga narocito posle Vukovog govora > kad su skroz otkacili mitingase. Nismo ih "skroz otkačćili", mada smo na vreme zaista "namirisali" šta se tamo dešava. Elem, B92 je inofrmativna kuća, i odande smo informisali. Uvek (i danju i noću), non-stop smo imali barem jednog, a najčešće i po dva reportera tamo koji su se uživo javljali u bilo koju emisiju. Emisije su zbog Terazija produžavane i pomerane, cela programska šema je promenjena itd. Program koji inače ide od 11-02 išao je non stop samo zbog toga. Kada je SOS rekao da je gotovo, ni tada se nismo isključili, nastavili smo da izveštavamo, ali manjim intenzitetom, naravno. Sve u svemu, nekliko dana niko nije znao ko je tamo organizator, ko kome ustupa mikrofon i sl. Da je postojala barem kakava takva organizacija tamo, sve bi bilo drugačije.
srbija.642 dragoslavr, -> #636, dejanr
> Još u sredu uveče, a više o tome se moglo čuti u > inkriminisanoj svađi Drašković/Đinđić na B92. I jedan i > drugi su, uz razlike u nijansama (oko kojih su se veoma > posvađali ;) smatrali da deca treba da se raziđu. Na žalost, suviše sam daleko od grada (Konjarnik!) pa ne mogu da (normalno) uhvatim B92... ajd' nek' neko nešto kaže o toj svađi... Pozdrav, Dragoslav.
srbija.643 bulaja, -> #642, dragoslavr
│Na zalost, suvise sam daleko od grada (Konjarnik!) pa ne mogu da │(normalno) uhvatim B92... ajd' nek' neko nesto kaze o toj svadi... └─── Ma kako bre daleko od grada, pa Konjarnik je skoro centar ;). Ja hvatam B92 odlicno, tako da ti je problem verovatno u anteni. Meni je samo obesena o zid mala T antena (tj. rastegnuta zica) i that's all.
srbija.644 max.headroom, -> #610, bojt
> Nije Zelenović već Bogdanović Onda je bila greška u "Pogledima"?
srbija.645 max.headroom, -> #622, vcalic
> Nešto se ne sećam da je iko iz vlasti dao to obećanje !? Ne, mislio sam i na puki interes NTV Stdia B - em što dobijaju pluseve od gledališta, em što "podrivaju sistem iznutra" :) Mogli bi malo da zađu po stanovima, sakupe priloge i podignu još koji repetitor prema jugu Srbije, gde bi uticaj trebao biti najveći, ako žele bilo kakav konkretniji odziv. Jeste li čuli i intervju Radia B92 (mislim), kada su intervjuisali studente koji izađoše na ulice? Strah i dalje vlada, odgovori su: "Ja ne znam šta ovde radim", "Bolje bi bilo da idu kući i da uče, nije politika za studente", itd, i slične nebuloze. Gde je petlja?
srbija.646 dragoslavr, -> #643, bulaja
> Ma kako bre daleko od grada, pa Konjarnik je skoro centar > ;). Ja hvatam B92 odlicno, tako da ti je problem verovatno > u anteni. Meni je samo obesena o zid mala T antena (tj. > rastegnuta zica) i that's all. Ja od rastegnute žice po sobi ne mogu da prođem, ali ipak ne vredi :((( A da je Konjarnik centar to si u pravu. Pozdrav, Dragoslav.
srbija.647 dejanr, -> #645, max.headroom
>> Mogli bi malo da zađu po stanovima, sakupe priloge i podignu još >> koji repetitor prema jugu Srbije, gde bi uticaj trebao biti >> najveći, ako žele bilo kakav konkretniji odziv. Nešto su pominjali nekakav repetitor na Fruškoj gori koji je trebalo da proradi (mislim) 14. januara. Šta bi sa tim?
srbija.648 wizard, -> #647, dejanr
>> Nešto su pominjali nekakav repetitor na Fruškoj gori koji >> je trebalo da proradi (mislim) 14. januara. Šta bi sa >> tim? Ma, daj čoveče, nemaju para ni za reportažna kola - pa će da razvijaju mrežu. Jedina šansa im je samodoprinos (dobrovoljni) ali mislim da to ne mogu po zakonu. (mogu da traže priloge, ali nijedan Srbin neće da dâ lovu ako i njegov komšija nije dao - što on da plaća za njega :) ) Nenad
srbija.649 dejanr, -> #648, wizard
>> Ma, daj čoveče, nemaju para ni za reportažna kola - pa će da razvijaju >> mrežu. Ne znam baš šta je jeftinije, ne bih bio siguran da reportažna kola nisu dosta skuplja od repetitora. Ali repetitor je najavljen, i izgleda da nije zapelo oko para, nego oko nekih papira (?) >> Jedina šansa im je samodoprinos (dobrovoljni) ali mislim da to ne >> mogu po zakonu. Pa, taj samodoprinos već postoji i zove se Klub STB. Jesi li član?
srbija.650 wizard, -> #649, dejanr
>> Ne znam baš šta je jeftinije, ne bih bio siguran da >> reportažna kola nisu dosta skuplja od repetitora. Ali >> repetitor je najavljen, i izgleda da nije zapelo oko >> para, nego oko nekih papira (?) Ne znam ni ja (zasigurno) da li su skuplja. Ali, logičnije mi zvuči da je skuplji jedan uređaj koji treba da emituje program na teritoriju nekog regona, nego onaj koji treba da samo pošalje sliku ka studiju, u jednom pravcu, na slobotno izabranom talasnom opsegu i koji trebba da prima antena specijaalno napravljena za to. No, to nije ni važno. Problem je (bar tako oni tvrde)što je RTS zakupila ogroman broj slobodnih frekfencija po celoj Srbiji, pa je dalje širenje NTV-a vrlo ograničeno, ako ne i nemoguće. Ovo za direktnu posledicu ima da ni jedna druga TV u budućnosti neće moći da ozbiljno zaživi, pa će onima u unutrašnjosti zauvek ostati dostupna državna televizija. >> Pa, taj samodoprinos već postoji i zove se Klub STB. Jesi >> li član? Nisam. Ali nije to to. Tim klubom, koliko ja razumem, štancuju lovu (kao i sa onim restoranom). Mislio sam, pre svega na ovo: dođu u npr. Niš i kažu da hoće da emituju program tamo, ali nemaju repetitor. On košta toliko i toliko, pa ako ste zainteresovani - dajte lovu. Pozdrav, Nenad
srbija.651 jpavlov,
Pozdrav svima od Jpavlov-a koji odlazi u rat kao "patriota", a koji Srbija "ne vodi, niti ga je ikad vodila". Trudiću se da nikom ne učinim nikakvo zlo. Pozdrav svim Sezamovcima P.S ako budem u prilici javiću se, dotle će poruke (iz foruma i civilizacije) uzimati moja starija ćerka.
srbija.652 vcalic, -> #638, squsovac
>> Konkretno: dugo smo bili u procepu ima li svrhe pljuvati srpsku >> opoziciju, a da se crveni za to vreme naslađuju: E kad su prevršili >> meru - odlučili smo da ima. A povoda je bilo jako mnogo. Naravno da ima svrhe! Možda će to ipak uticati na njih da se malo opamete !?? Mada, sumnjam :((
srbija.653 vcalic, -> #651, jpavlov
>> Pozdrav svima od Jpavlov-a koji odlazi u rat kao "patriota", >> a koji Srbija "ne vodi, niti ga je ikad vodila". Trudiću se >> da nikom ne učinim nikakvo zlo. :(((((( Srećno !!! Izgleda da crvenoj bagri ne pada na pamet da se smiri. Verovatno im je poraz Terazija ulio novi polet !?
srbija.654 mkiric, -> #632, zonjic
>> Pa dobro mkiric, ti se to kao zalazes za LINCH ??? Pa znas li ti bre sta bi >> malom Zlobi ljudi uradili! Koji ljudi? Onih 105% što su glasali za njega ili oni drugi? :)))
srbija.655 mkiric, -> #634, balinda
>> U poslednje vreme slabije pratim Forum :( ali mi se čini da su >> stavovi "odbrane" naše stvarnosti sve ređi i ređi. (?) Pa nemaju vremena. Traže korenje i prave zalihe dok i to ne postane preskupo ;>
srbija.656 mkiric, -> #637, squsovac
>> > Lele, al bi bilo frke ;) >> >> Razgovarao sam ovih dana sa nekim od SPO & DS poslanika. Svi su >> jedinstveni samo u jednome: da sad sloba ode ovi ne bi znali šta će. Mi koji smo to pričali još prošle godine smo bili maltene proglašeni režimlijama! Nije mi cilj da kažem "Aha, šta sam ja rekao!" nego da eventualno podstaknem malo diskusiju o mogućnosti da se ne pripada decidirano ni jednoj strani i da se kritikuju svi (svi, svi ;) koji to zaslužuju bez opasnosti da se zaradi etiketa. Koliko sam čuo i video, mnogi privatni odnosi su se tokom ove dve godine pokvarili samo zbog različitih političkih gledišta. Dajmo, ljudi, zar je politika zaista vredna toga? Naši političari se iz sve snage trude da dokažu da nije, i ja im ovog puta verujem ;)
srbija.657 mkiric, -> #648, wizard
>> mogu da traže priloge, ali nijedan Srbin neće da dâ >> lovu ako i njegov komšija nije dao - što on da plaća za njega :) ) To stoji, ali ima tu još jedna mogućnost koja se najbolje izražava sa "Kad je mogao on, mogu i ja!" Pravi Srbin će uvek da dâ više od svog komšije ne bili pokazao da je bolji. Tu treba pecati naš narod - ne treba moliti, nego treba organizovati takmičenje ko će više da dâ. ;)
srbija.658 mkiric, -> #651, jpavlov
>> Pozdrav svima od Jpavlov-a koji odlazi u rat kao "patriota", >> a koji Srbija "ne vodi, niti ga je ikad vodila". Trudiću se >> da nikom ne učinim nikakvo zlo. Srećno! Potrudi se ti, blago nama, da niko tebi ne učini neko zlo i da nam se lepo vratiš što pre.
srbija.659 balinda, -> #656, mkiric
>>>> Svi su jedinstveni samo u jednome: da sad sloba ode >>>> ovi ne bi znali šta će. >> Mi koji smo to pričali još prošle godine smo bili maltene >> proglašeni režimlijama! Nije mi cilj da kažem "Aha, šta >> sam ja rekao!" Izvini (u stvari šta ti se izvinjavam, ko da se znamo od juče) :) ali nije isto. (?) Prošle godine, po mom sudu, nije bilo previše mesta za bojazan da bi sadašnja opozicija bila nemoćna da odredi pravi smer. (?) (U svakom slučaju ne nužno nesposobnija od vlasti). Danas mi je teško i da zamislim ko bi to mogao da uradi? :((( (Zahvaljujući, naravno, ovakvoj vlasti.) U tom smislu "oprez" koji je karakterisao ondašnje "režimlije", ;) delom i "saučesnik" što nismo bili dovoljno smeli da izaberemo novo, već i zbog samog straha od novog. Delom smo i zato ovde gde smo. U principu se slažem da je distanca i razložnost ono željeno, ali smo pogrešili kako god danas postavili stvari. No, ovde je upravo reč da je ono što je danas objektivno onda bile previše subjektivno. Kako bi to Latini rekli: "Opasnost je u neodlučnosti." Dakle, ne dajem ti previše kredita za takvo tvoje *tadašnje* viđenje. Više bi bilo za pohvalu da si bio spremniji da vidiš šta je gore a ne šta bi bilo dovoljno dobro. "Dovoljno dobro" nismo imali ali smo izabrali gore. :( Zato ima pre mesta da druga strana kaže: "Aha, šta smo rekli!" :)))
srbija.660 bojt, -> #640, squsovac
>> žini mi se da je jako bitno i to da su se gospoda iz >> prošlogodišnjeg FTP-a sreli (slučajno) dva dana pre >> 11.marta, a tada su "odlučili" da bi eto nešto mogli i da >> urade. Heh, ti i ne znaš koliko je sve to bilo ko preko oIo. Uglavnom su sve smislili Lolica i Boris. Ja sam lično bio priličan presimista u pogledu ishoda i nisam hteo da se ponovo uvlačim u nešto što će mi ponovo i bez ikakvog smisla uzeti možda i par meseci vremena (a za to vreme bi svakako imao i pametnije stvari da radim), tako da sam ove godine na žesmi bio samo kao gradjanin (što bi reko Vuk ;) ). Po meni, prošlogodišnji FTP se završio kao totalno sranje i mislim da smo na kraju dosadili i Bogu i ljudima. Moj savet za ovomartovsku žesmu je bio da se nikako ne pominje FTP (jer sam se plašio da će to mnoge ljude da odbije od svega), već da se preko B92 i Studija B samo pusti buva da će se 10-og uveče ljudi skupiti kod žesme, a da se stvar organizuje sama od sebe (što se faktički i desilo i prošle i ove godine) i da u njoj učešće uzmu oni koji imaju i snage i volje da idu do kraja (za celu prošlogodišnju ekipu sam prilično sumnjao da će ih ove godine imati). >> Što se tiče neodazivanja nekih bitnijih ljudi koji bi digli >> nivo celog skupa, oni su po svoj prilici bili u frci jer se >> nekoliko dana nije znalo ko i zašto demonstrira. Ko je >> organizator, ko odlučuje ko će da govori i sl. Ni prošle godine praktično nije bilo organizatora... Sve je to bila improvizacija na licu mesta. Sve u svemu, veoma sam bio iznenadjen odzivom ljudi 10-og uveče i sutradan, a ono što se desilo posle me je, na žalost, samo zacementiralo u spoznaji da u "nema leba" u ovoj prokletoj zemlji.
srbija.661 bojt, -> #650, wizard
>> Problem je (bar tako oni tvrde)što je RTS zakupila ogroman >> broj slobodnih frekfencija po celoj Srbiji, pa je dalje >> širenje NTV-a vrlo ograničeno, ako ne i nemoguće. Stvar je još i gora. RTS **poseduje** sve frekvencije i ona ih daje drugima u zakup.
srbija.662 bojt,
Sinoć, u "Utisku nedelje" jednoglasno pobedio Atanasije (doduše, glas jednog morona je bio u "negativnom" smislu)!
srbija.663 dejanr, -> #651, jpavlov
>> Pozdrav svima od Jpavlov-a koji odlazi u rat kao "patriota", >> a koji Srbija "ne vodi, niti ga je ikad vodila". Trudiću se >> da nikom ne učinim nikakvo zlo. Srećno i čuvaj se! PS Plavi šlemovi, ajmo malo brže!
srbija.664 wizard, -> #661, bojt
>> Stvar je još i gora. RTS **poseduje** sve frekvencije i >> ona ih daje drugima u zakup. Da, do đavola. Sad se i ja setih. :( Ali, zar ne beše i neka licitacija (gde je, čini mi se, RTS imala pravo da proceni da li određena stanica ispunjava uslove za rad? :( Nenad
srbija.665 squsovac, -> #656, mkiric
>> Razgovarao sam ovih dana sa nekim od SPO & DS poslanika. Svi su >> jedinstveni samo u jednome: da sad sloba ode ovi ne bi znali šta >> će. > Mi koji smo to pričali još prošle godine smo bili maltene > proglašeni režimlijama! Mislim da je "još prošle godine" situacija bila kudikamo drugačija: nije bilo rata, narod je još kako-tako verovao u bolje vreme, opozicija je bila jedinstvenija itd, itd. Danas je jasno da opozicija nema mnogo šta konkretno da ponudi, a tada je itekako imala. No, ipak je moje duboko uverenje da Sloba trenutno broji zaista poslednje dane na vlasti. Nakon ovog debakla opozicije biće još osorniji i arogantniji, a to može da bude jako skupo...
srbija.666 robert,
Hi, jeste li gledali u nedelju NTV... Bila Kleo Patra i rekla da je njeno prorocanstvo (!?) da ce se Studio B uskoro gledati na teritoriji cele Srbije !!! Dobro, iz njenih usta u bozje usi :)))) Pozdav Robert P.
srbija.667 balinda, -> #665, squsovac
>> No, ipak je moje duboko uverenje da Sloba trenutno >> broji zaista poslednje dane na vlasti. Nakon ovog >> debakla opozicije biće još osorniji i arogantniji, >> a to može da bude jako skupo... Po mom sudu, DA i NE. I meni se čini da je sasvim u nokdaunu, (svakako ne zbog opozicije) no mislim da neće više biti još "osorniji i arogantniji". (?) Cinici bi rekli da je to i nemoguće, ;) a ja smatram da je njegova politika *objektivno* doživela apsolutni poraz i nema potrebe da na to više ukazuje opozicija koja se i sama sasvim raspada. Oni koji su i dalje za Slobu, najviše su zbog uživanja u pobedi svog stanovišta. Kada shvate da ne moraju više da ga brane, sami će da ga sruše. Način mi još uvek nije vidljiv, ali je Slobino vreme (duboko sam uveren!) prošlo. Šta on tu još može za sebe spasiti, vreme će reći? Ako je mudar, najbolje bi bilo da se polako povuče. Ako to na vreme ne uradi, izneće ga iz Skupštine. :( Sve je to možda i najsrećnije rešenje pod uslovom da se spasemo raznoraznih "nacionalnih doborčinitelja i usrećitelja" tipa Šešelja & CO. Još ćemo mi glasati za "novi, super-demokratski SPS, oslobođen kulta ličnosti". (?) ;)
srbija.668 icke, -> #620, max.headroom
Citat>> Vote for Atanasije :) Citat> Vote, ali ko moze da prati 'vote', ako ne hvata NTV? :) Kada ce Citat> doci do ispunjenja obecanja "NTV u celoj Srbiji"? Dok ne dodje do ispunjenja tog obecanja Studio B se, bar sto se Atanasija tice, pobrinuo i za UzaS (uza Srbija) - naime ovih dana bi trebalo da izadje video-kaseta sa onim intervjuom. P.S. E sad, kako naterati ljude da to kupe (umesto Zikine dinastije 2) ? P.P.S. Mozda su video-klubovi resenje... Ivan
srbija.669 dejanr, -> #666, robert
>> Bila Kleo Patra i rekla da je njeno prorocanstvo (!?) >> da ce se Studio B uskoro gledati na teritoriji cele >> Srbije !!! Kao i svako proročanstvo, i ovo se može protumačiti na (bar) dva načina: (1) da će se domet Studija B proširiti da pokrije sadašnju Srbiju i (2) da će se Srbija toliko smanjiti da pokrije sadašnji domet Studija B ;(
srbija.670 vcalic, -> #667, balinda
>> Još ćemo mi glasati za "novi, super-demokratski SPS, oslobođen >> kulta ličnosti". (?) ;) Ne baksuziraj !!! ;)
srbija.671 robert, -> #669, dejanr
> Kao i svako prorocanstvo, i ovo se moze protumaciti na (bar) dva > nacina: (1) da ce se domet Studija B prosiriti da pokrije sadasnju > Srbiju i (2) da ce se Srbija toliko smanjiti da pokrije sadasnji > domet Studija B ;( Da, Dejane, najcrnje od svega je to sto mozda mozes lako da budes u pravu sto se drugog nacina tice .... :((((((((((
srbija.673 bojt,
Saopštenje Babićeve Vlade RSK (stiglo ovde preko USA!): Z A S T O S U T O U R A D I L I 1. ZATO STO JE AKTUELNI REZIM U SRBIJI IZDAO SRPSKU KRAJINU I PREPUSTIO JE U NADLEZNOST HRVATSKOM VRHOVNISTVU ( NA POSLEDNJEM SASTANKU U BRISELU REZIM U SRBIJI PRISTAO JE NA AVNOJEVSKE GRANICE I NA "SPECIJALAN STATUS" ZA SRBE U KRAJINI I BOSNI I HERCEGOVINI ). 2. ZATO STO SU PLAVI SLEMOVI SAMO OBMANA ZA SRPSKI NAROD U SRBIJI S KOJOM REZIM U SRBIJI VESTO MANIPULISE. ONI PO PLANU KOJI JE TAJ REZIM PRIHVATIO NI NEMAJU CILJ DA ZASTITE SRPSKI NAROD, VEC DA KRAJINU MIRNIM PUTEM VRATE U HRVATSKU. 3. ZATO STO JE TAJ REZIM PRISTAO DA SE NA TERITORIJI KRAJINE USPOSTAVI NADLEZNOST HRVATSKIH VLASTI I SMETAJU MU SRPSKI RODOLJUBI KOJI TO ZNAJU I PROTIV TOGA SE BORE. 4. ZATO STO JE REZIMU U SRBIJI STALO SAMO DO GOLE VLASTI I SPREMAN JE DA SKLAPA SAVEZNISTVA I SA USTASAMA SAMO DA BI JE ZADRZAO. 5. ZATO STO TAJ REZIM NE ZELI DA SE SAZNA DA USTASE SVOM SNAGOM NAPADAJU DOK SE JNA ISTOVREMENO POVLACI IZ KRAJINE. 6. ZATO STO JE ZA VREME SVOJE KRATKE VLADAVINE PONISTIO REZULTATE DVESTOGODISNJE BORBE SRBA ZA UJEDINJENJE. 7. ZATO STO SE SRPSKI REZIM PLASI ODGOVORA SRPSKOG NARODA U SRBIJI KADA ON SHVATI DA JE IZIGRAN, DA SU MU ZRTVE BILE UZALUDNE I DA SU NJEGOVA BRACA U KRAJINI I BOSNI I HERCEGOVINI IZDATA. 8. ZATO JE BRANIO I ZAPLENIO LIST "SRPSKE NOVINE" U KOME JE STAMPANA INTEGRALNA VERZIJA VANCE-OVOG PLANA. 9. ZATO STO TAJ REZIM ZELI DA ZATRE SVAKU MOGUCNOST DA SE GORKA ISTINA O IZDAJI KOJU JE POCINIO PROBIJE U JAVNOST POSLAO JE SVOJE AGENTE DA ZATVORE BIRO REPUBLIKE SRPSKA KRAJINA. 10. I ZATO REZIM U SRBIJI ZELI DA UMESTO SRPSKIH RODOLJUBA KOJIMA JE JEDINI CILJ SLOBODA I UJEDINJENJE SRPSKOG NARODA PODMETNE SVOJE PLACENIKE BEZ CASTI I PONOSA. Beograd, 15. mart 1992 Pecat RSK
srbija.674 max.headroom, -> #648, wizard
> Ma, daj čoveče, nemaju para ni za reportažna kola - pa će > da razvijaju mrežu. Jedina šansa im je samodoprinos > (dobrovoljni) ali mislim da to ne mogu po zakonu. Uh, zašto da ne? Poznajem bar 20-ak ljudi (uključujući i sebe :) za koje sam siguran da bi bez 'z' dali lovu - ako ustreba. Posebno za NTV Studio B, jer pružaju kvalitet i informaciju, tj. sve ono što RTS :( ne prosleđuje gledalištu. Interesantno je to da je tehnička izvedba čitavog NTV programa na prilično visokom nivou, za razliku od, npr. TVBjeletić koja emituje emisije snimljene pod svetlima baterijske lampe u kartonskom studiu :(( Manje-više za čitav audio/digitalni sistem koji im zjapi neiskorišten, jer su se "kadrovi" tek "preusmerili"... Neću da čekam dok se "kadrovi preusmere", ja želim kvalitetnu TV sada i odmah, i TVBjeletić više ne želim da finansiram. Šta (i kako) sada? Problem plus je što je TVB "državna TV". Zar NTV ne finansira u određenom procentu i USA? Na poslednji niz članaka po "Vremenu", "Pogledima" i "Borbi" nisam video demantije.
srbija.675 max.headroom, -> #651, jpavlov
> Pozdrav svima od Jpavlov-a koji odlazi u rat kao > "patriota", CU :( Diverziraj crvenu bandu.
srbija.676 lanik, -> #656, mkiric
>> Koliko sam čuo i video, mnogi privatni odnosi su se tokom ove dve godine >> pokvarili samo zbog različitih političkih gledišta. I tako i treba da bude. Komunjare treba ignorisati i pokazati im da su nepoželjni. >> Dajmo, ljudi, zar je politika zaista vredna toga? Jeste, apsolutno. Ne sama politika, ali pošto svi mi zavisimo od te politike, onda se svodi na isto. Da je meni (nama?) dobro i da smo zaposleni sa velikim platama i živimo u čistom gradu sa dobro organizovanim prevozom i ostalim službama koje uz to idu, možda (pazi, kažem samo _možda_) bih mogao da predjem preko nekog koncepta "kosmičke pravde" (u koji ja iskreno verujem) da krivac možda i ne treba da bude kažnjen (samo zato što je crveni). Ovako, pošto je s*anje u zemlji kakvo jeste, moram da ustvrdim da je politika veoma važna. I nikada neću shvatiti nazovi demokrate koji su "za" opoziciju ali misle da crveni bolje vladaju. Jao jadna opozicija, kako će oni da naprave vladu ili nedo' bog ustav bez Slobe i crvene bande? Ma cela opozicija je glupa, jesteda, bore se oni za pravu stvar, ali ne bi oni znali šta će kada crveni odu, and-all-similar-crap. Od ovih sada ne postoje gori. Mrzim ih čak više nego broza i onu staru garnituru. Bilo ko da dodje na vlast; ponavljam - _bilo_ko_ - radio bi bolje od ove komunističke bande. Samo mi njih da skinemo, lako ćemo posle. Ako budemo čekali idealnu vlast "po meri", proćićemo ovako kao što smo i do sada "prolazili". U ovoj našoj situaciji, nije važno imati na vlasti najbolje ekonomiste, pravnike, itd. Važno je imati vlast koju ćeš moći da "skineš". A to čekanje idealne vlasti me malo podseća na kupovinu kompjutera (barem neki ljudi na to tako gledaju) - ako stalno budeš čekao da se pojavi brži i bolji računar, nikada nećeš imati kompjuter. Uzmi ono što je najbolje u _tom_ trenutku, a lako ćeš za kasnije. Uvek postoji mogućnost "doplate" za veću memoriju ili SVGA kartu... ;)) (osim ako se radi o nekom XT-u, koji mi, nažalost, trenutno imamo na vlasti... eh, da je barem 286! ;))) DL --> Black Holes are where God is dividing by zero
srbija.677 max.headroom, -> #668, icke
> P.P.S. Mozda su video-klubovi resenje... Ne zaboravi ko predlaže video-klubovima "asortiman" filmova za izdavanje... :(
srbija.678 max.headroom,
Što se RSK tiče, od one famozne provale u njihove prostorije, nekolicina ljudi štrajkuje glađu u ulici Terazijskoj (ex. Maršala Tita), negde na samom početku (200 metara od Trga). Podigli su šator i sakupljaju, valjda, potpise. Možda je ovo trebalo i u ljudska.prava?...
srbija.679 ndragan,
Ne znam da li je ovo, možda ipak za trač: čujem da se spominje da i u Srbiji treba da bude referendum kao u Crnoj Gori. Zna li neko nešto, naročito oko prognoza? Kako ko tipuje? Kao vest, meni je zvučalo čudno, pa baš nisam mnogo ni poverovao ni proveravao, ali ... ipak ima neke logike. Sve pregrmimo ili prvi ili poslednji :), pa...
srbija.680 balinda,
Srpske stilske vežbe Objektivno: Našavši se pred problemom ozbiljnih nestašica na tržištu, Vlada nije imala druge nego da odredi nove, znanto više, cene osnovnih prehrambenih proizvoda. Posukupeli su: hleb za 54%, ulje za 49, šećer za 47, brašno za 42 i mleko za 83%. Ovako velika poskupljenja pokazuju da inflacija uzima maha i da će potez Vlade biti kratkog dometa. Poziciono: Vlada je odbila zahteve proizvođača za enormnim poskupljenjem osnovnih prehrambenih artikala braneći standard radnih ljudi i građana. Zahtevi proizvođača su se kretali od 68 pa sve do 164%. Vlada nije pristala da se na ovakav način prebace slabosti u poslovanju kolektiva na stanovništvo. Izvršene su znanto manje korekcije cene radi održavanja koraka sa inflacijom. Jedino je značajnije poskupelo mlako, (za 83%) ali su time konačno uvaženi opravdani zahtevi poljoprivrednika za prevazilaženje dispariteta u ovoj proizvodnji i time dat snažan zamah individalnom sektoru čime je sprećen daljni pomor stoke koji je uzeo maha. Opoziciono: Ako je neko do juče još i mogao verovati da ova vlast zna šta radi, nakon jučerašnjeg poteza Vlade svima je konačno vidljivo da nas naši "usrećitelji" vode u ambis. Narodu mora postati jasno da ih nema ko zaštiti od zavlačenja ruke u njegov džep osim da se on sâm zaštiti. Ako je Vlada i bila prinuđena za odobri poskupljenja, postavlja se pitanje zašto nije poskupela zlato, nakit, automobile i vile koje su sebi obezbedili od narodnog znoja, umesto što je udarila namet na najšire stanovništvo poskupljujući, recimo, mleko za neverovatnih 83%. Mi se pitamo da li je ova Vlast vlada svojim ili tuđim Narodom? Nacionalističko A: Srbija je stala na svoje noge i pokazala da više neće pristajati da joj drugi kroje kapu. Godinama smo bili svedoci kako su poljoprivrdni prozvodi, kojima bi Srbija mogla hraniti pola Evrope, strahovito pocenjeni od strane Savezne vlade. Konačno se Srbija ujedinila i osigurala pravilno vrednovanje svoga rada i znoja i više nikada neće pristati da bude u podređenom položaju. Nacionalističko B: Od danas srpska dečija usta neće više piti mleko jer ih je komunistički režim i ovoga lišio. Postavlja se pitanje dokle još Svetosavski srpski narod može, pravoslavnom trepeljivošću, podnositi da se satire srpsko seme. Komunistička oligarhija, u sprezi sa ustaškom vlašću, pokušava da odloži svoj neminovni silazak sa srpske grabače ali joj to neće poći za rukom jer se ovaj Sveti Narod nedâ više varati. itd.... ;)
srbija.681 vcalic, -> #680, balinda
Sjajno :)))
srbija.682 vkrstonosic, -> #680, balinda
>> Srpske stilske vežbe >> Objektivno: >> Poziciono: >> Opoziciono: >> Nacionalističko A: >> Nacionalističko B: >> itd.... >> ;) Kao i uvek, svaka čast majstore :))
srbija.683 herak, -> #680, balinda
>> Srpske stilske vežbe >> Objektivno: >> Poziciono: >> Opoziciono: >> Nacionalističko A: >> Nacionalističko B: >> itd.... >> ;) Realno: Srpski narod koji su konačno uškopili, sve više i više savija i onako pogrbljena leđa i tupog pogleda gleda svoju budućnost. Sve jedno je što se raskalašne i besne žene šetaju, libido je potpuno mrtav. Do sada nismo mogli da imamo decu, a sada nam nedostaje erekcija. Gomila evnuha goji se od preskupog hleba, jer ionako ništa drugo ne može da kupi. Konačno je zgasnuo srpski jebački duh. Do sada smo pričali da smo muškarci i ljudine sada ćutimo kao posrane babe. itd..... :(( P.S. izvinjavam se što sam morao da ovako grubo pokvarim duhovitost i iskričavi duh svega što si rekao.
srbija.684 squsovac, -> #680, balinda
> Srpske stilske vežbe Svaka čast! Pun pogodak. SQ
srbija.685 squsovac,
SPO A. Nikolića 1, Tel/Fax.631 850 11040 B e o g r a d MUP REPUBLIKE SRBIJE GSUP Ljermontova 12 11040 Beograd U cilju ostvarivanja svoje poslaničke dužnosti i obaveza prema biračima i simpatizerima, poslanicima SPO-a potrebni su podaci o korisnicima stambenih zgrada i stanova kao i osnov korišćenja istih za sledeće adrese: 1. Bulevar oktobarske revolucije 45 - (287m2) 167+120 2. žakorska 2a (423m2) 213+127+83 3. Sime Luke Lazića 8 (284 m2) 168+51+65 4. Tolstojeva 4 (280m2) 235+45 5. Užička 8 (268 m2) 233+35 6. Užička 16a (224 m2) 7. Užička 36 (418 m2) 208+156+54 8. Užička 4 (192 m2) 52+59+81 9. Užička 23 (75 m2) 10. Tolstojeva 58 (171 m2) 11. Andre Nikolića 5 (341 m2) 293+48 12. Mladena Stojanovića 32 (239 m2) 112+127 13. Tolstojeva 45 (132 m2) 14. Tolstojave 52 (516 m2) 128+130+128+130 15. Augusta Cesarca 37 (151 m2) 16. Augusta cesarca 39 (186 m2) 17. Bulevar oktobarske revolucije 26 (55 m2) 18. Banjičke žrtve 6 (128 m2) 64+64 19. Zvečanska 40 (185 m2) 20. Koste Jovanovića 1a (98 m2) 21. Koste Jovanovića 49 (189 m2) 22. Leskovačka 2 (73 m2) 23. Ledi Pedžet 4a (368 m2) 95+89+95+89 24. Vase Pelagića 46a (376 m2) 91+54+93+124+14 25. Vase ančevoPelagića 46b (230 m2) 108+108+14 26. Jezdićeva 7 (123 m2) 27. Proleterskih brigada 31 (582 m2) 123+142+175+224+41 28. Proleterskih brigada 90 (148 m2) 75+56+17 29. Sundačićva 2 (120 m2) 30. Bulevar vojvode Putnika 22 (134 m2) 31. Bulevar vojvode Putnika 24 (75 m2) S poštovanjem, SPO žlan Predsedništva Adv. Milenko RADIĆ,
srbija.686 squsovac,
DEMONSTRACIJE 9.Marta 92. Ustav RS, član 43. 28.09.90. "Građanima se jamči sloboda zbora i drugog okupljanja i bez odobrenja, uz prethodnu prijavu nadležnom organu. Sloboda zbora i drugog okupljanja građana može se ograničiti odlukom nadležnog organa, radi sprečavanja ometanja javnog saobraćaja, ugrožavanja zdravlja, javnog morala ili bezbednosti ljudi i imovine" Zakon o unutrašnjim poslovima, čl.1. donet 17.07.91. "Unutrašnji poslovi su zakonom utvrđeni poslovi čijim obavljanjem nadležni republički organi ostvaruju bezbednost Republike i njenih građana i obezbeđuju ostvarivanje Ustavom i zakonom utvrđenih drugih prava građana." Zakon o javnim okupljanjima, donet 22.03.90. Sazivač javnog skupa dužan je da obezbedi održavanje reda na javnom skupu i u tu svrhu da organizuje redarsku službu (čl.6). Novčanom kaznom od 6.000 dinara, kazniće se za prekršaj pravno lice: ako nije preduzelo mere za održavanje reda na javnom skupu na kome je došlo do narušavanja javnog reda i mira, ugrožavanja bezbednosti ili onemogućavanja normalnog javnog saobraćaja, a odgovorno lice u pravnom licu novčanom kaznom do 600 dinara. S.Milošević,05.12.89. nakon izbora na prevremenim izborima "Ali na agresivnost i surovost kojima se služi birokratija da bi produžila svoj vek trajanja, nismo mogli da gledamo sa tolerancijom, bez obzira što znamo da se radi o konzervativnim snagama." "Mitinzi su bili oblik političkog reagovanja najšire javnosti na nefunkcionisanje društva, ili na funkcionisanje društva kojim nisu bili zadovoljni." Z.Skolović, 31.01.89. "Građani traže javno polaganje računa za svaki dinar poreza, doprinosa, dotacija i slično, i mi to moramo obezbediti." Demonstracije 9.Marta 1991 1) 30.01.91. U ime SPO-a uputio sam pismo Narodnoj skupštini povodom nezakonitog rada RTB-a. 2) 17.02.91. Uputio sam pismo RTB-u sa zahtevom da objavi odgovor/demanti SPO-a povodom komentara Slavka Budihne. 3) 18.02.91. Obaveštavam Skupštinu sa problemima koje SPO ima sa RTB. 4) 18.02.91. Stiže odgovor RTB-a da odbijaju da objave demanti. 5) 21.02.91. Dostavljam Skupštini kao osnivaču RTB-a dokumentaciju u vezi nezakonitog rada RTB-a. 6) 21.02.91. Prijavljujem demonstracije. 7) 22.02.91. Predsednik Skupštine se obaveštava sa zahtevima koji su istaknuti od organizatora demonstracija. 8) 25.02.91. Zahteva se sastanak Poslaničke grupe SPO-a sa Predsednikom Skupštine povodom nezakonitog rada RTB-a. 9) 04.03.91. Skupštini je podnet predlog za donošenje odluke o razrešavanju dužnosti rukovodilaca RTB-a. 10) 04.03.91. Podnosim predlog Skupštini za zakazivanje vanredne sednice sa stavljanjem na dnevni red zloupotrebe u RTB-u. 11) 04.03.91. Isti predlog podnose poslanici SPO-a. 12) 04.03.91. Od Skupštine tražim podatke o tome da li je vršila svoja osnivačka prava prema RTB-au, da li je ocenjivala uređivačku koncepciju i sl. 13) 05.03.91. Uputio sam pismo Unkoviću iznoseći sve probleme koji uzrokuju demonstracije i predlažem da učestvuje u demonstracijama. 14) 05.03.91. Skupština obaveštava da je predsednik Vlade izrazio spremnost da razgovara sa šefom Poslaničke grupe, a da su moja pisma dostavljena Vladi i ministarstvima radi upoznavanja. 15) 05.03.91. Skupština obaveštava da je predloge u vezi rada RTB-a i predloge za razrešenje rukovodilaca RTB-a uputila Vladi Srbije. 16) MUP mi šalje obaveštenje o zabrani održavanja demonstracija na Trgu i upućuju na Ušće. 17) 07.03.91. Obaveštavam Zelenovića o mogućim problemima ako se ne udovolji zahtevima. 18) 08.03.91. Obaveštavam Zelenovića da umesto represije uspostavi dijalog. 19) 08.03.91. Predlog Skupštini da za 9.03.91. zakaže vanrednu sednicu s obzirom na moguće probleme. 20) 08.03.91. Skupština obaveštava da nema osnova za zakazivanje vanredne sednice jer je redovno zasedanje zakazano za 20.03.91. 21) 08.03.91. Sloba i ja šaljemo pismo Miloševiću sa predlogom da primi delegaciju poslanika povodom zakazanih demonstracija. 22) 08.03.91. Šaljem pismo Miteviću, Šestakovu, Vitasu, Krivecu i Budihni sa predlogom da svojim ostavkama spreče moguće posledice. 23) 09.03.91. u 11:00 šaljem fax Bogdanoviću da obezbede mirno održavanje demonstracija. 24) 09.03.91. u 12:00 Bogdanović mi šalje fax u kome me obaveštava da skup nije zabranjen već je dozvoljen na Ušću i taj će skup MUP obezbediti.
srbija.687 squsovac,
S P O SRPSKI POKRET OBNOVE A. Nikolića 1-3 - Tel/Fax.631 850 B e o g r a d VLADA REPUBLIKE SRBIJE Preds. Radoman BOčOVIĆ Tokom protekle dve godine rad Radio televizije Beograd bio je suprotan Ustavu Republike Srbije i Zakonu o javnom informisanju. Neustavan i nezakonit rad RTB-a uzrokovao je održavanje demonstracija: 13.06.90., 12.09.90...09.03.91. Sadašnji Zakon o radio televiziji i Statut RTB-a na koji je Vlada dala saglasnost na dan kada ste izabrani za predsednika Vlade omogućavaju nove zloupotrebe: 1) Statut je donet 30 dana po isteku zakonskog roka. 2) Poslednji dan do koga je Vlada trebalo da imenuje generalnog direktora, koji još uvek nije imenovan, bio je 13.11.91. 3) Zakon o radio televiziji nije predvideo na koji period se bira generalni direktor. 4) Zakon o radio televiziji i Statut RTB-a nisu predvideli na koji period se biraju direktori Radio televizije Beograd, Novi Sad i Priština. 5) Zakon o radio televiziji i Statut RTB-a nisu predvideli na koji period se imenuju glavni i odgovorni urednici. 6) Tek nakon upisa u sudski registar preduzeće i ovlašćena lica stiču pravnu i poslovnu sposobnost. U sudskom registru Okružnog privrednog suda u Beogradu još uvek je zabeleženo da je generalni direktor RTB-a, sa neogranićenim ovlašćenjima, Dušan Mitević, a da je direktor Radio Beograda sa neogranićenim ovlašćenjima Nikola Mirkov. 7) U sudskom registru nije zabeležena promena naziva preduzeća, pa se pojavljivanje RTB-a u pravnom prometu pod imenom Radio televizija Srbije vrši protuzakonito. 8) Zakon o radio televiziji predviđa da generalni direktor odgovara za zakonitost rada RTB-a. Suprotno Zakonu, Statut predviđa da Upravni odbor kao kolektivni organ odgovara za zakonitost rada RTB-a. 9) Suprotnu propisima, Statut RTB-a obezbeđuje organima RTB-a saradnju sa većinskim sindikatom dok zabranjuje saradnju sa drugim sindikatima. 10) Na osnovu Zakona o radio televiziji vlasnici prijemnika dužni su da plaćaju pretplatu, a RTB je dužan da: OBAVLJANJA RADIODIFUZNU DELATNOST OD INTERESA ZA REPUBLIKU SRBIJU. U obavljanju ove - jedine - dužnosti, RTB prema propisima mora nastupati nestranački, blagovremeno, nepristrasno, profesionalno i istinito. Statut RTB-a odstupa od ove obaveze i sužava obaveze novinara i drugih programskih radnika tako da predviđa obavezu novinara da: nepristrasno i istinito informišu javnost. Pored toga, suprotno Zakonu, u Statutu se predviđaju i druge delatnosti koje će RTB pružati drugim licima, a rizik poslovanja u ovim delatnostima teretio bi pretplatnike. Deo tih delatnosti je: - proizvodnja gramofonskih ploča, video traka, muzičkih instrumeneta i elektronskih uređaja,.. - proizvodnja i prodaja specijalizovanih sredstava iz elektronike, telekomunikacije,.. - finansijsko-računovodstveni poslovi i poslovi statistike - pružanje usluga iz oblasti informatike - obavljanje poslova medicine rada, - štamparske i grafičke usluge - prevoz putnika i robe u drumskom saobraćaju - ugostiteljske i turističke usluge,... Radio televizija može obavljati ove delatnosti, ali u tom slučaju pretplatnici nisu dužni da plaćaju pretplatu u kasu koja je zajednička za celokupno poslovanje RTB-a. Verujem da ste svesni mogućih posledica i da ćete koristeći svoja ovlašćenja ispraviti navedene propuste i da će Radio televizija Beograd obavljati svoju delatnost u skladu sa propisima. S poštovanjem, Adv. M. Radić,
srbija.688 squsovac,
S P O SRPSKI POKRET OBNOVE A. Nikolića 1-3 - Tel/Fax.631 850 B e o g r a d 05.Feb 92. VLADA REPUBLIKE SRBIJE Pred. Radoman BOčOVIĆ Tri meseca pre Izbora za poslanike Skupštine Srbije, ili 20.08.1990. Socijalistička partija Srbije donela je odluku o formiranju Fonda NIKOLA TESLA za pomoć srpskom narodu u Hrvatskoj. čeleći da pomognu srpskom narodu u Hrvatskoj, brojna preduzeća i pojedinci uplatili su ogromna sredstva u ovaj fond. S obzirom da je ovaj fond osnovan uoči izbora, sumnjajući u iskrenost ideje o pomoći srpskom narodu, traženo je 17.09.1990. od Službe društvenog knjigovodstva Srbije da obavesti javnost o visini uplata u Fond Nikola Tesla, visini isplata iz tog fonda (koliko je sredstava sakupljeno, kome su isplaćena i gde se nalazi razlika sredstava). Iako je reč o računu čije je poslovanje po zakonu javno, i pored brojnih intervencija kod SDK i Skupštine Srbije, do danas nije pružena bilo kakva informacija o poslovanju ovog fonda. Pre nekoliko dana, poslanik SPS-a i Predsednik Odbora za predstavke i žalbe Skupštine Srbije Bata čivojinović, u programu NTV Studio B izjavio je da građani Srbije nikada neće saznati ove podatke, čak ni za jedan vek. Od Vas se očekuje da omogućite građanima Srbije uvid u poslovanje ovog fonda. Pored toga, do kraja prošle godine preduzeća i druga pravna lica mogla su da uplaćuju neograničena sredstva u Fond kapetana Dragana i sl., a za potrebe ranjenika i izbeglica iz krajina. Tako prikupljena sredstva mogla su zadovoljavati osnovne potrebe ranjenika, ali je stupanjem na snagu poreskih zakona, od 01.01.1992. obustavljena pomoć preduzeća i drugih pravnih lica jer im zakon to zabranjuje. Naime, prema ovim propisima preduzeća i druga pravna lica mogu izdvajati u ove fondove maksimum 0,5% od ukupnog prihoda. S obzirom da ste Predsednik Vlade sa velikim ovlašćenjima, od Vas se i kao člana Glavnog odbora SPS-a očekuje pomoć u zbrinjavanju ranjenika jer je upravo Vaša partija kriva za sve posledice i haos u kome se nalazimo. S poštovanjem, Adv. M. Radić,
srbija.689 squsovac,
S P O POSLANIžKA GRUPA Tel. 343 914, Tel/Fax 235 11 87 M. Tita 14 B e o g r a d 10.Feb 1992 Savezno izvršno veće TREZOR FEDERACIJE Ljiljana Stanišić Bul. Lenjina 2 11070 B e o g r a d Na osnovu čl. 48. Ustava Republike Srbije, čl. 17. Odluke o organizaciji i radu službe Narodne skupštine Republike Srbije i članova 173-176. Poslovnika Narodne skupštine Republike Srbije, u cilju potpunije informisanosti poslanika Srpskog pokreta obnove, molim sledeće podatke: 1) Spisak vila i stanova koji su vlasništvo Federacije, posebno u Srbiji i Beogradu. Pored toga, potrebno je navesti korisnike ovih nepokretnosti kao i osnov po kome koriste iste. 2) Spisak vila i stanova koji su sporni, a o kojima vodite izdvojene podatke. Pored toga, potrebno je navesti korisnike ovih nepokretnosti kao i osnov po kome koriste iste. 3) Spisak vila i stanova koji su bili vlasništvo Federacije. Pored toga, potrebno je navesti korisnike ovih nepokretnosti kao i osnov po kome iste koriste. 4) Spisak nepokretne imovine (devize, zlato, drago kamenje, umetničke slike, umetnički predmeti i sl.) koja je vlasništvo Federacije. 5) Spisak imena i adresa, pravnih i fizičkih, lica kod kojih se nalaze ovi predmeti. Pored toga, potrebno je navesti po kom osnovu ta lica drže ove predmete. 6) Spisak celokupne imovine Federacije u inostranstvu: vile, stanovi, devize, zlato, umetnički predmeti i sl. Pored toga potrebno je navesti imena i adrese, pravnih i fizičkih lica, kod kohjih se ova imovina nalazi kao i osnov po kome istu drže. Verujem da na ovim podacima stoji oznaka poverljivo ili strogo poverljivo, koja je internog, neobavezujućeg značaja i ista ne predstavlja smetnju da tražene podatke po prijemu ovog zahteva dostavite. Svako odugovlačenje u davanju ovih podataka predstavlja saučesništvo u izvršenju krivičnih dela za koje postoji osnov za sumnju. S poštovanjem, Savetnik Poslaničke grupe SPO Adv. M. RADIĆ,
srbija.690 mkiric,
>> Prošle godine, po mom sudu, nije bilo previše mesta >> za bojazan da bi sadašnja opozicija bila nemoćna da odredi >> pravi smer. (?) (U svakom slučaju ne nužno nesposobnija od vlasti). Balinda, FORUM:3.659 >> Mislim da je "još prošle godine" situacija bila kudikamo drugačija: >> nije bilo rata, narod je još kako-tako verovao u bolje vreme, >> opozicija je bila jedinstvenija itd, itd. Danas je jasno da opozicija >> nema mnogo šta konkretno da ponudi, a tada je itekako imala. SQusovac, FORUM:3.665 Nadam se da mi nećete zameriti što vam odgovaram kolektivno, ali toliko ste se poklopili u mišljenjima da mi se ovako čini jednostavnije. Dakle, po mom mišljenju, situacija prošle godine jeste bila drugačija (čitaj: povoljnija i manje bolna po Srbiju), ali ljudi (pardon, političari) su bili isti! Situacija se zahvaljujući njima itekako promenila, ali oni nisu - reč je o istoj nesposobnoj, arogantnoj i ignorantskoj vlasti i istoj, nesložnoj, neodlučnoj i dobrim delom takođe nesposobnoj opoziciji. Njihova osnovna greška je bila upravo posmatranje *trenutne* situacije, a dokazano je da uspeha u politici imaju samo oni koji umeju da pravilno predvide buduće situacije i da naprave dobar izbor strategije. Za SePSu i društvance oko nje je sve bilo i jeste sasvim jasno što se sposobnosti tiče, ali meni je već tada počinjalo da bude jasno da ni opozicija nije ništa sposobnija - ako tada nisu uspeli ništa da urade protiv ovako nesposobne vlasti, nije bilo za očekivati (uf!) ni da će ubuduće nešto moći. Uostalom, pokazalo se. Posebno sam besan zbog neverovatnog talenta opozicije, pre svega Vuka, da sam sebe izblamira i dezavuiše, i totalne nesposobnosti SVIH njih da nađu makar minimum saglasnosti i da makar malo potisnu lične ambicije zarad zajedničkog cilja. Ni jednog momenta nisam rekao da opozicija nije sposobna da odredi pravi smer i da nemaju šta da ponude, ali glavni problem je bio i ostao u tome što su bili i ostali nesposobni da koordiniraju akciju. Svako od njih nudi neko svoje rešenje, a jedni prema drugima se ponašaju slično kao i prema SePSi. Nedostatak smisla za zajednički nastup (ono što se u normalnom svetu zove čvrsta "koalicija", makar i neprincipijelna ;> ) jeste ono što ih je kastriralo. >> No, ovde je upravo reč da je ono što je danas objektivno onda >> bile previše subjektivno. Kako bi to Latini rekli: "Opasnost >> je u neodlučnosti." Dakle, ne dajem ti previše kredita za takvo >> tvoje *tadašnje* viđenje. Više bi bilo za pohvalu da si bio spremniji >> da vidiš šta je gore a ne šta bi bilo dovoljno dobro. "Dovoljno dobro" >> nismo imali ali smo izabrali gore. :( Zato ima pre mesta da druga strana >> kaže: "Aha, šta smo rekli!" :))) To je, naravno, tvoje mišljenje koje ja veoma poštujem ali se sa njim ipak ne slažem :) Što se tiče izbora između lošeg, goreg i najgoreg, tu se sasvim slažemo, i tu neodlučnosti nije bilo. Međutim, već tada je bilo sasvim (dobro, skoro sasvim) jasno koje su i kakve mane naše opozicije i ja sam to tada kritikovao, a sada već dolazim u iskušenje da počnem da pljujem - ne zato što sam protiv, već upravo naprotiv. Neoboriva je činjenica da tada nisu znali kako će, a sada ne znaju ni šta će ;( A kud ćeš gore od toga (naravno, ako zanemarimo ove koji "sve znaju i sve umeju") ? >> No, ipak je moje duboko uverenje da Sloba trenutno broji zaista >> poslednje dane na vlasti. Nakon ovog debakla opozicije biće još osorniji i >> arogantniji, a to može da bude jako skupo... Mislim da se oko ovoga slažemo u velikoj meri. Da može da bude skupo, biće i to je izvesno, bez kondicionala, a da broji poslednje *dane*, to je već pitanje - ja bih, iskreno rečeno, bio jako zadovoljan i kad bih znao da broji poslednje mesece. Međutim, ne vidim KO bi mogao da mu dođe glave, kad SPO i DS nemaju pametnija posla nego da se svađaju dva dana posle mitinga koji je na obostrano zadovoljstvo (i vlasti i opozicije) ispao tako kako je ispao, kad je Srbija pritisnuta koncentracijom vojske kakva još nije viđena i to, da stvar bude još gora, totalno nesposobne vojske. Zaista se bojim da će nam vrlo uskoro neko sasvim treći doći glave svima zajedno. Zavidim političarima (svima bez razlike) što će ih to zateći u zimskom snu, pa toga neće ni biti svesni do poslednjeg trenutka.
srbija.691 wizard, -> #685, squsovac
>> 30. Bulevar vojvode Putnika 22 (134 m2) >> 31. Bulevar vojvode Putnika 24 (75 m2) A, i to ih zanima. ;) Pozdrav, Nenad
srbija.692 balinda, -> #681, vcalic
>> Sjajno :))) >> Kao i uvek, svaka čast majstore :)) >> Svaka čast! Pun pogodak. Hvala, hvala. (Još ću se i uobraziti.) :)
srbija.693 balinda, -> #690, mkiric
Nemam vremena da napišem kratak odgovor, :( zato: >> Dakle, po mom mišljenju, situacija prošle godine jeste bila >> drugačija (čitaj: povoljnija i manje bolna po Srbiju), ali >> ljudi (pardon, političari) su bili isti! Situacija se >> zahvaljujući njima itekako promenila, ali oni nisu - reč je >> o istoj nesposobnoj, arogantnoj i ignorantskoj vlasti i istoj, >> nesložnoj, neodlučnoj i dobrim delom takođe nesposobnoj opoziciji. Sve je to tačno osim, možda, onoga "zahvaljujući *njima*". (?) Mislim da nema mesta za ovaj haos u kome se nalazimo optuživati opoziciju? Krivica opozicije u ovome je sasvim marginalna. >> Za SePSu i društvance oko nje je sve bilo i jeste sasvim jasno >> što se sposobnosti tiče, ali meni je već tada počinjalo da bude >> jasno da ni opozicija nije ništa sposobnija - ako tada nisu >> uspeli ništa da urade protiv ovako nesposobne vlasti, nije bilo >> za očekivati (uf!) ni da će ubuduće nešto moći. Uostalom, >> pokazalo se. Pokazale su se i mnoge druge stvari koje su "odgovornije" za neuspeh opozicije pre same nesposobnosti opozicije koja je takođe evidentna. Na primer, nismo dobro procenili sposobnost građana da odaberu za sebe najpovoljniju soluciju. Zatim, potcenili smo sposobnost vlasti da manipuliše masama. Zaboravili smo da je vlast u profesionalnom smislu veoma sposobna da vlada, svakako znatno sposobnija od bilo koje opozicione stranke. U ostalom, ona mnogo bolje poznaje ovaj narod i ima nemerljivo više iskustva na koji se način ovde misli. :( Zato bi trebalo korigovati neke naše uopštene stavove koje olako izručemo. Vlast je prevaziđena u suštinskim stvarima ali je u pragmatičnim stvarima još uvek sasvim bez konkurencije. Pošto su izbori sasvim praktična stvar, jasno je zašto smo izgubili. Ni primaći nema mesta tvrdnje da se pokazalo da je opozicija nesposobna zato što nije mogla da sruši još nesposobnije. Pokazalo se da je SPS (za izbore!) bio sposobniji. Narod je "uzeo u razmatranje" samo sposobnost držanja vlasti a ne i sposobnost projektovanja budućnosti. :( Tu je prednost vlasti nemerljiva. Zamerke opoziciji da nema jasan plan sasvim je zamena teze. čeli se skrenuti sa puta osvajanja vlasti i dugoročno učiniti perifernom. Bude li se oko toga previše bakćala, vlast će imati koristi a narod će i dalje birati ozbiljne umesto sposobnijih. :( Opozicija i sada ima prednost u sposobnosti i, uveren sam, prosečan građanin bez obzira na to kako je glasao to zna. Prosečan građanin ima straha od SPS-a a baš nikakvog od opozicije. Opozicija je pokazala da ne može ni sebe odbraniti a kamo li svoje pristalice. Dok se god udobnije i bezbednije ne oseća prosečan građanin ako je za opoziciju nego što se oseća kada je za SPS, od pobede na izborima nema ništa. Lažu sami sebe kada kažu da nisu glasali za opoziciju zato što nema jasan ekonomski plan. (Kakav je to ekonomski plan SPS-a, navodno, privukao glasače?) Nisu glasali za opoziciju iz straha bilo da ne izgube nekakvu korist ili da nemaju štetu. U našoj situaciji pogotovo, ne verujem da se išta može dobiti na lepe oči. (?) Zato sam se ja i založio da se opozicija pre svega uozbilji na onaj način na koji je nužno da mladi ljubavnik uopšte ima nade da osvoji iskusnu raspuštenicu. ;) Pre svega mora biti sposoban (zlu netrebalo) da pesnicom u čelo udari osteralog makroa. Da li će to i uraditi ili će se zadržati samo na tzv. "demokratskim metodama" zaista nije presudno. Ako i silu ima u repertoaru, najpre će biti da je neće ni morati koristiti. Danas sam ubeđen da narod nikada neće izbrati onu vlast koja nije dovoljno ozbiljna (tj. opasna!) bez obzira kakve ona planove za budućnost ima. U ostalom, i iskusna žena pogledava na mladalači zanos ali ide i za nesposobnim starcem nemajući ni snage ni hrabrosti da se suprostavi njegovom gnevu i srdžbi pošto je novi, mlađani ljubavnik nije uspeo ubediti da će je zaštititi. Nema tu previše mesta za idealisanje. Veoma je naivno misliti da naš birač racionalno procenjuje i upoređuje obećanja. Neophodno je razviti i silu pa se tek onda nacrtati sa nekakvim projektima. SPS to jako dobro zna i teško da ima mesta tvrdnji da ovde (gde je i najvažnije!?) nije nekoliko puta zreliji od opozicije. Opozicija je svoju nesposobnost najviše pokazala u svom tinejdžerskom, bundžijskom maniru koji nije mogao povući većinu. Većina se nikada ne može privući, ona se mora delom i primorati. :( Naučimo nešto i od sposobnijeg od sebe. ;)
srbija.694 squsovac,
MINISTARSTVO UNUTRAŠNJIH POSLOVA OJB STARI GRAD Za gospodina Blanušu Predmet: Prijava protestnog skupa koji organizuje Radio B-92 1) Opis svrhe održavanja protestnog skupa: Skup majki maloletne dece (do dve godine) održaće se u znak protesta zbog visokih cena dečije opreme (dečije hrane, pelena, odeće, obuće, krevetaca, kolica, mleka, dečijih sapuna i šampona, benkica...). 2) Program protestnog skupa: Majke će se okupiti nakon čega će simbolično svoje bebe predati Predsedniku Republike na staranje. 3) Mesto održavanja protestnog skupa: Park levo od zgrade Predsedništva Srbije (gledano iz Ulice Maršala Tita) 4) Vreme održavanja protestnog skupa: Nedelja, 22. mart 1992. 10:00-12:00 5) Mere koje preduzima organizator za obezbeđenje reda: Budući da se očekuje dolazak izrazito mirnih građana (majke i bebe), organizator nije preduzeo nikakve posebne mere obezbeđenja Za Radio B-92 Saša Vučinić direktor
srbija.695 bugi, -> #690, mkiric
> Dakle, po mom mišljenju, situacija prošle godine jeste bila > drugačija (čitaj: povoljnija i manje bolna po Srbiju), ali ljudi > (pardon, političari) su bili isti! Situacija se zahvaljujući > njima itekako promenila, ali oni nisu - reč je o istoj > nesposobnoj, arogantnoj i ignorantskoj vlasti i istoj, > nesložnoj, neodlučnoj i dobrim delom takođe nesposobnoj > opoziciji. Potupuno se slažem sa mkiricem. Opozicija je od samog početka bila nesposobna i bez strategije. Sloba je osvojio i sačuvao svoju vlast na nacionalnom programu koji opozicija NIKADA nije smogla snage da dovede u pitanje. Kosovo je simbol ove vlasti, i ona neće pasti dok se njena politika na Kosovu ne ospori. A koji se opozicioni lider ikada usudio da tako nešto uradi? Ljudi su, onda, sasvim prirodno, pred izbore razmišljali: "Ako i ovi drugi po najvažnijem pitanju hoće isto što i Sloba, što bi ga menjali?". I izabrali sebi predsednika. Socijalna sigurnost koju je SPS nudio bila je samo šlag koji je pobedu pretvorio u trijumf. Meni lično je neverovatno da opozicija ni danas nije sposobna da pruži neku smislenu alternativu nacionalnom programu SPS-a, kada je očigledno da je Slobina politika doživela potpuni fijasko. A taj fijasko, propast, katastrofu, nije bilo teško predvideti i zauzeti dosledan stav prema ratu, granicama, Jugoslaviji, EEZ, USA. Mkiric s pravom kaže da uspeha u politici imaju samo oni koji uspešno mogu da predvide budući razvoj dogadjaja i na osnovu tog predvidjanja formiraju neku strategiju (nije citat, ali sam valjda pogodio smisao). Ne uspevajući da je dosledno ospori, opozicija se praktično vezala za Slobinu politiku, i lako može da joj se desi da propadne zajedno sa njim. Posle konačnog poraza (priznanje Makedonije i BiH, povlačenje ili podela vojske, odricanje medjunarodnopravnog kontinuiteta "Jugoslaviji", pritisak na Srbiju da promeni politiku prema nacionalnim manjinama) , koji je već na vidiku, doći će, po mom mišljenju, neki novi ljudi. Današnja opozicija može, eventualno, poslužiti kao neki prelaz, ali pravu, stabilnu vlast mislim da nikada neće imati. Naravno, ovo ne znači da sam se 9. decembra i jednog trenutka dvoumio bilo da li da izadjem na glasanje ili ne, bilo za koga ću glasati. Uveren sam da je, i pored svega što sam gore rekao, u svakom slučaju 9. decembra trebalo glasati za opoziciju i da bi njena pobeda ipak promenila mnoge stvari.
srbija.696 balinda, -> #695, bugi
>> A taj fijasko, propast, katastrofu, nije bilo teško >> predvideti i zauzeti dosledan stav prema ratu, granicama, >> Jugoslaviji, EEZ, USA. Kako onda tumačiš da je Vuk danas na nižem stepeniku nego što je bio pre rata a *dosledno* je bio protiv rata kada je to bilo najteže u Srbiji biti? Može se čak reći da je on jedini ustao sasvim smelo protiv nečega što se pokazalo velikom greškom ali mu se to od strane birača uglavnom uzima za zlo. Dakle, ni primaći da (ovde!) doslednost i principijelnost donosi nešto sasvim opipljivo. (?) Suprotan primer su Šešelj i Milošević koji su promenili 1001 varijantu i još uvek su najomiljeniji u najširim slojevima. Ono što ova dva lidera odvaja od ostalih jeste pre svega ubedljivost kojom su u stanju da osvoje biračko telo da sa njima neće biti lako tj. da će upravljati "čvrstom rukom" što ovde uvek ima dobar odjek. :( U ostalom šta vas dalje davim. Vreme će pokazati da će svoju priliku Šešelj tek dočekati a ostali opozicioni metiljavci svakako moraju sačekati neka sasvim druga vremena uz opasnost da ih nikada ne sačekaju. (?) Ne slušaju se ovde sadržaji nego se merkaju "mišići". :(
srbija.697 wizard, -> #696, balinda
>> Ono što ova dva lidera odvaja od ostalih jeste... ... da režimska propaganda i oni plivaju na istim talasima. Tako kako ti kažeš (ili bilo kako drukčije - kako god NJIMA treba) će biti sve dok NJIHOVI profesionalci za propagandu budu radili svoj posao, a sredstva su im neograničena (TV, novine, satelit). :( Pozdrav, Nenad
srbija.698 ndragan, -> #667, balinda
/ Po mom sudu, DA i NE. I meni se čini da je sasvim u nokdaunu, Must be _very_ down, jer se ne da videti :)
srbija.700 bugi, -> #696, balinda
> Kako onda tumačiš da je Vuk danas na nižem stepeniku nego što > je bio pre rata a *dosledno* je bio protiv rata kada je to bilo > najteže u Srbiji biti? Može se čak reći da je on jedini ustao > sasvim smelo protiv nečega što se pokazalo velikom greškom ali > mu se to od strane birača uglavnom uzima za zlo. Ja vrlo poštujem sve što je Vuk uradio za vreme rata, ali je teško reći da je bio dosledan. Seti se samo "antiratnog" mitinga 9. maja i mnogih drugih prilika, zaključno sa nastupom na B-92 pre neki dan (kad se Djindjić uključio). On još uvek govori o "grobovima koji moraju imati pravo glasa" i stanju od "pre 6. aprila 1941.". Primitivni nacionalizam tog tipa nas je i odveo u rat. Ja njegov preobražaj vidim pre kao jedan moralni čin nego kao rezultat nekog celovitog političkog promišljanja. Sigurno da mu je stav prema ratu uzet za zlo od strane birača. To i nije neko veliko čudo, s obzirom da su ti birači u velikoj većini jednostavno bili za rat. Treba shvatiti da je naš narod bio obuzet jednom agresivnom, šovinističkom i rasističkom ideologijom i velikom mržnjom prema drugim narodima. Suprotstaviti se takvom šovinističkom talasu je isto što i pišati uz vetar, pogotovo ako si i sam bio njegov deo. To je sa Vukove strane bilo pošteno, ali, nažalost, nije moglo biti delotvorno. Ja ne verujem da je ovo srljanje u katastrofu moglo biti zaustavljeno. Trebalo je biti dosledan u stavovima i čekati neizbežan poraz na medjunarodnom planu. Ova doslednost je potrebna da bi se stekla legitimacija za sukcesiju, a bojim se da je ni Vuk nije imao. Što se tiče Šešelja i Slobe, kako pokazuju ankete koje su nam dostupne, i njihova popularnost pada. Više od polovine ljudi se prema istraživanju koje su objavile Novosti NE VERUJE NIJEDNOM POLITIžARU. Mislim da to govori da je narod pre svega zbunjen, i da polako počinje da mu dopire do svesti da je stvar propala. A istraga o tome ko je za sve kriv će tek da počne.
srbija.701 mkiric, -> #693, balinda
>> Sve je to tačno osim, možda, onoga "zahvaljujući *njima*". (?) >> Mislim da nema mesta za ovaj haos u kome se nalazimo optuživati >> opoziciju? Krivica opozicije u ovome je sasvim marginalna. Da, kao i njena uloga u današnjoj "politici" koju vodi Srbija ;(( Nije nego! A gde je živela ta opozicija, na Marsu? Najveća zamerka koju im upućujem je NESLOGA - ako nisu bili bar toliko sposobni da shvate prednosti SePSe u smislu pragmatičnosti, onda nije ni trebalo da se trude. Pa njima je glavna briga bila lična promocija lidera svake partije i partijice ponaosob umesto da se udruže, skinu komunjare pa da se onda glože između sebe ako baš to toliko vole. Umesto toga, oni su izabrali da svako peva svoju pesmicu, a narod k'o narod se podsmevao i glasao za SePSu. Pa ako su već toliko intelektualno sposobni, zašto bar nisu angažovali nekog dobrog stručnjaka za marketing? Izvini što ti opet oponiram (makar izvinjenje bilo i suvišno :), ali ne možeš me ubediti da je naša opozicija pored onakvog (i ovakvog) ponašanja zaista sposobna, naročito ne intelektualno - biti intelektualno sposoban znači pre svega moći praviti razumske a ne emocionalne analize i odgovaruću strategiju. Kod njih još nisam video i ne vidim ni jedno ni drugo. Na žalost! Upravo zbog toga NJIH optužujem za haos u kome se sada nalazimo a ne SePSu - od ovih poslednjih ništa drugo nismo ni očekivali, ali da je opozicija nastupila sinhronizovano i sa dobrom strategijom (a za to su, hvala Bogu, imali dovoljno pametnih ljudi, samo su ih razjurili), druga bi pesma sada bila. Ne mnogo drugačija, ali ipak drugačija. >> Na primer, nismo dobro procenili sposobnost građana da odaberu za sebe >> najpovoljniju soluciju. Zatim, potcenili smo sposobnost vlasti da >> manipuliše masama. Zaboravili smo da je vlast u profesionalnom smislu >> veoma sposobna da vlada, svakako znatno sposobnija od bilo koje >> opozicione stranke. U ostalom, ona mnogo bolje poznaje ovaj narod i ima >> nemerljivo više iskustva na koji se način ovde misli. :( Ovo treba da znači da nismo nesposobni??? Come on, pa evo ti krunskog dokaza - pored ovakvog pravdanja, vlast i ne mora da se trudi da nas ocrni ;( Ako smo zaista napravili sve ove greške koje si naveo (a jesmo!), onda zaista i nismo sposobni i ne treba ni da se čudimo - ostaje nam samo da se češemo. >> Kakav je to ekonomski plan SPS-a, navodno, privukao glasače? Da se opozicija makar malo potrudila da napravi sopstveni ekonomski plan umesto što je gubila vreme dokazujući da ga SPS nema, pola posla bi bilo gotovo. Ne sećam se da sam video bilo kakav opozicioni ekonomski program, a to što ga nema ni SPS nije nikakav argument, već samo kritika. >> Opozicija je svoju nesposobnost najviše pokazala >> u svom tinejdžerskom, bundžijskom maniru koji nije mogao povući većinu. >> Većina se nikada ne može privući, ona se mora delom i primorati. :( >> Naučimo nešto i od sposobnijeg od sebe. ;) Da, to sasvim stoji. I? Šta smo učinili da se to prevaziđe? Quso, udri po opoziciji iz sve snage - ako ne počnemo mi sami da ih pljujemo, nikad neće shvatiti gde greše ;)
srbija.702 mkiric, -> #696, balinda
>> Kako onda tumačiš da je Vuk danas na nižem stepeniku nego što je bio >> pre rata a *dosledno* je bio protiv rata kada je to bilo najteže u >> Srbiji biti? Može se čak reći da je on jedini ustao sasvim smelo protiv >> nečega što se pokazalo velikom greškom ali mu se to od strane birača >> uglavnom uzima za zlo. Doslednost je vrlina velikih filozofa i dobrih sudija, ali osobina dobrih političara je umeće snalaženja u vremenu, procene raspoloženja i mentaliteta glasača i mudro ponašanje. Vuk se tu pokazao kao totalna antiteza - previše je emocionalan, previše priča i ne ume da proceni raspoloženje biračkog tela. Što je najgore, nije baš bio ni previše dosledan - priča o zapadnim granicama (Karlobag-Ogulin-Karlovac-Virovitica) je potekla od njega, kasnije ju je zamenio tezom da srpske granice označavaju srpski grobovi, a onda, kada je te prerano iznete ideje prihvatila "pozicija", onda je okrenuo ploču i počeo da se zalaže za mir. To samo po sebi nije loša evolucija, ali u totalno pogrešno vreme - u vreme izbora, niko nije bio raspoložen za rat, Vuk je pričao o sečenju prstiju i sličnim glupostima, a SePSa je trubila kako će nas opozicija odvesti u rat i kako "sa njima nema neizvesnosti". Pre pet-šest meseci, kada nas je upravo ta miroljubiva pozicija odvukla na kasapnicu, i kad je opšte raspoloženje krajnje ratoborno, Vuk odjednom počinje da priča o miru. Da se razumemo, ja mu to ne uzimam za zlo samo po sebi, ali se pitam kada će zaboga da nauči da procenjuje pravi momenat za prave stvari! Najefikasnije protivljenje režimu u vreme kada se on odlučio za mirovnu varijantu je bilo kritikovanje zbog neuspeha u ratu a ne pozivi za mir. Jeste da se to svodi na isto, ali efekat bi bio sasvim drugačiji. >> Ne slušaju se ovde sadržaji nego se merkaju "mišići". :( Hm, možda ne toliko mišići koliko naš narod voli da mu se priča ono što želi da čuje, a ne ono što jeste. Umetnost vođenja politike u našim uslovima se sastoji u tome da ono što želiš iskažeš na način na koji to narod voli da čuje. Šešelj može biti lud, ali je sigurno isto toliko i pametan. Miloševiću je, sa druge strane, najpametnije da ćuti, i on to i radi.
srbija.703 balinda, -> #701, mkiric
>> Nije nego! A gde je živela ta opozicija, na Marsu? >> Najveća zamerka koju im upućujem je NESLOGA U svakom slučaju, ovakav stav je sasvim dosledan u sistemu vrednosti oko koga smo i ranije vodili polemiku. Po mom sudu, što naravno nije ni za koga obavezujuće, nesloga je najmanje zlo u demokratiji. Gotovo bih rekao da ga ona anticipira. U tom smislu nesloga između DS i SPO svakako pokazuju da sa u okviru opozicije misli različito pa i disharmonično za razliku od SPS-a u kome je, bar do sada, prisutno i dalje tzv. "horsko pevanje". Zato sam i rekao da je seme razdora u opoziciji jedan od zaloga demokratije u budućnosti nakon što se definitivno odreknemo *ovakve* socijalističke partije. Doduše, slažem se sa tobom da je takva nesloga sasvim nemoćna da se izbori protiv "sloge" na koju smo toliko navikli. Međutim, ako hoćemo da budemo sasvim dosledni, pobediti uz neslogu svakako je principijelnije nego zarad trenutnog problema pristati na veštačku slogu. Naravno, ja ovde sebe ne izključujem iz mase koja bi zažmurila i pristala na slogu koja je već po definiciji sumnjiva. :( Kada već nije moglo tako, verovatno sebe tešim da je nesloga principijelnija. >> Ako smo zaista napravili sve ove greške koje si naveo (a jesmo!), >> onda zaista i nismo sposobni i ne treba ni da se čudimo - ostaje >> nam samo da se češemo. Što, nakon izbora, samo i radimo. :) Šalu na stranu, za pobedu na izborima opozicija je, u globalu, bila sasvim nesposobna i tu nema zbora. Ali moja "analiza" ima za cilj da pokaže da nije bila nesposobna zbog vrednosti već zbog realnosti svojih stanovišta. Na žalost moram se složiti da ni sada nije mnogo bolje i da i dalje opozicija previše akcenta daje na sadržaj koji u našim okruženju niske demokratske pismenosti nije presudno. Šešelj je to prvi shvatio ali je "sreća" što mu nedostaju ostali kvaliteti tako da i on sâm sebe ponekad diskvalifikuje. >> Da se opozicija makar malo potrudila da napravi sopstveni >> ekonomski plan umesto što je gubila vreme dokazujući da ga >> SPS nema, pola posla bi bilo gotovo. Ne sećam se da sam >> video bilo kakav opozicioni ekonomski program, a to što >> ga nema ni SPS nije nikakav argument, već samo kritika. A ja, vidiš, ne mislim tako. Ubeđen sam da se tu samo našao razlog zašto ne biti za opoziciju. Opozicija je rekla da će u svemu poštovati ono što se radi na zapadu, (kud ćeš bolji program?) ;) ali ovde su presuđivale emocije i inertnost a ne sadržaji. (Tako bar ja mislim.) Kad se masa pokrene (a sada su dobri uslovi) opet se neće previše gledati da li je ovaj ili onaj ekonomski projakat bolji. Najzad, prosečan birač zaista ne ume da proceni šta je dobar a šta loš ekonomski program. Šešelj i ovde pokušava da stvori utisak nekakve spremnosti u ovoj oblasti ali u suštini samo glumi konzistentnost a ne obraća pažnju na realnost. U ostalom, opet je važno samo ubediti mase da se sve unapred zna i da nema neizvesnosti, ;> a nije nužno dokazivati da li je ovo ili ono rešenje povoljnije od drugog. U tom smislu ima mesta tvrdnji da je opozicija morala više o "svom" ekonomskom programu govoriti zato što ga i onako niko ne bi ozbiljno slušao. Iskrenošću opozicija je opet izgubila i pokzala svu svoju naivnost. Tako gledano, naši stavovi se i ne razlikuju previše osim što ja smatram da na ovim geografskim šitrinima ne presuđuju sadržaji već ubedljivost. Rekli bismo ništa drugojačije nego drugde, no ubedljivost se ovde najlakše postiže nekakvom patrijahalnom muževnošću. :(
srbija.704 balinda, -> #701, mkiric
>> Da, to sasvim stoji. I? Šta smo učinili da se to prevaziđe? >> Quso, udri po opoziciji iz sve snage - ako ne počnemo mi sami >> da ih pljujemo, nikad neće shvatiti gde greše ;) Po mom sudu, trenutak za raspad opzicije nije mogao biti povoljniji. (?) Sad je jedinstvena prilika da se opozicija usitni i razdeli po frakcijama koje i ovako postoje. U ostalom to bi bila samo "legalizacija" objektivne situacije. Tačno je da to uvek slabi snage ali ih diferencira i čisti. Šta bi falilo da umesto dve vodeće opozicione stranke imamo tri ili čak četiri? Verovatno je da bi to oslabilo pritisak na vlast što je trenutno najmanja šteta. žak smatram da može i tu dati i izvesne prednosti. Smanjilo bi netrpeljivosti u unutar samih stranaka a "nesloga" opozicionih stranaka međusobno, na koju se ovde pogrešno ukazuje kao na nešto štetno, i dalje bi doprinosila demokratskom opismenjavanju naroda iznad čega ne bi smeo da stoji ni jedan cilj. Tačno je da bi odlazak ovakvog SPS-a sa političke scene doneo više koristi ali, ako se to već ne može sad uraditi, neka onda "nesloga" među opozicionim strankama ne bude cena koja se mora platiti. Nek su oni nama živi i zdravi :) i nekad uvek budu nesložni. Samo tako je moguće, jednog dana, imati prave korene demokratije. Pored toga, nakon ponovnog profilisanja vodećih opozicionih stranaka, mogući bi bili novi savezi što sada u njihovoj glomaznosti i netrpeljivosti teško može biti slučaj. Sasvim je jasno da će se, u meri u kojoj SPS bude i dalje slabio, razdor između DS i SPO-a produbljavati. U tom smislu ne treba se previše oko ovoga i čuditi. To je još jedan posredan dokaz da Miloševiću ne cvetaju ruže. Razgraditi ovakve opozicione stranke da bi se nove bolje sagradile, zalog je pobede na izborima. Ono što delimično odbija glasače je i ogromno šarenilo stavova u okviru iste stranke. Znanto bi bolje bilo da ima i više stranaka čiji bi se stavovi nasanjali jedne na druge nego što ih nekakav komrpomis nasilno homogenizuje. Nije pogreška opozicije što je bila usitnjenja pred izbore kako se danas često čuje i kako opozicija i sama misli. Pogrešno je bilo što se pristalo na štetan većinski princip. Po mom sudu, za nas bi bilo najsrećnije da imamo komlikovanu koalcijonu vladu nakon proporcionalnih parlamentarnih izbora. To bi najviše i najbrže razbilo cement u našim brozomorskim glavama. S druge strane, diferenciranje opozicionih snaga po sistemu spojenih sudova, oslabilo bi i kohezione veze u okviru samog SPS-a a sa treće strane oslobodilo njihove pristalice da malčice razmisle. U ovom slučaju, na koji način Milošević može objasniti nacionalistima koji su listom stali iza njega da je njihov san propao? Zlo će po Miloševića biti tek kada na red dođu njegovi da mu sude a to vreme ne može biti daleko. (?) Jednostavno rečano, svaki građanin mora da ima priliku da glasa za onaj program koji će u najvećoj meri zastupati njegova gledišta. Onda neće biti mesta opštoj malodušnosti i razočaranosti u politku kao profesiju što nam sada ozbiljno preti i što sve ide na ruku vlasti. Profilisanija opozicija lakše će privući glasače i oni će joj srčanije prići. Prosečan opozicono orjentisan građanin svakodnevno mora da zažmuri na ovo ili ono stanovište svoje stranke sa kojim se ne slaže samo zarad borbe protiv većeg zla. Sitnije partije sa diferenciranijim programima doprinele bi lakšoj disperziji stanovništva i većoj spremnsoti da se u njihovom radu učestvuje uz osećanje da ova ili ona sitnija stranka mnogo bolje brani naše lično stanovište a sa mnogo manje potrebe da se prave kompromisi sa stavovima rukovodstva stranaka. Prva mera u ovome pravo je pitanje. U ostalom, i pristalice SPS danas prave ogromne kompromise sa sopstvenom savešću. Treba ih privući njima bliskim stavovima i na ovoj strani "barikade".
srbija.705 dejanr, -> #700, bugi
>> To i nije neko veliko čudo, s obzirom da su ti birači u velikoj >> većini jednostavno bili za rat. Treba shvatiti da je naš narod >> bio obuzet jednom agresivnom, šovinističkom i rasističkom >> ideologijom i velikom mržnjom prema drugim narodima. Možda je narod bio *ZA RAT*, za odbranu Srbije, nebeske granice i tako to, ali je slabo ko bio za to da *on lično* (ili njegovo dete) ide u rat. To mu dođe najgora varijanta.
srbija.706 dejanr, -> #704, balinda
Bojim se da bi takav sistem "usitnjenih stranaka", u uslovima većinskog izbornog sistema, bio čista propast.
srbija.707 balinda, -> #706, dejanr
>> Bojim se da bi takav sistem "usitnjenih stranaka", >> u uslovima većinskog izbornog sistema, bio čista propast. Bez daljnjeg. Sve je propast u uslovima većinskog izbornog sistema. Ako takav sistem ostane (ili što je još gore opozicija na sledećim izborima na to pristane) ne vidim način da bilo koja opoziciona stranka toliko ojača da bi pojedinačno nadjačala još uvek jak SPS. (?) Nekakvo hipotetičko ujedinjenje celokupne opizicije nikako ne mogu smatrati pravim izborom, delom zato što je neostvarivo a delom što nije poželjno. Tu ima vrlo malo od demokratskog načina razmišljanja. Da nam se ne desi opet parola "ćuti sad, kakva demokratska raličitost, važno je da ih skinemo sa vlasti". Ako već pristajemo na kompromise sa demokratskom doslednošću, pre sam da ih skinemo na silu. Na taj način bili bismo na mah u prošlom sistemu ali bismo imali nade da se toga jednom odreknemo a nesloga u sadašnjoj opoziciji čuvala bi strah od ovoga ubuduće. Ujedinjenje opozicije osudilo bi nas na decenijsko odvajanje od prave demokratije. U ostalom, ako opozicija opet pristane da učestvuje u trci s njihovim kolima, ništa bolje i nismo zaslužili. :(
srbija.708 bugi, -> #703, balinda
> Po mom sudu, što naravno nije ni za koga obavezujuće, nesloga ^^^^^^^ > je najmanje zlo u demokratiji. Gotovo bih rekao da ga ona ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > anticipira. U tom smislu nesloga između DS i SPO svakako > pokazuju da sa u okviru opozicije misli različito pa i > disharmonično za razliku od SPS-a u kome je, bar do sada, > prisutno i dalje tzv. "horsko pevanje". Zato sam i rekao da je > seme razdora u opoziciji jedan od zaloga demokratije u > budućnosti nakon što se definitivno odreknemo *ovakve* > socijalističke partije. Na početku bih primetio da mi, nažalost, još uvek NISMO u demokratiji. Inače si u pravu kad kažeš da je "sloga", ili kako bi komunisti rekli "jedinstvo", nespojiva sa pravom demokratijom i u protivrečnosti sa samom njenom definicijom i suštinom. Ali demokratija nije isto što i sankcionisani razdor. Ona ne može funkcionisati ako ne postoji jedan vrlo široki konzenzus oko nekih osnovnih vrednosti koje su njena pretpostavka i koje čine okvir u kojima se politička borba može voditi. Što se tiče naše opozicije, meni stvarno nije jasno koji je to njihov NAžELNI sukob. Štaviše, koje to principijelne razlike u uslovima nedemokratije uopšte mogu postojati. Valjda bi sve stranke "demokratske" opozicije trebalo da imaju samo jedan cilj, a to je uspostavljanje, upravo, demokratije. Kako se nesloga u opoziciji uglavnom svodi na sukob izmedju SPO i DS, osvrni se samo na njegovu evoluciju. U početku je bio predstavljen kao pricipijelan: SPO je nacionalna, da ne kažem nacionalistička stranka, a DS gradjanska, koja svesno u svoj naziv nije stavila reč "srpska" jer se zalaže za univerzalne principe. DS je čak imala pretenzije da bude i opštejugoslovenska stranka koja bi obnovila Jugoslaviju na gradjanskoj osnovi. Šta je danas ostalo od toga i koliko je cela ta priča bila iskrena? Posle serije obostranih zaokreta došli smo do toga da Mićun podržava Babića, a Vuk pali sveće! Godinu dana posle izbora saznajemo u "Vremenu" da je medju glasačima DS najviše glasova od svih predsedničkih kandidata dobio Sloba (24% - spantic (?) :)), jedan od poslanika SPO odbija da ide u rat sa Hrvatima, da bi svi zajedno u Skupštini glasali za odbacivanje "Haškog ultimatuma". Pa neka se snadje ko može! Ja priznajem da ne mogu. A zajedničku platformu bi bilo tako lako napraviti, u prelasku iz komunizma u demokratiju ionako nema šta mnogo da se filozofira: gradjanska i politička prava (svima!), sloboda štampe, privatizacija, tržište i spoljnopolitička orijentacija prema Zapadu. P.S. Pozivam spantica da se slobodno uključi u diskusiju, neće ga niko pojesti :). Jeste da je propalo sve zašta se zalagao, ali, nadam se, da nema nikakvog razloga da ne nastavimo razgovor o nekim drugim temama. Možda se, čak, nadjemo i na istoj strani :).
srbija.709 bugi, -> #701, mkiric
> Quso, udri po opoziciji iz sve snage - ako ne počnemo mi sami > da ih pljujemo, nikad neće shvatiti gde greše ;) Vala smo ih dosta štedeli. Treba im staviti do znanja da i oni prema nama imaju neku odgovornost. Pa nisam ni ja budala da se cimam kadgod oni nešto organizuju ako nisu u stanju NIŠTA DA SE DOGOVORE dozvoljavajući sebi takve blamove kao što je nedavna javna svadja na B-92. Posle toga, i pored najbolje volje, više ne mogu da ih uzmem za ozbiljno.
srbija.710 icke, -> #694, squsovac
NAPRED B92-ojko :) Citat> Skup majki maloletne dece (do dve godine) odrzace se Citat> u znak protesta zbog visokih cena decije opreme Citat> (decije hrane, pelena, odece, obuce, krevetaca, Citat> kolica, mleka, decijih sapuna i sampona, benkica...). Svaka čast što se skupa tiče. Treba ovim budžovanima staviti do znanja da je krajnje vreme da preuzmu neku (svu) odgovornost na sebe. Iako znam da je put do njihove svesti (i savesti) 'put u nepoznato', nijedan pokušaj nije beznačajan. Samo napred...:) Jedino što mi je kod ovog skupa smetalo je forsiranje klinaca (i klinceza) tipa : Novinarka :'Oćeš da ideš kod čika Slobe ?' Dete (plačno):'Neću...' Novinarka :'A što nećeš?' itd. Ne znam šta je cilj ovakvih razgovora. Da se deca više ne plaše samo Baba Roge nego i Baba Slobe ?! Pa dovoljno su već istraumirana svim onim što se vidi na TV (recimo Slobina brada ili tjubica u krupnom planu ;) ), ne treba im više strašila... Deca su bila dovoljna kao simbol skupa, kao počasni članovi, ali ne i kao aktivni (na silu) učesnici. Ne treba davati povoda (jer skup i nije tako zamišljen) 'nekima' da posle pričaju o manipulaciji maloletnicima... pozdrav od Ivan-a P.S.Shvatite ovo sve najdobronamernije moguće :)
srbija.711 max.headroom, -> #685, squsovac
> 27. Proleterskih brigada 31 (582 m2) 123+142+175+224+41 Palata, Bog te maz'o! :)