FORUM.7

04 Sep 1992 - 17 Jan 1993

Topics

  1. gde.smo (906)
  2. jugoslavija (617)
  3. svet (60)
  4. politika (123)
  5. bonton (5)
  6. ljudska.prava (5)
  7. novine (160)
  8. trac (468)
  9. devojke (104)
  10. srbija (1936)
  11. razno (616)

Messages - srbija

srbija.1 spantic,
>> Pa baš na to i odgovaram. Gde si se to mogao učiti da se >> osećaš Srbinom u Brozovoj Jugoslaviji? Tako da mi stvarno >> nisi jasan sa komentarom. > > Pa, u porodici, gde drugo to i treba učiti. Odlična primedba. E pa, tu se porodica princa Aleksandra i nije baš iskazala, zar ne?
srbija.2 spantic,
Odgovor na Bojta, FORUM.6 > tim zabranjivanjem, spaljivanjem i nacistima. Maltene mu > dodje da čim neko otvori usta, ti opališ u stilu "aha, > nacizam!" (valjda zato što su i nacisti otvarali usta?). Što opet ne znači da to nije baš tako. > Elem, ne videh da je ovde iko pričao o organizovanom > zabranjivanju/spaljaljivanju knjiga/autora, već o benignom > *vraćanju* knjige kjigopiscu u znak protesta (kad već nema > mogućnosti da se protest izrazi na Bojt, najbolje da pročitaš tih, kako reče, 1E22 poruka. O tome mi baš i raspravljamo. Kako možeš odobravati jedno nasilje a biti protiv ostalih? To i jesu samo gradacije. Skini diskusiju pa je pročitaj.
srbija.3 spantic,
Rasprava iz Foruma.6 > Ja bih rekao da je svuda i uvek bilo protiv zakona da > čoveku ulete u kuću i spale knjige pisaca jevreja ili bilo > kojih drugih. Bivalo je čak slučajeva da ljudi nisu želeli > da se liše nekih knjiga, pa su ih sklanjali, jer bi > slučajni posetilac mogao da ih primeti i prijavi slučaj na > odgovarajućem mestu, što bi sobom povlačilo kaznu. Sam si rekao "sklanjali" i "prijava". Postojali su zakoni u nacističkoj Nemačkoj koji su regulisali to. I deportacije i zaplenu i paljevine i logore. Znaš li da su veoma vredna umetnička dela spaljena zato što nisu bila "umetnost"? Neka su drugi otkupili ( Nemci su uvek bili pragmatični ) ali deo je zauvek nestao. > Anarhija nije divljaštvo. Anarhija je društvo sa najvišim > stepenom slobode pojedinca. Preporučo bih ti knjige > Kropotkina, Bakunjina ili Prudona ( pošto svi vole nešto > da preporučuju :), ili u krajnjem slučaju vecu kao > osvedočenog stručnjaka za političke nauke ;) Jeste. Tamo čak ona nije omeđena ni slobodom drugih?
srbija.4 spantic,
Odgovor iz FORUM.6 >>> To je tvoja stvar, ali kako to da počitičko uverenje >>> autora ima veze sa time da li ti se njegov roman dopao? > > S druge strane, zašto ne bi moralo da ima veze ? Pa, s tom osnovom pitaj hirurga pod čiji nož ideš o njegovim političkim uverenjima, pilota koji te vozi, piljara, prodavača novina... Imamo jako puno primera.
srbija.5 spantic,
Odgovor na Bojta: > Ovo mu sad kao dodje neko principijelno pitanje. Nije > nego. Problem je u tome što su u ovom slučaju na meti tebi > dragi andjeli sa oblačića Nebeske Srbije. Sve se nešto > plašim da bi slovo napisao da neko krene da vraća knjige, > recimo, Vuka Draškovića, kao što nikad ni slovo nisi > napisao protiv poplave Malo si se zeznuo Bojt ;) Idi pročitaj malo poruke. Ima ih samo "1E22" :) Šalu na stranu vidi poruke oko 3.2448. Ovo je itekako principijelno pitanje. Inače, verovao ili ne, ali primerak "Nož"-a Vuka Draškovića je ovde, a ne kod njega ;) Tako da se badava plašiš. Reč je baš o principima.
srbija.6 spantic,
> Zato što živimo u sistemu u kome tako nešto ne bi videlo > ni 2% ljudi koji su, recimo, u "Razgovoru s povodom" > videli političke stavove onoga sa kojima se "mi" ne > slažemo. A vraćanje knjiga bi videli? Pa što njima ne pošaljete te knjige? Više bih ih cenili, to je sigurno. Dolazimo na izvor stvari. Kao što sam i tvrdio, reč je o pritisku na čoveka zbog njegovih političkih stavova.
srbija.7 dejanr,
>> Kako možeš odobravati jedno nasilje a biti protiv ostalih? "Problem" je u tome što mnogi (recimo ja :) ne smatraju da je vraćanje knjiga nasilje.
srbija.8 dejanr,
>> Pa, s tom osnovom pitaj hirurga pod čiji nož ideš o njegovim >> političkim uverenjima, Kada je Regan opasno ranjen i kada se osvestio tokom priprema za operaciju, prvo je rekao "Nadam se da ste svi vi momci (odnosilo se na hirurge koji će ga operisati) republikanci". Taj Američki duh je sam po sebi bio gotovo dovoljan za drugi mandat :))
srbija.9 bojt,
>> > tim zabranjivanjem, spaljivanjem i nacistima. Maltene mu >> > dodje da čim neko otvori usta, ti opališ u stilu "aha, >> > nacizam!" (valjda zato što su i nacisti otvarali usta?). >> Što opet ne znači da to nije baš tako. ;))))))))) >> > Elem, ne videh da je ovde iko pričao o organizovanom >> > zabranjivanju/spaljaljivanju knjiga/autora, već o benignom >> > *vraćanju* knjige kjigopiscu u znak protesta (kad već nema >> > mogućnosti da se protest izrazi na >> Bojt, najbolje da pročitaš tih, kako reče, 1E22 poruka. O >> tome mi baš i raspravljamo. Kako možeš odobravati jedno >> nasilje a biti protiv ostalih? To i jesu samo gradacije. Koje bre crno nasilje?
srbija.10 bojt,
>> Reč je baš o principima. S tim da ga isteruješ na stvari koja sa tim principom nema veze, a sa druge strane, principijelno, za nacizam imaš oko sebe primera kolko hoćeš, al ne videh da si se ijednom oglasio.
srbija.11 bojt,
>> Dolazimo na izvor stvari. Kao što sam i tvrdio, reč je o >> pritisku na čoveka zbog njegovih političkih stavova. Apsolutno. S tim da njegovi politički stavovi imaju i otelotvorenje u stvarnosti, i to ne retko vrlo krvavo. Sa druge strane, takvim pritiskom tom čoveku se nit zabranjuje da radi, nit mu se uništavaju plodovi rada. Cilj je da se, bar malo, zamisli i tako se takodje izražava politički stav. Po istoj analogiji, ti ja smo se konkretno više puta nalazili u skoro identičnoj situaciji. Na primer, na početku rata, dok si ti iz sve snage čukao u ratni bubanj, ja sam te nekoliko puta pitao "da li možeš mirno da spavaš, spantiću?". Nasilje? Sa druge strane, tvoje ne retko lepljenje etiketa izdajnika nekim ljudima i grupama ljudi takodje mu dodje pritisak zbog njihovih političkih stavova. Nasilje?
srbija.12 danko,
> Lepo. Ja nisam član SPS, stvar je lako dokazati, tako da baš nikako nije > čudno kako to da se bunim. Nešto baš ne bi rekao da se dotični gospodin > bunio zbog okvalifikovanja kao "mirovnjaka"? Mada bi, bez sumnje, bilo po > njemu bez navodnika? Evo došao sam sa mora i koristim priliku da se bunim. Iako mirovnjaštvo ne smatram pogrdnom kvalifikacijom, smatram da se nikako ne mogu identifikovati da tim pokretom, te se shodno tome bunim zbog takve kvalifikacije. Takođe, ostajem pri tome da sam ja Srpski antifašista (mada sigurno postoje i druge kvalifikacije koje mi se mogu pridodati, od kojih bi mi neka možda čak i bolje pasovala) i to se naročito ističe u mojim prethodnim polemikama sa g. spantic-em i sličnima! DANKO
srbija.13 sstakic,
> CONF REPLY 3.2479 > !> Pa bas na to i odgovaram. Gde si se to mogao uciti da > se osecas !> Srbinom u Brozovoj Jugoslaviji? > > Nisi nigde , samo sto mi nije jasno jel se ti to time > ponosis il se toga stidis . I ti nisi naucio da se osecas > Srbinom cim nisi za Kralja ! Kod Srba se znalo uvek , sa > verom u Boga , za kralja i otadzbinu Da li i onda kada su kraljevima skidali glave?
srbija.14 danko,
>>> Dolazimo na izvor stvari. Kao što sam i tvrdio, reč je o >>> pritisku na čoveka zbog njegovih političkih stavova. > pritiskom tom čoveku se nit zabranjuje da radi, nit mu se uništavaju > plodovi rada. Cilj je da se, bar malo, zamisli i tako se takodje Pritisci naravno! I kad ne kupiš nečiju knjigu to bi poneko mogao da tumači kao pritisak na pisca (ima manje para jer mu ti nisi kupio knjigu :)) )! DANKO
srbija.15 milan,
> Evo dosao sam sa mora i koristim priliku da se bunim. Iako mirovnjastvo > ne smatram pogrdnom kvalifikacijom, smatram da se nikako ne mogu > identifikovati da tim pokretom, te se shodno tome bunim zbog takve > kvalifikacije. Takode, ostajem pri tome da sam ja Srpski antifasista ^^^^^^^^^^^^^^^^ > (mada sigurno postoje i druge kvalifikacije koje mi se mogu pridodati, > od kojih bi mi neka mozda cak i bolje pasovala) i to se narocito > istice u mojim prethodnim polemikama sa g. spantic-em i slicnima! > > DANKO Ovo je do sada najbolji zajednicki naziv opoziciju savremenim nacional-socijalistima koji je ponudjen! Cinjenica je da, bez obzira na besmislenu brojnost nasih opozicionih organizacija, koju DEPOS i Gradjanski savez nekako pokusavaju da ukinu, ali, kao sto je poznato - to ide veoma tesko, sve Srbe koji su pristalice opozicije ujedinjuje neki zajednicki imenitelj. Deskriptivno, to bi se moglo svesti na, recimo, zelju za demokratskom Srbijom, otvorenim drustvom i trzisnom prviredom. Kako vladajuca koalicija SePeSe-SeReSe najblize odgovara nacional-socijalizmu, Srpski antifasista, je do sada najbolji od svih ponudjenih izraza. Jedina mu je mana sto insistira na antifasizmu, dok je nacional-socijalizam jedna, i to prilicno degenerisana, varijanta fasizma. Izraz pak Srpski anti-nacional-socijalista, koji, biva, bolje pogadja sustinu, je, jasno, neupotrebljiv i rogobatan. Stoga predlazem da se ovde otvori takmicenje i/ili glasanje za najbolji naziv za srpskog opozicionara. Kroz ovu raspravu bi se mogla i videti neka strateska platforma srpske opozicije. Takodje pozivam i pristalice vladajuce koalicije da ponude razne uvrede kao: izdajnik i slicno, edabi se mi mogli vezbati u odgovorima njima! Pl poz M
srbija.16 dejanr,
>> > Kod Srba se znalo uvek , sa verom u Boga , za kralja i otadzbinu >> >> Da li i onda kada su kraljevima skidali glave? Naravno, kralj je mrtav, živeo kralj! ;)
srbija.17 mmarkov,
>> Sam si rekao "sklanjali" i "prijava". Postojali su zakoni >> u nacističkoj Nemačkoj koji su regulisali to. I >> deportacije i zaplenu i paljevine i logore. Znaš li da su >> veoma vredna umetnička dela spaljena zato što nisu bila >> "umetnost"? Neka su drugi otkupili ( Nemci su uvek bili >> pragmatični ) ali deo je zauvek nestao. Na početku nacizma, to nije bila zvanična državna politika, već su postojale naoružane grupe koje su izvršavale naređenja nacionalnih lidera, a na koje je država ( i policija ) gledala vrlo blagonaklono ( zar ne zvuči poznato ? ). Ja sam prvenstveno na to mislio. Izvinjavam se što nisam bio najprecizniji :)
srbija.18 mmarkov,
>> Pa, s tom osnovom pitaj hirurga pod čiji nož ideš o >> njegovim političkim uverenjima, pilota koji te vozi, >> piljara, prodavača novina... Hirurg - Obavezuje ga Hipokritova zakletva Pilot - Obavezuje ga ugovor Piljar - Promeniću piljarnicu Prodavac novina - promeniću kiosk >> Imamo jako puno primera. Samo što ni jedan od ovih koji si ti naveo 'ne radi'...
srbija.19 mmarkov,
>> Koje bre crno nasilje? Koje nasilje, Koje spaljivanje... Da nisi ti, slučajno, Borisav Jović ovako jadan i neupućen? :)
srbija.20 max.headroom,
> Dolazimo na izvor stvari. Kao što sam i tvrdio, reč je o > pritisku na čoveka zbog njegovih političkih stavova. Eto, našao se čovek da nam saopšti istinu :) (Iz tvojih stavova, ti ne da si tolerantan, nego je to za Ginisa)
srbija.21 spantic,
>>> Kako možeš odobravati jedno nasilje a biti protiv > ostalih? > > "Problem" je u tome što mnogi (recimo ja :) ne smatraju da > je vraćanje knjiga nasilje. Na žalost, to zaista jeste problem :(
srbija.22 spantic,
>>> Reč je baš o principima. > > S tim da ga isteruješ na stvari koja sa tim principom nema > veze, a sa druge strane, principijelno, za nacizam imaš > oko sebe primera kolko hoćeš, al ne videh da si se ijednom > oglasio. Reč je o tome šta ima više izgleda da prođe. Ako misliš na izvesne postupke koji teško mogu budu ikom od koristi, kao etničko čišćenje, to itekako osuđujem, pa makar ti rekao kako to radim samo zato da Hrvatska ne bi dobila svežu krv ;). Ali nije začuđujuće pojava ekstremizma kod ljudi sa, uz svo uvažavanje, ipak nižim stepenom obrazovanja. Ono što mene mnogo više zabrinjava jesu baš ovakve manifestacije koje ti odobravaš: vraćanje knjiga. Kao što već rekoh, stvar je već viđena. Šta je sledeći korak takvih ljudi?
srbija.23 spantic,
> Po istoj analogiji, ti ja smo se konkretno više puta > nalazili u skoro identičnoj situaciji. Na primer, na > početku rata, dok si Oprosti, ali analogija ti ne odgovara. Tu je reč o dijalogu, odnosno komunikaciji. U porukama koje si verovatno preskočio takvi oblici komunikacije se i sugerišu: komunikacije preko novina, na tribinama, na TV, na radiju... Objasni ti meni kako se vraćanje knjige, koja spada u beletristiku, može ne dovesti u konotaciju nasilja nad čovekom. Po tome ispada lažni moral osoba koje tvrde da se zalažu za okretanje obraza a odobravaju takve metode.
srbija.24 spantic,
> Evo došao sam sa mora i koristim priliku da se bunim. > Iako mirovnjaštvo ne smatram pogrdnom kvalifikacijom, > smatram da se nikako ne mogu identifikovati da tim > pokretom, te se shodno tome bunim zbog takve > kvalifikacije. Takođe, ostajem pri tome da sam ja Srpski > antifašista Dobrodošao. Ovim onda koristim priliku da ti se izvinim na takvoj kvalifikaciji. Kad se razmisli, zaista je uvredljivo svrstavati nekog tamo. Još jednom, izvini na tome.
srbija.25 spantic,
> Samo što ni jedan od ovih koji si ti naveo 'ne radi'... Radi svaki. Reč je o principu. Nije u pitanju odnos tih ljudi prema tebi već tvoj prema njima zbog njihovog političkog uverenja.
srbija.26 mmarkov,
>> Radi svaki. Reč je o principu. Nije u pitanju odnos tih >> ljudi prema tebi već tvoj prema njima zbog njihovog >> političkog uverenja. Pa što ne reče odma' da je reč o Gavrilu... :) Ti si mi naveo par primera, a ja sam ti pokazao da ni svi ti primeri imaju u najmanju ruku sumnjivu vrednost kao argumenti. Potpuno je druga stvar to što niko normalan ne bi smeo da dozvoli da njime ovlada politička ( ili bilo koja druga ) zaslepljenost u tolikoj meri da ugrozi živote drugih ljudi... žinom vraćanja knjige, sa druge strane, ja ne ugrožavam ničiji integritet, a kamoli život. BTW, jesi li čuo za onaj slučaj da babica nije htela da obavi porođaj jer je porodilja bila Muslimanka ?
srbija.27 mmarkov,
>> Na žalost, to zaista jeste problem :( Ne. Pre će biti da je problem u tebi. Dejan se ubi iznoseći tone argumenata ( pošto si me odavno okarakterisao kao čoveka koji priča bez argumenata, sebe neću da brojim :), a ti i dalje stojiš na onom istom stanovištu sa kog si počeo ovu raspravu, iznoseći samo neka suluda ( izvini, ovde bi trebala neka lepša reč ali - stade mi mozak ) poređenja između ljudi koji vraćaju knjige i nacista, lekara koji neće da leči čoveka suprotnih političkih stavova etc...
srbija.28 mmarkov,
>> Kao što već rekoh, stvar je već viđena. Šta je sledeći >> korak takvih ljudi? Verovatno sipanje bojnih otrova u vodovod... Zašto posle prvog koraka mora slediti drugi ? Zar ti ne uzimaš u obzir da bi neko mogao da vrati knjigu piscu, na taj način se oslobodi nagomilane frustracije, i živi srećno do kraja života...
srbija.29 ndragan,
/ Kada je Regan opasno ranjen i kada se osvestio tokom priprema za Taj atentat je za mene bio znak da je Amerika krenula nizbrdo, i to upravo zbog katastrofalnog pada kvaliteta: atentat na Regicu nije uspeo, al' na Lenona jeste. Ni atentati nisu više...
srbija.30 bojt,
>> Oprosti, ali analogija ti ne odgovara. Tu je reč o dijalogu, >> odnosno komunikaciji. Pa i kod vraćanja knjiga je reč o jednom vidu komunikacije. Naime, ja nekome želim da saopštim svoj politički stav o njegovom političkom stavu, i u tu svrhu koristim odredjen vid komunikacije, recimo tako što mu vratim knjigu. Sad, ti možeš da kažeš da bi onda ja po tom principu svoj politički stav mogao da mu saopštim i tako što ću da ga prebijem, ubijem, zakoljem, spalim, iseckam na komadiće... (dakle nasiljem), i da bi to isto onda bio "vid komunikacije", i tu bi bio u pravu. Medjutim, a stranu što u svim tim slučajevima ne bi bio postignut moj osnovni cilj (a taj je da se on zamisli nad tim zašto mu je knjiga vraćena, što ne bi mogao kada bi bio mrtav), tu se bez sumnje radi o nasilju. I tako na kraju opet dodjosmo do toga da ja smatram da vraćanje knjige nije nasilje a ti da jeste. Sve u svemu, od svega ispade da nisi bio u pravu kada si rekao: "Oprosti, ali analogija ti ne odgovara. Tu je reč o dijalogu, odnosno komunikaciji". >> Objasni ti meni kako se vraćanje knjige, koja spada u >> beletristiku, može ne dovesti u konotaciju nasilja nad >> čovekom. A objasni ti meni kako se dnevna svetlost, koja spada u prirodnu pojavu, može ne dovesti u konotaciju trošenja tonera u laserskom štampaču.
srbija.31 squsovac,
SPO & DSS su danas odlučili da više ne učestvuju na okruglom stolu o izborima (i to onom u organizaciji Vlade Srbije). Razlog: neregistrovanje DSS.
srbija.32 dveselinovic,
Pozdrav svima koliko vas ima, eto me nazad posle 17 dana, malo u Bangkoku, malo u Tajpeju. Lele, čega sve na Tajvanu nema! Uzgred, ostade mi nešto novčića iz Tajlanda, pa ako neko sakuplja, rado bih mu/joj dao sve novčiće za kolekciju. Pozdrav, DVV
srbija.33 spantic,
> Ne. Pre će biti da je problem u tebi. Dejan se ubi > iznoseći tone argumenata ( pošto si me odavno > okarakterisao kao čoveka koji priča bez argumenata, sebe > neću da brojim :), a ti i dalje stojiš na onom istom > stanovištu sa kog si počeo ovu raspravu, iznoseći samo > neka suluda ( izvini, ovde bi trebala neka lepša reč ali - > stade mi mozak ) poređenja između ljudi koji vraćaju > knjige i nacista, lekara koji neće da leči čoveka > suprotnih političkih stavova etc... Neće biti. Poređenja su veoma daleko od suludih. Ja sam zaista zaprepašćen pokušajima odbrane jedne takve stvari kao što je vraćanje knjiga. Ovde sam se, i to ne samo ja, "ubio" od dokazivanja i primerima kuda to vodi i ko se time služio. Jer to se dešavalo, ništa ne dolazi iz mašte, zar ne? Osim toga, molim te da ne izvrćeš, naime ja NIGDE nisam spomenuo da lekar neće da leči nekog zbog političkih stavova. Izvoli proveri, toga nema. Pa nemoj tako nešto i da tvrdiš. Ono što sam ja pitao pristalice "vraćanja knjiga" jeste da li onda takav metod važi i malo šire. Na šta smo od Dejana konkretno dobili veselu anegdotu o Reganu i ništa konkretno, od ostalih ni toliko. Dakle pitanje je bilo da li ćeš ti biti dosledan pa se nećeš lečiti kod lekara koji ima političke nazore različite od tvojih, a ne ovo što ti ovde pokušavaš meni da prikrpiš. To zaista nema smisla.
srbija.34 spantic,
> žinom vraćanja knjige, sa druge strane, ja ne ugrožavam > ničiji integritet, a kamoli život. Opet naprotiv. Ugrožavaš pisca, jer tako pokušavaš da utičeš na njegove stavove. > BTW, jesi li čuo za onaj slučaj da babica nije htela da > obavi porođaj jer je porodilja bila Muslimanka ? Ne, ali sasvim mi je lako da poverujem u to. Događalo se ranije na Kosmetu obostrano, a verovatno i sada u bivšoj BiH na svim stranama. Imaš možda detalje?
srbija.35 spantic,
> Zašto posle prvog koraka mora slediti drugi ? Zar ti ne > uzimaš u obzir da bi neko mogao da vrati knjigu piscu, na > taj način se oslobodi nagomilane frustracije, i živi > srećno do kraja života... To je obično izgovor za takav korak. Da je reč o jednom čoveku mogli bi smo da govorimo o verovatnoći toga. Pošto je reč o određenom broju ljudi na osnovu istorijskog iskustva možemo reći da će slediti i drugi korak.
srbija.36 dejanr,
>> Dakle pitanje je bilo da li ćeš ti biti dosledan pa se nećeš lečiti >> kod lekara koji ima političke nazore različite od tvojih... Pravo je čoveka da bira lekara koji će ga lečiti, i da se pri izboru upravlja prema kriterijumima koje nikome ne mora obrazlagati. Dakle, ako neko ne bi hteo da se leči kod lekara čiji mu se politički stavovi ne sviđaju (recimo kod Babića, Karadžića, Raškovića... ;), to je njegova stvar i ja ne vidim šta bismo ti ili ja mogli da imamo protiv toga. Najzad, mogao je čovek slušati nekog lekara-(kvazi)političara i zaključiti da je dotični glup, a kako da veruješ lekaru koga smatraš glupim?
srbija.37 dejanr,
>> > žinom vraćanja knjige, sa druge strane, ja ne ugrožavam >> > ničiji integritet, a kamoli život. >> >> Opet naprotiv. Ugrožavaš pisca, jer tako pokušavaš da utičeš na >> njegove stavove. Da li neko ugrožava tvoj integritet time što, u ovoj diskusiji, pokušava da utiče na tvoje stavove? Da li bi ugrožavao tvoj integritet ako bi rekao "neću više s tobom da pričam, stavljam ti (ili "pomišljam da ti stavim") ignore koji važi u svim konferencijama"? To unekoliko liči na vraćanje knjige, pa opet nije ništa neobično niti je ikome škodilo, nije preraslo u spaljivanje modema, odsecanje telefonskih linija itd...
srbija.38 dejanr,
>> Pošto je reč o određenom broju ljudi na osnovu istorijskog iskustva >> možemo reći da će slediti i drugi korak. Možemo reći šta hoćemo, ali to još ne znači da će korak slediti.
srbija.39 drazen,
Tacno. Zamislite sebe u situaciji da treba da dobijete lekarski savet od recimo nekakvog Strikovica, koji je u martu prosle godine izjavio za skupstinskom govornicom da je suzavac potpuno neskodjiv, maltene kao promincle. Jedan dobar deo lekara ovde je za vreme proslih izbora, i kasnije, igrao sramnu ulogu. Kako stanujem u blizini Palmoticeve ulice, gde je Zavod za Mentalno zdravlje, (koje ime ! ), imao sam vise puta priliku da na salteru u banci slusam lekare iz Palmoticeve kako, toboze u poverenju, pricaju kako su njihovi pacijenti neki od opozicionih prvaka, sa navodjenjem imena i simptoma. Pored nevidjenog krsenja lekarske etike, ovde ima jos nesto. Sluzba koja sve dozna je u kartoteke raznih metalnih ustanova ubacivala kartone politickih protivnika. Tako da je samo broj narkomana pre izbora 90 bio naglo povecan za desetak procenata. Kada bi samo shrink-ove koji su tvrdili da su lecili Vuka D, ispalo bi da predmetni kurjak nije nista drugo u zivotu radio, do lezao na psihijatrijskom kaucu ili bio vezan u ludacku kosulju. Kako se izbori blize, (Gedza obecao, sada se oseca snazan, pa hoce izbore) ocekujmo novu poplavu kartona u mentalnim ustanovama, i poplavu novih simptoma "ludaka i laznih proroka" . (Ova plemenita sintagma je jedno od najboljih dela jednog uvazenog pisca partizanskih prica o kasikama.) Pl poz D
srbija.40 bojt,
>> > BTW, jesi li čuo za onaj slučaj da babica nije htela da >> > obavi porođaj jer je porodilja bila Muslimanka ? >> Ne, ali sasvim mi je lako da poverujem u to. Događalo se >> ranije na Kosmetu obostrano, a verovatno i sada u bivšoj BiH >> na svim stranama. Imaš možda detalje? Bilo u Plevljima, pre neki dan. Nije htela da je porodi, pa bog. Na kraju su zvali direktora bolnice koji je posle u sred noći tražio babicu koja hoće. U svemu tome značajan je i izvesni major žeko.
srbija.41 dusanp,
=> Uzgred, ostade mi nešto novčića iz Tajlanda, pa ako neko => sakuplja, rado bih mu/joj dao sve novčiće za kolekciju. Otkad to tajlanđanke vraćaju kusur ? ;))
srbija.42 mmarkov,
>> Neće biti. Poređenja su veoma daleko od suludih. Ja sam Vraćanje knjiga = nacizam... Pa, sad... >> zaista zaprepašćen pokušajima odbrane jedne takve stvari >> kao što je vraćanje knjiga. Kao što sam ja zaprepašćen kako jedan takav demokrata kao što je spantic može da napada pravo ma kog čoveka da vrati knjigu... >> pitanje je bilo da li ćeš ti biti dosledan pa se nećeš >> lečiti kod lekara koji ima političke nazore različite od >> tvojih, a ne ovo što ti ovde pokušavaš meni da prikrpiš. Xex, pa zdravlje je ipak važnije od principa. A knjige nisu. Po istom tom rezonu, ti bi mogao da i od pisca da tražiš da bude dosledan, i da se pridržava onog što je rekao dok su komunisti bili na vlasti ( a šta se tada govorilo, svi znamo...) >> To zaista nema smisla. Da, baš je nezgodno kad neko malkice prevrne to što ti kažeš. Tako sam se i ja osećao par puta dok sam čitao tvoje poruke... ;)
srbija.43 mmarkov,
>>> žinom vraćanja knjige, sa druge strane, ja ne ugrožavam >>> ničiji integritet, a kamoli život. >> >> Opet naprotiv. Ugrožavaš pisca, jer tako pokušavaš da >> utičeš na njegove stavove. Ne vidim šta je to tako užasno divljački i nedemokratski ako neko pokuša da utiče na stavove nekog drugog. Pisci su, po pravilu, odrasli ljudi, relativno normalni ( u većini slučajeva ) i sposobni da donose ispravne odluke. Svako od njih, ako misli da je u pravu, će ignorisati poruke kojima ja želim da utičem na njih. A ako shvati da je u krivu, i pod mojim uticajem promeni mišljenje, onda u tome nema ničega lošeg.
srbija.44 mmarkov,
>> To je obično izgovor za takav korak. Da je reč o jednom >> čoveku mogli bi smo da govorimo o verovatnoći toga. Pošto >> je reč o određenom broju ljudi na osnovu istorijskog >> iskustva možemo reći da će slediti i drugi korak. Opet prejudiciraš... Sa istom argumentacijom ( istorijsko iskustvo ) bi mogao da zabraniš točenje alkohola - iz iskustva je jasno da konzumacija alkohola izaziva alkoholizam, alkoholizam izaziva nasilje koje ugrožava ljude... zabraniš sve komunističke - iz istorije je poznato da komunisti naginju stranke boljševizmu, koji je totalitarno društvo i kao takvo loše... ukineš Forum - u Forumu se vode diskusije, koje lako prerastaju u svađe, koje izazivaju tuče, koje predstavljaju nasilje... ukineš Sezam - na Sezamu je Forum... vidi gore. i t d... Ako primećuješ, u svim ovim slučajevima su jedan ili više koraka hipotetički, što znači da se pojedine faze mogu, ali i ne moraju dogoditi. I sve dok postoji i najmanja šansa da se događaji ne razviju na taj način, ti nemaš pravo da išta unapred tvrdiš...
srbija.45 milan,
Nesto mi je tvoja refleksija nad shrink-ovima koji su dodavali kartone u "Zavodu za mentalno zdravlje" (uzgred, svaka cast nad nazivom - to Rusi ni u najslavnijim vremenima druga Kobe nisu postizavali) otvara "kadrovske" probleme. Sada mi je jasno da nema dovoljno majora, koji ce zakucati na vrata odnosnih osoba i reci: "Gospodine ceka vas istrazni sudija, imate 15 minuta da se pripremite, ako nemate pistolj, ostavicu vam ja.", vec cemo morati da se zadovoljimo narednicima, a bojim se da stvar moze da padne i na kaplare. Moracemo i da radikalno prosirimo Zabelu! Jos jedan lep detalj, snimljen i emitovan na B92 - koliko da ne zaostanem za tvojim refleksijama. Drugi Seselj, poznatiji kao Brana Crnja, inspirator i koautor onih silnih megabajta "istine o Srbima" koje DVV istresa po belosvetskim forumima (izgleda sa jedinom idejom da nas nase kolege potom propituju da l' smo ludi - jer oni izgleda misle da mi koji direktorisemo tim EARN-ovima i UBBG-ima direktno inspirisemo te lavine salatâ od reci), je napustio Glupstinu one noci uoci glasanja o Panicu. Jasno, eSPeSovci su ostavili na suvu SeReSeovce, pa nije zgodno da Crnja bude u sali - jer, kako god da glasa nekome ce se zameriti. Prethodno je - da l' slucajno - snimljeno kako mu Faraon kaze: "Zvacu te veceras." Ergo, posle glasanja, Prvi Seselj, vidno uznemiren jer je tokom debate izrekao i nekoliko pogresnih obavestajnih podataka - izgleda da su poceli da ga depriviraju i od informacija, izlazi iz Glupstine u foierre i srece Drugog. Pita ga drugarski (pre rata su se i fasisti i komunisti oslovljavali sa "druze" - mi smo imali jednu rodjaku iz Pozarevca (sic!) koja je studirala kod nas i stalno odlazila na sastanke sa "drugovima"; tek kada je izbio rat i kada su je negde ukokali saznali smo da je bila Ljoticevka!), drugarski, dakle: "Pa gde si bre Brano na glasanju!?". Drugi Seselj odgovara: "Telefonir'o sam jeb'o te bog!" (moderatore ne brisi ovo, ovo je citat!, nisam kriv!). Uz ove neprijatelji su nam sasvim suvisni. Pl poz M
srbija.46 milan,
>>> > Cinom vracanja knjige, sa druge strane, ja ne ugrozavam >>> > niciji integritet, a kamoli zivot. >>> >>> Opet naprotiv. Ugrozavas pisca, jer tako pokusavas da utices na >>> njegove stavove. > > Da li neko ugrozava tvoj integritet time sto, u ovoj diskusiji, pokusava > da utice na tvoje stavove? > > Da li bi ugrozavao tvoj integritet ako bi rekao "necu vise s tobom da > pricam, stavljam ti (ili "pomisljam da ti stavim") ignore koji vazi u > svim konferencijama"? To unekoliko lici na vracanje knjige, pa opet > nije nista neobicno niti je ikome skodilo, nije preraslo u spaljivanje > modema, odsecanje telefonskih linija itd... Uopste ne razumem! Pa, valjda mi je CILJ da ugrozim pisca ako mu vracam knjigu. To je oblik borbe protiv njega, i to sasvim legitiman jer ne ukljucuje fizicko nasilje! Jasno je da u politickoj borbi mora doci do ugrozavanja "integriteta" politickog protivnika (gde ste samo izbunarili tu rec). Pretpostavka uredjenog demokratskog drustva je da tom prilikom ne dodje do ugrozavanja onih formi integriteta koje su zasticene zakonom - tu se pre svega misli na fizicki integritet. Ostali oblici "ugrozavanja integriteta" su legitimni, opet sve dok se ne sudare sa zakonom. Naravno da cu g. Kapora, Drugog Seselja i slicne da ganjam do bozje kuce. Oni, hvala Bogu, imaju medije da odgovore. Sta vise ja mogu da ih mlatim samo preko NTV, B92 i par slabotiraznih listova, a oni imaju megavate i megavate ReTeSe-a i hiljade strana novina. Sta vise u zapadnim demokratijama uvrede i klevete se sasvim drukcije pravno tretiraju u slucaju javnih licnosti a sasvim drukcije u slucaju obicnih gradjana. Ako Busha proglasis za budalu niko te nece sudski progoniti, smatra se da ima dovoljno nacina da se javno odbrani, a ako to kazes obicnom gradjaninu mozes da platis kaznu ili zavrsis u zatvoru. Pl poz M
srbija.47 max.headroom,
> al' na Lenona jeste. Ni atentati nisu više... Eh, pa Yoko je znala znanje... ;)
srbija.48 dragisak,
║ Pozdrav svima koliko vas ima, eto me nazad posle 17 dana, malo u ║ Bangkoku, malo u Tajpeju. Lele, čega sve na Tajvanu nema! Pričaj, kako je tamo. (možda ne mora baš u FORUM:srbija :-) )
srbija.49 mkiric,
>> Otkad to tajlanđanke vraćaju kusur ? ;)) Mora da i nisu bile neke kada im Srbin ne ostavi bakšiš ;))
srbija.50 dveselinovic,
Da pričam kako je tamo? Ha, bolje nego kod nas, nac. doh. po glavi stanovnika je tik ispod $ 8.000, iliti oko 13 puta više nego kod nas. Nema da nema, a šta sve prave pored PC-a da ne veruješ. Agresivno nastupaju, ali su u osnovi tradicionalisti, traže da se posao ugovara na klasičan način, sa 4-5 sati priče pre bilo čega. Zatim sledi pismo o namerama (Letter of Intent), pa obaveza (Commitment) pa tek onda ugovor. A sve to uz tradicionalnu hranu - mnogo vole da vide da to jedeš (a meni teško ne zna se - ja ginem od njihove hrane, obožavam je još iz Engleske sa kraja šezdesetih). Tamo se priča u velikim sumama, nema ništa za male pare, sem naravno u radnjama, koje nisu onako jeftine kako bi se moglo pomisliti na osnovu cena PC-a. Sve je vrlo američki, vidi se da su im jedno vreme bili uzor, ali na sreću, trgli su se pa ne odustaju od sopstvenog. Drugim rečima, tradicionalni restorani su puni, a McDonald's, Kentucky Fried Chicken i Pizza Hut su poluprazni (hvala bogu!). Posle trećeg dana sajma, najpoznatiji pozdrav je bio tri prsta kako bog zapoveda, zarazili smo ih 1.000%, mnogo im se to dopalo da nije zdravo koliko. A nama neprijatnoooooooo ..... :-)))))) Bili tamo i Hrvati i Slowentzi, ali posao uradili mi, oni bili mahom prazni. Na kraju Slowentzi dođu lepo kod nas i počnu sa nama da pregovaraju i naprave lep posao. Neće Srbija biti gladna. Oko komentara na Tajlanđanke i kusur iz poruke 41; ne znam da li vraćaju kusur ili ne, nisam probao, jer brate mnogo je rizično. Jes' jeftino, al' je rizičnije nego u Sarajevu. Nek' se j**e ko se j**e, ja čuvam sebe.:-))))))))))))))) Pozdrav, DVV
srbija.51 ndragan,
/ Pilot - Obavezuje ga ugovor Letimo zajedno i padamo zajedno.
srbija.52 spantic,
> Pravo je čoveka da bira lekara koji će ga lečiti, i da se > pri izboru upravlja prema kriterijumima koje nikome ne > mora obrazlagati. Dakle, ako neko ne bi Bez ikakve sumnje. Ali hoće li ostati dosledan tom stavu i pred hitnu hiruršku intervenciju gde je hirurg pristalica njemu strane političke opcije?
srbija.53 spantic,
> Kao što sam ja zaprepašćen kako jedan takav demokrata kao > što je spantic može da napada pravo ma kog čoveka da vrati > knjigu... "Sloboda svakog čoveka omeđena je jedino slobodom drugog čoveka". A tim činom se baš negira sloboda mišljenja. > Xex, pa zdravlje je ipak važnije od principa. A knjige :) To sam hteo da čujem. > Da, baš je nezgodno kad neko malkice prevrne to što ti > kažeš. Tako sam se i ja osećao par puta dok sam čitao > tvoje poruke... ;) Izvoli ukaži, zadnji put beše oko poruke Andreja, kad sam ukazao zašto nisi u pravu u ulozi drvenog advokata? A ti baš i nisi samo "malkice" izvrnuo moju poruku. Dozvoli, bila je reč o krupnoj obmani.
srbija.54 spantic,
> Da li neko ugrožava tvoj integritet time što, u ovoj > diskusiji, pokušava da utiče na tvoje stavove? U tome jeste stvar. U diskusiji. To je dvosmerna komunikacija. Ekvivalenat vraćanju knjiga nekom piscu, na SEZAMu bi bio u vidu uvredljivih poruka DEMO korisnika namenjenih upravi a koje se onda prošire po SEZAMu, u uvredljivim "pesmicama"... Svugde postoje metodi. > Da li bi ugrožavao tvoj integritet ako bi rekao "neću više > s tobom da pričam, stavljam ti (ili "pomišljam da ti > stavim") ignore koji važi u svim konferencijama"? To > unekoliko liči na vraćanje knjige, pa opet nije ništa > neobično niti je ikome škodilo, nije preraslo u > spaljivanje modema, odsecanje telefonskih linija itd... Već viđano Dejane. Ako se ne sećaš o tome smo prilično diskutovali sa Balindom u vreme rasprave o IGNORE komandi. A ako se sećaš takve najave se zaista mogu tumačiti kao oblik pritiska.
srbija.55 spantic,
>>> Pošto je reč o određenom broju ljudi na osnovu >>> istorijskog iskustva možemo reći da će slediti i drugi > korak. > > Možemo reći šta hoćemo, ali to još ne znači da će korak > slediti. Da li? Po dosadašnjem iskustvu vrste se ne bi reklo.
srbija.56 spantic,
> Ako primećuješ, u svim ovim slučajevima su jedan ili više > koraka hipotetički, što znači da se pojedine faze mogu, > ali i ne moraju dogoditi. I sve dok postoji i najmanja > šansa da se događaji ne razviju na taj način, ti nemaš > pravo da išta unapred tvrdiš... O da, imam. Kao i pravo da utiče na sprečavanje takvih događaja. Postoje drugi oblici izražavanja mišljenja. Sasvim demokratski i legalni. Zašto ne bi njih koristili? Nisu efikasni?
srbija.57 squsovac,
Sa očigledno priličnim zakašnjenjem, dao bih svoj mali doprinos diskusiji o vraćanju knjiga. Neosporno je da je to takvo vraćanje knjiga naš, srbijanski izum, ali je smešno tvrditi da time neko utiče na stavove pisca. Zapravo, ako i utiče, pa šta je tu loše. Zašto neko ne bi smeo uticati na stavove pisca? Zar su pisci bogovi pa se na njihove stavove ne bi smelo uticati? Na te stavove utiče i tv dnevnik, opšta situacija, nedostatak benzina i ko zna šta još. Dakle "argument" "time utičeš na stavove" je smešan. Što se tiče vraćanja knjiga konkretno Dobrici Ćosiću, stvar je znatno komplikovanija. Naime Dobrica je neosporno izuzetan poznavalac mentaliteta Srba, ali kada se Srbija u jednom trenutku našla u situaciji da se politikom čiji je idejni tvorac upravo on - Dobrica Ćosić, ljudi su počeli da mu vraćaju knjige. Zašto? Zato što je svaki iole inteligentniji čitalac Korena, Vremena smrti ili Deoba, na primer, morao sklopivši korice pročitanog dela doći do zaključka da je reč o čoveku koji shvata da su opasni ludaci koji narod guraju u rat zarad nekakvih svojih ciljeva koje potom tumače narodu. Duboko sam uveren da bi svakog zagovornika rata trebalo naterati da jedno četiri-pet puta pročita strahote opisane u Vremenu Smrti ili Deobama na primer. Pogibije hiljada ljudi, smrt od tifusa i gangrene u improvizovanim bolnicama, zapravo štalama i to pod strahovito nehumanim uslovima, deobe na ovu ili onu stranu (otac ovamo sin onamo) itd. Sve to, dakle piše čovek, koji u jednom trenutku postaje nacionalni vođa (iz senke dakako, jer je dovoljno inteligentan). Njegova politika dovodi ponovo do svega onoga. Ljudi mu tada vraćaju knjige. Razočarani, revoltirani, ogorčeni... Šta tu nije jasno?
srbija.58 cdragan,
Upravo čuh na trećem dnevniku TVS da opštinski odbor SPS-a Voždovca pokreće inicijativu za izbor Slobodana Miloševića za predsednika SPS-a. Navodi se veliko narodno poverenje u njega i SPS koje je iskazano na prošlim izborima kao i njegov ugled i rezultati u radu, bla, bla, bla..... Daklem, ono što je bitno, jeste da se izgleda priprema teren za "častan" odlazak sa mesta predsednika Srbije :))))). Za one koji se ne sećaju: Sloba je bio predsednik SPS-a ali po važećem ustavu Srbije morao je da se odrekne toga zato što predesednik Srbije ne može biti šef neke partije već svoje članstvo zamrzava ili tako nešto. Koliko se ja sećam, Sloba se opirao nekih 40-tak ? dana ( istovremeno je bio i predsednik SPS-a i Srbije ). Aufiderzen Slobo !!!!!!! pozdrav, _dragan_
srbija.59 milan,
> Aufiderzen Slobo !!!!!!! Ne bih ja to shatio tako naivno. Scenario je jasan. Stave ga za predsednika, dobiju 30-40% glasova i uz precutnu podrsku Micuna i Seselja, formiraju Saveznu vladu sa njim na celu. Uzmu reda radi par Micunovih ljudi (Perisic, Labus, Djindjic, Vujacic) u neke oblike vlasti (malo ministri, malo ambasadori, samog Micuna mozda za ministra spoljnih poslova ako oslabi) a Seselju ostave etnicko ciscenje. Izmene srpski ustav i predsednika svedu na dekoraciju ala Kalemar i time cak zadovolje zustre zahteve opozicije da predsednik nema "cezaristicka ovlascenja". Pa sad' ti vidi. Pl poz M
srbija.60 dejanr,
>> > Da li neko ugrožava tvoj integritet time što, u ovoj >> > diskusiji, pokušava da utiče na tvoje stavove? >> >> U tome jeste stvar. U diskusiji. To je dvosmerna komunikacija. Tja, i vraćanje knjiga je dvosmerna komunikacija. Naime, kad šalješ paket na njemu mora da bude tvoja adresa, a po nekom zakonu bi trebali da ti traže i ličnu kartu pri prijemu istog (mada to retko rade, obično ako hoće da te "zezaju" na pošti... ipak, pretpostavimo da čovek bude fer i napiše svoju adresu). Dakle, i pisac može da odgovori onome ko mu je vratio knjigu, i eto drugog smera!
srbija.61 dejanr,
>> Postoje drugi oblici izražavanja mišljenja. Sasvim demokratski i >> legalni. Zašto ne bi njih koristili? Nisu efikasni? I vraćanje knjiga je legalan oblik protesta (legalan = nije protivzakonit)! Što se mene tiče, svakako treba primenjivati *sve* oblike protesta koji nisu u suprotnosti sa zakonima.
srbija.62 bojt,
>> > Kao što sam ja zaprepašćen kako jedan takav demokrata kao >> > što je spantic može da napada pravo ma kog čoveka da vrati >> > knjigu... >> "Sloboda svakog čoveka omeđena je jedino slobodom drugog >> čoveka". A tim činom se baš negira sloboda mišljenja. Heh, neće biti. Jer kad bi se to za šta se ti zalažeš u praksi zaista i realizovalo, onda niko nikom ne bi smeo da oponira, pa bi život bio prilično dosadan. Tim činom se, na specifičan način, oponira mišljenju (političkom stavu) onoga kome se knjiga vraća. Pri svemu ovome nikako ne treba izgubiti iz vida dve stvari: 1) živimo u sistemu gde za sada ne postoje pretpostavke da se takvima adekvatno oponira na "uobičajen" način; 2) >> "Sloboda svakog čoveka omeđena je jedino slobodom drugog >> čoveka". A tim činom se baš negira sloboda mišljenja. Interesantno je što u našem slučaju ta "sloboda mišljenja", u čiju zaštitu ti ustaješ, negira ne slobodu mišljenja nekih drugih ljudi, već i slobodu da se žive u svojim domovima, slobodu da rade, pa i slobodu da uopšte budu u životu. Ili možda te druge ljude ne smatraš za ljude?
srbija.63 bojt,
>> >>> Pošto je reč o određenom broju ljudi na osnovu >> >>> istorijskog iskustva možemo reći da će slediti i drugi >> > korak. >> > >> > Možemo reći šta hoćemo, ali to još ne znači da će korak >> > slediti. >> Da li? Po dosadašnjem iskustvu vrste se ne bi reklo. Pa, s obzirom gde je konkreno Srbija stigla kotrljajući se putem za koji si se ti iz sve snage zalagao u poslednjih godinu dana, sve je moguće...
srbija.64 bojt,
>> > Ako primećuješ, u svim ovim slučajevima su jedan ili više >> > koraka hipotetički, što znači da se pojedine faze mogu, >> > ali i ne moraju dogoditi. I sve dok postoji i najmanja >> > šansa da se događaji ne razviju na taj način, ti nemaš >> > pravo da išta unapred tvrdiš... >> O da, imam. Kao i pravo da utiče na sprečavanje takvih događaja. A na koji način si rad da utičeš? Vidiš, po istoj toj logici ne možeš da osporavaš pravo nekome drugom da *utiče* na sprečavanje sledećih (hipotetičkih?) koraka Miloševića, Karadžića, Šešelja, Brane Crnca, ..., Mome Kapora, ..., tebe ;), pogotovu kad se ima u vidu da tu prvih n koraka već odavno nisu hipotetički, da su se već dogodili i a da sve to u zbiru veoma miriše na gadnu katastrofu. >> Postoje drugi oblici izražavanja mišljenja. Sasvim demokratski >> i legalni. Što, vraćanje knjiga nije legalno?
srbija.65 pstojanovic,
> Uzmu reda radi par Micunovih ljudi (Perisic, Labus, > Djindjic, Vujacic) u neke oblike vlasti (malo ministri, > malo ambasadori, samog Micuna mozda za ministra spoljnih > poslova ako oslabi) Jesi li siguran da je DS toliko kompromitovana samim cepanjem ? Mislim da se ipak radi samo o pristupu napada na vlast, (ako hoćeš, borbe za vlast). Velika većina ljudi je ulazila svojevremeno u stranke ne zato što su čitali program te stranke i što bi se zalagali za njihovo ostvarenje, već u najvećem procentu zato što im se sviđa Vuk, Sloba, Mićunović itd., ili pak samo zbog imena stranke. Tvrdim da i sada mali broj ljudi (mislim na obično članstvo) u najvećim strankama zna recimo šta suštinski piše u npr. ekonomskom programu ili u delu za razvoj kulture, bilo koje od tih stranaka. Na taj način su se ljudi i opredeljivali. Recimo da iz DS-a nije izašao Voja Koštunica, a jeste npr. kao predsednik nove stranke Rade Stojanović istim povodom, efekat bi bio sličan kao pri stvaranju liberalne stranke. Uostalom, ko je čitao program DS i prema onome što se najavljuje u programu DSS, videće da suštinske razlike u programima ima veoma malo da bi do rascepa došlo po tom pitanju. Do cepanja je pre svega došlo zbog netolerantnosti u odnosima u vrhu stranke oko sazivanja vanredne skupštine po pitanju Deposa, što ukazuje da je stvar samo u pristupu. Za DSS i Depos postoji opasnost da ih SPO kao najjača stranka "proguta", što se vidi uostalom, i iz poslednje izjave Vuka da se Depos mora prikloniti programu SPO-a, kao najače stranke. Mićun se, čini mi se, sa razlogom bojao upravo toga. Na kraju krajeva, ne osniva se stranka samo zbog jednih izbora, to je veoma ozbiljna institucija koja okuplja ne samo direktno uključeno članstvo, već i građane koji imaju interesa da podržavaju određenu političku opciju na duže vreme.
srbija.66 jpavlov,
... Njegova politika dovodi ponovo do svega onoga. Ljudi mu ... tada vraćaju knjige. Razočarani, revoltirani, ... ogorčeni... Šta tu nije jasno? Nije jasno ko je on. Da li su Dobrica Ćosić književnik i Dobrica Ćosić političar (u senci i sada van nje) isti ljudi. Da li se književnik bori protiv političara "usrećitelja" naroda? Da li je političar pobedio književnika? Vratiti knjige piscu, kao što je Ćosić, izraziti neslaganje prema političaru, možda ima efekta, ali poruke u tim, nesumnjivo velikim delima kao što su "Vreme smrti" i "Deobe", treba i moraju da budu putokaz srpskom narodu, kako ne treba osvajati slobodu. Što se mene tiče, knjige cenim po sadržaju u njima. Ono što je tamo u jednom trenutku nadahnuća napisano, ne može biti omalovaženo time što je političar u jednom trenutku potisnuo pisca. Ali knjige političara (pisca) teško čitam. "Vernika" sam pročitao najteže i mislim da je to vrlo slaba knjiga. Zato što je pisao političar. Ipak, ne bih mu vratio knjige. Ne volim da se rastajem od knjiga, pa makar u tome bilo i simbolike. Pade mi na pamet da, ako bi već neko vratio knjige Momi Kaporu (o kome nemam visoko mišljenje), da li bi trebalo u znak protesta vratiti i slike Miliću od Mačve? I još nekima...
srbija.67 milan,
>> Uzmu reda radi par Micunovih ljudi (Perisic, Labus, >> Djindjic, Vujacic) u neke oblike vlasti (malo ministri, >> malo ambasadori, samog Micuna mozda za ministra spoljnih >> poslova ako oslabi) > > Jesi li siguran da je DS toliko kompromitovana samim cepanjem ? Naravno da me mislim. Koliko vidim to nisam ni rekao pa mi ne moras ni staviti u usta (tastaturu). Ne radi se dakle o tome. Ja drzim da je DS kolaboracionisticka a ne kompromitovana stranka. To je, priznaces sasvim razlicito. Izraz kolaboracionisticka upotrebljavam sasvim u smislu kako se ona upotrebljavala za vreme rata kod nas i u, recimo, Francuskoj ili Holandiji, za one koji su saradjivali sa okupatorima sa opravdanjem da ce tako spasti svoj narod ili da je tako bolje jer se otupljuje ostrica okupacije. Na isti nacin SePeSe smatram doslednim nastavljacem komunisticke okupacione vlasti u Srbiji i ne vidim da je saradnja sa njima koalicija vec drzim da se radi o pukoj kolaboraciji. A sta bi drugo i bilo kada je u vladu za ministra informacija usao jedan od 13 osnivaca DS (ostalih 10 su vec napustili stranku - ostali su samo Micunovic i Djindjic, sto, priznaces jeste razlog da stavimo prst na celo i dobro razmislimo "Ko to tamo peva?") M. Perisic koji ni prstom nije mrdnuo da se deblokira TV Bastilja ili Radiju B92 dodeli frekvencija (sta vise prestao je da poziva njihove novinare na cuvena putovanja "Za jedno pre podne u dve i po zemlje sa Biciklistom"). > vlast). Velika vecina ljudi je ulazila svojevremeno u stranke ne zato sto > su citali program te stranke i sto bi se zalagali za njihovo ostvarenje, > vec u najvecem procentu zato sto im se svida Vuk, Sloba, Micunovic itd., > ili pak samo zbog imena stranke. Tvrdim da i sada mali broj ljudi (mislim > na obicno clanstvo) u najvecim strankama zna recimo sta sustinski pise u > npr. ekonomskom programu ili u delu za razvoj kulture, bilo koje od tih > stranaka. To je potpuno tacno i zato je mnogo vaznije dnevno-politicko (takticko) ponasanje pojedinih stranaka nego njihovi programi. Ako DS napusti svoja osnovne politicke smernice (ostavka Milosevica, zahtev za postenom ustavotvornom skupstinom i sl.) a preuzme ih DEPOS onda je jasno da se tu ne radi o programskim razlikama vec o napustanju opozicione politike koju je DS vodila. To nije zabranjeno ali imam pravo da mi se ne dopada. > Na taj nacin su se ljudi i opredeljivali. Recimo da iz DS-a nije izasao > Voja Kostunica, a jeste npr. kao predsednik nove stranke Rade Stojanovic > istim povodom, efekat bi bio slican kao pri stvaranju liberalne stranke. > Uostalom, ko je citao program DS i prema onome sto se najavljuje u > programu DSS, videce da sustinske razlike u programima ima veoma malo da > bi do rascepa doslo po tom pitanju. Do cepanja je pre svega doslo zbog > netolerantnosti u odnosima u vrhu stranke oko sazivanja vanredne > skupstine po pitanju Deposa, sto ukazuje da je stvar samo u pristupu. Prvu tezu odobravam i ona se slaze sa mojim prethodnim komentarom, pri cemu, povrh svega, iz tvojih usta, kazuje puno o nezrelosti srpske politicke javnosti. Drugo vec nije naivno, jer se sada vidi a se DS odrekla stavova DEPOS-a koji su, inicijalno, bili i njeni. Uostalom sva dalja kretanja DS "ulevo" to pokazuju. Kako inace objasnjavas ponasanje jednog Lj. Tadica ili D. Tosica koji u svakom svom clanku redovno napadaju opoziciju, a vlast ni ne pominju? > Za DSS i Depos postoji opasnost da ih SPO kao najjaca stranka > "proguta", sto se vidi uostalom, i iz poslednje izjave Vuka da se > Depos mora prikloniti programu SPO-a, kao najace stranke. Micun se, cini > mi se, sa razlogom bojao upravo toga. Na kraju krajeva, ne osniva se > stranka samo zbog jednih izbora, to je veoma ozbiljna institucija koja > okuplja ne samo direktno ukljuceno clanstvo, vec i gradane koji > imaju interesa da podrzavaju odredenu politicku opciju na duze vreme. To je vec drugo pitanje. Nesumnjivo da SPO ima ambivalenciju prema DEPOS-u i ne moze da se odredi da li ce da koristi elitisticki imidz DEPOS-a jer se izlaze opasnosti da mu se nametnu, kako to Vuk voli da kaze, "generali bez vojske" za vrhovnu upravu, upravo iz razloga koje si pomenuo. Jedan Matija Beckovic moze ljudima biti privlacniji od Vuka i toga se SPO boji. Medjutim to je legitimna stvar jer se radi o takmicenju za prevlast unutar opozicije a ne o kolaboraciji. Pl poz M
srbija.68 spantic,
> Tim činom se, na specifičan način, oponira mišljenju > (političkom stavu) onoga kome se knjiga vraća. Pri svemu > ovome nikako ne treba izgubiti iz vida dve stvari: Pre svega reč je o necivilizovanom činu i nasilju. > 1) živimo u sistemu gde za sada ne postoje pretpostavke da > se takvima adekvatno oponira na "uobičajen" način; Ne postoje pretpostavke? Da li postoji opoziciona štampa? NTV Studio B? Radio stanice van državne kontrole? Sami državni mediji ma koliko stvar bila teška? Javne tribine? I šta je onda po tebi "adekvatniji" način? > Interesantno je što u našem slučaju ta "sloboda > mišljenja", u čiju zaštitu ti ustaješ, negira ne slobodu > mišljenja nekih drugih ljudi, već i slobodu da se žive u > svojim domovima, slobodu da rade, pa i slobodu da uopšte > budu u životu. Ili možda te druge ljude ne smatraš za > ljude? Molim te, nemoj da svoj stav proturaš kao apsolutnu istinu. O baš takvom gušenju tuđih stavova i nametanju svojih i jeste reč. A o čemu je knjiga? Ko mari!
srbija.69 spantic,
> Tja, i vraćanje knjiga je dvosmerna komunikacija. Naime, > kad šalješ paket na njemu mora da bude tvoja adresa, a po > nekom zakonu bi trebali Da, da. Nešto baš to i nije slučaj, zar ne? Trebalo bi nije isto što i jeste.
srbija.70 spantic,
> Jesi li siguran da je DS toliko kompromitovana samim > cepanjem ? Mislim Ma to je osnovna ideja protivnika DSa. Dugo puta ponavljaj laž pa će je možda i shvatiti kao istinu.
srbija.71 predrag,
>> Bez ikakve sumnje. Ali hoce li ostati dosledan tom stavu >> i pred hitnu hirursku intervenciju gde je hirurg >> pristalica njemu strane politicke opcije? Obicno se takve operacije zavrsavaju sa: operacija uspela pacijent umro. ;))
srbija.72 veca,
>> Uzgred, ostade mi nešto novčića iz Tajlanda, pa ako neko sakuplja, >> rado bih mu/joj dao sve novčiće za kolekciju. Ja! :) veca
srbija.73 dejanr,
>> Molim te, nemoj da svoj stav proturaš kao apsolutnu istinu. Izjava koju je prijatno čuti, ali kada u istoj poruci piše: >> Pre svega reč je o necivilizovanom činu i nasilju. ...
srbija.74 dejanr,
>> > Naime, kad šalješ paket na njemu mora da bude tvoja adresa, a po >> > nekom zakonu bi trebali >> >> Da, da. Nešto baš to i nije slučaj, zar ne? Jeste slučaj, ne možeš da predaš paket (a ni preporučeno pismo) ako na njemu nema imena pošiljaoca. Desilo mi se par puta da zaboravim, i uvek zahtevaju da se dopišem.
srbija.75 boka,
-> Jesi li siguran da je DS toliko kompromitovana samim -> cepanjem ? Mislim da se ipak radi samo o pristupu napada -> na vlast, (ako hoces, borbe za vlast). Velika vecina ljudi je -> ulazila svojevremeno u stranke ne zato sto su citali program -> te stranke i sto bi se zalagali za njihovo ostvarenje, vec u -> najvecem procentu zato sto im se svida Vuk, Sloba, Micunovic -> itd., ili pak samo zbog imena stranke. Tvrdim da i sada mali -> broj ljudi (mislim na obicno clanstvo) u najvecim strankama -> zna recimo sta sustinski pise u npr. ekonomskom programu ili -> u delu za razvoj kulture, bilo koje od tih stranaka. SPS, SRS, SPO su firerovske stranke(stranke vodje), ali DS nije bila takva stranka. Ja sam se uclanio u DS, a nisam ni znao ^^^^^^^^^ ko je D. Micunovic (posto sam iz unutrasnjiosti nisam ni mogao saznati), ali sam procitao programe 10-ak najjacih stranaka i opredelio se za DS. Problem je sto je DS postala firerovska stranka i na GO DS-a je prolazilo ono sto je zastupao D.M.(95%). Pored nacina promene vlasti, to je, po meni, bio drugi razlog za cepanje DS-a. boka...73, 88. Kako za koga ;) p.s. Posto sam tri dana na Sezamu, izvinjavam se ako sam nesto propustio...
srbija.76 herak,
>>Da li postoji opoziciona štampa? Ima i štamparija i novinara, ali ponestaje celuloze. >>NTV Studio B? Još samo malčice. >>Radio stanice van državne kontrole? Još vrlo, vrlo malo. >>Sami državni mediji ma koliko stvar bila teška? Eh, eh, spantiću, zbog jednog takvog pisca pomerati planine (mada vidiš postao je član Saveta univerziteta - funkcioner). >>I šta je onda po tebi "adekvatniji" način? Vratiš čoveku knjigu još mu i posvetu napišeš i poštarinu platiš uredno.
srbija.77 pstojanovic,
> ... radi o pukoj kolaboraciji. > ... M. Perisic koji ni prstom nije mrdnuo da se deblokira TV Bastilja > ili Radiju B92 dodeli frekvencija Savezna vlada poprilično je bila zaokupljena oko spoljno-političkih pitanja; ipak je prošlo samo pedesetak dana od dolaska Panića, a nešto manje od uspostavljanja savezne vlade. Treba sačekati sledeće poteze savezne vlade po pitanju informacija. Slažem se da je ovo vreme poprilično burno i da postoji zahtevnost da se i reaguje brzo. Ipak mislim da u saveznoj vladi glavnu reč vodi, barem što se akcionog dela tiče, savezni premijer, a da ministarstva služe samo za konsultacije. Tu se, po mom mišljenju, radi pre svega o redosledu poteza. Zar stvarno misliš da DS-u odgovara ovakva TV ? ------------------------------------------------------------------------ >> Velika vecina ljudi je ulazila svojevremeno u >> stranke ne zato sto su citali program te stranke i sto >> bi se zalagali za njihovo ostvarenje, vec u najvecem >> procentu zato sto im se svida Vuk, Sloba, Micunovic itd., >> ili pak samo zbog imena stranke. > ... i zato je mnogo vaznije dnevno-politicko (takticko) ponasanje > pojedinih stranaka nego njihovi programi. Tu se ne bih složio. Inače dolazi do gubljenja kompasa što se i potvrdilo kod mnogih. Kada jedan političar koriguje stavove i način razmišljanja, to je shvatljivo. Ali, kada se ta promena odigrava u zavisnosti od dnevnog rasporeda snaga na terenu, pre se radi o nestabilnosti nego o fleksibilnosti. To nažalost iskorišćava vladajuća garnitura nauštrb cele opozicije. Ipak stranka je definisana statutom i programom. Tek tada je reč o stranci. U slučaju da ne postoji jedno od ova dva, ili da se totalno zanemaruje, tada se pre suštinski radi o nekakvom udruženju koje nije obavezano ni na šta nego o političkoj stranci. ------------------------------------------------------------------------ > ... napustanju opozicione politike koju je DS vodila. To nikako. Nijedno saopštenje nije bilo u tom smislu da se sa ostalim opozicionim strankama neće sarađivati. Do rascepa je došlo po pitanju kolektivnog pristupa u DEPOS, što je svakako šteta i za jednu i drugu stranu. Mislim da je DEPOS dobio kroz povećanje broja članstva, ali je najverovatnije izgubio kod neopredeljenih. Sa druge strane DS je izgubio svoje desnije krilo, koje je itekako imalo uticaja na jačanju saradnje sa drugim opozicionim strankama, i na mnoge druge odluke koje su se donosile. Naravno da će do saradnje dolaziti znatno teže nego pre, ali da će je biti u to ne sumnjam. ------------------------------------------------------------------------ > Kako inace objasnjavas ponasanje jednog Lj. Tadica ili D.Tosica > koji u svakom svom clanku redovno napadaju opoziciju, a vlast ni > ne pominju? OK. I sada tvrdim da u DS postoje ljudi koji su jednostavno pogrešili u izboru. Vreme će sve stvari dovesti na svoje mesto (tako će i Gojko Đogo jednog dana, ako već nije, preći pre u SDS nego ostati u DS). Da postoji pomeranje na levo to stoji, ali svakako ne od centra na levo, već pre od desne opcije prema centru. ------------------------------------------------------------------------ > ljudima biti privlacniji od Vuka i toga se SPO boji. > Medjutim to je legitimna stvar jer se radi o takmicenju za > prevlast unutar opozicije a ne o kolaboraciji. Da li je u pitanju samo takmičenje, ili nešto dublje, čini mi se, poznavajući Vuka, da će to samo vreme pokazati. DEPOS svoju masovnost na mitinzima zasniva na SPO-u, ali mislim da ako budu u pitanju masovnost na izborima, to se pre može pripisati intelektualcima koji nisu u strankama, mislim na ljude kao što su Bećković, Selenić i dr.
srbija.78 squsovac,
> Nije jasno ko je on. Da li su Dobrica Ćosić književnik i > Dobrica Ćosić političar (u senci i sada van nje) isti > ljudi. Da li se književnik bori protiv političara "usrećitelja" > naroda? Da li je političar pobedio književnika? Ja ipak mislim da je Dobrica Ćosić zdrav (mentalno). To što Ti navodiš bila bi tzv. udvojena ličnost, pojava poznata u psihijatriji. Šalim se. Mislim da "slučaj Ćosić" nije tako jednostavan. Naime, Dobrica je pisao upravo o strahotama koje je preživeo srpski narod kako bi dobio državu, u kojoj bi najveći mogući deo Srba ipak živeo zajedno. Kasnije je Dobrica postao GLAVNI KREATOR politike koja je trebalo da omogući da takva država (koja je neosporno postojala) bude još "srpskija" valjda, ali se malo zajebao. Ali što je najgore, radio je upravo ono što je u svojim knjigama kritikovao i čega se morao užasnuti svaki normalan čitalac. Sumnjam da je osamdesetih zaboravio ono što je pisao šezdesetih. Pre će biti da je verovao da je on malo pametniji od svojih prethodnika, ali se očigledno preračunao. Probelem je što su mnogi to shvatili pre njega, i možda, kao upozorenje počeli da mu vraćaju knijige. Na žalost nije pomoglo.
srbija.79 squsovac,
> M. Perisic koji ni prstom nije mrdnuo da se deblokira TV Bastilja > ili Radiju B92 dodeli frekvencija (sta vise prestao je da poziva > njihove novinare na cuvena putovanja "Za jedno pre podne u dve i > po zemlje sa Biciklistom"). Štaviše, Đinđić je jednom od urednika radija B92 rekao vrlo eksplicitno: "Kakav je odnos B92 prema DS, takav će biti i Perišićev prema B92." Nismo pristali na ucenu. Uostalom, godinama odbijamo materijalno daleko unosniju, takođe direktno ponuđenu trgovinu sa SPS-om.
srbija.80 drazen,
dijete Djindja >"Kakav je odnos B92 prema DS, takav ce biti i Perisicev dijete Djindja> prema B92." Ova recenica stoji na visokom mestu "Pseudologiae Phathologiae Srbianae" DS(b) jos jednom opravdava sufiks boljsevika. Bez izbora su dosli do neke vlasti na saveznom nivou, a onda to hoce na unovce. Dijete Djindja i Micko su verovatno za usluge SePSi bili nagradjeni nekakvim specijalnim statusom na TV Bastilji. Kod Gedze u praxisovskoj krcmi stoje jos bolje. Micko je glavni kelner, a Dijete Djindja je postar. Setimo se samo kako je Dinidja nosio tzv ekonomski program DS(b) Biciklisti, nadajuci se da ce biti promovisan u Kostu Mihajlovica savezne vlade, ali to nije uspelo. Njegova uloga je da prepada novinare po Makedonskoj ulici, nudeci im nekakve nagodbe, kao sverceri koji nude kradene satove. Pl poz D
srbija.81 mmarkov,
>> "Sloboda svakog čoveka omeđena je jedino slobodom drugog >> čoveka". Ponavljaš se. Ili nemaš više šta da kažeš ? >>> Xex, pa zdravlje je ipak važnije od principa. A knjige >> >> :) To sam hteo da čujem. Ja ne vidim šta ti u tome daje razlog za likovanje. Neotuđivo je pravo svakog čoveka da odredi prioritete u životu. >> Izvoli ukaži, zadnji put beše oko poruke Andreja, kad sam >> ukazao zašto nisi u pravu u ulozi drvenog advokata? A ti >> baš i nisi samo "malkice" izvrnuo moju poruku. Dozvoli, >> bila je reč o krupnoj obmani. Pardon, ja sam bio naveo i par argumenata ( prilično čudo za mene :), na koje ti nisi odgovorio. Tako da ne dozvoljavam... još bi neko stekao utisak da si ti u pravu.
srbija.82 mmarkov,
>> O da, imam. Kao i pravo da utiče na sprečavanje takvih >> događaja. Opa, vidi molim te! Ja nemam pravo da utičem na stavove pisca, jer ti smatraš da je to pogrešno, ali ti imaš prava da utičeš na ono što ti proceniš da se odvija u pogrešnom pravcu. Vrlo čudno shvatanje demokratije. Sloba i ortaci su ga već odavno oberučke prihvatili. Ubuduće ipak razmišljaj pre nego što odgovoriš. Ovako mnogo glupo izgleda - upadaš sam sebi u usta. ;>>>
srbija.83 zolika,
>> Seselja, formiraju Saveznu vladu sa njim na celu. Uzmu reda radi """"""""""""""" A čika-Panić?
srbija.84 spantic,
> Izjava koju je prijatno čuti, ali kada u istoj poruci > piše: > >>> Pre svega reč je o necivilizovanom činu i nasilju. Po mom mišljenju, a mogu i da obrazložim ;) Je li zvuči bolje? ;)
srbija.85 spantic,
> Jeste slučaj, ne možeš da predaš paket (a ni preporučeno > pismo) ako na njemu nema imena pošiljaoca. Desilo mi se > par puta da zaboravim, i uvek zahtevaju da se dopišem. Da, trebalo. Evo kod mene je u stanu paket na kome nema adrese pošiljaoca. Dok mi se čovek ne javi, nemam ideje kome se roba plaća. Ma ni poštanski žig ovde mi ne pomaže. Pošta...
srbija.86 spantic,
> Štaviše, Đinđić je jednom od urednika radija B92 rekao > vrlo eksplicitno: "Kakav je odnos B92 prema DS, takav će > biti i Perišićev Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaže i da ponudi i dokaze?
srbija.87 squsovac,
> Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaže i da ponudi i dokaze? Biće ovih dana, ništa se ti ne sekiraj!
srbija.88 bojt,
>> > Tim činom se, na specifičan način, oponira mišljenju >> > (političkom stavu) onoga kome se knjiga vraća. Pri svemu >> > ovome nikako ne treba izgubiti iz vida dve stvari: >> Pre svega reč je o necivilizovanom činu i nasilju. Kako da ne. Kad mi ovako tektonski nešto argumentuješ, ostaje mi samo da u to da poverujem bez razmišljanja... >> Ne postoje pretpostavke? Da li postoji opoziciona štampa? >> NTV Studio B? Radio stanice van državne kontrole? >> Sami državni mediji ma koliko stvar bila teška? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ;))))) no comment, već smo 100 puta prežvakali. Al ajde ipak comment: recimo da se spalim ko Jan Palah i u oproštajnom pismu (koje pre polivianja pošaljem svim mogućim domaćim i stranim redakcijama svih mogućih medija, plus pozovem neku TV da sve to slikom ovekoveči), navedem kako sam to uradio zato što je pisac taj_i_taj postao komuno-fašista. Plus pismo pošaljem i piscu tom_i_tom. U kontekstu tvog (specifičnog ;) ), načina razmišljanja, zar to ne bi bilo veće nasilje prema piscu tom_i_tom (sigurno bi se silno nasekirao, možda čak zbog toga više ne bi bio u stanju ni da piše...), nego da sam mu jednostavno samo vratio knjigu? Ili je isto? Ili je bolje ;) ? >> I šta je onda po tebi "adekvatniji" način? Adekvatniji način je onaj način koji obezbedjuje da moj politički stav, koji je suprotan političkom stavu pisca tog_i_tog, vidi bar približno onoliko ljudi koliko je imalo prilike njega da gleda dok je iznosio svoj politički stav. Koliko je to realno moguće u trenutno kod nas, proceni sam. >> > Interesantno je što u našem slučaju ta "sloboda >> > mišljenja", u čiju zaštitu ti ustaješ, negira ne slobodu >> > mišljenja nekih drugih ljudi, već i slobodu da se žive u >> > svojim domovima, slobodu da rade, pa i slobodu da uopšte >> > budu u životu. Ili možda te druge ljude ne smatraš za >> > ljude? >> Molim te, nemoj da svoj stav proturaš kao apsolutnu istinu. Idi! Ako ti možeš, što ne bi i ja prob'o ;) >> O baš takvom gušenju tuđih stavova i nametanju svojih i jeste >> reč. žuj, gušenju. Strašno. Ajd probaj jednom da objasniš zašto (a da objašnjenje ne bude u stilu da je to samo prvi korak da ga sutra seckam na rezance). Sa druge strane, njegovim (i sličnim) stavovima konstantno preko TV bombarduju ne samo mene već čitav narod. Ja, kad mu vratim knjigu, na simpatičan način ;) mu samo stavim do znanja šta ja mislim o svemu tome. Ko tu koga zapravo guši veliko je prašanje. >> A o čemu je knjiga? Ko mari! Knjiga o nečemu. Ako valjda, najviše sam na gubitku ja, jer ostajem bez nje (al šta ću ;) )
srbija.89 bojt,
>> > Tja, i vraćanje knjiga je dvosmerna komunikacija. Naime, >> > kad šalješ paket na njemu mora da bude tvoja adresa, a po >> > nekom zakonu bi trebali >> Da, da. Nešto baš to i nije slučaj, zar ne? Trebalo bi nije >> isto što i jeste. Jest', al' je to "trebalo bi" ipak bliže tom "jeste" (pazi, zakon bre to propisuje) nego, recimo, kad neko kaže "to_i_to je samo prvi korak za ovo_i_ovo" ;)))))
srbija.90 bojt,
>> >> Kako inace objasnjavas ponasanje jednog Lj. Tadica ili >> >> D.Tosica koji u svakom svom clanku redovno napadaju >> >> opoziciju, a vlast ni ne pominju? >> OK. I sada tvrdim da u DS postoje ljudi koji su jednostavno >> pogrešili u izboru. Vreme će sve stvari dovesti na svoje >> mesto (tako će i Gojko Đogo jednog dana, ako već nije, preći >> pre u SDS nego ostati u DS). Nevolja je što takvi ljudi uglavnom više ostaju nego što odlaze, a odlaze uglavnom oni koji su trebali da ostanu. Ja sam kao glasač DS veoma nezadovoljan značajnim delom zvanične politike stranke. Kako sada stvari stoje, pre će mi se ruka osušiti nego što ću na sledećim izborima ponovo glasati za njih. Najveći broj mojih poznanika je takodje glasao za DS, a skoro svi sada misle slično kao i ja...
srbija.91 bojt,
>> dijete Djindja >"Kakav je odnos B92 prema DS, takav ce biti i >> dijete Djindja >Perisicev prema B92." >> Ova recenica stoji na visokom mestu "Pseudologiae >> Phathologiae Srbianae" DS(b) ***** ;))))))))
srbija.92 bojt,
>> > Izjava koju je prijatno čuti, ali kada u istoj poruci >> > piše: >> > >> >>> Pre svega reč je o necivilizovanom činu i nasilju. >> Po mom mišljenju, a mogu i da obrazložim ;) Je li zvuči bolje? ;) Pa ajd obrazloži već jednom.
srbija.93 bojt,
>> > Štaviše, Đinđić je jednom od urednika radija B92 rekao >> > vrlo eksplicitno: "Kakav je odnos B92 prema DS, takav će >> > biti i Perišićev >> Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaže i da >> ponudi i dokaze? žuo sam, nezvanično, da je urednik X izjavio da će ponuditi dokaze čim spantić ponudi dokaze da je vraćanje knjiga nasilje.
srbija.94 mkiric,
>> ... Sve to, dakle piše čovek, koji u jednom trenutku postaje >> nacionalni vođa (iz senke dakako, jer je dovoljno inteligentan). >> Njegova politika dovodi ponovo do svega onoga. Ljudi mu tada vraćaju >> knjige. Razočarani, revoltirani, ogorčeni... Šta tu nije jasno? Nije jasno pre svega da li bi se knjige vraćale i da je rat dobijen, odn. da je vođen onako kako treba. Nisam siguran da bi se tada uopšte potezalo takvo pitanje, a ovako - posle bitke svi su generali. >> Duboko sam uveren da bi svakog zagovornika rata trebalo naterati da >> jedno četiri-pet puta pročita strahote opisane u Vremenu Smrti ili >> Deobama na primer. Pogibije hiljada ljudi, smrt od tifusa i gangrene >> u improvizovanim bolnicama, zapravo štalama i to pod strahovito >> nehumanim uslovima, deobe na ovu ili onu stranu (otac ovamo sin >> onamo) itd. Dakle, posle svega se ipak postavlja pitanje: u kakvoj su vezi njegova politika i njegova literatura? Meni to još uvek ne ide pod kapu, i ne stidim se to da kažem, makar me neko i optužio da sam nedovoljno inteligentan ;) Ponavljam opet, da ne bude zabune, meni je njegovo političko stanovište skoro podjednako daleko kao i tebi, ali se sasvim slažem sa ovim što si rekao za njegove knjige.
srbija.95 milan,
>> Stavise, Dindic je jednom od urednika radija B92 rekao >> vrlo eksplicitno: "Kakav je odnos B92 prema DS, takav ce >> biti i Perisicev > > Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaze i da ponudi i dokaze? Nema brige spanticu, ovu informaciju, osim nepouzdanog g. Kusovca, potvrdio nam je i jedan visoki zvanicnik UN, a osim toga u potpunosti se slaze sa stavovima Dmitrovica (ej!, je l' to neki D. Mitrovic, a ovo dmitrovic mu je user na SEZAM-u?). Pl poz M
srbija.96 milan,
>>> Seselja, formiraju Saveznu vladu sa njim na celu. Uzmu reda radi > """"""""""""""" > A cika-Panic? On je mrtav, samo to ne zna, cula varaju! Pl poz M
srbija.97 milan,
> > ... radi o pukoj kolaboraciji. > > ... M. Perisic koji ni prstom nije mrdnuo da se deblokira TV Bastilja > > ili Radiju B92 dodeli frekvencija > > Savezna vlada poprilicno je bila zaokupljena oko spoljno-politickih > pitanja; ipak je proslo samo pedesetak dana od dolaska Panica, a nesto > manje od uspostavljanja savezne vlade. Treba sacekati sledece poteze > savezne vlade po pitanju informacija. Slazem se da je ovo vreme > poprilicno burno i da postoji zahtevnost da se i reaguje brzo. Ipak > mislim da u saveznoj vladi glavnu rec vodi, barem sto se akcionog dela > tice, savezni premijer, a da ministarstva sluze samo za konsultacije. > Tu se, po mom misljenju, radi pre svega o redosledu poteza. Zar stvarno > mislis da DS-u odgovara ovakva TV ? A sto da mu (njojzi?) i ne odgovara. Micun i dijete se slikaju kad' kod hoce. Nema dogadjaja za koji ReTeSe ne pribavlja i njihovo misljenje. Njima je veci problem da nabave one koji ce da nastupaju za njih, jer odkada su se ove dve stranke odvojile i odvele vecinu intelektualaca skoro da nemaju ljudi sem njih dvojice. Nikada nisam video ni jedan napad ratnih huskaca iz Mitevicevog staba na DS, a i inace stav vlasti prema istoj je otprilike: "Eto kako treba da izgleda kulturna i lepo vaspitana opozicija". Priseti se samo reagovanja ReTeSe kada se DSS odvajao od DS. Iz veceri u vece su isli "pozdravni telegrami, zelje i cestitke" odbora vernih Micunu i detetu. Ko zna mozda su internom konkursu za rezervnu stranku u SePeSe-u izabrali dve a ne jednu stranku, samo nisu obavestili javnost o ovoj drugoj, na "levicu ruku". > ....................... Kada jedan politicar koriguje stavove i nacin > razmisljanja, to je shvatljivo. Ali, kada se ta promena odigrava u > zavisnosti od dnevnog rasporeda snaga na terenu, pre se radi o > nestabilnosti nego o fleksibilnosti. To nazalost iskoriscava vladajuca > garnitura naustrb cele opozicije ........................ I da se trudim ne bih bolje opisao Micuna alias baba Dragu! :) > ------------------------------------------------------------------------ > > ... napustanju opozicione politike koju je DS vodila. > > To nikako. Nijedno saopstenje nije bilo u tom smislu da se sa ostalim > opozicionim strankama nece saradivati. Do rascepa je doslo po pitanju > kolektivnog pristupa u DEPOS, sto je svakako steta i za jednu i drugu > stranu. Mislim da je DEPOS dobio kroz povecanje broja clanstva, ali je > najverovatnije izgubio kod neopredeljenih. Sa druge strane DS je > izgubio svoje desnije krilo, koje je itekako imalo uticaja na jacanju > saradnje sa drugim opozicionim strankama, i na mnoge druge odluke > koje su se donosile. Naravno da ce do saradnje dolaziti znatno > teze nego pre, ali da ce je biti u to ne sumnjam. ?????????????????? Ovo ne razumem, nije mi jasno kako ovaj tvoj poslednji pasus polemise sa mojom tezom? Recimo da je i sve tacno sto si napisao, ali ja nisam govorio o problemu jedinstva opozicije (sto je nesumnjivo vazna tema) vec da je DS napustila politiku koju je sama promovisala. To je ipak nesto sasvim drugo. Pl poz M
srbija.98 milan,
> Ova recenica stoji na visokom mestu "Pseudologiae Phathologiae Srbianae" > DS(b) jos jednom opravdava sufiks boljsevika. Bez izbora su dosli do neke > vlasti na saveznom nivou, a onda to hoce na unovce. Dijete Djindja i Micko > su verovatno za usluge SePSi bili nagradjeni nekakvim specijalnim statusom > na TV Bastilji. Kod Gedze u praxisovskoj krcmi stoje jos bolje. Micko je > glavni kelner, a Dijete Djindja je postar. A propos, posle ispadanja Kelnera iz vlade i ulaska Labusa u pomenutu. SPS vodi protiv DS sa 3:2 u ministrima. Posle sledece rekonstrukcije, ko zna.... > Setimo se samo kako je Dinidja nosio tzv ekonomski program DS(b) > Biciklisti, nadajuci se da ce biti promovisan u Kostu Mihajlovica savezne > vlade, ali to nije uspelo. Njegova uloga je da prepada novinare po > Makedonskoj ulici, nudeci im nekakve nagodbe, kao sverceri koji nude > kradene satove. Nemoj tako strogo, pa i preprodaja satova je neki posao oko koga se moze izgraditi ekonomski program ;) Pl poz M
srbija.99 milan,
> SPS, SRS, SPO su firerovske stranke(stranke vodje), ali DS > nije bila takva stranka. Ja sam se uclanio u DS, a nisam ni znao > ^^^^^^^^^ ko je D. Micunovic (posto sam iz unutrasnjiosti nisam > ni mogao saznati), ali sam procitao programe 10-ak najjacih > stranaka i opredelio se za DS. Problem je sto je DS postala > firerovska stranka i na GO DS-a je prolazilo ono sto je zastupao > D.M.(95%). Pored nacina promene vlasti, to je, po meni, bio > drugi razlog za cepanje DS-a. > p.s. Posto sam tri dana na Sezamu, izvinjavam se ako sam nesto > propustio... Kao da nisi nista propustio, gadjas direkt u glavu... Svaka cast! Pl poz M
srbija.100 herak,
>>Nije jasno pre svega da li bi se knjige vraćale i da je rat dobijen, odn. >>da je vođen onako kako treba. Knjigu bi dobio natrag da je vođen bilo kakav rat. Mislim da bi tako trebalo. To je revolt, a ne kazna. >>Nisam siguran da bi se tada uopšte potezalo >>takvo pitanje, a ovako - posle bitke svi su generali. Trebalo bi da se poteže. Eto, to se uostalom i sada radi kada Srbi dobijaju rat u Bosni.
srbija.101 jpavlov,
... Sumnjam da je osamdesetih zaboravio ono što je pisao ... šezdesetih. Pre će biti da je verovao da je on malo ... pametniji od svojih prethodnika, ali se očigledno ... preračunao. Probelem je što su mnogi to shvatili pre njega, A od pisca koji je mogao ostati besmrtan, postao neuspešan političar. Tužno. A smešila mu se večnost.
srbija.102 dejanr,
>> Ja sam kao glasač DS veoma nezadovoljan značajnim delom >> zvanične politike stranke. Kako sada stvari stoje, pre će >> mi se ruka osušiti nego što ću na sledećim izborima ponovo >> glasati za njih. Najveći broj mojih poznanika je takodje >> glasao za DS, a skoro svi sada misle slično kao i ja... Ja mislim da je u pitanju jasna računica DS: recimo, na prošlim izborima je 50% glasalo za SPS, 30% za SPO, 15% za DS (cifre verovatno nisu tačne, ali nema veze). Dakle, ako DS ovom promenom kursa "izgubi" 80% (da li je to "skoro svi"?) od svojih 15%, ali zato dobije 30% od onih 50% SPS-a, u zbiru su "na nuli" ili u blagom plusu. Ali ako dobiju 40, 50, 60... posto od onih glasova SPS-a, onda su itekako napredovali, mogu čak i izbore da dobiju. Da bi se dobili izbori *moraju* se nekako preuzeti glasači koji su prošli put bili za SPS. Zanimljivo je samo šta će biti posle izbora, tj. s kim će DS u koaliciju ako niko ne bude imao većinu - sa DEPOS-om ili sa SPS?
srbija.103 dejanr,
>> Nije jasno pre svega da li bi se knjige vraćale i da je rat dobijen, >> odn. da je vođen onako kako treba. Vraćale bi se, ali Tuđmanu ;))>>> Šalu na stranu, mislim da sam to rekao pre mesec-dva: rat dobijen, ratnici su heroji a mirovnjaci budale. Rat izgubljen, mirovnjaci su heroji a ratnike svi gledaju kao smrdljiv sir :( Mislim da je tome posvećena i ona poznata pripovetka (gotovo satira) "Sve će to narod pozlatiti" - ona se, ako sam dobro razumeo, odnosi na period posle (agresivnog) rata sa Bugarima koji je Srbija (pod kraljem Milanom Obrenovićem), izgubila. Mada, kada smo kod tog rata, mnogi zaboravljaju jednu stvar - jeste taj rat izgubljen, ali je posle njega Milan počeo da ulaže u vojsku i prilično ju je dobro "vaspitao" (tako dobro da je njega proterala (dva puta) a sina mu ubila ;) Zametak vojske koja je docnije dobija balkanske i I sv. rat je upravo iz doba posle tog rata sa Bugarima. Ukratko, u svakom zlu ima i nekog dobra i obratno.
srbija.104 ladislavs,
> sto cu na sledecim izborima ponovo glasati za njih. > Najveci broj mojih poznanika je takodje glasao za DS, a > skoro svi sada misle slicno kao i ja... Nisi jedini koji je to primetio. Vecina mojih (inteligentnijih) poznanika je isto glasala za, tada, "jedinu pravu", a sada oseca gorcinu kada slusa/gleda gg.Z.Dj.&D.M. na okruglim stolovima, kako "visokoumno" govore zaobilazeci i relativizujuci bitne stvari :(. Svi oni su digli ruke od DSa, te je DS izgubio staro clanstvo ( -> SPO&DSS), a dobili su razocarane eSPeeSovce, ali je i SPO liferovao clanstvo u SRS. Zacaran krug je zatvoren, ali su po najnovijim anketama svi (vise/manje) na gubitku, zbog gafova i jednih i drugih koji su izazvali povecanje apstinenata. Tu uskace Jolly Joker - Mr.Panic. Sta ce da bude, videcemo. ciLa. P.S: Igra reci: Joker je najjaca karta, koja menja neku drugu ili je Joker samo saljivcina.
srbija.105 milan,
> Dakle, posle svega se ipak postavlja pitanje: u kakvoj su vezi njegova > politika i njegova literatura? Meni to jos uvek ne ide pod kapu, i ne > stidim se to da kazem, makar me neko i optuzio da sam nedovoljno > inteligentan ;) Ponavljam opet, da ne bude zabune, meni je njegovo > politicko stanoviste skoro podjednako daleko kao i tebi, ali se sasvim > slazem sa ovim sto si rekao za njegove knjige. Kalemareva politika i Kalemareva "literatura" su neraskidivo povezane. G. Kusovac, dosta neuspesno, drzim, pokusava da nam dokaze da postoje dva Kalemara: Pisac i Politicar. Ja, pak, drzim da postoji samo jedan - to je onaj Kalemar koji je obilazeci Goli Otok igrao tenis na istom, koji sada hoce da rehabilituje internirce sa Golog otoka ali ne i pobijene srpske seljake i gradjane u komunistickom teroru 1941-1947, koji saradjuje sa osnivacima Crvenog univerziteta Karl Marks - tako su dragi citaoci i citalice studentdki protestanti iz Studprota '68 predlagali da se zove nas unezveritet preko svog konferansijea Micunovica danas poznatijeg kao baba Draga - Svetom Saptacem, vec pomenutom babom, Mihailom Markovicem (onim koji nije iz SPO) i inim. Postoji, po meni, samo Cosic komunista i srpski nacionalista. Na pitanje - sta on trazi sa marksistima-praksisovcima?, odgovor je dao jos Edvard Kardelj pre 30 godina. Kardelju su predlagali da se ukloni Muharem Pervic kao nepodoban i suvise liberalan. Kardelj je odgovorio: "Pustite ga, nas je a cita!". Dakle, Cosic cuva "nase". Cuven je odgovor koji je grupi akademika (Andjus i ini) dao na pitanje da li je on opozicija?. Kalemar je rekao: "Jesam gospodo ali komunisticka opozicija (1983!). Ukratko, sva tragedija srpskog naroda koju Kalemar u svojim delima opisuje ima samo jednu svrhu, da dokaze da bez komunizma Srpstvu nema spasa*. Kalemar je, dakle, nacional-komunista, a put u svaki komunizam vodi preko socijalizma te tako i put u nacional-komunizam vodi preko nacional-socijalizma. Od nas srpskih nacionalista gori su samo nacional-komunisti. Ko ne veruje neka pogleda oko sebe. Pl poz M * Istina, sada nam i sa komunizmom nema spasa.
srbija.106 max.headroom,
> Pre svega reč je o necivilizovanom činu i nasilju. Još kada bi mogao i da argumentuješ... Mislim da je "druga strana" (koja se, kako kažeš, "ponela necivilizovano, zagovarajući vraćanje knjige piscu") do sada iznela čitavu hrpu dobro argumentovanih tvrdnji, koje se NE baziraju na tvom "bezobrazno i necivilizovano" kodeksu. Lepo je rečeno - ako zakon dozvoljava svako ispoljavanje nezadovoljstva, osim fizičkog napada - u čemu je, po tebi, problem? Stao si na svoju "hard line" i ne pomičeš se ni za centimetar, da li zbog tvrdoglavosti ili nemogućnosti da prihvatiš tuđu argumentaciju, ne znam. Zašto je u pitanju "necivilizovan postupak", i gde je tu "nasilje"? Do sada su tvoji argumenti bili zaista smešni ("uskraćivanje prava na rad", itd.)... > Ne postoje pretpostavke? Da li postoji opoziciona štampa? NTV Studio B? > Radio stanice van državne kontrole? Nečija ideja je da VRAĆANJEM KNJIGE izrazi nezadovoljsto, a taj čin ne može da izvrši niti preko štampe, niti preko TV - može jedino preko PTT-a. Sada govorimo o takvom ispoljavanju nezadovoljstva. > Molim te, nemoj da svoj stav proturaš kao apsolutnu istinu. > O baš takvom gušenju tuđih stavova i nametanju svojih i jeste reč. """""""""""""""""""""""""""""""" Gušenje tuđih stavova? Božemeoprosti. Pa ti bi i REPLY ukinuo, pod izgovorom da "guši tuđe stavove" :)
srbija.107 squsovac,
Videste li Koraksovu karikaturu u Nedeljnoj Borbi. Pumpa, nema benzina (piše), u redu čekaju Vuk, Veselinov, Popov, Vesna Pešić itd. Kradoman puni benzin u kola (za volanom Sloba), i sad najbolje: sa dve stane vire Mićun i Šeki. Šeki napunio kantu, a Mićun se šunja sa kantom i viri (svi ostali čekaju u redu).
srbija.108 milan,
> Zanimljivo je samo sta ce biti posle izbora, tj. s kim ce DS u koaliciju ^^^^^^^^^^ > ako niko ne bude imao vecinu - sa DEPOS-om ili sa SPS? ^^^^^^^^^^^ Opa, presli smo na licne uvrede! ;) Pl poz M
srbija.109 milan,
> ............................. Zacaran krug je zatvoren, ali su po > najnovijim anketama svi (vise/manje) na gubitku, zbog gafova i jednih i > drugih koji su izazvali povecanje apstinenata. E, ovo je do sada najtacnije sto sam na ovu temu procitao! Pl Poz M
srbija.110 drazen,
Taman pomislim da je Pseudologia Phantastica Serbiana, u daljem PsePhanSer, dostigla svoju terminalnu fazu, a stratezi SePSe me uvere u suprotno. Najnovija ideja je sledeca. Faraon je pristao da se stavi na celo izborne liste SePSe, a u isto vreme se govori da ce o sudbini predsednika Srbije odlucivati skupstina izabrana na vanrednim izborima. Dakle faraon ostaje predsednik republike i kao takav ucestvuje na izborima kao nosioc liste jedne (teroristicke) stranke. Tako moze da se desi da kao poslanik odlucuje o sebi kao predseniku. Bio bih jako zadovoljan ako bi ispalo da ja nesto nisam dobro razumeo, ali cini se da Lenjinova progresivna paraliza jos traje u glavama nasih komunista, preobucenih ili ne. Pl poz D
srbija.111 drazen,
> SPS vodi protiv DS sa 3:2 u ministrima. Posle sledece > rekonstrukcije, ko zna.... Da li ce DS(b) imati toliko clanova da popuni sva ministarska mesta, ili ce Micko morati da posalje svog postara Djindju da pazari nekoliko svezih clanova. > Nemoj tako strogo, pa i preprodaja satova je neki posao oko > koga se moze izgraditi ekonomski program ;) Da, u drzavi Djindji-lend. Pl poz D
srbija.112 drazen,
> Bice ovih dana, nista se ti ne sekiraj! Optimalno ovazavam (sa akcentima na a). To nebih propustio, zato Vas molim da obavestite publikum o vremenu kada ce to da bude emitovano. Pl poz D
srbija.113 sagitarius,
Daleko je demokratija od Rakovice. Na zadnjem sastanku odbora DDS u Rakovici odluceno je da se promeni brava na vratima kancelarije (to je jedna od vaznijih odluka sa tog sastanka). BDW to istu kancelariju koristi i inicijativni odbor DS (inicijativni posto je stari 95% presao u DSS). Na moje pitanje zasto se to radi, kazu da je bolje da to urade oni pre neko sto to urade ljudi iz DS. A jedan od vaznijih ljudi, predsednik odbora DSS, Radovan Rabrenovic je lepo ljudima objasnio podvalu DS sa izbornim plakatom (onaj sa razbijenim praznim crvenim jajetom) za koji kaze da je namestaljka jer eto crveno je boja pravoslavlja. Zato pazite, kada na nekom mitingu budete vikali "BANDO CRVENA", neki kvazi Frojd ce Vas optuziti vicete "BANDO PRAVOSLAVNA" i da ste ubaceni element.... A da, ostale teme sastanaka se i dalje svode na to koliko je DSS bolji od DS i pljuvanja po DS (kao nekad sto su se pljuvali Kosta, Nikola...) Milan
srbija.114 bugi,
> "Sloboda svakog čoveka omeđena je jedino slobodom drugog > čoveka". A tim činom se baš negira sloboda mišljenja. Nisam se do sada uplitao u ovu raspravu oko vraćanja knjiga, ali bih molio spantic-a da mi objasni kako se slanjem poštanske pošiljke u kojoj nema ni jedne grube, uvredljive ili nepristojne reči, sem one koju je eventualno sam pisac napisao, može ugroziti bilo čije pravo na bilo šta. Po spantic-u, izgleda, mi tek treba da osvojimo i pravo na slanje paketa, pored svih ostalih prava. (Ustavno pravo na korišćenje usluga PTT-a :))))). Ili: možete poslati paket, ali samo pod uslovom da ne negirate pravo drugoga da pošalje svoj paket. Što nas neumitno dovodi do pitanja: "Da li spantic sme da šalje paket?". Ko tačno odgovori dobija nagradu: knjigu Dobrice Ćosića. Poštom.)
srbija.115 jpavlov,
... Videste li Koraksovu karikaturu u Nedeljnoj Borbi. ... Pumpa, nema benzina (piše), u redu čekaju Vuk, ... Veselinov, Popov, Vesna Pešić itd. Kradoman puni benzin ... u kola (za volanom Sloba), i sad najbolje: sa dve stane ... vire Mićun i Šeki. Šeki napunio kantu, a Mićun se šunja ... sa kantom i viri (svi ostali čekaju u redu). Nisi primetio psa, koji se lepo popišao na sve.
srbija.116 boka,
-> -> Mada, kada smo kod tog rata, mnogi zaboravljaju jednu stvar - -> jeste taj rat izgubljen, ali je posle njega Milan poceo da -> ulaze u vojsku i prilicno ju je dobro "vaspitao" (tako dobro -> da je njega proterala (dva puta) a sina mu ubila ;) Zametak -> vojske koja je docnije dobija balkanske i I sv. rat je upravo -> iz doba posle tog rata sa Bugarima. Ukratko, u svakom zlu ima -> i nekog dobra i obratno. Kada je bio taj rat protiv Bugarske? Koliko ja znam istoriju, a ne znam je dobro (nisu me lepo ucili), drugi balkanski rat je bio rat protiv Bugarske. Ispravi me ako gresim... boka...73, 88. Kako za koga ;)
srbija.117 boka,
-> Kao da nisi nista propustio, gadjas direkt u glavu... Svaka -> cast! -> -> Pl poz M Trudim se. Meni je problem sto sam zvanicno jos clan DS. Dobijem napad kada me g. Z. DJ. broji u svoje clanstvo preko TVSps. Cim odem kuci moram da im smanjim clanstvo za 10%. Ostace ih devetorica ;)) boka...73, 88. Kako za koga ;) p.s. Pl poz M -> ?????
srbija.118 drakce,
││ jeste taj rat izgubljen, ali je posle njega Milan poceo da ulaze u vojsku │└───── │ Kada je bio taj rat protiv Bugarske? └───── Bio je 1885. godine, a nisu nas lepo učili jer mi rat nikad nismo izgubili :) Pozdrav
srbija.119 mmarkov,
>>> ............................. Zacaran krug je zatvoren, >>> ali su po najnovijim anketama svi (vise/manje) na >>> gubitku, zbog gafova i jednih i drugih koji su izazvali >> povecanje apstinenata. >> >> E, ovo je do sada najtacnije sto sam na ovu temu >> procitao! Krajnje je iluzorno očekivati da će se iole veći procenat građana Srbije ( ne računajući Albance ) uzdržati od glasanja. To mi ni malo ne bi ličilo na Srbe, kojima je politika najomiljeniji hobi. DS, rekao bih, upravo i računa na glasove 'neopredeljenih', jer oni po pravilu glasaju za neku srednju opciju. Na izborima 90, SPS je uspela da predstavi sebe kao partiju centra, a opoziciju kao ekstremiste. Na predstojećim izborima, pošto je svima jasno da su SPS i SRS, sa jedne i DEPOS sa druge strane grupacije koje se zalažu za prilično radikalna rešenja, 'neopredeljenima' će se DS nametnuti kao partija centra ( što ona ustvari i jeste ), i logičan izbor.
srbija.120 mmarkov,
>> Što nas neumitno dovodi do pitanja: "Da li spantic sme da >> šalje paket?". Ko tačno odgovori dobija nagradu: knjigu >> Dobrice Ćosića. Poštom.) Sme da šalje. Jer, dozvoljeno je samo ono što odgovara spanticu. Ako spantic šalje paket, onda to njemu odgovara, i samim tim je dozvoljeno. Dokaz završen. žekam knjigu :)
srbija.121 danko,
> i čega se morao užasnuti svaki normalan čitalac. Sumnjam da je > osamdesetih zaboravio ono što je pisao šezdesetih. Pre će biti da je > verovao da je on malo pametniji od svojih prethodnika, ali se > očigledno preračunao. Probelem je što su mnogi to shvatili pre njega, Možda je, kada je Gedža išao u srednju Kalemarku, "prespavao" neki čas, na kome su rečene neke od životnih istina neophodnih za uspešno kreiranje nacionalne politike, i tako ne pokupivši baš sve obrazovanje, kao ni baš svu mudrost ovoga sveta naš Gedža je napravio tu kobnu grešku. DANKO
srbija.122 danko,
> Ne bih ja to shatio tako naivno. Scenario je jasan. Stave ga za > predsednika, dobiju 30-40% glasova i uz precutnu podrsku Micuna i > Seselja, formiraju Saveznu vladu sa njim na celu. Uzmu reda radi > par Micunovih ljudi (Perisic, Labus, Djindjic, Vujacic) u neke > oblike vlasti (malo ministri, malo ambasadori, samog Micuna mozda > za ministra spoljnih poslova ako oslabi) a Seselju ostave > etnicko ciscenje. Izmene srpski ustav i predsednika svedu na > dekoraciju ala Kalemar i time cak zadovolje zustre zahteve > opozicije da predsednik nema "cezaristicka ovlascenja". > Pa sad' ti vidi. > > Pl poz M Za trenutak sam se čitajući ovaj tvoj tekst uplašio takvih crnih mogućnost, ali sam se onda setio da u međuvremenu imamo glasanje i da će nebeski Srpski narod uzeti sudbinu u svoje ruke i da će istina pobediti, pa će na kraju tužne priče svi živeti srečno i dugo... :)))))) i :(((((((((((((((((((( DANKO
srbija.123 danko,
> ili pak samo zbog imena stranke. Tvrdim da i sada mali broj ljudi (mislim > na obično članstvo) u najvećim strankama zna recimo šta suštinski piše u > npr. ekonomskom programu ili u delu za razvoj kulture, bilo koje od tih > stranaka. Pa i normalno da se ljudi ne opredeljuju po ekonomskom, a kamoli po programu za razvoj kulture. U ovakvom trenutku "čista" politička pitanja su važnija čak i od ekonomskih!! > Uostalom, ko je čitao program DS i prema onome što se najavljuje u > programu DSS, videće da suštinske razlike u programima ima veoma malo da > bi do rascepa došlo po tom pitanju. Do cepanja je pre svega došlo zbog Pa problem je i bio u tome što DSS tvrdi da je DS odustala od programa koji je zapisan! Uzgred, nikad stvar i nije bila u tome šta piše u programu već su najbitnija pitanja bila odnosa prema režimu, ratu kao i šta je Srpski nacionalni interes. DANKO
srbija.124 danko,
> Zanimljivo je samo šta će biti posle izbora, tj. s kim će DS u koaliciju > ako niko ne bude imao većinu - sa DEPOS-om ili sa SPS? žuveno pitanje iz diskusije od ranije (vidi šta su mi rekli Mićunovci kada sam iskazao svoje mišljenje - a sad ćute)! DANKO
srbija.125 danko,
> Nemoj tako strogo, pa i preprodaja satova je neki posao oko > koga se moze izgraditi ekonomski program ;) Još ako uključe Borivoja Petrovića, pa zeje*u zsankcije... gde će nam biti kraj... (tu su i konji, pa korenje...) DANKO
srbija.126 danko,
>> Štaviše, Đinđić je jednom od urednika radija B92 rekao >> vrlo eksplicitno: "Kakav je odnos B92 prema DS, takav će >> biti i Perišićev > > Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaže i da ponudi i dokaze? Verovatno oće, ali čeka da mu DVV da formulare Srpskog sabora! DANKO
srbija.127 danko,
> stranaka i opredelio se za DS. Problem je sto je DS postala > firerovska stranka i na GO DS-a je prolazilo ono sto je zastupao > D.M.(95%). Pored nacina promene vlasti, to je, po meni, bio > drugi razlog za cepanje DS-a. Kako i ne bi prolazilo kada je Mićko vešt političar, a u ovoj zemlji je princip ja tebi - ti meni jako star (mada je do savrenstva razvijen tek posle WWII). > p.s. Posto sam tri dana na Sezamu, izvinjavam se ako sam nesto > propustio... I da oćeš da propustiš - nema šanse, ovd eima toliko "diskusije"! DANKO
srbija.128 danko,
>>> Seselja, formiraju Saveznu vladu sa njim na celu. Uzmu reda radi > """"""""""""""" > A čika-Panić? U najboljem slučaju ide da trguje lekovima, u najboljem biva proglašen za počasnog Hrvata. DANKO
srbija.129 danko,
Kako komentarišete novog ministra spoljnih poslova takozvane Jugoslavije, i šta će Panić u Pekingu? DANKO
srbija.130 veca,
>> On je mrtav, samo to ne zna, cula varaju! Kralj je mrtav, samo to ne sme niko da mu kaže! :)) Aleksandar Baljak
srbija.131 spantic,
> Pa ajd obrazloži već jednom. Skini diskusiju pa je prouči.
srbija.132 spantic,
> Al ajde ipak comment: recimo da se spalim ko Jan Palah i u Pa kad ćeš? ;) > Adekvatniji način je onaj način koji obezbedjuje da moj > politički stav, koji je suprotan političkom stavu pisca > tog_i_tog, vidi bar približno onoliko ljudi koliko je > imalo prilike njega da gleda dok je iznosio svoj politički > stav. Koliko je to realno moguće u trenutno kod nas, > proceni sam. A izvini na osnovu čega? Evo na primer, da ne kažeš da te zloupotrebljavam, ako porediš običnog čoveka, bez mnogo "težine" ( nemoj odmah da se štrecaš Dejane, nije o "onome" reč, ne bih ja naša blagoutroblja :) i pisca koji je u svakom slučaju medijsko teži, ono što ti tražiš je apsurdno i to ne samo kod nas već svugde. Da bi se nekome suprotstavio ili nađeš nekoga slične "težine" ili organizuješ kampanju protiv njega ( vidi dole ), ali to već ionako radite zar ne? >> A o čemu je knjiga? Ko mari! > > Knjiga o nečemu. Ako valjda, najviše sam na gubitku ja, > jer ostajem bez nje (al šta ću ;) ) Pa naravno, jer reč je o pritisku, zar ne? Hvala na priznanju.
srbija.133 spantic,
> Zašto je u pitanju "necivilizovan postupak", i gde je tu > "nasilje"? Do sada su tvoji argumenti bili zaista > smešni ("uskraćivanje prava na rad", itd.)... Vidiš Max najbolji dokaz o tvom "praćenju" diskusije se ogleda baš u činjenici da ja nigde nisam spomenuo "uskračivanje prava na rad". A najbolji dokaz u prilog mojim stavovima i daju oni koji oponiraju mojim tvrdnjama, pogotovo tako "čvrstim" dokazima kao što su pokušaj inverzije onoga što sam izjavio da pripišu meni. > Nečija ideja je da VRAĆANJEM KNJIGE izrazi nezadovoljsto, > a taj čin ne može da izvrši niti preko štampe, niti > preko TV - može jedino preko PTT-a. Sada govorimo o > takvom ispoljavanju nezadovoljstva. Ne. Nije tako. Reč je o VRAĆANJU KNJIGE usled neslaganja sa političkim stavom autora. Knjiga je tu samo sredstvo, ne povod. Mogli bi reći da je reč o nepoštovanju knjige, a tu onda civilizovanost zaista nema mnogo mesta. Osim toga, nikako nije tačno da se neslaganje ne može izvršiti preko štampe ili TV. To se, naprotiv, stalno radi, reč je samo o dodatnom pritisku uz povećanu medijsku pažnju. Prema tome, ne možemo govoriti odvojeno o ovakvoj stvari. Polako dolazimo na još jednu bitnu komponentu ideje o vraćanju knjige. Kao što je poznato još od Lole, reč je bila o pokušaju organizovanog vraćanja knjiga, a ima malo naziva za takvu stvar, zar ne? Kao što je već rečeno u priči sa Bojtom, knjiga ovde nema veze. Pa lepo Bojt reče "ako je o nečemu, onda sam ja na gubitku". Još da knjigu neko i pročita? A što? > Gušenje tuđih stavova? Božemeoprosti. Pa ti bi i REPLY > ukinuo, pod izgovorom da "guši tuđe stavove" :) Opet, nemoj svoje ideje da prituraš kao tuđe. U celoj priči oko vraćanja knjiga i jeste stvar o jednosmernoj komunikaciji. REPLY omogućava dijalog.
srbija.134 spantic,
> Pardon, ja sam bio naveo i par argumenata ( prilično čudo > za mene :), na koje ti nisi odgovorio. Tako da ne > dozvoljavam... još bi neko stekao utisak da si ti u pravu. I jesam. Zato što si bio totalno omanuo. I u ulozi "drvenog advokata". Javljati se i tumačiti misli nekoga sa sistema... ne znam, čitaš li misli? Ali zanimljivo je da se uopšte nisi korigovao na to što si jednostavno slagao za moju izjavu.
srbija.135 spantic,
> Dakle, posle svega se ipak postavlja pitanje: u kakvoj su > vezi njegova politika i njegova literatura? Meni to još > uvek ne ide pod kapu, i ne stidim I nisu. Bojt je to lepo obrazložio.
srbija.136 spantic,
> Ja nemam pravo da utičem na stavove pisca, jer ti smatraš > da je to pogrešno, ali ti imaš prava da utičeš na ono što > ti proceniš U diskusiji mogu pokušati da te ubedim u to, ali pisac teško da ima mogućnost za to kad mu tresneš paket.
srbija.137 spantic,
>> Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaže i da > ponudi i dokaze? > > Biće ovih dana, ništa se ti ne sekiraj! Hvala. Samo hoće li biti samo na B92?
srbija.138 dejanr,
>> Polako dolazimo na još jednu bitnu komponentu ideje o vraćanju knjige. >> Kao što je poznato još od Lole, reč je bila o pokušaju organizovanog >> vraćanja knjiga, a ima malo naziva za takvu stvar, zar ne? Recimo, "dobra ideja"? ;) Ako jedan čovek ima zakonsko pravo da pošalje legalno kupljenu knjigu bilo kome, pa dakle i autoru (a primećujem da ni jednom reči nisi pokušao da osporiš legalnost takve radnje), onda je sasvim legalno da neko organizuje takvu akciju. Baš kao što Ustavno pravo građanina da se obrati vlastima nekim zahtevom obuhvata i pravo na pisanje peticije. Još ako je adresa toga kome se knjige šalju u telefonskom imeniku...
srbija.139 milan,
> Videste li Koraksovu karikaturu u Nedeljnoj Borbi. > Pumpa, nema benzina (pise), u redu cekaju Vuk, Veselinov, Popov, > Vesna Pesic itd. Kradoman puni benzin u kola (za volanom Sloba), i > sad najbolje: sa dve stane vire Micun i Seki. Seki napunio kantu, a > Micun se sunja sa kantom i viri (svi ostali cekaju u redu). Pa Manojlo Vukotic ga je najeb'o! Taman je sredio odnose sa DS, posle tona pojedene jagnjetine sa Milom Perisicem u Klubu knjizevnika, i sad' da mu Koraks 'vako spusti! Nije lepo, ljudi su na malim platama (imaju 150 (!!!) samo novinara u Borbi) a i jedva se prodaju. Ccccc.. Pl poz M
srbija.140 dejanr,
>> Kada je bio taj rat protiv Bugarske? Koliko ja znam istoriju, >> a ne znam je dobro (nisu me lepo ucili), drugi balkanski rat je >> bio rat protiv Bugarske. Ispravi me ako gresim... U pravu si, ali tada je kralj bio Petar I. Rat protiv Bugara (pretežno agresivan) vodio je kralj Milan (Obrenović) negde 1884 ili 1885. I loše prošao.
srbija.141 ladislavs,
> Zanimljivo je samo sta ce biti posle izbora, tj. s kim ce > DS u koaliciju ako niko ne bude imao vecinu - sa DEPOS-om > ili sa SPS? Pa to je bar jednostavno: g.D.M. će napraviti aukciju, pa ko da više ;). Konferansije će naravno biti g.Z.Dj. Početna cena: TVB, "Politika" i 5-6 spratova u zgradi CK. :) ciLa.
srbija.142 ladislavs,
> .......................... 'neopredeljenima' > ce se DS nametnuti kao partija centra ( sto ona ustvari i > jeste ), i logican izbor. Tu se sada kao konkurent pojavljuje i SDP, a bolje će proći ona za koju se opredele Ćosić&Panić. (Ako se ne "razvedu" i ako Joker ne ispadne iz špila ;) ciLa.
srbija.143 milan,
> Videste li Koraksovu karikaturu u Nedeljnoj Borbi. > Pumpa, nema benzina (pise), u redu cekaju Vuk, Veselinov, Popov, > Vesna Pesic itd. Kradoman puni benzin u kola (za volanom Sloba), i > sad najbolje: sa dve stane vire Micun i Seki. Seki napunio kantu, a > Micun se sunja sa kantom i viri (svi ostali cekaju u redu). Pa Manojlo Vukotic ga je najeb'o! Taman je sredio odnose sa DS, posle tona pojedene jagnjetine sa Milom Perisicem u Klubu knjizevnika, i sad' da mu Koraks 'vako spusti! Nije lepo, ljudi su na malim platama (imaju 150 (!!!) samo novinara u Borbi) a i jedva se prodaju. Ccccc.. Pl poz M
srbija.144 milan,
> Da li ce DS(b) imati toliko clanova da popuni sva > ministarska mesta, ili ce Micko morati da posalje svog > postara Djindju da pazari nekoliko svezih clanova. A, 'di pise da samo clanovi DS mogu biti ministri u ime DS. Mogu da im kao Milu Perisicu "zamrznu clanstvo". A ako ce da ih zamrzavaju ne mora ni da ih uclanjuju, pa je dosta da dete ode na Zelanjak ili u Francusku i pripazari par glavnih dilera. Pl poz M P.S. Redakcija g. Kusovca siri defetizam tvrdeci, istina u kafani Kluba knjizevnika da je baba Draga dobila jos dva unuceta: Varadija i Grubaca. Proveri i pohapsi!
srbija.145 milan,
> Najnovija ideja je sledeca. Faraon je pristao da se stavi na > celo izborne liste SePSe, a u isto vreme se govori da ce o > sudbini predsednika Srbije odlucivati skupstina izabrana na > vanrednim izborima. Dakle faraon ostaje predsednik republike > i kao takav ucestvuje na izborima kao nosioc liste jedne > (teroristicke) stranke. Tako moze da se desi da kao poslanik > odlucuje o sebi kao predseniku. Ja bih rekao da je igra jos prostija. Faraon puca na Panicevo mesto! Oni uvek jure centar vlasti a on se sada seli u SeReJot. Na brzaka ce da promeni srpski ustav i da predsedniku da neka dekorativna ovlascenja, a birace ga skupstina kao i Kalemara. Uvalice Vladu kelnera ili Bakocevica, svejedno a on ce da postane Biciklista. Neizravni dokaz: Protokol Predsednistva SR (pardon) R Srbije je raspusten! Pl poz M
srbija.146 milan,
> A jedan od vaznijih ljudi, predsednik odbora DSS, Radovan Rabrenovic > je lepo ljudima objasnio podvalu DS sa izbornim plakatom (onaj sa > razbijenim praznim crvenim jajetom) za koji kaze da je namestaljka > jer eto crveno je boja pravoslavlja. O pikanterijama iz Rakovice, za koju tacno ne znam ni gde je, ne bih da komentarisem, ali ovaj detalj sa crvenim jajetom je cuvena budalastina DS. Naime, posle Devetog marta, kada je baba Draga ostavila Vuka 'ladno u cuzi a ona pregovarala sa Faraonom (preciznije, pila kafu jer Faraon pregovara samo sa silom), objavljen je cuveni plakat DS gde iz kotarice zutih jaja ispada crveno koje se razbija. Plakat je objavljen na Uskrs i izazvao je uzasavanje svih pravoslavnih Beogradjana. Moron koji je pravio plakat (prica se da je to bio Miklos Biro clan PolitBiroa DS i sef njihovog agitpropa) je zamislio da on simbolizuje pad komunizma. On, kao i verovatno ostali marksisti praksisovci iz DS nema pojma da se jaja za Uskrs u celom hriscanskom svetu boje u crveno jer su predstavljaju ono jaje koje je Marija stavila pod Hristove noge kada je bio razapet na krstu, i da je jaje crveno jer je krv Hristova kapala po njemu! Ako je i od DS, mnogo je! Pl poz M
srbija.147 milan,
> Sto nas neumitno dovodi do pitanja: "Da li spantic sme da salje > paket?". Ko tacno odgovori dobija nagradu: knjigu Dobrice > Cosica. Postom.) Ja bih se takmicio, al' se bojim da ne odgovorim tacno pa da mi ti stvarno posaljes neku Kalemarevu knjigu. :) Pl poz M
srbija.148 milan,
> boka...73, 88. Kako za koga ;) > p.s. Pl poz M -> ????? Znaci: Plameni pozdrav Milan - potice (potpis) od g. D. Pantica (drazen na Sezam-u) a stvaralac ideje je Ivo Lola Ribar koji u pismu svojoj devojci koja se, povrh svega, zove Sloboda kaze da on ima dve ljubavi nju (devojku ili slobodu pitanje je sad') i KPJ (dakle ipak devojku jer ko voli KPJ ne moze voleti slobodu). Slatkis, zar ne! Pl poz M
srbija.149 milan,
> Za trenutak sam se citajuci ovaj tvoj tekst uplasio takvih crnih > mogucnost, ali sam se onda setio da u meduvremenu imamo glasanje i > da ce nebeski Srpski narod uzeti sudbinu u svoje ruke i da ce istina > pobediti, pa ce na kraju tuzne price svi ziveti srecno i dugo... Posto ovo lici na prikaz neke filmske melodrame u "Policiji" iz Colicevih vremena da ga i dovrsim: "I tako nikada necemo saznati sta je bilo posle kada su otisli u okean da se udave." Pl poz M
srbija.150 max.headroom,
> A od pisca koji je mogao ostati besmrtan, postao neuspešan > političar. Tužno. A smešila mu se večnost. Ne preteruj ;)
srbija.151 mmarkov,
>>> Al ajde ipak comment: recimo da se spalim ko Jan Palah i >> u >> >> Pa kad ćeš? ;) Samo da se evidentira: spantic nagovara ljude po Sezamu na samoubistvo... ;>
srbija.152 mmarkov,
>> Tu se sada kao konkurent pojavljuje i SDP, a bolje će >> proći ona za koju se opredele Ćosić&Panić. (Ako se ne >> "razvedu" i ako Joker ne ispadne iz špila ;) To bi bila zanimljiva situacija: videti kome bi se priklonila većina naroda - Jokeru ili Kalemaru.
srbija.153 mmarkov,
>> I jesam. Zato što si bio totalno omanuo. I u ulozi >> "drvenog advokata". Javljati se i tumačiti misli nekoga >> sa sistema... ne znam, čitaš li misli? Ne, za razliku od tebe. Ja nikada nisam ni pokušavao da ikome čitam misli, nego sam jednostavno reagovao na tvoje providno izvrtanje one poruke. I u sledećih nekoliko poruka sam ti naveo par argumenata na koje nisi odgovorio. Lepo kaže naš narod 'pas koji laje ne ujeda'. Pošto ti očigledno nemaš čime da ujedeš, ostaje ti samo da laješ. >> Ali zanimljivo je da se uopšte nisi korigovao na to što >> si jednostavno slagao za moju izjavu. Nacista, nenormalan, lažov... šta je sledeće na redu ? Eh, lepo reče Mark Tven... Što se tiče 'korigovanja' i 'revidiranja stavova', to bih ipak prepustio tebi. Komunističke fore ti odlično pristaju...
srbija.154 mmarkov,
>> U diskusiji mogu pokušati da te ubedim u to, ali pisac >> teško da ima mogućnost za to kad mu tresneš paket. Njemu, za razliku od mene, stoje na raspolaganju svi mediji. Kada bi Momo Kapor uleteo u RTS sa mojim paketom pod miškom i zamolio ih da ga ubace u program da kaže par reči o vraćanju knjiga, i usput zakači u prolazu SPO, DEPOS i šta-ti-ja-znam koga sve ne, ne verujem da bi ga odbili. žak, dapače :)
srbija.155 spantic,
> Nisam se do sada uplitao u ovu raspravu oko vraćanja > knjiga, ali bih molio spantic-a da mi objasni kako se > slanjem poštanske pošiljke u kojoj nema ni jedne grube, > uvredljive ili nepristojne reči, sem one koju je > eventualno sam pisac napisao, može ugroziti bilo čije > pravo na bilo šta. Mi ovde diskutujemo o vraćanju knjige autoru. E sad, koji je cilj takvog akta? Pristalice takve ideje kažu neslaganje sa autorom. Kakve veze sama knjiga ima sa tim? Nikakve. Ona je samo sredstvo pritiska na autora. Da li je to ugrožavanje prava čoveka na mišljenje? Jeste. Nije reč o raspravi, već o političkom pritisku.
srbija.156 spantic,
> Bio je 1885. godine, a nisu nas lepo učili jer mi rat > nikad nismo izgubili :) Cccc. Ko te je učio istoriju? ;) Ne znam kako je bilo kod vas, ali kod moje generacije je u knjigama istorije bila lepo opisan i rat 1885. Zlobnici bi rekli, maltene iste dužine kao onaj 1914.
srbija.157 spantic,
> žuveno pitanje iz diskusije od ranije (vidi šta su mi > rekli Mićunovci kada sam iskazao svoje mišljenje - a sad > ćute)! Razmišljamo kako sami da sastavimo vladu, da vas poštedimo muka rasprave ;)
srbija.158 spantic,
> Verovatno oće, ali čeka da mu DVV da formulare Srpskog > sabora! Jesi se dobro odmorio Danko? Pošto ovo baš i ne liči na suvisli komentar?
srbija.159 milan,
> Tu se sada kao konkurent pojavljuje i SDP, a bolje ce proci ona za koju se > opredele Cosic&Panic. (Ako se ne "razvedu" i ako Joker ne ispadne iz spila > ;) ciLa. Boze, pa vec je ispao! Pl poz M
srbija.160 jpavlov,
... Ja bih se takmicio, al' se bojim da ne odgovorim tacno ... pa da mi ti stvarno posaljes neku Kalemarevu knjigu. :) Dobra knjiga je uvek vredna, bez obzira što pisac može (što je svakako tužno) da postane suprotnost onome što su njegove knjige nosile kao opštu poruku. Te poruke (ako su nekad vredele) ne mogu da dele sudbinu pisca koji krenuo u drugom pravcu. Tvoj strah, začinjen ironičnim smeškom, ipak govori više o tebi nego o pomenutom piscu. I da ne bude zabune, političar mi se ne dopada, za razliku od pisca. A knjige se mogu vraćati, to je stvar svakog pojedinca. Može se i organizovati jedna takva akcija, sve je dopušteno. Dopušteno je i neučestvovati. Po želji. Međutim, ja bih ovde rekao nešto drugo: knjige treba vraćati 'uvaženim' profesorima političke ekonomije, sociologije itd. koji i danas zauzimaju važna mesta na univerzitetu. Možda bi Ti mogao da pokreneš jednu takvu akciju ;).
srbija.161 jpavlov,
... Ne preteruj ;) Možda je i preterano, ali je sigurno bolji od tvog omiljenog pisca 011 čije si tekstove pre nekoliko meseci često slao na Sezam :)
srbija.162 bojt,
>> > Pa ajd obrazloži već jednom. >> Skini diskusiju pa je prouči. Skinuo sam, skinuo. I ne videh ništa novo u odnosu na ovo što ponavljaš ko pokvareni gramofon.
srbija.163 bojt,
>> > Al ajde ipak comment: recimo da se spalim ko Jan Palah i u >> Pa kad ćeš? ;) Znao sam da bi ti se to dopalo ;) >> > Adekvatniji način je onaj način koji obezbedjuje da moj >> > politički stav, koji je suprotan političkom stavu pisca >> > tog_i_tog, vidi bar približno onoliko ljudi koliko je >> > imalo prilike njega da gleda dok je iznosio svoj politički >> > stav. Koliko je to realno moguće u trenutno kod nas, >> > proceni sam. >> A izvini na osnovu čega? Evo na primer, da ne kažeš da te >> zloupotrebljavam, ako porediš običnog čoveka, bez mnogo >> "težine" ( nemoj odmah da se štrecaš Dejane, nije o "onome" >> reč, ne bih ja naša blagoutroblja :) i pisca koji je u svakom >> slučaju medijsko teži, ono što ti tražiš je apsurdno i to ne >> samo kod nas već svugde. Da bi se nekome suprotstavio ili >> nađeš nekoga slične "težine" ili organizuješ kampanju protiv >> njega ( vidi dole ), ali to već ionako radite zar ne? Hvala na savetu, medjutim, ono što ti previdjaš je činjenica da ni ljudi, koji imaju sličnu pa i veću medijsku težinu od pisca tog_i_tog, nemaju mogućnost da se ni pred približno istim auditorijumom suprotstave stavovima pisca tog_i_tog... >> >> A o čemu je knjiga? Ko mari! >> > >> > Knjiga o nečemu. Ako valjda, najviše sam na gubitku ja, >> > jer ostajem bez nje (al šta ću ;) ) >> Pa naravno, jer reč je o pritisku, zar ne? Hvala na priznanju. Kako da ne. Reč je i o priznanju da je Sloba ok vodio politiku, da je trebalo da svi jurnemo u rat, da je svet priznao faktičko stanje, da Srbija ima dohodak od 10000$ po stanovniku, da je Dača Marković svetski rekorder u skoku s motkom i još mnogo što šta, tako da s razlogom očekujem da mi se i za to zahvališ. P.S. Jeste reč o pritisku, samo ti to tragično doživljavaš ;)
srbija.164 bojt,
>> Mi ovde diskutujemo o vraćanju knjige autoru. E sad, koji je >> cilj takvog akta? Pristalice takve ideje kažu neslaganje sa >> autorom. Kakve veze sama knjiga ima sa tim? Nikakve. Tačno. >> Ona je samo sredstvo pritiska na autora. Tačno. >> Da li je to ugrožavanje prava čoveka na mišljenje? Jeste. ***** Ma kako da ne. Kratko i jasno, zapravo aksiomatski. Nikakva argumentacija nije ni potrebna. Evo da i ja dam svoj doprinos: Da li je jutarnje umivanje ugrožavanje prava Irvasa da pasu lišće? Jeste. ;)
srbija.165 boka,
-> U pravu si, ali tada je kralj bio Petar I. Rat protiv Bugara -> (pretezno agresivan) vodio je kralj Milan (Obrenovic) negde -> 1884 ili 1885. I lose prosao. Znam, znam...Rece mi vec neko...1885. je to bilo. Mada koliko ja znam, a ne znam ;), ni u drugom balkanskom nismo mnogo bolje prosli.... boka...73, 88. Kako za koga ;)
srbija.166 squsovac,
>>> Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaže i >> da ponudi i dokaze? >> >> Biće ovih dana, ništa se ti ne sekiraj! > > Hvala. Samo hoće li biti samo na B92? Ja bi rado da to bude i na RTS-u, ali ne daju. Biće malo veća buka oko toga. Budi malo strpljiv.
srbija.167 squsovac,
> Ja bih rekao da je igra jos prostija. Faraon puca na > Panicevo mesto! Oni uvek jure centar vlasti a on se sada > seli u SeReJot. Na brzaka ce da promeni srpski ustav i da > predsedniku da neka dekorativna ovlascenja, a birace ga > skupstina kao i Kalemara. Ja pre mislim da on puca na Kalemarsko mesto. Premijera lako može Skupština da sruši a predsednika teže. Mada i ova druga varijantaima logike, jer bi premijer mogao da sedi ovde, a predsednik mora napolčje još d potpiše autonomiju Kosova, Vojv & Sandžaka kao i da povuče ono malo preostalih Srba iz Knina. Ko će ga znati. Ako Paniću u medjvbremenu uvale da sve to ispotpisuje, onda si u pravu.
srbija.168 bugi,
> Samo da se evidentira: spantic nagovara ljude po Sezamu na > samoubistvo... ;> Boga mi, meni se ovo čini kao eklatantan primer pritiska i nasilja :) !!!
srbija.169 bugi,
> To bi bila zanimljiva situacija: videti kome bi se priklonila > većina naroda - Jokeru ili Kalemaru. Kalemaru.
srbija.170 mstanic,
:: Boze, pa vec je ispao! Objasni, molim te? Stvarno ne znam kako je ispao. Milan
srbija.171 bugi,
> Mi ovde diskutujemo o vraćanju knjige autoru. E sad, koji je > cilj takvog akta? Pristalice takve ideje kažu neslaganje sa > autorom. Kakve veze sama knjiga ima sa tim? Nikakve. Ona je samo > sredstvo pritiska na autora. Da li je to ugrožavanje prava > čoveka na mišljenje? Jeste. Nije reč o raspravi, već o > političkom pritisku. U svom reply si napisao dve ključne rečenice: 1. Koji je cilj takvog akta? 2. Da li je to ugrožavanje prava čoveka na mišljenje? Jeste. (Ovo su dve rečenice, ali tretirajmo ih kao jednu.) Svaki akt (ispravno bi bilo reći radnja - akt je strana, nesrpska reč :), a i malo pompezno zvuči) kojim se ugrožava neko pravo mora biti protivpravan, da bi to pravo zbilja bilo i ugroženo, kako ti tvrdiš pod 2. Da bi taj akt bio protivpravan mora biti zabranjen nekim propisom koji je na snazi. Ne postoji propis kojim je zabranjeno slati poštansku pošiljku u kome se nalazi knjiga koja nije nije zabranjena. Dakle, nikakvo pravo autora nije ugroženo "aktom" vraćanja knjige. Naravno, stvar se malo komplikuje kada neko tvrdi da je nekome povredjeno odredjeno ustavno pravo, u ovom slučaju na slobodno izražavanje mišljenja, koje je samo po sebi vrlo opšte te ga je potrebno protumačiti, odnosno precizno definisati. Drugim rečima, ti bi, braneći svoju poziciju mogao reći: "Tačno je da akt vraćanja knjiga autoru nije protivpravan, ali, ako protumačimo ustavno pravo na slobodu mišljenja na takav i takav način, taj akt bi to TREBALO kad se steknu odredjene okolnosti." Tu se vraćamo na tvoju rečenicu pod 1. Složili smo se (bar se iskreno nadam - suprotno bi bilo uvredljivo za tebe) da je slanje paketa bez uvredljive ili zabranjene sadržine (knjiga nije ni jedno ni drugo) dozvoljeno, i to bilo kome od strane bilo koga. Ti tvrdiš da se i tom, dakle dozvoljenom, radnjom može kršiti nečije pravo AKO JE UžINJENO U ODREDJENOM CILJU. Iz toga sledi da ti, zapravo, smatraš da je ono što bi trebalo sankcionisati CILJ ili prostije rečeno NAMERA. Kao što verovatno znaš, namera nije ništa materijalno, već predstavlja skup odredjenih psihičkih procesa dostupnih samo onome u čijoj se glavi odvijaju. Zanima me kako misliš da sankcionišeš jedan takav proces, a naročito da mi odgovoriš čija bi sloboda mišljenja time bila ugrožena. Prema tome reci lepo da se tebi mišljenje Mome Kapora ili Kalemara dopada (što je tvoje pravo), za razliku od nas kojima se ne dopada, i prestani da napadaš ljude da su fašisti, što je neukusno (ne i zabranjeno).
srbija.172 spantic,
> na koje nisi odgovorio. Lepo kaže naš narod 'pas koji laje > ne ujeda'. Pošto ti očigledno nemaš čime da ujedeš, ostaje > ti samo da laješ. Možda zato prelaziš na uvrede? > Nacista, nenormalan, lažov... šta je sledeće na redu ? > Eh, lepo reče Mark Tven... Izvoli citiraj gde sam te ja tako nazvao? Osim lažovom. Jer da si lagao to sam i ukazao. Sam si sebe nazvao tako. Ja sam tvrdio da su takve radnje sprovodili nacisti, što ti dalje izvlačiš da si ti nacista, žao mi je ako je tako. Šti se lažova tiče, veoma je "lako" da dokažeš da ja lažem. Samo treba da u FORUMu nađeš u našoj raspravi gde sam ja to rekao ono što mi stavljaš u usta i stvar je gotova. Problem zaista nastaje kada takve poruke nema. A tada se stvar može dvostruko tumačiti: greškom i namernom laži. Pošto i dalje ustrajavaš na tome, šta drugo osim laži to može biti? > Što se tiče 'korigovanja' i 'revidiranja stavova', to bih > ipak prepustio tebi. Komunističke fore ti odlično > pristaju... Zar, osim uvreda i pretnji zaista ništa drugo ne znaš kada postane "nezgodno"? :( Ako je tako, a izgleda da jeste, moram samom sebi priznati da sam gubio vreme bez potrebe u diskusiji sa tobom. Mislio sam da su izvesne neprikladne ideje ( kao što je ono spominjanje nasilja ) samo "fore", ali izgleda da nisam u pravu :(
srbija.173 spantic,
> Ako je i od DS, mnogo je! Kako nam se "vernici" javljaju, prosto za divljenje. Neverovatno kako su bili glasni od pojave plakata do danas. Pogotovu gospoda iz stranke g. Koštunice, osim ako su svi novopridošli a da nema "prebega" iz DSa. Mogu li se možda navesti ti "pravoslavni" kojima je to zasmetalo? Naime, mnogi su priznavali plakat kao sjajan poduhvat. A pošto u porodici imam i dosta istinskih vernika i sveštenih lica a nikome od njih nije smetao plakat. Pre će biti da se danas pokušava sa konstrukcijama radi napada na DS. Već viđeno, gospodo. Nekada bi se reklo drugovi. Vremena se menjaju, metode ne.
srbija.174 cacxa,
> boka...73, 88. Kako za koga ;) > p.s. Pl poz M -> ????? pps: boka...73, 88 Kako za koga ;) -> ?????
srbija.175 dejanr,
>> Nije reč o raspravi, već o političkom pritisku. I, šta je toliko loše u političkom pritisku? žitava politika i diplomatija sastoje se od niza političkih pritisaka na aktere raznih događaja.
srbija.176 spantic,
> Znao sam da bi ti se to dopalo ;) Jok. Samo da znam kad da idem da te gasim. S kim ću posle da raspravljam po FORUMu :) a i možda ti je gora kazna ;) > P.S. Jeste reč o pritisku, samo ti to tragično doživljavaš > ;) Tako reci. Samo naglas: PRITISAK :)
srbija.177 spantic,
Hajdemo redom. Veoma smo daleko od toga da je sve zakonom sancionisano. Tebe zapravo ništa ne može sprečiti ni da pošalješ fekalije paketom ako to želiš. Samim tim ni ne govorimo o pravnom aspektu. Govorimo o moralnoj i političkoj dimenziji problema, kao što je Dejanr lepo primetio. Stvar je u tome šta se postiže takvim delom, vraćanjem knjiga. Kao što smo se, nadam se, složili, reč je o pritisku na autora radi izmene njegovog političkog stava. Zadržimo se na tome, bez trenutne diskusije šta se dalje radi kada stvar propadne. Zapravo, najčešće se cela akcija i preduzima zbog promocije svog stava, koristeći stvari koje s tim nemaju nikakve veze. To i jeste razlog da kažem da je reč o duboko necivilizovanom činu, odnosa prema knjizi. Cilj je pritisak na autora da bi mu se nametnulo drugačije mišljenje odnosno da bi mu se negiralo pravo na sopstveno. > Prema tome reci lepo da se tebi mišljenje Mome Kapora ili > Kalemara dopada (što je tvoje pravo), za razliku od nas ^^^^^^^^ > kojima se ne dopada, i prestani da napadaš ljude da su > fašisti, što je neukusno (ne i zabranjeno). Pre nego što drugome određuješ šta je neukusno, bolje da se sam zamisliš. Inače, takve akcije su sprovodili fašisti, to se dogodilo i tu spora nema. Ako ti nekoga zbog toga akta nazivaš fašistom to je tvoje pravo. Ja ga nigde nisam iskoristio.
srbija.178 dejanr,
>> A knjige se mogu vraćati, to je stvar svakog pojedinca. Može se >> i organizovati jedna takva akcija, sve je dopušteno. Dopušteno >> je i neučestvovati. Po želji. Šta da kažem, osim: slažem se potpuno! :) >> Međutim, ja bih ovde rekao nešto drugo: knjige treba vraćati 'uvaženim' >> profesorima političke ekonomije, sociologije itd. koji i danas zauzimaju >> važna mesta na univerzitetu. A i tu si u pravu! Mnogo mi pozitivna ova poruka, al šta mogu :)
srbija.179 milan,
I tvoja koncepcija ima, naravno, osnovu. Ja svoje "simpatije" za premijersku opciju zasnivam na jednoj amaterskoj psiholoskoj proceni - Faraon je uvek voleo neposrednu vlast, nikada nije bio sklon transmisijama. Uostalom kada kod ih je dopustao desavalo mu se neko "iskliznuce". Svaki politicar sa iole identiteta (cak i, boze me oprosti sto uzimam u usta - nije higijenski, Jovic) se sa njim sukobljavao posle izvesnog vremena. Jedino nije imao sukobe sa onima koji su izlazili direktno ispod njegovog sinjela i imali koeficijent inteligencije ispod sobne temperature u Farenhajtima. Sa druge strane Kalemarevo mesto je uticajno ali bez stvarne vlasti. Faraon bi naravno i na njemu mogao da vlada al' uz silne muke. I zato ja "glasam" za Faraona kao premijera. ;) Pl poz M
srbija.180 milan,
> I da ne bude zabune, politicar mi se ne dopada, za razliku > od pisca. A knjige se mogu vracati, to je stvar svakog > pojedinca. Moze se i organizovati jedna takva akcija, sve je > dopusteno. Dopusteno je i neucestvovati. Po zelji. Medutim, > ja bih ovde rekao nesto drugo: knjige treba vracati 'uvazenim' > profesorima politicke ekonomije, sociologije itd. koji i danas > zauzimaju vazna mesta na univerzitetu. Mozda bi Ti mogao da > pokrenes jednu takvu akciju ;). A meni ni pisac! Ukusi... Sto se poslednje zamjedbe tice ja sam se tu, vala, naradio u poslednjih petnaest godina, kada je bilo malo "tvrdje". No to nije vazno. Interesantno je, medjutim, da li se ideja o vracanju odnosi na one koji su pisali marksisticke knjige i ostali marksisti (samo, sada bez ili sa uticajem) - Ivan Maksimovic, Mihajlo Markovic, Dragoslav Draskovic, Rados Smiljkovic.. ili na one koji su bili marksisti pa se predomislili - Dragoljub Micunovic, Ljubo Tadic, Nebojsa Popov, Svetozar Stojanovic, Jova Marjanovic, Radoslav Stojanovic... Predlazem glasanje ucesnika i citalaca rasprave o "vracanju knjiga". Pl poz M
srbija.181 milan,
> :: Boze, pa vec je ispao! > > Objasni, molim te? Stvarno ne znam kako je ispao. > Milan Ne znam odakle is izvadio. Brisem sve poruke koje ne sadrze neku informaciju i na koje ne odgovorim odmah (mea culpa, mea maxima culpa), tako da ne znam o cemu se do. Pl Poz M
srbija.182 dgrsic,
!> Jesi se dobro odmorio Danko? Posto ovo bas i ne lici na !> suvisli komentar? ako samo oni koji su se dobro odmorili daju nesuvisle komentare, spspantic mora da ima 366 dana odmora godisnje
srbija.184 dgrsic,
!> ali izgleda da nisam u pravu :( nisi nikad ni bio u pravu , a ako nastavis da surujes sa komunjarama i klanjas se pred TV Beograd , neces nikad ni biti . Samo cekam da se promeni vlast , pa da se promeni i TV , pa ces onda ( kao ono prosli put kada si ispricao o svojim zabludama i otreznjenju od jugoslovenstva ) da dozivis jos jedno otreznjenje . Pa ce onda opet biti, ajmo pod rep novim vlastima ...
srbija.185 dgrsic,
!> A posto u porodici imam i dosta istinskih vernika ... imas , samo nam ne rece u sta varuju . Eto recimo , ti si istinski vernik u TV Beograd prvi program . Verske slobode su davno osvojene , pa se i obozavaoci djavola sada racunaju u vernike ;))
srbija.186 mmarkov,
>> !> Jesi se dobro odmorio Danko? Posto ovo bas i ne lici >> na !> suvisli komentar? >> >> ako samo oni koji su se dobro odmorili daju nesuvisle >> komentare, spspantic mora da ima 366 dana odmora godisnje Obično ne volim komentare u stilu :)))), ali nisam mogao da izdržim... :)))))))
srbija.187 mmarkov,
>> vazno. Interesantno je, medjutim, da li se ideja o >> vracanju odnosi na one koji su pisali marksisticke knjige >> i ostali marksisti (samo, sada bez ili sa uticajem) - >> Ivan Maksimovic, Mihajlo Markovic, Dragoslav Draskovic, >> Rados Smiljkovic.. ili na one koji su bili marksisti pa >> se predomislili - Dragoljub Micunovic, Ljubo Tadic, >> Nebojsa Popov, Svetozar Stojanovic, Jova Marjanovic, >> Radoslav Stojanovic... Ne znam, meni su nekako simpatičniji ovi prvi. Ljudi su ostali verni svojim principima bez obzira na to što ogromna većina ljudi misli da su ti principi pogrešni...
srbija.188 mmarkov,
>> Hajdemo redom. Veoma smo daleko od toga da je sve zakonom >> sancionisano. Tebe zapravo ništa ne može sprečiti ni da >> pošalješ fekalije paketom ako to želiš. Može. U ova burna vremena ovi u pošti zahtevaju da im se predoči sadržina paketa pri prijemu. Pa bi ti u najboljem slučaju vratili paket, a u najgorem bi ti vratili paket... u lice. ;) >> Pre nego što drugome određuješ šta je neukusno, bolje da >> se sam zamisliš. Inače, takve akcije su sprovodili >> fašisti, to se dogodilo i tu spora nema. Ako ti nekoga >> zbog toga akta nazivaš fašistom to je tvoje pravo. Ja ga >> nigde nisam iskoristio. ;) Da, stvarno. Što vi napadate spantica, kada on ne bi ni mrava zgazio, a kamoli nekoga nazvao fašistom ? O:)
srbija.189 mmarkov,
>>> na koje nisi odgovorio. Lepo kaže naš narod 'pas koji >>> laje ne ujeda'. Pošto ti očigledno nemaš čime da ujedeš, >>> ostaje ti samo da laješ. >> >> Možda zato prelaziš na uvrede? Ako ti ne umeš da prepoznaš stilske figure ( poređenje, metafora, hiperbola ) ili ironiju ili cinizam, onda se ( bez ikakve želje da te uvredim ) o tvojim intelektualnim sposobnostima ne može reći mnogo toga lepog... >> >>> Nacista, nenormalan, lažov... šta je sledeće na redu ? >>> Eh, lepo reče Mark Tven... >> >> Izvoli citiraj gde sam te ja tako nazvao? Osim lažovom. >> Jer da si lagao to sam i ukazao. Sam si sebe nazvao tako. Kad? Gde? Kako? U međuvremenu, dok to ne dokažeš, ispada da ne lažem ja, već neko drugi. >> Šti se lažova tiče, veoma je "lako" da dokažeš da ja >> lažem. Samo treba da u FORUMu nađeš u našoj raspravi gde >> sam ja to rekao ono što mi stavljaš u usta i stvar je >> gotova. Problem zaista nastaje kada takve poruke nema. A >> tada se stvar može dvostruko tumačiti: greškom i namernom >> laži. Pošto i dalje ustrajavaš na tome, šta drugo osim >> laži to može biti? =============================== 3.2315 FORUM.6:srbija spantic, 29.08.Sub 23:58, 466 chr Odgovor na 3.2298, mmarkov, 29.08.Sub 11:57 --------------------------------------------------------- > Ne slazem se. Kada bih ja ( daleko bilo ) spaljivao neku > knjigu, uradio bih nesto sto zelim i bio bih srecan sto > sam to uradio. Ali, kada bi mi uleteli neki bojovnici u > stan i spalili Krlezu, Meshu itd zato sto oni misle da te > knjige treba spaliti osecao bih se prilicno lose ( sto je > govorio moj deda: 'Ko p*s*an golub' ) U oba slučaja reč je o ispoljavanju nacističkih ideja. Samo u jednom ================================= slučaju to odobravaš i želiš, a u drugom pljuješ. ----------------------------------------------- 3.2315--- =============================== 3.2372 FORUM.6:srbija spantic, 31.08.Pon 19:46, 371 chr Odgovor na 3.2340, mmarkov, 30.08.Ned 15:35 --------------------------------------------------------- > pretpostavljam da bi tako bilo ). To ne bi bilo nikakvo > orgijanje nad lomacom, nego normalno zadovoljstvo koje > svaki covek oseca kada uradi nesto sto zeli ( bez obzira > sta je to ). Izvini ako će te to uvrediti, ali takvo zadovoljstvo su imali verovatno i krvnici u Jasenovcu. Stvarno grub primer, ali, dozvoli teško da se to može smatrati normalnim. =================== ================== ----------------------------------------------- 3.2372--- Srećan ? Ne moraš da mi se izvinjavaš pred celim Forumom, može i u mail ... ;) >> Zar, osim uvreda i pretnji zaista ništa drugo ne znaš Uvreda ? Pretnji ? Koga sam ja to vređao ? Kome sam ja to pretio ? Molio bih da to dokumentuješ, pošto si mene naterao da kopam po starom Forumu. >> kada postane "nezgodno"? :( Ti nezgodan !? Imaš previše visoko mišljenje o sebi.
srbija.190 bandit,
>> Hvala. Samo hoće li biti samo na B92? samo da ne bude na B-17 ili B-29c Johnny
srbija.191 mkiric,
>> Zanimljivo je samo šta će biti posle izbora, tj. s kim će DS u koaliciju >> ako niko ne bude imao većinu - sa DEPOS-om ili sa SPS? Kao i uvek do sada, Mićun će lavirati i prikloniti se jačem. Ako je ranije i bio u situaciji da razmišlja, sada ne mora da brine - principijelno članstvo je ionako otišlo sa Vojom (Koštunicom). ;) Jednom praxisovac - uvek praxisovac.
srbija.192 ndragan,
/ Mi ovde diskutujemo o vraćanju knjige autoru. E sad, koji je cilj Xm, pade mi na um da se mogu vraćati i izdavaču, sa posvetom (da se ne bi preprodavale) kao što bi bila 'knjiga vraćena jer je autor izneverio u životu ono što je napisao u knjizi'. Srećom, za knjige se ne daje garancija. A izdavač bi tek trebalo da razmisli da li se objavljivanje broja vraćenih knjiga smatra odavanjem poslovne tajne.
srbija.193 ndragan,
/ mogućnost za to kad mu tresneš paket. Može i nežno da mu se spusti na prag, u čemu je razlika?
srbija.194 ndragan,
/ Kako komentarišete novog ministra spoljnih poslova takozvane / Jugoslavije, Starom ministru izgleda miliji gazda nego profesija. Kod savremenih profesionalaca obično je drugačije, mada... kad faraon podvikne...
srbija.195 dragisak,
║ A propos, posle ispadanja Kelnera iz vlade i ulaska Labusa u ║ pomenutu. SPS vodi protiv DS sa 3:2 u ministrima. Posle sledece ║ rekonstrukcije, ko zna.... Da li je to loše ili dobro (ili samo bolje ;) ? Interesantno pitanje je zapravo, da li je bolje da birači glasaju za SPS ili DS ?
srbija.196 dragisak,
Ovo je možda za trač, ali pošto si ti potpredsednik SLS, možda znaš. Da li je tačno da je predsednik SLS, akademik Nikola Milošević bio člank SKJ i da je napustio Partiju negde 1970 i neke (mislim 1972.) ?
srbija.197 mstanic,
:: Ne znam odakle is izvadio. Brisem sve poruke koje ne :: sadrze neku informaciju i na koje ne odgovorim odmah (mea :: culpa, mea maxima culpa), tako da ne znam o cemu se do. Nekoliko puta si rekao da Biciklista već ispao. U većini slučajeva se slažem sa tvojim stavovima, pa me zanima kad je pre ispao? (Provincija, nema informacija. Šta'š). Milan
srbija.198 bojt,
>> > P.S. Jeste reč o pritisku, samo ti to tragično doživljavaš >> > ;) >> Tako reci. Samo naglas: PRITISAK :) Što da ne. Jeste pritisak, ali nije nasilje, uskraćivanje prava na slobodno mišljenje, ..., prvi korak u novi Big Bang... Ko što rekoh, ti "pritisak" doživljavaš tragično. A svi smo mi osudjeni da živimo pod pritiskom. Izmedju ostalog, i pod atmosferskim ;).
srbija.199 bojt,
>> Hajdemo redom. Veoma smo daleko od toga da je sve zakonom >> sancionisano. Tebe zapravo ništa ne može sprečiti ni da >> pošalješ fekalije paketom ako to želiš. Samim tim ni ne >> govorimo o pravnom aspektu. Govorimo o moralnoj i političkoj >> dimenziji problema, kao što je Dejanr lepo primetio. E to nije istina. Slanje fekalija poštom zakon sankcioniše. Tebe, naravno, teško može bilo šta da spreči ako si naumio da uradiš nešto što je zakonom zabranjeno. Problem nastaje ako te uhvate, pa te onda sankcionišu ;). Samim tim i dalje govorimo o pravnom aspektu. Inače, nice try. >> Stvar je u tome šta se postiže takvim delom, vraćanjem >> knjiga. Kao što smo se, nadam se, složili, reč je o pritisku >> na autora radi izmene njegovog političkog stava. Ja sam skloniji da to nazovem pritiskom kako bi se autorov politički stav malo manje primenjivao u praksi, što zvanično, što nezvanično. >> Zadržimo se na tome, bez trenutne diskusije šta se dalje radi >> kada stvar propadne. Zapravo, najčešće se cela akcija i >> preduzima zbog promocije svog stava, koristeći stvari koje s >> tim nemaju nikakve veze. To i jeste razlog da kažem da je reč o >> duboko necivilizovanom činu, odnosa prema knjizi. Da da da, to sam pročitao već 1000 puta. Problem je u tome što meni lično malo para uši to kad ti kažeš da je reč o duboko necivilizovanom činu jer to, eto, meni nikako tako ne izgleda. Složio bih se s tobom tek u slučaju da, na primer, neko lično ode do autora i pred njegovim očima spali (ili na drugi način uništi) knjigu. Ovako, kad ni knjizi ni bilo kome ništa ne fali, nema šanse. >> Cilj je pritisak na autora da bi mu se nametnulo drugačije >> mišljenje odnosno da bi mu se negiralo pravo na sopstveno. Ni jedno ni drugo ni treće (treće: "odnosno da se autor spali, isecka na komade, ...) Ko što rekoh: cilj je da se autorov politički stav malo manje, zvanično ili nezvanično, primenjuje u praksi. Ako autor sam dodje do zaključka da nije baš u redu da mu stav nalazi efektno otelotvorenje u praksi, ili ako zaključi da mu i sam stav nije u redu, još bolje, ljduski je grešiti ;). >> Inače, takve akcije su sprovodili fašisti, to se dogodilo i >> tu spora nema. To je bilo malo drugačije kod fašista, ali nema veze, recimo da je bilo baš ovako. Bilo je i mnogo, mnogo pre njih, a i posle. Isto tako, poznata je istorijska činjenica da su fašisti permanentno konzumirali vazduh, tj disali. To se dogodilo i tu spora nema...
srbija.200 bojt,
Predlažem da, u daljem nastavku rasprave, pre nego što pošaljemo reply-eve prvo pogledamo da li u našem odgovoru ima nečeg uvredljivog za onoga kome odgovaramo. Mislim da bi diskusije lišene ličnog peckanja, pa i vredjanja, samo dobile na kvalitetu.
srbija.201 herak,
>>Kao što smo se, nadam se, složili, reč je o pritisku na autora radi ------- ******************************** >>izmene njegovog političkog stava. ******************************** **************************** Mislim da vraćanje kupljene, dobijene ili poklonjene knjige nije ništa drugo do revolt koji se iskazuje u odnosu na nekakav politički stav autora. Nikakav politički pritisak se time ne vrši na autora, već se iznosi neslaganje sa političkim stavovima koje on propagira (bilo svojom knjigom, bilo političkim delanjem). Politički pritisak predstavlja zatvaranje autora u kazamat, pretnje ili fizički napad na autora, njegovu porodicu, prijatelje, zato što on piše i/ili misli drugačije od nekoga i smatram da bi to trebalo da bude zakonom sankcionisano - (sprečeno, zbranjeno srpske reči). Preporučio bih ti da shvatiš već jednom, da iznošenje sopstvenog mišljenja ne obavezuje onog ko to sluša (čita) da to i prihvati. Ne želim ja da tebe ili bilo koga drugog, prevaspitam time što iznosim svoje mišljenje. To je osnovna nakaradnost koju su smislili komunisti - prevaspitavanje ljudi. Iznošenje sopstvenog stava po nekom pitanju koji se ne poklapa sa tvojim ili mu je suprotan, omogućava ti da naučiš, osim ostalog, da postoje ljudi koji drugačije misle. **************************************** -----Prema tome ja se sa tim što si napisao ne bih složio. >>Zapravo, najčešće se cela akcija i preduzima zbog >>promocije svog stava, koristeći stvari koje s tim nemaju nikakve veze. Pisanje knjige ili javni politički nastupi su oblici komunikacije sa javnošću i podležu kritici javnosti. Ljudi koji nisu javne ličnosti, a želeli bi da onima koji to jesu iznesu svoje slaganje ili neslaganje sa njihovim stavovima - smatram da je to njihovo ljudsko pravo, a javne ličnosti po svojoj definiciji moraju biti spremne na takav oblik razmene mišljenja - mogu komunicirati bilo pismeno, bilo usmeno (presretanje na ulici, telefonski pozivi, mada to smatram neukusnim), bilo putem vraćanja knjiga. Oblici komunikacije koje sa normalnom nemaju veze su ili zakonom zabranjeni ili se leče u za to predviđenim ustanovama. >>Cilj je pritisak na autora da bi mu se nametnulo drugačije mišljenje >>odnosno da bi mu se negiralo pravo na sopstveno. Ko o čemu, baba o uštipcima. Savet: Ponavljaj sebi pred spavanje: >>Ko misli drugačije od mene nije moj neprijatelj.<< Vežbu izvoditi tako što se gornja rečenica SVAKODNEVNO GLASNO IZGOVARA 10 puta, pri čemu se ne misli ninašta drugo osim na rečenicu. Kada to savladaš vežbaj rečenicu. >>Ko misli drugačije od mene nije nužno moj neprijatelj.<< Postupak je isti.
srbija.202 bugi,
spantic 3.155: > Kakve veze sama knjiga ima sa tim? Nikakve. Ona je samo > sredstvo pritiska na autora. Da li je to ugrožavanje prava > čoveka na mišljenje? Jeste. spantic 3.177: > Hajdemo redom. Veoma smo daleko od toga da je sve zakonom > sancionisano. Tebe zapravo ništa ne može sprečiti ni da > pošalješ fekalije paketom ako to želiš. Samim tim ni ne > govorimo o pravnom aspektu. Govorimo o moralnoj i političkoj > dimenziji problema, kao što je Dejanr lepo primetio. Da li ti čitaš ono što sam pišeš? U poruci 3.155 kažeš: "Da li je to ugrožavanje PRAVA čoveka na mišljenje? Jeste." ^^^^^ U poruci 3.177 kažeš: "Samim tim ne govorimo o pravnom aspektu." ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Kom spantic-u da verujem:)?
srbija.203 veca,
>> Samo da se evidentira: spantic nagovara ljude po Sezamu na >> samoubistvo... ;> :))))))))))) Ih, kad bi bojt slušao spantića .... :))
srbija.204 veca,
>> A i tu si u pravu! Mnogo mi pozitivna ova poruka, al šta mogu :) Najbolje od svega, kod tebe je, što se stalno smeškaš, tako da niko na tvoj reply, ma kakav bio ne može da se naljuti :) Izgleda da se fino zabavljaš :)
srbija.205 bandit,
>> ako samo oni koji su se dobro odmorili daju nesuvisle komentare, >> spspantic mora da ima 366 dana odmora godisnje Molim te, reci mi gde te tačno drže u Lazarcu, došao bih da te posetim.... Johnny
srbija.206 danko,
> Zanimljivo je samo šta će biti posle izbora, tj. s kim će DS u koaliciju > ako niko ne bude imao većinu - sa DEPOS-om ili sa SPS? Pa, najverovatnije da ne bi niskom u koalciju (sve izgovore već znaš) nego bi se cenjkali (i skupo naplaćivali) za svako glasanje! DANKO
srbija.207 danko,
> Predlažem da, u daljem nastavku rasprave, pre nego što pošaljemo > reply-eve prvo pogledamo da li u našem odgovoru ima nečeg > uvredljivog za onoga kome odgovaramo. Mislim da bi diskusije > lišene ličnog peckanja, pa i vredjanja, samo dobile na kvalitetu. Vi ba moderatora - apeluje! Bravo, bravo za svaku pohvalu! DANKO :))))
srbija.208 milan,
>>> vazno. Interesantno je, medjutim, da li se ideja o >>> vracanju odnosi na one koji su pisali marksisticke knjige >>> i ostali marksisti (samo, sada bez ili sa uticajem) - >>> Ivan Maksimovic, Mihajlo Markovic, Dragoslav Draskovic, >>> Rados Smiljkovic.. ili na one koji su bili marksisti pa >>> se predomislili - Dragoljub Micunovic, Ljubo Tadic, >>> Nebojsa Popov, Svetozar Stojanovic, Jova Marjanovic, >>> Radoslav Stojanovic... > > Ne znam, meni su nekako simpaticniji ovi prvi. Ljudi su ostali > verni svojim principima bez obzira na to sto ogromna vecina > ljudi misli da su ti principi pogresni... To sam i hteo da procitam, al' da bas ne bude iz moje tastature. ;) Pl poz M
srbija.209 dveselinovic,
Kako šta ćeš? Pa brate lepo kupi drugi komplet knjiga, napiši posvetu pa to vrati piscu; tako on sazna šta ti misliš, a ti ne ostaneš bez knjiga. To je bar prosto. Pozdrav, DVV
srbija.210 dveselinovic,
Jel' to da shvatim da je Srđan Pantić kriv što je Srbija stigla kotrljajući se, itd? Samo pitam, da zlotvora i dušmana više nikada u kuću ne primim ako je kriv, a kamo li kabeze da mu dam? Pozdrav, DVV
srbija.211 dveselinovic,
Važi. Kako da obavimo razmenu (ti meni hvala a ja tebi pare) po principu svi za sve? Pozdrav, DVV
srbija.212 dveselinovic,
Opa, pa mi to prelazimo na pravu demokratiju! Hajde i to čudo da vidimo, baš me zanima koliko će ovo primirije trajati.:-))))))))) Što reče Đorđe Balašević - ma kada će već da prođe i ova demokratija, pa da normalno živimo. .... Pozdrav, DVV
srbija.213 boka,
-> vazno. Interesantno je, medjutim, da li se ideja o vracanju -> odnosi na one koji su pisali marksisticke knjige i ostali -> marksisti (samo, sada bez ili sa uticajem) - Ivan Maksimovic, -> Mihajlo Markovic, Dragoslav Draskovic, Rados Smiljkovic.. ili -> na one koji su bili marksisti pa se predomislili - Dragoljub -> Micunovic, Ljubo Tadic, Nebojsa Popov, Svetozar Stojanovic, -> Jova Marjanovic, Radoslav Stojanovic... -> Predlazem glasanje ucesnika i citalaca rasprave o "vracanju -> knjiga". -> -> Pl poz M Ne znam. Odakle vam te knjige? Ja nikad nisam imao potrebu ni da ih kupujem, a kamoli da ih citam. ;))))))))))))) boka...73, 88. Kako za koga ;)
srbija.214 boka,
-> pps: boka...73, 88 Kako za koga ;) -> ????? To je pozdrav radioamatera. Ovo 73 znaci puno pozdrava, cujemo se ponovo...ukratko CU. 88 znaci puno poljubaca. Sada ti je jasno sta znaci ono "Kako za koga ;)" boka...73, 88. Kako za koga ;)
srbija.215 milan,
> ║ A propos, posle ispadanja Kelnera iz vlade i ulaska Labusa u > ║ pomenutu. SPS vodi protiv DS sa 3:2 u ministrima. Posle sledece > ║ rekonstrukcije, ko zna.... > > Da li je to lose ili dobro (ili samo bolje ;) ? Interesantno pitanje je > zapravo, da li je bolje da biraci glasaju za SPS ili DS ? Hm... Kratkorocno za DS, dugorocno za SPS, jer cemo lakse da se ratosiljamo pravih nego preobucenih boljsevika. Pl poz M
srbija.216 milan,
> Mogu li se mozda navesti ti "pravoslavni" kojima je to zasmetalo? Naime, > mnogi su priznavali plakat kao sjajan poduhvat. A posto u porodici imam i > dosta istinskih vernika i svestenih lica a nikome od njih nije smetao > plakat. Pa, mozda u tvojoj porodici ne poznaju bas preterano hriscansku ekshatolosku simboliku? Pl poz M
srbija.217 milan,
> Ovo je mozda za trac, ali posto si ti potpredsednik SLS, mozda znas. > > Da li je tacno da je predsednik SLS, akademik Nikola Milosevic bio clank > SKJ i da je napustio Partiju negde 1970 i neke (mislim 1972.) ? Koliko ja znam, mada mislim da nije pristojno to propitivati, ja ga iako smo licni prijatelji nikada to nisam pitao jer mislim da je vazno sta je ko radio a ne da li je bio clan Partije, on je bio clan do kraja studentskih dana i mozda malo posle, tj. do recimo 1955-1956. Pl poz M
srbija.218 dejanr,
>> Ne znam, meni su nekako simpatičniji ovi prvi. Ljudi su ostali >> verni svojim principima bez obzira na to što ogromna većina >> ljudi misli da su ti principi pogrešni... Onda treba imati najviše poštovanja prema Vladi Dapčeviću, taj je vala pretrpeo za komunizam što niko nije!
srbija.219 dejanr,
>> Interesantno pitanje je zapravo, da li je bolje da birači glasaju za >> SPS ili DS ? Po meni, ako je izbor takav, svakako za DS
srbija.220 sstakic,
> Sa ocigledno prilicnim zakasnjenjem, dao bih svoj mali > doprinos diskusiji o vracanju knjiga. Neosporno je da je > ... > ko zna sta jos. Dakle "argument" "time utices na stavove" > je smesan. Tacno. > Sto se tice vracanja knjiga konkretno Dobrici Cosicu, > stvar je znatno komplikovanija. Naime Dobrica je neosporno > ... > inteligentan). Njegova politika dovodi ponovo do svega > onoga. Ljudi mu tada vracaju knjige. Razocarani, > revoltirani, ogorceni... Sta tu nije jasno? Sve to stoji, ali: isti ti ogorceni ljudi bi ucinili mnogo vise kada bi ono sto im smeta u stavovima D Cosica lepo napali argumentima, javno, u velikom broju. Teze kako se usled medijske blokade koju je sproveo SPS to ne moze izvesti jednostavno ne stoje. Ponovo bih pomenuo II program Radio Beograda koji preko UKT mreze pokriva Srbiju, a i StB se vidi sve dalje. Politika je, barem formalno, u sukobu sa vladom, tako da bi bilo za ocekivati da se i u njoj otvori prostor za kritiku. Izvol'te.
srbija.221 sstakic,
> Uostalom, ko je citao program DS i prema onome sto > se najavljuje u programu DSS, videce da sustinske razlike > u programima ima veoma malo da bi do rascepa doslo po > tom pitanju. Do cepanja je pre svega doslo zbog > netolerantnosti u odnosima u vrhu stranke oko > sazivanja vanredne skupstine po pitanju Deposa, sto > ukazuje da je stvar samo u pristupu. Tacno tako - imas vise i manje nestrpljivu struju
srbija.222 mmarkov,
>> To sam i hteo da procitam, al' da bas ne bude iz moje >> tastature. ;) Ništa, ti mi i ubuduće pošalji na mail šta hoćeš da napišem... :)
srbija.223 mmarkov,
>>>> Ne znam, meni su nekako simpatičniji ovi prvi. Ljudi su >>>> ostali verni svojim principima bez obzira na to što >>>> ogromna većina ljudi misli da su ti principi >> pogrešni... >> >> Onda treba imati najviše poštovanja prema Vladi >> Dapčeviću, taj je vala pretrpeo za komunizam što niko >> nije! Meni je već odavno najsimpatičniji ( nemojte me pogrešno shvatiti :) general Mirković. Ako su već svi političari u neku ruku lopovi, onda ovi sadašnji četnici pored njega izgledaju kao sitni džeparoši pored Kuma :)
srbija.224 dragisak,
║ Koliko ja znam, mada mislim da nije pristojno to propitivati, ║ ja ga iako smo licni prijatelji nikada to nisam pitao jer mislim da ║ je vazno sta je ko radio a ne da li je bio clan Partije, on je bio ║ clan do kraja studentskih dana i mozda malo posle, tj. do recimo ║ 1955-1956. Slažem se da nije baš pristojno, ali sa druge strane, on je ipak političar, a oni ne bi smeli da kriju nezgodne detalje iz biografije. Mene je ta informacija iznenadila jer sam mislio da je on, kako to da kažem, 'kvalitetan' ;) antikomunista. Inače, to sve treba da se zna, kao i za Mićunovićev boravak na Golom otoku, Vukovo službovanje u Sindikatu, razlog Karadžićevog boravka u zatvoru, Šešeljevo bračno stanje, Miloševićev uspon u karijeri, ...
srbija.225 milan,
> Nekoliko puta si rekao da Biciklista vec ispao. U vecini > slucajeva se slazem sa tvojim stavovima, pa me zanima kad je > pre ispao? (Provincija, nema informacija. Sta's). > Milan Aha, nije to moj stav nego moja procena. Pokusacu, uz rizki da udavim citalastvo ;), da je malo detaljnije obrazlozim. Biciklista na vlasti (u vreme kada sam bio decak, Atelje 212 je igrao predstavu "Viktor ili deca na vlasti" - neodoljivo mi se namece ovaj naslov i na premijera tzv. Jugoslavije) je rezultat nekoliko paralelnih strateskih i taktickih akcija na unutrasnjepolitickom i spoljnjepolitickom planu. Na unutrasnjepolitickom planu, sa jedne strane, to je pokusaj "umerene opcije" u SePeSe-u da ode sa vlasti "punih dzepova", tj. da tranzicija bude sto bezbolnija i njih ostavi sa lovom koju su maznuli a u sto boljim startnim pozicijama za buduci kapitalizam. Sa druge to je takticki interes Faraona da se "ekranizuje" (medicinski termin za bolest koja ima atipicne simptome jer je "pokrivena" ili staroscu i mladoscu ili jos nekom bolescu pacijenta - cini mi se da ovde predivno pasuje?!) jer je u zapadnim glasilima demonizovan preko svake razumne mere. Ta demonizacija ima svrhu u dobijanju radikalnih ustupaka od njega i opterecena je sindromom "hladnog rata" tj. ideoloskom zeljim Zapada da likvidira i poslednji primer komunizma (pomenulo se, ne povratilo se! - misle oni). Medjutim demonizacij je i deo precutne igre koju Faraon vodi sa zapadnim centrima moci koji ne zele da u potpunosti uniste buduceg "zandara Balkana" u liku nastajuce SeReJot. Konacno, trece, i poslednje na unutrasnjem planu, je interes "umerene opozicije" (DS, reformisti Vojvodine, stambolicevci, manjinci) da prenos vlasti bude sto mirniji, da se pretvori, ako je ikako moguce u "pretapanje", kako bi sprecili "radikalnu opoziciju" (DEPOS, male stranke, delovi Gradjanskog saveza) da nametnu svoju "preterano" demokratsku opciju. Na medjunarodnom planu Biciklista je tipicni Kompanijin (CIA) proizvod namenjen borbi protiv "unutrasnjeg" neprijatelja - State Department-a, Pentagona i izbora za predsednika i protiv "spoljnjeg" neprijatelja - Evrope. U americkoj spoljnjoj politici se decenijama bore dve "duse" - strateska i takticka. Stratesku olicava Kompanija - firma u kojoj je svaki "namjestenik" kompanije potomak nekog koje iz Kompanije a ciji je predak iz Komanije... Prica se da braca Dals i danas zive negde u podrumima Lenglija i vode Ameriku ;) Stratesko misljenje, laskajuci sebi, procenjuje da je na Balkanu oslonac na Albaniju nesiguran i skup (zbog njene realne slabosti - i kadrovske i ekonomske) i da je pravi "zandar" na koga se treba osloniti - Srbija. To oni i ne rade previse suptilno - u Biciklistinu vladu su i bez izbora nagurali toliko svojih ljudi, da im izbori i ne trebaju. Takticka, izolacionisticka, americka politika procenjuje da je drzava previse streched (rastegnuta) i da treba da upravlja ali ne i da ucestvuje u svetskim poslovima. Ova linija je ogranicena i okolnoscu da svake cetiri godine administracijamora na (sve)opste izbore - za razliku od Evrope oni cak i one ribetine sto landraju hodnicima Bele kuce u Sanel kostimima noseci neke "vazne" papire, promene. Njima je prvenstveni cilj mir u BiH i generalna pacifikacija Balkana kroz pokazivanje odlucnosti Bele kuce i da puca ako treba, al' da na stvari ne puca. Piknik kao sto je bio Gulf war se ne ponavlja tako lako. Ove dve linije se redovno kokaju u americkoj politici. U Nikaragvi je CIA udesila Pentagon i Belu kucu kada je razotkrila njihov IranGate (sverc droge za oruzje pobunjenicima). U Iraku im se administracija revansirala pokazavsi Kompaniju nesposobnom cak ni da predvidi dan irackog upada u Kuvajt, a nekmoli da preduzme nesto efikasno protiv Sadama unutar samog Iraka. Ovog puta su se Kompanija i administracija, posle prvih gledanja Baker-a na Biciklistu kao na smrdjiv sir, odlucili da deluju zajedno jer i jednima i drugima odgovara spustanje lopte - Kompaniji za njene dugorocne planove, administraciji da mirno vodi kampalju. Kompanija je, dakle, zdusno ponudila svoju "stratesku" rezervu. Kompanija je, naime, gurnula Biciklistu u igru u Srbiji jos mnogo ranije - pre tri ili cetiri godine je kupio Galeniku za nista (firmu od 200-300 mil $ je dobio za 2-3 miliona i nesto malo patentnih prava). Brzo je sa Mitevicem napravio kompaniju za satelitski program (i danas je Mitevic na sedmom spratu njegove zgrade), a njegov direktor ICN Galenika, Velja Brankovic je bio potpredsednik SDS i Vijeca neke od onih "drzava" po Slavoniji liferujuci oruzje vagonima. Milosevic, prilikom dolaska Bicikliste na celo vlade, nije imao mnogo izbora. Jedina "pomoc" je mogla doci od Evrope, ali ona i njega mrzi. Malo se "trudio" State Department, ali je izborni stab bio pod jakim utiskom Kompanijine analiticke procene da im njegov dolazak omogucava da do novembra ne moraju da ratuju. Eto njima radosti! Njegov dolazak, iako groteskan - premijer SeReJot koji zavrsava inauguralni govor sa "So help me god! i govori "volu", "ne volu", i koji se ponasa kao klovn nije bas neka preporuka za drzavu - probudio je euforiju nicim opravdanog optimizma u zemlji. Iako sankcije nisu uklonjene, opasnost od vojne intervencije je samo odlozena, a zapadna stampa i politicari mu odricu svaki kredibilitet, vulgus je pomahnitao za njim. Medjutim vremena se menjaju. Kao prvo, na vrhu drzave je jedna neverovetna smesa - pateticni nacionalista, hipomanicni biznismen i paranoicni boljsevik bas i nisu drustvo za preferans! Smesa mora da pukne, al' da vidimo koje ce komponente "u zrak", a koje su dovoljno "teske" da ostanu na zemlji. Nema u jednom rukavcu mesta za dva krokodila, kaze jedna africka poslovica (o tri da i ne govorimo!). Faraon se iz Londona vratio sa jednim velikim uspehom koji niko nije primetio - vratio se neuhapsen, a mogli su da ga izruce Hrvatima i Muslimanima kao ratnog zlocinca! On je to osetio kao svoj mali Minhen. U medjuvremenu se istopila jos jedna harizma koje se Faraon verovatno veoma plasio - harizma tzv. "oca nacije" koji se pokazao kao jedan dzvanjkavi starcic koji cak ne ume da zastiti sopstvenog premijera - "Ja sam iznenadjen i zaprepascen" veli Kalemar na vest o pokusaju izbacivanja Bicikliste iz sica. Americki izbori su vec dovoljno blizu da oni ne smeju ni prstom da mrdnu a i ne teba im vise Biciklista. Ljubav izmedju Kompanije i Predsednika ce prestati cim se zavrse izbori, ma ko pobedio, i vec prestaju pritisci sa Zapada koji je do juce dovikivao ili dosaptavao opoziciji: "Svi na bicikle!". On pak, na unutrasnjem planu nije nista uradio - nije ni pokusao da deblokira TV Bastilju, JEDINI zakon koji je doneo u Glupsinu, zakon o amnestiji, je pukao, a drugi, zakon o izborima koji je Varadi ponudio okruglom stolu je, cim su eSPeSovci vrisnuli, povucen uz formulaciju da je maltene privatna Varadijeva proizvodnja. Ukratko roba je potrosena i sada je treba nekako baciti. Pokusaj zbacivanja, namerno prekinut na pola puta je "usmrtio" Seselja ali i uzdrmao Biciklistu. Vlada Jovanovic zadaje sledeci udarac. Novi ministar je ista biljka kao i Vlada i nista me ne bi iznenadilo da i on izvede neki takav fazon, recimo 15 novembra. Ocigledno, postavljanjem Faraona na celo liste oni idu da njega stave na mesto predsednika vlade, pogotovu ako Biciklista u medjuvremenu ispotpisuje sve kapitulacije pa za Faraona ne ostane nista nezgodno. Tesko da Biciklista oko sebe moze da okupi neku ozbiljniju listu, pitanje je da li ce uopste i poci na izbore. Kalemar mozda i krene na recimo, baba Draginoj listi (uz jos neke sestrinske stranke) ali i njemu ne treba Biciklista koji ce u kampanji postati simbol poraza i kapitulacije. Uz put ce Biciklisti da izvuku i Galeniku, i satelitsku televiziju i, sto je u ocima umerenih najgore, finansiranje rata u Baranji! Kao treca strana u igri on, naravno, ima neku sansu ali uz ujedinjenje cak tri faktora: a) da Kalemar ne uspe da okupi oko sebe "umerenu opoziciju", b) da Amerikanci dobro zalegnu za njega i ukinu mu bar neke sankcije i c) on uspe da okupi neku politicku grupaciju oko sebe. a) jos i moze da se desi ali b) i c) mi deluju skoro neverovatno. Ergo, rekao bih da je Biciklista zavrsio svoju poslednju trku! Pl poz M
srbija.226 milan,
> U poruci 3.155 kazes: "Da li je to ugrozavanje PRAVA coveka na > misljenje? Jeste." ^^^^^ > > U poruci 3.177 kazes: "Samim tim ne govorimo o pravnom aspektu." > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ > Kom spantic-u da verujem:)? Obojici! E, ovog puta moram da uzmem spantic-a u zastitu. ;( Izmedju ova dva stava nema nikakve kontradikcije! Jedini je problem sto je prvi iskaz ili netacan ili besmislen! Pojam "pravo coveka na misljenje" ne postoji ni u politickoj filozofiji ni u filozofiji prava. Ako je zaista mislio ono sto je napisao onda je gornji iskaz bez znacenja te stoga nepodlozan potvrdjivanju ili osporavanju. Istina kako misljenje spada u fizioloske funkcije, moglo bi se pristupiti sirem tumacenju i govoriti o ogranicavanju "prava na zivot". Ovo pravo, pak, postoji u "spiskovima" raznih "prava coveka" koje je promovisala Francuska revolucija ali su u pravne i medjunarodno-pravne dokumente poceli "na veliko" da se ugradjuju tek posle Drugog svetskog rata. Tako tumacen iskaz je onda netacan jer nije jasno kako vracanje knjiga ogranicava pravo na zivot ili na neku od osnovnih vitalnih funkcija. Mozda je pak, spantic mislio (al' se nije dobro "odrazio") na "pravo na javno ispoljavanje misljenja" (tzv. sloboda zbora i dogovora u srpskom (dakle rimsko-gradjanskom) pravu ili I amandman na americki ustav u precedentnom pravu). I u slucaju ovog tumacenja iskaz postaje netacan jer se ne vidi kako se, vec cuvenim, vracanjem knjige autoru, dakle dostavljanjem imovine lica A bez naplate licu B, ogranicava pravo lica B da slobodno zastupa svoje misljenje. Skrecem paznju da moja kuca nije javno mesto te stoga ja ne uklanjam sa javnog mesta objavljeni tekst nekog pisca, cime bih, ,mozda, ugrozio njegovo vec pomenuto pravo. Medjutim spantic u navedenom citatu, kaze i vise. On kaze da je knjiga samo "sredstvo pritiska na autora (kako bi promenio misljenje - dodatak moj)". Tako gledano, prosirena verzija njegovog iskaza (dakle ceo citat koji si naveo iz znamenite poruke 3.155) je takodje neinteresantna jer je tautologija, logicki tacan iskaz, koji bi se sveo na otprilike "vi vracanjem knjiga vrsite pritisak da biste vrsili pritisak". Ponovo nezanimljivo, sem ako u jednom sirem tumacenju ne sadrzi tezu da je taj pritisak zabranjen, sankcionisan! Koliko znam, on to nije, pa je iskaz spantica u prosirenom tumacenju opet netacan. Konacno pojavljuje se jos jedna podteza - tvrdnja da se pritisak vrsi u cilju "pokusaja da se necije misljenje promeni". Ja bih tu tvrdio malo sire - pritisak se vrsi u cilju da se necije *politicko ponasanje*, jer sta se mene tice sta on misli, promeni. Ni to nije zabranjeno sem ako se pritisak vrsi zakonom zabranjenim sredstvima, sto opet nije slucaj. I, uopste, nije vazan *motiv* necijeg delanja u javnom zivotu (on nas moze, naravno, privatno ili literarno itekako zanimati) vec da li delanje ne izlazi iz okvira zakona. U suprotnom mogli bi biti suoceni sa odobravanjem ubistva Vesne Pesic jer je to "dobro za srpski narod" i gnusanjem nad ubistvom Vojislava Seselja jer je to "lose za srpski narod". Mislim da ovaj mali ogled jasno govori da je rasprava sa stavovima spantica nepotrebna jer su oni uglavnom ili liseni znacenja ili netacni! Pl poz M
srbija.227 veca,
>> Važi. Kako da obavimo razmenu (ti meni hvala a ja tebi pare) po Jel da predlog iznesem ovde? :))
srbija.228 veca,
>> Ne znam. Odakle vam te knjige? Ja nikad nisam imao potrebu >> ni da ih kupujem, a kamoli da ih citam. ;))))))))))))) Sad bih ja opet citirala moju babu, ali bojim se da se neko ne uvredi :))
srbija.229 veca,
>> 88 znaci puno poljubaca. He, ovo mi se dopada :) Jel može da bude više od 88 poljubaca :))))
srbija.230 mkiric,
>> Hvala na savetu, medjutim, ono što ti previdjaš je činjenica da >> ni ljudi, koji imaju sličnu pa i veću medijsku težinu od pisca >> tog_i_tog, nemaju mogućnost da se ni pred približno istim >> auditorijumom suprotstave stavovima pisca tog_i_tog... Ako se ja ne varam, iz ovoga proizilazi da je čitanost knjiga u našem narodu veća od gledanosti TV ?!? Kad bi to zaista bilo tako, pisca takvih knjiga bi trebalo u zlato okovati, ko god on bio!
srbija.231 mkiric,
>> Prema tome reci lepo da se tebi mišljenje Mome Kapora ili >> Kalemara dopada (što je tvoje pravo), za razliku od nas kojima >> se ne dopada, i prestani da napadaš ljude da su fašisti, što je >> neukusno (ne i zabranjeno). Ja rekoh jednom i opet ću: _mišljenje_, ono _političko_, pomenute gospode me vrlo malo zanima, a još manje mi se sviđa, međutim, žestoko sam protiv vraćanja _beletristike_ i uopšte _knjiga koje nemaju direktne veze sa politikom_ zbog političkih stanovišta autora. To poistovećujem sa davanjem otkaza ili nedavanjem posla političkim neistomišljenicima bez obzira na njihovu stručnost u svom poslu. Vraćanje knjiga sa političkim (i ekonomskim!) sadržajem je u današnje vreme nešto sasvim drugo! Koliko me sećanje služi, a služi me, niko nikoga nije lično nazvao fašistom, već samo metode koji se propagiraju. To što su se neki zastupnici takvih metoda našli pogođeni ne daje dovoljno razloga za gornju tvrdnju. Uostalom, čini mi se da ni oni nisu ostali dužni uvreda, naprotiv. Cela ova diskusija je uzela toliko lični tok i poprimila toliko nizak nivo da, iskreno rečeno, ne znam šta me još zadržava da ne lupim jedan resign. ;( U stvari znam - ima tu i nekoliko ljudi čije je mišljenje dovoljna naknada za ovakvu žrtvu. Zapravo, dobijam utisak da samo vraćanje knjiga ovde više odavno nije bitno, već služi samo kao povod za razmenu uvreda i namirivanje starih računa. Možda bi diskusija bila objektivnija i mirnija kada bi svi učesnici pristali da ostavljaju poruke anonimno?
srbija.232 mkiric,
>> pps: boka...73, 88 Kako za koga ;) -> ????? To su intenacionalne radio-amaterske skraćenice - 73 (sedam-tri, sedmica-trojka) znači otprilike "Puno pozdrava i sve najbolje", a 88 (osam-osam) predstavlja poljubac - zato verovatno i ono "kako za koga".
srbija.233 bojt,
Izgleda da su te tajlandjanke ;)) odvikle o toga da u reply ubaciš bar neki mali citat (čisto da znam o čemu se radi).
srbija.234 bojt,
>> >> Hvala na savetu, medjutim, ono što ti previdjaš je >> >> činjenica da ni ljudi, koji imaju sličnu pa i veću >> >> medijsku težinu od pisca tog_i_tog, nemaju mogućnost da se >> >> ni pred približno istim auditorijumom suprotstave >> >> stavovima pisca tog_i_tog... >> Ako se ja ne varam, iz ovoga proizilazi da je čitanost knjiga >> u našem narodu veća od gledanosti TV ?!? Kad bi to zaista >> bilo tako, pisca takvih knjiga bi trebalo u zlato okovati, ko >> god on bio! Nismo se razumeli. Uopšte nisam mislio da ti neki ljudi moraju nužno biti pisci. Sa druge strane, neki pisci ovde dobiju medijsku "težinu" tek kad krenu sa TV da nas bombarduju svojim političkim stavovima...
srbija.235 bojt,
>> Ja rekoh jednom i opet ću: _mišljenje_, ono _političko_, >> pomenute gospode me vrlo malo zanima, a još manje mi se >> sviđa, međutim, žestoko sam protiv vraćanja _beletristike_ i >> uopšte _knjiga koje nemaju direktne veze sa politikom_ zbog >> političkih stanovišta autora. **************************** I ja rekoh već jednom i opet ću ;) : nije zbog političkih stavova autora, već zbog toga što se takvi stavovi intenzivno sprovode u praksi.
srbija.236 zolika,
>> Kluba knjizevnika da je baba Draga dobila jos dva unuceta: Varadija """""""""" A ko je baba-Draga?
srbija.237 spantic,
>>> Možda zato prelaziš na uvrede? > > Ako ti ne umeš da prepoznaš stilske figure ( poređenje, > metafora, hiperbola ) ili ironiju ili cinizam, onda se ( > bez ikakve želje da te uvredim ) o tvojim intelektualnim > sposobnostima ne može reći mnogo toga lepog... Zaista. Baš nema uvreda. > Kad? Gde? Kako? U međuvremenu, dok to ne dokažeš, ispada > da ne lažem ja, već neko drugi. Imaš selekciju na porukama? Lepo si mi u usta stavio ono što ja nikada nisam rekao. Šta si onda drugo nego lažov? U redu. Idemo redom: ( unapred se izvinjavam na dužini poruke ) > =============================== > 3.2315 FORUM.6:srbija > spantic, 29.08.Sub 23:58, 466 chr > Odgovor na 3.2298, mmarkov, 29.08.Sub 11:57 > --------------------------------------------------------- >> Ne slazem se. Kada bih ja ( daleko bilo ) spaljivao neku >> knjigu, uradio bih nesto sto zelim i bio bih srecan sto >> sam to uradio. Ali, kada bi mi uleteli neki bojovnici u >> stan i spalili Krlezu, Meshu itd zato sto oni misle da te >> knjige treba spaliti osecao bih se prilicno lose ( sto je >> govorio moj deda: 'Ko p*s*an golub' ) > > U oba slučaja reč je o ispoljavanju nacističkih ideja. > Samo u jednom ================================= > slučaju to odobravaš i želiš, a u drugom pljuješ. > ----------------------------------------------- 3.2315--- Lepo reče, "kada bi ti". Dakle u oba slučaja imamo ispoljavanje naci ideja. Nešto sporno? > =============================== > 3.2372 FORUM.6:srbija > spantic, 31.08.Pon 19:46, 371 chr > Odgovor na 3.2340, mmarkov, 30.08.Ned 15:35 > --------------------------------------------------------- >> pretpostavljam da bi tako bilo ). To ne bi bilo nikakvo >> orgijanje nad lomacom, nego normalno zadovoljstvo koje >> svaki covek oseca kada uradi nesto sto zeli ( bez obzira >> sta je to ). > > Izvini ako će te to uvrediti, ali takvo zadovoljstvo su > imali verovatno i krvnici u Jasenovcu. Stvarno grub > primer, ali, dozvoli teško da se to može smatrati > normalnim. > =================== ================== > ----------------------------------------------- 3.2372--- Ovde nema potrebe za komentarom. Možeš proveriti kod psihologa. > Srećan ? Ne moraš da mi se izvinjavaš pred celim Forumom, > može i u mail ... ;) Hvala. Lepo si dokazao da nemam zbog čega da ti se izvinjavam. > Ti nezgodan !? Imaš previše visoko mišljenje o sebi. Šta ono beše ostade od one tvoje primedbe o odnosu? Samo na osnovu tvog primera.
srbija.238 spantic,
> Ne znam, meni su nekako simpatičniji ovi prvi. Ljudi su > ostali verni svojim principima bez obzira na to što > ogromna većina ljudi misli da su ti principi pogrešni... Bez sumnje, ali onda bi nam politička scena bila poprilično kratka. Sami navedite nekog političara koji nije bio u SKa. žinjenica jeste da je veliki deo ljudi bio "član", većinom zbog interesa svakako, karijere, pa bila ona sudije ili univerzitetskog profesora. Razlog za osuđivanje? Moguće, ali to je stvarnost.
srbija.239 spantic,
> Tebe, naravno, teško može bilo šta da spreči ako si naumio > da uradiš nešto što je zakonom zabranjeno. Problem nastaje > ako te uhvate, pa te onda sankcionišu ;). Samim tim i > dalje govorimo o pravnom aspektu. Inače, nice try. Uhvatio si suštinu :) > Ni jedno ni drugo ni treće (treće: "odnosno da se autor > spali, isecka na komade, ...) Ko što rekoh: cilj je da se > autorov politički stav malo manje, zvanično ili > nezvanično, primenjuje u praksi. Ako autor sam dodje do > zaključka da nije baš u redu da Je l'? A kako misliš da ostvariš taj cilj? Vraćanjem knjiga? Teško Bojt. Hajde ponovo.
srbija.240 spantic,
> Politički pritisak predstavlja zatvaranje autora u > kazamat, pretnje ili fizički napad na autora, njegovu > porodicu, prijatelje, zato što on piše i/ili misli > drugačije od nekoga i smatram da bi to trebalo da bude > zakonom sankcionisano - (sprečeno, zbranjeno srpske reči). Pročitaj ponovo malo raspravu. Baš se i jesmo usaglasili u tome da je reč o političkom pritisku. > Ponavljaj sebi pred spavanje: > >>> Ko misli drugačije od mene nije moj neprijatelj.<< Da, to jeste problem kod onih sa vraćanjem knjiga.
srbija.241 spantic,
> !> Kao sto verovatno znas > > greska u startu ! SPSpantic nista ne zna . Zamolio bih da ugovor konačno i počne da se primenjuje. U raspravi do svakakvih situacija dolazi, ali ja ne raspravljam sa ovom osobom. žak je veliko pitanje ko se ovde javlja. Ali to nema veze sa osnovnom stvari.
srbija.242 milan,
> ║ Koliko ja znam, mada mislim da nije pristojno to propitivati, > ║ ja ga iako smo licni prijatelji nikada to nisam pitao jer mislim da > ║ je vazno sta je ko radio a ne da li je bio clan Partije, on je bio > ║ clan do kraja studentskih dana i mozda malo posle, tj. do recimo > ║ 1955-1956. > > Slazem se da nije bas pristojno, ali sa druge strane, on je ipak > politicar, a oni ne bi smeli da kriju nezgodne detalje iz biografije. > > Mene je ta informacija iznenadila jer sam mislio da je on, kako to da > kazem, 'kvalitetan' ;) antikomunista. > > Inace, to sve treba da se zna, kao i za Micunovicev boravak na Golom > otoku, Vukovo sluzbovanje u Sindikatu, razlog Karadzicevog boravka u > zatvoru, Seseljevo bracno stanje, Milosevicev uspon u karijeri, ... To je, naravno, u redu. Medjutim mislim na nesto drugo. Ima ljudi koji nikada nisu bili clanovi Partije (kao, recimo Dejan Medakovic) pa su rezimu ucinili vece usluge nego najistaknutiji predsednici raznih GeKa. I obratno, ima bivsih clanova partije koji su se istakli antikomunistickom delatnoscu. U tom smislu Nikolu Milosevica pamtimom samo kao borca za demokratiju a protiv komunizma. Slicno, u slucaju Micunovica, meni nije vazno sto je on bio na Golom Otoku. Ja mu recimo, ne osporavan dugogodisnju antirezimsku delatnost ali mu prigovaram to sto je sa balkona Rektorata 1968. vikao: "Ziveo Crveni univerzitet Karl Marks." Pl poz M P.S. Non quis sed quid! ("Nije vazno koje vec sta (cini)!")
srbija.243 milan,
>>> Kluba knjizevnika da je baba Draga dobila jos dva unuceta: Varadija > """""""""" > A ko je baba-Draga? Predsednik DeSe, prof. dr. Dragoljub Micunovic, od miloste i po slicnosti, u internim krugovima, poznatiji kao baba Draga. Pl poz M
srbija.244 spantic,
> Pa, mozda u tvojoj porodici ne poznaju bas preterano > hriscansku ekshatolosku simboliku? Možda zato što im je bila bitna poruka protiv SPSa?
srbija.245 boka,
-> He, ovo mi se dopada :) -> Jel moze da bude vise od 88 poljubaca :)))) Moze, zasto ne bi moglo. Mada oznaka mora da ostane ista. boka...73, 88. Kako za koga ;) p.s. Za tebe, naravno, 88.
srbija.246 boka,
-> Inace, to sve treba da se zna, kao i za Micunovicev boravak na -> Golom otoku, Vukovo sluzbovanje u Sindikatu, razlog -> Karadzicevog boravka u zatvoru, Seseljevo bracno stanje, -> Milosevicev uspon u karijeri, ... A Seseljev uspon na Pravnom fakultetu u Pristini... boka...73, 88. Kako za koga ;)
srbija.247 dgrsic,
!> Molim te, reci mi gde te tacno drze u Lazarcu, dosao bih da te !> posetim.... Jeste da je od Malog Kalemegdana do Lazarevca kratak put , ali opet , pitanje dal ce da te puste iz kaveza ... ljudi ipak placaju ulaznice da te vide ;>
srbija.248 dgrsic,
!> Jel' to da shvatim da je Srdan Pantic kriv sto je Srbija stigla !> kotrljajuci se, itd? On licno nije kriv ( bio bi kriv da mu je iko dao vlast , ali srecom , njega su ostavili samo da se bavi propagandom - kada je tu tako los , kakav li bi bio u necem ozbiljnijem? ) , ali je kriva linija koju je on dosledno i neprekidno zastupao ( osim kada se nije odazvao pozivu na mobilizaciju , sto samo pokazuje kakav je covek u pitanju ) . Prema tome on ( a i ti ) snosi veci procenat krivice od nekoga ko je bio protivnik te linije . Nije u pitanju krivica zbog koje se ide u zatvor , nego moralna odgovornost da navedem samo jedan primer - novembra prosle godine i ti i spspantic ste zapenili kako Srbija ne sme da potpise , kako se to tad govorilo , haski ultimatum i da , kako se takodje govorilo , stane pred salter EZ da trazi priznanje . Zbog tog nepotpisanog papira mi dobismo sankcije EZ ( koje su se vremenom sirile ) a sada smo potpisali sve sto je u tom papiru i mnogo vise od toga , i opet smo nepriznati , i opet cemo morati pred salter . Sto rekao Milan Panic , covek bi morao da oseca izvesnu odgovornost za ono sto kaze i sto trazi . Kod tebe i spspantica ne postoji ni pomisao na takvu odgovornost - casan covek bi se na vasem mestu i posle ovakvog rezultata onoga sto ste zastupali pokrio usima . mada, govoriti komunistima o moralu i casti to je kao bacati bisere pred svinje .
srbija.249 dveselinovic,
Alal vera na dopisu! Ako je to "demokratija" koju mi ti i drugi tebi slični nude, ostaje mi samo da vam se zahvalim onom poznatom - hvala, ali ne hvala! Da i ne govorim o tome kako bih ja sada mogao da kažem da bi sve bilo drugačije da se takvi kao ti nisu stalno nešto jogunili i delili srpstvo na frakcije i frakcijice, i onda kada je bilo jasno da nas jedino nacionalno jedinstvo može spasti. A to je tebi i tebi sličnima rekao čak i Panić pre neki dan, onaj komentar oko nastupa "opozicije" (tačnije, konkurencije) po inostranstvu. Ti pozivaš na odgovornost zbog mišljenja - razmisli malo o suštini takvog stava. Po čemu je on različiti od komunista, koji su uvek imali spremnog sudiju da osudi na osnovu pretpostavljenog mišljenja? I hvala ti posebno na završnom stavu poruke; sam sve lepo kaže o autoru. DVV
srbija.250 dveselinovic,
Ha, može i privatno ako hoćeš. Postoji ovde i privatna pošta, pa da se pomerimo malkice tamo.:-)))))))) Pozdrav, DVV
srbija.251 dveselinovic,
"... da u reply ubaciš bar neki mali citat (čisto da znam o čemu se radi)." Jel' to sada da shvatim kako ti inače ne znaš o čemu se radi? Lele Boki, tebi baš prija brak, sada si dibidus izgubljen.:-))))))))))))) Pozdrav, DVV
srbija.252 mmarkov,
>>> Ne znam, meni su nekako simpatičniji ovi prvi. Ljudi su >>> ostali verni svojim principima bez obzira na to što >>> ogromna većina ljudi misli da su ti principi pogrešni... >> >> Bez sumnje, ali onda bi nam politička scena bila >> poprilično kratka. Sami navedite nekog političara koji >> nije bio u SKa. >> >> žinjenica jeste da je veliki deo ljudi bio "član", >> većinom zbog interesa svakako, karijere, pa bila ona >> sudije ili univerzitetskog profesora. Pa baš zato su ovi i simpatični. Jer su i ostali 'članovi'.
srbija.253 mmarkov,
>> Pročitaj ponovo malo raspravu. Baš se i jesmo usaglasili >> u tome da je reč o političkom pritisku. Jok, mori. Samo je ljudima dosadilo da te ubeđuju, kad tebe niko u ništa ubediti ne može. :)
srbija.254 mmarkov,
>>> Ako ti ne umeš da prepoznaš stilske figure ( poređenje, >>> metafora, hiperbola ) ili ironiju ili cinizam, onda se ( >>> bez ikakve želje da te uvredim ) o tvojim intelektualnim >>> sposobnostima ne može reći mnogo toga lepog... >> >> Zaista. Baš nema uvreda. 'Ajde, pokaži uvredu prstom. Lepo piše 'Ako'. Ako se ti s vremena na vreme praviš glup, onda moraš znati da će biti ljudi koji će misliti da si takav prirodno. >> Imaš selekciju na porukama? Lepo si mi u usta stavio ono >> što ja nikada nisam rekao. Šta si onda drugo nego lažov? Što ti reče u prethodnoj poruci: mogao bi da počne da se primenjuje Ugovor... >>>> Ne slazem se. Kada bih ja ( daleko bilo ) spaljivao >>>> neku knjigu, uradio bih nesto sto zelim i bio bih >>>> srecan sto sam to uradio. Ali, kada bi mi uleteli neki >>>> bojovnici u stan i spalili Krlezu, Meshu itd zato sto >>>> oni misle da te knjige treba spaliti osecao bih se >>>> prilicno lose ( sto je govorio moj deda: 'Ko p*s*an >>> golub' ) >>> >>> U oba slučaja reč je o ispoljavanju nacističkih ideja. >>> Samo u jednom ================================= >>> slučaju to odobravaš i želiš, a u drugom pljuješ. >>> ----------------------------------------------- >> 3.2315--- >> >> Lepo reče, "kada bi ti". Dakle u oba slučaja imamo >> ispoljavanje naci ideja. Nešto sporno? Da, sporno je to što sam ja rekao 'Kada bih ja', a ti si iz toga izvukao da ja zaista bih. >> Ovde nema potrebe za komentarom. Možeš proveriti kod >> psihologa. Ovde uopšte nije pitanje šta je normalno a šta ne, već ko je koga vređao.
srbija.255 bojt,
>> > Ni jedno ni drugo ni treće (treće: "odnosno da se autor >> > spali, isecka na komade, ...) Ko što rekoh: cilj je da se >> > autorov politički stav malo manje, zvanično ili >> > nezvanično, primenjuje u praksi. Ako autor sam dodje do >> > zaključka da nije baš u redu da >> Je l'? A kako misliš da ostvariš taj cilj? Vraćanjem knjiga? >> Teško Bojt. Hajde ponovo. Iz ovoga očigledno proizilazi da ti smatraš da se vraćanjem knjiga ništa ne postiže. Što će reći da to nema nikakvog efekta kod onoga kome se vraćaju. E, pa šta onda bi sa uskraćivanjem prava na slobodno mišljenje (!), nasiljem, nacizmom, prvim korakom?
srbija.256 bojt,
>> > Pa, mozda u tvojoj porodici ne poznaju bas preterano >> > hriscansku ekshatolosku simboliku? >> Možda zato što im je bila bitna poruka protiv SPSa? Nije li to onda duboko necivilizovani postupak, nasilje, ..., & korišćenje pravoslavne hrišćanske religije u političke svrhe? Jeste. ;)))))
srbija.257 bojt,
>> Jel' to sada da shvatim kako ti inače ne znaš o čemu se radi? >> Lele Boki, tebi baš prija brak, sada si dibidus >> izgubljen.:-))))))))))))) Za jednu poruku mi je bilo odmah jasno (zagrebeš spantića a ono ispadne dvv ;) ), za jednu sam se tek posle setio o čemu se radi a za treću ni sad ne znam na šta se odnosilo. Šalu na stranu, ipak ne bi bilo loše da citiraš bar jednu rečenicu onoga na šta odgovaraš, pogotovo kad odgovaraš na nešto poslato pre nedelju dana. Recimo da se onaj kome odgovaraš i seti o čemu se radi, ali pretpostavljam da većina nema pojma na šta se to odnosi. Nego, nikako da te vidim pa da registrujem šta je od tebe ostalo posle tajlandskih masaža ;).
srbija.258 bojt,
>> >> Pročitaj ponovo malo raspravu. Baš se i jesmo usaglasili >> >> u tome da je reč o političkom pritisku. >> Jok, mori. Samo je ljudima dosadilo da te ubeđuju, kad tebe >> niko u ništa ubediti ne može. :) A ne. Ja mislim da izražavanje revolta jeste pritisak na onoga kome se izražava, samo što mislim da takav pritisak nije ništa nenormalno ili nemoralno.
srbija.259 ladislavs,
> Bez sumnje, ali onda bi nam politička scena bila > poprilično kratka. Sami navedite nekog političara koji > nije bio u SKa. > > žinjenica jeste da je veliki deo ljudi bio "član", većinom > zbog interesa svakako, karijere, pa bila ona sudije ili > univerzitetskog profesora. > > Razlog za osuđivanje? Moguće, ali to je stvarnost. Zaista je dobar deo ljudi bio u SK zbog privilegija, ali napredovanje i uspeh je neretko, da ne kažem po pravilu, upravo zavisio od posedovanja crvene knjižice. Ja uopšte ne osudjujem ni većinu današnjih članova SPS koji su učlanjeni iz čisto egzistencijalnih razloga. Naime postoje pritisci, pogotovo u unutrešnjosti, a oni koji neće da budu članovi, brzo dospevaju na razne liste za tehnološki višak :(. Ja lično verujem izjavama g.Jovića kada se hvali o stotinama hiljada članova. Kad ( ako ) SPS zglajza, njihovo članstvo će u vrlo kratkom roku biti manje od članstva Demagoške Pedokratske Stranke. ciLa.
srbija.260 spantic,
> Što ti reče u prethodnoj poruci: mogao bi da počne da se > primenjuje Ugovor... Mogao bi. Problem jeste u tome što si lagao ali te to nimalo ne uzbuđuje. Naci ideje: > Da, sporno je to što sam ja rekao 'Kada bih ja', a ti si > iz toga izvukao da ja zaista bih. Ne. Jasno piše. "U oba slučaja je reč o ispoljavanju nacističkih ideja". Dakle odnosi se na tvoje hipotetičko "kada" i ono "upadanje u tvoj stan". Zanimljivo je kako se tvoja "priča" lepo ovde odnosi na tebe. Ali to je tvoja stvar. Što se uvreda tiče, pročitaj ponovo svoju poruku 3.153 čisto primera radi.
srbija.261 spantic,
> Jok, mori. Samo je ljudima dosadilo da te ubeđuju, kad > tebe niko u ništa ubediti ne može. :) Znači Bojt se neovlašćeno izlanuo? Hajde, nađi bolji argument. Ili imaš ignore na Bojta? ;)
srbija.262 spantic,
> Predsednik DeSe, prof. dr. Dragoljub Micunovic, od miloste > i po slicnosti, u internim krugovima, poznatiji kao baba > Draga. žisto da stvar bude jasna do kraja. Dr Božić je član Srpske Liberalne Stranke. Jeste, "svaki-član-funcioner". Jeste, bili su nekad u DSu, pa otišli. Vidi se po pljuvanju na DS.
srbija.263 max.headroom,
> paket?". Ko tačno odgovori dobija nagradu: knjigu Dobrice > Ćosića. Poštom.) Može, ali isključivo ako se na prvoj strani nalazi Dobricina slika iz rane mladosti - seksi crne, debele naočari i dvaputvišeseksi frizura, zalizivana pivom. I to, molim, iz vremena pre no što mu je umro frizer. Dakle, "Vremena smrti" uzeti kao etalon. ;) I posle sve rasprave, ja jedno ne razumem - ako vratim knjigu, da li ispadam necivilizovan, prostak, ubica, koljač, travestita, ludak, nacista ili samo fašista? Pa da, lepo, u potpisu pisma naznačim i "titulu"... Dakle, ako uradim sledeće: 1. Knjigu zavijem u ukrasni papir. 2. Uzmem "listak knjige bele" i pišem: " Poštovani gospodine (jel' postao gospodin, ili je i dalje "drug"?) Kapore, vraćam Vam knjigu revoltiran istupima koje poslednjih meseci činite na državnoj televiziji i, češće, u štampi. Mišljenja sam da su Vaše zadnje pisane reči ispolitizovane do krajnje mere, a kao političar mi niste preterano dragi. Već samo kao pisac. A knjigu vraćam sa sledećim uputstvom: pročitajte je još jednom, pa se prisetite nedavno izgovorenih reči na RTS. Nešto se tu ne slaže, zar ne? Vaš, ------------ (ovde navesti "titulu") " 3. Isti listak presavijem, ubacim u koverat i umetnem ga, zajedno sa knjigom u paket. Na paketu čitko napišem ime, prezime, kućnu adresi i, ako zatreba, broj telefona. Paket, potom, predajem u pošti... žitavoj ovoj "radnji iz 3 koraka" fali nešto, ali ni sâm ne mogu da napipam šta. Možda polivanje benzinom i samospaljivanje, spaljivanje knjige, spaljivanje pisca (zašto da ne? ;), osnivanje konc-logora za književnike čije se prezime ne završava na "ić", ili nešto slično radikalno? Fali, fali, ali samo pamet u nečijim glavama... :(
srbija.264 max.headroom,
> Kako komentarišete novog ministra spoljnih poslova > takozvane Jugoslavije, i šta će Panić u Pekingu? Ne znaš da Peking nazivaju i "grad biciklista"?
srbija.265 bugi,
> Da i ne govorim o tome kako bih ja sada mogao da kažem da bi > sve bilo drugačije da se takvi kao ti nisu stalno nešto jogunili > i delili srpstvo na frakcije i frakcijice, i onda kada je bilo > jasno da nas jedino nacionalno jedinstvo može spasti. Da svi marširamo iza Slobe? E, taj film se neće skoro prikazivati! Kao što i sam reče - hvala, ali ne hvala.
srbija.266 spantic,
> Iz ovoga očigledno proizilazi da ti smatraš da se > vraćanjem knjiga ništa ne postiže. Što će reći da to nema > nikakvog efekta kod onoga kome se vraćaju. E, pa šta onda > bi sa uskraćivanjem prava na slobodno mišljenje (!), > nasiljem, nacizmom, prvim korakom? Ne Bojt. Lepo piše. Nemoj da se praviš naivan. Daleko od tog da se ništa ne postiže. Postiže se pritisak na čoveka a ako u tome ne vidiš negiranje njegovog prava da drugačije misli i kažeš da u tome nema ništa loše, meni ostaje samo da se duboko ogradim od takvog tvog viđenja.
srbija.267 veca,
>> Slažem se da nije baš pristojno, ali sa druge strane, on je ipak >> političar, a oni ne bi smeli da kriju nezgodne detalje iz >> biografije. Opet ja (već sam o ovom pisala) :) zašto ne bi, za to postoji opozicija da isčačka nezgodne detalje i to iskoristi u političkoj borbi, bilo da je u pitanju švaleracija, bolest (!?!) ili nešto treće... >> Mene je ta informacija iznenadila jer sam mislio da je on, kako to >> da kažem, 'kvalitetan' ;) antikomunista. Zašto te iznenadilo (pored toga što Miloševića, Nikolu, da ne bude zabune :) poštujem) više bi me iznenadilo da je proveo ceo život u zabludi i da je i dalje verovao u ono što je verovao kad je bio mlad.
srbija.268 veca,
>> p.s. Za tebe, naravno, 88. Ha :) p.s. Na sezamu se to obeležava ovako: :* :)))
srbija.269 veca,
>> Sa druge strane, neki pisci ovde dobiju medijsku "težinu" tek kad >> krenu sa TV da nas bombarduju svojim političkim stavovima... To samo govori o našoj (ne)kulturi :(( dok se ne uplete u politiku manje su mu šanse da dođe na TV :(
srbija.270 veca,
>> Zapravo, dobijam utisak da samo vraćanje knjiga ovde više odavno >> nije bitno, već služi samo kao povod za razmenu uvreda i >> namirivanje starih računa. Tačno, niko nije reagovao kad je dejanr objasnio šta je Mom Kapor u pomenutoj emisiji rekao...
srbija.271 veca,
>> Ha, može i privatno ako hoćeš. Postoji ovde i privatna pošta, pa >> da se pomerimo malkice tamo.:-)))))))) Vidi stvarno, a ja se čudim otkud mi preko 600 poruka u pošti :))))))
srbija.272 spantic,
> radikalno? Fali, fali, ali samo pamet u nečijim glavama... > :( Potpuno si u pravu. U glavama onih koji tako nešto preduzimaju jer se politički ne slažu sa piscem. Mada se baš ne bih složio da je u pitanju pamet. Pojedinim pristalicama, (nećemo reći inicijatorima, zar ne? :) pamet zaista ne fali.
srbija.273 boka,
-> Ja uopste ne osudjujem ni vecinu danasnjih clanova SPS koji su -> uclanjeni iz cisto egzistencijalnih razloga. Naime postoje -> pritisci, pogotovo u unutresnjosti, a oni koji nece da budu -> clanovi, brzo dospevaju na razne liste za tehnoloski visak :(. -> Ja licno verujem izjavama g.Jovica kada se hvali o stotinama -> hiljada clanova. I ja mu verujem. Samo mi nije jasno odakle im cifra od 90.000 clanova mladjih od 30 godina. Jedino ako ne vlada automatizam kao u SUBNOR-u. Clan otac, clan i sin. ;))) boka...73, 88. Kako za koga ;)
srbija.274 dgrsic,
!> Da i ne govorim o tome kako bih ja sada mogao da kazem da bi sve !> bilo drugacije da se takvi kao ti nisu stalno nesto jogunili i !> delili srpstvo na frakcije i frakcijice, i onda kada je bilo !> jasno da nas jedino nacionalno jedinstvo može spasti. a to nacionalno jedinstvo izgleda tako da se svi postrojimo iza Slobe , Cosica , Seselja, tvog ljubimca o kome ne mogu da nadjem dovoljno ruznu rec Brane Crncevica ( za sve njih si ti sto glasao , sto ih zastupao ) , spspantica i tebe pa da lepo krenemo OOOORUK , da zdravstvujet druzja , narod i komunisticeskaja partija ? Ma kako da se sve ovo zavrsi , tako bi nam bilo jos sto puta gore ! Tebi bi , naravno , bilo bolje jer bi ti mozda u canak bacili neku koskicu vlasti koju bi tako voleo da glodjes . !> Ti pozivas na odgovornost zbog misljenja - razmisli malo o sustini !> takvog stava. Po cemu je on razliciti od komunista, koji su uvek !> imali spremnog sudiju da osudi na osnovu pretpostavljenog misljenja? ja sam lepo jasno i glasno rekao da "Nije u pitanju krivica zbog koje se ide u zatvor , nego moralna odgovornost" , a sto si ti to " zaboravio " to je tvoj problem koji lepo pokazuje kako deluje tvoja boljsevicka logika . Za tebe rec " moralno " ne znaci nista , nego odmah mislis sad ce da dodju zandari da vode na Goli Otok . Ili ti mozda secaju kolena zato sto znas da si radio jos po nesto , osim " iznosenja misljenja " ? Kao i tvoj sef Dobrica , bojite se vi da ne dodju " cetnici " na vlast pa da vam ne potegnu ratne zlocine , i iz onoga i iz ovoga rata . Ali nema razloga da brinete , u demokratskoj Srbiji koja je svakim danom sve bliza takvi kao sto si ti bice " kaznjeni " samo prezirom .
srbija.275 dgrsic,
!> Jok, mori. Samo je ljudima dosadilo da te ubeđuju, kad tebe niko !> u ništa ubediti ne može. :) Moze , TV Beograd , I program . Cekaj samo kad se promeni vlast , da vidis kako ce spantic da promeni plocu ... ;))
srbija.276 sstakic,
> ║ Koliko ja znam, mada mislim da nije pristojno to > propitivati, ║ ja ga iako smo licni prijatelji nikada to > nisam pitao jer mislim da ║ je vazno sta je ko radio a ne > da li je bio clan Partije, on je bio ║ clan do kraja > studentskih dana i mozda malo posle, tj. do recimo ║ > 1955-1956. > > Slazem se da nije bas pristojno, ali sa druge strane, on > je ipak politicar, a oni ne bi smeli da kriju nezgodne > detalje iz biografije. > > Mene je ta informacija iznenadila jer sam mislio da je on, > kako to da kazem, 'kvalitetan' ;) antikomunista. > > Inace, to sve treba da se zna, kao i za Micunovicev > boravak na Golom otoku, Vukovo sluzbovanje u Sindikatu, > razlog Karadzicevog boravka u zatvoru, Seseljevo bracno > stanje, Milosevicev uspon u karijeri, ... Sasvim se slazem. Glupost i moralna beda nasih politicara se ogleda i u tome sto nisu u stanju da se nose sa sopstvenom prosloscu, zabludama i greskama. Skoro sam cuo pricu kako su politicari X i Y, jedan 'komunista' a drugi 'bivsi komunista', polemisali na javnom mestu. Krunski argument jednog od njih je bila recenica: "I ti si krao!"
srbija.277 sstakic,
> To je, naravno, u redu. Medjutim mislim na nesto drugo. > Ima ljudi koji nikada nisu bili clanovi Partije (kao, > recimo Dejan Medakovic) pa su rezimu ucinili vece usluge > nego najistaknutiji predsednici raznih GeKa. I obratno, > ima bivsih clanova partije koji su se istakli > antikomunistickom delatnoscu. U tom smislu Nikolu > Milosevica pamtimom samo kao borca za demokratiju a protiv > komunizma. Slicno, u slucaju Micunovica, meni nije vazno > sto je on bio na Golom Otoku. Ja mu recimo, ne osporavan > dugogodisnju antirezimsku delatnost ali mu prigovaram to > sto je sa balkona Rektorata 1968. vikao: "Ziveo Crveni > univerzitet Karl Marks." Daleko bilo da Micunovicu osporavam antirezimsku delatnost, ali mi kod njega smetaju dve stvari: 1) nacelno, nikada se nije ogradio od sopstvenih postupaka tokom komunisticke proslosti koja je bogatija od Golog Otoka i Crvenog univerziteta. Sta da mislim o takvom Micunovicu? Sta on misli o sebi? I koji je 'pravi' Micunovic: onaj iz '46 koji je kao mladi SKOJevac pravio s****a po varosicama u Srbiji, ili ovaj danas? 2) prakticno: sto je svojim necinjenjem (implicitno predpostavljam da je on #1 u DSu) doprineo izboru Seselja za poslanika izborne jedinice Rakovica. PS: da se razumemo, nacelna primedba vazi i za ostale. Ime 'Micunovic' se moze zameniti velikim brojem drugih imena iz raznih opozicionih partija, sustina ostaje ista.
srbija.278 mkiric,
[rep Bojt, 3.234 & 3.235 >> Nismo se razumeli. Uopšte nisam mislio da ti neki ljudi >> moraju nužno biti pisci. >> I ja rekoh već jednom i opet ću ;) : nije zbog političkih stavova >> autora, već zbog toga što se takvi stavovi intenzivno sprovode u >> praksi. Jasno, ali gde je tu beletristika? I dalje mi nisi ni ti niti bilo ko drugi odgovorio na više puta ponovljeno a prosto pitanje: kakve veze ima beletristika sa politikom? Pisac je komunista (socijalista, rojalista, SPO-ovac, DS-ovac, narodnjak, DVZM-ovac ... dopuniti spisak po želji i izabrati željenu kvalifikaciju)? Pa šta? I dalje ne vidim kakve sve to ima veze sa literaturom koju piše? Da to pitam drugim rečima: kakav bi bio tvoj komentar kada bi nekim slučajem SePSini glasači počeli da na takav način vraćaju knjige Draškoviću i Pekiću (da je još živ)? Jeste da je to krajnje neverovatno, mislim to da je većina njih videla te knjige čak i u izlogu, ali uzmi to kao hipotetičku situaciju i odgovori mi iskreno. Da li bi ti to i tada izgledalo kao "legalan i sasvim normalan vid protesta"?
srbija.279 milan,
> !> Molim te, reci mi gde te tacno drze u Lazarcu, dosao bih da te > !> posetim.... > > Jeste da je od Malog Kalemegdana do Lazarevca kratak put , ali > opet , pitanje dal ce da te puste iz kaveza ... ljudi ipak placaju > ulaznice da te vide ;> :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Pl poz M
srbija.280 milan,
>> Predsednik DeSe, prof. dr. Dragoljub Micunovic, od miloste >> i po slicnosti, u internim krugovima, poznatiji kao baba >> Draga. > > Cisto da stvar bude jasna do kraja. Dr Bozic je clan Srpske Liberalne > Stranke. Jeste, "svaki-clan-funcioner". Jeste, bili su nekad u DSu, pa > otisli. Vidi se po pljuvanju na DS. A, sad' shvatam, spspantic je postao dspantic. Eto baba Dragi novog unuceta. ;) Pl poz M
srbija.281 mmarkov,
>> I ja mu verujem. Samo mi nije jasno odakle im cifra od >> 90.000 clanova mladjih od 30 godina. >> Jedino ako ne vlada automatizam kao u SUBNOR-u. Clan >> otac, clan i sin. ;))) Pa ima u tome istine. Kada su mog ortaka ( vatreni SPO-ovac, a ćale crvendać ) pitali pred one izbore za koga će da glasa, on reče: 'Zavisi dal' idem sam ili s matorim...' :(
srbija.282 mmarkov,
>> tog da se ništa ne postiže. Postiže se pritisak na čoveka >> a ako u tome ne vidiš negiranje njegovog prava da Ajd Jovo nanovo... Ako pisac izda knjigu u 10000 primeraka i ja mu vratim jedan, kakvo je to negiranje prava da misli? >> drugačije misli i kažeš da u tome nema ništa loše, meni Pa nek misli... ali u sebi :) >> ostaje samo da se duboko ogradim od takvog tvog viđenja. A zar ne misliš da to tvoje 'ograđivanje' predstavlja pritisak na bojt-a i da ti time negiraš njegovo pravo na drugačije mišljenje?
srbija.283 mmarkov,
>> Znači Bojt se neovlašćeno izlanuo? Hajde, nađi bolji >> argument. A, od sad je i za lajanje potrebno ovlaštenje? :) >> Ili imaš ignore na Bojta? ;) Bogami, pre bih ja stavio ignore na nekog drugog... ;>
srbija.284 mmarkov,
>> !> Jok, mori. Samo je ljudima dosadilo da te ubeđuju, kad >> >> Moze , TV Beograd , I program . Cekaj samo kad se promeni Ja lepo napisah 'ljudima'... ;)
srbija.285 mmarkov,
>> Potpuno si u pravu. U glavama onih koji tako nešto >> preduzimaju jer se politički ne slažu sa piscem. Mada se Pade mi sad nešto na pamet. Ti te ljude uporno nazivaš piscima. Oni jesu pisci, ali iznošenjem ( i propagiranjem ) ovih ili onih _političkih_ ideja su se bespovratno svrstali među političare. A u politici vladaju druga pravila igre.
srbija.286 mmarkov,
Dobro. Ako ti misliš da si u pravi, nazdravlje. Ja mislim da nisi i očigledno je da ovo glupo prepucavanje može obojici doneti samo još više ignorea nego što smo ih do sada dobili.
srbija.288 bojt,
>> Ne Bojt. Lepo piše. Nemoj da se praviš naivan. Daleko od tog >> da se ništa ne postiže. Postiže se pritisak na čoveka a ako u >> tome ne vidiš negiranje njegovog prava da drugačije misli i >> kažeš da u tome nema ništa loše, meni ostaje samo da se >> duboko ogradim od takvog tvog viđenja. Kada budem u stanju da u tome vidim negiranje njegovog prava da drugačije misli (sic, neko je lepo primetio da to nema smisla; smisla ima jedino "uskraćivanje prava da *slobodno* **iznosi** drugačije mišljenje", ali nema veze), verovatno ću biti i u stanju da vidim koji će broj biti izvučen na lotou. Zato se nemoj prerano ogradjivati, već nastavi optimalno: kad mi pokažeš neki argument da se time uskraćuje njegovo pravo da slobodno iznosi mišljenje, imaš procenat od premije na loto-u.
srbija.289 bojt,
>> Jasno, ali gde je tu beletristika? I dalje mi nisi ni ti >> niti bilo ko drugi odgovorio na više puta ponovljeno a prosto >> pitanje: kakve veze ima beletristika sa politikom? Pisac je >> komunista (socijalista, rojalista, SPO-ovac, DS-ovac, >> narodnjak, DVZM-ovac ... dopuniti spisak po želji i izabrati >> željenu kvalifikaciju)? Pa šta? I dalje ne vidim kakve sve >> to ima veze sa literaturom koju piše? Beletristika je tu kako bi ukazala da je ona lepa, a da, recimo, ono što se priča kod Ratka Dmitrovića u "Razgovoru s povodom" nije lepo, i kako bi se pisac beletristike setio nje same pre nego što ponovo ode kod Ratka. Pogotovu što se naveliko šuška da Ratkovi gosti ne pričaju samo ono što im padne na pamet, već i dosta toga što posebni timovi "eksperata" unapred pripremaju. I za to, kako reče Klara Mandić, dobijaju "gospodski bakšiš" (zna se od koga). Ne vidim kako je beletristika tu ugrožena. Naime, taj čin svakako ne osporava beletristiku već izražava revolt, sa željom da pisci malo manje primaju "gospodske bakšiše" a da se malo više prisete ideja koje prožimaju njihovu beletristiku. >> Da to pitam drugim rečima: kakav bi bio tvoj komentar kada bi >> nekim slučajem SePSini glasači počeli da na takav način >> vraćaju knjige Draškoviću i Pekiću (da je još živ)? Jeste da >> je to krajnje neverovatno, mislim to da je većina njih videla >> te knjige čak i u izlogu, ali uzmi to kao hipotetičku >> situaciju i odgovori mi iskreno. Da li bi ti to i tada >> izgledalo kao "legalan i sasvim normalan vid protesta"? Što se tiče Pekića ne znam, ali koliko znam Draškoviću su vraćali knjige. Kakav je moj komentar povodom toga? Nikakav. Da li mi to izgleda kao "legalan i sasvim normalan vid protesta"?. Što se legalnosti tiče, to smo apsolvirali: nije nelegalno. Da li mislim da je sasvim normalno? Ukoliko su to ljudi radili svojom voljom a ne po nečijoj direktivi, što da ne? Mnogo sam se više uzbudio kada ga je posećivao onaj major.
srbija.290 bojt,
Alo, spantiću, šta bi sa onim duboko necivilizovanim činom korišćenja uskršnjih jajca za političke ciljeve?
srbija.291 dejanr,
>> kakav bi bio tvoj komentar kada bi nekim slučajem SePSini glasači počeli >> da na takav način vraćaju knjige Draškoviću i Pekiću (da je još živ)? >> Jeste da je to krajnje neverovatno, mislim to da je većina njih videla >> te knjige čak i u izlogu, ali uzmi to kao hipotetičku situaciju i >> odgovori mi iskreno. Da li bi ti to i tada izgledalo kao "legalan i >> sasvim normalan vid protesta"? Meni svakako bi.
srbija.292 dejanr,
>> Alo, spantiću, šta bi sa onim duboko necivilizovanim >> činom korišćenja uskršnjih jajca za političke ciljeve? Kad pomenu tu, čuo sam da je pre rata kod Trošarine (kraj tadašnje Aleksandrove ulice, a sada (privremeno) Bulevara Revolucije) bio neki čiča Tomislav (zvani, vrlo originalno, čiča Toša ;) koji je specijalno prodavao mućkove za gađanje političara. žak se i u novinama oglašavao, a kada je bila neka frka, onda bi upregao svoj, što bi se danas reklo, štand pa izlazio na "licino mesto" da prodaje "robu" ;)) Tada je cena jaja, navodno, bila dva komada za marijaš (ne znam koja je to novčana jedinica, ali mislim da je dosta sitna) a on je prodavao četiri mućka za marijaš ako odeš kod njega na Trošarinu, ali zato jedno jaje za dva marijaša ako ti ga prodaje tamo gde ćeš ga i upotrebiti ;) Što ti je marketing ;))
srbija.293 spantic,
Samo kratko i neću više :) > A zar ne misliš da to tvoje 'ograđivanje' predstavlja > pritisak na bojt-a i da ti time negiraš njegovo pravo na > drugačije mišljenje? Ne, jer on ima itakakvu priliku da se tome direktno suprotstavi. Da ne spominjem atake svojim humorom ;)
srbija.294 spantic,
> Pade mi sad nešto na pamet. Ti te ljude uporno nazivaš > piscima. Oni jesu pisci, ali iznošenjem ( i propagiranjem > ) ovih ili onih _političkih_ ideja su se bespovratno > svrstali među političare. A u politici vladaju druga > pravila igre. Bravo. Upravo tako. Ali njihove knjige nemaju ništa sa tim. Zato i stalno povlačim paralele sa ostalim ljudima koji mogu imati različit politički stav: lekarima, hirurzima... a od kojih si definitivno zavisniji nego od Mome Kapora na primer. Šta bi njima vratio, hipotetički posmatrano?
srbija.295 spantic,
> A, sad' shvatam, spspantic je postao dspantic. Eto baba > Dragi novog unuceta. ;) Sve sam mogao da očekujem ali primitivizam od profesora dr Božića, dekana PMFa etc. zaista nisam. Bez obzira na imena koja je upotrebljavao za mnoge ljude. Zaista je neophodno slušati političare mimo njihovih pričica.
srbija.296 milan,
> Daleko bilo da Micunovicu osporavam antirezimsku delatnost, > ali mi kod njega smetaju dve stvari: > > 1) nacelno, nikada se nije ogradio od sopstvenih postupaka > tokom komunisticke proslosti koja je bogatija od > Golog Otoka i Crvenog univerziteta. Sta da mislim o > takvom Micunovicu? Sta on misli o sebi? I koji je > 'pravi' Micunovic: onaj iz '46 koji je kao mladi SKOJevac > pravio s****a po varosicama u Srbiji, ili ovaj danas? > > 2) prakticno: sto je svojim necinjenjem (implicitno predpostavljam da > je on #1 u DSu) doprineo izboru Seselja za poslanika > izborne jedinice Rakovica. > > PS: da se razumemo, nacelna primedba vazi i za ostale. Ime > 'Micunovic' se moze zameniti velikim brojem drugih imena iz > raznih opozicionih partija, sustina ostaje ista. Nisam ovo razumeo kao polemiku sa mojim tezama vec kao "amandman"! Naime, sa sam "greh" sa "Crvenim univerzitetom Karl Marks" uzeo kao paradigmu Micunovicevog, nikada odrecenog, marksistickog opredeljenja, i, sledstveno, krivice za ovakvo stanje u kakvom smo. Tvoju dopunu svakako prihvatam, ali poenta moje "diskusije na ovom sastanku CK SEZAM-a" je bila da su cinjenja i, naravno, necinjenja vaznija od pukog clanstva u ondasnjoj Partiji. Pretpostavljam da oko toga nema spora? Pl poz M
srbija.297 milan,
> ja sam lepo jasno i glasno rekao da "Nije u pitanju krivica zbog > koje se ide u zatvor , nego moralna odgovornost" , a sto si ti to > " zaboravio " to je tvoj problem koji lepo pokazuje kako deluje tvoja > boljsevicka logika . Za tebe rec " moralno " ne znaci nista , nego > odmah mislis sad ce da dodju zandari da vode na Goli Otok . Ili ti > mozda secaju kolena zato sto znas da si radio jos po nesto , osim > " iznosenja misljenja " ? Kao i tvoj sef Dobrica , bojite se vi > da ne dodju " cetnici " na vlast pa da vam ne potegnu ratne zlocine , > i iz onoga i iz ovoga rata . Ali nema razloga da brinete , u > demokratskoj Srbiji koja je svakim danom sve bliza takvi kao sto > si ti bice " kaznjeni " samo prezirom . Istina, sto se dvv-a tice, koliko sam bar ja primetio, njegova jedina "krivica" se sastoji u izrucivanju megabajta "istine o Srbima". To je njegovo demokratsko pravo, koje istina pomalo trapavo koristi jer ih salje koriscenjem user-a neke zenske osobe na UBBG-u, ali to je vise stvar naplate od strane ETF-a i ne spada u politiku. Ma koliko se ja sa njegovim stavovima ne saglasavao, zastupacu njegovo pravo da takve stavove brani ali i moje da ih kritikujem. Vise od toga u pravnoj gradjanskoj drzavi ne bi smelo da postoji. Cak ni od tebe pomenuta "kazna prezirom" ako bi bila sprovedena na nivou cele javnosti. To da li ce ga ova ili ona osoba ili javno glasilo "prezirati" stvar je njihovog izbora, ali cu se svim snagama boriti protiv "demokratske" Srbije koja ce takve stavljati na stub srama zbog, recimo, "ratnohuskacke propagande", kao sto su njihovi mediji nas proganjali zbog "izdaje". Medjutim, uvek ima jedno medjutim, ne slazem se sa tvojim izjednacavanjem svih ucesnika ovih "balkanskih igara bez granica". Ako je neko od navodnih dvv-ovih "sefova" (Dobrica, u sta sumnjam, ili Seselj, u sta bi se vec moglo poverovati) stvarno odgovoran za bilo kakva krivicna dela - od ratnih zlocina do banalnog ratnog profiterstva - onda je poziv istraznog sudije neizbezan! Pl poz M
srbija.298 dgrsic,
!> Istina, sto se dvv-a tice, koliko sam bar ja primetio, njegova !> jedina "krivica" se sastoji u izrucivanju megabajta "istine o !> Srbima". To je njegovo demokratsko pravo, koje istina pomalo !> trapavo koristi koliko si primetio ... samo , jedno je iznosenje misljenja a drugo je poziv na ubijanje . Ako bi tako gledao , onda ni Hitler nije kriv , jer je on samo iznosio misljenje da treba ovde i onde ici u ofanzivu , ovde i onde izgraditi koncentracioni logor a sto su neki posle isli pa to radili , nije on kriv . No to nema veze sa DVV-om pa da dzabe ne razglabam . Sto se njega tice , problem je u tome sto je on ( i taj njegov Srpski Razdor ili kakvo su mu ime nadenuli ) ocito bio potpuno nesposoban da stvari koje nisu za javnost prenosi na nacin koji do javnosti nece doci , tako da su u jednim Nemackim novinama , uz razne druge , objavili njegovu poruku ( ako je on taj DVV , a ocito jeste ) u kojoj , dan po donosenju sankcija , trazi od onih Karadzicevih da nikako ne prestaju sa bombardovanjem Sarajeva i da ga cak pojacaju , da ne bi ispalo da su pod uticajem Milosevica i kompanije . Takodje su tu preneli pisanje nekog hrvatskog lista koji tvrdi da su uhvacene njegove ( DVV ) poruke u okviru kojih se planira atentat na Aliju . Ja , odmah da kazem , ne verujem mnogo nemackim novinama a hrvatskim jos milion puta manje , tako da to ne uzimam za istinu , ali ce se takve stvari jednom ispitati , pa ako nije istina , treba te novine ( bar one nemacke ) da mu se izvine a i neku ostetu da plate , a ako jeste istina ... u svakom slucaju , misljenja sam da je citavo to njegovo pisanje , narocito s obzirom na to da on uopste nije u stanju da u propagiranju politickih stavova bude ubedljiv ( sto se moze videti i u forumu gde je uspeo da vrbuje jedino spspantica od ovolikog sveta koji ucestvuje ) , donelo Srbima jako malo koristi a njegova nesposobnost da poruke prenose uz odgovarajucu zastitu ( ocito ni jedan inzinjer - racunarac nije tamo u tom Razdoru , sto je i normalno , jer su inzenjeri uglavnom pametni ljudi koji vide ko je ko ) i mnogo stete . uz to , rekao bih vam da je DVV ( kao i svi komunisti ) ima jedan stav " za ovde " a drugi " za po svetu " . Ovde je vrlo oprezan kada , recimo , govori o Vuku , a tamo udara po njemu kao nezdrav , uvek ga zove Vuk Brankovic i sve moguce Seseljevske gadosti o njemu govori - ako nekog zanima , mogu to i da dokumentujem . Meni licno ne smeta takav njegov stav prema Vuku , ali mi itekako smeta sto ima dva arsina , tako da se covek samo pita koji je njegov pravi stav . Mada komunisti i nemaju pravi stav , oni to od prilike do prilike i kako im se kada cini da im donosi korist . Citava ta prica po svetskim mrezama se malo smirila kada su tamo u USA Rade Zonjic , onda Lazar Mustur i onda jedan covek sa UCLA -e kome sam zaboravio ime konacno dosli k pameti i udarili malo DVV -a po gubici , pa je u zadnje vreme ( bar dok ja nisam posao ovamo , videcu od nedelje kad se vratim preko kakvo je stanje ) malo podvio rep sto je i normalno , jer on nema za sobom nikakve argumente , nego samo " ubija " protivnike na megabajtazu poruka koje posalje . !> Ako je neko od navodnih dvv-ovih "sefova" (Dobrica, u sta sumnjam, !> ili Seselj, u sta bi se vec moglo poverovati) stvarno odgovoran za !> bilo kakva krivicna dela - od ratnih zlocina do banalnog ratnog !> profiterstva - onda je poziv istraznog sudije neizbezan! za Dobricu ne treba uopste potezati ovaj rat , istrazni sudija ce imati da se prvo pozabavi onim sto je radio u proslom ...
srbija.299 jpavlov,
... Da i ne govorim o tome kako bih ja sada mogao da kažem ... da bi sve bilo drugačije da se takvi kao ti nisu stalno ... nešto jogunili i delili srpstvo na frakcije i ... frakcijice, i onda kada je bilo jasno da nas jedino ... nacionalno jedinstvo može spasti. Nacionalno jedinstvo, šta je to? Da li svi treba da se odreknemo sopstvenog identiteta, da budemo jedna bezlična masa i da mislimo kao naš Vođa? :( Nacionalno jedinstvo je slično logici čopora, gde svi idu za predvodnikom bez protivljenja. Mi smo, ipak, na višem stepenu razvoja, ljudi smo. Zato samo skup individualnih vrednosti može jednoj zajednici doneti prosperitet. Tebi, to mora biti jasno.
srbija.300 bojt,
Spantiću, kad će ona jajca?
srbija.301 veca,
>> 'pravi' Micunovic: onaj iz '46 koji je kao mladi SKOJevac >> pravio s****a po varosicama u Srbiji, ili ovaj danas? Ajd da ne preterujemo, svako pravi s****a ka je mlad :)
srbija.302 milan,
> tako da su u jednim Nemackim novinama , uz razne druge , > objavili njegovu poruku ( ako je on taj DVV , a ocito jeste ) > u kojoj , dan po donosenju sankcija , trazi od onih Karadzicevih > da nikako ne prestaju sa bombardovanjem Sarajeva i da ga cak > pojacaju , da ne bi ispalo da su pod uticajem Milosevica i > kompanije . Takodje su tu preneli pisanje nekog hrvatskog lista > koji tvrdi da su uhvacene njegove ( DVV ) poruke u okviru kojih > se planira atentat na Aliju . Ja , odmah da kazem , ne verujem Priznajem, veoma neprijatno! Ako je to istina, onda moram da povucem svoju ogradu ili "odbranu" dvv-a. > !> Ako je neko od navodnih dvv-ovih "sefova" (Dobrica, u sta sumnjam, > !> ili Seselj, u sta bi se vec moglo poverovati) stvarno odgovoran za > !> bilo kakva krivicna dela - od ratnih zlocina do banalnog ratnog > !> profiterstva - onda je poziv istraznog sudije neizbezan! > > za Dobricu ne treba uopste potezati ovaj rat , istrazni sudija > ce imati da se prvo pozabavi onim sto je radio u proslom ... ;)))))))))))))))) ;(((((((((((((((( Pl poz M
srbija.303 milan,
>>> 'pravi' Micunovic: onaj iz '46 koji je kao mladi SKOJevac >>> pravio s****a po varosicama u Srbiji, ili ovaj danas? > > Ajd da ne preterujemo, svako pravi s****a ka je mlad :) Jeste, ali ne pravi svako ista! ;) Pl poz M
srbija.304 dveselinovic,
Prvo, meni ne treba odbrana od bilo koga, sam mogu lepo sve svoje da kažem. Ako smo pak delimično istomišljenici, onda to tako treba shvatiti, kao delimičnu podudarnost u mišljenju. Drugo, nisu "neke" novine iz Hrvatske, nego "Globus", koji je doneo čitav članak o SIEM-u (SIEM = Srpska Informativna Elektronska Mreža). U tom kontekstu, poimenice se pominjemo Petar Makara i ja, sa tezom da pripremamo ubistvo Alije Izetbegovića (!). Pored toga što to apsolutno nije istina, odnosno to je čista laž, ja tako nešto nikada ne bih predložio ni za koga, a ako hoćete, posebno ne za Aliju, jer smatram da je on ovakav kakav je sasvim dobar za nas. Mogao bi, ne daj Bože, da ga zameni recimo Silajdžić, a onda bi Srbima u Bosni bilo mnogo, mnogo gore i teže. Treće, što se tiče mog "zahteva" da se nakon uvodjenja sankcija pojača bombardovanje Sarajeva, to je tek laž bez osnova; i pre sankcija, ja sam se krvio sa Srbima iz Bosne oko Sarajeva jer nikada nisam uspeo da shvatim njihovu fiksaciju za Sarajevo i zašto se uopšte opseda taj grad. Razumem to što hoće da drže aerodrom, ali sam grad mi nije jasan; evo ni dan-danas mi nije jasno zašto se opseda sam grad Sarajevo, iako zaista nisam vojni stručnjak. Moja teza je bila da liniju fronta treba povući oko Sarajeva i to samo sa srpske strane i tu se ukopati radi obezbeđenja zemlje iza te linije, a da samo Sarajevo ne treba dirati. Sarajevo je veštački grad koji je mogao da postoji samo u unitarnoj Bosni; čim se ona podeli, pa otpadne upliv para iz cele republike, Sarajevo će postati poprilično mrtav grad. Sva industrija je van grada, a najvećim delom iza srpskih linija - pa šta će im još? Ne treba preko hleba tražiti pogaču, a posebno ne kada je ona puna zardjalih eksera. žetvrto, SIEM je kao takav odavno otpevao svoje, odnosno obavio je funkciju koja mu je bila namenjena. Sada je u normalnoj drugoj fazi (fazi privremenog mirovanja), sve do početka treće faze ponovne aktivnosti. A da je smetao Hrvatima, jeste im vala bio trn u oku; zato se sada pitam ko to ovde u Beogradu tako zdušno pomaže Hrvatima šireći laži o SIEM-u, i naravno zašto? Peto, zaista ne razumem ljude kojima je sasvim u redu da se onaj tamo, ma ko on bio, bori kako zna i ume (pa bilo to dobro ili loše) za njegovu stranu, a da mu je kriv onaj koji to isto radi odavde. To me navodi na razna razmišljanja oko motiva takvih ljudi, mada me se to u osnovi ne tiče, svako treba da radi ono i onako kako smatra da je najbolje. Šesto, ja nikada nisam advokatisao princip rata kao nastavka politike. Ali, ako već dođe do rata, ne ulazeći sada u to kako je on otpočeo i naravno zašto, kada rat postane činjenično stanje, onda sam za to da se on vodi maksimalno efikasno u kontekstu interesa mog naroda, bar onako kako ih ja vidim. Nikada nisam i nikada neću uživati u vestima da je poginulo ovoliko ili onoliko naših ili njihovih, ali nemojmo se lagati, ako treba da se gine, radije bih čuo da je poginulo mnogo njihovih a mlo naših, kad je već došlo dotle da se gine. A podsećam na stare logove u kojima sam dosta puta rekao da mi je jako žao što kad već nismo umeli da živimo zajedno nismo bar mogli da se rastanemo kao ljudi; jer, ma šta se desilo, mi ćemo i posle svega biti komšije, zemlje jedna uz drugu, jer to političari ne mogu da izmene, zemlje da razmeste to ne mogu. Što se gnevnih ovde tiče, uvek mi je žao kada naletim na nekoga ko mrzi; danas može mrzeti mene, sutra će nekog drugog, a na kraju će završiti sam sa sobom. Onaj koji mrzi retko zna makar i deo onoga što bi trebalo da zna da bi donosio pravilne odluke, a mržnja ga dovoljno zaslepljuje i hrani da mu to i ne treba, dosta mu je da mrzi. žovek koji mrzi se odriče dela ljudskosti u ime mržnje; zato što tako mislim, nikada nikoga nisam mrzeo. Ponekoga sam prezirao, ali mrzeo - nikada, ni pojedinca, a kamo li čitav narod. A svakome svoje, svako nekar radi kako misli da treba. Pozdrav, DVV
srbija.305 dveselinovic,
Još jedna stvar - elektronski napisi su notorno otvoreni raznim manipulacijama. SVAKO može da napiše šta mu je volja i da elektronski potpiše kako hoće. Zato i postoje toliki sistemi bezbednosti oko slanja ličnih poruka, sa sve enkripcijom, baš da bi se izbegla sva podmetanja. Kako to važi uopšte, tako važi i za mene. I ja sam imao prilike da vidim uživo "moje" napise, koje sam kao ja napisao, a ja ni video ni čuo. Naravno, oni koji treba da znaju šta je po sredi lako to mogu da saznaju putem privatne pošte, pa su nakon nekog vremena takvi napisi nestali iz opticaja. Sve sasvim normalno u elektronskim ratovima. A da nikada nisam voleo Vuka Draškovića, kao ni listom sve ostale lidere kod nas, to bar nije neka tajna. Ne bih umeo da odgovorim ko je najgori u grupi Milošević/Drašković/Mićunović/Šešelj/Koštunica/itd. Svi su jednako loši po meni. Mirka Jovića jedinog cenim jer je bar konzistentan; čovek isto priča danas kao i pre tri godine, u dlaku isto, ne povija se po vetru. Slagao se sa njim ili ne, ipak mu to pišem kao politički i ljudski plus. Pozdrav, DVV
srbija.306 sstakic,
> Istina, sto se dvv-a tice, koliko sam bar ja primetio, > njegova jedina "krivica" se sastoji u izrucivanju > megabajta "istine o Srbima". To je njegovo demokratsko > pravo, koje istina pomalo trapavo koristi jer ih salje A propos trapavosti, jedino ozbiljno izrucivanje "istine o Srbima" na Siem od strane usera EBOZIC@YUBGEF51 (radilo se o otvorenom pismu grupe beogradskih intelektualaca, kao i ideji da useri Siema na pismo stave svoje e-potpise) je proslo prilicno neslavno zbog dva razloga: 1) i posle visestrukog insistiranja se nije saznalo niti jedno ime bilo kog intelektualca koji je (osim EBOZIC-a, predpostavljam) doticni text potpisao. 2) u textu je postojala recenica sa odredjenom formulacijom koja je prilicnom broju aktivista/diskutanata zasmetala. Ako se druga zamerka mogla i ispraviti, a cini mi se da je mogla jer nije sustinski menjala smisao texta (zasto nije ispravljena?), prva zamerka je sustinske prirode: ne moze se text predstavljati kao grupno delo autora, bez da se oni navedu (kakve li slicnosti sa famoznim Memorandumom?), pogotovo kada je u pitanju otvoreno pismo. Neuspeh takve inicijative pripisivati "megatonama (greska, megabajtima) istine o Srbima" koje je srucio DVV se moze shvatiti dvostruko: ili je u najmanju ruku uvredljivo, ne za njega, vec za ostale na mrezi, jer ispada da se radi o neinteligentnim stvorovima. U ovako nesto sam sklon da sumnjam. Ipak je najveci broj diskutanata na pozicijama studenata/asistenata/profesora, a tu je tesko pretpostaviti da se nalazi vecina neinteligentnih i/ili primitivnih osoba, mada verovatno ima i takvih; ili je izuzetna pohvala ubedljivosti DVVa jer ne treba zaboraviti da svi ti ljudi prate americke medije koji se nisu bas proslavili objektivnoscu-tim je njegov uspeh veci. No, mislim da sve to ne treba vezivati za DVVa. Ipak je 400 ljudi (sa politickim stavovima u lepezi od krajnje desnice do komunizma) tesko nasamariti.
srbija.308 sstakic,
> krivice za ovakvo stanje u kakvom smo. Tvoju dopunu > svakako prihvatam, ali poenta moje "diskusije na ovom > sastanku CK SEZAM-a" je bila da su cinjenja i, naravno, > necinjenja vaznija od pukog clanstva u ondasnjoj Partiji. > Pretpostavljam da oko toga nema spora? Mislim da se ovaj stav nemoze generalisati do te mere. Pripadnost odredjenoj stranci predstavlja ipak cin za sebe. Time pojedinac zvanicno prihvata ono sto ta partija zastupa. Problem nastaje kada isti taj pojedinac tokom vremena javno promeni svoj stav, bez da se ogradi od svog predjasnjeg razmisljanja, istupanja i delanja. Postavlja se pitanje: kako i zasto je promenio stranu? Da li je u pitanju obican oportunizam ili prava promena misljenja? Da li ce u buducnosti usled promene okolnosti usvojiti novi 'korisniji' stav ili ce se rukovoditi moralnim nacelima? Postoji jedan problematican primer koji ide u korist i tvoje i moje teze: Djilas. Sa jedne strane, on se javno ogradio od svojih predjasnjih stavova (i to platio). Sa druge, cinjenica je da je usao u narodnu kletvu "Dabogda ti Djido sudio". Njegova zlodela su sigurno znacajnija od tadasnjeg clanstva u KPJ. Ali je i njegova kasnija aktivnost, upravo zbog toga sto se ogradio od predjasnjeg misljenja, takodje veoma znacajna.
srbija.309 zandric,
> cica Tosa ;) koji je specijalno prodavao muckove za > gadanje politicara. Cak se i u novinama oglasavao, a kada > je bila Obzirom na danasnju cenu jaja (makar i muckova), i zasluge danasnjih vlastodrzaca, mislim da bi kamenice sasvim odgovarale.
srbija.310 bandit,
>> A, sad' shvatam, spspantic je postao dspantic. Eto baba Dragi >> novog unuceta. ;) Ah kako je lepo popljuvati drugoga.. a da li se Dr. Božić setio da "počisti prvo svoje dvorište??" NIJE!!!! dok se on ovde zamlaćuje po Forumu na PMF-u OKORELI komunisti na svaki način MALTRETIRAJU studente namećući im svoje stavove i prodajući im svoju ideologiju... Dokazi postoje, crveni teror se nastavlja.. dekan ne preduzima Ništa!!! Johnny
srbija.311 bojt,
>> Šesto, ja nikada nisam advokatisao princip rata kao nastavka >> politike. Ali, ako već dođe do rata, ne ulazeći sada u to >> kako je on otpočeo i naravno zašto, kada rat postane >> činjenično stanje, onda sam za to da se on vodi maksimalno >> efikasno u kontekstu interesa mog naroda, bar onako kako ih >> ja vidim. Kad je već došlo do rata, maksimalno efikasnom vodjenju istog bi ponajpre doprineo da si se svom snagom zalagao da padne Milošević. A podržavanjem njega si samo davao svoj mali doprinos da se vodi ovako kilavo, besmisleno, zverski i kataklizmično. >> A da nikada nisam voleo Vuka Draškovića, kao ni listom sve >> ostale lidere kod nas, to bar nije neka tajna. Ne bih umeo da >> odgovorim ko je najgori u grupi Milošević/Drašković/Mićunović/ >> Šešelj/Koštunica/itd. Svi su jednako loši po meni. S obzirom da si u poslednjih godinu ipo glasao za Miloševića i Šešelja, ipak ti nisu svi jednako loši. ;)
srbija.312 bojt,
Vidim ja da od onih jajca neće biti ništa...
srbija.313 mkiric,
>> Zašto te iznenadilo (pored toga što Miloševića, Nikolu, da ne bude zabune >> :) poštujem) više bi me iznenadilo da je proveo ceo život u zabludi i da je >> i dalje verovao u ono što je verovao kad je bio mlad. Da, ljudi obično starost provode žaleći što sada ne mogu ono što su mogli kad su bili mladi i što kao mladi nisu mogli ono što mogu sada :)
srbija.314 mkiric,
>> Nacionalno jedinstvo je slično logici čopora, gde svi idu za >> predvodnikom bez protivljenja. Mi smo, ipak, na višem stepenu razvoja, >> ljudi smo. Zato samo skup individualnih vrednosti može jednoj zajednici >> doneti prosperitet. Tebi, to mora biti jasno. Jasno. Eto pogledaj na primer Japance: čisti individualci, nemaju nikakav nacionalni osećaj, nemaju osećaj lojalnosti, nemaju čak ni neki hvale vredan standard ni položaj u svetu, o nekom prosperitetu ni govora ;) A '64. su bili na istom nivou kao i mi.
srbija.315 milan,
>> krivice za ovakvo stanje u kakvom smo. Tvoju dopunu >> svakako prihvatam, ali poenta moje "diskusije na ovom >> sastanku CK SEZAM-a" je bila da su cinjenja i, naravno, >> necinjenja vaznija od pukog clanstva u ondasnjoj Partiji. >> Pretpostavljam da oko toga nema spora? > > Mislim da se ovaj stav nemoze generalisati do te mere. > Pripadnost odredjenoj stranci predstavlja ipak cin za sebe. Time > pojedinac zvanicno prihvata ono sto ta partija zastupa. > Problem nastaje kada isti taj pojedinac tokom vremena javno > promeni svoj stav, bez da se ogradi od svog predjasnjeg > razmisljanja, istupanja i delanja. Postavlja se pitanje: > kako i zasto je promenio stranu? Da li je u pitanju obican > oportunizam ili prava promena misljenja? Da li ce u buducnosti usled > promene okolnosti usvojiti novi 'korisniji' stav ili ce se > rukovoditi moralnim nacelima? > Postoji jedan problematican primer koji ide u korist i > tvoje i moje teze: Djilas. Sa jedne strane, on se javno ogradio > od svojih predjasnjih stavova (i to platio). Sa druge, cinjenica > je da je usao u narodnu kletvu "Dabogda ti Djido sudio". > Njegova zlodela su sigurno znacajnija od tadasnjeg clanstva u KPJ. > Ali je i njegova kasnija aktivnost, upravo zbog toga sto se > ogradio od predjasnjeg misljenja, takodje veoma znacajna. Nemam utisak da tvoj tekst polemiše sa mojom tezom, sam ako ti ona nije poslužila kao šlagvort, što, naravno, ne zameram.;) Ja sam, ako pažljivo pogledaš gornji citat, poredio "činjenja i nečinjenja" sa "pukim članstvom u Partiji", što ipso facto znači da držim da nema kolektivne već samo pojedinačne krivice, ma koliko teško bilo da se ona utvrdi. Milovan Djilas je paradigma boljševičkog krvoloka i tu paradigmu ne mogu da izmene njegova kasnija preobraćanja. Ona, držim, ipak mogu da izmene ocenu, bar nekih od nas, celokupnosti njegove ličnosti, što ga iz ravni opšteg prebacuje u ravan pojedinačnog u kojoj tek, bar ja tako verujem, imamo pravo da presudjujemo. Ergo, držim da krivica i u moralnoj praksi mora da se hijerarhizuje, kao god što to sudovi rade u običnoj, krivičarskoj, praksi. Neka se pravda sprovodi, pa makar svet propao! Zato sam se, pre nekoliko desetina poruka - ne mogu da pronadjem gde je tacno bilo ;), i pobunio protiv trpanja u isti orman "pomagača Faraona": Mihiza, Matije, Mićuna, Koste, Saše Petrovića, Mihajla Markovića (onog koji nije iz SPO), Ljube Tadića... Možda se može, u šta sumnjam, braniti teza da su svi oni odgovorni, ali se, sigurno, ne može braniti teza da su svi jednako odgovorni! Pl poz M
srbija.316 milan,
> dok se on ovde zamlaćuje po Forumu na PMF-u OKORELI komunisti na > svaki način MALTRETIRAJU studente namećući im svoje stavove i prodajući > im svoju ideologiju... > > Dokazi postoje, crveni teror se nastavlja.. dekan ne preduzima Ništa!!! > > Johnny Ko, gde, kadć i kako? Pl poz M
srbija.317 milan,
> A propos trapavosti, jedino ozbiljno izrucivanje "istine > o Srbima" na Siem od strane usera EBOZICčYUBGEF51 (radilo se > o otvorenom pismu grupe beogradskih intelektualaca, kao i > ideji da useri Siema na pismo stave svoje e-potpise) > je proslo prilicno neslavno zbog dva razloga: > o Srbima" na Siem od strane usera EBOZICčYUBGEF51 (radilo se > o otvorenom pismu grupe beogradskih intelektualaca, kao i > ideji da useri Siema na pismo stave svoje e-potpise) > je proslo prilicno neslavno zbog dva razloga: > > 1) i posle visestrukog insistiranja se nije saznalo > niti jedno ime bilo kog intelektualca koji je (osim EBOZIC-a, > predpostavljam) doticni text potpisao. > > 2) u textu je postojala recenica sa odredjenom formulacijom koja > je prilicnom broju aktivista/diskutanata zasmetala. Ovo već spada u oblast nadrealnog! O kakvoj se to mojoj inicijativi, via E-mail, radi? Molim citat - ako postoji? Pl poz M P.S. Ja lično već dvadesetag godina, još od gimnazijskih dana, potpisujem sve antikomunističke peticije koje mi se poture pod nos, medjutim, nikada nisam bio inicijator ni jedne preko E-maila. Dakle, "Iznesi stvar na Sunce!", što rekao otac detetu koje je progutalo dukat.
srbija.318 milan,
> A da nikada nisam voleo Vuka Draškovića, kao ni listom sve ostale > lidere kod nas, to bar nije neka tajna. Ne bih umeo da odgovorim ko > je najgori u grupi > Milošević/Drašković/Mićunović/Šešelj/Koštunica/itd. Svi su jednako > loši po meni. Ovaj stav, po meni, odražava glavnu bolest srpske političke scene. Ova bolest se zove "odsustvo političke kulture". Glavna joj je karakteristika tzv. "teorija simetrije" koju je promovisao "najveći sin naših naroda i narodnosti", istina, za jednu sasvim drugu svrhu, za svrhu ostvarenja projekta "bratstvo i jedinstvo" za koji je bilo neophodno ujednačiti krivicu svih nacionalizama i svih "domaćih izdajnika" za zverstva u Drugom svetskom i ovdašnjem gradjanskom ratu. Ona se pospoljava u ujednačavanju svih aktera političke scene. Ta bolest je stvorila jednu školu mišljenja, čiji je glavni nosilac vladajući establišment, naravno, u sasvim praktične svrhe održavanja sebe na neograničenoj vlasti. Ona se najlepše vidi kroz slogane tipa: "Ta opozicija samo misli kako da dodje na vlast!" Naravno da opozicija hoće da dodje na vlast ali nas valjda zanima kakvu nam ona to vlast nudi. Mićunović, Drašković, a pogotovu Koštunica se zalažu za demokratsku Srbiju, dakle za vladavinu prava i OGRANIžENU i narodu odgovornu vlast. Šešelj i Milošević (pretpostavljam da se mislilo na Slobodana) SPROVODE jednu ničim ograničenu vlast koja nas uvlači u rat tvrdeći da u njemu nismo, koja pregovara sa belosvetskim silama o NAŠOJ sudbini a da mi o tim pregovorima saznajemo iz tračeva ili iz fragmentarnih uvida u svetske medije. Moj izbor, a držim i većine razumnih ljudi, je na strani prve trojice, pri čemu se i medju njima mogu lako uočiti razlike. Samo ako merimo i poredimo možemo sebe da spasemo od totalitarnog poretka koji će nas odvesti u definitivnu, čak i fizičku, propast. Sasvim je drugo pitanje naš LIžNI odnos prema LIžNOSTIMA pobrojane petorice. Možemo ih, recimo, shvatiti kao ambiciozne osobe željne uspeha. Može nam se to ne dopadati. Ali, mi izmedju njih biramo kao izmedju POLITIžKIH OPCIJA a ne ljudi. Konačno, od dva zla odabrati manje, je u politici sasvim legitiman izbor. Stoga verujem da ujednačavanja kao u gornjem citatu jedino mogu koristiti petrifikaciji postojećeg političkog dinosaurusa. Pl poz M
srbija.319 squsovac,
> Milošević/Drašković/Mićunović/Šešelj/Koštunica/itd. Svi su > jednako loši po meni. Oni "po tebi" mogu koliko god hoćeš biti jednako loši. Štaviše, Milošević čak može biti 1000 puta bolji od ostalih, ali nemoj zaboraviti da delo jednog političara ne zavisi samo od toga koliko je on dobar ili loš, već prvenstveno od toga na kojem se mestu nalazi.
srbija.320 squsovac,
Juče popodne je po ličnom naredjenju Vučelića u zgradu TV Bgd hitno pozvan Brana Crnja. U Bastilji je u najkraćem roku snimljena emisija "Razgovor s podvodom". Sa povodom i sa Branjom Crnjom je razgovarao Krste Bijelić. Razgovor, povod, Krste i Brana, dakle cela emisija emitovana je SAMO preko SRBOSATA za nebeski narod u iseljeništvu. Pljuvali su po Paniću kolko su god mogli. Srbi odonud, ogorčeni u poprilično vel. broju telef. zvali Bastilju izrazivši tom prilikom želje za coitusom sa ženskim članovima familije Vučelić, Milošević i sl. Emisija završena u 21:00.
srbija.321 jpavlov,
... Razumem to što hoće da drže ... aerodrom, ali sam grad mi nije jasan; evo ni dan-danas ... mi nije jasno zašto se opseda sam grad Sarajevo, Možda iz razloga da se dobar deo muslimanskih snaga veže za tu liniju? Ali način na koji se to radi ne služi nikom na čast.
srbija.322 veca,
>>> Ajd da ne preterujemo, svako pravi s****a ka je mlad :) >> >> Jeste, ali ne pravi svako ista! ;) :)))) Ne daj bože, do sad se već ne bismo videli... ovako, još izvirujemo :))
srbija.323 dveselinovic,
Baš tako: "ko, gde, kada i kako"? Možemo skratiti naše diskusije za bar 50% ako odmah budemo konkretni; zato budimo konkretni. Gornji primer je sjajan: Johnny je trebao sve to odmah da navede jer ne sumnjam da zna, pa bi se izbegao poziv na citat i potreba da se da sam citat. U medjuvremenu, ode daljih 12-24 časova, potpuno nepotrebno. Pozdrav, DVV
srbija.324 dveselinovic,
Ne zaboravljam ja na to da i mesto nekog političara i te kako utiče na njega kao političara i ličnost, Kuso. Uvek se setim one stare Šekspirove: "Vlast korumpira; apsolutna vlast apsolutno korumpira". Uzgred, lično sam pobornik prinudne smene javnih radnika na izbornim funkcijama nakon dva mandata; dobar je to princip, iako se tu i tamo možda i može izgubiti, ipak mislim da se u celini jako dobija. Da i ne govorim o smeni kada se nešto maksimalno zabrlja, od promašaja do skandala. Samo ne znam zašto stavi ono "po tebi" pod znake navoda? Pozdrav, DVV
srbija.325 danko,
> Bez sumnje, ali onda bi nam politička scena bila poprilično kratka. Sami > navedite nekog političara koji nije bio u SKa. g. prof. dr. Milan Božić :))))))
srbija.326 danko,
> A ko je baba-Draga? To je g. predsednik DS(b) Mićunović.
srbija.327 danko,
> Sve sam mogao da očekujem ali primitivizam od profesora dr Božića, dekana > PMFa etc. zaista nisam. Bez obzira na imena koja je upotrebljavao za mnoge žovek te lupa tvojim oružjem, pa si izmislio davež sa titulama jer jedino tu ne može da ti odgovori pošto ti nemaš nijednu :)))). DANKO
srbija.328 spantic,
> Ovo već spada u oblast nadrealnog! > O kakvoj se to mojoj inicijativi, via E-mail, radi? Molim > citat - ako postoji? Može još jedna? žuven poziv svim članovima nastavnog osoblja PMFa i šire za potpisivanje peticije?
srbija.329 spantic,
> Vidim ja da od onih jajca neće biti ništa... Prodaješ mućkove?
srbija.330 milan,
>> Ovo već spada u oblast nadrealnog! >> O kakvoj se to mojoj inicijativi, via E-mail, radi? Molim >> citat - ako postoji? > > Može još jedna? žuven poziv svim članovima nastavnog osoblja PMFa i šire > za potpisivanje peticije? Ponavljam, sada poslednji put, o kakvoj se MOJOJ inicijativi via E-mail, koju sam poslao na SIEM (!?) radi. Tačan citat molim! Pl poz M P.S. Opet ponavljam da sam sve takve inicijative (koje su stigle do mene) uvek podržavao. Tu nema spora. Ovde hoću da isteram na čistinu baratanje neistinama i falsifikatima, makar i na sopstvenu štetu, jer se to što mi se danas pripisuje, a hoću da osporim, kasnije možda može pretvoriti i u orden narodnog heroja i prvoboračku penziju.
srbija.331 milan,
> Uzgred, lično sam pobornik prinudne smene javnih radnika na > izbornim funkcijama nakon dva mandata; dobar je to princip, iako se > tu i tamo možda i može izgubiti, ipak mislim da se u celini jako > dobija. Da i ne govorim o smeni kada se nešto maksimalno zabrlja, od > promašaja do skandala. Ovo je još jedan školski primer političkog mišljenja petrifikovanog u prelaznoj fazi izmedju boljševizma i samoupravljanja. "Prinudna smena" je (bila) potrebna, korisna čak, u komunističkim zemljama (ima li ih još medju belom rasom u Evropi) u kojima je vladala Partija i kada se verovalo da je Partija večna. Onda je "princip rotacije" - ako se ne varam tako su ga zvali, čime su sebe nesvesno odavali da se vrte sa funkcije na funkciju - delovao čak i kao demokratizujući princip. Bolje je, činilo se, da se malo menjaju, nego nimalo. Pa, u redu! Ali, u demokratskom poretku, on je potpuno besmislen. U zemljama u kojima vladaju vlade i parlamenti, javne ličnosti mogu biti smenjivane samo voljom birača! Ni jedna parlamentarna država ga nema. Postoji samo u predsedničkim političkim sistemima (Sjedinjene države i Francuska) a i tu je samo posledica loših ustava koji su predsednika pretvorili u izbornog monarha. Pl poz M
srbija.332 milan,
> Juče popodne je po ličnom naredjenju Vučelića u zgradu TV Bgd hitno pozvan > Brana Crnja. U Bastilji je u najkraćem roku snimljena emisija "Razgovor s > podvodom". Sa povodom i sa Branjom Crnjom je razgovarao Krste Bijelić. > > Razgovor, povod, Krste i Brana, dakle cela emisija emitovana je SAMO > preko SRBOSATA za nebeski narod u iseljeništvu. Pljuvali su po Paniću > kolko su god mogli. Srbi odonud, ogorčeni u poprilično vel. broju telef. > zvali Bastilju izrazivši tom prilikom želje za coitusom sa ženskim > članovima familije Vučelić, Milošević i sl. Emisija završena u 21:00. Drugi Šešelj i njegov "vojni pozivar" Vučelić su verovatno slepi za Biciklistinu popularnost i optimizam i nadu koju širi medju očajnim domorocima i njihovim saplemenicima "preko bare", pa su naleteli. Ako! Red je da se drugi Šešelj već jednom iz Glupštine vrati u kafane gde mu je i mesto! Ama, zanima me otkud da Vučelić, kao čovek iz desnog unutrašnjeg džepa Kalemarevog šinjela, piše poziv na vojnu vežbu drugom Šešelju. Da li to znači da se Kalemar "u letu prevrnuo" ili su se toliko raspali da desnica ne zna šta radi levica? Pl poz M
srbija.333 milan,
>> Bez sumnje, ali onda bi nam politička scena bila poprilično kratka. Sami >> navedite nekog političara koji nije bio u SKa. > > g. prof. dr. Milan Božić :)))))) Mimo moje malenkosti ima i važnijih i manje važnih koji nikada nisu bili članovi partije: Vojislav Koštunica, Aleksandar-Saša Petrović, Mirko Petrović, Leon Kojen,... Pl poz M
srbija.334 dgrsic,
!> Trece, sto se tice mog "zahteva" da se nakon uvodjenja sankcija !> pojaca bombardovanje Sarajeva, to je tek laz bez osnova sta mozemo nego da ti verujemo , ali je ta poruka koju sam citao toliko licila na tvoje ranije poruke da mi je tesko da zamislim da su je tako dobro " falsifikovali " . Posto se elektronska posta moze trasirati i proveriti , nadam se da ce to jednom neko stvarno proveriti , pa ako to nisi rekao treba novine stvarno da ti plate odstetu sto su to objavile . A ako slucajno jesi trazio ( a izgledalo je bas ubedljivo ) onda ... !> Cetvrto, SIEM je kao takav odavno otpevao svoje, odnosno obavio je !> funkciju koja mu je bila namenjena. to se cita ovako " Srbi u svetu su se najzad prizvali ka pameti i prestali da " gutaju " tvoje lagarije " . !> Sada je u normalnoj drugoj fazi (fazi privremenog mirovanja), !> sve do pocetka trece faze ponovne aktivnosti. dezinformacija. SIEM i dalje postoji ( bar je postojao pre 15 dana ) i aktivan je , samo si se ti povukao jer ti je ponestalo argumenata za diskusiju sa svojih ratno huskackih pozicija , pogotovu posto se sve zive prognoze koje si davao ne da se nisu ostvarile , nego je bilo sve obrnuto . !> zato se sada pitam ko to ovde u Beogradu tako zdusno pomaze !> Hrvatima sireci lazi o SIEM-u, i naravno zasto? Ne radi se o sirenju lazi o SIEM-u nego o pokusaju da se SIEM SPRECI da siri lazi o Srbima koje DIREKTNO cine stetu Srbiji i nama Srbima po svetu . Vasa " elektronska propaganda " je , umesto da nam koristi , jos jedan grumen na tasu uvodjenja sankcija i izolacije Juge . To , odmah da kazem , nije zato sto ste vi imali lose namere ( koje ti nama " pomagacima Hrvata " tako zdusno prikrpi ) nego zato sto ste ( a ti posebno ) nestrucni i N E S P O S O B N I da se bavite propagandnom - to je posao za koji treba iznajmiti a i platiti tim profesionalaca sto su Hrvati radili . Greska je ( od najvecih ove vlasti ) Srbije sto to nije uradila nego pustila da propagandu sire priuceni amateri . !> Peto, zaista ne razumem ljude kojima je sasvim u redu da se onaj !> tamo, ma ko on bio, bori kako zna i ume (pa bilo to dobro ili lose) !> za njegovu stranu, a da mu je kriv onaj koji to isto radi odavde. Nisi ti kriv sto se boris , nego je problem sto to lose radis tako da pravis mnogo vise stete nego koristi . Uz to , niko ti ne moze da zabrani da to radis , niti mu to pada na pamet - radi , brate , ako ti volja , ali samo da ti kazem sta ja mislim o tome . !> Sto se gnevnih ovde tice, uvek mi je zao kada naletim na nekoga ko !> mrzi; danas moze mrzeti mene, sutra ce nekog drugog, a na kraju ce !> zavrsiti sam sa sobom. "laskas" sebi time sto mislis da te neko mrzi . Ljudi kojima je tvoja delatnost nesimpaticna te preziru , a oni kojima je simpaticna te zale , zbog toga sto ti tako lose ide .
srbija.335 dgrsic,
!> Jos jedna stvar - elektronski napisi su notorno otvoreni raznim !> manipulacijama. SVAKO moze da napise sta mu je volja i da !> elektronski potpise kako hoce. ne zavaravaj se tom nadom . Sve to ide preko diska ovde na ETF , pa diska na Statistici , pa diska u Lintzu pa dalje , i na svakom tom mestu se moze nepogresivo utvrditi ko je sta poslao i to tako da se dobiju dokazi o autenticnosti koje bi svaki sud prihvatio . Tako da ako je neko na taj nacin ucestvovao u ratnim zlocinima , sve ce to na vreme izaci na videlo . !> Ne bih umeo da odgovorim ko je najgori u grupi Milosevic/Draskovic/ !> Micunovic/Seselj/Kostunica/itd. Svi su jednako losi po meni. a opet si na prvim izborima glasao za Slobu a na drugim za Seselja . Znaci , tesko da si bas mogao misliti da su svi jednako losi , neke si smatrao " malo " boljima ;> Da ponovim , nije " problem " sto si protiv Vuka nego sto jednu pricu o njemu pricas ovde , a bitno drugaciju po svetu . Procitao sam i jednu i drugu , i to mi lici na tipicno komunjarsku dvolicnost
srbija.336 mmarkov,
>> Samo kratko i neću više :) :))))) >>> A zar ne misliš da to tvoje 'ograđivanje' predstavlja >>> pritisak na bojt-a i da ti time negiraš njegovo pravo na >>> drugačije mišljenje? >> >> Ne, jer on ima itakakvu priliku da se tome direktno >> suprotstavi. Da ne spominjem atake svojim humorom ;) Kao da pisac nema. Bojt ( ili bilo ko drugi na Sezamu ) može da te popljuje pred par stotina ( ili par desetina ) onih koji prate Forum, a pisac može da se pojavi na TV-u, radiju u novinama i da te popljuje pred par miliona ljudi. Uostalom, jednom davno je ovu diskusiju inicirao Momo Kapor koji ima običaj da se često pojavljuje na malom ekranu i 'mudruje', tako da takvom piscu ne bi bilo teško da se još jednom pojavi na TV-u, samo da bi uzvratio udarac.
srbija.337 mmarkov,
>> Bravo. Upravo tako. Ali njihove knjige nemaju ništa sa >> tim. Hm. Kad hoćeš da udariš, obično se trudiš da udariš tamo gde najviše boli. Ako su knjige piščeva 'deca', onda su one vrlo dobar kandidat da budu udarene, tim pre što to nije kažnjivo za razliku od, recimo, šamaranja. :) >> Zato i stalno povlačim paralele sa ostalim ljudima >> koji mogu imati različit politički stav: lekarima, >> hirurzima... a od kojih si definitivno zavisniji nego od >> Mome Kapora na primer. Neko reče da će svaka stvar doterana do krajnosti glupo zvučati. Tako da ne bih rekao da može biti ikakve paralele između pisca čiji jedini posao je da pišući širi svoje ideje i lekara kome to može da bude samo uzgredna zanimacija. >> Šta bi njima vratio, hipotetički posmatrano? Tražio da mi ponovo ugrade krajnike ? :)
srbija.338 jpavlov,
... Jasno. Eto pogledaj na primer Japance: čisti ... individualci, nemaju nikakav nacionalni osećaj, nemaju ... osećaj lojalnosti, nemaju čak ni neki hvale vredan ... standard ni položaj u svetu, o nekom prosperitetu ni ... govora ;) A '64. su bili na istom nivou kao i mi. :) Ipak, da li ti je bliži evropski mentalitet? Kad bi mogao da biraš šta bi pre izabrao? Mogu da se divim njihovoj tehnologiji, ali njihovom načinu života, nikad. Smatrati rad kao sredstvo kojim se ostvaruje samo veći profit je pogrešno. Ako taj rad pored toga i ne usrećuje pojedinca onda i ne razvija negove individualne vrednosti onda to ne znači mnogo. Da ne dužim, mislim da su Japanci pristali na mravlju logiku. To daje rezultate, ali mali mrav nema vremena da u njima uživa.
srbija.339 ndragan,
/ Ništa, ti mi i ubuduće pošalji na mail šta hoćeš da napišem... :) Ti bi da ti drugi pišu govore? Pozdravio te Todo Kurtović i još neki. Mogu samo da ti zavide - imaš dobrovoljca, i to kakvog, a oni se jadni snalazili i sve pazili da se ne sazna.
srbija.340 ndragan,
/ E to nije istina. Slanje fekalija poštom zakon sankcioniše. Da mi je samo znati kojim su biranim rečima pravnici _to_ sročili, al' da bude jasno o čemu se radi.
srbija.341 ndragan,
/ Jel može da bude više od 88 poljubaca :)))) Jao, što se to rimuje sa 88 ruža ;>
srbija.342 danko,
> izuzetna pohvala ubedljivosti DVVa jer ne treba zaboraviti da > svi ti ljudi prate americke medije koji se nisu bas proslavili > objektivnoscu-tim je njegov uspeh veci. Ajd nas još pouči čiji mediji su u svetu (ne na nebu) smatraju objektivnima! DANKO
srbija.343 danko,
> žetvrto, SIEM je kao takav odavno otpevao svoje, odnosno obavio je > funkciju koja mu je bila namenjena. Sada je u normalnoj drugoj fazi > (fazi privremenog mirovanja), sve do početka treće faze ponovne Pošto deo auditorijuma prati (pratio je) SIEM, a većina ne, da li neko od diskutanata može preneti neku od inkrimisanih DVV-ovih poruka iz koje bismo lako primetili dvoličnost DVV-oivih stavova na koju je bilo ukazano u jednoj od ranijih poruka? DANKO P.S. DVV kada ćeš da prebaciš SIEM u treću fazu ? :))
srbija.344 danko,
> je najgori u grupi > Milošević/Drašković/Mićunović/Šešelj/Koštunica/itd. Svi su jednako > loši po meni. Šteta što je Tito mrtav, dao bi ti stan za ovo! DANKO
srbija.345 dejanr,
>> Da mi je samo znati kojim su biranim rečima pravnici _to_ sročili, >> al' da bude jasno o čemu se radi. Zabranjeno je poštom slati opasne materije, tečnosti, materijale koji se razlivaju i šire mirise (nije baš takva formulacija ali je slična) osim po posebnom odobrenju bla, bla...
srbija.346 dveselinovic,
Pošto se autoru poruka veoma često u napisima pojavljuje teza o "okoštalom načinu razmišljanja", "petrifikaciji", itd, bilo bi mi drago da čujem suprotne stavove iste osobe, tj. one "sveže", "čile", "osvežavajuće", "nove", "progresivne", itd. Ne mora nadugačko i naširoko, samo onako ukratko, tek da vidim suštinu. Pozdrav, DVV
srbija.347 dveselinovic,
Pa naravno da će biti slična mojim porukama, neće valjda drastično da se razlikuje pa da svako lako vidi da nije moja ?!? Ti čitaj kako ti se sviđa, a već si jasno pokazao da sve i čitaš samo onako kako ti se sviđa, a ne onako kako je napisano. Da se razumemo, meni to ne smeta - niti me brine, niti mi išta znači, samo uživam u tvojoj "majstoriji". DVV
srbija.348 sstakic,
>>> 'pravi' Micunovic: onaj iz '46 koji je kao mladi >>> SKOJevac pravio s****a po varosicama u Srbiji, ili ovaj > danas? > > Ajd da ne preterujemo, svako pravi s****a ka je mlad :) > Nisam ni mislio na multiplu svaleraciju :)
srbija.349 sstakic,
> Mozda se moze, u > sta sumnjam, braniti teza da su svi oni odgovorni, ali se, > sigurno, ne moze braniti teza da su svi jednako odgovorni! Naravno
srbija.350 sstakic,
> Ajd nas jos pouci ciji mediji su u svetu (ne na nebu) > smatraju objektivnima! Moze li malo smislenija recenica? Za pocetak.
srbija.351 sstakic,
> Ovo vec spada u oblast nadrealnog! > O kakvoj se to mojoj inicijativi, via E-mail, radi? Molim > citat - ako postoji? Vrlo rado. Obzirom na SIG Siema, poslacu ma se milan.
srbija.352 veca,
>> Jao, što se to rimuje sa 88 ruža ;> Jao, što bi to lepo stajalo u mojoj sobi :)))
srbija.353 mstanic,
Osim toga Japan je zemlja sa najvećim procentom samoubistava, pogotovo kod dece. Buuu...
srbija.354 sicer,
Imam predlog kako da konacno sredimo situacďĐĄiju u zemlji: Osvojicemo ceo arapski svet, Ameriku, Evropu i Aziju. Zatim cemo uvesti nov politicki poredak: RADIKALNI FEUDALIZAM ili ROBOVLASNICKO DRUSTVO o tome biÓ odlucili dem.VL x
srbija.355 sicer,
Siceru predlog ti je stvarno dobar i ja ti se divim. Tvoj verni prijatelj S I C E R
srbija.356 danko,
> Smatrati rad kao sredstvo kojim se > ostvaruje samo veći profit je pogrešno. Ako taj rad pored > toga i ne usrećuje pojedinca onda i ne razvija negove Još ako je UDRUčENI rad (koji je stvorio čoveka).... DANKO
srbija.357 spantic,
> Ponavljam, sada poslednji put, o kakvoj se MOJOJ > inicijativi via E-mail, koju sam poslao na SIEM (!?) radi. > Tačan citat molim! Ja nisam pričao o SIEMu, već o inicijativi koju ste Vi Emailom uputili svim članovima nastavnog osoblja PMFa i šire ( datoteka beše NASTAVNO? ) povodom skupljanja potpisa ispred SANU. I usput, spomenuta je i nešto ranije i to ne od mene, ali niste odgovorili kao ni sada. žisto kao ilustracija teme o inicijativama :))
srbija.358 spantic,
> na malom ekranu i 'mudruje', tako da takvom piscu ne bi > bilo teško da se još jednom pojavi na TV-u, samo da bi > uzvratio udarac. Uzvratio je u nedeljnoj humoresci :))
srbija.359 spantic,
> Neko reče da će svaka stvar doterana do krajnosti glupo > zvučati. Tako da ne bih rekao da može biti ikakve paralele > između pisca čiji jedini posao je da pišući širi svoje > ideje i lekara kome to može da bude samo uzgredna > zanimacija. Naravno. Tako i shvatiš koliko je glup predlog o vraćanju knjiga. Usput, ti svakog pisca strpa u Agitprop ;)
srbija.360 korvin,
>> Ali, u demokratskom poretku, on je potpuno besmislen. U >> zemljama u kojima vladaju vlade i parlamenti, javne ličnosti mogu >> biti smenjivane samo voljom birača! Ni jedna parlamentarna država >> ga nema. Postoji samo u predsedničkim političkim sistemima >> (Sjedinjene države i Francuska) a i tu je samo posledica loših >> ustava koji su predsednika pretvorili u izbornog monarha. >> >> Pl poz M Izvinjavam se, ališta bi sa onim apelima na televiziji u SAD da se smanji reizbor senatora ?? Tada se objašnjavalo narodu da bi ponekad trebalo i da glasaju i za nekog drugog sem za "svog" senatora. Tada se uveliko pričalo da je potrebno ograničenje mandata. A tu je i onaj zakon o američkom predsedniku (valjda niko ne može biti predsednik više od dva mandata). Ne treba zaboraviti da je demokratija daleko od savršenog sistema.
srbija.361 bojt,
>> > Vidim ja da od onih jajca neće biti ništa... >> Prodaješ mućkove? Aaaaah, napokon nešto, a već sam se bio bre Srdjane zabrinuo da si potpuno ostao bez teksta. Jest doduše malo nejasno i ne vidi se kakve veze ima sa onim o čemu pričamo, pa ću uzeti sebi slobodu da te po peti put podsetim da očekujem odgovor na pitanje: "nije li duboko necivilizovani čin korišćenje eshatoloških simbola srpskog pravoslavnog hrišćanstava, konkretno uskršnjih jajca, za političke ciljeve putem propagandnog plakata Demokratske Stranke"?
srbija.362 bojt,
>> Ama, zanima me otkud da Vučelić, kao čovek iz desnog >> unutrašnjeg džepa Kalemarevog šinjela, piše poziv na vojnu >> vežbu drugom Šešelju. Da li to znači da se Kalemar "u letu >> prevrnuo" ili su se toliko raspali da desnica ne zna šta radi >> levica? A možda je Vučelić došao do spoznaje da u Faraonovom unutrašnjem džepu leže i dobre pare?
srbija.363 bojt,
>> Mimo moje malenkosti ima i važnijih i manje važnih koji >> nikada nisu bili članovi partije: Vojislav Koštunica, >> Aleksandar-Saša Petrović, Mirko Petrović, Leon Kojen,... Mada je Saša Petrović morao malo da se namaže pekmezom kada su Lazara Stojanovića slali na robiju. Možda nije imao drugog izbora, ali sve se pamti.
srbija.364 bojt,
>> Imam predlog kako da konacno sredimo situaciju u zemlji: >> Osvojicemo ceo arapski svet, Ameriku, Evropu i Aziju. >> Zatim cemo uvesti nov politicki poredak: >> RADIKALNI FEUDALIZAM >> ili >> ROBOVLASNICKO DRUSTVO ili možda VADIKALNI FEUDALIZAM ili VOBOVLASNICKO DVUSTVO ?
srbija.365 danko,
>>> izuzetna pohvala ubedljivosti DVVa jer ne treba zaboraviti da >>> svi ti ljudi prate americke medije koji se nisu bas proslavili >>> objektivnoscu-tim je njegov uspeh veci. >> >> Ajd nas još pouči čiji mediji su u svetu (ne na nebu) smatraju >> objektivnima! >> DANKO > > Moze li malo smislenija recenica? Za pocetak. Ako imaš teškoća sa razumevanjem mojih rečenica ja ću ti rado pojasniti. Jedino se brinem kako da nađem pravu meru, odnosno kako da tebi dovoljno pojansim, a da ne budem preopširan i ne udavim auditorijum! Pošto se ti u svojoj pohvali DVV-u pozivaš na neobjektivnost američkih medija (kao na opštepoznatu činjenicu - verovatno svim redovnim gledaocima gnjavnika), ja te pozivan da nas informišeš (i samim tim počiš) koji su to mediji objektivni (po objektivnim meriilima), ali da se time ograničiš samo na medije koji na planeti Zemlji, a da nebeske preskočiš! DANKO
srbija.366 squsovac,
> Samo ne znam zašto stavi ono "po tebi" pod znake navoda? Jer je bio ciatt Tvoje poruke.
srbija.367 sstakic,
> Posto se ti u svojoj pohvali DVV-u pozivas na > neobjektivnost americkih medija (kao na opstepoznatu > cinjenicu - verovatno svim redovnim gledaocima gnjavnika), > ja te pozivan da nas informises (i samim tim pocis) koji > su to mediji objektivni (po objektivnim meriilima), ali da > se time ogranicis samo na medije koji na planeti Zemlji, a > da nebeske preskocis! Prosle godine sam dve meseca pratio NYTimes, WPost, CNN, a clanci iz njih (i ostalih, po potrebi) mi stizu i dalje. Sta ti pratis od USA medija? B92? Od ovdasnjih je, cini mi se, najkorektniji Radio pingvin (dobro, sala mala), Radio Bgd II program, od 07.00-12.00. Ekipa koja ga vodi to uglavnom dobro radi. PS ne hvalim ja DVVa. Vi to radite.
srbija.368 dgrsic,
!> Prosle godine sam dve meseca pratio NYTimes, WPost, CNN, a clanci !> iz njih (i ostalih, po potrebi) mi stizu i dalje. Sta ti pratis !> od USA medija? B92? vidi , ja slucajno zivim u inostranstvu tako da ako sta pratim , pratim strane medije ( sa zaljenjem moram da najavim da me od sutra nema na sezamu posto odlazim " preko " , trudicu se da se javljam nedeljno ili na 15 -dana , ovo cisto da se spspantic ne baci u preveliki trosak za proslavu ) Tvoj " problem " nije u tome sto su strani mediji neobjektivni , nego sto ti neces da verujes u nesto ako ti to nesto ne odgovara , neces da gledas istini u oci . Ja NYTimes ne citam , ali citam Newsweek redovno i gledam CNN redovno ( sad ce spspantic da kaze " vidi se " ;)) , uz nemacke novine koje , u poredjenju sa pomenutima , nisu korektne ali su i dalje mnogo korektnije od domacih medija kao sto je TV Beograd koja je nevidjena fabrika lazi . ali nema vajde sto su ti sve lepo objasnili , dokazali i nacrtali u tim novinama sto si citao , kad ti u to neces da verujes jer ako verujes , onda moras sebi da priznas da si ispao majmun sto si radio sta si radio i bio za onoga za koga si . Zatvaraj ti , slobodno , oci pred istinom ako ti je tako lakse , ali najzad ces morati i da progledas - sto vise cekas to ce ti teze biti .
srbija.369 adiklic,
> Možemo skratiti naše diskusije za bar 50% ako odmah budemo > konkretni; zato budimo konkretni. > Gornji primer je sjajan: Johnny je trebao sve to odmah da > navede jer ne sumnjam da zna, pa bi se izbegao poziv na > citat i potreba da A gde bi tu onda bio zaplet? Sezam je sjajno mesto za štih probu politike koliko je teška i na šta može da naiđe u sledećem političkom trenutku: auditorijum je dovoljno malobrojan da se eventualni porazi ne šire lančano, a istovremeno je i vrlo kritičan, britak, nemilosrdan kao dete, udara gde je čoveku najteže, sve u svemu idealan sparing partner za političke diskusije i vrlo zgodno mesto za ispipavanje pulsa protivnika, bez opasnosti po sopstveni integritet. Pozdrav, Aca
srbija.370 milan,
>> Ponavljam, sada poslednji put, o kakvoj se MOJOJ >> inicijativi via E-mail, koju sam poslao na SIEM (!?) radi. >> Tačan citat molim! > > Ja nisam pričao o SIEMu, već o inicijativi koju ste Vi Emailom uputili > svim članovima nastavnog osoblja PMFa i šire ( datoteka beše NASTAVNO? ) > povodom skupljanja potpisa ispred SANU. I usput, spomenuta je i nešto > ranije i to ne od mene, ali niste odgovorili kao ni sada. > > žisto kao ilustracija teme o inicijativama :)) Aha, sada je konačno jasno! Stvar je sasvim trivijalna. Nije se radilo ni o kakvoj "datoteci" već o E-mail-u, okružnici, poslatoj svim korisnicima UBBG (sa "nastavnim osobljem" ima onoliko veze koliko istog ima na UBBG-u) sa pozivom da podrže inicijativu fizičara pod nazivom "Naučnici za spas Srbije" kojom su kolege iz Instituta za fiziku, ispred zgrade SANU, u subotu uoči studentskih demonstracija a posle skupa u Akademiji gde je pedesetak akademika otpisalo zahteve slične ili iste sa studentskim, prikupljale potpise naučnika za podršku ovim stavovima (smenjivanje Faraona, Ustavotvorna skupština, vlada nacionalnog spasa,...). Inače besmisleno je reći da sem mene to niko nije potpisao jer su ovu peticiju potpisali praktično svi naučnici iz Beograda a konačno, ista je kao i studentski zahtevi koje je kasnije podržao i Univerzitet i Zajednica naučnih instituta Srbije! Na žalost SPS-a ovog puta je bilo SVI,SVI,SVI! Celokupna nacionalna elita se odrekla Faraona! Hm, sada vidim koliko je preterana preciznost loša u politici, i koliko sam proročki u prethodnoj poruci rekao da ću da teram "mak na konac" makar i na sopstvenu štetu! Lepo sam mogao da tvrdim da sam ja projektovao i Akademijin zahtev za Faraonovom ostavkom i studentski protest i zahteve naučnika i Vidovdanski sabor, pa da jednog dana dobijem ne spomenicu, nego mesto ministra unutrašnjih poslova! Pl poz M
srbija.371 veca,
>> Nisam ni mislio na multiplu svaleraciju :) NIsam ni ja :))
srbija.372 milan,
> Ne treba zaboraviti da je demokratija daleko od savršenog sistema. Kao da sam već čuo ovu tezu? Beše li XVII kongres KPSS? Ne, biće da je XVIII! Pl poz M
srbija.373 milan,
>>> Ama, zanima me otkud da Vučelić, kao čovek iz desnog >>> unutrašnjeg džepa Kalemarevog šinjela, piše poziv na vojnu >>> vežbu drugom Šešelju. Da li to znači da se Kalemar "u letu >>> prevrnuo" ili su se toliko raspali da desnica ne zna šta radi >>> levica? > > A možda je Vučelić došao do spoznaje da u Faraonovom unutrašnjem > džepu leže i dobre pare? Pošto je Mitević za zasluge kao čuvar TV Bastilje dobio satelitski televiziju, šta li će dobiti Vučelić - galaktičku? Pl poz M P.S. Svake večeri, posle filma, oni puste onu strašnu špicu sa jezivom muzikom na kojoj se nad celom "zemljanom" kuglom pojavljuje logotip ReTeSe-a. Toliko je strašno da se pitam - a šta ako to postane istina?
srbija.374 milan,
> Prosle godine sam dve meseca pratio NYTimes, WPost, CNN, a clanci > iz njih (i ostalih, po potrebi) mi stizu i dalje. Sta ti pratis > od USA medija? B92? Oprezno sa ovakvim fazonima! Jes' duhovito, ali s' obzirom na ugled koji B92 uživa ovo može da ispadne kao, verujem sa tvoje strane neželjena ;), pohvala USA medijima! Pl poz M
srbija.375 mmarkov,
>>>> Jao, što se to rimuje sa 88 ruža ;> >> >> Jao, što bi to lepo stajalo u mojoj sobi :))) 88 ? U moje vreme se paran broj cvetova nosio samo na... :((
srbija.376 mmarkov,
>>> na malom ekranu i 'mudruje', tako da takvom piscu ne bi >>> bilo teško da se još jednom pojavi na TV-u, samo da bi >>> uzvratio udarac. >> >> Uzvratio je u nedeljnoj humoresci :)) Jel' na Studiju Be, kad mu se videlo da košulju nije menjao nedelju dana, ili... ? ;)
srbija.377 mmarkov,
>> Naravno. Tako i shvatiš koliko je glup predlog o vraćanju >> knjiga. Usput, ti svakog pisca strpa u Agitprop ;) Većina pisaca ( ustvari svi pisci čije knjige bih došao u iskušenje da vratim ) jesu agitatori ovih ili onih partija.
srbija.378 mkiric,
>> :) Ipak, da li ti je bliži evropski mentalitet? Kad bi >> mogao da biraš šta bi pre izabrao? >> Mogu da se divim njihovoj tehnologiji, ali njihovom >> načinu života, nikad. Smatrati rad kao sredstvo kojim se >> ostvaruje samo veći profit je pogrešno. Ako taj rad pored Bogami, kad pogledam malo oko sebe a i šire :) nisam više siguran šta bih pre izabrao. Jedna od najvećih zabluda je mišljenje da Japanci to rade radi profita - stvar je u njihovoj tradiciji koju oni i dalje striktno poštuju. Većina Japanaca ceo radni vek provede u jednoj jedinoj firmi koja za njih predstavlja proširenu porodicu. Učinak na radu smatraju pitanjem časti, a pored toga su i najdalje odmakli na polju humanizacije uslova za rad. Možda zvuči smešno, ali oni već dugi niz godina vrše vrlo ozbiljna istraživanja na polju ergonomije, psihologije boja, sastava vazduha i jonizacije kako bi postigli što manji procenat profesionalnih oboljenja ili smetnji. Ne kažem da to rade iz čistog humanizma, ali to u krajnjem slučaju nije ni bitno. Njihov način života možda i nije najidealniji, ali je sigurno najefikasniji. Ne mogu a da se ne divim apotekarski čistim ulicama, manirima koje ispoljavaju u slučajnim kontaktima, uključujući i gužvu, disciplini sa kojom prilaze svemu što rade i iznad svega uverenju da to ne rade radi drugih već radi sebe. Mi svakako ne možemo a i ne treba da ih imitiramo po svaku cenu, ali bismo mnogo toga od njih mogli da naučimo.
srbija.379 jribic,
Konacno, veliki majstor se javio (tj. propevao) sa predivnom pesmom naslova: 'SlobodaNe', 'Sloboda ne' ili 'Slobodane'. Tri naslova su tu jer nikad nisam video tekst na papiru vec je samo cuo u piratskoj verziji i sam joj nadenuo ime. Ocigledno se radi o verziji snimljenoj kod kuce, kad je drustvance resilo da malo olaksa stisnutu paorsku dusu. Evo vam par stihova, tek da one koji to hoce, zelja mine: "Znam da sam ovo mog'o kas'ti i pre, al' ptica trpi dok je i meter neba... bojim se ispascu smesan a smesnih ima i vise neg' sto treba" ... "Nekad je ovde carov'o um, gde je tu bajku samo iskop'o Depos..." ... "...deca u mestu putuju mladost na tacke kupuju..." ... "Amer na Mesecu meraci plac, Rokenrol se cuje s' tavana Kremlja Meni istu vize, da l' sam besan da li grizem, Da l' je ovo kasarna il' zemlja" ... "Slobodane, nemoj nas vise braniti, tvoja ce nas briga sa'raniti..." ... "...primak'o si inostranstvo, sad nam je tu za vratom..." .... "Slobodane... tebi su mase odane Slobodane, zauzdaj svoje klovnove, dok Vijetnam ne ponove..." ... Ovim se izvinjavam autoru, gospodinu Djordjetu Balasevicu i svojim prijateljim sa Sezam-a sto sam ovako navrat-nanos pokusao da ponovim neke od stihova koji su mi se svideli i koje sam kako-tako zapamtio. Ali smatrao sam da je potrebno podeliti radost momenta kad vidis da nisi samo ti lud ili, s druge strane, kako bi opet gospodin Djordje Balasevic rekao: "Slobodane, tebi su mase odane, ko slusa duse prodane, KAO JA?" S postovanjem, Jovan Ribic Novi Sad
srbija.380 spantic,
> "nije li duboko necivilizovani čin korišćenje > eshatoloških simbola srpskog pravoslavnog hrišćanstava, > konkretno uskršnjih jajca, za političke ciljeve putem > propagandnog plakata Demokratske Stranke"? Nema problema Bojt ;) I ja ću uzeti slobodu pa ću te uputiti na odgovor g. Božiću, uz napomenu gde su bili sa kritikama kada je plakat iznet, TVS bi im dala veliki publicitet ;)
srbija.381 korvin,
>> Kao da sam već čuo ovu tezu? Beše li XVII kongres KPSS? Ne, >> biće da je XVIII! >> >> Pl poz M Ne znam za tebe, ali ja sam je čuo na CNN-u kada je Larry za vreme razgovora sa nekim Senatorom koji je po n-ti put izabran.
srbija.382 danko,
>> Posto se ti u svojoj pohvali DVV-u pozivas na >> neobjektivnost americkih medija (kao na opstepoznatu >> cinjenicu - verovatno svim redovnim gledaocima gnjavnika), >> ja te pozivan da nas informises (i samim tim pocis) koji >> su to mediji objektivni (po objektivnim meriilima), ali da >> se time ogranicis samo na medije koji na planeti Zemlji, a >> da nebeske preskocis! > > Prosle godine sam dve meseca pratio NYTimes, WPost, CNN, a clanci > iz njih (i ostalih, po potrebi) mi stizu i dalje. Sta ti pratis > od USA medija? B92? > > Od ovdasnjih je, cini mi se, najkorektniji Radio pingvin (dobro, sala > mala), Radio Bgd II program, od 07.00-12.00. Ekipa koja ga vodi to > uglavnom dobro radi. Lepo si ti to napisao, ali mi nisi odgovorio na pitanje. Ja naravno ni ne insistiram, ali naprijatnost tvoje poruke upućene meni ti bar delimično obavezuje da odgovoriš na smislen način. Ajd' još jednom: Pošto smatraš američke medije neobjektivnim, koji su to mediji u svetu po tvom mišljenju objektivniji o američkih! DANKO P.S. Tvoja lepa opaskica o radio programima u Beogradu je simpatična, ali kakve ona ima veze sa temom?
srbija.383 bojt,
>> > "nije li duboko necivilizovani čin korišćenje >> > eshatoloških simbola srpskog pravoslavnog hrišćanstava, >> > konkretno uskršnjih jajca, za političke ciljeve putem >> > propagandnog plakata Demokratske Stranke"? >> Nema problema Bojt ;) >> I ja ću uzeti slobodu pa ću te uputiti na odgovor g. Božiću, >> uz napomenu gde su bili sa kritikama kada je plakat iznet, >> TVS bi im dala veliki publicitet ;) Ne ne ne ne, niste vas dvojica o tome pričali, već o tome da li je razbijeno jaje trebalo da bude baš te boje. A ja te pitam sasvim drugu stvar, i to po šesti put: da li je *u principu* korišćenje pravoslavnih simbola, ili uopšte pravoslavlja u tu svrhu duboko necivilizovani čin? Zato nemoj da se praviš mnogo nevešt, jer vrlo dobro znaš šta hoću da te pitam. A, pravo da ti kažem, jedva čekam odgovor (kakav god da bude), pa da te priupitam još ponešto...
srbija.384 zolika,
>>> A ko je baba-Draga? >> >> To je g. predsednik DS(b) Mićunović. Primljeno k znanju, hvala Tebi i Milanu.
srbija.385 sstakic,
> !> Prosle godine sam dve meseca pratio NYTimes, WPost, > CNN, a clanci !> iz njih (i ostalih, po potrebi) mi stizu > i dalje. Sta ti pratis !> od USA medija? B92? > > vidi , ja slucajno zivim u inostranstvu tako da ako sta > pratim , pratim strane medije ... > ... Tvoj " problem " nije u tome sto su > strani mediji neobjektivni , nego sto ti neces da verujes > u nesto ako ti to nesto ne odgovara, neces da gledas > istini u oci. Ja NYTimes ne citam , ali citam Newsweek > redovno i gledam CNN redovno ( sad ce spspantic da kaze " > vidi se " ;)) , uz nemacke novine koje , u poredjenju sa > pomenutima, nisu korektne ali su i dalje mnogo korektnije > od domacih medija kao sto je TV Beograd koja je nevidjena > fabrika lazi . Stanje u nemackim medijima mi je delimicno poznato, proveo sam dve nedelje u Stutgartu, negde pred prosli katolicki Bozic. Mozda cete iznenaditi moje misljenje da je FAZ dosta korektniji od NYT-esa, ali jos uvek veoma daleko od objektivnih medija. A sta cemo sa ZDF i 'slucajnom' zamenom zrtava i dzelata? > ali nema vajde sto su ti sve lepo objasnili , dokazali i > nacrtali u tim novinama sto si citao , kad ti u to neces > da verujes jer ako verujes , onda moras sebi da priznas da > si ispao majmun sto si radio sta si radio i bio za onoga > za koga si . Zatvaraj ti , slobodno , oci pred istinom ako > ti je tako lakse , ali najzad ces morati i da progledas - > sto vise cekas to ce ti teze biti . Ovo mozes slobodno da procitas sebi pred ogledalom.
srbija.386 sstakic,
> Oprezno sa ovakvim fazonima! Jes' duhovito, ali s' obzirom > na ugled koji B92 uziva ovo moze da ispadne kao, verujem > sa tvoje strane nezeljena ;), pohvala USA medijima! I jeste, ali samo kada je u pitanju muzicka redakcija ;). Ono sto sam proslo leto slusao na USA alternativnim radio stanicama je polako stizalo do nas, uglavnom preko B92. Sto se takozvane informativne redakcije tice, tu je komentar izlisan i ne bih se ponavljao.
srbija.387 sstakic,
> Ajd' jos jednom: Posto smatras americke medije > neobjektivnim, koji su to mediji u svetu po tvom misljenju > objektivniji o americkih! Sada veoma ozbiljno: mislim da nemamo striktno definisano merilo objektivnosti (moze li se uopste definisati, i pripada li uredjenom skupu?) na osnovu koga bismo mogli da kazemo da je "ovo glasilo objektivnije od onog", ili da "ova zemlja ima objektivnija medija od ove druge". Sa druge strane, mislim da se mozemo sloziti da je, naprimer, B92 bio mnogo objektivniji tokom 9-to martovskih demonstracija od, recimo, RTV Bgd. Nepreciznost termina, po tome slicnog mnogim drugim (kao i 'nacionalno pitanje', 'demokratija', 'boljsevizam', 'izdaja') omogucava, paradoksalno, svima da sa podjednakim pravom pricaju o tome (sto je svakako dobro) ali i naizgled sa istim stepenom poznavanja (sto doprinosi samo zabuni). Kao kod samoupravljanja; ljudi su, pogresno verujuci da je njihova sudbina u njihovim rukama, pomislili da su i dovoljno pametni da odlucuju o svemu. Posto mi se cini da implicitno predpostavljas (izuzetnu?) objektivnost USA medija, da predjemo na njih. Njihova dobra strana je sto uvek pokusavaju da budu uravnotezeni ('balanced', kako skoro rece Panic komentarisuci anketu StB-a). To znaci da se *skoro* uvek trude da prikazu i oprecne stavove, i to iz raznih uglova posmatranja. To im daje nesumnjivi moralni kredibilitet, za razliku od nekih nasih medija koja takvu praksu uglavnom nemaju (pre svega mislim na Dnevnik TVB I). Sa druge strane, vrlo je nezgodno kada takav moralni kapital pocne da se zloupotrebljava. Ono gore spomenuto *skoro* je upravo zbog toga: opisujuci sukobe u Sl. i Hr. , balans USA medija (barem onih koje sam pratio) je narusen. Nazalost, na stetu Srba, ciji motivi (zasto ne zele da zive u Cro., naprimer) i postupci (da li je odbrana Knina ustvari napad?) nisu adekvatno predstavljeni. U takvim uslovima se stvara pogodno tle za optuzivanje samo jedne strane. To, mislim, nije objektivno informisanje. Da se na trenutak izmaknemo iz okvira balkanskog haosa: slicna medijska kampanja je predhodila akciji protiv Iraka 1991. godine. Verovatno nije siroko poznato lazno svedocenje cerke Kuvajtskog ambasadora u USA, pred Kongresom, o tome kako su Iracani pobili veliki broj tek rodjenih beba u jednoj bolnici u Kuvajtu. Pozivajuci se na tu izjavu, Bush je kasnije dao sopstvenu u kojoj je broj beba bio jos veci. Kada su kasnije, mislim francuski, novinari krenuli tragom te vesti, ispostavilo se da toga uopste nije bilo. Tokom zalivskog rata, CNN je imao prakticno monopol na informacije sa tog podrucja. Svi ostali su kao djacici sedeli na konferencijama za stampu. Grupa francuskih novinara koja je krenula za trupama UN (citaj americkim) iz Saudi Arabije u Kuvajt je posle 20 kilometara bila uhapsena i proterana (!) sa tog podrucja (i iz Saudi Arabije), jednostavno-poslata kuci. U unutrasnjoamerickoj sceni, tokom Reganove vlasti je doslo to malih, ali bitnih promena u polozaju novinara. Naime, do tada se interview sa predsednikom obavljao relativno normalno. On je uveo obicaj da *mu se obavezno dostavljaju SVA pitanja* i da *ne sme biti pitanja van liste*. Izgleda saljivo, covek nije elokventan, plasi se da se ne 'oklizne' pa se cuva. Elem, jedna novinarka iz Floride se presla: postavila je pitanje vise. Rezultat? Dobila je otkaz. Da se vratimo na balkansko podrucje: ne znam koliko je poznato da hrvatski lobby u USA debelo finansira preko PR agencija medijsku promociju Cro. Srpska vlada je svojevremeno (ako je verovati glasinama) ozbiljno razmatrala opciju finansiranja jedne britanske PR agencije u cilju poboljsavanja medijskih pozicija Srba u globalnim medijima. Nazalost, od toga nije bilo nista. Ono sto me zanima je da li bi ovakva pozicija Srba bila i da su u tome isli do kraja. Ono sto idioti nisu shvatili je da sa 100.000$ mozes kupiti samo cca 100 automata ili postici barem medijsku ravnotezu (sto je mnogo znacajnije). Dokaz ovakve tvrdnje ne treba daleko traziti: reklama Coca-Cole. Na kraju (izvinjavam se zbog opsirnosti) da odgovorim na tvoje pitanje: svi i nijedan-sve zavisi koliko platis.
srbija.388 sstakic,
> Vecina pisaca ( ustvari svi pisci cije knjige bih dosao u > iskusenje da vratim ) jesu agitatori ovih ili onih > partija. > A novinari?
srbija.389 sstakic,
>> Ne treba zaboraviti da je demokratija daleko od savrsenog > sistema. > > Kao da sam vec cuo ovu tezu? Bese li XVII kongres KPSS? > Ne, bice da je XVIII! Pogledaj uvodnik Le Monde-a od 23. 5. 1991. :))
srbija.390 veca,
>>>> Jao, što bi to lepo stajalo u mojoj sobi :))) >> 88 ? U moje vreme se paran broj cvetova nosio samo na... :(( Ih bre, očigledno dovoljno ne poznaješ žensku logiku :) kad samo pomisli na toliku količinu ruža, oči se pretvore u fildžane, tako da se cifra lako previdi :)) Što babi mllo... :)))
srbija.391 milan,
>>>> na malom ekranu i 'mudruje', tako da takvom piscu ne bi >>>> bilo teško da se još jednom pojavi na TV-u, samo da bi >>>> uzvratio udarac. >>> >>> Uzvratio je u nedeljnoj humoresci :)) > > Jel' na Studiju Be, kad mu se videlo da košulju nije menjao > nedelju dana, ili... ? ;) Na frontu borbe za vaskolike Srbe, Srpkinje i Srpčad (uoči da se često Srpčad zaboravlja u obraćanjima narodu!) nemamo vremena za promenu uniforme! ;) Pl poz M
srbija.392 dgrsic,
!> Mozda cete iznenaditi moje misljenje da je FAZ dosta korektniji !> od NYT-esa, ali jos uvek veoma daleko od objektivnih medija. meni neko od Srba tamo rece da su bolji zato sto manje pisu o Srbima ;) !> A sta cemo sa ZDF i 'slucajnom' zamenom zrtava i dzelata? a otkuda znas da je bila zamena? !>> ali nema vajde sto su ti sve lepo objasnili , dokazali i !>> nacrtali u tim novinama sto si citao , kad ti u to neces !>> da verujes jer ako verujes , onda moras sebi da priznas da !>> si ispao majmun sto si radio sta si radio i bio za onoga !>> za koga si . Zatvaraj ti , slobodno , oci pred istinom ako !>> ti je tako lakse , ali najzad ces morati i da progledas - !>> sto vise cekas to ce ti teze biti . !> !> Ovo mozes slobodno da procitas sebi pred ogledalom. nece biti , jer ja poverujem u ono sto bih iz sve snage hteo da ne verujem i sto mi ne odgovara , ali kada neko nesto dokumentovano izlozi i potkrepi slikama i td , ili kada mi licno isprica , ja onda verujem . A ti , ne , za tebe su Karadzicevi i Marticevi zlikovci svetci , borci za slobodu Srba i td , i ajde nek te neki dokazi ubede da nije tako . A u stvari su jednaki borci kao sto su bili partizani kad su 44 i 45 pobili sve sto je vredelo u Srbiji i Crnoj Gori , cak mnogo gore nego pre toga Nemci i ustase :(
srbija.393 spantic,
> Većina pisaca ( ustvari svi pisci čije knjige bih došao u > iskušenje da vratim ) jesu agitatori ovih ili onih > partija. Nije valjda da bi i jadnog Vuka potlačio? ;)
srbija.394 squsovac,
Na današnni dan pre 5 godina počeo je kraj. Osma seja.
srbija.395 dejanr,
>> Da se na trenutak izmaknemo iz okvira balkanskog haosa: >> slicna medijska kampanja je predhodila akciji protiv Iraka >> 1991. godine. Ne sumnjam da je medijska kampanja bila jaka, ali je "pokriće" za nju veoma jasno - Irak je napao i okupirao jednu suverenu državu. Trebalo je da bude kažnjen i dobro je što je kažnjen, žao mi je jedino što Sadam i dalje tamo sedi na nesreću pre svega Iračana (pošto je za ostatak sveta sada, kada su mu "zubi iščupani", sasvim bezopasan) >> U unutrasnjoamerickoj sceni, tokom Reganove vlasti je doslo >> to malih, ali bitnih promena u polozaju novinara. Naime, do tada >> se interview sa predsednikom obavljao relativno normalno. On je >> uveo obicaj da *mu se obavezno dostavljaju SVA pitanja* i da >> *ne sme biti pitanja van liste*. Izgleda saljivo, covek nije >> elokventan, plasi se da se ne 'oklizne' pa se cuva. Elem, jedna >> novinarka iz Floride se presla: postavila je pitanje vise. Rezultat? >> Dobila je otkaz. A onda se Regan "prešao" pa je štampa saznala za neko njegovo poslovanje sa Iranom i Nikaragvom. Pa je onda malo štampa funkcionisala, pa se onda Regan našao pred "otkazom". Doduše, nije ga dobio ali je malo falilo, a neki njegovi visoki službenici su završili u zatvoru. Toliko o štampi u USA i predsedniku USA.
srbija.396 milan,
> Na današnni dan pre 5 godina počeo je kraj. Osma seja. žestitam jubileja! Pl poz M
srbija.397 sstakic,
> !> A sta cemo sa ZDF i 'slucajnom' zamenom zrtava i > dzelata? > > a otkuda znas da je bila zamena? Valjda zato sto sam na TV (jeste, I program) video snimak sahrane nekih zrtava. Sahrana je bila negde u unutrasnjosti 'najuze' moguce Srbije. Bio je i kratak razgovor sa ocem momka koji je sahranjivan, sve sa imenima i mestom odakle je. Jel' dovoljno? > nece biti , jer ja poverujem u ono sto bih iz sve snage > hteo da ne verujem i sto mi ne odgovara , ali kada neko > nesto dokumentovano izlozi i potkrepi slikama i td , ili > kada mi licno isprica , ja onda verujem . A ti , ne , za > tebe su Karadzicevi i Marticevi zlikovci svetci , borci za > slobodu Srba i td , i ajde nek te neki dokazi ubede da > nije tako . Ma nemoj. Sta da kazem na sliku u Philadelphia Times-u na kojoj se vidi kolona muslimanskih izbeglica, uz prateci text o njima? Sve je savrseno dirljivo i logicno, osim sto starac, najkrupnija figura na slici nosi oko vrata pravoslavni krst. Ja nisam ni tvrdio da su sveci. Ako se prisetis pocetka sukoba u Bosni naprimer, mozda ce ti u trenutku povisene inteligencije sinuti misao da se ti ljudi bore i za zivote sopstvenih porodica. > A u stvari su jednaki borci kao sto su bili > partizani kad su 44 i 45 pobili sve sto je vredelo u > Srbiji i Crnoj Gori , cak mnogo gore nego pre toga Nemci i > ustase :( Narocito ustase.
srbija.398 mmarkov,
>> Ih bre, očigledno dovoljno ne poznaješ žensku logiku :) ============= Zar to postoji ? ;)
srbija.399 mmarkov,
>> Na frontu borbe za vaskolike Srbe, Srpkinje i Srpčad >> (uoči da se često Srpčad zaboravlja u obraćanjima >> narodu!) Verovatno zato što su Srpčad toliko mala da ne mogu da dosegnu do glasačke kutije... :) >>nemamo vremena za promenu uniforme! ;) A borački staž će se određivati po stepenu zaprljanosti... :)
srbija.400 mmarkov,
>>> Vecina pisaca ( ustvari svi pisci cije knjige bih dosao >>> u iskusenje da vratim ) jesu agitatori ovih ili onih >>> partija. >>> >> A novinari? Nek su nam živi i zdravi. žim završimo s piscima, krećemo u obračun s novinarima. :)
srbija.401 mmarkov,
>>> Većina pisaca ( ustvari svi pisci čije knjige bih došao >>> u iskušenje da vratim ) jesu agitatori ovih ili onih >>> partija. >> >> Nije valjda da bi i jadnog Vuka potlačio? ;) Što da ne? Za sada me njegovi istupi ne iritiraju preterano, ali bih želeo da imam pravo da i njega jednog dana 'potlačim', kad mi se smuči ( a smučiće mi se pre ili kasnije, kao i svaki političar uostalom ).
srbija.402 spantic,
> A ja te pitam sasvim drugu stvar, i to po šesti put: da li > je *u principu* korišćenje pravoslavnih simbola, ili > uopšte pravoslavlja u tu svrhu duboko necivilizovani čin? > Zato nemoj da se praviš mnogo nevešt, jer vrlo dobro znaš > šta hoću da te pitam. Ipak se odgovor na tvoje pitanje sadrži u onom odgovoru. Moja rodbina ( sveštenička grana ) nije imala ništa protiv onakvog plakata, rekli su da je svima odmah jasno šta znači. > A, pravo da ti kažem, jedva čekam odgovor (kakav god da > bude), pa da te priupitam još ponešto... Izvoli. Imam i ja nešto povodom one bande sa Pravnog.
srbija.403 bandit,
>>> dok se on ovde zamlaćuje po Forumu na PMF-u OKORELI komunisti na >>> svaki način MALTRETIRAJU studente namećući im svoje stavove i prodajući >>> im svoju ideologiju... >>> >>> Dokazi postoje, crveni teror se nastavlja.. dekan ne preduzima Ništa!!! >>> >>> Johnny >> >> Ko, gde, kad i kako? Izvinjavam se što kasnim, ali sada ću da nadoknadim: 1.Kancelarija (ili bolje reći kabinet) dotičnog profesora nalazi se na na najlepšem mestu PMF-a (zgrada HF) tik pored dekanove kancelarije. I dok se MNOGI profesori guraju u mračnim i tesnim prostorijama, dotični profesor uživa u NAJVEĆOJ i najlepšoj prostoriji na fakultetu. 2.Nije ni čudo, ako se sagleda položaj i uloga koju je dotični profesor - Komunista - imao u prošlosti. Ako zavirimo u njegov kabinet, u oči nam pada slika druga Tita!!!!,, slika druga Lenjina, Marksa, Engelsa. Dobro, neka čovek veruje u šta želi, ali ni mi na ispit ne nosimo sliku Vuka, Mićuna, Koštunice, itd... 3.Prostorija nameštena skromno - partijski, po ugledu na kabinete iz zgrade CK. Kožne fotelje, par stolica, tepih, uostalom koga zanim može da ode da se uveri na licu mesta. Komunista je mator, sed, a na ispitu u ruci stalno vrti CRVENU BROJANICU!!! 4.Komunista je aktivan u pokretu SK P Z J!!! 5. Komunista je NAUžNIK. On se bavi naukom, i ISTINOM, kao jedinim i vrhovnim ciljem nauke. Nažalost odbacio je i nauku i istinu i ostao kao jedan od zadnjih primeraka Brozosaurusa. 6. Vrli naučnik je napisao knjigu: SOCIOLOGIJA a ako zavirite unutra: Sadržaj: - Sociologija i samoupravljanje ili sociologija samoupravljanja - a) Nekoliko napomena o sociološkom pristupu samoupravljanju - Sociologija samoupravljanja - Metod marksističke sociologije - Samoupravljanje - vid ostvarivanja diktature proletarijata - Rešenje nacionalnog pitanja - definitivno ukidanje nacionalnog ugnjetavanja i neslobode naroda i narodnosti - Samoupravljanje - nova vizija društva i revolucionarna praksa samooslobođenja radničke klase - Udruženi rad - istorijski nov proces društvene proizvodnje (preuzeti delovi sadržaja u celini) dakle:?? a sada da pogledamo predgovor: knjiga je napisana 1976 godine. do danas je doživela 4 izdanja, Pročitajte predgovor prvom izdanju, a onda i onaj koji se nalazi u ovom četvrtom!! četvrto izdanje: "Ovo izdanje udženika ima izvesne promene. Te se promene NE TIžU osnovne koncepcije udžbenika, niti je pak dovedena u pitanje temeljna analitička PARADIGMA. Uneta su neka dopunska objašnjenja radi boljeg razumevanja pojedinih stanovišta, ili TVRDNJI." 6.IV 1991 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< Daljom analizom knjige primetićemo da je od 1976 do 1991 profesor - Komunista - u cilju pojašnjenja procesa dopisao SAMO 14 STRANA od 260 koliko ih knjiga ima. A na tih 260 strana se baškari ne Sociologija kakvom je znaju studenti drugih fakulteta, već teorija socijalističkog samouprav- ljanja udruženog rada i drugih stvari koje su još 1990 bile odbačene!!!! U njegovoj glavi, Tito još jaše na čelu kolone, on se Titu DIVI!!! a na njegovoj knjizi sigurno mu je čestitao i drug Bevc, dok je bio živ! Takve pregažene osakaćene i obogaljene ideje bolesnih umova on sada prodaje nama -= stuentima a mi smo prinuđeni na njegova iživljavanja. A da bi žovek prošao na ispitu, mora da kaže da je Kapitalizam truo, da odumire, da je čovek u americi ROB, da pljuje po delovanju opozicionih stranaka i da NAUžI da su socijalizam (komunizam) i udruženi rad doneli najveća dobra ovoj zemlji.... Taj čovek je PROFESOR DOKTOR DRAGOMIR DRAŠKOVIĆ !!!!!! a na fakultetu zadužen za moralno-političko obrazovanje. Njegovi stavovi i ideje su deo prošlosti i ne treba mu dozvoliti da njima truje studente, jer njegov ispit nije ni NAUKA ni SOCIOLOGIJA, već laganje!!!!! Ko je veći lažov: mi koji to položimo i lažemo ga da u to verujemo, ili ok koji nama prodaje maglu.... Zaslužio je da ide u penziju, jer čovek koji je doktorirao sa tezom "uticaj misli druga miška na proizvodnju jaja u Pržogrncima" nema prava da ispred svog imena stavi titulu DOKTOR!!!!!!!!!!! A čovek koji vređa svoje kolege, sa PMF-a i javno poziva na linč na nacionalnoj i političkoj osnovi nije zaslužio da bude PROFESOR!! (Setite se njegove izjave za TV i Novine: "nije ni čudo što PMF štrajkuje kada više od polovina nastavnika pripada drugim nacionalnostima, ili su Hrvati!!!!!) Fakultet prelazi preko ovoga!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! MILANE sada si ti na potezu! Johnny
srbija.404 bandit,
>> nema na sezamu posto odlazim " preko " , trudicu se da se javljam >> nedeljno ili na 15 -dana , ovo cisto da se spspantic ne baci u >> preveliki trosak za proslavu ) Tvoj " problem " nije u tome sto neće taj daleko. niti se vratio odnekud, niti je negde rešio da ide. Iza ovog username-a sedi neka sitna duša i kucka i nada se da je do sada nismo provalili ..... c.c.c....
srbija.405 bojt,
>> > A ja te pitam sasvim drugu stvar, i to po šesti put: da li >> > je *u principu* korišćenje pravoslavnih simbola, ili >> > uopšte pravoslavlja u tu svrhu duboko necivilizovani čin? >> > Zato nemoj da se praviš mnogo nevešt, jer vrlo dobro znaš >> > šta hoću da te pitam. >> Ipak se odgovor na tvoje pitanje sadrži u onom odgovoru. Moja >> rodbina ( sveštenička grana ) nije imala ništa protiv >> onakvog plakata, rekli su da je svima odmah jasno šta znači. E cvrc! Ne sadrži se. Da čujem odgovor: da li je duboko necivilizovan čin ili nije?
srbija.406 spantic,
> Što da ne? Za sada me njegovi istupi ne iritiraju > preterano, ali bih želeo da imam pravo da i njega jednog > dana 'potlačim', kad mi se smuči ( a smučiće mi se pre ili > kasnije, kao i svaki političar uostalom ). A šta će ti tada "Nož", "Sudija"... biti krivi?
srbija.407 spantic,
> A onda se Regan "prešao" pa je štampa saznala za neko > njegovo poslovanje sa Iranom i Nikaragvom. Pa je onda malo > štampa funkcionisala, pa se onda Regan našao pred > "otkazom". Doduše, nije ga dobio ali je malo falilo, a > neki njegovi visoki službenici su završili u zatvoru. > Toliko o štampi u USA i predsedniku USA. A otkud je štampa saznala za podatke? Pali joj sa neba? Nisu. Od nekoga su ih dobili, zar ne?
srbija.408 mstanic,
>> video snimak sahrane nekih zrtava. Sahrana je bila negde >> u unutrasnjosti 'najuze' moguce Srbije. Bio je i kratak Ne uključujem se u raspravu, nego samo da napomenem da je u tom periodu bilo mnogo :(((( sahrana i to istovremeno u Srbiji i Hrvatskoj, a bogami, i u BiH, i većina tih nesretnika je ubijena na sličn ili isti način. čalosno je licitirati žrtvama. I jednih i drugh. :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :( :(
srbija.409 dejanr,
>> A otkud je štampa saznala za podatke? Pali joj sa neba? Nisu. Od nekoga >> su ih dobili, zar ne? Dobili, ukrali, kupili... u svakom slučaju, novine su se dobro prodavale :)
srbija.410 milan,
>>> Ih bre, očigledno dovoljno ne poznaješ žensku logiku :) > ============= > > Zar to postoji ? ;) žuveni ruski matematičar Maljcev, jedan od osnivača matematičke logike, bio je šutnut negde u Sibir jer se bavio "buržoaskom naukom" a ne pravom "dijalektičkom logikom". Na jedno od pisama u kojima ga je neko od kolega preklinjao da se "odrekne djavola" i "porekne tu sumnjivu matematičku, dakle formalnu, logiku i prihvati pravu, dijalektičku logiku", Maljcev je odgovorio: "Postoji samo matematička logika, sve ostalo je ženska logika.", i, platio glavom. ;(( Mislim da jači, od ovog, dokaz o postojanju ženske logike nije potreban. Pl poz M
srbija.411 milan,
>>>> dok se on ovde zamlaćuje po Forumu na PMF-u OKORELI komunisti na >>>> svaki način MALTRETIRAJU studente namećući im svoje stavove i prodajući >>>> im svoju ideologiju... >>>> >>>> Dokazi postoje, crveni teror se nastavlja.. dekan ne preduzima Ništa!!! >>>> >>>> Johnny >>> >>> Ko, gde, kad i kako? > > > Izvinjavam se što kasnim, ali sada ću da nadoknadim: > > > Takve pregažene osakaćene i obogaljene ideje bolesnih umova on > sada prodaje nama -= stuentima a mi smo prinuđeni na njegova iživljavanja. > A da bi žovek prošao na ispitu, mora da kaže da je Kapitalizam truo, da > odumire, da je čovek u americi ROB, da pljuje po delovanju opozicionih > stranaka i da NAUžI da su socijalizam (komunizam) i udruženi rad doneli > najveća dobra ovoj zemlji.... > > Taj čovek je PROFESOR DOKTOR DRAGOMIR DRAŠKOVIĆ !!!!!! > a na fakultetu zadužen za moralno-političko obrazovanje. Njegovi stavovi i > ideje su deo prošlosti i ne treba mu dozvoliti da njima truje studente, > jer njegov ispit nije ni NAUKA ni SOCIOLOGIJA, već laganje!!!!! > > Ko je veći lažov: mi koji to položimo i lažemo ga da u to verujemo, > ili ok koji nama prodaje maglu.... > > Zaslužio je da ide u penziju, jer čovek koji je doktorirao sa tezom > "uticaj misli druga miška na proizvodnju jaja u Pržogrncima" nema prava da > ispred svog imena stavi titulu DOKTOR!!!!!!!!!!! > > A čovek koji vređa svoje kolege, sa PMF-a i javno poziva na linč > na nacionalnoj i političkoj osnovi nije zaslužio da bude PROFESOR!! > > (Setite se njegove izjave za TV i Novine: "nije ni čudo što PMF > štrajkuje kada više od polovina nastavnika pripada drugim nacionalnostima, > ili su Hrvati!!!!!) > > Fakultet prelazi preko ovoga!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > > MILANE sada si ti na potezu! > > Johnny Prekardašio si sa obimom tvog eseja, al' vidim da uživaš! ;)) A i lepo si napisao! ;) Najlepše u celoj stvari je što dok god nisam stigao do Draškovićevog imena nisam znao da l' se radi o njemu ili o Miri Marković! ;)))))))))))))))))))))))))))))) Tekst ti je malo neuravnotežen po kvalitetu. Uzmi malo pa ga doteraj dodaj još koji fazon i objavi negde - NIN, VREME, STUDENT (tim redom, ako te odbiju). A sad' da vidimo šta možemo da mu uradimo i da l' da mu radimo. Idući po tvojim tačkama - 1.,2.,3.,4.,5. baš i nisu optužbe kojima možemo da mu "skinemo glavu". Onako, uzgred, brojanice su mu crne, al' u tekstu za štampu ostavi crvene lepše je!. Pržogrnce zameni sa nekim zagorskim nazivom Sused Donji ili slično da bi se Srblji još više iznervirali. On je istina, najverovatnije, doktorirao na nečem veoma dosadnom i glupom ali mu ovo treba ostaviti. Konačno stižemo do tog tupavog predmeta i njegove knjige. Novim planovima i programima, ja sam, bar na matematici, ne znam tačno kako je na ostalim pmf-ovima, ukinuo ovu glupost. Verujem da će je i ostali, ako već nisu, ukinuti. Medjutim, to što je predavao idiotski predmet sa ideološkim sadržajem koji je nametnut od režima u vreme zenita moći, ne može biti motiv za progon bata Draleta - lep mu je nadimak, a? - tako su ga zvali drugovi iz Službe, kako Oni zovu zna se šta. "Mirno i dostojanstveno" ukidanje predmeta je po meni normalna i jedina etički i demokratski dopustiva mera. Opis sadržaja a naročito načina kako ispituje studente i šta od njih traži da odgovaraju, čak i ako nije tačan, je predivan. (10+) Medjutim, otvaranje bilo kakve istrage o tome bi nas samo moralno derogiralo. Bili bi isti kao i oni, a da bi isterali "mak na konac" morali bi i mi da uvedemo nekakvu inkviziciju. Sem toga sitna su to zlodela. Ne zaboravi da je taj čovek decenijama predavao na Fakultetu za Bezbednost u Skoplju, odškolovao generacije udbaša, bio u Savetu Filozofskog kada su najurivali praksisovce, neposredno potkazivao svoje kolege filozofe i neke slao u zatvor. Za ovo postoje dokazi. Vladimir Goati, direktor Instituta za društvene nauke, jedan od ljudi koji su takodje dosta pretrpeli od JeBe Titovog režima, priča da je jednom, baš u vreme kada je bata Drale bio na vrhuncu moći, putovao na Korčulu na letnju filozofskiu školu. Kada je stigao na pristanište u Splitu, video je i bata Draleta. Od straha je odmah pomislio da uzme drugi brod koji je polazio tek sutra. Bojao se da ga bata ne baci preko palube. Stvarno se bojao! Za bata Draleta se govorilo da ga, kada je pisao napade po novinama na ljude, "ne plaćaju po šlajfni nego po čoveku"! Hm! Eto kako se pravi prava optužnica, ako to hoćeš! Priznajem da sam ovo sve namerno napisao da ti pokažem da ima nas koji o tome mislimo. Ali,ali,ali i po sto puta ali! Naša firma, kao što i sam znaš jer si bio na vrhu gužve, je jedan od stožera studentskog protesta, demokratije na unezveritetu (nije greška!) i otpora režimu. Tako gledano lako bismo, ako treba ostvarili i 90% većinu da ga najurimo. Ali, bar ja tako mislim, pljunuli bismo sebi u usta. Stvari moraju ići svojim tokom. Neka se pravda sprovodi pa makar svet propao! Fakultet ne sme da ide preko "nužne odbrane" intelektualnog integriteta a to je ukidanje predmeta. Da li će kolege u javnim istupima reći još ponešto njihova je stvar. Dodatno, što je istina važno samo za trajanja mog mandata, svaka jača aktivnost bi bila dočekana kao organizovani progon od strane opozicije jer sam ja, od opozicionara, na najistaknutijem univerzitetskom mestu. Ako postoje elementi da se i sudovi pozabave njime, u redu, ali nije moje da sudim i presudjujem bez suda. Konačno, više kao fusnota, ona njegova navodna izjava o kolegama drugih nacionalnosti. Ako je tačna voleo bih da mi nabaviš citat. To je ozbiljno i mora se reagovati. Bojim se ipak da je to jedna druga, ne njegova izjava. Da li se sećaš kako smo se na jednom subotnjem dnevniku ReTeSe proslavili kao PMF? Krajem prve nedelje StudProt-a '92, ReTeSe je obilazila fakultete u zoru pokušavajući da prikaže slike praznih amfiteatara kao dokaz da se radi o "šačici američkih plaćenika". Došli su i kod nas kao na "najsumnjivije mesto", onako po trivijalnoj logici, zbog, verovatno, mene, misleći, tu moga nešto da ima. Dve prethodne noći sam presedeo u rektoratu, pretrpeo "kraljev desant na Univerzitet" i bio krajnje premoren i nervozan pa sam zaurlao na Sašu ili nekog drugog : "Nemoj da mi se ona Radulovićka muva po fakultetu". Oni su to ozbiljno shvatili, iako je bilo krajnje nedemokratski da im ja odredjujem koga će da prime, i nisu pustili ekipu da snima. Iz besa i paranoje ReTeSe je napravila čuveni prilog gde je za dva minuta dva puta ponovila da (citiram doslovno imamo u Depos-u i snimak) "nije ni čudo što je PMF bunker ove pobune jer mu je dekan predsednik Izvršnog odbora stranke Nikole Miloševića, a više od polovine nastavnika Hrvati, Slovenici, pa čak i neki koji uopšte nisu Srbi" (božanstveno, zar ne - Slovenci i Hrvati su dakle Srbi!). Citat koji si naveo mi previše liči na ovaj, ali, ipak, ako je rekao, nabavi mi. Pl poz M P.S. Vita jela zelen bor, čekam brzi odgovor.
srbija.412 sstakic,
> Ne sumnjam da je medijska kampanja bila jaka, ali je > "pokrice" za nju veoma jasno - Irak je napao i okupirao > jednu suverenu drzavu. Trebalo je da bude kaznjen i dobro > je sto je kaznjen, zao mi je jedino sto Sadam i dalje tamo > sedi na nesrecu pre svega Iracana (posto je za ostatak > sveta sada, kada su mu "zubi iscupani", sasvim bezopasan) Uopste se ne radi o tome. Objektivni izvestac nikada nece krenuti sa pozicija drustvene 'korisnosti' pre nego sto pocne da emituje informacije. Inace, gubi atribut objektivnosti. Povod, kao sto si i sam rekao, je sasvim dovoljan. >>> U unutrasnjoamerickoj sceni, tokom Reganove vlasti je >>> doslo to malih, ali bitnih promena u polozaju novinara. >>> Naime, do tada se interview sa predsednikom obavljao >>> relativno normalno. On je uveo obicaj da *mu se obavezno >>> * dostavljaju SVA pitanja* i da ne sme biti pitanja van >>> liste*. Izgleda saljivo, covek nije elokventan, plasi se >>> da se ne 'oklizne' pa se cuva. Elem, jedna novinarka iz >>> Floride se presla: postavila je pitanje vise. Rezultat? >>> Dobila je otkaz. > > A onda se Regan "presao" pa je stampa saznala za neko > njegovo poslovanje sa Iranom i Nikaragvom. Pa je onda malo > stampa funkcionisala, pa se onda Regan nasao pred > "otkazom". Doduse, nije ga dobio ali je malo falilo, a > neki njegovi visoki sluzbenici su zavrsili u zatvoru. > Toliko o stampi u USA i predsedniku USA. Otkaz? :)))) Zato sto je Regan bio 'nevaljao' njegov naslednik (produzena ruka) je dobio mandat. Od visokih funkcionera, jedino je Oliver Nort (visoki pukovnik ;)) dobio cuzu (zbog mahinacija sa fondovima). Karakteristicno je da su svi patili od amnezije (izgleda da je to zarazno?). Regan je imao svedocenje pred (ako se ne varam) kongresnim komitetom. I tu se stvar zavrsila.
srbija.413 bojt,
>> A šta će ti tada "Nož", "Sudija"... biti krivi? Ili, recimo, Uskršnja jajca ;)
srbija.414 bojt,
>> Prekardašio si sa obimom tvog eseja, al' vidim da uživaš! ;)) >> A i lepo si napisao! ;) >> Najlepše u celoj stvari je što dok god nisam stigao do >> Draškovićevog imena nisam znao da l' se radi o njemu ili o >> Miri Marković! ;)))))))))))))))))))))))))))))) Vala baš ;)
srbija.415 mmarkov,
>> Zato sto je Regan bio 'nevaljao' njegov naslednik >> (produzena ruka) je dobio mandat. Bio nevaljao ili ne, njemu je istekao drugi mandat i on po Ustavu nije više mogao da bude predsednik. >> Od visokih funkcionera, jedino je Oliver Nort (visoki >> pukovnik ;)) dobio cuzu (zbog mahinacija sa fondovima). >> Karakteristicno je da su svi patili od amnezije (izgleda >> da je to zarazno?). Regan je imao svedocenje pred (ako se >> ne varam) kongresnim komitetom. I tu se stvar zavrsila. Koliko se sećam, čak nije svedočio ni uživo, već je snimio na video kasetu. :(
srbija.416 mmarkov,
>> A šta će ti tada "Nož", "Sudija"... biti krivi? Pa ko kaže da će mi biti krivi. Samo ću ih iskoristiti kao sredstvo 'potlačivanja'.
srbija.417 dejanr,
>> Objektivni izvestac nikada nece krenuti sa pozicija drustvene >> 'korisnosti' pre nego sto pocne da emituje informacije. Inace, >> gubi atribut objektivnosti. Objektivni izveštač je preneo jedno svedočenje jedne ugledne osobe. Kada se pokazalo da to nije tačno, onda je i demantovano. Ne možeš očekivati da u obilju vesti u novinama koje se često prikupljaju iz onih "dobro obaveštenih" izvora sve bude tačno. Kada bi se zahtevalo da sve u novinama bude tačno, onda novine ne bi ni mogle da izlaze svaki dan, nego bi se moralo većati decenijama i najzad, šta znam, objaviti novo izdanje Biblije. >> > Toliko o stampi u USA i predsedniku USA. >> >> Otkaz? :)))) ... Od visokih funkcionera, jedino je Oliver Nort >> (visoki pukovnik ;)) dobio cuzu... Regan je imao svedocenje pred >> (ako se ne varam) kongresnim komitetom. I tu se stvar zavrsila. Procedura impičmenta (opoziva predsednika) je "visila u vazduhu" i bila bi pokrenuta da Nort i Pointdekster (koji je takođe stradao u aferi, po činu admiral) nisu odneli "the smoking gun" iz blizine Regana, preuzevši krivicu na sebe. Ali nije u tome poenta onoga što sam rekao, hteo sam samo da naglasim da Američka štampa uopšte nije prezala da iz "svih oružja" udari na inače veoma uspešnog predsednika kao što je bio Regan, čim je našla argumentaciju. Dakle, ne bih se složio da je za vreme Regana u USA umanjena sloboda štampe, a kako će nekoga intervjuisati (sa liste pitanja ili direktno) je, najzad, stvar dogovora onoga ko intervjuiše i onoga koga intervjuišu.
srbija.418 veca,
>>>> Ih bre, očigledno dovoljno ne poznaješ žensku logiku :) >> Zar to postoji ? ;) Ma jok, šalim se :) Šta će ženama logika, imaju one bolje sredstvo za izmamljivanje ruža i ostalih sitnica :))
srbija.419 spantic,
> E cvrc! Ne sadrži se. Da čujem odgovor: da li je > duboko necivilizovan čin ili nije? Op cvrc, je li? :) Moje mišljenje je da nije necivilizovan čin, a tvoje ću ubrzo saznati ;)
srbija.420 sstakic,
> Zalosno je licitirati zrtvama. I jednih i drugh. Ko licitira?!? Pita odakle znam da su zrtve bili Srbi - ja mu odgovaram.
srbija.421 sstakic,
>>> Zato sto je Regan bio 'nevaljao' njegov naslednik >>> (produzena ruka) je dobio mandat. > > Bio nevaljao ili ne, njemu je istekao drugi mandat i on po > Ustavu nije vise mogao da bude predsednik. Naravno, ali je ista stranka i (skoro) ista politika nastavljena. Vezivati politiku za pojedinca je isto sto i reci da je Titovom smrcu ovde dosao kraj totalitarnog drustva.
srbija.422 sstakic,
>>> Objektivni izvestac nikada nece krenuti sa pozicija >>> drustvene 'korisnosti' pre nego sto pocne da emituje >>> informacije. Inace, gubi atribut objektivnosti. > > Objektivni izvestac je preneo jedno svedocenje jedne > ugledne osobe. Kada se pokazalo da to nije tacno, onda je > i demantovano. Ne mozes ocekivati da u obilju vesti u > novinama koje se cesto prikupljaju iz onih "dobro > obavestenih" izvora sve bude tacno. Kada bi se zahtevalo > da sve u novinama bude tacno, onda novine ne bi ni mogle > da izlaze svaki dan, nego bi se moralo vecati decenijama i > najzad, sta znam, objaviti novo izdanje Biblije. Ovakav stav otvara sirom vrata za pretvaranje novina u ilustrovanu bajku. Moz' da bidne al' ne mora da znaci. I tako u novinama prolaze slike muslimanskih izbeglica sa pravoslavnim krstom oko vrata, na ZDFu se menjaju strane zrtava i dzelata... Sve pod izgovorom 'takvo sam svedocenje dobio'. Minimum objektivnog informisanja podrazumeva (ako je u pitanju neki sukob) prenosenje misljenja obe strane. > ..............................................Dakle, > ne bih se slozio da je za vreme Regana u USA umanjena > sloboda stampe, a kako ce nekoga intervjuisati (sa liste > pitanja ili direktno) je, najzad, stvar dogovora onoga ko > intervjuise i onoga koga intervjuisu. Yap, narocito ako posle interview-a novinar dobije slobodnu nogu u d*pe.
srbija.423 dejanr,
>> Yap, narocito ako posle interview-a novinar dobije slobodnu nogu u d*pe. Samo je u tzv. socijalizmu radno mesto (i bedna plata) bilo zagarantovano za ceo život. Ako radiš kod nekog gazde, dotični može da te otpusti kada hoće i zbog čega hoće, u granicama ugovora koji si sa njim sklopio. Ako si član nekog sindikata, onda taj sindikat eventualno može da te štiti, ako ima snage za to. Ako ne, onda lepo ideš na ulicu pa tražiš drugi posao. Ako nemaš od čega da živiš, tražiš socijalnu pomoć. Takav sistem čini da se ljudi malkice trude na poslu i rade ono što gazda od njih zahteva, mesto da samo sede i piju kaficu čekajući da prođe radno vreme.
srbija.424 dveselinovic,
Ne znam koliko je ljudi gledalo onu emisiji "Otvoreni ekran" sinoć na TV (mislim TVB1). Za one koji nisu, prikazan je američki dokumentarni film o akciji na Panamu, sa celom metodologijom rušenja jedne zemlje iz ekonomskih razloga (kako bi SAD što duže zadržale vlast nad kanalom), a sve to navodno da bise smakao general Norijega (koji je inače došao na vlast uz pomoć te iste Amerike). Film je doneo jedan od naših ljudi iz Amerika, Mića Radulović. Tokom razgovora, koji se mahom kretao linijom poređenja te situacije sa nama sada, Radulović je izneo niz optužbi na račun Milana Panića, koje se vrte oko sumnjivih finansijskih transakcija, druženja za poznatim ustašama odnosno tvrdim hrvatskim šovinistima i uopše njegove (Panićeve) uloge u ovom našem galimatijasu. Naveden je niz slučajeva i niz imena koje potkrepljuju tvrdnje g. Radenkovića. Suština njegovih tvrdnji se svodi na to da je Panić zapravo jedna ličnost sa jako mnogo putera na glavi i da radi protiv srpskih nacionalnih interesa. Meni lično ovo nije prvi put da čujem takva mišljenja od naših ljudi iz Amerika, ali mi je prvi put da čujem i takve opise mutnih radnji. Bilo kako bilo, g. Radenković je bio prilično konkretan i nimalo uvijen. Sada me jako zanima da čujem Panićevu reakciju na iznete stavove, a mislim da bi morao da reaguje na neki način. Jako me zanimaju i mišljenja eventualnih gledalaca emisije; uzgred, bilo je više zahteva da se emisija reprizira, pa ni to nije moguće. Ako TVB to uradi, savetujem gledanje, tek toliko da sam čovek vidi i čuje šta je rečeno da se ne oslanja na prepričavanje. Pozdrav, DVV P.S. Greška u kucanju na početku - nije "Radulović" nego Radenković.
srbija.425 milan,
>>> Mimo moje malenkosti ima i važnijih i manje važnih koji >>> nikada nisu bili članovi partije: Vojislav Koštunica, >>> Aleksandar-Saša Petrović, Mirko Petrović, Leon Kojen,... > > Mada je Saša Petrović morao malo da se namaže pekmezom > kada su Lazara Stojanovića slali na robiju. Možda nije > imao drugog izbora, ali sve se pamti. Bože, ovo mi se negde zagubilo pa tek' sada vidim! Deder da prokomentarišem. Pošto je Saša pravi manijak u sakupljanju dokumentacije imao sam priliku da vidim ogromnu dokumentaciji, kojom on raspolaže, o ovom slučaju - oko 800 listova raznih napisa po novinama, zapisnika sa raznoraznih saslušanja, sudova, presuda .... Ne mogu da ulazim u ono što eufemistički nazivaš "mazanjem pekmezom" i dopuštam da se tebi ne dopada javno držanje Saše Petrovića u ovom slučaju. Insistiram na ovome "javno" jer abrove ne bih uračunao u opis Sašinog stava. žinjenice su sledeće: Laza je kod Saše radio diplomski rad - film koji se zvao "Plastični Isus". Film je, kako to obično biva, bez završene montaže došao do profesora i komisije. Profesor je dao neke primedbe, odlično ocenio rad, i otišao na put, student na drugu stranu, recimo vojsku. Tamo je "prosuo neko sirće" zgrabili su ga i uz put izvukli i film. Film se pred političarima, koji ga gledaju tajno, pojavljuje sa dovršenom montažom! Kreće kampanja protiv Saše koji uz direktne intervencije francuskog ministra spoljnjih poslova ipak, umesto u zatvor, odlazi u emigraciju. Kraj. Po studenta je najnezgodnije što ga je domontirao kasnije. Kako, čijim parama? Ne zna se. žovek ne može da se otme utisku da su UDBA ili KOS naterali (da li samo naterali?) Lazu da dovrši montažu da bi "sredili" Sašu. Malo je verovatno da su bili zainteresovani za beznačajnog studenta režije - Sašina glava i glava nekoliko tadašnjih kulturnih radnika koji su pokušavali da odškrinu vrata slobode je bila mnogo interesantnija. Pl poz M
srbija.426 milan,
> Film je doneo jedan od naših ljudi iz Amerika, Mića Radulović. > Tokom razgovora, koji se mahom kretao linijom poređenja te > situacije sa nama sada, Radulović je izneo niz optužbi na račun > Milana Panića, koje se vrte oko sumnjivih finansijskih transakcija, > druženja za poznatim ustašama odnosno tvrdim hrvatskim šovinistima > i uopše njegove (Panićeve) uloge u ovom našem galimatijasu. Naveden > je niz slučajeva i niz imena koje potkrepljuju tvrdnje g. > Radenkovića. O, da! Gledao sam, istina, drugu polovinu emisije, ali bilo je sjajno. Po prvi put vidim da su se eSPeSovci naučili na profesionalizam u propagandi. Osoba (čini mi se da je bio Radenković a ne Radulović, al' svejedno) je pravi majstor u svom zanatu. Odlično izgleda, ima krajnje umeren američki akcenat kol'ko sa Srpstvu deluje kao dugogodišnji obitavalac Amerike, ima neku nadrealnu titulu (Predsednik američko-srpskog društva za negovanje ne znam kakve baštine) i naravno nagazio je na prave stvari - finansijske mahinacije, ali sa političkom bojom. Odabrao je i prave temu - zajedničku Mitevićevu prevaranciju sa Panićem. Još pre par nedelja kada sam prognozirao kako će eSPeSovci da ruše Biciklistu rekao sam da će da mu izvuku Mitevića. Ponosan sam ;)) na tačnost svoje prognoze ali nisam očekivao da će da to rade tako profesionalno. Mislim da je tip zaslužio bar 50.000 USAD. Jedina rupa u emisiji je bila ona voditeljka-izbeglica sa novoštokavskim akcentima, što budi averziju kod Srbijanaca, but nobody's perfect! Pl poz M
srbija.427 bojt,
>> > E cvrc! Ne sadrži se. Da čujem odgovor: da li je >> > duboko necivilizovan čin ili nije? >> Moje mišljenje je da nije necivilizovan čin, a tvoje ću >> ubrzo saznati ;) Aha. A da li se time vrši nasilje nad onim Srbima koji drže do pravoslavlja i slave Uskrs, a ne mogu da smisle DS? Ili onima koji smatraju da razbijeno crveno jaje znači slom pravoslavlja? Da li se time uskraćuje pravo sveštenicima da se bave svojim pozivom. Da li se time nekome uskraćuje pravo na slobodu veroispovesti?
srbija.428 bojt,
>> >>> Zato sto je Regan bio 'nevaljao' njegov naslednik >> >>> (produzena ruka) je dobio mandat. >> > >> > Bio nevaljao ili ne, njemu je istekao drugi mandat i on po >> > Ustavu nije vise mogao da bude predsednik. >> Naravno, ali je ista stranka i (skoro) ista politika >> nastavljena. Vezivati politiku za pojedinca je isto sto i >> reci da je Titovom smrcu ovde dosao kraj totalitarnog >> drustva. Jest, ali pre Regana je bio Karter koji je bio iz druge stranke, al je zasr*o pa je puko. Regan je bio prilično uspešan pa ne vidim šta je čudno u tome što su Amerikanci izglasali kanditata iz iste stranke (koji je obaška za vreme Regana bio No.2). Šta je čudno u tome što su Amerikanci želeli da se uspešna politika nastavi i ubuduće? Da je Regan bio toliko nevaljao da su Amerikanci posledice toga osećali po sopstevnim stomacima, tj da su počeli lošije da žive, teško da bi bio izabran bilo ko ko bi u kampanji pričao kako namerava da nastavi Reganovu politiku. A za razliku od njih mi već duže vreme sve katastrofalnije i katastrofalije živimo, a onaj ko bi za to trebao da bude najodovorniji nikako da ode. To bi Amerikancima teško moglo da se desi.
srbija.429 bojt,
>> Suština njegovih tvrdnji se svodi na to da je Panić zapravo >> jedna ličnost sa jako mnogo putera na glavi i da radi protiv >> srpskih nacionalnih interesa. Sve u svemu, DVV više ne podržava Panića, a kolko pre dva meseca je ribao dejanaR što ga nije podržavao ;). BTW, baš da vidimo šta će da uradi neko ko radi "protiv" srpskih nacionalnih interesa. Ovi što su radili "za" srpske nacionalne interese, bolje da su sedeli kući, štrikali i kuvali ručak ;)
srbija.430 danko,
> Ma nemoj. Sta da kazem na sliku u Philadelphia Times-u na > kojoj se vidi kolona muslimanskih izbeglica, uz prateci text > o njima? Sve je savrseno dirljivo i logicno, > osim sto starac, najkrupnija figura na slici > nosi oko vrata pravoslavni krst. Pa jedno od mogućih objašnjenja se nameće i samo: I pravoslavci zajedno sa Muslimanima beže od terora komuno-četničkih bandi. DANKO
srbija.431 mstanic,
>> Ko licitira?!? Pita odakle znam da su zrtve bili Srbi - >> ja mu odgovaram. Rekoh, nisam raspoložen za diskusiju, samo kažem da je u isto vreme bilo mnogo žrtava na obe strane. Znam, bio sam tamo. A opet kažem, što se tiče zamene i tu si verovatno u pravu.
srbija.432 andrejl,
>│ i neki koji uopšte nisu Srbi" (božanstveno, zar ne - >│ Slovenci i Hrvati su dakle Srbi!). Jesu, samo malo čudni :)
srbija.433 bugi,
> Mimo moje malenkosti ima i važnijih i manje važnih koji > nikada nisu bili članovi partije: Vojislav Koštunica, > Aleksandar-Saša Petrović, Mirko Petrović, Leon Kojen,... ...Vesna Pešić (spanticev omiljeni političar - nema putera na glavi:)),...
srbija.434 bugi,
> Bilo kako bilo, g. Radenković je bio prilično konkretan i > nimalo uvijen. Sada me jako zanima da čujem Panićevu reakciju > na iznete stavove, a mislim da bi morao da reaguje na neki > način. Jako me zanimaju i mišljenja eventualnih gledalaca > emisije; uzgred, bilo je više zahteva da se emisija reprizira, > pa ni to nije moguće. Ako TVB to uradi, savetujem gledanje, tek > toliko da sam čovek vidi i čuje šta je rečeno da se ne oslanja > na prepričavanje. Gledao sam tog tvog "gospodina". To je jedna obična protuva, poput svih drugih protuva i hohštaplera, koje nam TVB1 iz dana u dan servira ne bi li se Slobodan Milošević, Vojislav Šešelj i njihova banda mafijaša održali na vlasti.
srbija.435 dveselinovic,
Ja ne bih toliko žurio da izjavljujem šta drugi misli kao ti. Ja za sada ne mislim bilo šta. Naime, ako je tačno ono što je Radenović rekao, onda je Panić jedan veoma sumnjiva ličnost koja ima mnogo toga da objasni; ako to međutim nije tačno, onda pretpostavljam da će se njih dvojica, Radenković i Panić, sresti na sudu, jer je iznošenje lažnih ili nedokazanih tvrdnji krivično delo. U svakom slučaju, ja se uzdržavam od komentara i mišljenja pre nego što čujem šta Panić ima da kaže; on čak i nije u zemlji, a ja sam protivnik osuđivanja u odsustvu. Očekujem da će Panić imati šta da kaže, jer ovo nije ni malo neozbiljna ili naivna stvar, a ni on nije baš bilo ko, ipak je se radi o predsedniku jedne vlade. Oko toga da li ga podržavam ili ne - podržavam ga sa rezervom oko nacionalnog pitanja. Ne kažem da radi PROTIV naših nac. interesa, ali mi oko nekih stvari nije dovoljno jasan. Pošto je najlakše nekoga opljuvati, a pošto je to ujedno i najsumnjiviji čin u nedostatku čvrstog stava, na pamet mi ne pada da tek tako menjam mišljenje, bar dok ne rasčistim sam sa sobom šta tačno mislim. Jer, rezerva je rezerva, to nije osuda, povlačenje podrške ili nešto slično - jedno- stavno, ne znam onoliko koliko smatram da mi treba kao minimum da bih stvorio neko definitivno mišljenje. Pozdrav, DVV
srbija.436 dveselinovic,
U principu, i ja bih pomislio da se radi o klasičnom slučaju prikazivanja filma "Imperija uzvraća udarac", ali ... Dotični g. Radenković je bio i više nego specifičan, pomenuo je i imena, i mesta, i vreme, i okolnosti. Dosta toga što je rekao se da proveriti i sa drugih strana, što imam nameru i da uradim. Bilo to tačno ili ne, mislim da je red sačekati i čuti šta Panić ima da kaže o svemu tome. Ako sve ovo oćuti, onda ću početi veoma ozbiljno da sumnjam, a ako odgovori, onda mislim da mu nema druge nego da pozove Radenkovića da ili dokaže to što priča, ili da se vide na sudu, jer Radenković u tom slučaju laže (najprostije rečeno). Kažem, malo me zbunjuje takav niz imena, datuma i drugih sasvim konkretnih podataka; ako su SPS, pa nisu valjda toliko glupi da podmeću nešto što se lako može dokazati kao laž? Uostalom, živi bili pa videli; u svakom slučaju, red je da sačekamo da čujemo šta će Panić da kaže. Pozdrav, DVV
srbija.437 herak,
>>Gledao sam tog tvog "gospodina". To je jedna obična protuva, >>poput svih drugih protuva i hohštaplera....... Sad se pri pomenu gornjeg setih da nam nešto nema čuvenog "biznismena", američkog borca za srpsku stvar, Vuka Stambolovića (možda je i Stambolić).
srbija.438 herak,
>> uzgred, bilo je više zahteva da se emisija reprizira, ******************************************** Vučelićeva žena, tašta, majka, otac i sitna deca. Njegov kum, kuma, kumče. Slobodan Milošević sa ženom. Tvoj šef. Vojislav Šešelj. Radoman Božović sa porodicom........... I svi ostali koji nama i našoj deci žele sve najbolje, puno zdravlja, bogatstvo, veselje, nove radne pobede u Novoj 1993. godini. Svi oni nam na poklon daju i po jedan fotografski aparat, Fuji film, besplatno razvijanje filma i izradu fotografija u Fuji-kolor radnji na Zelenom vencu, tek toliko da se slikamo. Nego šta je ono sa drugom polovinom tvog šefa, prva je muška, a druga? Pozdrav, Herak.
srbija.439 bandit,
>> Tekst ti je malo neuravnotežen po kvalitetu. Uzmi malo pa ga >> doteraj dodaj još koji fazon i objavi negde - NIN, VREME, STUDENT >> (tim redom, ako te odbiju). Pišem samo za svoju dušu i dušu ovo malo sezamovaca koji su i do sada čitali moja dela. Lično neverujem u sud javnosti, tj. većine jer sam svedok toga da je većina najčešće u krivu! Ja se pre svega zalažem za direktnu akciju zasnovanu na rupama u zakonu i propustima nadležnih, bez mnogo obaziranja na to "šta će svet da kaže". >> Novim planovima i programima, ja sam, bar na matematici, ne znam >> tačno kako je na ostalim pmf-ovima, ukinuo ovu glupost. Verujem da Koliko znam ti si koordinator svih fakulteta PMF-a, a DrDrDr, ili Dragoljupče (zar nemamo bolje nadimke?) je relikt nekoliko fakulteta (bar predaje i ispituje više grupa) pa sam mislio da je pod tvojom šapom, a i ako nije videćeš kako možeš da ga se otarasiš..... ;>> >> Opis sadržaja a naročito načina kako ispituje studente i šta od >> njih traži da odgovaraju, čak i ako nije tačan, je predivan. (10+) Da li jeste ili nije može se lako utvrditi imam i više svedoka nego što je potrebno. >> Eto kako se pravi prava optužnica, ako to hoćeš! >> Priznajem da sam ovo sve namerno napisao da ti pokažem da ima >> nas koji o tome mislimo. Mislite da, ali da razmišljate - ne, ja mislim da svaka žrtva ima pravo na svog dželata, i teško svakome ko me bude kinjio po bilo kojoj osnovi. I pitam se zašto se neka bivša žrtva nije rešila da sada zadovolji pravdu?? >> Stvari moraju ići svojim tokom. Neka se pravda sprovodi pa >> makar svet propao! Pravda se sprovodi ovako: 1. Studenti pišu peticiju 2. NNV utvrdi da je program u suprotnosti sa zahtevima školovanja 3. Profesor se pošalje u Kinu na specijalizaciju 4. ili u penziju 5. ili mu se preporuči knjiga nekog drugog kolege ili ovako: 1. Studenti traže izuzeće profesora 2. Dovede se "mladi kolega" 3. Za tri ispita roka "stari kolega" više nema koga da pita 4. i opet penzija i tako dalje i tako bliže, ako želiš da ga najuriš pomoćićemo ti u svakom slučaju... >> Konačno, više kao fusnota, ona njegova navodna izjava o >> kolegama drugih nacionalnosti. Ako je tačna voleo bih da mi nabaviš >> citat. To je ozbiljno i mora se reagovati. Bojim se ipak da je to Gotovo sam, 100% siguran da je on tto izjavio, na dnevniku ili u Politici. Znam da smo svi reagovali na takvu izjavu i da se služba PRESS time pozabavila, kao i nekim njegovim izjavama za vreme trajanja protesta, ako vidim nekoga iz press-a pitaću, ali sam siguran da je to izjavio i to baš tim rečima i da je to bilo negde prve nedelje protesta.. Johnny
srbija.441 herak,
>>Ja za sada ne mislim bilo šta. Naime, ako je tačno ono što je >>Radenović rekao, onda je Panić jedan veoma sumnjiva ličnost koja ima >>mnogo toga da objasni; žek, ček. Nismo ga mi doveli na čelo SRJ nego vi. Ako je to tačno, onda to i nije neka novina pošto su svi ovi vaši (nemoj da se buniš i pereš ruke, da ne ulazimo u dosadne rasprave....) listom ljudi koji su, čast izuzecima, bar jedanput bili u zatvoru. >>ako to međutim nije tačno, onda pretpostavljam >>da će se njih dvojica, Radenković i Panić, sresti na sudu, Slažem se, ali mislim da je efikasnije da ga Panić odmah uhapsi. >>jer je iznošenje lažnih ili nedokazanih tvrdnji krivično delo. Miki, onda bi svi vaši političari trebalo da robijaju bar onoliko, koliko je zbir godina svih stanovnika na ovom svetu (može i Kine).
srbija.442 bojt,
>> žinjenice su sledeće: Laza je kod Saše radio diplomski rad - >> film koji se zvao "Plastični Isus". Film je, kako to obično >> biva, bez završene montaže došao do profesora i komisije. >> Profesor je dao neke primedbe, odlično ocenio rad, i otišao >> na put, student na drugu stranu, recimo vojsku. Tamo je >> "prosuo neko sirće" zgrabili su ga i uz put izvukli i film. >> Film se pred političarima, koji ga gledaju tajno, pojavljuje >> sa dovršenom montažom! Kreće kampanja protiv Saše koji uz >> direktne intervencije francuskog ministra spoljnjih poslova >> ipak, umesto u zatvor, odlazi u emigraciju. Kraj. >> Po studenta je najnezgodnije što ga je domontirao kasnije. >> Kako, čijim parama? Ne zna se. žovek ne može da se otme >> utisku da su UDBA ili KOS naterali (da li samo naterali?) >> Lazu da dovrši montažu da bi "sredili" Sašu. Malo je >> verovatno da su bili zainteresovani za beznačajnog studenta >> režije - Sašina glava i glava nekoliko tadašnjih kulturnih >> radnika koji su pokušavali da odškrinu vrata slobode je bila >> mnogo interesantnija. Prema onome što sam ja čuo, jedine izmene na filmu u odnosu na radnu kopiju koja je bila projektovana na odbrani diplomskog rada su nastale tako što je Sreta Jovanović, direktor filma, po odlasku Lazara Stojanovića u vojsku napravio kolor kopiju istog, pošto se za radne kopije koristio crno-beli film. Ima dosta ljudi koji su učestvovali u stvaranju filma pa to nije teško proveriti. Doduše, kada je film izašao iz "bunkera" ispostavilo se da mu je za vreme njegovog boravka u njemu "nestala" scena venčanja Ljubiše Ristića i Višnje Postić (Ljubiša je glumio u filmu, ali je venčanje bilo pravo). Šuška se da se to dogodilo zbog toga što su Ljubišin otac i Višnjin otac bili generali, pa su se, pored njih, na svadbi pojavili mnogi interesantni likovi kojima je bilo vrlo neprijatno da ih čaršija zafrkava kako su glumili u filmu "neprijateljske sadržine". Mislim da je važno reći da je Saša davao primedbe Lazi, dok je ovaj pravio film, kako film "neće proći" i kako treba izbaciti neke scene, a da je Laza, na svoj rizik, te scene u filmu ostavio. Medjutim, činjenica je da je Saša video film na odbrani diplomskog rada, prešao preko svojih primedbi i film ocenio desetkom. Malo deluje čudno da se film koji je vredeo 10 dovršenom montažom pretvara u film za 5 ;). Inače, za podatak o dovršavanju montaže ja sada prvi put čujem, a prepucavanje oko svega toga traje već dosta dugo, a svojevremeno je imalo veoma veliki prostor u "Dugi". Pored toga, u vreme dok je pravio "Plastičnog Isusa" Lazar Stojanović nije bio tek neki puki "student", već je iza sebe imao već dva filma, od kojih je jedan (kratki igrani) otvorio festival u Marijenbad-u, tako da je Laza već u to vreme bio dosta popularan u beogradskim filmskim krugovima. Što se tiče Sašinog odlaska u emigraciju posle direktne intervencije francuskog ministra spoljnih poslova, šuška se da je ta intervencija bila nešto pre toga a da je Saša dobio pasoš tek kada je u "Politici" objavljena njegova izjava da se "odriče političkih implikacija filma". U doba dok je Lazar Stojanović bio u vojsci (1972), "dogodilo" se čuveno "Titovo pismo", nakon koga je usledila čistka srpskih liberala (pod dirigentskom palicom Staneta Dolanca; btw čujem da on danas prima saveznu penziju odavde ;) ). Izmedju ostalog, u tom pismu je stajalo da se treba "obračunati sa negativnim pojavama u kulturi". Potom je Laza uhapšen od strane vojnih organa. Zvanično je navedeno da je to bilo zbog špijunaže (teretili su ga da je pričao sa oficirima radi prikupljanja podataka o moralno-političkom stanju u jedinici), kao i zbog njegove delatnosti u civilstvu (film). Elem od prvog razloga zbog kojeg je uhapšen se vrlo brzo odustalo, tako da je na kraju osudjen za "zlonamerno i neistinito prikazivanje društveno - političkih prilika u zemlji" (čuveni član 133 KZ), za šta su krunski dokazi bili film, neki časopisi nadjeni u Lazarovom stanu i svedočenje Vuka Obradovića (tada kapetana) o tome šta je Lazar govorio u nekom razgovoru sa njim neposredno pre hapšenja. Na sudu se, kao svedok, pojavio jedan vojnik koji je prisustvovao tom razgovoru i koji je potpuno negirao tvrdnje Vuka Obradovića. Njegovo svedočenje nije uzeto u obzir a on se posle toga ubio pod misterioznim okolnostima. Na tom procesu (vojnom) Laza je osudjen na godinu dana. To je procurelo i svetska javnost je počela da bruji kako je "vojska osudila reditelja zbog filma". Potom se organizuje civilno sudjenje, ali se ovog puta pored Lazara (za isto delo) na optuženičkoj klupi zvanično našao i film. Posle tog sudjenja film se šalje u bunker a Laza na još dve godine robije. Posle njegove žalbe višoj instanci dobija 3 godine. Paralelno sa Lazinim stradanjem odigrava se i progon Saše Petrovića, ali ne samo njega već i Makavejeva, čike Pavlovića, čilnika i drugih "crnotalasaša". Saši je oduzet pasoš, ali, priča se, ne toliko zbog "Isusa" koliko zbog "Majstora i Margarite". Tu se ne slažem sa tobom "da je malo verovatno da su bili zainteresovani za beznačajnog studenta režije" i da je "Sašina glava i glava nekoliko tadašnjih kulturnih radnika koji su pokušavali da odškrinu vrata slobode je bila mnogo interesantnija". Naime, "njima" je mnogo više odgovaralo da nagrde nekog ko za širu javnost nema veći značaj, i da time ovima koji su veći značaj imali uteraju strah u kosti, nego da im sude. To pre svega zbog odnosa sveta prema tome. Medjutim, velika prašina se digla i ovako, s tim da je, pored značajnih reditelja, u zaštitu uziman i Laza, i to bogami više nego ostali (što je i logično pošto je jedini otišao u zatvor). Tu praksu "oni" upražnjavali i u drugim prilikama. Na primer, na čuvenom sudjenju "Šestorici" na optuženičkoj klupi su sedeli relativno malo poznati ljudi, a ne Djilas, Mićun, Dobrica, Sveta Stojanović, Ljuba Tadić, Nebojšja Popov i drugi značajniji. Naravno, sve sa idejom da se ovim drugima (ili svima) zapuše usta. Interesantno je da je Vuk Drašković, tada kao novinar TANJUG-a napisao ogroman članak u kojem je napao "Plastičnog Isusa" kao "film neprijateljske sadžine". Pre otprilike dve godine Vuk se u jednom intervjuu javno izvinio Lazaru zbog toga, navodeći čak "da ga je on poslao u zatvor" (ovo poslednje je, po meni, bilo preterano potenciranje pokajanja na nečemu što teško može to i da zaslužuje, mada je bilo u skladu sa hrišćanskim imidžom koji je Vuk tada gradio ;) ).
srbija.443 bojt,
>> Ja ne bih toliko žurio da izjavljujem šta drugi misli kao ti. A ja bi prvo pogledao šta sam pisao u poslednje vreme pre nego što bi napisao ovako nešto. Ili ti ne pišeš ono što misliš? >> Oko toga da li ga podržavam ili ne - podržavam ga sa rezervom >> oko nacionalnog pitanja. Ne kažem da radi PROTIV naših nac. >> interesa... Razlaz sa Branom? ;)
srbija.444 bojt,
>> Bilo to tačno ili ne, mislim da je red sačekati i čuti šta >> Panić ima da kaže o svemu tome. Ako sve ovo oćuti, onda ću >> početi veoma ozbiljno da sumnjam, a ako odgovori, onda mislim >> da mu nema druge nego da pozove Radenkovića da ili dokaže to >> što priča, ili da se vide na sudu, jer Radenković u tom >> slučaju laže (najprostije rečeno). Heh, a za to vreme će RTS da trambulja i trambulja oko toga, plus će da dovede još 50 raznoraznih svedoka i poznavalaca. žudi me kako vrli patriota Radenković, zgrožen pred mogućnošću da ustaški ortak i izdajica srpskih nacionalnih interesa postane premijer, nije pojurio da mune film srpskoj javnosti pre dva meseca, kad su dovodili Panića? A vala je imao dovoljno vremena za to, pošto su se toliko natezali oko Panićevog dovodjenja. Sem, naravno, ako nije film napravio tek kasnije, pa onda i nije mogao... ;)
srbija.445 milan,
> >> Mimo moje malenkosti ima i važnijih i manje važnih koji >> nikada nisu bili članovi partije: Vojislav Koštunica, >> Aleksandar-Saša Petrović, Mirko Petrović, Leon Kojen,... > > ...Vesna Pešić (spanticev omiljeni političar - nema putera na > glavi:)),... Da se proveri! Nešto mi nije jasno - ako je bila marksista praksista da li je tada bila u Partiji? Pl poz M
srbija.446 milan,
> Kažem, malo me zbunjuje takav niz imena, datuma i drugih sasvim > konkretnih podataka; ako su SPS, pa nisu valjda toliko glupi da > podmeću nešto što se lako može dokazati kao laž? Ama, ni ne pomišljam da podmeću laži - podmeću istinu. Biciklista ima sav taj puter, i ko zna koji još na glavi, - i to poprilično užegao! Ja sam samo pohvalio "performance", naglasivši da su eSPeSovci predizbornu kampanju počeli profesionalno i u skladu sa mojim očekivanjima da su zaključili da je Biciklista postao opasan i da ga valja nogom u cevanicu. Pl poz M
srbija.447 spantic,
>>> A šta će ti tada "Nož", "Sudija"... biti krivi? > > Pa ko kaže da će mi biti krivi. Samo ću ih iskoristiti kao > sredstvo 'potlačivanja'. Makar ih i kupivši, nepročitane poslao?
srbija.448 spantic,
> Objektivni izveštač je preneo jedno svedočenje jedne > ugledne osobe. Kada se pokazalo da to nije tačno, onda je > i demantovano. Ne možeš U Kongresu SAD je govorila kćerka kuvajtskog ambasadora, posle napada Iraka na Kuvajt i okupacije. Tada je svedočila o tome kako su Iračani ubili u Kuvajtu u bolnici bebe. SADA, o tome se nešto šuška. A veoma brzo su znali da to nije tačno. Kakve veze to ima? Bilo je korisno u propagandi.
srbija.449 dejanr,
>> U Kongresu SAD je govorila kćerka kuvajtskog ambasadora, posle napada >> Iraka na Kuvajt i okupacije. Tada je svedočila o tome kako su Iračani >> ubili u Kuvajtu u bolnici bebe. Znači, svedočenje pred Kongresom. Zašto bi bilo loše što je to štampa prenela?
srbija.450 milan,
Pa, to je tako nekako kako si i napisao. Sumnjam da bi bilo interesantno izvlačiti još detalja. Ipak, najnezgodnija (po Lazu) je stvar što je iz zatvora dovršavao montažu. Pl poz M P.S. Ovu raspravu bi trebalo prekinuti jer, ako neko, sem mene, poznaje Sašu, može da mu dojavi pa da on krene sa svojim i izjavama tadašnjih policajaca koji su se u medjuvremenu predomislili i svašta, pred sudovima, ispotpisivali da bi se Laqza pušio bez potrebe. Jedva smo ga sprečili da to izvede prošle godine kada je Laza u nekom ludačko-reformističko stilu opaučio po "srpskim gradjanskim ncionalistima koji su gori od Slobe". Mislim da bi u ovom trenutku potezanje Laze po sudovima zbog (navodne?) saradnje sa policijom moglo samo da škodi demokratskim snagama u Srbiji.
srbija.451 spantic,
> ...Vesna Pešić (spanticev omiljeni političar - nema putera > na glavi:)),... Jesi li baš siguran? Uostalom, veći puter od onog skupljenog na dosadašnjem putu joj stvarno ne treba. Od "Antinih" reformista, do "Građanskog saveza", preko sedenja na hrvatskoj strani u francuskoj TV rspravi.
srbija.452 spantic,
> I pravoslavci zajedno sa Muslimanima beže od terora > komuno-četničkih bandi. Gluplje formulacije od gornja stvarno nema :)
srbija.453 spantic,
> Aha. A da li se time vrši nasilje nad onim Srbima koji > drže do pravoslavlja i slave Uskrs, a ne mogu da smisle > DS? Ili onima Hajde da mi lepo tražimo tumačenje od Patrijaršije. A za komentare da te pitam: gde si bio kada je TVS tražila takve za komentatore u Dnevniku ;)
srbija.454 spantic,
> O, da! Gledao sam, istina, drugu polovinu emisije, ali > bilo je sjajno. Po prvi put vidim da su se eSPeSovci > naučili na profesionalizam u propagandi. Osoba (čini mi se > da je bio Pre mislim da će im se to svakako obiti u glavu, jer oni su doveli Panića. Svakako to treba iskoristiti, ovako ili onako.
srbija.455 spantic,
> Slažem se, ali mislim da je efikasnije da ga Panić odmah > uhapsi. Po kom osnovu? Baš prave "demokratske" metode ;)
srbija.456 spantic,
> Gledao sam tog tvog "gospodina". To je jedna obična > protuva, poput svih drugih protuva i hohštaplera, koje nam > TVB1 iz dana u dan servira ne bi li se Slobodan Milošević, > Vojislav Šešelj i njihova banda mafijaša održali na > vlasti. Uopšte ne vidim razlog žešćenju. Naime, SPS je doveo Panića, Panić ima putera zaključak ko ne upotrebi taj argument protiv SPS sam je kriv. U slučaju da Panić nema putera, ionako se sukobljava sa SPSom ( mada sasvim moguće i prividno ), opet argument protiv SPSa.
srbija.457 danko,
> Film je doneo jedan od naših ljudi iz Amerika, Mića Radulović. Samo da se razjasnimo VAŠIH, a ne NAŠIH! > P.S. Greška u kucanju na početku - nije "Radulović" nego Radenković. Pa, kao redovni korisnik PC računara mogao bi i da razmisliš o instalaciji SOR-a! Nije tako teško - većini SEZAM-ovaca je uspelo, pa će možda i tebi! :))))) DANKO
srbija.458 bojt,
>> Pa, to je tako nekako kako si i napisao. Sumnjam da bi bilo >> interesantno izvlačiti još detalja. Ok, i ja vidim da dalja diskusija nema mnogo smisla. >> Ipak, najnezgodnija (po Lazu) je stvar što je iz zatvora >> dovršavao montažu. Heh, opet kažem da prvi put čujem to o dovršavanju montaže posle diplomskog. Saša, koliko ja pratim "slučaj", to nikad nije izjavio javno (a izjavio je, kao i Laza, mnogo štošta). Kao što rekoh, dosta je ljudi učestvovalo na stvaranju tog filma pa se lako može proveriti da li je nešto promenjeno u odnosu na verziju koja se pojavila na diplomskom (sem što je film prebačen na kolor i što je UDBA izbacila svadbu). >> Ovu raspravu bi trebalo prekinuti jer, ako neko, sem mene, >> poznaje Sašu, može da mu dojavi pa da on krene sa svojim i >> izjavama tadašnjih policajaca koji su se u medjuvremenu >> predomislili i svašta, pred sudovima, ispotpisivali da bi se >> Laqza pušio bez potrebe. Jedva smo ga sprečili da to izvede >> prošle godine kada je Laza u nekom ludačko-reformističko >> stilu opaučio po "srpskim gradjanskim ncionalistima koji su >> gori od Slobe". Mislim da bi u ovom trenutku potezanje Laze >> po sudovima zbog (navodne?) saradnje sa policijom moglo samo >> da škodi demokratskim snagama u Srbiji. Ja isto mislim da bi ovu raspravu trebalo prekinuti, ali ne zbog eventualnog potezanja Laze po sudu zbog (navodne?) saradnje sa policijom (što mi, u ovim okolnostima, deluje pomalo neobično, ali ko zna), već možda pre zbog toga što su svi oni (crnotalasaši) bili žrtve toga vremena i režima. Progonili su mnoge, i to dosta mučno. Saša i čika Pavlović su izgubili mesta na fakultetu i doživeli prilična maltretiranja. Svakako, moja je krivica što sam, potpuno bespotrebno i ne razmišljajući mnogo nesmotreno odgovorio na onu poruku i sada mi je jasno koliko je to bilo pogrešno. Igrom slučaja, ti držiš Sašinu a ja Lazinu stranu. Isterivati sada ko je bio veći ili manji stradalnik ili ko je zbog koga stradao nema mnogo smisla. Stradali su, činjenica je, svi. Ukoliko je Saša u pravu, tj ako je njegova verzija dogadjaja tačna, ne verujem da bi tada išta bolje prošao i da Laza nije radio ono što Saša misli da je radio. Isto tako, u slučaju da je Lazina verzija dogadjaja tačna, ne verujem da bi on išta manje robijao i da Saša nije radio ono što Laza misli da je radio.
srbija.459 bojt,
>> > ...Vesna Pešić (spanticev omiljeni političar - nema putera >> > na glavi:)),... >> Jesi li baš siguran? Uostalom, veći puter od onog skupljenog >> na dosadašnjem putu joj stvarno ne treba. Od "Antinih" >> reformista, do "Građanskog saveza", pazi, pazi, jel to onaj spantić koji cmizdri kad neko opali po DS-u? ;)))) Ovo je bre maestralno! >> preko sedenja na hrvatskoj strani u francuskoj TV rspravi. Jesi li bre ti to uopšte gledao? A Mića Danojlić?
srbija.460 bojt,
>> > Aha. A da li se time vrši nasilje nad onim Srbima koji >> > drže do pravoslavlja i slave Uskrs, a ne mogu da smisle >> > DS? Ili onima >> Hajde da mi lepo tražimo tumačenje od Patrijaršije. A za >> komentare da te pitam: gde si bio kada je TVS tražila takve >> za komentatore u Dnevniku ;) Opet se ti praviš nevešt ;). Ako nisi slučajno primetio, ja ti guram u nos upravo ono isto što si ti naglabao o vraćanju knjiga, tj upravo tvoji "argumenti" ti se vraćaju kao bumerang. Ja, naravno, znam da to nije "duboko necivilizovani čin" i da nije "nasilje" i šta ti ja znam sve ne, i to mislim od samog početka. Sad mi je malo dosadilo da te dalje podj*bavam pitanjima tipa "dobro, ali šta je tu kriv Uskrs", "šta su skrivili ljudi koji se mole Bogu", "to je samo prvi korak da se razbijaju crkve i da se sveštenici spaljuju na lomači" itd, itd, itd... Elem, uzmi u obzir činjenicu da je par mojih poslednjih poruka praktično pisan tvojom rukom ;), pa te, po pitanju komentatora na Dnevniku, mesto verovatno i dalje čeka.
srbija.461 zkrstic,
> Ne znam koliko je ljudi gledalo onu emisiji "Otvoreni ekran" > sinoć na TV (mislim TVB1). Za one koji nisu, prikazan je američki TVB1 ??? I Šta si očekivao? Da kažu kako je Panić sunce naše? Valjda se zna ko još uvek visak nosi u TVB a ko malter meša. Ponovo po- činju kao i pred prošle izbore :(( Tada je Vuk uzimao penzije i vodio u rat, a sada se izdaju naši nacionalni interesi. Koji interesi? 60demova za mesec? Zkr PS. Ako nam slučajno ukinu, makar i sportske i kulturne sankcije, ta ista TVB će to objaviti... dogodine, samo da ne naravi nardonog heroja od Panića ;)))))
srbija.462 bandit,
>> I pravoslavci zajedno sa Muslimanima beže od terora komuno-četničkih >> bandi. muslimani i pravoslavci beže od terora i noža Muslimana i Ustaša! Johnny
srbija.463 spantic,
>>> U Kongresu SAD je govorila kćerka kuvajtskog ambasadora, >>> posle napada Iraka na Kuvajt i okupacije. Tada je >>> svedočila o tome kako su Iračani ubili u Kuvajtu u > bolnici bebe. > > Znači, svedočenje pred Kongresom. Zašto bi bilo loše što > je to štampa prenela? Nije reč da je bilo loše. To je bila vest i sasvim je normalno da su je preneli. Ali vest je takođe, i to kakva, da je ona lagala u svom iskazu, što su oni veoma brzo znali ( da ne kažem da su znali od početka ). Gde je bila ta vest? Nigde.
srbija.464 zkehler,
Ŕ Gledao sam tog tvog "gospodina". To je jedna obična protuva, Ŕ poput svih drugih protuva i hohštaplera, koje nam TVB1 iz dana u Ŕ (...) Je li ko gledao pažljivije početak i/ili kraj inkriminirajućeg filma? Nešto mi sve to deluje krajnje amaterski i volonterski; na špici se jedno pet imena pojavljuje u možda dvadesetak različitih uloga u snimanju. Studentski rad, možda :) ? ZK
srbija.465 zddb,
>>>Gledao sam tog tvog "gospodina". To je jedna obična protuva, poput svih drugih protuva i hohštaplera, koje nam TVB1 iz dana u dan servira ne bi li se Slobodan Milošević, Vojislav Šešelj i njihova banda mafijaša održali na vlasti.<<< Aman, Srbi i ostali, po Bogu braćo! Dokle ćete se zalijetati? Zašto svi, čak i obrazovani i inteligentni ljudi, imate takvu jaku potrebu za MESIJOM? Politika me tu podsjeća na šemu iz psihologije, kako se čovjek zaljubljuje: a) Zamisli neku idealnu ličnost b) Kad naiđe približna ličnost on se onda zaljubi bez ograda Tako i u politici. S tim što su oni drugi ružni, prljavi, zli. Imam osjećaj da su to sve posljedice kultova ličnosti kroz našu istoriju. Kao što su nam naši osvajači ostavili religiozne podjele koje nas koštaju krvi. Shvatite da su svi oni ISTI, a da smo mi raja, na drugoj obali. E, sad, ako neko za sebe misli da ne pripada RAJI, nego je za sebe namijenio bolju sudbinu, to je onda nešto drugo... Ovdje mi NAJTREZNIJE djeluje DVeselinović. Ima čovjek objektivan i racionalan pristup. U svakog od političara, narod treba da debelo sumnja... ´O3ŕPAB 3OPAH ŕ. ŰpkŠť conf open forum conf reply 1.775 >>> Zovi, samo zovi, Svi će sokolovi ...<<<< E, moji sokolovi! Kad se pozivalo u odbranu srpske, a Boga mi, i ostale djece od ustaša, nisam mogao naći nikog živog od sokolova po Beogradu. Sve se to posakrivalo. "Sezam" sam dobijao iz taka, čak ni tu nisu smjeli da se pojave sokolovi. Jedino znam za našeg Rusa gdje je bio, a ostali sokolovi.... Nego, hajde da se ostavimo praznih priča i da napravimo jednu anketu: 1) Šta mislite, da li treba srpski narod u Srbiji da se potpuno distancira od srpskog naroda van Srbije (uključujući prekid svake pomoći)? DA NE 2) Da li je SRPSKI NAROD van Srbije dobio ili izgubio rat? DA NE 3) Ko je započeo rat? i) U "Hrvatskoj" a) Srbi b) Hrvati c) Milošević ii) U "BiH" a) Srbi b) Hrvati c) muslimani d) Milošević 3) Da li je Jugoslavija (nova) dobila ili izgubila rat? DA NE 5) Da li su Tuđman, Kučan i Alija simpatične ličnosti? DA NE Tako će brate odmah biti jasno šta ko tvrdi, a ne da dvojica izgiboše prepirući se, a u suštini misle isto. I još nešto: tvrdi se da su Hrvati stari parničari, ali mislim da Srbi više uživaju u parničenju, sporta radi... ´O3ŕPAB 3OPAH ŕ. ŰpkŠť P.S. Ovakve borbene pokliče "sokolova", moglo se čuti još samo 1941., kad je Broz pozivao Srbe u borbu protiv Srba... O, jadni Srbi! Opet ista pjesma. Imam utisak čak da je sve ovo dosad samo srpska uvertira za ono GLAVNO: "Da se svaki Srbin bratske krvi nasisa..." Nije nama džabe Transilvanija tako blizu, a Vlad Drakul veliki saveznik. Nije vampir džabe srpska riječ... * S
srbija.466 mkiric,
>> conf open forum >> conf reply 1.775 >> >> >>> Zovi, samo zovi, >> Svi će sokolovi ...<<<< >> >> E, moji sokolovi! Kad se pozivalo u odbranu srpske, a Boga mi, i ostale >> djece od ustaša, nisam mogao naći nikog živog od sokolova po Beogradu. >> Sve se to posakrivalo. "Sezam" sam dobijao iz taka, čak ni tu nisu >> smjeli da se pojave sokolovi. Jedino znam za našeg Rusa gdje je bio, a >> ostali sokolovi.... Znaš, kad se pozivalo u rat u kome Srbija nije učestvovala, ja sam ovde javno rekao da mi ne pada na pamet da bežim i da ću se odazvati ako poziv stigne. Nedugo zatim poziv je zaista i stigao i ja sam se zaista i odazvao. To odazivanje mi je razbilo mnoge iluzije i od tada mi ne pada na pamet da idem tamo branim one koji beže ovamo. Nemam ništa protiv da lepo zbrinemo sve one koji beže odande, ali itekako pobesnim kada gospoda izbeglice biraju gde će. Kada si izbeglica, onda prihvataš šta ti se ponudi. Još više pobesnim kada te iste izbeglice, koje bi često konju mogle da iščupaju rep počnu da ovde, u sred Beograda dele pravdu i ubijaju ljude koji su se često zaista i borili umesto njih. A kad još neke buduće izbeglice koje još to nisu počnu da prete kako će oni doći u moju kuću da mi zavode red i da me uče pameti, e onda ću da ih ugostim istim takvim poklonima kakve sami kane da mi donesu, ko god oni bili. Nadam se da sam bio jasan. >> Ovakve borbene pokliče "sokolova", moglo se čuti još samo 1941., kad je >> Broz pozivao Srbe u borbu protiv Srba... O, jadni Srbi! Opet ista pjesma. >> Imam utisak čak da je sve ovo dosad samo srpska uvertira za ono GLAVNO: I tada su kao i sada krenule horde CaCO3 Srba da "opamete" Srbe u Srbiji, igrajući kozaračko kolo i pevajući onu čuvenu: "U tunelu u sred mraka ...". Krajem rata su takvi pobili više Beograđana nego Nemaca. Pesmu o sokolovima su i tada pevali oni koji su branili Srbiju, zato sam je i naveo. Uostalom, teško da MENI možeš da prebaciš nedostatak srpstva i nebrigu za Srbe odakle god da su - mnogi su me ovde svojevremeno kritikovali upravo sa obrnutim predznakom ;) Uzgred, zašto uvek Srbi van Srbije dolaze u baš u Beograd da prodaju pamet? Mislim, pored onolike Krajine, Bosne i inih srpskih zemalja van Srbije? I pored onolikog Kosova u Srbiji sa koga su svojevremeno pobegli? ;) Da, da ne zaboravim, a odakle si TI to zvao "Kad se pozivalo u odbranu srpske, a Boga mi, i ostale djece od ustaša" i kad nisi "mogao naći nikog živog od sokolova po Beogradu"? I jesi li se ti odazvao? žudno je kako ste svi vi koji stalno zovete u pomoć uvek pri telefonu i kompjuteru, dok bi čovek pre očekivao da vas nađe u rovu i sa puškom. Dakle, ja rekoh gde sam bio, sad je red na tebe.
srbija.467 milan,
O.K. Pl poz M
srbija.468 milan,
>> O, da! Gledao sam, istina, drugu polovinu emisije, ali >> bilo je sjajno. Po prvi put vidim da su se eSPeSovci >> naučili na profesionalizam u propagandi. Osoba (čini mi se >> da je bio > > Pre mislim da će im se to svakako obiti u glavu, jer oni su doveli Panića. > Svakako to treba iskoristiti, ovako ili onako. Iz tvojih usta u božije uši! Ali, bojim se da im se to neće obiti o glavu! Oni su se u poslednjim glupštinskim akcijama jasno postavili kao Biciklistini protivnici koji, eto, samo zarad dobra Srpstva vaskolikog puštaju tog belosvetskog hohštaplera da glumata predsednika vlada jer neće da ga upucaju zato što bi time navukli na glave Srpstva gorepomenutog bes Biciklistinih američkih gazda. Ovakvu poziciju su izgradili veoma vešto i ubedljivo i sada tokom izborne kampanje jedino što treba da rade je da ekspoatišu inicijalnu poziciju - da mu izvlače razne skandale, da pokazuju na televiziji njegova razna lupetanja koja se veštom montažom mogu pretvoriti u pravu pozorišnu predstavu sa pevanjem, pucanjem i tucanjem i da ga tako, tukući u glavu, poluošamućenog doguraju negde u decembar, ili, već kada padnu izbori. Ne vidim kako im se, ako uopšte, može oboriti ovako projektovan "izborni marketing". Pl poz M
srbija.469 milan,
> Jesi li baš siguran? Uostalom, veći puter od onog skupljenog na > dosadašnjem putu joj stvarno ne treba. Od "Antinih" reformista, do > "Građanskog saveza", preko sedenja na hrvatskoj strani u francuskoj TV > rspravi. A little bit overdone! Bez obzira da li se meni dopadaju Antetini reformisti i Gradjani to je jedna sasvim legitimna i demokratska politička pozicija. Sad' što su oni meni neka vrsta političkih suparnika, druga je stvar. Nego, ono poslednje je ružno. Ne tvrdim da gdja Pešić pati od prejake "srpske vrućice". Naprotiv! ;) Ali, pripisivati joj da je zbog toga na hrvatskog strani je malo previše! Pl poz M
srbija.470 bojt,
>> Aman, Srbi i ostali, po Bogu braćo! Dokle ćete se zalijetati? >> Zašto svi, čak i obrazovani i inteligentni ljudi, imate takvu >> jaku potrebu za MESIJOM? Politika me tu podsjeća na šemu iz >> psihologije, kako se čovjek zaljubljuje: >> a) Zamisli neku idealnu ličnost >> b) Kad naiđe približna ličnost on se onda zaljubi bez ograda >> Tako i u politici. Za to oko mesije se slažem, ali nešto ne verujem da Panić osvaja simpatije zato što je svima (pa i intelegenciji) (ponovo) potreban mesija, već zato što u njemu vide šansu da se koliko-toliko izvučemo iz ovog sr*nja i da sutra imamo koliko-toliko šta da jedemo (po mogućstvu dovoljno). >> >>> Zovi, samo zovi, >> Svi će sokolovi ...<<<< >> E, moji sokolovi! Kad se pozivalo u odbranu srpske, a Boga >> mi, i ostale djece od ustaša, nisam mogao naći nikog živog od >> sokolova po Beogradu. Sve se to posakrivalo. Možda zbog onog drugog MESIJE?
srbija.471 bojt,
>> Aman, Srbi i ostali, po Bogu braćo! Dokle ćete se zalijetati? >> Zašto svi, čak i obrazovani i inteligentni ljudi, imate takvu >> jaku potrebu za MESIJOM? Politika me tu podsjeća na šemu iz >> psihologije, kako se čovjek zaljubljuje: >> a) Zamisli neku idealnu ličnost >> b) Kad naiđe približna ličnost on se onda zaljubi bez ograda >> Tako i u politici. Za to oko mesije se slažem, ali nešto ne verujem da Panić osvaja simpatije zato što je svima (pa i intelegenciji) (ponovo) potreban mesija, već zato što u njemu vide šansu da se koliko-toliko izvučemo iz ovog sr*nja i da sutra imamo koliko-toliko šta da jedemo (po mogućstvu dovoljno). >> >>> Zovi, samo zovi, >> Svi će sokolovi ...<<<< >> E, moji sokolovi! Kad se pozivalo u odbranu srpske, a Boga >> mi, i ostale djece od ustaša, nisam mogao naći nikog živog od >> sokolova po Beogradu. Sve se to posakrivalo. Možda zbog onog drugog MESIJE? "Sezam" sam dobijao iz taka, čak ni tu nisu smjeli da se pojave sokolovi. Jedino znam za našeg Rusa gdje je bio, a ostali sokolovi.... Nego, hajde da se ostavimo praznih priča i da napravimo jednu anketu: >> 1) Šta mislite, da li treba srpski narod u Srbiji da se potpuno >> distancira od srpskog naroda van Srbije (uključujući prekid svake >> pomoći)? DA NE NE Kontrapitanje: Da li treba srpski narod u van Srbiji da se potpuno distancira od Miloševića & CO (DA/NE) ? >> 2) Da li je SRPSKI NAROD van Srbije dobio ili izgubio rat? >> DA NE Zavisi sa koje tačke se posmatra. Trentuno, na terenu, uglavnom je dobio (ponegde je izgubio). Generalno, ako se ovako nastavi, izgubio je. >> 3) Ko je započeo rat? >> i) U "Hrvatskoj" >> a) Srbi b) Hrvati c) Milošević (b) & (c). (b) kad su videli kako je JNA prošla u SLO, a (c) putem (a) >> ii) U "BiH" >> a) Srbi b) Hrvati c) muslimani d) Milošević Ako misliš na zapadnu Hercegovinu, onda (b), a za ostatak BiH (d) putem (a). >> 3) Da li je Jugoslavija (nova) dobila ili izgubila rat? DA NE Da li je uopšte ratovala? ;) >> 5) Da li su Tuđman, Kučan i Alija simpatične ličnosti? DA NE ne >> Ovakve borbene pokliče "sokolova", moglo se čuti još samo >> 1941., kad je Broz pozivao Srbe u borbu protiv Srba... O, >> jadni Srbi! Opet ista pjesma. Imam utisak čak da je sve ovo >> dosad samo srpska uvertira za ono GLAVNO: "Da se svaki Srbin >> bratske krvi nasisa..." Nije nama džabe Transilvanija tako >> blizu, a Vlad Drakul veliki saveznik. Nije vampir džabe >> srpska riječ... Ako sam dobro shvatio, ti si za to da Hadžić dodje fino ovamo, zavede red, kokne koga misli da treba i tako to... ? P.S. Ti si, koliko znam, bio dobrovoljac. Ti si za to imao svoje razloge a ja sam imao svoje što to, recimo, nisam bio (u nekim drugim okolnostima bih možda bio). Mnogo veći razlog što ja nisam otišao tamo je to što sam ja *bio ubedjen* da to, na način i u okolnostima u kojima se sve odigravalo, nije bilo dobro, a ne zbog toga što sam se plašio da odem (a verovatno bi se svako noramlan, makar pomalo, plašio). Ti si verovatno mnogo više bio ubedjen da treba otići nego što si se, možda, plašio. Ja, na primer, smatram da nisi u pravu što, recimo, meni prebacuješ što to nisam bio tamo, ali takodje smatram da imaš neuporedivo više prava da mi to prebacuješ nego, recimo, spantić i drugi koji su sve vreme sedeli ovde i agitovali da drugi idu tamo.
srbija.472 dejanr,
>> > Znači, svedočenje pred Kongresom. Zašto bi bilo loše što >> > je to štampa prenela? >> >> Nije reč da je bilo loše. To je bila vest i sasvim je normalno da su je >> preneli. Ali vest je takođe, i to kakva, da je ona lagala u svom >> iskazu, što su oni veoma brzo znali ( da ne kažem da su znali od >> početka ). Gde je bila ta vest? Nigde. Ako nije bila nigde, otkud si ti siguran da je tako?
srbija.473 dejanr,
>> E, moji sokolovi! Kad se pozivalo u odbranu srpske, a Boga mi, i ostale >> djece od ustaša, nisam mogao naći nikog živog od sokolova po Beogradu. Nije baš isto, braniti nekog po Hrvatskoj i Bosni i braniti sebe u Beogradu. >> Jedino znam za našeg Rusa gdje je bio, a ostali sokolovi.... ...uključujući i tebe... ;> >> 3) Da li je Jugoslavija (nova) dobila ili izgubila rat? >> DA NE Ovo pitanje bi moglo da se postavi na referendumu, pa da posle svako tumači odgovore kako mu duša želi :)
srbija.474 zddb,
Moram da priznam da mi se dopao odgovor na anketu. Inače, nemam crnih misli i zadnjih namjera. Jedino me nervira što uvijek sami sebi kopamo oči. Naš bolesnu, patološku, strast za razmiricama, svi na kraju iskoriste. Sad našu težnju da se ne zakrvimo zloupotrebljavaju i SPS i opozicija. Na kraju će da se krve Užičani i žačani, Piroćanci i Vranjanci. Nema kraja nesreći koju tako vješto koriste stranci... Vruća krv! Evo, upravo čitam Lubardino "Vaznesenje". Ista pjesma kao i "Na Drini ćuprija". Vazda ista pjesma između Srba muslimana i pravoslavaca. Da, uzgred odgovorim i MKiriću. Naravno da se slažem da je 90% tačno to što on priča, ali život je takav. Svako će sa svojom savješću pred Boga izaći... Stvar se može i drugačije gledati, ali ne bih razvijao dalje tu temu da ne nastane beskrajno inter-srpsko optuživanje. Jasno je da su došli Ličani sa komunjarama. To su oni koji su se poženili Slovenkama i Hrvaticama, djeca su im krštena i školovana po katoličkim crkvama i manastirima po Evropi. I danas nas kljucaju i prcaju usred Beograda. Ali zaboravljaš one druge koji su izbjegli ispod noža i morali pobjeći sa Vojvodom Đujićem... I još nešto. Srbija nije postradala za vrijeme rata (Hvala Bogu) kao drugi srpski krajevi, što je i danas slučaj. Ne treba biti na kraj srca ni danas prema tim ljudima. Da li je neko vidio i čuo snimak na kome Hadžić kaže "da će doći u Beograd da se obračunavaju"? Ako ne, zašto onda vjerujete da je to istina? Zašto bih iznenada vjerovao NTV-u, kad nisam nikad televiziji (koju gledam od 1961.) niti iznenada "demokratskoj" "Politici". Pa, mene su "disidenti" učili kako se čita "Politika" između redova. Uostalom, mnogi su je do juče zvali "Slobodanka"! Što se mene tiče, ako mi se ruka digne na Srbina, Da Bog da se osušila. E, sad ako je u pitanju Radoman, Bakonja i slični... Juče sam prvi put otišao do Jajinaca. Ogromna LEDINA i samo jedan DESANKIN stih. Nigdje podataka. I pitam se šta li je istina? Koliko li tu leži Srba i ko ih je pobio? Da li ćemo ikad saznati istinu? Izgleda da "1984." nije uopšte bio nekakav futuristički roman, već čisto istorijski, stvari dotad viđene 1000 puta... Koliki li su trud ranije morale da ulažu masovne ubice kad nije bilo rovokopača? ´O3ŕPAB 3OPAH ŕ. ŰpkŠť * S
srbija.475 adiklic,
> 3) Da li je Jugoslavija (nova) dobila ili izgubila rat? > DA NE Ovo je kao : > Da li voz ide brže noću ili po šinama? > DA što je bilo skoro u vicevima.
srbija.476 bojt,
>> Da li je neko vidio i čuo snimak na kome Hadžić kaže "da će >> doći u Beograd da se obračunavaju"? Ako ne, zašto onda >> vjerujete da je to istina? Zašto bih iznenada vjerovao NTV-u, >> kad nisam nikad televiziji (koju gledam od 1961.) niti >> iznenada "demokratskoj" "Politici". Tu informaciju je, koliko znam, preneo TANJUG. Naravno, možemo i to staviti pod znak pitanja (kao i svaku vest i slažem se da u principu treba biti skeptičan). Medjutim, činjenica je da Hadžić to do sada nije demantovao. Onomad, kada se po štampi šuškalo o nekim golicavim fotografijama, reagovao je munjevito. Pored toga, priča kako će Srbi iz Krajina, zbog raznih povoda, doći ovamo da zavode red (sve slučajno kad Slobi treba) se čuje po ne znam već koji put, i nikada niko od čelnika Krajine, za koje je javljeno da su to najavljivali, isto nisu demantovali, već su, naprotiv, često i pred TV kamerama obrazlagali zašto će doći. Uz sve to, 9. marta ove godine u gradu su bili "martićevci".
srbija.477 bojt,
>> Jesi li baš siguran? Uostalom, veći puter od onog skupljenog >> na dosadašnjem putu joj stvarno ne treba. Od "Antinih" >> reformista, do "Građanskog saveza", preko sedenja na >> hrvatskoj strani u francuskoj TV rspravi. BTW, nije li ovo, Srdjane, vredjanje čelnika drugih stranaka? Mislim, kad si već onoliko bio zapenio kada je Mićun bio na tapetu, malo doslednosti nebi bilo na odmet.
srbija.478 mstanic,
>> Sve se to posakrivalo. "Sezam" sam dobijao iz taka, čak >> ni tu nisu smjeli da se pojave sokolovi. Jedino znam za >> našeg Rusa gdje je bio, a ostali sokolovi.... E ovo je ne znam koji put da neko priča o onome o čemu pojma nema. Neću da ti kažem ni gde sam bio ni koliko sam bio ni šta sam radio, ali kad sam mogao da rizikujem život za one koji su nas isterivali iz kuća a njihovi sinovi se šepurili po Beogradu i ostalim gradovima Srbije, bogami mogu i da ga žrtvujem u odbrani svoga deteta. A lično sam se uverio da oni, koji su pre rata bili najglasniji u pozivima na istrebljenje Hrvata, su zbrisali preko granice kad su dobili pozive. Zato ne verujte onima koji su ratoborni na rečima (a sede za računarom). Oni koji stvarno to misle su sad u rovovima (moj otac tako misli i tako i radi, eno ga u Bosni iako je preživeo infarkt pre dve godine pa mu se možete pridružiti za primer nama ostalima kojima je dosta rata i koji smo izvukli neke pouke iz onog užasa). Imam i ja predlog za glasanje: Zemlja je (a) ravna kao palačinka (b) okrugla kao jaje Nakon glasanja revidiraćemo udžbenike. Ima da bude kako narod kaže. p.s. iz moje firme je više od 50% zaposlenih bilo na frontu.
srbija.479 dejanr,
>> P.S. Ti si, koliko znam, bio dobrovoljac... takodje smatram da >> imaš neuporedivo više prava da mi to prebacuješ nego, recimo, >> spantić i drugi koji su sve vreme sedeli ovde i agitovali da >> drugi idu tamo. Mislim da ZDDB pre desetak dana reče da *nije* bio u ratu, dakle...
srbija.480 milan,
> conf open forum > conf reply 1.775 > >>>> Zovi, samo zovi, > Svi će sokolovi ...<<<< > > E, moji sokolovi! Kad se pozivalo u odbranu srpske, a Boga mi, i ostale > djece od ustaša, nisam mogao naći nikog živog od sokolova po Beogradu. > Sve se to posakrivalo. "Sezam" sam dobijao iz taka, čak ni tu nisu > smjeli da se pojave sokolovi. Jedino znam za našeg Rusa gdje je bio, a > ostali sokolovi.... Izgleda, gospodine, da ste ovaj citat slučajno ili namerno, (zlo?)upotrebili pogrešno! Taj citat je deo konteksta razmene poruka koje su se ticale izjave izvesnog istočnoslavonskog magacionera, koji se odaziva na ime Goran i prezime Hadžić (bar do skoro), i koji sebe naziva predsednikom neke od onih oblasti koje su se prvo nazivale SAO a zatim Republika - znaćete Vi već o kojoj se tačno radi. Pomenuta osoba je najavila dolazak svojih naoružanih bandi u Beograd u cilju preuzimanja vlasti i stavljanja Srbije, koja je već talac takvih, pod njihovu neposrednu zatvorsku upravu. Zabrinuti gradjani Srbije, medju kojima, ako to niste znali, ima čak 6.500.000 Srba, su razmenili nekoliko poruka koje se tiču priprema za odbranu od najavljenih hordi. Samo toliko! Pretpostavljam da Vam je sada jasno da gornji citat nema nikakve veze sa Vašom sledujućom refleksijom. Pl poz M P.S.1 Vaša, već pomenuta refleksija ima jedno nejasno mesto. Naime, uz srpsku decu (u ijekavskoj varijanti - djecu) kao potencijalne žrtve "ustaša" pominju se i "ostala djeca" - koja? P.S.2 Gde i kada će biti objavljeni rezultati Vaše, nadasve zanimljive, ankete. P.S.3 > Ovakve borbene pokliče "sokolova", moglo se čuti još samo 1941., kad je > Broz pozivao Srbe u borbu protiv Srba... O, jadni Srbi! Opet ista pjesma. > Imam utisak čak da je sve ovo dosad samo srpska uvertira za ono GLAVNO: > "Da se svaki Srbin bratske krvi nasisa..." Nije nama džabe Transilvanija > tako blizu, a Vlad Drakul veliki saveznik. Nije vampir džabe srpska > riječ... Bez obzira na pokušaj, veoma veštog ali, na žalost, providnog, uvlačenja "najvećeg sina naših naroda i narodnosti" u "igru", osećam dužnost da Vam skrenem pažnju da su njegove vojnike najvećma, ako ne i u potpunosti, sačinjavali stanovnici područja kojima danas vlada osoba pomenuta na početku, a iz kojih ste, čini se, i Vi. Vlad Drakul (Vlada Zmaj), što bi naša "braća po veri" Rusi rekli: "Tut nji pri ćom" ("Ovde ne služi ničemu") - on je naime, taj nadimak, stekao kao veoma krvoločan vodja rumunske borbe protiv Turaka. U tom smislu, neodoljivo podseća na Vaše idole. P.S.4 U politici je, od poraza, jedino gore ono: "Džilitnut' se a ne pogodit' cilja!". Al', šta ćete! Zivot!
srbija.481 spantic,
> pazi, pazi, jel to onaj spantić koji cmizdri kad neko > opali po DS-u? ;)))) Ovo je bre maestralno! Ako pod cmizdrenjem podrazumevaš sređivanje persone koja tako nešto uradi, sasvim verovatno ;> > Jesi li bre ti to uopšte gledao? A Mića Danojlić? Jesam. Bila je maestralan borac za hrvatsku stvar.
srbija.482 spantic,
> Opet se ti praviš nevešt ;). Ako nisi slučajno primetio, > ja ti guram u nos upravo ono isto što si ti naglabao o > vraćanju knjiga, tj upravo tvoji "argumenti" ti se vraćaju > kao bumerang. Bože sačuvaj, nego Ti pokušavaš da glumiš Makijavelija, ali Ti baš ne ide. Niste u istoj klasi :) Ideja Ti je smešna, ali izvoli pokušaj da je šire elaboriraš. Baš me zanima kako to izgleda pošto sabiraš babe i žabe. Nego mi ne reče gde si bio kada su tražili Tv komentatore? ;)
srbija.483 boka,
->>> Jao, sto se to rimuje sa 88 ruza ;> -> -> Jao, sto bi to lepo stajalo u mojoj sobi :))) -> Znam da sam materijalista po znaku, ali da li je neko skoro usao u cvecaru i pitao koliko kosta ruza? boka...73, 88. Kako za koga ;) btw, ili 101 koiliko sam ja u srecna vremena kupovao :(( Nikako ti ne zelim 88 ruza... ...malo je to za tebe ;))) (a i parno je) :(((
srbija.484 mkiric,
>> Mnogo veći razlog što ja nisam otišao tamo je to što sam ja >> *bio ubedjen* da to, na način i u okolnostima u kojima se >> sve odigravalo, nije bilo dobro, a ne zbog toga što sam se >> plašio da odem (a verovatno bi se svako noramlan, makar >> pomalo, plašio). Onaj ko kaže da se u takvim situacijama ne plaši ili laže ili je lud, ali ga se u svakom slučaju treba kloniti jer je opasan po okolinu. Nije stvar u strahu, već u kontroli straha. Međutim, kad čovek dođe u situaciju da potiskuje strah i stavlja glavu u torbu zarad ideala, tj. "viših ciljeva", a onda vidi da sa onim ko ga je pozvao nije baš sve kako treba (lud, zbunjen i tako to), onda počne da se pita. Onomad kad sam otišao i kad smo se vratili, trebalo mi je najmanje mesec dana da dođem sebi. Ne zbog straha već zato što sam se osećao izdan - neko drugi je grubo izdao moje ideale i zbog toga sam se osećao kao pos*an. Od tada duboko verujem u onu Borinu pesmu o idealima i budalama. >> Ti si verovatno mnogo više bio ubedjen da treba otići nego što si se, >> možda, plašio. Ja, na primer, smatram da nisi u pravu što, recimo, meni >> prebacuješ što to nisam bio tamo, ali takodje smatram da imaš neuporedivo >> više prava da mi to prebacuješ nego, recimo, spantić i drugi koji su >> sve vreme sedeli ovde i agitovali da drugi idu tamo. Meni se čini da ni jedan od vas dvojice ne bi trebalo da prebacuje onom drugom, jer ste se obojica ponašali po sopstvenoj savesti i u skladu sa onim što ste i pričali. I obojica imate puno moralno pravo da prebacujete onima koji su pričali jedno a radili drugo.
srbija.485 mstanic,
>> što on priča, ali život je takav. Svako će sa svojom >> savješću pred Boga izaći... Stvar se može i drugačije Mnogi koji su se odazvali pozivu su već izašli, a vrlo malo ili skoro niko od onih koji nisu.
srbija.486 danko,
> Stradali su, činjenica je, svi. Ukoliko je Saša u pravu, tj ako > je njegova verzija dogadjaja tačna, ne verujem da bi tada išta > bolje prošao i da Laza nije radio ono što Saša misli da je > radio. Isto tako, u slučaju da je Lazina verzija dogadjaja > tačna, ne verujem da bi on išta manje robijao i da Saša nije > radio ono što Laza misli da je radio. Kvalitetna bila (i još uvek je) ta komunistička policija! Nije ni čudu što se tako dobro drže na vlasti. Trebao bi Faraon da digne neki spomenik Leki Ranoviću što mu je napravio kompletan aparat koji još uvek traje!! DANKO
srbija.487 predrag,
>> Nego, hajde da se ostavimo praznih prica i da napravimo >> jednu anketu: Tako je, hajde da se ostavimo tvojih praznih prica i anketa. ps: zna se cemu sluze i kako zavrsavaju zamorcici za experimente.;)))
srbija.488 predrag,
>> Znam da sam materijalista po znaku, ali da li je neko >> skoro usao u cvecaru i pitao koliko kosta ruza? Ajde Spanticu, ti se bavis sa cvecem, kazi coveku koliko kostaju ruze ???;)))))
srbija.489 predrag,
>> doci. Uz sve to, 9. marta ove godine u gradu su bili >> "marticevci". To je zapravo dokaz da postoji veza izmedju Srbijanske policije i Krajinske i njihovih sluzbi DB.
srbija.490 predrag,
>> E ovo je ne znam koji put da neko prica o onome o cemu >> pojma nema. Dobro je,dolazi do promena u Forumu. Na Sezamu ima nekoliko ljudi koji su bili na frontu ALI SE ONI NE JAVLJAJU U FORUMU i ne ucestvuju u diskusijama. Ne znam, koji je ralog za to. Ti si prvi koji se ukljucuje u diskusije, sto je dobro jer pomazes da se slika o ratu sagleda sa vise strana. pp od: P
srbija.491 danko,
> Nego, ono poslednje je ružno. Ne tvrdim da gdja Pešić pati od > prejake "srpske vrućice". Naprotiv! ;) Ali, pripisivati joj da je > zbog toga na hrvatskog strani je malo previše! > Pl poz M E, dokle je došlo u ovom Forum-u kada Milan treba da "brani" Vesnu Pešić! :)))))))))))))))))))))) DANKO
srbija.492 mmarkov,
>> Nije reč da je bilo loše. To je bila vest i sasvim je >> normalno da su je preneli. Ali vest je takođe, i to >> kakva, da je ona lagala u svom iskazu, što su oni veoma >> brzo znali ( da ne kažem da su znali od početka ). Gde >> je bila ta vest? Nigde. Ne bih rekao da su znali da je laž. Pare od reklama su direktno proporcionalne ugledu koji novine/tv stanica/agencija uživa, pa bi prilična ludost bila reskirati taj ugled, a time i pare, radi neke vesti koja će biti aktuelna dva dana ( dok se ne dokaže da je laž ).
srbija.493 bojt,
Sorry, greškom sa poslao odgovor milanu umesto spantiću.
srbija.494 bojt,
>> > Opet se ti praviš nevešt ;). Ako nisi slučajno primetio, >> > ja ti guram u nos upravo ono isto što si ti naglabao o >> > vraćanju knjiga, tj upravo tvoji "argumenti" ti se vraćaju >> > kao bumerang. >> Bože sačuvaj, nego Ti pokušavaš da glumiš Makijavelija, ali >> Ti baš ne ide. Niste u istoj klasi :) >> Ideja Ti je smešna, ali izvoli pokušaj da je šire elaboriraš. >> Baš me zanima kako to izgleda pošto sabiraš babe i žabe. >> Nego mi ne reče gde si bio kada su tražili Tv komentatore? ;) Ala se koprcaš ;). Nego, iz ovoga definitvno slede da si preskočio "nezgodne" delove poruke, kao i sledeći "stameni" argumenti: Makijaveli, klasa, babe, žabe i komentatori. Iz svega mogu da izvučem samo zaključak da su za tebe babe babe kad ti to u nekom trenutku odgovara, a žabe kad ti to ne ide u prilog. Taj zaključak, doduše, izvodim već po ko zna koji put a, kako stoje stvari, to mi ne gine i ubuduće.
srbija.495 bojt,
>> Jesi li baš siguran? Uostalom, veći puter od onog skupljenog >> na dosadašnjem putu joj stvarno ne treba. Od "Antinih" >> reformista, do "Građanskog saveza", preko sedenja na >> hrvatskoj strani u francuskoj TV rspravi. E, a u današnjoj "Borbi", na strani 9: "U nedostatku pravih informacija iz DS (zvanično: DS na izbore izlazi sama, sa svojom listom), ovu stranku mnogi pre vide u "društvu" sa Socijaldemokratskom partijom, vojvodjanskim reformistima, Gradjanskim savezom, pa čak i vladajućim crnogorskim socijalistima" Što ti je spantić: sa jedne strane pljuje, a sa druge pravi koalicije ;).
srbija.496 mkiric,
>> Što se mene tiče, ako mi se ruka digne na Srbina, Da Bog da se osušila. >> E, sad ako je u pitanju Radoman, Bakonja i slični... Eto, sam si sebi odgovorio. "Gospodin se češlja četkom a fukara motkom" (narodna poslovica). >> Ali zaboravljaš one druge koji su izbjegli ispod noža i morali pobjeći sa >> Vojvodom Đujićem... Ne zaboravljam, samo jednostavno nisam ni govorio o njima već o onim drugima. >> I još nešto. Srbija nije postradala za vrijeme rata (Hvala Bogu) kao drugi >> srpski krajevi Nije, a zna se i zahvaljući kome nije. Zato je dobila svoje posle rata ;(
srbija.497 spantic,
> Ako nije bila nigde, otkud si ti siguran da je tako? Zato što je stidljivo objavljena u američkoj štampi pre mesec-dva. Kada je karavan davno prošao.
srbija.498 spantic,
> BTW, nije li ovo, Srdjane, vredjanje čelnika drugih > stranaka? Mislim, kad si već onoliko bio zapenio kada je > Mićun bio na tapetu, malo doslednosti nebi bilo na odmet. Gde sam ja to gospođu Pešić nazvao ma kako drugačije? Da li je bila u "Antinim reformistima"? Jeste. Nisam ja kriv što se to smatra za uvredu kada ti neko to kaže. Da li se sada skriva ispod "Građanskog saveza" pošto se baš ne može reći da reformistima cvetaju ruže? I da li jeste ili nije imala onakav "sjajan" istup? Gde je tu vređanje?
srbija.499 spantic,
> negde u decembar, ili, već kada padnu izbori. Ne vidim > kako im se, ako uopšte, može oboriti ovako projektovan > "izborni marketing". Stoji. Ali isto tako ne treba dozvoliti da se zaboravi da su ga oni doveli. To je veoma težak kamen o njihovom vratu. I ne treba dozvoliti njihovim propagandistima da ga eskiviraju.
srbija.500 bojt,
>> > BTW, nije li ovo, Srdjane, vredjanje čelnika drugih >> > stranaka? Mislim, kad si već onoliko bio zapenio kada je >> > Mićun bio na tapetu, malo doslednosti nebi bilo na odmet. >> Gde sam ja to gospođu Pešić nazvao ma kako drugačije? Da li >> je bila u "Antinim reformistima"? Jeste. Nisam ja kriv što se >> to smatra za uvredu kada ti neko to kaže. Da li se sada >> skriva ispod "Građanskog saveza" pošto se baš ne može reći da >> reformistima cvetaju ruže? >> I da li jeste ili nije imala onakav "sjajan" istup? Gde je tu >> vređanje? Pa sad, ako to što za nekoga kažeš da ima "putera na glavi" i da je "držao hrvatsku stranu" ti ne smatraš uvredom, onda ti i ja verovatno imamo dijametralno suprotna shvatanja oko toga šta je to uvreda a šta ne. Srećom, iz ovog proizadje da ti ne bi smatrao za uvredu kada bi ti neko natakao na nos da si, u stvari, sve vreme držao hrvatsku stranu (što, doduše, i nije nemoguće da se desi, s obzirom na "rezultate" ;) ).
srbija.501 bojt,
>> > negde u decembar, ili, već kada padnu izbori. Ne vidim >> > kako im se, ako uopšte, može oboriti ovako projektovan >> > "izborni marketing". >> Stoji. Ali isto tako ne treba dozvoliti da se zaboravi da su >> ga oni doveli. To je veoma težak kamen o njihovom vratu. I >> ne treba dozvoliti njihovim propagandistima da ga eskiviraju. Auh! P.S. Eh, taj kamen... Mora da već sad drhte što će, kada ga (tj ako ga) sruše, spantić viknuti: "EJ, PA VI STE GA DOVELI!" ;)
srbija.502 spantic,
> "U nedostatku pravih informacija iz DS (zvanično: DS na > izbore > Što ti je spantić: sa jedne strane pljuje, a sa druge > pravi koalicije ;). Ex, Bojt, lepo piše "u nedostatku" ;) Cccc, vidim da napreduješ sa čitanjem "Vladaoca" :))
srbija.503 spantic,
> Ala se koprcaš ;). Nego, iz ovoga definitvno slede da si > Iz svega mogu da izvučem samo zaključak da su za tebe babe Ako se ja koprcam, bez ikakve sumnje ćeš u svojoj poruci to i izneti. Ovako vidim gomilu fraza, ali nikakve tvoje poruke. Pa, izvoli. Kad god spomeneš nečije koprcanje vidi se da ti baš ne ide od ruke :)
srbija.504 spantic,
> Ajde Spanticu, ti se bavis sa cvecem, kazi coveku koliko > kostaju ruze ???;))))) Pa više se bavimo svilenim cvećem ( nema rastura :) ali u svakom slučaju sada se ruže dosta kupuju. Pošto nema karanfila :) Cena? Prava sitnica ;)
srbija.505 viktor,
Zdravo, A zasto bi se javljali kada vi vec sve znate i lepo se svadjate oko toga kako je bilo ... :) Zasto da vam kvarimo "secanja "? Pozdrav.
srbija.506 sstakic,
> Jest, ali pre Regana je bio Karter koji je bio iz druge > stranke, al je zasr*o pa je puko. Regan je bio prilicno > uspesan pa ne vidim sta je cudno u tome sto su Amerikanci > izglasali kanditata iz iste stranke (koji je obaska za > vreme Regana bio No.2). Sta je cudno u tome sto su > Amerikanci zeleli da se uspesna politika nastavi i > ubuduce? Da je Regan bio toliko nevaljao da su Amerikanci > posledice toga osecali po sopstevnim stomacima, tj da su > poceli losije da zive, tesko da bi bio izabran bilo ko ko > bi u kampanji pricao kako namerava da nastavi Reganovu > politiku. Sasvim tacno mada malo van diskusije.
srbija.507 sstakic,
> Takav sistem cini da se ljudi malkice trude na poslu i > rade ono sto gazda od njih zahteva, mesto da samo sede i > piju kaficu cekajuci da prode radno vreme. Upravo tako. I lazu kada su za to placeni.
srbija.508 sstakic,
> ....... Tokom razgovora, koji se mahom kretao linijom > poredenja te situacije sa nama sada, Radulovic je izneo > niz optuzbi na racun Milana Panica, koje se vrte oko > sumnjivih finansijskih transakcija, druzenja za poznatim > ustasama odnosno tvrdim hrvatskim sovinistima i uopse > njegove (Paniceve) uloge u ovom nasem galimatijasu. O Panicevim 'sumnjivim finansijskim transakcijama' sam svojevremeno citao u 'Bussiness Week International'-u. I nisu bas neki skandali u poredjenju sa Apple vs. Microsoft. Osim toga, nasi 'ugledni' politicari iz vlade i 'privrednici' sigurno imaju zanimljivije finansijske konstrukcije (super, letnji D2, cigarete.../dopuniti vremenom/).
srbija.509 veca,
>> Nikako ti ne zelim 88 ruza... >> ...malo je to za tebe ;))) (a i parno je) :((( Eto, konačno (!) kavaljera :)) Što jes, jes, malo je :)) Ali zamisli situaciju, kod toliko ruža uvek jedna može da se slomi ili da se stavi u posebnu vaznu, onda je na obe strane neparno :))
srbija.510 dejanr,
>> > Ako nije bila nigde, otkud si ti siguran da je tako? >> >> Zato što je stidljivo objavljena u američkoj štampi pre mesec-dva. Kada >> je karavan davno prošao. Možda je stidljivo javljeno zato što je sumnjivo da li je to tačno ili ne? Znači, ako se nešto objavi na sav glas u svim novinama, odma' znamo da nije tako, a ako se objavi "stidljivo" u jednom listu (pa nam još to odgovara ;) odma' znamo da je tačno. Zanimljiv metod da se odluči kome verovati a kome ne ;)
srbija.511 dejanr,
>> Gde sam ja to gospođu Pešić nazvao ma kako drugačije? Da li je bila u >> "Antinim reformistima"? Jeste. Nisam ja kriv što se to smatra za uvredu >> kada ti neko to kaže. Da li se sada skriva ispod "Građanskog saveza" >> pošto se baš ne može reći da reformistima cvetaju ruže? >> >> I da li jeste ili nije imala onakav "sjajan" istup? Gde je tu vređanje? Da li je Mićun bio u partiji i, čak, na Golom Otoku? Jeste. Nisam ja kriv što se smatra za uvredu kada ti neko to kaže. Da li je posle propovedao za "Crveni univerzitet Karla Marksa"? Opet jeste. Da li je 9. marta pregovarao sa Slobom? Jeste. Da li je bio i ostao predsednik Demokratske stranke? I opet, jeste. A i "sjajnih" istupa bi mu se našlo, nema sumnje, kao i svakom drugom političaru... Pa opet, kada se sve to stavi "na gomilu" uz po neki sarkastičan komentar, tebi to (bar imam utisak prema reakcijama) zvuči kao uvreda ;)
srbija.512 dejanr,
>> Upravo tako. I lazu kada su za to placeni. Za razliku od, recimo, novinara TVB koji su plaćeni mnogo manje od američkih kolega ali zato lažu kao da ih plaćaju milion dolara na sat ;)
srbija.513 mstanic,
>> ALI SE ONI NE JAVLJAJU U FORUMU i ne ucestvuju >> u diskusijama. >> Ne znam, koji je ralog za to. A šta da ti kažem. Gledam da što pre zaboravim. Samo me ponekad iznerviraju. Možda za par godina kad sve prođe. (Buu.. al' sam optimista).
srbija.514 spantic,
> Pa sad, ako to što za nekoga kažeš da ima "putera na > glavi" i da je "držao hrvatsku stranu" ti ne smatraš > uvredom, onda ti i ja verovatno imamo dijametralno > suprotna shvatanja oko toga šta je to uvreda a šta ne. Ipak dolazimo do nečeg. Slažemo se da je uvreda kada te neko optuži da držiš hrvatsku stranu, kada to nije tačno. Ali u slučaju gospođe Pešić iz niza njenih istupa se može doći do potpore toj tvrdnji. To za mene jeste puter na glavi. Inače što se reakcije tiče na slučaj vređanja g. Mićunovića primeti da se ja nigde nisam poslužio nikakvim, a kamoli primitivnim, nadimkom za gospođu Pešić. Zaista u takvom nečem ne vidim smisla i to ne podržavam. Mada pojedini političari, a ovde prisutni, to smatraju za normalno.
srbija.515 bugi,
>> "U nedostatku pravih informacija iz DS (zvanično: DS na >> izbore >> Što ti je spantić: sa jedne strane pljuje, a sa druge >> pravi koalicije ;). > Ex, Bojt, lepo piše "u nedostatku" ;) > Cccc, vidim da napreduješ sa čitanjem "Vladaoca" :)) Boga mi, ja pouzdano znam da ih Mićun već jedno mesec dva obradjuje da pristanu da dodju na njegovu listu. Medjutim, izgleda da oni više gotive Vuka. Uostalom, Mićun je u emisiji Intervju gledalaca već i nagovestio mogućnost stvaranja bloka centra koji bi uključivao i Gradjanski savez. A o vojvodjanskim "Antinim Srbima" (sa primesama nesrba), prevejanim autonomašima, da i ne govorimo. Mislim ono "manje od ujedinjenja - više od koalicije". Njih ćeš imati na listi DS garant. E, Spantic-u sa Hrvatima, "srpskim ustašama" i mirovnjacima si se, posle svega, uhvatio u kolo! P.S. Ovo je najbolji primer šta G. Mićunović radi svojim sledbenicima. Iskreno, dodje mi ih žao.
srbija.516 danko,
>>> Stoji. Ali isto tako ne treba dozvoliti da se zaboravi da su >>> ga oni doveli. To je veoma težak kamen o njihovom vratu. I >>> ne treba dozvoliti njihovim propagandistima da ga eskiviraju. > Auh! > P.S. Eh, taj kamen... Mora da već sad drhte što će, kada > ga (tj ako ga) sruše, spantić viknuti: "EJ, PA VI STE > GA DOVELI!" ;) Pa kom nam je ono "lepo" objasnio da je g. Panića dovela DS a ne SPS. Izgleda da to neznaju ni aktivisti DS-a (ili su pomešali :))) ). DANKO
srbija.517 mmarkov,
>> To je zapravo dokaz da postoji veza izmedju Srbijanske >> policije i Krajinske i njihovih sluzbi DB. Pošto ih Srbija finansira, oni moraju da vrate uslugu... :(
srbija.518 mmarkov,
>> putu joj stvarno ne treba. Od "Antinih" reformista, do >> "Građanskog saveza", preko sedenja na hrvatskoj strani u >> francuskoj TV rspravi. Opa, počeli smo sa šešeljevštinama. Ako tebi, spanticu, toliko smetaju gorepomenute stranke, da moraš da javno izraziš svoje gnušanje, onda bar nemoj da skačeš u oči kada ti neko pomene tvoju ( tvoje ? ) omiljenu stranku...
srbija.519 mmarkov,
>> Ajde Spanticu, ti se bavis sa cvecem, kazi coveku koliko >> kostaju ruze ???;))))) Ne zna on, on koristi samo crvene karanfile.
srbija.520 ladislavs,
> E, a u današnjoj "Borbi", na strani 9: > > "U nedostatku pravih informacija iz DS (zvanično: DS na > izbore izlazi sama, sa svojom listom), ovu stranku mnogi > pre vide u "društvu" sa Socijaldemokratskom partijom, > vojvodjanskim reformistima, Gradjanskim savezom, pa čak i > vladajućim crnogorskim socijalistima" U jednom intervjuu, u "Borbi", pre nekoliko meseci, Z.Djindjić je na pitanje o dobrim odnosima sa reformistima, skočio k'o oprljen, naime odmah je osuo drvlje i kamenje po stambolićevcima i poraženim snagama (poraženim još za vreme VIII,prim LS), za koje je rekao da obitavaju u reformistima Srbije, a vojvodjanski reformisti-demokrate se, tobože, od njih razlikuju kao nebo i zemlja. Štos je što reformisti u Srbiji nisu tako popularni kao u Vojvodini, te se zbog njih ne treba kompromitovati, a vojvodjanske treba zaštititi daljnjom satanizacijom srbijanskih. Za vreme ratne histerije najverniji saveznici su SNO i M.Babić, a za vreme hippy, "give peace a chance" vremena, najbliži su umereni i mirotvorni ljudi tipa mir-po-svaku-cenu. Zvrčka je u tome da treba saradjivati samo sa slabijim strankama od sebe (da nebi neko drugi preuzeo dominaciju), i strogo kontrolisano sa onima koje su satanizovane (SPO, Reformisti, UJDI), da im neko nebi slučajno ukaljao ugled. Strogo kontrolisano, znači saradjivati samo na bezznačajnim stvarima, da se nebi izazvao bes RTSa. Jel' može neko da ždrakne u leksikon pod HIPOKRIZIJA, baš me zanima šta tamo piše. ciLa.
srbija.521 bojt,
>> > "U nedostatku pravih informacija iz DS (zvanično: DS na >> > izbore >> > Što ti je spantić: sa jedne strane pljuje, a sa druge >> > pravi koalicije ;). >> Ex, Bojt, lepo piše "u nedostatku" ;) >> Cccc, vidim da napreduješ sa čitanjem "Vladaoca" :)) Xe xe xe, da si ti živ i zdrav, Mićko se ovi' dana ubi nebi li te tebi tako mrske i naputerisane privukao DS-u. Jaoooo kako ću da ti nabijam na nos poruku 3.502 kad se pojave "prave informacije" (recimo, kad Mićun or Djinjdja na nekoj press conf obelodane koaliciju sa vojvodjanskim reformstima - ako ti ono što je pominjao kao mogućnost onomad u "Intervjuu gledalaca" nije dovoljno dobar dokaz). Što se "Vladaoca" tiče vidim da si čitao, ali, na žalost, ništa nisi ukapirao ;).
srbija.522 bojt,
>> > Ala se koprcaš ;). Nego, iz ovoga definitvno slede da si >> > Iz svega mogu da izvučem samo zaključak da su za tebe babe >> Ako se ja koprcam, bez ikakve sumnje ćeš u svojoj poruci to i >> izneti. Naravno. To sam i uradio. >> Ovako vidim gomilu fraza, ali nikakve tvoje poruke. žuj, kad me onako ubiješ argumentima, šta da radim već da samo razradim fraze iz poruke na koju pišem odgovor ;). >> Pa, izvoli. Kad god spomeneš nečije koprcanje vidi se da ti >> baš ne ide od ruke :) Jok, ja ga spomenem kad ga vidim. A i sam si rekao: "ako se ja koprcam, bez ikakve sumnje ćeš u svojoj poruci to i izneti". Zaglavilo ti se Uskršnje jaje u grlu, pa si, kad sam te priterao uza zid (doduše, posle petog pokušaja ;) ), počeo da muljaš sa Makijvalejem, babama i žabama. Ajde da vidimo: kad si ti mene napao zbog vraćanja knjiga u stilu: "Da li je to uskraćivanje prava na slobodno mišljenje? Jeste." <** * "To je samo prvi korak..." * * " .... " * * Ja sam morao da argumentujem zašto to nije a tvoj glavni * argument da to jeste je bilo ovo ********************************** Sad ti meni lepo argumentuj da, recimo, razbijanje Uskršnjeg jajeta nije prvi korak ka, recimo, rušenju crkava". ;) Očekujem da ti argument ne bude "nije".
srbija.523 bojt,
>> > Pa sad, ako to što za nekoga kažeš da ima "putera na >> > glavi" i da je "držao hrvatsku stranu" ti ne smatraš >> > uvredom, onda ti i ja verovatno imamo dijametralno >> > suprotna shvatanja oko toga šta je to uvreda a šta ne. >> Ipak dolazimo do nečeg. Slažemo se da je uvreda kada te neko >> optuži da držiš hrvatsku stranu, kada to nije tačno. Ali u >> slučaju gospođe Pešić iz niza njenih istupa se može doći do >> potpore toj tvrdnji. Ipak dolazimo do nečeg. Slažemo se da je uvreda kada te neko optuži da je *** *****, kada to nije tačno. Ali u slučaju gospodina Mićunovića iz niza njegovih istupa se može doći do potpore toj tvrdnji. P.S. Srdjane, kada bi ti ljudi verovali na reč, kod bi ti kraj bio ;).
srbija.524 mkiric,
>> Pa sad, ako to što za nekoga kažeš da ima "putera na glavi" i >> da je "držao hrvatsku stranu" ti ne smatraš uvredom, onda >> ti i ja verovatno imamo dijametralno suprotna shvatanja >> oko toga šta je to uvreda a šta ne. Ako smem da primetim, izraz o puteru i glavi i nije neka preterana uvreda već samo konstatacija. Jeste da čoveku o kome je reč ne može biti prijatno da to čuje, ali je ipak daleko od uvrede. Osim toga, čini mi se i da je taj izraz neko drugi pomenuo u vezi sa čini mi se Panićem, a Srđan se samo na to nadovezao i isto rekao i za gospođu Pešić. Ah da, reče Srđan i da je taj "njen" puter prilično užegao, ali ja i dalje tu vidim pre konstataciju nego uvredu. Što se "držanja hrvatske strane tiče", gospođa Pešić se bavi politikom, dakle ona je političar, dakle takve "nežnosti" ne bi trebalo da joj smetaju, a o uvredi nema ni govora.
srbija.525 spantic,
> Možda je stidljivo javljeno zato što je sumnjivo da li je > to tačno ili ne? Znači, ako se nešto objavi na sav glas u > svim novinama, odma' znamo da nije tako, a ako se objavi > "stidljivo" u jednom listu (pa nam još to odgovara ;) > odma' znamo da je tačno. Zanimljiv metod da se odluči kome > verovati a kome ne ;) Hajde Dejane, možeš to i bolje ;) Isto kao sa Panamom i još nekim mestima. Zašto objavljivati vesti o "greškama"? Ali sloboda štampe! Da, da. Ko zna, možda će i postojati jednog dana.
srbija.526 spantic,
> Pa opet, kada se sve to stavi "na gomilu" uz po neki > sarkastičan komentar, tebi to (bar imam utisak prema > reakcijama) zvuči kao uvreda ;) Bože sačuvaj. Ono što meni smeta jeste na primer komentar "baba Draga". Isti je ispod svake granice. Takođe i smešne optužbe o saradnji i pljuvanje od "otpadnika". Inače, imaš sjajan osećaj za vađenje van konteksta ;) To što si nabrojao se stvarno desilo i slobodno nabrajaj.
srbija.527 spantic,
> P.S. Srdjane, kada bi ti ljudi verovali na reč, kod bi ti > kraj bio ;). Bojt opet mešaš babe i žabe vidim ;)
srbija.528 spantic,
> P.S. Ovo je najbolji primer šta G. Mićunović radi svojim > sledbenicima. Iskreno, dodje mi ih žao. Videćemo.
srbija.529 spantic,
> Zaglavilo ti se Uskršnje jaje u grlu, pa si, kad sam te > priterao uza zid (doduše, posle petog pokušaja ;) ), počeo > da muljaš sa Zaglavilo? Zašto bi? To je samo tvoja ideja, što bi se ja uzrujavao. Rekao sam da moja sveštenička rodbina u tome nije videla nikakav razlog za zapinjanje u grlu, a ako želiš da tražimo mišljenje Patrijarha ja sam za. Prema tome, to ti zbrajaš babe i žabe ;) > Sad ti meni lepo argumentuj da, recimo, razbijanje > Uskršnjeg jajeta nije prvi korak ka, recimo, rušenju > crkava". ;) Ako mi navedeš odgovarajući primer iz istorije rado ću te saslušati ;)
srbija.530 spantic,
> Ne zna on, on koristi samo crvene karanfile. Ako ih imaš na prodaju lako ćemo se dogovoriti :)
srbija.531 dejanr,
>> Isto kao sa Panamom i još nekim mestima. Zašto objavljivati vesti o >> "greškama"? Ali sloboda štampe! Da, da. Ko zna, možda će i postojati >> jednog dana. Tja, ako MORAŠ da objavljuješ istinu, onda to baš i nije sloboda, zar ne? Sloboda je da objavljuješ šta 'oćeš ;)))
srbija.532 milan,
> Ako smem da primetim, izraz o puteru i glavi i nije neka preterana uvreda > već samo konstatacija. Jeste da čoveku o kome je reč ne može biti > prijatno da to čuje, ali je ipak daleko od uvrede. Osim toga, čini mi se > i da je taj izraz neko drugi pomenuo u vezi sa čini mi se Panićem, a Srđan > se samo na to nadovezao i isto rekao i za gospođu Pešić. Ah da, reče > Srđan i da je taj "njen" puter prilično užegao, ali ja i dalje tu vidim > pre konstataciju nego uvredu. Što se "držanja hrvatske strane tiče", > gospođa Pešić se bavi politikom, dakle ona je političar, dakle takve > "nežnosti" ne bi trebalo da joj smetaju, a o uvredi nema ni govora. Ja isto mislim da se ovde ne radi o uvredi. Ono sa "užeglim puterom" bi se još i moglo shvatiti kao uvreda, ali, što reče citirani, u "opis radnog mesta" političara spada i trpljenje takvih uvreda. Medjutim, optužba za "sedenje na hrvatskoj strani" ne spada u uvredu već u huškanje i poziv na linč! Režim je izgradio ritualne reči ideološko-mitskog karaktera, koje služe za progon inakomislećih ljudi. "Saradnja sa Hrvatima" dolazi u red najtežih anatema posle kojih ljudi prvog i drugog Šešelja optuženom dolaze na vrata. Zato sam se, kada sam "u prethodnoj diskusiji uzeo reč" i pobunio protiv te kvalifikacije. Pl poz M
srbija.533 milan,
> Bože sačuvaj. Ono što meni smeta jeste na primer komentar "baba Draga". > Isti je ispod svake granice. Takođe i smešne optužbe o saradnji i > pljuvanje od "otpadnika". Inače, imaš sjajan osećaj za vađenje van > konteksta ;) Nikako mi nije jasno zašto jedan simpatičan i šarmantan nadimak kao što je baba Draga za D. Mićunovića predstavlja uvredu na koju spantić reaguje, dok sam, bez zazora, gdji Pešić udeljuje "užegao puter na glavi" i "sedenje na hrvatskoj strani". Da ne bude nesporazuma, podržavam svačije pravo da političarima krpi 'vake i još "žešće" stvari, ali me uvek zbunjuje kada se pri tome razvije dvostruki standard - ako gdja Pešić dobije zamašćenu frizuru, pa što onda baba Draga ne bi dobila štogod u krilo, a ne odma' "kuku i lele". Pl poz M
srbija.534 mkiric,
>> Medjutim, optužba za "sedenje na hrvatskoj strani" ne spada u >> uvredu već u huškanje i poziv na linč! Ne gledam ja na to kao na optužbu, pre bih to nazvao određenim manirom koji primenjuju manje-više svi naši političari, čast izuzecima. A ni Srđan nije pozivao na linč, samo je izrazio "žestoko neslaganje" ;) - ja bih mu pre zamerio preteranu osetljivost kada je reč o izvesnom gospodinu iz titularne opozicije koji bi da bude nit' baba nit' riba (prestar je za devojku iz rečene izreke) i koji takođe ima podosta putera na svojoj sedoj glavi, i to ohoho užeglog ;)) Dakle, ako prihvatimo ovakav način čašćavanja, onda smo ga prihvatili i za svoje i za tuđe. BTW, ne vidim šta ima loše u pukom sedenju na nečijoj strani - evo, i S.M., Kradoman i Šeki sede na našoj strani i šta mi imamo od toga? Izuzev sankcija, inflacije od 21.000 i mirnog i dostojanstvenog čekanja u redovima. Nema benzina, nema mleka, nema para ... uskoro neće biti ni grejanja, mislim kad sunce još malo ozubati. Joj, što neće i oni malo da posede na hrvatskoj strani, da i njima malo ovako pomognu! ;) MK ==>> Sačuvaj me Bože braće i prijatelja - sa neprijateljima mogu i sam <<==
srbija.535 dveselinovic,
"Sloboda je da objavljuješ šta 'oćeš". Da li to da shvatim i tako da sloboda podrazumeva i pravo da NE objaviš šta nećeš? žak i ako takvo NE objavljivanje u ime slobode iskrivljuje istinu? Odnosno, ako takvo korišćenje slobode za onog koji objavljuje krši slobodu onog o kome se ne objavljuje? Samo pitam. Pozdrav, DVV
srbija.536 dveselinovic,
Zašto optužba o "sedenju na hrvatskoj strani" spada u "huškanje i poziv na linč"? U svakom sukobu svako ima pravo da se složi sa jednom ili drugom stranom, ili da se ne složi ni sa jednom stranom. Lično mislim da je gđa Pešić zaista sedela na hrvatskoj strani, ali ne vidim greh u tome; to je bio njen stav sa kojim se ni tada a ni sada ne slažem, ali moje lično neslaganje sa njom ne može biti "jače" od njenog prava da misli *I KAčE* ono što misli. Naravno, uz sve konsekvence koje to pravo povlači, ni manje ni više nego iste konsekvence koje i moje pravo da mislim drugačije povlači. Ono što nas ubi od vajkada, a danas izgleda i više nego ikada ranije, jeste ta naša prokleta osobina da sve, ama baš sve, posmatramo kroz prizmu "nas" i "njih". "Mi" smo svi koji mislimo kao ja, a "oni" su svi koji misle ikako drugačije. Tako dobijamo katastrofalnu situaciju da svako ko misli drugačije od svoje okoline, ma koja to okolina bila, odmah bude progalšen za "njihovog", odnosno izdajnika. Nije to samo ovde, to je svuda oko nas; počinjem da se pitam šta mi kao narod uopšte želimo, mir u kući i nekakav konsenzus oko bar minimuma, ili nam jednostavno odgovora svađa, sve dok svi ostali ne prihvate "naš' stav kao jedini moguć i ispravan. Pa pogledajte samo koliko i kako se ovde razgovara, koliko zle volje, podmetanja i praznog prepucavanja ovde prođe. Užas! Mislite da grešim i/ili preterujem? Pogledajte samo kako i koliko će ovaj dopis biti opljuvan. Pozdrav, DVV
srbija.537 squsovac,
> Da li je bila u "Antinim reformistima"? Jeste. Nisam ja kriv što > se to smatra za uvredu kada ti neko to kaže. Gde se "to smatra"? Nije valjda da je u Tvom srcu matoru Baba Dragu zamenila sredovečna Vojka.
srbija.538 dejanr,
>> > "Sloboda je da objavljuješ šta 'oćeš". >> >> Da li to da shvatim i tako da sloboda podrazumeva i pravo da NE >> objaviš šta nećeš? Kad citira poruku, što ne citira i smajli na kraju? :) To je trebalo da predstavlja samo malu šalu ;) >> žak i ako takvo NE objavljivanje u ime slobode iskrivljuje istinu? >> Odnosno, ako takvo korišćenje slobode za onog koji objavljuje krši >> slobodu onog o kome se ne objavljuje? Pa, nek taj napravi svoje novine pa nek on objavljuje šta mu se sviđa. Što ja da trošim pare da objavljujem ono što on oće :)))))
srbija.539 bojt,
>> > Sad ti meni lepo argumentuj da, recimo, razbijanje >> > Uskršnjeg jajeta nije prvi korak ka, recimo, rušenju >> > crkava". ;) >> Ako mi navedeš odgovarajući primer iz istorije rado ću te >> saslušati ;) Vrlo rado. Naravno, ne mogu da nadjem u istoriji baš takav primer, ali mogu vrlo lako to da dokažem pozivajući se na ne tako davnu istoriju sa Sezama. Elem, imamo teoremu: Razbijanje Uskršnjeg jajeta je prvi korak ka rušenju crkava. Dokaz: Jeste. P.S. Vidiš, nije bilo teško ;)
srbija.540 bojt,
>> Zašto optužba o "sedenju na hrvatskoj strani" spada u >> "huškanje i poziv na linč"? >> Lično mislim da je gđa Pešić zaista sedela na hrvatskoj >> strani, ali ne vidim greh u tome; to je bio njen stav sa >> kojim se ni tada a ni sada ne slažem, ali moje lično >> neslaganje sa njom ne može biti "jače" od njenog prava da >> misli *I KAčE* ono što misli. Naravno, uz sve konsekvence >> koje to pravo povlači, ni manje ni više nego iste konsekvence >> koje i moje pravo da mislim drugačije povlači. >> Ono što nas ubi od vajkada, a danas izgleda i više nego ikada >> ranije, jeste ta naša prokleta osobina da sve, ama baš sve, >> posmatramo kroz prizmu "nas" i "njih". "Mi" smo svi koji >> mislimo kao ja, a "oni" su svi koji misle ikako drugačije. >> Tako dobijamo katastrofalnu situaciju da svako ko misli >> drugačije od svoje okoline, ma koja to okolina bila, odmah >> bude progalšen za "njihovog", odnosno izdajnika. Slažem se sa ovim u poslednjem pasusu. Kako bi tu katastofalnu situaciju popravili mislim da bi za početak, izmedju ostalog, trebalo da odustanemo od toga da nekog ko opali po ovim našim glavonjama automatski optužujemo da drži "hrvatsku stranu".
srbija.541 dveselinovic,
"... da odustanemo od toga da nekog ko opali po ovim našim glavonjama automatski optužujemo da drži "hrvatsku stranu"". Ma, to je tek i samo početak, najvulgarniji oblik naše političe (i svake druge) nekulture. Ja mogu da se ne slažem sa nekim, ali nikada ne mogu da mrzim nekoga samo zato što mislimo drugačije. Ne trpim jedino da mi se silom nameće stav ili ponašanje, ali razlika u mišljenju - što da ne, pa samo razlike u mišljenju i vode u neki napredak. Međutim, tu i jeste naš problem; razlika u mišljenju nama nikada nije falilo, i to je dobro. Ono što nam je oduvek falilo je sposobnost da pravimo neke, makar i samo minimalne, KOMPROMISE; mi smo beskompromisan narod uopšte. To je mislim opet dobro kada dođe to takvih stvari kao što je odbrana domovine, ali nikako ne valja kada nam ne treba rat ili sukob nego neki minimum SLOGE za rad našeg sopstvenog opšteg dobra. E, baš onda se ljudi pomame, kao da polude i počnu da nameću svoj i samo svoj stav kao ama baš jedini mogući koji postoji. Pa kada svi to počnu da rade, mi se lepo istrošimo na relativno perifernim stvarima pa nikada i ne dođemo do neke suštine. Pogledajte samo političko šarenilo na sceni Srbije danas, bez obzira na relativne odnose snaga; mene lično veoma raduje ta raznolikost, bez obzira što se ne slažem sa većinom (bar ne u celini). Ali, ta naša prokleta nesposobnost da se DOGOVORIMO i naravno ispoštujemo dogovoreno i omogućava jednim te istim da sede na vlasti toliko dugo a da nisu ozbiljnije ugroženi. E, to me već duboko potresa, kao stvar principa, a ne ove ili one koalicije i trenutnih odnosa snaga i šta ti ja znam šta. Pa da smo bar neki glupav i tupav narod, pa da mi i nije žao, al' bre brate kako mi sami sebi radimo o glavi, niko nam drugi i ne treba. (Tužan) Pozdrav, DVV
srbija.542 spantic,
> Tja, ako MORAŠ da objavljuješ istinu, onda to baš i nije > sloboda, zar ne? Sloboda je da objavljuješ šta 'oćeš ;))) Je li? I šta ostade od objektivnosti štampe?
srbija.543 spantic,
> Ja isto mislim da se ovde ne radi o uvredi. Ono sa > "užeglim puterom" bi se još i moglo shvatiti kao uvreda, > ali, što reče citirani, u "opis radnog mesta" političara Ovde imam primedbu. Izraz "užegli puter" nisam koristio, hvala na pažnji. Bio bi neadekvatan, da ne kažem i besmislen. > Medjutim, optužba za "sedenje na hrvatskoj strani" ne > spada u uvredu već u huškanje i poziv na linč! Da li ste gledali inkriminisanu emisiju sa francuske TV koju je svojevremeno preneo NTV Studio B? To nije bila uvreda, samo konstatacija njenog ponašanja njenog ponašanja tamo. Uvreda bi bila da sam ja to tvrdio a da veze sa njima nema.
srbija.544 spantic,
> Nikako mi nije jasno zašto jedan simpatičan i šarmantan > nadimak kao što je baba Draga za D. Mićunovića predstavlja > uvredu na koju spantić reaguje, dok sam, bez zazora, gdji > Pešić udeljuje "užegao puter na glavi" i "sedenje na > hrvatskoj strani". Simpatičan ;) Baš me zanima reakcija na baba Milu. Ne znam ali meni je to stvarno ispod svega. I jedna temeljan ispravka, ja nigde nisam spominjao "užegli puter". Ako je tako karakterišite tako i recite :)
srbija.545 dejanr,
>> Ja mogu da se ne slažem sa nekim, ali nikada ne mogu da mrzim >> nekoga samo zato što mislimo drugačije. Ne trpim jedino da mi >> se silom nameće stav ili ponašanje... Lepo zvuči, ali kako to primeniti na, recimo, one koje su mobilisali i poslali da ginu za "ugroženo srpstvo po Krajinama", a njihov stav je, recimo, da ih je više briga za njihov život i udobnost nego i za srpstvo i za krajine? ;)
srbija.546 dejanr,
>> > Tja, ako MORAŠ da objavljuješ istinu, onda to baš i nije >> > sloboda, zar ne? Sloboda je da objavljuješ šta 'oćeš ;))) >> >> Je li? I šta ostade od objektivnosti štampe? Majku mu, ne može više čovek ovde ni da se našali ;) Ajd recimo ovako - imaš novine koje se bore za čitaoce time što stvaraju utisak objektivnosti, a imaš i novine koje se bore za čitaoce praveći senzacije, a za objektivnost ko te pita. Sve to dođe pod slobodu štampe.
srbija.547 milan,
> Zašto optužba o "sedenju na hrvatskoj strani" spada u "huškanje i > poziv na linč"? > > U svakom sukobu svako ima pravo da se složi sa jednom ili drugom > stranom, ili da se ne složi ni sa jednom stranom. Lično mislim da je > gđa Pešić zaista sedela na hrvatskoj strani, ali ne vidim greh u > tome; to je bio njen stav sa kojim se ni tada a ni sada ne slažem, > ali moje lično neslaganje sa njom ne može biti "jače" od njenog prava > da misli *I KAčE* ono što misli. Naravno, uz sve konsekvence koje to > pravo povlači, ni manje ni više nego iste konsekvence koje i moje > pravo da mislim drugačije povlači. > > Ono što nas ubi od vajkada, a danas izgleda i više nego ikada > ranije, jeste ta naša prokleta osobina da sve, ama baš sve, > posmatramo kroz prizmu "nas" i "njih". "Mi" smo svi koji mislimo kao > ja, a "oni" su svi koji misle ikako drugačije. > > Tako dobijamo katastrofalnu situaciju da svako ko misli drugačije > od svoje okoline, ma koja to okolina bila, odmah bude progalšen za > "njihovog", odnosno izdajnika. Nije to samo ovde, to je svuda oko > nas; počinjem da se pitam šta mi kao narod uopšte želimo, mir u kući > i nekakav konsenzus oko bar minimuma, ili nam jednostavno odgovora > svađa, sve dok svi ostali ne prihvate "naš' stav kao jedini moguć i > ispravan. Ovaj komentar, a naročito poslednji pasus, upravo i objašnjava zašto sam pripisivanje "sedenja na hrvatskoj strani" gdji Pešić nazvao "huškanjem i pozivom na linč". I sam DVV konstatuje da je situacija katastrofalna jer inakomisleće proglašavaju za izdajnike. Prema tome ako neko "sedi na hrvatskoj strani" taj je izdajnik i sledi mu, zna se šta. Istina, ovde na Sezamu ima malo, ili nimalo ljudi koji imaju mentalni sklop koji DVV opisuje, te moju procenu o "pozivu na linč" treba shvatiti u javnom kontekstu - da je izjava o "sedenju na hrvatskoj" strani bila izrečena iz usta Dmitrovića ili Bijelića videli bismo kako to izgleda i kako bi se gdja Pešić provela! Pl poz M
srbija.548 milan,
>>> > "Sloboda je da objavljuješ šta 'oćeš". >>> >>> Da li to da shvatim i tako da sloboda podrazumeva i pravo da NE >>> objaviš šta nećeš? > > Kad citira poruku, što ne citira i smajli na kraju? :) To je trebalo > da predstavlja samo malu šalu ;) > >>> žak i ako takvo NE objavljivanje u ime slobode iskrivljuje istinu? >>> Odnosno, ako takvo korišćenje slobode za onog koji objavljuje krši >>> slobodu onog o kome se ne objavljuje? > > Pa, nek taj napravi svoje novine pa nek on objavljuje šta mu se > sviđa. Što ja da trošim pare da objavljujem ono što on oće :))))) Ja sam osmehe na kraju Dejanovih rečenica shvatio kao osmehe "samozadovoljstva" dobrom komentarom ali ne i kao šalu! Naime, ja sasvim ozbiljno mislim da je i neobjavljivanje deo slobode! Nema nikakve sumnje da ono može, kako to kaže DVV, da ponekad "iskrivi istinu ili da krši slobodu onog o kome se ne objavljuje" ali to isto može da se učini i objavljivanjem. Dakle, puka mogućnost da se počini zlodelo koje se zove "iskrivljavanje istine ili kršenje slobode onog o kome se ne objavljuje" ne može slobodu neobjavljivanja osporavati, kao god što ne može sporiti slobodu objavljivanja! Tek kada se delo počini, i ako ono spada u sankcionisana dela, nastupa pravna država. Do tada, molim lepo da mi niko ne ograničava neka prava samo zato što ih, može biti, mogu zloupotrebiti! Pl poz M
srbija.549 dveselinovic,
Nije reč o zloupotrebi "per se", nego sam ciljao (možda nevešto) na činjenicu da je uživanje prava proces koji podrazumeva i veoma veliku dozu odgovornosti i objektivnosti. Objaviti ili ne objaviti nešto može biti i sloboda i negiranje tuđe slobode - zavisi kako se to uradi. Za mene, sloboda štampe je kada štampa ima pravo da objavi šta god hoće, POD USLOVOM DA TO MOčE I DA DOKAčE, i na sudu ako treba. Sloboda je kada štampa sama za sebe nudi priliku i drugoj strani da kaže šta misli bez svojih komentara ili "obrade" tuđih reči - verbatim, pa neka čitaoci sami odluče ko je u pravu a ko ne. Izbacivanje druge strane, krojenje reči ili prosto neobjavljivanje najčešće su sve drugo samo ne sloboda štampe. Više sam na to ciljao. Opljuj me, ali daj mi priliku na repliku; oduzmi mi to pravo, i oduzeo si slobodu štampi jer si oduzeo slobodu meni da se branim tamo i onako kako sam napdnut. Lično očima ne mogu da vidim gđu Pešić, ali mi ni na pamet ne bi palo da je opljujem u novinama a da joj ne dam priliku da mi na istom mestu odgovori ravnom merom. Izem ti tu slobodu te štampe. A toga kod nas ima ne zna se. Zato (i zbog drugog) nismo ni blizu slobode, još uvek smo debeli robijaši sopstvenih umova i stavova i poimanja slobode. Pozdrav, DVV
srbija.550 herak,
>>Ono što nas ubi od vajkada, a danas izgleda i više nego ikada >>ranije, jeste ta naša prokleta osobina da sve, ama baš sve, >>posmatramo kroz prizmu "nas" i "njih". "Mi" smo svi koji mislimo kao >>ja, a "oni" su svi koji misle ikako drugačije. Eh, eh. Bilo je vreme kada smo svi bili "MI"-jedinstvo i borba suprotnosti. "mI" koji gradimo zemlju i "Mi" koji smo smislili da se ta zemlja gradi. "mI" koji smo dobili rat i "Mi" koji gradimo Jugoslaviju (ovo je nacionalistička varijanta koja mi (meni) ne ide od ruke). Ima još. "mI" koji radimo nauku i "Mi" koji na radničkom savetu odlučujemo da li se naučna oprema kupuje. "mI" koji idemo na porodiljsko bolovanje i "Mi" koji ti to bolovanje isplaćujemo sa stopom inflacije od 110% sa 45 dana zakašnjenja. "mI" koji plaćamo vojsku i "Mi" koji idemo u vojna odmarališta, dobijamo stanove na poklon, kupujemo kiseli kupus i nameštaj po bagatelnim cenama, dok se "mI" za stolicu krpimo po godinu dana. I tako dalje......, sećaš se? Ti sad opet hoćeš da nam proturiš da smo svi opet "mi". Da smo svi odgovorni za sve ove ljude koji su izginuli, ostali bez kuća, da smo svi jednako poniženi i jednako krivi. Neće to tako moći. VI ste ovom idiotskom politikom doveli do toga da smo tu gde smo, da smo sve izgubili i još nam s*rete po glavi da našem srpskom biću niko ne treba. VI ste od gostoljubivih Srba napravili Srbe kriminalce. To je jedno. Drugo je to što je krajnje nehumano terati ljude (a to radite 50-tak godina) da isto misle. To ni fiziološki nije moguće, ali ne treba zaboraviti da VI imate uglavnom dvojke iz matiša, fizike i biologije, te se i to po VAMA može raditi. >>Tako dobijamo katastrofalnu situaciju da svako ko misli drugačije >>od svoje okoline, ma koja to okolina bila, odmah bude progalšen za >>"njihovog", odnosno izdajnika. Nije to samo ovde, to je svuda oko >>nas; Tu si potpuno u pravu. Problem je međutim što ste VI smislili tu igru. >>počinjem da se pitam šta mi kao narod uopšte želimo, To je trebalo da se pitaš pre nego što si tvrdio da nama Srbima treba rat i pre nego što si glasovao za Šešelja. >>mir u kući i nekakav konsenzus oko bar minimuma, ili nam jednostavno >>odgovora svađa, sve dok svi ostali ne prihvate "naš' stav kao jedini >>moguć i ispravan. Priseti se samo razgovora šestorice, pregovora po svetu, lupetanja po skupštinama (republičkoj i saveznoj) pa vidi. >> Pa pogledajte samo koliko i kako se ovde razgovara, koliko zle >>volje, podmetanja i praznog prepucavanja ovde prođe. Užas! >>Mislite da grešim i/ili preterujem? Po običaju i jedno i drugo. >>Pogledajte samo kako i koliko će ovaj dopis biti opljuvan. Evo i suze mi teku nad tvojom sudbinom. Da ti ja lepo objasnim. Nije to zato što teraš frizuru na "šišku" ili "tarzanku". To je zato (moj slučaj, na primer) što pišeš stvari koje su zgodne za reply. Pozdrav, Herak.
srbija.551 spantic,
> Vrlo rado. Naravno, ne mogu da nadjem u istoriji baš takav > primer, ali mogu vrlo lako to da dokažem pozivajući se na > ne tako davnu istoriju sa Sezama. Elem, imamo teoremu: > Razbijanje Uskršnjeg jajeta je prvi korak ka rušenju > crkava. > > Dokaz: > > Jeste. Bojt, spasla te je samo činjenica da te mrzelo da DL koji MB diskusije kad si se vratio ;) Naime, ja sam tamo naveo primer ko je vraćao knjige i šta se sve dešavalo. Tako smisli neki bolji izgovor. > P.S. Vidiš, nije bilo teško ;) Da znaš da si u pravu. Nisam skoro video kraću predaju ;)
srbija.552 spantic,
> Slažem se sa ovim u poslednjem pasusu. Kako bi tu > katastofalnu situaciju popravili mislim da bi za početak, > izmedju ostalog, trebalo da odustanemo od toga da nekog ko > opali po ovim našim glavonjama automatski optužujemo da > drži "hrvatsku stranu". Stoj Bojt. Ne možeš uopštavati postupak gospođe Pešić sa postupcima mnogih ljudi. Ima mnogo ljudi koji "pljuju" ( i politički i faktično ) po vlasti kod nas, ali nikako nisu postupili kao gospođa Pešić u svojevremenoj emisiji. Samo nemoj da uopštavaš.
srbija.553 herak,
>>Pa da smo bar neki glupav i tupav narod, pa da mi i nije žao, al' >>bre brate kako mi sami sebi radimo o glavi, niko nam drugi i ne >>treba. Sve što si napred rekao i sve što nam se sada dešava, navodi na to da baš i nismo neki šmekeri. Džaba ti to što smo mi svakolika pamet, duša i slično (ono nebeski narod i to), kada nam treba staratelj. Pozdrav, Herak. >>(Tužan) Pozdrav, >>DVV Nemoj ti da se toliko sekiraš. Jasno je da svaka spoznaja zaboli čoveka i to je opšte poznato. Sutra će nam biti još gore ;).
srbija.554 bojt,
>> Međutim, tu i jeste naš problem; razlika u mišljenju nama >> nikada nije falilo, i to je dobro. Ono što nam je oduvek >> falilo je sposobnost da pravimo neke, makar i samo minimalne, >> KOMPROMISE; mi smo beskompromisan narod uopšte. To je mislim >> opet dobro kada dođe to takvih stvari kao što je odbrana >> domovine, ali nikako ne valja kada nam ne treba rat ili sukob >> nego neki minimum SLOGE za rad našeg sopstvenog opšteg dobra. >> E, baš onda se ljudi pomame, kao da polude i počnu da nameću >> svoj i samo svoj stav kao ama baš jedini mogući koji postoji. Naročito kad to rade non-stop preko RTS
srbija.555 bojt,
>> > Medjutim, optužba za "sedenje na hrvatskoj strani" ne >> > spada u uvredu već u huškanje i poziv na linč! >> Da li ste gledali inkriminisanu emisiju sa francuske TV koju >> je svojevremeno preneo NTV Studio B? To nije bila uvreda, >> samo konstatacija njenog ponašanja njenog ponašanja tamo. >> Uvreda bi bila da sam ja to tvrdio a da veze sa njima nema. Ja sam gledao i mislim da veze nema. Ona je napala politiku koju vode ovi naši #~@(+/- i, naravno, rat. A što si ti to shvatio kao držanje hrvatske strane uopšte me ne čudi. žudilo bi me da je bilo drugačije. ;) Sad, naravno, ja moram da ostanem bez teksta kada ti meni dokazuješ suprotno po sistemu: Teorema: Ona je držala hrvatsku stranu. Dokaz: Jeste. P.S. ;)
srbija.556 bojt,
>> > Elem, imamo teoremu: >> > Razbijanje Uskršnjeg jajeta je prvi korak ka rušenju >> > crkava. >> > >> > Dokaz: >> > >> > Jeste. >> Bojt, spasla te je samo činjenica da te mrzelo da DL koji MB >> diskusije kad si se vratio ;) Naime, ja sam tamo naveo primer >> ko je vraćao knjige i šta se sve dešavalo. Tako smisli neki >> bolji izgovor. DL sam koji MB i ne vidim šta si time dokazao. To je, naprosto, kako si sam izvoleo jednom prilikom da primetiš, mešanje baba i žaba. Moram da ti se poverim: posle svih tvojih tirada kako je vraćanje knjiga prvi korak za ne znam šta ti ja sve ne, silno sam se obradovao kada si meni prebacio da mešam babe i žabe. Moram da ti skrenem pažnju na jednu vrlo alarmantnu činjenicu: svaki put kada sam te video u klubu primetio sam da dišeš! Iz dosta pouzdanih izvora informisan sam da je to, svojevremeno, radio i Adolf Hitler... Teorema: Da li je disanje prvi korak ka Aušvicu? Dokaz: Jeste.
srbija.557 bojt,
>> > ...mislim da bi za početak, izmedju ostalog, trebalo da >> > odustanemo od toga da nekog ko opali po ovim našim >> > glavonjama automatski optužujemo da drži "hrvatsku stranu". >> Stoj Bojt. Stao sam! Ne pucaj! ;) >> Ne možeš uopštavati postupak gospođe Pešić sa postupcima >> mnogih ljudi. Ima mnogo ljudi koji "pljuju" ( i politički >> i faktično ) po vlasti kod nas, ali nikako nisu postupili kao >> gospođa Pešić u svojevremenoj emisiji. Učestvovao je u toj emisiji i Mića Danojlić (član DS ;), i ja nisam primetio da je govorio nešto suštinski drugačije od gospodje Pešić. Uz to, za poslednjih godinu - godinu ipo, masa ljudi je javno optuživana da "drži hrvatsku stranu", da su "izdajnici" itd. I kako je, molim te, to ona postupila? Samo nemoj da mi kažeš da je "držala hrvatsku stranu - jeste". Daj bre reci konkretno na osnovu čega ti tvrdiš da je ona držala hrvatsku stranu. Reci šta je ona konkretno izgovorila, pa da vidimo! To je, čini mi se, mnogo bolje nego da i dalje budeš u ulozi Mojsija koji se spustio na Sezam da neukima saopštava kosmičke istine. >> Samo nemoj da uopštavaš. Pa kad me onako žustro zaustaviš...
srbija.558 predrag,
>> Ti sad opet hoces da nam proturis da smo svi opet "mi". >> Da smo svi odgovorni za sve ove ljude koji su izginuli, >> ostali bez kuca, da smo svi jednako ponizeni i jednako >> krivi. Nece to tako moci. VI ste Za ovo i se ostalo sto si napisao slazem se. Za ovih 50 godina ljudi su se nakrali para,kuca,vikendica okrvavili ruke a sada kao uvodimo demokratiju i sve sto je bilo nikom nista. Patent naseg socijalizma je kolektivna odgovornost a individualna korist. I da sada krenemo u kapitalizam, sa parama koji su ukradeni zna se ko bi bio vlasink svega. Mom pokojnom dedi su posle rata konfiskovali malu kafanicu. Sada taj lokal opstina prodaje privatniku. E ja sada razmisljam da krknem u taj lokaz jedni kasikaru pa nek se razmisljaju. Neko ce da kaze kako taj privatnik nije kriv jer to kupuje od opstine, a oni u opstini ce da kazu kako oni nisu doneli zakon nego je skupstina. Ko je tu kriv ?. A pare ? Pare ce da da privatnik i da radi u tudjim prostorijama a primljene pare ce opstinari da podele sebi kao plata. Ako bi krenuli od toga da mene uhvate kada ja bacim kasikaru na lokal koji je nekada bio vlasnistvo mog dede onda bih ja bio osudjen. Ako bih ja to gledao istorijskim principima onda je to moje (dedovina). Ako gledam klasno onda je moj cin pozitivan jer necu da finansiram komuniste (krajnji korisnik para) sa mojom dedovinom. Ako gledam nacionalno onda ja kao Srbin hocu da naplatim stare racune (oko za oko) i kakav sam ja to nebeski Srbin ako to ne uradim. Sve u svemu tu je bitno samo da me ne uhvate, pa nek se oni razmiljaju. ;)))))))) ps: Sta bi tek pisali u novinama (a da me ne uhvate)? ;))))
srbija.559 dveselinovic,
Ma da je samo na RTS još bi se nešto i dalo uraditi, ali nije, to je zaista opšta pojava. Valjda jedina univerzalna stvar kod nas je načelo opljuj bližnjeg svog samo ako misli drugačije (nije toliko bitno ni kako drugačije, dovoljno je samo drugačije). Na kraju, sve se svede na naš inat; oni na vlasti za inat (a i za interes) neće pa neće kompromis, oni u opoziciji neće pa neće da naprave neki kompromis, narod neće pa neće da veruje bilo kome, i uopšte, svi neće pa neće. I tako u (beskrajni?) krug. Kod nas je izgleda postalo pitanje časti da nikada, nigde i ni sa kim ili ni sa čim ni slučajno ne napraviš bilo kakav kompromis; mora sve da bude 100% po tvom/mom/njihovom/itd. Sve ostalo je izgleda stvar slabosti, shvata se odmah kao kolaboracija sa najcrnjim đavolom, ništa manje. I sve dok smo takvi, nema nam napred. Ne kažem da se treba nagađati oko kritčnih stvari, ali kažem da pod hitno, za naše sopstveno dobro, moramo da se odreknemo opšteg manira tvrdog boljševizma, po kome postoji neprijatelj svuda oko nas i mi koji mu bodemo oči našom ispravnosti, pa nas oni zato mrze i hoće naše totalno uništenje. Ta podela na ispravne i grešne, bez ičega u sredini, to je ključ našeg nacionalnog neuspeha. I ovde na Sezamu, i svugde drugde. Pozdrav, DVV
srbija.560 danko,
> Pa, nek taj napravi svoje novine pa nek on objavljuje šta mu se > sviđa. Što ja da trošim pare da objavljujem ono što on oće :))))) Pa, mož' i da napravi novine, pa da NE objavi šta god neće da objavi! :))) DANKO
srbija.561 bugi,
> gospođa Pešić se bavi politikom, dakle ona je političar, dakle > takve "nežnosti" ne bi trebalo da joj smetaju, a o uvredi nema > ni govora. Apsolutno tačno. Nego, mi ovde raspravljamo o nečem drugom, a to je da li to isto važi i za Prof. Dr. Dragoljuba Mićunovića, s obzirom da je spantic zahtevao da se "uvredljive" poruke na njegov račun čak i brišu.
srbija.562 bugi,
> Ne gledam ja na to kao na optužbu, pre bih to nazvao > određenim manirom koji primenjuju manje-više svi naši > političari, čast izuzecima. A ni Srđan nije pozivao na linč, > samo je izrazio "žestoko neslaganje" ;) Mkiric-u, opet nisi razumeo. Ono što je milan hteo da kaže je da je to samo PRVI KORAK, koji vodi do linča. P.S. Ovde je čak zadovoljen i novi uslov iz spantic-eve Teorije Prvog koraka, a to je primer iz istorije.
srbija.563 bugi,
>> "Sloboda je da objavljuješ šta 'oćeš". > Da li to da shvatim i tako da sloboda podrazumeva i pravo da NE > objaviš šta nećeš? Naravno.
srbija.564 danko,
> Ma da je samo na RTS još bi se nešto i dalo uraditi, ali nije, to > je zaista opšta pojava. Valjda jedina univerzalna stvar kod nas je > načelo opljuj bližnjeg svog samo ako misli drugačije (nije toliko > bitno ni kako drugačije, dovoljno je samo drugačije). . . . > Ta podela na ispravne i grešne, bez ičega u sredini, to je ključ > našeg nacionalnog neuspeha. I ovde na Sezamu, i svugde drugde. E, DVV, Lepo si počeo sa prethodnim porukama. Rekoh ja sebi "ne mogu ga prepoznati - ta šta je ovom čovjeku i š'a ti ga ja znadem, pa i šire". Međutim evo posle par poruka sam ipak uspio (drugovi) da se dam osvjestiti i shvatiti ćemu vode tvoje diskusije. Fino je to što pokazuješ želju za malo tolerancije - ona nam je svima potrebna, ali kada to dovedeš do mesta, na koje si ciljao od početka, a to je pravljenje lažne simetrije između opozicije i režima, između nekog ko je napravio ovaj rat i doveo nas doovde i nekog ko se tome sve vreme protivio. E, PA NEĆE MOĆI! To što ti nazivaš malo tolerancije i tražiš od opozicije je da pristane na sve zhteve režima i da još jednom odigra igru "unapred izgubljeni izbori", a ono što nazivaš kompromisom za vlast je za njih sitnica koju su oni i onako plairali da daju, ali zatežu da ne bi dali još. Što u ime tog kompromisa ne "zatražiš" od vlasti da siđe sa iste i da zbilja ravnopravno sa opozicijom potraži rešenje za ove napaćene ljude ovde. Za tebe su podjednako netolerantni i oni koji vode rat za veliku Srbiju i "igraju rulet u glavu Srpskog naroda" kao i oni koji se bune protiv bujice laži "TV Bastilje" RTS-a. Za tebe je podjednako netolerantan g. bJović (koja Srbija, koji izbori, koji rat), koji kaže da je njihova vlast potpuno legitimna i legalna i podržana od naroda (jadan narod) kao i DEPOS koji neće da izađe na izbore bez kolko-tolko ravnopravnih uslova i bez skidanja kontrole SPS-a nad RTS-om. Po tebi bi valja trebalo da pristanu na sitni kompromis tipa SPS će skine bJovića (i dovede SM-a), a DEPOS da izađe na tkz. izbore sa ovakvim medijima? Možda je opet takva tvoja želja za kompromisom i pravljenjem simetrije (po školi g. Broz-a iz prvog pasusa) rezultat toga što se poslovična maca pojavljuje u blizini izvesnih vratanca, a ima i nekih koji bi želeli da svaka zverka pokaže svoj trag. To može biti jako nezgodno kada počnu da se povlače raznorazni ratni zločini, pa genocidi, pa pljačke, pa zamisli - i odgovornost za rat! Ali, tu još mogu i da te razumem - neko kome je školski drug prvoptužen za ratne zločine, a "šef" (i prvi i drugi) isto tako pri vrhu liste - mora imati neki lični način da se zaštiti od strašne istine - pa makar i lažnom simetrijom! Kad klupko (opet ono - poslovično) bude počelo da se razmotava - eto nama DVV-a sa simetrijom kako su svi isto krivi (moža posle i opozicija bude više kriva, mada je tu i g. Panići da potpiše kapitulaciju i primi krivicu pre nego što ga vlast makne). DANKO
srbija.565 vcalic,
reply na SEZAM:3 11.229, dragisha >> Mnogo fino govorite o sebi.:(( Ti, Dragiša, ili ne znaš ili ne želiš da znaš šta tvoji zemljaci rade po Beogradu (a verovatno i po ostalim gradovima u Srbiji). Otkad su po Beogradu počele da dejstvuju sarajevske bande, grad se pretvorio u totalnu pustinju. Beograđani se zatvararju po kućama, velikom broju ljudi je najveći provod da odu do samoposluge po hleb. A sve to, zato što je postalo jako opasno muvati se po ulicama, zbog ogromnog broja kriminalaca, od kojih su najveći broj upravo tvoji sugrađani. Što je najgore, ne deluju samo na ulici, već i mnogo šire. (Pogledajte primer nekada ugledne firme, koja se zvala Elektrotehna. Rasturanju te firme su kumovale neke "ugledne" ličnosi iz političkog i para- vojnog vrha Srbije, ali su "izvršni ograni" izgleda kriminalci iz Sarajeva). Pre desetak dana ubijen je jedan JAT-ov pilot od strane jednog Sarajlije. Nije to jedini slučaj, ali jedino je taj čeljko Kako-li-se-već-preziva uhvaćen. Sarajevske bande haraju beogradskim ulicama uterujući Beograđanima strah u kosti. Povrh svega, Goran Hadžić izjavljuje "da će doći u Beograd da reši srpsko pitanje". I zašto se onda čudiš tolikoj mržnji od strane Beograđana i drugih Srbijanaca? Negde u maju mesecu sam stalno baksuzirao unaokolo (možda nešto od toga ima i Sezamu), kako će isti oni koji ruše Sarajevo doći ovde da ruše Beograd. To se već događa!!! P.S. Beograd Beograđanima P.P.S. Što se tiče izbeglica, bandit je u pravu. Nek idu na Kosovo, pa nek se tamo kurče.
srbija.566 dsoskic,
> inflacije od 21.000 i mirnog i dostojanstvenog čekanja u redovima. Nema Inflacije od preko 101.000%. Prošle godine, u ovo isto vreme, pominjale Argentina sa 20.000% i Columbija sa neverovatnih 100.000%, mi smo tada bili na nivou od 10.000% i to je delovalo jako daleko od nas. Cifra od 21.000% bi mogla da bude vezana za "novu" SRJ ;)), a biće, ukoliko mesečna inflacija ne bude prelazila 64%, 24.000% cu
srbija.567 spantic,
> DL sam koji MB i ne vidim šta si time dokazao. To je, > naprosto, žuj Bojt. Ja zaista verujem da te ovo zabavlja, ali ako nemaš štogod konkretno trenutno, javi kad budeš imao. Može i sa plakatom "Uskršnja jaja".
srbija.568 spantic,
> I kako je, molim te, to ona postupila? Samo nemoj da mi > kažeš da je "držala hrvatsku stranu - jeste". Daj bre reci > konkretno na Veoma sam konkretan. Reč je emisiji sa francuske TV koju je kod nas prenela NTV Studio B. O komentarima gospođe Pešić povodom rata u Krajinama i deli Hrvatske, kada su prisutni Srbi negodovali povodom njenih istupa.
srbija.569 spantic,
> Ona je napala politiku koju vode ovi naši #~@(+/- i, > naravno, rat. A što si ti to shvatio kao držanje hrvatske > strane uopšte me ne čudi. žudilo bi me da je bilo > drugačije. ;) Aha. Da baš tim rečima. Kako bi bilo da malo pogledaš ponovo tu traku. žudne je baš odgovore davala povodom rata u Krajinama, Srba u Krajinama i tako tog. Šta je još mogla da uradi više za Hrvate? Pa verovatno da se zamota u šahovnicu i ode se puškom za njih, pa ne bi im koristila više ;)
srbija.570 dejanr,
>> Kako bi bilo da malo pogledaš ponovo tu traku. Eto, ja je nisam gledao pa sam "hendikepiran" >> žudne je baš odgovore davala povodom rata u Krajinama, Srba u Krajinama >> i tako tog. Kao na primer?
srbija.571 milan,
> Možda je opet takva tvoja želja za kompromisom i pravljenjem simetrije > (po školi g. Broz-a iz prvog pasusa) rezultat toga što se poslovična > maca pojavljuje u blizini izvesnih vratanca, a ima i nekih koji bi > želeli da svaka zverka pokaže svoj trag. To može biti jako nezgodno > kada počnu da se povlače raznorazni ratni zločini, pa genocidi, pa > pljačke, pa zamisli - i odgovornost za rat! Ali, tu još mogu i da te > razumem - neko kome je školski drug prvoptužen za ratne zločine, > a "šef" (i prvi i drugi) isto tako pri vrhu liste - mora imati neki lični > način da se zaštiti od strašne istine - pa makar i lažnom simetrijom! Posle ovako sjajnog dopisa, malo šta ima da se kaže, osim: Bravo Danko! Negde u pozadini kao da već čujem slabe, ali sve jače zvuke Azrine pesme: "Samo nemoj, nemoj po glavi, druže plavi" Pl poz M P.S. Department of State je dostavio Butros Butros-Ghalli-ju dokazni materjal koji za pokolj logoraša iz logora Tarnopolje neposredno optužuje gorepomenute (bez, naravno, drugog Šešelja). Led se topi uoči zime! Loš znak gospodo komunisti!
srbija.572 milan,
>> gospođa Pešić se bavi politikom, dakle ona je političar, dakle >> takve "nežnosti" ne bi trebalo da joj smetaju, a o uvredi nema >> ni govora. > > Apsolutno tačno. Nego, mi ovde raspravljamo o nečem drugom, a to > je da li to isto važi i za Prof. Dr. Dragoljuba Mićunovića, s > obzirom da je spantic zahtevao da se "uvredljive" poruke na > njegov račun čak i brišu. Važi, u principu, sve dok se ne donese zakon o zaštiti "imena i dela" gerepomenutog profesora. Neke konture ove mogućnosti se već naziru. U nedostatku ovog zakona (ccc! baš ova Skupština opugovlači i rasteže!) njegov portparol ugovara šefov nastup na pojedinim radio-stanicama tako što nudi jednokratni ugovor, o konkretnom nastupu, na potpis!!!! Neke od klauzula su: zabrana javljanja slušalaca tokom emisije (tj. baba Draga ne učestvuje više u kontakt programima, izgleda da je emisija na NTV bila dovoljno neprijatna), zahtev za korektnim ponašanjem voditelja (!? - svako je sumnjiv da je Koštuničin agent dok se suprotno ne dokaže) i zabrana emitovanja reklama tokom emisije (stvarno bi bilo nezgodno da se tokom bakinog mudrog eseja o kompromisu medju svima nama pa i šire, čuje kako Vuk, Voja, Vesna ili, ne daj bože!, Nikola imaju tribinu tu i tu ;)). Izgleda da se ovaj ugovor nudi samo opozicionim radio-difuznim kućana, TV Bastilji se, s pravom (?), veruje na reč. Pl poz M
srbija.573 milan,
> P.P.S. Što se tiče izbeglica, bandit je u pravu. Nek idu na Kosovo, pa nek > se tamo kurče. Podržavajući sve navode dopisa, moram da se usprotivim ovom Post post scriptum-u. Mi nemamo ni moralno ni političko pravo da se sopstvenog ološa ratosiljavamo tako što ćemo ga pretvarati u "odrede smrti" protiv bilo kog svog protivnika. Ma koliko to bilo mučno, i dugo trajalo, moramo ih sami pohapsiti i osuditi u redovnom sudskom postupku. Samo tako ćemo moći ne samo da pogledamo sebi u lice, već da uopšte rekonstruišemo normalnu državu posle poluvekovnog divljanja komunista koje se sada, u poslednjem grču zveri na umoru, pretvara u divljanje njihovih izbegličkih bandi. Pl poz M
srbija.574 milan,
>> I kako je, molim te, to ona postupila? Samo nemoj da mi >> kažeš da je "držala hrvatsku stranu - jeste". Daj bre reci >> konkretno na > > Veoma sam konkretan. Reč je emisiji sa francuske TV koju je kod nas > prenela NTV Studio B. O komentarima gospođe Pešić povodom rata u Krajinama > i deli Hrvatske, kada su prisutni Srbi negodovali povodom njenih istupa. Bože, što reče Danko, dokle je stiglo kada ja branim Vesnu Pešić! ;) Dakle, emisiju sam gledao, a imam u sekretarijatu Deposa (ili moje stranke zaboravio sam) čak i snimak - devojke redovno snimaju važnije TV emisije. U toj emisiji su zaista NEKI od Pristnih Srba reagovali povodom njenih istupa. Medjutim, ti Srbi žive u inostranstvu i imaju psihologiju fudbalskog navijača - oni žele da njihov tim pobedi, i svejedno im je da li je trener fašista ili demokrata. Nama pak, koji smo "igrači" i kojima je taj trener gospodar, to nije i ne može biti svejedno. Osim toga ti ljudi su pod stalnim tonusom zbog medijske kampanje koja se vodi protiv Srba, dakle i njih, i ja im mnogo ne zameram što su "zapaljeni", ali do njihovog mišljenja uopšte ne držim ozbiljno, osim kada se pojavljuju kao finansijeri opozicije, a mogu vam reći da do sada nisu dali ni "crno ispod nokata" demokratskoj opoziciji već samo dvojici Šešelja i SDS-u. Konačno, šta to znači "prisutni Srbi su negodovali"? Pa i u emisiji u kojoj sede mali Bora i Voja Koštunica i jedan na drugog frkću uvek je onaj drugi koji negoduje sto posto Srbin (provereno! ;)). Dakle - em su Srbi, em negoduju, em su "prisutni"! Pl poz M
srbija.575 milan,
>> Ona je napala politiku koju vode ovi naši #čč(+/- i, >> naravno, rat. A što si ti to shvatio kao držanje hrvatske >> strane uopšte me ne čudi. žudilo bi me da je bilo >> drugačije. ;) > > Aha. Da baš tim rečima. Kako bi bilo da malo pogledaš ponovo tu traku. > žudne je baš odgovore davala povodom rata u Krajinama, Srba u Krajinama > i tako tog. Šta je još mogla da uradi više za Hrvate? Pa verovatno da se > zamota u šahovnicu i ode se puškom za njih, pa ne bi im koristila više ;) No, dobro. Bojt i ja očigledno nemamo ništa protiv njenog prava da daje takve "čudne" odgovore, bez obzira da li se sa njima slažemo ili ne. Ali, ipak, radi "obaveštenija" ili "uveselenija" - već kako padne - "obščestva serpskog" da čujemo jedan takav "čudan" odgovor, pa da ga, ako je interesantan "rasmotrimo". Ali, molim, ne prepričavanje, nego tačan citat! Traku (videti neku moju poruku ranije) imamo! Pl poz M
srbija.576 dveselinovic,
Evo, ovo je *APSOLUTNO SAVRŠEN* primer onoga o čemu sam govorio. Prvo, Danko (kao i Bojt i Herak) uporno pokušava da dokaže da sam ja ne neki način u vezi sa vladajućom strankom; dokaza nema, i ne može ih ni biti jer ne postoje, pa se sve svodi na duboko lično uverenje, koje se ovde servira kao činjenica. I nigde ni traga sumnji. Drugo, svi u svakome vide neke zavere, zaveru u zaveri u zaveri, stalno neko baš njih hoće da saplete i sruši. A ko će da bude glavni krivac nego SPS, kao trenutno dežurni krivac? To inače nema nikakve veze sa tim da li je SPS kriv ili ne (jeste, to svi znamo), ali se samo pitam ko će biti sledeći dežurni krivac kada oni odu (a biće ga, ne mogu Srbi bez svog dežurnog krivca za sve)? Treće, opijenost Danka sopstvenom genijalnosti u vezi toga kako me je efektno "provalio" je zadivljujuća, baš kao i aplauzi jednako neurotičnih sa drugih strana. Aman zaman, ljudi, pa ja sam mislio da sam dovoljno jasno rekao da je tolerancija potrebna *OD STRANE SVIH*, a ne samo od opozicije, pozicije, ili uopšte jedne strane u nekoj konfliktnoj situaciji? Pa ako samo jedna strana popušta, to onda nije tolerancija, nego popuštanje, a to nije i ne može biti ista stvar. Kada kažem da nam treba tolerancije, mislim *POTPUNO JEDNAKO* na ama baš sve strane u bilo kom konfliktu, a ne samo u politici. Naravno, u politici kao nekakvoj determinanti celog društva posebno, ali da bi to bila tolerancija, mora se poštovati sa svih strana, a ne samo sa jedne. Istina, nekada život dovede do toga da sada popusti jedna strana, a sutra druga; hoću da kažem, to nije uvek linearan i savršeno ujednačen proces sa obe strane, ali se mora poštovati i ta činjenica. Hajdemo uživo. Po meni, u kontekstu ovoga što sam sada rekao, SPS je jedna izuzetno kruta i netolerantna partija, mislim bez premca na našoj sceni (ne računam SKJ-PJ i slične partijice). Mislim da je u celini gledano, opozicija pokazala daleko više sluha za kompromis od pozicije. Sa druge strane, ni opozicija se nije baš proslavila. Ja ne mogu da im oprostim što pred poslednje izbore nisu smogli snage da se između sebe dogovore pa zajednički da obave stvar. Imam utisak kao da niko nikome ne veruje ni koliko je crno ispod nokta; u odnosu vlast-opozicija to mogu i da shvatim, ali unutar redova opozicije, koja objektivno ima isti cilj, e, to ne mogu da shvatim. Tolerancija koja nam nedostaje nam nedostaje uopšte, i među ljudima na pojedinačnom nivou, a o politici da i ne govorim. Ona po definiciji ne može biti jednostrana na bilo koji način, svi se moraju ipak malo povijati u raznim situacijama. Svi moraju ne samo shvatiti nego i prihvatiti dapostoje i drugačija mišljenja i da ta mašljenja nisu greh sama po sebi. To moraju da shvate *SVI* učesnici javnog života, bez obzira na to kojoj partiji pripadaju i kakve teze zastupaju. Što se poziva na TVS tiče, dajte da ne gubimo vreme uzalud, pa sasvim je jasno da će se za TV SPS boriti do poslednje kapi krvi. Samo, ja ne mislim da će stalni pozivi na "TV Bastilju" našeg razbarušenog Jesus-freak zemljaka išta rešiti, a još manje će rešiti nekakvi juriši - oni će samo dati alibi vlasti da pošalje policiju na huligane koji lome stakla. To jeste neuralgična tačka sistema, posebno sada kada im "politika" klizi kroz prste; e sad, ja bih da mi neko kaže zašto se i TVS ne može oduzeti na isti način kao i "Politika"? A kamo sreće da je SPS bio malo tolerantniji pa da nema potrebe da se išta zauzima; i kamo sreće da je opozicija uspela da ujedini, sada bi im bilo mnogo lakše. A zbog te iste netolerancije, bojim se da se opozicija i dalje atomizira umesto da se ujedinjuje. I da se i dalje bavi optužbama (mnogo) a ne programima (malo). Mislim da bi i tu malo tolerancije pomoglo, pre svega njima samima, a tako i nama. Pozdrav, DVV
srbija.577 vcalic,
>> Ma koliko to bilo mučno, i dugo trajalo, moramo ih sami pohapsiti i osuditi >> u redovnom sudskom postupku. Moramo prvo da stvorimo sudstvo. Jednom sam pročitao u Politikinom Zabavniku da su, valjda u starom Rimu, ili tako negde, sudiju koji je uhvaćen da je primio mito, živog odrali, a onda od njegove kože pravili jastuke, na kojima su sedeli sudije koje su ih zamenile. Za primer i opomenu ovim potonjim. Možda ne bi bilo loše da se kod nas nešto slično uradi ;).
srbija.578 bugi,
> Drugo, svi u svakome vide neke zavere, zaveru u zaveri u > zaveri, stalno neko baš njih hoće da saplete i sruši. A ko će > da bude glavni krivac nego SPS, kao trenutno dežurni krivac? To > inače nema nikakve veze sa tim da li je SPS kriv ili ne (jeste, > to svi znamo), ali se samo pitam ko će biti sledeći dežurni > krivac kada oni odu (a biće ga, ne mogu Srbi bez svog dežurnog > krivca za sve)? Prvo bismo morali da raspravimo da li je, kako ti kažeš SPS, a u stvari Slobodan Milošević, "dežurni krivac", a to znači neko na koga se krivica svaljuje iako ne postoji, ili jednostavno krivac. Ja mislim da je on jednostavno krivac, i to za stvari koje se ne opraštaju, kao što je masovno i brutalno uništavanje tudjih života, rušenje čitavih gradova i prisilno raseljavanje stanovništva. A ti? > Aman zaman, ljudi, pa ja sam mislio da sam dovoljno jasno > rekao da je tolerancija potrebna *OD STRANE SVIH*, a ne samo od > opozicije, pozicije, ili uopšte jedne strane u nekoj konfliktnoj > situaciji? Pa ako samo jedna strana popušta, to onda nije > tolerancija, nego popuštanje, a to nije i ne može biti ista > stvar. Voleo bih da mi objasniš u čemu se sastoji netolerantnost opozicije. U tome što nameće izborni sistem? U tome što drži pod kontrolom najveće i najmoćnije sredstvo informisanja preko kojeg vrši svoju propagandu i satanizovanje političkih protivnika? U tome što hapsi predsednika vladajuće stranke? U tome što pendrecima, suzavcima i vatrenim oružjem rastura demonstracije vladajuće stranke? U tome što je prigrabila celu imovinu nepostojećag Saveza komunista? U tome što navodi strane državljane koji je podržavaju da prete dolaskom u Beograd da "srede stvar" nezakonito primenjenom silom? U tome što je nesposobna da već pet godina održai stvarno slobodne izbore? U tome što nekoj od radio stanica neće da da frekvenciju? U tome što je započela rat sa svim susednim narodima i možda sa celim svetom? Ovo su samo neke ideje, da ti bude lakše pri odgovoru.
srbija.579 mkiric,
>> Naime, ja sasvim ozbiljno mislim da je i neobjavljivanje deo >> slobode! Sloboda štampe bi u principu trebalo da podrazumeva potpunu slobodu uredništva da objavi/neobjavi šta god zaželi. Međutim, tu bi trebalo da postoji par prostih pravila: - Ako se nešto objavi, onda za to treba imati čvrste argumente/dokaze. - Ako se prenosi šta neko kaže, onda umesto "slobodnog umetničkog prevoda" ili seckanja rečenica treba dati pun citat. - Odgovor bilo koga ko se smatra oštećenim/napadnutim/opljuvanim se mora objaviti. Ako se ovako proste stvari ne poštuju, onda je apsurdno govoriti o slobodi ili neslobodi štampe.
srbija.580 mkiric,
>> Apsolutno tačno. Nego, mi ovde raspravljamo o nečem drugom, a to >> je da li to isto važi i za Prof. Dr. Dragoljuba Mićunovića, s >> obzirom da je spantic zahtevao da se "uvredljive" poruke na >> njegov račun čak i brišu. Pa zar nije i on političar? BTW, "prof dr" čega - zna li neko da tačno navede šta on predaje, šta je doktorirao i sa kojom tezom? ;)
srbija.581 mkiric,
>> Mkiric-u, opet nisi razumeo. Ono što je milan hteo da kaže je da >> je to samo PRVI KORAK, koji vodi do linča. Ama, razumeo sam ja vrlo dobro, zato i kažem da to rade SVI naši političari i da se to radi svim našim političarima. Ako je već tako, zašto bi bilo ko bio izuzetak? Onaj kome smetaju takva "pravila" ne treba ni da se upušta u takvu igru, a ako si već zaplivao, drži glavu iznad vode, ćuti i plivaj, makar te proglasili i za vojvotkinju ili babu :))
srbija.582 mkiric,
>> > inflacije od 21.000 i mirnog i dostojanstvenog čekanja u redovima. Nema >> >> Inflacije od preko 101.000%. Prošle godine, u ovo isto vreme, OK, neka je i 101.000% - čim pređe pet cifara, razlike postaju beznačajne, bar meni ;)
srbija.583 ladislavs,
> Jednom sam pročitao u Politikinom Zabavniku da su, valjda > u starom Rimu, ili tako negde, sudiju koji je uhvaćen da > je primio mito, živog odrali, a onda od njegove kože > pravili jastuke, na kojima su sedeli sudije koje su ih > zamenile. Za primer i opomenu ovim potonjim. Možda ne bi > bilo loše da se kod nas nešto slično uradi ;). Fuuuj! ;( Kod nas bi onda morali da prave komplet kožne garniture ( dvosed+trosed+dve fotelje+tabure ) svakih mesec dana. ;(. ciLa.
srbija.584 spantic,
> Apsolutno tačno. Nego, mi ovde raspravljamo o nečem > drugom, a to je da li to isto važi i za Prof. Dr. > Dragoljuba Mićunovića, s obzirom da je spantic zahtevao da > se "uvredljive" poruke na njegov račun čak i brišu. Ovo je zamena teza. Moram primetiti da ja itekako imam nešto protiv nadimaka koji su nekima izgleda ovde omiljeni, što za gospođu Pešić ako pogledaš poruke niko nije i ne treba da upotrebi.
srbija.585 spantic,
> Ti, Dragiša, ili ne znaš ili ne želiš da znaš šta tvoji > zemljaci rade po Beogradu (a verovatno i po ostalim > gradovima u Srbiji). Otkad su po Beogradu počele da > dejstvuju sarajevske bande, grad se pretvorio u totalnu > pustinju. Da. I banda sa pravnog je došla iz Sarajeva. Kao i student prodekan Pravnog. Kao i bande klinaca sa ulica. Jeste svi su oni došli sa strane. Kao i gomila ubica. E pa, možeš zabijati nos koliko hoćeš ali postoji veliki problem kriminala u BGDu, a policija ga nedovoljno energično rešava. žuj mene, REŠAVA ;(
srbija.586 milan,
> Drugo, svi u svakome vide neke zavere, zaveru u zaveri u zaveri, > stalno neko baš njih hoće da saplete i sruši. A ko će da bude glavni > krivac nego SPS, kao trenutno dežurni krivac? To inače nema nikakve > veze sa tim da li je SPS kriv ili ne (jeste, to svi znamo), ali se > samo pitam ko će biti sledeći dežurni krivac kada oni odu (a biće ga, > ne mogu Srbi bez svog dežurnog krivca za sve)? To sa zaverom nema nikakve veze. Ako je situacija u zemlji takva da je većina gradjana oseća kao lošu onda je krivac uvek i samo vlast. To nema nikakve veze sa objektivnom krivicim, ako tako nešto uopšte postoji - jednostavno taj ko preuzme vlast preuzima i svu odgovornost za dogadjanja! Dakle, i u budućnosti, ako nam - ne daj bože! - bude isto ili slično kao danas biće kriva vlast. Posao opozicije je da kritikuje vlast i da eventualno, ako tako proceni, ponudi i neki program, mada, katkad, ni to nije potrebno ako je osećanje gradjana takvo da vlast treba naprosto najuriti. Jedina, pak, obaveza vlasti, u izbornom dijalogu sa opozicijom, je da podnosi račune. Ukratko, od opozicije se očekuju obećanja, od vlasti rezultati! Pl poz M P.S. A propos sledećeg pitanja: > To jeste neuralgična tačka sistema, posebno sada kada im > "politika" klizi kroz prste; e sad, ja bih da mi neko kaže zašto se i > TVS ne može oduzeti na isti način kao i "Politika"? odgovor je takodje prost: Zato što "Politiku" prilikom demonstracija opozicije ne brane specijalci iz bermudskog trougla Livno-Duvno-Govno naoružani SAMO dugim oružjem i BEZ pancira i gas-maski, spremni dakle da skinu prvi red demonstranata, kao što brane TV Bastilju, što sasvim potvrdjuje DVV-ovu tezu da će je SPS braniti do poslednje "kapi krvi". Dodao bih - naše!
srbija.587 milan,
> Jednom sam pročitao u Politikinom Zabavniku da su, valjda u starom Rimu, > ili tako negde, sudiju koji je uhvaćen da je primio mito, živog odrali, a > onda od njegove kože pravili jastuke, na kojima su sedeli sudije koje su > ih zamenile. Za primer i opomenu ovim potonjim. Možda ne bi bilo loše da > se kod nas nešto slično uradi ;). Podsećanje sudije na sudbinu prethodnika potem "sedenja na istom" je malo prejako ;), ali nije loše ove primere iz istorije što ćešće ponavljati. :) Pl poz M
srbija.588 mstanic,
>> Jednom sam pročitao u Politikinom Zabavniku da su, valjda >> u starom Rimu, Neće biti u Rimu nego ranije, sad i meni se čini, u Persiji ili tamo negde.
srbija.589 dveselinovic,
Iako se slažem sa tezom da je posao vlasti da daje rezultate a opozicije da kritikuje (odnosno bude artikulisana povratna sprega), ipak bih dodao da opozicija treba ne samo da kritikuje, nego i da nudi alternative, ne kao ideje nego kao programe. To je opet slabost (generalna) naše opozicije. Pozdrav, DVV
srbija.590 danko,
> Evo, ovo je *APSOLUTNO SAVRŠEN* primer onoga o čemu sam govorio. Jeste :)), tvoja poruka je apsolutno savršen (bez zvezdica) primer onoga o čemu sam *JA* (sa zvezdicama) govorio. Fino si ti to napisao kilometarsku poruku, ALI ja sam doneo flašu koka-kole (i preventivno udaljio luk i opanke) i spremio se da te lepo kvotiram pasus-po-pasus i odgovorim. Naravno ako ti budeš dovoljno uporan i poruke pređu desetak KB (mada ti ne znaš da koristiš SOR, pa ja imam prednost), možda se ja i umorim, pa tvoja "tolerancija" pobedi nad razumom. > Prvo, Danko (kao i Bojt i Herak) uporno pokušava da dokaže da sam > ja ne neki način u vezi sa vladajućom strankom; dokaza nema, i ne > može ih ni biti jer ne postoje, pa se sve svodi na duboko lično > uverenje, koje se ovde servira kao činjenica. I nigde ni traga > sumnji. Kao prvo na prvo, je (a bogami ni mi) nisam tvrdio da si ti u direktnoj vezi sa "vladajućom strankom". To bi bilo isto kao i tvrditi da sam JA u vezi sa opozicijom, a ja nit' sam član nit' išta, pa bi se čak moglo reći da sam ja vanstranačka (da nisam možda i nadstanačka :)) ) ličnost! Ti si pokušao da izvršiš sitnu zamenu teze (standardna komunistička tehnika) jer mi ne reagujemo na tvoje poruke (iskaze i sl.) zato što smatramo da si ti u vezi sa "vladajućom stankom" (Srpski "vlašću") već zbog stavova koje ti iznosiš u svojim porukama! > Drugo, svi u svakome vide neke zavere, zaveru u zaveri u zaveri, > stalno neko baš njih hoće da saplete i sruši. A ko će da bude glavni Ovo sam morao da iščitavam više puta da bih poverovao da fosfor na monitoru zbilja svetli u obliku tih slova :)). Pa ti nama kažeš da mi u svemu vidimo zaveru !?? žovek koji tvrdi da se ceo svet zaverio protiv Srba i Srbije se žali da svi u svakome vide zaveru! Uzgred, kao beše napreduje diskusija sa g. Kusovcem u kojoj mu ti pružaš dokaze za konspirativnu i fatalnu zaveru sveta protiv nas. > krivac nego SPS, kao trenutno dežurni krivac? To inače nema nikakve > veze sa tim da li je SPS kriv ili ne (jeste, to svi znamo), ali se E pa sad ovo mi baš nije dovoljno jasno, pa će cenjeni auditorijum da me izvine zbog toga, ali ipak kako to nema veze da li je neko kriv ili ne sa tim da li su u pravu oni koji ga za tu krivicu optužuju???? > samo pitam ko će biti sledeći dežurni krivac kada oni odu (a biće ga, > ne mogu Srbi bez svog dežurnog krivca za sve)? Pa po mom skromnom mišljenju ti si ovaj stav iskazao samo da bi relativizirao krivicu SPS-a, ali ipak ću odgovoriti da je uvek dežurni krivac onaj ko donosi odluke i ima vlast, a ti meni odgovoriti gde je tu specifičnost Srba? Druga je stvar što trenutni "dežurni krivac" ima svevlast i donosi pogrešne odluke, pa ima i zašta da bude kriv te ga stoga i prozivamo. > Treće, opijenost Danka sopstvenom genijalnosti u vezi toga kako me > je efektno "provalio" je zadivljujuća, baš kao i aplauzi jednako > neurotičnih sa drugih strana. Pošto preskočim sarkazam prvog dela rečenice iz drugog vidim da su moji istomišljenici "neurotični", i to jednako kao i ja, a imajući u vidu da si ti prevodilac, a ne psihijatar (hvala Bogu samo bi nam još jedan Karadžić falio) moram konstatovati da to (pošto ja nisam političar) prelazi na teren ličnih uvreda i to ne samo mene (ko mi je kriv što se "kačim" sa ljudima koji se na liniji sa optuženima za ratne zločine) već i mojih prijatelja! čalosno. > Aman zaman, ljudi, pa ja sam mislio da sam dovoljno jasno rekao da > je tolerancija potrebna *OD STRANE SVIH*, a ne samo od opozicije, > pozicije, ili uopšte jedne strane u nekoj konfliktnoj situaciji? Pa Prvo nije "pozicija" nego režim ili vlast ili nešto treće, ali "pozicija" je novogovor koji su izmislili komunisti da bi stvarali lažnu simetriju između sebe i opozicije. Nemoj to da nam guraš na Sezam-u jer ovde postoji i reply, a ne ko kad "bjovic" govori na sednici komiteja. Tolerancija je potrebna od strane SVIH, to nije bilo sporno, ali činjenica je da tolerancija i pristajanje na kompromise od strane opozicije postoji (prethodnu izjavu pročitaj dvaput i ako smatraš da nije tačna molim te reaguj kontraprimerima), ali od strane režima NE POSTOJI. I zato tvoja simetrija ne postoji (a uzgred i Tito je umro pa ne mož' da naredi drugčije), i ne sme se ni stvarati. Takođe tvoje generalizovanje problema na izjave tipa "dve strane u konfliktnoj situaciji moraju pokazati toleranciju i pristati na kompromis" možeš da iznosiš u temi "filosofija", a ne ovde jer se ovde diskutuje o politici i tvoj pokušaj zamagljivanja nije dobrodošao. > ako samo jedna strana popušta, to onda nije tolerancija, nego > popuštanje, a to nije i ne može biti ista stvar. Milan Vujaklija: Leksikon stranih reči i izraza. Prosveta - Beograd 1980, strana 918 "TOLERANCIJA" (lat. tolerantia) 1. POPUSTLJIVOST, trpeljivost (prema tuđim shvatanjima, mada se čovek s njima ne slaže, naročito u pitanjima vere i dr.); 2. fin. zakonom dupušteni višak ili manjak u težini zlatnog ili srebrnog novca. Dakle: "Ako samo jedna strana popušta to nije POPUSTLJIVOST, nego popuštanje, a to nije i ne može biti ista stvar." !! ?? ;) :(((( > Kada kažem da nam treba tolerancije, mislim *POTPUNO JEDNAKO* na > ama baš sve strane u bilo kom konfliktu, a ne samo u politici. > Naravno, u politici kao nekakvoj determinanti celog društva posebno, > ali da bi to bila tolerancija, mora se poštovati sa svih strana, a ne > samo sa jedne. Istina, nekada život dovede do toga da sada popusti > jedna strana, a sutra druga; hoću da kažem, to nije uvek linearan i > savršeno ujednačen proces sa obe strane, ali se mora poštovati i ta > činjenica. Odavde izbacimo zamagljujući višak i svedemo stvar na ono što smo već čuli - te je odgovor na to cut&paste od pre par paragrafa. Izem ti društvo u kome je politika glavna determinanta. Ne zovu su džabe u Srbiji glavne novine "Politika", a u Sloveniji "Delo" (==Rad). Mi ovde ne diskutujemo o potrebi tolerancije i kompomisa na nekom teorijskom nuvou pa sad uvodimo aplikaciju na politiku kao na nekakvu determinantu društva, već je ovo tema u kojoj se diskutuje o politici Srbije (i takozvane Jugoslavije), a ti se trudiš da zamagliš stvar (i krivicu režima i tvojih šefova) generalizacijom. > Hajdemo uživo. Po meni, u kontekstu ovoga što sam sada rekao, SPS > je jedna izuzetno kruta i netolerantna partija, mislim bez premca na > našoj sceni (ne računam SKJ-PJ i slične partijice). Mislim da je u > celini gledano, opozicija pokazala daleko više sluha za kompromis od > pozicije. Ovo je valja da se "Vlasi ne sete" da ti ovde ustvari braniš režim relativizujući njegovu krivicu i praveći lažnu simetriju sa opozicijom. Naravno ponovo reagujem na pogrešnu upotrebu reči pozicija (vidi Vujaklija strana 719)! > Sa druge strane, ni opozicija se nije baš proslavila. Ja ne mogu > da im oprostim što pred poslednje izbore nisu smogli snage da se > između sebe dogovore pa zajednički da obave stvar. Imam utisak kao da > niko nikome ne veruje ni koliko je crno ispod nokta; u odnosu > vlast-opozicija to mogu i da shvatim, ali unutar redova opozicije, > koja objektivno ima isti cilj, e, to ne mogu da shvatim. Molim te - drži se ti dalje od opozicije. Koliko pozivaš na ujedinjenje još ćeš ti da nam se postaviš kao vođa ujedinjene opozicije :))), pa da nas sve ujediniš sa komunofašistima. Mi tebi ne dajemo savete kako da srušiš što više gradova i pobiješ što više Hravata i Muslimana te stvoriš Veliku Srbiju, a ti (molim te) nemoj nama da deliš savete kako da se ujedinjujemo, kome da verujemo i kako da dođemo do vlasti. Kad dođemo na vlast, a ti lepo slobodno kritikuj koga oćeš, a naročito one koji odlučuju - ja ću to tvoje pravo uvek da branim! > Tolerancija koja nam nedostaje nam nedostaje uopšte, i među > ljudima na pojedinačnom nivou, a o politici da i ne govorim. Ona po > definiciji ne može biti jednostrana na bilo koji način, svi se moraju > ipak malo povijati u raznim situacijama. Svi moraju ne samo shvatiti > nego i prihvatiti dapostoje i drugačija mišljenja i da ta mašljenja > nisu greh sama po sebi. To moraju da shvate *SVI* učesnici javnog > života, bez obzira na to kojoj partiji pripadaju i kakve teze > zastupaju. To da nam nedostaje tolerancije je tačno, ali isto tako nam nedostaje i higijene i prosvete i mnogih drugi važnih stvari, a to sve ide zajedno i naziva se civilizacija. Izgleda da toga nemamo dovoljno, a vodeći plemenske ratove koje ti zastupaš neverujem da ćemo mnogo napredovati (ako ne veruješ uđu u autobus oko 15h). > Što se poziva na TVS tiče, dajte da ne gubimo vreme uzalud, pa > sasvim je jasno da će se za TV SPS boriti do poslednje kapi krvi. Jasno je, ali nije jasno zašto im ti pomažeš. Ako svi (ili SVI SVI SVI :)) ) pređu na našu stanu - neće imati ko da je brani (gledaj "Tito i ja", al' nemoj da se ubiješ - pouka nije u tome). > Samo, ja ne mislim da će stalni pozivi na "TV Bastilju" našeg > razbarušenog Jesus-freak zemljaka išta rešiti, a još manje će rešiti > nekakvi juriši - oni će samo dati alibi vlasti da pošalje policiju na > huligane koji lome stakla. Diskusiju o g. Draškoviću (koji istina ima Jesus "image" koji tebi očugledno strašno ide na živce) ne bih ovde započinjao, pa ću tvoj komentar preskočiti, a do juriša bih voleo da ne dođe. Jedino mi nije jasno zašto policajce koji su opkolili demonstrante 9. marta, zatim bacili suzavac u sredinu opkoljenje gomile sa očiglednom namerom da jednom zauvek pretuku neposlušne Srbe i potom pucali gumenim mecima po izlozima na terazijama nazivaš huligani (ili ti to tako nazivaš nekog drugog ali meni nije jasno koga)!? > To jeste neuralgična tačka sistema, posebno sada kada im > "politika" klizi kroz prste; e sad, ja bih da mi neko kaže zašto se i > TVS ne može oduzeti na isti način kao i "Politika"? Evo, ja ću ti rado reći (izgleda da nisi pitao šefa - ne verujem da on ne zna). Politika je prestala da bude važna jer prosečni birač nema dovoljno para da je kupuje, a ionako je vezan za Dnevnik. Zato je i Politika mogla da "iscuri", a sva snaga je koncentrisana na RTS. > A kamo sreće da je SPS bio malo tolerantniji pa da nema potrebe da > se išta zauzima; i kamo sreće da je opozicija uspela da ujedini, sada Kamo sreće da kr*t*ni nisu krenuli da prave Veliku Srbiju, kamo sreće da smo skinuli komuniste, kamo sreće da još imamo onu saveznu vladu koja dopušta Sloveniji da se bogati na naš račun i nama blokira plate na samo po 1000 DEM, kako sreće da nam nisu upropastili zemlju, kamo sreće... > bi im bilo mnogo lakše. A zbog te iste netolerancije, bojim se da se > opozicija i dalje atomizira umesto da se ujedinjuje. I da se i dalje > bavi optužbama (mnogo) a ne programima (malo). Mislim da bi i tu malo > tolerancije pomoglo, pre svega njima samima, a tako i nama. O tome šta opozicija treba da radi - molim te nemoj. Bilo bi puno bolje kada bi ti tu tvoju toleranciju mogao da usmeriš na polje u kome si bio najaktivniji, a to je na veoma široko polje Srpsko-Hrvatsko-Muslimanskih odnosa. Idi ti lepo u Knin (ili nađi nekog ko je odane rodom pa probaj), pa njemu objasni šta je to tolerancija i volja za kompromisom. Objasni im da će njih Hrvati da uključe u ustav i da im daju pravo da govore Srpski i pišu Ćirilicom (ako iko bude hteo :)) ), a da oni lepo zauzvrat priznaju da žive u Hrvatskoj i pošalju svoje (legalno demokratski izabrane) predstavnike u Sabor. Ili ide ti lepo u Bosnu (ili možeš i do nekog od boljih hotela u Beogradu - npr. u Mažestiku sve plaća SDS u kešu) i objasni Srbima da treba da naprave kompromis i da budu tolerantni pa da priznaju predsedništvo BiH i da prestanu da ravnaju gradove, pa da naprave zajedničku državu sa preživelim pripadnicima ostalih naroda i da svi zajedno oplakuju mrtve. Nemoj nas da daviš. Ako si zaključio da si pogrešio u svojim dosadašnjim opredeljenjima - onda ok, razmisli još jednom, odćuti neku godinu i biće sve u redu. Mnogi su pogrešili, shvatli, predomislili se i život ide dalje. Pozdrav :), DANKO
srbija.591 vcalic,
>> Pa zar nije i on političar? BTW, "prof dr" čega - zna li neko da tačno >> navede šta on predaje, šta je doktorirao i sa kojom tezom? ;) žega bi, nego sociologije. Inače, predaje na Filozofskom fakultetu, na katedri za sociologiju. Šta tačno, to ne znam.
srbija.592 vcalic,
>> Da. I banda sa pravnog je došla iz Sarajeva. Kao i student prodekan Pravnog. >> Kao i bande klinaca sa ulica. Jeste svi su oni došli sa strane. Kao i gomila >> ubica. Naravno da nisu svi kriminalci u ovom gradu iz Sarajeva. Ali dok nisu došli ovi iz Sarajeva u ovom gradu se još nekako i moglo živeti. Uzgred, kad već pominješ bande balavurdije, raspitaj se malo za koga oni rade. Sa druge strane, ima u svemu tome i puno propagande. Broj slučajno nastradalih od raznih psihopata je i dalje neuporedivo manji od onih koji su, iz ovog ili onog razloga, namerno uklonjeni. Vlast uporno širi strah od psihopata da bi prikrila činjenicu (o kojoj sa druge strane već i Politika Ekspres piše) da su neki od njihovih istaknutijih predstavnika među "bossovima" ovdašnje "mafije". U tom kontekstu se može gledati i "slučaj šestoro" sa Pravnog fakulteta. Pre svega, presuda je u javnosti doneta još pre nego što je istraga i počela. Šef BGD MUP-a je izjavio, odmah nakon hapšenja ovih, "za nas je slučaj već rešen i stavljen u arhivu". Pa dobro, pobogu, koji je to slučaj rešen pre nego što se obavi kompletna istraga. Drugo, taj koji je osumnjičen NIKADA nije bio student Pravnog fakulteta BU, dok je uloga ostalih (koji bez sumnje jesu sa Pravnog) preuveličana. Da nisu studenti ne bi se oko njih ni dizala tolika prašina. Uz sve ostalo oko tog slučaja, (nije bilo dozvoljeno advokatu Boroviću da prisustvuje saslušanju svog klijenta, etc...), ostaje utisak da bi tu vrlo lako moglo da se radi o izrežiranoj predstavi. Ne bi me čudilo da za koji mesec dođe do javnosti kako su svih šestoro oslobođeni krivice. >> E pa, možeš zabijati nos koliko hoćeš ali postoji veliki problem kriminala >> u BGDu, a policija ga nedovoljno energično rešava. žuj mene, REŠAVA ;( Jasno, kad ima preča posla od kriminala. Šta njih briga što ljudi stradaju, kad postoji velika opasnost da neko organizuje demonstracije ispred TV Bastilje.
srbija.593 dveselinovic,
Reply na 3.590, I. deo: >> Evo, ovo je *APSOLUTNO SAVRŠEN* primer onoga o čemu sam govorio. > > Jeste :)), tvoja poruka je apsolutno savršen (bez zvezdica) > primer onoga o čemu sam *JA* (sa zvezdicama) govorio. > > Fino si ti to napisao kilometarsku poruku, ALI ja sam doneo flašu > koka-kole (i preventivno udaljio luk i opanke) i spremio se da > te lepo kvotiram pasus-po-pasus i odgovorim. Naravno ako ti > budeš dovoljno uporan i poruke pređu desetak KB (mada ti ne znaš > da koristiš SOR, pa ja imam prednost), možda se ja i umorim, pa > tvoja "tolerancija" pobedi nad razumom. Blago tebi! >> Prvo, Danko (kao i Bojt i Herak) uporno pokušava da dokaže da >> sam ja ne neki način u vezi sa vladajućom strankom; dokaza nema, >> i ne može ih ni biti jer ne postoje, pa se sve svodi na duboko >> lično uverenje, koje se ovde servira kao činjenica. I nigde ni >> traga sumnji. > > Kao prvo na prvo, je (a bogami ni mi) nisam tvrdio da si ti u > direktnoj vezi sa "vladajućom strankom". To bi bilo isto kao i > tvrditi da sam JA u vezi sa opozicijom, a ja nit' sam član nit' > išta, pa bi se čak moglo reći da sam ja vanstranačka (da nisam > možda i nadstanačka :)) ) ličnost! Aha, ja znači nisam u "direktnoj" vezi sa vladajućom strankom, što implicira da jesam u indirektnoj. Znači, kada si ti van svih partija, ti si nadstranačka ličnost bez obzira na to šta zagovaraš, a kada sam ja van svih stranaka, ja sam u indirektnoj vezi sa vladajućom strankom samo zato što se deo mojih stavova manje-više poklapa sa delom njihove politike. I to, hej, "nadstranačka", iznad svega toga profanog, za razliku od mene koji sam samo vanstranačka ličnost! Svaka čast. > > Ti si pokušao da izvršiš sitnu zamenu teze (standardna > komunistička tehnika) jer mi ne reagujemo na tvoje poruke (iskaze > i sl.) zato što smatramo da si ti u vezi sa "vladajućom stankom" > (Srpski "vlašću") već zbog stavova koje ti iznosiš u svojim > porukama! Koju sam ja to tezu pokušao da izvrnem, molim te? Zar je želja za malo više tolerancije na sve strane izvrtanje teze? Ako jeste, koje? žije? >> Drugo, svi u svakome vide neke zavere, zaveru u zaveri u zaveri, >> stalno neko baš njih hoće da saplete i sruši. A ko će da bude >> glavni > > Ovo sam morao da iščitavam više puta da bih poverovao da fosfor > na monitoru zbilja svetli u obliku tih slova :)). Pa ti nama > kažeš da mi u svemu vidimo zaveru !?? žovek koji tvrdi da se ceo > svet zaverio protiv Srba i Srbije se žali da svi u svakome vide > zaveru! Uzgred, kao beše napreduje diskusija sa g. Kusovcem u > kojoj mu ti pružaš dokaze za konspirativnu i fatalnu zaveru sveta > protiv nas. Pa zar nisi sam, par pasusa iznad, naveo da sam ja "pokušao da izvrnem tezu"? Na stranu što NISI naveo koju tezu, ali izvrtanje teze, bilo koje i bilo čije teze, podrazumeva nameru da se to učini, a namera podrazumeva motiv. Pošto nisi naveo ni jedan od mojih mogućih motiva ili namera, šta je prosta tvrdnja da ja hoću da zamenim tezu, bez navođenja bilo kakvih podataka o trezi i mojim motivima nego konstatovanje neke vrste zavere (impliciraš nameru, ali je ne navodiš)? >> krivac nego SPS, kao trenutno dežurni krivac? To inače nema >> nikakve veze sa tim da li je SPS kriv ili ne (jeste, to svi >> znamo), ali se > > E pa sad ovo mi baš nije dovoljno jasno, pa će cenjeni > auditorijum da me izvine zbog toga, ali ipak kako to nema veze > da li je neko kriv ili ne sa tim da li su u pravu oni koji ga za > tu krivicu optužuju???? Pa pokušaj malo da razmisliš, po mogućnosti pre nego što skočiš da po svaku cenu repliciraš. >> samo pitam ko će biti sledeći dežurni krivac kada oni odu (a >> biće ga, ne mogu Srbi bez svog dežurnog krivca za sve)? > > Pa po mom skromnom mišljenju ti si ovaj stav iskazao samo da bi > relativizirao krivicu SPS-a, ali ipak ću odgovoriti da je uvek > dežurni krivac onaj ko donosi odluke i ima vlast, a ti meni > odgovoriti gde je tu specifičnost Srba? Druga je stvar što > trenutni "dežurni krivac" ima svevlast i donosi pogrešne odluke, > pa ima i zašta da bude kriv te ga stoga i prozivamo. "...ti si ovaj stav iskazao samo da bi relativizirao krivicu SPS-a ..." Dakle, ti ovim kažeš: a) da sam ja pristalica SPS-a (jer eto iskazujem stavove da bih relativizirao njihovu krivicu); b) ne samo da sam pristalica, već verovatno imam i neke druge motive, jer ih eto ja branim, a pretpostavićemo da se niko ne trudi oko nečega tek tako, iz sporta; dakle, ja imam neke druge, dublje veze sa njima; c) SPS je kriv - ne kažemo za šta konkretno, ne govorimo o motivima, ne, SPS je kriv, i ne samo to, nego sam ja toga svestan i eto pokušavam sada to da umanjim. Po običaju, za sve ovo nema ni trunke bilo kakvog pokušaja dokaza; šta će nama to, kada se sve dobro zna? Gde ćeš čistije forme boljševizma od toga? Samoodređeni sudija zna i šta ti misliš, ne moraš uopšte bilo šta i da kažeš, "sve se zna". Za tvoju informaciju: a) ja se ne slažem i ne podržavam SPS niti kao političku partiju, niti kao politički pokret; b) ja se slažem sa *DELOVIMA* njihove politike, ili tačnije, sa delovima onoga što su bezuspešno pokušali da ostvare. To je bilo i toga se ne odričem ni dan-danas, a konkretno mislim na delove njihove politike u vezi Srba van Srbije. Istom logikom, mogao bih da kažem da se slažem i/ili podržavam delove politike bilo koje stranke na sceni koji se uklapaju u moje lične stavove po pitanju Srba van Srbije - jednako bi bilo tačno. I jeste tačno - na isti način bih mogao da nađem delove politike Šešelja ili Mirka Jovića, a ne podržavam ih samo zato što se slažem sa manjim delom njihove politike, a sa većim ne - opet isto kao i u slučaju SPS-a. Isto tako, slažem se sa celinom zamisli (ili projekta) ekonomskog programa DS-a, ili svojevremeno SPO-a; bilo je tamo jako dobrih ideja i velika je šteta što neke od njih nisu dalje razrađivane. Tek da ti Coca-Cola lakše padne, koliko god me nervira *STIL* Vuka Draškovića u kontekstu njegove platforme koja se izgleda sastoji samo od rušenja "TV Bastilje", ja se sa suštinom njegovog zahteva potpuno slažem. Bilo šta što je pravljeno od društvenih para, a to znači od poreza koje smo svi plaćali, nikada i nikako ne može postati privatna svojina samo jedne partije, bila ona na vlasti ili ne. Pre 3-4 godine, zagovarao sam tezu da svaki građanin treba na kraju godine da podnese 12 potvrda o uplaćenim doprinosima za TV i radio programe, ali uz slobodu da sam odluči koju radio ili TV stanicu će svojim parama da podrži. Onda sam mislio da je to dobra ideja, a i danas mislim isto; primera radi, ja bih platio pretplatu za ART kanal i za radio Pingvin. Ko zna, narednog meseca bih možda platio Studiju B, koji i danas rado slušam, itd. Ali, suština je jasna - neka svako ima pravo da sam odluči koga želi da gleda, pa neka se i na taj način stvori konkurencija, a ne da budemo jedina zemlja u svetu u kojoj državna TV sakuplja pretplatu, a konkuriše komercijalnim stanicama sa reklama (što je ekstra apsurd). >> Treće, opijenost Danka sopstvenom genijalnosti u vezi toga kako >> me je efektno "provalio" je zadivljujuća, baš kao i aplauzi >> jednako neurotičnih sa drugih strana. > > Pošto preskočim sarkazam prvog dela rečenice iz drugog vidim da > su moji istomišljenici "neurotični", i to jednako kao i ja, a > imajući u vidu da si ti prevodilac, a ne psihijatar (hvala Bogu > samo bi nam još jedan Karadžić falio) moram konstatovati da to > (pošto ja nisam političar) prelazi na teren ličnih uvreda i to > ne samo mene (ko mi je kriv što se "kačim" sa ljudima koji se na > liniji sa optuženima za ratne zločine) već i mojih prijatelja! > čalosno. Ja sam prevodilac? Zar? Neko je optužen za ratne zločine? Zar? Od koga? Kada? Gde? Ti se "kačiš" sa ljudima koji su na liniji sa optuženima? Pa što se "kačiš" ako ti se ne sviđa? Za tebe je to "lična uvreda"? čao mi je što je tako, jer nije bilo tako rečeno; pošto je ispalo tako, meni ostaje samo da se izvinim što meni to tako izgleda. Vidiš, ja smatram da je uvreda i to kada se nešto nekome kaže a ne pruže se bilo kakvi dokazi za to, nego se polazi od stava da "se sve zna", "zna se za koga si ti", "tvoje gazde", "tvoj šef", "vi", "vaši", itd. I kada ti ja vratim isto to samo obrnuto i osetno ublaženo, ti se naljutiš. Pitam se zašto očekuješ da se ja ne naljutim na sve tvoje i tuđe nepotvrđene insinuacije i implikacije, i zašto očekuješ da ti ne odgovorim ravnom merom nakon tvog kasapljenja jednog sasvim neutralnog dopisa, kome si ti odmah prišio čitave serije motiva i namera? Sa koje pozicije ti uopšte polaziš u ovoj diskusiji? Šta je tvoj stav, šta je tvoj cilj? Znaš li bar ti to? >> Aman zaman, ljudi, pa ja sam mislio da sam dovoljno jasno rekao >> da je tolerancija potrebna *OD STRANE SVIH*, a ne samo od >> opozicije, pozicije, ili uopšte jedne strane u nekoj konfliktnoj >> situaciji? Pa > > Prvo nije "pozicija" nego režim ili vlast ili nešto treće, ali > "pozicija" je novogovor koji su izmislili komunisti da bi > stvarali lažnu simetriju između sebe i opozicije. Nemoj to da > nam guraš na Sezam-u jer ovde postoji i reply, a ne ko kad > "bjovic" govori na sednici komiteja. "Lažnu simetriju između sebe i opozicije"? Dobro, hajde sada mi reci - koju lažnu simetriju? Kakva simetrija uopšte postoji između stranke na vlasti i stranaka van vlasti (jel' ti se ovo više dopada, da ti opet ne podmećem neku "lažnu simetriju"?), sem one uobičajene da bi vlast htela da ostane vlast, a opozicija bi da je zbaci kako bi sama došla na vlast? Ili možda ni to nije tačno? Ili je želja opozicije da dođe navlast opet lažno poturanje od strane stranke na vlasti, još jedna netačna optužba? Pozdrav, DVV
srbija.594 dveselinovic,
Odgovor na 3.590, II. deo: > Tolerancija je potrebna od strane SVIH, to nije bilo sporno, > ali... stvarati. Ne smatram da je tvoja izjava netačna ili van konteksta; sa njom se slažem. žinjenica jeste da je opozicija bila fleksibilnija od SPS-a. Lično to shvatam dvojako: prvo, SPS može da se prekrsti još "n" puta, ali u masi gledano (tj. čast izuzetcima) to su bili i ostali komunisti kojima opet fleksibilnost i tolerancija nikada nisu bile ni strane a kamo li jače strane, i drugo, u principu, svaka partija na vlasti će nešto uraditi tek kada je pritisak javnosti i opozicije na to natera - ne pre. U našem slučaju, spoj te dve stvari je doveo do jedne izuzetno tvrde partijske linije koja se veoma malo razlikuje od nekih pređašnjih dana (bar po nameri). > Takođe tvoje generalizovanje problema na izjave tipa "dve strane > u konfliktnoj situaciji moraju pokazati toleranciju i pristati > na kompromis" možeš da iznosiš u temi "filosofija", a ne ovde jer > se ovde diskutuje o politici i tvoj pokušaj zamagljivanja nije > dobrodošao. "Zamagljivanja"? Kog zamagljivanja, molim te? Pa svi valjda znamo da imamo dve strane, partiju na vlasti i partije u opoziciji kao dva osnovna pola. I gde je sada tu "zamagljivanje" kada se na to pozovem? Istina, opoziciona grupa partija obuhvata niz raznih i međusobno različitih partija, pa je možda malo nezgodno sve ih stavljati u isti koš, ali sa aspekta političke podele, u načelu to nije neka greška. "... možeš da iznosiš u temi "filosofija", a ne ovde ..." Opa? Cenzura? Izvini, a ko si ti da određuješ šta ovde može, a šta ne da se napiše? Pa još sa insinuacijom o "zamagljivanju"? Dakle, i dozvola, i zabrana i opis, sve u jednoj rečenici. >> Kada kažem da nam treba tolerancije, mislim *POTPUNO JEDNAKO* >> na ama baš sve strane u bilo kom konfliktu, a ne samo u ... >> ...proces sa obe strane, ali se mora poštovati i ta činjenica. > > Odavde izbacimo zamagljujući višak i svedemo stvar na ono što smo > već čuli - te je odgovor na to cut&paste od pre par paragrafa. Bogati, pa ti svakim danom sve više zvučiš na prof. Dr. Veru Pilić, koja je predavala "Kapital" na ekonomskom kada sam ja bio student; i ona je stalno pominjala neki "magleni, mistični veo" koji se provlačio kroz dela K. Marksa. Da niste neki rod? Ili ste možda čitali istu literaturu? > Izem ti društvo u kome je politika glavna determinanta. ... > ... generalizacijom. "... a ti se trudiš da zamagliš stvar (i krivicu režima i tvojih šefova) generalizacijom." Što, smeta ti intelektualni napor? Pa jeste, nije lako svaki čas ponavljati "tvojih šefova", a nikada ne dati objašnjenje; ma i šta će ti, "to se zna", "svi znaju da je to tako", "uostalom, videlo se!", itd. Samo napred, kroz par dopisa ćeš već zahtevati moje hapšenje i likvidaciju, naravno, u kontekstu borbe protiv "mojih šefova" (kojih?). > Ovo je valja da se "Vlasi ne sete" da ti ovde ustvari braniš > režim relativizujući njegovu krivicu i praveći lažnu simetriju > sa opozicijom. Svaka ti čast! Pa prema tebi, komesari iz 1946. su bili mala deca! Tebi sine neka ideja i ne mrdaš dalje od nje, nije bitno da li je tačna ili ne, ima li osnova ili ne, ima li potvrde za nju ili ne, jok, to tebi sve ne treba. Kao i oni tada, i ti savršeno "tumačiš" šta sam ja hteo da kažem i sve naravno pravilno vidiš jer polaziš sa zdrave pozicije. > Molim te - drži se ti dalje od opozicije. Koliko pozivaš na > ujedinjenje još ćeš ti da nam se postaviš kao vođa ujedinjene > opozicije :))), pa da nas sve ujediniš sa komunofašistima. Jel'? A što, moliću lepo? Nisam moralno-politički podoban za opoziciju, ili šta? Ne brini, ja neću da ujedinjujem opoziciju, a sa ovakvim stavovima, nadam se sam da nećeš ni ti jer bi to bila repriza 1945. prema kojoj bi original bio bled. "Komunofašisti"? Novogovor? > Mi tebi ne dajemo savete kako da srušiš što više gradova i > pobiješ što više Hravata i Muslimana te stvoriš Veliku Srbiju, > a ti (molim te) nemoj nama da deliš savete kako da se > ujedinjujemo, kome da verujemo i kako da dođemo do vlasti. Kad > dođemo na vlast, a ti lepo slobodno kritikuj koga oćeš, a > naročito one koji odlučuju - ja ću to tvoje pravo uvek da branim! Aha, ja znači: a. rušim gradove; b. ubijam Hrvate i muslimane; c.stvaram Veliku Srbiju. Zanima me: 1. imaš li ti dokaza za to što kažeš? 2. jesi li uopšte svestan težine onoga što tvrdiš, ili misliš da se takve stvari mogu tako olako reći bez posledica? 3. smatra li moderator ove konferencije da se ovakve optužbe mogu tako olako izricati na stalnom osnovu bez ponuđenih dokaza, ili ne? O onome "mi na vlasti" mogu samo ovo da kažem: u knjigama istorije sam pročitao da su i komunisti pre rata govorili za sebe da kada oni dođu na vlast sve će biti med i mleko, a i oni su još onda obavljali obračune sa neistomišljenicima na sličan način na koji bi se to i ovde izvodilo. Šta je bilo kada su došli na vlast, znamo svi. Nota bene. > To da nam nedostaje tolerancije je tačno, ali isto tako nam > nedostaje i higijene i prosvete i mnogih drugi važnih stvari, a > to sve ide zajedno i naziva se civilizacija. Izgleda da toga > nemamo dovoljno, a vodeći plemenske ratove koje ti zastupaš > neverujem da ćemo mnogo napredovati (ako ne veruješ uđu u autobus > oko 15h). Niti će nas Novi Boljševizam koji ti sprovodiš odvesti ikuda, a kamo li dalje. Ja ne zagovoram "plemenske ratove", ja samo smatram da ako se oni već dese, onda ih treba dobiti ako je ikako moguće. A u autobus ulazim stalno (kola nemam), veoma često i u 15 časova. Pa šta? >> Što se poziva na TVS tiče, dajte da ne gubimo vreme uzalud, pa >> sasvim je jasno da će se za TV SPS boriti do poslednje kapi krvi. > Jasno je, ali nije jasno zašto im ti pomažeš. Ako svi (ili SVI > SVI SVI :)) ) pređu na našu stanu - neće imati ko da je brani > (gledaj "Tito i ja", al' nemoj da se ubiješ - pouka nije u tome). Opet Sudija - "... zašto im ti pomažeš." Kako "im" ja "pomažem"? Tako što se ne slažem sa jurišima, bilo onima ka zgradi TV-a, ili onima od nje? Ne slažem se sa lomljenjem stakala, a još manje se slažem sa lomljenjem glava, bilo čime i iz bilo kog razloga. A ono "SVI, SVI, SVI" - jel' to ono "DUCE, DUCE, DUCE"? Izbacivanje tri prsta ne menja suštinu. > Diskusiju o g. Draškoviću (koji istina ima Jesus "image" koji > tebi očugledno strašno ide na živce) ne bih ovde započinjao, pa > ću tvoj komentar preskočiti, a do juriša bih voleo da ne dođe. I ja - ni ka TV, ni od nje. Srbi tamo, Srbi ovde. > Jedino mi nije jasno zašto policajce koji su opkolili > demonstrante 9. marta, zatim bacili suzavac u sredinu opkoljenje > gomile sa očiglednom namerom da jednom zauvek pretuku neposlušne > Srbe i potom pucali gumenim mecima po izlozima na terazijama > nazivaš huligani (ili ti to tako nazivaš nekog drugog ali meni > nije jasno koga)!? I njih i one koji jesu lomili izloge; ne mislim na one koji su bežali pred prvim huliganima. Ti drugi su očigledno pokazali da to nisu namerno radili time što, koliko se sećam, najveći deo prodavnica nije bio opljačkan. Pored onih sa palicama, mislio sam na onu manjinu koja je iskoristila gužvu. > Evo, ja ću ti rado reći (izgleda da nisi pitao šefa - ne verujem > da on ne zna). Politika je prestala da bude važna jer prosečni > birač nema dovoljno para da je kupuje, a ionako je vezan za > Dnevnik. Zato je i Politika mogla da "iscuri", a sva snaga je > koncentrisana na RTS. Nisam brojao pa ne znam koje bi ovo podmetanje sa "šefom" trebalo da bude po redu u jednoj jedinoj poruci, ali svaka čast u svakom slučaju, druže Sudija, sjajni ste, do sada mora da sam sakupio 2-3 miliona godina robije. Objašnjenje je pomalo isuviše pojednostavljeno. Istom logikom kojom potrošači nemaju para za novine neće imati para ni za TV predplatu, koje je veća i mora se platiti odjenom. Dalje, biće sve manje para za već basnoslovno skupe popravke postojećih TV aparata, a kamo li kupovinu novih. Dakle, počeće ljudi i TV da prestaju da plaćaju, a verovatno i gledaju. I šta onda? > O tome šta opozicija treba da radi - molim te nemoj. Što, da to nije ekskluzivno tvoj resor? > Bilo bi puno bolje kada bi ti tu tvoju toleranciju mogao da > usmeriš na polje u kome si bio najaktivniji, a to je na veoma > široko polje Srpsko-Hrvatsko-Muslimanskih odnosa. Jel'? A šta mi zamerate, druže Sudija? Koju aktivnost? Kako sam se ogrešio o direktive? > Idi ti lepo u Knin (ili nađi nekog ko je odane rodom pa probaj), > pa njemu objasni šta je to tolerancija i volja za kompromisom. > Objasni im da će njih Hrvati da uključe u ustav i da im daju > pravo da govore Srpski i pišu Ćirilicom (ako iko bude hteo :))), > a da oni lepo zauzvrat priznaju da žive u Hrvatskoj i pošalju > svoje (legalno demokratski izabrane) predstavnike u Sabor. Hoće, ali kada ti i mnogi kao ti pođete samo jednom u Knin, kada prođete kroz niz sela usput i lično čujete šta ti ljudi kažu. Dotle, biće pametnije da ćutite. > Ili ide ti lepo u Bosnu (ili možeš i do nekog od boljih hotela > u Beogradu - npr. u Mažestiku sve plaća SDS u kešu) i objasni > Srbima da treba da naprave kompromis i da budu tolerantni pa da > priznaju predsedništvo BiH i da prestanu da ravnaju gradove, pa > da naprave zajedničku državu sa preživelim pripadnicima ostalih > naroda i da svi zajedno oplakuju mrtve. Predložiću im da prihvate Aliju onda i samo onda kada ti predložiš da svi prihvatimo komuniste kao najprespektivnije od svih političkih partija. Hoću majke mi, druže Sudija. A ti u međuvremenu pokušaj da pročitaš "Islamsku deklaraciju", tek' da ljude možeš u oči da pogledaš kada im ovo savetuješ. > Nemoj nas da daviš. Ako si zaključio da si pogrešio u svojim > dosadašnjim opredeljenjima - onda ok, razmisli još jednom, odćuti > neku godinu i biće sve u redu. Mnogi su pogrešili, shvatli, > predomislili se i život ide dalje. Pogrešio jesam - pomislio sam da dolaze neka bolja vremena u vidu novih ljudi. Ja tamo, kad ono, novi boljševici u drugačijim odelima. Zaista, to nije za mene. Pozdrav, DVV
srbija.595 bojt,
>> Ma da je samo na RTS još bi se nešto i dalo uraditi, ali >> nije, to je zaista opšta pojava. Ma samo da *nije* na RTS; ostalo bi se lako sredilo. >> Ta podela na ispravne i grešne, bez ičega u sredini, to je >> ključ našeg nacionalnog neuspeha. I ovde na Sezamu, i svugde >> drugde. Pazi: *nacionalni neuspeh na Sezamu* ;)))
srbija.596 bojt,
>> Mkiric-u, opet nisi razumeo. Ono što je milan hteo da kaže je >> da je to samo PRVI KORAK, koji vodi do linča. >> P.S. Ovde je čak zadovoljen i novi uslov iz spantic-eve >> Teorije Prvog koraka, a to je primer iz istorije. Imam ja mnogo jači argument od toga: Teorema: Da li je to poziv na linč? Dokaz: Jeste! P.S. ;)
srbija.597 bojt,
>> > DL sam koji MB i ne vidim šta si time dokazao. To je, >> > naprosto, >> žuj Bojt. Ja zaista verujem da te ovo zabavlja, ali ako nemaš >> štogod konkretno trenutno, javi kad budeš imao. Može i sa >> plakatom "Uskršnja jaja". Da li ovo treba da shvatim kao predaju?
srbija.598 bojt,
>> > I kako je, molim te, to ona postupila? Samo nemoj da mi >> > kažeš da je "držala hrvatsku stranu - jeste". Daj bre reci >> > konkretno na >> Veoma sam konkretan. <---- ovo čuvam za kasnije. >> Reč je emisiji sa francuske TV koju je kod nas prenela NTV >> Studio B. O komentarima gospođe Pešić povodom rata u >> Krajinama i deli Hrvatske, kada su prisutni Srbi negodovali >> povodom njenih istupa. Elem Srdjane, vidim da si rešio da ponudiš neke argumente. Izneo si argumente da je reč o emisiji francuske TV, da je gospodja Pešić komentarisala rat u Krajinama i delu Hrvatske, kao i da su prisutni Srbi negodovali povodom njenih istupa. Pošto sam pomenutu emisiju gledao 2 puta, biću slobodan da malo polemišem sa tvojim argumentima. Prvo, nije mi baš najjasnije zašto više puta ponavljaš da "je reč o emisiji francuske TV", kada nam je to svima jasno još od poruke gde si to prvi put pomenuo. Na pamet mi, doduše, pada objašnjenje (koje je malo verovatno - al ko zna), a ono bi bilo da ti smatraš da je istinita implikacija reč je o emisiji francuske TV => Vesna Pešić drži hrvatsku stranu ;) (ovo bi eventulano trebalo proširiti: "ako je reč o emisiji francuske TV koju je prenela NTV Studio B) ;)) Što se tiče argumenta da je ona "komentarisala rat u Krajinama i delu Hrvatske", sve što mogu da ti kažem je da si stvarno ubio od konkretnosti ;). A što se tiče argumenta da su "prisutni Srbi negodovali povodom njenih istupa", moram da kažem da on donekle stoji a donekle ne stoji. Stoji zato što je tačno da su *neki* od prisutnih Srba negodovali, a ne stoji zato što nisu negodovali *svi* prisutni Srbi (sem, naravno, nje ;). Ne samo da nisu *svi ostali* negodovali, nego su oni koji su negodovali bili u manjini. Negodovali su jedan mladji gospodin sa povećom bradom i gospodja/gospodjica koja je bila u njegovoj pratnji. Oni su čak i napustili emisiju kasnije. Negodovala je još poneka osoba, dok većina (a podsetio bih te da je u emisiji bilo Srba i Hrvata fifti - fifti) jednostavno nije (barem javno; doduše, ako misliš da dokažeš da su u mislima negodovali moraćeš da staviš na uvid potvrdu pa poseduješ telepatske moći ;). Sve u svemu, na kraju mi ostaje jedino da se na ono tvoje: >> Veoma sam konkretan ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
srbija.599 bojt,
>> > Ona je napala politiku koju vode ovi naši #~@(+/- i, >> > naravno, rat. A što si ti to shvatio kao držanje hrvatske >> > strane uopšte me ne čudi. žudilo bi me da je bilo >> > drugačije. ;) >> Aha. Da baš tim rečima. Wow, al si se najedio! >> Kako bi bilo da malo pogledaš ponovo tu traku. Naravno, isti savet bih i ja tebi mogao od sveg srca da preporučim. Samo nemoj na kraju da tražiš da, recimo, sud u Hagu presudjuje šta se u emisiji dogadjalo. >> žudne je baš odgovore davala povodom rata u Krajinama, Srba >> u Krajinama i tako tog. Šta je još mogla da uradi više za >> Hrvate? Pa verovatno da se zamota u šahovnicu i ode se puškom >> za njih, pa ne bi im koristila više ;) Nadasve jasno, nadasve nadasve konkretno i nadasve nadasve nadasve argumentovano. Sad ćeš malo da se uvrediš, ali šta mogu, moram da te pitam: da li si mogao i nešto više da uradiš za Hrvate (sem ovoga što si radio i radiš na način na koji si radio i radiš)? Rezultati su, doduše, evidentni, tako da je malo varovatno da bi im koristio više čak i da si se zamotao u šahovnicu, uzeo pušku i otišao da se boriš na njihovoj strani. ;> P.S. Kada bi se od reči umiralo, teško da bi tebe tvoje poštedele.
srbija.600 bojt,
>> Ali, ipak, radi "obaveštenija" ili "uveselenija" - već kako >> padne - "obščestva serpskog" da čujemo jedan takav "čudan" >> odgovor, pa da ga, ako je interesantan "rasmotrimo". Ali, >> molim, ne prepričavanje, nego tačan citat! Traku (videti neku >> moju poruku ranije) imamo! Ništa ti to, bre, ne vredi ;) Na kraju će biti zatraženo da sud presudi šta si (smo) video u toj emisiji. Paz' šta ti kažem! ;)
srbija.601 bojt,
>> Evo, ovo je *APSOLUTNO SAVRŠEN* primer onoga o čemu sam >> govorio. >> Prvo, Danko (kao i Bojt i Herak) uporno pokušava da dokaže da >> sam ja ne neki način u vezi sa vladajućom strankom; dokaza >> nema, i ne može ih ni biti jer ne postoje, pa se sve svodi na >> duboko lično uverenje, koje se ovde servira kao činjenica. I >> nigde ni traga sumnji. Pa, kad sam prozvan ;) Ti kažeš da ja uporno pokušavam da dokažem da si ti na *neki način* u vezi sa vladajućom strankom. Ajde da podjemo od toga da je tačno to što kažeš. Da stavimo na stranu to što si glasao za njih (i za Šešelja), jer to za ovu priču, barem za mene, nema veze. Evo nešto "konkretnije": Onomad, kada je počeo "pravi" rat u Hrvatskoj ti si se aktivirao u Matici Srpskoj. Tada je tamo bio glavni Brana Crnčević (valjda je i sada?). Ok. U to vreme si mnoge od nas nagovarao da se uključimo u rad za Maticu, na razne načine. Mnogi od nas to nisu hteli, ako se sećaš, upravo zbog Brane. Neki, kao na primer Lola i Miha su hteli (da ne kažem "upecali"). Lola je ponudio neki program za evidencije (ne znam šta je sa time bilo) a Miha je volontirao u samoj Matici. Vremenom, što je duže tamo radio, Miha se sve se više i više žalio kako mu se tamo mnoge stvari ne svidjaju, kako mu se čini da Brana nešto silno muva i tako to (za ovo što pričam postoji dosta svedoka). Kasnije (posebno kad je krenula frka sa Dubrovnikom) je digao ruke od svega. Ti si imao običaj da žestoko reaguješ kad god bi neko rekao da Brana radi za Slobu, govoreći da radiš sa njim, da ga dobro znaš i tako to. Jedan od ključnih argumenata ti je bio i, naravno, taj da je Brana "nadstranački". Elem, Brana sad već definitivno nije više "nadstranački" (nije nikad ni bio), tako da mi dozovoliš da mogu da posumnjam da postoji *neka veza* na relaciji DVV -> Brana Crnčević -> SPS makar i jednosmerna i makar bez tvog znanja i ne tvojom krivicom (dakle ne DVV <-> Brana Crnčević <-> SPS). Medjutim, ja nigde nisam video da si ti rekao bilo šta što bi bilo bar približno, na primer, ovome: "Brana me zaj*bao (bar u nekim stvarima)" (a što je, recimo, Miha uradio). Da li za to ima osnova ili ne (i ako ih ima da li je to zbog "mira u kući" ili nečeg sličnog) ne znam i mogu samo da nagadjam. Sad, naravno, ti možeš da kažeš "da Matica & Brana nisu imali veze sa SPS-om", a ja mogu da kažem "nisam baš siguran", pa ti da kažeš "to je tvoj problem", pa ja da kažem "jest, al što si onda prešao u Srpski Sabor", pa ti da kažeš... >> Što se poziva na TVS tiče, dajte da ne gubimo vreme uzalud, >> pa sasvim je jasno da će se za TV SPS boriti do poslednje >> kapi krvi... >> Samo, ja ne mislim da će stalni pozivi na "TV Bastilju" našeg >> razbarušenog Jesus-freak zemljaka išta rešiti, a još manje će >> rešiti nekakvi juriši - oni će samo dati alibi vlasti da >> pošalje policiju na huligane koji lome stakla. Tu priču o huliganima možeš da mi pričaš tek kad konstruišeš vremeplov, vratiš se kroz vreme nazad do 9. marta 1991. u 13:30h, popiješ suzavac, preživiš stampedo, metke i ostalo, pa se vrneš ovamo. Evociranja onoga što si ti tada video iz fotelje na ovakav način smatram za ličnu uvredu. >> A kamo sreće da je SPS bio malo tolerantniji pa da nema >> potrebe da se išta zauzima; i kamo sreće da je opozicija >> uspela da ujedini, sada bi im bilo mnogo lakše. A kamo sreće da oni koji su glasali za SPS nisu glasali kako su glasali! Sada bi nam svima bilo mnogo lakše ;).
srbija.602 bojt,
>> > Apsolutno tačno. Nego, mi ovde raspravljamo o nečem >> > drugom, a to je da li to isto važi i za Prof. Dr. >> > Dragoljuba Mićunovića, s obzirom da je spantic zahtevao da >> > se "uvredljive" poruke na njegov račun čak i brišu. >> Ovo je zamena teza. Moram primetiti da ja itekako imam nešto >> protiv nadimaka koji su nekima izgleda ovde omiljeni, što za >> gospođu Pešić ako pogledaš poruke niko nije i ne treba da >> upotrebi. Pfiiiijjjuuuu! Jest da nisi upotrebio nadimak (baš si obziran, jer to bi joj silno naudilo), ali si zato upotrebio par reči posle kojih, kad se ponove gde treba, može da joj leti bomba u kuću (što joj, naravno, ništa ne bi naudilo). Mislim da nemam potrebe da dokazujem da sam ovde u pravu, ali ako baš hoćeš, samo reci ;).
srbija.603 bojt,
Ne slažem sa Vladinim radikalizmom, a repliciram zbog nečeg drugog: >> > Ti, Dragiša, ili ne znaš ili ne želiš da znaš šta tvoji >> > zemljaci rade po Beogradu (a verovatno i po ostalim >> > gradovima u Srbiji). Otkad su po Beogradu počele da >> > dejstvuju sarajevske bande, grad se pretvorio u totalnu >> > pustinju. >> Da. I banda sa pravnog je došla iz Sarajeva. Ne. Banda sa pravnog je došla iz Vukovara ;> ! S obzirom kolko si bio zapeo da se ljudi šalju tamo, i tvoj prst je na neki način na obaraču. Teorema: I tvoj prst je na obaraču. Dokaz: Jeste.
srbija.604 bojt,
>> Koju sam ja to tezu pokušao da izvrnem, molim te? Zar je >> želja za malo više tolerancije na sve strane izvrtanje teze? >> Ako jeste, koje? žije? Gde ti je bila želja za tolerancijom kada si Lolu nazivao izdajnikom? >> Vidiš, ja smatram da je uvreda i to kada se nešto nekome kaže >> a ne pruže se bilo kakvi dokazi za to, nego se polazi od >> stava da "se sve zna", "zna se za koga si ti", "tvoje gazde", >> "tvoj šef", "vi", "vaši", itd. I kada ti ja vratim isto to >> samo obrnuto i osetno ublaženo, ti se naljutiš. Kao, recimo, spantić kad je spantić krenuo sa onim da je gospodja Pešić "držala hrvatsku stranu", a ti mu pripomogao. Ili kad, recimo, spantić za B92 kaže "ko plaća taj i naredjuje".
srbija.605 bojt,
>> > Tolerancija je potrebna od strane SVIH, to nije bilo sporno, >> > ali... stvarati. >> Ne smatram da je tvoja izjava netačna ili van konteksta; sa >> njom se slažem. žinjenica jeste da je opozicija bila >> fleksibilnija od SPS-a. Izivini, ali kako ja ovo drugačije da protumačim sem tako da ti smatraš da je SPS bio fleksibilan, ali je opozicija bila fleksibilnija. U čemu je to SPS bio (stvarno) fleksibilan? Ovako stvarno ispada da ti uporno pokušavaš da napraviš simetriju izmedju vlasti i opozicije. >> 1. imaš li ti dokaza za to što kažeš? >> 2. jesi li uopšte svestan težine onoga što tvrdiš, ili misliš >> da se takve stvari mogu tako olako reći bez posledica? >> 3. smatra li moderator ove konferencije da se ovakve optužbe >> mogu tako olako izricati na stalnom osnovu bez ponuđenih >> dokaza, ili ne? Moderator ove konferencije se poslednji put javio u petak pa i nije bio u mogućnosti da bilo šta smatra u medjuvremenu, (pošto se u medjuvremenu posvetio ženi ;). Medjutim, poruka nije obrisana (izmedju ostalog celu si je izcitirao), a moderator ove konferencije bi hteo da uzme sebi slobodu da priupita nešto moderatora konferencije PC.HARD. Da li moderator konferencije PC.HARD smatra da je mogao svojevremeno onako hladno i samouvereno mogao da nazove Lolu izdajnikom, a da za to ne ponudi dokaze (doduše ponudio je jedan koji se ispostavio kao ćorak), kao i da u daljem razvoju dogadjaja izriče po istom osnovu istu optužbu istom čoveku (a da ne ponudi nikakve dokaze - valjda poučen prvim primerom). Da li je moderator konferencije PC.HARD ikada imao bilo kakve dokaze za svoje optužbe (a pretpostavljam da je mislio da nikakvih posledica neće biti što je praksa i potvrdila - čak mu ni poruke nisu bile brisane).
srbija.606 vcalic,
Ova raprava između Danka i DVV-a sve više liči na okrugli sto vlasti i opozicije. Samo se napadaju međusobno, ko je veći komunista. Dajte ljudi, o'ladite malo od tog komunizma. Ima prečih stvari.
srbija.607 vcalic,
>> Hoće, ali kada ti i mnogi kao ti pođete samo jednom u Knin, kada >> prođete kroz niz sela usput i lično čujete šta ti ljudi kažu. >> Dotle, biće pametnije da ćutite. Ja ću da pođem u Knin da čujem šta ti ljudi kažu, kad neko nas ovde bude pitao šta mi mislimo.
srbija.608 bugi,
A zašto ti, umesto pisanja ovih kilometarskih poruka, ne kažeš lepo: "Izvin'te, pogrešio sam. Mislio sam da ova politika negde vodi, ali se pokazalo da nije tako." Što je, BTW, sada i svakoj budali, a ti to nisi, jasno. Mi koji tu politiku ovde na Sezamu napadamo, nismo nikakvi neoboljševici i egzekutori, mada se ponekad iznerviramo, ali to je, veruj, samo zato što nam je teško da sve ovo propadanje i dalje gledamo i živimo, već samo želimo da naša zemlja ne bude neko dupe sveta gde je i Bog rekao laku noć. Ako i ti vidiš to što svi vide, ne znam što se toliko joguniš. Bolje nam se pridruži. Veruj, to bi mi puno značilo, pružilo bi mi neki tračak nade. Jer kad bi se ti predomislio, to bi značilo da svako može.
srbija.609 bugi,
>> Apsolutno tačno. Nego, mi ovde raspravljamo o nečem >> drugom, a to je da li to isto važi i za Prof. Dr. >> Dragoljuba Mićunovića, s obzirom da je spantic zahtevao da >> se "uvredljive" poruke na njegov račun čak i brišu. > Ovo je zamena teza. Moram primetiti da ja itekako imam nešto > protiv nadimaka koji su nekima izgleda ovde omiljeni, što za > gospođu Pešić ako pogledaš poruke niko nije i ne treba da > upotrebi. Da li ti isto tako imaš nešto protiv nadimaka nekih drugih političara, mislim s obzirom na ugovor? Ili to važi samo za prof. dr. Dragoljuba Mićunovića? Ili si ti možda, čak, i principijalan? BTW, primetio sam da je prof. dr. govorio na predizbornom skupu Gradj. saveza (Hrvata) :)))) Vi demokrate se družite sa njima?
srbija.610 milan,
>>> Pa zar nije i on političar? BTW, "prof dr" čega - zna li neko da tačno >>> navede šta on predaje, šta je doktorirao i sa kojom tezom? ;) > > žega bi, nego sociologije. Inače, predaje na Filozofskom fakultetu, na > katedri za sociologiju. Šta tačno, to ne znam. Istoriju socijalnih teorija Pl poz M
srbija.611 milan,
> Ova raprava između Danka i DVV-a sve više liči na okrugli sto vlasti i > opozicije. Samo se napadaju međusobno, ko je veći komunista. > > Dajte ljudi, o'ladite malo od tog komunizma. Ima prečih stvari. ? Pl poz M
srbija.612 dveselinovic,
A da li ti je ikada, čisto onako slučajno, palo na pamet da sve to sa Branom Crnčevićem kao čovekom nema nikakve veze, već da se radi o izbeglicama? Lično veoma volim Branu kao pisca (mada smatram da su mu "Zapisi iz crne sveske" ispod dometa) i smatram ga trenutno najrečitijim živim Srbinom koga ja znam; to nikada nisam ni krio. Međutim, moje angažovanje, i materijalno (dadoh ona dva PC-a), i radno (održah onaj kurs), se ticalo isključivo nekog efekta za ljubav i zarad onog ojađenog naroda koji je tamo dolazio, nemajući gde drugde da ode. Mislim da sam to još onda *VRLO* jasno rekao: mene ne zanimaju partije i politike u momentu angažovanja oko toga da se olakša rad sa i za ljude koji su tamo dolazili. To je i tako shvatio poveći broj ljudi iz Kluba kada su priložili što su mogli; to je i tako shvatio i Neša iz Game kada je poklonio onu SX mašinu; to je i tako shvatio Miha kada se angažovao; i najzad, to je i tako shvatio isti Slobodan Lola Stefanović kada je poklonio onaj program. I svima njima opet i sa zadovoljstvom jedno veliko hvala. Od cele te grupe, najduže smo se zadržali Miha i ja, a na kraju, i mi smo otišli. To što smo otišli samo po sebi govori svoje, a mogu da kažem da smo otišli čista i obraza i srca. Već tada smo počeli da slušamo razne priče oko podele pomoći, a na kraju smo neke slučajeve i sami videli. Sve to međutim nema nikakve veze sa politikom, partijama, programima i borbama, sve to je vezano za daleko prizemnije stvari, kao recimo "protivpravno prisvajanje tuđe imovine" iliti krađu. Ako se na toj tezi gradi neka veza, onda smo kao narod zaista obrali bostan bosi po trnju; ispada da sada ako pomogneš izbeglicama, onda si SPS. A šta sam ako pomognem izbeglicama preko SPC-a, a i to sam radio? Pozdrav, DVV
srbija.613 mkiric,
>> Objasni im da će njih Hrvati da uključe u ustav i da im daju pravo da >> govore Srpski i pišu Ćirilicom (ako iko bude hteo :)) ), a da oni lepo >> zauzvrat priznaju da žive u Hrvatskoj i pošalju svoje (legalno demokratski >> izabrane) predstavnike u Sabor. Ne umirem od želje da se uključim u vašu diskusiju, ali koliko mene sećanje služi, Srbi iz Krajine su u početku tražili upravo to što si ti naveo, a Tuđman se samo slatko nasmejao, uhapsio Opačića, izdao poternicu za Raškovićem i počeo da smenjuje srpske milicionere. A onaj poslanik koji je u Saboru počeo da govori o svemu tome je dobio aktovku u glavu. Tada su počeli da niču balvani i krenulo je kolo-naokolo. Par meseci posle toga, Sranjo je prestao da se smeje i počeo da škrguće - tada bi već oberučke dao kulturnu autonomiju, ali je već bilo kasno. Mislim da bi autonomija i sada mogla da prođe i kod jednih i kod drugih, samo kada bi se našao neki dovoljno pouzdani garant za obe strane. Sada, bar po mom mišljenju, nije više toliko reč o teritorijalnoj pripadnosti koliko je pitanje (ne)poverenja. Problem se dodatno komplikuje činjenicom da je Rašković u međuvremenu umro, a da su na ključna mesta došli najtvrđi balvani, dok je sa druge strane ustaško krilo dobilo na uticaju. Kad bi sada počelo da se radi, za jedno dvadesetak godina bi to možda i moglo da se ostvari, a dotle ... "ma pustio bih ja njega ali neće on mene" ;(
srbija.614 mkiric,
>> Istoriju socijalnih teorija Zna li možda neko sa kojom tezom je diplomirao/magistrirao/doktorirao?
srbija.615 bugi,
> Tu priču o huliganima možeš da mi pričaš tek kad konstruišeš > vremeplov, vratiš se kroz vreme nazad do 9. marta 1991. u > 13:30h, popiješ suzavac, preživiš stampedo, metke i ostalo, pa > se vrneš ovamo. Evociranja onoga što si ti tada video iz fotelje > na ovakav način smatram za ličnu uvredu. Slažem se u potpunosti. Mi smo 9. bili makar na par sati slobodni, oni nisu nikad :).
srbija.616 vkrstonosic,
>> je Rašković u međuvremenu umro, a da su na ključna mesta došli najtvrđi >> balvani, dok je sa druge strane ustaško krilo dobilo na uticaju. Kad bi -------- >> sada Kad spomenu ovo, jel pročitao neko Hadžićevu izjavu koja je objavljena u poslednjem broju Vremena. Mnoge stvari odmah postanu jasnije.
srbija.617 mmarkov,
>> Ako ih imaš na prodaju lako ćemo se dogovoriti :) Nemam, ali ako si baš zapeo, mogu da se raspitam. :)
srbija.618 mmarkov,
>> Iako se slažem sa tezom da je posao vlasti da daje >> rezultate a opozicije da kritikuje (odnosno bude >> artikulisana povratna sprega), ipak bih dodao da >> opozicija treba ne samo da kritikuje, nego i da nudi >> alternative, ne kao ideje nego kao programe. >> >> To je opet slabost (generalna) naše opozicije. Hm, igrom slučaja, moj komšija je jedan od glavnih ljudi u Ekonomskom Savetu SPO-a, i mogu ti reći da njihov program deluje kudikamo ozbiljnije od onoga što sprovode Radoman&comp. Potpuno je druga stvar što se o programima opozicionih stranaka ništa ne čuje na zvaničnim medijima, pa ljudi budu dovedeni u zabludu ;)
srbija.619 mmarkov,
>> Da. I banda sa pravnog je došla iz Sarajeva. Kao i >> student prodekan Pravnog. Nizak udarac, spanticu. Sačekaj bar dok ih osude. Za sada su samo optuženi, a ne i okrivljeni.
srbija.620 predrag,
>> Aha, ja znaci nisam u "direktnoj" vezi sa vladajucom >> strankom, sto implicira da jesam u indirektnoj. Znaci, >> kada si ti van svih partija, ti si nadstranacka licnost >> bez obzira na to sta zagovaras, Ti si pisao pre godinu (forum 2 ili 3) da si sazvao sastanak na nekom fakultetu (ne znam ko je od sezamovaca jos bio ali je bio) da bi akademika M.Markovica i ostale upoznao sta se desava na kompjuterskim mrezama. Nudio si im neke logove. Ja se dobro secam (tada sam se tek uclanio na Sezam i poceo da citam forum) da sam ti replicirao, jer odmah mi je palo napamet da ovo sto bih ja pisao ovde u forumu MOZE DA BUDE OZBILJNO jer eto ima ljudi koji skupljaju logove i ko zna sta moze da se izrodi iz toga. Jedno 10 dana pre toga na TV 1 mnoge politicke licnosti na vlasti su spominjale kompjuterski rat koji se vodi i ja sam to povezao sa Sezamom. Ali kako je vreme odmicalo ja sam shvatio da se taj komjuterski rat vodi na mrezama koje su povezane sa inostranstvom (nasi fakulteti) i da je tu sezam beznacajan. Interesantno da je i Spantic bio jednom na TVB1. Ali i ovde u Forumu se vodila propaganda. Bilo je ovde raznih izvestaja sa fronta, kampanja koje su se poklapale sa kampanjama rezima sto me je svakim danom uveravalo da se ne radi o obicnim korisnicima vec o ljudima koji to rade po profesionalnoj duznosti. Ti si mi bio posebno interesantan jer si voleo da se hvalis sa onim sto radis. Pocev od onog sastanka,pa pravljenje mapa BiH (ima jedna poruka u Forumu 2 ili 3 gde se vidi ko je od Sezamovaca ucestvovao u tome) ,rada u Srpskom Saboru i pravljenja HITA (kako ti kazes) sa bebama, pa do pisanja tvojih poruka na SIEM i pisanja o tebi u CRO stampi. Moram da ti kazem da si ti meni nesimpatican (tvoje pravo je da te boli uvo za to - sto se slazem, moj problem ), zato sto ja neznam da li ti iznosis svoje misljenje ili zastupas stavove neke organizacije (a ti radis i primas pare za to, ili honorare) i kada se nato nadoveze da sa VECINOM stavova koje iznosis ja se ne slazem onda ti je jasno. Pojma nemam da li si ti u nekoj stranci. Pojma nemam Srpski Sabor da li je ogranak vladajuceg rezima. Ali za neki POVRSAN zakljuck treba posmatrati informacije koje Sabor plasira, gde se pojavljuju ali i IZVOR informacija koji oni dobijaju. PREDPOSTAVLJAM da vam je izvor informacija vojska (ona ima sve moguce mape), rukovodstvo Republike Srpske (za hit o bebama) i Srpski rezim (informacije se plasiraju i na TVB1 i sire). Vreme ce pokazati ko je za koga radio i sta. Sta se mene tice, JA IZNOSIM ONO STO SAM OVDE U FORUMU procitao. Vreme je pokazalo da je ispravnost pojedinih stavova svih koji diskutuju bila ispravna ili pogresna. Da se razumemo, ja nemam nista protiv ljudi koji ovde repliciraju po sluzbenoj duznosti ili su u nekim strankama (kao Milan i jos neki) jer iznose razne stavove, diskutujemo ALI AKO posle nekog vremena se pokaze da su pojedini stavovi koje smo ovde zastupali bili totalno pogresni red bi bio da kaze da je eto pogresio. Ne nema tu nikakve odgovornosti (kazni,zatvor)jer ko moze tebe ili mene da pozove na neku odgovornost, zbog piskaranja u Forumu, vec se radi samo o nekoj licnoj satisfikaciji. Moramo bre malo da natrljamo nos onome ko je pogresio u svojim procenama. Jedino je tu pitanje ako neko i pored svojih zabluda koje su se vremenom pokazale totalno pogresne i dalje terao kera. ;)) Taj ili nije bas neki moralan tip ili nesme da iznese svoje stavove vec mora da iznosi stavove organizacije(partije) za koju radi. ps: meni je tesko da se otmen utisku da ti nisi "blizak" sa onima na vlasti ili neki sa opozicijom (napisali ljudi otvoreno da su clanovi te i te stranke) jer jednostavno citajuci poruke da se zakljuciti.
srbija.621 predrag,
>> Ja ne zagovoram "plemenske ratove", ja samo smatram da >> ako se oni vec dese, onda ih treba dobiti ako je ikako >> moguce. Primetio sam da ti je ovo omiljena nacin za izgovor. Cesto ga koristis kao odbrana od napada. Pisao si ti ranije nesto u stilu: ako smo vec u ratu onda treba pomoci ugrozenim Srbima...i jos mnogo puta slican izgovor. Slazem se da ako je neko stanje vec nastupilo da se treba prilagoditi i izvuci iz toga. Ali poenta je u tome SPRECITI to stanje. Sta vredi npr. ako imas rak ili se vodi gradjanski rat ako ces KASNIJE prestati da pusis i leciti se ili pomagati Srbe i ranjenike KADA JE TOM MOGLO DA SE SPRECI nepusenjem ili mirnim pregovorima (sto bi lekari rekli preventiva). To je ta zacarana petlja jer na KRAJU (lecenja,rata) neces pusiti i pregovaraces u miru. Znaci vratio si se OPET na sam pocetak ali moras da platis cenu: lecenje,strah,rizik ili hiljade ubijenih,osakacenih.
srbija.622 bojt,
>> Od cele te grupe, najduže smo se zadržali Miha i ja, a na >> kraju, i mi smo otišli. To što smo otišli samo po sebi govori >> svoje, a mogu da kažem da smo otišli čista i obraza i srca. >> Već tada smo počeli da slušamo razne priče oko podele pomoći, >> a na kraju smo neke slučajeve i sami videli. Da, i ja sam čuo da se dosta mutilo sa parama. Da su nošene neke tašne sa dolarima i da je neko davao "gospodski bakšiš". Ispada da si otišao kad si video da su te zaj*bali ;) Medjutim, zar je moguće da si zbog tog muvanja ostavio onolike izbeglice na cedilu? Mislim, ako odatle zbrišu svi koji imaju čist obraz i srce, izbeglicama se ne piše baš najbolje?
srbija.623 veca,
>> stalno neko baš njih hoće da saplete i sruši. A ko će da bude >> glavni krivac nego SPS, kao trenutno dežurni krivac? To inače nema >> nikakve Dobro kažeš, trenutni, ranije je to bio SK ...
srbija.624 herak,
>>što za gospođu Pešić ako pogledaš poruke niko nije i ne treba da upotrebi. ******************* ****** Pogledajmo to i sa ove strane. Ljudima se obično nadevaju nadimci u skladu sa osobinama koje im najviše izbijaju na površinu ili su izvedeni iz njihovih imena ili šta ti ja već znam. Neki ljudi su obično poznatiji po svojim nadimcima, evo na primer, Dragoljub Mićunović - Baba Draga, Đorđe Božović - Giška, "gospodin" Ne_znam_mu_ime Ražnatović - Arkan, Dobrica Ćosić - Kalemar, Fahreta Jahić - Lepa Brena, Srđan Pantić - SPSpantić..... te im često imena i ne znamo (kao što ja ne znam Arkanovo pravo ime) već samo nadimke. Kako je (tako bi rek'o DVV) naš narod jezičave prirode, to on često ljudima daje i pogrdne nadimke, ali zadržavanje određenog nadimka u upotrebi govori samo da je taj nadimak, kao u ostalom i sopstveno ime (koje mu, seti se, drugi bira), nešto što se od čoveka ne može odvojiti. ********* Ti se ovde ponašaš kao majka koja brani klincima iz dvorišta da njenog klempavog sina zovu Uške. To eventualno može u njenom prisustvu ili prisustvu njegove babe, ali se za dvorište zna.
srbija.625 herak,
>>Ne umirem od želje da se uključim u vašu diskusiju, ali koliko mene sećanje >>služi, Srbi iz Krajine su u početku tražili upravo to što si ti naveo, Problem je što su podršku kulturnoj autonomiji, ako se ne varam, davali neki tamo sa Bulajićevim folklorom - momci iz SNO, stranke koja je ako se sećaš u to vreme imala kao gazdu Red Duke-a (kako to pompezno zvuči ovako na engleskom) alias Vojislava Šešelja. Takođe bi se trebalo podsetiti, da je upravo taj kraj Hrvatske poznat po tome što su četnici "radili" tamo u vreme II svetskog rata i da je to praktično jedini kraj Hrvatske gde su oni stvarno pravili pokolje u ono vreme. Vrlo su zanimljive činjenice da se Magacioner i ekipa u ono vreme nisu mnogo oglašavali i tražili kulturnu autonomiju, iako je setimo se, upravo to oblast u kojoj su Pavelić i društvo pravili pogrome Srba. Ako pogledamo socijalnu strukturu ljudi koji žive u Krajini i u Slavoniji, Baranji i zapadnom Sremu, videćemo da su ovi prvi užasno siromašni, a ovi drugi su bili (na žalost nisu ostali) užasno bogati. Jednima je bilo vrlo lako objasniti da je Hrvatska kriva za njihovo siromaštvo i da je baš njima neophodna kulturna autonomija, a drugima je bogami malo teže. Hrvatska politika je, sa druge strane, mahanjem dobro poznatim znamenjima u doba proglašenja hrvatskog ustava, a i pre, dala vrlo dobar šlagvort onome što se kasnije dešavalo i bilo je šta je bilo i još uvek traje. :((
srbija.626 herak,
**************************************************************** =============================== 3.620 FORUM.7:srbija predrag, 06.10.Uto 15:30, 3788 chr Odgovor na 3.593, dveselinovic, 05.10.Pon 12:49 --------------------------------------------------------- **************************************************************** Fino, vrlo fino. žestitke, kolegë. (Ne smem da frenetično uzvikujem BRAVO!!!!, TO MAJSTORE!!!, jer onda upadam u kategoriju citiram: (DVV) "neurotičnih osoba").
srbija.627 veca,
>> A ono "SVI, SVI, SVI" - jel' to ono "DUCE, DUCE, DUCE"? Jel to beše, Šešelj rekao?
srbija.628 milan,
> Aha, ja znači: a. rušim gradove; b. ubijam Hrvate i muslimane; > c.stvaram Veliku Srbiju. Još od antičkih vremena (rimsko pravo) postoje krivična dela podsticanja i pomaganja. Tako se, na primer, pouzdano zna da dr Jozef Gebels (Joseph Goebels) nije ubio nikada nikoga, niti je za TO bio terećen. Ipak, sudilo mu se u Nirmbergu. > O onome "mi na vlasti" mogu samo ovo da kažem: u knjigama > istorije sam pročitao da su i komunisti pre rata govorili za sebe > da kada oni dođu na vlast sve će biti med i mleko, a i oni su još > onda obavljali obračune sa neistomišljenicima na sličan način na > koji bi se to i ovde izvodilo. Šta je bilo kada su došli na vlast, > znamo svi. Nota bene. Rasprava se ne vodi o tome ŠTA ĆE KO MOčDA UžINITI već ŠTA JE KO UžINIO! > Hoće, ali kada ti i mnogi kao ti pođete samo jednom u Knin, kada > prođete kroz niz sela usput i lično čujete šta ti ljudi kažu. > Dotle, biće pametnije da ćutite. A zašto bi mi uopšte išli u Knin ako to ne želimo? Pl poz M
srbija.629 milan,
>>> Istoriju socijalnih teorija > > Zna li možda neko sa kojom tezom je diplomirao/magistrirao/doktorirao? Mićunović je doktorirao početkom sedamdesetih godina (imao je već preko četrdeset) sa temom koja se muvala izmedju socijalnih teorija, Aristotela i induktivne logike (o kojoj kod Aristotela ima dve-tri strane ukupno, potonji se bavio, pre svega, formalnom logikom - mi bi danas rekli matematičkom). Zli jezici kažu da mu je doktorat dodeljen pod stare dane edabi se iz asistenta unapredio u nastavnika (docent, vanr, prof. red. prof.) kako bi se vlasti sprečile da ga najure sa fakulteta jer je tada bila u toku žestoka kampanja protiv čuvene "osmorice" (Mihajlo Marković, Svetozar Stojanović, Ljubo Tadić, Nebojša Popov, Zagorka Pešić-Golubović, Miladin čivotić, Dragoljub Mićunović, Trivo Indjić) "marksista-praksista" (mislim da sam ih nabrojao po redosledu značaja, pri čemu je M.M. bio i ostao neprikosnoveni vodja) koji su bili ideološki kreatori studentske pobune '68 i koji su tu aktivnost nastavili i kasnije. Sve to nije pomoglo jer je cela grupa najurena 1974. posebnim zakonom (koji je važio samo šest meseci!) kojim se daje mogućnost Vladi da profesore "stavi na raspolaganje", tj. otpusti. Iako sam Mićunov politički protivnik, mogu da sa autoritetom nekoga ko se bavi matematikom i filozofijom (ipak ne i sociologijom) posvedočim (tezu sam pročitao) da su "zli jezici" zaista zli i da se radi o sasvim pristojnom tekstu umereno marksistički obojenom. žinjenica je da Mićunović nikada nije bio preterano produktivan i da, za razliku od "kuma" M.M.-a koji ima ludački broj radova (oko 500!!!), nije mnogo pisao. Bio je naprosto lenj, tako da je profesor postao tek prošle godine kada je vraćen na fakultet! Medjutim, sve što je pisao je sasvim korektno i značajno iznad prosečnog nivoa marksista tog vremena. Pl poz M
srbija.630 milan,
>>> Da. I banda sa pravnog je došla iz Sarajeva. Kao i >>> student prodekan Pravnog. > > Nizak udarac, spanticu. Sačekaj bar dok ih osude. Za sada su samo > optuženi, a ne i okrivljeni. Hm, da li? Kako beše ona anegdota? Aha! Sobar kuca na vrata i kaže: "Probudite se druže Maršale!". Sa druge strane se čuje glas: "Pustite me da spavam!". Sobar uzrujano dovikuje:" Ali, druže Maršale, Krcun je poginuo!". Sa druge strane se čuje: "Šta, zar je već pola devet!?". Pl poz M
srbija.631 dejanr,
>> Još od antičkih vremena (rimsko pravo) postoje krivična dela >> podsticanja i pomaganja. Tako se, na primer, pouzdano zna da dr >> Jozef Gebels (Joseph Goebels) nije ubio nikada nikoga, niti je za >> TO bio terećen. Ipak, sudilo mu se u Nirmbergu. U vezi ovoga, upravo čuh da je Savet bezbednosti UN usvojio Rezoluciju kojom se formira komisija za ispitivanje ratnih zločina na tlu bivše Jugoslavije, prvenstveno u BiH i Hrvatskoj. Bojim se da će komisija imati dosta posla :( i samo mogu da se nadam da će ratni zločinci biti kažnjeni kako zaslužuju (tj. ne mogu biti kažnjeni kako zaslužuju, jer zaslužuju da prođu kao oni koje su mučili i ubijali a takvih kazni nema u normalnom svetu, ali bar neka ih kazne po zakonu) PS Takođe se daje mandat mirovnim snagama da NADGLEDAJU povlačenje JA sa Prevlake. Da li to znači da tamo neće biti UN snage nego Hrvatska vojska, jer *nadgledanje* nije *zaposedanje*?
srbija.632 dveselinovic,
Bez ikakve želje da ocrnim tvog komšiju, teško pa biti bolji od onoga što "rade" Kradoman/Grandoman/Radoman & Co. Oni uvode ratni komunizam, kad na mala, kad na velika vrata, a to, nadam se da ćemo se složiti, teško da bi se moglo nazvati bilo kakvim uspehom. Ne znam šta si po struci, ali čak i početkom sedamdesetih, na ekonomskom fakultetu u Beogradu, ne verujem da je više od 0,1% gradiva bilo posvećeno toj "ekonomiji". Još onda se to smatralo nečim nedoličnim, da ne kažem prljavom rabotom, pa ćeš razumeti zašto sada, celih dvadesetak godina kasnije, malo ko deli Radomanov entuzijazam za povratkom u najcrnje dane komesara i komiteta. Što se tiče tvog komšije, saveta SPO i njihovog programa, nadam se da je dobar i lično im želim sreću sa njim, jer i sam Bog zna da je nama takav jedan program preko potreban. Jedino ne razumem zašto se drži u tajnosti, ako ne bukvalno, onda bar relativno? Pozdrav, DVV
srbija.633 dveselinovic,
Da li smo se "zaj*bali"? Iskreno govoreći, ne znam ni sam. Sa jedne strane, jasno je da je i tamo počelo da se raznosi i odnosi mimo svih pravila i propisa, pa u tom smislu očigledno jesmo, jer nam se nije sedelo u takvom društvu; sa druge strane, mi koji jesmo nešto uradili (ili bar pošteno pokušali) smo to uradili verujem za izbeglice, a takav posao nekako ne vidim kao propao. Ja znam za slučaj nekih bundi, desetak njih, koje su kao pomoć stigle iz Nemačke; obavešten sam da su svega dve (!) stvarno date izbeglicama. A bilo je i drugih stvari. Što se daljeg angažmana oko izbeglica tiče, hvala Bogu, i SPC se time bavi, pa nije bilo teško nastaviti rad sa njima. Ako ništa više, njima bar verujem i ne razmišljam mnogo oko toga da li podeli sve što stigne ili ponešto "dobije noge". Najzad, kada vidim koliko i kako se sve krade i otvoreno otima na sve strane, ne bih smeo danas da se zakunem u bilo koga sem sebe, jer jedino za sebe znam 100% šta jesam a šta nisam uradio. POzdrav, DVV
srbija.634 mkiric,
>> Iako sam Mićunov politički protivnik, mogu da sa autoritetom >> nekoga ko se bavi matematikom i filozofijom (ipak ne i >> sociologijom) posvedočim (tezu sam pročitao) da su "zli jezici" >> zaista zli i da se radi o sasvim pristojnom tekstu umereno >> marksistički obojenom. >> Medjutim, sve što je pisao je sasvim korektno i >> značajno iznad prosečnog nivoa marksista tog vremena. Skidam kapu. Na ovakvom stavu mogu samo da ti čestitam i da poželim da se i ostali naši političari i "političari" ovako ponašaju. Kada bi svi svoje neistomišljenike smatrali protivnicima umesto neprijateljima i kad bi imali snage da, kada treba, svoje protivnike brane od neargumentovanih napada (zlih jezika, kako ti reče), mnogo brže bismo ugledali izlaz iz kaljuge u koju smo se zaglibili ne do guše nego do nosa. MK
srbija.635 mkiric,
>> Goran Hadzic, the leader of ethnic Serbs in Croatia, said that Serbs >> would ``have no choice but (to) fight for their lives'' if the newly >> forged federation of Serbia and Montenegro recognized the neighboring >> republic of Croatia, which views Hadzic's forces as aggressors. >> ``If Croatia is recognized, its authorities would treat us as rebels, >>and we will have to fight them,'' Hadzic told reporters in Belgrade. Po svemu sudeći, Evropa će dobiti kombinaciju IRA-e i ETA-e, i to najgoru moguću kombinaciju. ;( S jednom "sitnom" razlikom - niko i ne pomišlja da udari sankcije Republici Irskoj zbog onoga što radi IRA, bez obzira na više ili manje prikrivene simpatije, a nama ih neće skinuti makar ih i sami osudili.
srbija.636 korvin,
>> Hm, igrom slučaja, moj komšija je jedan od glavnih ljudi u Ekonomskom >> Savetu SPO-a, i mogu ti reći da njihov program deluje kudikamo >> ozbiljnije od onoga što sprovode Radoman&comp. Potpuno je druga Mene je bogami oduševila ona rečenica Oskara Kovača kada su ga pitali zašto nema saveznog programa "Prvo mi treba da dobijemo najmanje 8 milijardi dolara,pa ćemo onda da pravimo program " :(((
srbija.637 danko,
>> Hoće, ali kada ti i mnogi kao ti pođete samo jednom u Knin, kada >> prođete kroz niz sela usput i lično čujete šta ti ljudi kažu. >> Dotle, biće pametnije da ćutite. > A zašto bi mi uopšte išli u Knin ako to ne želimo? > Pl poz M Verovatno DVV sugerira da je bolje da mi odemo u Knin pre nego iz Knina dođu po nas (ima on listu)! DANKO
srbija.638 veca,
>> Da, i ja sam čuo da se dosta mutilo sa parama. Da su nošene >> neke tašne sa dolarima i da je neko davao "gospodski bakšiš". Neki dan sam čula da lekovi koji se šalju u ugrožena područja, Brana preporodaje privatnim apotekama, a da samo mali deo ide gde treba... Ako nije i stina, demantujte, rekoh, čula sam...
srbija.639 milan,
> Što se tiče tvog komšije, saveta SPO i njihovog programa, nadam se > da je dobar i lično im želim sreću sa njim, jer i sam Bog zna da je > nama takav jedan program preko potreban. > > Jedino ne razumem zašto se drži u tajnosti, ako ne bukvalno, onda > bar relativno? To bar poznajem detaljno. SPO-ov ekonomski program je publikovan u vidu brošure koja se, naravno, besplatno deli i predstavljen na nekoliko konferencija za štampu, jednom stručnom skupu i na jednoj emisiji NTV. Drugo je pitanje što režimska televizija prikaže jedan sat Faraonovog bulažnjenja u udarnom terminu a zatim Magacionera koji prikazuje svoje ratne uspehe, pa ne "postizava" da da reč i opoziciji. Pl poz M
srbija.640 predrag,
Danas sam gledao reprizu na NTV u kome su bili gosti 2 ministra savezne vlade (Rakic,Perisic). I tako u razgovoru Rakic kaze da su mu u inostranstvu pokazali satelitske snimke MIGOVA koji su snimljeni u BiH. Pa su ga pitali ciji su to migovi kada vlada Republike Spske kaze da nemaju migove vec orlove i galebove. Ali Perisic se izrece da tamo postoji jedna eskadrila migova ali to ne pripada SRJ. Onaj koji prati SAMO tv Bastilju ima jednu informaciju ili tv "polika" Miroslav Lazanjski (samo galebovi i orlovi) ali ja sam cuo dve, koje su znaci otprecne. Neko ocigledno laze, i svako na osnovu informacija stvara svoj zakljucak ZASTO se uvode sankcije zabrane letenja nad BiH. Po mom misljenju ZA SVET uopste nije bitno da li ima migova u BiH ili nema, nego da li neka strana ima avione i koristi ih a druga ih nema. Time se negativna slika o Srbima jos vide pojacava. Obzirom da dolazi lose vreme Ameri ocigledno koriste to za predizbornu kampanju jer kada je lose vreme onda je letenje minimalno (da su hteli ranije da insistiraju na zabrani letenja to bi uradili na osnovu satelitskih snimaka) i da tu neke intervencije nece biti osim ako nece da isprobaju ponasanje svoje tehnologije po zimskom vremenu jer su po toplom isprobali u Iraku.
srbija.641 korvin,
>> Hm, igrom slučaja, moj komšija je jedan od glavnih ljudi u Ekonomskom >> Savetu SPO-a, i mogu ti reći da njihov program deluje kudikamo >> ozbiljnije od onoga što sprovode Radoman&comp. Potpuno je druga Mene je bogami oduševila ona rečenica Oskara Kovača kada su ga pitali zašto nema saveznog programa "Prvo mi treba da dobijemo najmanje 8 milijardi dolara,pa ćemo onda da pravimo program " :(((
srbija.642 mmarkov,
>> Jedino ne razumem zašto se drži u tajnosti, ako ne >> bukvalno, onda bar relativno? To je bar jasno: 1 Kradomanu&comp se ne isplati da se čuje za neki bolji program, jer onda on ispada nesposoban ( što on i jeste, samo ima ljudi koji to ne znaju ). 2 SPO-u se ne isplati da daju te programe K&c, da se ovi ne bi kitili tuđim perjem.
srbija.643 mmarkov,
>> Mene je bogami oduševila ona rečenica Oskara Kovača kada >> su ga pitali zašto nema saveznog programa "Prvo mi treba >> da dobijemo najmanje 8 milijardi dolara,pa ćemo onda da >> pravimo program " :((( A mene, bogami, oduševi kad ti pošalješ dupli exec.. :)
srbija.644 predrag,
Hej vi koji ste pravili racunicu za izbore, sada je objavljeno da ima 7 miliona biraca (ne secam se koliko bese ranije 6,3 miliona ili nesto vise), pa jos oni koji ce da glasaju na licnu kartu (i na vise mesta ;>>) ispade da ce MINIMALNO 10 % biraca vise biti nego ranije. Sve mi se cini da ce opet da nas namagarce. Po mom misljenju bolje je da opozicija sto vise oduglovaci sa izborima jer im ide u prilog jel ce narod pod sankcijama za jedno 4-5 meseci da digne bunu ili ce da cuti kao sto je cutao 50 godina. Stvari bi bile tada kristalno jasne. ps: misljenje o nam Srbima sam promenio posle izbora 90 tako da me vise nista ne moze iznenaditi ;>>>>
srbija.645 .bale.,
Jeste li gledali "Intervju gledalaca" sinoc, sa vladikom Artemijem? Kaze "ako ne bude izbora, bice krvi", a na pitanje da li ce izaci na referendum kaze "ne". Naravno, obrazlozio je da je to referendum SPS... Regards from .bale. ! #:*)+-<
srbija.646 milan,
> Hej vi koji ste pravili racunicu za izbore, > sada je objavljeno da ima 7 miliona biraca > (ne secam se koliko bese ranije 6,3 miliona ili > nesto vise), pa jos oni koji ce da glasaju > na licnu kartu (i na vise mesta ;>>) To je stalna igra izmedju njih i opozicije. Još na izborima '90 ih je Milenko Radić uvatio na nedelu, pa su rekli: "J*** ga, malo smo se prešli, ima duplih birača, aljkavi spiskovi, tamo-vamo, 'ajd' nek' bude 6.800.000" ;)))))))) Pl poz M
srbija.647 milan,
> U vezi ovoga, upravo čuh da je Savet bezbednosti UN usvojio > Rezoluciju kojom se formira komisija za ispitivanje ratnih > zločina na tlu bivše Jugoslavije, prvenstveno u BiH i > Hrvatskoj. Bojim se da će komisija imati dosta posla :( > i samo mogu da se nadam da će ratni zločinci biti kažnjeni > kako zaslužuju (tj. ne mogu biti kažnjeni kako zaslužuju, > jer zaslužuju da prođu kao oni koje su mučili i ubijali a > takvih kazni nema u normalnom svetu, ali bar neka ih kazne po > zakonu) Ovo je (bar) dvostruko imbecilan potez. Prvo, uz pomoć TV Bastilje, eSPeSovci mogu da stvore atmosferu paranoje i "uzdignimo u vis čelo" jašući na nacionalnom ponosu i podsećajući da su Austrijanci isto tražili Vidovdanskim ultimatumom 1914. K'o za inat Švabe su tražile glave Dragutina Dimitrijevića-Apisa i Voje Tankosića koji (ako ne obojica, a ovaj drugi sigurno) neodoljivo podsećaju na Arkana, ili, još bolje na tandem Šešelj Drugi - Arkan. Krajnje glupo i nezgodno jer se oko ovakvog prtljanja u unutrašnje stvari lako mobiliše (čuj mene: "mobiliše" prava Faraonova reč - on u svojim govorima mobiliše sve ljude, ideje, čak i vreme!) javno mnjenje. Drugo, i najopasnije, neposredna pretnja medjunarodnim progonom naše polu-zveri (ne ponašaju se isto sa obe strane Drine) može da pretvori u prave zveri jer, kada im postane jasno da mogu da imaju stotine miliona dolara ali im čak ni Severna Koreja i Kuba neće dopustiti da slete i zatraže azil, mogu da zaigraju va banque i sve nas povuku u provaliju. Glupo, veoma glupo! Pl poz M
srbija.648 mkiric,
>> Hej vi koji ste pravili racunicu za izbore, >> sada je objavljeno da ima 7 miliona biraca >> (ne secam se koliko bese ranije 6,3 miliona ili Izgleda da se polako ali sigurno primičemo cilju "Svi Srbi u jednoj državi", ali u nešto izmenjenim okolnostima od zamišljenih i željenih. Kad cifra dođe do 10, znaćemo da smo cilj konačno i ostvarili. ;(
srbija.649 korvin,
>> Po mom misljenju ZA SVET uopste nije bitno da li ima >> migova u BiH ili nema, nego da li neka strana ima avione >> i koristi ih a druga ih nema. Time se negativna slika o >> Srbima jos vide pojacava. Ovo me stvarno oborilo s nogu :)))))) Kao da je Amerima bilo stalo što Iračani nemaju avione, Rusima za mudžahedine (zato su im ameri i dali stingere koji su sada došli u Bosnu), da ne nabrajam dalje. Ovako gledanje na politiku je jednako onome kada se kaže "pomoći će nama braća Rusi, oni nas vole ..." . Amerima treba zabrana letova iznad Bosne zbog Bušove predizborne kampanje i ništa više. Što se tiče negativne slike o Srbima, pa mi smo tamo ionako pretstavljeni kao ljudožderi u najmanju ruku, tako da bi svako pojačanje negativne slike dovelo do crkavanja američkih televizora ;))
srbija.650 dejanr,
>> Kaze "ako ne bude izbora, bice krvi", a na pitanje da li ce izaci na >> referendum kaze "ne". Naravno, obrazlozio je da je to referendum SPS... Jel vama uopšte stigao poziv za referendum? Meni nije.
srbija.651 alexa,
Uživanje je čitati DVV-ove poruke pune poziva na toleranciju - sve dok se ne prisetim njegovih "pljuca" na (neka) drugačija mišljenja (ako se dobro sećam, mnogo je voleo da koristi reč "izdajnik"). Kad bolje razmislim, upravo zbog toga je ovo još veće uživanje. Samo napred, do 2000. bićemo veće demokrate od trulog zapada :)
srbija.652 predrag,
>> Ovo me stvarno oborilo s nogu :)))))) Kao da je Amerima >> bilo stalo sto Iracani nemaju avione, Rusima za >> mudzahedine (zato su im ameri i dali stingere koji su >> sada dosli u Bosnu), da ne nabrajam dalje. Ovako gledanje >> na politiku je jednako onome kada se kaze "pomoci ce nama >> braca Rusi, oni nas vole ..." . Zar ti kada citas Forum stojis ;))) Ja sam samo izneo da ce se negativna slika pojacati zbog aviona i sada posle pada B.Broda tesko da ce neko u svetu da kaze da sankcije UN o zabrani letenja nisu opravdane. Ja cak verujem da su Ameri znali da ce B.Brod da padne i zato je to i tempirano malo ranije pre pada, pa su dali predlog UN (sto bi se reko sondirali teren) >> Amerima treba zabrana >> letova iznad Bosne zbog Busove predizborne kampanje i >> nista vise. To sam i ja napisao odmah ispod onoga sto si replicirao. Pa si ponovio moje misljenje ;)) Ali to je trenutno, ali dugorocno zabrana letenja nad BiH moze da bude nezgodna ako na primer CRO iduce godine napadnu Krajine jer su rekli da nece produzvati mandat UN, a vec su digli medijsku kampanju kada nije dozvoljen pozratak hrvatskih izbeglica pre 10 dana. Za Busa isto tako moze da bude nezgodno ako Klinton obelodani da dolazi zima i da je to samo Busov predizborni trik. Ako dodje Klinton na vlast (a postoji velika verovatnoca) i pocne da ostvaruje ono sto je govorio u predizbornoj kampanji onda ce biti svasta. >>Sto se tice negativne slike o Srbima, pa mi >> smo tamo ionako pretstavljeni kao ljudozderi u najmanju >> ruku, tako da bi svako pojacanje negativne slike dovelo >> do crkavanja americkih televizora ;)) Tu je bitno da li se stvara negativna slika o SVIM Srbima ili ne. U Iraku nije bilo podele na opoziciju i rezim nego su svi bili isti. I o Libiji je bilo isto. Prema tome ako se stvori slika o SVIMA nama ko ljudozderima (kao sto ti kazes) moze da se desi da jednog dana pocnu oni da te ljudozdere i tamane. Tu negativna slika o Srbima se vec oseca i tek CE SE OSECATI. Jednog dana kada odes u inostranstvo neko ce ti razbucati kola,prebiti i ko zna kakve neprijatnosti. Vec sada u inostranstvu NE MOZES da dobijes zaposlenje jer te pitaju odakle si, OTPUSTACE i one koji imaju posla. Mom drugu koji radi u Kanadi su dosli roditelji i deca od sestre (iz Beogrrada su) i hteli su da decu prijave u osnovnu skolu tamo i prvo ih nisu hteli da prime pa tek su sada uspeli da ih upisu preko nekih veza. Trebaju ti potvrde da mozes da izdrzavas decu a zaposlenje se tesko dobija ako si iz Srbije.
srbija.653 korvin,
­­­> A mene, bogami, oduševi kad ti pošalješ dupli exec.. :) Sorry, ali me živo interesuje kako je to uspelo da se dogodi ??
srbija.654 veca,
>> Jel vama uopšte stigao poziv za referendum? Meni nije. Nije ni meni.
srbija.655 mstanic,
>> Jel vama uopšte stigao poziv za referendum? Meni nije. Niko koga znam a da sam razgovarao sa njim nije dobio poziv. Možda bi mogli po tri četiri puta :)
srbija.656 danko,
> In Zenica, the biggest steel producing town in Bosnia-Hercegovina, > jets made two bombing runs on steel production facilities, causing heavy > damage to a key part of the plant, the radio said. Izgleda da Sloba rešio da dugoročno obezbedi MKS sa par bombi! DANKO
srbija.657 korvin,
­­­> Zar ti kada citas Forum stojis ;))) Dobro de, oborilo me sa stolice ;) ­­­> Ja sam samo izneo da ce se negativna slika pojacati ­­­> zbog aviona i sada posle pada B.Broda tesko da ­­­> ce neko u svetu da kaze da sankcije UN o zabrani ­­­> letenja nisu opravdane. ­­­> Ja cak verujem da su Ameri znali da ce B.Brod da padne ­­­> i zato je to i tempirano malo ranije pre pada, pa ­­­> su dali predlog UN (sto bi se reko sondirali teren) Naravno da su znali. Naravno ,ne treba prenebeći činjenicu da je sa padom B.Broda završen rat u Bosni. Hrvati drže sve što žele da drže, isto važi i za Srbe, dok su muslimani ostali kratkih rukava (oni bi rado nešto osvojili ,ali nemaju vojnu moć i neće je imati skoro). ­­­>>> Amerima treba zabrana ­­­>>> letova iznad Bosne zbog Busove predizborne kampanje i ­­­>>> nista vise. ­­­> To sam i ja napisao odmah ispod onoga sto si replicirao. ­­­> Pa si ponovio moje misljenje ;)) Ali to je trenutno, ­­­> ali dugorocno zabrana letenja nad BiH moze da bude ­­­> nezgodna ako na primer CRO iduce godine napadnu ­­­> Krajine jer su rekli da nece produzvati mandat UN, Da, ponovio sam ga zato što se slažem sa njim. Hrvati neće napasti Krajinu, pitanje Krajine je za sada rešeno (dok ne počnu politički pregovori oko toga). Ako ste gledali jednog prohrvatski orijentisanog Nemca (koji pa to nije?) na HTV, shvatili bi da je to samo postavljanje pozicija za buduće političke pregovore. Mada, u suštini je moguće da Franjo pokuša da se izvuče na rat sa Krajinom s obzirom na ekonomsko stanje u zemlji. ­­­> Ako dodje Klinton na vlast (a postoji velika verovatnoca) ­­­> i pocne da ostvaruje ono sto je govorio u predizbornoj ­­­> kampanji onda ce biti svasta. Ako dođe Klinton na vlast, on GARANTOVANO neće ispuniti ono što je obećao. Pitate se zašto ? Pa pobogu, on je demokrata :)) Ovo je stara američka (čitaj republikanska) šala. Mislim da ne treba obraćati previše pažnje na predizborna obećanja. ­­­> Tu je bitno da li se stvara negativna slika o SVIM ­­­> Srbima ili ne. U Iraku nije bilo podele na opoziciju Na žalost, u poslednje vreme gledam CNN i SKY i mogu ti reći da niko više ne pominje opoziciju, niti "režim u Beogradu". Sada se sve svodi na "Srbi su učinili to i to" :((( ­­­> Jednog dana kada odes u inostranstvo neko ce ti razbucati ­­­> kola,prebiti i ko zna kakve neprijatnosti. Vec sada ­­­> u inostranstvu NE MOZES da dobijes zaposlenje jer te pitaju ­­­> odakle si, OTPUSTACE i one koji imaju posla. Što se fizičkih obračuna tiče, to neće, jednostavno, mi im nismo toliko interesantni (ovo se odnosi na obične građane), ali što se tiče posla,tu si apsolutno u pravu. Jedino što nas vadi je da nemamo nikakva fizička obeležja koja bi nas izdvajala (izuzev šajkače :))))
srbija.658 veca,
Referendum nije uspeo!
srbija.659 dejanr,
>> Referendum nije uspeo! Sad će Vuk da likuje, a u stvari ne znam koliko za to ima razloga ;) Jel može savezni predsednik + savezna vlada da proglasi vanredno stanje i da raspusti saveznu i srpsku Skupštinu po istom osnovu po kom je Srbija nekad davno raspustila Kosovsku?
srbija.660 milan,
> Sad će Vuk da likuje, a u stvari ne znam koliko za to ima razloga ;) > > Jel može savezni predsednik + savezna vlada da proglasi vanredno > stanje i da raspusti saveznu i srpsku Skupštinu po istom osnovu po > kom je Srbija nekad davno raspustila Kosovsku? Po tom istom "osnovu" može!;) Pitanje je samo da li za taj "osnov" ima "podlogu" u vidu nekoliko oklopnih brigada i bar jednog vazduhoplovnog korpusa? Pl poz M P.S. Nema tu šta da se likuje, već je samo otklonjen Faraonov pokušaj da ide na republičke izbore po starim pravilima igre - većinski sistem, kontrola nad medijima, a on i njegova vlada vladaju sve do samih izbora, a možda i posle, jer, čak i ako dobiješ izbore ko ti kaže će ti dati da preuzmeš vlast? Latinska Amerika je puna takvih primera - dodješ da sedneš u Skupštinu a oni te na ulazu uhapse! Ovako, ili nema republičkih izbora ili ih ima samo uz raspuštanje Skupštine. Dakle, bolje nego pod uslovima za koje se glasalo!
srbija.661 dnikolic,
>> Referendum nije uspeo! Masala! :) Sta ce sad??? dn
srbija.662 drazen,
> Sad ce Vuk da likuje, a u stvari ne znam koliko za to ima razloga;) Ima puno razloga. Osnovni je da SePSi nista ne sme da uspe. Ako zamisle referendum, isti ima da pukne. Uostalom na neuspehe su navikli ne medjunarodnom planu, sada treba jos i na unutrasnjem. Faraon lepo kaze "Cega god smo se latili, u tome smo uspeli". E to u stvari znaci " Da se mlada za zelen bor uhvatim..." Pl poz D
srbija.663 dragisak,
║ P.S. Nema tu šta da se likuje, već je samo otklonjen Faraonov pokušaj ║ da ide na republičke izbore po starim pravilima igre - većinski ║ sistem, kontrola nad medijima, a on i njegova vlada vladaju sve do ║ samih izbora, a možda i posle, jer, čak i ako dobiješ izbore ko ti ║ kaže će ti dati da preuzmeš vlast? Latinska Amerika je puna takvih ║ primera - dodješ da sedneš u Skupštinu a oni te na ulazu uhapse! ║ Ovako, ili nema republičkih izbora ili ih ima samo uz raspuštanje ║ Skupštine. Dakle, bolje nego pod uslovima za koje se glasalo! Interesantno je da zapadni mediji propast referenduma ocenjuju ko još jednu Miloševićevu pobedu. Ovaj referendum je, po mom mišljenju, prilično nezgodna stvar (za opoziciju). Ako ne uspe, ostaje nam samo Miloševićeva dobra volja :( da li će biti ili neće biti izbora. Da je uspeo, opozicija bi bila dovedena u situaciju da pristane na SPS-ove uslove izbora. Kako god okreneš nije baš povoljno.
srbija.664 dperkovic,
Interesantno je da zapadni mediji propast referenduma ocenjuju ko jos jednu Milosevicevu pobedu. ****** Da je takvih njegovih pobeda vise, svi bi smo bili vise ! :) DejanP
srbija.665 milan,
> Interesantno je da zapadni mediji propast referenduma ocenjuju ko > još jednu Miloševićevu pobedu. Da, ali pobedu nad tandemom Kalemar-Biciklista jer im je suzio prostor za ulogu posrednika i power-broker-a izmedju Faraona i opozicije. Ne, medjutim, i kao pobedu nad opozicijom! Pl poz M
srbija.666 dejanr,
>> > Sad ce Vuk da likuje, a u stvari ne znam koliko za to ima >> > razloga;) >> >> Ima puno razloga. Osnovni je da SePSi nista ne sme da uspe. Ako >> zamisle referendum, isti ima da pukne. Tja, a šta ako je SPS izmislio referendum *s tim* da on ne uspe? Onda im je uspelo da referendum ne uspe ;) Uzgred, ni ja nisam glasao (kad kaže DEPOS... a i mrzelo me ;) ali se nekako ne osećam k'o da je "moja strana" pobedila ;)
srbija.667 drazen,
> nekako ne osecam k'o da je "moja strana" pobedila ;) Pobeda ce biti kada oteramo faraona, ali vazno je da ni SePSa ne oseca dogadjanja oko referenduma kao svoju pobedu. To se vidi po disonantnim izjavama koje daju covek sa dva prezimena, Pavic Obradovic, Bakocevic i Unkovic. Ni nima nije jasno sta sada, i cini se da bi najradije zaboravili da je tu bilo nekakvog referenduma. Najvise je oko referenduma izgubila DS(b) koja je na isti, iz sve snage, pozivala svoje pristase. Micko & dijete Djindja mogu da na jednom mestu okupe sto ljudi samo ako dele Mitcubishi. Bilo kako bilo, neka sada faraon objasni svojim pulenima iz SeRSe, SeReSe i DS(b) zasto ih je terao da zgaze u ono u sta su zgazili i kako sada da se pretvaraju da to u sta su zgazili ne smrdi. Pl poz D
srbija.668 milan,
> ............ Najvise je oko referenduma izgubila DS(b) koja je > na isti, iz sve snage, pozivala svoje pristase. Micko & dijete > Djindja mogu da na jednom mestu okupe sto ljudi samo ako dele > Mitcubishi. Bilo kako bilo, neka sada faraon objasni svojim > pulenima iz SeRSe, SeReSe i DS(b) zasto ih je terao da zgaze u > ono u sta su zgazili i kako sada da se pretvaraju da to u sta su > zgazili ne smrdi. Kao partikularna organizacija DS(b) je sigurno izgubila najviše. Medjutim, to je od marginalnog značaja jer je stranka posle odlaska Koštunice i bipolarizovanja srpske političke scene toliko izgubila na značaju i težini - sa 12-13% tokom leta, spala je na 4-5%, čak je pitanje da li će moći da predju cenzus - da je veoma moguće da će za pola godine ili godinu baba i dijete biti više čaršijski kuriozitet nego stranka. Takodje, ne mislim ni da je Faraon nešto bitno izgubio. Šta više, držim da je dobio! Faraon je ako se sećaš, tek u svom legendarnom intervjuu - kol'ko bre ovih u-ova treba? - "preko one stvari" pomenuo referendum i to više u kontekstu, u stilu "narod mora da se pita". žak mi se čini da je on naprosto gurnuo svoju partiju u taj referendum, edabi se vodjstvo ugruvalo i na Kongresu bilo još slabije nego što jeste, tako da će on imati sve argumente da je SePSi potrebna "još jedna mobilizacija, još jedna kadrovska reorganizacija i još jedan napor ka jedinstvu". Ondas da će mu, da bi se stavio na čelo rasturene i demoralisane vojske ponuditi na "tanjuriću sa zlatnim obrubom" i Jovićevu i Bakočevićevu i ko zna koju još glavu, verovatno i glavu onog bezimenog - to je lepše nego "sa dva prezimena". On će neke ponudjene glave odseći, a neke ostaviti na ramenima da bi bile još zahvalnije što su na pomenutima. Uostalom on se nije ni potrudio da glasa. Nacija je ostala pod većim utiskom posle njegovog dijaboličkog intervjua (treba l' ovde dva u?) kojim objavljuje da je ponovo u igri nego od referenduma. Medjutim, pravi gubitnici referenduma su, držim, Kalemar i Biciklista. Oni su investirali svoj politički autoritet i kredibilitet u pozive narodu na referendum. Oni su referendum gledali kao priliku da raspišu izbore koje su svima - i zemlji i inostranstvu - obećali. Oni su želeli da u Glupštinu uguraju opoziciju - al' umereno - jedno dvajes', trijes' posto kol'ko da imaju legitimitet kao glave države i da im uloga power-brokera izmedju eSPeSovaca i opozicije postane još značajnija. Zato su tako uporno gurali izbore koje ne žele ni Faraon ni opozicija, bar ne tako brzo, i pokušavali da po svaku cenu sve stranke isteraju na birališta, a da ni prstom nisu mrdnuli da se utvrde izborni uslovi i kontrola medija. E, sada su na ledini. Kud' će, šta će, "Malo rukah, malena i snaga, jedna slamka medju vihorove." I, odjednom, i Faraon i opozicija shvataju da je tandem Kalemar-Biciklista ništa drugo do dim i magla, i da se opet vodi ona igra koju znamo od junskih demonstracija 1990 do Vidovdanskog sabora juna ove godine. Vodi se bitka izmedju komuno-dinarske Srbije i demokratsko-moravske Srbije a ne bitka za pad jednog Faraona pa makar bio, što reče Kalemar pre par godina "najznačajnija pojava od Karadjordja naovamo". Taj će Faraon pasti ako Srbija nadje svoju dušu a ne ako jedan provincijski pisac i neurotični milijarder vešto manevrišu u pozadini. Baš se on mnogo prepao od tih njihovih silnih manevara! On im u lice, pred milionima gledalaca, saspe da su strani agenti a oni mesto da sutra odu na Skupštinu DEPOS-a i stave se na čelo opozicije (bila je tačno sutradan u 10 sati) zakazuju besmislene sastanke u isto vreme (na naše insistiranje su ih pomerili za 4 posle podne) na kojima opoziciji (!?) lome kičmu da pristane na bezbroj izbornih jedinica i da više tu televiziju ne pominje! Što je mnogo, mnogo je, i propali referendum je došao kao Božja kazna za Kalemara i Biciklistu. žim nemaš moć i silu svi tvoji politički potezi menjaju vrednosni predznak. Sve kapitulacije koje su potpisali biće znak njihove izdajničke prirode, a ne njihove državničke mudrosti. Dali su Prevlaku a da za uzvrat nisu dobili ni tonu mazuta. Sutra, ili već danas, će dati škole Šiptarima - već vidim fresku u Visokim Dečanima na kojoj Biciklista u ruci drži maketu škole koju predaje Rugovi ;). Sklopiće diplomatske odnose sa Hrvatskom, a da neće dobiti ni jednu napisanu reč o pravima Srba u Hrvatskoj. Sve će to Faraon da iskoristi. Uostalom već koristi, je** im mater i popreko i unakrst a svetina po Srbiji sa zabrinutim razumavenjem faraonove državničke mudrosti veli: "Pa zašto smo ratovali ako sada vraćamo (recimo) Prevlaku?". Opozicija će iz toga profitirati mnogo manje jer je prema Kalemaru i Biciklisti imala isti odnos kao oni prema inostranstvu - klekla je i popušila - a da nije dobila ništa zauzvrat. Da Bog ne kazni i opoziciju - prema kojoj je, ako mene pitaš, preterano blagonaklon, valjda zato što se i On nada da će opozicija jednom stvarno ozbiljno da shvati svoju dužnost - vreme nam je da se uzmemo u pamet i nastavimo tamo gde smo stali posle Vidovdanskog Sabora, u anesteziji koju nam je ubrizgao u vene gazda Galenike. Opet na ulicu, otimati im deo po deo slobode i prava, sve dok ih ne nateramo na poštene izbore na kojima moramo da pobedimo. Moramo ne zato što je "istina na našoj strani", već zato što nam je to dužnost prema sopstvenom narodu. Sankcije nisu uvedene da se ruši Faraon nego da se Srbi kazne za to što hoće da im država bude sa obe strane Drine. Ako ga ne puknemo, nego se u baba-Draga stilu ušetamo u Glupštinu sa par poslanika, to za svet može samo biti znak da su svi Srbi uz Faraonovi politiku, a, onda, zna se šta sledi. Pl poz M
srbija.669 dragisak,
║ Što je mnogo, mnogo je, i propali referendum je došao kao Božja ║ kazna za Kalemara i Biciklistu. Mislim da ne treba zaobići i jednu pozitivnu ulogu tandema Ćosić-Panić. Radi se o tome da su njih dvojica prvi političari koji su uspeli posle skoro 5 godina da, u 'širokim narodnim masama' po popularnosti preteknu Miloševića. To je, po mom mišljenju, barem psihološki, jako važna stvar. Nakon toga, to je čisto stvar psihologije masa, mala je verovatnoća da će se oni ponovo okrenuti svom starom, sad već istrošenom, idolu. ║ opozicija jednom stvarno ozbiljno da shvati svoju dužnost - vreme ║ nam je da se uzmemo u pamet i nastavimo tamo gde smo stali posle ║ Vidovdanskog Sabora, u anesteziji koju nam je ubrizgao u vene gazda ║ Galenike. Opet na ulicu, otimati im deo po deo slobode i prava, sve ║ dok ih ne nateramo na poštene izbore na kojima moramo da pobedimo. ║ Moramo ne zato što je "istina na našoj strani", već zato što nam je ║ to dužnost prema sopstvenom narodu. ... To će ići jako teško. Narod je umoran od politike i sada ga je jako teško mobilisati oko nekih čisto političkih pitanja. Znate i sami koliko su političke tribine bile posećenije pre dve godine. Samo na promociji SPO-a na Novom Beogradu se tada u Sava Centru okupilo oko 1000 ljudi. Danas je sreća ako se na promociji neke stranke okupi više od sto ljudi. Plašim se da opozicija i ovoga puta, kao decembra 90-te, pogrešno proceni svoju snagu.
srbija.670 ladislavs,
> Jel može savezni predsednik + savezna vlada da proglasi > vanredno stanje i da raspusti saveznu i srpsku Skupštinu > po istom osnovu po kom je Srbija nekad davno raspustila > Kosovsku? Pravne osnove ne postoje, ali može, ako raspolaže istim argumentima, kojima se poslužila i Srbija. Dakle to mogu da urade Panić&Panić, a posle ... So help us God! Il' da prevedem na naški - Kom obojci, kom opanci, a kom Reebok patike. ciLa.
srbija.671 ladislavs,
>> Interesantno je da zapadni mediji propast referenduma >> ocenjuju ko još jednu Miloševićevu pobedu. > > Da, ali pobedu nad tandemom Kalemar-Biciklista jer im je > suzio prostor za ulogu posrednika i power-broker-a izmedju > Faraona i opozicije. Ne, medjutim, i kao pobedu nad > opozicijom! Iskreno, meni TO uopšte ne miriši ni na kakvu pobedu. Na referendum je izašlo, beše li, nešto mane od 1/2 glasača, dakle oko 15-20% bir.tela više nego na izbore za skupštinu SRJ ili 20% manje nego na nebojkotovane izbore dec.'90. Referendum je tako smišljen da ne može da uspe! Izašao je kvalifikovan deo glasača koji signalizira da želi promene (ili žešću farby ;) ). ciLa.
srbija.672 drazen,
Analiza vrlo ispravna, s tim sto drasticno podcenjuje politicku sposobnost Gedzinu. Dobra strana svih ovih dogadjaja je sto je Gedza priteran uza zid. Ima dva resenja, da se povuce sa politicke scene ili da ozviljno pocne da saradjuje sa opozicijom. Dakle, mora da se odrekne usloga praxis gurua, i nekakve 'srednje" ljige. Malu pomoc su mu pruzili Siptari, samim pristajanjem na razgovor, a najminimalniji uspeh ce biti velik kao Himalaji. Time bi Gedza&Panic pokazali da mogu nesto sto faraon ne moze, makar to bilo i pristajanje na sve. (Uzged budi receno, to sto mi zovemo pristajanjem na sve, je korisno i za nas same, a svodi se na to da brigu o Kosovu teslimimo evropskoj zajednici.) Sem toga Gedza ima jos jednu jaku kartu, Crnogorce. Isti mogu mnogo da pomognu, time sto sve mogu da blokiraju u saveznoj skupstini. (Opste stanje u socijalizmu: niko nikome ne moze da pomogne, ali svako moze sve da minira.) Sacekajmo neredne dane, da vidimo sledece korake "saveznog" vrha. Ako ne pocne priblizavanje opoziciji, priblizava se svom politickom kraju. Pl poz D
srbija.673 dejanr,
>> Pravne osnove ne postoje Kako ne postoje? Zar Predsednik SRJ ne može da proglasi vanredno stanje? U uslovima vanrednog stanja se, ako se ne varam, mogu suspendovati čak i članovi saveznog Ustava, pa valjda tim pre mogu i republičkih. Doduše, sve te odluke se podnose na potvrdu Skupštini, ali tek "kada ona bude u mogućnosti da se sastane", dakle nije precizirano u kom roku.
srbija.674 dejanr,
>> Analiza vrlo ispravna, s tim sto drasticno podcenjuje politicku >> sposobnost Gedzinu. Slažem se! Neko u decembru '90 reče "ove (SPS) je na izborima mogao da pobedi samo Josip Broz"'. A Ćosić je čovek iz tog vremena, vičan takvoj "zakulisnoj" politici. U Titovo vreme je izgubio bitku, ali sada ima mnoooogo slabijeg protivnika (ako mu je protivnik ;) a možda je u međuvremenu i na greškama (svojim i tuđim) ponešto naučio (ako nije i izlapeo...) Takođe, ako je iza Panića CIA i ostale slične agencije, ne treba ni njega "tek tako" otpisati.
srbija.675 zradojicic,
>Raspustanje skupstina R: Mislim da nemoze jer, vanredno stanje u SRJ mora da donesu sva cetvorica. KLF.
srbija.676 zradojicic,
>Glupstina. R: Po izjavi predsednika skupstine bice nesto trece, izgleda. KLF.
srbija.677 ladislavs,
> sabora juna ove godine. Vodi se bitka izmedju > komuno-dinarske Srbije i demokratsko-moravske Srbije Jel' to Dvorniković? :)) > .............................. Sankcije nisu uvedene > da se ruši Faraon nego da se Srbi kazne za to što hoće da > im država bude sa obe strane Drine. .................. Sankcije su uvedene zato što je Srbija još uvek, posle pada Berlinskog zida, nekompatibilna i nekooperativna. Ukoliko bi Zapad mogao da vrši efikasan uticaj na krizu na Balkanu i na srbijanski režim, sigurno bi i transdrinska Srbija (moja nova horor-kovanica :) bila prihvatljiva, pod uslovom, naravno da može efikasno da kontroliše svoja područja. Naravno nemoć Zapada je već poslovična. Kasno startovanje su do sada skupo platili Rusija (kasna i slaba intervencija posle oktobarskog prevrata) i Istočna i Srednja Evropa posle agresije Hitlera i porobljavanja i instalacije Staljinovog komunizma. Srbija sada, sa ovakvim režimom, fakat, ne može da sanira ni Kosovo, a kamo li da kontroliše Bosnu i deo Hrvatske. Pa ko sa komuno-feudalnim sistemom da je uzme pod zaštitu, tovareći sebi za vrat srpske probleme. Dakle Zapad kažnjava Srbe jer mu prave neprijatne probleme, a ne rešavaju ih :(. Kad počnemo da rešavamo probleme i oteramo troublemakere možemo da počnemo da računamo na povoljniji tretman. ciLa.
srbija.678 milan,
>>> Pravne osnove ne postoje > > Kako ne postoje? Zar Predsednik SRJ ne može da proglasi vanredno > stanje? U uslovima vanrednog stanja se, ako se ne varam, mogu > suspendovati čak i članovi saveznog Ustava, pa valjda tim pre mogu > i republičkih. Doduše, sve te odluke se podnose na potvrdu Skupštini, > ali tek "kada ona bude u mogućnosti da se sastane", dakle nije > precizirano u kom roku. Tebi se očigledno dop'o srpski cezaristički ustav pa bi da ga udeliš svakome. ;) Predsednik SeReJot to ne može! Pročitaj neku od ranijih poruka (pre dva-tri dana) opisao sam glavne razlike srpskog i saveznog ustava. Pl poz M
srbija.679 dgrsic,
!>> A u stvari su jednaki borci kao sto su bili !>> partizani kad su 44 i 45 pobili sve sto je vredelo u !>> Srbiji i Crnoj Gori , cak mnogo gore nego pre toga Nemci i !>> ustase :( !> !> Narocito ustase. narocito komunisti . Komunisti su pobili vise Srba ( racunajuci i Crnu Goru u Srbiju , prirodno ) nego Nemci i Ustase zajedno .
srbija.680 dgrsic,
!> Ne znam koliko je ljudi gledalo onu emisiji "Otvoreni ekran" !> sinoc na TV (mislim TVB1). bre dvv , jel ti gledas jos nesto osim TVB1 ? Reklo bi se da ne gledas :( !> Sustina njegovih tvrdnji se svodi na to da je Panic zapravo !> jedna licnost sa jako mnogo putera na glavi i da radi protiv !> srpskih nacionalnih interesa. ako je tako , onda gde je taj Radulovic bio pre tri meseca kada su se mesec dana dogovarali ko ce da bude predsednik vlade ? Sto ne rece tada ? ako je Panic takav , onda je kriv onaj ko ga je doveo na vlast , tj . ti i tvoji ( sloba i seselj ) . ps vidim da ti je nedostajao Ante Markovic . Eto , ponovo si ga nasao . Cestitam! ;)
srbija.681 dgrsic,
!> Sve u svemu, DVV vise ne podrzava Panica, a kolko pre dva meseca !> je ribao dejanaR sto ga nije podrzavao ;). nije stvar u tome da ga je DVV podrzavao i da ga sad ne podrzava Tada ga je TV podrzavao , sada ga ne podrzava . DVV jednostavno ne moze da misli drugacije nego sto mu kazu u vestima na TVB1 . Mislite glavom a ne televizorom , to kod njega ne radi . Kad jednom Vuk dodje na vlast pa TV krene njega da slavi , eto nam i DVV-a na toj strani
srbija.682 dgrsic,
!>> kojoj se vidi kolona muslimanskih izbeglica, !>> uz prateci text o njima? Sve je savrseno dirljivo !>> i logicno, osim sto starac, najkrupnija figura !>> na slici nosi oko vrata pravoslavni krst. !> !> Pa jedno od mogucih objasnjenja se namece i samo: !> !> I pravoslavci zajedno sa Muslimanima beze od terora komuno-cetnickih bandi. sasvim moguce , ima mnogo Srba koji su izbegli ne od muslimanskih nego od srpskih ubica . Ja licno poznajem trojicu ( dvojica sa porodicama ), o jednom sam pisao u forum-u ranije .
srbija.683 dgrsic,
!> Ako i ti vidis to sto svi vide, ne znam sto se toliko jogunis. !> Bolje nam se pridruzi. Veruj, to bi mi puno znacilo, pruzilo bi !> mi neki tracak nade. Jer kad bi se ti predomislio, to bi znacilo !> da svako moze. mozda si u pravu , bugi . I ne brini , pridruzice se on , ali tek kada promene plocu na tv . Pre toga nema sanse , posto takvi kao sto je DVV i spspantic ne mogu da misle svojom glavom o politici . Oni misle televizorom ;) a opet , kad promene plocu , moguce je da ti , ja i jos puno drugih opet odu u opoziciju ( naravno , ne komunisticku ;) pa ce opet biti " svadje " samo na drugim osnovama - opet DVV spspantic ( tada spopantic ) da brane vlast , kao ona fina i dobra , a mi da trazimo nove izbore ;>
srbija.684 dgrsic,
!> Ne nema tu nikakve odgovornosti (kazni,zatvor)jer !> ko moze tebe ili mene da pozove na neku odgovornost, !> zbog piskaranja u Forumu, vec se radi samo o nekoj licnoj !> satisfikaciji. Moramo bre malo da natrljamo nos !> onome ko je pogresio u svojim procenama. DVV -u bi bio potreban mnogo veliki nos ako bi ga trebalo trljati za svaku pogresnu procenu . A mozda i ima veliki nos , porasao mu od laganja kao Pinokiu ;>
srbija.685 dejanr,
>> R: Mislim da nemoze jer, vanredno stanje u SRJ mora da donesu sva >> cetvorica. Ako su "četvorica" Ćosić, Panić, Milošević i Bulatović, onda bi se vanredno stanje moglo dosta verovatno izglasati.
srbija.686 dejanr,
>> Pročitaj neku od ranijih poruka (pre dva-tri dana) opisao sam >> glavne razlike srpskog i saveznog ustava. Pročitao sam, ali se nešto ne sećam da tamo piše ko proglašava vanredno stanje. Ako to nije samo Predsednik nego neko telo koje se sastoji od Predsednika SRJ i Predsednika Republika, i tu bi Milošević lako mogao da bude nadglasan
srbija.687 korvin,
U "Regionima danas" su pokazali kartu na kojoj su žutom bojom označene opštine gde referendum nije uspeo, a belom gde je uspeo. Lepo se vidi da za referendum nisu glasali Šiptari, Mađari, Muslimani i ostale manjine ! Tamo gde preovlađuju Srbi (Šumadija) tamo je uspeo... Zabrinjavajući podaci :(
srbija.688 milan,
>> .............................. Sankcije nisu uvedene >> da se ruši Faraon nego da se Srbi kazne za to što hoće da >> im država bude sa obe strane Drine. .................. > > Sankcije su uvedene zato što je Srbija još uvek, posle pada > Berlinskog zida, nekompatibilna i nekooperativna. ........ > Dakle Zapad kažnjava Srbe jer mu prave neprijatne probleme, > a ne rešavaju ih :(. > Kad počnemo da rešavamo probleme i oteramo troublemakere možemo > da počnemo da računamo na povoljniji tretman. Ovi argumenti ne osporavaju moju tvrdnju zašto su uvedene sankcije, već samo objašnjavaju razloge zašto Zapad ne da Srbima transdrinsku Srbiju. Od toga postajemo, možda, pametniji, ali, ne i sretniji (ovo nije hrvatski ovo je zbog rime;) ). Na nama je, naravno, da dobijemo izbore i maknemo komunjare i da se nadamo da će iz toga slediti povoljniji tretman. A da li će, e na to pitanje odgovara moja omiljena bugarska prognoza vremena: "Danas je padala kiša, a utre ke vidivme!" Pl poz M
srbija.689 milan,
> ps vidim da ti je nedostajao Ante Markovic . Eto , ponovo > si ga nasao . Cestitam! ;) Moja omiljena izraka na tu temu kaže: "Niste hteli od Ante, sad' ćete iz kante!" Pl poz M
srbija.690 spantic,
> narocito komunisti . Komunisti su pobili vise Srba ( > racunajuci i Crnu Goru u Srbiju , prirodno ) nego Nemci i > Ustase zajedno . Nema ništa gore od antikomunista, reče Havel. E pa greši, nema ništa gore od nabeđenih koji lupaju gluposti. Teško da su komunisti bili nežni prema političkim protivnicima, ali još teže da su pobili više Srba nego ustaše.
srbija.691 spantic,
> spspantic ( tada spopantic ) da brane vlast , kao ona fina > i Bogte mazo GrSSic u jednom redu dve teške uvrede. Da nisu od fantoma pa još čovek da presavije tabak. Ovako se samo smejem budali :)
srbija.692 zradojicic,
>Rang lista politicara. R: Moram malo da te korigujem, posto pratim statisticke izvestaje. Zloba od izbora 1990. nije bio ni na jednoj listi prvi. Uglavnom je se kretao od 2 (redje) preko 4 (cesce) pa do 8 (redje) mesta, sto znaci drzao je gornji deo prve polovine rang liste. Nekad je ovim prostorima zario i palio kapetan Dragan, ali vec polako pada u zaborav, dok drugi ostaju. Zloba jos uvek ima oko 30% ljudi koji ce glasati za njega, sto mi nije dovoljno da pobedi u prvom krugu, ali je zato njegov drugi krug. Probaj da iz ankete STATLAB-a izbacis, sve licnosti koje nece da se kandiduju za predsednika Srbije, pa ces dobiti rang listu kako bi se kretali moguci predsednicki kandidati. Inace, prica se, da zloba nece saveznu stolicu jer i iz ove ima bolju kontrolu. Opozicija trenutno nema jaku licnost (a mi Srbi oduvek smo se vezivali za licnosti a ne za partije), koja moze ozbiljnije da ugrozi zlobu. Bez obzira mrzili ili voleli zlobu, istinu treba realno sagledati, da bi se utvrdili razlozi zasto je sve bas tako. Uskoro (krajem novembra) bice novo ispitivanje javnog mnjenja, i uspostavice se novi rejting politickih licnosti. Anketu ce kao i dosada prezentirati na Sezamu grupa STATLAB. KLF.
srbija.693 dejanr,
>> Tamo gde preovlađuju Srbi (Šumadija) tamo je uspeo... A ko preovlađuje u Beogradu?
srbija.694 danko,
E, pa tako mi i treba kad se "kačim" sa Mr. Megabajtom! Dobio sam par kraćih odgovora na svoje poruke, ali nemah vremena da odgovorim, a i Coca-Cola poskupela... Ipak, evo, rešio sam se da promenim taktiku pa da izbacim obavezni reply na svaku glupost, a da se koncentrišem na važnije stavri na koje ću odgovoriti kraćim, ali efektnim rečima. >> tvrditi da sam JA u vezi sa opozicijom, a ja nit' sam član nit' >> išta, pa bi se čak moglo reći da sam ja vanstranačka (da nisam >> možda i nadstanačka :)) ) ličnost! > > I to, hej, "nadstranačka", iznad svega toga profanog, za razliku > od mene koji sam samo vanstranačka ličnost! Svaka čast. E, malo humora. Nadstanačka je podsećanje na gg. Crnevića, Košutića i ostale (svinja, čvarci itd.)! :)) >> komunistička tehnika) jer mi ne reagujemo na tvoje poruke (iskaze >> i sl.) zato što smatramo da si ti u vezi sa "vladajućom stankom" >> (Srpski "vlašću") već zbog stavova koje ti iznosiš u svojim >> porukama! > > Koju sam ja to tezu pokušao da izvrnem, molim te? Zar je želja > za malo više tolerancije na sve strane izvrtanje teze? Ako jeste, Nije to, ali dok ja diskutujem sa tvojim stavovima, ti se buniš što te svrstavam u pomagača vlasti. To jeste zamena teze. Odbrani ti svoje stavove (ako možeš), a posle možemo da diskutujemo u kojoj meri ti pomažeš režimu. > da zamenim tezu, bez navođenja bilo kakvih podataka o trezi i mojim > motivima nego konstatovanje neke vrste zavere (impliciraš nameru, > ali je ne navodiš)? E, sad kao ti nije bilo jasno šta sam hteo da kažem ?? Pa ti bar deluješ i više nego dovoljno pismen da razumeš šta je neko hteo da kaže, al' ti valjda zgodno da se praviš nevešt. >>> krivac nego SPS, kao trenutno dežurni krivac? To inače nema >>> nikakve veze sa tim da li je SPS kriv ili ne (jeste, to svi >>> znamo), ali se >> >> E pa sad ovo mi baš nije dovoljno jasno, pa će cenjeni >> auditorijum da me izvine zbog toga, ali ipak kako to nema veze >> da li je neko kriv ili ne sa tim da li su u pravu oni koji ga za >> tu krivicu optužuju???? > > Pa pokušaj malo da razmisliš, po mogućnosti pre nego što skočiš > da po svaku cenu repliciraš. Dovoljno sam ja razmislio, ali ti ipak nisi odgovorio kako to da nema veze da li je neko kriv ili ne sa ti da li su u pravu oni koji ga za TU krivicu optužuju! > a) da sam ja pristalica SPS-a (jer eto iskazujem stavove da bih > relativizirao njihovu krivicu); Ti možda nisi pristalica SPS-a, ali si očigledno pristalica politike koju vodi SPS! Ajd' ako smeš, iskreno napiši šta misliš o izboru koji su birači Srbije napravili za svog predsednika na izborima 1990 godine! > b) ne samo da sam pristalica, već verovatno imam i neke druge > motive, jer ih eto ja branim, a pretpostavićemo da se niko ne > trudi oko nečega tek tako, iz sporta; dakle, ja imam neke > druge, dublje veze sa njima; To ti sam kažeš, a ja u tvoje motive ne bih ulazio. Zahvaljujući vlasti za koju si ti glasao život mi je dovoljno crn, samo mi fale još i tvoji motivi ;((! > c) SPS je kriv - ne kažemo za šta konkretno, ne govorimo o > motivima, ne, SPS je kriv, i ne samo to, nego sam ja toga > svestan i eto pokušavam sada to da umanjim. Konkretnu listu za šta je SVE je SPS kriv jako je teško napraviti, ali nacionalna katastrofa je već dovoljna. Da si ti toga svestan ja se blago nadam, inače bih bio jako zabrinut za tebe! > Po običaju, za sve ovo nema ni trunke bilo kakvog pokušaja > dokaza; šta će nama to, kada se sve dobro zna? A kakav tebi dokaz još treba za to da je vlast kriva. To da ih ti podržavaš glasanjem si sam rekao. Šta bi ti još sada i u kakav dokaz bi ti uopšte poverovao. > Gde ćeš čistije forme boljševizma od toga? Samoodređeni sudija > zna i šta ti misliš, ne moraš uopšte bilo šta i da kažeš, "sve se > zna". Pošto si sasuo gomile megabajta po raznim mrežama i sasvim dovoljan broj poruka govoreći nam šta ti mislim i imaš da kažeš, sada se žališ što neko vidi kroz tvoje naslage poruka. Još odozgo to zoveš boljševizmom. :)))))) > b) ja se slažem sa *DELOVIMA* njihove politike, ili tačnije, sa > delovima onoga što su bezuspešno pokušali da ostvare. To je > bilo i toga se ne odričem ni dan-danas, a konkretno mislim na > delove njihove politike u vezi Srba van Srbije. Ajde da ne zamaglujemo stvar. Kad napišeš delovima, onda ko da ništa nisi napisao. Mogu i da da kažem da se slažem sa nekim delovima politike SPS-a. Naime i ja podržavam tržišnu privredu, ulaganje stranog kapitala, Švedski nivo standarda i tako to. Pitanje je (povodom Srba u inostranstvu) da li ti podržavaš (i da li si podržavao) stvaranje takozvane Velike Srbije i da li podržavaš etničko čišćenje! > Isto tako, slažem se sa celinom zamisli (ili projekta) > ekonomskog programa DS-a, ili svojevremeno SPO-a; bilo je tamo jako > dobrih ideja i velika je šteta što neke od njih nisu dalje > razrađivane. A možda bi ti bilo lakše da te ne pritiskamo sa ratom i politikom nego da diskutujemo o programu društva za leop ponašanje (a taman su i oni član DEPOS-a pa ti je zgodno ako budeš morao da preplivavaš). > Tek da ti Coca-Cola lakše padne, koliko god me nervira *STIL* > Vuka Draškovića u kontekstu njegove platforme koja se izgleda > sastoji samo od rušenja "TV Bastilje", ja se sa suštinom njegovog > zahteva potpuno slažem. Bilo šta što je pravljeno od društvenih > para, a to znači od poreza koje smo svi plaćali, nikada i nikako > ne može postati privatna svojina samo jedne partije, bila ona na > vlasti ili ne. Evo ko da je smislio Kradoman. Baš lepo ide uz oni priču kako on nacionalizujući Politiku ustvari štiti uloge koje je država pravila. Koliko ja vidim suština Vukove platforme je rušenje komunizma i početak obnove Srpskog naroda i države. Lepo je ako su slažeš sa suštinom, ali ne vidim da ti to podržavaš. TV je naravno (za obe strane) samo sredstvo. > bilo tako rečeno; pošto je ispalo tako, meni ostaje samo da se > izvinim što meni to tako izgleda. Nema frke :). U žaru diskusije mora ponekad da se opali malo jače, pa se ne treba uzbuđivati. > i zašto očekuješ da ti ne odgovorim ravnom merom nakon tvog > kasapljenja jednog sasvim neutralnog dopisa, kome si ti odmah > prišio čitave serije motiva i namera? Slobodno ti meni odgovori! Ali odgovori mi, a nemoj da menjaš temu nego kada se u mom tekstu pojave neka pitanja, a ti molim te i odgovori na njih (ili kaži lepo da nećeš). Tvoj dopis nije bio ni najmanje neutralan zbog čeka sam se ja (u prvom redu) i "obrušio" na njega i to sam učinio sa gomilom objašnjenja i dokaza. Tebi se oni ne sviđaju pa ih ti i ne priznaješ očekujući da će "pravda" da pobedi na kraju (na koga te to podeseća ?)!! :)) > Sa koje pozicije ti uopšte polaziš u ovoj diskusiji? Šta je tvoj > stav, šta je tvoj cilj? Znaš li bar ti to? Znam! Za početak je dovoljno da ne dopustim takvima kao što si ti da nam odjednom prosipaju toleranciju i objektivnost :)))) i izmišljaju neku simetriju u svemu. > "... možeš da iznosiš u temi "filosofija", a ne ovde ..." > > Opa? Cenzura? Izvini, a ko si ti da određuješ šta ovde može, a > šta ne da se napiše? Pa još sa insinuacijom o "zamagljivanju"? > Dakle, i dozvola, i zabrana i opis, sve u jednoj rečenici. Trudiš se, al ti ne ide. Ja sam učesik u "razgovoru" sa tobom na čiju poruku ti repliciraš i koji se buni što pričaš o stavarima koje nemaju veze sa temom i kojima samo težiš da pomeriš diskusiju sa konkretnog na neko opšte da bi izbegao raspravu. > Bogati, pa ti svakim danom sve više zvučiš na prof. Dr. Veru > Pilić, koja je predavala "Kapital" na ekonomskom kada sam ja bio > student; i ona je stalno pominjala neki "magleni, mistični veo" > koji se provlačio kroz dela K. Marksa. Da niste neki rod? Ili ste > možda čitali istu literaturu? Pa izgleda da si se ti zbog nečeg iznervirao? Popi jednu Coca-Colu (ako još ima da se kupi :)) ), pa odmori. Vidim da pokušavaš da me "krpiš" al' ti ne ide. Jako teško ćeš meni da prilepiš tu teoriju. > "... a ti se trudiš da zamagliš stvar (i krivicu režima i tvojih > šefova) generalizacijom." Što, smeta ti intelektualni napor? Ne baš, ali mi smeta da treba da repliciram na besmislice ovog tipa. > Pa jeste, nije lako svaki čas ponavljati "tvojih šefova", a > nikada ne dati objašnjenje; ma i šta će ti, "to se zna", "svi znaju > da je to tako", "uostalom, videlo se!", itd. Samo napred, kroz par > dopisa ćeš već zahtevati moje hapšenje i likvidaciju, naravno, u > kontekstu borbe protiv "mojih šefova" (kojih?). Pa ti valja sam znaš za koga si radio. Ako si radio (a izgleda još uvek i radiš), a ne znaš za koga onda sedi pa se razmisli. Naravno nisam samo mislio u bukvalnom smislu po čijem narađenju, već i za čije interese. >> Ovo je valja da se "Vlasi ne sete" da ti ovde ustvari braniš >> režim relativizujući njegovu krivicu i praveći lažnu simetriju >> sa opozicijom. > > Svaka ti čast! Pa prema tebi, komesari iz 1946. su bili mala > deca! Tebi sine neka ideja i ne mrdaš dalje od nje, nije bitno da > li je tačna ili ne, ima li osnova ili ne, ima li potvrde za nju ili > ne, jok, to tebi sve ne treba. Šta ćeš, možda su bili "malji deca" (znali oni da Nemci ne streljaju maloletne), ali su bili mnogo krvoločniji. To što se ja ponavljam nije zato što želim da budem dosadan, već zato što ti vrdaš, a ja ne bi da te pustim kad nemaš nijedan argument na svojoj strani. >> Molim te - drži se ti dalje od opozicije. Koliko pozivaš na >> ujedinjenje još ćeš ti da nam se postaviš kao vođa ujedinjene >> opozicije :))), pa da nas sve ujediniš sa komunofašistima. > > Jel'? A što, moliću lepo? Nisam moralno-politički podoban za > opoziciju, ili šta? Izgleda da ne znaš kako to ide, ali ja ću ti objasniti. Kada se predosmisliš (primera imaš mnogo, a vidim i ti si bilizu) ti jedno vreme malo ćutiš (ako je neko dizao buke koliko ti onda najbolje par godina šutnje), a zatim počeneš nešto tiho korisno da radi protiv režima, razgovaraš sa prijateljima i polako stičeš pravo da se aktiviraš. Poptpuna ti je greška da odjednom počneš da pozivaš na toleranciju i na to da i vlast i opozicija popuste, kao i da deliš svima savete. Jeste da pono ljudi preplivava i da smo se navikli na to, kao i da je većina takvih ljudi neophodna, ali ipak ne moraš baš da nas iritiraš. > Ne brini, ja neću da ujedinjujem opoziciju, a sa ovakvim > stavovima, nadam se sam da nećeš ni ti jer bi to bila repriza 1945. > prema kojoj bi original bio bled. Ponavljaš se, komesare si već imao - smisli nešto novo! :))))) > "Komunofašisti"? Novogovor? Pa može reč da ti se i ne sviđa. Ni meni, ali nažalost prilično dobro odslikava stanje. Imamo koaliciju nacional-socijalista, sa dodatkom ortodoksnih komunista, udruženu sa fašistima, a sve to se održava na lopovima i manijacima. > Aha, ja znači: a. rušim gradove; b. ubijam Hrvate i muslimane; > c.stvaram Veliku Srbiju. Ti lično ne (bar ne javno :) ), ali podržavaš ljude koji to rade i braniš njihove stavove. Isto tako ja lično ne udružujem opoziciju, pa ti ipak u odgovoru na moju poruku deliš meni lekcije kako opozicija da se udružuje. > > Zanima me: > > 1. imaš li ti dokaza za to što kažeš? El to ja nemam dokaze isto onako ko što UN nemaju dokaze sa Srpske logore u BiH. Kakve ti dokaze od mene uopšte hoćeš. Da li treba pismeni dokaz sa potpisima svedoka sa SVAKU reč ili ćeš mi "mail" listu sa stavovima za koje ti treba dokaz. Samo kaži jer da parafraziram "gde ti okom tu ja skokom" u gde ti mail-om tu ja dokazom. :)))))) > 2. jesi li uopšte svestan težine onoga što tvrdiš, ili misliš da > se takve stvari mogu tako olako reći bez posledica? Da li si svestan šta znači podstrekivanje na rat, etničko čišćenje i genocid ? > O onome "mi na vlasti" mogu samo ovo da kažem: u knjigama > istorije sam pročitao da su i komunisti pre rata govorili za sebe > da kada oni dođu na vlast sve će biti med i mleko, a i oni su još > onda obavljali obračune sa neistomišljenicima na sličan način na > koji bi se to i ovde izvodilo. Šta je bilo kada su došli na vlast, > znamo svi. Nota bene. Super ti je argument. Kako se Sloba samo toga nije setio!? Odma' zovi Branu da mu javi!! Najbolje je da nikad ne promenimo vlast jer ko god obeća da će da se trudi da bude bolje - sigurno će sve da nas pokolje! > Ja ne zagovoram "plemenske ratove", ja samo smatram da ako se > oni već dese, onda ih treba dobiti ako je ikako moguće. Pa to bi još imalo i smisla kada u isto vreme ne bi bilo tačno da ti smatraš da su ovi koju su te ratove izgubili bili dobar izbor u vreme kada smo ih birali. Pošto smo izgubili ko je sada kriv i kakav još dodatni dokaz trebaš ? Meni se lično mnogo više sviđa da kad se plemenski ratovi dese, da ih treba zaustaviti, a ne rasplamsavati ih trudeći se da ih dobiješ. Slažem se da je najgore podsticati ih sa željom da ih dobiješ, a onda ih izgubiti! > A u autobus ulazim stalno (kola nemam), veoma često i u 15 > časova. Pa šta? Ako to tebi ne ukazuje dokle je došla ova zemlja zahvaljujući vlasti za koju si to glasao i ako ne misliš da išta (značajno) treba menjati - onda si to i zaslužio. Isto važi i za ostatak naroda i građana (pa makar oni gledali ka Nebu). >>> Što se poziva na TVS tiče, dajte da ne gubimo vreme uzalud, pa >> Jasno je, ali nije jasno zašto im ti pomažeš. Ako svi (ili SVI > Opet Sudija - "... zašto im ti pomažeš." Kako "im" ja "pomažem"? Pomažeš im ukazujući da svi treba da pruže malo tolerancije. TVS će pokaže 5 minuta prenosa sa skupštine DEPOS-a, a DEPOS će zauzvrat da toleriše par dana kontinulanog prenosa kongresa SPS-a. > A ono "SVI, SVI, SVI" - jel' to ono "DUCE, DUCE, DUCE"? > Izbacivanje tri prsta ne menja suštinu. Nije - to je poziv na jedinstvo Srpskog naroda! (sic :) > I ja - ni ka TV, ni od nje. Srbi tamo, Srbi ovde. U kom ti veku živiš? Boli me uvo da li su tamo Srbi ili Marsovci, već je važno za šta se oni zalažu i kako živimo. > Nisam brojao pa ne znam koje bi ovo podmetanje sa "šefom" > trebalo da bude po redu u jednoj jedinoj poruci, ali svaka čast u > svakom slučaju, druže Sudija, sjajni ste, do sada mora da sam > sakupio 2-3 miliona godina robije. Tako je to kad radiš u interesu pogrešnih političkih snaga, pa te ljudi posle krpe. Uzgred sa tom robijom se ja na tvom mestu ne bih previše šalio. Pravnici kažu (ja njet znaju - treba proveriti) da se i za pozivanje na nacionalnu mržnju može zaglaviti ćorka! > Objašnjenje je pomalo isuviše pojednostavljeno. Istom logikom > kojom potrošači nemaju para za novine neće imati para ni za TV > predplatu, koje je veća i mora se platiti odjenom. Dalje, biće sve > manje para za već basnoslovno skupe popravke postojećih TV aparata, > a kamo li kupovinu novih. Dakle, počeće ljudi i TV da prestaju da > plaćaju, a verovatno i gledaju. I šta onda? Već sada se (po anketama) preko 80% birača informiše skoro isključivo preko drugog gnjavnika TVS, a pretplatu te ionako više niko ne juri da plaćaš. Anketiraj svoje komšije da vidiš koliko njih kupuje dnevne i poneke nedeljnje listove REDOVNO ! >> O tome šta opozicija treba da radi - molim te nemoj. > > Što, da to nije ekskluzivno tvoj resor? Pa zar to nije očigledno. Oćeš GIF ekskluzivnog ugovora kao dokaz? :))) >> Bilo bi puno bolje kada bi ti tu tvoju toleranciju mogao da >> usmeriš na polje u kome si bio najaktivniji, a to je na veoma >> široko polje Srpsko-Hrvatsko-Muslimanskih odnosa. > Jel'? A šta mi zamerate, druže Sudija? Koju aktivnost? Kako sam > se ogrešio o direktive? Raspirivanje nacionalne mržnje i podsticanje velikosrpske nacionalne histerije! :))) El dobro - baš sam se trudio (možda mi daju resor obrazovanja ili kulture (za početak))! >> Idi ti lepo u Knin (ili nađi nekog ko je odane rodom pa probaj), >> pa njemu objasni šta je to tolerancija i volja za kompromisom. >> Objasni im da će njih Hrvati da uključe u ustav i da im daju >> pravo da govore Srpski i pišu Ćirilicom (ako iko bude hteo :))), >> a da oni lepo zauzvrat priznaju da žive u Hrvatskoj i pošalju >> svoje (legalno demokratski izabrane) predstavnike u Sabor. > > Hoće, ali kada ti i mnogi kao ti pođete samo jednom u Knin, kada > prođete kroz niz sela usput i lično čujete šta ti ljudi kažu. > Dotle, biće pametnije da ćutite. Otići ću kad ti odeš da razgovaraš sa Šiptarima da vidiš šta oni osećaju. Za mene je Knin u inostranstvu, a moj pasoš u Hrvatskoj još ne važi (nažalost). >> Ili ide ti lepo u Bosnu (ili možeš i do nekog od boljih hotela >> u Beogradu - npr. u Mažestiku sve plaća SDS u kešu) i objasni >> Srbima da treba da naprave kompromis i da budu tolerantni pa da >> priznaju predsedništvo BiH i da prestanu da ravnaju gradove, pa >> da naprave zajedničku državu sa preživelim pripadnicima ostalih >> naroda i da svi zajedno oplakuju mrtve. > > Predložiću im da prihvate Aliju onda i samo onda kada ti > predložiš da svi prihvatimo komuniste kao najprespektivnije od svih > političkih partija. Hoću majke mi, druže Sudija. A ti u međuvremenu > pokušaj da pročitaš "Islamsku deklaraciju", tek' da ljude možeš u > oči da pogledaš kada im ovo savetuješ. Fino, ali što onda nama prodaješ toleranciju. Objasni njima da univerzalno postoje dva suprotstvljena pola i da svaki mora da popusti pomalo i da tako dođe do kompromisa. > Pogrešio jesam - pomislio sam da dolaze neka bolja vremena u > vidu novih ljudi. Ja tamo, kad ono, novi boljševici u drugačijim > odelima. Zaista, to nije za mene. Opalio sam ignore na boljševike (i SRS(b) i DS(b) i SDS(b) i SPS(b)), pa sam uspeo da pročitam rečenicu. Zaista nije za tebe. Sada dolazi vreme da se pokuša da stvori normalna zemlja od ovog čuda što su nam ostavili. Kao prvi korak moramo da dovršimo njihovo oterivanje, zatim sledi dug rad na oporavku. Za to nam je najmanje korisna nacionalna histerija, a ni pokušaj zataškivanja i relatizovanja svih krivica i svih vrednosti nam ne pomaže. Pozdrav, DANKO P.S. Unesi malo kratkoće i vedrine :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
srbija.695 milan,
> Nema ništa gore od antikomunista, reče Havel. E pa greši, nema ništa gore > od nabeđenih koji lupaju gluposti. Teško da su komunisti bili nežni prema > političkim protivnicima, ali još teže da su pobili više Srba nego ustaše. Kada se citira, da se citira tačno - Havel, u kontekstu koji je veoma dug, kaže : "Od komunizma je gori samo antikomunizam", insistirajući na tezi da na jednu totalitarnu ideologiju ne treba udarati drugom totalitarnom ideologijom. Pl poz M
srbija.696 mmarkov,
>> U "Regionima danas" su pokazali kartu ........... =============== Šta sve pojedinci ne prate... :))
srbija.697 ladislavs,
>>> Pravne osnove ne postoje > Kako ne postoje? Zar Predsednik SRJ ne može da proglasi > vanredno stanje? U uslovima vanrednog stanja se, ako se ne > varam, mogu suspendovati čak i članovi saveznog Ustava, pa > valjda tim pre mogu i republičkih. Doduše, sve te odluke > se podnose na potvrdu Skupštini, ali tek "kada ona bude u > mogućnosti da se sastane", dakle nije precizirano u kom > roku. Dobro, možda postoji način da se proglasi neka strašna elementarna nepogoda, recimo: poplava, zemljotres ili espees; ali u svakom slučaju posle toga mora da se angažuje represivni aparat, koji bi morao da sprovede tu, eventualno, ustavnu odredbu. BTW video sam anketu (u Borbi, čini mi se da je Medija napravila) u kojoj se istražuje podrška Paniću i Milševiću u raznim socijalnim strukturama. Ljudi primećuju sukob ultrakonzervativnog Miloševića i umerenog reformiste (naravno ne misli se na stranačkog pristalicu RS) Panića. Očito je da bi za pravi sukob bilo neophodno da Panić prestane da bude umeren. Prestavši da bude umeren i postavši radikalan Panić drastično menja i svoj rejting. Sada je u vojsci i policiji odnos snaga, po istom istraživanju, otprilike 1:1, pa je zanimljivo da li bi radikalizacijom Panić (Ćosić) mogao da dobije nespornu premoć: podršku celog rukovodstva i bar 70% ljudstva. Milošević ne može da menja rejting, jer ne menja stav. Rejting Miloševića neumoljivi klizi na dole, a na gore menjaju ga samo tzv. "objektivne okolnosti", recimo isforsirana pobuna na Kosovu u Sandžaku ili nešto slično. ciLa.
srbija.698 ladislavs,
> Ovi argumenti ne osporavaju moju tvrdnju zašto su uvedene > sankcije, već samo objašnjavaju razloge zašto Zapad ne da > Srbima transdrinsku Srbiju. Od toga postajemo, možda, > pametniji, ali, ne i sretniji (ovo nije hrvatski ovo je > zbog rime;) ). Meni je sve zvučalo kao da je njima glavni cilj osujećenje nacinalnog interesa za integracijom. Mada to nije bio cilj Zapada, ja ne mogu da tvrdim da svakim danom to ne počinje da biva. Znate, stakloresci ne mrze slonove, ali čim im ulete u radnju sve će dati da ih izbace iz nje i da se potrude da više nikad ne budu u stanju da privire u nju. Srbi su nespretno i netaktično uleteli u raspad SFRJ, sa imbecilnim rukovodstvom i promašenim ciljevima, o sredstvima da ne pričam: horor :(. Tako je i Zapad na kraju primoran da proganja "legalni i legitimni" režim i zajedno u paketu s njim i nas gradjane SRJ i nesrećne Prečane. > Na nama je, naravno, da dobijemo izbore i > maknemo komunjare i da se nadamo da će iz toga slediti > povoljniji tretman. A da li će, e na to pitanje odgovara > moja omiljena bugarska prognoza vremena: "Danas je padala > kiša, a utre ke vidivme!" U zaključku i strepnjama se potpuno slažemo :(. ciLa.
srbija.699 ladislavs,
> Nema ništa gore od antikomunista, reče Havel. Ja nešto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala da bude drugačija. To je sigurno čupnuto odnekud. Havel je pošteni antikomunista i to ne od juče. Pa zaboga on je u zatvoru bio zbog podrivanja komunizma. Njegove iskreno antitotalitarne predstave se nisu igrale u praškim pozorištima, sve dok sa nije preselio na Hradčane. To zvuči isto kao da su Remark ili Hese izjavili da nema ničeg goreg od antifašizma, to ne biva. ciLa.
srbija.700 danko,
> Ovaj referendum je, po mom mišljenju, prilično nezgodna stvar (za > opoziciju). Ako ne uspe, ostaje nam samo Miloševićeva dobra volja :( > da li će biti ili neće biti izbora. Da je uspeo, opozicija bi bila > dovedena u situaciju da pristane na SPS-ove uslove izbora. Kako god > okreneš nije baš povoljno. Pa može i tako da se posmatra, ali je onda neumitno da zaključiš da formalno Milošević nije morao da prosyane ni na referendum ni na izglasavanje ustavnog amandamana za prevremene izbore u saveznog glupštini. Odatle ti sledi da je Milošević (pošto je zasad pristao) puno DOBRE VOLJE i da sve ima da blista (u tom smislu) i nadalje! :))) DANKO
srbija.701 ladislavs,
spantic>> Nema ništa gore od antikomunista, reče Havel. milan> Kada se citira, da se citira tačno - Havel, u kontekstu > koji je veoma dug, kaže : "Od komunizma je gori samo > antikomunizam", insistirajući na tezi da na jednu > totalitarnu ideologiju ne treba udarati drugom > totalitarnom ideologijom. Da, ovo potvrdjuje moju pretpostavku iz prethodnog reply-a na Spanticevu poruku. ciLa.
srbija.702 mkiric,
>> Dakle Zapad kažnjava Srbe jer mu prave neprijatne probleme, >> a ne rešavaju ih :(. >> Kad počnemo da rešavamo probleme i oteramo troublemakere možemo >> da počnemo da računamo na povoljniji tretman. Za trouble-makere se slažem, ali što se tretmana tiče - imam osećaj da ćemo umesto garote dobiti injekciju ;))
srbija.703 mkiric,
>> Komunisti su pobili vise Srba ( racunajuci i Crnu Goru u Srbiju , >> prirodno ) nego Nemci i Ustase zajedno . Za Nemce stoji. Mogu savršeno da razumem zašto braniš Nemce, ;> ali da mi je znati zašto braniš i Ustaše?
srbija.704 korvin,
­­­> A ko preovlađuje u Beogradu? žini mi se da je Obrenović naselio krajeve oko Beograda Bugarima. Posle II sv. slika se promenila. Ljudi iz svih krajeva zemlje su hrlili ovde i menjali nacionalnu sliku Beograda. U Beogradu ima dosta Hrvata, Slovenaca, Goranaca, Albanaca (Šiptara), Muslimana. Srba ima negde oko 35-40 % . U pravu su oni koji kažu da je Beograd sve samo ne srpski grad (ja ne vidim u tome ništa loše). P.S. Zaboravih da pomenem Crnogorce koji čine značajnu stavku :)) ali njih možemo računati u Srbe (da ovo nisam otkucao živ ne bih dočekao jutro :)
srbija.705 spantic,
> Kada se citira, da se citira tačno - Havel, u kontekstu > koji je veoma dug, kaže : "Od komunizma je gori samo > antikomunizam", insistirajući na tezi da na jednu > totalitarnu ideologiju ne treba udarati drugom > totalitarnom ideologijom. Stoji citat, nema greške.
srbija.706 spantic,
> Ja nešto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala > da bude drugačija. To je sigurno čupnuto odnekud. Nije čupnuto. Tačan citat je dao Milan, a glasi: "Od komunista su gori samo antikomunisti". Tom jednom rečenicom je sjajno dao presek događaja: i prevrtljivce i raznorazne rupaše koji se razgalame očekujući krv kako se točak sreće okreće i tako redom. Nazovi protivnici komunizma se služe trikovima komunista, što bi se reklo škola se dobro naučila, ali neki se nikada neće oporaviti.
srbija.708 zqusovac,
> Uskoro (krajem novembra) bice novo ispitivanje javnog mnjenja, > i uspostavice se novi rejting politickih licnosti. > Anketu ce kao i dosada prezentirati na Sezamu grupa STATLAB. Po gradu kruzi veliki broj anketa. U poslednjih tridesetak dana radjene su po narudzbi gotovo svih politickih partija, a radile su ih razne specijalizovane organizacije i instituti (Institut za politicka istrazivanja, FPN, Scientia, Agencija PARTNER, Centar za ispitivanje javnog mnenja RTS itd). Po onome sto ja znam, a vecina podataka mi je iz prve ili bar druge ruke, ankete su zapanjujuce slicne. U globalu: SPS ima oko 25-32% glasaca, SeReSe oko 6-12%, DEPOS 20-35% (tu su najvece razlike), Rezervni SPS (DS) oko 4-8% itd. Naravno, ovi podaci iz vise erazloga nisu izborna prognoza, vec samo prikaz opste naklonosti, a izbori ce zavisiti od tehnologije glasanja, broja jedinica, cenzusa i mnogo cega drugog. Danas 19.10. osnovacu grupu mnenje, namenjenu za razmenu podataka istrazivanja javnog mnenja u Srbiji i Crnoj Gori. Pozivam sve zainteresovane (i informisane - sto podrazumeva ljude koji imaju pristup podacima iz prve ruke) da se pridruze. Svi podaci bice tretirani u skladu sa uputstvima dostavljaca (poverljivo, interno ili javno). Suggestions welcome. ZQ . ..co reply 3.694 Danko, ja ti se divim. Prvo, sto imas toliko volje; drugo sto uludo trosis toliko vremena; trece (i najvece) sto to ipak umes majstorski. Ipak, mislim da zasad ne vredi. Treba sacekati prirodni proces prirastanja proslomisljenika novoj vlasti, pa vaditi citate iz arhive i memorije, pa ih samo pustati u opticaj. Iliti, sto rece jedan moj drug: najopasniji su oni koji dugo pamte. Pozdrav, ZQ . ..co reply 3.690 > Nema nista gore od antikomunista, rece Havel. E pa gresi, nema nista gore > od nabedenih koji lupaju gluposti. Po svom povrsnom obicaju (a pitanje je da li si njega preuzeo od svojih ideoloskih ucitelja, ili takav nacin razmisljanja logicno dovodi do stava koji ti zastupas), pogresno si citirao (ili nisi razumeo kontekst). No, na to ti je vec lepo odgovorio Milan, a ja samo da te ispravim. Ima, ima. Gori su KONVERTITI. A posto spadas u mistifikatore apstraktne kategorije 'NAROD', mozda ces bolje shvatiti ako ti citiram narodnu poslovicu: POTURICA GORI OD TURCINA Pozdrav, ZQ . ..co reply 3.699 >> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel. > Ja nesto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala da bude > drugacija. To je sigurno cupnuto odnekud. E, i ti si naivan kad mislis da razni SPantici uopste i pokusavaju da nesto tacno citiraju. Pa to je cela filozofija 'izvankontekstovanja i parafraziranja bez objasnjenja'. Pozdrav, ZQ . ..co jo extra ..co reply 2.38 > Ma za mlaznjak ni po jada, steta samo da sta osteti kada bi ga srusili, > ali oni poljoprivredni su zez zivi. Au, po kojim sve konferencijama nalazim spanticeva lupetanja!!! Sto se tice onih 'zez zivi' poljoprivrednih: 1. Krajem novembra 1991. u Tenji i okolini nekoliko srpskih boraca, u ciju sam se licnu hrabost prethodno vise puta uverio, priznalo mi je da se nicega ne plase vise od poljoprivrednih aviona (uglavnom An-2) koji nocu sa ugasenim motorom planiraju (jedre) iznad srpskih polozaja i izbacuju prirucna ubojna sredstva (kucista bojlera i slicno punjena visokobrizantnim eksplozivom i metalnim delovima razne velicine). Sto rece jedan dobrovoljac iz Crne Gore 'Samo da mi Bog da, ako treba da poginem, da bude vojnicki od metka ili gelera, a ne ka pi*da od bideJa'. 2. Slavna JNA i satelitske formacije naoruzavane i obucavane nasim novcem nisu se bas proslavile u obaranju tih 'zezova zivih'. 3. Licno odajem priznanje na hrabrosti i pilotskom umecu svakom pilotu koji je antejem ili slicnom skalamerijom krenuo na daleko nadmocnijeg i bolje naoruzanog neprijatelja. (Da bih predupredio bes nebeskih Srba sa sezama, ovo ne znaci ni da se slazem ni da se ne slazem sa bilo kim, samo da cenim svaciju hrabrost - pa molim bez replika koje se ne odnose na sustinu ovoga sto pisem). Spanticu, spanticu, znao sam da si salonski srbin i salonski komunista, ali evo otkrih i da si veliki salonski strateg srpske pobede. Pozdrav, ZQ . ..co jo extra ..co reply 5.13 Svaka cast! Ja se, doduse, u astronomiju razumem samo kao jedrilicar, tj. uglavnom u golim okom vidljive zvezde i tela, sto mi je potrebno za navigaciju, i nemam vremena da se upustam dublje u astronomiju, ali sa uzivanjem sam procitao sve sto si napisao. Pravi primer strucnog i odgovornog pisanja. Jos jednom cestitam. Pozdrav, ZQ P.S. Kad sam te ovako nahvalio, moras jednom da me pozoves da dodem i nesto vidim i naucim. ZQ . ..co jo extra ..co reply 11.8 > Zanima me dali neko moze da mi kaze nesto poblize o fooaparatu Canon > F1 Ne znam tacno sta te interesuje, ali evo ti osnovni podaci. 35 mm refleksni (tzv. Leica format). Nekadasnji vrhunski model firme Canon, odgovor na Nikon seriju M. Pojavio se oko 1974. Kuciste je metalno i kvalitetno, proizvodilo se u crnoj i hromiranoj verziji. Prizme okulara su izmenljive, pa je na njega moguce stavljati nekoliko vrsta trazila (pogodan za macro i laboratorijsku fotografiju). Sociva se montiraju bajonet prikljuckom sistema Canon (ugao zahvatanja mislim 54 stepena, 3 zuba). PAZNJA!!! Objektivi ovog sistema nisu kompatibilni sa novom serijom Canonovih tela i objektiva serije T koja se pojavila negde 1985-6. Nazalost, svi veci proizvodjaci postupili su na isti nacin, pa je u slucaju kupovine tela III generacije potrebno menjati svu optiku. Zatvarac listasti segmentni, brzine 2s - 1/1000s. Sinhronizacija blica preko toplog kontakta, spoljni kontakt tipa X i FP (ima prebacivac). Normalne brzine sinhronizacije 1/60 i 1/125 sec. Ima prikljucak za autowinder (2 snimka u sekundi) i motor drive (6 snimaka u sekundi). Na ovo telo moze se prikljuciti veliki broj originalnih Canon dodataka (jedan od korisnijih je bulk back, za rolne od 250 snimaka, koji je posebno koristan za sportsku fotografiju sa motor-driveom i sl). Ima i data back. Sve u svemu izuzetno kvalitetan aparat (jedno od poslednjih starih dobrih metalnih tela koja su otporna na sve). Moja jedina zamerka (odnosi se na ceo sistem Canon) je prsten bajoneta, koji nikada nisam voleo (ja sam zakleti korisnik Minolte), ali to je iskljucivo stvar licnog ukusa. Ovo telo nekada je sa obicnom pentaprizmom kostalo oko 1000-1500 DEM, ali sada pretpostavljam da na zapadu moze da se kupi za manje od 500 istih. Pozdrav, ZQ .
srbija.709 milan,
> žini mi se da je Obrenović naselio krajeve oko Beograda > Bugarima. Posle II sv. slika se promenila. Ljudi iz svih krajeva zemlje su > hrlili ovde i menjali nacionalnu sliku Beograda. U Beogradu ima dosta > Hrvata, Slovenaca, Goranaca, Albanaca (Šiptara), Muslimana. Srba ima negde > oko 35-40 % . U pravu su oni koji kažu da je Beograd sve samo ne srpski > grad (ja ne vidim u tome ništa loše). Srba, prema poslednjem popisu, u Beogradu ima oko 85%. Oko 1880 Beograd je imao manje od 20.000 stanovnika i 90% su bili Srbi, ostalo Grci i Jevreji (u medjuvremenu su Cincari prestali da se "knjiže" obaška jer su se zbog brze asimilacije u beogradski čaršiju u potpunosti posrbili. čak postali udarni srpski nacionalni radnici - Laza Paču, Petar Ičko, Miša Anastasijević, Branislav Nušić...). Najdramatičniji uspon broja stanovnika Beograd je (relativno, naravno) imao izmedju 1883 i 1990 kada mu se broj stanovnika UDVOSTRUžIO! Skoro sve pridošlice su imale austrijski pasoš a dve trećine su bili Sremci (Srem nije bio deo Vojvodine srpske - nota bene!). Objašnjenje leži u tome što je Srbija definitivno postala suverena kraljevina (1882.) i izgradjena je pruga Beograd - Niš - Sofija, što je bio znak definitivne stabilnosti pa su Sremci koji su poslovali i kupovali imanja u Beogradu prešli ovde i da definitivno žive, pogotovu što su austrijski porezi bili dva do tri puta veći od srpskih. Do 1880., stvari su se kretale ovako 1820 4.500 1828 5.500 1836 6.600 (Izvor: V.Jakšić, 1855. Državopis Srbije, broj se odnosi na Hristijansko štanovništvo, smatra se da je Grka i Cincara bilo do jedne trećine, Turci su izuzeti jer su živeli u gradu tj. tvrdjavi, procenjuje se da ih je, prema obaveštajnim podacima Miloševe administracije bilo 1818 - 2.500 "domova", 1828 4.000 "duša", a 1834 6.000 "duša". 1867. preuzimanjem gradova Turci definitivno nestaju) Od 1834. se vrše popisi, evo tabele: 1834. 7.033 1846. 14.710 1854. 16.582 1859. 18.860 1863. 14.760 (bežanje posle bombardovanja grada iz tvrdjave posle ubistva na žukur česmi) 1866-7 24.768 1874. 27.605 1884. 35.384 1890. 54.249 1895. 59.115 1900. 69.769 1905. 80.747 1910. 89.876 Kroz čitav posmatrani period (sem do 1850. dok je Turaka, sem posade, bilo u signifikantnom broju) dve rećine stanovnika Beograda je bilo rodjeno u njemu ili u Beogradskom okrugu a trečina izvan). Nehrišćana je bilo ispod 5%. Nacionalnost se nije posebno vodila. Cigani se zbog toga što su uglavnom prezimljavali van grada nisu knjižili. Dakle može se računati da do I svetskog rata u Beogradu neSrba ima "u tragovima". Medjuratni podaci: 1921 111.739 (tzv. prisutno stanovništvo jer se povratak obavljao sve do 1925!) Beograd (sa Zemunom) 1921. 135.000 1925. 182.000 1931. 266.000 1935. 290.000 1940. 320.000 Prema svim popisima broj Srba u Beogradu se kretao izmedju 85 i 90% pri čemu je bio veliki procenat "ostalih" (oko 5%). Knjiženje se obavljalo prema jeziku sa koji se ispitanik opredeljivao. Tokom celog perioda bilo je od 3% do 1% Rusa (emigranti). 18. maja 1941. Uprava Beograda (sada bez Zemuna koji je pripao "Lijepoj njihovoj") registruje 253.729 stanovnika. Zemun je imao 30.000 stanovnika a u bombardovanju je (suprotno ludačkim procenama posle rata) poginulo 2.271 lice). To znači da je 35.000 do 40.000 gradjana Beograda napustiilo grad. Populaciona eksplozija se posle 1944. kretala ovako (uže područje grada, za šire treba dodati oko 20%). 1944. 270.000 1950. 426.000 1955. 484.000 1960. 592.000 1965. 710.000 1971. 780.000 Noviji podaci se mogu naći u Statističkim godišnjacima. Prema popisu iz 1961 na području grada (postojala je podela na uže i šire koja sada postoji samo psihološki) je bilo 89% Srba. 1971. učešće Srba pada na 81% (raste broj tzv. Jugoslovena). Sada je opet na 85%, a verovatno i raste zbog iseljavanja nesrpskog stanovništva. Beograd je, dakle, izrazito srpski grad. Prema tome Dejane, tvoj utisak da u Beogradu ima 35%-40% Srba je pogrešan. To što Beograd deluje kao kosmopolitski grad je, ipak, srpski uspeh! Pl poz M
srbija.710 zqusovac,
Danko, ja ti se divim. Prvo, sto imas toliko volje; drugo sto uludo trosis toliko vremena; trece (i najvece) sto to ipak umes majstorski. Ipak, mislim da zasad ne vredi. Treba sacekati prirodni proces prirastanja proslomisljenika novoj vlasti, pa vaditi citate iz arhive i memorije, pa ih samo pustati u opticaj. Iliti, sto rece jedan moj drug: najopasniji su oni koji dugo pamte. Pozdrav, ZQ . ..co jo forum ..co reply 3.690 > Nema nista gore od antikomunista, rece Havel. E pa gresi, nema nista gore > od nabedenih koji lupaju gluposti. Po svom povrsnom obicaju (a pitanje je da li si njega preuzeo od svojih ideoloskih ucitelja, ili takav nacin razmisljanja logicno dovodi do stava koji ti zastupas), pogresno si citirao (ili nisi razumeo kontekst). No, na to ti je vec lepo odgovorio Milan, a ja samo da te ispravim. Ima, ima. Gori su KONVERTITI. A posto spadas u mistifikatore apstraktne kategorije 'NAROD', mozda ces bolje shvatiti ako ti citiram narodnu poslovicu: POTURICA GORI OD TURCINA Pozdrav, ZQ . ..co jo forum ..co reply 3.699 >> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel. > Ja nesto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala da bude > drugacija. To je sigurno cupnuto odnekud. E, i ti si naivan kad mislis da razni SPantici uopste i pokusavaju da nesto tacno citiraju. Pa to je cela filozofija 'izvankontekstovanja i parafraziranja bez objasnjenja'. Pozdrav, ZQ . ..co jo extra ..co reply 2.38 > Ma za mlaznjak ni po jada, steta samo da sta osteti kada bi ga srusili, > ali oni poljoprivredni su zez zivi. Au, po kojim sve konferencijama nalazim spanticeva lupetanja!!! Sto se tice onih 'zez zivi' poljoprivrednih: 1. Krajem novembra 1991. u Tenji i okolini nekoliko srpskih boraca, u ciju sam se licnu hrabost prethodno vise puta uverio, priznalo mi je da se nicega ne plase vise od poljoprivrednih aviona (uglavnom An-2) koji nocu sa ugasenim motorom planiraju (jedre) iznad srpskih polozaja i izbacuju prirucna ubojna sredstva (kucista bojlera i slicno punjena visokobrizantnim eksplozivom i metalnim delovima razne velicine). Sto rece jedan dobrovoljac iz Crne Gore 'Samo da mi Bog da, ako treba da poginem, da bude vojnicki od metka ili gelera, a ne ka pi*da od bideJa'. 2. Slavna JNA i satelitske formacije naoruzavane i obucavane nasim novcem nisu se bas proslavile u obaranju tih 'zezova zivih'. 3. Licno odajem priznanje na hrabrosti i pilotskom umecu svakom pilotu koji je antejem ili slicnom skalamerijom krenuo na daleko nadmocnijeg i bolje naoruzanog neprijatelja. (Da bih predupredio bes nebeskih Srba sa sezama, ovo ne znaci ni da se slazem ni da se ne slazem sa bilo kim, samo da cenim svaciju hrabrost - pa molim bez replika koje se ne odnose na sustinu ovoga sto pisem). Spanticu, spanticu, znao sam da si salonski srbin i salonski komunista, ali evo otkrih i da si veliki salonski strateg srpske pobede. Pozdrav, ZQ . ..co jo extra ..co reply 5.13 Svaka cast! Ja se, doduse, u astronomiju razumem samo kao jedrilicar, tj. uglavnom u golim okom vidljive zvezde i tela, sto mi je potrebno za navigaciju, i nemam vremena da se upustam dublje u astronomiju, ali sa uzivanjem sam procitao sve sto si napisao. Pravi primer strucnog i odgovornog pisanja. Jos jednom cestitam. Pozdrav, ZQ P.S. Kad sam te ovako nahvalio, moras jednom da me pozoves da dodem i nesto vidim i naucim. ZQ . ..co jo extra ..co reply 11.8 > Zanima me dali neko moze da mi kaze nesto poblize o fooaparatu Canon > F1 Ne znam tacno sta te interesuje, ali evo ti osnovni podaci. 35 mm refleksni (tzv. Leica format). Nekadasnji vrhunski model firme Canon, odgovor na Nikon seriju M. Pojavio se oko 1974. Kuciste je metalno i kvalitetno, proizvodilo se u crnoj i hromiranoj verziji. Prizme okulara su izmenljive, pa je na njega moguce stavljati nekoliko vrsta trazila (pogodan za macro i laboratorijsku fotografiju). Sociva se montiraju bajonet prikljuckom sistema Canon (ugao zahvatanja mislim 54 stepena, 3 zuba). PAZNJA!!! Objektivi ovog sistema nisu kompatibilni sa novom serijom Canonovih tela i objektiva serije T koja se pojavila negde 1985-6. Nazalost, svi veci proizvodjaci postupili su na isti nacin, pa je u slucaju kupovine tela III generacije potrebno menjati svu optiku. Zatvarac listasti segmentni, brzine 2s - 1/1000s. Sinhronizacija blica preko toplog kontakta, spoljni kontakt tipa X i FP (ima prebacivac). Normalne brzine sinhronizacije 1/60 i 1/125 sec. Ima prikljucak za autowinder (2 snimka u sekundi) i motor drive (6 snimaka u sekundi). Na ovo telo moze se prikljuciti veliki broj originalnih Canon dodataka (jedan od korisnijih je bulk back, za rolne od 250 snimaka, koji je posebno koristan za sportsku fotografiju sa motor-driveom i sl). Ima i data back. Sve u svemu izuzetno kvalitetan aparat (jedno od poslednjih starih dobrih metalnih tela koja su otporna na sve). Moja jedina zamerka (odnosi se na ceo sistem Canon) je prsten bajoneta, koji nikada nisam voleo (ja sam zakleti korisnik Minolte), ali to je iskljucivo stvar licnog ukusa. Ovo telo nekada je sa obicnom pentaprizmom kostalo oko 1000-1500 DEM, ali sada pretpostavljam da na zapadu moze da se kupi za manje od 500 istih. Pozdrav, ZQ . ..co jo forum ..co reply 3.708 Malo sam zeznuo stvar sa tackama u ovim porukama. Sada je ispravljeno i sve poslato GDE TREBA. Izvinjavam se svekolikom pucanstvu sezama zbog zbrke. Pozdrav, ZQ
srbija.711 zqusovac,
Danko, ja ti se divim. Prvo, sto imas toliko volje; drugo sto uludo trosis toliko vremena; trece (i najvece) sto to ipak umes majstorski. Ipak, mislim da zasad ne vredi. Treba sacekati prirodni proces prirastanja proslomisljenika novoj vlasti, pa vaditi citate iz arhive i memorije, pa ih samo pustati u opticaj. Iliti, sto rece jedan moj drug: najopasniji su oni koji dugo pamte. Pozdrav, ZQ
srbija.712 zqusovac,
> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel. E pa gresi, nema nista > gore od nabedenih koji lupaju gluposti. Po svom povrsnom obicaju (a pitanje je da li si njega preuzeo od svojih ideoloskih ucitelja, ili takav nacin razmisljanja logicno dovodi do stava koji ti zastupas), pogresno si citirao (ili nisi razumeo kontekst). No, na to ti je vec lepo odgovorio Milan, a ja samo da te ispravim. Ima, ima. Gori su KONVERTITI. A posto spadas u mistifikatore apstraktne kategorije 'NAROD', mozda ces bolje shvatiti ako ti citiram narodnu poslovicu: POTURICA GORI OD TURCINA Pozdrav, ZQ
srbija.713 zqusovac,
>> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel. > Ja nesto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala da bude > drugacija. To je sigurno cupnuto odnekud. E, i ti si naivan kad mislis da razni SPantici uopste i pokusavaju da nesto tacno citiraju. Pa to je cela filozofija 'izvankontekstovanja i parafraziranja bez objasnjenja'. Pozdrav, ZQ
srbija.714 dejanr,
>> Prema tome Dejane, tvoj utisak da u Beogradu ima 35%-40% Srba >> je pogrešan. To što Beograd deluje kao kosmopolitski grad je, ipak, >> srpski uspeh! ..user /e korvin korvin Mario Lukić BEOGRAD 18.10.Ned 12:14 M, a, r, i, o... hmmm... čudan način da se napiše Dejan :)) Hvala na iscrpnim podacima.
srbija.716 dragisak,
║ R: Moram malo da te korigujem, posto pratim statisticke izvestaje. ║ Zloba od izbora 1990. nije bio ni na jednoj listi prvi. ║ Uglavnom je se kretao od 2 (redje) preko 4 (cesce) pa do 8 (redje) Da, slažem se. Međutim na tim listama se nalaze ljudi koji realno nisu političari, kako bi ih mogao nazvati, 'prve linije'. Na primer kapetan Dragan, nije u pravom smislu političar, kao ni Patrijarh Pavle, mada su oni dobijali mnogo pozitivnije ocene od Miloševića. Takođe nije realno očekivati da bi birači glasali za Oskara Kovača ili Vladislava Jovanovića i pored toga što ih dosta pozitivno ocenjuju.
srbija.717 dragisak,
║ Pa može i tako da se posmatra, ali je onda neumitno da zaključiš da ║ formalno Milošević nije morao da prosyane ni na referendum ni na Možda mu je referendum odgovarao. Da su hteli da referendum uspe, to bi mogli lako da izmuvaju. Koji procenat ovde, koji tamo ... Mada, izgleda da ni sami nisu znali šta će sa referendumom. ║ izglasavanje ustavnog amandamana za prevremene izbore u saveznog ║ glupštini. Odatle ti sledi da je Milošević (pošto je zasad pristao) ║ puno DOBRE VOLJE i da sve ima da blista (u tom smislu) i nadalje! Da, stvarno je pun dobr volje, a tako ima i da ostane. ;(
srbija.718 spantic,
> Ima, ima. Gori su KONVERTITI. A posto spadas u > mistifikatore apstraktne kategorije 'NAROD', mozda ces > bolje shvatiti ako ti citiram narodnu poslovicu: > > POTURICA GORI OD TURCINA Bravo! Sjajno si se opisao. žestitam na samokritičnosti.
srbija.719 korvin,
­­­> Šta sve pojedinci ne prate... :)) Razumi me, bio sam u dubokoj depresiji ;))
srbija.720 mstanic,
>> očekivati da bi birači glasali za Oskara Kovača ili Ako bi bio jedini protivkandidat, što da ne.
srbija.721 mkiric,
>> P.S. Zaboravih da pomenem Crnogorce koji čine značajnu stavku :)) ali njih >> možemo računati u Srbe (da ovo nisam otkucao živ ne bih dočekao jutro :) Da, više ih ima u Beogradu nego u Crnoj Gori - zato se i proglasiše ekološkom državom :))
srbija.722 mmarkov,
>>­­­> Šta sve pojedinci ne prate... :)) >> >> Razumi me, bio sam u dubokoj depresiji ;)) A ,ne. Dubokoj depresiji odgovara Hronika srpskih Krajina, za Regione je obična depresija. :)
srbija.723 zradojicic,
>Cetvorica. R: Mora konsenzus. KLF.
srbija.724 zradojicic,
>Ankete. R: Kakva uvreda. Ankete u Borbi radi STATLAB - Labaratorija za statistiku FON-a. Inace stanje u vojsci i miliciji/policiji je takvo da vecina zesce podrzava Seselja. Voleli bi (policija) da im Seselj bude sef. (Ovaj podatak nije statisticki potkrepljen, vec dobijen kroz razgovore, sa doticnim kadrovima). KLF.
srbija.725 korvin,
­­­> Prema tome Dejane, tvoj utisak da u Beogradu ima 35%-40% Srba ­­­> je pogrešan. To što Beograd deluje kao kosmopolitski grad je, ipak, ­­­> srpski uspeh! Dobro rečeno. Onda je ona karta oko koje je sve počelo (ko je kako glasao na referendumu) iz Regiona prekjuče još više zbunjujuća. Trebalo bi uporediti tu kartu sa dometom Studija B(re) !? P.S. Oduvek sam tvrdio da posao profesora na PMF-u može totalno da sludi čoveka :))))))
srbija.726 korvin,
­­­> M, a, r, i, o... hmmm... čudan način da se napiše Dejan :)) Zavisi od toga na koje slovo staviš akcenat :)))
srbija.727 korvin,
­­­> Da, više ih ima u Beogradu nego u Crnoj Gori - zato se i proglasiše ­­­> ekološkom državom :)) Da znaš da s tim vicem du** pomerim majčinoj rodbini :))) Odma' počnu da se laćaju za ljivore ;)
srbija.728 paca,
>Ă Vidovdanskog Sabora, u anesteziji koju nam je ubrizgao u >Ă vene gazda Galenike. Opet na ulicu, otimati im deo po deo >Ă slobode i prava, sve Svaka čast za najpotpuniji prikaz s*anja kod nas!!! pozdrav Aleksandar P.
srbija.729 squsovac,
> Ne umirem od zelje da se ukljucim u vasu diskusiju, ali > koliko mene secanje sluzi, Srbi iz Krajine su u pocetku > trazili upravo to sto si ti naveo, a Tudman se samo slatko > nasmejao, uhapsio Opacica, izdao poternicu za Raskovicem i > poceo da smenjuje srpske milicionere. A onaj poslanik > koji je u Saboru poceo da govori o svemu tome je dobio > aktovku u glavu. Tada su poceli da nicu balvani i krenulo > je kolo-naokolo. Autonomija, poslanici u Saboru i sl. su priče za malu decu. Verujem da je potpuno jasno da u to vreme na obe strane nije bilo prave, iskrene želje za, što bi Hrvati rekli, suživotom. Međutim, ono što je daleko bitnije, a mora se pomenuti kada govoriš o događanjima Srba u Cro je da je tadašnja politika Srbije, JNA i Vođe bila vrlo jednostavna: destabili- zacija Hrvatske i uklanjane novog vrhovništva. Srbi iz Hrvatske su za izvršenje tog zadatka, računali su ovi, bili najbolje oruđe. E sad što su ih na kraju zeznuli, ko im je kriv. čiv bio pa video vatromet kada CaCO3 Srbi dođu u Bgd da naplate račun. Jovu Raškovića i sl. Vođa je smirio dajući im ovde smeštaj i uhlebljenje, ali sada su preostali oni kojima su ruke u krvi do lakata...
srbija.730 squsovac,
> Ako pogledamo socijalnu strukturu ljudi koji zive u > Krajini i u Slavoniji, Baranji i zapadnom Sremu, videcemo > da su ovi prvi uzasno siromasni, a ovi drugi su bili (na > zalost nisu ostali) uzasno bogati. Jednima je bilo vrlo > lako objasniti da je Hrvatska kriva za njihovo siromastvo > i da je bas njima neophodna kulturna autonomija, a drugima > je bogami malo teze. Prekjuče sam u Borovu razgovarao sa zamenikom tzv. "Ministra za inf. tzv "Republike Krajine"". Pitanje: Koliki je budžet "RK"? Odgovor: Ne znamo! Niko nema pojma. Pitanje: Pa kako obezbedjute sredstva za budžet? Odgovor: Za sada imamo problema jer niko ne plaća porez. Pitanje: Pa odkale vam pare? Odgovor: Stiže, to obezbeđuju ovi u Kninu. Pitanje: Od koga, odakle? Odgovor: Valjda iz Jugoslavije. Al' za sebe tamo odma zadrže preko 95%, a za ovu oblast (Ist. Slavonija, Baranja i Zap. Srem) ostalo. Samo oni su tamo u gorem položaju, mi barem možemo sami da opstanemo. Napomena: Upravo izdaju nove lične karte (SR JUGOSLAVIJA, REPUBLIKA KRAJINA) Lične karte su slične srbijanskim, samo imaju ptičurinu na prednjoj korici, a unutra je samojedan list - praktično korice. Pasoši koje izdaju su stari YU jer "još nisu odštampali svoje", odštampaće ih "uskoro", samo ne znam šta će im.
srbija.731 zkrstic,
> zesce podrzava Seselja. Voleli bi (policija) da im Seselj bude > sef. (Ovaj podatak nije statisticki potkrepljen, vec dobijen > kroz razgovore, sa doticnim kadrovima). Sad bi i nevernim tomama trebalo da bude jasno otkuda svi oni silni vicevi o glupim pandurima ;)))))) Zkr ;))
srbija.732 squsovac,
A propos priče o vijenju "šahovnice" u Beogradu: Ne želim da tvrdim kako sam bio ne znam kakav prorok, ali eto dočekasmo da vidimo (ko je želeo i umeo da ode "tamo 'de treba" i lično se uveri) dva dana viorenja hrvatskoga stijega i to pozamašnih dimenzija i to u sred Beograda. (HTV je naravno to prikazao, RTS naravno nije). Elem, na pregovorima Međudržavnih komisija SR Jugoslavije i Republike Hrvatske po uobičajenom protokolu, delegacije su bile "okićene" zastavicama svojih država - sa svake strane stola po jedna. Tako je bilo i u Zagrebu i u Beogradu. No to nije ono pravo. Ono pravo je da se na prednjoj strani vile u kojoj je održana beogradska runda pregovora (vila se inače nalazi u ulici Tolstojevoj broj 2, dakle relativno blizu miloga Vođe) viorio "hrvatski stijeg". Štaviše, vila se nezvanično od tada smatra nekakvom vrstom hrvatske ambasade u SR Jugoslaviji, a priča se da će upravo tu i biti smeštena ona delegacija Međudržaven komisije. Inače priča o hrvatskoj zastavi (nepravilno nazivanoj "šahovnicom") je izuzetno zanimljiva. YU protokol se, (po informacijama koje čak ni Hrvati nisu krili, a nisu ni mogli, videćete zašto) prilično namučio sa izradom zastave. Najpre su dve firme odbile da šiju "ustaški barjak", da bi na kraju stvar bila ponuđena nekakvom privatniku koji se mučio tri dana jer nikako nije mogao da pogodi odnos hrvatskog grba ("šahovnice") i obojenih polja. Naime, uobičajeno je da grb "ide" do trećine crvenog i plavog polja, ali pošto hrvatska zastava ima i onu "salatu gore" (tako su to svojevremeno, neposredno po uvođenju zvali neki Hrvati), išlo je jako teško. Na kraju je protokol zamolio Hrvate da donesu zastavu komada jedan, što su ovi i učinili, s tim što je njihova zastava bila "nešto veća nego što smo to mi očekivali" (izjava čoveka iz protokola). Zastava je, zapravo bila uobičajenih dimenzija, dakle ne kao one što su nekada visile po zgradama, ogromne, ko čaršav za bračni krevet, već otprilike kao one na banderama. Hrvati su takođe doneli na profesionalnoj traci i jedan primerak himne koju su galantno ostavili YU protokolu, po rečima čoveka iz hrvatskog protokola "kako je Srbi ne bi na brzinu tražili u prilici kada bude trebalo da je sviraju u Beogradu". čiv nisam dok još u sred Beograda ne čujem i "Lijepu našu", a po svoj prilici neću dugo čekati. P.S. Nemam informacija da je eventualno grupa Banditovih istomišljenika kako je on to u Forumu obećao, pokušala da skine zastavu, ubije nekoga i sl. P.P.S. Glede Panitićeve poruke u Forumu, u Beogradu je dogovoreno imenovanje i tzv. ambasadora ("tzv." jer neće biti nazvani baš tako, ali će to biti otprilike to) Hrvatske u Jugoslaviji (Zvonimir Marković iz Splita, zastupnik u prošlom sazivu Sabora, umereni HDZ- ovac), ali na žalost još ne i Jugoslavije u Hrvatskoj. Dakle, Srđane Pantiću, nema mesta očajanju jer ovo je samo tzv. ambasador, dakle, možda se, ako Bog da, ispune Tvoja očekivanja u svezi mojeg naimenovanja.
srbija.734 squsovac,
> A propos priče o vijenju "šahovnice" u Beogradu: > > Ne želim da tvrdim kako sam bio ne znam kakav prorok, ali > eto dočekasmo da vidimo (ko je želeo i umeo da ode "tamo > 'de treba" i lično se uveri) dva dana viorenja hrvatskoga > stijega i to pozamašnih dimenzija i to u sred Beograda. > (HTV je naravno to prikazao, RTS naravno nije). Večeras je mudro i RTS rekla "da je HTV javio (ne i da je PRIKAZAO) da se po PRVI PUT u Beogradu vila šahovnica (što je, naravno, netačno jer se tokom gotovo celog II sv rata ona vila u Zemunu koji je danas deo Bgd-a).
srbija.735 zqusovac,
> A onaj poslanik > koji je u Saboru poceo da govori o svemu tome je dobio > aktovku u glavu. Tada su poceli da nicu balvani i krenulo > je kolo-naokolo. Onaj poslanik zvao se Radoslav Tanjga, i sada spada u VEEEOMA umerenu struju Srba iz Krajine, toliko umerenu da je jedan iz te struje, Dimitar Obradovic (gradonacelnik Topuskog) popio 17 metaka iz kalasnjikova jer je hteo da pregovara sa Hrvatima (jun 1992). A torbu je popio jer je javno ceo sabor nazvao ustasama. Na to mu je dr Ivan Bobetko, sin proslavljenog ratnog partizanskog generala (sada komandanta juznog bojista tj. fronta Neum-Trebinje-Konavle) Janka Bobetka, kome su ustase pobile celu familiju (preziveo je samo receni otac Janko) zavitlao akten-tasnu u glavu. Tek preciznosti radi. Da se zna kako su CCCCaCCCCO3 uvek baratali cinjenicama. Pozdrav, ZQ
srbija.736 bandit,
>> trebalo da je sviraju u Beogradu". čiv nisam dok još u sred >> Beograda ne čujem i "Lijepu našu", a po svoj prilici neću dugo >> čekati. Može li se znati koliko je hiljada pandura čuvalo taj čaršav? Johnny
srbija.737 squsovac,
> Može li se znati koliko je hiljada pandura čuvalo taj > čaršav? Nisu primećeni, tj. bilo je jedino uobičajeno obezbeđenje, barem vidljivo. SQ
srbija.738 ladislavs,
> R: Kakva uvreda. Ankete u Borbi radi STATLAB - > Labaratorija za statistiku FON-a. > Inace stanje u vojsci i miliciji/policiji je takvo da > vecina zesce podrzava Seselja. Voleli bi (policija) da im > Seselj bude sef. (Ovaj podatak nije statisticki > potkrepljen, vec dobijen kroz razgovore, sa doticnim > kadrovima). Ako je tako - primi moju izvinjotinu. Rezultat ankete je svakako interesantan jer pokazuje da su vojska i policija još uvek žestoko ispolitizovane i za gradjanski rat idealno izdeljene, jer imaju zanemarljivo malo neopredeljenih u odnosu na druge socijalne slojeve - što znači da ćemo vrlo teško da se rešimo partijskih vojski/policija. Tipična karakteristika totalitarnih i posttotalitarnih društava. ciLa.
srbija.739 bandit,
>> Nisu primećeni, tj. bilo je jedino uobičajeno obezbeđenje, >> barem vidljivo. E kada se i ti skone, obavesti me, i povedi TV ekipu, ja ću lično da je iscepam i od nje napravim maramice, što crvene što bele... Johnny
srbija.740 milan,
> E kada se i ti skone, obavesti me, i povedi TV ekipu, ja ću lično > da je iscepam i od nje napravim maramice, što crvene što bele... Ne vidim u čemu je dostignuće da se pocepa zastava strane države, pogotovu ako je ona istaknuta na ambasadi ili u nekoj zvaničnoj protokolarnoj prilici. Pretpostavljam da podvig cepanja hrvatske zastave treba da izvedeš na Banskim dvorima a ne u Beogradu - to bi bila prava poslastica za TV ekipe. Pl poz M
srbija.741 bandit,
>> zvaničnoj protokolarnoj prilici. Pretpostavljam da podvig cepanja >> hrvatske zastave treba da izvedeš na Banskim dvorima a ne u >> Beogradu - to bi bila prava poslastica za TV ekipe. Kada sam svojevremeno sedeo sa prijateljima podno Đubrovnika i čekao momke iz izvidnice, tada su trebali da nam dozvole samo jedan juriš - nisu, e sada treba prvo da počnemo da čistimo đubre ovde u BG-u do zagroba još nećemo moći jedno duže vreme, dok se momci iz vinče ne potrude... Johnny
srbija.742 drazen,
>sada treba prvo da pocnemo da cistimo dubre ovde u BG-u do zagroba Pored blagorodnih zelja u ovoj poruci je i simptomaticna omaska "zagroba". Pretpostavljam da je tu trebalo da stoji Zagreba. Sto se tice ciscenja, svi mi to deluje malo balavo, tako da izgleda da bi bilo bolje da nosilac ( ili njih ima vise?) zvucnog imena bandit prvo nauci kako se cisti nos, a onda da predje na ciscenje ulica sto ce mu ubuduce biti radno mesto. Pl poz D
srbija.743 milan,
> e sada treba prvo da počnemo da čistimo đubre ovde u BG-u do zagroba još > nećemo moći jedno duže vreme, dok se momci iz vinče ne potrude... ;)))))))))))))) Pl poz M P.S. žoveku dođe da se rasplače kada vidi one krasote koje Rusi uništavaju na poligonima po Kazahstanu uz zadovoljno keženje američkih dripaca sa rejban naočarima.
srbija.744 stanoje,
>Bobetko, sin proslavljenog ratnog partizanskog generala (sada komandanta >juznog bojista tj. fronta Neum-Trebinje-Konavle) Janka Bobetka, kome su Necu uopste da se mesam u raspravu ko je prvi poceo, jer nisam bio tamo pa nemam ni o cemu da pricam, nego me interesuje jedna druga stvar, cime se to proslavio Janko Bobetko u WWII? Ako se dobro secam, on je bio nekakav politicki komesar za vreme citavog rata a i duugo posle rata. Da li mu u zasluge racunas to sto je sirio propagandu crvenih? :) P.S. Nista licno, ovo je tek preciznosti radi. ;)
srbija.745 milan,
> Necu uopste da se mesam u raspravu ko je prvi poceo, jer nisam bio > tamo pa nemam ni o cemu da pricam, nego me interesuje jedna druga > stvar, cime se to proslavio Janko Bobetko u WWII? > > Ako se dobro secam, on je bio nekakav politicki komesar za vreme > citavog rata a i duugo posle rata. Da li mu u zasluge racunas to > sto je sirio propagandu crvenih? :) Skrećem pažnju da ZQ-ova formulacija glasi (istina malo stilski trapavo i pleonastično ali jasno) "proslavljeni ratni partizanski general". Ovde pridev "proslavljeni" nema vrednosni predznak. U tom smislu je, na primer, i sam JeBe Tito bio, van svake sumnje, proslavljen. Ozbiljniji je pak, po mom mišljenju, problem što se ovakvi primeri iz najnovijeg rata po modelu "tata partizan, a sin ustaša" upotrebljavaju u "sredstvima" kao primer nekog moralnog iskliznuća što jasno govori da se i dalje "partizan" percipira kao moralno vredna kategorija naspram "ustaše". To što to rade režimski mediji koji, konačno, i imaju zadatak da promovišu partizansku Srbiju u sukobu sa demokratskom Srbijom nije neko čudo. žudi me, međutim, da je ZQ naleteo na istu paradigmu kao i da na tako nešto pristaju čak i izrazito opozicione novine kao što je "Vreme". U njima se može naći na desetine (odličnih!) članaka u kolima se rasvetljavaju zverstva Miloševićevog režima i njemu adjungovanih prekodrinskih "četnika", pa čak (mada malo ređe) članci u kojima se raskrinkava Tuđmanov režim ili analizira fenomen Golog otoka i Brozovog režima, ali nigde nema ni reči o teroru koji su partizani sprovodili nad Srbijom u periodu 1941-1947. Pl poz M
srbija.746 mmarkov,
Možda nije preterano bitno, ali tek da se zna: Juče ( u ponedeljak ) je, u okviru svoje predizborne kampanje, Elektrotehnićki fakultet posetio g. Nikola Šećeroski. G. Šećeroski je organizovao akciju skupljanja potpisa za kandidaturu za Predsednika Republike ( RS ili SRJ ? Ne znam ). Za kandidaturu je potrebno 10.000, a g. Šećeroski je, po sopstvenim rečima, do sada sakupio oko 4000 potpisa. Akcija je naišla na iznenađujuće dobar odziv, verovatno zbog toga što je g. Šećeroski jedan od retkih domaćih političara koji su zadržali tesan kontakt sa svojom bazom i kojima se običan građanin može obratiti za pomoć ili savet. U kraćem razgovoru, g. Šećeroski je odbacio mogućnost da se stavi na čelo liste DEPOS-a ili Demokratske Stranke. Po ocenama nezavisnog izveštača, g. Šećeroski je u toku prepodneva sakupio nekoliko stotina potpisa, tako da sa pravom može da kaže da uživa podršku intelektualaca i studentske omladine.
srbija.747 stanoje,
> Skrecem paznju da ZQ-ova formulacija glasi (istina malo stilski >trapavo i pleonasticno ali jasno) "proslavljeni ratni partizanski >general". Ovde pridev "proslavljeni" nema vrednosni predznak. U tom >smislu je, na primer, i sam JeBe Tito bio, van svake sumnje, >proslavljen. Dobro de, primetio sam odmah da je rec o "nosiocu vise ratnih i mirnodopskih odlikovanja". Jasno mi je da je rec o namerno upotrebljenoj frazi, a ona poruka je reakcija na ono o cemu si pisao u nastavku poruke. Nekako mi je glupo da se kao argument u raspravi potegne onaj da je rec o proverenom kadru jer je iz "partizanske porodice". A sto se tice one ispravke oko reci proslavljen, proslavljen znaci sta znaci i to nije sporno (cuven po dobrim delima),za razliku od ozloglasen (cuven po losim delima). Uopste mi nije bila namera da napadnem ZQ da "velica lik i delo ustaskog generala", ako je to ono sto mislis. Inace usput receno cini mi se da u ZNG vise komandne polozaje uglavnom zauzimaju "partizani" a one nize "ustase". Da li gresim ili ne?
srbija.748 milan,
> Inace usput receno cini mi se da u ZNG vise komandne polozaje > uglavnom zauzimaju "partizani" a one nize "ustase". Da li > gresim ili ne? Naprotiv, više si nego u pravu. Uostalom, to je i logično jer su ovu hrvatsku državu stvorili hrvatski komunisti pošto su se hrvatske ustaše pokazale pre pola veka nesposobnim za tavko preduzeće. ;) Pl poz M
srbija.749 mkiric,
>> G. Šećeroski je organizovao akciju skupljanja potpisa za kandidaturu >> za Predsednika Republike ( RS ili SRJ ? Ne znam ). Za kandidaturu >> je potrebno 10.000, a g. Šećeroski je, po sopstvenim rečima, >> do sada sakupio oko 4000 potpisa. Akcija je naišla na iznenađujuće >> dobar odziv Bogami, Milane, mi onomad mislili da se zezamo, kad ono stvarno! :))))
srbija.750 paca,
>Ă Po ocenama nezavisnog izveštača, g. Šećeroski je u toku >Ă prepodneva Kod nas u DOMOVINI je bio u petak,kada je imao samo 67 potpisa,a dobio je br. 68,69,70.Ja nažalost nisam potpisao (stranačka disciplina I guess...) Pozdrav Aleksandar P.
srbija.751 isekulovic,
>> Kod nas u DOMOVINI je bio u petak,kada je imao samo 67 potpisa,a dobio Kod nas u školi (XIV bgd) je bio pre jedno dve nedelje (tada je imao oko 2500 potpisa) i skupio je jedno stotinak potpisa. Na navaljivanje okupljene mase održao je i kratak govor koji je propraćen skandiranjem "Nidžo, Nidžo" i "Šećeru, Šećeru".
srbija.752 zqusovac,
> cime se to proslavio Janko Bobetko u WWII? > da li mu u zasluge racunas to sto je sirio propagandu crvenih? Proslavio se prvenstveno po tome sto je, kao i mnogi drugi, bio na pravoj strani: sto je bio u antifasistickom pokretu. Bez obzira na to sto je ponekad partizansko RUKOVODSTVO povremeno/privremeno saradjivalo i sa Nemcima, i sa Italijanima i cetnicima i ustasama, vecina partizana usli su u pokret (sve do pocetka mobilizacija) dobrovoljno, iz osecanja patriotizma, gadjenja prema fasizmu... Svaki koji je u tome ucestvovao po meni se proslavio osecanjem covecnosti. Za razliku od partizana, gibanicari nit' su znali ZA sta, ni PROTIV cega se bore, a u najvecem broju slucajeva gledali su svoju gu*icu ili svoje selo mnogo vise nego bilo kakav drugi interes ili osecanje. A sto se VOJNICKIH zasluga recenog gospodina/druga Bobetka, onih iz WWII se ne secam, ali o ovima iz poslednjeg/trenutnog rata mnogo bi mogao da ti prica kamiondzija/vladar Bozidar Vucurevic. E ako je takav danas kao poluizlapeli starkelja, kakav li je tek bio pre 50 godina. Sto se ideologije tice, sto neorganizovanija drzava, to lakse da se pojave kojekakve (para)vojske sa ideologijama. Uostalom, i gibanicari su tvrdili da je imaju. Pozdrav, ZQ
srbija.753 drazen,
Evo male anegdote iz istorije ovde pomenute porodice Bobetko. Sin komunistickog generala Bobetka, je onaj hrabri zastunik Cro Sabora, koji se isticao bacanjem aktn tasne. E taj bacac tasne je svojevremeno, kao mladic, u Dubrovniku doziveo da bude spasavan od jednog (polu) srpskog nacionaliste. Naime mali Bobetko je na Lapadu upao u nekakvu duboku rupu, dubine oko desetak metara. Odozdo ga je izvadio Dejan Medakovic, sadasnji sekretar SANU, i vratio ocu, gen. Bobetku. Zahvaljivanju nije bilo kraja. Za tu svoju akciju Dejan M biva nagradjen tako sto mu HDZ vlast Dubrovnika rusi kucu pre jedno godinu-dve dana. Neki glasovi iz Cro govore da je hrabri bacac tasne igleda poginuo u okrsajima u Hercegovini. (Mozda je mucenik upao opet u neku rupu, ali sada nije bilo nikoga da ga izvadi.) Pl poz D
srbija.754 spantic,
> A sto se VOJNICKIH zasluga recenog gospodina/druga > Bobetka, onih iz WWII se ne secam, ali o ovima iz > poslednjeg/trenutnog rata mnogo bi mogao da ti prica > kamiondzija/vladar Bozidar Vucurevic. E ako je takav danas > kao poluizlapeli starkelja, kakav li je tek bio pre 50 > godina. Da, pogotovo se "proslavio" sa rezultatima na hercegovačkom frontu gde su njegove snage apsolutno nadmoćnije. Naravno, srećom da je tako.
srbija.755 milan,
> Bez obzira na to sto je ponekad partizansko RUKOVODSTVO > povremeno/privremeno saradjivalo i sa Nemcima, i sa Italijanima i > cetnicima i ustasama, vecina partizana usli su u pokret (sve do pocetka > mobilizacija) dobrovoljno, iz osecanja patriotizma, gadjenja prema > fasizmu... Svaki koji je u tome ucestvovao po meni se proslavio osecanjem > covecnosti. > > Za razliku od partizana, gibanicari nit' su znali ZA sta, ni PROTIV cega > se bore, a u najvecem broju slucajeva gledali su svoju gu*icu ili svoje > selo mnogo vise nego bilo kakav drugi interes ili osecanje. Ja lično nemam simpatije ni za partizane ni za četnike (pri čemu četnicima, za razliku od mnogih koji su indoktrinirani posleratnom komunističkom propagandom koja je namerno širila pojam četnici na sve srpske njoj neprijateljske naoružane jedinice, ne nazivam pripadnike Jugoslovenske kraljevske vojske u otadžbini pod komandom đenerala Mihajlovića). Međutim, čak i da imam za neku od strana u prethodnom građanskom ratu, nikada mi ne bi palo na pamet, pedeset godina kasnije, da tako precizno identifikujem opredeljenja učesnika rata na jednoj ili drugoj strani. Sva je prilika da se većina učesnika na jednoj i drugoj strani opredelila da pođe u rat protiv "neprijatelja". To što je pojam neprijatelja u građanskom ratu koji se, povrh svega, vodi u prisustvu okupatora, podložan raznim manipulacijama i senčenjima, drugo je pitanje i opšte mesto svakog građanskog rata. Konačno, patriotizam se ne može osporiti "gibaničarima" kako ih ti nazivaš jer su oni branili svoju zemlju a partizani, ipak, nisu bili ništa drugo do istureni odred Sovjetskog saveza. To što je SSSR ratovao sa Nemcima, na ovom tlu se pokazalo kao prava sreća, jer, da je savez Hitler-Staljin iz 1939 nastavljen tokom celog rata, meni nije teško da zamislim da bi komunisti ruku pod ruku sa ustašama vršili "etničko ćišćenje" Dinarskog masiva kaogod što to sada čine ruku pod ruku sa četnicima. Pl poz M
srbija.756 milan,
> spasavan od jednog (polu) srpskog nacionaliste. Naime mali > Bobetko je na Lapadu upao u nekakvu duboku rupu, dubine oko > desetak metara. Odozdo ga je izvadio Dejan Medakovic, sadasnji > sekretar SANU, i vratio ocu, gen. Bobetku. Zahvaljivanju nije bilo > kraja. Za tu svoju akciju Dejan M biva nagradjen tako sto mu HDZ > vlast Dubrovnika rusi kucu pre jedno godinu-dve dana. Nadam se da je Faraon utešio Dejančeta barem jednom skromnom vilicom na Kipru? ;) Pl poz M
srbija.757 drazen,
Faraon je utesio Dejana M, visetstuko i to ovde. Dobio je vise nagrada kao sto je Oktobarska, Sedmojulska, Nagrada sedam sekretara SKOJ-a, a sve za seriju zivotokaza pod naslovom Efemeris 1, 2, 3,... Pl poz D
srbija.758 mmarkov,
>> Kod nas u DOMOVINI je bio u petak,kada je imao samo 67 >> potpisa,a dobio je br. 68,69,70.Ja nažalost nisam >> potpisao (stranačka disciplina I guess...) Ups, greška. Svaki list mu počinje od keca ( ili tako nekako )... Prekjuče ( u četvrtak ) je imao oko 5600. BTW jel' neko zna kako s potpisima stoji drugi predsednički kandidat g. čika Obretković ? žuo sam da je relativno dobro startovao na N. Beogradu.
srbija.759 zqusovac,
> Seceroski Zna li neko gde moze da se potpise za kandidaturu Seceroskog? Ovo za slucaj da bude direktni tv-duel kandidata. Dao bih mnogo vise od jednog potpisa da vidim Secera kako sat ipo na TV Bastili davi Faraona ;) ZQ
srbija.760 vcalic,
>> Da, pogotovo se "proslavio" sa rezultatima na hercegovačkom frontu gde >> su njegove snage apsolutno nadmoćnije. Naravno, srećom da je tako. Proslavio se i izjavom: "Ako bude trebalo sagradićemo još lepši i još STARIJI Dubrovnik".
srbija.761 mmarkov,
>> Zna li neko gde moze da se potpise za kandidaturu >> Seceroskog? Bio je na ETF-u u ponedeljak i četvrak, verovatno će ponovo svraćati...
srbija.762 .bale.,
DUM-DUM DNEVNIK Osim vladajuce socijalisticke stranke i njenog predsednika, najveca prepreka normalizaciji i demokratizaciji politickog zivota u danasnjoj post-komunistickoj Srbiji su informativne emisije Radio Televizije Srbije, medju kojima prednjaci drugi TV dnevnik. Ovaj tzv. dnevnik vec duze vremena predstavlja skolski primer ne samo flagrantnog krsenja normi Ustava Srbije i zakona o radio-televiziji koje se odnosi na tacno, blagovremeno i istinito informisanje, vec i neslavni primer nedopustive informativno-politicke manipulacije gledalaca u zemlji i inostranstvu. Drugi dnevnik RTS kao "udarna" informativna emisija, ustvari predstavlja perfidnu i sistematsku "udarnu" propagandnu emisiju SPS-a. Kolika je kolicina "friziranih" informacija i propagande na drugom TV dnevniku RTS, lepo se i jasno moze videti iz "analize sadrzaja" koji se objavljuje u dnevnoj stampi. Objektivnom gledaocu i dobronamernim gradjanima u Srbiji ovo je vrlo dobro poznato. Medjutim, mnogo je manje poznato da RTS na isto tako perfidan nacin vrsi sistematsku informativno-politicku manipulaciju i propagandu na nase ljude u inostranstu. Tako, na primer u SAD (preko posebnog satelitskog TV kanala koji non-stop emituje "dnevnike" iz celog sveta), drugi dnevnik RTS na slican nacin kao sto "informise" gledaoce u Srbiji, "informise" i nase gledaoce u inostranstvu. Niske profesionalne i uredjivacke standarde, kao i otvorenu pro-SPS-ovsku politicku pristrasnost drugog TV dnevnika RTS, posebno su ovih dana bili u prilici da vide mnogi nasi ljudi koji dnevnik prate u sali biblioteke jednog univerziteta u Pitsburgu. Iako vec duze vremena izlozeni propagandi SPS-a kroz uredjivacku politiku drugog dnevnika RTS (npr. 23. oktobra dat je in extenso izvestaj sa Kongresa SPS-a uz neuobicajeno veliki broj citata i slika predsednika stranke), konkretni povod za opravdano nezadovoljstvo nasih gledalaca u Pitsburgu bio je nepotpun i neadekvatan izvestaj o poseti Patrijarha Pavla ovom americkom gradu: ni reci citata iz nadahnutog govora Njegove Svetlosti o miru i prastanju sa Svete liturgije odrzane 25. oktobra u prepunoj crkvi Svete Trojce u Pitsburgu; ni jedna jedina slika sa ovog tuznog i svecanog dogajaja za Srbe u Americi koji je okupio toliko ljudi. Osim toga, za sve koji prate drugi dnevnik u SAD, veoma iritiraju i revoltiraju razne "tehnicke" manipulacije kojima se RTS sluzi. To je narocito slucaj kada je rec o tzv. stranackoj hronici, a sastoji se u tome, da navodno ima toliko drugih vesti, da kada informacije o aktivnostima ostalih stranaka dodju na red da budu emitovane, istektne vreme satelitskog progrma za RTS. Ovaj vid politicko-informativne manipulacije drugog dnevnika RTS, narocito se intenzivirao u ovim pred-izbornim vremenima. Imajuci u vidu dosadasnje negativno iskustvo, kao i radi istinitog, blagovremenog i potpunog informisanja nase javnosti u zemlji i inostranstvu, moralo bi se bez odlaganja (ukoliko je to potrebno i odgovarajucim kadrovskim promenama) obezbediti sledece: a) svesti drugi dnevnik RTS na njegovo normalno trajanje od 30 minuta, i b) u odnosu na informativne emisije za inostranstvo, ustupiti preostalih "satelitskih" 30 minuta ostalim TV stanicama u Srbiji za njihove informativne programe (Studio B, TV Politika). Navedena resenja su veoma jasna i konkretna i doprinela bi kako oslobadjanju radio i TV pretplatnika od neopravdanog monopolskog polozaja Radio Televizije Srbije (jer je tzv. TV pretplata za program ustvari maskirani "porez" na TV prijemnike koji nelegitimno ubira RTS), tako i objektivnom, istinitom i potpunom informisanju nasih gradjana u zemlji i inostranstvu o svim zivotnim pitanjima. Dr Stevan Lilic Pitsburg, 7.XI.92
srbija.763 .bale.,
Narode, pocela je sezona telefonskih poziva... Regards from .bale. ! #:*)+-<
srbija.764 zkrstic,
> Narode, pocela je sezona telefonskih poziva... Stani Bale, jel' misliš na "one" pozive, tipa... "ma ništa nemojte brinuti, to je samo jedan dam..." i sl ? Ako je to, počelo je još pre tri nedelje ;( Pozdrav, Zkr
srbija.765 .bale.,
ŮŢ Stani Bale, jel' misliš na "one" pozive, tipa... "ma ništa ŮŢ nemojte brinuti, to je samo jedan dam..." i sl ? Pa nije jos "dam" ;) (dum), tj. nisam saslusao do kraja ;))) Regards from .bale. ! #:*)+-<
srbija.766 veca,
SPO izlazi na izbore.
srbija.767 dejanr,
>> SPO izlazi na izbore. A i DEPOS. Nek je sa srećom :)
srbija.768 danko,
> SPO izlazi na izbore. žujem i ja - šta će sve da udari na nas jadne :((. (i :))) ) DANKO P.S. Ozbiljno - kako da ne izađu kad je Mićun sve lepo potpisao?
srbija.769 wizard,
>> P.S. Ozbiljno - kako da ne izađu kad je Mićun sve lepo potpisao? I tako omogućio Vuku da kad izgubi izbore ima koga da okrivljuje. Takva se prilika ne propušta. ;)
srbija.770 dejanr,
>> I tako omogućio Vuku da kad izgubi izbore ima koga da okrivljuje. >> ^^^ Bar kaži "ako" ;) Malo više pozitivne energije, molim! :)
srbija.771 paca,
Iz pouzdanih izvora saznaje se da je došlo do rascepa u DEPOS. Naime izgleda da su SLS i DSS odlučile da ne izadju na izbore...
srbija.772 veca,
Ne zanm da li sam dobro čula (nisam od početka slušala informaciju), da glasači neće glasati sa ličnom kartom (valjda neće slati ni pozive), nego će morati prvo da pogledaju da li su na spisku, i tek ako su na tom, famoznom, spisku, moći će da glasaju. Sve mi to liči na još jednu veliku manipulaciju, jer ako nisam na spisku, moj glas može da se zlo- upotrebi...
srbija.773 dejanr,
>> Ne zanm da li sam dobro čula (nisam od početka slušala informaciju), >> da glasači neće glasati sa ličnom kartom (valjda neće slati ni pozive), >> nego će morati prvo da pogledaju da li su na spisku, i tek ako su na >> tom, famoznom, spisku, moći će da glasaju. Sve mi to liči na još jednu >> veliku manipulaciju, jer ako nisam na spisku, moj glas može da se zlo- >> upotrebi... Dobro si čula, samo ja mislim da su ti izborni spiskovi baš i uvedeni da se spreče manipulacije. Kako je bilo, mogao je isti čovek na više mesta da glasa, izbeglice, ovamo, onamo... A sada, svako je kriv ako na vreme nije proverio izborni spisak. Inače, mislim da je to uobičajena praksa svuda na Zapadu, s tim što se spiskovi čak i ranije zaključuju. Koga nema na spisku - zašto bi mu se dopuštalo da glasa?
srbija.774 spantic,
> P.S. Ozbiljno - kako da ne izađu kad je Mićun sve lepo > potpisao? Cccc. Jadan SPO. Ne ume da razmišlja, pa eto... Ma hajde, znaju oni dobro šta rade. Nego ih jadne jedva nateraše ;)
srbija.775 .bale.,
Na SII (Srpska informativna inicijativa) diskusionoj listi je ovih dana bila jedna veca diskusija. Ova poruka mi se ucinila zanimljivom, pa vam je prenosim. ---------------------------------------------------------------------------- Postovane dame i gospodo (?), moracu, pre svega, da Vam se izvinim za odsustvo potpisa na prilogu koji sam pre nekoliko dana poslao u mrezu. Nije mi najjasnije kako je potpis na kraju teksta izostao i nadam se da cete primiti moje izvinjenje (nije namerno, casna rec). Dakle, radi se o tekstu pod naslovom Re: H.Delic is re-elected a potpis autora je: Nebojsa Ralevic (nebojsa@maths.warwick.ac.uk) Sada da predjem na stvar. Od svih odgovora na moj komentar, izabrao sam, za moto ovog mog teksta, sledeci: ----- Begin Included Message ----- Postovane dame i gospodo, Budite sigurni da u pljuvanju po srbima jos uvijek zaostajete za HTV-om. ONI TO RADE BOLJE! Molim vas da me skinete sa SII liste. Nikola ----- End Included Message ----- ** VELIKI BRAT TE POSMATRA iliti ** ** "Ko' drukcije kaze, klevece i laze..." ** Postovane dame i gospodo (?), nije svako ko ne ugadja Vasem "patriotizmu" (koji je obrnuto proporcionalan udaljenosti od domovine) "izdajnik". Pitam se samo ima li to vise smisla poku- savati objasniti onima koji poistovecuju sebe, RTS i SPS (i gdj-u H.Delic sa citavim srpskim narodom (termin "*gradjani republike Srbije* je, pretpostavljam,takodje, u najmanju ruku neprihvatljiv, jer u svojoj ksenofobicnosti nismo u stanju da percipiramo ni sve srbe a kamoli neke tamo...). Koliki je ciji patriotizam i ko je veci srbin nema nimalo smisla da sada ili bilo kada raspravljamo. Ko uludo trosi istorijski kredit koji je Srbija stekla stvarajuci svoju istoriju, je vec pitanje oko kojeg bi mozda imali sta da popricamo. Oni od Vas, dame i gospodo, koji ne zele da do njih dopre tudje misljenje, koji iz daleka duvaju u ratne trube pozivajuci svet da se urazumi, znajte da ste i Vi sa aspekta g S.Milosevica i njegove ratne druzine, za jednokratnu upotrebu (kao, uostalom i pomenuta g.Delic, koja ipak jeste pomogla u davanju legitimi- teta boljsevickoj vlasti u Srbiji). Za **jednokratnu ste upotrebu ** kao i: 1) desetine hiljada iseljenika koji su naseli na propagandu po kojoj su boljse- vici najkompetentniji za spasavanje nacionalnog identiteta (isti oni boljsevici zbog kojih mnogi nisu smeli nikada vise ni da vide svoju domovinu), 2) stotine hiljada gradjana Srbije i iseljenika kojima su isti ti boljsevici pokrali Zajam za obnovu Srbije kao i svu deviznu ustedjevinu, 3) desetine hiljada mladih ljudi koji su (poput mnogih od Vas) napustili svoju domovinu da ne bi zrtvovali svoj zivot i sigurnost zbog jedne tesko odbranjive ratnohuskacke politicke strategije, 4) desetine hiljada poginulih i ranjenih srba koje Veliki vodja nijednom do sada nije ni pomenuo (a o saucescu roditeljima da i ne govorimo), 5) Srpska pravoslavna crkva i Srpska akademija nauka i umetnosti, ciji je ugled zloupotrebljavan za podsticanje (kao sto sada vidimo - neki od nas) revansizma i kao i za stvaranje moralnog pokrica za veliku prevaru pretvaranja preko noci komunista (koji su -ne secate se?-do nedavno hapsili po Srbiji ljude zbog "velikosrpskih i sovinistickih ispada"/vidi: slucaj Martinovic i sl.) u zastitnike nacionalne tradicije (koju su pola veka razarali), 6) Mnogi pisci, rektori i dekani univerziteta u Srbiji, koji su u odsutnim trenucima (cast izuzecima i onima koji se u poslednjem trenutku progledali i shvatili) dolivali ulje na vatru gradjanskog rata, a koje maskirani boljsevici, posle obavljenog posla odbacuju po svom dobrom obicaju, kompromitujuci ih upravo time sto su sa njima saradjivali (osnovna optuzba i kompromitujuci podatak koji se eksploatise je da je neki predstavnik opozicije nekada bio u SK i slicno). Ne sumnjam da ce se jednoga dana pisati citave knjige o tome na koje su sve nacine sadasnji vlastodrsci u Srbiji manipulisali ostrascenim srpskim narodom, pa vas ne zelim vise time zamarati. Ono sto jos zelim (pre poplave pljuvacke koja ce, ne sumnjam, ponovo poteci) da pomenem je, uloga koju Vi (a valjda i ja) imate u ispisivanju ove stranice istorije svoga naroda. Dame i gospodo, znajte da istorija ipak ne oprasta kratkovidost i fanaticnu zaslepljenost. Znajte da ste i Vi mozda najbolje sto nas narod ima i da ce i na Vas (nas) pasti deo tereta obnove mnogo cega sto ce ostati razoreno ipogazeno posle ove sramne avanture u koju smo baceni. Jeste cinjenica da je sada srpski narod, posle svega, stvarno i dosao u opasnost da bude sam protiv svih, ali njegova inteligencija mora iznaci nacin da svoj narod (i ostale narode nase nekada zajednicke domovine) spase Kainovog greha i potpune fizicke, moralne i materijalne propasti u koju ga vode oni kojima je vlast vaznija od sudbine svih (pa i Vas). Imajuci stalno u vidu (bio sam tamo) da je rezim, koji trenutno drzi u rukama i sudbine mnogima od vama dragih koji su ostali u Srbiji, 9.3.91. izveo tenkove na svoj sopstveni narod, spreman da od Beograda napravi ono sto je posle uradio sa mnogim gradovima sirom bivse Jugoslavije, duboko verujem u to da ce samo oni koji u ovim dramaticnim trenucima nase istorije, budu uradili sve od sebe da podrze *demokratsku opoziciju* u Srbiji, biti pravi patrioti. Neko mora da ostane dovoljno zdravog razuma i bistre pameti da bi mogao da razmislja i o tome da nam onaj, ko nas je posvadjao sa citavim covecan- stvom, ne zeli dobro. Neko mora, kada se sve ovo zavrsi, da ostane dovoljno cistih ruku, da popravi sliku koju smo stekli i spase Srbiju od potpune propasti i mraka. Na kraju da se jos jednom osvrnem na pismo g.Nikole koje sam u zaglavlju citirao. Svaka je generalizacija i simplifikacija opasna, pa i ta da onaj ko ne podrzava napore gdj-e Bantley, pljuje po srbima (doduse, nesto losije nego HTV). G-dji Bentley se mnogo vise toga moze oprostiti nego onima koji su u poslednjih nekoliko godina pobegli iz Srbije da bi se sada po belom svetu busali u grudi i takmicili u navijackom patriotizmu. Njegova svetost parijarh Pavle poziva nas da sacuvamo u sebi zrno hriscanske ljudskosti i da u svojoj ljubavi prema sopstvenom narodu i otadzini ne prekoracimo granice koje nam tradicionalna moralnost nalaze. Ta poruka predstavlja opomenu savesti svih nas i nad njom se moramo duboko zamisliti. Bolje sada, dok jos ima nade, nego posle u paklenoj katarzi ka kojoj nas vode oni koji su vec odavno otisli stazom sa koje nema povratka. Ne treba dozvoliti da citav jedan narod zajedno sa jednom propalom ideologijom ode na "djubriste istorije". Nadam se da Vas nisam mnogo ugnjavio. Molio bih Vas da pre nego sto Vam prorade pljuvacne i druge zlezde, udahnete duboko, izbrojite do sto, prisetite se svog doma i porodice, detinjstva i prvih ljubavi i svega sto vas za Srbiju veze. Posle toga odgovorite sebi na pitanje: ima li smisla da mozda sve to odnese mutna reka samo zato sto je nekolicina titoista resila da prkosi istoriji i da sa sobom u propast i zaborav povede citavu jednu zemlju koja je i onako previse propatila. Tek onda mi odgovorite sa bar po jednim ovolikim pismom na pitanje: sta se moze uraditi da nama i nasoj zemlji bude bolje i kako je spasti od iskusenja koja joj jos predstoje? Spasimo domovinu dok jos ima sta da se spase, barem tako sto cemo podrzati onaj bolji deo Srbije koji jos misli svojom glavom a ne uz pomoc Vucelica, Seselja, Crncevica i slicnih. Ostavimo svojim potomcima barem nadu da i u nase krajeve moze da stigne jednog dana sloboda od dogmi i medjusobnog istrebljivanja na ideoloskoj osnovi. Pozdrav svima Nebojsa P.S. Demokratska opozicija je u Srbiji jos slaba zato sto ste Vi, dame i gospodo, jos na pogresnoj strani. Kada se iscrpi potpuno repertoar ratova koje je jos moguce voditi (Kosovo, Sandzak, Crna Gora-ako bude neposlusna, Makedoni- ja), i ako se pritom ne uvuce barem citav Balkan u sukob sirih razmera, zahuk- tala ratna masina morace da nastavi ono sto je zapocela 9.3.91. preoravanjem beogradskih ulica: obracun sa sopstvenim narodom? Metak i granata ne biraju, dame i gospodo, a moze se dogoditi da isti oni koji sada i u Vase ime ubijaju po Bosni, dodju da ponovo posle toliko godina, jos jedanput oslobode Beograd i Srbiju i od nekih koji su Vama bliski.
srbija.776 jevta,
Milošević se kandiduje za predsednika Srbije,prema zvaničnoj obavesti genseka SPS-a.
srbija.777 veca,
>> Dobro si čula, samo ja mislim da su ti izborni spiskovi baš i >> uvedeni da se spreče manipulacije. Kako je bilo, mogao je isti >> čovek na više mesta glasa >> Koga nema na spisku - zašto bi mu se dopuštalo da glasa? Rekoh da nisam čula celu informaciju, pa nisam najbolje ukapirala. Nažalost, postali smo toliko paranoični, da u svakom potezu vidimo manipulaciju.
srbija.778 .bale.,
__________________________________________________________________ SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA / SERBIAN INFORMATION INITIATIVE __________________________________________________________________ Sydney,20.11.1992 OD SARADNIKA:DUSAN JOVANOVIC NA TEMU:RAZMISLJANJA O NAMA Postovani prijatelji, posto vidim da je i medju Srbima u svetu prisutna potpuna podeljenost (vidljiva i na nasoj mrezi),da smo veoma netolerantni jedni prema drugima i da vrlo olako etiketiramo ljude samo zbog toga sto imaju razlicite stavove i pristup resenju srpskog pitanja,resio sam da sa vama podelim neka svoja razmisljanja,u nadi da ce to makar malo uticati na stepen tolerancije sviju nas.Od kakve je vaaznosti tolerancija u ovom trenutku mislim da svi vrlo dobro znate jer ako mi koji sebe nazivamo intelektualcima ne uspemo da postignemo minimum kulture dijaloga i ponasanja,sta da ocekujemo od prostijeg sveta koji je podlozniji raznim oblicima militantnosti. Ocigledno je da postoje potpuno suprotstavljene struje,tj.potpuno razlicita vidjenja o buducnosti Srbije kao i o uzrocniku jednog prljaavog rata,koji se vodi vec skoro godinu i sest meseci i kome,na zalost,nikako da se vidi kraj. Ako pookusamo da analiziramo potpunu neslogu prisutnu u celom narodu,koja ponekad dobija toliko agresivni oblik da zaista preti i da izazove gradjanski rat,sto bi slozicete se znacilo potpunu propaast Srbije,docicemo do sledecih zakljucaka:Glavni razlozi su kulturoloska,genetska i ideoloska razlicitost, prisutnaa ne samo u par zaadnjih godina nego mnogo duze.Kada kazem kulturoloska pre svega mislim na evidentnu razliku u obrazovanju i negovanju kulturnih i duhovnih vrednosti,sto je po mom misljenju posledica katastrofalne politike koju je vodila Titova vlada,jacajuci centre(kojih ruku na srce imaa jako malo) i ostavljajuci populaciju na selu i u provinciji potpuno nepismene,neobrazovane, i samim tim sklone raznim uticajima koje televizije,koje komunisticke propagande sto je u krajnjoj liniji i bio cilj vlastodrzaca. Pod genetskim podrazumevam raazlicitost sudbina koje su dozivljavale nase familije i rodbina,tako da oni,cije su familije dozivele genocid od strane komunista(u koje i jaa sam spadam)i oni koji su doziveli genocid od strane ustasa(kojih je ogroman broj)odjednom pocinju bezrazlozno da se sukobljavaju odbacujuci bilo kaakav racionalan pristup,potpuno se povodeci emocionalnom naboju. I na kraju pod ideoloskim podrazumevam potpuno navijacki ulazak u visepartij ski sistem,kao da se radi o utakmici ZVEZDA-Partizan,lisen bilo kakve logike i smisla i samim tim podlozan brzom slomu. Verovaatno da je moje vidjenje povrsno i da su su razlozi i dublji i slozeniji, ali neku objektivniju analizu cemo prepustiti istoricarima ili pak sledecim generacijama koje nece biti naadajmo se opterecene ratom i ratnom problematikom. Stoga bih se vratio na clanak gospodina Petra Makarova koji me je i inspirisao na razmisljanje o nama i samo potvrdio tezu o maksimaalnoj netoleraantnosti. Pre svega,da kazem,da se sa dosta toga prisutnog u vec pomenutom clanku apsolutno no slazem.Ono sa cim se ne slazem je nacin na koji je to izneseno i prilepljivanje nje vec poznatih etiketa kao sto su IZDAJICA<PLACENIK CIE itd.Ja uopste ne sumnjam u dobre naamere svih ljudi koji se angazuju u cilju promene ove kaata- strofaalne situacije u Srbiji i u cilju adekvaatnog resenja pitanja Srba van Srbije,te stoga verujem da svi manje vise tezimo ka istoj strari a to je:Zastita Srba van Srbije i stvaranje demokratske Srbije koja ce biti sposobnaa da pruzi sledecim generacijama ekonomski,kulturni i duhovni prosperitet.Znaci aako naam je cilj isti,jedina razlika je u naacinu dolaska do tog cilja.Ne zeleci da se stavljaam u ulogu necijeg aadvokata,pokusavam da razumem razloge koji su naveli gospodina Srdjana(prezime nisam upamtio)na onakvo razmisljanje o Srbiji i o resenju problema vojnim putem,medjutim to isto ne mogu i da opravdam.Pre svega sa moralne strane gledista nije u redu nametanje vojne intervencije,jer takvo resenje nikaad i nigde nije uspelo daa resi bilo koje probleme,pa ne bi ni u Srbiji.Naprotiv,ustolicilo bi sadasnju vlast a istovremeno dovelo do izginuca silnog naroda,koji vec ionako oseca posledice rata i sankcija,onemogucen da aadekvatno utice na promenu stanja.Znaci,desilo bi se isto sto i u Iraku.Silan narod izginuo,grad potpuno razrusen a Sadam Husein i dalje na vlasti,jos jaci i mocniji.Zatim ne treba zaboraviti jednu jako prljavu igru od strane aamericke vlade kooja je maksimalno podrzavala Slobodana Milosevica,da bi preko noci promenilaa stav i pretilaa saa bombardovanjem Beograda,sve u cilju potpune destabilizaacije Evrope koja joj se odjednom pojavila kao opasaan konkurent. Sigurno je da u ovom ratu Srbi nisu neduzni,da imaju na dusi ogromna razaraanja (koja su po meni posledica potpune neobucenosti vojske)medjutim cinjenica je i to da sa Hrvatima ocigledno nije bio moguc bilo kakav oblik zaajednickog zivota i da se oni(pri cemu mislim na gradjane) ni jednom recju nisu oglasili protiv proterivanja Srba sa posla,izbacivanja pisma iz ustava itd.Ono sto su radili sa Srbimaa po velikim gradovima(Zagreb,Osijek,ZAdar,Split)se ipak granici sa patoloskim ponasanjem i smaatram zalosnim da se opozicija u Hrvatskoj ili narod ni jednom nisu oglasili protiv takvih pojaava za razliku od Srba koji su jasno stavili do znanja svim bolesnim mozgovima(poput Vojislava Seselja) da nece tolerisati zagovaranje etnickog ciscenja bilo gde u Srbiji,na sta sam ja licno veoma ponosan. U ovom trenutku,barem po mom misljenju,Srbija mora da dobije demokratsku vladu,sto je i osnova zaa skidanje sankcija.Siguran sam da bi demokratska Srbija bila daleko tezi izazov za sve one koji zele da je bace na noge jer vise ne bi dolazila u obzir terminologija koju Hrvati cesto koriste a to je borba komunista protiv demokraatskih snagaa na tlu bivse Jugoslavije.Uostaalom to i nije tako netacno ako razmislimo da su kada god je postojaala opasnost da izgube vlast,Milosevic i Tudjman ulazili u precutnu koaliciju,jer kako drukcije objasniti ofanzivu hrvatskih snaga za vreme svih mogucih demonstracija u Beogradu.Da je tacno onoo sto komunisti serviraju narodu u Srbiji putem svojih satelita(TV Bastilje) da je opozicija izdajnicka,placenicka i da radi protiv Srbije,bilo bi logicno da Hrvati saamo saacekaju i doprinesu njenom ustolicenju a ne da napaadaju iz svih mogucih pravaca.Sve to govori da njima demokratska Srbija ne odgovara i da ce sve uraditi ne bili Milosevic sto duze bio na vlasti i samim tim,kao zadnji boljsevik,bio prozivan od celog sveta. Zbog svega toga mislim da prioritetni zadatak svih Srba mora da bude uticanje na promenu vlasti,mirnim,demokratskim putem jer posle toga,sa novim ljudima na celu Srbije,manevaarski prostor u pregovorima ce biti daleko veci i samim tim mogucnost prestanka raata daleko bliza,sto je ja mislim i cilj vecine gradjana Srbije.Srbimaa van Srbije mora da postane jasno da katastrofalne garniture politicara koje ne prezu ni od cega u cilju zadzavanja povlastica stecenih u ratu ne mogu biti adekvatni zastupnici njihovih interesa,pogotovu ne ako saagledamo nacin na koji su pucistickim metodama uzeli vlast(setimo se smenjivaanja Jovanaa Raskovica),izjaavama koje samo mogu da naskode Srbima(sagradicemo stariji i lepsi Dubrovnik-istorijskaa recenica kamiondzije Vucurovica)i kao najmonstruoznije pretnje da ce doci sa oruzjem da srede one neistomisljenike u Beogradu. Zbog svega toga mislim da bi bilo najproduktivnije da ono malo medijskog prostora sto dobijemo na Zapadu iskoristimo u predocaavanju stvarne slike o svim gaarniturama vlasti prisutnim na tlu bivse Jugoslavije kao i teznjama naroda(pogotovu srpskog)za prestankom rata i za nalazenjem resenja koje ce biti prihvatljivo za sve a nikako jednostranim pozivom da se vojnom silom utice na promenu stanja,koje je sa tim se moramo sloziti veoma lose i bezperspektivno. DUSAN JOVANOVIC
srbija.779 spantic,
> Bar kaži "ako" ;) Malo više pozitivne energije, molim! :) Što se Vuka tiče ni to mu neće pomoći. Nego šta bi sa DEPOSom?
srbija.780 spantic,
> Naime izgleda da su SLS i DSS odlučile da ne izadju na > izbore... Pa tu jedino šta se i računalo je bio SPO ( bez obzira na moje ubode apropo Vuka :), ne Koštunica a još manje ona šaka iz SLSa.
srbija.781 spantic,
> da glasači neće glasati sa ličnom kartom (valjda neće > slati ni pozive), nego će morati prvo da pogledaju da li > su na spisku, i tek ako su na tom, famoznom, spisku, moći > će da glasaju. Sve mi to liči na još jednu veliku > manipulaciju, jer ako nisam na spisku, moj glas može da se > zlo- upotrebi... Obrnuto Veco. Lična karta ti treba, a spiskovi su baš zato da bi se predupredila manipulacija. Problem nastaje kada neko ima administraciju ko mi, koja ne uspe da za 3 godine unese nove glasače a iznese umrle. Dobro, malo preterujem, ali... Ko njih uspe da natera da rade, ja mu se duboko klanjam. Mada, ima krivice i do glasača. Znate li nekog ko je proverio za sebe izvorni spisak? Ja ne znam. Mada opet kletva na račun nadležnih, obaveštavanje i nije na visini.
srbija.782 drazen,
> Problem nastaje kada neko ima administraciju ko mi, koja ne > uspe da za 3 godine unese nove glasace a iznese umrle. Toliko mrtvih proizvodite da ne stignete ni iz spiskova da ih ispisete. A i ne ide vam u prilog, jer za vas glasaju mrtve duse. A sto se tice procena o snazi opozicionih partija iz prethodne poruke uvazenog casnika DS(b), spantic-a, to je jos jedan ponavljanje poznate podele na podobnu i nepodbnu opoziciju. Sada kada je pristao da izadje na izbore Vuk ce jos da postane podoban kao opozicionar. (Jos da ne postane omiljeni opzicionar faraonov.) Da ne docekamo mi na sezamu da spantic uclanjuje u pionire SPO-a, kao sto je svojevremeno radio za DS(b). Pl poz D P.S. Ostajemo mirni..
srbija.783 wizard,
>> Problem nastaje kada neko ima administraciju >> ko mi, koja ne uspe da za 3 godine unese nove glasače a iznese umrle. Mogu oni da hoće... :( Policija ima sve to lepo ažurirano i UP-TO-DATE. Mislim da se to radi namerno. Naime, niko mrtav nije dobio penziju, niti su mu je poslali na dve adrese istovremeno. ;) Primer1: u mojoj zgradi devojka je zavedena (u spisak) ;) pod svojim pravim imenom i prezimenom, a šest redova niže pod devojačkim... Primer2: blok 29 na N.Bgd-u ima 700 stanova a 3000 birača, što mu dođe oko 4.2 *birača* po stanu. Što je mnogo mnogo je...
srbija.784 wizard,
>> Sada kada je pristao da izadje na izbore Vuk ce jos da postane >> podoban kao opozicionar. S obzirom na političku nesposobnost i njoj nesrazmerni značaj koji mu se pridaje, Vuk bi svakoj vlasti bio najpodobniji opozicionar.
srbija.785 drazen,
> S obzirom na politicku nesposobnost i njoj nesrazmerni znacaj koji > mu se pridaje, Vuk bi svakoj vlasti bio najpodobniji opozicionar. Delim mislenje da Vuk nije najsposbniji politicar. Imam zamerke vrlo ostre zamerke na ceo niz njegovih poteza, kao sto je osnivanje Srpske farde, ambivalentan odnos prema balastu od preko Drine, i vrlo cesto negradjansko ponasanje. Ali, sa druge strane, pomislite kako bi nas politicki zivot izgledao da nema Vuka. Sa velikom dozom izvesnosti mozemo da tvrdimo, da bi u tome slucaju ovde imali apsolutno istovetnu sliku kao u Zagrebu. Jedna od stvari koje nas razlikuju od Hrvata, je u tome sto kod nas postoji bar jedna relativno jaka opoziciona partija. (To sto je ta partija cesto potpuno dezorijentisana je druga stvar.) TV Bastilja je verovatno ispravno procenila Vukov znacaj, ali time ne mislim Vukov znacaj kao polticara, nego kao narodnog tribuna i potencijalnog gerilca. Pl poz D
srbija.786 squsovac,
> Što se Vuka tiče ni to mu neće pomoći. Nego šta bi sa > DEPOSom? žitajući ko zna koji put ovu poruku, stalno mi se vraća slika Novog Beograda dan - dva nakon prošlih izbora, i to noć nakon "brojanja" glasova: U prohladno maglovito decembarsko jutro, dok veliki deo mladih, obrazovanih, kultivisanih i mislećih (rečju:normalnih) građana Srbije, nakon celonoćnog osluškivanja izbornih rezultata shvativši šta se zapravo (nije) desilo uz osećaj rezignacije odlazi na posao - crveni novobeogradski penzioneri u izlizanim svečanim odelima, oficiri u "sirogojno" džemperima u pratnji dlakavih "bračnih drugarica", musavi predsednici kućnih saveta i polupismeni mesni poverenici ONO i DSZ, zadrigli domari i pokondireni prazliuk dođoši iako promrzli, ipak nogu pred nogu, "dokono" šetaju Novim Beogradom uz neskrivene osmehe. Koga god sretnu ispitivački (čiji li je ovaj, za koga li je glasao) gledaju u oči, pokušavajući da započnu razgovor o rezultatima "izbora", demonstriraju, zapravo, silu i šepure se pred simpatizerima "lažnih proroka i ludaka" srećni jer su sebi, kako misle, produžili život (da "*ovi* dođu na vlast pola bi Srbije povešali" bila je uobičajena onovremena (i ovovremena) predrasuda). Kokošije pamćenje im pomaže da zaborave da su tu noć i oni i ostali brojni žitelji Srbije komunističke i neokomunističke provĽčjencije prespavali sa oružjem pod jastucima ne isključujući mogući "prevrat". Kao što u svakom ratu postoji tzv. "noć pobednika" - noć posvećena pljački, silovanjima, pijanstvu i šenlučenju, tako i svaki izbori kakvi god da su sobom nose onu specifičnu noć, jednu jedinu, noć prepunu sulude kombinatorike, noć izmešane velike strepnje i skrivene nade, kada i jedni i drugi shvataju da će ujutro pri susretu deo komšija jedni pokunjeno nabijati glavu u ramena, a deo će postavljati pitanja tipa: > Nego šta bi sa DEPOSom? Pantić je po običaju rano "zakukurikao". I, ako Bog da, po običaju, pogrešno "tipovao".
srbija.787 bojt,
>> > Bar kaži "ako" ;) Malo više pozitivne energije, molim! :) >> Što se Vuka tiče ni to mu neće pomoći. Nego šta bi sa DEPOSom? Vote for Šećeroski! ;)
srbija.788 zkrstic,
> Primer2: blok 29 na N.Bgd-u ima 700 stanova a 3000 birača, što mu > dođe oko 4.2 *birača* po stanu. Što je mnogo mnogo je... I to "kakvih" birača ;))))) "Onih" ;)))))) Zkr :)
srbija.789 wizard,
>> I to "kakvih" birača ;))))) >> "Onih" ;)))))) "Slobodanci"? ;)
srbija.790 spantic,
> Da ne docekamo mi na sezamu da spantic uclanjuje u > pionire SPO-a, kao sto je svojevremeno radio za DS(b). Ne boj se. Nema mnogo konvertita poput tebe. A još manje ih ima koji tako lako prave "mrtve duše" kao ti. Možeš slobodno SPSu da se javiš za posao. Verovatno će biti oduševljeni. Ionako obožavaš (b).
srbija.791 drazen,
> Ne boj se. Nema mnogo konvertita poput tebe. A jos manje ih ima koji > tako lako prave "mrtve duse" kao ti. Ne znam u kome sam to smislu ja konvertit. Nikada, ni ja, niti iko od moji potomaka, nije bio clan nikave komunisticke partije ni pet minuta. Sto se tice mene ja nisam bio ni clan neke rezervne komunisticke partije kao sto je DS(b). > Mozes slobodno SPSu da se javis za posao. Verovatno ce biti > odusevljeni. Posto vidim da je spantic napustio SPS i presao kod DS(b), pretpostavljam da faraon vise ne placa tako dobro kao ranije. Dakle materijalni motiv nemam da predjem kod SPS. A politicki i moralni cu imati kada SPS provede jedno 45 godina kao opoziciona snaga, od cega 40 u ilegali. > Ionako obozavas (b). Spantic, koji jos nije savladao ni lekciju o 9. martu, te je svojevremeno ovde cmizdrio kako su neki "huligani" razlupali mami izlog od cvecare u ulici kralja Milana, sada "zna" ko obozava boljsevike. Svojevremeno sam ovde konstatovao, da je spantic lakmus koji odmah reaguje na napadanje komunista. E sada je pod svoju zastitu uzeo i DS(b), i evo ga sve crveni od reakcije. Kao sto se do skora bez ostatka inentifikovao sa faraonom, tako sada sebe vidi kao Micka, ili dijete Djindju. Pl poz D
srbija.792 wizard,
>> Sto se tice mene ja nisam bio ni clan neke >> rezervne komunisticke partije kao sto je DS(b). Mogao bi i da obrazložiš zašto je DS rezervna komunistička patija. Zaista bi me zanimalo...
srbija.793 predrag,
Danas sam dobio pismo iz Sarajeva od mojih rodjaka. Pismo ima pecat "crveni krst Jugoslavije - sluzba trazenja". Pismo je poslato jos 8.oktobra i tek danas je stiglo. Rodjaci su po babinoj liniji tj. brat od moje pok. babe zivi u Sarajevu sa svojom porodicom (sin i snaha i unukom i unuka) U pismu mi njegov sin pise da je on umro jos pre 2 meseca. Kaze da nemaju ni vode,ni struje ni hrane. On je omrsao 14 kg,njegova zena 27 kg koja je i bolesana :>> a sin 9 kg . Pismo kaze da je poslato preko Srpsko-pravoslavnog udruzenja "Dobrotvor" i nihovog ogranka na Kosevu II i da se obratim beogradskoj filijali. DA LI NEKO ZNA GDE SE TO UDRUZENJE NALAZI U BEOGRADU. ???? pp od: Predraga
srbija.794 squsovac,
> Mogao bi i da obrazložiš zašto je DS rezervna komunistička > patija. Zaista bi me zanimalo... Komunistička je jer je: 1. prepuna bivših tvrdokornih komunista, (nije jedina, dakako) 2. totalitarna (autoritarni vođe. baba i dijete), 3. jer je "stranka" farsa, a oligarhija (stranka u stranci) stvarnost 4. rezervna sepsi Rezervna je (sad vidim da je ovo trebalo prvo, al' nema veze): 1. Rezervna je jer je za SPS dobra kao rezervna varijanta (ako mi izgubimo, onda bolje da oni dobiju, nego oni drugi). Dakle, dobra alternativa. Ili, ako ti je lakše, dobra rezerva. 2. ZATO ŠTO NIJE OPOZICIONA, a nije opoziciona jer je ne krasi nekoliko bitnih karakteristika koje svugde u svetu MORAJU da krase OPOZICIONU stranku, tj bilo koju stranku da bi ona bila OPOZICIONA. a) stranka da bi bila opoziciona ne može učestvovati u stvaranju vlade jer onda nije opoziciona (nekolicina ministara su iz DS(b), dakle, DS(b) je u najmanju ruku kolaicionma stranka (pri sastavljanju vlade) b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REčIMU, a ne podržavati režim c) opoziciona stranka mora imati za PREVASHODNI cilj skidanje sa vlasti stranke koja je u tom trenutku na vlasti, a ne nešto drugo poput gledanja uskostranačkih interesa pogotovo u "ovakva vremena" 3. Zato što ima više stavova bliskih vladajućoj stranci nego opozicionim strankama, a to je zato što joj je prevashodni cilj da postane "najjača opoziciona stranka" a ne ono što opozicionoj stranci treba da bude cilj. 4. Zato što je režimski mediji guraju stalno u prvi plan predstavljajući je daleko jačom nego što ona zaista jeste, a objašnjenje zašto to rade je pod 1. 5. Zato što liči na sepsu jer stavove menja svakodnevno (ili češće) i za kraj, ako je ovo nedovoljno, krucijalni argument: 6. Zato što je Srđan Pantić u njoj! ;>>>>
srbija.795 dragisak,
║ nego će morati prvo da pogledaju da li su na spisku, i tek ako su na ║ tom, famoznom, spisku, moći će da glasaju. Sve mi to liči na još jednu Da, ko nije na biračkom spisku, neće moći da glasa. Osećam da će biti velike frke zbog toga. Decembra '90 je kod mene na biračkom mestu bilo preko 200 naknadno upisanih. Znači, onih koji nisu na spisku ali im u ličnoj karti piše da tu stanuju. Sad zamisli da, u najboljem slučaju, njih 100 ode do opštine ili mesne zajednice i upiše se u birački spisak. Ostaje nam još njih 100 koji će doći da glasaju, a nisu u spisku. To je oko 10 svakog sata. Ko će njima objasniti da ne mogu da glasaju ? Biće svađe, gužve, tuče ... Gore nego u Beobanci, jer tamo barem možeš da dođeš drugog dana ako je gužva. Zato, ako hoćete 20-og decembra da izađete na izbore, proverite u svojoj opštini (ili, ako bude, u mesnoj zajednici) da li se nalazite na biračkom spisku i da li su vam podaci ispravno uneti. To pogotovo važi za one mlađe birače i one koji su se skoro preselili. To se može učiniti najkasnije do 5. decembra. Posle tog roka će biti jako teško (nemoguće).
srbija.796 dragisak,
║ Mogu oni da hoće... :( Policija ima sve to lepo ažurirano i UP-TO-DATE. ║ Mislim da se to radi namerno. Naime, niko mrtav nije dobio penziju, niti ║ su mu je poslali na dve adrese istovremeno. ;) Ali nerado daju te podatke drugima. Doduše, ja sam čuo da je i kod njih oko 30% podataka neažurno. Najažurniji su podaci o onim građanima koji često imaju posla sa SUPom/MUPom. ;)
srbija.797 spantic,
> ni pet minuta. Sto se tice mene ja nisam bio ni clan neke > rezervne komunisticke partije kao sto je DS(b). "Ma da. Šta? Nije moja? Ma komunistička su to g****!" Nešto je poznat scenario kad god nekom nešto nije po volji. Samo još čekam da SPS počne da gađa sa komunističkim epitetima. Primam opkladu da hoće ;) > Posto vidim da je spantic napustio SPS i presao kod DS(b), A video si ga tamo u snu, pošto si se slep i rodio? > Spantic, koji jos nije savladao ni lekciju o 9. martu, te > je svojevremeno ovde cmizdrio kako su neki "huligani" > razlupali mami izlog od cvecare u ulici kralja Milana, > sada "zna" ko obozava boljsevike. Svojevremeno sam ovde > konstatovao, da je spantic Naravno, sve za tebe. I nije reč o "huliganima" već o kriminalcima. Bitna razlika. Oprezno sa takvim izjavama pošto će te još gađati kao boljševika koji ne poštuje vlasništvo ;) Možeš ponovo da pročitaš diskusiju. I tada i kasnije. Jedina svetla tačka meseca marta je izlazak studenata, ali to smo već prožvakali.
srbija.798 bojt,
>> Možeš ponovo da pročitaš diskusiju. I tada i kasnije. Jedina >> svetla tačka meseca marta je izlazak studenata, ali to smo već >> prožvakali. Nije, svetla tačka je što smo razjurili pandure, ali to smo već prožvakali ;).
srbija.799 max.headroom,
U SUP-u Karaburme od pre 10-ak dana pa do daljnjeg "ne rade terminali"... Ništa od dokumenata ne može da se podigne/produži... :(
srbija.800 dperkovic,
Komunisticka je jer je: 1. prepuna bivsih tvrdokornih komunista, (nije jedina, dakako) 2. totalitarna (autoritarni vode. baba i dijete), 3. jer je "stranka" farsa, a oligarhija (stranka u stranci) stvarnost 4. rezervna sepsi ******* Nisam pratio diskusiju, pa bih te zamolio da kazes o kojoj stranci govoris. Inace, da nema ovoga pod 4. reklo bi se da je SPO, ali mozta ti umes i to da dodas njima ? DejanP
srbija.801 petrovics,
>> b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REZIMU, a ne podrzavati rezim Kod nas su vecina opozicionih partija toliko dobre opozicione partije da ne biraju sredstva i ne razmisljaju o posledicama dok OPONIRAJU REZIMU. Imam utisak da bi i crnog djavola da sluze i dusu da prodaju samo da na vlast dodju. Ovo kod nas nije opozicija rezimu nego svemu sto nije kako oni misle. Pitam se dali ce ta opozicija da se pomiri sa rezultatima narednih izbora ako izgubi ili cemo opet da cekamo 9,mart !?
srbija.802 bojt,
>> Imam utisak da bi i crnog djavola da sluze i dusu da prodaju >> samo da na vlast dodju. Iako sam, blago rečeno, ogorčen potezima opozicije dodao bih samo da bi ova vlast još više služila čak i crnog djavola, samo kad bi taj pristao da ih zauzvrat ostavi na vlasti.
srbija.803 squsovac,
> Nisam pratio diskusiju, pa bih te zamolio da kazes o kojoj > stranci govoris. Nisi ni morao. Dovoljno je bilo da čitaš novine. > Inace, da nema ovoga pod 4. reklo bi se da je SPO, ali > mozta ti umes i to da dodas njima ? Budući da nisi mogao da odoliš, a da ne pljuneš SPO, zaključujem da ti više nego dobro znaš o kojoj je stranci reč. ;>
srbija.804 squsovac,
> Imam utisak da bi i crnog djavola da sluze i dusu da > prodaju samo da na vlast dodju. Isto važi i za sepsu. I crnog bi đavola služili i dušu bi prodali da ostanu na vlasti. Mada ne vidim šta je u svemu tome loše. To satanizovanje vlasti je inače još jedan od odvratnih ostataka komunizma. Decenijama su prodavali m*da za bubrege šljakerima kako su zapravo oni (radn.klasa) na vlasti pa su šljakeri možda utripovali da stvarno i jesu. Zapravo sepsa je najpre kao SK i jahala na nekakvoj navodnoj zaštiti radnika, dok su neprijatelji hteli VLAST (znači ne da štite radnike, već samo oće VLAST radi vlasti). Isto je posle sepsa štitila Srbe, a opozicija je htela samo VLAST. Sad sepsa štiti Srbiju, a opozicija 'oće VLAST. Najgore od svega je kad me neki polupismeni idiot (videvši čoveka iz Beograda, dakle "bela sveta" a takvi nisu baš česta pojava na ratištima i po "Krajinama") pita "za koga sam"? I onda ne čekajući odgovor počne da sipa: "Mi smo ovde svi za Slobu! Dok je njega i mi smo živi! Ovi ostali samo 'oće vlast! A nama kako bude!"
srbija.805 squsovac,
> Možeš ponovo da pročitaš diskusiju. I tada i kasnije. > Jedina svetla tačka meseca marta je izlazak studenata, ali > to smo već prožvakali. Zar za tebe nije svetla tačka hapšenje Vuka? ;>
srbija.806 drazen,
> Mogao bi i da obrazlozis zasto je DS rezervna komunisticka patija. > Zaista bi me zanimalo... Evo obrazlozenja, samo zbog tvoje znatizelje... Obrazlozicu prvo zasto je DS komunisticka stranka. Osnivacko jezgro DS je bilo sastavljeno iz dva dela: gradjanskih opozicionara, takozvanih antikomunista (pok. Pekic je uvek za sebe govorio da je antikomunista i da se toga naravno ne stidi), i praksisticko - marksistickih otpadnika od samoupravnog socijalizma. Ova druga, komunisticka grupa sa Mickom i Ljubom T na celu, je jos pojacana ambicioznim dijetetom Djindjom, i isluzenim udbaskim spijunom, Tosicem. Pocevsi od osnivacke skupstine, sa cuvenom Mickovom recenicom o demokratiji (o tome sam ovde pisao) i spiskom gostiju (komunisticki dzelat Djilas, i komunisticki narodni (tada) pisac i (sada) zabrinuti predsednik Gedza) bilo je jasno da je gradjanski deo DS osudjen da otpadne i da ce DS pre ili kasnije da udje u neku vrstu kolaboracije sa SePSom. Naprosto Micko, Tosic i njihovo dijete su od pocetka pod maskom nekave relisticke politike donosili odluke koje su isle na ruku vlastima. Kao prvi primer navodim, u pocetku, dosta tesnu saradnju DS sa Raskovicevom i Karadzicevom SDS, mada je bilo krajnje jasno da je SDS samo ispostava SePSe za Hrvatsku i Bosnu. Drugi primer slugeranjskog ponasanja DS u odnosu na vlast, je uporno nepristajanje predmetne stranke na jedinstvenu listu na proslim izborima. Tada kada su izbori bili po cistom vecinskom sistemu, jedini razuman korak je bila jedinstvena lista. A svako ko je i tada ucestvovao u politickom zivotu zna da je DS iskljucivi krivac za to sto do jedinstvene liste nije doslo. Sledeci primer je 9. mart 1991. Taj datum je, gluposcu i nepripremljenoscu vlasti, mogao da postane najvazniji datum u srpskoj istoriji. Prosto, jasnu liniju razgranicenja izmedju naroda i vlasti, koja je tih dana stvorena, je razorio Micko odlascima na nekakve pregovore sa faraonom. Kao, oslobadjao je Vuka. Jel ovaj to trazio? Prosto napetost tih dana je bila takva da je svakog trenutka mogla da izbije varnica koja bi odnela SePSu sa vlasti. Eventualne zrtve bi sigurno bile neuporedivo manje od zrtava rata koji je usledio i koji je kao uzrok imao i dogadjaje od 9. marta. Micko pregovara sa faraonom, smeje se i pije kafu sa zlikovcem, a dijete poliva studente hladnom vodom, i na kraju, gle cuda, bas je Djindja taj koji je konacno rasturio zbor kod Cesme. I konacno, ovih dana, kada je trebalo zatezati i ucenjivati vlast neizlaskom na izbore i time obezbediti postene medijske uslove i pristojno vreme za kampanju, DS(b) zuri da svima kaze da izlazi na izbore. (Na zalost, ni druge stranke iz opozicije nisu znale da ostanu dosledne, pa sve do toga da ostave Micka da izadje na izbore sa faraonom, vojvodkinjom i ludim Blazom Perovicem.) Mislim da je ovo dovoljno da se pokaze da je stranka kolaboracionisticka, a posto saradjuje sa komunistickim okupatorom, onda je i komunisticka. Rezervna je jer postoji glavna komunisticka partija SePSa, a DS(b) dobija na znacaju samo kada glavna ima probleme, kao sto su demonstracije ili izbori. Pl poz D
srbija.807 dperkovic,
Buduci da nisi mogao da odolis, a da ne pljunes SPO, zakljucujem da ti vise nego dobro znas o kojoj je stranci rec. ;> **** Ne. Ja sam mislio da si ga ti pljunuo sa onim pod 4. pa sam zato intervenisao. Inace, nemam nista protiv SPO-a. DejanP
srbija.808 wizard,
>> Zato, ako hoćete 20-og decembra da izađete na izbore, proverite u svojoj >> opštini (ili, ako bude, u mesnoj zajednici) Mora, naravno, u opštini. Na prste jedne ruke ćemo moći da izbrojimo osobe mlađe od 50 godina koje će to da obave... :( Nadam se da će bar neko od njih da posle uvida da nije u spisku ode da glasa u opštinu u kojoj je unesen u spisak. >> birače i one koji su se skoro preselili. To se može učiniti najkasnije >> do 5. decembra. Posle tog roka će biti jako teško (nemoguće). Može i posle tog roka, samo sudskim putem. :) Na sve su mislili.
srbija.809 wizard,
>> Komunistička je jer je: >> 1. prepuna bivših tvrdokornih komunista, (nije jedina, dakako) Ako ovo stoji, dakle ako bivši komunisti daju imidž jednoj stranci, onda je DS sigurno manje komunistička od DSS-a, SPO-a i SLS-a, ali šta nam onda ostaje? Nikola Šećeroski? Savez slobodnih umetnika? I zašto je ovo bitno, ako je, kao što kažeš: >> 2. totalitarna (autoritarni vođe. baba i dijete), Nisam stekao takav utisak. To je možda, još uvek, jedina stranka na kojoj se odlučuje većinom glasova na Glavnom odboru, što je i logično s obzirom na veliki broj autonomnih ljudi u njoj. Baš nešto i ne verujem da će Đorđe Zečević, Svetozar Stojanović, Radoje Đukić ("Trikotaža Đukić"), Gojko Đogo i sl., da slepo slušaju šta im Mićunović i Đinđić kažu. Osim toga, nisu sve komunističke partije totalitarne, a još manje su sve totalitarne partije komunističke. Mnoge komunističke partije na zapadu su manje totalitarne od "najjače i najbrojnije" opozicione partije u Srbiji, i to je jako žalosno. :( >> 3. jer je "stranka" farsa, a oligarhija (stranka u stranci) stvarnost Verovatno imaš neke argumente za ovu tvrdnju. U svakom slučaju, ono u šta sam siguran je da ova osobina nije kod DS-a izraženija nego kod ostalih partija na našoj političkoj sceni. Najblaže rečeno. >> 4. rezervna sepsi >> 1. Rezervna je jer je za SPS dobra kao rezervna varijanta Rezervna bi bila kad bi u njoj bili ljudi koji rade za režim i čija bi uloga bila da nakon dobijenih izbora ponovo dovedu režimske ljude na vlast. Ne možeš je zvati rezervnom ako posle dolaska na vlast neće odmah potrpati u zatvore sve članove do tada vladajuće partije. Možeš je nazvati nerevolucionarnom, liberalnom, građanskom, itd., ali rezervnom je možeš zvati samo ako si ultra-desničar ili komunista-revolucionar. >> 2. ZATO ŠTO NIJE OPOZICIONA, a nije opoziciona (...) >> a) stranka da bi bila opoziciona ne može učestvovati u stvaranju >> """""""""""""""""" >> vlade jer onda nije opoziciona """""""""""""""""""""""" Iz dokaza sledi aksiom? ;) Ako je koaliciona, onda ne može biti rezervna, može biti samo pomoćna stranka. :) Koliko je meni poznato, članovi DS-a koji su ušli u vladu (ili u neko od ministarstava) Milana Panića, su zamrzli članstvo u stranci, dok je sam Mićunović odbio da uđe u vladu jer stranka nije učestvovala na izborima. Lično poznajem neke ljude koji su dali ostavke (i ostali bez posla) na mesta u saveznoj administraciji, jer su članovi Demokratske stranke. Takođe, oni nisu članovi vlade Radomana Božovića, već Milana Panića, vlade koju SPS (u saradnji sa drugim režimskim i prorežimskim strankama) već dva puta pokušava da obori. Demokratska stranka, dakle, može biti samo rezerva (ili pomoćna) Milanu Paniću, protiv čega nemam ništa dok se god on (Pamić) ovako izjašnjava i ponaša. >> b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REčIMU, a ne podržavati režim Nisam upoznat da je DS podržavala režim Slobodana Miloševića, ako na taj režim misliš. žak nije ni, kao Vuk Drašković svojevremeno, pozivala srpski narod da se ujedini pod vođstvom Slobodana Miloševića. >> c) opoziciona stranka mora imati za PREVASHODNI cilj skidanje sa >> vlasti stranke koja je u tom trenutku na vlasti, a ne nešto Moje je mišljenje da opoziciona stranka mora za prevashodni cilj da ima *dolazak* na vlast, a ne rušenje postojeće. Da bi se *došlo* na vlast nije potrebno srušiti stranku na vlasti, dovoljno ju je poraziti na izborima, kao što ni samo rušenje neće dovesti do cilja - na vlast posle *rušenja vlasti* ne dolaze najbolji, najsposobniji i najpopularniji, već najbrži, najjači i najnaoružaniji (Rumunija!), a to nisu demokratske snage. >> 3. Zato što ima više stavova bliskih vladajućoj stranci nego opozicionim >> strankama, Vrlo smela tvrdnja. Polaziš od unapred "jasne" činjenice koja je vladajuća, a koje su opozicione stranke. Mogu ti na isti način odgovoriti da je DEPOS režimska organizacija jer ima više stavova bliskih vladajućoj stranci nego opozicionoj stranci - DS-u. ;) >> 4. Zato što je režimski mediji guraju stalno u prvi plan predstavljajući >> je daleko jačom nego što ona zaista jeste, Ovo si vrlo apstraktno postavio. Ne znam kakvi su tvoji uvidi u snagu pojedinih opozicionih stranaka (verovatno dobri, pošto si novinar), ali ono što ja znam zasigurno, jeste da je Demokratska stranka (i organizaciono, i finansijski i po političkom uticaju i popularnosti) jača od (na primer) Koštuničinog DSS-a, a na jedinom režimskom mediju koji pratim (jer moram), RTS-u, nisam stekao utisak da joj se više mesta posvećuje, čak naprotiv. >> 5. Zato što liči na sepsu jer stavove menja svakodnevno (ili češće) Koje stavove? Od trenutka kada su Ćosić i Panić stupili na čelo SRJ, Demokratska stranka im je pružila podršku. SPO (Vuk), kao i ostatak opozicije koji njemu gravitira, je Panića i Ćosića odmah proglasio za Miloševićeve ljude (moram da priznam da sam i ja u prvom trenutku tako reagovao), a sada od njih očekuje da se stave na njihovu listu. (!?) Sećam se još uvek izjave Voje Koštunice - "SRJ ne postoji, Milan Panić ne postoji, ono što postoji je Slobodan Milošević i njegova...". Takve fiksacije nisu preduslov za vođenje dobre politike, naprotiv. :( Ne znam, zaista, na koje si promene stavova mislio. >> i za kraj, ako je ovo nedovoljno, krucijalni argument: >> 6. Zato što je Srđan Pantić u njoj! ;>>>> Ovo mi, na žalost, ništa ne znači, jer Srđana Pantića lično ne poznajem (video sam ga, mislim, jednom ili dva puta), ali ne može biti argument za takve tvrdnje, bar ne krucijalni. ;) I na kraju: potrošio sam skoro pola sata na ovaj odgovor. Ne zato da bih branio DS od "napada" nekih ljudi sa Sezama koji su i onako već opoziciono nastrojeni. Razlog što sam to uradio je taj što je, koliko mogu da vidim, Demokratska stranka jedina politička snaga u našoj zemlji koja ima šanse da značajno poremeti predizborne račune režimu, a istovremeno predstavlja prihvatljivu, demokratsku, alternativu. Zašto je to tako (bolje rečeno, zašto ja tako mislim) je druga priča, ali i tome možemo diskutovati...
srbija.810 vcalic,
>> Imam utisak da bi i crnog djavola da sluze i dusu da prodaju samo da na >> vlast dodju. Ovo kod nas nije opozicija rezimu nego svemu sto nije kako >> oni misle. Pitam se dali ce ta opozicija da se pomiri sa rezultatima >> narednih izbora ako izgubi ili cemo opet da cekamo 9,mart !? A ja imam utisak da ti svršavaš dok gledaš TV Bastilju (u daljem tekstu TVB). Da opozicija stvarno hoće da dođe na vlast k'o što ti kažeš (tj. kao što deklamuješ ono što si čuo na TVB) ona bi uz ovako glup SPS to mogla odavno da uradi a ona to : a) neće b) ne može (ništa nisu pametniji od SPS-a) Naizgled bezizlazna situacija. Ali ne, ipak nije. Kad svi aktuelni političari ostvare ono čemu teže (tj. odu na nebo i tamo konačno naprave Nebesku Srbiju) pa onda dođu na vlast (tj. vrate se u Srbiju) lepi, mladi, pametni i neisfrutrirani, e onda će se nešto u ovoj jadnoj Srbiji promeniti. Dotad, kuku i lele. P.S. Nešto bi se, doduše, i moglo očekivati od ekipe iz DSS-a, ali na to ćemo, kako sada stvari stoje, morati malčice da čekamo.
srbija.811 vcalic,
>> nastrojeni. Razlog što sam to uradio je taj što je, koliko mogu da vidim, >> Demokratska stranka jedina politička snaga u našoj zemlji koja ima šanse >> da značajno poremeti predizborne račune režimu, a istovremeno predstavlja >> prihvatljivu, demokratsku, alternativu. Teško. DS računa na glasove neopredeljenih, ali od takvih će vrlo mali procenat izaći na izbore. A sudeći po objavljenim istraživanjima DEPOS je mnogo jači od DS-a. No, i dalje je DS+DEPOS+SDP+GS+sve_ostalo << SPS+SRS :((((
srbija.812 wizard,
>> Obrazlozicu prvo zasto je DS komunisticka stranka. Kada neko kaže da je neka stranka komunistička, očekujem da u obrazloženju pročitam neke izvode iz njenih programskih načela, neke postupke koji to dokazuju. Pre svega, osnovna karakteristika neke komunističke partije bi se ogledala u njenom odnosu prema privredi i ekonomskim načelima koja zastupa. Druga jasna crta bi bila preferiranje revolucionarnog osvajanja vlasti. Ja te crte nisam uočio u Demokratskoj stranci, pre sam ih uočio u nekim izjavama i istupima čelnika SPO-a ("javni radovi", "osvajanje bastilje"). Kod Demokrata sam video zalaganje za privatizaciju i veoma (čak i previše) isključivo zalaganje za dolazak na vlast putem izbora. Umesto, dakle, jasnog dokaza o komunističkoj orijentaciji DS-a, ispisao si gomilu kleveta, tračeva i etiketiranja (to su inače sredstva borbe aktuelnog režima poslednjih pola veka), jedan broj pogrešnih procena i nekoliko nepreciznih (najblaže rečeno) reminiscencija na međustranačke odnose poslednjih godina. Gotovo da ne moram da kupujem "Srpsku reč". ;) Smatram da te stvari o kojima si pisao nisu dovoljno bitne (a još manje aktuelne) da bih o njima (sada) sa tobom vodio polemiku. S druge strane, ako ti komunističkim zoveš sve ono što ne voliš, onda si na to trebao da upozoriš.
srbija.813 petrovics,
>> b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REZIMU, a ne podrzavati rezim Kod nas su vecina opozicionih partija toliko dobre opozicione partije da ne biraju sredstva i ne razmisljaju o posledicama dok OPONIRAJU REZIMU. Imam utisak da bi i crnog djavola da sluze i dusu da prodaju samo da na vlast dodju. Ovo kod nas nije opozicija rezimu nego svemu sto nije kako oni misle. Pitam se dali ce ta opozicija da se pomiri sa rezultatima narednih izbora ako izgubi ili cemo opet da cekamo 9,mart !?
srbija.814 bojt,
>> > Jedina svetla tačka meseca marta je izlazak studenata, ali >> > to smo već prožvakali. >> Zar za tebe nije svetla tačka hapšenje Vuka? ;> ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
srbija.815 bojt,
>> Rezervna bi bila kad bi u njoj bili ljudi koji rade za režim Pa sad, kad baciš pogled na Gojka Djoga ili, naročito, Ljubu Tadića - hmmmm... rezervna bi bila ;) >> ali ono što ja znam zasigurno, jeste da je Demokratska >> stranka (i organizaciono, i finansijski i po političkom >> uticaju i popularnosti) jača od (na primer) Koštuničinog DSS-a finansijski da ali po ostalom teško. >> a na jedinom režimskom mediju koji pratim (jer moram), RTS-u, >> nisam stekao utisak da joj se više mesta posvećuje, čak >> naprotiv. A naročito posle rascepa sa Vojom. Jedno vreme se maltene nisu skidali sa ekrana. >> I na kraju: potrošio sam skoro pola sata na ovaj odgovor. Ne >> zato da bih branio DS od "napada" nekih ljudi sa Sezama koji >> su i onako već opoziciono nastrojeni. Razlog što sam to >> uradio je taj što je, koliko mogu da vidim, Demokratska >> stranka jedina politička snaga u našoj zemlji koja ima šanse >> da značajno poremeti predizborne račune režimu, a istovremeno >> predstavlja prihvatljivu, demokratsku, alternativu. Zašto je >> to tako (bolje rečeno, zašto ja tako mislim) je druga priča, >> ali i tome možemo diskutovati... Najstrašnije je što ja mislim, s obzirom na sve ovo što se desilo, da si prilično u pravu u ovome što si rekao ;( Bog te mazo, ja sam '90-e glasovao demokrate, pa sam u medjuvremenu prokleo sebe rečima "dabogda mi se ruka osušila ako budem ponovo glasao za njih" e da bi se sada (s obzirom na izbor) opet našao u iskušenju ;). Pogotovo ako se Vuk kandiduje za Faraona... katastrofa... ;((((((
srbija.816 bojt,
>> No, i dalje je DS+DEPOS+SDP+GS+sve_ostalo << SPS+SRS :(((( Dobro, nemojmo padati u očaj ;)
srbija.817 dejanr,
>> Zato, ako hoćete 20-og decembra da izađete na izbore, proverite u svojoj >> opštini (ili, ako bude, u mesnoj zajednici) da li se nalazite na biračkom >> spisku i da li su vam podaci ispravno uneti. Kod mene je dolazila neka delegacija/komisija na kapiju i proveravala kako se ko zove itd. Još pre jedno 20 dana.
srbija.818 dejanr,
>> No, i dalje je DS+DEPOS+SDP+GS+sve_ostalo << SPS+SRS :(((( Nadam se da je ovo << posledica uobičajenih konverzija teksta pre ulaska u Venturu a ne znak za "mnogo manje" ;)
srbija.819 milan,
> Kod nas su vecina opozicionih partija toliko dobre opozicione partije da > ne biraju sredstva i ne razmisljaju o posledicama dok OPONIRAJU REZIMU. > Imam utisak da bi i crnog djavola da sluze i dusu da prodaju samo da na > vlast dodju. Ovo kod nas nije opozicija rezimu nego svemu sto nije kako > oni misle. Pitam se dali ce ta opozicija da se pomiri sa rezultatima > narednih izbora ako izgubi ili cemo opet da cekamo 9,mart !? Ma 'di samo đavola, a Kominternu, Vatikan, CIA-u, masone, Evangelističke bicikliste ... ? Pl poz M
srbija.820 petrovics,
>> Iako sam, blago receno, ogorcen potezima opozicije dodao bih samo >> da bi ova vlast jos vise sluzila cak i crnog djavola, samo kad bi >> taj pristao da ih zauzvrat ostavi na vlasti. Cinjenica je da ova vlast trenutno ne sluzi nikom od djavola (Ameri, Vatikan, Nemci, ...). Cenim kod vlasti to sto nece da se proda. Udarili nam blokade, prete bombardovanjima, ... A vlast nije poklekla. To mi lici na ono cuveno Winston-ovo: "Nudim vam samo patnju, znoj i krv". Opozicionari nude med i mleko a nikako da objasne kako. Samo lud covek moze da poveruje ideji da ce dolazak novog rezima da promeni drasticno ekonomsku situaciju. Prost primer je Rusija. Smenise Gorbacova, unistise komunizam, razbise onoliku zemlju a sad cepaju i samu Rusiju. Kratko sve su uradili sto je zapad od njih trazio i sta su dobili ? Ni prebijenog centa a bogami ni penija. Kod nas su naisli na otpor ljudi koji cene dostojanstvo pre svega. Dzaba mi bilo kakvo blagostanje ako treba da imam nekog americkog tutora koji ce demokratski da mi govori sta smem a sta ne. Kratko receno ako se i promeni rezim kod nas (usta sumnjam, ne zbog toga sto je SPS mnogo jak i dobar nego zato sto je opozicija mnogo slaba i losa) Ameri i ostala zapadna bratija ce da nastave da unistavaju nasu lepu Srbiju kao i da je najcrnji komunizam na vlasti. Zasto bi oni prestali sami od sebe kad i onako nema ko da ih spreci u tome. Ponovo navodim Rusiju kao prost primer. Kad ce u Rusiju da dodje blagostanje, a promenise sve kao sto je zapad i hteo? Kako se ponasaju sve mi se cini nikad. pozdrav, PACA
srbija.821 petrovics,
>> A ja imam utisak da ti svrsavas dok gledas TV Bastilju (u daljem tekstu >> TVB). ^^^^^^^^ ^^^^^^^^ Jesam li ja tebe vredjao!? >> Da opozicija stvarno hoce da dode na vlast k'o sto ti kazes (tj. kao sto >> deklamujes ono sto si cuo na TVB) ona bi uz ovako glup SPS to mogla >> odavno da uradi a ona to : >> >> a) nece >> >> b) ne moze (nista nisu pametniji od SPS-a) Pa kakva je to onda opozicija ako nece da dodje na vlast !? Koliko znam cilj svak partije je da dodje na vlast i to je sasvim normalno.Jedino nije normalno to sta hoce opozicija sve da uradi da bi dosla do vlasti. >> Naizgled bezizlazna situacija. Ali ne, ipak nije. Kad svi aktuelni >> politicari ostvare ono cemu teze (tj. odu na nebo i tamo konacno naprave >> Nebesku Srbiju) pa onda dodu na vlast (tj. vrate se u Srbiju) lepi, >> mladi, pametni i neisfrutrirani, e onda ce se nesto u ovoj jadnoj Srbiji >> promeniti. Dotad, kuku i lele. A sta je to sto bi moglo da nabrzaka poboljsa ukupno stanje u srbiji. Carobni stapic? A ko bi trebao, po tebi da drzi taj stapic? >> P.S. Nesto bi se, doduse, i moglo ocekivati od ekipe iz DSS-a, ali na to >> cemo, kako sada stvari stoje, morati malcice da cekamo. Sto da cekamo?
srbija.822 petrovics,
>> (ili pomocna) Milanu Panicu, protiv cega nemam nista dok se god on >> (Pamic) ovako izjasnjava i ponasa. A kako se on to ponasa i izjasnjava? Koji su bre to "fantasticni uspesi" njegove diplomatije? Mozda pojacanje sankcija, gubitak prevlake ili mozda podrska Rusije i Kine? Koliko znam Rusi i Kinezi prvo dadose potpunu podrusku Panicu, usmeno, a posle glasase u savetu bezbednosti protiv odnosno kao uzdrzani ,na papiru (zvanicno).
srbija.823 petrovics,
>> No, i dalje je DS+DEPOS+SDP+GS+sve_ostalo << SPS+SRS :(((( :)))))))
srbija.824 dejanr,
>> Cenim kod vlasti to sto nece da se proda. Udarili >> nam blokade, prete bombardovanjima, ... A vlast nije poklekla. A šta ako prestanu da prete i počnu da bombarduju? >> Smenise Gorbacova, unistise komunizam, razbise onoliku zemlju a >> sad cepaju i samu Rusiju. Kratko sve su uradili sto je zapad od >> njih trazio i sta su dobili ? Ni prebijenog centa a bogami ni >> penija. Kod nas su naisli na otpor ljudi koji cene dostojanstvo >> pre svega. I, šta smo mi dobili? Sve bednije živimo, ali za razliku od Rusije mi "pride" imamo i rat. Zaboravih, Srbija nije u ratu niti je bila ;>
srbija.825 squsovac,
> Cinjenica je da ova vlast trenutno ne sluzi nikom od > djavola (Ameri, Vatikan, Nemci, ...). Cenim kod vlasti to > sto nece da se proda. Udarili nam blokade, prete > bombardovanjima, ... A vlast nije poklekla. To mi lici na > ono cuveno Winston-ovo: "Nudim vam samo patnju, znoj i > krv". Opozicionari nude med i mleko a nikako da objasne > kako. Samo lud covek moze da poveruje ideji da ce dolazak > novog rezima da promeni drasticno ekonomsku situaciju. > Prost primer je Rusija. Smenise Gorbacova, unistise > komunizam, razbise onoliku zemlju a sad cepaju i samu > Rusiju. Kratko sve su uradili sto je zapad od njih trazio > i sta su dobili ? Ni prebijenog centa a bogami ni penija. > Kod nas su naisli na otpor ljudi koji cene dostojanstvo > pre svega. Dzaba mi bilo kakvo blagostanje ako treba da > imam nekog americkog tutora koji ce demokratski da mi > govori sta smem a sta ne. > > Kratko receno ako se i promeni rezim kod nas (usta > sumnjam, ne zbog toga sto je SPS mnogo jak i dobar nego > zato sto je opozicija mnogo slaba i losa) Ameri i ostala > zapadna bratija ce da nastave da unistavaju nasu lepu > Srbiju kao i da je najcrnji komunizam na vlasti. Zasto bi > oni prestali sami od sebe kad i onako nema ko da ih spreci > u tome. Ponovo navodim Rusiju kao prost primer. Kad ce u > Rusiju da dodje blagostanje, a promenise sve kao sto je > zapad i hteo? Kako se ponasaju sve mi se cini nikad. Tekst bi bio izvrstan kao deo reklamnog spota za toalet papir. Oov se pročita i onda glas: žAK i ovo briše (i onda marka).
srbija.826 squsovac,
>>> 1. prepuna bivših tvrdokornih komunista, (nije jedina, > dakako) > > Ako ovo stoji, dakle ako bivši komunisti daju imidž jednoj > stranci, onda je DS sigurno manje komunistička od DSS-a, > SPO-a i SLS-a, ali šta nam onda ostaje? Nikola Šećeroski? > Savez slobodnih umetnika? I zašto je ovo bitno, ako je, > kao što kažeš: Nisi rekao ZAŠTO bi onda DS bila "sigurno manje komunistička od DSS-a, SPO-a i SLS-a"? (I nije baš da je onda Šećeroski jedino što ostaje.) >>> 2. totalitarna (autoritarni vođe. baba i dijete), > > Nisam stekao takav utisak. Nedostatak informacija. Pošto si rekao da sam malo možda bolje upućen, evo malo da ti probistrim. > To je možda, još uvek, jedina stranka na kojoj se odlučuje > većinom glasova na Glavnom odboru, što je i logično s obzirom > na veliki broj autonomnih ljudi u njoj. Baš nešto i ne verujem > da e Đorđe Zečević, Svetozar Stojanović, Radoje Đukić > ("Trikotaža Đukić"), Gojko Đogo i sl., da slepo slušaju > šta im Mićunović i Đinđić kažu. Jedan od zanimljivih uobičajenih argumenata demokrata. Ovo uvek povlače (s kim god od njih iz samog vrha stranke da sam govorio). A ovo samo po sebi može ali ne mora biti tačno. Ako krenem da dokazujem da ovo nije tačno ja ću vikati nije, ti jeste i ko zna dokle. Ajde zato da prihvatimo da je to tačno. U neku ruku i jeste tačno, ali šta se zapravo dešava? Radi lakšeg objašnjenja, vratićemo se malo u prošlost: Slično je svojevremeno bilo na raznim Centralnim Komitetima koji su bili sastavljeni od oko 25-35% profesionalnih političara, tj. "kadrova", dok je ostalo otpadalo na raju, tj radnike, rudare, seljake isl. Na svakom glasanju (8.sednica, CK kad su izašli Sloventzi i sl.) stranačka oligarhija ili jedna grupa ili jedna frakcija, kako hoćeš imala je neku ideju koju je gurala. Ovi ostali, raja, ako bi shvatili šta se dešava, prilazili bi jednoj ili drugoj struji, u suprotnom ispadali bi smešni. na kraju, i oni, i takvi kakvi su ipak bi na kraju za nekoga morali glasati. Onda bi neki Sloba (ovde je to samo figura) ustao i rekao, otprilike jeste da se mi sporimo, ali evo, centralni komitet je tako odlučio. Prethodno su, naravno, kadrovi brifovani. Vratimo se sada na DS. Kod svake frke u samoj DS, baba je proverene kadrove (nekad osrednje inteligencije ali poslušne a nekad bogami i vissoko kotrirane kao što su Vučković ili Tošić) slala po unutrašnjosti da "prevaspitavaju" opštinske odbore, jer predsednici opšt.odbora po nekakvom pravilu, valjda statutu DS, ulaze uvek u Glavni Odbor (Centralni Komitet). Nebrojeno puta su ljudi iz unutrašnjosti objkašnjavali babi i dijetetu da je kod njih nemoguće da ne saradjuju sa SPO-om, na primer, jer će ih inače sepsa progutati, ali nije vredelo. Ako se neko opire, biva doveden drugi poslišniji koji ne postavlja pitanja i ne misli svojom glavom. Onda na kraju Glavni Odbor "GLASA". Farsa. Postavlja se pitanje zašto je babi toliko važno da se distancira od Vuka i SPO-a? Ja pretpostavljam da znam odgovor, ali možda ti znaš neki drugi? Voleo bih da čujem. Uostalom glavna karakteristika DS, jeste da kao stranka moraju izgledati jaki kako bi privukli niz "nezavisnih" faca. Da bi kao stranka, ovakva kakva je, mogla biti jaka mora biti puna disciplinovanih, da bi bili disciplinovana stranka moraju imati mnogo volontera, poslušnika koji ne bi trebalo preterano da misle svojom glavom, znači: stranka osrednjih "intelktualca". Što se tiče Svete Stojanovića, Đoga, Đukića, Đoke Zeke i sl. faca evo u najkraćem: Đoka Zeka je faca kojem je mesto poslanika iz nekih njegovih fazona (ima para ne zna šta će) trebalo. DS-u je dao love ne zna se kol'ko, Mićunu lično dao je jedan micubiši lanser, a ovi njemu kandidaturu u centru Bgd-a, gde je on sigurno morao da prođe. Koliko ga sve to interesuje pokazuje i činjenica da se u glupštini pojavio 3-4 puta a govorio 2 puta od početka u ove dve godine. Slično je i sa Đukićem. Đogo? Sveta Stojanović? Pa to je valjda jasno svakom ko čita novine. Dobro da nisi još povukao i Ljubu Tadića (ne glumca)? Oni su tu delimično i zato da bi bili blizu stranci koja bi po njima mogla lako da se nađe na vlasti. A sa druge strane ima dosta onih koji ne bi u spesu al ne bi ni kod vuka. Za takve je ds vrlo ok. > Rezervna bi bila kad bi u njoj bili ljudi koji rade za > režim i čija bi uloga bila da nakon dobijenih izbora > ponovo dovedu režimske ljude na vlast. Upravo to! Neće doduše dovesti Bakočevića ili Boru Jovića, ali ni Sloba nije doveo Dražu Markovića ili Peru Konja. Kad smo već tu, i stil im je isti. I "demokrate" kada bi došle na vlast pokušale bi laganu smenu (baš kao i Sloba nakon 8.seje). Samo im treba 8.seja da počnu. > Nisam upoznat da je DS podržavala režim Slobodana > Miloševića, ako na taj režim misliš. žak nije ni, kao Vuk > Drašković svojevremeno, pozivala srpski narod da se > ujedini pod vođstvom Slobodana Miloševića. Rekoh,m nedostatak info. Sve je toliko povezano, a ja sada tebi treba u jednoj poruci da prepričam ono što saznajem svakodnevno. DS JESTE PODRčAVALA REčIM SLOBODNA MILOŠEVIĆA!!! No kako baba ili diejte nisu baš Šećeroski, oni to nikada nisu uradili tako što bi rekli režim je divan, krasan, super. Oni to rade na drugi način. Na primer: gotovo kao i Šešelj je*u opoziciju time što kolaboriraju sa režimom (da ne ponavljam imaš Draženovu repliku gde je sve lepo objašnjeno). Na prošle izbore (za novu YU) nisu izišli ali samo zato što baba nije sve dobro pripremila. Tesno (par glasova) su nadglasani. Imaš onda i 9.III, a konačno sad pre dove izbore kada je opozicija trebalo da pritiskom nešto iznudi, stvorena je DE-KO, baba brže bolje trči da objavi da oni izlaze na izbore. Idemo dalje, seti se vidovd. sabora (kakv god da je bio, barem je "izrodio" stud.protest). Baba beži u USA i javlja ako bude nešto veliko evo mene nazad. Zašto? jer su tu jedna od stranaka, a ne nešto specijalno. Uostalom, neki vid kolaboracije jeste i približavanje režimu. Oni imaju logiku da sepsi skinu deo glasača, a da bi to uradili neminovno moraju da im se približe. > Moje je mišljenje da opoziciona stranka mora za > prevashodni cilj da ima dolazak* na vlast, a ne rušenje > postojeće. Da bi se *došlo* na vlast nije potrebno srušiti > stranku na vlasti, dovoljno ju je poraziti na izborima, > kao što ni samo rušenje neće dovesti do cilja - na vlast > posle rušenja vlasti* ne dolaze najbolji, najsposobniji i > najpopularniji, već najbrži, najjači i najnaoružaniji > (Rumunija!), a to nisu demokratske snage. Rušenje vlasti??? Nije vlast kuća pa da se ruši budakom. Kako god da se vlast ruši (i insititucionalno i vnainstitucionalni, i elitistički i populistički ;>, Slobine rteči) ona rađa novi kvalitet, s tom razlikom što ako se vlast koja je ovakva kakva je ova pokuša "rušiti" na izborima pod uslovima koje takva vlast dozvoljava neminovno je samo jedno: na vlast može doći stranka, grupa ili frakcvija koja je slična postojećoj, zapravo je samo modifikacija postojećeg. Primera je mnogo. Eto uzmi Slobu. >>> 5. Zato što liči na sepsu jer stavove menja svakodnevno > (ili češće) > > Ne znam, zaista, na koje si promene stavova mislio. Imaš u prilogu fajl: nešto što sam pšre jedno godinu dana objavuio na B92. Unutra ti je deo dotadašnjih promena stavova Baba Drage. Spremam se da pred ove izbore opet to uradim, ali je to užasan posao. No i ovo će ti biti dovoljno da shvatiš da Baba Draga češće menja stavove nego čarape (mada nije baš umesno poređenje jer kažu da čarape menja retko ;>) (Raspored je none da ti bude lakše.) > I na kraju: potrošio sam skoro pola sata na ovaj odgovor. > Ne zato da bih branio DS od "napada" nekih ljudi sa Sezama > koji su i onako već opoziciono nastrojeni. Razlog što sam > to uradio je taj što je, koliko mogu da vidim, Demokratska > stranka jedina politička snaga u našoj zemlji koja ima > šanse da značajno poremeti predizborne račune režimu, a > istovremeno predstavlja prihvatljivu, demokratsku, > alternativu. Zašto je to tako (bolje rečeno, zašto ja tako > mislim) je druga priča, ali i tome možemo diskutovati... I ja se pitam zašto ja ovo tebi odgovaram. Nemam mnameru da na sliu menjam tvoje političke stavove već samo da ti pružim deo informacija i saznanja koje nemaš. Ustvari, najopasnije i ono što me najviše iznerviralo je to kada neko kaže da je DS "prihvatljiva demokratska alternativa". Konkretno, oni (DS) slepo veruju da ja njih patološki mrzim. Nakon što pročitam na radiju neki komentar koji se njima ne svidja, zovu, prete, traže objašnjenja i sl. I to na način koji umnogome prevazilazi ono što su u svoje vreme radili crveni. Konkretno, od pre neki dan: dijete Đinđa nakon mog komentara o prelasku Vojina Vuletića iz SRS u DS, Đilasu (jr) kojeg je danima kumio i molio da im dođe na listu kaže: A Kusovca oteraj u ku*ac! Deja vu, zar ne? Stvarno su "prihvatljiva alternativa!" I na kraju: Potpuno je neverovatno da ljudi koji danas "brane" DS imaju identičan nastup (stil, formulacija, stavovi, način "argumentacije, - mislim konkretno na tvoju repliku FORUM 3.812) kao i ljudi koji su nekada "branili" SK. Mene su lično godinama ubeđivali u "ispravnost ideja velikog oktobra", u "veličinu misli" i sl. pi*darije, a ja sam pokušavao da posmatram vrlo očigledne pojave. Oni su pričali o "obespravljenim i otuđenim radnicima u kapitalizmu", a ja o stotinama hiljada srećnih socijalističkih pregalaca koji su dobrovoljno otišli da budu obespravljeni, oni o "izrabljivanju", a ja o tamošnjim platama desetostruko većim od ovdašnjih itd. Slično danas, ti tražiš da se komunizam DS nađe u njighovom programu. Program je jedno, a stvarnost sasvim drugo. Teško je porediti Mićunovića koji se borio za "Crveni Univerzitet Karl Marx", ili Desimira Tošića koji je kao bio neki disident, a upravo levičar (o dijetetu Đinđi da ne pričamo) sa jednim Vojom Koštunicom koji je svojevremeno poprilično šikaniran ali nije jedva dočekao da na velika vrata ponovo ušeta na fakultet (uprkos daleko višoj profesionalnoj reputaciji nego što je "ima" Mićunović). Imalo bi tu još ohoho toga, ali, veruj, teško je u jednoj ovakvoj poruci sublimirati porpilično saznanja, informacija i razmišljanja. Ovo je manji deo. babdrag.zip
srbija.827 vcalic,
>> Nadam se da je ovo << posledica uobičajenih konverzija teksta pre >> ulaska u Venturu a ne znak za "mnogo manje" ;) Eh, kamo sreće... Ali poruka je kucana u običnom ASCII editoru tako da je << ipak znak za... :(
srbija.828 vcalic,
>>>> A ja imam utisak da ti svrsavas dok gledas TV Bastilju (u daljem tekstu >>>> TVB). ^^^^^^^^ >> ^^^^^^^^ >> Jesam li ja tebe vredjao!? Ne, ali lupaš unaokolo bez mnogo čvrste podloge u vidu smislenih izjava. Ovo da bi opozicija sve uradila samo da dođe na vlast je tipična ideja nekoga ko mnogo bulji u onu kutiju sa malim ljudima unutra. >> Pa kakva je to onda opozicija ako nece da dodje na vlast !? Koliko znam >> cilj svak partije je da dodje na vlast i to je sasvim normalno.Jedino >> nije normalno to sta hoce opozicija sve da uradi da bi dosla do vlasti. Srpska opozicija je opozicija koja neće da dođe na vlast. Samim tim tvoja (tj. TVBastiljina) tvrdnja o tome kako opozicija radi ovo i ono samo da bi došla na vlast, nema veze sa stvarnošću. >> A sta je to sto bi moglo da nabrzaka poboljsa ukupno stanje u srbiji. >> Carobni stapic? A ko bi trebao, po tebi da drzi taj stapic? A ko je pričao o nekom prekonoćnom poboljšavanju. Prvo je potrebno da iz ovog glupog naroda izađe njegov primitivni duh, pa posle toga se može početi sa promemenama koje će trajati 30-40 godina. Pitam se samo hoće li se to desiti u 22.-om i 23.-em veku. >>>> P.S. Nesto bi se, doduse, i moglo ocekivati od ekipe iz DSS-a, ali na to >>>> cemo, kako sada stvari stoje, morati malcice da cekamo. >> >> Sto da cekamo? Zato što DSS kao potencijalno najjača stranka po pitanju kompetentnosti ljudi koji su u njoj, još uvek nije praktično dokazala da je to. Dosad su se više takmičili sa SPS-om u pljuckanju Gedže i bicikliste mu, nego što su iznosili neke konkretne ideje.
srbija.829 vcalic,
>> A kako se on to ponasa i izjasnjava? Koji su bre to "fantasticni >> uspesi" njegove diplomatije? Mozda pojacanje sankcija, gubitak >> prevlake ili mozda podrska Rusije i Kine? Koliko znam Rusi i Kinezi >> prvo dadose potpunu podrusku Panicu, usmeno, a posle glasase u savetu >> bezbednosti protiv odnosno kao uzdrzani ,na papiru (zvanicno). Da tvoj omiljeni glumac iz još omiljenije ti serije (one što ide svako veče na TV-u od pola osam) ipak ne snosi malo veću krivicu za sankcije, svojim nebulozno-imbecilnim postupcima? Meni je Bicycleman mnogo simpatičniji kao showman nego kao premijer, ali kada ga neko napada za ovakve stvari onda odma' skačem da ga branim.
srbija.830 spantic,
> Komunistička je jer je: Da ne komentarišem gluposti Kusovca, ali upravo je svojim tekstom dao sve razloge zašto zaokružiti DA za DS. žim neko tako žučno napada DS kao neki fol novinari a u kontekstu borbe za vlast mora da znači treba glasati za njih. Uostalom dovoljno mu je pogledati "bisere" i samo mu videti ljubimca Vuka ;) Da nema Vuka SPS bi ga verovatno morao izmisliti (?) > 1. prepuna bivših tvrdokornih komunista, (nije jedina, dakako) > 2. totalitarna (autoritarni vođe. baba i dijete), > 3. jer je "stranka" farsa, a oligarhija (stranka u stranci) stvarnost > 4. rezervna sepsi
srbija.832 zandric,
> Upravo to! Nece doduse dovesti Bakocevica ili Boru Jovica, > ali ni Sloba nije doveo Drazu Markovica ili Peru Konja. > Kad smo vec tu, i stil im BTW i stil vam je isti Ovoliko nadimaka govori samo o frustriranosti koja izvire iz "priloga", a koja se moze tumaciti zeljom da se i na taj nacin odredi u odnosu na doticne ljude, pokaze pripadnost "inner circlu" uz pozeljno distanciranje izborom narocito pogrdnih. Potpuno nepotrebno i ruzno! Time se samo "publici" namece pitanje odakle takva ostrascenost tako da se kvari utisak iznetih stavova.
srbija.833 spantic,
> Zar za tebe nije svetla tačka hapšenje Vuka? ;> Zašto da mi svetla tačka bude događaj koji je, plus gomila ostalih: zabrana demonstracija, kršenje zabrane, intervencija, rušenje grada, nenalaženje ubica policajca i mladića koji su brutalno ubijeni, pa čak i neprivođenje i ne naplaćivanje štete snimljenim vandalima, hapšenja van zakona, pa oslobađanja van zakona etc. a koji su svi zajedno udaljili pravnu državu sa ovih prostora poprilično?
srbija.834 ilazarevic,
> b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REZIMU, a ne podrzavati rezim Slažem se sa ovim, ali samo u izvesnoj meri. Opozicija nije ni 0,5 % psihički zdrava ako izigrava antiprotivnost - naša opozicija - tu mislim na SPO i satelite bi uz mnogo samopouzdanja (zbog otkrića nove naučne istine) tvrdila da je mleko crno ako i samo ako SePSa kaže da je mleko belo. Dakle, oponiranje treba da bude razumno i primereno odraslim ljudima koji vode stranke...
srbija.835 ilazarevic,
> Tekst bi bio izvrstan kao deo reklamnog spota za toalet papir. Šta modulator ima da izjavi povodom pojave: quote = reply * n gde n teži plus beskonačno?
srbija.836 ilazarevic,
> A kako se on to ponasa i izjasnjava? Koji su bre to "fantasticni > uspesi" njegove diplomatije? Mozda pojacanje sankcija, gubitak > prevlake ili mozda podrska Rusije i Kine? Koliko znam Rusi i Kinezi žoveče, da li je tebi jasno da je mnogo bolje imati narod od 10 miliona kukavica nego narod od 10 hiljada (preživelih) junaka?
srbija.837 dragisak,
║ Mora, naravno, u opštini. Na prste jedne ruke ćemo moći da izbrojimo ║ osobe mlađe od 50 godina koje će to da obave... :( Nadam se da će bar ║ neko od njih da posle uvida da nije u spisku ode da glasa u opštinu u ║ kojoj je unesen u spisak. Pre neki dan sam proverio za moju porodicu i mene. Kod mene je bila upisana pogrešna adresa, a moja keva je bila upisana na dva mesta.
srbija.838 dragisak,
║ "GLASA". Farsa. Postavlja se pitanje zašto je babi toliko važno da se ║ distancira od Vuka i SPO-a? Ja pretpostavljam da znam odgovor, ali možda Pretpostavljam da je glavni razlog to što je Vuk na jako lošem glasu, pogotovo u provinciji (van dometa STB, TVPolitika, B92...). U anketama se on nalazi pri dnu liste (zajedno sa Vesnom Pešić, za koju 40% građana Srbije nije ni čulo). To je, naravno, rezultat rada TVS u poslednjih nekoliko godina. Računa se da bi zbližavanje sa Vukom moglo da donese samo negativne poene kod javnog mnjenja. Sviđalo se to nama ili ne, to je realnost. Naravno da ima i drugih razloga (ličnih). ║ ti znaš neki drugi? Voleo bih da čujem. Uostalom glavna karakteristika ║ DS, jeste da kao stranka moraju izgledati jaki kako bi privukli niz ║ "nezavisnih" faca. ... To je normalna težnja svih partija. Samo stranke koje ostave takav utisak mogu očekivati više glasova na izborima. ║ ... Da bi kao stranka, ovakva kakva je, mogla biti jaka ║ mora biti puna disciplinovanih, da bi bili disciplinovana stranka moraju ║ imati mnogo volontera, poslušnika koji ne bi trebalo preterano da misle ║ svojom glavom, znači: stranka osrednjih "intelktualca". Da bi kao stranka, ovakva kakava je, bila slaba, mora imati malo discipline, malo volontera. Mora biti stranka ljudi koji misle svojom glavom, znači : stranka, sve samih, vrhunskih "intelektualaca". ;) ║ Rušenje vlasti??? Nije vlast kuća pa da se ruši budakom. Kako ║ god da se vlast ruši (i insititucionalno i vnainstitucionalni, i ║ elitistički i populistički ;>, Slobine reči) ona rađa novi kvalitet, s ║ tom razlikom što ako se vlast koja je ovakva kakva je ova pokuša "rušiti" ║ na izborima pod uslovima koje takva vlast dozvoljava neminovno je samo ║ jedno: na vlast može doći stranka, grupa ili frakcvija koja je slična ║ postojećoj, zapravo je samo modifikacija postojećeg. ... Ako sam dobro razumeo, ti nisi pristalica toga da se ova vlast "ruši" na izborima. Bilo bi zanimljivo da nam objasniš kako bi, po tebi, trebalo "rušiti" ovu vlast. Ko bi to trebalo da uradi. Vojska (major Šljivčanin) ? Policija (Mihalj Kertes) ? Narod (Nikola Šećerovski) ? ║ Vojom Koštunicom koji je svojevremeno poprilično šikaniran ali nije jedva ║ dočekao da na velika vrata ponovo ušeta na fakultet ... ... kao što je to uradio Kosta žavoški. ;)
srbija.839 bojt,
>> Cinjenica je da ova vlast trenutno ne sluzi nikom od djavola >> (Ameri, Vatikan, Nemci, ...). >> Cenim kod vlasti to sto nece da se proda. ;))))))))))))))))))) Problem je što niko neće da ih kupi. Prodali bi se oni, još kako ;). Mada, teško da bi neki djavolčići oko nas dobili ovoliko koliko su dobili (i koliko će tek dobiti) da nije ove i ovakve vlasti kod nas. S obzirom na to, ko zna ko tu koga plaća. >> Kad bi imao ko da kupi, prodala Udarili nam blokade, prete >> bombardovanjima, ... A vlast nije poklekla. To mi lici na ono >> cuveno Winston-ovo: "Nudim vam samo patnju, znoj i krv". >> Opozicionari nude med i mleko a nikako da objasne kako. Samo >> lud covek moze da poveruje ideji da ce dolazak novog rezima >> da promeni drasticno ekonomsku situaciju. Prost primer je >> Rusija. Smenise Gorbacova, unistise komunizam, razbise >> onoliku zemlju a sad cepaju i samu Rusiju. Kratko sve su >> uradili sto je zapad od njih trazio i sta su dobili ? Ni >> prebijenog centa a bogami ni penija. Kod nas su naisli na >> otpor ljudi koji cene dostojanstvo pre svega. Dzaba mi bilo >> kakvo blagostanje ako treba da imam nekog americkog tutora >> koji ce demokratski da mi govori sta smem a sta ne. Sic! Blago tebi. Nema šta, naša pozicija je vrlo dostojanstvena. To se vidi na svakom koraku: na sve strane ljudi koji su srećni zato što su dostojanstveni. A biće sve dostojanstveniji i dostojanstveniji. Valjda će na nebu da ih stigne nagrada za svu tu dostojanstvenost, kad već na zemlji ne stiže. >> Kratko receno ako se i promeni rezim kod nas (usta sumnjam, >> ne zbog toga sto je SPS mnogo jak i dobar nego zato sto je >> opozicija mnogo slaba i losa) Ameri i ostala zapadna bratija >> ce da nastave da unistavaju nasu lepu Srbiju kao i da je >> najcrnji komunizam na vlasti. Ja predlažem da svi djuture požurimo na nebo jerbo, ako tako stoje stvari kako ti kažeš, onda ovde na zemlji nemamo nikakve šanse pa što bi se onda dalje mučili i zlopatili? Da smo dostojanstveni, dostojanstveni smo, ali stvarno nema smisla da se satiremo ovako polako, mic po mic. Elem, predlažem da se, ne preterano bolnim metodama, kolektivno kao narod preselimo na nebo. Doduše, fer bi bilo da oni od nas, koje je Bog obdario tako da mogu kristalno jasnom vizijom o tome kako Ameri i ostala zapadna bratija nemaju preča posla nego da uništavaju našu lepu (i nevinu) Srbiju, prvi odu gore (kao predhodnica) i steknu uvid u to kakvi su tamo uslovi, pa da nama ostalima nekako dojave (čisto da ne bude da su se i tamo na nebu nameračili da nas uništavaju).
srbija.840 bojt,
>> >> (ili pomocna) Milanu Panicu, protiv cega nemam nista dok >> >> se god on (Pamic) ovako izjasnjava i ponasa. >> A kako se on to ponasa i izjasnjava? Koji su bre to >> "fantasticni uspesi" njegove diplomatije? Mozda pojacanje >> sankcija, gubitak prevlake ili mozda podrska Rusije i Kine? >> Koliko znam Rusi i Kinezi prvo dadose potpunu podrusku >> Panicu, usmeno, a posle glasase u savetu bezbednosti protiv >> odnosno kao uzdrzani ,na papiru (zvanicno). Stvarno i taj Panić. Ima svu faktičku vlast, i svima je to poznato (doduše, s vremena na vreme poneko upadne u SMUP, ali nema veze). Sve je on potpisao: 15 primirija (a nije bio u ratu), Vensov plan, administrativne granice, državu koja nema teritorijalnih pretenzija i šta ti ja znam sve ne. Ma zbog njega su sankcije i uvedene od početka!
srbija.841 bojt,
>> Da ne komentarišem gluposti Kusovca, ali upravo je svojim >> tekstom dao sve razloge zašto zaokružiti DA za DS. ** Au, jel se to sprema neki referendum za DS? ;)
srbija.842 bojt,
>> Potpuno nepotrebno i ruzno! >> Time se samo "publici" namece pitanje odakle takva >> ostrascenost tako da se kvari utisak iznetih stavova. Možda zbog sveukupnog safta u kome se krčkamo. Dobro je da još nismo počeli bukvalno da se ujedamo.
srbija.843 bojt,
>> > Tekst bi bio izvrstan kao deo reklamnog spota za toalet papir. >> Šta modulator ima da izjavi povodom pojave: >> quote = reply * n gde n teži plus beskonačno? Squsovac, smanji n
srbija.844 squsovac,
> Ovoliko nadimaka govori samo o frustriranosti koja izvire > iz "priloga", a koja se moze tumaciti zeljom da se i na > taj nacin odredi u odnosu na doticne ljude, pokaze > pripadnost "inner circlu" uz pozeljno distanciranje > izborom narocito pogrdnih. > > Potpuno nepotrebno i ruzno! Možda jeste ružno, al' je pitanje da li je potrebno ili ne. Srpski narod, inače, obožava da ljude "krsti" nadimcima koji često u sebi sakupe sav karakter inkriminisane osobe. Uostalom to i nije samo karakteristika Srba, već je to uobičajeno i za druge narode. želična Ledi, na primer. I "otac nacije" se u svojim delima često bavio nadimcima u Srba i prilično je lepo opisao da nadimci iako naizgled pogrdni često zapravo služe da "pojasne" nečiji karakter. Tako ni ja nadimke nisam koristio da bih nekoiga ocrnio ili uvredio (za nekoga to nije bilo ni potrebno) već zato što su neki nadimci potpuno prihvaćeni i što su imena manje-više "obična". Evo nekoliko primera kako nadimci mogu lepo oslikavati čovekov karakter (mada su za ponekog svakako pogrdni): Bora Jović - Bora Vaška Dragoljub Mićunović - Baba Draga Zoran Đinđić - Dijete Đinđa Borivoje Petrović - Bora Konj Slobodan Milošević - Faraon, Sadam Vojislav Šešelj - Vojvotkinja Vojka Mirko Petrović - Mirko Jebote Dobrica Ćosić - Kalemar Milan Panić - Biciklista
srbija.845 squsovac,
> Ako sam dobro razumeo, ti nisi pristalica toga da se ova > vlast "ruši" na izborima. Jesam! Ali se bojim da je to nemoguće. Na ovakvim izborima, sa ovakvom TV, sa ovakvim uslovima, sa ovakvim izb. zakonom, sa ovakvim "prebrojavanjima" glasova pogotovo . P.S. Najgore je doduše ipak SA OVAKVOM OPZICIJOM! ;>
srbija.846 squsovac,
> Da ne komentarišem gluposti Kusovca, ali upravo je svojim > tekstom dao sve razloge zašto zaokružiti DA za DS. žim > neko tako žučno napada DS kao neki fol novinari a u > kontekstu borbe za vlast mora da znači treba glasati za > njih. Ne vredi ti ništa! Niko iz vrha DS ne čita Forum, a i mesto predsednika Demokratske Omladine je popunjeno. Pored toga sad su baš primili Vojina Vuletića, pa im više ekstremista tog kalibra verovatno ne treba.
srbija.847 drazen,
> Kada neko kaze da je neka stranka komunisticka, ocekujem da u > obrazlozenju procitam neke izvode iz njenih programskih nacela, neke > postupke koji to dokazuju. Ovo je recenica iz TV Dnevnika. Kolaboracionisticke postupke sam obrazlozio. Stvar i jeste u tome sto se postupci i program DS(b) drasticno razlikuju. > Gotovo da ne moram da kupujem "Srpsku rec". ;) I nemoj da je kupujes. Drzimo desnicarska politicka predavanja i po kucama, uz skromnu nadoknadu. ( "Srpsku rec" sam prestao da kupujem pre jedno godinu dana, kada su poceli sa slikama ratnika i "heroja otadzbinskog rata".) > S druge strane, ako ti komunistickim zoves sve ono sto ne volis, onda > si na to trebao da upozoris. Ne volim ja previse ni reformiste, ali za njih se nikako ne moze reci da kalaboriraju sa komunistima. Ocena da je DS(b) jedna od rezervnih komunistickih partija je prosto generalno mesto naseg politickog zivota, i zato vise namam nameru da trosim vreme na argumentisanje i preganjanje sa tobom, a niti da stranci kao sto je DS(b) dajem znacaj koji ne zasluzuje. Pl poz D
srbija.848 mnikolic,
> Vatikan, Nemci, ...). Cenim kod vlasti to sto nece da se proda. Udarili To i oni najviše cene, i zato su umesto sebe, paklu prodali mene! m.
srbija.849 herak,
reply 3.820 Paco, Paco, Paco. Ima nas ovde svakavih, ali baš toliki nismo.
srbija.850 .bale.,
Drage kolege, Vec duze vremena dobivamo velike kolicine poruka pod imenom 'Sezam: Forum'. Posto me jako zanima stanje duha u domovini ja te poruke uglavnom citam. Neke od poruka zasluzuju komentar. U zadnjoj poruci g. Kusovac (valjda se on krije iza sifre 'squsovac') objasnjava zasto je Demokratska stranka (DS) 'komunisticka'. Posto se meni cini da je g. Kusovac malo pretjerao ja sam pokusao da odgovorim na njegove 'dokaze' i da izrazim svoje NESLAGANJE sa klevetama na racun DS-a. Molio bih kolege koje imaju pristup Sezam-u da odgovor posalju (ako je to moguce). Mnogo pozdrava, Zoran Duric ---------------------------------------------------------------------------- >=============================== > 3.794 FORUM.7:srbija > squsovac, 24.11.Uto 03:15, 1991 chr > Odgovor na 3.792, wizard, 23.11.Pon 22:20 >--------------------------------------------------------- Samo da primijetim da je g. Kusovac vec jednom pokazao svoje 'analiticke' sposobnosti kada nam je 'objasnio' kako ce Srbi u Bosni dobiti po usima jer su predali aerodrom ("Vreme" br. ?). >> Mogao bi i da obrazlozis zasto je DS rezervna komunisticka >> patija. Zaista bi me zanimalo... > >Komunisticka je jer je: > >1. prepuna bivsih tvrdokornih komunista, (nije jedina, dakako) Dokaz, nema sta. Da se ne zaboravi da su neki 'tvrdokorni' bili i na Golom otoku (kao 'turisti'). >2. totalitarna (autoritarni vodje. baba i dijete), Mozda sam predugo ovdje pa mi humor izmice. >3. jer je "stranka" farsa, a oligarhija (stranka u stranci) stvarnost ???? >4. rezervna sepsi > >Rezervna je (sad vidim da je ovo trebalo prvo, al' nema veze): > >1. Rezervna je jer je za SPS dobra kao rezervna varijanta (ako mi izgubimo, > onda bolje da oni dobiju, nego oni drugi). Dakle, dobra alternativa. Ili, > ako ti je lakse, dobra rezerva. > ????? >2. ZATO STO NIJE OPOZICIONA, a nije opoziciona jer je ne krasi nekoliko > bitnih karakteristika koje svugde u svetu MORAJU da krase OPOZICIONU > stranku, tj bilo koju stranku da bi ona bila OPOZICIONA. > > a) stranka da bi bila opoziciona ne moze ucestvovati u stvaranju > vlade jer onda nije opoziciona (nekolicina ministara su iz > DS(b), dakle, DS(b) je u najmanju ruku kolaicionma stranka > (pri sastavljanju vlade) Vlada u kojoj DS ucestvuje je savezna. Kao sto je poznato premijer Panic nije clan SPS. > > b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REZIMU, a ne podrzavati rezim Ovo OPONIRATI mi nije jasno. Moj dobar prijatelj Izraelac mi kaze da stranka koja OPONIRA izabranoj vladi nije opoziciona nego IZDAJNICKA. > > c) opoziciona stranka mora imati za PREVASHODNI cilj skidanje sa > vlasti stranke koja je u tom trenutku na vlasti, a ne nesto > drugo poput gledanja uskostranackih interesa pogotovo u > "ovakva vremena" > Ovo mi nije jasno. Stranka koja se zove Demokratska mora da postuje rezultate izbora. U parlamentu se moze biti protiv 'Stranke na vlasti', ali kada se odluke donesu onda je to ZAKON. Stranka koja se zove Demokratska ne moze pozivati na 'Revolucionarno rusenje stranke na vlasti' kao recimo stranka koja se zove SPO. >3. Zato sto ima vise stavova bliskih vladajucoj stranci nego opozicionim > strankama, a to je zato sto joj je prevashodni cilj da postane "najjaca > opoziciona stranka" a ne ono sto opozicionoj stranci treba da bude cilj. Ovo takodje nije jasno. G. Kusovac ima problema sa logikom ovdje. Demokratska stranka je stranka centra i ne mora da ima iste stavove sa revolucionarnim ili ostalim strankama sa lijeva, desna ili s Marsa (gorepomenuta 'borbena' stranka npr.). > >4. Zato sto je rezimski mediji guraju stalno u prvi plan predstavljajuci je > daleko jacom nego sto ona zaista jeste, a objasnjenje zasto to rade je > pod 1. Dokaze molim. > >5. Zato sto lici na sepsu jer stavove menja svakodnevno (ili cesce) > Ovo je takodje 'jak' argument. > > > > >i za kraj, ako je ovo nedovoljno, krucijalni argument: > > > > >6. Zato sto je Srdjan Pantic u njoj! ;>>>> Ja g. Pantica ne znam, jeli to mozda bivsa kafe kuvarica g. Mike Spiljka ili neko slican. Mnogo pozdrava, Zoran Duric University of Maryland, USA duric@cfar.umd.edu
srbija.851 wizard,
>> Cenim kod vlasti to sto nece da se proda. Udarili >> nam blokade, prete bombardovanjima, ... A vlast nije poklekla. """ """"""""""""""""""""" Svaka ti čast na cinizmu! >> Opozicionari nude med i mleko a nikako da objasne kako. Objasni ponekad poneko i kako, ali retko ko sluša. Ne čuje se od dostojanstva. >> Samo lud covek moze da poveruje ideji da ce dolazak novog rezima >> da promeni drasticno ekonomsku situaciju. A pošto neće drastično, ne treba ni malo? Kao - ovi su se već nakrali, pa neće više? >> Prost primer je Rusija. Smenise Gorbacova, unistise komunizam, razbise >> onoliku zemlju a sad cepaju i samu Rusiju. Kratko sve su uradili sto je >> zapad od njih trazio i sta su dobili ? Ni prebijenog centa a bogami ni >> penija. Da je Rusija, kojim slučajem, dobila "cente" i "penije" za "razbijanje" i "smenu" Gorbačova, da li bi onda smatrao da i mi treba isto da postupimo? I da li Rusija treba sada da vrati komunizam zato što nije dobila lovu? Hoće li im tada biti bolje? Da li bi nama bilo bolje? I zašto bi ti zapad "davao" nešto? Nikad ti niko sa zapada neće tek tako "dati" nešto, bez šanse da mu se to povrati. Zato što tako postupaju, zato i imaju, pa mogu i da "daju". Da li bi ti *svoje* pare uložio u današnju Rusiju? Ne? Ni ja.
srbija.852 veca,
>>>> I to "kakvih" birača ;))))) >>>> "Onih" ;)))))) >> "Slobodanci"? ;) oSlobodioci :))
srbija.853 veca,
>> Doduše, ja sam čuo da je i kod njih oko 30% podataka neažurno. >> Najažurniji su podaci o onim građanima koji često imaju posla sa >> SUPom/MUPom. ;) Izgleda da su najažurniji na 988 :)
srbija.854 veca,
>> A kako se on to ponasa i izjasnjava? Koji su bre to "fantasticni >> uspesi" njegove diplomatije? Mozda pojacanje sankcija, gubitak >> prevlake ili mozda podrska Rusije i Kine? Sankcije nisu pojačane zbog Panića! Kako god da se ponaša, trudi se da ostavi utisak nekog ko želi da prekine rat, da se sankcije ukinu, da se uvede kapitalizam... A šta radi vlast?! Jel da navedem najap- surdniji primer (?) pronalazak nafte! :) kao da smo ništa manje, ne- go prvi u svetskoj proizvodnji ili da smo dogurali dotle da ni papir za štampanje novca više nemamo (a to im je bio glavni adut za smiri- vanje socijalnih nemira), sada će ga, kako kažu štampati na manje kvalitetnom papiru (samo da ne bude toalet papir :) ) Neću da nabrajam dalje, i da ulazim u diskusiju, jer mi se gadi i sama pomisao na njih...
srbija.855 bojt,
>> Mirko Petrović - Mirko Jebote ;)))))))))
srbija.856 bojt,
>> Jesam! Ali se bojim da je to nemoguće. Na ovakvim izborima, sa >> ovakvom TV, sa ovakvim uslovima, sa ovakvim izb. zakonom, sa >> ovakvim "prebrojavanjima" glasova pogotovo . >> P.S. Najgore je doduše ipak SA OVAKVOM OPZICIJOM! ;> Pridružujem se. Ipak, da im (druge nemamo) damo (poslednju) šansu još ovo par dana što je ostalo da im svima djuture dodje iz d u glavu. U suprotnom slučaju možda se čak učlanim u SPS ;).
srbija.857 bojt,
>> Paco, Paco, Paco. Ima nas ovde svakavih, ali baš toliki nismo. ;)))))
srbija.858 bojt,
reply to Zoran Duric: >> >> 4. Zato sto je rezimski mediji guraju stalno u prvi plan >> >> predstavljajuci je daleko jacom nego sto ona zaista jeste, a >> >> objasnjenje zasto to rade je pod 1. >> Dokaze molim. **************** >> Zoran Duric >> University of Maryland, USA ******************************* Verovatno se RTS ne vidi do onde... ;)
srbija.859 bojt,
Bog te mazo, posle skoro dva meseca maltene potpune tišine u Forumu - baš je živnulo ;) (bliži se trenutak X) ;) Nego, nešto razmišljam posmatrajući (pa i učestvujući) najčešće tipove diskusija: šta bre da radimo ako se ipak nekako dogovore i ako se, barem za republičke izbore, "dogodi" ;) taj famozni DE-KO. Kako ćemo onda da se pljujemo? ;)
srbija.860 ladislavs,
> No, i dalje je DS+DEPOS+SDP+GS+sve_ostalo << SPS+SRS :(((( Ovo je strašno! Pa ljudi što širite defetizam? (odnosi na sve malodušnike ;) Odnos snaga je vrlo sličan, po anketama, čak demokrate imaju prednost. Problem je jedino kako udružiti i ne rasipati glasove. Ljudi širite malo pozitivnu energiju. Situacija je očajna i treba se po ma koju cenu skoncentrisati na sudbinske stvari. Setite se da su pred drugi krug izbora '90. i SPO i DS lamentovale i tražile odstupnicu pre nego što je sve bilo gotovo i izazvale povećanje apstinencije. Uostalom tešite se: neka opozicija dobije i 35% mandata i može vrlo efikasno da opstruira parlament uz pomoć Crnogoraca i da sačeka da se SPS totalno raspadne. Ako se (ne daj Bože) dogodi totalni fijasko, onda i Vuk i Mićun imaju dovoljno vremena (do smaka Srbije;( ) da ridaju i da se međusobno okrivljuju. Kad su već konstatovali da je "zrelo" i "prelomili pametno", onda moraju i da se ponašaju kao pobednici - psihološkog efekta radi. Ne možeš da j***š a da ne uđe ;). Lično, ko god da me pita za koga da glasa, odgovaram: - Izaberi između DEPOSa i DS: ostalo je garantovana propast. Suviše je "skupo" da ja sad nekog zamajavam opanjkavanjem "kolaboracionista" ili "avanturista" ;(, može čovek da kaže boli me k***c za nesposobnu i sujetnu bagrui i ne glasa, a to znači da nam SPS&SRS kroje sudbinu do kraja. ( a kraj bi bio vrlo tužan ;( ) ┌──────────────────────────────────────────────────────────────────────┐ │ Kad dođu na vlast, onda ću po celom SEZAMu da se pljucam ušteđenim │ │ nakupljenim šlajmaricama ;). │ └──────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ ciLa. PS: SLS ima pravo da kuka, jer se nije uhvatila u kolo, al' je to strašno kontraproduktivno - evo čujem na devedesetdvojci da se N.Milošević busa kako je i '90. predvideo fijasko. Pa dobro, svaka čast, al' džaba nama indijski mudraci ako treba k'o Indusi da umiremo od gladi ;(. Mnogo više cenim pokušaj ostalih, recimo DSS - koji su morali, s' mnogo muke, da se odreknu prava na alibi i koji će ako 'puknu' morati zajedno da tegle krst na koji ćemo svi biti razapeti :(.
srbija.861 ladislavs,
> Bog te mazo, ja sam '90-e glasovao demokrate, pa sam u > medjuvremenu prokleo sebe rečima "dabogda mi se ruka > osušila ako budem ponovo glasao za njih" e da bi se sada > (s obzirom na izbor) opet našao u iskušenju ;). Uf, al' mi ovo nešto poznato ;)). Iz kog li je filma? ciLa.
srbija.862 ladislavs,
> Jedina svetla tačka meseca marta je izlazak studenata, ali > to smo već prožvakali. Je l' to beše ono: Z.Đ.: "'Aj'mo deco kući, postigli smo sve ciljeve." ? ;> ciLa.
srbija.863 dejanr,
Potpuno podržavam! Inače izgleda da je mnogo rezona tipa "da ja kažem da će pobediti SPS, pa ako pobedi SPS, bio sam u pravu, a ako pobedi opozicija, svi će biti srećni i neće mi niko zamerati" :)) >> Problem je jedino kako udružiti i ne rasipati glasove. Da... a počele su silne diskusije DEPOS vs DS :( Samo, to je tako zato što ovde nema (skoro) nikoga ko bi zastupao SPS (čast izuzetkU ;) Lično ne mislim da bi bilo ko ovde ko zastupa DEPOS u drugom krugu (figurativnom, pošto na sledećim izborima skoro i da nema drugog) glasao za SPS protiv DS (ako bi takva dva kandidata ostala) i obratno
srbija.864 wizard,
>> Pre neki dan sam proverio za moju porodicu i mene. Kod mene je bila >> upisana pogrešna adresa, a moja keva je bila upisana na dva mesta. Priča mi ortak da je danas u NBGD opštini video red od 30-ak penzionera koji stoje i čekaju da se "provere" u biračkim spiskovima. :) Ali zato kada uđu u autobus - sednu. ;>
srbija.865 squsovac,
G. profesore (ili šta li već jeste) sa "University of Marylend, USA", U principu ne praktikujem korespodenciju sa meni nepoznatim osobama, pogotovo ukoliko bi ta korespodencija bez dozvole osobe kojoj je poruka upućena bila dostupna široj javnosti. To smatram delom svog kućnog vaspitanja. Odgovornost što i Vi takvo uobičajeno, kućno vaspitanje nemate ili ne praktikujete svakako ne snosite Vi već Vaši roditelji, te Vam stoga i ne zameram na tome, ali Vas, budući da Vi tamo, na neki način predstavljate i moju domovinu, najljubaznije molim da ubuduće povedete računa o svojim sličnim postupcima koji, možda iz najbolje namere, ali i nedostatka kulture i vaspitanja, mogu, među Vašim sugrađanima, Amerikancima, proizvesti negativne efekte po Srbiju i građane Srbije. Najgore bi, svakako bilo, da makar jedan Amkerikanac pomisli kako su, ne daj Bože, svi građani Srbije isto tako nekulturni i nevaspitani kao i Vi. > U zadnjoj poruci g. Kusovac (valjda se on krije iza sifre > 'squsovac') objasnjava zasto je Demokratska stranka (DS) > 'komunisticka'. Za razliku od Vas "g. Kusovac" se "ne krije". Na Sezamu postoji jedan divan običaj (koji se uglavnom poštuje) da korisnik u svom "resumeu" napiše reč-dve o sebi, kako bi ostali korisnici znali sa kime razmenjuju poruke. Iz onoga što sam o sebi napisao, i, dakle pružio na uvid svakom zainteresova- nom, svako, dakle i Vi, mogao je i može sasvim dovoljno saznati o meni. Štaviše, "g. Kusovac" je novinar koji svakodnevno potpisuje punim imenom i prezimenom sve što objavi. Dakle, niti se krijem, niti sam se ikada sakrivao, niti ću se u budućnosti od bilo koga ili čega sakrivati. Pogotovo ne od Vas. Naprotiv! Konačno, ukoliko već govorite o tome ko se iza čega krije, mogli ste kraj svog potpisa dodati i nekoliko podataka o sebi, kako ne bi bilo sumnje da se zapravo Vi ne krijete. Ovoliko je dovoljno o besmislu Vaše tvrdnje. Jedne od mnogih, besmislenih. > Samo da primijetim da je g. Kusovac vec jednom pokazao > svoje 'analiticke' sposobnosti kada nam je 'objasnio' kako > ce Srbi u Bosni dobiti po usima jer su predali aerodrom > ("Vreme" br. ?). Možete, gospodine profesore "University of Marylend" "primijetiti" šta god Vam je volja. Nastojte samo da to što "primijetite" bude istinito. Ili, ako je laž, onda da barem bude "lako svarljiva". Tek, Vaše informacije radi, vaša "primijedba" je "netočna". Nikada nisam niti u "Vremenu", niti na bilo kojem drugom mestu pisao bilo šta o Srbima u Bosni, o aerodromima, o dobija- nju po ušima niti o bilo čemu što spominjete. Reputacija profesora "Univer- sity of Marylend" ne bi Vam smela dozvoliti pogrešno "primijećivanje". Opet, Vaše informacije radi, probajte ponovo da pronađete taj članak. Ukoliko ne "uspijete", javite, ja ću Vam ga poslati. Možda je kod mene, kako Vi kažete "slaba logika", ali je kod Vas gospodine profesore "University of Merylend" svakako slaba memorija. Drugi put probajte upamtiti i ime autora. Ako ne možete, onda ga zabeležite na cedulji i "pohranite". Ili naučite raspozna- vati sva slova Abecede. Većina ih je istih kao i u SAD. Ne bih se duže zadržavao na detaljima Vašeg odgovora, jer, ruku na srce, on to ne zaslužuje. Odgovoriću samo na ono što je suvislo. Na besmislice, sve i da hoću - ne umem, jer Vi, na primer, najpre citirate desetak redova, a onda na dnu stavite desetak upitnika. Ako Vam, gospodine profesore "University of Marylend" nešto iz citiranog nije jasno, ja Vam tu zaista ne mogu pomoći. Da sam pisao o matematici, fizici, hemiji - bilo bi daleko lakše - uputio bih Vas na literaturu. Ovako, mogu bih samo da kažem: morali biste barem na kratko boraviti ovde, dosta o ovdašnjoj politici čitati, puno ovdašnjih ljudi upoznati, puno ovdašnjih različitih mišljenja čuti i na kraju izvući svoj zaključak. Ovako, da ja sada Vama nešto objašnjavam - ne ide. Ono što Vi činite jednako bi bilo kao da ja sada pošaljem za lokalne novine u Merylendu svoje, kako Vi kažete, "izražavanje neslaganja" sa izborom senatora Marylend-a o kojem ili ne znam ništa ili znam jako malo i to uglavnom pogršno, baš kao što i Vi jako malo i vrlo pogrešno znate o situaciji u Srbiji. Dakle: >>1. prepuna bivsih tvrdokornih komunista, (nije jedina, dakako) > Dokaz, nema sta. Da se ne zaboravi da su neki 'tvrdokorni' bili i > na Golom otoku (kao 'turisti'). Probajte malo da se raspitate o nekim članovima najužeg rukovodstva, da ne kažem samog vrha DS koji su na Golom Otoku bili cinkaroši čime su "zaslužili" i neke privilegije kao što su "capo". Zauzvrat su koji put morali i da udare, isprazne kiblu na glavu zatvorenika, narede "toplog zeca" itd. Delimično su to kasnije i sami priznali. Ako ne saznate, pitajte. Rado ću Vam poslati neke novinske članke o tome. >> a) stranka da bi bila opoziciona ne moze ucestvovati u stvaranju >> vlade jer onda nije opoziciona (nekolicina ministara su iz >> DS(b), dakle, DS(b) je u najmanju ruku kolaicionma stranka >> (pri sastavljanju vlade) > Vlada u kojoj DS ucestvuje je savezna. Kao sto je poznato premijer > Panic nije clan SPS. Pa šta ako je savezna? Vlada je Vlada, i stranka koja je svoje ljude "dala" u Vladu sebe nikako ne može smatrati ali može koliko hoće nazivati "opozicionom". Nije to Vlada Burkine Faso pa da je daleko od Srbije i da sa Srbijom nema veze. Uostalom, ako su nekadašnji Reformisti mogli biti nazivani vladajućom strankom jer je u njoj bilo članova tadašnje Savezne Vlade, onda, valjda, to isto važi i danas za DS. Ili pravila i logika za članove DS, kao i za njihove simpatizere, koliko vidim, ne važi? >> b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REZIMU, a ne podrzavati rezim > Ovo OPONIRATI mi nije jasno. Moj dobar prijatelj Izraelac mi kaze da > stranka koja OPONIRA izabranoj vladi nije opoziciona nego IZDAJNICKA. Vaš "dobar prijatelj Izraelac" može tvrditi i kako je stranka koja oponira zapravo stranka marsovaca, nojeva ili morskih školjki. To nije argument. Probajte u nekom boljem terminološkom rečniku da nađete termin opozicija i pročitajte šta tamo piše. Ako ne umete, onda ponekad pogledajte sednice britanskog parlamenta. Videćete lepo (nadam se i razumeti) šta je opozicija i šta bi ona trebalo da radi. Ako ni to ne umete, onda pitajte prvog polupismenog Crnca ili Portorikanca na kojeg na ulici naiđete šta znači reč "oponent". Posle izvucite zaključak. Ako umete. > Ovo mi nije jasno. Stranka koja se zove Demokratska mora da postuje > rezultate izbora. U parlamentu se moze biti protiv 'Stranke na vlasti', > ali kada se odluke donesu onda je to ZAKON. > Stranka koja se zove Demokratska ne moze pozivati na 'Revolucionarno > rusenje stranke na vlasti' kao recimo stranka koja se zove SPO. I ovo je vrlo besmisleno. Pridev "demokratska" u imenu ne mora značiti i da je stranka demokratska. Zapravo, najčešće je suprotno: onaj ko se kiti pridevom "demokratski" zapravo nema ni "d" od demokratije. Uostalom, "najdemokratskija država na svetu" se zove United States of America. Za razliku od nje postoje (ili su postojale): DEMOKRATSKA Narodna Republika Koreja (Severna), DEMOKRATSKA Republika Nemačka, itd. Znamo koliko su demokratske (bile). >>3.Zato sto ima vise stavova bliskih vladajucoj stranci nego opozicionim >> strankama, a to je zato sto joj je prevashodni cilj da postane "najjaca >> opoziciona stranka" a ne ono sto opozicionoj stranci treba da bude cilj. > Ovo takodje nije jasno. G. Kusovac ima problema sa logikom ovdje. > Demokratska stranka je stranka centra i ne mora da ima iste stavove > sa revolucionarnim ili ostalim strankama sa lijeva, desna ili s Marsa > (gorepomenuta 'borbena' stranka npr.). Ovo sam još jednom citirao tek da Vas podsetim da još jednom pročitate i razmislite ko zapravo "ima problema sa logikom ovdje" ili tamo. >>4. Zato sto je rezimski mediji guraju stalno u prvi plan predstavljajuci >> je daleko jacom nego sto ona zaista jeste, a objasnjenje zasto to rade >> je pod 1. > Dokaze molim. Blagoizvolite doći malo u Srbiju ili kupiti satelitsku antenu i gledati II Dnevnik RTS. Valjda će onda i Vama biti jasno. >> 5. Zato sto lici na sepsu jer stavove menja svakodnevno (ili cesce) > Ovo je takodje 'jak' argument. Blagoizvolite pročitati ovaj fajl koji će Vam, nadam se, razjasniti neke nedoumice u vezi sa menjanjem stavova vođe DS. Na kraju, nemojte molim Vas sada pisati o tome kako vi tamo, daleko od "Vaše domovine" ne možete znati šta je ko ovde i "ko stoji iza čega". Nepoznavanje teme, ličnosti, međusobnih odnosa i sl. Vas ne opravdava. Ukoliko ste se već upustili u komentarisanje nečega, ako ne Vaša kultura i Vaše vaspitanje, ono barem renome univerzitetskog profesora morao Vas je primorati da se makar šturo informišete o raspravi u koju se upuštate. babdrag.zip
srbija.866 milan,
> Ne vredi ti ništa! Niko iz vrha DS ne čita Forum, a i mesto > predsednika Demokratske Omladine je popunjeno. Pored toga sad su baš > primili Vojina Vuletića, pa im više ekstremista tog kalibra verovatno > ne treba. Vuletića je baba Dragi nikad dovoljno! Pl poz M
srbija.867 milan,
> Zašto da mi svetla tačka bude događaj koji je, plus gomila ostalih: > zabrana demonstracija, kršenje zabrane, intervencija, rušenje grada, > nenalaženje ubica policajca i mladića koji su brutalno ubijeni, pa > čak i neprivođenje i ne naplaćivanje štete snimljenim vandalima, > hapšenja van zakona, pa oslobađanja van zakona etc. a koji su svi zajedno > udaljili pravnu državu sa ovih prostora poprilično? Pa što jes' jes' - 'vako nešto ne može biti svetao događaj, ali baba Draga je kod Faraona dobila toplu kafu - možda je bar to svetao događaj? ;) Pl poz M
srbija.868 milan,
> Zoran Duric > University of Maryland, USA > Je li bre .bale., jel' ovaj lud, plaćen ili samo iz Maryland-a? Pl poz M
srbija.869 squsovac,
>>> Opozicionari nude med i mleko a nikako da objasne kako. > > Objasni ponekad poneko i kako, ali retko ko sluša. Ne čuje > se od dostojanstva. :))))))))))))))))))))))))))))))
srbija.870 .bale.,
ŮŢ Je li bre .bale., jel' ovaj lud, plaćen ili samo iz Maryland-a? Ne bih znao kas'ti dal' je ovaj lud, placen ili samo iz Maryland-a. Regards from .bale. ! #:*)+-<
srbija.871 dragisak,
║ Jesam! Ali se bojim da je to nemoguće. Na ovakvim izborima, sa ║ ovakvom TV, sa ovakvim uslovima, sa ovakvim izb. zakonom, sa ovakvim ║ "prebrojavanjima" glasova pogotovo . Šta nam je onda ostalo ? :(
srbija.872 nikolas,
Pošto sam pročitao četvrt megabajta rasprave između squsovca i zdumica, bojim se da je njihova rasprava paradigmatska za čitavu opoziciju: sporedni cilj (ko-je-kakav-je-koji od opozicionih lidera) im je važniji od glavnog (skinuti SPS i SM). squsovac (ili g. Kusovac, ako tako više odgovara) ako tvrdite/tvrdiš da BabaDragi (g. DM) zbog njegovih izjava (babdraga.zip) ne treba pokloniti puno poverenje, onda se s vama potpuno slažem (mislim da kad bi kojim slučajem DM bio šizofrenik, onda bi se na kraju DS podelila na dve stranke, DS1 i DS2, kojima bi obema DM (tj. njegove "ličnosti") bio i predsednik i jedini član). No, ako je teza da je DS "sestrinska" stranka SPS, u onom smislu u kojem je to SRS, onda me niste ubedili. (Ne dao Bog da za vaše argumente čuje TVB - njih biste ubedili i sa polovinom argumenata.) Ako je, pak, teza da nema za koga da se glasa, slažem se. (Neka mi neko sastavi pristojnu i poštovanja dostojnu vladu od lidera opozicije, biću mu beeeeskrajno zahvalan) No, ima PROTIV koga da se glasa (bilo koja opoziciona vlada bila bi manje nedostojna od ove). I to treba da bude primarni cilj opozicije, i svih onih koji su protiv SM&SPS - daleko je bolje, složićete se, imati na vlasti DM/Vuka/Koštunicu nego SM&SPS. (Nešto je tu još važnije - neophodno je da se izmeni struktura ljudi na nižim nivoima vlasti, jer bez toga nema ni prave demokratizacije. A bez obzira šta mislim o opoziciji, prilično sam uveren da se kod nas neće ponoviti slučaj Hrvatske, gde su posle pobede HDZ na vlast došli ljudi gori od onih koje su smenili.) Prema tome, imajući u vidu primarni cilj, bilo bi mi veoma drago kad bih od squsovca dobio slobodam.zip ("vas niko ne sme da bije", "Srbija 1993. kao Švajcarska" (možda i budemo, može mnogo toga da se uradi za mesec dana, kako je krenulo - nova bušotina, novi rudnik...), Zajam, "sa nama nema neizvesnosti", brze pruge... ... ...), i kad bi prof. bio makar malo rezervisan u pogledu DM (bezrezervnog poverenja nikako da se oslobodimo, a ono nas vodi već 100 g. i evo dokle nas dovede), i kada bi se obojica (i opozicija zajedno sa njima) više bavili zajedničkim protivnikom nego mišljenjem onog drugog. Jer, napadajući jedan drugog, oni samo ojačavaju zajedničkog protivnika. (Majko mila, kad će već jednom to Vuk i DM da shvate. Direktno gube bar onih 18% zgađenih ljudi, koji su odlučili da ni za kog ne glasaju.) Recimo, iako ne cenim Dobricu Ćosića kao pisca, sada bi mi bilo veoma neprijatno kada bi ga neko negde kao pisca napao (u nekom drugom trenutku bi mi sasvim sigurno bilo drago, čak veoma), jer bi to posredno značilo podršku SM&SPS. Ne cenim ni Vuka ni DM ni DĆ kao političare, ali ako oni nude 97% (ne)izvesnosti, treba glasati za njih, jer je to ipak bolje od 100 (ili 104)% izvesne propasti. Ali treba imati u vidu (g. profesore) da su V&DM&DĆ bolji upravo za ona 3% (ili koliko već hoćete). Na kraju krajeva, ako već lideri ne mogu da se slože oko životnog pitanja, zašto bismo ih mi u tome sledili? I u tom smislu su u pravu oni koji na ovo nadovezuju - zašto bismo ih uopšte sledili? - i odlučuju da ne glasaju ni za koga. Problem je samo što to zapravo znači posredno glasati za SM&SPS. Prema tome, pustite Vuka&DM&DĆ&Koštunicu&žM (žM-a ne izabraše za direktora TVB i on ode u opoziciju) i glasajte za njih - da ne biste glasali za SM&SPS. I ne prepirite se oko njih - da ne biste (posredno ili neposredno, svejedno je) podržavali SM&SPS. Pozdrav, upućen svima onima koji izdangubiše čitajući ovo, nikolas P.S.: sq, imam li dozvolu da podatke iz babdrage.zip iskoristim u jednom svom tekstu (neće izići kod nas)? ;)
srbija.873 herak,
>>.... Pa dobro, svaka čast, al' džaba nama indijski mudraci ako treba k'o Indusi da umiremo od >>gladi ;(.... :))))
srbija.874 spantic,
> Au, jel se to sprema neki referendum za DS? ;) Nazovi to kako hoćeš, samo važeće označi Demokratsku stranku na izborima :) Možda dobiješ i kornjaču :)
srbija.875 spantic,
> Ne vredi ti ništa! Niko iz vrha DS ne čita Forum, a i > mesto predsednika Demokratske Omladine je popunjeno. Pored > toga sad su baš primili Vojina Vuletića, pa im više > ekstremista tog kalibra verovatno ne treba. Ma da. Svi koji tebi ne odgovaraju mora da su ili komunisti ili ekstemisti ili miks ;) Mora da te je šutnula neka riba iz DS kad si toliko na nju navalio ( mislim, na DS ;)
srbija.876 spantic,
> politickog zivota, i zato vise namam nameru da trosim > vreme na argumentisanje i preganjanje sa tobom, a niti da > stranci kao sto je DS(b) dajem znacaj koji ne zasluzuje. :))))))))))))))))) Stvarno nisam mogao da odolim :))) Jasno, kada nemaš šta ni da kažeš najbolje je lepo otići, ali ovaj biser za značaj :)))) Moram priznati da imaš talenta za viceve.
srbija.877 spantic,
> Z.Đ.: "'Aj'mo deco kući, postigli smo sve ciljeve." ? ;> Jok, ono je nešto i postiglo. Više važi za "Studentski protest". Isti je veoma uspešno izveo padanje. Ali ne vlade, predsednika i parlamenta, već gomile studenata.
srbija.878 spantic,
> Verovatno se RTS ne vidi do onde... ;) Vidi se FORUM, a i lepo je primetio ono sa logikom. Nema se šta zameriti ;)
srbija.879 bugi,
> Kod nas su vecina opozicionih partija toliko dobre opozicione > partije da ne biraju sredstva i ne razmisljaju o posledicama > dok OPONIRAJU REZIMU. Opa! Rekao bih da si uzeo pogrešan username. Bolje bi ti ležalo spetrovic.
srbija.880 bugi,
> Ne vredi ti ništa! Niko iz vrha DS ne čita Forum, a i mesto > predsednika Demokratske Omladine je popunjeno. U ulici ga zovu Aca Foteljaš, kad smo već kod nadimaka :).
srbija.881 bugi,
>> 2. totalitarna (autoritarni vođe. baba i dijete), > Nisam stekao takav utisak. To je možda, još uvek, jedina > stranka na kojoj se odlučuje većinom glasova na Glavnom > odboru, što je i logično s obzirom na veliki broj autonomnih > ljudi u njoj. Pa sad, uglavnom su ih autonomni ljudi napustili, a ostali oni koji slepo slede vodju, kao npr. spantic. Kada si, recimo, od spantic-a čuo da je u bilo čemu protivrečio stavu CK DS. Nikada, naravno. Inače, ne čudi me što si o njima stekao utisak kao o neautoritarnoj stranci. Oni obožavaju da tako da se predstavljaju. Lažno, razume se. Djindjić je npr. u maju obišao pola Srbije i posmenjivao predsednike provincijskih odbora.
srbija.882 bugi,
>> b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REčIMU, a ne podržavati režim > Nisam upoznat da je DS podržavala režim Slobodana Miloševića, > ako na taj režim misliš. žak nije ni, kao Vuk Drašković > svojevremeno, pozivala srpski narod da se ujedini pod vođstvom > Slobodana Miloševića. Onda baš ne pratiš najpažljivije politički život u Srbiji. Recimo, u maju 1991. lično sam čuo Dr. Zorana Djindjića da je rekao na II Progamu Radio Beograda da "sada svi treba da stanemo iza Slobodana Miloševića, bez razlike". Ovo je samo jedan od niza sličnih, manje ili više, eksplicitnih primera.
srbija.883 bugi,
> Bog te mazo, ja sam '90-e glasovao demokrate, pa sam u > medjuvremenu prokleo sebe rečima "dabogda mi se ruka osušila > ako budem ponovo glasao za njih" e da bi se sada (s obzirom na > izbor) opet našao u iskušenju ;). I ja sam prošao potpuno isti put, uključujući i iskušenje :), ali sam ipak odlučio da budem karakter. Neću, pa Bog! Za*ebali su me jednom, i za*ebali bi me, ubedjen sam, još jednom. Osnovni problem je, razume se, u sastavu Vukove liste koja je zbilja jeziva. Ako budem uspeo da savladam mučninu, glasaću za njih. Ako ne: VOTE ŠEĆEROSKI !!!!!!!!!!!
srbija.884 bugi,
> Da ne komentarišem gluposti Kusovca, ali upravo je svojim tekstom dao > sve razloge zašto zaokružiti DA za DS. Da ne komentarišem vaspitanje Pantića, voleo bih da mi isti odgovori na sledeće pitanje: Šta imaju zajedničko Gojko Djogo, Tibor Varadi, Ljuba Tadić i vodja sandžačkih reformista (ime ću da ostanem dužan), inače Musliman? Kad mi budeš odgovorio na ovo pitanje (što je, priznajem, nemoguće) možda ću i da glasam ZA DS. P.S. žitam u Borbi da je Vesna Pešić odbila da bude na vašoj listi , što će reći da ste i nju zvali :)). Mora da su tebe poslali kao izaslanika :)).
srbija.885 bugi,
> Cinjenica je da ova vlast trenutno ne sluzi nikom od djavola (Ameri, > Vatikan, Nemci, ...). Cenim kod vlasti to sto nece da se proda. Udarili > nam blokade, prete bombardovanjima, ... A vlast nije poklekla. > Samo lud covek moze da poveruje ideji da ce dolazak novog > rezima da promeni drasticno ekonomsku situaciju. Prost primer > je Rusija. Smenise Gorbacova, unistise komunizam, razbise > onoliku zemlju a sad cepaju i samu Rusiju. Kratko sve su uradili > sto je zapad od njih trazio i sta su dobili ? Ni prebijenog > centa a bogami ni penija. Kod nas su naisli na otpor ljudi koji > cene dostojanstvo pre svega. Dzaba mi bilo kakvo blagostanje > ako treba da imam nekog americkog tutora koji ce demokratski da > mi govori sta smem a sta ne. Vidim da ti, kao i Sloba, baš ne voliš Zapad. A izgleda ne vole ni oni vas. Uz to, vidim da biste vi od njih da dobijete neke pare, pošto ih oni imaju, a vi nemate. Bojim se da ćete da crknete.
srbija.886 .bale.,
From: PSI%JUPAK.624037481030530::IN%"sii%moumee@calstatela.edu" 26-NOV-1992 04:56:14.71 To: sii_group%moumee@calstatela.edu CC: Subj: RE: SEZAM:FORUM __________________________________________________________________ SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA / SERBIAN INFORMATION INITIATIVE __________________________________________________________________ g. Djuric pise: >Samo da primijetim da je g. Kusovac vec jednom pokazao svoje >'analiticke' sposobnosti kada nam je 'objasnio' kako ce Srbi u Bosni >dobiti po usima jer su predali aerodrom ("Vreme" br. ?). Ako niste znali broj, niti imate prepis teksta, niste trebali ni da pominjete ovaj podatak jer veoma lici na 'rekla-kazala'... +>4. rezervna sepsi +> +>Rezervna je (sad vidim da je ovo trebalo prvo, al' nema veze): +> +>1. Rezervna je jer je za SPS dobra kao rezervna varijanta (ako mi izgubimo, +> onda bolje da oni dobiju, nego oni drugi). Dakle, dobra alternativa. Ili, +> ako ti je lakse, dobra rezerva. +> >????? Nema sta, veoma argumentovana diskusija... Kao osnovni argument, g. Djuric izgleda koristi upitnike. Mozda je smisao kodiran brojem doticnih ? ;-) +> b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REZIMU, a ne podrzavati rezim > >Ovo OPONIRATI mi nije jasno. Moj dobar prijatelj Izraelac mi kaze da >stranka koja OPONIRA izabranoj vladi nije opoziciona nego IZDAJNICKA. Ha. Mozda je to tako u DEMOKRATSKIM zemljama. Na zalost Srbija je jos uvek TOTALITARNA zemlja, pa OPONIRANJE moze jedino da se shvati kao SPASITELJSKO a nikako ne IZDAJNICKO!!! +> c) opoziciona stranka mora imati za PREVASHODNI cilj skidanje sa +> vlasti stranke koja je u tom trenutku na vlasti, a ne nesto +> drugo poput gledanja uskostranackih interesa pogotovo u +> "ovakva vremena" > >Ovo mi nije jasno. Stranka koja se zove Demokratska mora da postuje >rezultate izbora. U parlamentu se moze biti protiv 'Stranke na vlasti', >ali kada se odluke donesu onda je to ZAKON. Kao prvo 'odluka' ne treba da bude shvacena kao ZAKON jer u tom slucaju govorimo o 'demokratskom CENTRALIZMU' po kome je ustrojena SPS kao tipicna komunisticka stranka. Dakle, ne moze Skupstina da funkcionise kao stranka... Iako bi SPS to voleo... ;-) ;-) Samo one odluke koje se DIREKTNO odnose na donosenje iliti usvajanje ZAKONA, cine doticni ZAKON validnim. Sve druge odluke su jednostavno ODLUKE i nista drugo! Isto tako odluka doneta danas moze da se promeni kroz izvesno vreme ako poslanici tako odluce... A kako to moze da se uradi? Pa JEDINO ako neko stisne petlju da pitanje pokrene i to cini uporno i vise puta... Dakle opozicija treba da se bori protiv statusa quo i da primorava stranku na vlasti da neke stvari koriguje... Verovatno da g. Djuricu nije jasno da samim dolaskom na vlast stranka ne moze da NATERA sve druge stranke da je VOLE i ODRZAVAJU na vlasti. Druge stranke ce i dalje zeleti da dodju same na vlast i po tom pitanju ni jedna stranka ne moze biti optuzena da zeli samo da dodje na vlast. Reci tako nesto je zapravo notorna glupost jer stranka moze u potpunosti da ostvari svoj program SAMO i TEK kada dodje na vlast. Zato ne vidim zasto neki ljudi kao toboze veoma jak argument koriste i tvrdju da 'oni samo zele da se domognu vlasti'. >Stranka koja se zove Demokratska ne moze pozivati na 'Revolucionarno >rusenje stranke na vlasti' kao recimo stranka koja se zove SPO. SPO se u svom programu NE POZIVA na revolucionarno rusenje vlasti! Voleo bih da cujem objasnjenje (citat, ili nesto slicno sto moze da se proveri). U protivnom ovo je samo jos jedno neodgovorno i smisljeno pljuvanje po stranci sa cijim stavovima se g. Djuric ocigledno ne slaze. +>3. Zato sto ima vise stavova bliskih vladajucoj stranci nego opozicionim +> strankama, a to je zato sto joj je prevashodni cilj da postane "najjaca +> opoziciona stranka" a ne ono sto opozicionoj stranci treba da bude cilj. > >Ovo takodje nije jasno. G. Kusovac ima problema sa logikom ovdje. >Demokratska stranka je stranka centra i ne mora da ima iste stavove >sa revolucionarnim ili ostalim strankama sa lijeva, desna ili s Marsa >(gorepomenuta 'borbena' stranka npr.). Svasta! Pa bas o tome je i rec. Stavovi DS su mnogo blizi SPS-u nego sto bi to trebalo da bude za stranku "centra"! A i sam sam stekao utisak da DS veoma lepo sluzi SPS-u da stisa nezadovoljstvo masa tokom demonstracija ili u kriznim trenucima po rezim! +>4. Zato sto je rezimski mediji guraju stalno u prvi plan predstavljajuci je +> daleko jacom nego sto ona zaista jeste, a objasnjenje zasto to rade je +> pod 1. > >Dokaze molim. Dovoljno je pogledati TV DNEVNIK RTS jedno mesec dana svakodnevno i prebrojati koliko puta se pojavio Micko ili lideri DS-a, a koliko puta neko od lidera stranaka u okviru DEPOS-a... Licno nisam brojao (imam pametnija posla), ali mislim da je g. Kusovac sto se ovoga tice potpuno u pravu. Da ne pominjemo da kada je doslo do rascepa DS-a, SPS i rezim su se veoma trudili da ONEMOGUCE registrovanje Demokratske Stranke Srbije pod ocajno tupavim izgovorom da je ime veoma slicno! Namerno zaboravljajuci da u Srbiji vec postoji 3-4 stranke sa imenom isto tako slicnim DS-u!!! Pozdrav, Bogdan Kosanovic [.bale.: Nadam se da nece jos dugo (nemam vise snage da cistim bunar;)]
srbija.887 drazen,
> Stvarno nisam mogao da odolim :))) Nezreli ljudi i nezreli narodi vole jarke boje, a najvise crvene. Tako je i nas lakmus, Spantic, opet pocrveneo. Nema boljeg dokaza na je DS(b) komunisticka, od njenog branitelja sp(s)pantica. Pl poz D
srbija.888 bojt,
>> > Au, jel se to sprema neki referendum za DS? ;) >> Nazovi to kako hoćeš, samo važeće označi Demokratsku stranku na >> izborima :) Možda dobiješ i kornjaču :) Jes, pa da mi se osuši ruka. ;) Mada, može da se desi da u odredjenom sklopu okolnosti na neki način glasam (i) za DS... Još kad bi ti glasao (i) za DEPOS... ;)
srbija.889 bojt,
>> Mora da te je šutnula neka riba iz DS kad si toliko na nju >> navalio ( mislim, na DS ;) Ahm (nevezano za temu), ja sam imao prilike da komuniciram sa prilično dobrim ribama članovima DS (dok sam mlatio praznu slamu), ali kolko znam posle rascepa sve odoše za Vojom ;)
srbija.890 bojt,
>> > Verovatno se RTS ne vidi do onde... ;) >> Vidi se FORUM, a i lepo je primetio ono sa logikom. Nema se šta >> zameriti ;) Ako on ne može da gleda RTS, tebi to zadovoljstvo nije uskraćeno pa stoga ovo mogu da tumačim samo time da patiš od amnezije ;). Ja se bre ovde zalažem za kakvo-takvo pomirenje (bar dok ne propadne koalicija za republičke izbore ;) ). Medjutim, ukoliko dalje budeš dovodilo u sumnju da su se čelnici DS-a abnormalno mnogo pojavljivali na RTS-u (u doba rascepa sa Koštunicom - DEPOS-u u inat), biću prinudjen da ti dokažem da sam u pravu ;).
srbija.891 bojt,
>> VOTE ŠEĆEROSKI !!!!!!!!!!! Yooooo Šećer ima već 2 glasa ;)
srbija.892 bojt,
>> Vidim da ti, kao i Sloba, baš ne voliš Zapad. A izgleda ne vole >> ni oni vas. Uz to, vidim da biste vi od njih da dobijete neke >> pare, pošto ih oni imaju, a vi nemate. >> Bojim se da ćete da crknete. ;))))))))
srbija.893 bojt,
>> From:PSI%JUPAK.624037481030530::IN%"sii%moumee@calstatela.edu" Opa, frka u dijaspori! ;)
srbija.894 ladislavs,
Jeste l' čuli novost? SR Jugoslavija uskoro postaje članica OPEKa !!! Naime poslanik M.Marković (SPO) je tražio da se pos*anici po hitnom postupku izjasne o tome da se zatraži da SRJ bude primljena u klub velikih proizvodjača nafte. Nažalost najumniji ;) ljudi Srbije nisu pristali, te će inicijativa morati da sačeka. Ja lično verujem da ćemo, čim podnesemo molbu, hiperprodukciom da uništimo "mudžahedinske ratnike džihada" iz Zaliva. ;>>>>>>>> ciLa.
srbija.895 ladislavs,
> A kako se on to ponasa i izjasnjava? Koji su bre to > "fantasticni uspesi" njegove diplomatije? Mozda pojacanje > sankcija, gubitak prevlake ili mozda podrska Rusije i > Kine? Odgovoriću pitanjem: Ako Stanislav preterano s*re pored rupe, da li je on kriv što WC strašno smrdi ili je kriv onaj što ne stiže da počisti svo s*anje? ciLa.
srbija.896 veca,
>>> b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REZIMU, a ne podrzavati rezim >> >> Ovo OPONIRATI mi nije jasno. Moj dobar prijatelj Izraelac mi kaze >> da stranka koja OPONIRA izabranoj vladi nije opoziciona nego >> IZDAJNICKA. Ajde da ne preterujemo, opozicija ne treba uvek i nužno da oponira, pre bih rekla, da kontroliše vlast i da joj za svaki promašaj i neispunjeno predizborno obećanje oduzme poen na sledećim izborima. Ali i ako joj (vlasti) oponira to ne mora da znači da je izdajnička. Oslobodite se ma- lo tih komunističkih termina, zašto bi svako ko ima drugačije mišljenje bio izdajnik, (ili modernije, plaćenik :) ) Ostaje nam samo da se nadamo (?) da ćemo doživeti i to da opozicija bu- de i radi ono što je njeno, jer sve dotle dok se bori za najelementarni- je stvari, kao što je pravo na mišljenje, da ne pominjem, što mora kon- stantno da se brani, dotle neće moći da radi ono što joj je zadatak u svim parlamentarnim sistemima.
srbija.897 veca,
>> ako se, barem za republičke izbore, "dogodi" ;) taj famozni DE-KO. >> Kako ćemo onda da se pljujemo? ;) :)))) Ja znam koga ću, aforističari su uvek opozicija, ma ko bio na vlasti :) Ne plašim se za sudbinu satire dok postoji vlast. veca
srbija.898 milan,
>> To je možda, još uvek, jedina stranka na kojoj se odlučuje >> većinom glasova na Glavnom odboru, što je i logično s obzirom >> na veliki broj autonomnih ljudi u njoj. Baš nešto i ne verujem >> da e Đorđe Zečević, Svetozar Stojanović, Radoje Đukić >> ("Trikotaža Đukić"), Gojko Đogo i sl., da slepo slušaju >> šta im Mićunović i Đinđić kažu. To je bilo možda tako dok je Voja bio u DS(b) - sada se odlučuje jednoglasno! Recimo, kada se odlučivalo o izlasku na izbore rezultati glasanja raznih grupacija opozicije i pseudo-opozicije su bili ovakvi: SPO: 168 za 43 protiv 4 uzdržana DSS: 60 za 57 protiv 2 uzdržana SLS: 36 protiv 12 za 1 uzdržan DEPOS (savet): 29 za 24 protiv 4 uzdržana _______________________________________________ DS(b): SVI! SVI! SVI! (za, naravno!) Pl poz M
srbija.899 milan,
> ║ Jesam! Ali se bojim da je to nemoguće. Na ovakvim izborima, sa > ║ ovakvom TV, sa ovakvim uslovima, sa ovakvim izb. zakonom, sa ovakvim > ║ "prebrojavanjima" glasova pogotovo . > > Šta nam je onda ostalo ? :( Da stidljivo predložim ;) : Da se držimo odluke DEPOS-a od 5. novembra kada je odlučeno da se ne ide na izbore a ne ove od 17. kada je odlučeno da se ide. ;) Pl poz M P.S. Moja sirota stranka (SLS) je morala mal'tene da krišom javi da ne ide na izbore iako se ona jedina držala stava koji je sledeći, možda ne otac, al' recimo "stric srpskog naroda" Matija Bećković onako gromoglasno hvalio (ne bez lažne skromnosti, moja malenkost je ovaj stav formulisala i uturila u priopćenje DEPOS-a) a koji glasi: Izbori da, pod ovim uslovima ne!
srbija.900 milan,
> Šta imaju zajedničko Gojko Djogo, Tibor Varadi, Ljuba Tadić i > vodja sandžačkih reformista (ime ću da ostanem dužan), inače > Musliman? Kako šta imaju zajedničko? Pa to je bar jasno - svi su na baba Draginoj (Drazinoj?) listi! Pl poz M P.S. Bugi odpisuje spanticu >>>>> > P.S. žitam u Borbi da je Vesna Pešić odbila da bude na vašoj > listi , što će reći da ste i nju zvali :)). Mora da su tebe > poslali kao izaslanika :)). Bogami, posle ovog, o Građanskom savezu, sve najbolje!
srbija.901 milan,
Bugi otpisuje petrovics-u > Vidim da ti, kao i Sloba, baš ne voliš Zapad. A izgleda ne vole ni > oni vas. Uz to, vidim da biste vi od njih da dobijete neke pare, > pošto ih oni imaju, a vi nemate. Bravar je to nekako elegantnije radio. Nije baš ni on obožavao mrske nam imperijaliste ali je nekako umeo da se mazi. Faraon i njegova dva Šešelja to očigledno ne umeju - nije ih majka na vreme mazila pa se odučili! Pl poz M
srbija.902 milan,
>> A kako se on to ponasa i izjasnjava? Koji su bre to >> "fantasticni uspesi" njegove diplomatije? Mozda pojacanje >> sankcija, gubitak prevlake ili mozda podrska Rusije i >> Kine? > > Odgovoriću pitanjem: > Ako Stanislav preterano s*re pored rupe, da li je on kriv što WC strašno > smrdi ili je kriv onaj što ne stiže da počisti svo s*anje? Hm,hm! Biva da je u početku kriv onaj što preterano pogani oko rupe. Ama kada jedan čovek to radi, onda je to idiosinkrazija, međutim kada se broj poveća, to postaje trend. E, vala, onda su krivi i oni što čiste jer su predugo čekali! ;)))) Pl poz M
srbija.903 veca,
>> prilično dobrim ribama članovima DS (dok sam mlatio praznu slamu), >> ali kolko znam posle rascepa sve odoše za Vojom ;) A i za kim bi drugo :))
srbija.904 vcalic,
>> Ahm (nevezano za temu), ja sam imao prilike da komuniciram sa >> prilično dobrim ribama članovima DS (dok sam mlatio praznu slamu), >> ali kolko znam posle rascepa sve odoše za Vojom ;) Tačno. DSS ima bolje ribe.
srbija.905 dragisak,
║ Da se držimo odluke DEPOS-a od 5. novembra kada je odlučeno da ║ se ne ide na izbore a ne ove od 17. kada je odlučeno da se ide. ;) I šta onda ? Time se, još uvek, ne menja vlast.
srbija.906 dragisak,
║ ... (Nešto je tu još važnije - ║ neophodno je da se izmeni struktura ljudi na nižim nivoima vlasti, jer ║ bez toga nema ni prave demokratizacije. ... Slažem se. Na nižim nivoima (opštine, mesne zajednice) je situacija katastrofalna. Po mesnim zajednicama, tako, glavnu reč vodi SKPJ. Sada u Beogradu muvaju nešto sa poslovnim prostorom. Izgleda da će se po svim opštinama osnovati neka javna preduzeća koja će biti vlasnici svih javnih prostorija (prostorije mz, opštinske zgrade ...). Na čelo tih firmi će doći samo provereni kadrovi. Tako su obezbedili da i ako izgube na lokalnim izborima i dalje zadrže pod svojom kontrolom infrastrukturu. A, tu je i mogućnost privatizacije takvog preduzeća, transformacije u deoničarsko društvo ... :( Jedino je pitanje vremena da li će stići da sve to izmuvaju dok su još na vlasti. Malo su kasno počeli.
srbija.907 squsovac,
> Ako je, pak, teza da nema za koga da se glasa, slažem se. > (Neka mi neko sastavi pristojnu i poštovanja dostojnu > vladu od lidera opozicije, biću mu beeeeskrajno zahvalan) > No, ima PROTIV koga da se glasa (bilo koja opoziciona > vlada bila bi manje nedostojna od ove). To i nije toliko važno. Uostalom pogledaj Rumuniju gde su nakon žaušeskua došli neokomunisti (neka njihova verzija DS(b)) i još uvek su praktično tamo de su bili. > daleko je bolje, složićete se, imati na vlasti DM/Vuka/Koštunicu > nego SM&SPS. Možda bi zaista to bilo bolje, ali se bojim da bi bilo nemoguće. Naime, Baba Draga bi rađe sa Slobom nego sa Vukom. Sa Vojom pogotovo. Ponavljam još jednom ono što sam već napisao. Bilo kakava pobeda opozicije DS(b)-u ne odgovara. U ovakvoj situaciji oni su "umerena varijanta", stranka za koju mogu glasati "otrežnjeni espesovci" i sl. što sepsa duže ostane na vlasti njihiova opcija dobija više na značenju i snazi jer sepsa gura državu i narod u sve gore i gore ponore, a opozicija (prava) sve više tone u beznađe, svakim danom se otrežnjeni espesovci okreću ka DS(b). U slučaju pobede opozicije, sepsa bi polako počela da propada, a DS(b) bi se našla pred još žešćim problemom gubitka identiteta. Naime, do sada niko o tome nije ovde pisao, ali seti se od samog početka DS(b) je bila negde u sredini između nacionalne i građanske opcije, u sredini između vlasti i opozicije. I svoju politiku su menjali ne u skladu sa samo jednim svojim načelom: biti uvek između jednih i drugih kako bi bili prihvatljiva opcija za one koji pobegnu od jednih ili drugih. Osvajanje vlasti ih i te kako interesuje, ali shvataju da to sada ne mogu da učine. Jednog dana, smatraju, moći će. Do tada ovakva situacija im odgovara, s tim što moraju svim silama nastojati da u međuvremenu niko drugi ne uzme vlast. Jel' ti sad jasnija situacija pred prošle izbore, 9.III, i ovo sada.
srbija.908 squsovac,
> Ma da. Svi koji tebi ne odgovaraju mora da su ili > komunisti ili ekstemisti ili miks ;) Mora da te je šutnula > neka riba iz DS kad si toliko na nju navalio ( mislim, na > DS ;) Šta ćeš. Ne može svako biti tako lep, naočit, šarmantan i uspešan kod devojaka kao ti. BTW, jesi li zato u DS(b).
srbija.909 squsovac,
> I ja sam prošao potpuno isti put, uključujući i iskušenje > :), ali sam ipak odlučio da budem karakter. Neću, pa Bog! > Za*ebali su me jednom, i za*ebali bi me, ubedjen sam, još > jednom. > Osnovni problem je, razume se, u sastavu Vukove liste koja > je zbilja jeziva. Ako budem uspeo da savladam mučninu, > glasaću za njih. Ako ne: > > VOTE ŠEĆEROSKI !!!!!!!!!!! Neverovatno veliki broj mladih pametnih i obrazovanih ljudi sa kojima sam razgovarao misli upravo ovako. Da je opozicija normalnija iz ovoga bi izvukla zaključak. BTW, može li sada, kada su liste poznate, da se reaktivira na jedno 10 dana onaj vote.
srbija.910 ladislavs,
> P.S. žitam u Borbi da je Vesna Pešić odbila da bude na > vašoj listi , što će reći da ste i nju zvali :)). Mora da > su tebe poslali kao izaslanika :)). Izgleda da vole one "sa užeglim puterom na glavi što drže neprijateljsku stranu na francuskoj TV". ;) ciLa.
srbija.911 nskrbic,
>Ja se bre ovde zalažem za kakvo-takvo pomirenje (bar dok ne >propadne koalicija za republičke izbore ;) ). Medjutim, ukoliko dalje >budeš dovodilo u sumnju da su se čelnici DS-a abnormalno mnogo >pojavljivali na RTS-u (u doba rascepa sa Koštunicom - DEPOS-u u >inat), biću prinudjen da ti dokažem da sam u pravu ;). Ma nema potrebe da se bilo šta dokazuje. DS su ispali prevaranti i šta je tu je. Ja im ne mogu oprostiti terazije '91. Umesto pomirenja o kome govoriš predlažem malo drugačiji pogled na celu tu priču: DS je ipak manje opasan od SPS-a jerbo ne može ostvariti toliku većinu u glupštini. Više mi se sviđa varijanta da budemo opozicija DS-u ( a da SePSa ode do đavola) nego da ne znamo ko je ko pred SPS-om. Pozdravljam svaki glas koji baba Dragini ljudi oduzmu SePSi. A što se DEPOS-a tiče valjalo bi da se Vučić malo skloni i da ne blebeće više o SPO-u kao kičmi srpke demokratije (lično mislim da bi nam svima bilo bolje bez njega). Stvar trebaju da u svoje ruke uzmu VojaK i MatijaB, pa da možemo mirno da glasamo. Ovako će nam ostati samo ulica. Pl i s poz Š.
srbija.912 paca,
** Slažem se. Na nižim nivoima (opštine, mesne zajednice) je ** situacija Što se tiče DEPOS, mogu Vam dati primer na Crvenoj Komuni Rakovici. Elem, DEPOS je sastavio izuzetnu jaku opštinsku listu kandidata. Ljudi koji poznaju stvari kunu mi se da očekuju preko 50 posto u prvom krugu (da podsetim izbor<i su većinski) DEPOS Rakovice je napravio i jak izborni program samo za Opštinu i gura. Uskoro će se održati veče preduzetnika Rakovice gde će privatnici i finansijski podržati DEPOS Rakovice. Moram da napomenem, da imamo velike koristi od privatnika oteranih iz DS. Iako su dosta manji od SPO, dele troškove sa SPO fifti fifti.... Pozdrav Pejčić Aleksandar
srbija.913 max.headroom,
> Ameri i ostala zapadna bratija ce da nastave da unistavaju nasu lepu Srbiju > kao i da je najcrnji komunizam na vlasti. Zasto bi oni prestali sami od sebe """ Zašto "kao"? I još nešto: ko bi ti više naudio - komšija Srbin ili Amerikanac sa Zapada? Ja mogu samo da ti natuknem ko bi bio suroviji... :( Ne zaboravi Nagi otok, fašiste, kožne kapute...
srbija.914 max.headroom,
Ne znam, meni još nije jasno kako nisi uočio da nas takva vrsta politike ("čvrsti i stameni") gura sve dublje i dublje u glib? Da li misliš da si veći Srbin od ostatka populacije ako na Terazijama iz sveg glasa urlaš "Marširala, marširala...", lupaš na vrata komšiji Hrvatu i pretiš prodavcu Mađaru? Mislim da nisi svestan posledica takvog razmišljanja, tj. nacionalističkog gledanja na svet. Ti, bre, kao da nemaš familiju. Ako nje nemaš, bar imaj duše za one koji je imaju (još uvek čitavu). Kada bi se lepo ljudi poput tebe i odavde, i odasvud, popeli na neku planinu pa grizli i ujedali do poslednjeg, e, svet bi nam tada bio rajska bašta. Aj', bye.
srbija.915 nikolas,
Apsolutno si u pravu, mada ne mislim da oni podržavaju SKPJ iz uverenja, već iz čiste inercije - iz ljubavi prema "starim dobrim bravarevim" vremenima. Naš svet zapravo se još nije oslobodio mentaliteta zadruge, koji je podrazumevao šefa porodice (oca nacije) i kojem se prepuštala sva vlast i odgovornost. Tom svetu je veoma ugodno da ni o čemu ne mora da misli, niti da ima bilo kakvih moralnih skrupula - sve se može činiti ako to odobrava otac nacije/porodice. I NI žEMU SE NE MORA IMATI SOPSTVENO MIŠLJENJE. Zato - izvinjavam se ako nekog vređam - apsolutno ne verujem u pobedu opozicije, bar dok se ta svest ne promeni. A za to je i u Beogradu bilo potrebno nekoliko godina. U unutrašnjosti, ta svest je još uvek predominantna, i neće se lako odreći "svog i svojih" SM&SPS. Zbog te svesti je i parola "Sa nama nema neizvesnosti" i bila (a plašim se i da je još uvek) veoma efikasno političko sredstvo - ona ima jednu veoma veliku ciljnu populaciju, i za nju je veoma efektna. Hvala na odgovoru, pozdravlja te nikolas P.S.: Voleo bih da me neko ubedi da nisam u pravu (što se tiče poraza opozicije).
srbija.916 nikolas,
> Što se tiče DEPOS, mogu Vam dati primer na Crvenoj Komuni > Rakovici. Elem, DEPOS je sastavio izuzetnu jaku opštinsku listu > kandidata. Ljudi koji poznaju stvari kunu mi se da očekuju > preko 50 posto u prvom krugu (da podsetim izbor<i su većinski) > DEPOS Rakovice je napravio i jak izborni program samo za > Opštinu i gura. Uskoro će se održati veče preduzetnika Rakovice > gde će privatnici i finansijski podržati DEPOS Rakovice. Daj bože. Ali nešto sumnjam... Već je od 50-ih opšteprihvaćeno shvatanje da su radnici zapravo najmanje """"revolucionarni"""" sloj društva... Prema tome, mislim da je Rakovica upravo poslednja opštine u kojoj će opozicija pobediti. Ako u Rakovici pobedi, to znači... Ne smem ni da kažem, da ne ureknem... :))) n
srbija.917 nikolas,
> To i nije toliko važno. Uostalom pogledaj Rumuniju gde su nakon > žaušeskua došli neokomunisti (neka njihova verzija DS(b)) i još > uvek su praktično tamo de su bili. Slažem se, ali im je ipak bolje nego pod žaušeskuom. Uostalom, ne rekoh li da između 97% i 100% izvesne propasti biram 97%. Bio bih veoma zadovoljan da i mi budemo "praktično" tamo gde smo sada... A whole world of difference, isn>t it? > Osvajanje vlasti ih i te kako interesuje, > ali shvataju da to sada ne mogu da učine. Jednog dana, > smatraju, moći će. Do tada ovakva situacija im odgovara, s tim > što moraju svim silama nastojati da u međuvremenu niko drugi ne > uzme vlast. Potpisujem to što si rekao. U tome i jeste problem - što je partikularni interes važniji od opšteg. Uz to, čitava računica je zapravo neverovatno naivna. I neostvariva. I opet će se saplesti o isti kamen; sećaš se da su 1990. tek posle poraza u prvom krugu osnovali UOS. Premalo i prekasno. > Jel' ti sad jasnija situacija pred prošle izbore, > 9.III, i ovo sada. Bila mi je i tad jasna. Ali nemamo zapravo izbora. I mislim da je bolje ne prihvatati opozicioni stil i prepirati se oko sporednih stvari. Iako znam da zvuči naivno, i jeste naivno, mislim da je svejedno za koga se glasa 20.12. ako to nisu SPS i sateliti. Jer, opozicija ne zaslužuje glas - već njihovi protivnici glas protiv. A što sam prinuđen da navijam za one koji mi se gade, šta mogu. (Na izborima u Hrvatskoj sam navijao za komuniste!!!!! :((( ) Uteha: mogao sam se roditi i u Burkini Faso (al je uteha...). Imaš li kakav bolji predlog? ;) Pozdrav, nikolas P.S.: Uzgred, hoće li biti šta od slobodam.zip?
srbija.918 zolika,
>> isprazne kiblu na glavu zatvorenika, narede "toplog zeca" """"""""""" Koja je OVO vrsta mučenja?
srbija.919 dejanr,
>> BTW, može li sada, kada su liste poznate, da se reaktivira na jedno 10 dana >> onaj vote. Može, naravno. Mogli bismo čak dva VOTE-a: za koju listu biste glasali i ko će, po vašem mišljenju, pobediti? Može li mi neko dati spisak lista koje postoje, odma' napravim VOTE.
srbija.920 spantic,
> BTW, može li sada, kada su liste poznate, da se reaktivira > na jedno 10 dana onaj vote. Dobar predlog. Možda bi bilo dobro da posebno idu savezni, republički i predsednički vote?
srbija.921 spantic,
> Pa sad, uglavnom su ih autonomni ljudi napustili, a ostali > oni koji slepo slede vodju, kao npr. spantic. Kada si, > recimo, od spantic-a čuo da je u bilo čemu protivrečio > stavu CK DS. Nikada, naravno. Pa naravno da ne možeš da čuješ kad niti si član DSa a još manje si u mom odboru a najviše zato što DS nema CK ;)
srbija.922 spantic,
> Nezreli ljudi i nezreli narodi vole jarke boje, a najvise > crvene. Tako je i nas lakmus, Spantic, opet pocrveneo. > Nema boljeg dokaza na je DS(b) komunisticka, od njenog > branitelja sp(s)pantica. Ne znam samo kako čovek koji se deklarisao javno kao čist komunista, onaj pravi sa "podobnim" stavom prema nečijoj imovini uopšte ima obraza da se nekom još i javi, ali polako. Kažem ja, uskoro će ne samo SPS, već i SK PJ da viču na druge "komunisti" čim se Dražen toliko razgalamio. Nemaj brige. Dobićeš igračkicu. Je li u redu da bude kornjača? ;)
srbija.923 petrovics,
Postovana Gospodo, sobzirom da sam na moje komentare u ovoj temi dobio (ocekivano) bezbroj odgovora moracu da vam se obratim ovako, grupno. Cinjenica je da mi niko u odgovorima nije dao nikakvu tvrdu argumentaciju za svoje izjave a pritome je odgovarao na moje argumentovane. Stoga nemogu ni da prihvatim ozbiljno bilo kakvu diskusiju iz oblasti politike. Nadam se da nikoga nisam uvredio (posredno ili neposredno) a ako jesam duboko mu se izvinjavam jer mi to nije cilj. Ocigledno je da se kod vecine (ili mozda svih) diskutanata pojavljuje blokada u trezvenom razmisljanju cim se pomene nesto vezano za SPS. Sobzirom da dalje pominjanje ove skracenice moze da dovede i do eventualnih zdravstvenih poremecaja nekih diskutanata ja vise ovu rec necu ni da pomenem ovde. Jednostavno necu ljude da nosim na dusi. Ocigledno vam je bilo lepse kada ste ovde svi bili na istoj politickoj strani pa necu vise da unosim nemire u vasim "demokratskim" diskusijama. Hocu samo da kazem i da sam se vec polako razocarao i u tradicionalni Srpski patriotizam. Dalje pominjanje ove reci u ovoj temi bi bilo cisto licemerje. Ocigledno vecina korisnika ovog BBS-a vise voli da pognuto jede bacenu koricu hleba nego da uspravno trpi gladan. Cojstva i junastva vise nema. Pitanje je dali ga je ikada i bilo a ako i jeste gde onda nestade? Pitam se i dali je uopste bilo potrebno voditi boj na kosovu ili povlaciti se kroz Albaniju? Jedan korisnik mi napisa da je bolje imati narod od 1.000.000. kukavica nego od 10.000. prezivelih junaka. Pretpostavljam da je i on sam kukavica jer junaci tako ne govore. Ja se sa ovim nemogu pomiriti a GARANTUJEM da nece ni vecina srpskog naroda. Ovo cemo lako proveriti jel izbori su tu, blizu. Nadam se da ce se rezultati izbora postovati pa ko god da pobedi. Teze o TV bastilji sigurno vise ne stoje. koliko vidim sad se na TV rec DEPOS vise cuje nego SPS. Usvojen je proporcionalni izborni sistem a i sve stranke izlaze na izbore. Cak ce i Secerovski da doprinese razvoju demokratije :)))). Biracki spiskovi ce moci da se menjaju samo uz oduke suda a izbore ce da nadgledaju i strani posmatraci. Sve u svemu niko nece imati moralnih prava da osporava rezultate izbora. Naravno, osim onih bez morala. Novi 9. mart nebi smeo da se vise dogodi pa ko god izbore izgubio. Napominjem svim citaocima koji su brze bolje hteli da pritisnu ALT+R u SOR-u na ovu moju poruku da se ne trude dzabe. Naime ja cu sad da stavim RESIGN na ovu temu (i sve ostale politicke) i on ce da stoji sve do objavljivanja rezultata izbora. Tada se, bezobzira na rezultate, ponovo vracam. Ako neko bas zeli da mi odgovori na ovu poruku moze da mi posalje mail i ja cu ga saslusati. Napominjem da iz ove teme ne bezim zato sto nemam argumenata da pokrijem svoje iznete stavove nego zato sto ne zelim da vam kvarim jednopartisku idilu i demokratiju. Radije cu da diskutujem posle izbora. pozdrav, PACA P.S. Tek kolko da se zna nisam clan ni jedne stranke i nikada nisam nikoga privoljavao da simpatise bilo koju partiju. Ja jednostavno gledam stvari realno i trezveeno a ne partiski.
srbija.924 squsovac,
>>> isprazne kiblu na glavu zatvorenika, narede "toplog zeca" > """"""""""" > Koja je OVO vrsta mučenja? Zatvorenici u dve vrste, licem okrenuti jedni ka drugima, razmaknuti metar - dva, močugama tuku onoga koji mora da protrči kroz "špalir".
srbija.925 squsovac,
> Imaš li kakav bolji predlog? ;) Na žalost ne, jer, potpuno se slažem sa ovim: > opozicija ne zaslužuje glas - već njihovi protivnici glas protiv. > > A što sam prinuđen da navijam za one koji mi se gade, šta > mogu. (Na izborima u Hrvatskoj sam navijao za > komuniste!!!!! :((( ) Slično je sada i ovde. Mislim d aje normalan svet davno trebalo da izađe na ulicu i demonstrira PROTIV OPOZICIJE i pokuša time da natera ono malo go*nara što su utripovali kako su mesije ili narodni tribuni ove ili one vrste da najzad shvate kolika odgovornost i na njima leži. I neka mi samo niko ne priča da za sve što nam se desilo žestok deo odgovornosti pored Sadama i njegovih slugeranja tipa crvene vojvotkinje ili Baba Drage ne snosi i opozicija.
srbija.926 squsovac,
>> BTW, može li sada, kada su liste poznate, da se >> reaktivira na jedno 10 dana onaj vote. > > Dobar predlog. Možda bi bilo dobro da posebno idu savezni, > republički i predsednički vote? OPASNA SITUACIJA !!! Ne valja ako ti misliš isto što i ja. Na svu sreću ti ćeš do ujutro bar 4 puta promeniti "mišljenje".
srbija.927 squsovac,
> Pa naravno da ne možeš da čuješ kad niti si član DSa a još > manje si u mom odboru a najviše zato što DS nema CK ;) žega se pametan stidi time se budala ponosi. Setih se pok.Zokija Radmilovića: Evo ide drug član!
srbija.928 squsovac,
> Ocigledno je da se kod vecine (ili mozda svih) diskutanata > pojavljuje blokada u trezvenom razmisljanju cim se pomene > nesto vezano za SPS. Sobzirom da dalje pominjanje ove > skracenice moze da dovede i do eventualnih zdravstvenih poremecaja > nekih diskutanata ja vise ovu rec necu ni da pomenem ovde. SPS i trezveno razmišljanje??? Ma nemoj, molim te. Vidiš li bre ti čoveče dokle je sepsa (da ne pominjem drugo ime tvoje drage partije) dovela državu i narod. Samo što još nisu počeli međusobno jedni druge da jedu. Ceo svet je srbijanski režim (NE SRBIJU, VEĆ R E č I M !!!!!) označio najvećim krivcem za sve ovo što se na Balkanu dešava (i što će se tek desiti). Ceo svet! Bez jednog jedinog izuzetka! Kosmička zavera? Svi su protiv nas? Ili nisu baš protiv nego su slabo i pogrešno informisani? Ne znaju istinu? Ma nemoj! Ovakva jednodušna osuda jednog režima se inače do sada u istoriji NIKADA nije desila! I ti tražiš "trzveno razmišljanje"! O čemu? O dragom Vođi i imbecilima koji ga slede i podržavaju? Šta je Milošević i njegov režim i tvoja partija donela ovoj državi i narodima bivše Jugoslavije? Stotine hiljada izginulih, stotine hiljada trajnih invalida, upropašćene privrede nekoliko republika i to za narednih 20 godina, preko milion izbeglih lica, preko 500.000 silom raseljenih, ko zna koliko desetina hiljada dece sa trjno oštećenom psihom, materijalna razaranja merljiva desetinama, možda stotinama milijardi dolara, odlazak mladih obrazovanih ljudi iz zemlje... > Jedan korisnik mi napisa da je bolje imati narod od 1.000.000. kukavica > nego od 10.000. prezivelih junaka. Pretpostavljam da je i on sam kukavica > jer junaci tako ne govore. Ja se sa ovim nemogu pomiriti a GARANTUJEM da > nece ni vecina srpskog naroda. Ja tebe junaka pitam? Zašto sediš u svom toplom stanu i za*ebavaš se tipkanjem po tastaturi umesto da junački odeš u Bosnu, Hercegovinu ili "Krajinu" i tamo pomogneš "odbrani srpskih ognjišta". Ili kada je tvoj eventualni odlazak tamo u pitanju priznaješ postojeće granice?
srbija.929 nikolas,
> Stvar trebaju da u svoje ruke uzmu VojaK i > MatijaB, pa da možemo mirno da glasamo. Ovako će nam ostati > samo ulica. žini mi se da si zaboravio kad je MatijaB "prešao" u opoziciju. (Beše skoro godišnjica, zar ne ;)))
srbija.930 nikolas,
> Pretpostavljam da je i on sam kukavica jer junaci tako > ne govore. Ja se sa ovim nemogu pomiriti a GARANTUJEM da nece > ni vecina srpskog naroda. Red bi bio da svoje "junaštvo" nečim i potkrepiš - Bosna je tu blizu... Lako je u Beogradu biti junak, zar ne? P.S.: Za potvrdu mog moralnog prava da ti ovo kažem, pročitaj moj resume.
srbija.931 nikolas,
> Slično je sada i ovde. Mislim d aje normalan svet davno trebalo > da izađe na ulicu i demonstrira PROTIV OPOZICIJE i pokuša time > da natera ono malo go*nara što su utripovali kako su mesije ili > narodni tribuni ove ili one vrste da najzad shvate kolika > odgovornost i na njima leži. I neka mi samo niko ne priča da za > sve što nam se desilo žestok deo odgovornosti pored Sadama i > njegovih slugeranja tipa crvene vojvotkinje ili Baba Drage ne > snosi i opozicija. Mogao bih da potpišem prethodni citat. Mada nisam siguran za demonstracije - bojim se da bi šteta, u vidu posredne podrške SM&SPS, bila veća od koristi. Uzgred, naš svet nema svest ni za demonstracije protiv SM&SPS, pa kako da onda demonstrira na jednim takvim demonstracijama, koje zahtevaju jedan složeni i samosvesni, izgrađeni, životni stav. (žini mi se da je naš glavni problem upravo u toj svesti, a ne u političarima.) Što se tiče opozicije i odgovornosti, mislim i da je vreme da im to neko i kaže. Samo što nema ko - TVB ih napada s drugog kraja, a NTV i TVP ih idealizuju. Možda Borba? (Neću da kažem Vreme, zna se i zašto) Jesi li siguran da je DS slugeranjska partija? (Znam da su vodili pregovore u avgustu 1990, ali nisam siguran za posle.) Mislim da je glavni problem što DM do besmisla voli da drži sve opcije otvorene, i da bude "treća", "umerena", ili kakva god, partija. Što je to besmislica, to je druga stvar. Što to ruši šanse opozicije, i to je druga stvar. (Za njega.) Da ne ispada da samo napadam DM, mislim i da je Vukova duga kosa i brada (=četništvo, po našim zatucanim selima i provinciji) nanela više štete opoziciji od svih političkih kalkulacija DM. No, s druge strane, siguran sam da eventualna koalicija DS&SPS ne dolazi u obzir, jer bi to bio kraj DS kao partije. Ipak, ne mogu a da ne kažem: što u Vremenu ne objaviš tekst o odgovornosti? Možda bi i imalo efekta. (Prlja je, video sam, otišao iz SPS pored ostalog i zato što mu je neko na TV javno rekao da je Politika u njegovo vreme bila najgora u istoriji, sramna.) Pošto je i inače odužio, prekida i sve pozdravlja nikolas
srbija.932 vcalic,
Umro Vojin Vuletić.
srbija.933 vcalic,
E, čovek je car. Nalupeta se, pa zbriše.
srbija.934 vcalic,
>> I neka mi samo niko ne priča da za sve što nam se desilo žestok deo >> odgovornosti pored Sadama i njegovih slugeranja tipa crvene vojvotkinje ili >> Baba Drage ne snosi i opozicija. Apsolutno !!! Ma možemo mi da pljuckamo po dvotočkašu kol'ko oćemo, al' taj je više uradio od cele opozicije (i kvazi-opozicije) zajedno pa na kvadrat. Eto, sad je i Zapad provalio da ovde postoje i neke demokratske snage.
srbija.935 bojt,
>> > Pretpostavljam da je i on sam kukavica jer junaci tako >> > ne govore. Ja se sa ovim nemogu pomiriti a GARANTUJEM da nece >> > ni vecina srpskog naroda. >> Red bi bio da svoje "junaštvo" nečim i potkrepiš - Bosna je tu >> blizu... Lako je u Beogradu biti junak, zar ne? Nije Beograd, već Niš (leglo sepse ;) )
srbija.936 bojt,
>> Pretpostavljam da je i on sam kukavica jer junaci tako ne govore. Junačino, stojim ti na raspolaganju u svako doba da se lično uveriš u količinu svog junaštva i mog kukavičluka.
srbija.937 paca,
** pozdrav, PACA Ovo nisam ja pisao,već je to slučajnost. Što se tiče tvrdnje ko je više na TV, istina je da se čuje DEPOS > SPS U Vestima u dnevniku.A na šta ti liči: Zašto je SVAKA DRUGA VEST SRAžUNATA DA DIčE POENE VLADAJUĆOJ STRANKI KOMUNISTA REčIRANI DIJALOZI IZMEDJU MILOŠEVIĆA I ONOG JADNIKA IZ EPS NAPADI RADOMANA BOčOVIĆA NA PANICHA BEZ MOGUĆNOSTI ODGOVORA KASAPLJENJE PISMA D. ĆOSIĆA IGNORISANJE PISMA D.ĆOSIĆA MICOTAKISU KOMENTARI PLAĆENIH KOMENTATORA TIPA (da li će opozicija i ovaj put klati po kućama u opancima i sa šajkačama) (Naročito me nervira Ljubodrag Stojadinović, idiot koji,dok se časopis armija zvao tako,ljigavio besomučno po Vuku/Danici/Horvanu.... najgnusnijim rečima a sada je odjedanput demokrata,podržava Ćosića itd...) "miloševiću zlato moje,pomagaj..." GOSTOVANJA RADOVANA KARADčIĆA (ovome moramo reći ne kao historijske 48) GOSTOVANJA GORANA hadžića TZV PRIJEDSEDNIKA... INSISTIRANJE NA POLITIžKOM SENZACIONALIZMU TIPA "aha nešto nije kako treba u deposu" Faraon primio "DELEGACIJU BORAžKIH ORGANIZACIJA" najvažnija vest dana.. Sve je ovo malo konfuzno,ali kad mi neko kaže da TV BASTILJA nije to,onda pobrljavim... ALi,ko zna, možda ja i ne živim ovde /filozofsko pitanje da li je RTS TV BASTILJA ili je mi samo vidimo kao TV BASTILLU/ (ps ja je ne vidim jer je ne gledam) Pozdrav Aleksandar Pejčić ,adm
srbija.938 squsovac,
> Mogao bih da potpišem prethodni citat. Mada nisam siguran > za demonstracije - bojim se da bi šteta, u vidu posredne > podrške SM&SPS, bila veća od koristi. Uzgred, naš svet > nema svest ni za demonstracije protiv SM&SPS, pa kako da > onda demonstrira na jednim takvim demonstracijama, koje > zahtevaju jedan složeni i samosvesni, izgrađeni, životni > stav. (žini mi se da je naš glavni problem upravo u toj > svesti, a ne u političarima.) Vidiš, sasvim mi je razumljivo što ovo pišeš. Ti si, koliko vidim, u tvom resume-u izvesno vreme proveo u ludilu Sarajeva, a ja sam silom svojega posla gotovo polovinu prošle i par meseci ove godine proveo po ratištima. Do sada nisam naišao na čoveka koji bi, nakon što je video i preživeo barem deo užasa i strahota rata, mislio drugačije. Ukoliko nije bolesnik, naravno. Uosatlom, ima i ovde, među nama, na Sezamu još ljudi koji su ili bili silom mobilisani, ili, kao ti, bili na "odsluženju v. roka" ili na bilo koji drugi način bili u ratu, i gotovo svi imaju, po jednom pitanju, slične stavove: rat im se zgadio, jer su videli njegovu najgoru stranu. Zgadili su im se svi koji su do rata doveli: i Sloba, i Tuđman, i Alija, i... Neko je politički bliži jednoj, neko nekoj drugoj opciji, ali po pravilu je preživljeno ludilo ostavilo i te kakve posledice. Najvažnije - shvatanje besmisla i užasa, shvatanje činjenice da život može biti užasno jeftin, shvatanje da ratno huškanje i pujdanje ne vodi nigde, shvatanje da od ovakvog rata, čini se, goreg užasa nema. Sa druge strane razni maloumnici, paranoici i izkompleksirani tipovi iz toplote doma svoga teraju neke još uvek nedovoljno životno iskusne mladiće "u boj". I potpuno logično, svaki poziv na razum doživljavaju kao izdaju. Štaviše, ne razumeju ga. Kakve ovo sve veze ima sa nama, ovde, danas, kada "Srbija nije u ratu"? Ima veze što je sve ovo "deja vu". Ja sam, na primer ovo sve već doživeo delimično u Sloveniji, nakon toga u Hrvatskoj i konačno, kao i ti, verujem, u Bosni. Početak rata bio je upravo ovakav. Prethodile su mu užasne tenzije, dve strane koje nisu mogle ili želele jedna drugu, ne da shvate, već makar i saslušaju, prethodila je arogancija vlasti, i do neverovatnih razmera podeljen narod spreman da gine za "istinu", "pravdu" i svoju stranu. I najgore, i jedni i drugi su bili duboko ubeđeni da su baš oni, i samo oni i niko drugi - u pravu. Upravo ovo je značajan momenat. Hteli mi to priznati ili ne, ali rat u bivšoj Yu nije izbio ni zbog "četnika", ni zbog "ustaša", već zbog neverovatno niskog stupnja svesti u narodu. Danas već ZNAM jer sam i sa Srbima po "Krajinama" i sa Hrvatima u Hrvatskoj razgovarao o tome, i jedni i drugi smatraju manje-više isto: moglo se uz malo više tolerancije, razuma i SVESTI možda sve, ako ne sprečiti, ono makar svesti na neku manju meru. Nebrojeno puta sam doživeo da mi Srbi koji su do pre par godina vikali "Srbija do Siska" sada kažu "E je*ga, zeznuli smo se". Hrvati takođe. Doživeo sam da mi dojučerašnje i te kako žestokje samozvane "Ustaše" kažu da je ipak Srbima mogla da bude data autnomija, da je sve ipak moglo drugačćije da završi. I sve to, na žalost, nije dovoljno naravoučenije za nas ovde. Kada salonski ratni huškači, i oni koji sa i te kako bezbedne distance "podržavaju pravednu borbu Srba" dožive smrt nekog bliskog, silovanje sestre, klanje deteta ili sl. shvatiće besmisao svojih opredeljenja. Biće, na žalost kasno.
srbija.939 bugi,
> Cinjenica je da mi niko u odgovorima nije dao nikakvu tvrdu > argumentaciju za svoje izjave a pritome je odgovarao na moje > argumentovane. Stoga nemogu ni da prihvatim ozbiljno bilo > kakvu diskusiju iz oblasti politike. Nadam se da nikoga nisam > uvredio (posredno ili neposredno) a ako jesam duboko mu se > izvinjavam jer mi to nije cilj. ... > Napominjem da iz ove teme ne bezim zato sto nemam argumenata > da pokrijem svoje iznete stavove nego zato sto ne zelim da vam > kvarim jednopartisku idilu i demokratiju. Radije cu da > diskutujem posle izbora. Al' si ti osetljiv :). A i, vidim, veliki demokrata, nećeš ni da diskutuješ. Ti govoriš argumentovano, a mi neargumentovano :). Dobar argument! (Dokaz: jeste! :)) P.S. > Ocigledno vecina korisnika ovog BBS-a vise voli da pognuto > jede bacenu koricu hleba nego da uspravno trpi gladan. Cojstva > i junastva vise nema. Pitanje je dali ga je ikada i bilo a ako > i jeste gde onda nestade? A ovde si mi, vala, izmamio i poneku suzu :)).
srbija.940 zkehler,
Ŕ Ahm (nevezano za temu), ja sam imao prilike da komuniciram sa Ŕ prilično dobrim ribama članovima DS (dok sam mlatio praznu Ŕ slamu), ali kolko znam posle rascepa sve odoše za Vojom ;) Da, vidiš, ima tu nešto: sećam se da mi je turistički vodič za nekakvo putovanje po Španiji, pre dve godine, bila jedna sjajna riba. U to doba zaklinjala se u Mićunovića, on je kao genije, pa jao šta sve zna, pa ooh, kako lepo priča... Voleo bih da znam šta sada misli o Mićunu, posle njegovih političkih bravura. ZK
srbija.941 squsovac,
> Voleo bih da znam šta sada misli o Mićunu, ... Ako je dobra riba onda nije ni čudo da je bila u DS (a pogotovo teško da išta misli ;> ).
srbija.942 nikolas,
> Ma možemo mi da pljuckamo po dvotočkašu kol'ko oćemo, al' taj > je više uradio od cele opozicije (i kvazi-opozicije) zajedno pa > na kvadrat. Eto, sad je i Zapad provalio da ovde postoje i neke > demokratske snage. Ko pljucka?
srbija.943 nikolas,
>>> Red bi bio da svoje "junaštvo" nečim i potkrepiš - Bosna je >>> tu blizu... Lako je u Beogradu biti junak, zar ne? > > Nije Beograd, već Niš (leglo sepse ;) ) U Nišu još lakše...
srbija.944 nikolas,
> Nebrojeno puta sam doživeo da mi Srbi koji su do pre par > godina vikali "Srbija do Siska" sada kažu "E je*ga, zeznuli smo > se". Hrvati takođe. Doživeo sam da mi dojučerašnje i te kako > žestokje samozvane "Ustaše" kažu da je ipak Srbima mogla da > bude data autnomija, da je sve ipak moglo drugačćije da završi. > > I sve to, na žalost, nije dovoljno naravoučenije za nas ovde. > Kada salonski ratni huškači, i oni koji sa i te kako bezbedne > distance "podržavaju pravednu borbu Srba" dožive smrt nekog > bliskog, silovanje sestre, klanje deteta ili sl. shvatiće > besmisao svojih opredeljenja. Biće, na žalost kasno. Ovo treba da pročita onaj niški narodni heroj. Tamo je problem što se više nema izbora - a bilo ga je. Ovde ga još ima, a plašim se da ga neće biti. Što se tiče "pre-ratne" psihoze, ako ti je neka uteha, bio sam jedini koji je u Sarajevu tvrdio da će rata u Bosni biti. Sada sam izgleda jedini koji tvrdi da rata u Srbiji neće biti. Valjda ću ovaj put biti u pravu na korist. Plašim se samo da se družiš sa kultivisanim ljudima: koliko je meni poznato, bosanski Srbi su 90% uz Šešelja ("da znaš samo kako se njega Muslimani plaše", doslovan citat). Nama bi za izlazak iz ovih g****a bio potreban neko poput Kemala Ataturka; još kad bi takvog bilo, makar na vidiku...
srbija.945 dragisak,
║ žini mi se da si zaboravio kad je MatijaB "prešao" u opoziciju. ║ (Beše skoro godišnjica, zar ne ;))) Nije valjda već toliko prošlo ? ;>
srbija.946 dragisak,
║ SPS i trezveno razmišljanje??? Ma nemoj, molim te. Vidiš li bre ti ║ čoveče dokle je sepsa (da ne pominjem drugo ime tvoje drage partije) ║ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Slažem se sa onim što si napisao u tvojoj poruci, jedino mi se ne sviđa što imaš običaj da raspravu sa nekim propratiš ličnim uvredama. To, nekako, srozava ceo tekst. Ako se u diskusiju već javljaju ljudi koji imaju mišljenje drugačija od tvoga bar pokušaj da ih ubediš u ono u šta ti veruješ. To se nikako ne može postići tako što ćeš ih izvređati ili ismejati (najbolji primer je tvoje, već tradicionalno i pomalo zamorno, prepucavanje sa spanticem :).
srbija.947 drazen,
> Ne znam samo kako covek koji se deklarisao javno kao cist komunista, onaj > pravi sa "podobnim" stavom prema necijoj imovini uopste ima obraza da se > nekom jos i javi, ali polako. A gde sam se ja to deklarisao kao cist komunista? Kada ne zna kako ce da odgovori sp(s)antic pocinje da fabulira, ili srpski receno bezocno laze. Predmetni primerak komunistickog konvertita sasvim zadovoljava moralne kriterijume za baba Draginog aktivistu. > Dobices igrackicu. Je li u redu da bude kornjaca? ;) Kornjacica je simpaticna, ali bi DS(b) vise odgovarao neki drugi gmizavac, ili jos bolje insekt kao buba svaba. Pl poz D
srbija.948 milan,
Kada sam stigao do ovog predivnog ogleda, već je bilo jedno desetak odgovora na isti, nisam čitao šta su ljudi napisali, al' nekako a priori podržavam sve odgovore! ;) Pa da krenem... > Cinjenica je da mi niko u odgovorima nije dao nikakvu tvrdu argumentaciju > za svoje izjave a pritome je odgovarao na moje argumentovane. Stoga nemogu > ni da prihvatim ozbiljno bilo kakvu diskusiju iz oblasti politike. Nadam Osim što se "pri tome" i "ne mogu" pišu odvojeno nemam nikakvih drugih primedaba na ovu misao. Ako neko ne može da prihvati ozbiljno bilo kakvu diskusiju iz oblasti politike onda on ne može da prihvati ozbiljno bilo kakvu diskusiju iz oblasti politike! > cim se pomene nesto vezano za SPS. Sobzirom da dalje pominjanje ove > skracenice moze da dovede i do eventualnih zdravstvenih poremecaja nekih > diskutanata ja vise ovu rec necu ni da pomenem ovde. Jednostavno necu > ljude da nosim na dusi. Ocigledno vam je bilo lepse kada ste ovde svi bili > na istoj politickoj strani pa necu vise da unosim nemire u vasim > "demokratskim" diskusijama. Hocu samo da kazem i da sam se vec polako > razocarao i u tradicionalni Srpski patriotizam. Dalje pominjanje ove reci > u ovoj temi bi bilo cisto licemerje. Ocigledno vecina korisnika ovog BBS-a > vise voli da pognuto jede bacenu koricu hleba nego da uspravno trpi > gladan. Cojstva i junastva vise nema. Pitanje je dali ga je ikada i bilo a > ako i jeste gde onda nestade? Pitam se i dali je uopste bilo potrebno > voditi boj na kosovu ili povlaciti se kroz Albaniju? Jedan korisnik mi > napisa da je bolje imati narod od 1.000.000. kukavica nego od 10.000. > prezivelih junaka. Pretpostavljam da je i on sam kukavica jer junaci tako > ne govore. Ja se sa ovim nemogu pomiriti a GARANTUJEM da nece ni vecina > srpskog naroda. Ovo cemo lako proveriti jel izbori su tu, blizu. Nadam se I dalje se "s obzirom", "da li" i "ne mogu" pišu odvojeno! Zahvalan sam na humanosti jer mi pominjanje SPS zaista izaziva zdravstvene poremećaje (ne eventualne nego stvarne!). Nema nikakve sumnje da "Ocigledno vecina korisnika ovog BBS-a vise voli da pognuto jede bacenu koricu hleba nego da uspravno trpi gladan. Cojstva i junastva vise nema." - to je jedan od najvažnijih razloga što sam na njemu! Dali je, ili da li je, trebalo voditi pomenute bojeve na Zgazimestanima niko od "korisnika ovog BBS-a" ne može odgovoriti jer ih GARANTOVANO nije ni projektovao ni vodio. Što se povlačenja preko Albanije tiče, mada nije nemoguće, držim da ni jedan od "korisnika ovog BBS-a" nije u istom učestvovao te svoje utiske ne može ispričati! > da ce se rezultati izbora postovati pa ko god da pobedi. Teze o TV Ne pada mi na pamet da priznam rezultate ako komunjare pobede! > Napominjem svim citaocima koji su brze bolje hteli da pritisnu ALT+R u > SOR-u na ovu moju poruku da se ne trude dzabe. Naime ja cu sad da stavim > RESIGN na ovu temu (i sve ostale politicke) i on ce da stoji sve do > objavljivanja rezultata izbora. Tada se, bezobzira na rezultate, ponovo Jako dobro, blagodarimo! I dalje se "bez obzira" piše odvojeno! Pl poz M P.S. > P.S. Tek kolko da se zna nisam clan ni jedne stranke i nikada nisam nikoga > privoljavao da simpatise bilo koju partiju. Ja jednostavno gledam stvari > realno i trezveeno a ne partiski. I dalje se "partijski" piše sa j!
srbija.949 milan,
> Umro Vojin Vuletić. Ako! Sada bi se DS(b) mogla zvati Demokratska stranka Dragoljuba Mićunovića i poč. Vojina Vuletića! Pl poz M
srbija.950 squsovac,
> Slažem se sa onim što si napisao u tvojoj poruci, jedino > mi se ne sviđa što imaš običaj da raspravu sa nekim > propratiš ličnim uvredama. To, nekako, srozava ceo tekst. Drago mi je da se slažeš. Inače, što se tiče nadimka "sepsa" vrlo rado često i s ogromnim užitkom ga koristim jer on po meni izvrsno oslikava celokupnu SPS (baš kao i ono malo "b" u zagradi patriju Baba Drage). Ne vidim zašto bi to što ja nazivam SPS - sepsa za nekoga bio lična uvreda. E, sad da l' to "srozava tekst" ili ne, duga je priča. Moža je zaista tako, mada ja nemam takav utisak. Kada bi na drugoj strani bilo argumenata, ne bi bilo sa moje strane ni potrebe za "srozavanjem". Ovako, kada su na drugoj strani samo opšta mesta, generalizovanje, bajke i priče, ovo mi se čini kao prilično "normalno" da ih ja malo nerviram ovime. > To se nikako ne može postići tako što ćeš ih izvređati ili > ismejati (najbolji primer je tvoje, već tradicionalno i > pomalo zamorno, prepucavanje sa spanticem :). Naprotiv. Mislim da je humor i ismevanje i te kako potrebno. žak sam ubeđen u to. Svaki totalitarizam počiva na zastrašivanju ljudi, na konstantom sejanju straha i držanju građana u stanju podaništva. Javnim ismevanjem onda se i te kako može postići - ljudima razbijaš strah. Primera iz bliže prošlosti ima i te kako. Lično sam čak imao i posla sa policijom u vreme dok sam u Indexovom pozorištu "ismevao najveće svetinje": (bratstvo i jedinstvo, nesvrstanost, samoupravljanje, Titovo delo). I sada je slična situacija: sepsa ;> i njeni glasnogovornici plaše narod gubitkom dostojanstva, podaništvom i sl. budalaštinama koristreći u svojoj "argumentaciji" sve same velike reči. Budući da su se 50 godina učili - poprilično dobro velikim rečima barataju, a akda ih isto tako velikim rečima bez ikakavog značenja (baljezgarijama) napadneš - umeju prilično dobro da se brane. Uostalom ceo sistem im je počivao na frazama. Kada ih za*bavaš - daleko se slabije snalaze.
srbija.951 bbaja,
>>> Odgovornost sto i Vi takvo uobicajeno, kucno vaspitanje nemate >>> ili ne praktikujete svakako ne snosite Vi vec Vasi roditelji, >>> pomisli kako su, ne daj Boze, svi gradani Srbije >>> isto tako nekulturni i nevaspitani kao i Vi. >>> ne bi bilo sumnje da se zapravo Vi ne krijete. Ovoliko je dovoljno o >>> besmislu Vase tvrdnje. Jedne od mnogih, besmislenih. >>> Nastojte samo da to sto "primijetite" bude istinito. Ili, >>> ako je laz, onda da barem bude "lako svarljiva". Tek, Vase >>> informacije radi,vasa "primijedba" je "netocna". >>> onda ga zabelezite na cedulji i "pohranite". Ili naucite raspozna- >>> vati sva slova Abecede. Vecina ih je istih kao i u SAD. >>> Odgovoricu samo na ono sto je suvislo. Na besmislice, sve i da >>> hocu - ne umem, ... >>> Ako ni to ne umete, onda pitajte prvog polupismenog Crnca ili >>> Portorikanca na kojeg na ulici naidete sta znaci rec "oponent". >>> Posle izvucite zakljucak. Ako umete. Sasvim dobronamerno. I mene je tekst doticnog g-dina "University of Maryland" isprovocirao i proizveo otprilike slicne asocijacije na koje Ti odgovaras. Inace, sklon sam i da prihvatim tvoj radikalizam u odnosu, na nasu aktuelnu politicku situaciju jer sve ostalo je lazno zavaravanje, bar kada se tice ove nesrecne vlasti i jos nesrecnijeg i glupljeg naroda koji je trpi. Argumenti koje upotrebljavas, analiticke sklonosti, poznavanje cinjenica, brzina i u sustini progresivno-demokratska orijentacija u vecini tekstova na Sezamu, a i na B-92, su za pametne (drzim da su takvi na Sezamu ogromna vecina) sasvim dovoljni. Nije ti potreban pomalo vulgarni i svadjalacki ton. Njime samo potires argumente koje, inace, znalacki upotrebljavas. Nadam se da ces pravilno shvatiti.
srbija.952 nikolas,
> Ne pada mi na pamet da priznam rezultate ako komunjare pobede! Neću da te kritikujem - isuviše mi se dopao tvoj reply - ali ovo bi se, bojim se, moglo čuti i iz Slobinih usta...
srbija.953 nikolas,
> Nije ti potreban pomalo > vulgarni i svadjalacki ton. Njime samo potires argumente koje, > inace, znalacki upotrebljavas. > Nadam se da ces pravilno shvatiti. Slažem se. Samo nije u tome problem, već u tome što ona druga strana ne prihvata NIKAKVE argumente/logiku/svađu, već samo zna se šta (up.: SSUP vs MUP Srbije). A da treba u tom slučaju zadržati određeni civilizacijski nivo, slažem se (u tom slučaju je i taj argument, kultivisanost i kultura, na našoj strani i ide nama u prilog). No, i u tome jeste stvar, to druga strana (a i posmatrači sa strane, tj. biračko telo), ili uopšte ne shvata, ili doživljava kao kukavičluk. Uveren sam da SPS-ovcima vulgarni i svađalački ton squsovca više smeta od naših i njegovih argumenata, i da je to jedino što priznaju. I meni taj ton (kao i tebi) smeta, ali razumem squsovca što ga koristi. Stado ovaca, nažalost, rečima ne možeš rečima sprečiti da padne u provaliju, već samo štapom. (Zato, uostalom, i mislim da nama treba Kemal Ataturk.) Ja ne mislim da je to pravi način, ali se plašim da je sq, a ne mi, u pravu. Pozdrav, nikolas
srbija.954 milan,
>> Ne pada mi na pamet da priznam rezultate ako komunjare pobede! > > Neću da te kritikujem - isuviše mi se dopao tvoj reply - ali > ovo bi se, bojim se, moglo čuti i iz Slobinih usta... Ne uzbuđuj se! To je bilo namenjeno onome ko je dao resign, kol'ko da se iznervira! ;) Pl poz M
srbija.955 dragisak,
║ Ne vidim zašto bi to što ja nazivam SPS - sepsa za nekoga bio lična ║ uvreda. E, sad da l' to "srozava tekst" ili ne, duga je priča. Moža ║ je zaista tako, mada ja nemam takav utisak. Kada bi na drugoj strani ... Nisam mislio na to, mislio sam na ono "tvoje drage partije" i slično. Mislim da je, ipak, uvreda za nekoga kazati da mu je "sepsa" "draga partija". ║ Naprotiv. Mislim da je humor i ismevanje i te kako potrebno. žak sam ║ ubeđen u to. Svaki totalitarizam počiva na zastrašivanju ljudi, na ║ konstantom sejanju straha i držanju građana u stanju podaništva. ║ Javnim ismevanjem onda se i te kako može postići - ljudima razbijaš ║ strah. Primera iz bliže prošlosti ima i te kako. Lično sam čak imao ║ i posla sa policijom u vreme dok sam u Indexovom pozorištu "ismevao ║ najveće svetinje": (bratstvo i jedinstvo, nesvrstanost, ║ samoupravljanje, Titovo delo). I sada je slična situacija: sepsa ;> ║ i njeni glasnogovornici plaše narod gubitkom dostojanstva, ║ podaništvom i sl. budalaštinama koristreći u svojoj "argumentaciji" ║ sve same velike reči. Budući da su se 50 godina učili - poprilično ║ dobro velikim rečima barataju, a akda ih isto tako velikim rečima ║ bez ikakavog značenja (baljezgarijama) napadneš - umeju prilično ║ dobro da se brane. Uostalom ceo sistem im je počivao na frazama. ║ Kada ih za*bavaš - daleko se slabije snalaze. Slažem se da je humor potreban, samo, moraš priznati da je danas potrebno mnogo manje hrabrosti da bi se ismevala vlast. Drugo, ako neku foru previše ponavljaš ona prestaje biti duhovita (mislim na "dijalog" squsovac-spantic). Hteo sam nešto drugo da kažem. Mislim da je bolje (korisnije), ako već smatraš da si u pravu, uticati da sagovornik promeni svoje mišljenje nego, pošto- poto, dokazivati (sebi i drugima) da si u pravu. Pri tome treba imati na umu da nema teorije da promeniš nečije mišljenje tako što ćeš mu direktno oponirati, a pogotovo ne ako ga ismevaš. Da bi čovek promenio svoja ubeđenja on mora imati utisak da je do svjih novih stavova samostalno došao. Argumenti služe pre svega kao neka vrsta alibija zbog kojih ta osoba napušta svoje ranije stavove ali nikada nisu osnovni pokretač te promene u razmišljanju. To, u principu, važi i za političku propagandu. Dakle, ako opozicija želi da birače SPS-a privuče na svoju stranu, to neće moći da učini tako što će direktno napadati vlast. Ta vrsta propagande je privlačna samo za one birače koji su se već opredelili za opoziciju, a bitka za njihove glasove je dobijena još pre raspisivanja izbora.
srbija.956 bojt,
Panić se kandidovao! Srbija ima za koga da glasa ;)
srbija.957 vcalic,
>> Panić se kandidovao! >> >> Srbija ima za koga da glasa ;) Yaheee!!! Biciklom u 21.vek !!!! P.S. Šta kažete za predizbornu masovnu vožnju bicikala kroz grad, sa sve zvonjavom (ko ima zvonce, pošto ljudi uglavnom skidaju zvona sa svojim bicikala).
srbija.958 dperkovic,
Meni samo nije jasno, zasto se kandidovao i Vuk, kad je vec Panic. Ili je to neka taktika da se prebezima sugerise da je on nezavisan i umeren i slicno ? DejanP P.S. Sta bi sa Seceroskim ?
srbija.959 bojt,
>> Meni samo nije jasno, zasto se kandidovao i Vuk, kad je vec >> Panic. Ili je to neka taktika da se prebezima sugerise da je >> on nezavisan i umeren i slicno ? Ne verujem. Pre će biti da je Vuk budala. ;((( Pukli smo :(((((
srbija.960 madamov,
>>Pukli smo :((((( Da znaš. B(((
srbija.961 nick,
Izgleda da je stvarno izgubio kompas. Navodno je na Savetu DEPOS-a u subotu, posle "tajne večere" sa Panićem, Koštunicom i Mićunovićem obznanio da je Panićeva kandidatura još jedna ujdurma SPS-a i da Paniću neće biti dozvoljena kandi_ datura i da će tako Srbija ostati bez pravog kanditata. Pa sad on mora da se žrtvuje. Možda ova informacija nije baš pouzdana i možda će da igra "zeca" Paniću. Xe, xe, bar će biti "zanimljivo" ;)
srbija.962 nikolas,
>>> Pukli smo :((((( > > Da znaš. B((( Sad više nemamo ni nadu... Jedina šansa je bila UJEDINJENA opozicija sa Ćosićem na čelu - mislili mi o DĆ šta hoćemo (koliko vidim, ovde niko nema bog zna kakvo mišljenje o njemu), jedino je on u stanju da POKOLEBA, ne uveri, Niš :< i znate već koga i gde, da ne glasaju za Sloboddama. Ćosić bi u tom sklopu predstavljao tradiciju (u najgorem smislu te reči), a Panić bi objedinjavao sve druge opozicione struje. To je imalo realne izglede na uspeh. No, kako Ćosić neće (i ne može) protiv svog alter ega, onda je trebalo bar da se ne-tradicionalisti ujedine. Ovako će samo Vuk Paniću odvući kojih 10% glasača (svojih vernih pristalica), i evo vam rezultata (primam i opklade): Sloboddam - 55% (35% on, 10% Vojvotkinjinih, 10% leva ruka desna kutija) Panić - <30% Vuk - < 9% Ostali - 6% (Perović, gazda Jezda i kap. Dragan po 2%, ostali sitnuriju) Elem, najbolje da se Sloba izabere za predsedika do kraja života (naroda ili Slobe - ko duže izdrži). Džaba što će Panić ovde na Sezamu dobiti kojih 80% glasova... Izem ti sistem u kome glas ovce i čoveka isto vredi. (Kad sam pričao svom profesoru Leonu Kojenu pre pet godina da ovoj državi treba prosvećeni apsolutizam, smejao mi se.) čiveo Kemal Ataturk! (kad bi ga bilo...) Izvinjavam se zbog oporog tona i neorganizovanosti teksta...
srbija.963 vcalic,
>> Meni samo nije jasno, zasto se kandidovao i Vuk, kad je vec Panic. Ili je to >> neka taktika da se prebezima sugerise da je on nezavisan i umeren i slicno ? E, je*bi ga... Da se Vuk nije kandidovao bilo je šanse, ovako smo ga ugasili.
srbija.964 milan,
> No, kako Ćosić neće (i ne može) protiv svog alter ega, onda je trebalo bar > da se ne-tradicionalisti ujedine. Ovako će samo Vuk Paniću odvući kojih > 10% glasača (svojih vernih pristalica), i evo vam rezultata (primam i > opklade): > > Sloboddam - 55% (35% on, 10% Vojvotkinjinih, 10% leva ruka desna kutija) > Panić - <30% > Vuk - < 9% > Ostali - 6% (Perović, gazda Jezda i kap. Dragan po 2%, ostali > sitnuriju) Rado bih se kladio, jer se bojim da će biti još gore, pa ako bude kako ti predviđaš, izgubljena opklada tebi će da mu dođe kao da te častim što smo tako dobro prošli. ;(((((( Pl poz M
srbija.965 milan,
> Izgleda da je stvarno izgubio kompas. Navodno je na > Savetu DEPOS-a u subotu, posle "tajne večere" sa Panićem, > Koštunicom i Mićunovićem obznanio da je Panićeva kandidatura > još jedna ujdurma SPS-a i da Paniću neće biti dozvoljena kandi_ > datura i da će tako Srbija ostati bez pravog kanditata. Pa sad > on mora da se žrtvuje. > Možda ova informacija nije baš pouzdana i možda će da igra > "zeca" Paniću. > Xe, xe, bar će biti "zanimljivo" ;) Večera nije bila tajna. Koštunica nije ni bio na njoj, a Vuk je zakasnio dva sata (baba Draga je šiznula i to je jedini pozitivan efekat Vučkovog zakašnjenja;) jer je trajao Savet DEPOS-a gde je pokušavao da nas zamajava i mazne Voji što više poslanika. Vuk se kaniduje (citat) "zbog velikog pritiska naroda". ;) Pl poz M
srbija.966 predrag,
>> Pukli smo :((((( Varijanta 1: Panicu dozvole da izadje na izbore i Vuk povuce kandidaduru i pozove svoje birace da glasaju za Panica. Varijanta 2: Panicu ne dozvole da izadje na izbore i njegovi glasaci nezadovolji u inat glasaju za Vuka. varijanta 3: Nema ni Panica ni Vuka na izborima. Ima nade ;)
srbija.967 drazen,
> Vuk se kaniduje (citat) "zbog velikog pritiska naroda". ;) Ljudi iz izborne komisije kazu da se Panic prijavio negde oko osam sati uvece, a Vuk je stigao petnaest minuta pre ponoci. Dakle, "veliki pritisak naroda" je kulminirao u poslednja tri sata roka za prijavljivanje. Inace, mislim da to ozbiljno nije ni bila prijava za predsednika Srbije, vec prijava za vodju opozicije u Srbiji. Bliska buducnost ce pokazati kolika je to bila greska. Tiker je objavio da je odbor DS(b) iz Nisa skupljao potpise za predsednicku kandidatutu dijeteta Djindje, ali su odustali od akcije kada su videli da se Panic kandidovao ( ili kada su videli da ne mogu da skupe 10000 potpisa). Jedina opcija koju na zalost (skoro) niko vise ne pominje je totalno odustajanje od izbora. Sve je uhvatili predizborno ludilo, pa na uzasne primere zloupotrebe TV Bastilje, opozicione partije, zaokupljene svojom "kadrovskom" kombinatorikom, odgovaraju mlitavim sapostenjima. Cini mi se kao da ponovo prozivljavamo novembar 1990. Kako da evenutualno osudjujemo narod ako ponovo glasa za SePSu, kada i opozicija u dlaku ponavlja iste korake od pre dve godine. Pl poz D
srbija.968 dejanr,
>> > Ne verujem. Pre će biti da je Vuk budala. ;((( >> >> Pukli smo :((((( Aman bre, koji je to pesimizam. Kakvog ima značaja da li se kandidovao ili ne? Sasvim je svejedno da li će neko da glasa za Vuka ili za Panića ili za Paroškog ili za Šećeroskog, sve dok ne glasa za Miloševića. Biće drugi krug sa dva kandidata (Panić i Milošević) i tu će stvar da se reši.
srbija.969 dejanr,
>> Ovako će samo Vuk Paniću odvući kojih 10% glasača >> (svojih vernih pristalica) Kakvog to ima značaja? Ostaje drugi krug.
srbija.970 bojt,
>> >> Pukli smo :((((( >> Varijanta 1: Panicu dozvole da izadje na izbore i Vuk >> povuce kandidaduru i pozove svoje birace da glasaju za Panica. >> Varijanta 2: Panicu ne dozvole da izadje na izbore i >> njegovi glasaci nezadovolji u inat glasaju za Vuka. >> varijanta 3: Nema ni Panica ni Vuka na izborima. >> Ima nade ;) U varijantu 1 ne verujem preterano jer bi onda Vuk bio mnogo veći maher nego što jeste. Varijantu 2 teško da ćeš da doživiš a varijanta 3 je stvarno "ima nade" ;(
srbija.971 bojt,
>> >> Pukli smo :((((( >> Aman bre, koji je to pesimizam. Kakvog ima značaja da li se >> kandidovao ili ne? Sasvim je svejedno da li će neko da glasa za >> Vuka ili za Panića ili za Paroškog ili za Šećeroskog, sve dok >> ne glasa za Miloševića. Biće drugi krug sa dva kandidata (Panić >> i Milošević) i tu će stvar da se reši. Ma znam ja da nije problem u izboru predsednika. Problem je što sam ja ubedjen da će taj Vukov potez dovesti do toga da DEPOSove liste prodju mnogo gore na izborima za rep.parlament nego što bi inače prošle (iako se, kako čujem, Vuk kandidovao u ime SPO-a a ne DEPOS-a).
srbija.972 spantic,
> A gde sam se ja to deklarisao kao cist komunista? Kada ne > zna Slabo pamćenje? Pogledaj svoju poruku gde spominješ moje "cmizdrenje" nad cvećarom razbijenom od kriminalaca kojih je bilo među demonstrantima 9. marta. žist komi stav, "pravilan" odnos prema imovini ( tuđoj ).
srbija.973 milan,
> Ljudi iz izborne komisije kazu da se Panic prijavio negde oko > osam sati uvece, a Vuk je stigao petnaest minuta pre ponoci. > Dakle, "veliki pritisak naroda" je kulminirao u poslednja tri > sata roka za prijavljivanje. Ja sam, sticajem okolnosti, posle nekog sastanka u DSS-u otišao kod nekih prijatelja u goste čak na Petlovo brdo tako da nisam video te milionske mase koje su po ulicama Fehervara tražile da se Kurjak kandiduje. Deder opiši nam kako je kod vas koji ste u centru izgledala ta najezda birača. ;) > Inace, mislim da to ozbiljno nije ni bila prijava za predsednika > Srbije, vec prijava za vodju opozicije u Srbiji. Bliska > buducnost ce pokazati kolika je to bila greska. Da proglasimo 1993 godinu "Godinom borbe protiv vukova", pa samim tim i Vuka Draškovića? > Tiker je objavio da je odbor DS(b) iz Nisa skupljao potpise za > predsednicku kandidatutu dijeteta Djindje, ali su odustali od > akcije kada su videli da se Panic kandidovao ( ili kada su > videli da ne mogu da skupe 10000 potpisa). Tu je Tiker po svom običaju malo odsr**, jer sam im lepo preneo da je baba nudila Biciklisti (još na "tajnoj") svoje već skupljene potpise jer mu ne trebaju! > Jedina opcija koju na zalost (skoro) niko vise ne pominje je totalno > odustajanje od izbora. Sve je uhvatili predizborno ludilo, pa na > uzasne primere zloupotrebe TV Bastilje, opozicione partije, > zaokupljene svojom "kadrovskom" kombinatorikom, odgovaraju mlitavim > sapostenjima. > > Cini mi se kao da ponovo prozivljavamo novembar 1990. Kako da > evenutualno osudjujemo narod ako ponovo glasa za SePSu, kada i > opozicija u dlaku ponavlja iste korake od pre dve godine. Bez komentara! Ponavljam citat kol'ko da svi zapamte! Pl poz M
srbija.974 nikolas,
> Kakvog to ima značaja? Ostaje drugi krug. Nema drugog kruga. Evo i zašto: ima mnogo neopredeljenih birača, bar 30%. i nisu (bar ne sasvim) za Slobu, a nisu ni za (ovakvu) opoziciju, tj. ne doživljavaju je kao pravu alternativu, nešto bolje od režima (i ne treba ih previše kriviti). Kada bi se opozicija kako-tako ujedinila, i time pokazala zrelost, mnogi od tih ljudi bi glasali za nju. Ovako, većina neće ni izići, a neki će iz protesta glasati za, recimo, Sugara. Taj stav, naravno, nije ispravan, ali je očito da kod nas neopredeljeni predstavljaju neki međusloj - delimično izgrađena svest, delimično artikulisani stavovi, i sl. A što se opozicija ni sad, ni 1990. nije potrudila da ih privuče (a oni su, zapravo njeni prirodni saveznici i najpotencijalniji mogući od potencijalnih glasača) na svoju stranu, i time pokazala glupost/nesposobnost, to je njen problem. Ali je, nažalost, i naš... Uz to, sumnjam da će više od 10% Faraonovih glasača iz 1990. preći na stranu opozicije... (Mnogi će u neopredeljene...) Uz to, treba se suočiti sa još nečim: oni koji su glasali za Slobu 1990. moraju preći jednu veoma neprijatnu psihološku barijeru: priznati sami sebi da nisu bili u pravu, da su bili zaluđeni (=ovce), i da je ta njihova zaluđenost dovela do čega je dovela... To je za svakog čoveka veoma neprijatna barijera, a pogotovo za ljude tog tipa (patrijarhalne). Mislim da mnogi nisu u stanju da je pređu, i da ih to vodi u zadrto, iracionalno, grčevito podržavanje Slobe (pogledajte malo pažljivije radnike iz Rakovice kad hvale Slobu). Prema tome, mnogi će glasati za Slobu, ne zato što su za njega, već zato što ne mogu da se odreknu svog glasa iz 1990. (Pametna opozicija, ona koje se ne sapliće x-ti put na isti kamen, bi i te ljude prevela na svoju stranu... Ne, grešim: ta se svest može osloboditi jedino Ataturkovom metodom.) > Kakvog to ima značaja? Ostaje drugi krug. Značaj je u sledećem: Iz navedenog sledi: (Vuk)+(Panić)<(Vuk+Panić) Znači: nema drugog kruga. Daj bože da ima neka logička greška u ovom rezonovanju...
srbija.975 nikolas,
> Varijanta 1: Panicu dozvole da izadje na izbore i Vuk > povuce kandidaduru i pozove svoje birace da glasaju za Panica. > Varijanta 2: Panicu ne dozvole da izadje na izbore i > njegovi glasaci nezadovolji u inat glasaju za Vuka. > varijanta 3: Nema ni Panica ni Vuka na izborima. Varijanta 4: nema ni izbora. varijanta 5: nema ni Panića ni Vuka ni izbora. varijanta 6: nema ni birača. I živeli su srećno i zadovoljno do kraja života...
srbija.976 nikolas,
> Cini mi se kao da ponovo prozivljavamo novembar 1990. Kako da > evenutualno osudjujemo narod ako ponovo glasa za SePSu, kada i > opozicija u dlaku ponavlja iste korake od pre dve godine. I opozicija je deo tog naroda...
srbija.977 madamov,
>>Iz navedenog sledi: (Vuk)+(Panić)<(Vuk+Panić) Optimizma radi i da bi bilo matematički ispravno ipak bi tu trebalo da stoji jedno <=. B)))
srbija.978 madamov,
Upravo čujem na radiju da je Vuk izjavio kako će povući svoju kandidaturu ako se verifikuje kandidatura Milana Panića. Ko ono reče da još ima nade?
srbija.979 madamov,
Inače, ima fore do petka da odustane od kandidature. Isto sam to sada čuo na radiju.
srbija.980 dnikolic,
>> Drago mi je da se slazes. Inace, sto se tice nadimka "sepsa" vrlo >> rado cesto i s ogromnim uzitkom ga koristim jer on po meni izvrsno oslikava >> celokupnu SPS (bas kao i ono malo "b" u zagradi patriju Baba Drage). Samo nastavi! Tako treba i da ostane. :) dn
srbija.981 dnikolic,
>> Ne verujem. Pre ce biti da je Vuk budala. ;((( E, e, e, e, lakse malo! Recimo da Vuk nije podneo kandidaturu i da se Panicu odbije kandidatura. Ko je protivnik Milosevicu???? Ovako je sigurno: ukoliko se prihvati Paniceva kandidatura prihvati, Vuk se povlacu u njegovu korist i nema problema. So? dn
srbija.982 squsovac,
> Varijanta 4: nema ni izbora. > varijanta 5: nema ni Panića ni Vuka ni izbora. > varijanta 6: nema ni birača. > > I živeli su srećno i zadovoljno do kraja života... Ipak je na kraju ispala "varijanta 7:" (DELOVI VIšE DANAšNJIH TANJUGOVIH VESTI) BEOGRAD, 1. DECEMBRA (TANJUG)- PREDSEDNIK SAVEZNE VLADE MILAN PANIĆ IZJAVIO JE DANAS U BEOGRADSKOM HOTELU "HAJAT" DA JE VREME ZA PROMENE I DA SE ZBOG TOGA KANDIDUJE ZA PREDSEDNIKA SRBIJE. PROžITAVŠI IZJAVU PRED MNOGOBROJNIM DOMAĆIM I STRANIM NOVINARIMA, PANIĆ JE TAKO I ZVANIžNO ZAPOžEO SVOJU PREDIZBORNU KAMPANJU. NAPOMENUO JE DA PRIHVATA MASOVNU PODRŠKU OD PREKO 30 HILJADA LJUDI žIJI GA GLASOVI, KAKO JE REKAO, POZIVAJU DA SE KANDIDUJE ZA PREDSEDNIKA SRBIJE. ON JE REKAO DA JE SADAŠNJI PREDSEDNIK SRBIJE SLOBODAN MILOŠEVIĆ PRE DVE GODINE OBEĆAO SRPSKOM NARODU DA S NJIM NEĆE BITI NEIZVESNOSTI. POSLE DVE GODINE POKAZALO SE DA ON NIJE ODRčAO OBEĆANJE, IZJAVIO JE PANIĆ I DODAO DA JE EKONOMIJA U KOLAPSU, DA NEZAPOSLENOST VRTOGLAVO RASTE, DA JE INFLACIJA VAN SVAKE KONTROLE, DA DECA NEMAJU BUDUĆNOST KOJU ZASLUčUJU. "VRATIO SAM SE U SVOJU DOMOVINU SRBIJU I PRIHVATIO MESTO PREDSEDNIKA VLADE ZATO ŠTO SAM ODAN SRPSKOM NARODU I TEčNJAMA SVIH SRBA MA GDE ONI BILI. SRBI SU PONOSAN I DOSTOJANSTVEN NAROD, PONOSAN SAM ŠTO SAM SRBIN", REKAO JE PANIĆ. PREDSEDNIK SAVEZNE VLADE JE OCENIO DA JE NJEGOV KABINET U PROTEKLA žETIRI MESECA, UPRKOS MNOGIM PROBLEMIMA, MNOGO TOGA OSTVARIO. MNOGE NJEGOVE NAPORE, KAKO JE REKAO, ONEMOGUĆILA JE OPSTRUKCIONA POLITIKA SLOBODANA MILOŠEVIĆA. "UBEĐEN SAM DA ĆEMO USPETI JEDINO AKO SLOBODAN MILOŠEVIĆ ODE SA VLASTI I JA POBEDIM". PANIĆ JE PORUžIO DA JE "DUBOKO SVESTAN ODGOVORNOSTI PRED NJEGOVIM NARODOM" I OBEĆAO DA ĆE, U VREMENU OPŠTE KRIZE, SANKCIJA I RATA, IZNETI SVOJ PROGRAM POZITIVNIH PROMENA. VREME JE ZA PROMENE I ZBOG TOGA SE KANDIDUJEM, OBJASNIO JE NAGLASIVŠI DA ĆE GLAS ZA NJEGA ZNAžITI GLAS ZA OBNOVU SRPSKE EKONOMIJE, ZA UKIDANJE SANKCIJA, ZA DEMOKRATIZACIJU, ZA PONOVNO USPOSTAVLJANJE DOSTOJNOG MESTA I REPUTACIJE KOJI JE SRBIJA UčIVALA U SVETU. GLAS ZA MILANA PANIĆA JE GLAS ZA SPAS SRBIJE, PORUžIO JE ON. IZRAZIVŠI UBEĐENJE DA ĆE SRPSKI NAROD PREBRODITI "SNAGE MRčNJE I PODELE", JER čELI PROMENE, NOVE PUTOKAZE I NOVO RUKOVODSTVO, PANIĆ JE POZVAO GLASAžE DA 20. SE DECEMBRA OPREDELE ZA MIR I EKONOMSKI OPOROVAK. "GLASAJTE ZA BUDUĆNOST SRPSKE DECE I SVIH NAS, GLASAJTE ZA NOVOG PREDSEDNIKA I NOVU SRBIJU", PORUžIO JE PANIĆ. PROGLAŠAVANJE KANDIDATURE MILANA PANIĆA DANAS JE NAJAVIO MINISTAR BEZ PORTFELJA U SAVEZNOJ VLADI DR LJUBIŠA RAKIĆ. ON JE NAPOMENUO DA NIJE U PITANJU KONFERENCIJA ZA ŠTAMPU, POGOTOVO NE U SAVEZNOJ VLADI, VEĆ SKUP, NA MESTU KOJE JE PRIVATNO LICE ZAKUPILO ZA DANAŠNJU PRILIKU, KAKO TO žINE SVI KANDIDATI U ZEMLJI I U SVETU KADA JE REž O KANDIDOVANJU ZA TAKO VISOKE FUNKCIJE, KAKVA JE PREDSEDNIžKA. RAKIĆ JE REKAO DA JE "čELJA PANIĆA DA SE KANDIDUJE REZULTAT TEŠKOG STANJA U KOME SE ZEMLJA NALAZI I NJEGOVIH DUBOKIH PATRIOTSKIH OBAVEZA I PORIVA DA POMOGNE SRPSKOM NARODU U NAJTEčIM TRENUTCIMA NJEGOVE ISTORIJE". OBJASNIO JE DA JE "TO žIN PATRIOTE, SRBINA, DRčAVNIKA, žOVEKA KOJI čELI DA URADI SVE DA BI SE SPREžILA KATASTROFA U KOJU NEZADRčIVO SRLJAMO". OKRUčEN NOVINARIMA, PANIĆ JE U HODU IPAK ODGOVORIO NA PITANJE KAKO KOMENTARIŠE NAJAVU PREDSEDNIKA JUGOSLAVIJE DOBRICE ĆOSIĆA DA ĆE, UKOLIKO NA IZBORIMA POBEDI DEMOKRATSKA OPCIJA, PREDLOčITI UKIDANJE FUNKCIJE PREDSEDNIKA REPUBLIKA. ODGOVOR PANIĆA JE GLASIO- TO BI BILO DIVNO. PREDSEDNIK SRPSKOG POKRETA OBNOVE VUK DRAŠKOVIĆ NAJAVIO JE NA DANAŠNJOJ KONFERENCIJI ZA ŠTAMPU MOGUĆNOST POVLAžENJA IZ IZBORNE TRKE ZA PREDSEDNIKA SRBIJE UKOLIKO KANDIDATURA MILANA PANIĆA BUDE VERIFIKOVANA. "U TOM SLUžAJU, JA ĆU ODUSTATI OD SVOJE KANDIDATURE", REKAO JE DRAŠKOVIĆ I DODAO DA ĆE TADA PANIĆ IMATI NJEGOVU LIžNU PODRŠKU I PODRŠKU NJEGOVE STRANKE.
srbija.983 squsovac,
Zvanična izjava Zorana Đumića, portparola izborne komisije: "Za sada je za predsednika republike stiglo ukupno 13 kandidatura, a lista kandidata koji ispunjavaju sve zakonske uslove biće utvrđena u subotu, 5. decembra. do isteka roka 29.novembra u ponoć, prijave su podneli: SLOBODAN MILOŠEVIĆ /51/ DIPL. PRAVNIK, KANDIDAT SPS MILAN PAROŠKI /35/, POLITIKOLOG KANDIDAT SRPSKE OPOZICIJE, KOJU žINI KOALICIJA NARODNE STRANKE, SRPSKE DEMOKRATSKE STRANKE I ROJALISTIžKOG BLOKA JEZDIMIR VASILJEVIĆ /44/, BANKAR, NEZAVISNI KANDIDAT GRUPE GRAĐANA DRAGAN VASILJKOVIĆ /38/ PILOT, VUK DRAŠKOVIĆ /46/, KNJIčEVNIK KANDIDAT SPO-a BLAčO PEROVIĆ /45/ DR POLIT.SOCIOLOGIJE KANDIDAT DEMOKRATSKE OTADčBINSKE KOALICIJE MIROSLAV MILANOVIĆ /27/, PRAVNIK IZ NIŠA, NEZAVISNI KANDIDAT GRUPE GRAĐANA KANDIDAT GRUPE GRAĐANA SAVEZNI PREMIJER INčENJER HEMIJE MILAN PANIĆ /63/ DO DANAS REPUBLIžKOJ IZBORNOJ KOMISIJI NIJE PRILOčIO VALJANU PRIJAVU PREBIVALIŠTA, A TO MOčE DA UžINI SUTRA DO 17 žAOSVA. VISOKOKVALIFIKOVANI FASADER NIKOLA ŠEĆEROSKI /58/ NIJE UOPŠTE PRILOčIO PRIJAVU BORAVKA. žETVORICA NEZAVISNIH KANDIDATA PRIKUPILA SU NEDOVOLJAN BROJ POTPISA, ŠTO MOGU ISPRAVITI TAKOĐE DO SUTRA. TO SU RADNIK IZ UčICA MILOJE DRAŠKIĆ /29/, DRAGAN ROMANOVIĆ /34/ GEOMETAR, PENZIONER BUDIMIR JEREMIĆ /68/ I MAŠINBRAVAR IZ INĐIJE MILOVAN PETROVIĆ /55/. PREDSEDNIžKI KANDIDATI DO 4.DECEMBRA U PONOĆ MOGU ODUSTATI OD KANDIDATURE I POVUĆI SVOJE PRIJAVE. DO TOG VREMENA IZBORNA KOMISIJA VERIFIKOVAĆE I PROVERITI SVE PODATKE, KAO I VERODOSTOJNOST POTPISA GRAĐANA, KAKO BI SE IZBEGLO NJIHOVO DUPLIRANJE.
srbija.984 andrejl,
>│ Naprotiv. Mislim da je humor i ismevanje i te kako >│ potrebno. žak sam Ovde si apsolutno u pravu. Koliko je Indexovo radio pozorište pomoglo na taj način sa npr. Kradomanom, da ga danas ljudi svuda tako zovu i lakeš im je :) bye, andrejl
srbija.985 ladislavs,
> Sloboddam - 55% (35% on, 10% Vojvotkinjinih, 10% leva ruka desna kutija) > Panić - <30% > Vuk - < 9% Zloba verovatno ne dobija apsolutnu većinu u prvom krugu, nije on više u formi kao '90. Vuk radikalizmom može da "uteruje" glasove neopredeljenih Paniću, a ovaj u drugom krugu može da dobije više od Zlobe. ┌─────────────────────────────────────────────┐ │! Always look on the bright side of life :) !│ └─────────────────────────────────────────────┘ Šta ću kad sam nepopravljiv :). > čiveo Kemal Ataturk! (kad bi ga bilo...) Vidim da si obožavalac lika i dela velikog diktatora, oca moderne Turske. 'Ajde pošalji nam neki manji esej, pa da raspišemo konkurs :).
srbija.986 drazen,
> Upravo cujem na radiju da je Vuk izjavio kako ce povuci > svoju kandidaturu ako se verifikuje kandidatura Milana Panica. Vuk je jos jednom da pokazao da je stvarno cestit covek. Ponekada smo ljuti na njega zbog budalastih izjava, poteza i ocena, ali dobre namere i postenje mu se ne moze poreci. Uostalom vec sam o tome ovde pisao, pa da ne ponavljam. Pl poz D
srbija.987 drazen,
> I opozicija je deo tog naroda... Da, ali nadali smo se da je to prosveceniji deo naroda. Spiskovi saveta, glavnih odbora i centalnih otadzbinskih uprava opozicionih partija i grupacija partija vrve od intelektualaca svih vokacija, ali sva ta pamet ne vidi ili odbija da vidi da faraon primenjuje dva ili tri banalna sibicarska trika. Daj Boze da gresim, ali mi se cini da je jedini spas u neucestvovanje u faraonovom lutkarskom pozoristu. Opozicija me podseca na blesu koga su sibicari jednom opeljesili, ali ponovo pristupa istoj igri na isti nacin, nadajuci se da ce sada da ispravi gresku. Pl poz D
srbija.988 bojt,
>> >> Ne verujem. Pre ce biti da je Vuk budala. ;((( >> E, e, e, e, lakse malo! >> Recimo da Vuk nije podneo kandidaturu i da se Panicu odbije >> kandidatura. Ko je protivnik Milosevicu???? >> Ovako je sigurno: ukoliko se prihvati Paniceva kandidatura >> prihvati, Vuk se povlacu u njegovu korist i nema problema. >> So? Ok, ok, ok, ok ;). U svakom slučaju, bolje da se ja sam zaj*bem nego Vuk sve nas ;).
srbija.989 dragisak,
Malo o reklamnim spotovima stranaka. 1. DEPOS - prazan stadion, neki tip što se usiljeno smeška Pomalo mračno i depresivno. Mladi, lepi, pametni i snažni su otišli, a vi, dragi birači, koji ste još ostali ste ... Dosta dobro vizuelno urađeno, pogotovo onaj drugi spot, sa selom. 2. DS - polomljena lutka, a zatim neka deca Početak morbidan - već mi je malo neugodno u stomaku. Ali kad nahrupe one bebe u jarkim bojama, ... /-( Ne preporučujem posle jela i osobama sa slabim stomakom. Ko zna, možda se to sviđa narodu. 3. SRS - 'Tamo daleko', grb, Šešelj Dobro se koristi popularnom melodijom koja daje manje agresivan ton celom spotu. Neinventivan. 4. Arkan - miting, narodno kolo, 'Kosovo je srce Srbije' Navijači su neubedljivi. Previše agresivno deluje, međutim poruka je dobro usmerena (izborna jedinica Priština). 5. SPS - pitomi peizaži, 'Tako treba' Po mom mišljenju, najbolje urađeni spotovi. Profesionalno. Daju utisak sigurnosti (lepo snimljena priroda). Poruka višeznačna. 'Tako treba' voditi politiku - 'Tako treba' da ostane - 'Tako treba' da glasate.
srbija.990 nikolas,
>> čiveo Kemal Ataturk! (kad bi ga bilo...) > > Vidim da si obožavalac lika i dela velikog diktatora, oca > moderne Turske. 'Ajde pošalji nam neki manji esej, pa da > raspišemo konkurs :). Odazivam se, sluga pokoran! Drugo, ne čudi se, ukus mi je pomalo nesvakidašnji... Pre nekih 5-6 godina sam tvrdio da je Janoš Kadar veći političar od Broza... Prosto, Srbija je u sličnom položaju kao Turska 1920-ih: da bi opstala, mora postati moderna evropska država. Kod nas to znači: osloboditi se mitologije (nebeski narod & al.), i patrijarhalne svesti. Od mnogih se može čuti nešto poput "kuća mora imati domaćina", "mora se znati ko vodi", i sl. To je recidiv patrijarhalizma; inače, jako ugodan, jer podrazumeva da se ništa ne misli, nikakve odluke samostalno ne donose, samostalno mišljenje ne formira (koliko ljudi veruje u TVB; šta misliš, zašto); radnici očekuju od Gazde da im da posao, platu - to je cena (obostrana) poslušnosti. Sigurnost, kakva-takva, bezbrižnost, kakva-takva, za vernost, odanost i poslušnost. Komunizam je to samo pospešio, i, inače začaurenu, tu strukturu još više začaurio. A dok se ta struktura ne rasturi, nema istinske demokratije u Srbiji. A ta struktura se može rasturiti, i tu je Ataturk neophodan, samo silom. Odnosno, položaj gazde se može ukinuti samo sa položaja gazde, koji zna šta hoće, a hoće dobro, i šta se mora... Za kraj anegdota/ilustracija: U sklopu modernizacije, KA naredi da se moraju skinuti fesovi. Kad, dolaze mu doglavnici: "Paša, oni glavu daju, fes ne daju." "Pa uzmite šta daju." (Toga se uvek setim kad me neka matora ovca iznervira.) P.S.: Ako te interesuje esej, pišem tekst na engleskom o postkomunističkim društvima, dobićeš ga u mail kad ga završim. ;))))
srbija.991 nikolas,
>>> Iz navedenog sledi: (Vuk)+(Panić)<(Vuk+Panić) > Optimizma radi i da bi bilo matematički ispravno ipak bi tu > trebalo da stoji jedno <=. B))) To je, nažalost, strukturalistička formula (celina je više od skupa delova...). Optimizma radi, OK. Mada više nije ni bitno...
srbija.992 nikolas,
> Upravo čujem na radiju da je Vuk izjavio kako će povući svoju > kandidaturu ako se verifikuje kandidatura Milana Panića. Ko ono > reče da još ima nade? Ja. Ako su to sve smislili, onda im je to najpametniji potez od osnivanja. Samo, pitanje je je li to dovoljno da se pobedi Zloba (hvala, ladislavs). Sad će Zloba da potegne adute: emisije na TVB o presudama donetim u Americi protiv ICN, o bog-te-pita-čemu, a na kraju će Njofra javno na HTV da izjavi kako navija za Panića... Uostalom, ako Panić uspe pored Zlobe da pobedi i zatucanost Rakovice i Novog Beograda (da Niš i ne pominjem), i ukorenjenu patrijarhalnu svest, onda će on predstavljati najznačajniju ličnost naše istorije...
srbija.993 skerl,
Izjava Milana Panica na konferenciji za stampu odrzanoj u holetu Hayat u Beogradu u utorak 1. 12. 1992. u 10:30. ----------------------------------------------------------------------------- IZJAVA MILANA PANICA 1 decembar 1992 Danas prihvatam masovnu podrsku od preko 30.000 ljudi, ciji me glasovi, predati u nedelju, pozivaju da se kandidujem za predsednika Republike Srbije. Slobodan Milosevic je pre dve godine obecao srpskom narodu da s njim nece biti neizvesnosti, ako bude izabran za predsednika. Nakon dve godine, pokazalo se da on nije odrzao svoje obecanje. -Nasa ekonomija je u kolapsu. -Nezaposlenost vrtoglavo raste. -Inflacija je van svake kontrole. -Nasa deca nemaju buducnost koju zasluzuju. Nazalost, nas problem nije samo ekonomski kolaps do koga je Milosevic doveo. Pod Milosevicevom vlascu, postali smo izolovani od cele medjunarodne zajednice, postali smo zrtve porazavajucih sankcija. Rat nekontrolisano bukti, a Milosevic cini sve da se on ne zaustavi. Sve sto on nudi su strah, podela i konfrontacija. Ovim proglasavam svoju kandidaturu za predsednika Srbije, jer ja nudim nesto drugo. -Nadu za buducnost. -Program za pomirenje i ekonomski oporavak. Vratio sam se u svoju domovinu Srbiju i prihvatio mesto predsednika vlade zato sto sam odan srpskom narodu. Odan sam i teznjama svih Srba ma gde oni bili. Srbi su ponosan i dostojanstven narod. Ponosan sam sto sam Srbin. Uprkos mnogim problemima, koji su nam stali na put, mi smo u protekla 4 meseca mnogo toga ostvarili. Jer, obstrukcionalna politika Slobodana Milosevica onemogucila je mnoge moje napore. Ubedjen sam da cemo uspeti jedino ako Slobodan Milosevic ode sa vlasti. Duboko sam svestan odgovornosti pred vama, pred narodom koji je moj, i obecavam da cu u ovo vreme opste krize, sankcija i rata, izneti svoj program pozitivnih promena. Vreme je za promene. I zbog toga se kandidujem za predsednika Srbije. Glas za Milana Panica je glas za ukidanje sankcija. Glas za Milana Panica je glas za prestanak rata. Glas za Milana Panica je glas za obnovu srpske ekonomije. Glas za Milana Panica je glas za demokratiju. Glas za Milana Panica je glas za ponovno uspostavljanje dostojnog mesta i reputacije koji je Srbija uzivala u svetu, Glas za Milana Panica je glas za spas Srbije. Snage mrznje i podele su uperene protiv nas. Ali sam ubedjen da cemo to prebroditi. Jer srpski narod zeli promene. Srpski narod zeli nove putokaze i novo rukovodstvo. 20. Decembra, glasajte za mir i za ekonomski oporavak. Glasajte za buducnost srpske dece i za buducnost svih nas. Glasajte za novog predsednika i - novu Srbiju. Hvala Vam. -----------------------------------------------------------------------------
srbija.994 milan,
> DRAGAN VASILJKOVIĆ /38/ PILOT, Pilot? Pl poz M
srbija.995 zkrstic,
> PREDSEDNIK SRPSKOG POKRETA OBNOVE VUK DRAŠKOVIĆ NAJAVIO JE NA > DANAŠNJOJ KONFERENCIJI ZA ŠTAMPU MOGUĆNOST POVLAžENJA IZ IZBORNE > TRKE ZA PREDSEDNIKA SRBIJE UKOLIKO KANDIDATURA MILANA PANIĆA BUDE > VERIFIKOVANA. "U TOM SLUžAJU, JA ĆU ODUSTATI OD SVOJE KANDIDATURE", > REKAO JE DRAŠKOVIĆ I DODAO DA ĆE TADA PANIĆ IMATI NJEGOVU LIžNU > PODRŠKU I PODRŠKU NJEGOVE STRANKE. HuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuH! Ajd' jednom da i moja pretpostavka bude tačna :))))) Zkr :)
srbija.996 squsovac,
> Sad će Zloba da potegne adute: emisije na TVB o presudama > donetim u Americi protiv ICN, o bog-te-pita-čemu, a na > kraju će Njofra javno na HTV da izjavi kako navija za > Panića... Danas čuh na Bastilji: Emisija o ICN-u je pripremljena i čeka emitovanje. Autori: Krste Bijelić i Milorad Komrakov. Mogu misliti na šta će ličiti.
srbija.997 dejanr,
>> Uz to, treba se suočiti sa još nečim: oni koji su glasali za Slobu 1990. >> moraju preći jednu veoma neprijatnu psihološku barijeru: priznati sami >> sebi da nisu bili u pravu, da su bili zaluđeni (=ovce), i da je ta njihova >> zaluđenost dovela do čega je dovela... To je za svakog čoveka veoma >> neprijatna barijera, a pogotovo za ljude tog tipa (patrijarhalne). Sasvim se slažem, i baš zato mislim da onaj ko je '90 glasao za Slobu ne može sada glasati za Vuka jer bi se onda osećao kao budala. Upravo zato i mislim da je značajno što se Panić kandidovao, jer njega '90 nije bilo na sceni. Inače, hvala Bogu što se Vuk još jednom pokazao kao čovek kome je stalo do jedinstva opozicije a ne do lične vlasti i najavio da će odustati od kandidature ako se prihvati Panićeva. Ili je možda shvatio da nema nikakve šanse da dobije (kao što i nema), u kom slučaju ispoljava sposobnost za prihvatanje realnosti, što je takođe pohvalno za političara, posebno našeg ;)
srbija.998 herak,
>>5. SPS - pitomi peizaži, 'Tako treba' -------- >> Po mom mišljenju, najbolje urađeni spotovi. Profesionalno. Daju utisak >> sigurnosti (lepo snimljena priroda). Poruka višeznačna. 'Tako treba' voditi >> politiku - 'Tako treba' da ostane - 'Tako treba' da glasate. Na pejzažima nema (na nekima ima vrlo malo i to uglavnom staraca) ljudi. Da li poruka znači - ko vas, braćo, je*e, važna su nam mesta, a ne ljudi?
srbija.999 dperkovic,
Iskreno receno, meni se nahvise svidjaju DS-ove reklame, jer im je u prvom planu nada, optimizam i osmeh. Deposova reklama jeste dobra kao neka informativna reklama, ali tesko da ce neki SPS-ovac sacekati njen kraj :( Najvise mi lici na one cuvene price Vuka, kada pocne od mraka koji nosi SPS pa dok stigne do svetla koje nosi opozicija, 50% ( :(() ljudi pomisli da on nosi taj mrak :( DejanP
srbija.1000 vilic,
#> 5. SPS - pitomi peizaži, 'Tako treba' #> Po mom mišljenju, najbolje urađeni spotovi. Profesionalno. Daju #> utisak sigurnosti (lepo snimljena priroda). Poruka višeznačna. #> 'Tako treba' voditi politiku - 'Tako treba' da ostane - 'Tako #> treba' da glasate. Ja ih nisam tako video. Ruinirana usamljena tvrđava za mene nije nešto pozitivno, zatim pejzaži su svi u nekim bojama sumraka, pred noc koja se nadvija nad nama, granje je bez lišča, staro i bez ploda na sebi. Od ljudi pokazuju samo po kojeg starca, grad po kojem ide mali kamioncic sav je u smogu i izmaglici, valjda nisu nasli snimke gradova sa puno automobila pa nam i na taj nacin reklamiraju buduce dane pod sankcijama. Jos samo cekam da vidim spot sa scenama iz TOP GUN-a. Sve u svemu po meni neko ih je gadno zaj..o. \bye
srbija.1001 bojt,
>> Malo o reklamnim spotovima stranaka. >> 1. DEPOS - prazan stadion, neki tip što se usiljeno smeška >> Pomalo mračno i depresivno. Mladi, lepi, pametni i snažni su >> otišli, a vi, dragi birači, koji ste još ostali ste ... Dosta >> dobro vizuelno urađeno, pogotovo onaj drugi spot, sa selom. Da, ali od juče imamo prilike da vidimo novi DEPOS-ov spot gde Vuk obećava, obećava... Na stranu obećanja, ali taman kad mi je pao kamen sa srca posle njegove najave da će se povući iz trke za predsednika, nalete taj spot. E dj... ;(( >> 4. Arkan - miting, narodno kolo, 'Kosovo je srce Srbije' >> Navijači su neubedljivi. Previše agresivno deluje, međutim >> poruka je dobro usmerena (izborna jedinica Priština). I malo je u "Duče" fazonu ;). >> 5. SPS - pitomi peizaži, 'Tako treba' >> Po mom mišljenju, najbolje urađeni spotovi. Profesionalno. >> Daju utisak sigurnosti (lepo snimljena priroda). Poruka >> višeznačna. 'Tako treba' voditi politiku - 'Tako treba' da >> ostane - 'Tako treba' da glasate. Po meni, glavna poruka je: "Tako treba! (inače...)"
srbija.1002 nskrbic,
>> Stvar trebaju da u svoje ruke uzmu VojaK i >> MatijaB, pa da možemo mirno da glasamo. Ovako će nam ostati >> samo ulica. >žini mi se da si zaboravio kad je MatijaB "prešao" u opoziciju. >(Beše skoro godišnjica, zar ne ;))) Nisam zaboravio. Stvar je u tome da je i opoziciji potreban neko ko će da izigrava autoritet oko koga bi se postigao kompromis. Isto kao sa Ćosićem na nivou države. Sada mi zaista nije važno na čijoj je MatijaB strani bio, važno je da postoji neko dovoljno ugledan (da povuče neopredeljene) i jak (da malo smiri Vuka, mada to još nije slučaj). I sve to zato što se Panić nije formalno opredelio. Ne zaboravi koju je ulogu imao Ćosić pre par godina i kako je pala tenzija kada je izabran. A sad ga gledamo kao spasioca. Prosto rečeno DEPOS sa Vukom na čelu nema šanse a SPO-vci neće prihvatiti Koštunicu kao glavnog. so? Pl i s poz Š.
srbija.1003 nskrbic,
> SPS - pitomi peizaži, 'Tako treba' > Po mom mišljenju, najbolje urađeni spotovi. Profesionalno. Daju utisak > sigurnosti (lepo snimljena priroda). Poruka višeznačna. 'Tako treba' voditi > politiku - 'Tako treba' da ostane - 'Tako treba' da glasate. Ima tu jedna psihološka caka. Standardna, demagoška zamena teza koju sepsa stalno koristi. Naime spotovi opozicije su odglumljeni. Prikazuje se sadašnja beda i buduća sreća. Prema takvom spotu se čovek opredeljuje. On može a i ne mora da ga prihvati kao istinu. Na sepsinim spotovima su prikazane činjenice koje se ne mogu dovesti u sumnju. Planine, reke , jezera, grad Maglić... To zaista jeste Srbija. Uz to ide sugestivni slogan "Tako treba". A političke poruke nema nigde! Tako se spotu veruje a poruka prima podsvesno. Pl i s poz Š.
srbija.1004 nskrbic,
>> > DRAGAN VASILJKOVIĆ /38/ PILOT, >> Pilot? Pa jes' čovek je pilot. Ima profesionalnu dozvolu i svoj avion. (mislim da je neki pajper ili tako nešto.) Kad je došao u zemlju vozikao je sve i svašta, između ostalog i video materijale za YUTEL. To mu je bio biznis. Što me podseti na jednog drugog pilota, doduše vojnog, koji pravi državni udar kad god vlast postane korumpirana. Posle trećeg je ostao na vlasti a njegova država se lagano stabilizuje i izvlači iz bede. Reč je o dalekoj zemlji Gani i o kapetanu Džeri Rolingsu. Bez asosijacije, Pl i s poz Š.
srbija.1005 nikolas,
Tako su predvidljivi... Njofra će, po mom proračunu, negde oko 15.12. Gajina čuvaju za kraj... Htedoh da te zamolim da javiš kada će ta emisija (inače ne gledam TV), ali onda shvatih da je besmisleno... Naći će oni načina da to svima jave; kod mene je za prošlu (Gajinovu) emisiju išao aktivista od vrata da vrata...
srbija.1006 nikolas,
> 5. SPS - pitomi peizaži, 'Tako treba' Svaka čast ljudima koji su im napravili spot! Primer za ugled. Ima veliku ciljnu populaciju (sve one patrijarhalce/ovce koje čekaju da ih se vodi, koji žele da im se kaže TAKO TREBA, već sam o tome pričao, da se ne ponavljam), i za tu populaciju je veoma efektan. Moram da se zapitam: što opozicija ne napravi spot kod onih istih koji to rade za SePSu (isuviše je profesionalan da bi ga pravili aktivisti). Ciljna populacija: protivnici režima i nezadovoljni. (Koja je ciljna populacija DEPOS-ovog spota? Oni koji su otišli?) Spot DS mi isuviše ide na jetru da bi o njemu raspravljao... (izvinjavam se dperkovicu)
srbija.1007 nikolas,
> može sada glasati za Vuka jer bi se onda osećao kao budala. > Upravo zato i mislim da je značajno što se Panić kandidovao, > jer njega '90 nije bilo na sceni. Potpuno se slažem. I još jedna stvar je tu značajna: niko Paniću ne može zameriti ni da je došao da se "nafatira lovom" (citiram svog komšiju SPS-ovca), ni da je kriv za rat i sankcije (mada treba sačekati šta će Krste i Miki da nabulazne na tu temu)...
srbija.1008 nikolas,
>>> Stvar trebaju da u svoje ruke uzmu VojaK i >>> MatijaB, pa da možemo mirno da glasamo. > >> žini mi se da si zaboravio kad je MatijaB "prešao" u >> opoziciju. (Beše skoro godišnjica, zar ne ;))) > > Nisam zaboravio. Stvar je u tome da je i opoziciji potreban > neko ko će da izigrava autoritet oko koga bi se postigao > kompromis. Slažem se. Reply se ticao MIRNOG glasanja... (Uz to, nisi imao priliku, pretpostavljam, da slušaš M.B. šta u društvu priča negde početkom 1990.) Uostalom, tu ulogu je preuzeo, i to veoma ubedljivo, Panić.
srbija.1009 squsovac,
> Htedoh da te zamolim da javiš kada će ta emisija (inače ne > gledam TV), ali onda shvatih da je besmisleno... Naći će > oni načina da to svima jave; kod mene je za prošlu > (Gajinovu) emisiju išao aktivista od vrata da vrata... A propos prošle emisije: gotovo da nema čoveka koji stalno gleda Bastilju, ali su ipak što ti kažeš svi saznali. No jedino lepo u svemu tome je što emisije tog tipa prave Gajin, Krste i Miki, a oni, ruku na srce, sa tv-om imaju veze kol'ko i moja baba. Prošlu emisiju, na primer, napravili su tako što su pokupili iz arhive sve trake na kojima se pominje Panić i naslagali redom materijal (po par minuta sa svake trake, pa kol'ko ispadne) i na kraju na sve to nasnimili imbecilnu žvaku Sime Gajina. TV, inače, ako hoće i ume (ovi samo hoće, a ne umeju) može bilo koga politički da sahrani. Slično će verovatno biti i sa ICN-om. I sad najbitnije: Pre tačno godinu dana (3.12.1991.) Vlada Srbije je u cilju (doslovan citat iz tadašnjeg materijala) "hvatanja koraka u medijskom ratu koji Hrvatska sve više dobija" preko lojalnih američkih Srba razaslala na adrese američkih medija i nez.novinara ponudu da džabe (kasnije se ispostavilo o trošku Panića) doputuju u Srbiju i tu se "na licu mesta uvere u istinu". Baška što su se odazvali i neki moroni ali ipak bilo je prilično ok novinara. Kad su već došli ovde, bilo je moguće za dan dva bavljenja njima uzeti finu lovu, te sam se i ja tu nekako našao (naravno da nije bilo teorije da saznaju istinu kako je Vlada Srbije vidi ;>). Da ne dužim (ima negde u prošlogodišnjem forumu i čitav plan boravka tih novinara sa sve detaljima, tipa posete tada već pokojnom Vukovaru, i to sa sve gledanjem genocida itd), ali finale je svakako poseta ICN-u. Malo ko je tada shvatao kakve ICN ima veze sa "istinom o Srbiji", al' eto imalo je. Najbolje što je masa njuški iz Vlade Srbije tada Paniću titrala jaj*a, a zvanična TV je u to vreme, sve u funkciji propagande za "našu stvar" dizala ICN i Panića u nebesa. Sećam se da se nekoliko dana na Bastilji vrtela žvaka o ICN-u, sa sve budalaštinaam tipa kako eto strani kapital dolazi u Srbiju i da zahvalju- jući zaj. ulaganjima Srbija "hvata korak" i sl. budalaštine. Iskopaće valjda neki Bili neku od tih traka. Do tada, evo baš ću malo da kopam po prošlogodišnjim conf ne bi l' to našao. Znam da vredi. Evo nađoh. FORUM.4. 13.20. Da ne jurite, samo ejdan detalj: Dec. 8 9:00 Presidency of Serbia - meeting and question and answer session (open to camera and print coverage) with Slobodan Milošević, President of Serbia 11:30 Visit to ICN Galenika (Pharmaceutical Company) meeting with Mr Milan Panić, chairman and CEO of ICN Pharmaceutical Company 13:30 Lunch with Yugoslav journalists hosted by RTB, place of T.B.A.
srbija.1010 skerl,
Nezvanicno: Odbijena je prijava Milana Panica za kandidata za predsednika Srbije. Razlog je nesto u stilu: kada je odlazio iz yu trazio je da se izbrise iz spiska drzavljana yu a ponovo je upisan pre manje od godinu dana. :((((((((((((
srbija.1011 skerl,
Ozvanicena vest: Milan Panic je odbijen za kandidata za predsednika Srbije za osnovu clana 3. a zbog nepotpune dokumentacije, ostalo je da mu nije valjana potvrda o boravku. Skerl. :((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
srbija.1012 ladislavs,
> Moram da se zapitam: što opozicija ne napravi spot kod > onih istih koji to rade za SePSu (isuviše je profesionalan > da bi ga pravili aktivisti). Ciljna populacija: protivnici > režima i nezadovoljni. Ja predlažem da se napravi spot "Da li tako treba?" u kome bi se pokazala druga strana, dakle ne ono što SPS (još) nije uništila (šume, reke, planine), već ono što je razoreno (duše, tela, standard, ponos, gradovi preko Drine i Dunava) uz natpis "Da li je ovo Srbija?". Negiranje "Tako ne treba" nema efekta, al' otrežnjavajuće pitanje, možda ipak .... ciLa. PS: Nisam stručan, al' da ipak nešto predložim :).
srbija.1013 andrejl,
>│ dragi birači, koji ste još ostali ste ... Dosta dobro >│ vizuelno urađeno, pogotovo onaj drugi spot, sa selom. Da ali onaj hleb što se pari u prozoru, čini mi se da su stavili cigaretu da dimi :) bye, andrejl
srbija.1014 dragisak,
║ Ima tu jedna psihološka caka. Standardna, demagoška zamena teza ║ koju sepsa stalno koristi. Naime spotovi opozicije su odglumljeni. ║ Prikazuje se sadašnja beda i buduća sreća. Prema takvom spotu se ║ čovek opredeljuje. On može a i ne mora da ga prihvati kao istinu. ║ Na sepsinim spotovima su prikazane činjenice koje se ne mogu dovesti ║ u sumnju. Planine, reke , jezera, grad Maglić... To zaista jeste ║ Srbija. Uz to ide sugestivni slogan "Tako treba". A političke poruke ║ nema nigde! Tako se spotu veruje a poruka prima podsvesno. Upravo to. Ko god je radio taj spot i slogan, uradio je svoj posao vrlo dobro. Važno je da postiže osnovnu funkciju da privlači birače. Opozicija opet pravi grešku da ne daje utisak optimizma i sigurnosti. DS je tu bolja, ali i ona ima onaj morbidan početak sa polomljenom lutkom (ili to samo ja imam fobiju od polomljenih lutki ;), ako ostavimo po strani to što me nerviraju sva ona sitna deca.
srbija.1015 veca,
Paniću odbijena kandidatura!
srbija.1016 nikolas,
> Ja predlažem da se napravi spot "Da li tako treba?" u kome bi > se pokazala druga strana, dakle ne ono što SPS (još) nije > uništila > PS: Nisam stručan, al' da ipak nešto predložim :). Samo umesto "Da li tako treba?" stavi "Ovako više ne može!" i to je i bolji i stručniji spot od DEPOSOVOG. :))
srbija.1017 nikolas,
> Ozvanicena vest: > Milan Panic je odbijen za kandidata za predsednika Srbije za > osnovu clana 3. a zbog nepotpune dokumentacije, ostalo je da mu > nije valjana potvrda o boravku. Skerl. > :(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( A šta si očekivao? Ljudi moji, pa kao da ne znate s kim imate posla? Pa ceo svet treba da pocrka, da bi oni ostali na vlasti... Nevolja je (s njihovog, a i našeg aspekta) samo u tome što će svet pocrkati, a ipak oni neće ostati na vlasti. Uostalom, preračunali su se: Panić teško da bi pobedio; ali, nisu želeli ni 1% da rizikuju... P.S.: Ko smatra da mu je potrebno moje iskustvo u kopanju rovova i skloništa, neka mi se javi, stojim na usluzi...
srbija.1018 bulaja,
│Ja predlazem da se napravi spot "Da li tako treba?" u kome bi se │pokazala druga strana, dakle ne ono sto SPS (jos) nije unistila │(sume, reke, planine), vec ono sto je razoreno (duse, tela, standard, │ponos, gradovi preko Drine i Dunava) uz natpis "Da li je ovo Srbija?". └─── Juce je DEPOS podneo tzv. TVSr novu seriju propagadnih spotova pod nazivom "I ovo je Srbija...", uz sadrzaj za koji svi mozete pretpostaviti kakav je. Sat vremena posle toga dobili su faxom obavestenje da se ti (unapred placeni) spotovi nece emitovati na tv, jer, izmedju ostalog, (pazite sad) - VREDJAJU SPS! Koji moroni!!! Za sad sam video samo jedan spot iz serije na NTV, sa praznom stalom. Najbolji nastavak ovoga bi bila slika ovaca kako bleje na padinama rakovice. O;>
srbija.1019 bulaja,
│Juce je DEPOS podneo tzv. TVSr novu seriju propagadnih spotova └─── ^^^^ Sad mi pade napamet da je engleska skracenica TVSer, izgovara se teveser :).
srbija.1020 bojt,
>> Uostalom, preračunali su se: Panić teško da bi pobedio; ali, >> nisu želeli ni 1% da rizikuju... Pa sad, nisam baš siguran. Oni, preko policije, svakako imaju daleko bolji uvid u raspoloženje biračkog tela od bilo kakve ankete. Ja sam, na primer, od par običnih ljudi koji su '90-e glasali za Slobu čuo da će sada glasati za Panića, a ako ne budu mogli za njega onda svakako za Slobu (nikako za Vuka). Moguće je da je sve ovo finta da se nacija par dana zaludjuje time dal' će Panić biti kandidat il' neće (umesto da radi nešto pametnije), pa ga na kraju ipak puste. Ako to nije slučaj, onda su oni svakako došli do pouzdanih podataka da Panić ima velike šanse da pukne Slobu. >> Ko smatra da mu je potrebno moje iskustvo u kopanju rovova i >> skloništa, neka mi se javi, stojim na usluzi... Bogami, sve navodi na takav rasplet ;(. Prvo će nam trebati skloništa od tudjih bombi, a onda rovovi dok se budemo ubijali medju sobom ;( (mi=Srbi).
srbija.1021 dejanr,
>> Moguće je da je sve ovo finta da se nacija par dana zaludjuje time >> dal' će Panić biti kandidat il' neće (umesto da radi nešto >> pametnije), pa ga na kraju ipak puste. I ja mislim da će ga pustiti. Mislim da bi opozicija trebalo da jasno kaže da neće izaći na izbore ako se ospori Panićeva kandidatura. Bilo kakav drugi postupak opozicije bio bi, po mom mišljenju, katastrofalna greška.
srbija.1022 dpaun,
>> 5. SPS - pitomi peizaži, Pejsaži sterilni, isprani, onosvetski, zaumni; hladni. >> 'Tako treba' Dreserski. Za životinje. Pavlov. Ponižavajuće! žist Domanović i antropološka teza o "običnom srpskom volu". Ajs, Ojs! Tako treba. Kome? Kaži Frome. dPaun
srbija.1023 squsovac,
> I ja mislim da će ga pustiti. Mislim da bi opozicija > trebalo da jasno kaže da neće izaći na izbore ako se > ospori Panićeva kandidatura. Bilo kakav drugi postupak > opozicije bio bi, po mom mišljenju, katastrofalna greška. Potpuno se slažem. Najvažnije: sepsa je uspela da učini ono što se kol'ko juče smatralo nemogućim - da oko jedne stvari ujedini "opoziciju". Nema "opozicione" stranke koja juče nije nagovestila mogućnost povlačenja iz izborne kampanje i izborne apstinencije. Ja lično ne verujem da će to toga doći mada nije isključeno, jer je sada "opoz." strankama jednostavno ponuđen povod da se iščupaju iz g. u koja su same upale pristajanjem na ovakve izbore.
srbija.1024 skerl,
>> Milan Panic je odbijen za kandidata za predsednika Srbije > A sta si ocekivao? Ne kazem da sam ocekivao da ga nece odbiti, samo prenosim vest. Skerl.
srbija.1025 zorani,
## Pa sad, nisam baš siguran. Oni, preko policije, svakako imaju ## daleko bolji uvid u raspoloženje biračkog tela od bilo kakve ## ankete. Ja sam, na primer, od par običnih ljudi koji su '90-e ## glasali za Slobu čuo da će sada glasati za Panića, a ako ne budu ## mogli za njega onda svakako za Slobu (nikako za Vuka). Baš zato su se i odlučili na ovo. Ipak mislim da će ga pustiti na izbore a cilj cele frke je nešto drugo. Opozicija ima jedan veliki adut a to je da režimu trebaju izbori po svaku cenu i to takvi da ih ceo svet prizna. Istorija se ponavlja. Pre dve godine su zezali opoziciju oko toga da li vodeće opozicione stranke imaju pravo da kontrolišu izbore i broje glasove. Opozicija je upravo zbog TOGA zapretila bojkotom i taj zahtev je odmah ispunjen. Tako je režim pristao na kontrolu izbora a u senci toga su ostali TV Bastilja i izborni sistem. Ovog puta su kao insistirali na većinskom sistemu a od početka su nišanili proporcionalni sa više izbornih jedinica. Verujem da će sada pustiti Panića na izbore a da će se usput zagubiti zahtev da majstor Krste smanji gas. A oni će teško organizovati izbore na kojima postoji velika šansa da izgube. A kakvu naivnu opoziciju imamo TAKO nam i TREBA. Jedino što je utešno je da svet ne pokazuje da će priznati bilo kakve izbore dok sepsa ne izgubi.
srbija.1026 bojt,
Danas sam uživao u neopisivoj gužvi u autobusu na linii No.26, od Studenstkog Trga do Vuka (dok je padala kiša)! Kako? Elem, autobus se prepunio još na Studenstkom Trgu, a na Trgu Slobode je n ljudi (bezuspešno) pokušalo da udje u autobus. To je dovelo do par fraktura rebara i sl. Nekoliko penzionera se bunilo što masa neće da se pomeri ka sredini: "E, kakav smo narod mi Srbi", "ovo više ne može da se izdrži" itd. Na to je jedan momak dobacio: "Što ćale? TO JE SRBIJA", a drugi "TAKO TREBA", što je izazvalo buru reakcija. Ista slika se ponavljala i kod pošte i kod Pravnog. Izišao sam uplakan od smeha ;)
srbija.1027 ladislavs,
> Prosto, Srbija je u sličnom položaju kao Turska 1920-ih: > da bi opstala, mora postati moderna evropska država. Kod > nas to znači: osloboditi se Da, analogija postoji, Turska se raspala posle I sv.r, Antanta je okupirala Oblast Mramornog mora, Francuzi su napredovali iz Sirije, Jermeni se bunili, Grci su dogurali do pod Ankaru, pa Italijani. Zaista nezavidna situacija, a zemlja zaostala i zatucana. > P.S.: Ako te interesuje esej, pišem tekst na engleskom o > postkomunističkim društvima, dobićeš ga u mail kad ga > završim. ;)))) Više volim srpski ;). Al' biću Ti zahvalan :). ciLa.
srbija.1028 cdragan,
Ovih dana se naročito mnogo priča o brisanju sa biračkih spiskova. Elem, evo mog iskustva : 04.12.92. oko 16:00 - Opština Vračar U velikoj sali nema gužve, svega 15-20 ljudi. Spiskovi razvrstani po mesnim zajednicama ( ima ih valjda 9 ). Ja sam u 7-moj. Ljubazna gospodja me pita za ime i pregleda po spisku i naravno mene nema a moje keve i ćaleta ima. Pita ona mene da li sam bio na REFERENDUMU, ja joj kažem da nisam ali da sam bio na onim prošlim izborima. Jel' imaš ličnu kartu ?. Imam. Onda je ona uzela spisak i dopisala me. Bitna je stvar da sam ja bio negde oko 167-168 dopisani na birački spisak u mojoj mesnoj zajednici. Slučajno sam video i spisak dopisanih za prvu mesnu i tu je brojka bila oko 120 novoupisanih. Pa vi sad vidite koliko ima mesnih zajednica u Srbiji x broj onih koji nisu upisani a nisu se pojavili da provere.... Uzgred i njeno prvo pitanje je bilo da li sam bio na referendumu ... a na televiziji mogu i dalje da pričaju bajke.. cd
srbija.1029 dejanr,
>> i naravno mene nema a moje keve i ćaleta ima. Pita ona mene da >> li sam bio na REFERENDUMU A jesu li oni bili?
srbija.1030 cdragan,
> I ja mislim da će ga pustiti. Mislim da bi opozicija > trebalo da jasno kaže da neće izaći na izbore ako se > ospori Panićeva kandidatura. Eh, sve je to teoretski veoma lepo. medjutim, izgleda da su SPS-ovci sračunali da bi Sloba bio ozbiljno ugrožen od Panića pa su malopre i naveli da je Panić 10 feb. 1970 prestao da bude državljanin SFRJ na lični zahtev a da je ponovno državljanstvo tražio i dobio 8. juna ove godine. Sad, ja ne znam baš da li to može tako, čas oću-čas neću ali ne verujem da će Panić biti kanditat :(((( A što se opozicije tiče .. ma već svi znamo kakva je... P.S. evo je opet na prvom dnevniku Radmila milentijević i opet pljuje Panića i to već 3-4 min ...
srbija.1031 cdragan,
>>> i naravno mene nema a moje keve i ćaleta ima. Pita ona >>> mene da li sam bio na REFERENDUMU > > A jesu li oni bili? Nisu bili, ali su dobili one listiće/pozive za glasanje a ja čak ni to nisam bio dobio.
srbija.1032 nikolas,
> Ajs, Ojs! > Tako treba. > Kome? Oni svoje birače znaju... Hoćeš li ti glasati za njih? Nećeš! Prema tome, nisi ni im zanimljiv. Kome se dopada njihova vladavina, dopašće mu se i spot...
srbija.1033 nikolas,
> Oni, preko policije, svakako imaju > daleko bolji uvid u raspoloženje biračkog tela od bilo kakve > ankete. Da, ali pošto rade u diktaturi i za diktatora, skloni su da kažu ono što procene da šef želi da čuje. U najboljem slučaju ublaže, pa njihov šef ublaži, pa šefov šef.... i šefu nad šefovima stiže - idila. BTW, to je jedan od glavnih uzroka propasti blaženopočivše JNA.
srbija.1034 nikolas,
Nemaju izbora. Mada su na sve spremni...
srbija.1035 zkrstic,
> naravno mene nema a moje keve i ćaleta ima. Pita ona mene da > li sam bio na REFERENDUMU, ja joj kažem da nisam ali da sam > bio na onim prošlim izborima. Jel' imaš ličnu kartu ?. Imam. > Onda je ona uzela spisak i dopisala me. Bitna je stvar da sam > ja bio negde oko 167-168 dopisani na birački spisak u mojoj Moje iskustvo, od pre sat vremena (oko 20:15, večeras): - Odem ja laaadno, dobro raspoložen nakon hokeja (9:1 za Zvezdu pa još protiv Partizana ;)) ), u nameri da se odzezam sa lokalnim penzosima u opštinu Voždovac. Tamo, zaista sve raspoređeno, što se kaže DJ! Milina. Krenem ja da tražim 'di sam... pitaju me koja sam MZ, ja naravno, nemam poooooojma ;) ali nekako me nađu, tj. nađu moj spisak. Uzmemo mi lepo da tresemo spisak... nađemo moje mamu, tatu... čak i brata ;) ali mene.. JOCK :) IdentičNo pitanje, kao i CDR-u: Da li ste bili na referendumu: "DA!", odgovorih ponosno ;) i traže...traže i na kraju nađu: Krstić čeljkA <= ;> pol ženski, moj JMBG, ali adresa... neka totalno leva. Ulica postojeća (Braće Kovač) a broj trocifren ;) Tu je nastala zabava... dokazati da sam ja čeljka ;) tj. čeljko i da stanujem u Vidskoj, odma iza ćoška ;)))) Nakon mojih siiilnih upadica, tipa Dušanovac do Zemuna, Tako treba, i raspitivanja gde će sutra biti zejtina, šećera i brašna su me konačno upisali na neki spisčić, pod rednim brojem 202!!! Neka nam je Bog u pomoći! Zkr ;) muškoga pola, do daljnjeg ;) PS. Da ne bude zabune: Na referendumu sam glasao tako što sam pred celom onom bulumentom smotao sve listiće, behu 2-3-4 komata i presavio na četiri te onaj ćošak oko koga je sve savijeno iscepao u obliku četvrtine kruga, tako da kada razmotaju listiće, mogu slobodno da ih stave na... orgaaaan! O[;>
srbija.1036 dejanr,
>> Nisu bili, ali su dobili one listiće/pozive za glasanje a ja >> čak ni to nisam bio dobio. "Dobro", to samo znači da ni pre nisi bio na spisku, dakle nisu te sad obrisali nego je u pitanju javašluk.
srbija.1037 cdragan,
>> Nisu bili, ali su dobili one listiće/pozive za glasanje a ja >> čak ni to nisam bio dobio. > "Dobro", to samo znači da ni pre nisi bio na spisku, dakle nisu > te sad obrisali nego je u pitanju javašluk. Može i tako da se gleda, ali ostaje činjenica da sam bio na spisku kad su bili oni prvi izbori ( Decembra 90 ) ...
srbija.1038 dnikolic,
>> MIROSLAV MILANOVIC /27/, PRAVNIK IZ NISA, NEZAVISNI KANDIDAT GRUPE GRADANA Jel' to onaj bilder o kome je pisalo u novinama? dn
srbija.1039 dnikolic,
>> pogotovo onaj drugi spot, sa selom. Nije lose, samo mi malo pateticno izgleda ona tabla sa natpisom PRODAJEM RODNU KUCU dn
srbija.1040 balinda,
>> Uzmemo mi lepo da tresemo spisak... nađemo moje mamu, tatu... >> čak i brata ;) ali mene.. JOCK :) IdentičNo pitanje, kao >> i CDR-u: Da li ste bili na referendumu: "DA!", odgovorih ponosno ;) Da li ste svesni da će neprijatna saznanja birača da ih nema na spiskovima izazvati veoma neprijatne incidente na svim mestima gde se tako radilo? Da li je to slučajno ili se žele neka (vrlo određena!) glasačka mesta učiniti spornim? :( Mišljenja sam da se Režim neće odreći vlasti ni pod kakvim okolnostima tako da potencijalno incidentne situacije, za svaki slučaj, ne želi da eliminiše. Opravdano negodovanje eutanaziranih birača začas se može, na "Dnevniku 2", pretvoriti u "nezadovoljstvo izbornim rezlutatima militantnog dela izdajniče opozicije u sprezi sa stranim agenturama". Slutim da je praksa brisanja glasača najrevnosnija na onim mestima gde je opozicija potencijalno jaka. (?) Da li je želja da se takva mesta učine potencijlno nevažećim ili da se, makar, odloži i na njima glasa naknadno kada ostali rezultati "ponovo i nedvosmisleno pokažu uz koga je Narod"? :( Ako izbora bude (a ostaje mi slabašna nada da ih ipak neće biti!?) prognoziram i interevenciju "Organa reda" na pojedinim biračkim mestima. (?) :(
srbija.1041 ladislavs,
> Samo umesto "Da li tako treba?" stavi "Ovako više ne > može!" i to je i bolji i stručniji spot od DEPOSOVOG. :)) "Tako treba" je fantastičan podsvesni slogan, primeren zatucanom balkanskom patrijarhalnom mentalitetu ;(. DePoS i Demokrate moraju da se "grče" da objasne šta žele, pa prave prenatrpane spotove. SPS ima dnevnik, Gajina i KoMRAKova koji vrše propagandu, pa spot može da im bude čista (100%) hipnoza. Dobre su poruke kratke, efektne: "Prelomite pametno" i "Zrelo je", al' su nedovoljno jake. "Sa nama nema neizveznosti" je strašno dobro odradila svoj posao. Verujem da će SPS da izbaci još jednu jaku parolu. ciLa. PS: Tako treba: igara će biti - neće biti 'leba.
srbija.1042 ladislavs,
> Za sad sam video samo jedan spot iz serije na NTV, sa > praznom stalom. Najbolji nastavak ovoga bi bila slika > ovaca kako bleje na padinama rakovice. O;> Al' obavezno da budu ošišane po snegu i da mirno i dostojanstveno bleje bez obzira na nepravedne sankcije i pritiske svetskih moćnika ;<. ciLa. PS: One vadikalnije bi mogle da budu obvijane ;)).
srbija.1043 ladislavs,
> DS je tu bolja, ali i ona ima onaj morbidan početak sa > polomljenom lutkom (ili to samo ja imam fobiju od > polomljenih lutki ;), ako ostavimo po strani to što me > nerviraju sva ona sitna deca. Malo smeta i onaj "softporno" početak sa ljubljenjem bebe i golišavih roditelja. Ipak previše patetike, a patetika može da se tumači kao nemoć. Efektno je ono kad omladina nestaje, al' verujem da mnogima (nažalost) nije jasno zašto omladina nestaje: "da li zbog toga što su to sve kukavice i dezevtevi ili zato što su izmanipulisani od stranih obaveštajnih službi i ne uviđaju istinu o pravednoj borbi srpskog naroda". Slogan "Vratimo ****** Srbiji" u suštini i nije loš, s' tim što možda treba fiksirati jedan pojam. ciLa.
srbija.1044 nikolas,
Uzgred, video sam na NTV spotove "nepodobne" za TVB. Ti su mnoooogo bolji. (Princip negativne selekcije KPJ primenjuje, izgleda, i na spotove opozicije.)
srbija.1045 bojt,
Vrhovni sud Srbije poništio odluku Republičke izborne komisije kojom se odbija kandidatura Milana Panića za predsednika Srbije (tanjug).
srbija.1046 nikolas,
Ustavni sud poništio odluku Izborne komisije... :))))))))))) I vratio predmet istoj na razmatranje. :( Znači, Panić (još) nije kandidat. Ovo je Srbija! No, izgleda je da je očito da će ga pustiti (obratite pažnju - oni ga PUŠTAJU; strava). Mada... Za kraj jedan citat: "Mnogo volim komuniste, uvek nešto novo izmisle, nikad ne znaš kad će šta," (kaže Đavo u "Moskvi 2042"). Prebivalište - boravište... šta li je sad na redu?
srbija.1047 dejanr,
>> No, izgleda je da je očito da će ga pustiti >> >> "Mnogo volim komuniste, uvek nešto novo izmisle, nikad ne znaš kad će >> šta," (kaže Đavo u "Moskvi 2042"). Tja, ne znam da li su baš toliko nepredvidljivi, evo mislim da smo svi (ili bar mnogi) ovde rekli da će ga "pustiti", ali posle "malo" peripetija. Postali su predvidljivi što je u principu dobro. >> šta li je sad na redu? Ništa posebno, otezaće se to još par dana i onda će da prihvate kandidaturu i da nastave pljuvku sa TV Bastilje. Tako su uzeli gospodinu Paniću nedelju - nedelju ipo od i tako kratke kampanje što baš i nije mala stvar :( Satanizuju oni Panića na TV, satanizuju i onda Vuk pobedi :)))) Ili bude drugi krug Panić-Drašković ;>>>
srbija.1048 zkrstic,
>>> MIROSLAV MILANOVIC /27/, PRAVNIK IZ NISA, NEZAVISNI KANDIDAT GRUPE > GRADANA > > Jel' to onaj bilder o kome je pisalo u novinama? Supermen! ;))))))))))))))))
srbija.1049 spantic,
> Satanizuju oni Panića na TV, satanizuju i onda Vuk pobedi :))))) Ovo za Vuka. Jesi pomislio da uzmeš mesec dana u vicevima? ;)
srbija.1050 dejanr,
>> "Dobro", to samo znači da ni pre nisi bio na spisku, dakle nisu >> te sad obrisali nego je u pitanju javašluk. >> >> Može i tako da se gleda, ali ostaje činjenica da sam bio na >> spisku kad su bili oni prvi izbori ( Decembra 90 ) ... Možda im se nije svidelo kako si glasao? ;)
srbija.1051 ladislavs,
> Satanizuju oni Panića na TV, satanizuju i onda Vuk pobedi > :)))) Ili bude drugi krug Panić-Drašković ;>>> Videli bi onda u Pragu i Berlinu kako se slavi pad komunizma ;>>>> ciLa. PS: Ko je spominjao Bukurešt, pu-pu-pu!
srbija.1052 squsovac,
> Eh, sve je to teoretski veoma lepo. medjutim, izgleda da > su SPS-ovci sračunali da bi Sloba bio ozbiljno ugrožen od > Panića pa su malopre i naveli da je Panić 10 feb. 1970 > prestao da bude državljanin SFRJ na lični zahtev a da je > ponovno državljanstvo tražio i dobio 8. juna ove godine. Lice je (dok je SFRJ postojala) moglo biti lišeno državljanstva SFRJ i po ličnom zahtevu, tako da je moguća varijanta da Panić po tom osnovu nije bio državljanin SFRJ. Sa druge strane zanimljivo je pitanje koje su mu državljanstvo dali 8.6 (SFRJ ili SRJ. Takođe je zanimljivo da su ga za premijera zvali i "birali" pre toga, a on tada nije, znači, bio državljanin SFRJ/(SRJ), što je (bilo) protivustavno.
srbija.1053 squsovac,
> "Sa nama nema neizveznosti" je strašno dobro odradila svoj > posao. Verujem da će SPS da izbaci još jednu jaku parolu. Juče (subota) je Ma(n)tija na Skupštini DSS-a otprilike rekao: Srbija se neće saginjati, jer da bi to uradila prethodno treba da ustane. ;>
srbija.1054 squsovac,
> Vrhovni sud Srbije poništio odluku Republičke izborne > komisije kojom se odbija kandidatura Milana Panića za > predsednika Srbije (tanjug). Ovo je manje-više bilo očekivano (pročitavši to shvatio sam da sam dobio 4 opklade :)) No zanimljivo je i sledeće: žovek koji je na čelu izborne komisije (i samim tim je vratio Panićevu kandidaturu) je istovremeno predsednik Vrhovnog suda Srbije (dakle onaj koji je rekao da je vraćanje kandidature neustavno). Zovu ga žaslav Ignjatović.
srbija.1055 dpaun,
Frka oko Panića očigledno ima i ovu svrhu: 1) Onemogućavanje Vuka da povuče kandidaturu i svoje glasove ustupi Paniću; 2) Produžavanje vremena za pljuvanje po Paniću, što će mu verovatno oduzeti neki procenat kolebljivih simpatizera; 3) Drastično skraćivanje vremena njegove kampanje. dPaun i brat Mija
srbija.1056 nikolas,
>>> "Mnogo volim komuniste, uvek nešto novo izmisle, nikad ne >>> znaš kad će šta," (kaže Đavo u "Moskvi 2042"). > > Tja, ne znam da li su baš toliko nepredvidljivi, evo mislim da > smo svi (ili bar mnogi) ovde rekli da će ga "pustiti", ali > posle "malo" peripetija. Postali su predvidljivi što je u > principu dobro. Mislio sam na prebivalište/boravište... itd. itd. i sl. A predvidljivosti se pomalo i plašim... > Satanizuju oni Panića na TV, satanizuju i onda Vuk pobedi :)))) > Ili bude drugi krug Panić-Drašković ;>>> Koja li bi onda bila Vukova platforma? ;))))) Meni jedna stvar veoma interesuje: ko bi na II Gnjavniku TVB objavio pobedu opozicije i kako bi izgledao? Šta bi Karadžić i Vučurović? Ili Njofra, ljubi ga majka? Bujna mašta radi svašta...
srbija.1057 ladislavs,
žujem na radio indexu da je republička izborna komisija odbila predlog ustavnog suda da se odobri kandidatura Panića za predsednika Srbije. Predsednik izborne komisije, koji je gle čuda ujedno i predsednik ustavnog suda je "pravi profesionalac" pošteno radi i jedan i drugi posao, "bez ikakvih pritisaka sa strane": da nije stvarnost mogao bi biti srpsk doprinos teoriji podvojene ličnosti ;). Naravno neka nikog ne začudi ako oni tako sebi predlože i odbiju svoje predloge još jedno desetak puta. Circus maximus. ciLa. PSPS: To je demokratija, ovaj Srbija.
srbija.1058 nick,
Mala ispravka ne radi se o Ustavnom već o Vrhovnom sudu. Ustavni sud zaseda sutra i raspravljaće o ustavnosti samog izbornog zakona donetog pre mesec dana. Vrli sudija ž. Ignjatović je izgleda konfliktna ličnost takoreći Džekil i pomalo Hajd.
srbija.1059 dragisak,
║ Malo smeta i onaj "softporno" početak sa ljubljenjem bebe i ║ golišavih roditelja. Kažu da to pali. Kod gledalaca budi neke arhetipske osećaje (majka, porodica, dom, toplina, sigurnost ...). ║ Ipak previše patetike, a patetika može da se tumači kao nemoć. Da, za moj ukus. Međutim, uvek imam na umu da, kao što se meni ne sviđa mnogo toga što narod voli, tako može narodu da se ne sviđa mnogo toga što ja volim.
srbija.1060 bojt,
>> Frka oko Panića očigledno ima i ovu svrhu: >> 1) Onemogućavanje Vuka da povuče kandidaturu i svoje glasove >> ustupi Paniću; I tako bi. Rep. izborna komisija danas odbila Vukovo povlačenje kandidature!
srbija.1061 veca,
Iako je izborna komisija ponovo odbila Panićevu kandidaturu, on izjavljuje da se ne povlači iz izborne trke (malopre videh i spot). Sa druge strane, odbili su odustajanje Vuka Draškovića (ne znam šta će sa tim biti). Ostaje i pitanje Kapetana Dragana koji je najavio odustajanje od kandidature, jer izborna komisija nije dozvoila da pored imena i prezimena stoji i nadimak :)) Međutim, večeras čujem, da je sud usvojio njegovu žalbu, ali on, navodno, više neće ni da čuje... O gospode Bože, zar jedna zemlja može da rodi toliko ludaka?!
srbija.1062 zorani,
## Meni jedna stvar veoma interesuje: ko bi na II Gnjavniku TVB ## objavio pobedu opozicije i kako bi izgledao? Šta bi Karadžić i ## Vučurović? Ne znam ko bi objavio ali sam siguran da bi vest bila objavljena u 47. minutu ;)
srbija.1063 veca,
>> Nije Beograd, već Niš (leglo sepse ;) ) BTW, Panić sutra ide u Niš! :)
srbija.1064 veca,
>> E, čovek je car. Nalupeta se, pa zbriše. Kosa mi se digla (a ima je :)) al rekoh da vas ne gušim, sačekaću ga na krivini :) kad se vrati u forum :)) (ako se vrati) :) Jel to on beše nekog nazvao kukavicom???? :)
srbija.1065 veca,
>> To je bilo namenjeno onome ko je dao resign, kol'ko da se >> iznervira! ;) Jesi mu poslao u mail? :)) Ili još bolje, neka mu bojt sve odgovore (odjednom) baci u mail, reče čovek da nije kukavica, valjda će pročitati :)) p.s. Sorry, malo sa zakašnjenjem čitam forum (au, šta sve propustih) :)
srbija.1066 milan,
> I tako bi. Rep. izborna komisija danas odbila Vukovo povlačenje > kandidature! A što se kandidov'o ljubi ga majka? Zar je stvarno mislio da može da se posle petka u ponoć 'ladno povuče a da ga Komisija ne j***? Zar je stvarno mislio da sa svojih najviše 10% podrške može da pobedi Faraona ako puknu Panića, i on ostane sam u trci? Pl poz M
srbija.1067 milan,
> Ne znam ko bi objavio ali sam siguran da bi vest bila objavljena u > 47. minutu ;) A ko kaže da bi uopšte ikada objavili? Otkud vam ideja da bi tek tako predali vlast? Ta nemaju džabe 72 sata zakonskog roka da objave rezultate - za to vreme mogu da pohapse sve opozicione lidere i zavedu tri vanredna stanja! Pl poz M
srbija.1068 vcalic,
>> A ko kaže da bi uopšte ikada objavili? >> Otkud vam ideja da bi tek tako predali vlast? >> Ta nemaju džabe 72 sata zakonskog roka da objave rezultate - za >> to vreme mogu da pohapse sve opozicione lidere i zavedu tri >> vanredna stanja! Pre toga bi Vaskoliko Srpstvo odjednom bilo napadnuto sa svih strana. Prvo agresija HV na Krajinu, onda ofanziva muslimanskih trupa na Srbe u Bosni, i na kraju 'oružana pobuna' šiptara. Verovatno bi uz to i crnci napali Srbe u Americi, nacisti Srbe u Nemačkoj i sl. Onda će da počne obračun sa domaćim izdajnicima i dalje se zna. Opozicija bi umesto da sere unaokolo trebalo da se naoruža, pa da izbombarduje artiljerijom TV Bastilju. I to negde par minuta posle pola osam.
srbija.1069 dpaun,
U kakvim se uslovima odvija predizborna trka, nek posvedoči i ovo: Majdanpečka garnitura (predsednik SO, predsednik IO, predsednik SPS i dr) gotovo je danonoćno na terenu! Primerna aktivnost, reklo bi se. Jutros, međutim, čuh od jedne službenice da oni za te svoje turneje obilato koriste bonove i gorivo namenjeno Crvenom krstu za humanitarne akcije!! Majko mila! Pomenuta službenica, inače, overava "papire" na osnovu kojih ovi mafijaši dovijaju bonove i gorivo, pa u informaciju ne treba sumnjati. dPaun
srbija.1070 drazen,
> A sto se kandidov'o ljubi ga majka? A ti? Pl poz D
srbija.1071 milan,
>> A sto se kandidov'o ljubi ga majka? > > A ti? > > Pl poz D To su idiotske novine Milovana Đilasa (mada su tada dok ih je on uređivao pravile druge svinjarije a ne ovakve) zvane "Borba" objavile! Napisao sam demanti - valjda će sutra izaći (sem ako nije po sredi internacionalna zavera protiv mene;)). Očigledno je novinarka (koja uzgred iopšte i ne piše o DEPOS-u - to u Borbi, i to odlično, radi drugi novinar koji praktično sedi na svim sednicama i odlično je informisan) prepisala liste koje su bile u normalnoj pripremi kada se pretpostavljalo da ćemo, u slučaju uspeha kampanje za izborne uslove, svi izaći na izbore. Idiotski je samo to što je napisala da su to liste koje su predate izbornoj komisiji što je netačno. Pl poz M P.S. "Just in case" da "Borba" ne objavi ovaj demanti (zlo)upotrebljavam SEZAM-ov medij da ga dostavim maloj ali odabranoj Sezamovskoj javnosti. Uredniku unutrašnjepolitičke rubrike lista "Borba" Gospodine uredniče, u Vašem listu, broj 343. od ponedeljka 7.decembra, na strani 8, u rubrici "Izbori '92" u članku pod naslovom "Intelektualci i poneki seljak" nalazi se i tvrdnja da se i ja nalazim na listama DEPOS-a za republičke skupštinske izbore. Ta tvrdnja nije tačna, pa Vas molim da ovaj moj demanti objavite na istom mestu i u istoj rubrici. Inače, i kao član Izvršnog odbora Saveta DEPOS-a i kao potpredsednik Srpske liberalne stranke koja je jedan od osnivača DEPOS-a, aktivno i zdušno podržavam načela i ciljeve naše organizacije, ali na ovim izborima ne učestvujem. S poštovanjem, Milan Božić U Beogradu 7. decembra 1992.
srbija.1072 nikolas,
> A ko kaže da bi uopšte ikada objavili? > Otkud vam ideja da bi tek tako predali vlast? > Ta nemaju džabe 72 sata zakonskog roka da objave rezultate - za > to vreme mogu da pohapse sve opozicione lidere i zavedu tri > vanredna stanja! I izazovu nekoliko (što građanskih, šta ne-građanskih) ratova...
srbija.1073 nikolas,
> Opozicija bi umesto da sere unaokolo trebalo da se naoruža, pa > da izbombarduje artiljerijom TV Bastilju. I to negde par minuta > posle pola osam. Ona ne koristi ni ono što joj stoji na raspolaganju... BTW, kako komentarišete činjenicu da nigde nema Slobinih plakata?
srbija.1074 ladislavs,
> O gospode Bože, zar jedna zemlja može da rodi toliko > ludaka?! Nažalost, svaka zemlja ih ima homogeno raspoređene. Uz malu razliku što su u normalnim uslovima/zemljama hospitalizovani, a kod nas su oni nas "hospitalizovali". Za lančanu reakciju (eksploziju) treba samo kritična masa, posle toga sve ide "od sebe". ciLa.
srbija.1075 ladislavs,
> Opozicija bi umesto da sere unaokolo trebalo da se > naoruža, pa da izbombarduje artiljerijom TV Bastilju. I to > negde par minuta posle pola osam. Da Ti nisi Gruzin po nacionalnosti? ciLa. PS: I tako pade Gamsahurdija i izgubi TV Tiflis.
srbija.1076 ladislavs,
> ║ Ipak previše patetike, a patetika može da se tumači kao nemoć. > Da, za moj ukus. Međutim, uvek imam na umu da, kao što se > meni ne sviđa mnogo toga što narod voli, tako može narodu > da se ne sviđa mnogo toga U pravu si. Bolje je pokriti što veće interesno područje. Nek' DePoS "hvata" na snagu, a DS na sentimente - skrpiće se više ;). ciLa.
srbija.1077 milan,
> BTW, kako komentarišete činjenicu da nigde nema Slobinih plakata? Što da harči lovu, na ovakvu krizu i sankcije, na već dobijene predsedničke izbore? ;) Pl poz M
srbija.1078 drazen,
Sada je sve jasno. Pl poz D
srbija.1079 bulaja,
│BTW, kako komentarisete cinjenicu da nigde nema Slobinih plakata? └─── Pa nemaju razloga da zure. Pretpostavljam da ce se opet ponoviti "rutinska" provera ulicnog osvetljenja od strane radnike elektro- distribucije, kojom prilikom ce o bandere biti okacene sarene slike milog nam vodje. Tako treba, nek se narod pripremi da ga gleda kako visi. O;>
srbija.1080 ssasa,
**>> Satanizuju oni Panića na TV, satanizuju i onda Vuk pobedi **>> :)))) Ili bude drugi krug Panić-Drašković ;>>> Lično smatram da Drašković nema ni teoretske šanse da pobedi, pogotovu ako Panić bude prihvaćen (što će i biti)...
srbija.1081 bbaja,
>|| nije bio drzavljanin SFRJ. Sa druge strane zanimljivo je >|| pitanje koje su mu drzavljanstvo dali 8.6 (SFRJ ili SRJ. Jos nije usvojen Zakon o drzavljanstvu SR Jugoslavije. Svi mi zivimo u drzavi cije drzavljanstvo nemamo. Interesantno, a!?
srbija.1082 bbaja,
>|| Zar je stvarno mislio da sa svojih najvise 10% podrske moze >|| da pobedi Faraona ako puknu Panica, i on ostane sam u trci? Nije stvar u pobedi. Kakvo opravdanje za postojanje moze da ima bilo kakva opozicija ako od tolikih opozicionih partija i njenih lidera nisu u stanju da nominuju kandidata koji ce se dostojno nositi sa covekom koji je tu drzavu unistio i to je jasno celom svetu i bar polovini stanovnistva SRJ. Nasa tragedija nije samo u tome sto imamo SM, vec sto nemamo nikog koga cemo i sami priznati da bar moze sa njim da se nosi.
srbija.1083 bbaja,
>|| BTW, Panic sutra ide u Nis! :) Mislis? Odbio ga gradonacelnik. Mnogo je zauzet ;)
srbija.1084 nikolas,
BTW, koja vam se od sledeće dve liste više dopada? A: 1. M. Crnjanski 2. D. Kiš 3. R. Petrović 4. O. Davičo B: 1. P. Palavestra 2. N. Stipčević 2. E. Koš 4. R. Tošović N.B.: Lica/pisci sa liste B su (ili su bili) članovi SANU, dok ličnosti sa liste A nisu... Ako neko ima neku sličnu listu u drugim oblastima, neka je baci ovamo... :))))
srbija.1085 nikolas,
> Tako treba, nek se narod pripremi da ga gleda > kako visi. O;> Da mi ne izvisimo i za jedno i za drugo "Slobovešanje". U Bukureštu i radnici i vojska bejahu protiv žaušeskua, a ovde? :((((((
srbija.1086 veca,
>>│ BTW, kako komentarisete cinjenicu da nigde nema Slobinih plakata? >> └─── >> Pa nemaju razloga da zure. Pretpostavljam da ce se opet ponoviti Izgleda da, ipak, ima :) od danas možete videti .... :)
srbija.1087 veca,
>> Mislis? Odbio ga gradonacelnik. Mnogo je zauzet ;) Jok, Sloba ga izmučio neki dan :))
srbija.1089 dejanr,
>> BTW kako komentarisete cinjenicu da nigde nema Slobinih plakata? žuli su te i danas (tj. juče) ih nalepili.
srbija.1090 dejanr,
>> > Satanizuju oni Panića na TV, satanizuju i onda Vuk pobedi >> > :)))) Ili bude drugi krug Panić-Drašković ;>>> >> >> Lično smatram da Drašković nema ni teoretske šanse da pobedi, pogotovu >> ako Panić bude prihvaćen (što će i biti)... Slažem se, to je bila samo mala šala :)
srbija.1091 dejanr,
>> Nasa tragedija nije samo u tome sto imamo SM, vec sto nemamo >> nikog koga cemo i sami priznati da bar moze sa njim da se nosi. Stvar je u tome što čim se takav pojavi na pomolu, odmah krenu da ga satanizuju na TV Bastilji kao izdajnika, zlomislitelja, Goldštajna itd. Vade mu izjave iz konteksta, izbacuju ono što pametno kaže a potenciraju kad nešto lupi (što se dešava svakom političaru) i tako dalje. A glupi narod u Markovici (ne znam da li postoji takvo mesto, to je samo primer :) onda u to poveruje i... džoker potrošen :(
srbija.1092 madamov,
****** Izgleda da, ipak, ima :) od danas možete videti .... :) ****** Istina, ja ih video juče na autobuskoj stanici kod Gorice (Orbala) na Banovom Brdu. Većina ih je već pocepana, Zlobu sam prepoznao samo po karakterističnim ušesima. B)
srbija.1093 dperkovic,
Vrhovni sud Srbije doneo konacnu odluku kojom se Milan Panic proglasava predsednickim kandidatom ! DejanP
srbija.1094 bbaja,
>||> BTW, kako komentarisete cinjenicu da nigde nema Slobinih >||> plakata? BTW u nedelju ujutru oko pola devet, ukljucivsi se na auto-put na Novom Beogradu, bio sam sokiran ambijentom. Na svakoj trecoj banderi koje su na sredini izmedju dva smera puta, u visini drzaca za zastave - znaci nekih 4-5 metara iznad zemlje, bili su plakati Vojvode od zardjale kasike. Od Novog Beograda pa do mosta, cirka nekih stotinak plakata. Da bi se to postavilo, pored merdevina potreban je i profesionalni tim. Da bi iznenadjenje bilo vece, oko jedan popodne kada sam se vracao nije bilo ni jednog. Da li sam sanjao?
srbija.1095 milan,
> BTW, koja vam se od sledece dve liste vise dopada? > > A: > 1. M. Crnjanski > 2. D. Kis > 3. R. Petrovic > 4. O. Davico > > B: > 1. P. Palavestra > 2. N. Stipcevic > 2. E. Kos > 4. R. Tosovic > > N.B.: Lica/pisci sa liste B su (ili su bili) clanovi SANU, dok > licnosti sa liste A nisu... Pa, na obe liste imaš sumnjive tipove. Na prvoj Oskara a na drugoj Nikšu i Tošovića (čega li je on bre akademik?). U stvari, ološa ima i u akademiji i van iste. Pl poz M
srbija.1096 madamov,
****** Da li sam sanjao? ****** Možda su ih postavili samo sa jedne strane puta? B)
srbija.1097 max.headroom,
> Vrhovni sud Srbije doneo konacnu odluku kojom se Milan > Panic proglasava predsednickim kandidatom ! I to za vreme posete nekom od južnosrpskih gradova, kada se okupilo "nekoliko hiljada ljudi" po TVSeRu (btw, glavni trg je bio krcat). Kada je čuo vest, ustao je i do besvesti mahao :) Car. Daklem, sve u Forumu predviđeno se polako i ostvaruje, jedino čujem oko 19:45 na TVSeRu da je "Milan Paroški izjavio da je Panić još jedna smicalica vladajuće stranke i da se samo pretvara...", što je još jedno u arsenalu bullshit-ova koje na TV-u poslednjih dana ispaljuju u neverovatnim količinama. :(
srbija.1098 bojt,
>> >> Nasa tragedija nije samo u tome sto imamo SM, vec sto nemamo >> >> nikog koga cemo i sami priznati da bar moze sa njim da se nosi. >> Stvar je u tome što čim se takav pojavi na pomolu, odmah >> krenu da ga satanizuju na TV Bastilji kao izdajnika, >> zlomislitelja, Goldštajna itd. Slažem se. Panić je postao "džoker" upravo zato što ga je banda ostavila (manje-više) na miru u prvih par meseci od kako je postao premijer.
srbija.1099 drakce,
││ BTW, Panic sutra ide u Nis! :) │└───── │ Mislis? Odbio ga gradonacelnik. Mnogo je zauzet ;) └───── Ne samo da je bio, nego mi se posle TV snimka čini da će gradonačelnik uskoro da izvodi komunalne radove u Mrduši Donjoj. Nisam ni znao da onol'ko ljudi živi u Niš :). Al' bolje da o tome pričaju Nišlije ... Pozdrav
srbija.1100 dejanr,
>> Ne samo da je bio, nego mi se posle TV snimka čini da će gradonačelnik >> uskoro da izvodi komunalne radove u Mrduši Donjoj. Nisam ni znao da >> onol'ko ljudi živi u Niš :). Al' bolje da o tome pričaju Nišlije ... Meni izgleda da je Panić uspeo da, od toga što SPS gradonačelnici neće da ga dočekaju, napravi sebi vrlo dobar posao :) Danas čuh izreku: "Sećam se kad se ono Tito vozao Panićevim Mercedesom..."
srbija.1101 nikolas,
> Pa, na obe liste imaš sumnjive tipove. Na prvoj Oskara a na > drugoj Nikšu i Tošovića. Što se Oskara tiče, on je, kakav je da je, skriboman ili ne, bolji pesnik od RT, koga, btw, sahraniše u Aleji velikana. A NS je provereno član SANU. A, uostalom, zanemari Oskara, kako to da Crnjanski nije, a Palavestra jeste akademik (da se ne upuštamo u Kiša i Petrovića). > (čega li je on bre akademik?) Nemam pojma, bejaše pesnik. ;)))) > U stvari, ološa ima i u akademiji i van iste. Upravo sam to i hteo da kažem: ako je ološ u Akademiji, a nekolicina najistaknutijih među ne-ološem nisu, šta to (do)kazuje? N.B.: Nemam, da se razumemo, ništa protiv SANU, već samo protiv negativne selekcije koja je, nažalost, i u njoj zavladala... P.S. s. S.: Je li tako i u drugim oblastima? Dajte spisak...
srbija.1102 drazen,
Da li postoji mogucnost da se SADA proveri da li je pojedinac, zeljan glasovanja, nazocan na birackom spisku ili ne? Ako postoji kakav je tehnicki mehanizam? Pl poz D
srbija.1103 wizard,
>> Da li postoji mogucnost da se SADA proveri da li je pojedinac, >> zeljan glasovanja, nazocan na birackom spisku ili ne? Ako ćeš samo da se proveriš, nema verovatno nikakavih problema. Ali ako hoćeš da se ubaciš tamo, moraćeš sudskim putem i to do 5 dana pred izbore - znači do utorka.
srbija.1104 milan,
> Što se Oskara tiče, on je, kakav je da je, skriboman ili ne, bolji > pesnik od RT, koga, btw, sahraniše u Aleji velikana. A NS je provereno > član SANU. A, uostalom, zanemari Oskara, kako to da Crnjanski nije, a > Palavestra jeste akademik (da se ne upuštamo u Kiša i Petrovića). Prvo, ne brkaj oblasti. I Palavestra i Stipčević su akademici kao teoretićari i/ili istoričari književnosti, a ne kao pisci. To što je Stipčević ukupno napisao dva predgovora i tri pogovora znači da je u akademiju ušao preko naklonosti onih koji glasaju - tj. akademika. ;) Palavestra je, može biti, naš najznačajniji književni kritičar i njemu je sigurno mesto u akademiji. >> U stvari, ološa ima i u akademiji i van iste. > > Upravo sam to i hteo da kažem: ako je ološ u Akademiji, a nekolicina > najistaknutijih među ne-ološem nisu, šta to (do)kazuje? To (do)kazuje da je Akademija udruženje građana koji biraju svoje članove. Kako je podeljena na odeljenja, a jedan slikar samo u retkim slučajevima može shvatiti zašto je jedan naučnik značajniji od drugog, onda svako glasanje zavisi od stava Odeljenja za određenu oblast. Kratak zaključak: Ako dobro stojiš među članovima odeljenja (najviše dvadesetak njih) i oni izglasaju predlog, na Skupštini akademije skoro sigurno prolaziš! Prema tome, treba ići na slave sekretaru odeljenja, biti kolega sa fakulteta nekolicini članova, redovno čestitati rođendane njihovim najmilijima, donositi male poklončiće deci, zapošljavati njihove tupave ćerke na mesta sa malo rada i lepom platicom i puno slobodnog vremena - preferabilno se sa nekom i oženiti, odlaziti na sahrane njihovih tašti i citirati ih u radovima, i to što ćešće, čak i kada nemaju nikakve veze sa onim što radiš. Ma šta bre da te dalje učim, shvataš i sam! ;) P.S.1 > P.S. s. S.: Je li tako i u drugim oblastima? Dajte spisak... Naravno! Evo primera prema kome su svi ostali "dim one stvari": Ratko Butulija, koji nema čak ni overen jedan jedini semestar Pravnog fakulteta - isti je viđao samo iz tramvaja, dok se još uvek istim vozio, kasnije je verovatno išao samo kolima - je, i još uvek je, član Ustavnog suda Srbije!!!!!!! P.S.2 A propos Crnjanskog, tu ih je čiča malo zaj***vao. ;) Naime, nikako nije hteo da ga prvo biraju za dopisnog člana - hteo je odmah za redovnog! Pre njega je bio samo jedan presedan - slikar Bijelić, i to pre rata. Tako, kada su ga predložili za dopisnog člana, on je odbio, a oni su rekli: "E, ko te ****, što i ti da ne budeš malo pripravnik kao i mi!", i više nisu ponavljali predlog.
srbija.1105 bojt,
>> Prema tome, treba ići na slave sekretaru odeljenja, biti kolega >> sa fakulteta nekolicini članova, redovno čestitati rođendane >> njihovim najmilijima, donositi male poklončiće deci, >> zapošljavati njihove tupave ćerke na mesta sa malo rada i lepom >> platicom i puno slobodnog vremena - preferabilno se sa nekom i >> oženiti, odlaziti na sahrane njihovih tašti i citirati ih u >> radovima, i to što ćešće, čak i kada nemaju nikakve veze sa >> onim što radiš. Treba biti i popustljiv prema golicavim zahtevima žena "uglednih" akademika. Ja znam jednog koji je rekao istorijsko "ne" Luletovoj ženi i nikad nije postao akademik. ;)
srbija.1106 skerl,
Samo jedno dopunjenje informacije o Panicu i psima. U tom istom govoru u kojem je spominjao bagru i pse koji laju o njemu, pre tog dela, g. Panic je govorio o tome kako se na RTS-u koriste najprizemnijim i najprimitivnijim recnikom kada govore o njemu i da ce od sada i on (Panic) tako da govori. Tek nakon toga je rekao to sto je rekao :) Naravno taj deo govora je isecen i nije prikazan na tv-u. Tek toliko da se zna. Pozdrav, Skerl.
srbija.1107 nikolas,
> Treba biti i popustljiv prema golicavim zahtevima žena > "uglednih" akademika. Ja znam jednog koji je rekao istorijsko > "ne" Luletovoj ženi i nikad nije postao akademik. ;) Jesi li siguran da priča nije apokrifna? Pre bi mi ličilo da je obratno...
srbija.1108 dejanr,
>> Da li postoji mogucnost da se SADA proveri da li je pojedinac, >> zeljan glasovanja, nazocan na birackom spisku ili ne? Ako postoji >> kakav je tehnicki mehanizam? Meni je juče (u nedelju) stigao poziv za glasanje. Verovatno bi trebao da stigne i "pojedincu", a ako ga nema... problem :( Po zakonu, jedina izmena biračkog spiska sada je moguća po sudskoj presudi, ali je pitanje hoće li sud da troši vreme na nekog pperica kad je već sedam dana rešavao slučaj gospodina Panića.
srbija.1109 squsovac,
Bejah ostavio pre jedno nedelju dana u forum.trac da se na bastilji sprema žestoka pljuvka po Paniću kao jeftino kupio ICN i sl. Danas, nakon kraće neprijateljske posete omraženoj ustanovi saznadoh još detalja. Prvo: pljuvka je već odavno spremna i trbalo bi da bude emitovana u dva dela: sofisticiraniji i prostačkiji. U prostačkijem delu bi prostačina Krste Bijelić (CaCO3 Srbin) opalio po Paniću, onako da ga "ceo svet razume" da je Panić zapravo agent stranih sila, da će nas ako on pobedi eksploatisati američki Crnci i da nećemo biti dostojanstveni i sl., dok bi u drugom, "sofisticiranom" delu Komrakov (Bugarin) ili Dmitrović (CaCO3 Srbin), a možda čak i Budihna (pitaj kur** koje je pa taj nacionalnosti) "objasnio" pučanstvu kako je Panić zapravo zlotvor i zlikovac jer je jeftino kupio ICN Galeniku i zato danas nema deviza, plata, penzija, benzina i sl. Ceo film o ICN-u je budući da je smenjivanje Jeljcinapropalo, zapravo kako čujem, glavna sepsina uzdanica u ovoj predsedn. kampanji. Drugo: pljuvka se sprema najverovatnije po Štula-receptu za veče uoči izbornog ćutanja, a to znači da će početi na primer u uveče oko 8 ili 9 (ćutanje počinje u ponoć) kako Panić ne bi imao vremena da reaguje i kako bi malo bio anuiliran značaj mitinga opozicije u četvrtak. Sve ove info je inače teško proveravati, i ja sam ih prepričao manje-više onako kako sam ih čuo jer su emisiju pogledali samo Milanović, Komrakov i Vučela. Traka je zabunkerisana negde u Bastilji (ne zna se gde), a za veče emitovanja promećene su razne pretumbacije ljudi koji rade u obezbeđenju Bastilje.
srbija.1110 milan,
> Treba biti i popustljiv prema golicavim zahtevima žena "uglednih" > akademika. Ja znam jednog koji je rekao istorijsko "ne" Luletovoj > ženi i nikad nije postao akademik. ;) Nisam znao da Lula ima (ili je imala;)) ovakve zahteve. Ali, znam jedan lep primer iz njenih "književnih" početaka. Nikola Milošević je bio predsednik Udruženja književnika i dolazi u Lule (ne Lula!;)). Sledi dijalog: L: Znaš Nikola, moja Lula, eto, piše! N: Ako! L: čelela bi da postane član Udruženja! N: Pa to je bar lako, neka podnese molbu! L: Da, ali ona ne bi htela tako kao svi ostali, nego bi htela da postane počasni član, da je neko predloži, najbolje bi bilo da ti to učiniš! (Počasni član se postaje tako što se slučajno čuje da će Klod Levi Štros ili Grejem Grin ili žeslav Miloš ili Ginter Gras da na proputovanju za Atinu prođu kroz Beograd pa se Nikola Milošević, Matija Bećković i Mihiz nacrtaju u svečanim odelima kod njega u hotelu i kažu otprilike: "G. Levi Štros, mi bi se radovali ako nam vi ukažete čast da budete počasni čaln našeg udruženja, a posle je večera u Klubu!". E, Lula bi htela to!;)))))) N: Aman, Lule, jesi li ti lud?! L: (odlazi) Ipak, Lula je postala, i to počasni! član udruženja, kada je Nikola prestao da bude predsednik. Nikola neće da mi otkrije tajnu ko ju je predložio! Sve se bojim da je to neko od ovih koji su sada sa nama u DEPOS-u pa neće da ih kompromituje jer su "preplivali". Još uvek nisam otkrio šta je to Lula "napisala", zna li neko? Pl poz M
srbija.1111 vcalic,
A što se to ne razglasi unaokolo, ako se već zna? Nek' se pročita na mitingu opozicije u četvrtak, i sepsa neće smeti da emituje tu emisiju. Kao što ne sme da uradi ništa za šta ih opozicija javno provali !!!
srbija.1112 milan,
> čak i Budihna (pitaj kur** koje je pa taj nacionalnosti) "objasnio" > pučanstvu Ma, Ličanin ziher! To je očigledno neki Budina kome je Švabo u nekom administrativnom popisu ubacio "h" ispred "n". Recimo Kehler a čira se Keler, ili Brehner a čita se Brener. Preci su mu bili "ponosni" na evropeizaciju pa su to "h" ostavili u prezimenu! Pl poz M
srbija.1113 bojt,
>> > Treba biti i popustljiv prema golicavim zahtevima žena >> > "uglednih" akademika. Ja znam jednog koji je rekao istorijsko >> > "ne" Luletovoj ženi i nikad nije postao akademik. ;) >> Jesi li siguran da priča nije apokrifna? Pre bi mi ličilo da je >> obratno... Znam i ja da bi pre ličilo da je obratno, ali, kao što rekoh, u tom jednom slučaju je bilo baš kao što sam naveo ;).
srbija.1114 ladislavs,
> Tek nakon toga je rekao to sto je rekao :) > Naravno taj deo govora je isecen i nije prikazan na tv-u. > Tek toliko da se zna. :(. Nažalost to sada znaju samo Sezamovci, i to ne svi: samo oni što nisu dali res na forum. ciLa.
srbija.1115 bbaja,
>|| Drugo: pljuvka se sprema najverovatnije po Stula-receptu za >|| vece uoci izbornog cutanja, a to znaci da ce poceti na primer >|| u uvece oko 8 ili 9 (cutanje pocinje u ponoc) kako Panic ne >|| bi imao vremena da reaguje i kako Ne, ne verujem da ce to smeti. Ako i posle toga opozicija izadje na izbore sve sto ce se u ponedeljak desiti apsolutno zasluzuju (ali ne i mi ostali :(((((((
srbija.1116 .rhinoceros.,
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ LIGA SOCIJALDEMOKRATA VOJVODINE i NARODNA SELJACKA STRANKA (GRADJANSKI SAVEZ SRBIJE) Poziva Vas na predizborni skup povodom predstavljanja svojih kandidata za poslanike O VOJVODINI - SAD I OVDE Domacin skupa: Nenad Canak, Dr. Dragan Veselinov, i Novosadska organizacija LSV Sreda 16.12.1992. u 17 sati u bioskopu ARENA ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ■ Novell NetWare ■ .rhinoceros.bbs. ■ 021/350-751 ■ 2400/1200 8N1 ■ non.stop ■
srbija.1117 .rhinoceros.,
OSNIVACKA PLATFORMA VOJVODJANSKOG KLUBA Vojvodjanski klub je udruzenje gradjana u Vojvodini i izvan nje. Klub okuplja gradjane svih vera, nacija i etnickih grupa, verski i nacionalno neopredeljene, i gradjane razlicitog porekla i politickih uverenja, koji Vojvodinu osecaju svojim zavicajem, Srbiju i Jugoslaviju svojom domovinom i koji osecaju zajednicki ekonomski, kulturni, nacionalni i politicki interes u autonomnom polozaju Vojvodine u demokratskoj Srbiji i Jugoslaviji. Vojvodjanski klub se zalaze za ravnopravnost svih gradjana, sa pravom da sami upravljaju svojim svakodnevnim zivotom i za uredjenje zajednicke drzave koje ce uvazavati postojece razlike i osobenosti pojedinih delova nase drzave, ciji je sastavni deo i Autonomna pokrajina Vojvodina. OSNOVNA NACELA ■ Vojvodina je nedeljiva prirodna i kulturno-istorijska celina sa osobenostima proisteklim iz njenog geografskog polozaja, prirodnih uslova za privredjivanje i vekovnog zajednickog zivljenja mnogo nacija i konfesija na celom njenom prostoru. Te osobenosti se ispoljavaju u: ■ kulturama i tradiciji ljudi u Vojvodini, proisteklim iz njihovog vekovnog prozimanja na ovom prostoru, ■ slicnosti mentaliteta ljudi razlicitih vera, nacija i etnickih grupa koji vekovima zive zajedno, ■ medjusobnom uvazavanju i tolerantnosti ljudi drugih vera, nacija i etnickih grupa - osnovnim pretpostavkama za miran i stvaralacki zajednicki zivot svih gradjana u Vojvodini, ■ strukturi privredjivanja zasnovanoj na prirodnim resursima Vojvodine, ■ ujednacenom stepenu obrazovnog, kulturnog i ekonomskog razvoja svih nacija, te visem stepenu razvijenosti u svim oblastima zivota i rada u Vojvodini, ■ vekovnoj kulturnoj i ekonomskoj povezanosti Vojvodine sa njenim okruzenjem. ■ Zajednicki zivot u Vojvodini se zasniva na gradjanskom osecanju ljudi koje ne negira osecanje etnicke pripadnosti, te pripadnosti Srbiji i Jugoslaviji utemeljenim na gradjanskoj osnovi sa demokratski opre deljenim drzavnim uredjenjem. Demokratski uredjena Srbija i Jugoslavija sa jednakim pravima i obavezama za sve gradjane su strateski interesi gradjana u Vojvodini. ■ Sve nacije i etnicke grupe u Vojvodini imaju jednaka prava da zive na zemlji svojih predaka i da je smatraju svojim zavicajem, sa jednakim obavezama da stite demokratsku Vojvodinu, Srbiju i Jugoslaviju. ■ Od svih gradjana koji se opredele da zive u Vojvodini i da im Vojvodina bude novi zavicaj, ocekuje se uvazavanje i negovanje tradicionalno dobrih odnosa medju ljudima razlicitih nacija i konfesija. ■ Privatna svojina svih gradjana je neprikosnovena, a napad na tu svojinu, zastrasivanje ljudi, mrznja, verski i nacionalni progoni, nasilna promena nacionalnog sastava stanovnistva i teritorijalne promene nasilnim putem se osudjuju i ne prihvataju. ■ Autonomno je pravo gradjana u Vojvodini da raspolazu sopstvenim izvornim i javnim prihodima kojima ce zastititi dostignuti i obezbediti dalji razvoj pokrajine Vojvodine. ■ Autonomni polozaj Vojvodine u Srbiji i Jugoslaviji ispoljava se u oblastima svakodnevnog javnog zivota gradjana: javna uprava, javni prihodi i rashodi, statistika, prostorno i urbanisticko planiranje, infrastrukturni i komunalni sistemi, zdravstvena i socijalna zastita, penziono osiguranje, obrazovanje i nauka, kultura, javno infor- misanje, zastita nacionalnog identiteta gradjana i zakonodavno- -sudske nadleznosti u oblastima i u meri te i takve autonomnosti Vojvodine. ■ Autonomnost Vojvodine se ispoljava u pravu gradjana da samostalno finansiraju svoj razvoj i upravljaju oblastima iz domena autonomnosti Vojvodine, od nivoa opstine do nivoa pokrajine. ■ Mere i realan sadrzaj u oblastima autonomnosti Vojvodine se odredjuju iz uslova da, sa jedne strane, bude zasticen dostignuti i obezbedjen dalji razvoj Vojvodine i opstina u njoj i, sa druge strane, da bude obezbedjen minimum solidarne pomoci manje razvijenim delovima Srbije i Jugoslavije. ■ Drzavne funkcije kojima se obezbedjuje integritet i suverenost drzave, ne smeju ugroziti autonomnost Vojvodine, i obrnuto. ■ O autonomnom polozaju Vojvodine u zajednickoj drzavi odlucuju gradjani u Vojvodini na demokratski nacin i u demokratskim uslovima. Demokratski uslovi zivota u Vojvodini se ostvaruju i celovitim i potpunim javnim informisanjem. ■ Neprihvatljivo je nametanje statusa Vojvodine protiv volje gradjana u njoj, niti su prihvatljive nacionalisticke i separatisticke ideje o Vojvodini i u Vojvodini. Vojvodjanski klub se zalaze za demokratsku Srbiju i Jugoslaviju, uredjenu po volji svih gradjana na civilizovan i demokratski nacin, i koja ce biti priznata i uvazavana kao ravnopravni clan medjunarodne zajednice drzava. Ova svoja opredeljenja Vojvodjanski klub nudi svim gradjanima u Vojvodini kroz dugorocne i neposredne ciljeve sa uverenjem da su takva opredeljenja u interesu mira u Vojvodini, Srbiji i Jugoslaviji, i u interesu dobrog zivota svih gradjana bez obzira na veru, naciju i poreklo. CILJEVI VOJVODJANSKOG KLUBA Na temelju usvojenih nacela i u nastojanju da se ta nacela ostvare, Vojvodjanski klub se zalaze za: ■ mir u zavicajnoj Vojvodini, domovini Srbiji i Jugoslaviji i u celom svetu; ■ jednaka gradjanska prava i obaveze za sve gradjane u Vojvodini, Srbiji i Jugoslaviji, uz posebna manjinska prava; ■ zastitu, negovanje i dalji razvoj istorijskog, kulturnog i tradicionalnog nasledja svih nacija, etnickih grupa, i Vojvodine u celini; ■ postovanje razlika i dobre medjunacionalne i medjukonfesionalne odnose u Vojvodini; ■ neprikosnovenost i zastitu privatne svojine svih gradjana, protiv zastrasivanja nasilnim iseljavanjem, kao i protiv promene nacionalnog sastava stanovnistva Vojvodine nasilnim putem; ■ zastitu dostignutog, i za visi zivotni standard gradjana u Vojvodini; ■ zastitu dostignutog i jos visi i ujednaceniji obrazovni i kulturni nivo svih gradjana u Vojvodini; ■ ocuvanje nacionalnog identiteta pripadnika svih nacionalnih i etnickih grupacija u Vojvodini; ■ uspostavljanje kulturnih veza svih nacija sa maticnim zemljama; ■ povezivanje i prozimanje uticaja sa drugim kulturama i tradicijama, prvenstveno u Srbiji i Jugoslaviji, kao i u drugim zemljama, ■ pravo gradjana u Vojvodini na zastitu sopstvenih izvornih dobara i pravo gradjana da raspolazu sopstvenim izvornim javnim prihodima i rashodima, prvenstveno saglasno svojim interesima, ali i u skladu sa interesima zajednicke drzave; ■ najvisi nivo materijalnih i upravnih prava i obaveza vojvodjanskih opstina u odnosu na pokrajinu, u svim oblastima autonomnosti Vojvodine; ■ pravo gradjana u Vojvodini da svojom voljom i na demokratski nacin odlucuju o sadrzaju, merama i granicama autonomnosti Vojvodine, a da pri tome ne budu ni potencijalno ugrozeni teritorijalni integritet, suverenitet i stabilnost zajednicke drzave; ■ dosledno ostvarivanje nacela o slobodi informisanja, sto podrazumeva oslobadjanje najuticajnijih medija od monopola izvrsne vlasti i ostvarivanje samostalne pozicije RTV Novi Sad u okviru sistema informisanja Srbije i Jugoslavije. Vojvodjanski klub ce delovati javno i u okviru zakonskih prava, a svoje ideje i opredeljenja ce propagirati na celom vojvodjanskom i zajednickom drzavnom prostoru putem sopstvenih publikacija, kroz sva sredstva informisanja, na javnim tribinama i skupovima. Ova platforma je usvojena na Osnivackoj skupstini Vojvodjanskog kluba u Novom Sadu 29. septembra 1992. godine. ■ Novell NetWare ■ .rhinoceros.bbs. ■ 021/350-751 ■ 2400/1200 8N1 ■ non.stop ■
srbija.1118 max.headroom,
> Prvo: pljuvka je već odavno spremna i trbalo bi da bude emitovana u dva > dela: sofisticiraniji i prostačkiji. U prostačkijem delu bi prostačina Krste Ne razumem zašto opozicija ne uzvrati sličnom merom i ne spremi seriju emisija o Faraonu - gde, kako i zašto greši, jednostavnim rečima. Neka je emituje na 2 kanala (NTV i Polit.), plus što može i kasete sa snimljenim materijalom da izdaje. Neka se oglase na mitingu povodom pljuvke po Paniću. Neka nešto urade.
srbija.1119 squsovac,
> Ne, ne verujem da ce to smeti. Ako i posle toga opozicija > izadje na izbore sve sto ce se u ponedeljak desiti > apsolutno zasluzuju (ali ne i mi ostali :((((((( To se možda može sprečiti jedino na način koji predlaže vcalic a to je da na mitingu kažu da znaju šta se sprema. No, ipak ma šta da opozicija kaže sumnjam da bi Bastilja mogla da proposti poslasticu da ih pljucne onako pred ponoć. :( Konačno, nek je ukupan broj slušalaca B-92, gledalaca NTV i Bolikite i čitalaca Borbe čak milion ostaje još nekoliko puta po toliko. :(
srbija.1120 nikolas,
>>> > Treba biti i popustljiv prema golicavim zahtevima žena >>> > "uglednih" akademika. Ja znam jednog koji je rekao >>> > istorijsko "ne" Luletovoj ženi i nikad nije postao >>> > akademik. ;) > >>> Jesi li siguran da priča nije apokrifna? Pre bi mi ličilo da >>> je obratno... > > Znam i ja da bi pre ličilo da je obratno, ali, kao što rekoh, u > tom jednom slučaju je bilo baš kao što sam naveo ;). Baci mi, 'leba ti, ako to ne vređa tvoj osećaj za indiskreciju, u mail ime dotičnog, da malo pronjuškam... ;)))
srbija.1121 nikolas,
> Ipak, Lula je postala, i to počasni! član udruženja, kada je > Nikola prestao da bude predsednik. Nikola neće da mi otkrije > tajnu ko ju je predložio! Sve se bojim da je to neko od ovih > koji su sada sa nama u DEPOS-u pa neće da ih kompromituje jer > su "preplivali". Još uvek nisam otkrio šta je to Lula > "napisala", zna li neko? Nije počasni, nego redovni, ali je bilo baš tako kako si ispričao... Gospođa Lepa je, inače, moja kuma, s kojom ne govorim zbog politike, nekih njenih odvratnih izjava i njenog još odvratnijeg ponašanja za vreme mojeg, hm, boravka u Sarajevu u uniformi JNA. Celu stvar oko njenog članstva je, inače, sredio Bule Lešinar (tada valjda predsednik)... Napisala je, što sam ja po prijateljskoj liniji bio primoran da čitam, zbirku pripovedaka "Ispašće nešto" i biografiju svoga oca, "Vojskovođa sa činom redova". Inače, ako te zanima moj ne baš ni nekompetentni sud, to je amaterski napisano, i bez dovoljno obrazovanja, ali dama nije u potpunosti lišena talenta - da je to napisao neko od 20 g., moglo bi da prođe. E, što literatura njoj, kao i mužu joj, nije sama sebi cilj, već sredstvo za uspon na društvenoj lestvici, da može da se kaže da je pisac, to je već druga, i zapravo glavna, stvar. P.S.a.S.: Za nju je članstvo u Udruženju isto što za nekog drugog članstvo u Akademiji - bez prave vrednosti, ali pokazatelj društvene afirmacije/ugleda/položaja/uspona. (bljak!)
srbija.1122 .vera.,
Evo natpisa sa jednog od izbornih plakata: DEMOKRATIJA CVETA koga to od cveca boli glava S O C I J A L I S T I B E O G R A D A
srbija.1123 .vera.,
BTW, mostarska petlja je izlepljena doticnim plakatima i to u ogromnoj kolicini ! pozdrav Vera
srbija.1124 ognjan,
>> Drugo: pljuvka se sprema najverovatnije po Štula-receptu >> za veče uoči izbornog ćutanja, a to znači da će početi na >> primer u uveče oko 8 ili 9 (ćutanje počinje u ponoć) kako >> Panić ne bi imao vremena da reaguje i kako Pa ima li ko na pravom mjestu, da recimo to veče nestane struje u BG, ili većem dijelu Srbije ?? :))
srbija.1125 korvin,
­­>> A što se to ne razglasi unaokolo, ako se već zna? Nek' se pročita na ­­>> mitingu opozicije u četvrtak, i sepsa neće smeti da emituje tu ­­>> emisiju. Kao što ne sme da uradi ništa za šta ih opozicija javno ­­>> provali !!! Upravo tako !! Dajte, pročitajte ovo na mitingu. Ako se usude da objave emisiju, reći ćemo im da smo znali sve, a ako ne objave zna se, svi će reći da su se utronjali ;)
srbija.1126 bojt,
Verovatno ste imali prilike da vidite predizborni spot socijalista Beograda u kome neki mladi ljudi, držeći se za ruke, idu po Trgu Republike. Elem, jedna od devojaka koje se tu pojavljuju (boox je zna ;) ) mi danas kaže da im uopšte nije bilo rečeno koja je prava svrha spota. Rešili su da tuže SPS sudu.
srbija.1127 veca,
>> Meni je juče (u nedelju) stigao poziv za glasanje. Verovatno bi >> trebao da stigne i "pojedincu", a ako ga nema... problem :( žale, keva i ja smo dobili poziv, ali burazer nije!
srbija.1128 squsovac,
>>> Meni je juče (u nedelju) stigao poziv za glasanje. >>> Verovatno bi trebao da stigne i "pojedincu", a ako ga > nema... problem :( > > žale, keva i ja smo dobili poziv, ali burazer nije! žetvrtak je poslednji dan za uvođenje u spisak. U opštine na provere! SVI, SVI, SVI!!!
srbija.1129 bojt,
Evo, na RTS 1, u 23:55, neopevana pljuvka po Paniću...
srbija.1130 bojt,
Jel ima neko iz Niša da kaže šta se stvarno tamo dogadjalo danas dok je Faraon držao miting?
srbija.1131 wizard,
>> Jel ima neko iz Niša da kaže šta se stvarno tamo dogadjalo danas >> dok je Faraon držao miting? Sad će petrovics da ti prenese svoje utiske. ;)))
srbija.1132 bojt,
Savet onima koji će biti u komisijama na biračkim mestima: kada vam dodje glasač, proverite njegov matični broj, tj onaj deo broja koji se odnosi na datum rodjenja. Može da vam se desi da naidjete na mladolikog glasača koji je rodjen, na primer 1911 ili slično. Nije teško izdati lične karte sa novim slikama...
srbija.1133 zkrstic,
>>> trebao da stigne i "pojedincu", a ako ga nema... problem :( > > žale, keva i ja smo dobili poziv, ali burazer nije! Već sam vam prepričavao moju dogodovštinu sa spiskom u kome sam naprasno postao "čeljka". Naravno, bio sam u opštini pre nedelju i po dana i sredio da mi to isprave.. barem sam mislio da sam sredio. Stigli su listići i na mome i dalje piše "čeljka" ;))))))))) Jedva čekam nedelju i nedeljnu zabavu! ;))))))))))))))))))) Zkr ;))))
srbija.1134 bojt,
Danas sam, na insistiranje moje žene ;), bio u akciji obilaženja bliže i dalje rodbine a sve u cilju "ispitivanja javnog mnjenja" pred izbore i, naravno, agitovanja za "našu" stranu (posao kod kuće sam obavio još odavno). To nije nimalo lak posao, mislio sam, pošto su meni sa majčine strane mahom predratni komunisti, zadrti šešeljevci i miloševićevci, a sa očeve uglavnom penzionisani visoki oficiri. Pošto sam znao da na majčinoj strani nema leba, okrenuo sam se očevoj, doduše sa vrlo malo nade u uspeh. Prvo sam otišao kod babe koja mi je odmah skresala da će "naravno glasati za Miloševića jer neće valjda za onog izdajnika koji je za šaku dolara već prodao Kosovo i koji će da dovuče radioaktivni otpad u Krajine i koji bla bla bla... jer ona to zna jer je ona preživela dva svetska rata jer...". Već sam hteo u startu da odustanem, tešeći se time što mi je rekla da će glasati samo ako joj dodju kući (jer joj je teško da hoda). Medjutim, ko rekoh ipak da pokušam i tako ti ja udarim u sitne žice, u budućnost, u nerodjene bebe, u moj i ženin beg u inostranstvo ako ovi ostanu, u bla bla bla. Na kraju sam joj izmamio poneku suzu i priznanje da je u zavadi sa svim unucima i praunucima, al što se tiče izbora izmamih samo obećanje da neće glasati ni za "onoga" ;) (u šta sumnjam al nema veze). Medjutim, oskoljen informacijom da je baba u zavadi sa ostalim unucima krenem ja dalje, prvo kod moje tetke. Teča, penzionisani pukovnik, neće ni za koga da glasa (cvrc) jer mu je (kao) svega preko glave. Tetka kao neće za Slobu, za Vuka neće nikako (na primedbu da ovaj nigde nije kandidovan reče "ni za one njegove"), ali oće za Branu Crnčevića (tj SPS) "jer je on toliko uradio za srpski narod". Tu ja ispovratim sve što znam o Brani (do najogavnijih detalja), na šta se žena zgranu. Povuci-potegni stigosmo nekako do Dobrice našta ona sinu: "e za njega bi glasala, ali on se nigde nije kandidovao". E tu ja udarim iz svih raspoloživih oružja po tome kako je Dobrica izjavio kako će podneti ostavku ako Sloba dobije, kako će onda izbiti rat u Srbiji i kako je rekao da treba glasati za Mićuna (tu se setim spantića i progutam knedlu ;) ) posle čega je tetka bila sita zadovoljna što je otkrila za koga će da glasa ;)). U narednih pet minuta razgovora postala je pravi zagriženi demokrata ;). Ostavio sam je kako se ubedjuje sa mužem i opijen potpuno neočekivanim uspehom uputih se ka najtvrdjem orahu, mome stricu, generalu u penziji (blizu stanuje, sva vojna lica na Novom Bgd-u ;) ). Pre nego što sam pozvonio na vrata obuze me neki pesimizam i pomislih "šta ja tražim ovde", ali prst je već pritsnuo dugme. Kad tamo, pravi SF: svi (on, žena i dve ćerke sa muževima i unucima) za Panića i DEPOS. Posle oporavljanja (uz rakiju) od prvobitnog šoka proveo sam vreme u srdačnom ;) razgovoru sa istomišljenicima ;) (pljuvanje po Slobi, SPS-u i onima u familiji koji će za njih da glasaju). Sutra nastavljam sa turnejom. Savet korisnicima Sezama: probajte i vi! Lako može da se desi da ni medju vašom rodbinom situacija nije toliko crna koliko mislite. U svakom slučaju, ništa vas ne košta da pokušate. Za vas je to mali korak, ali je veliki za čovečanstvo! ;).
srbija.1135 veca,
>> Evo, na RTS 1, u 23:55, neopevana pljuvka po Paniću... Ajd što je pljuvka, to smo i očekivali, nego, vide li kako se (hm, kako da je nazovem? :) spikerka umalo ne zagrcnu od brzog čitanja, trebalo je toliko teških :)) reči pročitati za pet minuta :))
srbija.1136 balinda,
>> Ostavio sam je kako se ubedjuje sa mužem i opijen potpuno >> neočekivanim uspehom uputih se ka najtvrdjem orahu, mome >> stricu, A da odeš i do moje tetke? ;) No, moraš mi obećati da neće ona tebe preobratiti. :))) >> Savet korisnicima Sezama: probajte i vi! Lako može da se desi >> da ni medju vašom rodbinom situacija nije toliko crna koliko >> mislite. Bojim se da je ostalo premalo vremena pa jedino može upaliti, na primer, ovakvo pitanje: "Tetka, kojom rukom ćeš da glasaš za Slobu.....?" ;>
srbija.1137 zradojicic,
Prognoza STATLAB-a povodom predstojecih izbor, doneta je na osnovu izvrsenog anketiranja u periodu 13.12. - 14.12. za izborne jedinice od 1-9, anketa je bila telefonska, po narudzbini "Borbe". Podaci koje objavljujemo su neponderisani i iznose: Predsednicki kandidati: DRUGI KRUG 1. J. Vasiljevic 3.3% ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 2. kap. Dragan 4.9% 1. S. Milosevic 44.4% 3. M. Milanovic 1.9% 2. M. Panic 41.1% 4. S. Milosevic 38.4% 3. Ni za jednog 10.3% 5. M. Panic 34.0% 4. Neopredeljeni 4.2% 6. M. Paroski 2.8% 7. B. Perovic 0.9% 8. Ni za jednog 6.3% 9. Neopredeljeni 7.7% Za liste poslanika: 1. SPS 30.1% 2. DEPOS 27.9% 3. SRS 8.7% 4. DS 13.1% 5. SO 2.4% 6. SKPJ 0.7% 7. DZVM 1.0% 8. G. SAVEZ 1.9% 9. SNO 1.0% 10. GG 2.7% 11. Neka druga 1.0% 12. Ni za jednu 5.8% 13. Neopredeljeni 3.6% Ponderisanjem se dobijaju nesto povoljniji rezultati u korist M. Panica, ali jos uvek nedovoljni da mu osiguraju sigurnu pobedu. Sve u svemu bice gusta borba u drugom krugu, mada S. Milosevic, po trenutnom stanju ima koji procenat vise. STATLAB.
srbija.1138 bbaja,
>|| Jedva cekam nedelju i nedeljnu zabavu! ;))))))))))))))))))) Ljudi, imam knedlu u grlu. Osecam se kao pred neko od olimpijskih finala nasih kosarkasa, ili vaznih utakmica C.Zvezde. A vi? Tragedija je sto ovo nije sport - izgubis pa sta. Sledeci put ce biti bolje. Nama danas (mislim u nedelju) NEMA SLEDECI PUT.
srbija.1139 bbaja,
>|| Sutra nastavljam sa turnejom. Svaka cast. Idemo svi, ..., ...
srbija.1140 mstanic,
>> Evo, na RTS 1, u 23:55, neopevana pljuvka po Paniću... Šta reče. Nije valjda da su tu emisiju ipak pustili. U to vreme na NTV je Panić baš pokazivao fax o ukidanju sankcija na mazut.
srbija.1141 ladislavs,
> Stigli su listići i na mome i dalje piše "čeljka" > Jedva čekam nedelju i nedeljnu zabavu! Zkr, 10 minuta pre glasovanja da se lepo izbriješ, nabaciš mejkap i okačiš bedž "Tako tveba": garant neće da primete ništa čudno ;))). ciLa. PS: "v" je zbog drugog člana komisije :)).
srbija.1142 zkrstic,
> Savet korisnicima Sezama: probajte i vi! Lako može da se desi da > ni medju vašom rodbinom situacija nije toliko crna koliko mislite. U U principu, sve to sam obavio (sam, tada je brat bio u Bolj- ševičko-Kominternovsko-Komunističko-žetničkoj J(N)A) ;))))) još pred izbore 1990. Jedinog izroda, tada, brata od ujaka, sam izmuštrao krajnje demokratski rečima: Govedo! Imaš li ti šta u glavi ili ti se sva pa- met u guzici zaturila? Uspelo je :) Od fanatika, ostala mi je samo ujna u celoj bližoj familiji, te obzirom da nije bilo nikakvih šansi da je se kao normalnog stvora izazove na otvoren razgovor, morao sam da pribegnem lukavstvu (valjda se tako zove kada nekom kažeš da ćeš ga okačiti za banderu i staviti venac belog luka oko vrata) ;))))))))))))))))))))))))))))))))) Zkr, nabedjeni demokrata O[;)
srbija.1143 wizard,
>> kada vam dodje glasač, proverite njegov matični broj, tj onaj >> deo broja koji se odnosi na datum rodjenja. Mogu samo da ga mrzim. :(
srbija.1145 .rhinoceros.,
╔════════╗ ╔════╗ ╔══════════╗ ╔══════════════╗ ╔═════════╗ ║ ╔══╗ ║ ╚╗ ╔╝ ║ ╔═════╗ ║ ║ ╔══╗ ╔══╗ ║ ║ ╔═══╗ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╔═╗ ╚═╝ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╚═╝ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╚═══╝ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╔═╗ ║ ║ ║ ╔╝ ╚╗ ║ ║ ║ ╔═══╗ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╚═╝ ╔═╗ ║ ║ ╚════╝ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╔╝ ╚╗ ║ ╚══╝ ║ ║ ╚═════╝ ║ ╔╝ ╚╗ ╔╝ ╚╗ ╔╝ ╚╗ ╔╝ ╚╗ ╚════╝ ╚════════╝ ╚══════════╝ ╚════╝ ╚════╝ ╚════╝ ╚════╝ ╔════╗ ╔════╗ ╔════╗ ╔══════════╗ ╔══════════╗ ╔═════════╗ ╚╗ ╔╝ ╚╗ ╔╝ ╚╗ ╔╝ ║ ╔═════╗ ║ ╚╗ ╔═══╗ ║ ║ ╔═══╗ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╔═╗ ╚═╝ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╚═══╝ ║ ║ ║ ║ ╚═╝ ║ ║ ╚═══╝ ║ ║ ╚═══╝ ║ ║ ╔═══╗ ║ ║ ║ ║ ╔═╗ ║ ║ ╔═══╗ ║ ║ ╔═══╗ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╔═╗ ║ ║ ╚═╝ ╔═╗ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ║ ╔╝ ╚╗ ╔╝ ╚╗ ╔╝ ╚═══╝ ║ ║ ╚═════╝ ║ ╔╝ ╚═══╝ ║ ╔╝ ╚╗ ╔╝ ╚╗ ╚════╝ ╚════╝ ╚═════════╝ ╚══════════╝ ╚══════════╝ ╚════╝ ╚════╝ TAKO TREBA?! ■ Novell NetWare ■ .rhinoceros.bbs. ■ 021/350-751 ■ 2400/1200 8N1 ■ non.stop ■
srbija.1146 spantic,
> Tragedija je sto ovo nije sport - izgubis pa sta. Sledeci > put ce biti bolje. Nama danas (mislim u nedelju) NEMA > SLEDECI PUT. žuj, kako to misliš, sport pa izgubiš nema veze? Pa ja sam danima očajavao kada se tako nešto dogodi.
srbija.1147 .vera.,
Gledajuci kakvih je sve nepravilnosti bilo i slusajuci prigovore (da ne kazem kuknjavu) opozicije, cini mi se da bas odgovara ono: POSLE JE**NJA, NEMA KAJANJA PS. Ko ceka, taj doceka... Slavicemo mesec dana kad ... Pozdrav Vera
srbija.1149 veca,
Vojislav Šešelj juče je podvrgnut hiruškoj intervenciji, navodno zbog bolova u kičmi. Lekari nisu želeli da daju nikakve izjave, ali, kako saznaje novinar Ekspres politike, u pitanju je "diskus- hernija" Trenutno nemam medicinki priručnik pri ruci (matori spavaju pa ne smem da ulazim u sobu :) ) ali evo iz vujaklije: hernija (lat. hernia) med. prosutost, prodor, kila (urođena ili stečena ispadnutost utrobe jedne zatvorene telesne duplje kroz neprirodan otvor, tako da izgleda kao izraštaj van duplje - gla- ve, grudi, trbuha itd.) Pretpostavljam ništa opasno, ali pošto ima lekara na sezamu, neka njihova bude poslednja :)
srbija.1150 ogiglisic,
Narode koji je ovo uzas !!!!!!!
srbija.1151 veca,
Evo sad je 5 sati, i na NTV objavljena inofrmacija koju prenosi satelit- ski program, iz izbornog štaba DEPOS-a, kako kažu, zvanična informacija, DEPOS je pobedio u Geogradu i Novom Sadu, DS je na drugom mestu, a SRS na trećem. Panić je pobedio u Beogradu (najverovatnije i u Novom Sadu), ali global- no, odnos je 50% za Slobu, 42% za Panića, to je još uvek nezvanično.
srbija.1152 dragisak,
Biračko mesto br. 48, MZ Ikarus, Novi Beograd Opštinski izbori : 1. DEPOS 262 2. DS 389 3. SRS 182 4. SPS 313 Gradski izbori : 1. DS 285 2. SPS 321 3. DEPOS 324 4. SRS 151 Republički izbori : 1. SRS 159 2. SPS 279 3. SKPJ 12 4. SNO 39 5. DEPOS 312 6. Dafina 49 7. DS 210 8. SDP 25 9. GSS 28 Savezni izbori : 1. SPS 304 2. SRS 181 3. DEPOS 257 4. DS 283 5. NKPJ 6 6. Zeleni 12 7. Radnička p. 9 8. SKPJ 9 9. SDS-NS 40 10.SDP 62 11.Jug.demok.s. 5 12.SNO 29 Predsednički izbori : 1. Jezdimir Vasiljević 12 2. Kapetan Dragan 28 3. Miroslav Milanović 2 4. Slobodan Milošević 495 5. Milan Panić 620 6. Milan Paroški 33 7. Dr.Blažo Perović 5
srbija.1153 milan,
> hernija (lat. hernia) med. prosutost, prodor, kila (urođena ili > stečena ispadnutost utrobe jedne zatvorene telesne duplje kroz > neprirodan otvor, tako da izgleda kao izraštaj van duplje - gla- > ve, grudi, trbuha itd.) Nisam lekar ali su naši dični akademici iz DEPOS-a već proverili. Na žalost, ništa važno i smrtonosno! ;(((( Diskus hernije - priklještenje nerva između rskavičavog tkiva kičmenih pršljenova i/ili mišića. Veoma bolno. Operacija nije potreban, ali se vrši i "hitno" ako je to dobro da se kod birača izazove sažaljenje! Pl poz M
srbija.1154 bulaja,
Je*eno je :(. Upravo sam se vratio sa 26-casovnog dezurstva i vise i ne znam mnogo gde sam :), ali izgleda da stvari ne idu bas najbolje. Do sada znamo rezultat samo u zanemarljivom broju jedinica, ali dovoljno da se vidi velika mogucnost uzasa da seseljevi fasisti imaju uzasno veliki broj glasova (20%), a da onaj crveni skot pobedi u prvom krugu :(. U Beogradu ima sanse da dobijemo, pre svega za lokalne izbore gde smo u velikoj prednosti. Ali prvi izvestaji sa juga su katastrofalni, pojma nemam dal' je tamo bilo ikakve kontrole, ali sudeci po rezultatima (99% sadam, etc.) nije :(. Na izbornoj jedinici gde sam bio u birackom odboru (Zvezdara, Konjarnik) Panic je dobio oko 51% a sadam 42%, dok su za saveznu i republicku skupstinu DEPOS oko 33%, SPS 28%, DS 17%, SRS 15%. Ovo su samo okvirne cifre posto vise ne znam gde sam strpao spisak. Na izbore je izaslo cak 86% (u izbornoj jedinici je oko 1500 biraca), a na taj broj bilo je 2.5% ljudi koji nisu bili u spisku, oko 2% naknadno upisano (u opstini u roku, ali su bili u pocetku izbrisani) sto znaci da je skoro 5% bilo izbrisano sa spiska! Za jos oko 1% su rekli rodjaci da su se odselili ili umrli, tako da vec imamo 6% neslaganja birackog spiska. Veliki broj ljudi se javio da im uopste nisu poslali pozive (nisam vodio posebnu evidenciju). Njih 0.5% su prijavili da su u vojsci, a 2% u inostranstvu. Kad se sve sracuna, crveni banditi su u startu sebi pripisali 10% glasova. Sta ce sve smuvati na jugu niko ne zna... :( Odoh da se malo oporavim, valjda cu smisliti jos neki izvestaj kasnije.
srbija.1155 peca.st,
> Nisam lekar ali su naši dični akademici iz DEPOS-a već > proverili. Na žalost, ništa važno i smrtonosno! ;(((( Steta. :((((((((((((( P e C a P.S. Pozdrav milan-u i svima iz Depos-a, izvestavajte nas sto cesce.
srbija.1156 predrag,
>> Diskus hernije - prikljestenje nerva izmedu rskavicavog >> tkiva kicmenih prsljenova i/ili misica. Veoma bolno. >> Operacija nije Koliko ja znam iz prakse (nisam lekar ali znam za par slucajeva- stari komsija,neki njihovi prijatelji itd.) za diskus herniju samo u teskim slucajevima se ide na operaciju. Obicno se to leci primanjem inekcija tz. blokade, fizikalnom terapijom kombinovano sa elektrostimulacijom (ne secam se kako se to medecinski zove) gde se stavlja topli vosak ili elektrode kroz koje se propusta slaba struja. Danas ima i boljih metoda- akupunktura, laserska terapija (gledajte reklame na televizii) a ima i ljudi koji vestim istezanjem kicme uspevaju da izvade ukljesten zivac (u Novom Sadu,Igalu). U krajnjem slucaju ide se na operaciju. Operacije ne uspevaju uvek. Ima slucajeva gde se ljudi i po 3-4 puta operisu. Sve zavisi od vestine hirurga. Ali i ne samo od njega. Ako slucajno opet zauzmes neki nezgodan polozaj zivac se opet ukljesti. Pacijenti su obicno posle operacije obazrivi, paze na svaki svoj pokret,drze se ukruceno,(bice drveni vojvoda), malo se krecu. Piju lekove za smirenje bolova i posledica dugotrajne primene lekova je da covek postaje miran ko biljka. Sama operacije je lagana i po zivot bezopasna i izvodi se u totalnoj anasteziji. Vec treci dan po operaciji pacijent hoda i spava na stomaku. Rane zarastaju kroz 7-9 dana. ps: ponavljam nisam lekar, pa nek se lekari izjasne da li sam omanuo u dijagnozi koja je postavljena na osnovu posmatranja par slucajeva u mojoj blizoj ili daljoj okolini.
srbija.1157 .vera.,
Đoka Balašević lepo reče: "Istina će pobediti, tek ćeš se onda jediti Sloboda-ne, Sloboda-ne" Pozdrav Vera
srbija.1158 milan,
> Ovo su samo okvirne cifre posto vise ne znam gde sam strpao spisak. Na > izbore je izaslo cak 86% (u izbornoj jedinici je oko 1500 biraca), a na > taj broj bilo je 2.5% ljudi koji nisu bili u spisku, oko 2% naknadno > upisano (u opstini u roku, ali su bili u pocetku izbrisani) sto znaci da > je skoro 5% bilo izbrisano sa spiska! Za jos oko 1% su rekli rodjaci da > su se odselili ili umrli, tako da vec imamo 6% neslaganja birackog > spiska. Veliki broj ljudi se javio da im uopste nisu poslali pozive > (nisam vodio posebnu evidenciju). Njih 0.5% su prijavili da su u vojsci, > a 2% u inostranstvu. Kad se sve sracuna, crveni banditi su u startu sebi > pripisali 10% glasova. Sta ce sve smuvati na jugu niko ne zna... :( Hajde malo da budem đavolov advokat! ;) Kako si uspeo da sračunaš tih ukradenih 10%? 2% koji su u inostranstvu i 0.5% iz vojske naprosto nisu tu. To nisu, ni po čemu ni naši ni njihovi birači a i nisu ukradeni - jednostavno nisu glasali. 2% koji su naknadno upisani su ipak glasali. 1% odseljenih i umrlih je irelevantno jer nema veze sa glasanjem - niko od njih nije glasao! Ostaje, dakle, onih 2.5% koji (teorijski) svi mogu biti naši birači. Dakle mogu nam ukrati najviše 2.5% glasova! Pl poz M
srbija.1159 dperkovic,
1% odseljenih i umrlih je irelevantno jer nema veze sa glasanjem - niko od njih nije glasao! ****** Negde cuh da je na Kosovu moglo da se glasa za celu porodicu, a tad moze da se glasa i za umrlog ako je na spisku. DejanP
srbija.1160 vcalic,
G.Božiću, Vama je izgleda drago što smo izgubili izbore? ;)
srbija.1161 dragisak,
║ Biračko mesto br. 48, MZ Ikarus, Novi Beograd Evo malo više detalja o izborima. Prvo da kažem da su me ovoga puta komšije prijatno iznenadili. Udeo debila u biračkoj jedinici je primetno manji nego prošli put. Ne bih rekao da ih ima više od 75%. Razlog za to je povećanje broja biračkih mesta u odnosu na prošle izbore. Tako da sada moje biračko mesto ne pokriva više onaj deo ulice gde se nalaze vojni stanovi. žak i starci nisu svi za Miloševića. To znam pošto sam nosio biračke onima koji nisu mogli da dođu na biralište. Najtužnija je bila jedna nepokretna bakica. Rekla mi je da želi samo da glasa za Miloševića pa onda može i da umre - 'Samo da Milošević pobedi, pa da se smiri stanje.' Bilo je jako malo izostavljenih sa spiskova. Ja sam zabeležio samo 6 od 1219 koliko je glasalo (znači oko 5 promila). Društvo u komisiji je bilo dobro. Predsednik komisije je trebao da bude neki okoreli sps-ovac ali je bio na nekom službenom putu pa je predsednik komisije bio njegov sin student koji je za opoziciju. Tu su bili brat i sestra iz SPO-a, jedan klinac (IV srednje) iz SRS-a, jedan pristojan čovek iz SNO-a, jedan penzionisani dinarac iz SPS-a (koji je imao puno problema sa sabiranjem), zatim jedan klinac iz SPS-a i nekoliko 'nezavisnih' članova komisije koji su, zgleda, bili žešći sps-ovci od zvaničnih predstavnika sps-a. Tešim se barem da sam mogao da gledam face sps-ovaca kada gube. Boja lica je sivo-zelenkasta. ;> Verovatno smo i mi tako izgledali pre dve godine.
srbija.1162 milan,
Jok! Drago mi nije, ali ne mogu ni da žalim ako se dva puta ponovi ista greška. Punoletni ljudi, pogotovu ako su opozicioni lideri, dužni su da snose posledice poraza u koji su nas uveli. Pl poz M
srbija.1163 valeksa,
Hi, evo dosadasnjih rezultata po B-92 za republicku skupstinu: Emitovanu u 22.15: SPS - 96 mesta Radikali - 74 Depos - 51 Demokrate - 12 Arkan - 6 Madjari - 5 Ostali - 1
srbija.1164 peca.st,
!-> SPS - 96 mesta !-> Radikali - 74 !-> Depos - 51 !-> Demokrate - 12 Definitvno se potvrdjuje ono sto sam rekao: SPS osim sto krade za sebe mnogo vise krade i za SRS da ne bi bilo suvise ocigledno da kradu, a njima je svejedno ko ce imati od te dve partije par mesta vise u skupstini. Njima je vazno da to ne budu Depos ili DS. P e C a
srbija.1165 dejanr,
>> SPS - 96 mesta >> Radikali - 74 >> Depos - 51 >> Demokrate - 12 >> Arkan - 6 >> Madjari - 5 >> Ostali - 1 Ako ovde ima ikakve utehe (a nema :( ) onda je to činjenica da SPS više nema većinu u Skupštini. Praktične vajde od toga, naravno, teško da će biti... osim ako Šešelj odluči da se posvađa sa njima.
srbija.1166 squsovac,
> Vojislav Šešelj juče je podvrgnut hiruškoj intervenciji, > navodno zbog bolova u kičmi. Lekari nisu želeli da daju > nikakve izjave, ali, kako saznaje novinar Ekspres > politike, u pitanju je "diskus- hernija" Tog dana sam prihvatio pretpostavke nekolicine lekara sa kojima sam razgovarao. Naime oni su mi tada rekli: ako je primljen hitno, onda onda razlzi mogu biti razni (izm. ostlog i metak). Ako je primljen "legalno", onda teško da je bilo potrebe za hitnošću jer je u pitanju rutinski zahvat. Konačno, danas sazanjem: Operacija je bila ranije zakazana tačno za taj dan (dobro tempirana marketinški po njega). Izvor: jedan od hirurga sa VMA.
srbija.1167 .vera.,
Da li neko iz DEPOS-a (Milan npr.) može da kaže nešto više o ZVANIžNIM DEPOS-ovim rezultatima, u kojima se kaže: POBEDILI SU: DEPOS & g. PANIĆ O čemu se radi !? Drug Ivica Dačić uveliko priča da su oni (SPS) ubedljivo pobedili... "Savezna izborna komisija slabo sarađuje sa novinarima." (čuh na NTV) Ajde ljudi govirite ko je koga zaje*** i ko koga trenutno zaje**** Pozdrav Vera
srbija.1168 korvin,
­­>> G.Božiću, Vama je izgleda drago što smo izgubili izbore? ;) Ne, g. Božiću je drago što se pokazalo da je on pravu i da nije trebalo izlaziti na izbore on the first place ;)
srbija.1170 squsovac,
> Da li neko iz DEPOS-a (Milan npr.) može da kaže nešto više o > ZVANIžNIM DEPOS-ovim rezultatima, u kojima se kaže: > > POBEDILI SU: > DEPOS & g. PANIĆ > > O čemu se radi !? Vuk opet prolup'o.
srbija.1171 bojt,
>> Nego šta bi sa DEPOSom? A šta bi sa DSom ? ;>
srbija.1172 bojt,
>> > POBEDILI SU: >> > DEPOS & g. PANIĆ >> > >> > O čemu se radi !? >> Vuk opet prolup'o. Slažem se, medjutim predlažem da i sami počnemo da kukamo da su nas pokrali ;). Prvi je tu priču prekjuče lansirao Panićev štab, Vuk ga je prihvatio juče, može da se desi da je to prihvatio i DEPOS a ne bi me iznenadilo da se danas i Baba Draga pridruži kuknjavi. žini mi se da je to plan da se, uz nepriznavanje regularnosti izbora od strane Zapada (a zbog Zapada je Faraon i pravio izbore) izmuzu novi za 3-5 meseci pod povoljnijim okolnostima. Inače, loše nam se piše... Zato, počnite i vi da verujete u ono što je očigledno da nije istina. U svakom slučaju, nerviraćemo SPSovce ;))) Dakle: KUKU, KUKU, KRADJA, KRADJA, POBEDA POBEDA!!! ;))))))))))
srbija.1173 nikolas,
> Vuk opet prolup'o. Pusti, on sad spasava našu i svoju čast... Manja je bruka da su komunisti pokrali izbore, nego da su ih naši !"#>!?*# izglasali... Jes' da pokriva(mo) bruku providnim velom, k'o, da izvinete na izrazu, striptizeta, ali, bolje i to nego k'o prošli put, kad je (ispravno) optužio narod da je izabrao šta je izabrao... Mislim, bolje zvuči... A da je prolupao, prolupao je... Nije mu prvi put...
srbija.1174 paca,
Dobre vesti na lokalnim izborima u Rakovici, Vaš dežurni izveštač paca; Prolaznost u drugi krug: Depos 80% (39 kandidata od 50) DS 4% SPS 6% SRS ostatak 1 DEPOSov kandidat prošao u prvom krugu U proseku, osvojeno 40-47% glasova Gradski: Svih 6 kandidata DEPOS sa RAkovice je u drugom krugu sa 100% izgleda da prodju u skupštinu. rezime: Prvi put će gradska skupština biti leglo opozicije, a gradonačelnik opozicionar. Mašala ps. republika i federacija pobeda SRS 35%, DEPOS i SPS po 25%, DS 9% panić samo u Resniku i Kneževcu pukao skoro 2000 glasova... pozdrav admiral u penziji Pejčić Aleksandar
srbija.1175 vilic,
#> Ako ovde ima ikakve utehe (a nema :( ) onda je to činjenica #> da SPS više nema većinu u Skupštini. Kakva pa uteha, ovo je gore od onog "sjaši kurta da uzjaše murta". Pa i žerčil je rekao da će protiv fašista i sa crnim đavolom. \bye ps. da slučajno neko nije pomislio da sam za sepsu i onog zlikovca koji ih vodi. pps. prvi put za godinu dana sam se sledio od pomisli da nam rat ponovo veoma jako lupa na vrata.
srbija.1176 bulaja,
│2% koji su u inostranstvu i 0.5% iz vojske naprosto nisu tu. To nisu, ni po │cemu ni nasi ni njihovi biraci a i nisu ukradeni - jednostavno nisu glasali. └─── Ti iz inostranstva i nisu direktna kradja, ali iz vojske jesu - trebali bi da glasaju u kasarnama, a sa velikom verovatnocom mozemo pretpostaviti sta je bilo sa njihovim glasovima. Tih 0.5% za koje sam dobio podatke da su u vojsci su samo oni koje su rodjaci prijavili, a ako se racuna generacijski prosek trebalo bi da ih bude oko 1%. │2% koji su naknadno upisani su ipak glasali. └─── Nisu svi. Ovde ima i jedna nelogicnost, a to je da ne znam koji smo to biracki spisak dobili. Nekoliko ljudi je doslo sa onom potvrdom da su naknadno upisani, a kada bi smo proverili nasli bi smo ih na redovnom a ne dopunskom spisku! Takodje je jedan tip (inace vojno lice) rekao da je prijavljen u petak (posle roka!) i pronasli smo ga na dopunskom. │1% odseljenih i umrlih je irelevantno jer nema veze sa │glasanjem - niko od njih nije glasao! └─── Da, ali mogao je! Odseljeni su mogli da budu na dva mesta na spisku, a mogao je neko i za umrle da glasa. Npr. moji su mi rekli da su na glasanju videli komsije koji su se odavde odselili pre pet godina. Prema tome, ovo je potencijalna prevara - to sto na birackom mestu gde sam ja kontrolisao (verovatno) nije iskoriscena, ne znaci da nema suprotinih slucajeva. │Ostaje, dakle, onih 2.5% koji (teorijski) svi mogu biti nasi │biraci. Dakle mogu nam ukrati najvise 2.5% glasova! └─── Ostaje ipak skoro 6% gresaka i birackim spiskovima (2.5% nije na spisku, 2% naknadno upisano, 1% umrlo ili odseljeno), sto je svakako veliki procenat. Inace izbrisani sa birackih spiskova su u vecini slucajeva stari 20 do 30 godina, po kakvom kriterijumu su brisani ne znam, ali npr. medju izbrisanim je i izvesni Petar Lukovic (verovatno ne onaj "pravi", ali sto je sigurno..).
srbija.1177 petrovics,
Pozdravljam sve u FORUM-u, narocito pripadnice lepseg pola ! Kao sto sam najavio svojevremeno, ponovo se vracam u forum posle zavrsenih izbora. Prvo bih cestitao na izbornoj pobedi svima koji su glasali za Slobodana Milosevica i za stranke koje su dobile izbore na raznim nivoima (od opstinskog do saveznog). Posebno cestitam onima koji su glasali za SPS i SRS koje su, gledano sveobuhvatno, dobile najveci broj poslanickih mesta. Znam da je ogromna vecina ovde glasala za DEPOS i DS, ali se nadam da postoje i oni na koje se odnosi predhodni pasus ove poruke (samo mnogo cute). Napisacu ovde neke komentare u vezi izbora i izbornih rezultata, a vi probajte da ih shvatite ozbiljno jer mi je to upravo i cilj. Kao prvo zelim da prokomentarisem procene razno raznih agencija za ispitivanje javnog mnenja koje su bile, u opstem slucaju, lose. Smatram da su prognoze bile naklonjenije Panicu iz prostog razloga sto je njegova kampanja bila mnogo agresivnija od Miloseviceve. Na njegovim mitinzima su masovno dolazili svi njegovi obozavaoci koji su pravili mnogo buke. Sa druge strane ocigledno je da ljudi koji podrzavaju Milosevicevu politiku nemaju potrebe da to pokazuju javno i na mitinzima. Inace Nis je bio bar tri puta vise oblepljen panicevim nego milosevicevim plakatima. Kad se sve uzme u obzir Panic je bio mnogo prisutniji u predizbornoj kampanji tako da se cinilo da ima mnogo vise pristalica od Milosevica. Sto se tice takozvane mediske blokade. Pokazalo se da televizija i radio i nisu toliko mocni mediji kako se mislilo. Doduse u Nisu gledamo samo tri programa RTB-a i jedan lokalni program koji je apolitican ali koliko znam (od mojih prijatelja iz Beograda) u Beogradu je stvar potpuno drugacija. Sobzirom da je NTV studio B potpuno orjentisan ka DEPOS-u o medijskoj blokadi u Beogradu nemoze biti reci. Kako onda objasniti da su SPS i SRS zajedno odneli vise glasova od DEPOS-a i DS ? Sad bih nesto rekao o medjunarodnom pritisku na birace u Srbiji i o predizbornim kampanjama opozicije (DEPOS, DS, ...) i Milana Panica. Ocigledno strucnjaci sa zapada slabo poznaju mentalitet vecine Srba. Svojevremeno su turci sazidali Cele Kulu (evo je 100m od moje kuce) od srpskih lobanja sa ciljem da zaplase ljude. Naravno, dobili su kontraefekat i jos jaci otpor. Tako je i sada, sto nas vise plase bombardovanjem, sve nas vise teraju da budemo odlucni u svojim stavovima i da ne podpadamo pod njihov uticaj. Masa ljudi (recimo moja majka i dva druga ) je glasala za Milosevica samo iz tog razloga sto su ih DEPOS i PANIC (ciji su simpatizeri bili sve do predizborne kampanje) na to naveli svojom kampanjom. Oni su se stalno sluzili "pljuvanjem" na SPS i Milosevica. Koristili su svakakve uvrede i prostote. Jednom recju nisu birali reci. U isto vreme Milosevic nije ni jednom prilikom pomenuo ni izbore, ni svoju eventualnu pobedu. Nije imao ni reklamni spot. Nikom nije obecavao nemoguce (stanovi, plate, penzije, ...). Inace, tek da vas podsetim, pre izbora je SPS rekao da ce pobedniku, bilo ko to bio, cestitati na dobijenim izborima. Jednostavno receno DEPOS i Panic su se pokazali kao veoma nekulturni i nefer igraci. Kao sto se moglo i ocekivati od nekulturne opozicije i Panica koji je svoju predizbornu kampanju pretvorio u, blago receno, politicki kic, izborni rezultati se osporavaju. Ljudi koji se, navodno, zalazu za demokratiju neumeju da cestitaju na pobedi svojim suparnicima. Odmah se poteze za kradjom glasova, prevarama i ostalim mahinacijama koje se dokazuju recima i maglom u konzervama. Pitam vas kako je do kradje glasova doslo ako je opozicija imala svoje ljude na svim nivoima u izbornim strukturama? Sto su kontrolori opozicije potpisivali zapisnike ako oni nisu bili tacni? Sdruge strane, ako je SPS uspeo da krade glasove i na oci opozicionih kontrolora onda i treba da ostane na vlasti kad je opozicija toliko nesposobna. Vuk Draskovic je otisao toliko daleko da je cak i javno izneo rezultate po kojima je DEPOS pobedio. Navodno je neko uspeo da neopazeno zameni tricavih 7 miliona glasackih listica!? Verovatno Vuk veruje da je tu neka magija umesala prste jer njegova argumentacija nemoze da se racionalno objasni. Ne zelim da vredjam nikoga ali stvarno mislim da bi Vuku dobro dosao psihijatriski pregled i lecenje. Znam ja da mu je tesko da dva puta za redom gubi izbre ali njegovo ponasanje stvarno nije normalno. Ovde sam video da su neki dosli do zakljucka da se u poslednje dve godine povecao broj pristalica opozicije, odnosno smanjio broj glasaca SPS-a. To se podkrepljuje time sto je sada SPS dobio manje glasova u skupstini srbije nego pre dve godine. Cini mi se da takva argumentacija ne stoji. Pre bih rekao da razloge za manjim brojem poslanika SPS-a treba traziti u razlicitim izbornim principima, nekad je bio vecinski a sad je proporcionalan. Vidim masa Sezamovaca se mnogo uplasila jos jacih sankcija, bombardovanja, rata, ... Predpostavljam da su i oni ubedjeni da smo zaradili sankcije zato sto necemo da menjamo vlast. Zar vi smatrate da nas ameri treba da uce sta trebamo da radimo? Pa gde vam je samopostovanje i patriotizam? Da su kojim slucajem ameri pretili da cemo da na**bemo ako NE glasamo za SPS ja bi bas namerno glasao PROTIV SPS-a! Ko su bre pa oni pa da nas uce sta da radimo !? Neznam sto se toliko plasite rata i bombardovanja kad je ocigledno da do toga nece da dodje. Pa ni oni nisu toliko ludi da ginu ovde bez veze. Cak ako i kukavice koje se spremaju da beze ako rat pocne pobegnu opet ce imati ko da brani ovu zemlju, a oni to vrlo dobro znaju. Ako do rata i dodje moracemo da se branimo. Nametnuti rat se nikad ne izbegava a najgore sto u tom slucaju moze da se uradi je da se trpi bilo kakva vrsta okupacije ili patronata. JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA U SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! Na kraju bih se usudio i da dam nekoliko saveta opoziciji. Kao prvo mora da promeni lidera jer Vuk Draskovic stvarno nema veze sa zivotom. Kao drugo treba da vodi racuna kog pokusava da postavi na celo zemlje. Ovako se prvo izblamirala sa onim nazovi "kraljem" a sad sa ovim Panicem, covekom koji samoubilacki srlja na Milosevica. Dalje opozicija mora malo da povede racuna o svojim manirima. Ocigledno da pljuvanje, podmecanje omalovazavanje i pogrdno nazivanje (sepsa, faraon, sadam, komunisti, fasisti, ...) nemaju prolaz u srpskom narodu. Ko trece opozicija treba jednom za svagda da shvati da je izgubila izbore zato sto je dobila poverenje manjeg dela naroda. Glasove im niko nije krao a i narod nemogu da promene. Na kraju bih zeleo da opozicija izbaci iz glave bubice o nekim nasilnim promenama vlasti (9.mart, studentski protest, ...) i da proba da saradjuje sa vladajucom grupom (prdpostavljam da ce SPS i SRS da udju u koaliciju) na resavanju svih problema. Ja mislim da je saradnja moguca ako to opozicija hoce. Toliko za sada. Znam da cu da imam mali milion replika na ovu poruku ali to mi ne smeta, pod uslovom da zelite da ovde diskutujemo. Argumentacije tipa "to je tako jer ja tako kazem" ne podnosim i one su i razlog sto sam bio dao RESIGEN na FORUM pre izbora. Ocekujem konstruktivne i fer poruke. pozdrav, PACA P.S. Razmislite malo o ovm sto sam pisao jer kao sto vec jednom rekoh: nije SPS pobedio zato sto je mnogo dobar nego zato sto je opozicija mnogo losa. P.P.S Cenim ljude kao sto je MILAN. Coveku je krivo sto je izgubio na izborima ali brate to posteno priznaje, a ne ko neki: "pojela maca glasove". Kad bi sva opozicija bila korektna kao on mozda bi cak i dobila izbore. P.P.P.S. IZVINITE NA OVOLIKO DUGOJ PORUCI, JEDNOSTAVNO SAM MORAO DA JE NAPISEM
srbija.1178 peca.st,
Jeste li culi da su i Kinezi objavili da su izbori u Srbiji (mozda treba malo srbiji:(() lazirani. Znaci ostaje jos samo da Cuba objavi isto to.... P e C a
srbija.1179 zkrstic,
> striptizeta, ali, bolje i to nego k'o prošli put, kad je (ispravno) > optužio narod da je izabrao šta je izabrao... Mislim, bolje zvuči... > > A da je prolupao, prolupao je... Nije mu prvi put... Bojim se da niste odslušali izjavu do kraja: U izjavi on priča kako su naknadno dodavani glasovi i tako dalje, nebitno, i mislim da je dobra takva izjava pred stranim novinarima, čIsto da vide da ima i drugačIjih Srba i gradjana Srbije. Uzgred, danas čuh njegovu izjavu (vrlo čudnu) kako je SPO u stvari DEPOS, kako je SPO "častio" (?!) DSS time što su u DEPOS-u te je ista dobila neke mandate... Interesantno je to da je DEPOS bolje (čini mi se) prošao na Saveznim listama, gde je nosilac liste bio Koštunica... Da je prolupao... bojim se da jeste :((( Da smo ga najebali* ... jesmo ;(((((((((
srbija.1180 milan,
> Da li neko iz DEPOS-a (Milan npr.) može da kaže nešto više o > ZVANIžNIM DEPOS-ovim rezultatima, u kojima se kaže: > > POBEDILI SU: > DEPOS & g. PANIĆ > > O čemu se radi !? > Drug Ivica Dačić uveliko priča da su oni (SPS) ubedljivo pobedili... > "Savezna izborna komisija slabo sarađuje sa novinarima." (čuh na NTV) > > Ajde ljudi govirite ko je koga zaje*** i ko koga trenutno zaje**** Na žalost, gospodin Dačić je u pravu. ;(( Uzgred, kada hoćemo da im spuštamo bolje je oslovljavati ih sa "gospodin" nego sa "drug" jer način oslovljavanja zavisi od onoga koji oslovljava a ne od onoga koga oslovljavaju! Jedini veseo deo ovih izbora je taj što je kampanja g. Dačića uspela na pogrešan način. ;) Iskreno se nadam da će on biti prva žrtva ovih izbora i da će ga CeKa najuriti momentalno. O čemu se radi? Kada je projektovao kampanju, on je odlučio da je maksimalno radikalizuje i da "jaše" na najprimitivnijem nacionalizmu koji se graniči sa šovinizmom. Izbor ovakve koncepcije je, priznajem, sasvim logičan i da mi je neko dao da im projektujem kampanju najverovatnije bih uradio isto, jer su se sve karte složile na tu stranu. Rat besni na dvestotinak kilometara od Beograda, izloženi smo nezapamćenom antisrpskom medijskom ratu koji više ne razlikuje "dobre" od "loših" Srba i povrh svega nas udaraju sankcijama za koje svako ima intimno ubeđenje da su preterane ("Jes' da koljemo al' kolju i nas!"). Sa druge strane opozicija koja je slaba i razjedinjena je uporno igrala na mirotvoračku kartu i podršku Zapada ne shvatajući da vlast treba j****i ne zato što ratuje nego zato što nije dobila rat i stekla saveznike. To te kao opoziciju ništa ne košta jer ne vodiš državu, a narodu se predstavljaš kao jako "zabrinut" za njega i njegovu porekodrinsku braću. Uočivši ovo g. Dačić je (tako nekako u mislima vidim njega) zadovoljno protrljao ruke i rekao: "Sad' ću da ih j****!". Svi njihovi spotovi i slogani kao i sve "izborno neutralne" političko-informativne emisije na TV Bastilji su išle na srpsko-ratnu temu. Bez prestanka su se prikazivale kamare leševa i sati bljuvotina generala Mladića garnirane slikama zemlje Srbije i groktanjem "Tako treba!" Šešeljevo beskrajno slikanje na televiziji zajedno sa pratećim cirkusom a la' Jović i Paroški trebalo je samo da "grundira" temelje. Kad,' ono, jok! g. Dačić nije ukapirao da ovoliko uprošćavanje izborne kampanje zapravo podiže Šešelja, jer, u proizvodnji leševa, gg. Dačić i Perčević su u odnosu na samozvanog vojvodu, "cica mace na navijanje". Izgleda da su tek na nedelju dana pred izbore ukapirali "šta sanjaju i šta im se događa" kada su njihove "interne ankete", - kako oni eufemistički nazivaju izveštaje načelnika opštinskih sekretarijata za unutrašnje poslove koji im se dnevno dostavljaju - počele da pokazuju neverovatni Šešeljev build-up. I, zaista, stoka bezrepa, hranjena televizijom umesto lucerkom i detelinom, je masovno glasala za SeReSe. Stoka je čak pokazala zavidan nivo brige za svoje blagoutrobije - Šešelj je najbolje prošao na saveznim, pa na republičkim izborima edabi totalno pukao na pokrajinskim, gradskim i opštinskim. Njegov sekretar i sekretar Veća (sad' dal Građana ili Republika svejedno, zaboravio sam) Aleksandar Stefanović koji je, naravno, jedan od nosilaca liste, a koji je u civilnom životu bio zatvorski čuvar, u Valjevu je sada na opštinskim izborima dobio (valjda su ga gurali za gradonačelnika pa su ga zato i ovde kandidovali) 37 (trideset sedam) glasova! Stoka zna da su oni obični razbojnici ali računa da će oni dobro braniti državu. Tako treba! Mislim stoga da su i eSPeSovci kao i opozicija gubitnici ovih izbora, ali na drugi način - ubila ih je sopstvena kampanja. Ima Boga! žim su čuli za ove vesti, krenuli su da obrću stvar, ali bilo je kasno. Postoje informacije da su celu prošlu noć proveli u "kresanju" Šešeljevih rezultata jer se to može izvesti samo na "južnoj pruzi", gde su naši kontrolori bili prilično proređeni, ali Šešeljevi kontrolori se bune - izgleda da su ga krali više od opozicije! Inače, i tek sada stižemo do krađe izbornih rezultata, mislim da vlasti nisu krale ili su (bar prema do sada objavljenim rezultatima) krale veoma malo pošto se rezultati, dobijeni preko naših kontrolora, koje mi imamo u DEPOS-ovom informacionom centru u dlaku slažu sa njihovim tzv. "nezvaničnim rezultatima". Istina kada smo definitivno ukucali "južnu prugu" pokazala se razlika od 1-2% koja je možda rezultat naše nepotpune evidencije ili krađe koja, ipak dakle, ne premaša 1-2%. To što je Vuk lupetao je skandal svoje vrste. Da smo se, recimo, dogovorili sa demokratama da s***** i kukumavčimo ne bi li pomoću Zapadnog pritiska ižicarili nove izbore, onda bi to bila druga pesma. Svi na protestne mitinge, pa udri! Ali, nismo se dogovorili! Ja sam hteo načisto da poludim, jer mimo političke gluposti, navukao je meni, profesorki Srbijanki Turajlić, profesoru Draganu Mitrakoviću i Mitrinoviću koji smo to nadgledali bedu na vrat. Naše kolege iz Savezne i Republičke statistike su ovu izjavu shvatile kao našu optužbu, iskazanu kroz usta "glave" DEPOS-a, da oni falsifikuju. Možeš zamisliti koliko me je ljudi zvalo telefonom da protestvuje! Da ne govorim o novinarima koji nisu shvatili da ta pobeda nije u našim kompjuterima nego u Panićevoj i Vukovoj glavi. Užas! On je, u svojoj dinarskoj alavosti i naivnosti, opet pomislio da se od ponovnog stajanja na grabulju može izvući drekom tipa: "Drž'te lopova!". žobanske navike, šta ćeš! Zaspi čobanče, ovce mu pobegnu, a on kaže "Pojeli vukovi!". Samo se nadam da se ovog puta neće izvući od odgovornosti za izborni poraz. On i baba Draga su još 1990. godine uveli su srpsku politiku čudan običaj da se posle izbornog poraza ostane na čelu stranke! Svude u normalnom svetu, kada šef stranke povede stranku u izbore on mora da kaže koliko procenata obećava. Ako pukne - leti mu glava! Krajnje je vreme da babi i njemu odlete glave! Mislim da je to minimum za svinjariju koju su priredili učvršćivanjem Faraona na vlasti! Da sam paranoik tipa "ciavatikankominternaevangelističkibiciklisti" pomislio bih da rade za njega. Zamisli Faraonovo zadovoljstvo da, kada se objave zvanični rezultati, kaže, parafrazirajući samog sebe sa Osme sednice, nešto u stilu: "Srbija je umorna od izbora!". ;)) Da ima duha j*** bi nas u zdrav mozak. Kazao bi nešto kao: "Aman, dosta sa izborima. J*** sam pre dve godine onog vašeg, sad' sam j*** ovog uvoznog, pa dokle bre. Kad' ćete vi da nađete nekog meni ravnog protivnika? Osim toga smrzoh se i razboleh po ovoj zimi - terate me da za dan obiđem šest palanki kojima ne znam ni ime i držim kojekakve izborne govore umesto da sedim u Beogradu i mudro mislim nad državnom sudbinom, pa zemlja je u opasnosti!". Na našu sreću nema smisla za humor! Ovoga puta baba i Vuk moraju da snose posledice! Pl poz M
srbija.1181 dejanr,
>> Vidim masa Sezamovaca se mnogo uplasila jos jacih sankcija, >> bombardovanja, rata, ... Predpostavljam da su i oni ubedjeni >> da smo zaradili sankcije zato sto necemo da menjamo vlast. >> Zar vi smatrate da nas ameri treba da uce sta trebamo da >> radimo? Pa gde vam je samopostovanje i patriotizam? Da su >> kojim slucajem ameri pretili da cemo da na**bemo ako NE >> glasamo za SPS ja bi bas namerno glasao PROTIV SPS-a! >> Ko su bre pa oni pa da nas uce sta da radimo !? Znači, ti takođe ne misliš "svojom glavom" nego "američkom" samo što radiš *suprotno* od onoga što ti oni kažu. Kakva je onda razlika u odnosu na onoga što radi ono što mu oni kažu, osim po znaku koji stoji ispred broja? ;)
srbija.1182 dejanr,
>> Interesantno je to da je DEPOS bolje (čini mi se) prošao na >> Saveznim listama, gde je nosilac liste bio Koštunica... Vuk je bio nosilac Savezne liste, Koštunica republičke
srbija.1183 wizard,
>> A šta bi sa DSom ? ;> DS će, ako Bog da, da preuzme vlast u Novom Beogradu. :) Onda ćete svi da se doseljavate ovde. :)
srbija.1184 wizard,
>> Pre bih rekao da razloge >> za manjim brojem poslanika SPS-a treba traziti u razlicitim >> izbornim principima, nekad je bio vecinski a sad je >> proporcionalan. 1/3 ljudi koja je glasala onda za SPS to sada nije učinila. Da SPS nije izmislila Šešelja, danas bi izgubila izbore. >> Da su kojim slucajem ameri pretili >> da cemo da na**bemo ako NE glasamo za SPS ja bi bas namerno >> glasao PROTIV SPS-a! Time pokazuješ jednu ružnu i nekorisnu osobinu - inat! Razmisli malo, to upravo znači da "Ameri" uvek mogu da ti nametnu za koga ćeš glasati - samo treba da podrže one druge. Takođe razmisli čija pobeda na izborima njima više odgovara, ako im je zaista namera ono što tumači i portparoli režima tvrde da jeste.
srbija.1185 zkrstic,
>>> Interesantno je to da je DEPOS bolje (čini mi se) prošao na >>> Saveznim listama, gde je nosilac liste bio Koštunica... > > Vuk je bio nosilac Savezne liste, Koštunica republičke Pardon, pogrešno sam se "odrazio" ;)))) Planirao sam da kažem da je bolje prošla lista na kojoj je bio Koštunica nosilac :) Zkr, čovek sa odrazom ;)
srbija.1186 zkrstic,
> raznim nivoima (od opstinskog do saveznog). Posebno cestitam > onima koji su glasali za SPS i SRS koje su, gledano > sveobuhvatno, dobile najveci broj poslanickih mesta. Pretpostavljam da ti je poznato da u Srbiji fašista nikada do danas nije bilo! A sada... ima ih skoro 30% a u tvom gradu (Nišu) čak i više! ;((( > Beograda) u Beogradu je stvar potpuno drugacija. Sobzirom da je > NTV studio B potpuno orjentisan ka DEPOS-u o medijskoj blokadi > u Beogradu nemoze biti reci. Kako onda objasniti da su SPS i SRS > zajedno odneli vise glasova od DEPOS-a i DS ? Bojim se da ti računica nije tačna. > Masa ljudi (recimo moja majka i dva druga ) je glasala za Milosevica > samo iz tog razloga sto su ih DEPOS i PANIC (ciji su simpatizeri > bili sve do predizborne kampanje) na to naveli svojom kampanjom. Oni > su se stalno sluzili "pljuvanjem" na SPS i Milosevica. Koristili > su svakakve uvrede i prostote. Jednom recju nisu birali reci. U Izvini, ali meni izgleda kao da si ti i ja nismo iz iste priče, kao da si ti prati izbore u Zimbabveu ili sl... > isto vreme Milosevic nije ni jednom prilikom pomenuo ni izbore, > ni svoju eventualnu pobedu. Nije imao ni reklamni spot. Nikom > nije obecavao nemoguce (stanovi, plate, penzije, ...). Inace, tek da Ne, samo su slikali i čistačIce kako mu čiste kabinet, pa kojekakve kandidate za pomoćnike zamenika rezervnog poslanika iz kojekakve zemlje koji mu je došao u posetu i sl. Nije ga bilo ni 199 minuta dnevno na TV-u. O Kape- tanu Krsti i Simi Gajinu neću trošiti reči... radije bih to rukama obavio. Da su kojim slučajem tako postupili u kampanji g. Panića, isto bih mislio o njima dvojici ;( > Jednostavno receno DEPOS i Panic su se pokazali kao veoma nekulturni > i nefer igraci. žime? Kako ona vulgarno rečeno bulumenta koja se nalazila u Deposu sastavljena od onolikih akademika i šta_ti_ja_znam_koga može da bude nekul- turna? > Na kraju bih zeleo da opozicija izbaci iz glave bubice o nekim > nasilnim promenama vlasti (9.mart, studentski protest, ...) i da > proba da saradjuje sa vladajucom grupom (prdpostavljam da ce SPS > i SRS da udju u koaliciju) na resavanju svih problema. Ja mislim Zapamti jednu činjenicu... Ko je u krvi došao na vlast, u krvi mora i da ode! Na žalost, tako će morati da bude :( Zkr
srbija.1187 squsovac,
> Pozdravljam sve u FORUM-u, narocito pripadnice lepseg pola! > Kao sto sam najavio svojevremeno, ponovo se vracam u forum > posle zavrsenih izbora. De si bre ti nama? Bejaše nam malo dosadno bez tebe (Spantić ti, da se ne naljuti, nije, ni za prineti), al' eto, tvoji pobediše pa si ti nama opet došao. Neka si ti nama živ i zdrav, a za politiku će se još pitamo. Elem, kada si nam se već lepo vratio red bi bio da se ovog puta blagoizvoliš prodržavati nekih pravila koja su u 20. veku, u Evropi, među kulturnim i pogotovo obrazovanim ljudima, i konačno, ovde, na Sezamu uobičajena: 1: Kada sa nekim razgovaraš, vrlo je nevaspitano i deluje krajnje nekulturno prekinuti razgovor kada se to tebi prohte. Osnove bontona nalažu da se makar sagovornik sasluša. Shodno tome, bilo je najblaže rečeno neučtivo tvoje naglo napuštanje diskusije ovde u Forumu. 2: Razgovor dvojice (ili više) ljudi ne podrazumeva obavezno istovetnost u mišljenjima i stavovima. Naprotiv! Osim kod socijalista, nacista, komunista, članova i simpatizera DS(b) i sl. kalibara to nije čak ni uobičajeno. Dakle, ovde je, uobičajeno izreći svoje stavove, ali i saslušati druge, uvažiti tuđe stavove, a možda čak nekada i priznati svoje zablude, greške i sl. Znači, kada si se već upustio u razgovor red je bio makar da nastaviš ili časno odustaneš, a ne da nestaneš na način na koji si to učinio. 3: Razgovore ovde u Forumu bi trebalo da shvatiš kao razgovore mladih, pametnih ljudi koji imaju različite stavove i kojima je cilj da svoja znanja prodube i prošire, da pokušaju da razumeju i "drugu stranu" itd. Nekada je ovde bilo i te kako i Hrvata i Slovenaca i Bosanaca i ma koliko da su diskusije u Forumu bile žučne, ti si tek drugi čovek koji je iz nekakvog revolta, ili sl. napustio Forum (Zanimljivo, ali i prvi čovek je imao manje-više slične stavove po mnogim pitanjima). Dakle, ako si već ovde onda odluči: ili ćeš napisati jednu poruku i nestati (tada će tvoju poruku malo ko uopšte i primetiti) ili ćeš biti spreman da braniš svoje stavove (ako se budu mogli braniti) ;>. 4: Nemoj biti uveren da si u Forumu izazvao salve replika prvenstveno zbog svojih stavova, već je, budi uveren, najveći doprinos tome bio način na koji si se pojavio (i nestao): došao ispričao svoje, i otišao. Šta si time dobio? Zar nije bilo normalnije da si nastavio diskusiju. AKo je već bilo mnogo poruka koje ti se nisu sviđale, mogao si da odabereš sa kim ćeš se "nadmudrivati" itd. Konkretno, ne uzimajući u obzir tvoje stavove i suštinu tvojih poruka, trebalo bi da imaš u vidu da normalna komunikacija podrazumeva dva smera. Ako toga nema nema ni komunikacije. 5: Nemoj misliti da ti je onaj koji ti replicira neprijatelj. Konkretno, nas dvojica se i ne poznajemo, ali bih izuzetno voleo da, između ostalog, i na Sezamu "proćaskam" o politici malo sa nekim ko ima stavove poput tvojih (kad već spantic neće lepo da priča) ;> Sada, ako sve ovo imaš u vidu, evo nekoliko netačnosti (po mom mišljenju) u tvojoj poslednjoj poruci: > Kao prvo zelim da prokomentarisem procene razno raznih > agencija za ispitivanje javnog mnenja koje su bile, u > opstem slucaju, lose. Smatram da su prognoze bile > naklonjenije Panicu iz prostog razloga sto je njegova > kampanja bila mnogo agresivnija od Miloseviceve. "Prognoze" kako ti kažeš, a trebalo bi procene nisu imale mnogo veze sa medijskom kampanjom jer se nisu na kampanji ni zasnivale. Osnova tih sondaža javnog mnenja je bio kontakt sa građanima (telefonsi ili uživo) i anketiranje građana. Koliko je koja sondaža bila ozbiljna drugo je pitanje. Smatram da je bila možda samo jedna ili dve ozbiljne sondaže a da je sve ostalo bilo po sistemu "kako mali Perica zamišlja", ali najbitnije je da te sondaže nemaju preterane veze sa kampanjama pojedinaca ili stranaka. Drugo: agresivna kampanja je svugde u svetu svojstvena opoziciji jer vladajuća stranka (ili predsednik, sve jedno) uvek imaju u rukama funkcije (ili ljude na funkcijama) koje mogu iskoirstiti i koriste ih. I ovde i tamo. > Sto se tice takozvane mediske blokade. Pokazalo se da > televizija i radio i nisu toliko mocni mediji kako se > mislilo. I te kako jesu. Ovi izbori su to i potvrdili. Doduše, još je rano za ma kakve analize, ali SPS je dobio jer ima u svojim rukama TV, a Šešelj je na TV bio i onako svake večeri. Uostalom, da se ne bavimo medijima jer je snaga i moć medija nešto što se podrazumeva. Jedan jedini primer vrlo očigledno za naše uslove dokazuje moć medija: Po sondažama predprošle godine Buda Košutić je u roku od mesec dana postao (iza Miloševića) druga po popularnosti ličnost u Srbiji iako nije baš ništa konkretno radio. Nakon što je otišao u Izrael, u roku od 25 dana je pao na manje od 2% (poslednje mesto) da bi nakon mesec ipo sasvim nestao sa lista. Danas ga se "običan građanin" gotovo i ne seća. I to sve samo zato što je nakon 2-3 minuta svake večeri na TV Gnjavniku odjednom potpuno nestao. I na kraju nekoliko pitanja: > Kao sto se moglo i ocekivati od nekulturne opozicije i 1. Šta je to "nekulturna opozicija" i kakva je onda "kulturna"? 2. Ko je "kulturna opozicija", a ko "nekulturna"? 3. Šta bi opozicija trebalo da radi, a šta da ne radi pa da bude "kulturna"? 4. Da li je vladajuća stranka "kulturna"? Ako jeste zašto jeste, ako nije zašto nije? (sada ti, ako se sa ovim ne slažeš, izneseš ARGUMENTE, i onda ja priznam da si ti bio u pravu, ili ti priznaš da sam ja bio u pravu, ili obojica priznamo da ni jedan ni drugi nije baš potpuno bio u pravu, ili nastavimo da se "nadmudrujemo"). P.S. Jes' da si glaso za sepsu, al sa nekim od opservacija u vezi sa opozicijom slažem se 100%. Za Vuka pogotovo.
srbija.1188 drazen,
> Mozes zamisliti koliko me je ljudi zvalo telefonom da > protest>v<uje! Bez "v", Milane. > Ovoga puta baba i Vuk moraju da snose posledice! Ovo je i gramaticki ispravno i tacno. Pl poz D
srbija.1189 drazen,
Da je Omer pasa Latas 1804 u Srbiji organizovao "demokratske" izbore, i preko svojih telala razglasio da je on najveci srpski patriota, dobio bi vecinu glasova. Pl poz D
srbija.1190 vcalic,
Sviđa mi se tvoja poruka, iako dolazi od glasača SPS-a. Pokušaću da repliciram na par stavova. >> S obzirom da je NTV studio B potpuno orjentisan ka DEPOS-u o medijskoj >> blokadi u Beogradu nemoze biti reci. Kako onda objasniti da su SPS i SRS >> zajedno odneli vise glasova od DEPOS-a i DS ? Time što je domet RTS-a jači ;) Šalu na stranu, činjenica je da se NTV ne vidi dobro u svim delovima grada. RTS je i dalje vodeći medij, a nadam se da nećeš osporavati da je njihova naklonjenost SPS-u i SRS-u, maltene jeziva. Sa druge strane, opozicija će verovatno dobiti gradske i neke opštinske izbore u Beogradu, pogotovu u centru, a na NTV-u su (kako čujem pošto TV uopšte ne gledam) dosta pričali o lokalnim izborima, što na RTS baš i nije bio slučaj. >> Tako je i sada, sto nas vise plase bombardovanjem, sve nas vise teraju >> da budemo odlucni u svojim stavovima i da ne podpadamo pod njihov uticaj. Ima tu jedan problem. Sumnjam da će Niš i ostale delove nadletati avioni. Beograd će sasvim sigurno biti na listi za bombardovanje, kakva god intervencija da bude (a biće). Stanujem u samom centru, 50 m od Gazele (to je most, a mostovi će biti prva meta), a 100m od SSNO. Nemam gde da bežim, a pravo da ti kažem nemam ni nameru da to radim. Prema tome, bomba me kači sigurno. Prema tome, tvoju odlučnost ću ja platiti glavom, a ne ti. Lako je u takvim uslovima biti odlučan. >> Masa ljudi (recimo moja majka i dva druga ) je glasala za Milosevica samo >> iz tog razloga sto su ih DEPOS i PANIC (ciji su simpatizeri bili >> sve do predizborne kampanje) na to naveli svojom kampanjom. Oni >> su se stalno sluzili "pljuvanjem" na SPS i Milosevica. Vidiš, moja majka i mnogo više od dva druga su glasali za Panića i DEPOS SAMO ZATO što su ih na to naveli SPS i Milošević SVOJOM kampanjom!!! Kako to objašnjavaš? >> Koristili su svakakve uvrede i prostote. Jednom recju nisu birali reci. Identičan slučaj sa SPS-om i satelitima. >> Jednostavno receno DEPOS i Panic su se pokazali kao veoma nekulturni i >> nefer igraci. Gledajući sa strane, ovo bi moglo da stoji, međutim, seti se samo frke oko Panićeve kandidature, a razmisli malo i o tretmanu i Panića i DEPOS-a na državnoj televiziji. >> Pitam vas kako je do kradje glasova doslo ako je opozicija imala svoje >> ljude na svim nivoima u izbornim strukturama? Sto su kontrolori opozicije >> potpisivali zapisnike ako oni nisu bili tacni? Zaista nemam vremena da ti o ovome pišem, mada bih voleo. Uzmi par brojeva Politike od nedelje do danas, pa vidi. >> S druge strane, ako je SPS uspeo da krade glasove i na oci opozicionih >> kontrolora onda i treba da ostane na vlasti kad je opozicija toliko >> nesposobna. Ovo stoji. Ali, ako su krali glasove (a ja mislim da jesu) to nije bilo na oči kontrolora, nego na drugim mestima. >> Ne zelim da vredjam nikoga ali stvarno mislim da bi Vuku dobro dosao >> psihijatriski pregled i lecenje. Znam ja da mu je tesko da dva >> puta za redom gubi izbre ali njegovo ponasanje stvarno nije >> normalno. Verovatno je čovek prolupao, ali mislim da to nije strašno. Strašno je što je ceo ovaj narod psihički bolestan, gledajući i sa mikro- gledišta i sa makro- gledišta. Još je strašnije što je izlečenje verovatno nemoguće. A takva situacija često istorijski predhodi totalnoj propasti nacije. Sa jedne strane, osećam se i povlašćeno što se nalazim u svemu ovome. Mali broj je onih koji su bili akteri propasti celog jednog naroda i još uz to i bili svesni toga. Možda ćeš za gore navedenu tvrdnju reći da su teške reči, ali sam spreman to da obrazložim, čim za to budem imao vremena. >> Ovde sam video da su neki dosli do zakljucka da se u poslednje >> dve godine povecao broj pristalica opozicije, odnosno smanjio >> broj glasaca SPS-a. To se podkrepljuje time sto je sada SPS >> dobio manje glasova u skupstini srbije nego pre dve godine. Cini >> mi se da takva argumentacija ne stoji. Pre bih rekao da razloge >> za manjim brojem poslanika SPS-a treba traziti u razlicitim >> izbornim principima, nekad je bio vecinski a sad je >> proporcionalan. Kako vidim ove konačne rezultate, ispada da si u pravu. Na izborima '90- te SPS je dobio 47%, SPO 19% a DS 7%. Sada je SPS dobio isto toliko, DEPOS je dobio 21% što je malo više nego što je SPO dobio 90-e (verovatno ne bi ni toliko dobili da nije bilo Matije Bećkovića i DSS-a), DS procenat više nego onda. Prema tome, svi su, sem SRS, ostali na istom. >> Neznam sto se toliko plasite rata i bombardovanja kad >> je ocigledno da do toga nece da dodje. Pa ni oni nisu toliko >> ludi da ginu ovde bez veze. Cak ako i kukavice koje se spremaju >> da beze ako rat pocne pobegnu opet ce imati ko da brani ovu >> zemlju, a oni to vrlo dobro znaju. Neće oni da ginu, samo će da nas nadlete, onesposobe, pobiju par hiljada civila (uglavnom u Beogradu) i da odu. Odavno oni ne ratuju. Nemaju potrebe za tim. >> JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA U SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! I ja, ali ja kuću nemam. Srbiju ne mogu da smatram za svoju zemlju, iz prostog razloga što se razmišljanja 95% stanovnika te zemlje za 180 stepeni razlikuju od mojih. Ja ne osećam potrebu da branim tu zemlju. I to nema veze sa politikom. Radi se o životnom stavu. Ne osećam pripadnost toj zemlji, zapravo ne osećam pripadnost nikome sem samom sebi. Osećam dosta prezira prema onima koji vole da izgube svoju individualnost u masi. (To je, između ostalog, ono što meni užasno smeta kod opozicije. I tamo je kolektivizam jači od individualnosti). A, u ovoj Srbiji da živim, više zaista ne mogu. Da je napustim, takođe. Prema tome, jedino mogu da ostanem tamo gde sam i dosad bio. To je Beograd, ali sigurno ne onaj koji ti zamišljaš (ili doživljavaš, ako dolaziš ovamo), već jedan drugi, mnogima nevidljiv. >> >> Na kraju bih se usudio i da dam nekoliko saveta opoziciji. >> >> Kao prvo mora da promeni lidera jer Vuk Draskovic stvarno nema veze >> sa zivotom. Ima on veze sa životom, ali mu je bolje da se sa ovim ljudima više ne mota. Ovde čoveka kakav je on niko ne može stvarno da shvati. >> Kao drugo treba da vodi racuna kog pokusava da >> postavi na celo zemlje. Ovako se prvo izblamirala sa onim nazovi >> "kraljem" a sad sa ovim Panicem, covekom koji samoubilacki srlja >> na Milosevica. U stvari, treba da odustane od toga da osvaja čelo, i da se bori za parlament. Doduše, teško će to ići u ovom narodu gde je autoritarni sindrom nacionalna karakteristika br.1, ali, ipak, treba se boriti. >> Dalje opozicija mora malo da povede racuna o svojim >> manirima. Ocigledno da pljuvanje, podmecanje omalovazavanje i >> pogrdno nazivanje (sepsa, faraon, sadam, komunisti, fasisti, >> ...) nemaju prolaz u srpskom narodu. Imaju!!! To su pokazali izbori. Problem je samo u tome što ti imaš različite kriterijume za različite strane. No, to je boljka celog srpskog naroda, pa te ne krivim. >> Ko trece opozicija treba jednom za svagda da shvati da je >> izgubila izbore zato sto je dobila poverenje manjeg dela naroda. >> Glasove im niko nije krao a i narod nemogu da promene. Glasove verovatno jeste neko krao, ali to i nije uticalo na konačni rezultat. Narod je takav kakav je, i zaista se ne može promeniti. Meni lično jako teško pada život sa tim i takvim narodom, ali prilike da odem odavde nemam. >> Na kraju bih zeleo da opozicija izbaci iz glave bubice o nekim >> nasilnim promenama vlasti (9.mart, studentski protest, ...) i da >> proba da saradjuje sa vladajucom grupom (prdpostavljam da ce SPS >> i SRS da udju u koaliciju) na resavanju svih problema. Ja mislim >> da je saradnja moguca ako to opozicija hoce. Ja se nadam da neće sarađivati. Ako to ikada učini, misliću o njima mnogo gore nego o SPS-u i SRS-u. >> Toliko za sada. Znam da cu da imam mali milion replika na ovu >> poruku ali to mi ne smeta, pod uslovom da zelite da ovde >> diskutujemo. Baš mi je drago. Nadam se da ćeš i ti i dalje argumentovano diskutovati, jer, veruj mi, do sada nisam imao priliku da konstruktivno razgovaram sa SPS- ovcem. Nadam se da ćemo imati i uslove za dugačku diskusiju (mada se pribojavam da nećemo). >> P.S. Razmislite malo o ovm sto sam pisao jer kao sto vec jednom >> rekoh: nije SPS pobedio zato sto je mnogo dobar nego zato sto je >> opozicija mnogo losa. Ima toga, mada mislim da nije toliko loša, koliko neki žele da je prikažu. Jednostavno, mnogima iz opozicije se čine da žive na nekom drugom mestu, a ne tamo gde žive. Isti slučaj je i samnom, i sa ogromnom većinom ljudi koje poznajem. >> P.P.S Cenim ljude kao sto je MILAN. Coveku je krivo sto je >> izgubio na izborima ali brate to posteno priznaje, a ne ko neki: >> "pojela maca glasove". Kad bi sva opozicija bila korektna kao on >> mozda bi cak i dobila izbore. Ne bi, sigurno :)
srbija.1191 korvin,
­­>> Drago mi nije, ali ne mogu ni da žalim ako se dva puta ponovi ista ­­>> greška. Punoletni ljudi, pogotovu ako su opozicioni lideri, dužni ­­>> su da snose posledice poraza u koji su nas uveli. Milane, moram da ti odam priznanje na tvom ispravnom stavu i uzaludnom pokušaju da spaseš ovo bede od opozicije. Za ovaj poraz su isključivo krivi gospodin Drašković, gospodin Mićunović i gospodin Koštunica i za to zaslužuju da im Srpski narod seče jaj* !!!! Na ove izbore nije trebalo izlaziti, nije trebalo prihvatiti Panića kao kandidata (eventualno je trebao da se natera Dobrica, Vuk bi prošao gore od Panića), nije trebalo uopšte trpeti ovakvu televiziju, nije trebalo od studija B napraviti opozicionu radio & TV stanicu, trebalo je ići đonom jer drugačiji vid obraćanja izgleda da SPS ne razume. Ja sam se do sada uvek i u svakoj prilici zalagao za civilizovani dijalog među ljudima, za demokratske izbore ali kada je neko ovako bezobrazan treba mu odgovoriti. Izgleda da bez rumunskog scenarija neće biti ništa :((( Na žalost naša vlast uopšte nije toliko jaka koliko nam je opozicija slaba. neorganizovana, naivna i neobaveštena :((
srbija.1192 korvin,
­­>> POBEDILI SU: ­­>> DEPOS & g. PANIĆ Vuk izbegava da pokusa ono što je sam zakuvao. U stilu njegovih kontroverznih izjava objavio je da je opozicija pobedila ali da su socijalisti varali.
srbija.1193 dragisak,
║ sve do predizborne kampanje) na to naveli svojom kampanjom. Oni ║ su se stalno sluzili "pljuvanjem" na SPS i Milosevica. Koristili ║ su svakakve uvrede i prostote. Jednom recju nisu birali reci. ... ... ║ bio, cestitati na dobijenim izborima. Jednostavno receno DEPOS i ║ Panic su se pokazali kao veoma nekulturni i nefer igraci. Tako ih je prikazala TV. ║ ... Pitam vas kako je do kradje glasova doslo ║ ako je opozicija imala svoje ljude na svim nivoima u izbornim ║ strukturama? ... I ja mislim da krađe nije bilo. ║ da vredjam nikoga ali stvarno mislim da bi Vuku dobro dosao ║ psihijatriski pregled i lecenje. Znam ja da mu je tesko da dva ║ puta za redom gubi izbre ali njegovo ponasanje stvarno nije ║ normalno. Ne bi rekao da je baš lud. Pre će biti da je politički diletant. ║ Vidim masa Sezamovaca se mnogo uplasila jos jacih sankcija, ║ bombardovanja, rata, ... Sankcije će se sigurno pojačati. Što se tiče rata, ni ja ne mislim da će nas Amerikanci napasti. Više se plašim da će nas ovaj režim ponovo uvući u rat sa nekim od suseda. ║ JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA U SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! Ja, nažalost, nemam kuću, pa tako, teško mogu da budem gazda. ║ Kao prvo mora da promeni lidera jer Vuk Draskovic stvarno nema veze ║ sa zivotom. Ne samo njega. ║ Dalje opozicija mora malo da povede racuna o svojim ║ manirima. Ocigledno da pljuvanje, podmecanje omalovazavanje i ║ pogrdno nazivanje (sepsa, faraon, sadam, komunisti, fasisti, ║ ...) nemaju prolaz u srpskom narodu. Ali Šešeljevi maniri (potezanje pištolja...), očigledno, imaju. ║ proba da saradjuje sa vladajucom grupom (prdpostavljam da ce SPS ║ i SRS da udju u koaliciju) na resavanju svih problema. Ja mislim ║ da je saradnja moguca ako to opozicija hoce. Pa da svi zajedno rade na upropašćavanju zemlje. Bolje ne.
srbija.1194 pbojan,
> Cime? Kako ona vulgarno receno bulumenta koja se nalazila > u Deposu sastavljena od onolikih akademika i > sta_ti_ja_znam_koga moze da bude nekul- turna? Blago DEPOS-u. Mislim, i pored stvarno zavidne gomile ucenih ljudi, sve iole vaznije govore je ( lose ) drzao Vuk, plus Beckovic ( fala bogu sto je bar on pokusao da tu unese malo stvarnog genija ). A Vuk, kao sto je valjda konacno poznato, nije politicar, niti ce ikada biti. Njegova karizma nije politicka, nego u opadanju. Panic, sa druge strane, nikome, NIKOME nije izgledao, niti izgleda kao ozbiljan politicar. Ljudi koji su za njega glasali, barem ja i svi koje poznajem, ukljucujuci i dalje rodjake, su glasali PROTIV S.M.! Oni koji su pokusavali da stvarno odluce o tome ko je bolji od njih dvojice su glasali ZA S.M.. Sve se, dakle, svodi na to da smo iole pametnijom procenom mogli daleko ranije da namirisemo izgubljene izbore i na njih ne izadjemo. Iz veoma slicnih razloga sam napustio Studentski protest ( organizaciju ) nedelju dana pre kraja ( mada su oni poloslepi zatucani idioti u 'glavnom odboru' tvrdili da je to letnja pauza ). Kada nemas um, nemas ni sredstva. Konacno, smatram da ce nama trebati jos dosta vremena da smaknemo komunjare i fasiste. Stvar je u tome sto se politicari gaje generacijama, a ne izrastaju iz zatvorskih cuvara, pisaca, profesora i novinara. SPS je imao iza sebe decenije politickog iskustva, organizaciju koja FUNKCIONISE, ljude kojima je jedini pravi cilj u zivotu vlast, i sta sve ne. Onog trenutka kada se pojavi covek iz opozicije koji je 'rodjeni' politicar, sa kojim ce ljudi moci da se poistovete, mi cemo moci da se upustimo u fer borbu. Vuk se previse puta kompromitovao neverovatnim izjavama iskljucivo protiv samog sebe, Micun se izgubio na pola puta, Kostunica na kraju, Paroski nije nasao ni ulaz, jedino Seselj vervatno zna sta radi ( kad sam vec kod njega: od zene koja im je svojevremeno spremala stan, cuh da je on zapravo ne ekstremni fasista, nego ekstremno inteligentan; pocinjem da mislim da on STVARNO zna sta radi, i da to radi dobro; kada je osetio da je dobro biti protiv, bio je protiv; kada je osetio da je dobro biti iza nisana nije bio ( mada su njegovi bili ); kada je osetio da je dobro biti za, bio je za...i eto ga visoooko na vlasti; pre mnogo vremena je izjavio nesto sto nije naislo na publicitet, ali sam ga tu 'osetio'- otprilike da je njemu cilj da komunjare srusi iznutra, jer jedino tako i moze - polako ce da im se priblizi, ulize im se maksimalno, lagano im uzme vlast i onda ih unisti; hm?! ma nije moguce... ) Sve u svemu, mislim da od mene nema niti veceg protivnika svega sto ima tri slova, sa prvim i trecim slovom 'S', niti vise razocaranog coveka.
srbija.1195 pbojan,
> Smatram da je bila mozda samo jedna ili dve ozbiljne > sondaze a da je sve ostalo bilo po sistemu "kako mali > Perica zamislja", ali najbitnije je da te sondaze nemaju > preterane veze sa kampanjama pojedinaca ili stranaka. A po meni, niti jedna od njih nije bila ni priblizno dobra. Sta znaci izjava 'Partnera' da je izvrseno ispitivanje nad pazljivo odabranim uzorkom od 1100 ljudi sirom Srbije? Hiljadu!? A kad sam vec kod uzorka, DEPOS-ova ciljna grupa su bili neopredeljeni biraci. Kakva je poruka 'dacemo vam plate od 1000DEM' ljudima koji i onako ne zanju kome da veruju? A pripremu za kampanju DEPOS-a je, ako se ne varam, radila bas gorepomenuta agencija. Da ne pricam o 'Zrelo je' ispadu DSS-a, sto blage veze nema sa ciljnom grupom. Ubedljivo najbolju sondazu i slogan je imao SPS, mada mi je tesko da priznam ( 'Tako treba' i 'Ovo je Srbija' sa dva smisla: 'Ovo je Srbija, zato ruke k' sebi', i 'Ovo je Srbija, lepa NASA' ). Uboli su tacno u centar. Jeb* im ja ma*er. Pardon. > I te kako jesu. Ovi izbori su to i potvrdili. Doduse, jos > je rano za ma kakve analize, ali SPS je dobio jer ima u > svojim rukama TV, a Seselj je na TV bio i onako svake > veceri. Uostalom, da se ne bavimo medijima jer je snaga i > moc medija nesto sto se podrazumeva. Jedan jedini primer > vrlo Skoro da se slazem, mada me pomalo bune rezultati u Beogradu. Pre bih na uticaj TV dodao i cinjenicu da opozicija nije imala nikakvu kampanju ( u smislu: losu ).
srbija.1196 nikolas,
> Ti iz inostranstva i nisu direktna kradja, ali iz vojske jesu - > trebali bi da glasaju u kasarnama, a sa velikom verovatnocom > mozemo pretpostaviti sta je bilo sa njihovim glasovima. Tih > 0.5% za koje sam dobio podatke da su u vojsci su samo oni koje > su rodjaci prijavili, a ako se racuna generacijski prosek > trebalo bi da ih bude oko 1%. Evo kako je bilo u maju (mada sam to negde već napisao): listići stigli, listići vraćeni, niko glasao. Pogodite šta je bilo sa listićima...
srbija.1197 nikolas,
Pošto me mrzi da repliciram, samo ću da ukažem na logičke greške: > Znam da je ogromna vecina ovde glasala za DEPOS i DS, ali se > nadam da postoje i oni na koje se odnosi predhodni pasus ove > poruke (samo mnogo cute). ********* Kaže se (i piše) prethodni. Inače, ovo je primer (hrvatskog) korenskog pravopisa... > Kao prvo zelim da prokomentarisem procene razno raznih agencija > za ispitivanje javnog mnenja koje su bile, u opstem slucaju, > lose. > Smatram da su prognoze bile naklonjenije Panicu iz > ************************************************** > prostog razloga sto je njegova kampanja bila mnogo agresivnija > ************************************************************** > od Miloseviceve. *************** Error fundamentalis. (Greška u polaznoj premisi.) Non sequitur. (Zaključak ne sledi iz premisa.) > Na njegovim mitinzima su masovno dolazili svi > njegovi obozavaoci koji su pravili mnogo buke. Sa druge strane > ocigledno je da ljudi koji podrzavaju Milosevicevu politiku > nemaju potrebe da to pokazuju javno i na mitinzima. Argumentum ad ignorantiam. (Dokaz za neku tvrdnju je nepostojanje dokaza za protivrečnu tvrdnju.) > Inace Nis > je bio bar tri puta vise oblepljen panicevim nego milosevicevim > plakatima. Kad se sve uzme u obzir Panic je bio mnogo > prisutniji u predizbornoj kampanji tako da se cinilo da ima > mnogo vise pristalica od Milosevica. Prelaz u drugi rod. Non sequitur. Ceo pasus je, inače, primer za idem per idem (dokazivanje istog istim). > Sto se tice takozvane mediske blokade. Pokazalo se da ******* Kaže se mediJska. > televizija i radio i nisu toliko mocni mediji kako se mislilo. > Doduse u Nisu gledamo samo tri programa RTB-a i jedan lokalni > program koji je apolitican ali koliko znam (od mojih prijatelja > iz Beograda) u Beogradu je stvar potpuno drugacija. Sobzirom da > je NTV studio B potpuno orjentisan ka DEPOS-u o medijskoj > blokadi u Beogradu nemoze biti reci. Kako onda objasniti da su ****** Ne se piše odvojeno. (Ima ovakvih grešaka tušta i tma, neću ih više navoditi.) > SPS i SRS zajedno odneli vise glasova od DEPOS-a i DS ? Petitio principii. (anticipiranje principa) > Svojevremeno su turci sazidali Cele Kulu (evo je > 100m od moje kuce) od srpskih lobanja sa ciljem da zaplase > ljude. Naravno, dobili su kontraefekat i jos jaci otpor. Tako > je i sada, sto nas vise plase bombardovanjem, sve nas vise > teraju da budemo odlucni u svojim stavovima i da ne podpadamo > pod njihov uticaj. Argumentum ad populum. (argument za narod=ovce) > Masa ljudi (recimo moja majka i dva druga ) je glasala za **** ***************************** > Milosevica samo iz tog razloga sto su ih DEPOS i PANIC (ciji su > simpatizeri bili sve do predizborne kampanje) na to naveli > svojom kampanjom. Fallacia fictae universalitatis. (greška prividne opštosti) Fallacia compositionis. (svojstvo delova se pridaje celini) > Oni su se stalno sluzili "pljuvanjem" na SPS > i Milosevica. Koristili su svakakve uvrede i prostote. Jednom > recju nisu birali reci. U isto vreme Milosevic nije ni jednom > prilikom pomenuo ni izbore, ni svoju eventualnu pobedu. Nije > imao ni reklamni spot. Nikom nije obecavao nemoguce (stanovi, > plate, penzije, ...). Inace, tek da vas podsetim, pre izbora je > SPS rekao da ce pobedniku, bilo ko to bio, cestitati na > dobijenim izborima. Jednostavno receno DEPOS i Panic su se > pokazali kao veoma nekulturni i nefer igraci. Non sequitur. Error fundamentalis. (Jednom rečju, lažeš, pogrešno zaključuješ i veruješ svemu što ti se kaže. Ako ovako nastaviš, obogatićeš logiku čitavim nizom novih logičkih grešaka. Doduše, tvoje greške i ne spadaju u logiku...) > Vuk Draskovic je otisao toliko daleko da je cak i javno izneo > rezultate po kojima je DEPOS pobedio. Navodno je neko uspeo da > neopazeno zameni tricavih 7 miliona glasackih listica!? > Verovatno Vuk veruje... Argumentum ad hominem. (BTW, slažem se da je prolupao.) Fallacia accidentis. (Ono što opšte važi ne mora važiti pod posebnim okolnostima, koje nisu uzete u obzir u opštoj formulaciji.) > Ovde sam video da su neki dosli do zakljucka da se u poslednje > dve godine povecao broj pristalica opozicije, odnosno smanjio > broj glasaca SPS-a. To se podkrepljuje time sto je sada SPS > dobio manje glasova u skupstini srbije nego pre dve godine. > Cini mi se da takva argumentacija ne stoji. Pre bih rekao da > razloge za manjim brojem poslanika SPS-a treba traziti u > razlicitim izbornim principima, nekad je bio vecinski a sad je > proporcionalan. Zamena antecedensa konsekvensom. > Da su kojim slucajem > ameri pretili da cemo da na**bemo ako NE glasamo za SPS ja bi > bas namerno glasao PROTIV SPS-a! Ko su bre pa oni pa da nas uce > sta da radimo !? Neznam sto se toliko plasite rata i > bombardovanja kad je ocigledno da do toga nece da dodje. Pa ni ********************************** Non sequitur (a graniči se i sa petitio principii). "Od inata nema gorega zanata" (eto te tučem tvojim argumentima). > JA JEDNOSTAVNO > ZELIM DA BUDEM GAZDA U SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! Prelaz u drugi rod. (=irelevantno) Da te ponovo podsetim na srpsku poslovicu, mada nije logička greška: "Od inata nema gorega zanata". > Argumentacije tipa "to je tako jer ja tako kazem" > ne podnosim i one su i razlog sto sam bio dao RESIGEN na FORUM > pre izbora. Ocekujem konstruktivne i fer poruke. Evo ti logička analiza tvoje poruke... I to nikako ne potpune... Pa ti odluči je li konstruktivno i fer... > P.S. Razmislite malo o ovm sto sam pisao jer kao sto vec jednom > rekoh: nije SPS pobedio zato sto je mnogo dobar nego zato sto > je opozicija mnogo losa. Nažalost, tačno. A tačno je i da demokratija ne podleže logičkim argumentima. Nego, molim te, obrati pažnju, s nekim ko pravi tolike logičke greške ne može se ni raspravljati... Osim zavitlavantski, ali to Zkr i SQ rade već dovoljno vešto (moj naklon obojici, ;) ). Ovako, možda jedino uspeš da obogatiš nečiju "Logiku" primerima grešaka u zaključivanju... P.S.: Pošto si ti ovde jedini zastupnik SPS, neka vam služi pobeda na čast... Izvinjavam se zbog preduge poruke, ali krivac je dužina analiziranog teksta.
srbija.1198 dusanp,
=>>> Ko su bre pa oni pa da nas uce sta da radimo !? => => Znači, ti takođe ne misliš "svojom glavom" nego => "američkom" samo što radiš *suprotno* od onoga što ti oni => kažu. Kakva je onda razlika u odnosu na onoga što radi => ono što mu oni kažu, osim po znaku koji stoji ispred => broja? ;) Umesto da kaze: axa, ameri mi kazu da treba tako da glasam, a znaju da ja hocu za inat drugacije. Sad cu da iz z*, pa cu da glasam za panica!
srbija.1199 braca,
Ne znam kakve informacije vi imate tamo, ali ovde su se Francuzi opasno naoštrili da intervenišu u Jugoslaviji. Svi su apsolutno saglasni da treba intervenisati, jedino se ne slažu gde treba početi. Neki su za to da se to uradi postepeno, prvo strogom primenom zabrane preletanja Bosne, pa bombardovanjem srpskih ciljeva u Bosni, pa vojnih ciljeva u Srbiji itd. Uglavnom svi misle da će kad-tad morati da napadnu Srbiju. Kažu da se juče Miteran sastao sa kriznim štabom iz Ministarstva vojnog i da je sve spremno. Miteran se dugo opirao intervenciji, ali kažu da se sad predomislio. Takođe je objavljena pa demantovana vest da je jedna američka vojna baza u Italiji dignuta na noge i čeka zeleno svetlo. Svi se više-manje slažu sa tim da se interveniše samo iz vazduha. Javno mnjenje se takođe intenzivno priprema za intervenciju. Poslednjih nedelja su nas skoro zaboravili, pa su nas se sad ponovo prisetili. Dosta novina je izbacilo dodatne priloge "special Sarajevo" na 30-50 strana, iz TV dnevnika ne izlazimo, pre neki dan je bila specijalna emisija (sve ukupno oko 3h) o Sarajevu, itd. Šta da vam kažem? Jesam se sklonio sa ženom i detetom, ali mi je ostala familija ostala tu, a ne bih voleo ni vas ostale znane i neznane da izbombarduju. Lako mi je odavde da pametujem, ali jedini spas bi možda bio da skinete Sadama odmah, silom (pošto milom neće), inače neće mnogo ostati od Srbije. Ovaj put neću o izborima, o pravdi posle Vukovara, Dubrovnika, Sarajeva, Goražda, Bijeljine... Spašavajte se ljudi, ili bežite kao ja... Pozdrav, Braca. P.S. Silom prilika sam ponovo počeo da pratim Forum...
srbija.1200 nick,
POLITIKA četvrtak 24. decembar 1992. strana 7 naslov: Ključ priče - kompjuteri novinar: Radovan Pavlović ****** ... Šta se događalo sa spiskovima birača? Stručnjaci koji barataju računarima kažu da su se namerne greške mogle praviti u samo dva kompjuterska sistema. U računarima koji se nalaze u Gradskom i Republičkom zavodu za statistiku. U njihovim kompjuterima nalaze se podaci o biračima i samo su u ovim zavodima mogli da izdaju naredbu kompjuterima da brišu, odnosno ubacuju odredjene kategorije ljudi. Naravno, brisanje podataka iz kompjutera nije jednostavan proces, a i same mašine večno pamte ako im je neko izdao naredbu da brišu odredjene podatke. tako se ovih dana može sa sigurnošću proveriti ko je brisao birače iz kompjutera, a samim tim i iz spiskova. Za proveru je neophodno da se izda sudski nalog za kontrolu računara u terminalima pomenutih zavoda. Stručnjaci, takodje kažu da ne postoji šansa da sami kompjuteri omanu i izbace pogrešne spiskove. ****** ajde sad da se jave pravi stručnjaci i prokomentarišu gospodina novinara i njegove zanimljive opservacije.
srbija.1201 dnikolic,
>> demokrata i pozitivac (vidi samo tu svinjsku facu), :))))))))) dn
srbija.1202 dnikolic,
Cujem da se izbori ponavljaju u velikom broju jedinica u Beogradu. Sad zamisli- te, kad je u Beogradu takvo stanje, pored sve kontrole, kako je na Kosovu ili juznoj Srbiji. :( dn
srbija.1203 korvin,
­­>> tome, ovo je potencijalna prevara - to sto na birackom mestu gde sam ­­>> ja kontrolisao (verovatno) nije iskoriscena, ne znaci da nema ­­>> suprotinih slucajeva. Na žalost i kod nas je korišćena prevara, samo što ona nije upalila zbog ogromnog broja glasova opozicije ! Nego, ko je išao sa predsednikom komisije u opštinu da preda listiće ?? Ti si mi rekao da ideš u centralu DEPOS-a. ­­>> 2% naknadno upisano, 1% umrlo ili odseljeno), sto je svakako veliki ­­>> procenat. Inace izbrisani sa birackih spiskova su u vecini slucajeva ­­>> stari 20 do 30 godina, po kakvom kriterijumu su brisani ne znam, ali ­­>> npr. medju izbrisanim je i izvesni Petar Lukovic (verovatno ne onaj Kod mene na biračkom mestu 38-Zvezdara (prekoputa Bulajinog) je bilo oko 30 ljudi koji nisu bili upisani u birački spisak. Naravno, svi su mlađi od 35 godina. Neki ljudi su čak telefonom proveravali da li su u spisku, pa ih opet nije bilo :(( 30 ljudi od recimo 2019 koliko je kod mene bilo nije ni malo zanemarljiv podatak !
srbija.1204 dejanr,
>> Cujem da se izbori ponavljaju u velikom broju jedinica u Beogradu Jeste, ponavljaju se, ali samo gradski i opštinski gde je DEPOS dobio, a oni drugi gde je dobio Sloba se ne ponavljaju. Ako opozicija i na to pristane, sledeće će doneti zakon da svaki izabrani opozicioni poslanik mora da se nagne da ga...
srbija.1205 veca,
>> Pozdravljam sve u FORUM-u, narocito pripadnice lepseg pola ! Hvala, takođe! :) >> Kao sto sam najavio svojevremeno, ponovo se vracam u forum posle >> zavrsenih izbora. Dobro nam došao! Samo nije ti bila fora da nas onako ispljuješ, pa pobegneš (seti se, nas si nazvao kukavicama!). >> Smatram da su prognoze bile naklonjenije Panicu iz prostog >> razloga sto je njegova kampanja bila mnogo agresivnija od >> Miloseviceve. Agresivnija??? Njegova kampanje je počela mnogo kasnije od Miloševi- ćevog pronalaženja nafte! :) >> Na njegovim mitinzima su masovno dolazili svi njegovi obozavaoci >> koji su pravili mnogo buke. Logično! Neće valjda na njegove mitinge dolaziti Miloševićevi oboža- vaoci! >> Sa druge strane ocigledno je da ljudi koji podrzavaju Milosevicevu >> politiku nemaju potrebe da to pokazuju javno i na mitinzima. Ma hajde! U Vranju su čak i decu isterali iz škole da ga dočekaju! Znaš i mi gledamo TV, a čak i najnepismeniji ljudi prepoznaju face, Panić i Milošević nimalo ne liče, o Vuku da i ne govorimo. Nego ti ih ne voliš i svako pojavljivanje na TV za tebe predstavlja bogohuljenje, pa si zato stekao utisak da se mnogo više pojavljuju. >> Inace Nis je bio bar tri puta vise oblepljen panicevim nego milose- >> vicevim plakatima. Kad se sve uzme u obzir Panic je bio mnogo pri- >> sutniji u predizbornoj kampanji tako da se cinilo da ima mnogo vise >> pristalica od Milosevica. Samo mi reci zašto nije hteo gradonačelnik da ga primi? I zašto je nje- gov dolazak odložen? Direktiva? >> Sto se tice takozvane mediske blokade. Pokazalo se da televizija >> i radio i nisu toliko mocni mediji kako se mislilo. Misliš? Zašto su onda pre dve godine izvodili tenkove na svoju omladinu? Zato što su razrušili Beograd?!! Nemoj da se zavaravamo, nismo deca! Još mi u ušima odzvanja ortodoksna glupost načelnika (ili koga već) po- licije (a i koga bi drugog) kad je Vuk pozvao na juriš: Majku mi je*em, decu zove na juriš! Šalji pojačanje! Na koga pojačanje, na goloruku de- cu?!! To bi i sad uradili, al ne smeju, zbog svetske javnosti! Što su se onda okomili na Panića? Jedini adut im je bio da će prodati Srbiju i Kosovo, znaju da kod praznoglavih to pali. Kome će je prodati, (Srbiju) kad je već prodata! >> NTV studio B potpuno orjentisan ka DEPOS-u o medijskoj blokadi >> u Beogradu nemoze biti reci. Kako onda objasniti da su SPS i SRS >> zajedno odneli vise glasova od DEPOS-a i DS ? DEPOS je pobedio u Beogradu! >> Ocigledno strucnjaci sa zapada slabo poznaju mentalitet vecine Srba. >> Svojevremeno su turci sazidali Cele Kulu (evo je 100m od moje kuce) >> od srpskih lobanja sa ciljem da zaplase ljude. Tačno, slabo poznaju, mnogo su napredniji od nas, daleko od uspomena na tursko vreme, na kosti i lobanje, kod njih npr. jedina lobanja koja vredi je ona koja ume da misli i zarađuje novac! >> Oni su se stalno sluzili "pljuvanjem" na SPS i Milosevica. Koristili >> su svakakve uvrede i prostote. Jednom recju nisu birali reci. A SPS se nije služio pljuvanjem, ako po tebi nije pljuvanje, plaćenici, izdajnici etc. (nisam slušala šta sve bulazne, iz prostog razloga što želim da sačuvam mentalno zdravlje). Svako ko ne misli kao oni je strani plaćenik! >> ni svoju eventualnu pobedu. Nije imao ni reklamni spot. Nikom >> nije obecavao nemoguce (stanovi, plate, penzije, ...). Zar posle svega još sme nešto da obeća? Kad je došao na vlast, plate su bile preko 1000 maraka, sad su oko 100 DM! >> Pitam vas kako je do kradje glasova doslo Tako što je omladina brisana sa spiskova! Moj brat na primer! Pa čak i oni koji su bili dopisani na te famozne spiskove, ponovo su brisani, ili su te naknadne spiskove jednostavno bacili, no to nije glavni argument ovakav ishod. >> Vidim masa Sezamovaca se mnogo uplasila jos jacih sankcija, >> bombardovanja, rata, ... Predpostavljam da su i oni ubedjeni da smo >> zaradili sankcije zato sto necemo da menjamo vlast. Zar vi smatrate da Zar ti nas smatraš mentolima?!! Znamo mi zašto imamo sankcije i nemoj da nas vređaš (čista SPS propaganda, vidim, dobro si naučio lekciju)! >> Ocigledno da pljuvanje, podmecanje omalovazavanje i pogrdno nazivanje >> (sepsa, faraon, sadam, komunisti, fasisti,...) nemaju prolaz u srpskom >> narodu. I mi smo deo srpskog naroda, a kao što vidiš prolazi! Uostalom, to je poli- tika, pa ko voli nek izvoli! Sad ja moram da se izvinem na dužini poruke/odgovra :) pozdrav veca
srbija.1206 peca.st,
!->>> Vidim masa Sezamovaca se mnogo uplasila jos jacih sankcija, !->>> bombardovanja, rata, ... Predpostavljam da su i oni !->>> ubedjeni da smo zaradili sankcije zato sto necemo da !->>> menjamo vlast. Zar vi smatrate da nas ameri treba da uce !->>> sta trebamo da radimo? Pa gde vam je samopostovanje i !->>> patriotizam? Da su kojim slucajem ameri pretili da cemo da !->>> na**bemo ako NE glasamo za SPS ja bi bas namerno glasao !->>> PROTIV SPS-a! Ko su bre pa oni pa da nas uce sta da radimo !-> !? !-> !-> Znači, ti takođe ne misliš "svojom glavom" nego "američkom" !-> samo što radiš *suprotno* od onoga što ti oni kažu. Kakva je !-> onda razlika u odnosu na onoga što radi ono što mu oni kažu, !-> osim po znaku koji stoji ispred broja? ;)
srbija.1207 peca.st,
!-> Time pokazuješ jednu ružnu i nekorisnu osobinu - inat! !-> Razmisli malo, to upravo znači da "Ameri" uvek mogu da ti !-> nametnu za koga ćeš glasati - samo treba da podrže one druge. Covek je potpuno u pravu... To je isto kao ono sto su SPS-ovci uzimali kao veliki adut na proslim izborima: Naime, Rugova je podrzao opoziciju a oni su to razglasili kao 'a vidite sa kim su oni, sa separatistima...'. A Rugova je to naravno rekao zato sto je znao kakav ce efekat to imati: on zna da ce opozicija njemu napraviti probleme, a njemu odgovara ova vlast jer moze da radi sta hoce, pa onda on ide na to kontra podrzavanje jer zna da ce to imati negativan uticaj u narodu. Na zalost, nema ceo nas narod QI>110 da bi to shvatio pa onda oni glasaju za SPS. To je verovatno imalo uticaj i na ovim izborima, mada ja i dalje verujem da su namesteni. (milan moze da nas ubedjuje da nisu ali ja ostaje pri tome) P e C a
srbija.1208 peca.st,
!-> Izvini, ali meni izgleda kao da si ti i ja nismo iz iste !-> priče, kao da si ti prati izbore u Zimbabveu ili sl... Ili u Somaliji.... ;)))))))) P e C a P.S. Najzad i ja da podrzavam misljenje zkrstica.
srbija.1209 peca.st,
!-> Blago DEPOS-u. Mislim, i pored stvarno zavidne gomile ucenih !-> ljudi, sve iole vaznije govore je ( lose ) drzao Vuk, plus !-> Beckovic ( fala bogu sto je bar on pokusao da tu unese malo !-> stvarnog genija ). A Vuk, kao sto je valjda konacno poznato, !-> nije politicar, niti ce ikada biti. Njegova karizma nije !-> politicka, nego u opadanju. Sto jes' jes'. Nije Vuk za politiku mada ga ja svesrdno podrzavam. On je jedino dobar za mitinge jer se tamo vidi da ima moc govora pa lako povede narod. On po meni samo sluzi da privuce narod na stranu opozicije, a drugi sastavljaju program i sl. Sto se tice g. Beckovica jedino me zanima da li je njemu nudjeno da bude kandidat za predsednika. Ako jeste steta sto je odbio, za mene je on trenutno najpametniji covek u ovoj srbiji. (definitvno sam odlucio da posle izbora ime moje domovine pisem malim slovima) P e C a
srbija.1210 peca.st,
!-> Sviđa mi se tvoja poruka, iako dolazi od glasača SPS-a. !-> Pokušaću da repliciram na par stavova. NA PAR STAVOVA... A napisa poruku od 10k. Mene mrzi da citam tolke poruke a kamoli da ih pisem!!! P e C a
srbija.1211 peca.st,
!-> Error fundamentalis. (Greška u polaznoj premisi.) !-> Non sequitur. (Zaključak ne sledi iz premisa.) Ovo nema veze sa temom ali ipak... U nasoj knjizi iz psihologije stoji ovako: Sve ribe plivaju. Morsko prase pliva. -------------------- Zakljucak. Morsko prase je riba. :)))))))))))))))))))) Naravno ovako bi zakljucili samo glasaci SPS i SRS... P e C a
srbija.1212 peca.st,
Ljudi ja ne mogu vise... Kako citam ove poruke sve mi je teze... Pola njih ne uspevam da procitam do kraja... Ocemo li na demonstracije??? AAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!! P e C a
srbija.1213 max.headroom,
> Prvo bih cestitao na izbornoj pobedi svima koji su glasali > za Slobodana Milosevica i za stranke koje su dobile izbore E, znaš li koja mi je jedina svetla misao u ovom momentu, i šta me posebno raduje u ovom mraku? To što bomba ne bira na čiju će glavu. Vidimo se u Paklu!
srbija.1214 squsovac,
> A po meni, niti jedna od njih nije bila ni priblizno > dobra. Sta znaci izjava 'Partnera' da je izvrseno > ispitivanje nad pazljivo odabranim uzorkom od 1100 ljudi > sirom Srbije? Hiljadu!? 1100 je stvarno ništa (Srbija ima preko 7 miliona građana sa pravom glasa), ali, imao sam prilike da dobijem i razne "ankete" i "sondaže" urađene na uzorku od 100 ljudi! :) Kada se to ima u vidu, onda je Partner zaista ozbiljan. No, šalu na stranu, kada sam rekao da je bilo jedna ili dve ozbiljne sondaže mislio sam isključivo i jedino na istraživanja koja je radio Institut Društvenih Nauka iz Beograda. I prošle i ove izbore pogodili su prilično. Na žalost. Opozicija im nije verovala.
srbija.1215 spantic,
> Punoletni ljudi, pogotovu ako su opozicioni > lideri, dužni To se nije desilo niti 1990. niti će sada. Verovatnije je da će bundžije na ulicu ;(
srbija.1216 spantic,
> Praktične vajde od toga, naravno, teško da će biti... osim > ako Šešelj odluči da se posvađa sa njima. Šešelj drži odluku o vlasti u Srbiji u svojim rukama. Može da sredi Miloševića ako mu se tako ćefne. Ili DEPOS i DS.
srbija.1217 zkrstic,
> Sto se tice g. Beckovica jedino me zanima da li je njemu nudjeno da > bude kandidat za predsednika. Ako jeste steta sto je odbio, za mene > je on trenutno Pre nego su objavljene liste, ja sam bio ubedjen da će biti ponuda ili Dobrica ili Bećković. Doduše, nije me radovala mogućnost da ću "morati" (zbog oponiranja svinjoglavom) da glasam za nekoga ko bi ponovo vijao četnike po šumama (ne misli se na "one" Vojvotkinji- ne) ali sam tako nešto očekivao. žak ga smatram, uz gluper, preglupe Amere jednim od direktnih krivaca za poraz. Mogao je, da da podršku Paniću na način koji će razumeti tu- pavi Srbi ;(, a preglupi Ameri su morali da znaju jednu stvar: - Srbi (tkzv. Nebeski narod) su u stvari gomila kretena, koji za ivotni moto imaju inat & baksuzluk. Dovboljno je bilo da kažu kada je odobrena Panićeva kandidatura nešto tipa "Drago nam je da g. Panic pokazuje toliku želju, trud, bla_bla_bla" ... i da recimo skinu sport- ske sankcije. Tada komuno-fašistička banda ne bi imala više od 10% u parlamentima :((( ZKr
srbija.1218 zkrstic,
> Sve ribe plivaju. > Morsko prase pliva. > -------------------- > Zakljucak. Morsko prase je riba. Ja se izvinjavam, ali moram da opovrgnem tvoju tvrdnju da zaključak nije ispravan! Morsko prase JESTE riba, jelte, ženskoga pola, sa inženjerskom diplomom. Ona pliva ako i samo ako zna da pliva! Toliko. Zkr! ;)
srbija.1219 predrag,
>> Samo se nadam da se ovog puta nece izvuci od odgovornosti >> za izborni poraz. >> On i baba Draga su jos 1990. godine uveli su srpsku >> politiku cudan obicaj da se posle izbornog poraza ostane >> na celu stranke! Svude u normalnom svetu, kada sef >> stranke povede stranku u izbore on mora da kaze koliko >> procenata obecava. Ako pukne - leti mu glava! >> Krajnje je vreme da babi i njemu odlete glave! >> Mislim da je to minimum za svinjariju koju su priredili >> ucvrscivanjem Faraona na vlasti! Da sam paranoik tipa >> "ciavatikankominternaevangelistickibiciklisti" pomislio >> bih da rade Eh, da smo mi ko normalan svet, pa ti tvoj sef stranke obeca : Milane tebi obecajem xx glasova na izboru. Posle ako ti puknes , ti njemu uzmes glavu jer te zenuo za glasove. Logika mozganja ti je pojaca strana u zadnje vreme. Evo mog pogleda na poraz opozicije: Bolje bi bilo da se sve strankice sa par ljudi rasformiraju i ne kvare posao drugim vecim strankama. Voleo bih da vidim ciscenje u partijama jer kada su uveli UN blokadu, kada se videlo da idemo u propast oglasila se i Pravoslavna Crkva nekim saopsenjem ,mnogi su okrenuli curak i kao postali opozicionari. Kada pogledas oko Panica videces ljude sve same komunjare i kvazi opozicionare. Skupilo se drustvo oko Cosica, sami praksisovci koji su pokusali da preko Panica dobiju deo vlasti (da proguraju Micuna-videcemo da li ce uci u koaliciju sa komunistima ) i potisnu Depos. Nemam neko veliko misljenje o Deposu i mislim da je SPO napravio zrtvu nebi li bar malo ujedinio opoziciju primajuci svakoga ALI i ojacao samog sebe. Kao sto se vidi negde je upalilo a negde ne. U Srbiji ima oko 150 i bog zna koliko partijica koje su oformljene da bi dobili pare od drzave za predizbornu kampanju koje strpaju sebi u dzep i cekaju novu predizbornu kampanju. Toliko o tim marginalnim strankicama. Opozicija da bi dobila glasove mora da se uvlaci u dupe narodu. Te nas narod je pametan i lep i hrabar, a pola naroda je nepismeno i us* od straha. Tako treba ? ;)) Komunistima naprotiv, narod se uvlacu u du*e, jer nema posla, treba penzijica, platica itd...Tako treba. Nisma video da je opozicija smela da kaze nesto protiv vojske. Tvrd orah i kao bolje ne cackati mecku koja je drzava u drzavi i koja prodaje stanove za 300 Dem i kojoj treba savezna drzava SAMO da bi im obezbedjivala plate. Federacija je 20-30. 000 ljudi koji imaju zadatak da obezbede pare za vojsku, vojne penzionere i ambasde u inostranstvu. Federacija su PARE. Nemaju nikakva druga ovlascenja sto se dalo primetiti zadnjih mesec dana i ranije. Rat u Hrvatskoj i Sloveniji je izavlala vojska koji se dalje vesto produzio kao borbom za prava Srba gde su SKPJ i policijskog aparata sastavljenog od Srba preuzeli vlast u Krajinama i Bih. Bila je bitka za budjet federacije i izdrzavanje vojne masinerije i 800.000 borackih penzija. Prvo sto je vojska uradila kada je dosao Panic bilo je da trazi da im on obezbedi pare za vojsku. Posto te pare moze da daju samo republike (prihodi od carina su = 0 itd.) onda se zna i koga ta vojska podrzava Kao mladi oficiri su nesto drugo. To su bre seljacka deca kojima su roditelji rekli da je drzavni hleb =siguran hleb i poslali ih. Njima su isprani mozgovi jos od samog pocetka i idu i na pis* po komandi. Veliki vojni centri i instituti su puni CIVILA na radu u vojsci. Dobija se stan za 2-3 godine. Ja znam dosta inzenjera masinaca koji su otisli da rade tamo pa su posle to napustili i otisli u inostranstvo (mnogo ranije pre svih ovih nasih ratova). A tek sada ce da pocne bezanija u inostranstvo. Nema vojska nikakve kadrove. Sve se napreduje po politickoj liniji i jos su ojacani sa vojnim licima iz bivse Jugos koji ce da bi se odrzali radili sta im se naredi. Milicije je dobro placena, imaju dobru organizaciju stvorenu za 50 godina i uvezbavane ljudi na Kosovu. Osnov vlasti je vojska i policija koja svoju lojalnost zasniva na PARAMA a ne nekim NACIONALNIM PATRIOTIZMOM. Milicija je tukla sve redom po Beogradu bez obzira da li si srbin patriota ili izdajnik. Prica se kao policajaca ima 100.000 a saveznih 1000. Pa toliko ih ima samo na Kosovu. Brojka je mnogo, mnogo veca. Za 50 godina komunisticke vladavine stvorena je jedna posebna KLASA. 15% populacije je bilo komunista. SVI su dobro placeni i na rukovodecim mestima.Ostalih 15-25 % su njihovi simpatizeri iliti njihova potrckala koja im svrsavaju posao. Normalno za to su bolje placeni od ostalih za svoju lojalnost. U svim anketama ta grupa (15-25%) je bila kompaktna i UVEK se pojavljivala tako da su sa komunistima uvek cinili 35-45 %. Posto je nestalo para i dobijaju mrvice od komunista za lojalnost jedino je Panic sa nekim obecanjima o novcu koji bi dosao iz inostranstva mogao da RASTURI i pokoleba tih 15-25 % da glasaju za njega. Komuniste nije mogao jer SVE pare su kod njih. Komunistima u krajnjem slucaju i odgovara kapitalizam jer ce oni biti kapitalisti i imaju kapital. Kako rasturiti tu klasu? Posto su ekonomske sankcije oni promene 100 Dem mesecno a to je cela plata mnogih ljudi i tako mogu da zivotare godinama i pored blokade. Znaci ekonomskom blokadom ne moze se nista postici. Postoje samo 2 nacina da bi doslo do promene SISTEMA. Nas sistem je inace BIROKRATIJA. 60 % radnog stanovnistva radi u birokratiji a u Beogradu mozda i 70 %. To ne moze da izdrzava ni Japan sa svojom privredom. Ukidanje sankcija ne znaci nista. Za podizanje plata na 500 dem potrebno je 3-4 godine a za Vukovih 1000 Dem mozda i 10 godina. Rezim ce ici na odrzavanje ratne psihoze (citaj diktature) jer bez toga je propao I AKO UKINU SANKCIJE jer bez inekcije od 4-5 milijardi $ nema nista (i to pod uslovom da te pare ne odu za vojsku,miliciju i drzavni aparat nego direktno privredi) Posto niko nece dati pare za odrzavanje postojeceg sistema ovde ce biti nemastina i glad za sigurno sledecih 5 godina (ajde i ja da budem optimista ;))) I sada se napada opozizija i njihovi celnici kao da su oni krivi za poraz. Kriv je NAROD tj. onih 60-65 % populacije koji su rasplinuli na stranke i strankice. Od tog broja 20 % NIJE IZASLO NA IZBORE. Samo je mali problem ;)) kako reci tom delu narodu da je glup i da stampanje para ne moze vecno da traje. Cim bi to rekla, opozicija bi izgubila deo pristalica. Isto tako rezim drzi u SACI opoziciju za Krajine. Pobili su ko zna koliko muslimana a opozicija cuti DA NEBI BILI IZDAJNICI. Veoma lukavo smisljeno. Klasa komunista + oni koji su glasali za njih (15 + 15-25 %) pokazalo se i u ovom glasanju ne mozes privoleti da glasaju za opoziciju jer su klasa vezana parama i privilegijama. Racunaj tu i vojsku i policiju. Komunisti su zato i prodavali stanove u bescenje da bi samo kupili ljude. Opozicija nema ni pare ni SILU. Nema nista. Panic je IMAO SANSE da nesto uradi. Zapravo dolazak Panica je usporio resenje situacije u Srbiji, ulivanjem neke nade .Kad sada malo bolje pogledam, Panic se zalagao za ukidanje sankcija. DA JE TO POSTIGAO uradio bi posao za koji je i POZVAN od komunista. Sva sreca sto to nije uspeo jer onda nebi bilo ni OVIH IZBORA. Sada posle izbora bar se zna RASPORED snaga u Srbiji. Sve u svemu Panic je pukao. Ako se pogleda da je NAJVISE glasova dobio u visenacionalnim sredinama onda je u samoj uzoj Srbiji LOSE PROSAO. Resenje je u gradjanskom ratu ili vojnoj intervenciji zapada. Komunisti su dosli na vlast uz pomoc RUSA i kominterne i krvi do kolena . Tako ce i da odu. Za odrzavanje njihove vlasti mnogo je ljudi poginulo u ovim ratovima a kao sto se sada sa vremenskom distancom vidi deca komunista nisu ginula i nema ih medju invalidima. U slucaju rata pola komunista bi napustili zemlju JER IMAJU PARA DA TAMO ostanu (uostalom cim je ovde pocela frka sa ratom u Hrvatsko oni su skonili svoji decu u inostranstvo). Vlast bi bila oslabljena i u opstem rasulu u pocetku bi bilo vise partijskih armija gde bi se tokom vremena rascistila situacija. Ako bi doslo do vojne intervencije u BiH, opozicija bi morala da iskoristi taj trenutak i naoruza se (gen. Panic je najavio da je vojska spremna ako dodje do neke intervencije.). Boriti se protiv UN je ludost i SVI ce tamo i ostaviti kosti, dok ce rezimlije sedeti ovde Beogradu i komandovati. To je trenutak koji bi trebala da iskoristi opozicija. Navalio si sa skidanjem glava opoziciji kojoj i sam pripadas. Mislis da ce ti obicnim glasanje dati vlast.? Mogu da se kladim da Seselj i ako je drugi po broju glasova NECE podeliti vlast. Jednostavno nece mu komunisti dozvoliti. Posto je nejasno ko su njegovi glasaci ostaje da se vidi da li ima cetnika medju njima i kako ce oni prihvatiti koaliciju sa komunistima. Ako ih nema, onda ce komunisti biti na vlasti sledecih 50 godina ako opozicione partije ne naprave bolju organizaciju i SVOJE PARTIJSKE VOJSKE. Mozda ovo moje pisanje izgleda militantno i pozivanje na gradjanski rat ali sta mogu. Sada su ratna vremena. Kada jednog dana dodju po celnike opozicionih strana da ih hapse, sigurno im nece suditi nego likvidirati i bez zastite svojih gardi to mogu da urade i sutra (danas ;) Vuk je prvi to osetio ubistvom Belog. Manite se SALONSKOG strancarenja. Pljuvalo se po Micunu i Vuku a Seselj je pravio vojsku dobrovoljaca i mahao pistoljem po Beogradu. Trebalo bi proveriti snagu Seselja da vidimo da li je on sila od papira. Treba ga nekako suprostaviti komunistima jer cetnici i patizani u koaliciju je malo cudno zar ne . Ako ode u koaliciju onda cetnici i gomila zaludjenih dobrovoljaca (koji su prevideli da je on PROTIV KRALJA i jos pozvao glasace da glasaju za Zlobu??) bi trebali da ga SAMI UKLONE. Ako zaista ima militantne clanove onda ce se oni suprostaviti komunistima (pa i oruzjem) koji im nece DATI vlast i ako su dobili glasove. U svakom slucaju duboko sam razocaran zadnjim izborima i od 90 izbora sam gajio neku nadu. Postoje samo 2 scenarija. Ili ce svet(Amerika) da PRIZNA MILOSEVICA jer ne odgovara ima nikakav rat i samo prete zbog muslimanskog sveta a dozvolice podelu BiH izmedju Srbije i Hrvatske. Rusija je osigurala svoje deo uticaja na Balkanu jer je priznala Makedoniju i preko svoje desne ruke tj. Bugarske napravila vojni savez sa Albanijom i Turskom. Time su AMERI PUKLI ZA BAZE U ALBANIJI) Napravice se ravnoteza osovinom Srbija-Grcka i osigurala svoj uticaj na Balkanu.Za to ima dosta dokaza jer dobro znaju da pretnjom silom samo ucvscuju rezim (primer Iraka) i pomazu ga i kao obecanje da ce pomoci malim tv stanicama da prosire domet ali to je mogla da uradi jedno 2-3 meseca pre izbora. Znaju oni i sami da se prase ne goji uoci bozica. Drugi scenarij je vojna intervencija u BiH, i time opsta mobilizacija u Srbiji i pocetak gradjankog rata (ako to iskoristi opozicija). Zgazice Srbiju ko dete zvecku i napraviti od nas "nebeske Srbe" (bolje je bez navodnika). ;)) Iju. ala se ja raspisao.Malo zbrda dole, ali teze su jasne. ps: nemoj mnogo da talasas jer i ovako se davimo. ;)))
srbija.1220 milan,
> Prvo bih cestitao na izbornoj pobedi svima koji su glasali za > Slobodana Milosevica i za stranke koje su dobile izbore na > raznim nivoima (od opstinskog do saveznog). Posebno cestitam > onima koji su glasali za SPS i SRS koje su, gledano > sveobuhvatno, dobile najveci broj poslanickih mesta. Krajnje je sporno koliko je SRS stranka, evo, recimo, raspisujem konkurs za navođenje bar JEDNOG imena od ugleda i značaja nekog od poslanika SRS koje bi znao ma ko drugi sa SEZAM-a! Ipak, važno je da su ove dve "stranke" i POJEDINAžNO dobile najveći broj mesta. Ono gornje "sveobuhvatno" mi malo zaudara na formiranje buduće Frankenštajn koalicije - ovo Frankenštajn potiče od veštačkog čoveka jer nigde do sada u svetu nisam video koaliciju fašista i komunista (o socijalistima i da ne govorim!). Potpuno je neverovatno da lider fašističke stranke podržava komunističkog kandidata na izborima za predsednika Republike! Sem, ako... > Kao prvo zelim da prokomentarisem procene razno raznih agencija > za ispitivanje javnog mnenja koje su bile, u opstem slucaju, > lose. Smatram da su prognoze bile naklonjenije Panicu iz prostog > razloga sto je njegova kampanja bila mnogo agresivnija od > Miloseviceve. Na njegovim mitinzima su masovno dolazili svi > njegovi obozavaoci koji su pravili mnogo buke. Sa druge strane > ocigledno je da ljudi koji podrzavaju Milosevicevu politiku > nemaju potrebe da to pokazuju javno i na mitinzima. Inace Nis je > bio bar tri puta vise oblepljen panicevim nego milosevicevim > plakatima. Kad se sve uzme u obzir Panic je bio mnogo prisutniji > u predizbornoj kampanji tako da se cinilo da ima mnogo vise > pristalica od Milosevica. Nema nikakve sumnje da su agencije omanule u procenama. Međutim to nema, i po definiciji ankete ne može imati, veze sa intenzitetom kampanje jer se birač pita za koga će glasati a ne ko je imao bolju kampanju! Problem je u nečem drugom - ankete su bile neadekvatno ponderisane. Ja sam se "dokopao" sirovog materjala ankete na kojoj je objavljeno da je odnos Faraon:Biciklista približno 45%:43%. Kada sam je ponderisao sa homogenizovanjem uzorka prema poreklu birača u odnosu na izbornu jedinicu - jer se do civilizovanijeg birača uvek lakše dolazi i on vam vam odgovara na pitanja - dobio sam 54:38 za Faraona što, uz male krađe na "južnoj pruzi" u potpunosti odgovara konačnom rezultatu (56:33). > Sto se tice takozvane mediske blokade. Pokazalo se da televizija > i radio i nisu toliko mocni mediji kako se mislilo. Doduse u > Nisu gledamo samo tri programa RTB-a i jedan lokalni program > koji je apolitican ali koliko znam (od mojih prijatelja iz > Beograda) u Beogradu je stvar potpuno drugacija. Sobzirom da je > NTV studio B potpuno orjentisan ka DEPOS-u o medijskoj blokadi > u Beogradu nemoze biti reci. Kako onda objasniti da su SPS i SRS > zajedno odneli vise glasova od DEPOS-a i DS ? Nije rečeno da vulgusa nema ni u Beogradu, ali u njemu je opozicija bitno bolje prošla! Uz slobodno prikazivanje NTV i Politike u celoj Srbiji za šest meseci (a ne za Panićevih smešnih deset dana) bi se postiglo 50:50 a onda bi videli "čija majka crnu vunu prede"! > Sad bih nesto rekao o medjunarodnom pritisku na birace u Srbiji > i o predizbornim kampanjama opozicije (DEPOS, DS, ...) i Milana > Panica. Ocigledno strucnjaci sa zapada slabo poznaju mentalitet > vecine Srba. Svojevremeno su turci sazidali Cele Kulu (evo je > 100m od moje kuce) od srpskih lobanja sa ciljem da zaplase > ljude. Naravno, dobili su kontraefekat i jos jaci otpor. Tako je > i sada, sto nas vise plase bombardovanjem, sve nas vise teraju > da budemo odlucni u svojim stavovima i da ne podpadamo pod > njihov uticaj. Ovo je krajnje sumnjiva teza. Nismo mi državu dobili na Karađorđijevoj sablji već na Miloševoj seči Đakove glave i slanju iste u Stambol! Uostalom, taj isti Niš nije bio u Srbiji 74 godine (od 1804 do 1878) što u ne maloj meri objašnjava niži nivo civilizovanosti "južne pruge", a i ne svedoči baš o preteranoj sklonosti ka "bunama". > Masa ljudi (recimo moja majka i dva druga ) je glasala za Milosevica samo > iz tog razloga sto su ih DEPOS i PANIC (ciji su simpatizeri bili > sve do predizborne kampanje) na to naveli svojom kampanjom. Oni > su se stalno sluzili "pljuvanjem" na SPS i Milosevica. Koristili > su svakakve uvrede i prostote. Jednom recju nisu birali reci. U > isto vreme Milosevic nije ni jednom prilikom pomenuo ni izbore, > ni svoju eventualnu pobedu. Nije imao ni reklamni spot. Nikom > nije obecavao nemoguce (stanovi, plate, penzije, ...). Inace, tek da vas > podsetim, pre izbora je SPS rekao da ce pobedniku, bilo ko to > bio, cestitati na dobijenim izborima. Jednostavno receno DEPOS i > Panic su se pokazali kao veoma nekulturni i nefer igraci. E, sad' si ubo! Biciklistina "amerikanska" kampanja ga je više sj***** nego sam Faraon. Potonji ne samo da ni na jednom govoru (on je bio u "radnim posetama") na "južnoj pruzi" (a i inače) nije tražio da se za njega glasa nego nije ni pomenuo izbore. Savršeno shvata patrijarhalno-tursko-vizantijski mentalitet Srba 'di treba da se tri puta nećkaš pre nego što popiješ kafu. Jedino se za***** u Sremu kada nije, zbog paranoje od trovanja koju mu je uvalila Vava tvrdeći da mu preti "smrt trovanjem", hteo da pojede kiflu koju je sama mesila ona devojčica. Ali, jedna greška nije mnogo. Biciklista ga je, bar tu, tukao sa 100:1! > Kao sto se moglo i ocekivati od nekulturne opozicije i Panica > koji je svoju predizbornu kampanju pretvorio u, blago receno, > politicki kic, izborni rezultati se osporavaju. Ljudi koji se, > navodno, zalazu za demokratiju neumeju da cestitaju na pobedi > svojim suparnicima. Odmah se poteze za kradjom glasova, > prevarama i ostalim mahinacijama koje se dokazuju recima i > maglom u konzervama. Pitam vas kako je do kradje glasova doslo > ako je opozicija imala svoje ljude na svim nivoima u izbornim > strukturama? Sto su kontrolori opozicije potpisivali zapisnike > ako oni nisu bili tacni? Sdruge strane, ako je SPS uspeo da > krade glasove i na oci opozicionih kontrolora onda i treba da > ostane na vlasti kad je opozicija toliko nesposobna. Sa poslednjom rečwnicom se u potpunosti slažem! Mada, moram da priznam, da čoveku kao što je Arkan ne bi mogao da dodirnem ruku i čestitam mu ma šta, sve i da me tuče u šahu - a držim da ne bi uspeo! ;)))) > Ovde sam video da su neki dosli do zakljucka da se u poslednje > dve godine povecao broj pristalica opozicije, odnosno smanjio > broj glasaca SPS-a. To se podkrepljuje time sto je sada SPS > dobio manje glasova u skupstini srbije nego pre dve godine. Cini > mi se da takva argumentacija ne stoji. Pre bih rekao da razloge > za manjim brojem poslanika SPS-a treba traziti u razlicitim > izbornim principima, nekad je bio vecinski a sad je > proporcionalan. Ovo, naprosto, nije tačno! SPS je '90 imao 48.12% glasova a sada ima do 35%. Zemlja se u međuvremenu, ne bez zasluge eSPeSovaca, fašizirala, što je naprosto neverovatno za zemlju u kojoj jedan Ljotić ni za vreme rata, uz svu nemačku materjalnu i logističku pomoć, nije uspeo da bude više nego peta snaga po redu (i Jugoslovenska kraljevska vojska u otadžbini, i komunisti, i Nedić i četnici su bili jači od njega)! Tu ne mislim samo na Dačićevu idiotsku kampanju koja je dizala više Vojvotkinju nego Sepsu nego i na ludački rat koji Faraon vodi u BiH. Skrećem pažnju da to može i Sepsi da se "obije o glavu". Šešelj bi mene verovatno uhapsio, ali Mira Marković sigurno ne bi uspela da živa stigne do zatvora! > Vidim masa Sezamovaca se mnogo uplasila jos jacih sankcija, bombardovanja, > rata, ... Predpostavljam da su i oni ubedjeni da smo zaradili > sankcije zato sto necemo da menjamo vlast. Zar vi smatrate da > nas ameri treba da uce sta trebamo da radimo? Pa gde vam je > samopostovanje i patriotizam? Da su kojim slucajem ameri pretili > da cemo da na**bemo ako NE glasamo za SPS ja bi bas namerno > glasao PROTIV SPS-a! Ko su bre pa oni pa da nas uce sta da > radimo !? Neznam sto se toliko plasite rata i bombardovanja kad > je ocigledno da do toga nece da dodje. Pa ni oni nisu toliko > ludi da ginu ovde bez veze. Cak ako i kukavice koje se spremaju > da beze ako rat pocne pobegnu opet ce imati ko da brani ovu > zemlju, a oni to vrlo dobro znaju. Ako do rata i dodje moracemo > da se branimo. Nametnuti rat se nikad ne izbegava a najgore sto > u tom slucaju moze da se uradi je da se trpi bilo kakva vrsta > okupacije ili patronata. JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA U > SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! Ja delim tvoju želju, ali želje nisu politički projekat! Nejasno mi je zašto misliš da će "pišanje uz vetar" sprečiti, ne samo Amere nego ceo svet!, da nas izbombarduju. Pogotovu što se to obavlja iz daljine i gine se ili malo ili nimalo, a osim toga, piloti su profesionalci i neće neka majka iz Ajove da kuka svom kongresmenu zbog rata u Bosni. Uostalom i vaš Mladić je upravo večeras na TV Bastilji, pretio, na sednici Skupštine tzv Republike Srpske (ko li joj smisli ovaj nepismeni naziv?), prstićem onim warlords rekli bi Englezi, tj. svojim lokalnim razbojnicima, da ne "duvaju uz vetar" i da se uzmu u pamet - "ne možemo protiv celog sveta". Ispao je malo finiji od mene, al' to ti je to. > Na kraju bih se usudio i da dam nekoliko saveta opoziciji. > > Kao prvo mora da promeni lidera jer Vuk Draskovic stvarno nema veze > sa zivotom. > Kao drugo treba da vodi racuna kog pokusava da > postavi na celo zemlje. Ovako se prvo izblamirala sa onim nazovi > "kraljem" a sad sa ovim Panicem, covekom koji samoubilacki srlja > na Milosevica. Što se Vuka i Panića tiče, prihvatam savet. ;))) Ali zašto je Aleksandar II "nazovi kralj"? Bojim se da kod tebe i sličnih ljudi koji imaju dobru volju da podrže zrno zdravog razuma kod Sepse (koga je sa usponom Frankenštajn koalicije sve manje) postoji ozbiljna blokada svesti izazvana višedecenijskim ispiranjem mozga celoj naciji (ne tebi lično da ne pomisliš da vređam!). Naime, nije mi jasno zašto su jedan Je Be Tito za koga se nije znalo ni da li je sin pijanca iz Klanjca ili poljski agent Kominterne, ili jedan Faraon, za koga ne znamo ko mu se sve u porodici i familiji - i zašto - poubijao, legitimni poglavari države a jedan Karađorđević, koji je valjda jedini čovek u srpskom narodu za koga tačno znamo i ko mu je otac i deda i pradeda i čukundeda......, to nije? U normalnom svetu proveravaju predsedničkog kandidata (Bušov slučaj) da li je pre trideset godina (!) tucao svoju seketaricu a ja ne smem da postavim pitanje zašto je žena našeg šefa države u stranci kojoj je osnova politike napad na srpski nacionalizam! > P.S. Razmislite malo o ovm sto sam pisao jer kao sto vec jednom > rekoh: nije SPS pobedio zato sto je mnogo dobar nego zato sto je > opozicija mnogo losa. > > P.P.S Cenim ljude kao sto je MILAN. Coveku je krivo sto je > izgubio na izborima ali brate to posteno priznaje, a ne ko neki: > "pojela maca glasove". Kad bi sva opozicija bila korektna kao on > mozda bi cak i dobila izbore. Prvi P.S mi se dopada, a što se drugog tiče ja na izborima nisam izgubio jer moja stranka (SLS) na iste nije ni izašla. A da mi je krivo što Sepsa nije pukla, krivo mi je! I, slaba mi je uteha što sam bio u pravu sa stavom da se na izbore koje oni organizuju ne izlazi! Lenjin je to predivno rekao otpisujući Martovu (menjševik) na predlog da se ide na izbore za Prvu Dumu: "Na izbore ćemo izaći tek kada mi dođemo na vlast, a onda ćemo ih napraviti (sdjelać) tako da ih buržoazija nikada ne može dobiti!" Mašala! žovek je sve napisao, samo raja ne ćita! Pl poz M
srbija.1221 milan,
> Iz veoma slicnih razloga sam napustio Studentski protest ( organizaciju ) > nedelju dana pre kraja ( mada su oni poloslepi zatucani idioti u 'glavnom > odboru' tvrdili da je to letnja pauza ). Kada nemas um, nemas ni sredstva. čao mi je što nisam student (već odavno ;(() kao ti pa da mogu da se potpišem pod ovu tvoju izjavu, kao i, uostalom, ceo tvoj prilog! Pl poz M
srbija.1222 wizard,
>> Izgleda da bez rumunskog scenarija neće biti ništa :((( U Srbiji ne postoje uslovi za rumunski scenario. To sam tvrdio i pre godinu dana, to tvrdim i sada. Ne znam kako to još nije svima jasno? >> Na žalost naša vlast uopšte >> nije toliko jaka koliko nam je opozicija slaba. neorganizovana, naivna i >> neobaveštena :(( Eh... A da ne pominjemo da lidere opozicije čine uglavnom profesori univerziteta, kulturni radnici, pisci, pesnici, da ne kažem (a reći ću ;) ) - jalovi intelektualci. Niko od njih nema ni 'p' od političara, ne snalaze se na pravi način u komunikaciji sa "biračkim telom" - da ne kažem (a reći ću ;) ) "prostim narodom". Gledao sam pre jedno mesec dana Nikolu Miloševića u nekoj Minimaksovoj emisiji. žovek je sat i po sedeo u studiju i ni na jedno provokativno pitanje nije odgovorio opušteno, elegantno, kao političar. Njegov nastup je vrveo od gorčine, jetkosti, cinizma i otvorenog ruganja sagovornicima. Najslađe mu je bilo (to je radio celo veče) da sagovornike naziva "drugovima". I da li se zapitao šta je imao od toga? On jeste u dijalogu porazio, čak ismejao sve svoje sagovornike (doduše i nije im bila neka struktura :) ), ali koliko je on političkih poena zadobio tim nastupom? Da li će posledica tog nastupa biti 5% glasova više za njegovu stranku? Ili je njemu bitnije da nadmudri, čak napravi budalu od sagovornika, nego da pridobije birače? Od odgovora na to pitanje zavisi da li ima svrhe da se dalje bavi politikom? Ovaj primer sam naveo kao najdrastičniji, gotovo (za mene) šokantan. I sa drugima je, manje - više, sličan slučaj. :(
srbija.1223 milan,
> A po meni, niti jedna od njih nije bila ni priblizno dobra. Sta znaci > izjava 'Partnera' da je izvrseno ispitivanje nad pazljivo odabranim > uzorkom od 1100 ljudi sirom Srbije? Hiljadu!? U stabilnoj socijalnoj situaciji (amerika, Evropa) ovo je dovoljno ako je dobro sample-ovano (uzorkovano?!). Kod nas je to sporno pa treba dići na 10.000 ali nije samo to problem. Njih mrzi da putuju po zemlji i nemaju homogeno pokriveno biračko telo. Pogledaj moj prethodni komentar sq-ovom predgovorniku! Pl poz M
srbija.1224 milan,
> Milane, moram da ti odam priznanje na tvom ispravnom stavu i uzaludnom > pokušaju da spaseš ovo bede od opozicije. Za ovaj poraz su isključivo > krivi gospodin Drašković, gospodin Mićunović i gospodin Koštunica i za to > zaslužuju da im Srpski narod seče jaj* !!!! Uz zahvalnost na komplimentu, ne delim mišljenje da je i Koštunica u istoj meri kriv kao i dva prethodna Nepomenika. Ako ništa drugo, a ono zato što je on jedino što nam je preostalo! > Na ove izbore nije trebalo > izlaziti, nije trebalo prihvatiti Panića kao kandidata (eventualno je > trebao da se natera Dobrica, Vuk bi prošao gore od Panića), nije trebalo > uopšte trpeti ovakvu televiziju, nije trebalo od studija B napraviti > opozicionu radio & TV stanicu, trebalo je ići đonom jer drugačiji vid > obraćanja izgleda da SPS ne razume. Ja sam se do sada uvek i u svakoj > prilici zalagao za civilizovani dijalog među ljudima, za demokratske > izbore ali kada je neko ovako bezobrazan treba mu odgovoriti. Izgleda da > bez rumunskog scenarija neće biti ništa :((( Na žalost naša vlast uopšte > nije toliko jaka koliko nam je opozicija slaba. neorganizovana, naivna i > neobaveštena :(( Moja grupa u DS, a kasnije stranka (SLS) se uvek zalagala za ove stavove. Muka je u tome što nisu uvek sprovodivi. Sve se više uveravam da je politika stvarno "veština ostvarivanja mogućeg". Spisak želja tu mnogo ne pomaže. Dobrica se nije mogao naterati da se kandiduje - za njega je DEPOS paradigma četništva, još uvek ih sanja kako njega "dobricu sekiricu" (to mu je nadimak iz partizanskih dana koji jasno svedoči o njegovom omiljenom oružju) ganjaju - a i mnogo je odmogao koncentrisanjem na DS+GSS+SDP, mada novoizmišljena kletva u srpskoj opoziciji: "Da Bog da te podržao Gedža!" divno pogađa stvar. Što se "Rumunije" tiče Vuk uvek diže cifru. 9. marta je rekao: "100.000 je malo treba 200.000". 28. juna je rekao "200.000 je malo treba milion kao u Pragu". Da dođe milion reko bi da treba deset ili bi rekao da nemamo vremena jer imamo zakazanu večeru u Klubu književnika sa osamstotim sekretarom luksemburške ambasade i još bi me prekorio što za***** dične strane diplomate "Ti se trtiš svojom visprenošću i zazaš ih, a ne znaš kako su oni uticajni!". More, ima da mu leti glava! Pl poz M
srbija.1225 milan,
Sa sadržajem i tezama u tvom prilog se slažem, ali ne vidim kakve veze ima sa mojim citiranim pasusom. Pretpostaviću da ti je samo poslužio kao šlagvort. ;) Pl poz M
srbija.1226 bulaja,
│Interesantno je to da je DEPOS bolje (cini mi se) prosao na │Saveznim listama, gde je nosilac liste bio Kostunica... └─── Da, to smo u lolanom sedistu DSS-a komentarisali jos iste novi posle izbora, dok su pristizali prvi rezultati. Npr. na mojoj izbornoj jedinici smo cak 15% bolje prosli na republickim (gde je nosilac liste bio Kostunica) nego saveznim izborima. Jasno je zasto - zbog Vuka.
srbija.1227 bulaja,
│Stanujem u samom centru, 50 m od Gazele (to je most, a mostovi ce biti │prva meta), a 100m od SSNO. Nemam gde da bezim, a pravo da ti kazem │nemam ni nameru da to radim. Prema tome, bomba me kaci sigurno. └─── Eh, ne budi tako siguran :). Do Gazele i SSNO imas po oko 500 m, a izmedju i okolo su ti kao stit americka, kanadska, nemacka, engleska i jos poneka ambasada, a takodje i Klinicki Centar koga ne bi strefili ni u ludilu. Prema tome, spavaj mirno :).
srbija.1228 dperkovic,
1100 je stvarno nista (Srbija ima preko 7 miliona gradana sa pravom glasa), ali, imao sam prilike da dobijem i razne "ankete" i "sondaze" uradene na uzorku od 100 ljudi! :) Kada se to ima u vidu, onda je Partner zaista ozbiljan. No, salu na stranu, kada sam rekao da je bilo jedna ili dve ozbiljne sondaze mislio sam iskljucivo i jedino na istrazivanja koja je radio Institut Drustvenih Nauka iz Beograda. I prosle i ove izbore pogodili su prilicno. Na zalost. Opozicija im nije verovala. ******* Ja sam gledao istrazivanja Instituta Drustvenih Nauka i njihovi uzorci su takodje bili 1000-1200, a rezultati vrlo slicni Partnerovim. Dakle, sta su to pogodili ? Drugi krug ? Verujem da jesu, ali kradja je kradja to ne spada u delokrug ovih istrazivanja. DejanP
srbija.1229 nikolas,
> Naravno ovako bi zakljucili samo glasaci SPS i SRS... Q.E.D. (Što je trebalo i dokazati.) :))))
srbija.1230 bulaja,
│Nego, ko je isao sa predsednikom komisije u opstinu da preda listice ?? │Ti si mi rekao da ides u centralu DEPOS-a. └─── Ja sam isao i do opstine (opstinski DSS, do koga sam posle isao, je samo dva coska odatle).
srbija.1231 skerl,
>│ Stanujem u samom centru, 50 m od Gazele (to je most, a >│ mostovi ce biti prva meta), a 100m od SSNO. Nemam gde da >│ bezim, a pravo da ti kazem nemam ni nameru da to radim. >│ Prema tome, bomba me kaci sigurno. >└─── > Eh, ne budi tako siguran :). Do Gazele i SSNO imas po oko > 500 m, a izmedju i okolo su ti kao stit americka, > kanadska, nemacka, engleska i jos poneka ambasada, a > takodje i Klinicki Centar koga ne bi strefili ni u ludilu. Pravo da ti kazem, ja se osecam potpuno sigurno. Prva zgrada levo od mene je Rumunska ambasada, pa Burmanska, pa Nemacka, a desno Gvinejska, malo praznog prostora pa Albanska i Americka. Prekoputa je Kanadska. Gde ces bolje osiguracije od njih. A ako ce da gadjaju SSNO onda ce valjda da ga nanisane laserom sa krova Americke ambasade pa opet ne moras da brines. > Prema tome, spavaj mirno :). Pozdrav, Skerl.
srbija.1232 skerl,
>> Iz veoma slicnih razloga sam napustio Studentski protest >> ( organizaciju ) nedelju dana pre kraja ( mada su oni >> poloslepi zatucani idioti u 'glavnom odboru' tvrdili da > je to letnja pauza ). Kada nemas um, nemas ni sredstva. > > Zao mi je sto nisam student (vec odavno ;(() kao ti pa da > mogu da se potpisem pod ovu tvoju izjavu, kao i, uostalom, > ceo tvoj prilog! > > Pl poz M Na srecu jos nas ima koji mozemo. Pozdrav, Skerl.
srbija.1233 peca.st,
!-> Ja se izvinjavam, ali moram da opovrgnem tvoju tvrdnju da !-> zaključak nije ispravan! Morsko prase JESTE riba, jelte, !-> ženskoga pola, sa inženjerskom diplomom. Ona pliva ako i samo !-> ako zna da pliva! Ostaje mi da kazem samo ovo: :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) i jos jednom :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) CU P e C a P.S. Zkrsticu ti i ja cemo izgleda posle onog ostrog pocetka preci na mirnije dijaloge? Pa, nije lose, nije lose....
srbija.1234 jkratica,
> ludi da ginu ovde bez veze. Cak ako i kukavice koje se > spremaju da beze ako rat pocne pobegnu opet ce imati ko da > brani ovu zemlju, a oni to vrlo dobro znaju. Ako do rata i > dodje moracemo da se branimo. Nametnuti rat se nikad ne > izbegava a najgore sto u tom slucaju moze da se uradi je > da se trpi bilo kakva vrsta okupacije ili patronata. JA > JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA U SVOJOJ KUCI A NE SLUGA > !!! U ovoj zemlji ocigledno postoje dve vrste ljudi. Jedni (SPS) vicu o dostojanstvu, ugrozenosti, ...... ( pozivaju na rat sa celim svetom ), ali zato u taj rat ne idu! Koji je to od poznatih SPS politicara ili njihove familije bio na FRONTU? Ponavljam na frontu, gde se puca i padaju granate, a ne u nekom bircuzu na 50km od fronta, gde mu pijanci daju verodostojnost nasumice ispaljujuci bezveze na tone municije. Gde je to i koliko na frontu bio Seselj? Sve ukupno mozda nekoliko desetina minuta, i to malo podalje od samog fronta! Drugi najvecim delom opozicija (ili neopredeljeni) uz vrlo malo simpatizera SPS-a (koji su uglavnom bili po VES-u spijuni (naravno "zvanicno" nesto tipa "vozac traktora tockasa", sto u bateriji samohodnih haubica naprosto ni teorijski ne postoji) i sluzili za prijavljivanje nepocudnih u jedinici, su bili vise meseci (ja sam bio 4,5 meseci na frontu, a kao sto sam vec pomenuo u nasoj jednici je bio i Micunovicev sestric 4 meseca na frontu). Samo je prvih nekoliko dana, bilo i nekoliko takvih koji su imali misljenje da cemo za 3-4 dana biti u Becu ili Berlinu!??? Naravno cim je prozvizdao prvi metak promenili su misljenje, a tek kada su pocele da padaju granate! Velika vecina je odmah znala sta ih ceka (kao i ja), i relativno su mirno podneli sve to. Najbitnije je biti oprezan, pa sta BOG da! Srecom po mene, ovoga puta se poslovica "Ko se cuva, i BOG ga cuva", bila tacna (po mene), ali ne i za neke druge (na zalost). Sada po RTS-u ispada da je opozicija (koja je ubedljivo najvise bila mobilisana) izdajnicka, a SPS koji je izazvao rat, vrlo malo njih je taj rat i okusilo, i sto bi za Srbe-birace moralo da bude i najvaznije, oni su taj rat iskljucivo svojom nesposobnoscu (svojom, ili generala koje su oni doveli, i podrzavali) IZGUBILI, su superpatriote! Pa to ima u celoj istoriji i na celom svetu samo u dva primera (jedan je Sadam). Molim te da mi objasnis samo jedno ako mozes: Kako to da JEDINO Slobodan Milosevic za sve vreme rata NIJEDNOM, ponavljam NIJEDNOM, nije posetio ranjenike na VMA, niti je poslao svoje javno saucesce zrtvama, a ni (koliko znam, srecom po mene ne spadam u tu grupu) novcanu pomoc ranjenicima i porodicama poginulih. Da nije bilo kap. Dragana svi bi oni pocrkali od gladi! U najmanju ruku sramota! Verovatno ti je poznato da je Panic za ova 4 meseca posetio ranjenike! Cak je i Seselj to uradio (samo SM nije). Da negovorimo o poseti nedaj boze fronta ili pozadine. Nijednom! Da li si slucajno primetio da i u ono malo sto RTS prenosi sa HTV-a, da smo videli Tudjmana bar 10 puta u poseti svojim ranjenicima, i svojoj vojsci! > Kao drugo treba da vodi racuna kog pokusava da > postavi na celo zemlje. Ovako se prvo izblamirala sa onim > nazovi "kraljem" a sad sa ovim Panicem, covekom koji > samoubilacki srlja na Milosevica. Opozicija je samo pokusavala da ih dovede. Uostalom Panic ima rezultate iza sebe, sve ono (osim ovog poslednjeg, ali ovo verovatno nikome zivome ne bi uspelo) sto je radio radio je izuzetno uspesno (uspesan sportista, pa zatim biznismen, koji je poceo od 20$, ....). Sto se tice srpskog Kralja, mozda nije bas impresivan kao njegovi preci, ali apsolutno sve sto je radio, radio je u korist srpskog naroda, to je cinjenica. Kamo srece da su bar svi koji se kunu u neizdaju bar toliko uradili (a imali su daleko vece mogucnosti) za Srbiju! Pogledajmo bolje one koji su vec bili na celu zemlje. Gospoda Sejdo Bajramovic, Jugoslav i Branko Kostic i Borisav Jovic. Ne zaboravi da su oni imali polovinu u Predsednistvu SFRJ, da su njima pred ocima Hrvati i Slovenci ─uvezli vise stotina hiljada pusaka (sto su ovi jos sto je najgore i znali - jer kako bi inace snimili onaj film), rucnih bacaca, i ostalog lakog, pa i malo tezeg naoruzanja! Generali su bili njihovi ljudi! Pa sta su oni ocekivali, da ce oni koji su preneli oruzje sami sebe uhapsiti, i sami sebe oterati u zatvor, i jos pri tome vikati "zivela Jugoslavija". Iako se od pojedinih gorenavedenih mozda moglo ocekivati da ce u to poverovati, verovatno da toliko GLUPI ipak nisu bili. Ko je razbio Jugoslaviju (mislim SFRJ)? Sigurno je da su pojedine republike to htele, ali ko je to dozvolio postavivsi onakve kretene u Predsednistvo! Sto sam nije usao u Predsednistvo, i svojim ugledom i postupcima spasio SFRJ. Mozda on meni nije simpatican ali svakako da je prema Sejdi&Co kao avion prema puzu. Mogao je on svasta ali ipak nije! Posto glup ne samo da nije (na zalost to se po n-ti put pokazalo gde n tezi beskonacnosti) vec potpuno suprotno, zasto nista nije uradio kad je trebao, vec onda kada je bilo pomalo kasno, a i to potpuno pogresno! Kako uostalom objasnjavas tu katastrofalnu disproporciju u njegovim uspesima na domacem planu (mislim politickom) i medjunarodnom potpunom neuspehu? Ako je vec uspeo da animira tolike birace u Srbiji, kako nije uspeo da animira bar 1 znacajniju zemlju da nam pomogne? Odgovor niko od nas ne zna, jedino on Sloba. Jedino mozemo da nagadjamo (Jedino sto mi pada na pamet je da je iz nekog njemu znanog razloga on bas ovo zeleo, mada mi to izgleda suludo!) > Dalje opozicija mora malo da povede racuna o svojim > manirima. Ocigledno da pljuvanje, podmecanje > omalovazavanje i pogrdno nazivanje (sepsa, faraon, sadam, > komunisti, fasisti, ...) nemaju prolaz u srpskom narodu. Pitam se pitam ko je prvi poceo da opoziciju naziva izdajnicima, silama mraka, haosa i bezumlja, stranim placenicima, ulicarima, ..... Odgovor je SPS, TVB, ..... > Ko trece opozicija treba jednom za svagda da shvati da je > izgubila izbore zato sto je dobila poverenje manjeg dela > naroda. Glasove im niko nije krao a i narod nemogu da > promene. Vlast u Srbiji treba jednom za svagda da shvati da je izgubila poverenje 90% drzava u svetu medju kojima i svih iole znacajnih! To poverenje su sami izgubili, a ceo svet ne mogu da promene! (Jedan je mislio da moze da promeni ceo svet 1933., i sta je uradio: pobio vise od 70 miliona uglavnom nevinih ljudi ( od toga 7-8 miliona svojih ), potpuno razrusio svoju zemlju i mnogo drugih, i verovatno nece biti zaboravljen kao simbol zla narednih 1000 godina!) > Na kraju bih zeleo da opozicija izbaci iz glave bubice o > nekim nasilnim promenama vlasti (9.mart, studentski > protest, ...) i da proba da saradjuje sa vladajucom grupom > (prdpostavljam da ce SPS i SRS da udju u koaliciju) na > resavanju svih problema. Ja mislim da je saradnja moguca > ako to opozicija hoce. Na kraju bih zeleo da vlast izbaci iz glave bubice o nekim nasilnim promenama granica (bilo je i vremena i mogucnosti da se sacuva SFRJ, a sada kada se raspala i svet priznao ostale republike, kao sto ce kada se ovo zavrsi priznati i SRJ), narocito posto je vec potpisala Vensov plan, pa je time prakticno ozvanicila granice (obratite paznju da su bivse republike priznate tek POSLE potpisivanja Vensovog plana), i da proba da konkretno uradi sve ono (i samo ono) sto je vec potpisala, saradjujuci sa svetom, na resavanju svih problema. Ja mislim da je saradnja moguca ako to vlast hoce! > > P.S. Razmislite malo o ovm sto sam pisao jer kao sto vec > jednom rekoh: nije SPS pobedio zato sto je mnogo dobar > nego zato sto je opozicija mnogo losa. P.S. Razmisli malo o ovome: nisu Hrvatska i Slovenija dobile drzavnost zbog svojih zasluga (cak ni Nemacka tu nije nista mogla), vec zbog uzasno losih poteza nase vlasti! Pazi, ja nisam rekao da su ovi nasi losi (mislim glupi i nesposobni) vec da su im rezultati uzasno losi! Ko zna kakvu su nameru oni imali? > "pojela maca glasove". Kad bi sva opozicija bila korektna > kao on mozda bi cak i dobila izbore. "Kominternovsko-vatikansko-dzihadovsko-cionisticka-pangermanska - ustasoidna - profasisticka zavera!". Kakve li samo gluposti cusmo sa RTS-a, zato je vec godinu dana NAMERNO ne gledam (pre toga je godinu i 2 meseca prisilno nisam gledao). Ima puno u SPS-u i jako sposobnih ljudi (meni se licno cini i cestitih), pomenuo bih samo Oskara Kovaca. Kada bi vlast bila profesionalna i korektna kao on "mozda" bi uspela da bez ugrozavanja nacionalnih interesa, upornim pregovorima sa svetom okrene svet u nasu korist. Samo sto je omrznutost opozicije u Srbiji od vlasti i RTS-a, pa ma ko bio njoj na celu, i makar sta radio, jedino sto je jace od omrznutosti od svih relevantnih svetskih cinilaca sadasnje vlasti u Srbiji, pa makar sta uradio SPS.
srbija.1235 nick,
Nisam mogao da odolim a da ne iznesem svoje mišljenje o radu opozicije. Zaista je vreme da se stvari pogledaju nepristrasno. Bilo je mnogo pametnije o ovome razmišljati pre dve godine posle onih izbora i izvući nauk. Da to nije ozbiljno uradjeno slikovito govore ovi izbori. Ispada da je ondašnje prebrojavanje glasova bilo izuzetno pošteno i brzo, da je većinski sistem prava stvar, da je ondašnja kontrola od starne opozicionih stranaka bila bolje organizovana, da je ondašnja predizborna kampanja sjajno prošla. Gospoda iz vrha opozicije su privatno i pojedinačno izvrsni. Zajedno tu nešto debelo ne štima. Lične nesuglasice, sujeta? Loši lideri? Loš narod? Lukava i kvarna vlast? Trapava podrška iz inostranstva? Posle ovih pitanja pokušaću da dam svoj skromni odgovor. Osnovni nedostak je nepostojanje jasnog plana. Nema pravog "inženjerskog pristupa" problemu. Pokušavaju da upravljaju a kao da im osnovni principi upravljanja nisu jasni. Da bi se zadatak upravljanja rešio potrebno je: 1. Definisati ciljnu strukturu 2. Definisati ograničenja 3. Egzaktno formulisati kriterijume definisane ciljnom strukturom 4. Prilikom odlučivanja pomagati se matematičkim modelom Na prvi pogled ovakav pristup čini se neadekvatnim i neprimenljivim u politici. No, podjimo redom. - Ciljne strukture tj. jasno definisanog cilja očigledno nema. Da li je to skidanje sa vlasti komunista, sprečavanje druge opozicione stranke da to učini, ili tek puko učestvovanje u deobi kolača vlasti? Nema jasnog odgovora. Sve pomalo a zapravo ništa. Opozicioni lideri nisu uspeli da nadju nijednu dodirnu tačku. Iz dobro obaveštenih krugova saznaje se da je u DEPOS-u prilikom sastavljanja listi pred izbore bilo puno nesuglasica, tipa: "Ma neću s njim na istu listu" ili "On ispred mene na listi, e to nikako!!!" Valjda je i svakom vrapcu u Srbiji jasno da bi opoziciji jedini cilj (posle ovih 50 godina komunizma) morao da bude skidanje s vlasti komunista (eto poslužih se stilom "dragog predsednika"). Nažalost vrapci nemaju pravo glasa (bar ne opoziciono orjentisani), nisu članovi DEPOS-a i ostalih opozicionih stranaka. - Ograničenja je zaista mnogo, toliko da je ponekad svako delovanje onemogućeno. Najvažnije ograničenje je izgleda potpuno zaboravljeno: prosečan gradjanin Srbije je polupismen, ispranog mozga, ali ipak nedovoljno naivan da poveruje u obećanih 1000 DM. - Nema ciljne strukture, nema ni kriterijuma po kojima će se upravljanje optimizirati. Kad neko kaže da je nešto optimalno mora spomenuti i po kojim kriterijumima. Kod nas se obično na pitanje po kojim kriterijumima dobija odgovor: "Po svim!" Ovo je naravno nevidjena glupost, ništa ne može biti optimalno po svim kriterijumima. Dakle osnovni kriterijumi bi mogli biti: novac (troškovi), vreme ili za one koji su "malo" radikalniji, broj poginulih u borbi protiv režima. - E sad matematički model u politici? Dovoljno je pogledati ko naručuje ankete, kako se rade i na koliko reprezentativnom uzorku. Najzanimljivije je svakako kako se tumače i šta se preduzima potom. Kao da je u pitanju igrarija dokonih a i te cifre i oni kolačići baš su slatki. Da zaključim, pitanje koje bi jedan ozbiljan lider opzicije sebi trebalo svakog jutra, dok se umiva, da postavi je: KAKO DA OSTVARIM čELJENI CILJ, UZ SVA OGRANIžENJA KOJIH SAM POTPUNO SVESTAN A DA TO BUDE BRZO I NE PREVIŠE SKUPO. Da su cenjena gospoda razmišljala ovako, brzo bi došli do ujedinjenja opozicije, do jasnih realnih i principijelnih uslova bez kojih se ne izlazi na izbore,i na talasu podrške studenata, Crkve i SANU do pobede. Jasno je da nisu i zato, nešto se tu mora menjati. Neko nov i sa više "tehničkog duha" bi sigurno uspeo da stvari postavi na pravo mesto. Da li takvih uopšte ima u DEPOS-u? (cenjeni g.Milan Božić bi nas mogao obavestiti o tome). Sad, šta je tu je. Možda posle sledećih izbora neko ponovo napiše sličnu poruku ovde u FORUM-u. Valjda neće biti razloga. Sad bi umesto totalne malodušnosti i očaja svakako vredelo angažovati se u animiranju gradjana da izadju 3. janura i u drugom krugu donesu pobedu opoziciji na lokalnim izborima. Ova eventualna pobeda može biti vrlo značajna. Lokalne vlasti imaju uticaj na lokalne medije (radio stanice i sl.), i preko nje se lakše stiže do onog, već spomenutog, prosečnog gradjanina. To može biti presudno pred naredne izbore, ako ih posle ovog mraka uopšte i bude.
srbija.1236 pbojan,
> Sto se tice g. Beckovica jedino me zanima da li je njemu > nudjeno da bude kandidat za predsednika. Ako jeste steta > sto je odbio, za mene je on trenutno najpametniji covek u > ovoj srbiji. (definitvno sam odlucio da posle izbora Nee, nee. Beckovic jeste istinski genije naseg vremena, ali u potpuno pogresnoj struci. Mislim, svaki put kada ga cujem dozivim malu ekstazu, dok tamo neki Vukoje iz Vukojebine pocese guzu, slegne ramenima i 'promeni program'. Nije problem u 'inteligenciji' koja Beckovica razume, shvata i prihvata, nego u onoj masi zatucanih koji nikada nisu uhvatili onu tananu lepotu u '...kada mu vreme nije'. Gorepomenuti Vukoje ce slusati par minuta Beckovica, malo vise neke Seselj-sirovine, i odluciti se za ovo drugo. Politicka kultura i opste obrazovanje su osnova za opstanak tako uzviseno umnih ljudi kao sto je Pomenuti. Na moju bezgranicnu zalost, za sada je suvise sirovine, a premalo sustine.
srbija.1237 pbojan,
> ozbiljne sondaze mislio sam iskljucivo i jedino na > istrazivanja koja je radio Institut Drustvenih Nauka iz > Beograda. I prosle i ove izbore pogodili Da, u pravu si. Moja poenta je bila na cinjenici da su one agencije, koje su se iz petnih zila trudile da budu glasne, zapravo u potpunosti omasile, i time ne samo mene naterale da padnem u blazu depresiju ( sa pocetkom u ponedeljak u 5 ujutro ), vec i obmanule neke stranacke lidere ( vecinu? ). Naravno, ovim priznajem da u pocetku uopste nisam 'oslusnuo' njihovu sondazu, vec samo rezultate. NIKAD vise.
srbija.1238 mstanic,
>> Zapamti jednu činjenicu... Ko je u krvi došao na vlast, u >> krvi mora i da ode! Na žalost, tako će morati da bude :( Ovo govorim vec dve godine, al' mi niko ne veruje. Doduše, ja lično mislim da će ga "skinuti" (dići na banderu) oni koji su ga stavili tamo gde jeste. Samo treba treba biti strpljiv. p.s. Tako treba.
srbija.1239 peca.st,
!->> Naravno ovako bi zakljucili samo glasaci SPS i SRS... !-> !-> Q.E.D. (Što je trebalo i dokazati.) :)))) Ofkors. P e C a
srbija.1240 spantic,
> ZVANIžNIM DEPOS-ovim rezultatima, u kojima se kaže: > > POBEDILI SU: > DEPOS & g. PANIĆ Pa zar nije Vuk ovo odvalio? Ipak u DEPOSu ima pametnih ljudi koji se tako ne bi blamirali ;(
srbija.1241 spantic,
> Zato, počnite i vi da verujete u ono što je očigledno da > nije istina. U svakom slučaju, nerviraćemo SPSovce ;))) Ja se samo nadam da se posle tih izbora neće i SPS priključiti nama u opoziciji.
srbija.1242 spantic,
> Uzgred, danas čuh njegovu izjavu (vrlo čudnu) kako je SPO > u stvari DEPOS, kako je SPO "častio" (?!) DSS time što su > u DEPOS-u te je ista dobila neke mandate... Šta ti je tu čudno? Pa ja sam davno tvrdio da je Vuku DEPOS samo maska i ništa više.
srbija.1243 spantic,
>>> Nego šta bi sa DEPOSom? > > A šta bi sa DSom ? ;> Ja samo znam da smo na Novom Beogradu slavili zadovoljni rezultatom DSa u tvrđavi SPSa. Jeste da sam ja već ranije tvrdio da se situacija tamo promenila i da trebamo stalno pritiskati ( mada ne baš našom jurnjavom po blokovima noć pred izbore i ubacivanjem letaka zbog čega nisam spavao pred kontrolu ), ali... Svejedno, mi smo bili veoma zadovoljni. Miloš i ja smo pred zoru ušli u Glavni odbor nasmejani ( ako smo dobro prošli na NB kako smo onda tek drugde :) maltene sa čegrtaljkama i konfetama da bi nas tamo maltene pobili ;(
srbija.1244 spantic,
> 1/3 ljudi koja je glasala onda za SPS to sada nije > učinila. Da SPS nije izmislila Šešelja, danas bi izgubila > izbore. Nije baš potpuno tačno. Naime Šešelj je preuzeo dobar deo nekadašnjih Vukovih glasova dok je bio radikalniji. Pogledaj samo lokacije.
srbija.1245 spantic,
> Sto jes' jes'. Nije Vuk za politiku mada ga ja svesrdno > podrzavam. On je jedino dobar za mitinge jer se tamo vidi > da ima moc govora pa lako povede narod. On po meni samo > sluzi da privuce narod na stranu opozicije, a drugi > sastavljaju program i sl. Misliš? Slušaj događaj iz PRESS bara u Sava Centru. Ko ne veruje može lako da proveri. Bila je prilična gomila svedoka. Nešto je bila prepirka i jedan momak reče: "Lažeš kao Vuk!" Na to se je zaustavio jedan čovek i rekao: "Kako možeš tako da vređaš? Pa nema veće uvrede"
srbija.1246 ematic,
>> Da je Omer pasa Latas 1804 u Srbiji organizovao "demokratske" >> izbore, i preko svojih telala razglasio da je on najveci srpski >> patriota, dobio bi vecinu glasova. A tek da je imao RTS...
srbija.1247 ematic,
>> Skoro da se slazem, mada me pomalo bune rezultati u Beogradu. Pre bih na >> uticaj TV dodao i cinjenicu da opozicija nije imala nikakvu kampanju >> ( u smislu: losu ). i ostale slične poruke... Elem, da kažem i ja par reči na ovu temu. Naime, nov sam na Sezamu (od prekjuče!), a živim u vukoj*bini gde je jedini izvor informacija RTS(samo 1 i 2 program, trećeg još nema, Studio B=misaona imenica!), što će reći da se ovde o onome šta se stvarno događa u Srbiji zna isto koliko i o seksualnom životu Bušmana. Koliko sam ja uspeo da propratim rasprave koje se vode na forumu, vi stvari gledate na tipično "beogradski" način. Zato bih ja da kažem nešto o tome kako stvari stoje kod nas. Kod nas na selu ljudi imaju veoma ustaljen način života, tj. rad po ceo dan, onda uveče dođe kući, legne mrtav umoran u krevet i pogleda ono što mu RTS ljubazno servira u dnevniku. Tu ne može biti reči o tome da opozicija može da povede bilo kakvu kampanju. Ono malo što se da da prođe na tv je, hvala bogu, pažljivo odabrano. Ponekad neko iz kakve-takve opozicije i dođe, kao npr. pre dve-tri nedelje Paroški, al džaba mu bilo kada em ga malo ljudi gleda, em i oni što dođu dođu samo iz radoznalosti i da podj**avaju. Ukratko, preko dana motika, uveče televizija, pa na izborima firer i njegova banda. Da ne zaboravim i macine kvazičetnike, ni oni nisu loše prošli. Stoga, džabe priče o tome kako treba popraviti obrazovanje i kulturu prosečnog seljaka, pa onda će sve da bude lako, firer će da ode itd. Postoji jedan ovdašnji izraz za priprostog čoveka - COMPUR. Compur glupi prihvata ono što mu se servira zdravo za gotovo i tu priče više nema. Džabe ako i ceo Beograd glasa za opoziciju, dok Compur ne da svoj glas od promena nema ništa. Jedini način da se to uradi je da se oslobodi televizija, preko koje Compur formira svoj pogled na svet. Pravi pošteni dnevnik, ZIP, VEP i ostalo mogu da učine više nego deset godina ove i ovakve kampanje, jer Compur još nije sazreo toliko da svari reklamne spotove političkih stranaka na televiziji, a plakati, novine i slično mu predstavljaju idealno sredstvo za loženje šporeta. Što se tiče toga da se Compur prosveti i civilizuje, od toga nema ništa za bar još dva-tri veka, jer kakav je bio za vreme Miloša Obrenovića, takav je i danas, možda još i gori. Takva nam je nacija.:( U to ime ja vas pozdravljam EM :)
srbija.1249 squsovac,
> Ja sam gledao istrazivanja Instituta Drustvenih Nauka i > njihovi uzorci su takodje bili 1000-1200, a rezultati vrlo > slicni Partnerovim. Dakle, sta su to pogodili ? Drugi krug > ? Verujem da jesu, ali kradja je kradja to ne spada u > delokrug ovih istrazivanja. Ko zna, možda govorimo o različitim stvartima? Iystraživanja Insti- tuta na koja sam mislio kažu otprilike (pišem po sećanju, ali ako treba potražiću istraživanja pa ću ukucati precizne podatke). Dakle: Sloba oko 49%, Panić oko 35%. Što se stranaka tiče jedino su omanuli kod SRS (ko nije). Ostalo je manje-više tačno. Inače, što se uzorka tiče, uzorak je samo jedan od bitnih, ajde, možda i najbitniji parametar kojeg treba uzimati u obzir, ali prilično je bitno šta se posle dešava, tj kakva je "obrada". Govoreći o raznim sondažama i "sondažama", anketama i "anketama" trenutno je situacija sledeća: Najviše šanse za ozbiljnu sondažu i dobre (realne) rezultate imao bi Centar za istraživanje auditorijuma RTS (ljudi im lakše odgovaraju na pitanja, razrađene šeme dugo godina i sl, samo je problem što oni rade sasvim drugu stvar, tj drugojačija istraživanja), Institut (ljudi koji znaju kako bi trebalo to raditi, a niko im ne visi na grbači da dorade podatke), statis- tički zavodi (još se tako zovu, čist socrealizam, iz razloga što im je dostupna masa podataka tako da sasvim lepo mogu da ponderišu podatke itd). Po meni osim ovoga jedinu šansu za ozbiljno istraživanje pored ovih imao bi neko ko bi pristao da za to pljune žestoku lovu, no, i izbori su sasvim lep način da se ispita javno mnenje tako da nam sada to više teško da treba.
srbija.1250 squsovac,
Slažem se u potpunosti sa celom porukom. Opozicija nam je svaka čast. I dalje se oni mogu busati u prsa svojom demokratičnošću i sl., ali ukupno gledano - za Slobu su oni mala deca. Uostalom, uporedivši našu "opoziciju" (od 20. ih tako zovem) sa opozicijom koja je pobedila u bivšim ist. državamaa janso je da nema kod nas face koja je malo ležala u zatvoru, koju je prošli režim šikanirao i mučio i sl. Samo takvi bi u ovakvoj situaciji bez problema umeli da jasno odrede šta hoće i "kako treba". Šiptari takvog imaju, Hrvati su imali, žesi su imali, Poljaci su imali... Dalje, nema danas ideje ili čoveka koji bi naterao građane Srbije da, što bi crveni rekli "zbiju redove". Ta ideja, jedna jasna želja je najbitnija: Kod Hrvata je to bila nez.država, kao i kod Slovenatza; kod Šiptara nmešto slično, kod žesa, Mađara i sl. odlazak Rusa i skidanje komunističke bede s vrata. Kod Srba toga nema, i zato je Sloba dobio 55%. Kad zazuje US AF i počnu da bljuju krmače od 250Kg onda će svi imati jednu zaj. ideju - da prežive. Do tada... > Ova eventualna pobeda može biti vrlo značajna. Lokalne > vlasti imaju uticaj na lokalne medije (radio stanice i > sl.), i preko nje se lakše stiže do onog, već spomenutog, > prosečnog gradjanina. To može biti presudno pred naredne > izbore, ako ih posle ovog mraka uopšte i bude. Sve je ovo tešenje, no ako posmatramo realno i to bi moglo da bude nešto. Onda bi gradska vlada mogla da uvede razne propise na nivou grada: proterivanje espesovaca u, na primer, blok taj i taj, mitinge "opozicije" (koja na nivou grada ne bi čak ni to bila ;>) svakog dana u toliko i toliko, posebne benz. pumpe za espesovce (na kojima bi benzina bilo svake treće srede u mesecu), obavezu da Sloba kad iz Predsedništva ide u Skupštinu ulicu pređe preko "zebre"; obavezu da Senta poštuje saobraćajne propise (mada bi o ovome trebalo razmisliti;>) itd. Barem da im u Beogradu zagorčamo život, a onda da krenemo malo po malo... Za dvadesetak godina stiči čemo do pola Srbije.
srbija.1251 squsovac,
> Ja se samo nadam da se posle tih izbora neće i SPS > priključiti nama u opoziciji. DS(b) nije opoziciona nego vladajuća stranka jer je u koaliciji sa SPS-om sastavila vladu. Prema tome DS(b) se već priključio SPS-u.
srbija.1252 squsovac,
> momak reče: "Lažeš kao Vuk!" Na to se je zaustavio jedan > čovek i rekao: "Kako možeš tako da vređaš? Pa nema veće > uvrede" Ima. Lažeš ko spantic.
srbija.1253 balinda,
Drago mi je da si ponovo s nama, kako vidim pun novog samopouzdanja, verujući da su protekli izbori dali snagu tvojim argumentima. Ovo je prvi pozitivni efekat od ovih izbora budući da sada od tebe očekujem staloženiju i razložniju polemiku s obzirom na tvoje pojačano uverenje da si u pravu i da nemaš više potrebe da bežiš od istine. (?) U tom smislu nadam se da mi nećeš preterano zameriti što želim da uzdrmam neka tvoja uverenja pogotovo ako to pokušam staloženo i argumentovano. (?) Bez ulaženja zašto i kako, tek, izbori su pokazali da se biračko telo pomerilo prema fašizmu i radikalizmu svake vrste. Nevolja je u tome što je od višedecenijske propagande protiv fašizma komunistički režim jedino uspeo da omrzne tu *reč*, tako da slutim da će i tebi njena upotreba ovde zasmetati. (?) Zato te molim da je zameniš sa nekom drugom jer mi svakako nije cilj da bilo koga uvredim. Ostavio sam je u izvornom obliku jedino da bi i ostali shvatili našta mislim. Isključimo na momenat zločine i zverstava, koji su u ime fašizme vršeni, i ostanimo samo na sadržaju koji je ovaj pokret propagirao. Recimo, u Nemačkoj je to bio nacinal-socijalizam pokret koji je se oslanjao na snagu naroda i socijalnu jednakost. Pratili su ga javni radovi i osećanje samodovoljnosti. Pokretu je pomogao nepravedni mir koji je sklopljen nakon Prvog rata, kojim se prema Nemačkoj nije postupilo pravedno već sasvim nemilosrdno. O ovome možemo još razgovarati a za početak evo ti samo podatak da je Nemačka nakon Prvog rata bila osuđena da plaća ogromne ratne reparacije sve do 1983. godine. Zamisli, to je odlučeno 1919. (!!!) Ako se tome doda i oduzemanje najjačih industrijskih i rudarskih oblasti u ratom razorenoj zemlji, ne treba se čuditi da je jedan ludak, poput Adolfa Hitlera, dobio svoju šansu. Analogija sa Srbijom na izlasku iz kominizma i više je nego očigledna. Više no i jedan drugi čovek Slobodan Milošević će biti kriv za Treći svetski rat. (Ako ga bude?) On ga, svakako, neće stvoriti ali će biti najodgovoriji pojedinac koji je uspešno artikulisao opravdani gnev jednog naroda na pogrešnu stranu. Svestan sam da Ti ovakvo razmišljanje nećeš prihvatiti i sa njime se složiti. S druge strane slažem se sa tobom da tvoji oponenti nemaju baš uvek dovoljno takta, ali ih donekle i razumem jer ih brine skretanje zdravog razuma na kolektivnu svest. Da je ovo realna opasnost dokaz je i ovaj tvoj pasus: >> Da su kojim slucajem ameri pretili da cemo da na**bemo ako >> NE glasamo za SPS ja bi bas namerno glasao PROTIV SPS-a! >> Ko su bre pa oni pa da nas uce sta da radimo !? Nema tu, dragi moj petrovics-u, ničega drugog do instiktivnog ponašanja. Srbi su zaista pokazali da ova civilizacija već poodavno šepa. Najmanje jedan vek demokratija kao način upravljanja masama često je osporavana ali se uvek nalazio još po koji nedemokratski način da se nekako premosti jaz između najumnijih i najprimitivinijih slojeva jednog društva. Širina tog jaza u Srbiji je nepremostiva a nerazvijena demokratija svakako ga ne može savladati. Zato je i jasno zašto se ne misli svojom glavom i zašto se ne oseća individualna odgovornost. Ti danas možeš zastupati i takve stavove kakve zastupaš s obzirom da ti niko sutra neće reći ništa baš onako kako niko nije zamerio ni prosečnom Nemcu u Hitlerovoj Nemačkoj. Rodoljublje na koje pozivaš >> Pa gde vam je samopostovanje i patriotizam? teško da se može uzeti u obzir budući da je to (samo?) lojalnost u matici koja srlja ka vodopadu. To je jedna udobna pozicija oslobođena bilo kakve odgovornosti u kojoj se prvo pomisli: "Kako drugima tako će biti i meni." Stati i usprotiviti se propasti svakako je mnogo teže i odgovornije. žak je i pobeći patriotskiji čin od ovoga koji ti zastupaš. No, ne mislim ti na njemu nikako zameriti jer nalazim da je, svojevremeno, bilo glupo zamerati i prosečnom Nemcu. Najzad, tako je i zameriti bolesniku na najtežoj bolesti sasvim besmisleno, potrebno je boriti se protiv bolesti a ne protiv bolesnika. Samo nemoć pred ozbiljnošću bolesti čini nam i bolesnike mrskim i uvek će bi biti žao ako sebe u tome uhvatim. Srpski brod tone, na palubi je požar, a ti si zadovoljan što je posada ostala ista. (!!?) U razaranju ove civilizacije, za kojim zaista ne treba previše ni plakati, Srbi će imati ulogu varvarskog razaračja budući da nemaju šta drugo da doprinesu. (?) :( I to jeste nešto, jer je teško graditi novo dok se dotrajalo ne poruši. Za sada smo razorili Jugoslaviju bez preteranog truda da je nekako opravimo i upristojimo. Sada je na redu evropsko jedinstvo, a zatim, izgleda, i svetski mir. Dokle će naša pravovernost ići u rušenju, danas je teško reći, ali se ne vidi šta se misli graditi na ledini koja ostane? Za sada pada u oči da se ovde ustoličuje teror i kriminal. Likvidacija neistomišljenjika već je gotovo normalna pojava. Ne možeš ni kiosk otvoriti a da ti neko ne nametne "zaštitu" za pare. Ratni zločinci su i u Parlament ušli a svi ekonomski parametri pokazuju vratolomni pad. Moralni kolaps je fantastičan. Iz ovakve "države" pobeglo je više stotina hiljada, najpre mladih i obrazovanih, ljudi poštujući prirodni princip da život traži najpogodnije mesto za razvoj. Nemaš se zašta osećati pobednikom budući da ćete morati da se borite protiv pola svog stanovništva i još protiv čitavog sveta. Priznajem da ste jači i da ćemo vrlo loše proći, :( ali me odgovornost i Patriotizam primoravaju da što manje prljavog veša ostane da ga peru izvan srpskog korita. Da li ćeš ti i sutra ostati veran "svojim" uverenjima kada i "zvanično" bude prihvaćeno da je ovaj istorijski period bio sramota u srpskoj istoriji, malo je važno. U ostalom i danas žive Nemci koji su ostali "dosledni" a i oni koji su "revidrali" svoj stav prema Hitleru. Pod uslovom da obojica preživimo tamni vilajet koji je pred nama, biće interesanstno videti šta će ti biti lakše da prihvatiš?
srbija.1254 dperkovic,
Ko zna, mozda govorimo o razlicitim stvartima? Iystrazivanja Insti- tuta na koja sam mislio kazu otprilike (pisem po secanju, ali ako treba potrazicu istrazivanja pa cu ukucati precizne podatke). Dakle: Sloba oko 49%, Panic oko 35%. Sto se stranaka tice jedino su omanuli kod SRS (ko nije). ****** Mozda. Evo sta pise u Nin-u za tri njihova istrazivanja : sredina oktobra : 43:26 za Panica 27-29 novembar : 41:33 za Panica 4-6 decembar : 38:36 za Panica Bilo je jos jedno njihovo istrazivanje (nesto je bilo objavljeno u politici) i tu je Panic takodje imao koji procenat prednosti. Od Anketa koje su pogodile rezultat ja jedino znam Nin-ovu telefonsku na 5 puta manjem uzorku (200) koja se sta vise nije drzala mnogih potrebnih proporcija da bi se to moglo nazvati istrazivanjem. DejanP
srbija.1255 ssokorac,
─┼┤ proces, a i same mašine večno pamte ako im je neko izdao naredbu da ─┼┤ brišu odredjene podatke. tako se ovih dana može sa sigurnošću Ovo je sigurno najbolji deo. Valjda više nisu imali ideja za mogućnosti varanje pa svalili krivicu na jadne kompjutere ;).
srbija.1256 bojt,
>> Pogledajmo bolje one koji su vec bili na celu zemlje. Gospoda >> Sejdo Bajramovic, Jugoslav i Branko Kostic i Borisav Jovic. Koji Borisav Jović? ;)
srbija.1257 peca.st,
!-> Misliš? Slušaj događaj iz PRESS bara u Sava Centru. Ko ne !-> veruje može lako da proveri. Bila je prilična gomila svedoka. !-> Nešto je bila prepirka i jedan momak reče: "Lažeš kao Vuk!" !-> Na to se je zaustavio jedan čovek i rekao: "Kako možeš tako !-> da vređaš? Pa nema veće uvrede" Pa naravno, to 'Lazes kao Vuk!' je mogao da izvali samo neki S(P xor R)S-ovac a nikako neki normalan covek. To su cista ;) komunisticka posla.... CU P e C a
srbija.1258 spantic,
> More, ima da mu leti glava! Pre se kladim da će je Vuk skinuti celom glavnom odboru SPOa. Ni prvi, a čisto sumnjam da će biti zadnji put.
srbija.1259 paki,
=> sa inženjerskom diplomom. Ona pliva ako i samo ako zna da => pliva! Ili "Ona pliva akko zna da pliva!" :))))
srbija.1260 paki,
Zdravo! Moj tata je pratio ovu raspravu i, pošto ste većinom opozicionari, ima nekoliko zapažanja o opoziciji: ------- 1. Opozicija je podcenila Miloševića, koji je očajan državnik, ali odličan vlastodržac. Zna sa svetinom (biračkim telom), po sistemu udri ("A sad svi na svoja radna mesta") i gladi ("Za mene ste vi profesori i akademici isti kao radnici i seljaci"). 2.Ne poznaje biračko telo, već sude o njemu po svom okruženju. Ne poznaju najtipičnijeg birača (neka malo putuju vozovima i autobusima). 3.Insistiraju na komunističkoj prošlosti. Mnogo je ljudi, iz raznih razloga, bilo u KP i najviše bi voleli da se to zaboravi. Gotovo svi državni službenici, direktori, šefovi, rukovodioci, došli su na taj položaj preko članstva u KP. 4.Van Beograda, pogotovo u manjim mestima, vođe mesnih odbora opozicionih partija vrlo često su ljudi koji ne uživaju gotovo nikakav ugled. Zaboravljeno je osnovno pravilo "postavi uglednog čoveka da bi imao uticaj". 5.Ne shvataju da sada treba da dobiju lokalne izbore, što je na dohvat ruke u Beogradu. 6.Pokušavaju da u polemikama ubede Šešelja da nije u pravu, kao ad on to ne zna. On se služi demagogijom, i opasnim ali privlačnim obećanjima ("Svima treba podeliti isto"). Neka pogledaju socijalni sastav Šešeljeve stranke i biće im jasno da lumpenproletarijat to upravo i želi. 7.Treba znati da će Šešelj u sledećem koraku probati da sruši i Miloševića. To je prirodan put, kao što će i kraj biti već mnogo puta viđen. Treba koristiti muke onih koji su stvorili Šešelja kako da ga sada obuzdaju. Saradnjom sa njim izgubiće i ono malo boljih ljudi koje imaju. 8.Narcisoidnost pojedinih lidera je prevelika i uvek će rezultovati neuspehom u ovoj situaciji razdrobljene opozicije. 9.Pitanje za kraj. Da li neko iz izbornih štabova čita ovo što se ovde iznosi? Pozdrav, 3OPAH. -----
srbija.1261 veca,
>> jos poneka ambasada, a takodje i Klinicki Centar koga ne bi >> strefili ni u ludilu. Prema tome, spavaj mirno :). Hoće li i mene poštedeti zbog blizine VMA, jes da je vojna, ali bolnica je. :)
srbija.1262 veca,
>> prosečan gradjanin Srbije je polupismen, ispranog mozga, ali ipak >> nedovoljno naivan da poveruje u obećanih 1000 DM. To je i meni delovalo poprilično rogobatno, no seti se Markovića, za 6 meseci je to ostvario. Da li zbog toga sada grcamo ne znam, ekono- mija mi je poprilično strana, ali koliko se sećam, Vuk je rekao za tri godine 1000 DM. Međutim, u reklamnom spotu se nije ogradio i za- to su ga ljudi ismejali.
srbija.1263 milan,
>> More, ima da mu leti glava! > > Pre se kladim da će je Vuk skinuti celom glavnom odboru SPOa. Ni prvi, a > čisto sumnjam da će biti zadnji put. Nesporazum! Mislio sam "da mu leti glava" kao funkcioneru DEPOS-a, u smislu da ga odatle treba eliminisati! Što se SPO-a tiče, njihov predsednik je njihova stvar, ali onda moraju da se suoče sa činjenicom da ih DEPOS neće dalje hteti! Pl poz M
srbija.1264 milan,
> !-> Misliš? Slušaj događaj iz PRESS bara u Sava Centru. Ko ne > !-> veruje može lako da proveri. Bila je prilična gomila svedoka. > !-> Nešto je bila prepirka i jedan momak reče: "Lažeš kao Vuk!" > !-> Na to se je zaustavio jedan čovek i rekao: "Kako možeš tako > !-> da vređaš? Pa nema veće uvrede" > > Pa naravno, to 'Lazes kao Vuk!' je mogao da izvali samo neki S(P xor > R)S-ovac a nikako neki normalan covek. To su cista ;) komunisticka > posla.... > > CU P e C a Aman, PeCo! Pa vidiš gde se stvar događa! To je neki lokalni folklor iz DS(b). ;) Pl poz M
srbija.1265 milan,
Pozdrav g. tati, i kaži mu da ovdašni diskutanti (čak ni oni iz SPS i DS(b)) nisu glupi ljudi. Vide oni sve ono što je on napisao i, naravno, slažu se sa time. To su opšta mesta i opšte istine, bar ovde. Pravo pitanje srpske politike je: "Kako bar nešto od misli koje lako, očigledno i bez napora shvata jedna trećina stanovništva preneti, dok ne bude kasno, u glave preostale dve trećine?" Pl poz M
srbija.1266 milan,
> Hoće li i mene poštedeti zbog blizine VMA, jes da je vojna, ali > bolnica je. :) Napiši im prigovor, možda uvaže. ;) Pl poz M
srbija.1267 ndragan,
/ ni svoju eventualnu pobedu. Nije imao ni reklamni spot. Nikom Nije mu ništa od toga ni trebalo; on je poznat po tome što mu je dovoljno ono što ostane - preostalih 99% vremena na TV. / okupacije ili patronata. JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA U / SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! Kad smo kod toga, koliki su i koji sve porezi postoje u žileu, Panami, Grenadi i ostalim američkim kolonijama. Tek da uporedimo pa da vidimo ko je eksploatisan.
srbija.1268 ndragan,
/ polako ce da im se priblizi, ulize im se maksimalno, lagano im uzme / vlast i onda ih unisti; hm?! ma nije moguce... ) Ali baš tim rečima je g. Kalemar definisao politiku kodže Miloša prema Turcima: uvukao im se u dupe pa ih odande sekao (negde u "Deobama").
srbija.1269 ndragan,
/ Samo mi reci zašto nije hteo gradonačelnik da ga primi? I zašto je / njegov dolazak odložen? Direktiva? Ha! Da vidiš šta naš (?) gradonačelnik reče: "da je Panić došao u Zrenjanin kao predsednik vlade SRJ, primio bih ga bez problema, ali on je došao kao privatno lice i pitao za gradonačelnika nepostojećeg grada". Radi se o tome da je na sceni Panić spominjao Bečkerek, a neki drugi govornici u njegovoj ekipi i Petrovgrad, a izgleda niko nije spomenuo Zrenjanin. žudim se samo kako je g. gradonačelnik to znao unapred. BTW, naš prethodni gradonačelnik nije prošao na pokrajinskim izborima, a tako je lepo bio uznapredovao (bio je predsednik pokrajinske skupštine).
srbija.1270 peca.st,
!-> Ili "Ona pliva akko zna da pliva!" :)))) Nemoj paki tako, suvise je ocigledno da ides u MG. ;))))))))))) CU P e C a
srbija.1271 peca.st,
Jutros su pocela da se ostvaruju predizborna obecanja... Prvo je nocas oko 4h nestalo struje, a potom je nestalo i grejanja. Struja je naravno dosla, (kako bih inace kucao ovo), ali je temperatura u stanu negde oko 12 stepeni C, tako da sedim u vunenom džemeru i kucam ovo. Radijatori su ledeni, a prozore cak i da hocu da otvorim ne mogu: zaledili su se. Ovako je u celoj zgradi a verovatno i u blizoj okolini. (zivim na Vozdovcu) No, mozda ipak TAKO TREBA. CU P e C a
srbija.1272 drazen,
> Sto se SPO-a tice, njihov predsednik je njihova stvar... Bojim se da SPO ne postoji bez Vuka, tako da je najverovatnije da ce im ostati njihov kurjak, i da ce se ta stranka pretvoriti u klub vernih sledbenika gurua. Svojevremeno je Vuk govorio da je privremeno ostavio pisanje nekakve knjige o Drazi Mihajlovicu na 82. strani i da se posvetio obaranju komunista. Uvazavajuci sve zasluge Kurjakove, zeljno ocekujemo pisanje 83. strane te knjige. > ali onda moraju da se suoce sa cinjenicom da ih DEPOS nece dalje > hteti! E sada, ko predstavlja DEPOS? Ta organizacija takodje mora da marginalizuje uticaj "nadstranackih" licnosti koje cesce telefoniraju Gedzi neko sto posecuju toalet, a toalet posecuju cesto. U tom smislu vidimo ovih dana neke clanove DEPOS-a koji po novinama objasnjavaju kako je Gedza jako zabrinut, i kako je uopste to divan covek, koji ni pod koju cenu ne sme ni sada ni bilo kada da da ostavku. Prosto, treba u prvi plan isturiti licnosti koje nemaju kompleks u odnosu na samozvanog oca nacije, i ne stideti se sto eventualno te licnosti nisu vanstranacke. Pl poz D
srbija.1273 wizard,
>> Pozdrav g. tati, i kaži mu da ovdašni diskutanti (čak ni oni iz >> SPS i DS(b)) nisu glupi ljudi. """"" U vezi ovog etiketiranja i izmišljanja nadimaka koje je i na Sezamu uzelo velikog maha (Zloba, faraon, DS(b), vojvotkinja Maca, Kalemar, i sl.). Mislim da takvo izražavanje samo ide u prilog onima koji se na taj način etiketiraju, jer davanje nadimaka i podsmešljivih titula samo odvaja pažnju i onoga ko te nadimke koristi i čitalaca/slušalaca od suštine stvari. Lično, uvek se trudim da g.Milošvića zovem Miloševićem, g.Šešelja - Šešeljem, g.Mićunovića - Mićunovićem, a g.Draškovića - Draškovićem. To mi pomaže da prema svakome od njih imam istu distancu u analizi pojedinih postupaka, svaki put, bez ikakvih predubeđenja i asocijacija koja se mogu pojaviti. Ne znam da li je onima koji takve "nadimke" upotrebljavaju bitnije da postignu ekstazu i zadovljstvo kod svojih istomišljenika, ("jao kako ga za*ebava!") ili da neistomišljenike privole na svoju stranu, tj. ubede (ili lepše - uvere) u teze koje zastupaju. Na ovaj način, neistomišljenici se samo odbijaju, i to pre bilo kakvog ulaska u ozbiljnu diskusiju. Doduše, meni lično ne smeta, ali mi se čini da oni koji se na takav način izražavaju samo daju sebi oduška, ali time i prikrivaju svoju političku i oratorsku nemoć. No, kažem, ne znam šta je cilj takvog nastupanja, pa neću dalje da ulazim u to. >> Pravo pitanje srpske politike je: "Kako bar nešto od misli >> koje lako, očigledno i bez napora shvata jedna trećina stanovništva >> preneti, dok ne bude kasno, u glave preostale dve trećine?" Pravo pitanje *svake* politike je kako u glave više od 1/2 stanovništva preneti ideju da glasaju za tebe/tvoju_partiju. Svoje političke ciljeve i programe treba zaviti u što lepše pakovanje, prikazati ga kao, i povezati sa najvišim ciljevima naroda/države i učiniti ga što lakše prihvatljivim, ukratko ne treba ga nametati govoreći - "Ti si budala što si tako mislio i glasao, vidiš da je treblo onako!" Da je bio "budala", birač treba sam da shvati, u tišini svoga mozga. ;) Tako će se lakše i bezbolnije "ispraviti". Sami politički ciljevi i programi uglavnom, ni u jednom narodu, nisu ona stvar oko koje se "plebs" izjašnjava; "pučanstvo" se najčešće odlučuje na osnovu pojavnih oblika nosilaca tih politika. žinjenica da je tako, se nikako ne uklapa u viziju sveta po kojoj narodi odlučuju o svojoj sudbini i utiču na tokove svetske istorije (to čine nametljivi pojedinci unutar naroda), ali to ne utiče na činjenicu. :)
srbija.1274 max.headroom,
> Pre se kladim da će je Vuk skinuti celom glavnom odboru > SPOa. Ni prvi, a čisto sumnjam da će biti zadnji put. Ne razumem zašto toliko gorčine. Da imamo visprenijeg sa masama od Vuka, sigurno bi taj neko stekao vodeći uticaj. Možda Panić, ako se "uhoda"? A opoziciju, ovakvu kakvu je imamo, sigurno zaslužujemo. Zar ne, Srđane? ;) (DS se ne proslavi, a izađe na izbore... Zašto babu ne prozivaš?)
srbija.1275 max.headroom,
Raspitao se danas i saznao da SFRJ pasoši važe sve negde do 15. januara 1994. (!) godine. Bar za nas.
srbija.1276 paki,
=>! -> Ili "Ona pliva akko zna da pliva!" :)))) => => Nemoj paki tako, suvise je ocigledno da ides u MG. => ;))))))))))) Nisam samo ja iz MG ;))))) Ńaku.
srbija.1277 paki,
=> Prvo je nocas oko 4h nestalo struje, a potom je nestalo i => grejanja. Struja je Bilo je u današnjoj Politici nešto o tome, valjda preopterećenje vodova niskog napona. Pa ipak ti siroti i jadni vodovi nisu predviđeni da se na njih greje pola Srbije :)))
srbija.1278 dejanr,
>> Prvo je nocas oko 4h nestalo struje, a potom je nestalo i >> grejanja. Što se tiče struje, stvari (sa vrlo stručnog mesta u elektroprivredi, nezvanično, bez ikakve političke propagande itd) stoje ovako: Struje imamo dovoljno i previše. Neka postrojenja su u remontu, za neka nema delova, ali i ono što ostaje je sasvim dovoljno za naše potrebe, čak i ako bi se značajno povećao broj onih koji se greju na struju. MEĐUTIM, niskonaponska (pa čak ni srednjenaponska) instalacija ne može da izdrži veliko opterećenje. Instalacije po gradu su loše i stare (po mestima u unutrašnjosti uglavnom još gore), i na jedvite jade izdržavaju uobičajeno zimsko opterećenje. Kada mnogi pređu na grejanje strujom, instalacije "iskaču" i dolazi do kvarova koji se za sada popravljaju, ali je i delova i materijala sve manje. Moguće je da dođe dan kada se i manji kvarovi neće moći popraviti bez "samodoprinosa" u delovima od strane "lokalnog stanovništva" koje bi da dobije elektriku. U onim krajevima grada koji su se i ranije uglavnom grejali na struju (privatne kuće, nema toplane u blizini itd) ne očekuju se veći problemi u snabdevanju strujom. Osim ako "pukne" srednjenaponska mreža u kom slučaju će ceo Beograd ostati u mraku :( U krajevima gde je bilo i ovakvog i onakvog grejanja biće kvarova, ali će se i sa tim izaći na kraj. U krajevima gde su velike zgrade uglavnom orijentisane na centralno grejanje, biće haosa čak i ako zima bude umereno topla. Inače, iz toplana stalno javljaju elektroprivredi (opet, nezvanično, zvanično smo valjda pronašli naftu pa nema probleme ;( ) da nemaju više zaliha i da će grejanja biti sve manje, ako ga bude. Mnogi krajevi grada (Voždovac, Vračar, Zemun itd) su dobrim delom bez grejanja već danima (od izbora ;) a ni Novi Beograd nije daleko od "crvene crte", mislim da se grejanje isključuje već u 7-8 uveče, kada počinje strahovito da raste potrošnja struje, pa dolazi do većih "iskakanja".
srbija.1279 valeksa,
Hi, da li se zna zasto je opozicija neefikasna ? Gledajte odnos. petrovics - 7833 chr ostali - 84076 chr No comments. Samo da se zna. Pozdrav.
srbija.1280 peca.st,
!-> To je neki lokalni folklor iz DS(b). ;) 'Drugarice, malo sam neupucen, zasto mi je ...' U svojim porukama stalno oznacavas to DS(b), a ja kako sam nov ovde nikako da ukapiram sta ti to znaci? Dakle, sta znaci DS(b)? CU P e C a
srbija.1283 vcalic,
>> Što se SPO-a tiče, njihov predsednik je njihova stvar, ali onda moraju da >> se suoče sa činjenicom da ih DEPOS neće dalje hteti! Kolika bi bila snaga DEPOS-a kad bi odbacili SPO? Mislim da je to jedno od ključnih pitanja na političkoj sceni. Moje lično mišljenje o Vuku Draškoviću je veoma visoko, ali o SPO-u u celini ne baš naročito. Doduše, slažem se da bi Vuka trebalo malo poslati na odmor. Više zbog njega, nego zbog nečeg (nekog) drugog.
srbija.1284 spantic,
> DS(b) nije opoziciona nego vladajuća stranka jer je u > koaliciji sa SPS-om sastavila vladu. Prema tome DS(b) se > već priključio SPS-u. Da slučajno ne radiš za SPS? Ovo im je omiljeni argument. To što su članovi DSa u vladi SR Jugoslavije zamrzli članstvo naravno da ih ne zanima, pa ni tebe. Da slučajno nisi hteo da Panića nazoveš članom SPSa? Ko zna, kada nam neko tako "pouzdan" poput tebe to kaže...
srbija.1285 spantic,
> Ima. Lažeš ko spantic. Pošto je ovo došlo od hroničnog lažova ne bih da ti otimam titulu. Hvala.
srbija.1286 spantic,
> Pa naravno, to 'Lazes kao Vuk!' je mogao da izvali samo > neki S(P xor R)S-ovac a nikako neki normalan covek. To su > cista ;) komunisticka posla.... Ako želiš možeš da proveriš sa dotičnom osobom. Samo, ako mu to ponoviš tim rečima nadam se da si brži od njega. žovek je inače kontraš što jeste jeste, ali nije pristalica S*S.
srbija.1287 drakce,
││ Hoće li i mene poštedeti zbog blizine VMA, jes da je vojna, ali bolnica je. │└───── │ Napiši im prigovor, možda uvaže. ;) └───── Neko mi je ovih dana prepričao šaljivi oglas sa radio Pingvina: "Prodajem američke zastave dimenzija 35x25 m. Idealno za pokrivanje kuća." Pozdrav
srbija.1288 milan,
> da li se zna zasto je opozicija neefikasna ? > Gledajte odnos. > > petrovics - 7833 chr > ostali - 84076 chr Stvarno, Bog te vid'o! petrovics sam sa 7.8kB protiv eSPeSovaca sa 84kB. Pa gde su naši kontrolori? Pomagajte ljudi! Pl poz M
srbija.1289 milan,
> 'Drugarice, malo sam neupucen, zasto mi je ...' > > U svojim porukama stalno oznacavas to DS(b), a ja kako sam nov ovde nikako > da ukapiram sta ti to znaci? Dakle, sta znaci DS(b)? Druže! ;)) DS(b) znači Demokratska Stranka (boljševici). Tako se je, naime, zvala Lenjinova komunistička partija pre revolucije - SDPR(b) - Socijal Demokratska Partija Rusije (boljševici). Postojala je i druga, SDPR(m) - ono (m) potiče od menjševici, na čelu sa Martovim koja nije bila za Lenjinove "korenite" metode iskorenjivanja starog poretka. Naziv potiče od toga što su Lenjinove pristalice na jednom kongesu početkom veka, na kome se desio rascep, imale prednost od tri glasa (boljševici) mada nije bilo kvoruma jer su neki delegati bili još na putu! ;) DS(b) g. Mićunovića i poč. Vuletića je očigledno većinska, boljševička opcija jer se g. Koštunica morao odcepiti i formirati stranku obaška. ;) I, to je jedini razlog. ;) Pl poz M P.S. Svaka sličnost sa komunistima i istinitim istorijskim događajima je namerna. ;))
srbija.1290 milan,
> Da slučajno ne radiš za SPS? Ovo im je omiljeni argument. To što su > članovi DSa u vladi SR Jugoslavije zamrzli članstvo naravno da ih ne > zanima, pa ni tebe. a) Zanimljivo je da se ovde upotrebljava plural "članovi DSa u vladi SR Jugoslavije". Koji su to "članovi"? Da li spantic ima neke dodatne informacije, nama nedostupne? b) Mimo DSa, ustanovu "zamrzavanja" članstva, koliko je meni poznato, koristi samo još SePSa. Znameniti Vučelić je "zamrznuo" svoje članstvo u IO GO SePSe edabi vodio ReTeSe. Kako se taj ritual obavlja? Da li baba Draga i čelezničar imaju frižidere u obliku kasice-prasice u koji pohranjuju članske karte onih članova koji se na ovaj moralni čin odluče? Pl poz M
srbija.1291 squsovac,
> Da slučajno ne radiš za SPS? NARODE, POGLEDAJTE DOKLE NAS JE DOVELO OVO LICEMERJE !!! POGLEDAJTE SAMO NA ŠTA NAM FORUM LIžI ! SPSpantić nekoga optužuje da je esepesovac!!! > Ovo im je omiljeni argument. To što su članovi DSa u vladi SR > Jugoslavije zamrzli članstvo naravno da ih ne zanima, pa ni tebe. Takozvano "zamrzavanje članstva" je izmislila sepsa, a prihvatila i DS(b). Danas su to jedine dve stranke koje mrznu članove. Sad vidim (ti pišeš) da je DS(b) usavršila sistem pa članovi DS(b) mogu da "smrznu" i članstvo u Vladi. Mašala. Kad se već toliko busaš mržnjenjem članstva, ajde deder to malo objasni. Je l' Perišić drug član il' nije? Il' je u slobodno vreme drug član, a u radno nije (mada bi ja pre rek'o da je obrnuto). Svakako ti to lepo objasni (ustvari pokušaj, jer ti ionako teško da ma šta uspeš da objasniš). I BUDI MALO JASNIJI. TI MOčEŠ I HOĆEŠ BOLJE! TAKO TREBA! > Da slučajno nisi hteo da Panića nazoveš članom SPSa? Iztostavio si "t" ovde ────┐ pa može da dođe do zabune. │ Da slučajno nisi hteo da PanTića nazoveš članom SPSa? (TAKO TREBA) Jesam! Zovu ga i spspantić.
srbija.1292 squsovac,
>> Ima. Lažeš ko spantic. > Pošto je ovo došlo od hroničnog lažova ne bih da ti otimam titulu. Hvala. "U laži su kratke noge", (narodna poslovica) Pogledaj se u ogledalo.
srbija.1293 squsovac,
> U vezi ovog etiketiranja i izmišljanja nadimaka koje je i > na Sezamu uzelo velikog maha (Zloba, faraon, DS(b), > vojvotkinja Maca, Kalemar, i sl.). > > Mislim da takvo izražavanje samo ide u prilog onima koji > se na taj način etiketiraju, jer davanje nadimaka i > podsmešljivih titula samo odvaja pažnju i onoga ko te > nadimke koristi i čitalaca/slušalaca od suštine stvari. Možda je to dobro u vezi sa distancom, ali ja "b" u DS(b), koristim kao opisni pridev, i upravo mi to pomaže da održim distancu. Slično važi i za termin "vojvotkinja Maca" (jasan je moj stav prema homoseksualcima - po rel. kratkom postupku). Dakle, i ovde je jasno pokazana distancu prema Macama sa dubljim glasom (hteo sam da kažem dlakavim, pa se setih Mace ;>). Kalemar je zanimanje gospodina Predsednika, i taj termin koristim kao što na primer kažem doktor Petrović, advokat Marković itd. ;> > No, kažem, ne znam šta je cilj takvog nastupanja, pa neću > dalje da ulazim u to. Cilj je jasnoća. Zamisli da nema tog "b" pa neko pomisli da je u pitanju stranka koja je stvarno demokratska (u smislu demokratski ustrojena). Ili da nije ženskog roda reči vojvoda pa da neko pomisli da je stvarno reč o nekom uglednom vojvodi, ili da kažeš predsednik, pa neko pomisli da je reč o školovanom, uglednom čoveku. Ovako je ipak sve daleko jasnije. ;>
srbija.1294 wizard,
>> Ovako je ipak sve daleko jasnije. ;> Da su stvari same po sebi jasne, ne bi morao da upotrebljavaš te "dodatke" i "titule". Ti ih upotrebljavaš zato što želiš da one postanu jasne i podrazumevajuće. Pošto nikako ne prestaješ da ih koristiš, znači da u tome ne uspevaš. Logično, zar ne? ;) Zar je moguće da je potrebno da kažeš "vojvodkinja Maca" da bi imao negativan stav o Šešelju? Nije valjda da ga ne voliš samo zato što (ako) je peder? No to je manje bitno. Bitno je to da od toga nemaš nikakve koristi, a još manje oni koje etiketiraš imaju štete. Ne verujem da ti je glavni cilj da dokažeš da je Šešelj homoseksualac, jedino što postižeš je da stvaraš utisak da ništa drugo protiv njega ne možeš da kažeš. A to ne valja. :) Ne mislim lično na tebe, govorim generalno, i to pre svega o *utisku* koji se ostavlja na sagovornika. No, ako ništa ne želiš da menjaš... ;)
srbija.1295 wizard,
>> Kako se taj ritual obavlja? Zamrzavanje članstva znači da se član partije/organizacije za izvesni period odriče svih prava i obaveza koje mu kao članu partije/organizacije pripadaju, a najčešće jer se bavi poslom čija je priroda u nesuglasju sa pripadnošću partiji/organizaciji. Koliko mi je poznato, nema rutala, jednostavno se objavi "zamrzavanje". (?) Takođe, mislim da "zamrzavanje" članstva nije specijalitet samo SPS i DS, već je to ustaljena praksa i u svetu, u sitacijama sličnim gore navedenoj.
srbija.1296 wizard,
>> DS(b) g. Mićunovića i poč. Vuletića je očigledno većinska, Kad smo kod Vuletića, čuje li se nešto o tome kako to da je tako naprasno umro? Očekivao sam bar neki trač o tome. ;) >> boljševička opcija jer se g. Koštunica morao odcepiti i formirati >> stranku obaška. ;) """"" G. Koštunica se nije morao odcepiti, mogao je demokratski prihvatiti i poštovati odluku većine. Nije morao, mogao je. Nije hteo.
srbija.1297 squsovac,
> >> Ovako je ipak sve daleko jasnije. ;> > > Da su stvari same po sebi jasne, ne bi morao da upotrebljavaš te > "dodatke" i "titule". Ti ih upotrebljavaš zato što želiš da one > postanu jasne i podrazumevajuće. Pošto nikako ne prestaješ da ih > koristiš, znači da u tome ne uspevaš. Logično, zar ne? ;) Kako kome. Meni je jasno od ppočetka, a tebi, vidimo, nije ni sada. Znači dokle god ima šanse da je makar nekome nejasno trebalo bi koristiti opise. Logično zar ne. :)
srbija.1298 petrovics,
>> zasluzuju da im Srpski narod sece jaj* !!!! Na ove izbore nije trebalo >> izlaziti, nije trebalo prihvatiti Panica kao kandidata (eventualno je Pa naravno, uvek je lakse biti opozicija. Bolje bezi dalje od dolaska na vlast jer nesto mozes i da zajebes a kao opozicija mozes da radis sta hoces i da pri tome nikad ne odgovaras .
srbija.1299 petrovics,
>> Znaci, ti takode ne mislis "svojom glavom" nego "americkom" samo >> sto radis *suprotno* od onoga sto ti oni kazu. Kakva je onda razlika >> u odnosu na onoga sto radi ono sto mu oni kazu, osim po znaku koji >> stoji ispred broja? ;) Mozda sam se lose izrazio, ali sustina je u tome sto ne dozvoljavam nikome da me uci kako ja trebam da mislim ili glasam.
srbija.1300 petrovics,
>> Time pokazujes jednu ruznu i nekorisnu osobinu - inat! Razmisli malo, to >> upravo znaci da "Ameri" uvek mogu da ti nametnu za koga ces glasati - >> samo treba da podrze one druge. Ma nemogu oni nista da nam nametnu ako im mi ne dozvolimo.
srbija.1301 petrovics,
>> Pretpostavljam da ti je poznato da u Srbiji fasista nikada >> do danas nije bilo! A sada... ima ih skoro 30% a u tvom gradu (Nisu) >> cak i vise! ;((( A gde su ti toliki fasisti i sta je, po tebi uopste fasizam ? >> > Beograda) u Beogradu je stvar potpuno drugacija. Sobzirom da je >> > NTV studio B potpuno orjentisan ka DEPOS-u o medijskoj blokadi >> > u Beogradu nemoze biti reci. Kako onda objasniti da su SPS i SRS >> > zajedno odneli vise glasova od DEPOS-a i DS ? >> >> Bojim se da ti racunica nije tacna. Kako molim? Probaj malo da saberes glasove SPS i SRS pa uporedi sa deposom i DS. >> > Jednostavno receno DEPOS i Panic su se pokazali kao veoma nekulturni >> > i nefer igraci. >> >> Cime? Kako ona vulgarno receno bulumenta koja se nalazila u Deposu >> sastavljena od onolikih akademika i sta_ti_ja_znam_koga moze da bude >> nekul- turna? Pojma nemam kako, vidim samo da moze. >> Zapamti jednu cinjenicu... Ko je u krvi dosao na vlast, u krvi >> mora i da ode! Na zalost, tako ce morati da bude :( A u cijoj krvi ?
srbija.1302 petrovics,
>> od njih dvojice su glasali ZA S.M.. Sve se, dakle, svodi na to da smo >> iole pametnijom procenom mogli daleko ranije da namirisemo izgubljene >> izbore i na njih ne izadjemo. To sam i ja primetio, opozicija se malo cesto za**be u proceni situacije. Nego sta mislis ko bi vece koristi imao da opozicija nije izasla na izbore, opozicija ili nasi neprijatelji po belom svetu? >> Iz veoma slicnih razloga sam napustio Studentski protest ( organizaciju ) >> nedelju dana pre kraja ( mada su oni poloslepi zatucani idioti u 'glavnom >> odboru' tvrdili da je to letnja pauza ). Kada nemas um, nemas ni >> sredstva. Vidim ti uvek bezis kad je najteze a prijatelje ostavljas na cedilu. Mozda u tom bekstvu ides i preko leseva? >> Konacno, smatram da ce nama trebati jos dosta vremena da smaknemo >> komunjare i fasiste. Stvar je u tome sto se politicari gaje generacijama, >> a ne izrastaju iz zatvorskih cuvara, pisaca, profesora i novinara. Da bi nekog odgajio moras nekog da gajis. A koga to opozicija ima za gajenje ?
srbija.1303 petrovics,
>> De si bre ti nama? Bejase nam malo dosadno bez tebe (Spantic ti, da >> se ne naljuti, nije, ni za prineti), al' eto, tvoji pobedise pa si ti >> nama opet dosao. Neka si ti nama ziv i zdrav, a za politiku ce se jos >> pitamo. Vratio sam se u forum kao sto sam i najavio, posle izbora i bezobzira na bilo ciju pobedu. >> 1: Kada sa nekim razgovaras, vrlo je nevaspitano i deluje krajnje >> nekulturno prekinuti razgovor kada se to tebi prohte. Osnove bontona >> nalazu da se makar sagovornik saslusa. Shodno tome, bilo je najblaze >> receno neuctivo tvoje naglo napustanje diskusije ovde u Forumu. Slazem se sa tobom da je uctivo saslusati ljude koji imaju suprotno misljenje. Ja sam, medjutim , pobegao od ljudi koji uopste nisu iznosili svoja misljenja nego lazi i vredjanja bez ikakvih dokaza na kojima ja uvek insistiram. Jesam li ja ovde rekao nesto sto nisam i dokazao? To ocekujem i od drugih. Jednostavno ne volim rasprave po principu: "To je tako zato sto ja tako kazem". >> 2: Razgovor dvojice (ili vise) ljudi ne podrazumeva obavezno istovetnost >> u misljenjima i stavovima. Naprotiv! Osim kod socijalista, nacista, >> komunista, clanova i simpatizera DS(b) i sl. kalibara to nije cak ni >> uobicajeno. Dakle, ovde je, uobicajeno izreci svoje stavove, ali i >> saslusati druge, uvaziti tude stavove, a mozda cak nekada i priznati >> svoje zablude, greske i sl. Znaci, kada si se vec upustio u razgovor >> red je bio makar da nastavis ili casno odustanes, a ne da nestanes na >> nacin na koji si to ucinio. Kao sto rekoh, nisam hteo da se raspravljam sa ljudima koji nisu zeleli da argumentovano razgovaraju. >> 3: Razgovore ovde u Forumu bi trebalo da shvatis kao razgovore mladih, >> pametnih ljudi koji imaju razlicite stavove i kojima je cilj da svoja >> znanja prodube i prosire, da pokusaju da razumeju i "drugu stranu" itd. >> Nekada je ovde bilo i te kako i Hrvata i Slovenaca i Bosanaca i ma koliko >> da su diskusije u Forumu bile zucne, ti si tek drugi covek koji je iz >> nekakvog revolta, ili sl. napustio Forum (Zanimljivo, ali i prvi covek je >> imao manje-vise slicne stavove po mnogim pitanjima). Ja se uopste ne ponosim time sto sam napustio forum u onom stilu. Pre bi se reklo da sam iz foruma izbacen sobzirom da su svi argumenti koji su se koristili protiv mojih bili to sto je moj stav bio isti kao stav SPS-a. >> 4: Nemoj biti uveren da si u Forumu izazvao salve replika prvenstveno >> zbog svojih stavova, vec je, budi uveren, najveci doprinos tome bio nacin >> na koji si se pojavio (i nestao): dosao ispricao svoje, i otisao. Sta si Opse mi nije cilj da dizem prasinu. Ja hocu da razgovaram, ali stvarno razgovaram sa ljudima.
srbija.1304 petrovics,
>> Time sto je domet RTS-a jaci ;) Salu na stranu, cinjenica je da se NTV ne >> vidi dobro u svim delovima grada. RTS je i dalje vodeci medij, a nadam se >> da Ovo je hvatanje za slamku. >> druge strane, opozicija ce verovatno dobiti gradske i neke opstinske >> izbore u Beogradu, pogotovu u centru, a na NTV-u su (kako cujem posto TV >> uopste ne gledam) dosta pricali o lokalnim izborima, sto na RTS bas i >> nije bio slucaj. Koliko mi je poznato SPS+SRS > DEPOS+DS na svim nivoima. >> Ima tu jedan problem. Sumnjam da ce Nis i ostale delove nadletati avioni. >> Beograd ce sasvim sigurno biti na listi za bombardovanje, kakva god >> intervencija da bude (a bice). Stanujem u samom centru, 50 m od Gazele >> (to je most, a mostovi ce biti prva meta), a 100m od SSNO. Nemam gde da >> bezim, a pravo da ti kazem nemam ni nameru da to radim. Prema tome, bomba >> me kaci sigurno. Prema tome, tvoju odlucnost cu ja platiti glavom, a ne >> ti. Lako je u takvim uslovima biti odlucan. Zar mislis da je samo Beograd grad u ovoj zemlji? Ako nisi znao to je treci grad u Jugoslaviji po broju stanovnika. U proslom ratu je bombardovan kao i Beograd samo sto to niko ne istice. >> Vidis, moja majka i mnogo vise od dva druga su glasali za Panica i DEPOS >> SAMO ZATO sto su ih na to naveli SPS i Milosevic SVOJOM kampanjom!!! Kako >> to objasnjavas? Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim skupovima nije ni jednom recju pominjao izbore. >> Gledajuci sa strane, ovo bi moglo da stoji, medutim, seti se samo frke >> oko Paniceve kandidature, a razmisli malo i o tretmanu i Panica i DEPOS-a >> na drzavnoj televiziji. Stvarno neznam o kojoj TV pricas? Ako se radi o TV Beograd opozicija je sigurno bila prisutnije u vreme predizborne kampanje od SPS-a. >> Ovo stoji. Ali, ako su krali glasove (a ja mislim da jesu) to nije bilo >> na oci kontrolora, nego na drugim mestima. Na kojim mestima? >> Verovatno je covek prolupao, ali mislim da to nije strasno. Strasno je >> sto je ceo ovaj narod psihicki bolestan, gledajuci i sa mikro- gledista i >> sa makro- gledista. Jos je strasnije sto je izlecenje verovatno nemoguce. >> A takva Ako je vecina naroda prolupala onda ti treba da se zapitas sta je sa tobom? Nemoguce je da je :"svi krivi samo sam ja prav". >> Nece oni da ginu, samo ce da nas nadlete, onesposobe, pobiju par hiljada >> civila (uglavnom u Beogradu) i da odu. Odavno oni ne ratuju. Nemaju >> potrebe za tim. A mi cemo da sednemo i da ih gledamo! Jesi li ti bio u vojsci? >> I ja, ali ja kucu nemam. Srbiju ne mogu da smatram za svoju zemlju, iz >> prostog razloga sto se razmisljanja 95% stanovnika te zemlje za 180 >> stepeni razlikuju od mojih. Ja ne osecam potrebu da branim tu zemlju. I >> to nema veze Pa potrazi sebi drugu domovinu. Ne znam sta drugo da ti kazem. >> Ja se nadam da nece saradivati. Ako to ikada ucini, mislicu o njima mnogo >> gore nego o SPS-u i SRS-u. Ovo dokazuje da opoziciju boli uvo i za narod i za zemlju. Ako je vec izgubila izbore onda treba u znak odmazde da sto vise koci, bez obzira na posledice. >> Bas mi je drago. Nadam se da ces i ti i dalje argumentovano diskutovati, >> jer, veruj mi, do sada nisam imao priliku da konstruktivno razgovaram sa >> SPS- ovcem. Nadam se da cemo imati i uslove za dugacku diskusiju (mada se >> pribojavam da necemo). Ja nisam SPS-ovac vec covek koji razmislja slicno kao i SPS. Uvek sam spreman za diskusiju. pozdrav, PACA
srbija.1305 petrovics,
>> ║ ... Pitam vas kako je do kradje glasova doslo >> ║ ako je opozicija imala svoje ljude na svim nivoima u izbornim >> ║ strukturama? ... >> >> I ja mislim da krade nije bilo. Drago mi je da i u opoziciji ima ljudi koji umeju realno da sagledaju cinjenice. >> ║ da vredjam nikoga ali stvarno mislim da bi Vuku dobro dosao >> ║ psihijatriski pregled i lecenje. Znam ja da mu je tesko da dva >> ║ puta za redom gubi izbre ali njegovo ponasanje stvarno nije >> ║ normalno. >> >> Ne bi rekao da je bas lud. Pre ce biti da je politicki diletant. Pa ako je diletant sto ga onda ne skinete sa kormila. Meni bi bilo drago da je opozicija malo razboritija i sa boljim rukovodstvom. >> Sankcije ce se sigurno pojacati. Sto se tice rata, ni ja ne mislim da ce >> nas Amerikanci napasti. Vise se plasim da ce nas ovaj rezim ponovo uvuci >> u rat sa nekim od suseda. Siguran sam da nas niko na vlasti nece uvuci u rat. Jedino je moguce da nam neko nametne rat a onda ga sigurno nebih odbijao po svaku cenu. >> ║ JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA U SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! >> >> Ja, nazalost, nemam kucu, pa tako, tesko mogu da budem gazda. A gde inace zivis? >> ║ proba da saradjuje sa vladajucom grupom (prdpostavljam da ce SPS >> ║ i SRS da udju u koaliciju) na resavanju svih problema. Ja mislim >> ║ da je saradnja moguca ako to opozicija hoce. >> >> Pa da svi zajedno rade na upropascavanju zemlje. Bolje ne. Kako to mislis bolje ne? Po cemu to SPS upropascava ovu zemlju i kako bi po tebi trebalo da se njome upravlja. Cini mi se da si ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi danasnja opozicija bila jedina partija. Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i njenog rukovodstva na sve strane. Bolje bi bilo da opozicija malo proba da pomogne oko resavanja problema.
srbija.1306 petrovics,
>> Posto me mrzi da repliciram, samo cu da ukazem na logicke greske: Primetio sam i iz tvojih ranijih poruka, a i iz ove da prosto obozavas da ispravljas tudje jezicke greske. Cudi me jedino to da pri tome koristis strane reci (latinske) i ako bi se reklo da drzis do pravilnog srpskog jezika. Ako si pokusao da mi ukazes na greske sa ciljem da pokazes svoje vrhunsko znanje, znaj da nisi uspeo. Mozda i ne pisem sve kako gramaticki treba ali mislim da su moje poruke bile sasvim jasne i razumljive. To mi je i bio cilj. Sdruge strane tvoje poruke apsolutno su nejasne sobzirom da koristis latinski jezik kojeg mali broj ljudi zna. Ako ti je cilj da mi dobro namerno ukazes na greske onda ti hvala na trudu. Mozda bih trebao svaku svoju poruku da ti posaljem na korekturu? pozdrav, PACA
srbija.1307 drazen,
> U vezi ovog etiketiranja i izmisljanja nadimaka koje je i > na Sezamu uzelo velikog maha (Zloba, faraon, DS(b), > vojvotkinja Maca, Kalemar, i sl.). Imam potrebu da nesto kazem o ovome, sa obzirom da sam aktivno ucestvovao u "etiketiranju", ovde pomenutih, po spas svetskog proletarijata znacajnih, pojedinaca i intitucija. Kao sto je lepo primecene, ideja "etiketiranja" je da se pokaze licni stav prema objektu koji nosi etiketu, a ne da se nekakvim veleumnim porukama prosvecuje pubilkum. Uostalom, da li neko zna nekog Srbina koji je promenio misljenje. Svaki pravi pripadnik nebeskog naroda zna samo za SVOJE i POGRESNO misljenje. U tom smislu argumentacija argumentima je uglavnom gubitak vremena i energije. Sa druge strane, kako Srbi vole da se podruguju i to uglavnom na tudji racun, kometari zacinjeni cinicnim "etiketama" postizu da se svetina, kada vec ne moze da promene misljenje, malo stidi da pokaze naklonost ka faraonu i/ili vojvotkinji Maci ( koja se takodje zove i srpska Cicolina) i/ili ka Kalemaru . Sto se tice pristalica DS(b), oni su najhrabriji od svih. Nicega se ne stide. Pl poz D
srbija.1308 balinda,
>> da li se zna zasto je opozicija neefikasna ? >> Gledajte odnos. >> >> petrovics - 7833 chr >> ostali - 84076 chr >> >> No comments. >> Samo da se zna. Požurio si - "Pozicija uzvraća udarac"! ;) >> 3.1298->1191 srbija petrovics 28.12.Pon 15:08 >> 3.1299->1181 srbija petrovics 28.12.Pon 15:08 >> 3.1300->1184 srbija petrovics 28.12.Pon 15:08 >> 3.1301->1186 srbija petrovics 28.12.Pon 15:08 >> 3.1302->1194 srbija petrovics 28.12.Pon 15:08 >> 3.1303->1187 srbija petrovics 28.12.Pon 15:08 >> 3.1304->1190 srbija petrovics 28.12.Pon 15:09 >> 3.1305->1193 srbija petrovics 28.12.Pon 15:09 >> 3.1306->1197 srbija petrovics 28.12.Pon 15:09 >> 12.400 ->326 razno petrovics 28.12.Pon 15:08 >> 12.401 ->328 razno petrovics 28.12.Pon 15:08 >> 12.402 ->335 razno petrovics 28.12.Pon 15:09 >> 12.403 ->329 razno petrovics 28.12.Pon 15:09 :)))
srbija.1309 dragisak,
║> Da su stvari same po sebi jasne, ne bi morao da upotrebljavaš te ║> "dodatke" i "titule". Ti ih upotrebljavaš zato što želiš da one ║> postanu jasne i podrazumevajuće. Pošto nikako ne prestaješ da ih ║> koristiš, znači da u tome ne uspevaš. Logično, zar ne? ;) ║ ║ Kako kome. Meni je jasno od ppočetka, a tebi, vidimo, nije ni sada. SQusovac strikes again !! :)))
srbija.1310 bojt,
>> Zamrzavanje članstva znači da se član partije/organizacije za >> izvesni period odriče svih prava i obaveza koje mu kao članu >> partije/organizacije pripadaju, a najčešće jer se bavi poslom >> čija je priroda u nesuglasju sa pripadnošću >> partiji/organizaciji. >> Takođe, mislim da "zamrzavanje" članstva nije specijalitet >> samo SPS i DS, već je to ustaljena praksa i u svetu, u >> sitacijama sličnim gore navedenoj. Gde je u svetu to ustaljena praksa?
srbija.1311 bojt,
>> >> boljševička opcija jer se g. Koštunica morao odcepiti i formirati >> >> stranku obaška. ;) """"" >> G. Koštunica se nije morao odcepiti, mogao je demokratski >> prihvatiti i poštovati odluku većine. Nije morao, mogao je. >> Nije hteo. Većinu na GO ili većinu odbora? ;>
srbija.1312 bojt,
>> Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na >> televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim skupovima >> nije ni jednom recju pominjao izbore. čao mi je što ti na ovo ne mogu ponuditi bolji argument od: ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) >> Stvarno neznam o kojoj TV pricas? Ako se radi o TV Beograd >> opozicija je sigurno bila prisutnije u vreme predizborne >> kampanje od SPS-a. prvo ;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) a onda i argument (kad baš mora): činjenica je da su opozicione stranke imale više prostora u delovima dnevnika koji se zvao "predizborni blok" (ili tako nekako). Medjutim, SPS & Milošević su zato zauzimali po nekoliko puta više prostora u ostatku dnevnika, gde su se prilozi o njima pojavljivali kao "vesti". Zato bih ja bio malo manje sklon da koristim rečenice tipa: >> Jesam li ja ovde rekao nesto sto nisam i dokazao? >> Ako je vecina naroda prolupala onda ti treba da se zapitas >> sta je sa tobom? Nemoguce je da je :"svi krivi samo sam ja >> prav". Ako je ceo svet prolupao onda mi treba da se zapitamo šta je sa nama? Nemoguće je da je: "ceo svet kriv samo smo mi pravi". >> Ovo dokazuje da opoziciju boli uvo i za narod i za zemlju. Medjutim, uz pomoć prsta na čelu nije teško doći doći do zaključka da ustvari vlast boli uvo i za narod i za zemlju. S obizirom na to dokle smo stigli i gde se sada nalazimo... >> Siguran sam da nas niko na vlasti nece uvuci u rat. Jedino je >> moguce da nam neko nametne rat a onda ga sigurno nebih odbijao >> po svaku cenu. Ovde ima mnogo ljudi koji su ratovali u ratu koga zapravo nije ni bilo. Mnoge majke oplakuju svoje poginule sinove koji zapravo nisu poginuli, jer nismo bili u ratu. A to ratovanje (koga nije bilo) bilo je vrlo, vrlo kilavo s obzirom na to koliko ljudi u taj nepostojeći rat nije htelo da ode. Posle svega ovoga, sledeće će biti daleko kilavije. A kad (ako) dodje do rata vlast sigurno neće pričati da ga je ona povela već da joj je nametnut (bez obizira šta bila istina). Tako je, manje - više, svuda do sada.
srbija.1313 bugi,
> Mozda sam se lose izrazio, ali sustina je u tome sto ne > dozvoljavam nikome da me uci kako ja trebam da mislim ili > glasam. Ni ja. Ali vas već 30 godina gledam kako u tome ne posustajete. Doduše, do pre dve godine je bilo malo lakše, jer ste me učili samo kako treba da mislim, a ne i kako da glasam, pošto glasanje uopšte niste ni dozvoljavali.
srbija.1314 bugi,
> Slazem se sa tobom da je uctivo saslusati ljude koji imaju > suprotno misljenje. Ja sam, medjutim , pobegao od ljudi koji > uopste nisu iznosili svoja misljenja nego lazi i vredjanja bez > ikakvih dokaza na kojima ja uvek insistiram. Vaš stav je uvek vrlo pomirljiv i defanzivan kad ste u manjini. Stalno se pozivate na neku samilost i poseban tretman. Kad ste u većini, stvari se, medjutim, iz korena promene. Postajete agresivni, nadmeni i bahati. U oba slučaja, svako mišljenje različito od vašeg nazivate lažima i uvredama. Uvek. Nijednom ne omanete. Tu "misao" ste čak i u pesmi opevali! Jedini tvoj problem, ovde, je taj što je onih koji su za opoziciju više. Moraćeš i ti, bar negde, na to da se privikneš.
srbija.1315 bugi,
> Siguran sam da nas niko na vlasti nece uvuci u rat. Jedino je > moguce da nam neko nametne rat, a onda ga sigurno ne bih > odbijao po svaku cenu. Ova vlast nas je već uvukla u tri rata (jedan je još uvek u toku). Pardon, nije nas uvukla, nego su joj nametnuti, tako bar ti i ona kažete. Nama je NAMETNUTO, dakle, nismo imali nikakvog drugog izbora, osim da topovima gadjamo stambene zgrade u Sarajevu, Vukovaru i Mostaru. Zanima me kako se nekome nameće da gadja stambene zgrade i formira logore. Koja muka daje pravo na to? Ovaj režim već pet godina zagovara i sprovodi politiku nacionalne mržnje i diskriminacije. Posledica te politike su hiljade potpuno nevinih žrtava. Rat protiv tog režima se nameće. P.S. Vidiš kako je to lako :). Do sada si bio sa prave strane, pazi da od sutra ne budeš sa one druge.
srbija.1316 dusanp,
=> Gledajte odnos. Tu si u pravu, al ima jedna greška. Naime, ne radi se o efikasnosti, nego o odnosu snaga na sezamu. Lepo je čuti reči titovih omladinaca, u pauzama između pisanja telegrama podrske dragom nam vodji.
srbija.1317 wizard,
>> Znači dokle god ima šanse da je makar nekome nejasno trebalo bi >> koristiti opise. Logično zar ne. :) Ne sledi, ali nije važno. Važnije je bilo ono što je ispod pisalo - šta se time postiže?
srbija.1318 wizard,
>> Uostalom, da li neko zna nekog Srbina koji je promenio misljenje. Očigledno se krećemo u različitim okruženjima. Na neke ljude je komunistički način mišljenja ostavio veliki uticaj, na neke manji. Na neke nije uopšte uticao. čelim ti da upoznaš što više ljudi koji spadaju u ovu treću grupu.
srbija.1319 dragisak,
║ ... Uostalom, da li neko zna nekog ║ Srbina koji je promenio misljenje. ... Takvih ima na milione. Juče su mislili jedno, danas drugo, a sutra će pričati nešto sasvim treće. Najveselije je da sami nikada neće priznati da su promenili mišljenje. Rekao bih, čak, da takvi preovlađuju.
srbija.1320 dragisak,
║ A gde su ti toliki fasisti i sta je, po tebi uopste fasizam ? fašizam = konzervativizam + nacionalizam + represija = sps + srs
srbija.1321 dragisak,
║ Pa ako je diletant sto ga onda ne skinete sa kormila. Meni bi ║ bilo drago da je opozicija malo razboritija i sa boljim ║ rukovodstvom. Ja nisam član SPO. ║ Siguran sam da nas niko na vlasti nece uvuci u rat. Jedino je ║ moguce da nam neko nametne rat a onda ga sigurno nebih odbijao ║ po svaku cenu. Možda se nisam dobro izrazio. Mislio sam da kažem da će ova vlast naći nekoga ko će nam nametnuti rat. ║>> Ja, nazalost, nemam kucu, pa tako, tesko mogu da budem gazda. ║ ║ A gde inace zivis? U stanu. Ne znam šta bi komšije rekli kada bi im kazao da sam ja gazda u kući. :) (ovo je šala, naravno) ║>> Pa da svi zajedno rade na upropascavanju zemlje. Bolje ne. ║ ║ Kako to mislis bolje ne? Po cemu to SPS upropascava ovu zemlju i ... Zemlju upropašćava tako što je uvlači u sve dublju izolaciju. Što ima za posledicu sve težu ekonomsku situaciju i opasnost od uvlačenja Srbije u rat. Ekonomsko propadanje i pretnja vojnom silom dovode do opšteg slabljenja moći srpske države što uz međunarodnu izolaciju može da dovede do raspada zemlje. ║ kako bi po tebi trebalo da se njome upravlja. ... Ja nisam stručnjak za sve, pa bih zato istakao samo nekoliko stvari koje ja smatram važnim. 1. Pravna država. Sadašnja vlast je dovela do raspada pravnog sistema zemlje. Dobra vlast bi morala da insistira na što većoj pravnoj sigurnosti. To bi dobro delovalo, kako na privredu, tako i na odnose sa nacionalnim manjinama, a to su dve kritične tačke srpske unutrašnje politike. 2. Zaustavljanje rata u Bosni. Sadašnja vlast u Srbiji ima jakog uticaja na Srbe u bosni. Pošto oni drže 70% teritorije bivše BiH i barem 60% svog teškog naoružanja, imaju najveću moć da zaustave rat u toj bivšoj jugoslovenskoj republici. 3. Ustavna reforma. Ustavi SR Jugoslavije i Srbije su, po mnogim pitanjima, u koliziji. Za opstanak federacije Srbije i Crne Gore veoma je važno da se precizno definišu nadležnosti i odnosi između saveznih i republičkih organa, što sadašnja vlast nije učinila kada je pravila savezne i republičke ustave (a na šta je opozicija ukazivala). ║ ... Cini mi se da si ║ ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi danasnja opozicija ║ bila jedina partija. ... Šta sam to napisao da dođeš do takvog zaključka ? ║ ... Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da ║ opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i ║ njenog rukovodstva na sve strane. ... Kako je to opozicija blatila svoju zemlju ? Daj konkretne primere. ║ ...Bolje bi bilo da opozicija ║ malo proba da pomogne oko resavanja problema. Opozicija misli da bi najbolje pomogla tako što bi promenila sadašnju vlast.
srbija.1322 spantic,
> U svojim porukama stalno oznacavas to DS(b), a ja kako sam > nov ovde nikako da ukapiram sta ti to znaci? Dakle, sta > znaci DS(b)? Dakle to su fore momaka iz SLSa. E sad, ako ne znaš šta je to SLS ne mogu ti zameriti :)
srbija.1323 spantic,
> Ne razumem zašto toliko gorčine. Da imamo visprenijeg > sa masama od Vuka, sigurno bi taj neko stekao vodeći > uticaj. Možda Panić, ako se "uhoda"? A opoziciju, ovakvu > kakvu je imamo, sigurno zaslužujemo. Zar ne, Srđane? ;) > (DS se ne proslavi, a izađe na izbore... Zašto babu ne > prozivaš?) Nema tu gorčine. Dobro, možda malo, ali ne prema Draškoviću. To je čista konstatacija. A što se DSa tiče neće biti da nisam spomenuo odgovornost ;( P.S. Stvarno jedva čekam njegovu novu knjigu ;)
srbija.1324 mirossi,
=> Mozda sam se lose izrazio, ali sustina je u tome sto ne => dozvoljavam nikome da me uci kako ja trebam da mislim ili => glasam. Ni ja pogotovo kad mi kaže TAKO TREBA !!! Vozdra, Miroslav!
srbija.1325 mirossi,
=> Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na => televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim skupovima => nije ni jednom recju pominjao izbore. A li je poslednju sedmicu pred izbore (koja slučajnost ;) ) u sklopu ""predsedničkih dužnosti"" "otkrivao naftu " i obilazio krajeve koji su: "očigledan primjer kako seljački krajevi mogu da doprinesu porastu privrednog razvoja Srbije".
srbija.1326 mirossi,
=>>> Siguran sam da nas niko na vlasti nece uvuci u rat. Jedino je Ja sam imao vlast (ako se oni mogu nazvati vlašću) koja me garant nije uvukla u rat.
srbija.1327 max.headroom,
> / okupacije ili patronata. JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM > GAZDA U / SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! Izvini, NDragane, što se PetrovicS-u obraćam preko tvog citata, ali bih želeo da mu uputim interesantno pitanje. Naime: - Šta će se dogoditi (njemu lično) "kada ga Panić proda Amerikancima"? 1. Da li to znači da ćemo imati američku upravu? 2. Da li to znači da će nam američki policajac narediti gde da prelazimo ulicu? 3. Da li će postojati barovi samo za Amerikance, i, ako hoće, da li će biti rentabilni? itd... Dakle, ljubazno molim PetrovicS-a da mi odgovori.
srbija.1328 ladislavs,
> Svoje političke ciljeve i programe treba zaviti u što > lepše pakovanje, Lepo zvuči, al' dibidus pogrešno :(. Kod nas je baš kontra: stoci nije bitna ambalaža, bitno je da ima dovoljno koncentrata. ciLa.
srbija.1329 ladislavs,
> Ne verujem da ti je glavni cilj da dokažeš da je Šešelj > homoseksualac, jedino što postižeš je da stvaraš utisak da > ništa drugo protiv njega ne možeš da kažeš. A to ne valja. > :) Naravno da je to što kažeš tačno, ali ovakve diskvalifikacije (pogotovo u ovakvoj zatucanoj i posrnuloj zemlji) vrlo efikasno razbijaju njegov (njen? ;) mačo imidž nasilnika i prikazuje ga groteskno. Ništa tako efikasno ne razbija ugled kao ismevanje. Naravno da to ne prolazi kod ljudi koji malo više razmišljaju, ali je odlično baš za njegove polupismene sledbenike. Nemoguće je pijanoj budali objasniti šta je to šovinizam i profašizam, ali je jednostavno nekoga ukopati nekim pikanterijama i tračevima. Dakle ovo na Sezamu izgleda malo (više) bizarno, ali u praksi može da posluži. ciLa.
srbija.1330 ladislavs,
> Draškoviću je veoma visoko, ali o SPO-u u celini ne baš > naročito. Doduše, slažem se da bi Vuka trebalo malo > poslati na odmor. Više zbog njega, nego zbog nečeg (nekog) > drugog. Naprotiv, ne zbog njega, već zbog nas. Nije on loš, on je neefikasan. Slabo radi pos'o - ne privlači neopredeljene birače, odbija ih. Šta će nam harizmatski vođa koji može da "žari i pali" samo među istomišljenicima? Ako opozicija hoće (a nisam više siguran u to) da dođe na vlast, mora da privuče još 25-35% birača, a Vuk to ne može da uradi za sledećih 20 godina. žovek koji uvek hoće da bude u prvom redu mora da donosi najviše koristi, a ne štete. Kol'ko ja vidim on je samozadovoljan mirazom koji je doneo u DePoS i još uvek se isčuđava što ga narod ne voli. Ako TV lako blati ljude, treba naći što čistije ljude, a s' vremena na vreme nije zgoreg i menjati ih ili bar povlačiti u drugi ili treći red. ciLa.
srbija.1331 ladislavs,
> Pa naravno, uvek je lakse biti opozicija. Bolje bezi dalje > od dolaska na vlast jer nesto mozes i da zajebes a kao > opozicija mozes da radis sta hoces i da pri tome nikad ne > odgovaras . Kod nas (u ovozemaljskoj Srbiji) je situacija malo drugačija: Ako vlast za**be, zaslužna je jer bi neko drugi "sigurno za**bao mnogo više", a opozicija je kriva jer ništa korisno nije uradila. (čudno s' obzirom da nije imala na raspolaganju institucije) Zvuči malo smušeno? Pa narod TO voli! A valjda i TAKO TREBA. ciLa.
srbija.1332 squsovac,
> Zamrzavanje članstva znači da se član partije/organizacije > za izvesni period odriče svih prava i obaveza koje mu kao > članu partije/organizacije pripadaju, a najčešće jer se > bavi poslom čija je priroda u nesuglasju sa pripadnošću > partiji/organizaciji. Ako "drugu članu" pripadaju "obaveze" ne bi trebalo da ih se on sam može odreći. Ako mu pripadaju "prava" on samo može da ih ne koristi, ali teško da bi ih se mogao "odreći". Na primer teško da se ti ili ja možemo odreći prava na zdravstvenu zaštitu, prava glasa, prava na školovanje itd. Možemo to da ne koristimo, ali se toga ne možemo "odreći". Takođe, teško da možemo izbeći i neke obaveze tipa vojne i sl. Iako su su "prava i obaveze" u političkim partijama sasvim drugojačije prirode, ovaj primer jasno pokazuje da su prava i obaveze stečene i da "važe", te ih se mi ne možemo odricati kako želimo bez obzira na okolnosti. Inače to ne bi bila ni "prava" ni "obaveze". Niti bi "pripadala" nego bi "bila moguća". Meni svakako od "zamrzavanja članstva" pripada muka. Šalu na stranu, al' ovo je bila prva nelogičnost ustanove "zamrzavanja članstva", i mogli bi smo je nazvati nelogičnošću formalne prirode. Pozabavimo li se dalje "smrzavanjem" možemo doći do još nekih zanimljivih zaključaka koji, videćeš, još bolje pokazuju besmisao "smrzavanja članstva". "Zamrzavanje članstva" nije kako ti kažeš "ustaljena praksa i u svetu" (možda ti imaš more primera pa ćeš ovo opovrgnuti, ili pak nas smatraš svetom ;>). U Britaniji, koju gotovo uvek uzimaju za primer parla- mentarizma, tačno se zna koji je ministar laburista, koj je konzervativac itd. I nikome to ne smeta, niti pada na pamet premijeru da se smrzava u svojoj stranci. "Zamrzavanje članstva" je ili izmišlotina ili Srba (ovde je to izmilila sepsa) ili nekih inih dojučerašnjih komunista (potpuno je sve jedno). Naime, jasno je da je u prethodnom periodu bilo uobičajeno da "drug kadar" kumulira i po desetak funkcija (apsolutni rekorder bio je Niku žaušesku sa 65 funkcija), tako da je bilo uobičajeno da neke (mnoge) od funkcija zapravo obavlja druga osoba (primer 1: Tito je bio i vrhovni komandant JNA i predsednik SK i predsednik države itd. a zapravo ni jednu od tih funkcija nije obavljao; primer 2: Svinjoglavi (mislio sam da napišem Milošević, pa se setih da ti voliš nadimke ;>), dakle, Svinjoglavi je to još bolje usavršio pa je on predesednik sepse, a železničar (;>) to radi umesto njega, jer je ovaj, gle, "zamrzo sebe u sepsi". No, ostavimo li po strani neke od primera koji sasvim jasno pokazuju koja fela ljudi mrzne funkcije, članstva i sl. Možemo se pozabaviti i samim "mržnjenjem", sve pod pretpostavkom da je to upravo onako kako ti kažeš. Dakle, zamislimo osobu X koja je na primer predesednik stranke u kojoj se između ostalih nalazi i osoba Y (običan član). Ako osoba X u jednom trenutku postane, na primer, predsednik države ili Vlade ili sl., postavlja se pitanje da li je osoba X na to mesto došla kao kadar stranke, tj da li je stranačka pripadnost bila bitna (čak ponegde i presudna) za izbor na to mesto ili su u pitanju bili takvi izbori gde je bila bitna ličnost, a ne činjenica da ta ličnost pripada ili ne pripada ovoj ili onoj političkoj stranci. Razlikujemo dakle dva slučaja: Dobar primer za prvi slučaj (ličnost - kadar stranke) je Franjo Tuđman, predsednik HDZ-a koji je postao "automatski" predsednik Hrvatske čim je nakon pobede na izborima, HDZ preuzela vlast. Predsedničkih izbora nije bilo, a Franjo je nakon što je postao predsednik, "zamrzo članstvo" u HDZ-u. Apsolutna glupost. Pa građani Hrvatske su upravo pokazali da žele da im predsednik bude ličnost iz HDZ-a, zato su i glasali tako. Druga varijanta Miloševič "zamrzava članstvo" iako za predednika nije izabran baš kao lider sepse (ustvari jeste, al' zvanično nije). No, bez obzira na razlike u oba slučaja reč je o osobi X sa početka pasusa, tj. reč je o predsedniku stranke koji u jednom trenutku prestaje da bude lider stranke jer je, konkretno, postao šef države. Normalno bi bilo u takvoj situaciji da osoba X istupi iz stranke, da predsednik stranke bude neko drugi, da se osoba X ne meša u rad stranke i sl. Štaviše, u parlamen- tarnom sistemu bilo bi logično (čak poželjno) da osoba X činom svojeg istupanja iz stranke pokaže da ostale stranke ne bi trebalo da strahuju da će predsednik zloupotrebiti funkciju favorizovanjem svoje stranke itd. U nestabilnim državama poput Srbije, u državama gde tradicija parlamentarizma nije razvijena, gde su tenzije ogromne, osoba X bi time pokazala i da želi da "bude predsednik svih građana", i logično bi bilo da istupi iz stranke. No ni njedan ni drugi to ne rade, već "mrznu članstvo". Znači i dalje su u stranci ali ne baš. Je*u se al' im ne ulazi do balčaka nego samo malo. Jesu u stranci, ali se ne koriste "pravima"? Kojim? Da budu birani? Smešno. Razlog neistupanja nego "smrzavanja" članstva, sigurno, dakle postoji, ali ga nije lako uočiti. A razlog je jasan: želja da i dalje svojom funkcijom doprinosi jednoj određenoj (svojoj) stranci. Zato Sloba i nije istupio (zamisli nekog gedžovana kako kaže: Ma nema Sloba veze sa SPS-om, on je njih napustio. ;>). I što je najgore od svega, u trenutku "smrzavanja" osoba X kaže da to želi da bi bio predsednik svih građana. Kakvo licemerje. Što onda ne izađe iz stranke. Ko može da kupi priču o "smzavanju", neka mu. Samo nemoj to, leba ti prodavati ovde po Sezamu. Barem ne meni. Što se osobe Y tiče (manje važna ličnost u stranci, gotovo običan član, što je slučaj sa Perišićem, oko koga je i počela cela rasprava), "zamrzavnje članstva" je još smešnije. Ako je osoba Y član neke političke partije, ona je jasno pokazala da prihvata politiku te partije i da će se boriti za ostvarenje ciljeva koje je ta partija formulisala. Izborom osobe Y na određenu funkciju, trebalo bi da je jasno da ta ličnost pripada određenoj partiji, i shodno tome od te ličnosti se može očekivati da vodi manje-više određenu politiku, odnosno da zastupa manje-više određeno političko mišljenje. E, sad "drug član" "smrzava članstvo". Vrhunac licemerja. Bio član partije dok nije izabran, a onda više nije član partije, a posle će kad ga smene, ili kad da ostavku ili kako bilo ode sa funkcije opet da bude "drug član". Za to vreme članstvo se smrzlo živo. Dakle, ako je za "osobu X" manje više bilo jasno, što se mrzne osoba Y, i ko je tera na to, i šta ona time dobija, i ko je ter'o da se mrzne? Pokušamo li ovde naći objašnjenje, jedino moguće je da se ponovo želi podići manje obrazovanim ljudima. Naime, u današnjoj Srbiji je mogućnosšću da razni duševni bolesnioci, društveni marginalci i sl. osnuju stranke, i, štaviše da dobiju jednak tretman u medijima kao manje-više ozbiljne stranke sistem parlamentarizma doveden do apsurda. Slabije obrazovanim glasačima sve to verovatno nije ni jasno, a obrazovanijima se najverovatnije gadi. U takvoj situaciji, osoba Y pokazuje da nije u stranci. Zbog iste varijante zbog koje ni osoba X ne sme da izađe (Vidi Bog te mazo, izašo Perišić iz DS(b)), ona smrzava članstvo. I ovde je smešno onda priču prodavati na Sezamu. I treće, što se tiče "nesaglasja" pripadnosti partiji i ličnosti koja je na određenoj funkciji. Samo je posao oficira u nekim državama "nesaglasan" sa pripadnošću nekoj političkoj partiji. Za sve ostalo to ne važi. Štaviše, besmisleno je, jer, i dalje se u najviše država u svetu šefovi država ili/i predsednici vlada, ili/i ministri biraju iz redova pobedničke stranke. Vrlo retko partija koja pobedi bira ličnost koja nije u političkoj partiji (na primer Havel), ali to onda ne zbog "nesaglasja" već iz drugih razloga.
srbija.1333 milan,
> Kako to mislis bolje ne? Po cemu to SPS upropascava ovu zemlju i > kako bi po tebi trebalo da se njome upravlja. Cini mi se da si > ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi danasnja opozicija > bila jedina partija. Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da > opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i > njenog rukovodstva na sve strane. Bolje bi bilo da opozicija > malo proba da pomogne oko resavanja problema. Kako si i sam rekao, ti nisi eSPeSovac ali misliš blisko njihovim stavovima. Ovaj pasus je briljantan primer tog načina mišljenja, za koje držim da si ga ti, kao i mnogi drugi stekao kroz školu, medije i tip kulture koji su komunisti nametnuli, jer tako nešto ne može biti odraz ličnog stava. Pogledaj: Prvo sledi pitanje: "Po cemu to SPS upropascava ovu zemlju i kako bi po tebi trebalo da se njome upravlja." Ne sačekavši odgovor, pa čak ni ne očekujući da se on pojavi - takva pitanja se obično nazivaju "retorička" ili "retorska", obično ih postavljaju govornici da sebi daju šlagvort - odmah da daješ i "objašnjenje" zašto je sagovornik takav. Pa, jasno, OZNA sve dozna, on je takav jer: " Cini mi se da si ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi danasnja opozicija bila jedina partija." U ovoj rečenici još, kako tako, postoji ograda - ono "čini mi se" - mada je sama po sebi pre trideset godina bila dovoljna da čoveka pošalje na isto toliko godina robije. Ali, već u sledećoj, ograde nestaju i mi saznajemo da "čini mi se" služi samo kao retorska ograda koju okružni tužilac izgovara da napravi psihološku pauzu. Naime, jasno je da je sagovornik neprijatelj, jer: "Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i njenog rukovodstva na sve strane." Na ovoj rečenici bi ti pozavideo svaki Staljinov islednik iz Lubjanke! Mi smo, naravno, već zaboravili za kakvo mišljenje je sagovornik optužen, ali jeste optužen. Šta više jasno je da on tako misli, jer da ne misli tako onda bi mu bilo jasno da "opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i njenog rukovodstva na sve strane". Ovim se, onako usput, kao evidentna istina utvrđuje šta je jedini cilj opozicije: "blacenje svoje zemlje i njenog rukovodstva na sve strane". Istina to "nebi trebo" (pripazi na gramatiku!) da bude jedini cilj, ali, na žalost, opozicija je izdajnička i "taki joj je karakter". Tebi je samo žao što se sagovornik uhvatio sa njima. Ako revidira, možda ga osudiš na samo deset godina? Ovde na predivan način vršiš identifikaciju zemlja=rukovodstvo. Šta više obnavljaš upotrebu monstruozne ruske reči "rukovodstvo" koju su naši komunisti uveli u upotrebu posle rata - u svim zemljama postoji vlast koju čine predsednici, lideri, šefovi, vođe, vlade, ministri... ali samo kod nas i Rusa (dvesta devet miliona!) postoje oni koji te vode za ruku! I ne samo da smo maloletni jer nas vlast "vodi za ruku" nego je ona povrh svega jednaka zemlji! Mašala! Ovaj način "mišljenja" koji su promovisali komunisti, a od njih preuzeli svi totalitarni pokreti, zato demokratski nastrojenoj javnosti i izgleda da je SPS=SRS, ima osnovnu karakteristiku da poništava kompletnu istoriju. Za vas je zemlja=rukovodstvo. Vi ne primećujete da nije čak ni zemlja=država! žitava evropska istorija se i vrtela oko toga. Granice Francuske nikada nisu bile sporne, ali je država vek i po bila itekako sporna. Tri-četiri revolucije su se upravo vodile oko sadržaja pojma države! Međutim, tebi nije dovoljna prva iteracija, ti ideš i na sledeću netačnost. Ne samo da je, po tebi, zemlja=država, već je i država=rukovodstvo! Pa što bre ne ukinete izbore? Na njima se, ne daj Bože, mada je verovatnoća nikakva, ali ipak nije nula, može promeniti rukovodstvo! A to znači država! A to, dalje, znači i zemlja! Dakle, ako opozicija dobije izbore propade Srbija!? I, na kraju, kao "šlag na tortu", dolazi poslednja rečenica: "Bolje bi bilo da opozicija malo proba da pomogne oko resavanja problema." Tako treba! U redu kritika druže, kako ste govorili po novinama u vreme "bezpartijskog pluralizma", ali konstruktivna! Vi i ne shvatate da je u politici jedini posao opozicije da "blati vlast". Vlast, pogotovu kada dođu izbori, jedino što ima da radi jeste da podnosi račune! Niko od nje ne traži programe i obećanja! Samo račune! Kriva je za sve! Po definiciji! Za svakog stanovnika Srbije koji je ostavio kosti u panonskom blatu kriv je Milošević lično! Bože, Grubač se muči da sastavi komentar na tri strane a ti uspeš da sve to saspeš u jednom pasusu! TV Bastilja ni ne zna kakvih sve neotkrivenih talenata ima u zemlji Srbiji! Pl poz M
srbija.1334 milan,
drazen> Uostalom, da li neko zna nekog Srbina koji je promenio misljenje. wizard> Očigledno se krećemo u različitim okruženjima. Na neke ljude je > komunistički način mišljenja ostavio veliki uticaj, na neke manji. Na neke > nije uopšte uticao. čelim ti da upoznaš što više ljudi koji spadaju u ovu > treću grupu. dragisak> Takvih ima na milione. Juče su mislili jedno, danas drugo, a sutra će > pričati nešto sasvim treće. Najveselije je da sami nikada neće priznati > da su promenili mišljenje. > > Rekao bih, čak, da takvi preovlađuju. Ovde je izvor nesporazuma, kako to obično uvek biva, ekstenzija pojma "Srbin". drazen je pojam "Srbin" upotrebio, paradoksalno ali istinito, na isti način kao i dragisak, kao "generic description" za naš vulgus. Taj vulgus zaista ne menja mišljenje ili, to je isto!, ga menja stalno, ili, to je isto!, zapravo i nema misljenje! wizard pak ukazuje da u Srbiji mimo vulgusa ima i drugih. To je demografski nužno (ipak nas je devet miliona) ali ne dokazuje ništa sve dok aberacija onih koji nisu vulgus u odnosu na vulgus ne postane statistički signifikantna. Po mojoj proceni to će se dogoditi negde krajem sledećeg veka! ;) Pl poz M
srbija.1335 milan,
> Nema tu gorčine. Dobro, možda malo, ali ne prema Draškoviću. To je čista > konstatacija. A što se DSa tiče neće biti da nisam spomenuo odgovornost > ;( > > P.S. Stvarno jedva čekam njegovu novu knjigu ;) Aha, uvhatio sam te! ;) a) Javno si priznao da je baka za nešto kriva! Odma' ću da te prijavim politkomesaru Vesiću! b) Citiraš fazone sa knjigama koji potiču od tvog "krvnog neprijatelja" drazena. Pl poz M
srbija.1336 bojt,
>> ║ ...Bolje bi bilo da opozicija >> ║ malo proba da pomogne oko resavanja problema. >> Opozicija misli da bi najbolje pomogla tako što bi promenila >> sadašnju vlast. Istine radi, opozicija (i ne samo opozicija već i Crkva i mnoge druge značajne institucije) je predlagala formiranje Vlade Nacionalnog Spasa (koncentracione, koncentrisane, ...) i to još pre nego što su ratovi počeli, pa sve do skoro. Nevolja je što je nekome bilo najvažnije da vlada sam: za sve ostalo bolelo ga je uvo, pa i za Vladu Nacionalnog Spasa (Milošević: "od čega spasa?")
srbija.1337 peca.st,
!-> Pogledaj se u ogledalo. Ne može mnogo je visoko a on kratak. ;>>
srbija.1338 peca.st,
!-> Druže! ;)) !-> DS(b) znači Demokratska Stranka (boljševici). Tako se je, Ok, nisam znao za to, ali mislim da je ipak malo preterano. Dovoljno bi bilo DS(k) od Demokratska Stranka (komunjare). CU P e C a P.S. Hvala za ono 'druže'!
srbija.1339 peca.st,
!->>> Time sto je domet RTS-a jaci ;) Salu na stranu, cinjenica !->>> je da se NTV ne vidi dobro u svim delovima grada. RTS je i !->>> dalje vodeci medij, a nadam se da !-> !-> Ovo je hvatanje za slamku. Do duse, ta slamka je debljine jednog prosecnog baobaba ili sekvoje ali, to je ipak slamka zar ne! ;>>> P e C a
srbija.1340 peca.st,
Evo jedne 100% potvrdjene vesti u vezi prinudnih god. odmora na RTS. Od danas je na prinudnom odmoru u RTS dosta ljudi koji su napunili 35 godina radnog staza a koji su trazili da im se produzi rad za jos par godina. Ne znaju se imena onih koji su poslati na taj odmor ali se pouzdano zna da medju njima sigurno nije drugarica Dusanka Kalanj. ;) CU P e C a
srbija.1341 balinda,
>> Svinjoglavi je to još bolje usavršio pa je on predesednik >> sepse, a železničar (;>) to radi umesto njega, jer je >> ovaj, gle, "zamrzo sebe u sepsi". Da je reč o nameri da se formalnim "objašnjenjem" izigra suština, dovoljan dokaz bi trebalo da bude što je Milošević izabran za predsednika partije a odmah zatim se "zamrznuo". Ko hoće da vidi mora, makar sâm sebi, priznati da je reč o izigravanju pravila koja su sami postavili. Ko neće da vidi, neće mu pomoći ni MB pojašnjenja. U osatalom, na Sezamu je odavno prošlo vreme kada su se različita mišljenja prožimala. Svi smo sada zaraženi, poput čitavog društva, te smo postali ljudi sa jednim mišljenjem. :((( P.S. U cilju vraćanja uzajamnog poverenja sa drugomislećim predlažem da učine gest dobre volje i slože se sa nečim što je na Sezamu već godinama prisutno. Mrzi me da tražim broj poruke ali ću da parafraziram: "Samo je nesreća jednog Naroda mogla da izbaci na površinu Slobodana Miloševića, baš kao što mešanjem mutne vode svašta ispliva na površinu." Ko na kraju 1992. godine *još uvek* ovo ne vidi, mislim da mu nema pomoći. (?) :(((((
srbija.1342 dragisak,
║ Gde je u svetu to ustaljena praksa? U Sloveniji. ;) Kučan je zamrzo članstvo u KP.
srbija.1343 ndragan,
/ pomenuo bih samo Oskara Kovaca. Jel' to onaj što već treći put igra samo prvo poluvreme?
srbija.1344 ndragan,
/ ─┼┤ proces, a i same mašine večno pamte ako im je neko izdao naredbu / da ─┼┤ brišu odredjene podatke. tako se ovih dana može sa sigurnošću / Ovo je sigurno najbolji deo. Valjda više nisu imali ideja za / mogućnosti Ovo mi je u stvari izgledalo kao neke priče koje su se o računarima vukle u vreme kad se to još zvalo 'elektronski mozak', a sva znanja o njima se mažnjavala iz 'Svareno za čitaoce' (Reader's digest) i sličnih publikacija za nedočitanu publiku. žisto sumnjam da čak i računari naših (?) najtajnijih državnih službi imaju takvo obezbeđenje i toliko prostora na diskovima da hvataju svako prijavljivanje na sistem i svaku transakciju. Priče za malu decu. Baška što je ono što su prikazivali u gnjavniku rađeno u pendžeri (Imtel - šta kažu oni o svemu tome?) a ovi (pendžeri, ne znam za Imtel) su pak poznati po straobalnim merama obezbeđenja ;>.
srbija.1345 ndragan,
/ uticaj na lokalne medije (radio stanice i sl.), i preko nje se lakše / stiže do onog, već spomenutog, prosečnog gradjanina. To! Evo opet imamo (četvrti put) televiziju Zrenjanin. Pogodite šta emituju u pola osam uveče. Imate fore samo jednom.
srbija.1346 max.headroom,
> porukama prosvecuje pubilkum. Uostalom, da li neko zna > nekog Srbina koji je promenio misljenje. """"""""" Auh, pojma! :)) Prosečan Srbin nema mišljenje. :(
srbija.1347 drazen,
> Ocigledno se krecemo u razlicitim okruzenjima. Na neke ljude je > komunisticki nacin misljenja ostavio veliki uticaj, na neke > manji. Na neke nije uopste uticao. Zelim ti da upoznas sto vise > ljudi koji spadaju u ovu trecu grupu. Milan je u potpunosti rasvetlio terminoloske razlike koje su dovele do delimicnog nesporazuma. Sa druge strane, sam tvoj odgovor potvrdjuje iskaz koji pokusavas da negiras. Dakle, posto se moje misljenje o Srbima razlikuje od tvoga, sleduje da je moje misljenje pogresno, a pogresno je jer je na mene komunisticki nacin misljenja ostavio veliki uticaj, tj. nisam jedan od srecnika na koje komunizam nije uticao. I onda, na kraju, dolazi blaga ocinska zelja da upoznam sto vise srecnika tvoje vrste. Kao demonstraciju sirine tvog misljenja, ocekujem da nam ovde javno objavis da si o necemu promenio misljenje. (Recimo, da si najzad shvatio da je DS(b) jedna praxis-ovska sekta, a ne kako si ranije mislio gradjanska stranka.) Pl poz D
srbija.1348 petrovics,
>> Pa zar nije Vuk ovo odvalio? Ipak u DEPOSu ima pametnih ljudi koji se >> tako ne bi blamirali ;( Ali izgleda da nisu dovoljno pametni pa da sutnu onog ko ih blamira. Meni se, kao vasem politickom protivniku koji ceni svog protivnika, cini da bi opozicija mnogo, mnogo bolje prosla da nije imala Vuka na celu. Na kraju krajeva zbog cega opozicija uopste i drzi Vuka? Cemu im on sluzi?
srbija.1349 petrovics,
>> su oni, sa separatistima...'. A Rugova je to naravno rekao zato sto je >> znao kakav ce efekat to imati: on zna da ce opozicija njemu napraviti >> probleme, a njemu odgovara ova vlast jer moze da radi sta hoce, pa onda >> on ide na to kontra Pa neznam kog Rugova vise voli, SPS ili opoziciju? Cinjenica je da se Grlio sa Panicem a nije sa Milosevicem >> verovatno imalo uticaj i na ovim izborima, mada ja i dalje verujem da su >> namesteni. (milan moze da nas ubedjuje da nisu ali ja ostaje pri tome) A na osnovu cega?
srbija.1350 petrovics,
>> pavi Srbi ;(, a preglupi Ameri su morali da znaju jednu stvar: >> - Srbi (tkzv. Nebeski narod) su u stvari gomila kretena, koji Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !? >> za ivotni moto imaju inat & baksuzluk. Dovboljno je bilo da kazu kada >> je odobrena Paniceva kandidatura nesto tipa "Drago nam je da g. Panic >> pokazuje toliku zelju, trud, bla_bla_bla" ... i da recimo skinu sport- >> ske sankcije. Tada komuno-fasisticka banda ne bi imala vise od 10% u >> parlamentima :((( Bla, bla truc ...
srbija.1351 petrovics,
>> Dobro nam dosao! Samo nije ti bila fora da nas onako ispljujes, pa >> pobegnes (seti se, nas si nazvao kukavicama!). Morao sam da se povucem jer su ljudi poceli da me vredjaju a ja njih nisam. Sdruge strane ja sam pokusavao da argumentujem sve sto kazem a oni nisu. Na kraju mi je ostalo samo da se povucem i sacekam rezultate izbora u nadi da ce, ma ko da pobedi, ljudi imati cime da dokazuju svoja tvrdjenja. Tada sam rekao da cu u forum da se vratim ma ko da pobedi i da cu da mu cestitam na izbornoj pobedi. Dakle ja cestitam i DEPOS-u na pobedi tamo gde je pobedio. >> Panic i Milosevic nimalo ne lice, o Vuku da i ne govorimo. Nego ti ih >> ne volis i svako pojavljivanje na TV za tebe predstavlja bogohuljenje, >> pa si zato stekao utisak da se mnogo vise pojavljuju. Za mene NISTA ne predstavlja bogohuljenje. Nemam nista protiv da se bilo ko pojavi na TV a najmanje neki politicki lider. Ipak i dalje tvrdim da je opoziciona predizborna kampanja na TV bila agresivnija od SPS-ove a pogotovu od kampanje SRS. Milosevic ni jednom prilikom nije pomenuo izbore iz prostog razloga sto su njegove posete gradovima bile u funkciji PREDSEDNIKA REPUBLIKE a ne predsednickog kandidata. Milosevic nije imao ni reklamni spot. Milosevic jednom recju nije prozvao svoje politicke protivnike. Gde ti onda vidis njegovu predizbornu kampanju na TV? >> Samo mi reci zasto nije hteo gradonacelnik da ga primi? I zasto je nje- >> gov dolazak odlozen? Direktiva? To pitaj gradonacalnika a ne mene. Ja licno bih ga primio, pod uslovom da je to poseta predsednika vlade a ne predsednickog kandidata. Kasnije je sam dosao u Nis, kao predsednicki kandidat i to mu niko nije branio. Kuriozitet ove posete je to sto je gospodin Panic dosao avionom a vec ga je cekao njegov (nekada Titov) mercedes. Postavlja se pitanje ko mu je prevezao i sa cijim parama prazan auto u nis. U toku posete Nisu Panic je posetio i moj fakultet (Elektronski fakultet) i odrzao govor u kome je rekao da ce da se zalaze za AUTONOMIJU UNIVERZITETA. Vrlo kontradiktorno, drzeci politicki govor na univerzitetu vec je uzurpirao njegovu autonomiju za koju ce da se zalaze !? >> Mislis? Zasto su onda pre dve godine izvodili tenkove na svoju omladinu? >> Zato sto su razrusili Beograd?!! Nemoj da se zavaravamo, nismo deca! Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je normalno. Oruzje se upotrebljava protiv onoga ko napada zemlju a to je isto normalno. A sto se tice omladine koja je tada pokusala da rusi vlast, molim te da se ogranicis na one koji su ucestvovali, ili podrzali 9. mart. Nemoj da generalizujes. >> Sto su se onda okomili na Panica? Jedini adut im je bio da ce prodati >> Srbiju i Kosovo, znaju da kod praznoglavih to pali. Kome ce je prodati, >> (Srbiju) kad je vec prodata! A kome je prodata? >> DEPOS je pobedio u Beogradu! Koliko je dobio glasova DEPOS+DS a koliko SPS+SRS? Matematika je jasna nauka. >> >> Pitam vas kako je do kradje glasova doslo >> >> Tako sto je omladina brisana sa spiskova! Moj brat na primer! Pa cak i >> oni koji su bili dopisani na te famozne spiskove, ponovo su brisani, ili >> su te naknadne spiskove jednostavno bacili, no to nije glavni argument >> ovakav ishod. Pa da bome, oni su vec znali ko ce da glasa za njih, a ko protiv pa su znali i koga da obrisu. Mozda, pak, mislis da je cela omladina za DEPOS? Sumnjam. Cak i da je tvoja teza tacna, sta mislis o kolikom procentu glasova se radi? >> Zar ti nas smatras mentolima?!! Znamo mi zasto imamo sankcije i nemoj da >> nas vredas (cista SPS propaganda, vidim, dobro si naucio lekciju)! Nikog ne smatram mentolom i ne pada mi na pamet da nekoga vredjam. Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije? pozdrav, PACA
srbija.1352 petrovics,
>> Ha! Da vidis sta nas (?) gradonacelnik rece: "da je Panic dosao u >> Zrenjanin kao predsednik vlade SRJ, primio bih ga bez problema, ali on >> je dosao kao privatno lice i pitao za gradonacelnika nepostojeceg Vas gradonacalnik je potpuno u pravu! Sta ima fizicka lica da najavljuju svoje posete gradonacalnicima, pa ovo je slobodna zemlja.
srbija.1353 petrovics,
>> E, znas li koja mi je jedina svetla misao u ovom momentu, i sta me >> posebno raduje u ovom mraku? >> >> To sto bomba ne bira na ciju ce glavu. Vidimo se u Paklu! Ako cekas da te bomba pogodi, onda mi i nije zao sto ces u pakao. Meni se jos uvek ne gine.
srbija.1354 petrovics,
>> fasista i komunista (o socijalistima i da ne govorim!). Potpuno je >> neverovatno da lider fasisticke stranke podrzava komunistickog >> kandidata na izborima za predsednika Republike! Sem, ako... A gde ti to vidis fasizam i komunizam? Znas li uopste sta je fasizam a sta komunizam? A kad smo mi to bili u komunizmu? >> Uostalom, taj isti Nis nije bio u Srbiji 74 godine (od 1804 do >> 1878) sto u ne maloj meri objasnjava nizi nivo civilizovanosti >> "juzne pruge", a i ne svedoci bas o preteranoj sklonosti ka "bunama". Tipicno misljenje jednog beogradjanina! Svi smo mi stoka, samo su u beogradu ljudi! Na osnovu svog iskustva bih rekao da je Beograd grad sa najvise malogradjana u YU. Kazi mi samo jos i ovo, koliko znas Beogradjana kojima je deda (za dalje i da ne pitam) rodjen u Beogradu? >> Ali zasto je Aleksandar II "nazovi kralj"? Zato sto nicim ne zasluzuje da bude kralj. Kralj bi, kao prvo, morao da bude nadstranacka licnost, a ne da se vuce po kojekakvim mitinzima. Kao drugo, nas "kralj" se hvali da je poliglota a nije stigao ni maternji jezik da nauci. Da mu je stalo da svoje zemlje onda bi ga govorio bolje nego Engleski. Dalje, karadjordjevic nicim nije pokazao spremnost da pomogne zemlju bilo finansiski, bilo na planu spoljne politike. Ako mu je stalo do kraljevstva sto ne dodje da zivi ovde, kao obican covek, nego ceka da dodje na gotovo, kad ga Vuk Draskovic postavi na tron? Druga je stvar sto ja uopste neznam sta ce nam bilo koj kralj? Na ostale tvoje navode nemogu da odgovaram jer nemam vremena. Ovo tek toliko da ne pomislis da se slazem sa njima.
srbija.1355 petrovics,
Toliko si napisao gluposti u svojoj poruci da mi ne pada na pamet da ti dva sata pisem repliku. Neka ti je samo jasno da u rat niko nikoga u Srbiji nije uvukao i niko rat nije izazvao. Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU, moracemo da je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo valjda, da trpimo dok nas biju u nadi da ce brzo da prekinu.
srbija.1356 petrovics,
Drago mi je sto si pokusao stalozenim tonom da mi izneses svoje stavove. To je retkost u ovom forumu. Opet se poteze za fasizmom i komunizmom a ja ih nigde ne vidim. Znam da ces reci da sam slep kod ociju, ali znaj da sve gledam samo realno i racionalno. Kolko god ti se cinilo da sam pod potpunom mentalnom kontrolom SPS veruj mi da se varas. Jednostavno imam neke stavove iste kao i oni. Koliko sam shvatio, jedini argumenti protiv SPS-a su to da ona izaziva ratove na sve strane. Povodom toga bih postavio nekoliko pitanja: 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju NAROD-u? 2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno da su nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van srbije i da se natera da "igra po Americkoj svirki"? 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju? 4. Kako izbeci vojno mesanje Vojske Jugoslavije u Bosni ako se neko vojno umesa u Bosnu na suparnickoj strani? 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli da ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali moramo da prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce upotrebljava frazu "gradjanski rat" i tezu "da onaj ko je na vlast dosao u krvi u krvi mora i da ode".
srbija.1357 petrovics,
>> / okupacije ili patronata. JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA U >> / SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! >> >> Kad smo kod toga, koliki su i koji sve porezi postoje u Cileu, Panami, >> Grenadi i ostalim americkim kolonijama. Tek da uporedimo pa da vidimo ko >> je eksploatisan. Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno, tebe je vrlo lako kupiti.
srbija.1358 petrovics,
>> >> Hi, >> >> da li se zna zasto je opozicija neefikasna ? >> Gledajte odnos. >> >> petrovics - 7833 chr >> ostali - 84076 chr >> >> No comments. >> Samo da se zna. >> >> Pozdrav. Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i da prestanem da pisem, na vas zahtev. pozdrav, PACA
srbija.1359 petrovics,
>> Ne znam kakve informacije vi imate tamo, ali ovde su se Francuzi >> opasno naostrili da intervenisu u Jugoslaviji. Svi su apsolutno saglasni >> da treba intervenisati, jedino se ne slazu gde treba poceti. Neki su za A sta mi treba da radimo pa da ne dodje do intervencije? Da promenimo rezim? Posto im pritisak na narod, da obori rukovodstvo Srbije, nije prosao sad ce mozda i da nas bombarduju. U tom slucaju predlazem da kukavice sto pre pobegnu da ne bi smetali onima sto hoce da brane domovinu. Istorija se ponavlja ...
srbija.1360 petrovics,
>> >> Ljudi ja ne mogu vise... >> Kako citam ove poruke sve mi je teze... >> Pola njih ne uspevam da procitam do kraja... >> >> Ocemo li na demonstracije??? >> >> AAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!! >> >> P e C a Evo ga tipican primerak opozicije. Ma coveku je demokratija u krvi, i pesnicama.
srbija.1361 petrovics,
>> naravno dosla, (kako bih inace kucao ovo), ali je temperatura u stanu >> negde oko 12 stepeni C, tako da sedim u vunenom dzemeru i kucam ovo. >> Radijatori su ledeni, a prozore cak i da hocu da otvorim ne mogu: >> zaledili su se. Ovako je u celoj zgradi a verovatno i u blizoj okolini. >> (zivim na Vozdovcu) Bas me zanima kako si do stana dosao i koliko si ga platio? Koliko placas grjanje? Jesi li preduzeo nesto po pitanju grjanja ili samo cekas da te drugi greju. Ja od nikoga nisam dobio stan. Grejanje me kosta ko svetog petra kajgana a pri tome moram sam da lozim i iznosim pepeo. Zato mi je i muka kad neko, ko je od SOCIJALISTICKOG UREDJENJA, dobio stan na poklon kuka na stan i grejanje. Jos gore je kad takvi pocnu da pljuju po nasem posleratnom periodu, a ne pada im na pamet da vrate stanove koje su dobili od "KOMUNJARA". Dok su ljudi, kao moj otac, pravili kuce gospoda je pravila vikendice, kupovala kola, putovala u inostranstvo... Kako onda mogu da pluju na prethodni period? Mozda nisu svesni koje su povlastice tada imali? Meni se prethodni sistem nije svidjao ali i imam prava da ga kritikujem, od njega nista nisam dobio. Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u komunjarskoj imovini?
srbija.1362 gristic,
> Pravo pitanje srpske politike je: "Kako bar nešto od misli >koje lako, očigledno i bez napora shvata jedna trećina stanovništva >preneti, dok ne bude kasno, u glave preostale dve trećine?" Snajperom ? ;') & :'((((((
srbija.1363 gristic,
poruka 3.1353 >Ako cekas da te bomba pogodi, onda mi i nije zao sto ces u >pakao. Meni se jos uvek ne gine. Speedy Gonz... ;) 'Oćeš da trčiš cik-cak ili brišeš preko grane ? poruka 3.1359 >sad ce mozda i da nas bombarduju. U tom slucaju predlazem da >kukavice sto pre pobegnu da ne bi smetali onima sto hoce da >brane domovinu. Istorija se ponavlja .. 3.1353 i 3.1359 pis'o isti junak ?!?
srbija.1364 bojt,
>> >> su oni, sa separatistima...'. A Rugova je to naravno rekao >> >> zato sto je znao kakav ce efekat to imati: on zna da ce >> >> opozicija njemu napraviti probleme, a njemu odgovara ova >> vlast jer moze da radi sta hoce, pa onda on ide na to kontra >> Pa neznam kog Rugova vise voli, SPS ili opoziciju? Cinjenica je >> da se Grlio sa Panicem a nije sa Milosevicem Eh što bi bilo lepo kada bi sve u životu bilo stvarno toliko bukvalno koliko ti misliš. Politika i političari ne bi bili ni potrebni. Sve bi bilo jasno. Milina... Za tvoju informaciju, kada je Panić pokušavao da ujedini opoziciju pred izbore, a ovi pred njim počeli da se džapaju ("ja neću zajedno sa njim" i tako to), ovaj im je rekao: "Ako sam ja mogao da se grlim sa Rugovom onda vi ovde ima da se ljubite!"
srbija.1365 bojt,
>> Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !? Argumente brate, daj argumente.
srbija.1366 bojt,
>> Milosevic ni jednom prilikom nije pomenuo izbore iz prostog >> razloga sto su njegove posete gradovima bile u funkciji >> PREDSEDNIKA REPUBLIKE a ne predsednickog kandidata. Ajd reci mi, onako iskreno, da li ti stvarno i misliš ovo što si rekao? Kako to da je, eto slučajno, našao baš pred same izbore da, dan za danom, po ceo dan, obilazi Srbiju uzduž i popreko? Kako to da se nije ranije toga setio, za ove dve godine. A bilo je mnogo razloga. Mogao je bar jednom ranjenike da obidje, kad je već potpisao 15 primirija. >> Milosevic nije imao ni reklamni spot. A šta ćemu kad je cela RTS njegov reklamni spot? >> Milosevic jednom recju nije prozvao svoje politicke >> protivnike. Kormilari, kormilari... >> >> Samo mi reci zasto nije hteo gradonacelnik da ga primi? I >> >> zasto je njegov dolazak odlozen? Direktiva? >> To pitaj gradonacalnika a ne mene. ;))))))))))))))))))) Sila su ti gradonačelnci, sve rade na svoju ruku. Inače, ubi nas argumentima. >> >> Sto su se onda okomili na Panica? Jedini adut im je bio da >> >> ce prodati Srbiju i Kosovo, znaju da kod praznoglavih to >> >> pali. Kome ce je prodati, (Srbiju) kad je vec prodata! >> A kome je prodata? Djavolu, po svoj prilici. A ako se ovako nastavi i ako se i dalje nema namera da se tu išta menja, pre ili kasnije eto sadašnjih njenih teritorija, doduše razorenih, Albancima, Bugarima, Hrvatima, Muslimanima,... Sa Miloševićem za njih nema neizvesnosti po tom pitanju. Pre ili kasnije dobijaju mnogo više nego što bi sada realno mogli. A mi dobijamo - kako ko. Ko preživi čemer, okupaciju i teror. Ko ne preživi - nebo. A šta ga tamo čeka - videće kad stigne. >> >> DEPOS je pobedio u Beogradu! >> Koliko je dobio glasova DEPOS+DS a koliko SPS+SRS? Matematika >> je jasna nauka. U Beogradu ili u beogradskoj izbornoj jedinici? >> >> >> Pitam vas kako je do kradje glasova doslo >> >> >> >> Tako sto je omladina brisana sa spiskova! Moj brat na >> >> primer! Pa cak i oni koji su bili dopisani na te famozne >> >> spiskove, ponovo su brisani, ili su te naknadne spiskove >> >> jednostavno bacili, no to nije glavni argument ovakav ishod. >> Pa da bome, oni su vec znali ko ce da glasa za njih, a ko >> protiv pa su znali i koga da obrisu. Mozda, pak, mislis da je >> cela omladina za DEPOS? Sumnjam. Cela svakako nije. >> Cak i da je tvoja teza tacna, sta mislis o kolikom procentu >> glasova se radi? Za to ne postoji egzaktni pokazatelj na osnovu izbornih rezultata. Medjutim, možeš da pogledaš one rezulate sodniranja javnog mnjenja u kojima je dat i generacijski prikaz anketiranih gradjana. Ne moraš da im veruješ, samo ih pogledaj. Stariji ljudi su, barem ovde, u Valjevu i Kragujevcu, kada su kroz šalu (?) jedni druge pitali za koga će da glasaju, to radili rečima " 'oćeš da glasaš za naše ili za mlade"? A koliko je omladine za DEPOS i za ostale koji nisu SPS+SRS, nažalost, uverićeš se vrlo brzo. Izmedju ostalog, po bežaniji iz ove nesrećene zemlje od koje i Bog okrenuo ledja, po odzivima na mobilizaciju, a bogami i po tome na kojoj će ih strani biti više ako, ne daj Bože, dodje do sukoba unutar Srbije.
srbija.1367 bojt,
>> >> Ali zasto je Aleksandar II "nazovi kralj"? >> Zato sto nicim ne zasluzuje da bude kralj. Kralj bi, kao >> prvo, morao da bude nadstranacka licnost, a ne da se vuce po >> kojekakvim mitinzima. Ne vidim onda zašto taj princip ne bi važio za predsednika koji ima ovlašćenja ne Kralja, nego Cara?
srbija.1368 bojt,
>> >> Ali zasto je Aleksandar II "nazovi kralj"? >> Zato sto nicim ne zasluzuje da bude kralj. Kralj bi, kao >> prvo, morao da bude nadstranacka licnost, a ne da se vuce po >> kojekakvim mitinzima. Ne vidim onda zašto taj princip ne bi važio za predsednika koji ima ovlašćenja ne Kralja, nego Cara? >> Dalje, karadjordjevic nicim nije pokazao spremnost da pomogne >> zemlju bilo finansiski, bilo na planu spoljne politike. Biće da si i pravu, jer RTS nijednom nije javio bilo šta suprotno. ;) A zna se: što ne objavi RTS nije se ni desilo. Voleo bih samo da izneseš i neki argument za to što kažeš, a ne da se ponašaš kao da ti je neko dao tapiju na istinu. Takve rečenice možda mogu da prolaze kod ljudi koji se spontano okupljaju na mitinzima koji se organizuju u čast Miloševićevih "radnih" poseta Nišu, ali ovde, bogami, ne mogu.
srbija.1369 bojt,
>> Toliko si napisao gluposti u svojoj poruci da mi ne pada na >> pamet da ti dva sata pisem repliku. Evo, po ne znam koji put moram da primetim: nadasve kulturan način da se vodi rasprava. >> Neka ti je samo jasno da u rat niko nikoga u Srbiji nije >> uvukao i niko rat nije izazvao. Pa, kad izbaciš tako tektonske argumente ko bi smeo da ti ne poveruje? >> Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU, >> moracemo da je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo >> valjda, da trpimo dok nas biju u nadi da ce brzo da prekinu. Branićete, vidim ja ;) Danas je počela velika muslimanska ofanziva u Bosni. Srpski narod sada tamo gine, ali tebe boli uvo, ti sediš u svojoj toploj sobi i čukaš u svoj ratni bubanj. Pretpostavljam da "pravi" Srbin, okakav kakvog ga ti zamišljaš, hrabro stoji i ne pomera se kada (u bukvalnom smislu) na njega ide metak, jer, Bože moj, da bi ga izbegao morao bi da se sagne (Mirko pazi metak). Ili, kad "pravi" Srbin stoji na sred pruge a ono ide voz, on beskompromisno ostaje da stoji na toj istoj pruzi dok mu voz trubi, jer neće valjda On da popusti pred jačim? Neko je skoro rekao: "Vlast pokušava da nas ubedi da nema razlike izmedju patriotizma i idiotizma".
srbija.1370 bojt,
>> Opet se poteze za fasizmom i komunizmom a ja ih nigde ne vidim. Otvori oči ;) >> 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da >> pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju >> NAROD-u? Rat se mogao izbeći u više navrata u poslednjih nekoliko godina (da ne idemo dalje u prošlost). Idemo redom: - da srpsko rukovodstvo nije tako vulgarno igralo na kartu srpskog nacionalizma. - da je Srbija imala više sluha za asimetričnu Federaciju koju su predlagali Slovenci. - da je Srbija imala više sluha za konfederaciju sa posebnim osvrtom na položaj Srba u Hrvatskoj, koju su predlagali Slovenci i Hrvati. - da je Srbija imala više sluha za konfederaciju ostatak YU + Hrvatska & Slovenija (sa posebnim osvrtom na položaj Srba u Hrvatskoj), koju su predlagali Izetbegović & Gligorov. - Da je uvaženi drug predsednik republike Srbije uvažio vrlo glasne zahteve u to vreme i formirao Srpsku Vojsku onog trenutka kada je Tudjman postrojio ZNG na Maksimiru. - ... (ima još al me mrzi dalje da nabrajam) i, kad već sve to nije - da je JNA (a Srbi su tamo, koliko znam, ipak vodili glavnu reč) ozbiljno demonstrirala silu kada se Slovenija otcepljivala. Da je izašlo 199000 a ne 1990 vojnika verovatno ni jedan metak ne bi bilo potrebno opaliti. Ti sada možeš da kažeš da bi do rata svakako došlo. U tom slučaju, odgovaram ti unapred: posle debakla 1990 vojnika tenkovi su sa teritorije Hrvatske išli u Sloveniju a da im niko nije pružao otpor. Hrvati su ušli u pravi rat tek kada je doneta odluka o povlačenju JNA iz Slovenije i kada su videli da je JNA (koje su do tada se ipak plašili) tigar od papira. Ima u jednom od FORUM-a iz tog vremena prenesenih diskusija sa hrvatskih BBS-ova. Jedan HDZ-ovac je (skoro doslovno) ovako rekao: "Mi smo mislili da je JNA jaka, ali ako su joj Slovenci, koji su nikakvi ratnici i koji su mnogo lošije od nas naoružani, uradili ovo što su joj uradili šta ćemo tek mi da joj uradimo. Izginuće nas 50ak tisuća ali ćemo dobiti nezavisnu državu. To je historijska prilika koju moramo iskoristiti." Uvaženi drug predsednik republike Srbije je pred te dogadjaje postrojavao TO Srbije i preko RTS (tada TVB) ubedjivao naciju kako "mora da ima puno poverenje u JNA u vremenima koja dolaze", kako su "JNA i TO Srbije višestruko jači od svih hrvatskih i slovenačkih paravojnih formacija zajedno", i kako će "rat kratko trajati". (Da ne bude zabune, ako lažem ja video traka ne laže). Šta se posle dogadjalo i koliko kratko je rat trajao verovatno ne treba da te podsećam. Za sve ovo postoje dve mogućnosti. Jedna je da uvaženi drug predsednik republike Srbije stvarno nije ukapiro znao šta se zapravo dešava i šta će se desiti. U tom slučaju on je budala i svakako ne zaslužuje da obavlja funkciju koju je tada obavljao i koju, na žalost, i sada obavlja. Medjutim, ja ne verujem da je on budala, pa samim tim ne verujem ni u mogućnost koju sam naveo. Druga mogućnost je da nije budala i da je tačno znao šta se dešava i šta će se desiti, ali mu je baš odgovaralo da se stvari tako odvijaju, jer bi mu rat vrlo dobro došao da skrene pažnju nacije sa privredne i socijalne katastrofe koja se primicala. U tom slučaju on *jeste* uveo Srbiju u rat, jer je imao mnogo mogućnosti da ga izbegne ali to izgleda nije želeo, pa i zbog toga svakako ne zaslužuje da obavlja funkciju koju je tada obavljao i koju, na žalost, i sada obavlja. >> 2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno da su >> nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van srbije i da >> se natera da "igra po Americkoj svirki"? Po čemu je to očigledno? "Očigledno" je labav argument ovde. >> 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim >> neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju? Posle ovih izbora, teško (mada, ko zna: možda te uvaženi drug predsednik republike ovih dana neprijatno iznenadi pa do rata ipak ne dodje). Samo, meni se čini da to neće biti rat već satiranje. >> 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli >> da ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali moramo da >> prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce upotrebljava frazu >> "gradjanski rat" i tezu "da onaj ko je na vlast dosao u krvi >> u krvi mora i da ode". Omiljena rečenica Brane Crnčevića, na predizbornim promocijama SPS-a diljem Srbije: "doći će do gradjanskog rata ukoliko SPS izgubi izbore". Ja nisam video izveštaj ni sa jedne promocije SPS, na kojoj je prisustvovao Brana Crnčević, a da se ta rečenica nije čula. Uvaženi drug predsednik republike najavljuje da će posle izbora biti zaustavljena unutrašnja destabilizacija republike. Vojislav Šešelj, posle današnjeg obaranja Panićive Vlade u oba veća skupštine SRJ novinarima najavio hapšenja (Panića, opozicionih lidera, novinara), zauzimanje NTV StB & B92 (koji će postati glasila SRS-a). Na konferencijama za štampu uveliko vitla pištoljem. Zato: >> Opet se poteze za fasizmom i komunizmom a ja ih nigde ne vidim. Otvori oči, možda nešto i primetiš. Dovidjenja u gradjanskom ratu...
srbija.1371 gristic,
>> Grenadi i ostalim americkim kolonijama. Tek da uporedimo pa da vidimo ko >> je eksploatisan. >Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno, >tebe je vrlo lako kupiti. I mene. Cena je ( između ostalog ;) MIR! Navalite! ;)
srbija.1372 zkehler,
Ŕ Nikog ne smatram mentolom i ne pada mi na pamet da nekoga Ŕ vredjam. Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije? Ovo jedino možemo shvatiti kao retoričko pitanje. Pa naravno, zato što su se Sloba, Bora Jović ("sankcije, kakve sankcije?"), Kostić i ostali ponašali kao mentoli. Doduše, ocena da li je neko mentol zavisi i od mesta posmatranja; ili, ako hoćeš, inteligencija može biti i pogrešno usmerena. ZK
srbija.1373 zkehler,
Ŕ 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da Ŕ pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju Ŕ NAROD-u? Da li sada Srbi u Hrvatskoj jesu narod, i da li imaju sva prava koja im kao narodu pripadaju? Šta je učinila politika SPS osim što im je dovela na "granice" vojnike UNPROFOR-a? Ŕ 2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno da su Ŕ nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van srbije i da se Ŕ natera da "igra po Americkoj svirki"? Ako se već zna da veći deo sveta igra po američkoj svirki, zašto bosti Ameriku prstom u oko neskrivenim srpskim pomaganjem rata u Bosni? Ŕ 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim Ŕ neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju? Vrlo jednostavno: ne izazivati ga da napadne. Ŕ 4. Kako izbeci vojno mesanje Vojske Jugoslavije u Bosni ako se Ŕ neko vojno umesa u Bosnu na suparnickoj strani? Neko će se umešati u vojevanje u Bosni upravo zato što VJ pomaže isto to vojevanje. Ŕ 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli da Ŕ ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali moramo da Ŕ prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce upotrebljava frazu Ŕ "gradjanski rat" i tezu "da onaj ko je na vlast dosao u krvi u Ŕ krvi mora i da ode". A SPS se, je li, svim silama bori da ga strani plaćenici ne uvuku u građanski rat? Biće, ali verovatno samo na TVS. ZK
srbija.1374 zkehler,
Ŕ>> / okupacije ili patronata. JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA Ŕ>> U / SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!! Ŕ>> Ŕ>> Kad smo kod toga, koliki su i koji sve porezi postoje u Cileu, Ŕ>> Panami, Grenadi i ostalim americkim kolonijama. Tek da Ŕ>> uporedimo pa da vidimo ko je eksploatisan. Ŕ Ŕ Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno, Ŕ tebe je vrlo lako kupiti. Uopšte nije žalosno. Da bi mogao da se osećaš srbinom moraš biti živ. Da bi bio živ mora ti biti toplo i moraš jesti. Da bi jeo i bio na toplom moraš imati novca, zapravo, svi u proseku moraju biti relativno dobrostojeći. Hedonizam je zajednički svim ljudima. Maksimalno pojednostavljeno, svi se trudimo da stimulišemo naše centre za osećanje zadovoljstva; kolektivni mazohizam neprirodno je stanje. Izdržavanje guranja u autobusu i zime u stanu ima svojih granica; isto tako i glad. Beograd mi je interesantan samo dok mi omogućava da dobro živim. U trenutku kada to prestane da bude slučaj, bez ikakvih sentimentalnosti ostaviću ga onima koji kao ti mogu da uživaju u nemaštini i izolaciji. ZK
srbija.1375 zkehler,
Ŕ Bože, Grubač se muči da sastavi komentar na tri strane a ti Ŕ uspeš da sve to saspeš u jednom pasusu! TV Bastilja ni ne Ŕ zna kakvih sve neotkrivenih talenata ima u zemlji Srbiji! Ataboy, Milane! Izgleda da je petrovics viđen za spikera u Dnevniku II. ZK
srbija.1376 peca.st,
!-> Dakle to su fore momaka iz SLSa. E sad, ako ne znaš šta je to !-> SLS ne mogu ti zameriti :) Fala Bogu znam sta je to SLS. A i onako mi je milan objasnio sta znaci DS(b). CU
srbija.1377 vcalic,
>> A gde su ti toliki fasisti i sta je, po tebi uopste fasizam ? Fašista ima koliko hoćeš i to po raznim strankama i van njih. Na primer, stav "Jedan akademik i jedan radnik" je, između ostalog, tipičan primer fašističkog stava. Egalitarnost se ne postiže nametanjem (to se onda zove ili komunizam ili fašizam, zavisi od nekih drugih stvari), već razvojem društva. No, taj razvoj se ne kreće u pravcu egalitarnosti. Drugi primer, preterano pozivanje na narod, kao i njegovo neutemeljeno veličanje je tokom istorije često bio omiljeni instrument fašista. A treba li da te podsećam ko ovde svaki svoj korak pravda nekakvim neodređenim "nacionalnim interesom" i čiji su agenti smislili priče o "nebeskom narodu" i slične gluposti. >>>> Cime? Kako ona vulgarno receno bulumenta koja se nalazila u Deposu >>>> sastavljena od onolikih akademika i sta_ti_ja_znam_koga moze da bude >>>> nekulturna? >> >> Pojma nemam kako, vidim samo da moze. >> Slab ti je ovo argument. Pokušavaš svoju ličnu impresiju da poturiš kao dokaz za nešto, a to je daleko od pravog argumenta. >>>> Zapamti jednu cinjenicu... Ko je u krvi dosao na vlast, u krvi >>>> mora i da ode! Na zalost, tako ce morati da bude :( >> >> A u cijoj krvi ? U krvi onih koji se budu borili za njih i onih koji se budu borili protiv njih. To je bar jasno.
srbija.1378 vcalic,
>>>> Konacno, smatram da ce nama trebati jos dosta vremena da smaknemo >>>> komunjare i fasiste. Stvar je u tome sto se politicari gaje generacijama, >>>> a ne izrastaju iz zatvorskih cuvara, pisaca, profesora i novinara. >> >> Da bi nekog odgajio moras nekog da gajis. A koga to opozicija >> ima za gajenje ? Opozicija ima nekoliko političara pred kojima je sjajna politička karijera. Pre svih, mislim na dr. Koštunicu.
srbija.1379 vcalic,
>>>> Time sto je domet RTS-a jaci ;) Salu na stranu, cinjenica je da se NTV ne >>>> vidi dobro u svim delovima grada. RTS je i dalje vodeci medij, a nadam se >>>> da >> >> Ovo je hvatanje za slamku. Ne, samo iznošenje jedne neosporne činjenice. (zapravo, možda i nije neosporna. Pokušaj da je osporiš)2 >>>> druge strane, opozicija ce verovatno dobiti gradske i neke opstinske >>>> izbore u Beogradu, pogotovu u centru, a na NTV-u su (kako cujem posto TV >>>> uopste ne gledam) dosta pricali o lokalnim izborima, sto na RTS bas i >>>> nije bio slucaj. >> >> Koliko mi je poznato SPS+SRS > DEPOS+DS na svim nivoima. >> Loše ti je poznato. SRS je pukao na lokalnim izborima. U prvom krugu DEPOS vodi. >> Zar mislis da je samo Beograd grad u ovoj zemlji? Ako nisi znao >> to je treci grad u Jugoslaviji po broju stanovnika. U proslom >> ratu je bombardovan kao i Beograd samo sto to niko ne istice. Jeste, samo što će ovo biti malo drugačiji rat. Prošli put je cilj bilo razaranje, ovoga puta će cilj biti onesposobljavanje srpskih strategijskih ciljeva. >> Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na >> televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim skupovima >> nije ni jednom recju pominjao izbore. Naravno da nije bio čest. On nije morao da se pojavljuje jer su se dovoljno pojavljivale naizgled sasvim neutralne informacije, koje su ubeđivale glasače da je SM kao predsednik jedini mogući izbor. Takve informacije su popunjavale 90% vremena informativnih emisija. >> Stvarno neznam o kojoj TV pricas? Ako se radi o TV Beograd >> opozicija je sigurno bila prisutnije u vreme predizborne >> kampanje od SPS-a. Na ovo ti je Bojt lepo odgovorio. Ona je bila prisutnija u izbornom bloku, ali taj blok je činio samo mali deo dnevnika i ostalih informativnih emisija. U ostatku tih emisija akcenat je bio da se u prvi plan istaknu navodni uspesi prethodne vlasti. Da je bar 50% tog vremena utrošeno na prikazivanje neuspeha te vlasti SPS ne bi mogao da računa na više od 5-7% glasova. >>>> Ovo stoji. Ali, ako su krali glasove (a ja mislim da jesu) to nije bilo >>>> na oci kontrolora, nego na drugim mestima. >> >> Na kojim mestima? >> Opšte poznata stvar. Birački spiskovi, "noćno glasanje", "koza koja čuva kupus" i sl. >>>> Verovatno je covek prolupao, ali mislim da to nije strasno. Strasno je >>>> sto je ceo ovaj narod psihicki bolestan, gledajuci i sa mikro- gledista i >>>> sa makro- gledista. Jos je strasnije sto je izlecenje verovatno nemoguce. >> >> Ako je vecina naroda prolupala onda ti treba da se zapitas sta >> je sa tobom? Nemoguce je da je :"svi krivi samo sam ja prav". >> Ja se inače poprilično bavim proučavanjem psihologije, a to, ako ti nije poznato, podrazumeva i lične razgovore sa kliničkim psiholozima. Rezultat tih razgovora je i stručno uverenje da sam psihički zdrav, onoliko koliko je to moguće kada se živi u ovakvim uslovima. Ali, ja kada sam pisao o psihičkoj bolesti naroda, nisam mislio samo na skupinu pojedinaca nego i na veliku grupu ( u ovom slučaju stanovništvo Srbije) kao celinu. No, tvoje pucanje na ličnost onoga sa kojim diskutuješ u slučaju nedostatka argumenata i nepoznavanja problematike ti ne daje baš veliki kredibilitet za nastavak diskusije po ovom pitanju, ali slobodno pokušaj. Nadam se da ćeš hteti. >>>> Nece oni da ginu, samo ce da nas nadlete, onesposobe, pobiju par hiljada >>>> civila (uglavnom u Beogradu) i da odu. Odavno oni ne ratuju. Nemaju >>>> potrebe za tim. >> >> A mi cemo da sednemo i da ih gledamo! Jesi li ti bio u vojsci? >> Jesam. Zato i znam da će da nas onesposobe. >>>> I ja, ali ja kucu nemam. Srbiju ne mogu da smatram za svoju zemlju, iz >>>> prostog razloga sto se razmisljanja 95% stanovnika te zemlje za 180 >>>> stepeni razlikuju od mojih. Ja ne osecam potrebu da branim tu zemlju. I >>>> to nema veze >> >> Pa potrazi sebi drugu domovinu. Ne znam sta drugo da ti kazem. >> Domovina mi ne treba. Treba mi samo "place to stay". >>>> Ja se nadam da nece saradivati. Ako to ikada ucini, mislicu o njima mnogo >>>> gore nego o SPS-u i SRS-u. >> >> Ovo dokazuje da opoziciju boli uvo i za narod i za zemlju. Ako >> je vec izgubila izbore onda treba u znak odmazde da sto vise >> koci, bez obzira na posledice. Ne radi se tu o odmazdi, već o tome da se poštuju neke osnovne norme demokratije. Sa fašistima ne treba sarađivati, ma koliko možda izgledalo korisno za bilo koga. "Ko s' đavolom tikve sadi...".
srbija.1380 vcalic,
>> Pa ako je diletant sto ga onda ne skinete sa kormila. Meni bi >> bilo drago da je opozicija malo razboritija i sa boljim >> rukovodstvom. Tvoj stav je takav kakav je, i to je OK, ali moram da ukažem na komunističko (možda ga nisu oni smislili, ali se fantastično uklapa u njihovu terminologiju) poreklo reči "rukovodstvo". Dakle, ja opoziciju (pri tom mislim uglavnom na DEPOS) shvatam kao skupinu svesnih individualaca okupljenih oko iste političke ideje. Takvim ljudima sigurno ne treba niko ko će ih voditi za ruku, što je inače značenje termina "rukovodstvo". To što je većini onih koji podržavaju partiju na vlasti, "vođenje za ruku" potrebno (vidi pod pojmovima "autoritarni sindrom" i "konformizam"), sigurno nije problem ni DEPOS-a ni DS- a ni ostatka opozicije, kao ni onih koji dotične partije podržavaju. >> Kako to mislis bolje ne? Po cemu to SPS upropascava ovu zemlju i >> kako bi po tebi trebalo da se njome upravlja. Cini mi se da si >> ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi danasnja opozicija >> bila jedina partija. Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da >> opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i >> njenog rukovodstva na sve strane. Bolje bi bilo da opozicija >> malo proba da pomogne oko resavanja problema. SPS upropašćava ovu zemlju po mnogim pitanjima. Ekonomski, moralno pa ako baš hoćeš i vojno. Opozicija bi rado probala da pomogne rešavanju problema, ali prvo mora da postoji volja za rešavanjem. Za sada ona ne postoji, jer da postoji ljudi ne bi glasali za status quo, već za promene.
srbija.1381 wizard,
U vezi zamrzavanja. Slažem se da je u pitanju fiktivan čin, jasno je i to da je u pitanju isti čovek - bio "zamrznut" ili ne. Nema, ponavljam, nikakvog rituala koji prati zamrzavanje, to je samo, po meni, javan i jasan iskaz da taj čovek (npr. M.Perišić, kad si već njega pomenuo) ne obavlja taj posao (ministar informisanja) zato što ga je stranka kojoj pripada (DS) tu postavila (jer je, recimo, sačuvaj Bože, ;) pobedila na izborima), već da taj posao obavlja zbog svoje stručnosti. (Koliko je gorepomenuti Perišić stručan, o tome drugi put. ;) ) A zamrznuo je članstvo, jer DS zvanično ne želi da učestvuje u vlasti (jer nije učestvovala ni na izborima). Sve je to, naravno, politika. Kakav suštinski značaj ima to "zamrzavanje"? Pa, recimo, kad bi DS od Perišića zatražila da podnese ostavku, on na to ne bi bio obavezan. Ili, on, kao ministar, ne mora da sprovodi program i politiku svoje partije, ako se sa nekim njihovim delovima ne slaže, jer ga stranka nije tu ni postavila. Ja bar to tako vidim. U vezi sveta. Pored primera koji si i sam naveo, tamo je nedozvoljeno i da neko ima političku funkciju, a da se istovremeno bavi biznisom. Jednoga se mora zvanično odreći, a najčešće je to biznis. :) To, naravno, ne znači da će svu svoju imovinu da da u dobrotvorne svrhe. . . . No, danas SPS, SRS i DPS izglasaše nepoverenje Panićevoj vladi, pa vam ta "zamrzavanja" više neće toliko bosti oči. Nadam se da ćete se sada svi skocetrisati na važnije stvari i veće opasnosti po ovu zemlju, a ne da se obrušavate i glođete svaku kosku koju vam baci režimska propaganda. Opet, sve je to politika, ili - ko će koga. . . . I u vezi nadimaka. Izbegavao sam da to do sada pomenem, jer nije najvažnije, a neko bi se možda i uvredio, ali njihovo korišćenje, po meni, dosta govori i o kulturi onoga koji ih upotrebljava, a dosta govori i o nivou diskusije koju je u stanju da vodi. Ja se na taj nivo neću spuštati. Ostaje najvažnije pitanje - šta se time postiže? Mislim da je negativan efekat njihovog korišćenja mnogo izraženiji od, eventualnog, iritiranja pristalica "vojvotkinje Mace", "DS(b)" i "Svinjoglavog". Samo se pojačava i učvršćuje polarizacija koja je prisutna, a glasovi ostaju tamo gde jesu. :( Inače, daleko od toga da se meni nadimci ne dopadaju! :) BTW, ne slušam B92, nadam se da takvo izražavanje zadržavaš samo za kućnu upotrebu. ;)
srbija.1382 wizard,
>> Da je reč o nameri da se formalnim "objašnjenjem" izigra suština, >> dovoljan dokaz bi trebalo da bude što je Milošević izabran za >> predsednika partije a odmah zatim se "zamrznuo". Skoro sam u ovom FORUM-u tvrdio da je u politici (pre svega u pridobijanju glasova) bitnija forma od suštine. Oni koji to znaju i tako se ponašaju, imaju i uspeha. Na žalost, ovi na "drugoj strani" TO bolje znaju, a još bolje i koriste.
srbija.1383 wizard,
>> b) Citiraš fazone sa knjigama koji potiču od tvog "krvnog >> neprijatelja" drazena. Zar oni nisu rod? Mislim, isto se prezivaju... Kakva familija! ;)
srbija.1384 wizard,
>> Sa druge strane, sam tvoj odgovor potvrdjuje iskaz koji >> pokusavas da negiras. Nisi me razumeo. Pročitaj sledeći pasus. >> Dakle, posto se moje misljenje o Srbima >> razlikuje od tvoga, sleduje da je moje misljenje pogresno, a >> pogresno je jer je na mene komunisticki nacin misljenja ostavio >> veliki uticaj, Pazi - ti si pitao: "Uostalom, da li neko zna nekog Srbina koji je promenio mišljenje?" Nisi time dao nikakvo mišljenje o Srbima, samo si pitao - da li neko zna nekog Srbina koji je promenio mišljenje. Iz toga sam (mislim ispravno, neka drugi procene) zaključio da ti ne znaš ni jednog. Odgovorio sam ti da znam mnoge, čime sam želeo da te makar malo ohrabrim, da narod koji čini većinu u državi u kojoj živiš nije toliko (beznadežno) "inficiran". Inače, o ljudskoj, moralnoj i intelektualnoj strukturi i kvalitetu srpskog naroda imam jako loše mišljenje, kao uostalom i o čovečanstvu u celini. Verujem da to mišljenje nije daleko od tvog, ali da bi smo to saznali, morao bi da daš svoje mišljenje o Srbima. >> I onda, na kraju, dolazi blaga ocinska zelja da >> upoznam sto vise srecnika tvoje vrste. Nisam mislio ništa loše. Svakome to želim. Veruj, sa takvim ljudima je veoma prijatno razgovarati, o bilo čemu, pa i o politici. Diskutuju argumentima, ne pljuvačkom i etiketama, spremni su da saslušaju, da razmisle o onome što čuju... >> Kao demonstraciju sirine tvog misljenja, ocekujem da nam ovde >> javno objavis da si o necemu promenio misljenje. Pobogu, pa ti zaista ugrožen! :) Ti, izgleda, zaista ne znaš nikoga ko nema onu, neko bi rekao i urođenu, ;) revolucionarnu isključivost i "nepokolebljivost", pa već sumnjaš da takvi i postoje? :) Naravno da sam menjao mišljenje, na svakih 50 promena mišljenja kumova u srpskoj politici (Drašković i Šešelj), ja promenim po jednom. ;) Izneveriću, ipak, sva tvoja "očekivanja", jer Sezam ne smatram svojom ispovedaonicom. ;))) >> (Recimo, da si najzad shvatio da je DS(b) jedna praxis-ovska sekta, >> a ne kako si ranije mislio gradjanska stranka.) Iz ove tvoje rečenice se mogu izvući vrlo jasni zaključci o tvom načinu obraćanja ("najzad") više primerenom apsolutizmu mišjenja i policijskom ispitivanju i "ubeđivanju" nego političkoj raspravi (ako ti ovo uopšte tako doživljavaš), kao i kulturi dijaloga ("a ne, kako si ranije mislio") koji si spreman da vodiš. """"""""""""" Ali, to mi nije cilj. Cilj mi je da ti nešto kažem o mojim političkim stavovima, kako bi smo izbegli moguće dalje nesporazume, ako ti je i to uopšte bitno. Pre svega, moja najveća želja je da u zemlji u kojoj živim (i planiram da živim, ako to bude moguće) zavlada vladavina prava, tj. pravna država. Ovo, najviše, zbog lične sigurnosti, kako u fizičkom, tako i u političkom, moralnom i finansijskom pogledu, ali i zbog opstanaka i napretka naroda i države u celini. čeleo bih da na političkoj sceni Srbije vidim *sposobne* političke stranke i političare, koji su spremni da po dolasku na vlast zasnuju pravnu državu, i koji imaju izgleda na uspeh, dakle kakve-takve šanse na izborima. Na žalost, očigledno je da na ONOJ strani, kojoj to (pravna država) ne odgovara, ima mnogo više sposobnih političara. To i nije mnogo pohvalno za tu stranu, jer kvalifikacija "sposoban/dobar političar" podrazumeva i neke osobine koje, najčešće, i ne služe na čast i ugled čoveku. U takve ljude (sposobne političare) spada, sigurno, i Mićunović, koji je spreman da pred TV kamerama javno kaže (15 godina mlađem Titovom pravniku i bankaru koji ga je porazio do nogu na izborima) Miloševiću "Izvinite, nismo se maločas dobro razumeli", jer zna da time "kupuje", makar potencijalno, bar još 10% glasova. Među takve, sposobne političare, spada i Vojislav Šešelj, koji će sesti pred TV kamere i 3 minuta hvaliti Miloševića, podržati njegovu kandidaturu za predsednika republike, jer zna da će tako da "kupi" deo glasača Miloševića, onaj deo koji ne voli Radomana Božovića i ostalu bagru. ;) Mađu takve *ne* spada Vojislav Koštunica koji je spreman da 20 minuta na TV, pred milionima polupismenih i ratno-huškačom propagandom ostrašćenih ljudi, priča o pravnoj državi, principima parlametarne demokratije i o značaju prava na interpelaciju u parlamentu. Zašto u takve političare ne spada Vuk Drašković, mislim da je suvišno (a i uzaludno) govoriti. Što se ideologije tiče, sve što nije predaleko od centra, odgovara mi, preciznije rečeno - ne smeta mi. Onoga trenutka kada u mojoj zemlji zavlada red i konstituiše se pravna država, kao i kada prestane svaka ozbiljnija opasnost da se pravna država ugrozi, prestaće, praktično, svako moje zanimanje za politiku, i glasaću, ako sam bogat, za stranke koje nude manje poreze, ako budem siromašan, za socijal-demokrate, a ako mi je sve jedno, za onu stranku koja ima najlepše članice. :)))
srbija.1385 wizard,
>> / pomenuo bih samo Oskara Kovaca. >> >> Jel' to onaj što već treći put igra samo prvo poluvreme? Svaka njemu čast! :) Pregurao je i Mikulića, i Antu Markovića, sada i Panića, sve sami "izajnici", "ustaše" i "plaćenici", a pokadkad i "lopovi". I uvek se na vreme izvuče. :) A još Mađar. :) Jao, pa on je i katolik. ;) A bio je i član Titovog SK! Kakav spoj! :))) Da nije član SPS, verovatno bi ga Šešelj već proglasio za glavnog zaverenika u kominternovsko-vatikansko-belosvetskoj zaveri protiv "genetskog pupka sveta" (1), tj. srpskog naroda. :) Još bi najbolji fazon bio da najzad postane predsednik vlade. Mada sumnjam da bi on sebi dopustio takvu grešku. ----------- (1) - (c) by Milić od Mačve, Srbin u direktnoj vezi sa Atlantiđanima :)))
srbija.1386 peca.st,
!-> Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i da !-> prestanem da pisem, na vas zahtev. Prestani molim te!!! Ja dobijem pad od 50k i pomislim jao 300 poruka, kad ono jos vece jao: 10 poruka ali kakvih, a jos sve potpisane sa ppetrovics. Ja necu nikoga da ignorisem ali vise puta sam razmislio da li ti da budes izuzetak! P e C a
srbija.1387 peca.st,
!-> Evo ga tipican primerak opozicije. Ma coveku je demokratija u !-> krvi, i pesnicama. Znaš šta, ako ja imam struje samo dok se glasa o nepoverenju Milanu Paniću, a čim se ono izglasa struja nestane, to je onda verovatno koincidencija. Zašto bih se ja nervirao! Bez veze. Osim toga, ako ti možeš da izdržiš u ovakvom blagostanju, sa temperaturom u stanu od 14 stepeni, strujom koja dolazi 2-3 sata dnevno, ti izvoli. Mene su vaspitali da ne treba previše uživati u nekim blagodetima života. Što se tiče demokratije, krvi i pesnica, bolje je da ja budem u krvi nego demokratija, zar ne? Samo je važno da naša demoratija i sloboda prežive, a mi smo tu da se žrtvujemo. To je naša građanska dužnost. Pesnice su tu da se borimo protiv domaćih i stranih plaćenika a ne protiv nekih drugih sila. Toliko od mene, drugovi! P e C a P.S. U ovoj poruci nema ni malo ironije. Da se zna!
srbija.1388 peca.st,
!-> Bas me zanima kako si do stana dosao i koliko si ga platio? !-> Koliko placas grjanje? Jesi li preduzeo nesto po pitanju !-> grjanja ili samo cekas da te drugi greju. Ti bi mogao malo da pripazis sta govoris, jer sam dovoljno iznerviran svime sto se desava, samo mi jos ti nedostajes. Nema sanse da ti odgovorim na ovo jer nisam lud da se svadjam sa ludim. A i Marfi lepo kaze: Nikad ne polemisi sa budalom. Ljudi nece primetiti razliku. P.S. Ako zivis u Beogradu, a verovatno ne zivis, sudeci po tvom 'misljenju', onda ti kazem ovo: 'Ako treba da čačkamo zube, ja sam na raspolaganju.'
srbija.1389 jkratica,
> Pa naravno, uvek je lakse biti opozicija. Bolje bezi dalje > od dolaska na vlast jer nesto mozes i da zajebes a kao > opozicija mozes da radis sta hoces i da pri tome nikad ne > odgovaras . Pa naravno, uvek je lakse biti vlast. Bolje bezi dalje od dolaska u opoziciju jer nesto mozes i da zajebes a kao vlast mozes da radis sta hoces i da pri tome nikad ne odgovaras .
srbija.1390 jkratica,
> Mozda sam se lose izrazio, ali sustina je u tome sto ne > dozvoljavam nikome da me uci kako ja trebam da mislim ili > glasam. Osim naravno komunistima i fasistima!
srbija.1391 jkratica,
> Ma nemogu oni nista da nam nametnu ako im mi ne dozvolimo. Ko nas uopste pita hocemo li da dozvolimo ili ne. Oni su svetska sila i po tome mogu da rade sta hoce bez toga da ikog pitaju, a kamoli nas. Naravno ne znaci da je to i moralno, ali im to niko ne moze zabraniti, a ponajmanje mi. Uostalom ako mislis drugacije, pa uzmi oruzje vec jednom u ruke i ajd u rat, pa da vec jednom vidis kako je meni bilo, a ne da se tu proser****! Samo jedna napomena: Hrvati su macji kasalj prema Amerima, a cak ni njih nismo uspeli da pobedimo!
srbija.1392 jkratica,
> A gde su ti toliki fasisti i sta je, po tebi uopste > fasizam ? Okreni se oko sebe! Nije moguce da ih ima vise od 25%, a da ih ne vidis. Mozda ih ne vidi samo neko potpuno slep, a ti takav nisi, cim imas racunar. > A u cijoj krvi ? Pa sasvim sigurno ne u svojoj (tvojoj, ili SPS-ovoj). Nikad vi niste prosipali svoju krv, vec uvek tudju! Dokaz: Rat u Hrvatskoj i Bosni!
srbija.1393 jkratica,
> situacije. Nego sta mislis ko bi vece koristi imao da > opozicija nije izasla na izbore, opozicija ili nasi > neprijatelji po belom svetu? Srbija! > Vidim ti uvek bezis kad je najteze a prijatelje ostavljas > na cedilu. Mozda u tom bekstvu ides i preko leseva? Vidim koliko si agilan kada treba ici na front, kada je "najteze", a svoju bracu u Hrvatskoj i Bosni ostavljas na cedilu! A sto se tice leseva, da li si nekad video preklanu babu Hrvaticu koju su dopola pojele svinje! Ja na zalost jesam!
srbija.1394 jkratica,
> Opse mi nije cilj da dizem prasinu. Ja hocu da > razgovaram, ali stvarno razgovaram sa ljudima. Verovatno hoces da razgovaras kao tvoj lider, odnosno da nam naredjujes sta moramo da radimo, a ti to ne ne radis (ratovanje). Dakle bar malo stoj iza svojih reci!
srbija.1395 jkratica,
> Koliko mi je poznato SPS+SRS > DEPOS+DS na svim nivoima. ═ Nisi dobro obavesten (slusas samo RTS). > ratu je bombardovan kao i Beograd samo sto to niko ne > istice. Pa isticite, ko vam brani? Samo jedno pitanje: Ko je naredio bombardovanje Beograda (dobro i Nisa)? Odgovor je 1941. Hitler i poginulo je nekoliko hiljada ljudi, a 1944. JeBe (Hromi daba), a poginulo je nekoliko desetina hiljada ljudi. Kao sto znas on je bio generalni sekretar partije i predsednik SFRJ, a kao sto znas SM je bio takodje gensek, te iste partije (SKS), i kao takav predsednik Srbije (dok nije osnovao SPS). Dakle njegov pravni naslednik! > Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na > televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim > skupovima nije ni jednom recju pominjao izbore. Nego moju pokojnu babu! > Stvarno neznam o kojoj TV pricas? Ako se radi o TV Beograd > opozicija je sigurno bila prisutnije u vreme predizborne > kampanje od SPS-a. Da, pa i RTS mora da ima pljuvaonicu i nuznik (cim im je zgrada prosla tehnicki pregled)! A morala je i nesto da zaradi (paprene reklame), jer pored tolike "mase ljudi koji placaju pretplatu", i tolikih donacija drzave i partije, mora da otpusti par stotina ljudi kao tehnoloski visak! > A mi cemo da sednemo i da ih gledamo! Jesi li ti bio u > vojsci? Nasao se ko ce da mu kaze! Jesi li ti bio na frontu? Nisi! E pa onda prestani da pricas o hrabrosti i junastvu, jer si svoje pokazao, pa nemas nikakvog prava da napadas one koji kao i ti nisu bili na frontu! Ako neko ima prava imam ja koji sam bio 4,5 meseci, ali meni ne pada na pamet da napadam one koji su bili za mir, pa nisu otisli, vec samo one koji su bili za rat, pa nisu otisli! > Pa potrazi sebi drugu domovinu. Ne znam sta drugo da ti > kazem. Koje to ti imas pravo da coveka proterujes iz zemlje? Po kom bre zakonu? Da slucajno i ti ne smatras da si bozji izaslanik u ovoj jadnoj zemlji pa imas faraonska prava da ljude po svojoj volji proterujes i ubijas? Na zalost takvih imamo vec nekoliko. > Ovo dokazuje da opoziciju boli uvo i za narod i za zemlju. > Ako je vec izgubila izbore onda treba u znak odmazde da > sto vise koci, bez obzira na posledice. Ovo dokazuje da vlast boli uvo i za narod i za zemlju. Ako je vec dobila izbore onda treba u znak odmazde da sto vise koci, bez obzira na posledice.
srbija.1396 jkratica,
> Siguran sam da nas niko na vlasti nece uvuci u rat. Jedino > je Kao sto nas vec dva puta nisu ti isti uvukli u rat! Greska, mene jesu uvukli, ali tebe naravno nisu!
srbija.1397 squsovac,
> Kao sto rekoh, nisam hteo da se raspravljam sa ljudima > koji nisu zeleli da argumentovano razgovaraju. Većina tvojih replika se sastoji od nekoliko redova citata i jedne kraće rečenice odgovora. Polemika (razgovor, diskusija...) podrazumeva i malo argumenata. Kada se već busaš u prsa svojom željom za argumentovanim dijalogom blagoizvoli argumentovati svoju tvrdnju o "kulturnoj" i "nekulturnoj" opoziciji. Podsećam na pitanja na koja nisi odgovorio: 1. Šta je to "nekulturna opozicija" i kakva je onda "kulturna"? 2. Ko je "kulturna opozicija", a ko "nekulturna"? 3. Šta bi opozicija trebalo da radi, a šta da ne radi pa da bude "kulturna"? 4. Da li je vladajuća stranka "kulturna"? Ako jeste zašto jeste, ako nije zašto nije?
srbija.1398 squsovac,
> Očigledno se krećemo u različitim okruženjima. Na neke > ljude je komunistički način mišljenja ostavio veliki > uticaj, na neke manji. Na neke nije uopšte uticao. čelim > ti da upoznaš što više ljudi koji spadaju u ovu treću > grupu. Ma nisi bre ti loš. Jes' da glasaš za DS(b) al' se na svu sreću, vidim, ne krećeš među njima? ;>
srbija.1399 squsovac,
> !-> Pogledaj se u ogledalo. > > Ne može mnogo je visoko a on kratak. ;>> Nije ceo. Samo noge.
srbija.1400 squsovac,
> Bla, bla truc ... Vid' ba argumenta. S vrata sam ga prepozn'o. Pravi espesovski. Petrovićcsu, je l' ti ono beše onaj što se stalno busaš u prsa kako argumentovano diskutuješ?
srbija.1401 vcalic,
>> U toku posete Nisu Panic je posetio i moj fakultet (Elektronski >> fakultet) i odrzao govor u kome je rekao da ce da se zalaze za >> AUTONOMIJU UNIVERZITETA. Vrlo kontradiktorno, drzeci politicki >> govor na univerzitetu vec je uzurpirao njegovu autonomiju za >> koju ce da se zalaze !? Zašto je uzurpirao autonomiju univerziteta ako je držao politički govor na njemu? Verovatno si pomešao pojmove autonomije i (de)politizacije!? >> Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je normalno. >> Oruzje se upotrebljava protiv onoga ko napada zemlju a to je >> isto normalno. A sto se tice omladine koja je tada pokusala da >> rusi vlast, molim te da se ogranicis na one koji su ucestvovali, >> ili podrzali 9. mart. Nemoj da generalizujes. 9.-og marta niko nije napadao zemlju. Za taj dan su bile najavljene demonstracije za slobodu medija. Te demonstracije je režim pokušao da zabrani. No, narod se okupio, policija je udarila na njih, i takvu reakciju kakva se desila je morao da predvidi. Prema tome, za haos veću posledicu snose organizatori sprečavanja mitinga, nego organizatori mitinga. Tvoj stav je sasvim normalan za nekog ko nema pojma šta se tog dana dešavalo na ulicama Beograda, već je samo čuo verziju TVB o tom događaju. Njihov izveštaj je kod mene izazvao povraćanje, s obzirom da sam aktivan učesnik tog događaja. BTW, preporučujem ti da pogledaš poruke iz FORUM-a iz marta '91, i to temu 'ljudska.prava' pa da se malo podrobnije informišeš o događaju. Ovako će svako ko je bio tog dana na ulicama steći utisak da pričaš napamet.
srbija.1402 vcalic,
>> Tipicno misljenje jednog beogradjanina! >> Svi smo mi stoka, samo su u beogradu ljudi! Na osnovu svog >> iskustva bih rekao da je Beograd grad sa najvise malogradjana u >> YU. Jeste Beograd grad sa najviše malograđana u YU, ali je to, između ostalog, i posledica njegove veličine. Da te podsetim da samo Novi Sad, Niš, Zrenjanin, Subotica i Kragujevac od svih gradova u SRJ imaju više stanovnika od najmanje beogradske opštine Vračar. Ali, da citiram tebe (replika na rečenicu "Na osnovu svog iskustva bih rekao da je Beograd grad sa najvise malogradjana u YU."): "Ovo je samo hvatanje za slamku." >> Kazi mi samo jos i ovo, koliko znas Beogradjana kojima je >> deda (za dalje i da ne pitam) rodjen u Beogradu? Ja bogami imam mnogo bolja iskustva sa ljudima koji su prva, druga ili treća generacija Beograđana, nego sa mnogim "starim" Beograđanima. Gledaj malo na ljude kao na individue, a ne kao na "narod". A Beograd je kulturni centar (nekad je izgledalo da mu malo fali da postane kulturni centar na evropskom nivou), pa je sasvim normalno da u njemu živi najveći broj "kvalitetnih" (shvati ovo kako hoćeš, samo da bude u pozitivnom smislu) ljudi.
srbija.1403 vcalic,
>> Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU, moracemo da >> je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo valjda, da trpimo >> dok nas biju u nadi da ce brzo da prekinu. Jedna je stvar šta mi moramo, a druga šta mi možemo.
srbija.1404 vcalic,
>> 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da >> pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju >> NAROD-u? Mudrijom politikom. Ako se malo bolje sećaš, srpska vlast se NI JEDNIM JEDINIM političkim sredstvom nije poslužila da zaštiti Srbe u Hrvatskoj (u to vreme, a to je 1990.-ta i početak 1991-e god., Srbi u Bosni nisu bili naročito ugroženi, sem možda u Zap. Hercegovini) bilo na planu unutrašnjih YU odnosa, bilo na međunarodnom planu. Oni su sve to vreme ovde bili daleko preokupiraniji održavanjem vlasti, nego time da pomognu Srbima u Hrvatskoj. >> 2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno da su >> nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van srbije i da se >> natera da "igra po Americkoj svirki"? Opet, pametnom politikom. Hrvati su 10 puta više zaslužili sankcije od nas, a ipak su uspeli da se izvuku od njih (za sada). Zašto? Zato što su ljudi iz tamošnjih vlasti znali kako da navuku svet na pomisao kako su oni zapravo napadnuti. Pri tom su im puno pomogli ljudi iz srpske vlasti, ponašajući se na krajnje glup način kada su u pitanju odnosi sa svetskim silama. >> 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim >> neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju? Sada nikako. Trebalo je imati malo mozga pa ne provocirati takvu mogućnost. >> 4. Kako izbeci vojno mesanje Vojske Jugoslavije u Bosni ako se >> neko vojno umesa u Bosnu na suparnickoj strani? Vidi po 3. >> 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli da >> ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali moramo da >> prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce upotrebljava frazu >> "gradjanski rat" i tezu "da onaj ko je na vlast dosao u krvi u >> krvi mora i da ode". Prvo, tvoja sintagma "deo opozicije" može u velikoj meri smanjiti tvoj kredibilitet za ovu diskusiju. Ako stvari gledaš realno, kao što ti tvrdiš, onda ti je jasno da taj "deo" opozicije o kome ti govoriš obuhvata sve one stranke i pokrete koji nisu na vlasti, a nisu ni SRS. Sa druge strane, SRS i nije opozicija jer a priori prihvata sve ono što vlast i vladajuća stranka radi i čak im u tome pomaže. Samim tim, oni prestaju da budu opozicija, iako formalno nisu na vlasti. Prema tome, slobodno umesto fraze "deo opozicije" (za koju me ne možeš ubediti da je tvoja, a da je slučajno podudarna sa SPS-ovom, kao što tvrdiš za svoje stavove) koristi "opozicija". Značenje je 100% isto.
srbija.1405 vcalic,
>> Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno, >> tebe je vrlo lako kupiti. čalosno je što ti ne shvataš da je ekonomija jedan od fundamenata društva. Jedna od najvažnijih tekovina savremene civilizacije je da građanin za državu nije pripadnik te i te grupe (plemena, naroda, nacije) već pre svega poreski obveznik, dakle onaj ko finansira tu državu. Nažalost, građani Srbije su vrlo niskog obrazovanja, pa im je ta činjenica veoma, veoma strana.
srbija.1406 vcalic,
>> Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i da >> prestanem da pisem, na vas zahtev. Ne, ne. Samo ti piši.
srbija.1407 vcalic,
>> Posto im pritisak na narod, da obori rukovodstvo Srbije, nije prosao >> sad ce mozda i da nas bombarduju. U tom slucaju predlazem da >> kukavice sto pre pobegnu da ne bi smetali onima sto hoce da >> brane domovinu. Istorija se ponavlja ... Iz ove rečenice se da zaključiti da ti smatraš da je domovina=režim.
srbija.1408 vcalic,
>> Dok su ljudi, kao moj otac, pravili kuce gospoda je pravila vikendice, >> kupovala kola, putovala u inostranstvo... Kako onda mogu da >> pluju na prethodni period? Mozda nisu svesni koje su povlastice >> tada imali? Pa ta gospoda su sada u velikom broju u partiji koju ti podržavaš. Ima ih i u drugim partijama, ali većina je u tvojoj. >> Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u komunjarskoj >> imovini? Pa veoma, veoma, loše. Da nije bilo onih čiji su nastavljači "svetlih tradicija" članovi tvoje omiljene stranke, ja bih sada živeo u vili u Ulici Ljutice Bogdana br.8, a to je jedan veoma ekskluzivan deo grada poznat pod nazivom Dedinje. Takođe, moj otac bi bio vlasnik fabrike "ZMAJ" koju su neki "vrlo viđeni" ljudi koji su sada u SPS-u totalno upropastili. Ovako, moja četvoročlana porodica živi u dvosobnom stanu. Baš im hvala na toj povlastici.
srbija.1409 veca,
>> Morao sam da se povucem jer su ljudi poceli da me vredjaju a ja >> njih nisam. Sdruge strane ja sam pokusavao da argumentujem sve Ne mogu tačno da tvrdim, jer tih dana nisam imala vremena da čitam SOR, a obrisala sam tu poruku, ali koliko se sećam, napisao si trak- tat i na kraju rekao da se povlačiš, dok ne prođu izbori. Potom su usledile replike. >> njegove posete gradovima bile u funkciji PREDSEDNIKA REPUBLIKE a >> ne predsednickog kandidata. Milosevic nije imao ni reklamni >> spot. Milosevic jednom recju nije prozvao svoje politicke Mogla bih sve da kvotiram, ali ne bi bilo lepo... RTS ređe gledam, ali kad god sam ubola dnevnik Sloba, ili da budemo formalni, drug Milošević je bio tamo. Možeš da se zavaravaš koliko hoćeš (bio u funkciji predednika), ali mi reci gde je bio cele godi- ne? Zašto nije u funkciji predednika izjavljivao saučešća i obilazio ranjenike (o tome su drugi pisali, da se ne ponavljam). Otkud to da je odjednom shvatio da nam je predsednik? >> kandidata. Kasnije je sam dosao u Nis, kao predsednicki kandidat >> i to mu niko nije branio. Ni onda mu niko nije branio (pretpostavljam), ali pošto se oko toga digla prašina u javnosti, sve se sredilo (?). >> Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je normalno. Ovde se nije branila zemlja, nego fotelja i Slobina vlast! >> A kome je prodata? Vensov plan. >> Pa da bome, oni su vec znali ko ce da glasa za njih, a ko protiv >> pa su znali i koga da obrisu. Mozda, pak, mislis da je cela >> omladina za DEPOS? Sumnjam. Niko ne kaže da je cela omladina za DEPOS, ali samim tim što su omla- dinu brisali sa spiskova, znači da postoje indicije. Uplašili su se! >> Cak i da je tvoja teza tacna, sta mislis o kolikom procentu >> glasova se radi? Ne bavim se time. >> vredjam. Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije? Teško je prihvatiti srednji vek.
srbija.1410 veca,
>> 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli da >> ga izazove? Tačno, deo! SRS (doduše to i nije opoziciona stranka).
srbija.1411 veca,
>> A u cijoj krvi ? U tvojoj, našoj... ukoliko se ne sklone i u njihovoj.
srbija.1412 veca,
>> Da bi nekog odgajio moras nekog da gajis. A koga to opozicija >> ima za gajenje ? Neverovatno!
srbija.1413 milan,
>>> Mislis? Zasto su onda pre dve godine izvodili tenkove na svoju omladinu? >>> Zato sto su razrusili Beograd?!! Nemoj da se zavaravamo, nismo deca! > > Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je normalno. > Oruzje se upotrebljava protiv onoga ko napada zemlju a to je > isto normalno. A sto se tice omladine koja je tada pokusala da > rusi vlast, molim te da se ogranicis na one koji su ucestvovali, > ili podrzali 9. mart. Nemoj da generalizujes. Ponovo se pojavljuje čuvena petrovics formula zemlja = država = aktuelna vlast Ovo već postavje neukusno! Ta omladina je 1990., nema nikakve sumnje, demonstrirala protiv aktuelne vlasti tražeći njenu demisiju! Možda je demonstrirala i protiv države smatrajući da treba doneti novi i drukčiji ustav, ali i to je, ako je uopšte, tražio samo deo. Međutim, niko nije demontrirao protiv zemlje! Ne znam, a ne zna i niko drugi, da je ma koji od demonstranata tražio da se, recimo, odcepi Mačva! Pl poz M P.S. > Nikog ne smatram mentolom i ne pada mi na pamet da nekoga > vredjam. Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije? A, ovo je lako pitanje, imaš li neko teže za veću nagradu? Sankcije su uvedene da bi se uništila ili bar oslabila ekonomska i, samim tim, vojna moć Srpstva vaskolikog, kako bi se narečeno sprečilo da oslobodi Pentagon i Kejp Kanaveral. Po Vašingtonu se šuška da je Predsednik, za svaki slučaj, naredio uništavanje arhiva u Pentagonu, da bi sprečio da padnu u naše ruke posle eventualne uspešne akcije srpskih padobranaca. U Kejp Kanaveralu je pod sve bustere za rakete tipa Saturn V postavljen eksploziv, kako bi se onemogućili Srbi da se istih dokopaju i oslobode Mesec - kolevku svoje civilizacije!
srbija.1414 milan,
> 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da > pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju > NAROD-u? Nikako! U tome i jeste problem, ako želiš da utičeš na unutrašnje uređenje dve novonastale i priznate, na našu žalost, države i članice UN, ne vidim kako to možeš da postigneš sem ratom?! Međutim onda moraš umeti i da ga dobiješ! Dobijen rat podrazumeva, osim pobede na bojnom polju, potpisanu kapitulaciju od strane protivnika i međunarodno priznanje rezultata tog rata, što u našem slučaju ne samo da nije postignuto već, na protiv, preti međunarodna vojna intervencija protiv nas. Pa, sad', ti izvoli! Tražili ste, gledajte! Pl poz M
srbija.1415 wizard,
>> (...) iz prostog razloga sto su >> njegove posete gradovima bile u funkciji PREDSEDNIKA REPUBLIKE a >> ne predsednickog kandidata. Ako ti ZAISTA misliš da je ovo što si napisao i što sam ja gore citirao tačno, onda više neću da odgovaram na tvoje poruke, jer ne želim da ulazim u diskusiju sa ljudima koju su toliko intelektualno inferiorni. Znam mnogo poštenih i pametnih SPS-ovaca, ali ne znam ni jednog koji je istovremeno i pametan i pošten. Do sada sam mislio da spadaš u drugu grupu (pitao sam se, doduše, zašto se onda kog đavola upuštaš u diskusije?), ali sada vidim da, izgleda, nisam bio u pravu. Ti si, u stvari, pošten.
srbija.1416 wizard,
>> je i muka kad neko, ko je od SOCIJALISTICKOG UREDJENJA, dobio >> """"""""""""""""""""""""""""""""""" >> pamet da vrate stanove koje su dobili od "KOMUNJARA". Dok su >> """""""""""""""""""" >> Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u komunjarskoj >> imovini? """""""""""" """"""" Ne mogu prosto da verujem (po ko zna koji put u to ne mogu da verujem) :(, da postoji mlad čovek kome je ovoliko ispran mozak. Da li ti je ikada palo na pamet, da li si se ikada zapitao, makar za trenutak - ko je te stanove izgradio? Da nisu Milošević i Božović, ruku pod ruku, noću išli od gradilišta do gradilišta, i, od svojih para, koje su tokom dana zaradili, podizali solitere i kuće, kupovali cigle i cement, mešali beton? Da nije, možda, dizalicom upravljao Aleksandar Bakočević, a kolica gurali Zoran Sokolović i Borisav Jović? Da li si se zapitao zašto su inženjeri 30 godina imali platu ravnu JEDNOJ desetini plate inženjera na zapadu? Pitaš li se ikada, gde su išle te pare? "Komunjarska" imovina? Hej, IMOVINA? Komunjarska imovina! Da im to nije, kojim slučajem, dedovina? Da li je do Niša stigla informacija da su Titovi komunusiti, po ulasku u Beograd, išli od kuće do kuće na Dedinju, obijali sefove, podrume, odnosili slike i druge umetničke vrednosti, zlato, nakit? Da li su možda oni od *TE* "imovine" gradili Novi Beograd, ili te slike i dan danas krase zidove kuća koje i dan-danas uzurpiraju? Da li znaš da tvoj predsednik, po istoj toj bagetolnoj ceni otkupljuje kuću kojoj se zna vlasnik? Da li znaš da na početku Knez Mihjajlove ulice u Beogradu postoji knjižara koja nosi ime Gece Kona, čoveka koji je, poput tvog oca, tu kuću izgradio? Znaš li da je taj Geca Kon, prvi knjižar u Srba, ubijen u nemačkom logoru za vreme rata? Da li znaš da tvoj predsednik već više godina živi u toj kući? Da li znaš da Geca Kon ima žive potomke i naslednike? Šta misliš, ko ima veća prava da stanuje u toj kući, oni ili Milošević? ... I na kraju, da te pohvalim, gramatika ti se popravlja. Uočljiv je uticaj opozicionara sa kojima ovde diskutuješ.
srbija.1417 spantic,
> Jesam! Zovu ga i spspantić. Kada nekog ne možeš da pobediš argumentima ostaje uvek pljuvanje, ali ti to i inače jako dobro znaš. Daklem, ništa novo. Koja je razlika između tebe i dežurnih pljuckavaca na TVSu? Po pitanju metoda je nema. Ista škola je izvor. > NARODE, POGLEDAJTE DOKLE NAS JE DOVELO OVO LICEMERJE !!! Odjednom si samokritičan? Neverovatno je prava reč za to.
srbija.1418 spantic,
> Većinu na GO ili većinu odbora? ;> I jedno i drugo Bojt. Već smo bili kod toga kad su dežurni pljuckali po DSu. Nešto se baš ne nabrojaše. Poenta je da g. Koštunica nije hteo da prihvati da je izgubio i otišao je.
srbija.1419 spantic,
> Vaš stav je uvek vrlo pomirljiv i defanzivan kad ste u > manjini. Stalno se pozivate na neku samilost i poseban > tretman. Kad ste u većini, stvari se, medjutim, iz korena > promene. Postajete agresivni, nadmeni i bahati. U oba > slučaja, svako mišljenje različito od vašeg nazivate > lažima i uvredama. Uvek. Nijednom ne omanete. Tu "misao" > ste čak i u pesmi opevali! > Jedini tvoj problem, ovde, je taj što je onih koji su za > opoziciju više. Moraćeš i ti, bar negde, na to da se > privikneš. Nije da nisi u pravu. Jesi. I to u obe izjave. Ali problem jeste što je stvar prilično generalna, bar po pitanju stava. Nikom baš ovde nije stalo do pomirljivosti. No dobro, možda Balindi, ma ni njemu ;) on je "tiha voda što breg roni" :)
srbija.1420 spantic,
> Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na > televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim > skupovima nije ni jednom recju pominjao izbore. Ne preteruj :) U trenutku predizborne kampanje je g. Milošević nastupao sa pozicija onoga što je tada i bio predsednik Republike Srbije i potpuno je iskoristio taj položaj. A g. Božić je to daleko bolje objasnio nego ja da je g. Milošević vodio kampanju prilagođenu Srbiji.
srbija.1421 wizard,
>> Ma nisi bre ti loš. Jes' da glasaš za DS(b) al' se na svu sreću, vidim, >> ne krećeš među njima? ;> Krećem se, krećem. ;) No, kako je pisalo na grafitu na mojoj bivšoj školi - "Svako ima pravo da se kreće i da bude kreten!" :)))
srbija.1422 vcalic,
>> Ja necu nikoga da ignorisem ali vise puta sam razmislio da li ti da budes >> izuzetak! Ej, bre, prikuliraj malo. Imamo jedinstven primerak SPS-ovca u Forumu i ne bi bilo lepo da ga izgubimo. Uostalom, čovek dobije 100-tinak odgovora dnevno. žudi me kako i ovoliko uspe da napiše. BTW, to što se ti sa njim ne slažeš je tvoj problem. Stavi ignore ako hoćeš, ali pusti čoveka da kaže šta ima. Možda nije u pravu (i nije ;) ali na to ima pravo.
srbija.1423 cacxa,
> Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU, > moracemo da je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo > valjda, da trpimo dok nas biju u nadi da ce brzo da > prekinu. Samo je ti brani. I rukama i nogama. I treba da *vas* biju.
srbija.1424 cacxa,
> Opet se poteze za fasizmom i komunizmom a ja ih nigde ne vidim. Ajde ti lepo definiši fašizam i komunizam pa ćemo da ti nacrtamo.
srbija.1425 jkratica,
> Pa neznam kog Rugova vise voli, SPS ili opoziciju? > Cinjenica je da se Grlio sa Panicem a nije sa Milosevicem Cinjenica je i da je Rugov(b)a izjavio da bi vise voleo da pobedi Milosevic.
srbija.1426 jkratica,
> Morao sam da se povucem jer su ljudi poceli da me vredjaju > a ja njih nisam. Sdruge strane ja sam pokusavao da > argumentujem sve sto kazem a oni nisu. Na kraju mi je > ostalo samo da se povucem i >> Toliko si napisao gluposti u svojoj poruci da mi ne pada >> na pamet da ti dva sata pisem repliku. Neka ti je samo Pogledaj lepo ko koga vredja? I kakvi su ti argumenti? Ne pada ti napamet da pises repliku! Zbog toga jer me vredjas, a argumente nemas! Nije ni cudo s obzirom na koga se ugledas. > Titov) mercedes. Postavlja se pitanje ko mu je prevezao i > sa cijim parama prazan auto u nis. Postavi bolje pitanje zasto bi Panic trosio nase pare kada ima dovoljno svojih, ne za jedan zivot vec za jos deset! Zapitaj se isto tako koliko je bio bogat Milosevic pre nego sto je postao predsednik Srbije, a koliko je danas? Odakle mu vila na Dedinju? Da mu slucajno nije ocevina (nisam siguran da mu je pokojni Geca Kon, bio ni otac, a ni deda)? > Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je > normalno. Oruzje se upotrebljava protiv onoga ko napada > zemlju a to je isto normalno. A sto se tice omladine koja > je tada pokusala da A kada si je ti to branio? Ja jesam! A jel normalno da se oruzje upotrebljava protiv svog naroda, a ne protiv onih koji na ocigled (a odakle im video snimci?) nase vlasti uvoze stotine hiljada pusaka, i drugog lakog a i malo tezeg naoruzanja, u Hrvatsku i Sloveniju? > A kome je prodata? To i mene zivo interesuje? Jer osecam da je ova vlast (a i mi svi) pion u necijim rukama, pa bi bas zeleo da znam u cijim? Na zalost verovatno da to necemo skoro saznati, jer jos uvek ne znamo ni ko je bio, a ni odakle ni JeBe! > Nikog ne smatram mentolom i ne pada mi na pamet da nekoga > vredjam. >> Toliko si napisao gluposti u svojoj poruci da mi ne pada >> na pamet da ti dva sata pisem repliku. Neka ti je samo No comment!
srbija.1427 jkratica,
> Ako cekas da te bomba pogodi, onda mi i nije zao sto ces u > pakao. Meni se jos uvek ne gine. Dakle tu je razlika izmedju vas i nas. Meni bi za razliku od tebe bilo zao da pogodi bilo koga, pa bio on vas ili nas, Srbin ili nesrbin, bio glup ili pametan, jednostavno bilo kog coveka u ovoj zemlji, ili na svetu! Tebi ocigledno nije bilo zao sto su meni u blizini padale granate! Covece pa i meni se zivi!
srbija.1428 jkratica,
> Znas li uopste sta je fasizam a sta komunizam? > A kad smo mi to bili u komunizmu? Pa ako za 50 godina nismo doziveli skoro sve "blagodeti" komunizma kao sto su ubijanje, zatvaranje, mucenje politickih protivnika, ... onda ne znam kada bismo to doziveli? Koliko bi to godina trebalo pa da do njega dodjemo (100, 200, 1000, 10000 ???)? Rusi su bili jos vise (70 godina), i imali su realniji komunizam! Ako to nije komunizam, onda sta je? Sto se tice fasizma pogledaj Nemacku tridesetih godina, i Italiju 20-tih i 30-tih godina. Uporedi to sa nama! Ako vec nismo bas isti, na zalost vrlo smo blizu! > Zato sto nicim ne zasluzuje da bude kralj. Kralj bi, kao > prvo, morao da bude nadstranacka licnost, a ne da se vuce > po kojekakvim mitinzima. Kao drugo, nas "kralj" se hvali > da je poliglota a nije stigao ni maternji jezik da nauci. > Da mu je stalo da svoje Ni Milosevic ni Seselj nisu ni nadstranacke licnosti, i vukli su se po kojekakvim mitinzima. Uz to Seselj ne zna ni pravilno nas jezik. ││Uostalom koliko znam ljudi iz vasih krajeva su jako dobri poznavaoci gramatike naseg jezika, pa znaju poneki cak i 2-3 padeza (vecina samo 1), pa zato mogu jako strucno da ocenjuju znanje srpskog jezika naseg kralja, a narocito ostalih jezika! Bilo kako bilo on jeste nas kralj, po pravu nasledja starom skoro 200 godina, zeleli vi to da prihvatite ili ne! > karadjordjevic nicim nije pokazao spremnost da pomogne > zemlju bilo finansiski, bilo na planu spoljne politike. > Ako mu je stalo Pomogao je zemlju i finansijski (naravno onoliko koliko je mogao), a jos vise na planu spoljne politike. Dakle ono sto ne znas, nemoj o tome da pricas! > Druga je stvar sto ja uopste neznam sta ce nam bilo koj > kralj? A ja se opet pitam sta ce nam car (faraon) koji ima veca ovlascenja od staroegipatskih faraona!
srbija.1429 jkratica,
> Toliko si napisao gluposti u svojoj poruci da mi ne pada > na pamet da ti dva sata pisem repliku. Neka ti je samo > jasno da u rat niko nikoga u Srbiji nije uvukao i niko rat > nije izazvao. Koliko znam svaki rat je morao neko da izazove! Dakle i ovaj! Problem je samo u tome sto si ti zahvaljujuci ovoj vlasti sedeo kuci, a ja bio 4,5 meseca na frontu! Zbog toga si i glasao ponovo za njih! Sto se tice neargumentovanih uvreda na moj racun, nema problema, ja nisam kao ti, pa da ti vracam istom merom. Ja tebe ne smatram glupim, vec samo neobavestenim, i pomalo tvrdoglavim (ovo nije uvreda, jer sam i sam pomalo tvrdoglav). Ja ipak koristim samo argumente > Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU, > moracemo da je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo > valjda, da trpimo dok nas biju u nadi da ce brzo da > prekinu. Nemoj meni to da pricas, vec SEBI! Dok sam je ja branio, ti si sedeo u toploj kuci! Pa nemoj da trpis, ko ti brani, oruzje u ruke, pa ajd' na front! Ili to ili prestani da se pravis herojem, a front si video samo na TV-u.
srbija.1430 jkratica,
> 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a > da pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja > pripadaju NAROD-u? Jednostavno, ocuvanjem Jugoslavije (one stare - druge), i sprecavanjem bilo kakvog sverca oruzja u nju! Kao sto znas, ako je jedna strana bez oruzja, nema ni rata! Ako vec nije mogao da se zaustavi rat, trebalo je naci nekoliko sposobnih generala, koji bi ga zavrsili za 2-3 nedelje, zavodjenjem vojne uprave, i razoruzavanjem svih tadasnjih paravojski (ukljucujuci i srpske). Naravno pre toga je bilo neophodno i neodlozno vojsku osloboditi komunistickog balasta. Posto sam bio na frontu, napomenucu ti da nas je tamo bilo toliko, i sa takvom opremom, da smo to mogli da uradimo! > 2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno da > su nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van > srbije i da se natera da "igra po Americkoj svirki"? Iskljucivim postovanjem svih onih ugovora, koje je ova vlast (Milosevic) potpisala, a nije sprovodila. > 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim > neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju? Pa naravno onda kada je (ne daj boze) napadne nikako! Ali pre toga moze, ako prestanemo da ubijamo civile Muslimane i Hrvate, i dokazemo medjunarodnom javnom mnenju da samo oni ubijaju Srbe civile. Dakle jos jednom, voditi iskljucivo odbrambeni rat, ako pucamo, pucati iskljucivo po njihovim vojnicima, a ne po nenaoruzanim civilima. > 4. Kako izbeci vojno mesanje Vojske Jugoslavije u Bosni > ako se neko vojno umesa u Bosnu na suparnickoj strani? Nikako, posto se vec vojno mesa. > 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije > zeli da ga izazove? Znam da ti ovo .acvise bode oci ali > moramo da Koga je to pa opozicija ubila, pa izaziva gradjanski rat? Odgovor glasi nikoga. Ko je u opoziciji stradao? Odgovor glasi: Giska, Beli,... Dokazi da su stradali od vlasti nema, ali indicije postoje!
srbija.1431 jkratica,
> Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko > receno, tebe je vrlo lako kupiti. Tebe jos lakse. Za tricavih sto maraka mesecno, a mozda ni toliko.
srbija.1432 jkratica,
> kukavice sto pre pobegnu da ne bi smetali onima sto hoce > da brane domovinu. Istorija se ponavlja ... Ko ti to ne dozvoljava da je branis, kao sto sam je ja branio?
srbija.1433 jkratica,
> kajgana a pri tome moram sam da lozim i iznosim pepeo. > Zato mi Na frontu sam bio u rovu, na -5 do -8 stepeni, bez ikakvog grejanja 4,5 meseca. Jos su padale i granate. Pa sam se manje zalio (sta ima da se zalim, kad sam hvala bogu ostao ziv) nego ti, sto moras samom sebi da lozis pec. > Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u > komunjarskoj imovini? Moj otac je 35 godina uplacivao doprinos za stan. Kada je 1967. dobio stan morao je prethodno da uplati 15% cene stana. Prosle godine je moja majka pocela sa otplatom stana, ta uplata mu nije uracunata, i prva rata je bila veca od 100DEM (na 30 godina). Sada je radi istine, dosta manja. Dakle kada moja majka postane vlasnik stana (posto mi otac na zalost nije ziv), ono sto smo dali za njega bice skoro ona cena koliko on i vredi. Jedino sto smo za to vreme i ziveli u njemu. Napomena: U stanu od 37m, zivimo majka, sestra i ja. Pitanje za tebe: Kada je tvoj otac uzimao kredit za kucu, kolika mu je bila vrednost kredita, a kolika mu je sada rata? Saberi koliko je dobio, a koliko je dao na otplatu rata, i dobices 10-15% vrednosti kredita (ako racunas u DEM po crnom kursu). Dakle ko ti je dao kredit (odnosno 85-90% kuce) ako nisu crveni? Koliku povrsinu ima tvoja kuca?
srbija.1434 ssokorac,
─┼┤ Prestani molim te!!! Ja dobijem pad od 50k i pomislim jao 300 poruka, ─┼┤ kad ono jos vece jao: ne da ih ima 300 već 500 i od toga 400 su moje! Dobro, ajde, i poneko drugi nešto napiše ;).
srbija.1435 nikolas,
Do juče sam bio u gužvi, i danas zovem SEZAM, i šta vidim? Petrovics...
srbija.1436 nikolas,
> Opse mi nije cilj da dizem prasinu. Ja hocu da razgovaram, ali > stvarno razgovaram sa ljudima.
srbija.1437 nikolas,
> Primetio sam i iz tvojih ranijih poruka, a i iz ove da prosto > obozavas da ispravljas tudje jezicke greske. Ne jezičke, nego logičke. > Ako ti je cilj da mi dobro namerno ukazes na greske onda ti > hvala na trudu. Mozda bih trebao svaku svoju poruku da ti > posaljem na korekturu? Trebalo bi svoju logiku da pošalješ na korekturu... Možeš i kod mene... Još nešto: stalno se žališ da ljudi s tobom ne raspravljaju argumentima. Ja sam, u prethodnoj poruci, argumentovano pokazao da si u jednoj poruci načinio više od deset krupnih logičkih grešaka... Ako to nije argumentovana rasprava, reci onda šta je... Inače, videćeš (ili si već video) i odgovor koji isto toliko argumentovan, ali drugačije koncipiran: u njemu ti se osporava moralno pravo da samog sebe smatraš patriotom. Pozdrav, nikolas P.S.: Rasprava je, s moje strane, u potpunosti dobronamerna. Kada to više ne bude mogla da bude, prekinuću je.
srbija.1438 nikolas,
> Neko je skoro rekao: "Vlast pokušava da nas ubedi da nema > razlike izmedju patriotizma i idiotizma". Ko je to rekao? Hajde, pogledaj, baš me zanima... Izjava je, inače, savršena...
srbija.1439 nikolas,
> Neka ti je samo jasno da u > rat niko nikoga u Srbiji nije uvukao i niko rat nije izazvao. > Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU, > moracemo da je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo > valjda, da trpimo dok nas biju u nadi da ce brzo da prekinu. Jedno pitanje: odakle tebi moralno pravo da se smatraš patriotom? ŠTA SI TI LIžNO, KAO VELIKI PATROTA, UžINIO ZA SRBIJU? Ti si heroj, ako sam dobro shvatio. Borio bi se za svoju zemlju, jel'da? (Borio bi se? A ne reče što se NISI borio - na ovo pitanje čekam odgovor.) A mi smo kukavice i nepatrioti? Znaš, dok si ti sedeo i 'ladio muda u Niš, neki od nas (i ja među njima) smo nosili uniformu po Bosni, Vukovaru... Dok si ti herojski sedeo u Nišu, ja sam kukavički grizao asfalt u Dobrovoljačkoj ulici... Dok si ti gledao TV i borio se, iako Srbija nije bila u ratu, meni su meci zviždali oko glave... Dok si se ti zgražavao nad sudbinom srpskog naroda, ja sam gledao leševe Muslimana koje je ugroženi srpski narod poklao po Bratuncu i okolini (u maju mesecu), pune kamione napljačkanog kako idu za Srbiju... Šta, bre, ti znaš o ratu? Ništa! Sedi i ćuti! I pokrij se ušima... Znaš, zbog tebe i takvih sam jedno vreme iskreno želeo da neko napadne Srbiju, da tebi i sličnima počne malo da zviždi oko glave, pa da vas onda vidim... Ti spadaš u one kojima je žrtva za Stvar uzvišeni čin - nekog drugog! Rat u Bosni je, svakom ko je bio u njemu je to jasno, proizvela vlast da bi ostala na vlasti. I podržavaju je samo oni koji u tom ratu nisu učestvovali, osim iz koristoljublja... (Penzioneri, domaćice, pljačkaši i slični) Odgovori na sledeća pitanja: 1. Zašto se ti, kao patriota, nisi borio u ratu? 2. Šta si ti lično učinio za ljude u Bosni, Srbe i Srbiju? 3. Da li ti je bolje sad nego što ti je bilo 1988? I kakav zaključak iz toga izvlačiš? 4. Koji je izvor tvojih informacija o ratu o Bosni? (Za tvoju informaciju, moja kasarna je na TVB tri puta sravnjena sa zemljom.) O ovome razmisli i javi šta si smislio... Nadam se da ne misliš da o ratu znaš više od mene koji sam u njemu (ne svojom voljom) učestvovao... Pozdrav, nikolas
srbija.1440 drazen,
> Zar oni nisu rod? Mislim, isto se prezivaju... Ako nisi znao kod Srba prezime nikako ne mora za bude znak rodbinske srodnosti. Tako je i u ovom slucaju. > Kakva familija! ;) Raspitaj se malo o porodici Pantic. Ustalom, sta pricati coveku koji se potpisuje na Sezamu kao wizard. Bolje bi odgovaralo lizard. Pl poz D
srbija.1441 dragisak,
║ Naravno da je to što kažeš tačno, ali ovakve diskvalifikacije ║ (pogotovo u ovakvoj zatucanoj i posrnuloj zemlji) vrlo efikasno ║ razbijaju njegov (njen? ;) mačo imidž nasilnika i prikazuje ga ║ groteskno. Ali da li je to potrebno na Sezamu ?
srbija.1442 cacxa,
> Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko > receno, tebe je vrlo lako kupiti. Zar? Da bi kupili, naprimer mene, potrebno je : mir, kakva-takva pravna država i pored tih apstrakcija, lova, dobra lova koja će mi omogućiti da, kako ti lepo reče "živim kako ja hoću i budem gazda u svojo kući", s tim da je moja kuća to bukvalno (kuća) a ne ni Srbija, ni Evropa ni Zimbabwe ni bilo šta drugo. S druge strane, eto tebe. Ozračen nebeskom svetlošću iz ćorave kutije, ti najednom shvataš da "ti i oni niste isto, samo slično mislite". Popijaš iz cuga šećernu vodicu za malu decu (Dnevnik, etc.) i kupljen si za badava - za neku Srbiju koja ne postoji, za neku slavu koja je osramoćena za vekove, za neko dostojanstvo kojeg ima samo u tvojoj glavi. Kupljen si za džabe, spreman da "braniš domovinu od mrskog neprijatelja", da "hrabro izgineš". Tvoj život ne postoji, osim kao deo topovskog mesa za odbranu od koga sve ne. Usput, zanimljivo je da su, bar ovde na Sezamu, uglavnom individualci protiv implementacije inadžijskog načina, provala a la "gazda u svojoj kući", borbe do kraja i dalje, reprize "istorijskog ne". A individualci, suprotno tvojoj pljuvci, najviše cene sebe i svoje okruženje, u koje u širem smislu spada i Srbija. I koštaju. Poprilično. Na koji način tumačiš svoje stavove u unutrašnjoj ("mi moramo biti jedinstveni", "Sad svi treba da stanemo na branik otadžbine") i vanjskoj politici ("Oni nas svi mrze", "čele da zatru srpsko pleme"), tj. zar ne primećuješ kontradikciju u stavovima na različitim nivoima - dok smo kao Srbi pomirljivi, fini, složni, altruisti - čim izađemo iz kuće, paranoja. PS: Ne očekujem odgovor, replika u suštini nije ni namenjena tebi, kao što Milanove, Bojtove i druge packe tebi nalaze pažljivijeg čitača u, sad sam hteo da napišem 'nama', ali ipak, meni, jer, "šta imaju ti drugi da se mešaju u moju repliku". ;>
srbija.1443 balinda,
>> Ali izgleda da nisu dovoljno pametni pa da sutnu onog ko >> ih blamira. Meni se, kao vasem politickom protivniku koji >> ceni svog protivnika, cini da bi opozicija mnogo, mnogo >> bolje prosla da nije imala Vuka na celu. Na kraju krajeva >> zbog cega opozicija uopste i drzi Vuka? Cemu im on sluzi? Verovatno bi, na izborima, (!) zaista bolje prošli bez Vuka. (?) No, vredelo bi se upitati zašto im je baš Vuk najveći trn u oku? Mišljenja sam da ovakav režim, koji imamo, ni pod kakvim "normalnim" uslovima neće prepustiti vlast. (?) Uklanjanjem petla koji najviše kukuriče, opoziciji bi jedino ostali tzv. "legalni načini" da do vlasti dođe. Uz ovakvu propagandu preko TV-a, s obzirom na nizak nivo političke ali i opšte kulture, opoziciji bi trebala "dva veka" da bi pobedila na izborima a i onda bi (verovatno?) bilo: "Kuš mori, nedâm!". :( Režim još nije ni došao do toga da joj je nužna fizička sila protiv stanovništva a videli smo, na primeru latinoameričkih država, da to može potrajati i decenijama. :( 9. mart 1991. godine bio je ofanzivni pokušaj vlasti da potisne opoziciju za više godina unazad. Bio je to sudar obostrano loše procenjenih snaga. Rezultat je bio nerešen, pa su se Milošević &CO dosetili da provociraju nemire u Hrvatskoj. Rodio se sukob stravičnih razmera ali je Milošević uspeo u jednom, njemu najvažnijem: Vuk Drašković je prosto zbrisan kao ozbiljni *politički* konkurent. Što je to koštalo života Srbe izvan Srbije, nije ga briga. :( Rat je počeo 9. marta 1991. godine a izazvao ga je srpski režim najpre iz unutrašnjih potreba. To što je on odgovarao Tuđmanu i njegovim fašistima, sasvim je drugi aspekt. Ne bi trebalo zaboraviti da se do zverstava, kakve XX vek gotovo ne pamti, po tvrđenju same vlasti u Beogradu, došlo nakon isticanja "šahovnice" koja je, ipak, istorijski legitimna hrvatska zastava. Ne sporeći neprijatno podsećanje srpskog naroda u Hrvatskoj na zverstva koja su im učinjena u prošlom ratu, mislim da je upravo politika morala da minimalizuje emotivne povode a ne da ih podstiče. U ovome vidim ogromnu odgovornost i hrvatske vlasti koja nije imala sluha za političku realnost. No, odgovornost srpskog režima čini mi se upadljivijom jer ni časa nije prezao da naoruža i podstakne bunt koji se tada, još uvek, mogao smiriti samo političkim sredstvima i rešenjima. (?) Jednostavno, nije se želelo razgovarati već se želelo i Hrvatima napraviti "Kosovo". U tome se zaista i uspelo ali, osim štete za Hrvate, Srbi ništa nisu dobili. :( Povod za rat u Bosni bilo je, kako kažu, ubistvo svata na srpskoj svadbi. Mislim da su oba povoda sasvim benigna i da se njima teško može opravdati bombardovanje civila. To su bili povodi, a razloge najpre ima smisla tražiti u ideološkoj potki bivše JNA koja nije imala svoju prostirku želeći nastavak života u onakvim uslovima na kakve je navikla. Tek kao treće vidim nacionalističke (pa delom i fašističke) potrebe Hrvatskih, i pseudo-muslimanske potrebe Bosansko-hercegovačkih krugova. Da jedina prava sila iz bivše Jugoslavije koja je uspela da preživi velike promene u svetu (reč je o komunističkom režimu u Srbiji i snažnoj, ideološkoj JNA) nije imala potrebe da rasturi Jugoslaviju kada se nad njom više nije moglo vladati kao pre, ovi nacionalistički pokreti u Sloveniji, Hrvatskoj, Srbiji i drugde, ne bi imali dovoljno "mesa". Brak između boljševizma i nacionalizma, sklopljen u obostanom interesu, morao je biti nesrećan. No, da se vratim nesrećnoj figuri Vuka Draškovića. Možda je najilustrativnije da njegova "politička pamet" nije uspela da se izmekne bilo gde izvan nekog pokreta (prvo je to bio "Srpski POKRET obnove" a sada "Demokratski POKRET Srbije") tako da, na izvestan način, i to pokazuje njegove kvalitete i domete. Ovaj režim se plaši "pokreta" a ne plaši se stranke. Stranke očekuju da im neko na tanjiru preda vlast čega se, Milošević, očigledno, ne plaši preterano. Zato, i pored neprijatnosti koju mi Vuk Drašković svakodnevno pričinjava, nisam râd da ga se odreknem sve dok ne zavladaju makar koliko normalni uslovi. Sad, šta je starije kokoška ili jaje, pitanje je političke mudrosti opozicije. Uveren sam da Vuk Drašković, makar ovakakav kakav je, (!) ne bi preživeo ni 10 minuta u "normalnim" političkim okolnostima, (?) ali sam sklon mišljenju da je upravo Vuk Drašković, ona simbolična figura koju je srpski narod iznedrio kao fetiš protiv sopstvene propasti. (?) U svoje vreme Srbi su tako izmislili Kraljevića Marka dodajući mu kvalitete koje niko nije imao. To je naša (može biti epska?) potreba radi očuvanja mentalnog zdravlja i rezerva ako se oko nekoga simbola budemo morali okupiti u borbi protiv mafije na vlasti. Režim najviše želi da "intelektualizuje" opoziciju, čime će u prostom narodu biti osuđena na decenijsko nepoverenje. I ako će zazvučati ratoborno, i meni svakako sasvim nesvojstveno, bilo kom Narodu na niskom civilizacijskom novou (a ovo svakako važi za srpski narod) :( demokratija nije sasvim primerena. Ona se mora prvo nametnuti da bi se narod do nj mogao izdići. Zato ne čudi da su pristalice SLobodana Miloševioća na mitizima podrške najčešće uzvikivali: "Slobo, uhapsi Panića!". Tako se u Srbiji gleda na demokratiju a u ovome ni pristalice opozicije nisu preterano odmakli. No, istine radi, demokratija će ovde izgleda morati malčice da sačeka. (?) :( Mada "novi podobni ljudi" misle da je demokratija cilj, moram ih razočarati: demokratija je samo sredstvo. Ova civilizacija, koja se tako široko oslonila na demokratiju, od "demokratije" mora i stradati. Demokratija bi morala važiti za sve učesnike u toj igri, ako je jedna strana izigrava, ne vidim ni jedan razlog zašto bi je poštovala druga? Ovde se od demokratije, valjda zato što je dugo nismo imali, pravi mit ali samo kada treba ukazati da je opozicija izbegava. Režim bi, po prirodi stvari, morao da daje primer u demokratičnosti a opoziciji bi se donekle moglo i oprastiti nedemokrastko ponašenje obzirom da ona nema instrumentalizovanu sulu. Na žalost, po mom utisku, upravo Režim utemeljuje komotno ponašanje pa čak izbegava i da prozbori makar koju reči o svojoj obavezi da demokratiju obezbedi, odustajući od sakaćenja ljudskih mozgova preko televizijskih ekrana. Odustane li opozicija unapred od nedemokartskih metoda koje je, može biti i nezasluženo, vezala za ime Vuka Draškovića, suziće svoj arsenal "oružja" protiv vlasti Slobodana Miloševića koji, sa svoje strane, ne preza od istih. Da nije narodne: "Prema Svecu i tropar" još bi se zalepili samo za demokratiju koje se diktatori retko kada plaše. Doduše čini mi se da Vuk Drašković nije dovoljno "nedemokratičan" za ono što će nama trebati. (?) :(((
srbija.1444 balinda,
>> Pa neznam kog Rugova vise voli, SPS ili opoziciju? >> Cinjenica je da se Grlio sa Panicem a nije sa Milosevicem Ko može izbeći grljenje sa Panićem ako je ovaj to rešio? :))) Šalu na stranu, grlim ja i svoju tetku a uvek sam mnogo više voleo pokojnog teču koji nije voleo da se grli. :))) Mislim da je nesporno da akcije radikalnih Šiptara rastu ukoliko je režim u Srbiji mrskiji svetu. U tom smislu, ako hoćeš da vidiš, (?) režim Slobodana Miloševića ide najviše na ruku "albanskoj stvari".
srbija.1445 balinda,
>> Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !? Da si izbegao pridev "svom", vredelo bi se upitati jesi li u pravu? No, ako o nekoj sramoti ima mesta razgovora, imaće je bez obzira o čijem je narodu reč. Pričati sramotno o tuđem narodu podjednako je loše kao pričati ružno o svom, bar u sistemu vrednosti koje ja poznajem. Biće da je naše nerazumevanje upravo negde tu. (?) Praviš razliku između svog i tuđeg naroda i takvu razliku smatraš opravdanom, zar ne? O ovome je na Sezamu već bilo MB rasprave i verovatno se tebi samo po sebi podrazumeva da je "tvoj narod" ipak nešto drugo nego tuđ i da bi prema njemu trebalo imati više ozbira. (?) Moliću fino, zašto? Ako nešto ne valja, ono ne valja bez obzira koliko nam to teško palo. Tvoje nacionalističko zaziranje od kritike podseća me na izbegavanje istine roditelja koje neće da vide da je njihovo dete vrljavo. To se teško može pravdati roditeljskom ljubavlju. Pre će biti da je reč o nemarnosti kao posledici primitivizma i nespremnosti da se uhvate u koštac sa problemima svoje dece. Teško da će time deca postati bolja, jedino ih oni mogu tako i dalje videti ali se postavlja pitanje dokle, ako ceo svet i dalje tvrdi da im je dete vrljavo? Dakle, jeste sramota govoriti da je dete vrljavo ako ono to nije. Ovde nema veze čije je to dete, naše ili tuđe. žak bi moglo biti (?) nepristojno tuđe dete (ili narod) prozivati, dok prema svome ne bi trebalo imati "milosti" upravo da bi se nešto možda i dalo popraviti. Tako bar ja gledam na stvar a ako je tebi draža forma od sadržaja, to je već drugo pitanje.
srbija.1446 balinda,
>>>> Ali zasto je Aleksandar II "nazovi kralj"? >> >> Zato sto nicim ne zasluzuje da bude kralj. Kralj bi, kao >> prvo, morao da bude nadstranacka licnost, a ne da se vuce >> po kojekakvim mitinzima. Kao drugo, nas "kralj" se hvali >> da je poliglota a nije stigao ni maternji jezik da nauci. Kao vatreni republikanac, najbolje će biti da ja odgovorim. (?) Kraljevska titula se ne zaslužuje, već se obezbeđuje samim rođenjem. Doduše, upravo ovoj jednostavnoj istini najviše i zameram ne mogavši da se složim da bilo ko, već i samim rođenjem, bude "bolji" od bilo koga drugog. Kada ovo kažem uzimam u ozbir i učestale napomene da je, na kraju XX veka, reč pre svega o simbolu i figuri. No, procena "kraljevskog kredibiliteta" ne vrši se po vrednosnim nego po dinastičkim merilima. Kralj je onakav kakav je, a jedino mu se to može osporiti rodoslovljem ili republičkom političkom odlukom. Budući da te argumente nisi naveo, moralni kredibilitet je stvar za diskusiju i zavisi od ličnog ugla gledanja, te se time ne može opravdati termin "nazovi kralj". Aleksandar II Karađorđević, jedino može biti "nazovi kralj" samo zato što je Srbija, po svom realnom uređenju, republika, mada bi se i to dalo osporiti budući da se, pri ustoličenju republike, posegnulo za nasilnim metodama. Da nekome bude osporeno dinastičko nasledno pravo zato što je "ružan, glup ili neprincipijelan" u potpunosti je u maniru "nove pameti". To što ga i ti želiš učiniti dinastički nekompetentnim stavljajući mu (možda i ispravne?) moralne okove, sasvim je neprimereno.
srbija.1447 balinda,
>> Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU, >> moracemo da je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo >> valjda, da trpimo dok nas biju u nadi da ce brzo da prekinu. A pada li ti na pamet da ćemo im zahvaliti na pomoći koju nam nesebično pružaju za skidanje kriminalaca koji su iskoristili povoljnu priliku i došli na vlast? ;)
srbija.1448 balinda,
>> Opet se poteze za fasizmom i komunizmom a ja ih nigde ne >> vidim. Znam da ces reci da sam slep kod ociju, ali znaj >> da sve gledam samo realno i racionalno. Kolko god ti se >> cinilo da sam pod potpunom mentalnom kontrolom SPS veruj >> mi da se varas. Jednostavno imam neke stavove iste kao >> i oni. Ma, neću ti reći da si slep kod očiju i verujem, da veruješ, :) da su tvoji stavovi, koji se značajno podudaraju sa SPS-ovim, zaista autohtono tvoji. Najzad, nije ni važno, neka bude da bi takve stavove imao sve da i ne postoji TV Dnevnik 2. (?) Radi se o vrednosnoj skali na kojoj se ti i takvi stavovi nalaze. Ako isključimo težinu reči koje stoje ispred pojmova "fašizam i komunizam" zapitajmo se o samom sadržaju. Na primer, Vuk je svakako preterao kada je rekao da je "Srbija poslednji bastion boljševizma", ako stvari posmatramo samo formalno. Istine radi mi u Srbiji možda nikada i nismo imali boljševizam u njegovom punom obliku pa ga, svakako, još manje imamo danas. U tom smislu ni fašizam, a još manje komunizam, danas postoji bilo gde u svetu. No, ovde se radi samo o procenjivanju tendencije koja se onda tako etiketira. Mogu se složiti sa tvojim negodovanjem za upotrebom takvih termina, ali te *molim* da ih shvatiš samo kao asimptote kojima "naša pamet" danas teži. Od "pravog" fašizma i komunizma, našem režimu nedostaje podosta, ali dobar deo je već tu. :( Najviše pada u oči insitiranje na "prednostima" koletivnog u odnosu na individualno. Građanska demokratija ovome se žestoko protivi ali nacionalizam je, trenutno, jači. Ne bi trebalo zaboraviti da je nacionalizam prečesto roditelj fašizma baš kao što socijalizam želi da rodi komunizam. Svojevremeno sam na Sezamu sasvim uprostio formulu pokušavajući da nađem razliku između komunizma i fašizma. Rekao sam, tada, "komunizam je internacionalni fašizam, a fašizam je nacionalni socijalizam. Verujem da ćeš se složiti da na sprskoj političkoj sceni ima od svega po malo? SPS je, hteli mi to da priznamo ili ne, iznikao iz nadnacionalnog socijalnog programa preko noći obukavši nacionalnu košulju opasno se približio fašističkim idealima. Jačanje Šešelja, i njegovih nasilnih metoda, previše podseća na slične događaje u Nemačkoj kada je demokratska javnost nalazila opravdanje da zažmuri zbog potrebe koja je tada smatrana prečom. U Srbiji se takva potreba danas uviđa u bojazni od nacinalne propasti. Po sistemu "drž'te lopova" ničim drugim nacionalni opstanak nije toliko ugrožen koliko je ugrožen opasnošću od metoda koje previše podsećaju na fašizam. No, ti to ne vidiš (ili vidiš drugačije?) i nemam zamerke, moje je da pokušam da ti, što razložnije, na to ukažem, a ti vidi hoćeš li o tome razmiliti odmah, malo kasnije ili nikada?
srbija.1449 balinda,
>> Koliko sam shvatio, jedini argumenti protiv SPS-a su to >> da ona izaziva ratove na sve strane. Na žalost, nisi dobro shvatio. :( SPS je učinio i mnogo više. Upropastio je, gotovo, sve čega se dotakao. Na moralnom, ekonomskom, kulturnom, socijalnom, .... novu, stvar je gotovo beznadežna. žak je i na nacionalnom nivo, na koji se najviše poziva, SPS učinio da opravdani nacionalni zahtevi budu obezvređeni i ukaljani. Pojava političke pameti oličene u Slobadanu Miloševiću, mada je nekima dala i izvesnu nadu, za neviđeno krako vreme upropastila je više nego što je brozomorija uspela za 45 godina. (!) :( Srbija bi, da se nije pojavio Slobodan Milošević ili neko sličan, još neko vreme polagano propadala kako je već gotovo navikla, ali bi se, kao i drugde u istočnoj Evropi, sa ovim periodom do sada već završilo. Milošević je preduhitrio neminovne promene i skrenuo srpski voz ka stranputici. Opozicja jedino pokašava da kaže da je bolje vratiti se i sa pola puta ako je put pogrešan, a nacionalistička aždaja, stalno obilato hranjena ljudskim mesom, :((( ne čuje ne vidi i ne shvata gde je vode. Srpski duh je oboleo i, kako sam već rekao, nemam nikakve ljutnje prema "obolelima" već jedino prema bolesti. Doduše, ruku na srce, ovo se nikako ne može završiti bez pozivanja na odgovornost. Slobodanu Miloševiću, i čitavoj pleadi poslušnika, moraće da se sudi. Nadam se, samo, da ćemo uspeti da njihovu (eventualnu!?) odgovornost utvrđujemo sasvim odgovorno i pošteno sa što manje političkih a sa što više pravnih sadržaja. Režim koji nas je doveo do ruba propasti, sa tendencijom da učini i taj poslednji korak, ne nalazi se na isledničkoj klupi samo zato što nema sile koja ga, bar za sada, na nju može dovesti. Kada me se realnost ne bi ticala i kada mi se zbog (eventulane/predstojeće?) propasti srpstva ne bi stezala "knedla" u grlu, bio bih sasvim spokojan. Nacionalistički pokret koji je vodio i delimično kreirao, Slobodan Milošević, istorijski gledano, je već našao svoje pravo mesto. Sada se radi samo o rutini koliko će izvođenje pred pravdu koštati desetina ili stotina hiljada (možda i miliona ljudskih života!)? :((( Ja ti svakako ne mogu zameriti što to ne vidiš a još manje imam nameru da osporim tvoje legitimno pravo na čvrsto uverenje da za ovo što pričam nemam argumente. Ostaje mi jedino varljiva nada da ćeš mi poverovati da u ovo što govorim verujem baš onoliko koliko i ti veruješ u to što veruješ. Obojica teško možemo biti u pravu a lepo je ako jedan drugoga ne optužujemo za zlu nameru nego jedino (i eventualno!?) za nesposobnost da se odupremo nečijoj manipulaciji. Ne želim da insitiram da ti prihvatiš da sam baš ja taj koji je u pravu, stvarnost će nam biti dovoljno nemilorsdni sudija a jedino što vidim pozitivno je spremnost da mišljenje suprotno našim unapred ne proglasimo neprijateljskim.
srbija.1450 balinda,
>> 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj >> i u Bosni a da pri tome Srbi ostanu NAROD sa >> svim pravima koja pripadaju NAROD-u? Jedno od rešanja je bilo dogovaranje oko opstanka i zaista demokratskog preuređenja bivše Jugoslavije. >> 2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno >> da su nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van >> srbije i da se natera da "igra po Americkoj svirki"? Da je na izborima pobedila kooperativnija opcija moglo bi se u muzici koju sviraju Amerikanci pronaći i tonovi srpskog kola. U tome se nalazi državnička mudrost svakog malog naroda poput našeg. Sankcije nisu nametnute da bi se Srbija odrekla Srba izvan Srbije, a još je manje to "očigledno" kako si ti rekao. Sankcije su nametnute da bi se prisilila vlast da nešto menja u svojoj nasilničkoj politici koja je ugrozila i vitalne interese moćnih. Do Srba, Hrvata i Slovenaca, pojedinačno i zajedno, stalo im je kao do lanjskog snega. Svi su to shvatili i tome se prilagodili, jedino Srbi vide nekakve iracionalne razloge. Sa stanovišta velikih sila svi smo mi toliko slični da ih je jedino pakao naterao da pogledaju koga proglasiti za najveću štetočinu. Ni tu se nismo snašli pa se nemamo zašto čuditi što se poseglo i za merama koje su sasvim neadekvatne a često i kontraproduktivne. Lako se mogu složiti da su sankcije nezaslužene ali samo zato što se ni jedne sankcije ne mogu zaslužiti. No, ako bismo sankcije ikako mogli smatrati legitimnim sredstvom u međunarodnoj politici, (a ja sam oštro protiv!) Srbija ih je i više nego zaslužila. :((( Mislim da je to najbolje "objasnio" Matija Bećković optužujući režim da je doveo Srbiju u poziciju da se prema njoj ne može preterati. :((( >> 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim >> neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju? Zavisi o kome je neprijatelju reč i kakvi su mu ciljevi? >> 4. Kako izbeci vojno mesanje Vojske Jugoslavije u Bosni >> ako se neko vojno umesa u Bosnu na suparnickoj strani? Na vreme napraviti smene u vojnom vrhu tako da postane, u najvećoj mogućoj meri, odgovoran jedino Parlamentu. >> 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije >> zeli da ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali >> moramo da prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce >> upotrebljava frazu "gradjanski rat" i tezu "da onaj ko >> je na vlast dosao u krvi u krvi mora i da ode". Na žalost, ovde mi je najteže da odgovorim. Bojim se da jedva ima načina. (?) :((( Jednostavno predavanje vlasti demokratskoj opoziciji bilo bi najbolje rešenje, ali sumnjam da je realno. ;) No, pitao si me kako da izbegnemo građanski rat u situaciji u kojoj se trenutno nalazimo? Da si me pitao ranije, našao bih i realnija rešenja. Sutra već, možda ni to neće biti dovoljno? :( Sve u svemu, sumnjam da ga možemo izbeći a najviše ćeš me obradovati ako uspeš da pronađeš (realno!) rešenje i time me demantuješ.
srbija.1451 balinda,
>> Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. >> Kratko receno, tebe je vrlo lako kupiti. Nije meni upućeno ali mi se neće (?) zameriti ako u novogodišnjoj euforiji, :) odgovorim i na ovaj nizak udarac. Kada kažeš "kupiti" kao da asociraš na novac? No, bez razlike, racionalne kategorije se uvek "lako mogu kupiti". Pri tome ti uopšte ne pada na pamet da se prodaješ svaki dan kada odeš na posao. Ideš da radiš nešto što inače ne bi radio kada za to ne bi dobijao novac. Ili, kada se kaže: "Srbija nije na prodaju!" doživljava se ekstaza u "nacionalističkoj masturbaciji". Sve je na prodaju ali nije uvek nužno za novac. Tako su, na primer, Srbi "prodali" Srbiju za Jugoslaviju, dinastiju za komunizam, ... itd. Prodati preteranu (karikaturalnu!) nacionalističku histeriju za jaku ekonomiju, smatram sjajnim poslom.
srbija.1452 balinda,
>> A sta mi treba da radimo pa da ne dodje do intervencije? >> Da promenimo rezim? Posto im pritisak na narod, da obori >> rukovodstvo Srbije, nije prosao sad ce mozda i da nas >> bombarduju. Možda će posle toga ipak pristati da ga promeni? ;( >> U tom slucaju predlazem da kukavice sto pre >> pobegnu da ne bi smetali onima sto hoce da brane domovinu. Tvoj predlog uveliko je prihvatilo više stotina hiljada stanovnika :( a ostalim "kukavicama" ja, recimo, predlažem da odbrane domovinu od onih koji žele, da je na pogrešan način brane. >> Istorija se ponavlja ... Mada se meni čini da se malo naučilo. :( Ne treba ni da nas čudi, budući da je ovde još uvek vrednosna kategorija "Bolje grob nego rob!". :( Istorija pokušava da nas nauči da obično biva i grob i rob. Da bi se položio ispit iz istorije nije dovoljno znanje, potrebna je i mudrost. Potrebno je razumeti da je shvatanje istorije i znanje i veština. Zato i ne čudi da na časovima istorije uvek padamo a redovno nam se čini da smo ipak nekako položili s obzorom da uvek, poput najlošijih đaka, uspemo da zapalimo i školu. ;<<<
srbija.1453 balinda,
>> Skoro sam u ovom FORUM-u tvrdio da je u politici (pre svega >> u pridobijanju glasova) bitnija forma od suštine. Oni koji >> to znaju i tako se ponašaju, imaju i uspeha. Svakako! Ali je žalosno ako je i, kada je, i na Sezamu tako? :( Ovde se tvrdilo da je sasvim OK "smrznuti svoje članstvo", umesto da se pošteno reklo: "OK, to nije uredu, ali su se lepo snašli."
srbija.1454 balinda,
>>>> Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu >>>> i da prestanem da pisem, na vas zahtev. >> >> Ne, ne. Samo ti piši. Tako je! Mi smo mazohisti. ;)))
srbija.1455 balinda,
>> Nikom baš ovde nije stalo do pomirljivosti. >> No dobro, možda Balindi, ma ni njemu ;) on je >> "tiha voda što breg roni" :) Pošto sam pomenut, imam pravo na repliku u trajanju od 5 minuta. :))) Hvala ti na lepom mišljenju ali te, na žalost, moram razočarati. :(Jesam za pomirljivost ali među razumnim snagama. U tom smislu pozdravljam i tvoje blago skretanje ka racionalnijim stanovištima. (Ako sam to dobro procenio?) Meni, na primer, nije toliko stalo da zameram Demokratskoj stranci ili Vuku Draškoviću za stvari koje smatram nedovoljno preciznim budući da vidim mnogo veće opasnosti. U ostalom sve su to varijanate jednog istog cilja i nemam toliko prepotentnosti da jedino svoje stanovišete smatram ispravnim. Međutim, teško mogu biti pomirljiv prema trendovima koji su zadesili Srbiju. :( Kada projektujem svoju nepomirljivost ne insitiram na ratobornosti. Svakako bi mi bilo draže da se napravi nekakav kompromis čak i sa onima koji to ne zaslužuju ali moram priznati samo i jedino u cilju manje cene koju bismo platili. Strano mi je i bilo kakvo osvetničko ponašanje ako je ono samo sebi cilj. Najzad, kako bi i Niče rekao: "Onaj što biva kažnjen nije više čovek koji je počinio delo. On je samo žrtveni jarac." Zato ne govorim da Milošević mora biti osuđen već samo da se Miloševiću mora suditi zbog (osnovane!) :) sumnje da je poveo svoj Narod u propast. žini mi se da je prekoračio granicu do koje se još mogao povući bez pozivanja na kriminalnu odgovornost? Na žalost, Srbiji je postala nužna distanca od njegove politike i viši nacionalni interesi od nas će zahtevati da se prema ovome odredimo. Da nije toga, s radošću bih pristao: "Idi molim te, i radi šta hoćeš samo nemoj više da nas braniš." ;) Svako ko od *odgovorne* pozicije može da se opere neznanjem ili nesnalaženjem, imaće moje odobravanje a običan svet čak i simpatije jer je, očigledno, imao jedino dobre namere. Moje diskusije pokušavaju da pridobiju tuđe poverenje a da, bruseći se na suprostavljenim argumentima, dobiju na težini. Zato se nadam da se moje najpoštenije namere neće vagati obraćanjem pažnje na, prečesto, žestok temperament s obzirom da on samo škodi stavovima koje iznosim. (?) :((( P.S. Pošto je ovaj EXEC premašio 25K, molim poštovani audotorijum da ima milosti i razumevanja prema meni iz, najmanje, ;) dva razloga: 1. Novogodišnje raspoloženje :))) i 2. Nije me, ovako preterano, ;> bilo već mesecima. Shvatite moju skribomaniju kao novogodišnji poklon. ;) :)))
srbija.1456 bojt,
>> >> Većinu na GO ili većinu odbora? ;> >> I jedno i drugo Bojt. Već smo bili kod toga kad su dežurni >> pljuckali po DSu. Nešto se baš ne nabrojaše. Poenta je da g. >> Koštunica nije hteo da prihvati da je izgubio i otišao je. Dragi Srdjane, biće da me nisi baš najbolje shvatio. Kada sam rekao "većinu odbora" nisam mislio na to kako su glasali predednici odbora na GO, već kako se glasalo na samim odborima. To što su predsednici na GO glasali drugačije od onoga što je bilo izglasano na odborima, na to sam mislio ;)
srbija.1457 bojt,
>> > Neko je skoro rekao: "Vlast pokušava da nas ubedi da nema >> > razlike izmedju patriotizma i idiotizma". >> Ko je to rekao? Hajde, pogledaj, baš me zanima... >> Izjava je, inače, savršena... Matija.
srbija.1458 zkehler,
Ŕ Ti si, u stvari, pošten. :))))))))))) ZK P.S. Smeh nije zlurad.
srbija.1459 dsoskic,
Izvinjavam se što vas ometam i prekidam u vašem intimnom razgovoru sa vašim prijateljima, da li bi ste kupili kesicu kikirikija. > Milosevic ni > jednom prilikom nije pomenuo izbore iz prostog razloga sto su > njegove posete gradovima bile u funkciji PREDSEDNIKA REPUBLIKE a > ne predsednickog kandidata. Milosevic nije imao ni reklamni > spot. Milosevic jednom recju nije prozvao svoje politicke > protivnike. Gde ti onda vidis njegovu predizbornu kampanju na TV? ???!!! - DA LI JE OVO MOGUĆE - ovako dobro ni Mladen Delić nije izveštavao za utakmica. Na osnovu ovako doslovnog citiranja TV-a uskoro ćeš, verovatno, biti pozvan za urednika TV Dnevnika, ako ovako nastaviš. Moram priznati da si mnogo bolji i dosledniji od Krste Bjelića, koji je sve to, do skoro, radio najbolje. > Morao sam da se povucem jer su ljudi poceli da me vredjaju a ja > njih nisam. Sdruge strane ja sam pokusavao da argumentujem sve > sto kazem a oni nisu. Na kraju mi je ostalo samo da se povucem i > Nikog ne smatram mentolom i ne pada mi na pamet da nekoga > vredjam. Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije? Ako istoj osobi u istoj poruci ostaviš onaj gore citat (6 redova) a potom ostaviš ova dva (3+2 reda) onda se dolazi do zaključka, ili da TI, ipak, vređaš i ponižavaš i smatraš svoje sagovornike običnim mentolima, ili su oni "........" (ubaci po svojoj želji) što se spuštaju na takav nivo. I ja sam sada isto "......." (ubaci po svojoj želji), ali nisam mogao da odolim ;)). p.s. Ne čini drugima ono što ne želiš da drugi tebi čine. p.p.s. kako bi se osećao kad bih sad ja počeo da ti objašnjavam "kako iz bojlera curi topla voda" i dr. ....., da ne ispadne da sam te vređao, pa da se opet povučeš i ... ;))))
srbija.1460 bugi,
> Milosevic jednom recju nije prozvao svoje politicke > protivnike. Gde ti onda vidis njegovu predizbornu kampanju na > TV? Nije prozvao? A kormilari?
srbija.1461 bugi,
veca: >> Mislis? Zasto su onda pre dve godine izvodili tenkove na svoju omladinu? >> Zato sto su razrusili Beograd?!! Nemoj da se zavaravamo, nismo deca! petrovics: > Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je normalno. Protiv mene, u mom gradu, na 100 m od moje kuće? Ovo shvatam kao poziv u Niš.
srbija.1462 bugi,
> Toliko si napisao gluposti u svojoj poruci da mi ne pada na > pamet da ti dva sata pisem repliku. > Ako cekas da te bomba pogodi, onda mi i nije zao sto ces u > pakao. (3.1353) O, ljubitelju argumenata!
srbija.1463 bugi,
> BTW, to što se ti sa njim ne slažeš je tvoj problem. Stavi > ignore ako hoćeš, ali pusti čoveka da kaže šta ima. Možda nije > u pravu (i nije ;) ali na to ima pravo. Slažem se. Moraćemo malo da gajimo G. Sps-ovca :). Jeste da je malo touchy, ali priviknuće se :).
srbija.1464 jkratica,
>Svaka njemu cast! :) Pregurao je i Mikulica, i Antu Markovica, sada >i Panica, sve sami "izajnici", "ustase" i "placenici", a pokadkad >i "lopovi". Priznajem pogresio sam! Zbog toga ako neko (opozicionog nacina misljenja) zna nekog poznatijeg politicara iz SPS-a, a cini mu se relativno prihvatljivim neka kaze. Rado cu dakle zameniti ime u datoj poruci. Medjutim problem koji iznosim nije uopste lak, kao sto se nekom mozda cini. P.S. Rajka Vracara ne racunamo, posto vec jedno pola godine nije u SPS-u.
srbija.1465 zkrstic,
> Takozvano "zamrzavanje članstva" je izmislila sepsa, a prihvatila i > DS(b). Danas su to jedine dve stranke koje mrznu članove. Sad vidim Da li je trač ili istina u skladu sa prethodnim činjenicama u vezi sa dubokim zamrzavanjem, da je i drug Volt Dizni bio (i dalje je, samo je zamrznut) drug član od sepse ? Zkr
srbija.1466 zkrstic,
>>> pavi Srbi ;(, a preglupi Ameri su morali da znaju jednu stvar: >>> - Srbi (tkzv. Nebeski narod) su u stvari gomila kretena, koji > > Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !? Zašto bi me bilo sramota ? Jel sramota reći da je belo belo da je noć noć ili da su Srbi gomila morona, čast izuzetcima ? >>> ske sankcije. Tada komuno-fasisticka banda ne bi imala vise od 10% >>> u parlamentima :((( > > Bla, bla truc ... OK, biću darežljiv - imali BI ste 11.33% Zadovoljan ? ;>
srbija.1467 zkrstic,
> Koliko mi je poznato SPS+SRS > DEPOS+DS na svim nivoima. Nemoj nasedati :) Ovo gore važi, kada se računaju kojekakve nedođije tipa Barajevo, Obrenovac, Mladenovac... ali u Beogradu... mogu samo da sanjaju o Beogradu... > to je treci grad u Jugoslaviji po broju stanovnika. U proslom > ratu je bombardovan kao i Beograd samo sto to niko ne istice. Pretpostavljam da se hteo da kažeš da je Niš treći grad. Nemoj misliti da se ne pominje u istoriji kao grad koji je možda i najviše bombardovan u Yu :( > Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na > televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim skupovima > nije ni jednom recju pominjao izbore. Da, lepo si sam primetio, nije bi očest kao predsedničKi kandidat, ali mi se na vrh ku... popeo time što je od 19:30 do 20:45 kada počinje predizborni blok on barem 60 minuta u prvom planu: te otkrio naftu, te izmislili fabriku koja radi sa 1642% kapaciteta, te susreo se sa pomoćnikom zamenika kurira u fabrici Viskoza... > A mi cemo da sednemo i da ih gledamo! Jesi li ti bio u vojsci? U tome i je tragedija ;))) Bili smo, barem većina i videli u kakvom je stanju ;>> > Pa potrazi sebi drugu domovinu. Ne znam sta drugo da ti kazem. Vrlo poučan savet ;( Dve varijante postoje: ostaviti vam ovu jadnu zemlju da harate po njoj a mi da prigrabimo čiji bilo pasoš, makar i Burkine Faso, ili možda vas poslati u dotičnu Burkinu... Sve je stvar tehničkog rešenja problema ;) Zkr
srbija.1468 zkrstic,
>>> Ha! Da vidis sta nas (?) gradonacelnik rece: "da je Panic dosao u >>> Zrenjanin kao predsednik vlade SRJ, primio bih ga bez problema, >>> ali on je dosao kao privatno lice i pitao za gradonacelnika > nepostojeceg > > Vas gradonacalnik je potpuno u pravu! > Sta ima fizicka lica da najavljuju svoje posete > gradonacalnicima, pa ovo je slobodna zemlja. Mogu li da izvučem zaključak? Sada bih, obzirom da sam u Beogradu trebao da odem do gdje. Gruden, (gradonačelnice, još koji dan ;) i da joj banem u kabinet i kažem "Di' si tetka, ja došo na kafu? (tetka iz poštova- nja prema godinama;) U normalnim sredinama sa normalnim manirima, red je najaviti se gde god pošao... Zkr
srbija.1469 zkrstic,
> Milosevic nije imao ni reklamni spot. On je imao dva TV kanala koji su bili jeeeedan veliki TV.spot > Milosevic jednom recju nije prozvao svoje politicke protivnike. On je, očIgledno, iako ja mislim suprotno gospodin čovek. Sve te prljave poslove je ostavio svojim psima i ulizicama da urade... Ni- je hteo da prlja ruke pljujući po drugima. > Gde ti onda vidis njegovu predizbornu kampanju na TV? Ja? Nisam je video, znaš... ja sam brat blizanac Stivija Vondera... ;))))) Zkr
srbija.1470 zkrstic,
>>> 1878) sto u ne maloj meri objasnjava nizi nivo civilizovanosti >>> "juzne pruge", a i ne svedoci bas o preteranoj sklonosti ka > "bunama". > > Tipicno misljenje jednog beogradjanina! > Svi smo mi stoka, samo su u beogradu ljudi! Na osnovu svog > iskustva bih rekao da je Beograd grad sa najvise malogradjana u Grešiš, nisi ukapirao poentu. Pod pogrdnim nazivom (najpogrdnijim) ja i mnogi drugi smatramo masu sveta koji stanuje-živi u regionu Južne pru- ge a ne ume da koristi svoju glavu! Daleko bilo da je iko ozbiljno mogao da kaže "Svi stanovnici tog i tog grada su to i to". Pa to je nivo rasprave kakvu vode Vojvotkinja Maca i njoj(zi) ;) slične ženturače. > YU. Kazi mi samo jos i ovo, koliko znas Beogradjana kojima je > deda (za dalje i da ne pitam) rodjen u Beogradu? Ja sam ti zanimljiv primer ;) Moj deda (jedan od njih) je rođen moš misliti u Beogradu, a drugi deda... zamisli - u Nišu. >>> Ali zasto je Aleksandar II "nazovi kralj"? > > Zato sto nicim ne zasluzuje da bude kralj. Kralj bi, kao prvo, > morao da bude nadstranacka licnost, a ne da se vuce po kojekakvim > mitinzima. Kao drugo, nas "kralj" se hvali da je poliglota a > nije stigao ni maternji jezik da nauci. Da mu je stalo da svoje > zemlje onda bi ga govorio bolje nego Engleski. Pobogu :((((( Pa partija čiji si ti simpatizer, direktni nasle- dnik SKJ, odnosno KPJ druga Miška je najurila tog čoveka i celu njegovu familiju kada je pomenuti bio veoma malo dete. Uz put, svu imovinu su im oduzeli kao što je i red ;) Kako očekuješ od nekoga koga je ova vlast pr- oterala da zna naš jezik ? Zašto ? Šta će mu ? Sada kada mu je zatrebao, obzirom da postoje maaaale teoretske šanse, da se ponovo vrati u svoju zemlju, on uči taj jezik. > karadjordjevic nicim nije pokazao spremnost da pomogne zemlju > bilo finansiski, bilo na planu spoljne politike. Koga bre da pomogne, jel si ti čist ????? Komunisti mu sve odu- zeli, čak i državljanstvo, a on će sada da pomaže njihove naslednike ??? Pa samo ako poludi... > Ako mu je stalo do kraljevstva sto ne dodje da zivi ovde, kao obican > covek Zato što se g. Svinjoglavi još nije nakanio da poništi onaj sramo- tni zakon iz četres' pete kojim je sve oduzeto Karadjordjevićima. > Druga je stvar sto ja uopste neznam sta ce nam bilo koj kralj? Ispravno! Tvoje lično pravo, koje ja apsolutno podržavam. Ja sma- tram suprotno, ali apsolutno podržavam tvoje pravo da misliš drugačije. Zašto je to tako, nije ni po bontonu a ni lepo da pitam. Zkr
srbija.1471 zkrstic,
> !-> Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i da > !-> prestanem da pisem, na vas zahtev. > > Prestani molim te!!! Ja dobijem pad od 50k i pomislim jao 300 > poruka, kad ono jos vece jao: 10 poruka ali kakvih, a jos sve > potpisane sa ppetrovics. Zašto bi i ko tebi daje za pravo da nekome braniš da piše ? Njegovo je pravo da pošalje i 100K poruka dnevno, na tebi je da ga ignorišeš, ako njegove poruke ne smatraš potrebnim. Zkr
srbija.1472 ladislavs,
> U takve ljude (sposobne političare) spada, sigurno, i > Mićunović, koji je spreman da pred TV kamerama javno kaže > (15 godina mlađem Titovom pravniku i bankaru koji ga je > porazio do nogu na izborima) Miloševiću "Izvinite, nismo > se maločas dobro razumeli", jer zna da time "kupuje", > makar potencijalno, bar još 10% glasova. Među takve, > sposobne političare, To bi bilo tačno da Mićun uspe da "kupi" tih 10%. Nažalost ni on ni Vuk ni Koštunica ni žavoški (o Pešićkama da ne govorim) ne uspevaju da deluju na polupismenu bagru :(. Bagri ne treba ni uglađeni, uvek fini Mićun, ni harizmatski, samodovoljni Vuk, ni premudri, trezven Koštunica. Demokratske snage (pre svega reformisti i GSS, ali ni DS pa ni DePoS ne zaostaju) su Vojvodinu bacile u zagrljaj šovinizmu i ksenofobiji. Treba bolje proučiti fenomen Š**elja. ciLa.
srbija.1473 ladislavs,
> Milosevic ni jednom prilikom nije pomenuo izbore iz > prostog razloga sto su njegove posete gradovima bile u > funkciji PREDSEDNIKA REPUBLIKE a ne predsednickog > kandidata. Milosevic nije imao ni reklamni spot. Milosevic Da, a za vreme "radnih poseta" je "zamrzao" funkciju predsedničkog kandidata ;>>>>>>. ciLa.
srbija.1474 ladislavs,
> ........................ Neka ti je samo jasno > da u rat niko nikoga u Srbiji nije uvukao i niko rat nije > izazvao. Konačno otkrovenje! Petrovicsu vodi nas, Ti si genije! ciLa.
srbija.1475 ladislavs,
> Omiljena rečenica Brane Crnčevića, na predizbornim > promocijama SPS-a diljem Srbije: "doći će do gradjanskog > rata ukoliko SPS izgubi izbore". Ja nisam video izveštaj > ni sa jedne promocije SPS, na kojoj je prisustvovao Brana > Crnčević, a da se ta rečenica nije čula. Ovo je fantastična fatamorgana. Za građanski rat su potrebne dve naoružane strane. Ja ne vidim drugu stranu. Hoće li studenti nekog da biju lenjirima, hoće li akademici nekog da linčuju knjigama, hoće li se režim oboriti jurišom mitingaša s' motkama? Taj građanski rat je mamac za lakoverne. Danas samo konzervativci raspolažu vojskom, policiom i paravojnim bandama. Ako se ne varam Srpska garda više nema veze sa SPOom, a nikad nije ni bila relevantan faktor. ciLa.
srbija.1476 ladislavs,
> kajgana a pri tome moram sam da lozim i iznosim pepeo. > Zato mi je i muka kad neko, ko je od SOCIJALISTICKOG > UREDJENJA, dobio stan na poklon kuka na stan i grejanje. Kako to uređenje (oblik vladavine) može da deli stanove? Država je bila (i ostala) neefikasna. Uzimala je od svih, bacala na gomilu i delila jednako. Moja porodica živi na dedovini i roditelji su stalno plaćali za gradnje tih stanova, a nisu dobili ništa. Normalna država bi svima dozvolila da poštenim radom zarade za stanove, a ne bi svima zavlačila ruku u džepove i onda, po nekim kriterijumima delila pojedincima. A na grejanje ću da kukam i tačka. Ako neko tokom cele godine plaća grejanje (a tako ti je sa centralnim), onda ima pravo da ne cvokoće sa 3 džempera. ciLa.
srbija.1477 valeksa,
Hi, nisam mislio da se vise ne javljas i da prezentujes svoje misljenje nego samo da se vide nase naravi. :))))))) No hard fillings. Pozdrav.
srbija.1478 spantic,
> nije imala Vuka na celu. Na kraju krajeva zbog cega > opozicija uopste i drzi Vuka? Cemu im on sluzi? Još 1990. mi je prijatelj, inače vatreni SPSovac sav srećan rekao da bi što se njega tiče "da nema Vuka, trebalo bi ga izmisliti". Što se mene tiče daljni komentar nije potreban.
srbija.1479 spantic,
> Fala Bogu znam sta je to SLS. A i onako mi je milan > objasnio sta znaci DS(b). Je li? :) Milane drži da ga ne uteče! Zna za SLS! Eto vam podmlatka :))
srbija.1480 spantic,
> Loše ti je poznato. SRS je pukao na lokalnim izborima. U > prvom krugu DEPOS vodi. To je posledica činjenice da je SRS za odbornike izimao koga je stigao. Neću da kažem s koca i konopca, jer nemam uvid u celu listu, ali bar takav utisak se stiče sa Novog Beograda. Zanimljivo je da kandidati na republičkim i saveznim listama nisu istog tipa.
srbija.1481 spantic,
> Prestani molim te!!! Ja dobijem pad od 50k i pomislim jao > 300 poruka, kad ono jos vece jao: 10 poruka ali kakvih, a > jos sve potpisane sa ppetrovics. Ja necu nikoga da > ignorisem ali vise puta sam razmislio da li ti da budes > izuzetak! Oprosti, ali da li si pomislio da daš RESIGN na FORUM i da skineš brigu o PADu sa vrata? Svako ima pravo da piše, zar ne?
srbija.1482 spantic,
> a) Javno si priznao da je baka za nešto kriva! Odma' ću da > te prijavim politkomesaru Vesiću! Moja baka nije ni za šta kriva: sedi sa mirom kod kuće ;) > b) Citiraš fazone sa knjigama koji potiču od tvog "krvnog > neprijatelja" drazena. Cccc, on moj krvni neprijatelj nije. Naravno ne sa "Dražen? Ko je to?" :) To što s vremena na vreme razmenimo koji plotun više je stvar prilike ;)
srbija.1483 spantic,
> Kao demonstraciju sirine tvog misljenja, ocekujem da nam > ovde javno objavis da si o necemu promenio misljenje. > (Recimo, da si najzad shvatio da je DS(b) jedna > praxis-ovska sekta, a ne kako si ranije mislio gradjanska > stranka.) Naravno ovo gore je tekst civilizovanog demokrate a ne fanatičnog komuniste, čisto da ne bude greške. Sram bilo one koji su tako nešto mogli da pomisle :)
srbija.1484 ladislavs,
>> Ali da li je to potrebno na Sezamu ? Primetićeš da ja to ne pimenjujem, ali ipak pokušavam da objasnim (a možda i opravdam ;>). Kao što rekoh: > Dakle ovo na Sezamu izgleda malo (više) bizarno, ali u > praksi može da posluži. A da li je potrebno na Sezamu: to je stvar ukusa. Uvek postoji ignor za nepoćudne ;>. ciLa.
srbija.1485 ladislavs,
> ................................. Ustalom, sta pricati > coveku koji se potpisuje na Sezamu kao wizard. Bolje bi > odgovaralo lizard. A čemu ovo? ciLa.
srbija.1486 ladislavs,
> Slažem se. Moraćemo malo da gajimo G. Sps-ovca :). Jeste > da je malo touchy, ali priviknuće se :). Da ih zapatimo. Bolje mi protiv njih, nego da ratujemo DePoS vs. DS ;))). ciLa. PS: A uostalom, možda je najbolje i jedno i drugo. K'o Grci protiv Persijanaca i Grci među sobom ;). PPS: A zna se da Spartanci šuruju sa Persijancima u drugom krugu ;>>>>>.
srbija.1487 ladislavs,
> Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i > da prestanem da pisem, na vas zahtev. Ne nasedaj na provokacije. Samo Ti nastavi misiju prosvetljavanja :). ciLa.
srbija.1488 ladislavs,
Nikolas>>> Ko je to rekao? Hajde, pogledaj, baš me zanima... Bojt> Matija. Bez Matije nema demokratije! ciLa.
srbija.1489 wizard,
>> Ovde se >> tvrdilo da je sasvim OK "smrznuti svoje članstvo", umesto da se pošteno >> reklo: "OK, to nije uredu, ali su se lepo snašli." Mislim da je to sasvim O.K. - u politici, naravno. A ovde smo, valjda, o politici i razgovarali?
srbija.1490 veca,
>> Pa neznam kog Rugova vise voli, SPS ili opoziciju? Cinjenica je >> da se Grlio sa Panicem a nije sa Milosevicem Jel to treba da bude minus Paniću ili Miloševiću?
srbija.1491 veca,
>> Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !? A kako drugačije da misli o narodu koji svoju decu gura u propast?!
srbija.1492 veca,
>> Znas li uopste sta je fasizam a sta komunizam? :))) Našao si koga da pitaš! :) Jedva čekam Milanov odgovor :) >> A kad smo mi to bili u komunizmu? ????? Zar je neko rekao da smo bili? Zar komunisti i KP nisu pos- tojali/postoje?
srbija.1493 veca,
>> Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno, >> tebe je vrlo lako kupiti. Ovo je vrlo ružno! Reci mi samo šta imaju one bakice i deca od "Kosovskog boja" koji je Miloševića doveo na vlast? ONI umiru od hladnoće i gledi!!! Ekonomija stvarno nema veze sa tim (?)!
srbija.1494 veca,
>> Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i da >> prestanem da pisem, na vas zahtev. Ne!
srbija.1495 veca,
>> Bas me zanima kako si do stana dosao i koliko si ga platio? Koliko Da mu ga nisu možda, komunisti poklonili? Svuda u svetu, čovek kad stupa u radni odnos, prvo sebi obezbedi stan i hranu (pod stan se, valjda, podrazumeva i grejanje i struja, barem u civilizovanom svetu). Problem kod nas je što su ljudi morali da rade minimum 30 godina (to se odnosi na prosečnog građanina, bez političkih privilegija) da bi i ako bi, uspeli da dođu do sopstvenog (ne kao podstanar) krova nad gla- vom. Da je kojim slučajem taj isti građanin radio 30 godina na zapadu, ne da bi za to vreme stekao kuću, nego i vilu. Da me ne bi napao kako smatram da na zapadu teče med i mleko, za primer uzimam moje roditelje, koji mnogo rade, a nisu mogli baš preterano (s obzirom na onoliko koli- ko rade) da nam pruže. >> stan na poklon kuka na stan i grejanje. Jos gore je kad takvi >> pocnu da pljuju po nasem posleratnom periodu, a ne pada im na >> pamet da vrate stanove koje su dobili od "KOMUNJARA". Dok su Opet! Nisu dobili na poklon! Uplaćivali su u stambeni fond, tj. odbi- jalo im se od plate. >> Meni se prethodni sistem nije svidjao ali i imam prava da ga >> kritikujem, od njega nista nisam dobio. Znači, da si nešto dobio, ne bi ga kritikovao? Doduše, ti ga ni sad ne kritikuješ! >> Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u komunjarskoj >> imovini? Preko leta je super! :) Ne duva vetar (jer mi prozori ne dihtuju), ne moram da uključujem grejalicu (jer slabo greju stanove), mogu da se tuširam i sa hladnom vodom (jer toplana radi samo danju)... Sabiranjem staža oba roditelja, za njega su radili 50 godina, a trenut- no ga otplaćujemo! Uopšte mi nije jasno šta, valjda su za 50 godina do- voljno uplatili, ali šta ćeš, komunistička posla! BTW, moji nikad nisu bili u partiji, suviše su lepo vaspitani...
srbija.1496 braca,
Juče je u Francuskoj prvi put od svog postojanja jedna ONG (organisation non-gouvernementale, tj. ne-vladina organizacija), "Medecins du Monde" (Lekari Sveta) jasno zauzela stav u jednom oružanom sukobu. Dosad su uvek bili uzdržani, i ograničavali svoju aktivnost na pomoć ugroženima, a bili su na svim ratištima i nesrećama ovog sveta. Radi se o ljudima koji su prisutni na terenu od samog početka sukoba, koji su videli sve i svašta i koji ne pričaju napamet. Njihovo zauzimanje stava se izražava putem kampanje na televiziji i plakatima. Jedan plakat mi se posebno svidja, iako je prilično jednostavan: dve slike, Hitler i Milošević, i komentar u smislu "Etničko čišćenje, zar vas to ne podseća na nešto?". Video sam još jedan plakat, dva logora (pogodite koja?) uporedo, sa istim komentarom. Video sam i dva spota koji će se vrteti ovih dana u reklamnim terminima. Svaki spot je apel jedne poznate ličnosti Srbima da prestanu sa zločinima. Dosad sam video spotove sa glumcima Michel Piccoli i Jane Birkin. Inače, posle smene Panića, svi komentatori se slažu de je vojna intervencija za korak bliža. Pozdrav, Braca "Kukavica"
srbija.1497 ndragan,
/ U Sloveniji. ;) Kučan je zamrzo članstvo u KP. Sad mu je mrsko?
srbija.1498 ndragan,
/ bezobzira na bilo ciju pobedu. Koliko vidim, pobedio nije niko; i ko misli da je pobedio, nije mu baš milo. A vidim da je i Vuk Karadžić umro uzalud. / Slazem se sa tobom da je uctivo saslusati ljude koji imaju Eh, kad bi na saslušanju uvek bili učtivi... ;)
srbija.1499 ndragan,
/ ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi danasnja opozicija / bila jedina partija. Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da SPS bi bio jako dobra i nezgodna opozicija, sa sve *KPJ; međutim mislim da bi bili kadrovski žestoko oslabljeni jer bi ih napustili svi koji su se prišljamčili uz vlast. Mada, i ovo je nedokaziva stvar (osim empirijski) jer - ja mogu da prognoziram, ali ne mogu da tvrdim, pošto oni nikad nisu ni probali da nešto urade bez sredstava vlasti. / malo proba da pomogne oko resavanja problema. E nije nego. Oni da vladaju, a opozicija da im upravlja krizom, ili šta? Pa čak i najlogičnije zakone nisu hteli da izglasaju samo zato što ih je predložila opozicija! Mene je pravo da kažem sramota što nisam uspeo da se odviknem od duvana, ne zbog zdravlja (dokle me bude biće me), nego što od svake cigarete sa bar 4 santimetra finansiram njihove promašaje, nebuloze, televiziju i ostalo. Finansiram ih i svim ostalim što radim, ali to smatram za legalnu otimačinu (ako ne smisliš bolji izraz za porez od 25% na dečija kolica, ili 44% na građevinski materijal, ili 3% na dobar dan), koja mi sleduje dok se ne promeni vlast. Nađi mi opozicionu stranku (osim SRS) koja bi pristala da snosi deo odgovornosti za sve to (i ostalo) a da u stvari nema mogućnosti da utiče, jer je u opoziciji. Nađi je, pa da je trajno precrtam iz glave, da ni kroz dadeset godina ne glasam za nju.
srbija.1500 ndragan,
/ Ako ti je cilj da mi dobro namerno ukazes na greske onda ti / hvala na trudu. Mozda bih trebao svaku svoju poruku da ti Mani čoveka. Potegao si logiku, logiku si dobio. Ali za jezik se obrati meni. Budi malo rodoljub, pa pokušaj da se malo nežnije ophodiš sa jezikom svog naroda. Kaže se 'možda bi trebalo', uvek u trećem licu, a zašto - to je već stvar koja ima veze sa običajima starih Slovena ('treba' je bilo krčenje šume, dakle radna akcija za celo selo; Slovenci i sad kažu 'je treba'). Osim ako smatraš da je istorija počela '41 ili '88 ili '90. I, ah, da: dobro, namerno, ili dobronamerno? / Ako si pokusao da mi ukazes na greske sa ciljem da pokazes svoje / vrhunsko znanje, znaj da nisi uspeo. Mozda i ne pisem sve kako / gramaticki treba ali mislim da su moje poruke bile sasvim jasne / i razumljive. To mi je i bio cilj. Sdruge strane tvoje poruke / apsolutno su nejasne sobzirom da koristis latinski jezik kojeg Apsolutno preporučujem da pročitaš "Kako upokojiti vampira" pokojnog g. Borisava Pekića. Tek da vidiš kako se vrti polulogika, i kako se to radi majstorski. Primenom te polulogike mogli bismo doći do zaključka da si ti ovde prisutan sa ciljem, da se u ostvarenju tog cilja (kakav germanizam!) služiš nejasnim jezikom da bi ti poruke bile sasvim jasne, ali si zato dobro psihološki potkovan jer nikakvo vrhunsko znanje ne može nauditi tvom uverenju, a u tom cilju propagiraš (širiš) izbegavanje latinskog jezika, u čemu te svesrdno podržavam. Poznavanje dovoljnog broja latinskih reči može pogubno delovati po prihvatanje tvog uverenja od strane ostalih, jer su koreni mnogih reči kojima se služiš u stvari latinski (ako nisi znao), i onda se lako može uočiti razlika između njihovog prvobitnog (da li i stvarnog) značenja, i onog značenja u kojem ih koristiš. Poznavanje dovoljne količine važnih podataka može dovesti i do pojave drugih sumnji i tamo gde sumnji nema mesta. Elem, primena polulogike je omiljeni sport u ovim krajevima, poodavno. Ako si raspoložen da nastavimo, izmisliću još koješta istim metodom. Ovo teksta što sam napisao shvati kao malu stilsku vežbu na temu na koju je počeo Milan. Dragi naš Petroviću, predlažem da te proglasimo za događaj meseca u Forumu. Pogledaj koja se lavina za tobom vuče.
srbija.1501 ndragan,
/ Izvini, NDragane, što se PetrovicS-u obraćam preko tvog citata, ali Osećaj se kao kod svoje kuće, ili kao u gostima, ako ti se lepše sviđa :) / 1. Da li to znači da ćemo imati američku upravu? I koliko će dolara koštati marka na crno?
srbija.1502 nikolas,
>>> Ko je to rekao? Hajde, pogledaj, baš me zanima... >>> Izjava je, inače, savršena... > > Matija. Ma ne, znam da je on to rekao, ali je to rekao kao citat... Zanima me ko je autor tog citata...
srbija.1503 paca,
** pozdrav, PACA ----- Ne bih se uključivao u raspravu,samo bih dodao sledeće: Ako bi cenjeni gospodin blagoizvoleo ne potpisivati se tako dovodeći moj neiskompromitovani username u sumnju da ima ikakve veze,ili pak implicirajući na gornji naslov "u smislu života kao takvog" (citat D. Mićunović nap.autora). pozdrav Paca
srbija.1504 lovro,
> Slazem se. Moracemo malo da gajimo G. Sps-ovca :). Jeste da je > malo touchy, ali priviknuce se :). Ne mislis valjda da ih damo na priplod. Lovro
srbija.1505 lovro,
Procitajte obavezno poruku 3.1387 Odlicna je. Ponosim se tobom, PeCo. Lovro
srbija.1506 lovro,
> Do juce sam bio u guzvi, i danas zovem SEZAM, i sta vidim? > Petrovics... A nisi ga video jos od poslednje nocne more...
srbija.1507 lovro,
> Dobro, ajde, i poneko drugi nesto napise ;). Evo, recimo ja. Pisem malo, ali glupo. :D Lovro
srbija.1508 zkrstic,
> To je posledica činjenice da je SRS za odbornike izimao koga je > stigao. Neću da kažem s koca i konopca, jer nemam uvid u celu > listu, ali bar takav utisak se stiče sa Novog Beograda. Sticajem okolnosti, lično poznajem jednog od kandidata sa repu- bličke liste (čini mi se, ak ogrešim, onda je savezna lista u pitanju;) i prosto sam prijatno iznenadjen ;)))) kako je čOvek uznapredovao, da ne kažem društveno avanzovao. žovek je lokalni prodavac novina, (so far so good) specijalista za spoljnu politiku ("more, samo kad nam dokurči* ima da ih proteramo na mesec" citat pomenutog gospodina) poznatiji u kraju kao Bora Rumun, odnosno Bora lažov. Na pitanje pošto je novina (1500 di- nara) on bez greške odgovara petnajs' milijardi. Ima on još bisera... :)))) Nije mi brat pri ruci, ruki ili nogi, on je "intimniji" sa njim ;))))) Zkr
srbija.1509 dragisak,
║ Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u komunjarskoj ║ imovini? Hvala na pitanju, dobro. :) Za razliku od sps-ovaca koji se, jadni, muče po svojim kućama na Dedinju.
srbija.1510 .vera.,
Dragi petrovics-u, Kad sam pročitala tvoje prve poruke (posle izbora) mislila sam da si ti još jedan od onih koji imaju vremena i živaca da diskutuju o politici. To što nam se mišljenja ne slažu ne znači da treba da te zaspem MB-itima. Moj problem. Niko me ne tera da čitam. Ali, poruke koje su usledile počele su da me vređaju: pbojan: >> Iz veoma slicnih razloga sam napustio Studentski protest ( organizaciju ) >> nedelju dana pre kraja ( mada su oni poloslepi zatucani idioti u 'glavnom >> odboru' tvrdili da je to letnja pauza ). Kada nemas um, nemas ni >> sredstva. petrovics: Vidim ti uvek bezis kad je najteze a prijatelje ostavljas na cedilu. Mozda u tom bekstvu ides i preko leseva? Učestvovala sam na Studentskom protestu, koji se završio kako se završio i koji je upozorio da će se mnogo toga dešavati (ispali smo proroci :( ). Ti o tome verovatno nisi bio baš najbolje obavešten (iz razumljivih razloga, tj. RTS). Ali, molim te, nemoj samo da nas pitaš o leševima !!! Nismo ih mi hteli, borili smo se da ih više nikada ne bude! Nažalost, neki drugi su baš to hteli da bi i dalje uživali u blagodetima vlasti. O tome ko beži i ko ostavlja prijatelje na cedilu mogli bi mnogo da diskutujemo. O tome bi ti mnogo mogli reći npr. učesnici ratova 1991-? (već ti govore); ljudi koji su ostali bez domova, čiji su životi uništeni, koji su "obeleženi" za ceo život, koji svoje izbegličke dane provode od Kanade do Rta Dobre nade; ljudi koji svoje dane provode u podrumima bosanskih gradova, crkavajući od gladi i zime; deca koja će za 10-20 godina (ako preživimo) proklinjati sve nas (političare koji su vodili rat pogotovu) za upropašćeno detinjstvo, za stradalu porodicu, za upropašćen život... Da li si ikada čuo (sigurno jesi) pesmu Đoke Balaševića (BTW, 20000 ulaznica za novogodišnje koncerte u BG) "SAMO DA RATA NE BUDE"? Pesma je napisana 1987. godine ! Silom (ne)prilika snimljen je i spot nekoliko godina kasnije. Moje pitanje je: Da li je RTS ikada pustila taj spot? Ako budeš imao prilike da ga vidiš nadam se da ćeš shvatiti svu beznadežnost rata i ratovanja. Jedan savet: Od nerviranja nemaš nikakve koristi, jer ti se može desiti da malo preteraš u žestini poruke. Hladna glava mnogo bolje misli ! Ako hoćeš da diskutuješ onda nemoj da vređaš druge. A primera za to ima sve više i više, kako se povećava količina MB koje pišeš. >>Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !? >>Bla, bla truc ... >>Kazi mi samo jos i ovo, koliko znas Beogradjana kojima je >>deda (za dalje i da ne pitam) rodjen u Beogradu? Mnogo! A šta su sve izgubili (kuće, dućane, fabrike...) da ne pričam! >>Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno, >>tebe je vrlo lako kupiti. A tebe (ili možda tvoje roditelje) ne kupuju u firmi svakog 1. u mesecu dajući im platu? Kako (čime) kupuješ so, ulje, odeću, kompjuter, modem... i ostalo što se na našoj dragoj zemlji ne može uzgajati? Još od davnina sve se vrti oko robe, robova, danka, novca... ili kako se trgovina razvijala, tako je i svet napredovao. Danas se to zove ekonomija. Bez para možeš samo da gajiš povrće u bašti i da ga jedeš bez soli, koju ne bi mogao da kupiš, eventualno sa uljem, ako ga sam napraviš. Ako ne bi hteo da ideš go, morao bi sam da tkaš, šiješ... (možda je u tebi novi Iv Saint Loraint :))) ) Sve ostale "životne radosti" koje ti pare pružaju možeš da zaboraviš. Tako se živelo veoma, veoma davno. Za današnje pojmove to je bilo nerazvijeno društvo. Ako ti se sviđa tako, samo napred. Ako ti se to baš i ne sviđa - uklopi se u svetske ekonomske tokove, poštuj norme koje tamo vladaju i uživaj. Nije to nikakvo prodavanje. >>Toliko si napisao gluposti u svojoj poruci da mi ne pada na >>pamet da ti dva sata pisem repliku. >>Bas me zanima kako si do stana dosao i koliko si ga platio? Vređaš mnogo ljudi kojima su godinama od plate odbijali doprinos za stambenu izgradnju i koji su godinama čekali da budu dovoljno visoko na listi da dobiju stan i koji ga sada otplaćuju u ogromnim ratama i to će trajati godinama! O onima koji još uvek čekaju da i ne govorim. >>Koliko placas grjanje? Jesi li preduzeo nesto po pitanju grjanja ili >>samo cekas da te drugi greju. Mnogo s obzirom na to koliko dobijamo. A preduzeli smo mnogo. Uključujemo grejalice (ako ih imamo) i time, na našu nesreću, preopterećujemo mrežu i dotrajale instalacije idu do đavola, a mi ostajemo i bez struje i bez grejanja. Ko se sam greje (nafta, ugalj, drva, TA peć - struja) uglavnom se ne greje, jer su troškovi za gorivo preveliki, a i teško se nalazi. >>Grejanje me kosta ko svetog petra >>kajgana a pri tome moram sam da lozim i iznosim pepeo. C'est la vie. (To ti je život) Ili slobodnije: tvoj problem ! >>Dok su ljudi, kao moj otac, pravili kuce Nisu svi te sreće da imaju para da kupe (dedu da im ostavi) plac i para da izgrade kuću, ma kako ona bila skromna. >>Meni se prethodni sistem nije svidjao ali i imam prava da ga >>kritikujem, od njega nista nisam dobio. A ko je dao tvom tati pare za kuću? Od čega si onda, 'leba ti, živeo? >>Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u komunjarskoj >>imovini? Bolje da ti ništa ne odgovorim. Pozdrav Vera PS. Ovo je pisano bez namere da se pretvori u reply na reply...
srbija.1511 bugi,
> Aleksandar II Karađorđević, jedino može biti "nazovi kralj" > samo zato što je Srbija, po svom realnom uređenju, republika, > mada bi se i to dalo osporiti budući da se, pri ustoličenju > republike, posegnulo za nasilnim metodama. žini mi se da se, ipak, ne bi dalo osporiti da je Srbija republika :). Ona to, nedvosmisleno, ipak jeste. žesto se kao argument u prilog restauraciji monarhije poteže privpravnost čina kojim ta republika ustanovljena, što je sa pravne strane apsurdno. Jer samim, naravno nasilnim, činom revolucije ukinut je i pravni poredak kojem je taj čin protivpravan i ustanovaljen novi kojem nije. Sankcija više ne prati rušenje monarhije, već obrnuto - rušenje republike. To i jeste sama suština svake revolucije. Postavljanje zahteva za neprekinutim pravnim kontinuitetom poredaka koji se kroz istoriju smenjuju je očigledno besmislen, mada hvale vredan. Uostalom zar ista ta dinastija nije i sama upravo (silom) tako postala dinastija (i to više puta :)). ****** > Kao vatreni republikanac, najbolje će biti da ja odgovorim. (?) > Kraljevska titula se ne zaslužuje, već se obezbeđuje samim > rođenjem. Doduše, upravo ovoj jednostavnoj istini najviše i > zameram ne mogavši da se složim da bilo ko, već i samim > rođenjem, bude "bolji" od bilo koga drugog. Moram da priznam da sam i ja ubedjeni republikanac :). Naime, monarhija je u suprotnosti sa načelom koje ja bezrezervno prihvatam i koje je, po mom mišljenju, osnovna pretpostavka civilizovanog života, a to je da su svi ljudi, u načelu, jednaki. A oni su jednaki samo onda kad za sve važe ista pravila, što u monarhiji nije slučaj, jer je monarh, i to po svojoj definiciji, iznad zakona. Ipak, ne bih voleo da me Sezamovi monarhisti shvate pogrešno :). Potpuno sam spreman da pristanem da jedan od nas i bude iznad zakona, ako bi to značilo da ćemo onda svi ostali zbilja biti tom zakonu podredjeni. Jedan je, pa, eto, nek' mu i bude. To bi ovde predstavljalo, ne napredak, nego direktan skok u 45. vek. Bilo bi smešno da se mi Srbi sad pravimo baš toliki kicoši: "E, ne može monarhija jer će jedan da bude iznad zakona!". žuj, JEDAN :)). To kupujem odmah!
srbija.1512 bojt,
Iz Moskve stižu glasovi da Rusija neće staviti veto na rezoluciju SB koja uvodi upotrea sile u rešavanju rata u BiH. Izgleda da i poslednja nada (ako je iko pametan ozbiljno verovao u nju) otpada. Pre neki dan, na koncertu Galije u SC pevana je jedna pesma od koje sam se smrzao i potekle su mi suze. Verovatno ste je svi čuli: "Mi letimo u nebo, mi znamo svoj put, mi odlazimo tamo gde cveta limun žut"
srbija.1513 peca.st,
!-> ─┼┤ kad ono jos vece jao: ne da ih ima 300 već 500 i od toga !-> 400 su moje! !-> !-> Dobro, ajde, i poneko drugi nešto napiše ;). Nemoj više da mi imputiraš nešto što nisam rekao. Dakle, ja napišem dnevno 20-tak poruka ali su one sve kratke i jasne, a ne kao vaše. Vi napišete 10k a ništa značajno ne kažete. Najgore je to što onda dođe 20 replika od po još 10k na tu poruku i tako redom. Mnogo brate! CU P e C a P.S. Nadam se da ti sokorac ove naše 'svađe' ne uzimaš za ozbiljno. Ja volim da se zezam ovako malo oštrijim tonom i nadam se da to razumeš. Nikome do sad nisam ništa ozbiljno rekao oštrim tonom osim, naravno, ppetrovics jer njega stvarno ne mogu da svarim!
srbija.1514 peca.st,
!-> Tako je! Mi smo mazohisti. ;))) Ali pazi, jer ako postanemo sad(am)isti onda si nadrljao. (ovo je upućeno naravno ne piscu gornje poruke, nego već svi znamo kome - petrovics-u) P e C a
srbija.1515 spantic,
> To što su predsednici na GO glasali drugačije od onoga što > je bilo izglasano na odborima, na to sam mislio ;) Nemam baš podatke za sve odbore u Srbiji tako da ne mogu da kažem ni da ni ne, mada se baš ne bi reklo po onom uzorku Beogradu za koje znam. Imaš li možda bolji pregled?
srbija.1516 spantic,
> Ali, poruke koje su usledile počele su da me vređaju: > > pbojan: >>> Iz veoma slicnih razloga sam napustio Studentski protest >>> ( organizaciju ) nedelju dana pre kraja ( mada su oni >>> poloslepi zatucani idioti u 'glavnom odboru' tvrdili da >>> je to letnja pauza ). Kada nemas um, nemas ni sredstva. > Učestvovala sam na Studentskom protestu, koji se završio > kako se završio Ne znam Vera šta ovde ima da te vređa. žovek je napisao istinu. Ako misliš da se ostali tako ne osećaju pogledaj konferencije ETF na BUEF78 i temu ETF u EXTRA na SEZAMu. Pogledaj reagovanja ljudi tokom "protesta" i po okončanju istog. Većini je ostalo samo dosta gorčine kada su shvatili da su samo izgubili dok su se drugi spretno koristili a da ne spominjemo i građenje političke karijere. Jeste da su pukli ali za takvima je uvek potražnja, snaći će se isti sa svima. Od toga ljudi koji su upozorili da će se to desiti nemaju nikakve koristi, samo razlog za žaljenje. Mnogo je gore prevarenima.
srbija.1517 duke,
││> Neko je skoro rekao: "Vlast pokušava da nas ubedi da nema ││> razlike izmedju patriotizma i idiotizma". ││Ko je to rekao? Hajde, pogledaj, baš me zanima... ││Izjava je, inače, savršena... reko jedan čoek ne mogu ti reći đe odma bi se sjetio koji je ... (al' je to rekao 17. 12. 1992. godine) Pozdrav, Duke
srbija.1518 nikolas,
> Dragi naš Petroviću, predlažem da te proglasimo za > događaj meseca u Forumu. Pogledaj koja se lavina za tobom vuče. On to već jeste, makar ga i ne izabrali... > Mani čoveka. Potegao si logiku, logiku si dobio. Zatim je potegao patriotizam, pa je dobio i patriotizam. To im je stil: kad ih u polemici priteraš u tesnac, optuže te da si neprijatelj ove zemlje (imam veliko zadovoljstvo da mogu da ih efikasno ućutkam; jes' da sam ga skupo platio...) Šta li će sad da potegne? Resign Forum? Naravno, jasno je da tebi ne repliciram, ali i moj i tvoj i problem mnogih je što za ljude tog tipa ne važe racionalni argumenti, pa čak ni Pekićeva polulogika; čekam njegov sledeći ciklus poruka da na njemu kao paradigmatskom primeru objasnim mehanizam logičkog zaključivanja 50+% našeg stanovništva...
srbija.1519 nikolas,
> Treba bolje proučiti fenomen Š**elja. Fenomen je veoma prost. Pišem tekst upravo o tome, pa ću ga UL, ako bude zainteresovanih... U stvari, ispostavlja se da je srpski narod daleko skloniji nacionalizmu nego što se misli... Vođa je, recimo, već prisutan u Ocu zadruge/porodice/nacije... Mitologija je mitologija poraza... Itd. Drugo, u svim društvima i svim narodima ljudi koji nisu u stanju ništa sami da postignu, koji su neostvarene ličnosti, skloni su da za to optuže nekog drugog, da se okupljaju u grupe, da se opredeljuju za najradikalniju opciju... Kako kod nas ima podosta takvih, eto ti (+TV, i ostalo) Šešelja... Uostalom, pogledaj malo njegove poslanike - 100% frustrirane face (kao besni psi, što kaže moja majka). Isti takvi su i njihovi birači... Ne očekuješ valjda da oni glasaju za Panića, koji je počeo od nule i uspeo (i time pokazao da su oni nesposobni). Dodaj još i rat - tada se ne biraju oni koji su najbolji, nego oni koji su za protivnika najgori... Eto, vulgarizovano, pojednostavljeno, i skraćeno, to je to...
srbija.1520 milan,
> Iz Moskve stižu glasovi da Rusija neće staviti veto na rezoluciju > SB koja uvodi upotrea sile u rešavanju rata u BiH. Izgleda da i > poslednja nada (ako je iko pametan ozbiljno verovao u nju) otpada. Pa za Rusiju je to poznato, dokle god je ova garnitura Jeljcin-Gajdar-Kozirjev na vlasti ili (s obzirom na lično pucanje Gajdara) uglavnom na vlasti. Zato Faraon i sanja o puču u Majčici Pravoslavnoj, zato se i Mihajlo Marković (onaj što nije iz SPO!) toliko oduševio sa propalim pučem prošle godine! Amerima je sada jedini problem kako da ubede Engleze i Francuze da pristanu na vojnu intervenciju a ne samo na obaranje zrakoplova u "no fly zone". Malo se džilitaju i Kinezi, al' to je sitna riba pljuckavica, smiriće ih sa kreditom od par stotina miliona dolara. Pl poz M
srbija.1521 milan,
>> To što su predsednici na GO glasali drugačije od onoga što >> je bilo izglasano na odborima, na to sam mislio ;) > > Nemam baš podatke za sve odbore u Srbiji tako da ne mogu da kažem ni da ni > ne, mada se baš ne bi reklo po onom uzorku Beogradu za koje znam. Imaš > li možda bolji pregled? Kao što znaš ja imam najbolji pregled! ;) Školski primer su baš Beogradski odbori. Recimo ceo Vračarski odbor je prešao Voji, a samo predsednik Karalazić (koji je glasao kontra odluci odbora) je ostao kod Mićuna. Isti je slučaj sa Rakovicom, Starim gradom, Obrenovcem. Konkretno, od 17 beogradskih odbora 16 je prešlo većinom članova kod Voje. Od toga je u 10 slučajeva predsednik glasao kontra odluci odbora, što je, uzgred i bio jedan od glavnih razloga da ti odbori ostave Mićuna, jer nije to baš neki drčno opozicion svet pa da ide kod Kurjak-Voja osovine edabi se danas-sutra tukao po ulicama. Naprotiv, to su uglavnom mirni buržuji, kojima je metiljavo-opoziciona politika DS sasvim odgovarala, ali su ih boljševički metodi upravljanja strankom preokrenuli. Pa, kada su njih uspeli da iznerviraju... Pl poz M
srbija.1522 milan,
> Moram da priznam da sam i ja ubedjeni republikanac :). Naime, > monarhija je u suprotnosti sa načelom koje ja bezrezervno > prihvatam i koje je, po mom mišljenju, osnovna pretpostavka > civilizovanog života, a to je da su svi ljudi, u načelu, > jednaki. A oni su jednaki samo onda kad za sve važe ista > pravila, što u monarhiji nije slučaj, jer je monarh, i to po > svojoj definiciji, iznad zakona. Hajde malo da izigravam monarhistu na SEZAM-u, mada će se kasnije, ako od dosade ne udarite sivo + i pređete na sledeću poruku, videti da to baš i nisam u doslovnom smislu. Prvo, po mom mišljenju, a i po mišljenju mnogih u srpskoj demokratskoj opoziciji, princip koji treba politički promovisati nije monarhistički princip nego princip parlamentarne monarhije ili, kako se to u anglosaksonskom svetu češće kaže ustavne monarhije. Ova distinkcija je ključna. Naime ona otklanja bugijevu primedbu iz citata. Takođe, parlamentarna monarhija, dovoljno je pogledati Britaniju, Holandiju, Dansku, Švedsku, Norvešku i Španiju, garantuje isti, ako ne i razvijeniji, demokratski parlamentarni poredak, kao i parlamentarna republika - uporediti sa Nemačkom, Francuskom, Irskom, Italijom, Švajcarskom, Portugalijom, Grčkom, Turskom i Austrijom. Usudio bih se čak da ustvrdim da zemlje sa prvog spiska ostavljaju, u celini, bolji utisak nego zemlje sa drugog spiska, ali to za ovu raspravu nije bitno. Pogledajmo sada kako cela stvar izgleda kada se primeni na Srbiju i Crnu Goru što je, po mom mišljenju prirodniji naziv za zemlju u kojoj mi živimo posle raspada Jugoslavije, jer je Savezna Republika Jugoslavija puka zloupotreba imena za jednu od državica nastalih raspadom Jugoslavije. Ja spadam u one koji drže da Srbija i Crna Gora može postojati i razvijati se u savremenom svetu samo kao demokratska država. Dopuštam da postoje i druga mišljenja, ali njih smatram ne samo politički suprotnim mojim već i naprosto necivilizovanim. Da bi Srbija i Crna Gora postala demokratska država u nju se mora uvesti demokratski poredak. Oko toga šta je demokratski poredak postoje brojni sporovi u političkoj filozofiji. Međutim, u realnoj politici se do mišljenja obično stiže empirijom i konsenzusom, te se svi teoretičari slažu da demokratski poredak predstavlja ostvarenje četiri načela: Načela vladavine prava, načela slobodne javnosti, načela pojedinca konstituisanog kao politički subjekt i načela postojanja unapred određene demokratske procedure. Lako se da videti da ako ma koje od ovih načela nije zadovoljeno, demokratije, kako je vidi većina, nema. Što se praktične realizacije demokratije u jednoj zemlji tiče, opet postoji opšta saglasnost da je to izvodivo mehanizmom parlamentarne demokratije ili mehanizmom besparlamentarne demokratije. Slomom socijalizma kao svetskog poretka, krajem prošle decenije, drugi mehanizam je iscrpeo svoju aktuelnu ulogu i otišao u istorijske udžbenike. Dopuštam mogućnost da se i njime može uvesti poredak koji bi se mogao smatrati demokratskim, ali za ovu raspravu je on neinteresantan jer su svi kolektivni politički subjekti, pa čak i socijalisti i/ili komunisti, prihvatili parlamentarnu demokratiju. Mi, dakle, pokušavamo da u Srbiji uspostavimo parlamentarnu demokratiju. Ona nužno pretpostavlja društvo sa atomizovanim centrima moći koji svoju utakmicu za veće učešće u deobi socijalnog kolača vode kroz parlament, odnosno kroz stranke koje artikulišu i kanališu javno mnjenje i subsumiraju ga u parlamentu. Da bi se ovakav poredak stvorio potrebna je saglasnost celine društva (recimo 80%, jer uvek postoji 10-20% fašističkih ili komunističkih pristalica). Da li je saglasnost ostvarena vidi se kroz tzv. naviknutu pokornost državi, tj. kroz odazivanje pozivima suda, kroz pridržavanje zakona i zakonitosti,..... Ovo "vidi" se najčešće stvarno vidi tek kroz pola veka ili nekoliko generacija koje prožive ovakav poredak i daju mu, ili ne, "prelaznu ocenu". Ukratko, u prvoj, ili čak prvim, decenijama svog "života" parlamentarna demokratija je veoma krhka i izložena je raznim iskušenjima koja dolaze kroz pokušaje radikalnih socijalnih grupa da se, u trenucima velikih kriza, dokopaju vlasti i dokinu parlamentarnu demokratiju. Primera ove vrste je u novijoj svetskoj istoriji toliko da nema razloga da ih nabrajam. Oni čak mogu služiti kao argument protivnicima parlamentarne demokratije, da tvrde da je ionako nemoguće u zemlje niskog stepena razvijenosti uvesti parlamentarnu demokratiju jer će ona propasti pod udarcima radikalnih opcija te da je, stoga, ovakvim zemljama primereniji nekakav "prosvećeni apsolutizam". Pri tome, naravno, izostaje ma kakav pokušaj da nam se ukaže u čemu je razlika između radikalnih socijalnih opcija i prosvećenog apsolutizma!? Ergo, ako ste pristalica mog stava da je Srbiji potrebna parlamentarna demokratija, složićete se da su, bar danas, poznata dva tipa parlamentarne demokratije, zavisno od tipa državnog uređenja, a to su parlamentarna republika i parlamentarna monarhija. Nabrojani primeri zemalja sa jednim ili drugim poretkom jasno kazuju da su obe varijante moguće i da ni jedna ne ustupa mesto drugoj po meri "demokratičnosti" ili "efikasnosti" ili bilo kakvog drugog "boljitka". Držim, međutim da je za Srbiju i Crnu Goru primerenija i upotrebljivija parlamentarna monarhija. Pokušaću da izložim nekoliko argumenata, koji su sasvim pragmatičke prirode, jer sam, čini mi se, u prethodnom tekstu uspeo da pokažem da se, ni u teorijskoj ni u globalnoj (svetskoj) ravni, jednom poretku ne može pretpostaviti drugi. Argumente ću ređati redosledom koji se meni čini važnim, ali uočljivo je da su neki argumenti različite prirode pa, jasno, mogu promeniti poredak. a) Razlozi spoljnopolitičke prirode 1) Uvođenjem parlamentarne monarhije izvršićemo definitivni raskid sa komunizmom i/ili socijalizmom, jer, u svetu postoje mnoge monarhije, neke su demokratske (sve evropske), a neke nisu ali ni jedna nije komunistička! 2) Postavljanjem i/ili vraćanjem na presto jednog neposrednog potomka Karađorđa obnavljamo vezu sa istorijom stvaranja savremenih srpskih država. 3) Taj isti Karađorđev potomak je i čukun-unuk kraljice Viktorije (poznate pod nadimkom "tašta Evrope" jer je krajem prošlog veka polovina evropskih suverena bila oženjena sa njenim kćerima ili unukama, tako je i kraljica Marija, Aleksandrova baba, bila Viktorijina unuka) što će naš dvor, pa samim tim i državu, postaviti u bolji položaj prema Evropi i bolju startnu poziciju za "desatanizaciju" Srpstva. Ne samo da će on biti rado priman svuda, već i nešto krajnje banalno: Zar bi se Britanski parlament usudio sa izglasa ovlašćenja vladi da uputi Royal Air Force da bombarduje zemlju kojoj je na čelu Viktorijin potomak? b) Razlozi unutrašnjepolitičke prirode 1) Uvođenjem monarha sa ceremonijalnim ovlašćenjima ukida se utakmica za prvo mesto u državi, šta više, pošto se kralj određuje nasledstvom, sve tenzije povezane sa pretenzijama ove vrste se ukidaju. Ovde, ne bez ironije, mogu da kažem da je prava sreća što je Aleksandar Obrenović ubijen a da nije ostavio potomstvo. ;) 2) Nikada više neće moći da se koncentriše ovako neograničena vlast, u ruke jednog čoveka, kakvu ima Slobodan Milošević po aktuelnom srpskom ustavu. Dovoljno je reći da on, na predlog Vlade, može da uvede vanredno stanje, a ukida ga kada, i ako, on to sam zaželi! 3) Iako sa ceremonijalnim (čitaj: nikakvim!) ovlašćenjima kralj ipak ima ono što se zove harizma dinastije (u ovom slučaju Karađorđević). Kada god "napukne" pravni poredak, što je u mladim demokratijama često, njegova uloga posrednika i "nadstranačke" ličnosti postaje izuzetno važna. Setimo se samo kako je Huan Karlos sprečio puč koji je Milans del Boš pokušao u Valensiji. Na isti način ne bi neki Zoran Sokolović (ako bi uopšte i dogurao do takve vlasti) mogao da zauzme zgradu Savezne policija, a da vojska odbije da je oslobodi. Mnogo je lakše odbiti Panića kada to traži negoi kralju reći "J***** se, šta se mene tiče ta zgrada!". 4) And last, but not least! Savremena srpska država je nastale preko ustanaka koje je vodilo vojno plemstvo i koje je kasnije, prešavši u gradove i činovništvo, vladalo zemljom. Nikakve aristokratije, a o buržoaziji i da ne govorimo, Srbija i Crna Gora nije imala. Restauracijom monarhije uvešće se ustanova Dvora i pratećeg kiča uz nju. Verovatno se nekim doktrinarnim egalitaristima ovo neće dopasti, ali držim da je bolje da se zgodne ženske po čaršiji otimaju da budu dvorske dame nego da se otimaju da budu Kneletove švalerke. Od njih ionako nema neke vajde, ali, na Dvoru mogu da nauče da se lepo ponašaju i da sviraju klavir pa će možda neko od njihove dece biti novi Horovic. Ne znam šta bi imale deci da prenesu od Kneleta? ;) Ako su ovi argumenti ubedili nekog, eto nama novog monarhiste, ali, naglašavam, parlamentarnog monarhiste! Za kraj, ako već niste zaspali, naglašavam da ova odluka - monarhija ili republika - mora biti doneta na referendumu, a ne nekim nasilnim ustoličavanjem kralja. Pl poz M
srbija.1523 bbaja,
>|| Za vas je zemlja=rukovodstvo. Vi ne primecujete da nije >|| cak ni zemlja=drzava! Posto argumenti ovog tipa (mislim na ono na sta Ti odgovaras) postaju vec jako zamorni, predlazem da se svi oni koji ih i dalje upotrebljavaju jednostavno ignorisu (ne sa IGNORE - u principu sam protiv toga).Oni koji ih i dalje upotrebljavaju jednostavno ne zasluzuju ni prekor, ni repliku, ni uvredu, pa cak ni batinu.
srbija.1524 bbaja,
>|| Poenta je da g. Kostunica nije hteo da prihvati da je izgubio >|| i otisao je. Nije stvar u "gubljenju" ili "dobijanju", vec razlaz u sustini i osnovnom konceptu politicke borbe jedne politicke snage, u ovom slucaju DS(b). Kada se to desi onda nema kompromisa. Oni koji su ostali su porazeni, jer su izneverili ideju zbog koje su se i okupili.
srbija.1525 bbaja,
>||> U svojim porukama stalno oznacavas to DS(b), a ja kako sam >||> nov ovde nikako da ukapiram sta ti to znaci? Dakle, sta >||> znaci DS(b)? >|| .. >|| Dakle to su fore momaka iz SLSa. E sad, ako ne znas sta je to .. >|| SLS ne mogu ti zameriti :) Hej SQ, nisam znao da si i ti u SLS?
srbija.1526 bbaja,
>|| U toku posete Nisu Panic je posetio i moj fakultet >|| (Elektronski fakultet) Nije valjda da si student!?! Na Sezamu "zvucis" (nacin razmisljanja, "argumenti", "patriotizam" itd. itd), kao da si penzioner najmanje 20-ak godina. >|| Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije? Daj da cujem, molim te.
srbija.1527 bbaja,
>|| Druga je stvar sto ja uopste neznam sta ce nam bilo koj >|| kralj? Pa sto ga onda branis. I njega i njegovu partiju. >|| A gde ti to vidis fasizam i komunizam? Izvini a sta je nekrofilicno izivljavanje SS vojvode u Skupstini od juce. Sta su najavljivanja kristalnih i noci dugih nozeva od iste spodobe koja cim otvori usta sramoti ljudski rod.
srbija.1528 balinda,
>> žesto se kao argument u prilog restauraciji monarhije >> poteže privpravnost čina kojim ta republika ustanovljena, >> što je sa pravne strane apsurdno. Jer samim, naravno >> nasilnim, činom revolucije ukinut je i pravni poredak >> kojem je taj čin protivpravan i ustanovaljen novi kojem >> nije. Sankcija više ne prati rušenje monarhije, već >> obrnuto - rušenje republike. To i jeste sama suština >> svake revolucije. Postavljanje zahteva za neprekinutim >> pravnim kontinuitetom poredaka koji se kroz istoriju >> smenjuju je očigledno besmislen, mada hvale vredan. >> Uostalom zar ista ta dinastija nije i sama upravo >> (silom) tako postala dinastija (i to više puta :)). Ma, da - u pravu si. Mada se ne može osporiti (jedini!?) ;) argument želje za restauracijom monarhije, zar ne? Ko bi se odrekao jednostavne rečenice: Bilo je to nasilje, protivustavno, nedemokratsko, primitivino, bahato, .... i šta znam šta sve. To uvek dobro zvuči jer roditeljski instikt najširih masa voli da sažaljeva oštećenog. Što se mene tiče, Karađorđe je radio isto i samo zahvaljujući njegovim ličnim kvalitetima (sa ili bez navodnika) ne ide mi u glavu da i njegovo seme, ili seme njegovog semena, ima ikakva slična prava. >> Ipak, ne bih voleo da me Sezamovi monarhisti shvate pogrešno >> :). Potpuno sam spreman da pristanem da jedan od nas i bude >> iznad zakona, ako bi to značilo da ćemo onda svi ostali zbilja >> biti tom zakonu podredjeni. Jedan je, pa, eto, nek' mu i bude. >> To bi ovde predstavljalo, ne napredak, nego direktan skok u >> 45. vek. Bilo bi smešno da se mi Srbi sad pravimo baš toliki >> kicoši: "E, ne može monarhija jer će jedan da bude iznad >> zakona!". >> >> žuj, JEDAN :)). To kupujem odmah! Dobro, da pokušam da pojasnim zašto sam protiv (i u kom smislu sam protiv) a posle ove replike pokušaću da na slično Milanovo stanovište odgovorim detaljnije. Kada se podigla monarhistička temperatura i sâm sam rekao: "U redu, ako je to cena onda daj!". Međutim, volim da razgovaramo principijelno (makar ovde na Sezamu) a ne pragmatično. Sigurno bi parlamentarna monarhija bila fenomenalna u odnosu na ovo što imamo, ali onda svodimo razgovor na područje političke pragmatičnosti. Moja sloboda gledanja i zauzimanja stavova, na sopstveno zadovoljstvo, nešto je veća nego što je praktično političko stanovište. Hoću da kažem, da imam mogućnost da ostanem nešto principijelniji nego što za to objektivno ima mesta. Dakle, razgovaramo šta nam je, u "idealističkom" smislu, bliže a kada se o tome bude odlučivalo (ako toga bude?) možemo da razmislimo šta nam donosi više. Smatram da je ovome mestu najprimereniji razgovor o apsolutnim pa tek onda o relativnim rešenjima. U tom smislu glasam za "idealnu" Republiku u kojoj će najbolji biti najodgovorniji pa tek onda o realnosti kako se, i da li se, to, u našim uslovima, može ostvariti? I meni je mnogo bliža ustavna monarhija od carskih ovlašćenja postkomunističkih faraona ali onda razgovaramo o relativnim vrednosnim kategorijama i političkoj realnosti koja zaista ovde naginje dominaciji individue nad zakonitošću. :( U tom smislu blisko mi je da niska politička kultura daje više mesta patrijarhalnim ustorjstvima nego klizavoj smenjivosti republikanskog prakticizma.
srbija.1529 balinda,
>> Pogledajmo sada kako cela stvar izgleda kada se primeni >> na Srbiju i Crnu Goru što je, po mom mišljenju prirodniji >> naziv za zemlju u kojoj mi živimo posle raspada Jugoslavije, >> jer je Savezna Republika Jugoslavija puka zloupotreba imena >> za jednu od državica nastalih raspadom Jugoslavije. >> Ja spadam u one koji drže da Srbija i Crna Gora može >> postojati i razvijati se u savremenom svetu samo kao >> demokratska država. Iako se sa gornjim u potpunosti slažem, ipak moram da predložim jedan drugi naziv: "Srbija sve crnja i gora". ;)
srbija.1530 balinda,
Retko imam prilike (rekao bih čak - previše retko!) :( da nađem makar jednu sitnicu sa kojom se sa tobom ne bih složio. Zato mi nećeš zameriti (?) da, kada uočim makar i nevažni detalj, uveličam ga 100 puta ne bi li tu nešto pronašao s obzirom da tako visok stepen slaganja sa tobom ugrožava moje samoljublje. ;) Da nevolja po mene bude veća, :) najvećim delom slažem se i sa argumentima u prilog parlamentarne (ili ustavne) monarhije. Međutim, evo na šta bih posebno ukazao: >> Držim, međutim da je za Srbiju i Crnu Goru primerenija >> i upotrebljivija parlamentarna monarhija. >> Pokušaću da izložim nekoliko argumenata, koji su sasvim >> pragmatičke prirode Jasno mi je da tvoj ugao gledanja, po prirodi stvari, može (ili mora?) biti drugačiji od mog. Na izvestan način, realnost tvojih stanovišta produbljuje tvoje političko delanje ali se "moraš" zapitati da li ga, time, i sužava? Deluje samo po sebi logično da pragmatični razlozi, već samim dokazom da prodiru dublje u realnost, moraju biti uži i oštriji. Ti si, moram reći sjajno, pojasnio zašto nam je, gotovo falusni, simbol potreban. Pokazao si, zatim, da je onda bolja situacija da imamo unapred znanog, pa kakav je da je, nego da dozvolimo da se ustoliči neko poput ovoga koga imamo. No, gledano "akademski", nisam pronašao argumente za jednostavno i "demokratsko" pitanje: "Kako da ja postanem Kralj?". Jedini odgovor koji se ovde može dati je: "Revolucijom!" Mislim da se mora prizanti (?) da monarhija, sve da je reč o bombona monarhiji, sužava demokratiju na uže područje koje možda i jeste bolje kontrolisano. Pragmatični razlozi, kako ih i sâm nazivaš, mogli bi ići tom rešenju u prilog, ali mi sve to pomalo liči na amputiranje dela tela da bi se spasao sâm život. Uglovi gledanja su nam različiti i dok bi se tvoje stanovšte moglo nazvati besprekorno odgovornim hiruškim stavom, moja relativna nevezanost od potrebe za praktičnošću dozvoljava mi da budem pre za medikametalna rešenja. Na primer: Jeste, vekovi će proći dok snaga pojedinca u ovim krajevima ne bude presudna ali to, samo po sebi, neće promeniti stanovište da bi bolje bilo da nije tako. Dočekati to vreme sa Monarhom ili sa republikanskim Carem stvar je pragmatičnosti i biranja manjeg zla. Ja sam diskutovao o tome da ni jedno nije savršeno a ti, s pravom, ukazuješ šta je bolje. Saglasnost među nama nije tako daleko kako se možda čini. Meni nije teško da kažem: "Da, to jeste bolje ali ni to nije savršeno a meni se i ne dopada!" :) I za sam kraj, možda se štošta promenilo u toku ovog veka pa nema previše smisla uzimati primere od pre više decenija, (?) ali istorija nas uči da monarhija nije uspela svugde da se odupre diktaturi. Uzmimo, na primer, Nemačku, Španiju, Rusiju, ...itd. U Nemačkoj je, na primer, Hitler došao na vlast izbornim mehanizmom. Slažem se da je monarhističko uređenje još jedna kontrola da stvari ne odu sasvim u pogrešnom pravcu, ali i ovde ipak sve zavisi od ličnosti pa nije zgodno da ona ne učestvuje u sasvim prirodnoj borbi za primat. Gledano tako, civilizacijski razvoj još može upotrebljavati taj mehanizam ali mu vreme ističe. U ovim krajevima vek trajanja (otisnut na limenci) ;) može biti mnogo duži, ali koliko se ima smisla vraćati nazad i može li se to ikako izbeći? Uspemo li da izgradimo normanu smenjivost republikanskog tipa uz smanjenje značaja bilo kog pojedinca, postigli smo mnogo. Vraćanje na monarhiju kao pomoć za ovaj cilj, mada sada može značiti mnogo, kretanje je sitnijim koracima u situaciji kada smo i ovako u velikom zaostatku. Politički pragmatizam može opredeliti da se ide sigurnijim koracima ali oslobođenost od takve profesionalne političke odgovornosti daje mi za pravo da "uvek" pucam na više pa šta bude.
srbija.1531 bugi,
> Zar bi se Britanski parlament usudio sa izglasa ovlašćenja > vladi da uputi Royal Air Force da bombarduje zemlju kojoj je > na čelu Viktorijin potomak? Ovaj argument, izgleda, sve više dobija na važnosti :(.
srbija.1532 zorani,
## :))))))) ## ## No hard fillings. Bez tvrdih punjenja? Svejedno, fillings ili feelings, izostavi to kad se obraćaš SePSovcima. Vidiš da ne znaju ni srpski. ;)
srbija.1533 bojt,
>> Amerima je sada jedini problem kako da ubede Engleze i Francuze >> da pristanu na vojnu intervenciju a ne samo na obaranje >> zrakoplova u "no fly zone". Evo Miteran se oglasio: ako čeneva donese rešenje - bog bogova. Ako ne, kaže da će se ići dalje od "no fly zone", sve do "oslobadjanja" gradova pod opsadom. S obzirom da će se u sve to najverovatnije uključiti vojska sa ove strane drine, po svoj prilici ima da nam ga steraju do j*ja ;(((
srbija.1534 milan,
> Iako se sa gornjim u potpunosti slažem, ipak moram da predložim jedan > drugi naziv: "Srbija sve crnja i gora". ;) Može i elidirano "Crna Srbija" ili elidirano+turcizirano "Kara Srbija".;)) Pl poz M
srbija.1535 milan,
> Mislim da se mora prizanti (?) da monarhija, sve da je reč o bombona > monarhiji, sužava demokratiju na uže područje koje možda i jeste bolje > kontrolisano. Pragmatični razlozi, kako ih i sâm nazivaš, mogli bi ići tom > rešenju u prilog, ali mi sve to pomalo liči na amputiranje dela tela da bi > se spasao sâm život. Uglovi gledanja su nam različiti i dok bi se tvoje > stanovšte moglo nazvati besprekorno odgovornim hiruškim stavom, moja > relativna nevezanost od potrebe za praktičnošću dozvoljava mi da budem pre > za medikametalna rešenja. Na primer: Jeste, vekovi će proći dok snaga > pojedinca u ovim krajevima ne bude presudna ali to, samo po sebi, neće > promeniti stanovište da bi bolje bilo da nije tako. Dočekati to vreme sa > Monarhom ili sa republikanskim Carem stvar je pragmatičnosti i biranja > manjeg zla. Ja sam diskutovao o tome da ni jedno nije savršeno a ti, s > pravom, ukazuješ šta je bolje. Hajde i ja da malo "naduvam" razlike između nas edabi, ne replicirao, već branio pravo na pragmatično stanovište, za koje si Ti, moram priznati, izmislio odličan naziv "odgovorni hirurški stav". Pitanje državnog uređenja jedne zemlje je, to će se svi složiti, i političko pitanje. Skromno kažem "i", mada se lako može braniti teza da je to prvenstveno političko pitanje. Ako je tako, opet se moramo složiti da je politika jedna složena mešavina načela i pragme. žesto se kaže da je politika "veština ostvarenja mogućeg". Iako uprošćena, ova definicija veoma dobro oslikava problem u kome smo. Nijedno načelo nije ostvarivo u potpunosti, te nas stoga, s pravom, najviše interesuju ona rešenja koja određeno načelo realizuju u najvećoj mogućoj meri. Ovo je takođe jedno načelo. U politici se može rezimirati stavom da je "princip manjeg zla" legitiman. Postoje oblasti ljudske delatnosti ili duhovnosti u kojima se ovaj princip ne može prihvatiti sem ako čovek nije spreman da plati cenu rušenja ili radikalne revizije te oblasti. Recimo, tako stoji stvar sa religijom i etikom. Kako se ovde rasprava vodi o politici, ja držim da sam ostao načelan. Naime, nasledna, čak iako je parlamentarna, monarhija ugrožava izvesna demokratska prava građanstva, pre svega pravo na jednakost, ali u najmanjoj mogućoj meri i uz najveću moguću blagodet, što je i bila poenta moje argumentacije. No, i slobodno tržište, što je jedno od osnovnih načela savremene demokratije takođe ugrožava, istina ex tempore a ne ex principio, pravo na jednakost. Jedino sa čime mogu da se složim je da uvođenje monarhije uvodi ograničenje koje je blisko principijelnom na pravo na jednakost. Međutim, državni poreci se moraju porediti u ravni ostvarenja, a ne u ravni zamisli. To je jeste suština politike. Etika njoj mora stalno da se suprotstavlja, da politika ne bi suviše "zabrazdila". Zato i imamo tebe. ;)))) Pl poz M
srbija.1536 .vera.,
>> Jeste da su pukli >> žovek je napisao istinu. >> znam šta vređa. >> Mnogo je gore prevarenima. >> Većini je ostalo samo dosta gorčine kada su shvatili da su samo >> ljudi koji su upozorili da će se to desiti >> Od toga >> nemaju nikakve koristi, >> samo razlog za žaljenje. PS. Obrati pažnju na citate. Pozdrav Vera
srbija.1537 balinda,
>> Jedino sa čime mogu da se složim je da uvođenje monarhije >> uvodi ograničenje koje je blisko principijelnom na pravo >> na jednakost. Međutim, državni poreci se moraju porediti >> u ravni ostvarenja, a ne u ravni zamisli. To je jeste >> suština politike. OK, obzirom da smo se složili na "teoretskom" planu, :) rešio sam da iznesem i par argumenata ZA zadržavanje Republike. Pre svega radi se o zatečenom stanju pa time, u političkom smislu, i znatno jednostavnijim za održanje. Energija koja bi bila potrebna da se pitanje monarhije *ozbiljnije* postavi na dnevni red, ogromna je a, pored (neka bude pozitivnih) rezultata može doneti i niz negativnih. Na primer, uvodi se nova podela u raspolućeno biračko telo, ovoga puta po horizontali. Vredi se zamisliti da li bi ova nova podela većim delom ugrozila "progresivniji" deo stanovništva, dok bi "maligno tkivo", zbog svoje kompaktnosti, bilo jedva dodirnuto. (?) U oklonostima u kojima smo, takva energija mogla bi se i bolje iskoristiti a podele, inače vrlo konstruktivne, trenutno bi mogle ugroziti pacijenta koji jedva pokazuje znake života. Zato se najčešće čuje, od zagovornika ustavne monarhije, da sa tom idejom ne treba ići dok se ne dođe do prave demokratije. Mislim da su tu apsolutno u pravu ali, istine radi, onda bi za potrebu uvođenja monarhije otpali mnogi argumenti trenutne situacije, jer bi monarhija mogla poslužiti tek kao nekakva zaštita od eventulanih *budućih* samozvanaca. S druge strane, ako trenutno društveno uređenje preživi ovaj pakao i konačno stane na svoje noge, pomalo "nepravedno" izgleda kazniti ga ukidanjem. Možda bi se, tako prezdravljenom republikanstvu, mogle pronaći i neke druge vitaminske inekcije osim eutanazije? Moramo priznati da ta ideja (mislim na republiku) ovde nije imala svoju pravu šansu na sličan način na koji takvu šansu nije imala ni Nova, federativna Jugoslavija. Hoću da kažem da nam argumenti za monarhiju trenutno mogu izgledati vrednijim nego što jesu, kada republika pokazuje sve svoje mane. Zdrava republička klima, bez koje nema pravog postavljanja pitanja o društvenom uređenju, izgledaće kao mnogo bolji konj za trku nego što nam se sada čini. Mislim da sada upoređujemo najjadniji mogući nivo republike sa najsjajnijom vizijom kako bi parlamentarna monarhija možda mogla da izgleda. To nije, sasvim, politički dosledno. Drugi argument protiv je istorijski trend. Ne mogu da dokažem ali mi se čini da potreba za centrom (u ovom slučaju za istaknutim pojedincem) razvojem, ove i ovakve, civilizacije opada. (?) Zato sam uverenja da će ovaj proces i dalje teći i da monarhija sve manje ima smisla. Jeste da to jedva važi za nas jer mi nismo sasvim ušli ni u ovaj vek. Treba se uputati, međutim, koji je način za ukidanje monarhije ako (ili kada?) se do toga dođe? Posmatrajmo taj "problem" na jednom primeru. Amerikanci imaju i rasni problem koji ni danas nije sasvim rešen mada je dosta učinjeno. Osim genetske i kulturne različitosti, koja oplemenjuje svako društvo, prisustvo različitih rasa donosi i sasvim neželjene probleme. No, kolonijalna prošlost, tokom koje je ova (a i veći deo "velikih" evropskih zemalja) grabila krupnim koracima, ovim naplaćuje svoj danak. Kada bismo, sada na primer mi, počeli da doseljavamo ogroman broj crnaca, osim što bi dobili i neke prednosti (ovo kažem da me opet ne optuže da sa rasista) ;> dobili bismo more problema. Kada su robovi dovoženi iz crne Afrike, to je bilo korisno za kolonizatora. (Da za trenutak ostavimo po strani moralne i etičke aspekte.) Hoću da kažem, uzeti monarhiju u trenutku kada njoj polako ističe istorijska licenca, liči mi kao oženiti se ostarelom lepoticom zato što još uvek ima dobar miraz. ;) To je trebalo uraditi dok smo od njene mladosti mogli imati još po koju korist, ;) a sada nam nema druge nego da "pare" zajmimo na drugom mestu. :))) I kao treći razlog protiv, vratiću se argumentima koji su, po mom skromnom sudu, svojevremno, i doveli do stvaranja oligarhije. U stara vremena, sigurno mnogo starija od bilo koje monarhije, određeni krug ljudi je, nekakvim "prirodnim pravom", vrlo lako mogao da se nametne ostalima. Na niskom civilizacijskom nivou ovo je bila racionalna potreba da se ograničeni ljudski resursi najbolje koriste. Ne treba se čuditi da se, mnogo kasnije, učenost i pripremanje za najodgovonije položaje samo po sebi pokazalo dovoljnim da feudalni poredak prirodno klizne u monarhiju. Još uvek je bilo vrlo malo obučenih, obrazovanih i individalnošću obdarenih ljudi. Danas više nema potrebe za tim. 100.000 ljudi, čak i u najjadnijim društvima, često su mnogo spremniji za vođenje zajedničkih poslova, pa nije bilo druge nego da moderne monarhije snize značaj svoje uloge ne bi li makar kako preživele zadržavajući se na folklornim, nacionalnim i simboličnim granama. Ako smo već jednom prilično raskrsitli sa takvom tradicijom (da ne ulazim sada u diskusiju na koji način) :( ne vidim dovoljno opravadnja da se vratimo korak nazad sve kada bi to zaista i bilo dva koraka napred. Taj jedan korak viška, vratiće nam se kao što se bivšim kolonijama pojavio rasni problem. Iz svega ovoga, moje stanovište je da bi za monarhiju glasao jedino iz nužde a to bi značilo da je opasnost tolika da se drugačije ne može. No, i dalje ostaje problem da vraćanje monarhije prosto vapi za staloženom situacijom a ona opet, sa svoje strane, dovodi u sumnju potrebu za takvom promenom. Eto to su bili neki moji "argumenti" pragmatične prirode tek da se ne pomisli da uvek ostanem jedino na teoriji. ;)
srbija.1538 .vera.,
Srećna Nova godina ! Divno je dočekati novu godinu pod sankcijama. Vraćamo se starim, dobrim običajima od pre 50 i više godina. Šta će nam struja ? Ko još sluša muziku u "najluđoj noći" ? Ništa lepše od prijatnog pucketanja peći, treperave svetlosti sveća... Ali, mi nismo izdržali bez muzike, pa smo kasetofon priključili na akumulator, koji je prethodno izvađen iz kola. Sankcije nam ništa ne mogu :)) Kako je bilo ostalima ? Jel' može anketa - ko je sve bio bez struje u "najluđoj noći" ? Pozdrav Vera
srbija.1539 nikolas,
Pratim vašu zanimljivu raspravu i, budući da sam u gužvi, ne mogu neposredno da učestvujem. :( No, čini mi se da ste ispustili iz vida nekoliko stvari: kao prvo, da bi ova država bila demokratska, mora imati demokratsku javnost, koju mi ili nemamo, ili nije preovlađujuća; da bi nastala ta demokratska javnost, potrebna je demokratija. Budući da je to začarani krug, iz njega se može izići jedino na onaj isti način kao i 1903+ - uvođenjem demokratije ODOZGO. Ko je u stanju da to učini? Samo neko ko ima ugled u našoj nedemokratskoj javnosti, a sam je demokrata (Masarik, Ataturk i ini). Prema tome, mada sam republikanac, mislim da je put do demokratije u Srbiji ili kraljevina, ili nekakav (veoma) prosvećeni apsolutizam. Prema tome, pitanje republika ili monarhija je retoričko: uopšte uzev, republika je po načelu jednakosti iznad monarhije; kod nas, bitno je da vlastodržac zadovoljava oba gornja uslova (bude privlačan nedemokratskim masama i demokrata) - kralj ili predsednik republike, svejedno. (Uzgred, mislite li da je Karađorđević demokrata?) Moram da priznam da ja adekvatnu ličnost nigde trenutno ne vidim... Uostalom, sudeći po tome kako se rasplet odvija, čitavo pitanje je nebitno. :(((((
srbija.1540 jkratica,
Mozda ce ovo sto budem rekao nekome zasmetati, i izgledati kao glupo (ili nesto jos gore). Zato vas molim da me ne smatrate za onoga ko pokusava da napravi raskol i razbijanje opozicije. Pokusacu dosta toga da argumentujem, a dokaze za ovo ne posedujem. Nisam siguran o brojci potkazivaca i agenata UDBE, u bivsoj SFRJ, ali mislim da je rec o nekoliko stotina (dobro ako sam preterao, ali sigurno bar nekoliko desetina) hiljada ljudi. Ljudi su prijavljivani pomocu takvih za svaku rec ůprotiv vlasti, i zatvarani i proganjani. Sta se promenilo od uvodjenja visepartijskog sistema. Prvo neki od potkazivaca su se predomislili ili shvatili da mogu da izvrdaju potkazivanje, ili je prosto vlast svojom aljkavoscu pogubila neke sa spiska. Neki "ugledni" politicari prethodne epohe, to i nisu belezili u drzavne arhive, vec u svoje licne, pa su ih unistili pre smrti, ili su na neki drugi nacin izgubljeni. Kod nekih koji su ucenjeni za saradnju, prosto pretnja vise ne pali. Sta dakle sledi iz ovog. To da je broj potkazivaca smanjen verovatno (i usled smanjenja broja stanovnika zemlje u kojoj zivimo) jedno 10 puta, pa je sada verovatno negde oko 5000-6000 aktivnih i jedno 20-30 000 rezervnih potkazivaca. Zbog toga oni jasno ne mogu stici da prenesu sve ono sto se kaze protiv vlasti (a i vlast nema dovoljan broj zatvora, da smesti tolike verbalne protivnike). Dakle zbog toga je SPS pristala na slobodu govora i stampe. Naravno oni ne mogu rizikovati da kompromituju svoje ljude zbog nekih sitnica. Ili eventualno koriste za te stvari (sitnije) one koji im nisu toliko vredni. Primer: Mika Joci kaze u poverenju, nesto relativno bezazleno (dakle neku sitnicu). Ako bi Miku sutra zvali na saslusanje u MUP, u vezi toga, njemu bi bilo jasno da je Joca dousnik, pa im propade dousnik. Zakljucak: Uhode su tako kamuflirane u sve pore ovog drustva, da ih mozemo vrlo tesko otkriti (samo slucajno), ali oni prenose samo INFORMACIJE VELIKE VAZNOSTI, kada do njih dodju. Ne nekakve poluinformacije i glasine. Primer: U VJ (bivsoj JNA) u svakoj ceti (po mom mislenju) postoji bar jedan takav spijun. Dakle to je rezervista, kome je tajni VES bas spijun i uhoda. Vrlo ih je tesko otkriti jer se ne ulizuju oficirima, ne grebu za privilegije, i slicno. Potkazuju iskljucivo krupne stvari, a ne razne gluposti. Kako sam dosao do toga. U nasoj jedinici (na frontu, videti moj RESUME, i ranije poruke), su vojnici (rezervisti) potpisivali peticiju da se vrate kuci posle 60 dana (kao sto im je pisalo i u pozivu), jer kada su dosli komandant (kap. I kl.) je odmah izjavio da je on tu jedini koji se pita, i da ono sto pise u pozivu nema nikakve veze. Posto je 10-15 ljudi (od oko 70) potpisalo peticiju (za nekih 10-15 minuta) dosao je kapetan (komandir baterije) i odmah postrojio nas sve. Poceo je da kritikuje sve one koji su potpisali peticiju, prvo Ęuopsteno, a zatim pojedinacno, da bi na kraju kod jednog od vojnika uzeo i sam list sa potpisima. Svi su morali da 3-4 puta pisu izjave, i zvali su ih na saslusanje. Najvise je nadrljao (kao sto sam vec napomenuo) Micunovicev sestric, koji tu peticiju cak nije ni potpisao, ali su ga optuzivali kao "vodju pobune". Naravno tada je pocelo ono poznato, te prijavio je ovaj, te onaj, te ovaj je dobio odsustvo, te onaj se ulizuje i grebe. Sve dok nije zarobljen sleper od 30 tona konjaka Zrinjskog, pa je 90% ljudi bilo pijano, srecom i doticni potkazivac (mada ga pre toga nikad nisam video pijanog, i koliko znam ne pije, ali uhvatilo ga je drustvo, pa nije mogao da izbegne). Tada smo ga culi kako se hvali o tome (i ne samo o tome) kako je potkazao za peticiju. Da nije bilo tog slucaja nikad ne bi znali ko je potkazivac. Da je samo ostalo na tome, ali kako sam imao kontakt sa ostalim jedinicama, uocio sam da skoro svi oni imaju slican problem potkazivaca. Molio bih sve one koji su bili na frontu (nikolas,...) da razmisle o ovome, i kazu mi svoje misljenje. Sta sam dakle zeleo da kazem. To da mi se cini da vlast ima svoje spijune u svim opozicionim strankama (ponajvise u DS-u i DEPOS-u), kao sto ih ima i u vojsci, policiji, na Univerzitetu, Akademiji, Crkvi, naravno RTS-u,... Mislim da su se spijuni infiltrirali u sve nivoe odlucivanja u opoziciji (verovatno cak i u glavni odbor DEPOS-a i DS-a), i da unapred znaju potpuno tacno sve ono krupno sto ce opozicija uraditi, pa zato uvek imaju spremljen i odgovarajuci protivodgovor. Jedino sto su se cini mi se ispalili (ako su se uopste i ispalili) kod 9. marta 1991., pa su postupili (ako su) na potpuno neogovarajuci nacin. Ili su nasuprot tome mozda upravo to i hteli da urade, iako su bili dobro obavesteni. Molim Boga, da je ovo sto sam izneo samo moja izmisljotina, i nista drugo, ali poznajuci prirodu SPS vlasti i njihovo nasledje, nisam uopste u to siguran. Siguran sam samo da (ako ih ima) nijedan od dousnika na glasanju u odborima opozicije nije iznosio nijedan polemicki ton u suprotnosti sa vecinskim stavom, ili na ma koji drugi nacin skrenuo paznju. Naravno mogucnost prisluskivanja opozicionih sedista, nimalo ne potcenjujem, ali mislim da to SPS-u ne bi bilo dovoljno (poznajuci njihove apetite). Naravno takvi dousnici (ako ih ima) bi imali zadatak i da u slucaju ako (odnosno kada) opozicija dodje na vlast, ih razbiju i kompromituju iznutra. Mozda ovo sto pisem lici na boljsevicki nacin izmisljanja izdajnika i agenata, ali postoji ogromna razlika. Jer ne radi se o onima koji imaju drugacije misljenje od vecine, vec bas o onima koji zvanicno imaju sasvim neutralno i neugledno misljenje, a sta tajno rade to niko ne zna. Jos jednom, daj boze da nisam u pravu!
srbija.1541 peca.st,
!-> belo da je noć noć ili da su Srbi gomila morona, čast !-> izuzetcima ? Ipak bi trebalo reći da je cca 65% posto (znaš na koje mislim) Srba gomila morona. Ipak ne možemo sami sebe osuđivati! P e C a
srbija.1542 peca.st,
!-> Zašto bi i ko tebi daje za pravo da nekome braniš da piše ? Pa on je sam pitao da li hoćemo da prestane sa pisanjem i ja sam mu u svoje ime odgovorio. Mada, sad se govori o razmnožavanju SPSovaca na Sezamu, da ih treba gajiti i slično. P e C a
srbija.1543 peca.st,
!-> Hvala na pitanju, dobro. :) Za razliku od sps-ovaca koji se, !-> jadni, muče po svojim kućama na Dedinju. Oglas: Menjam stan na Voždovcu, dobijen od komunjara, vrlo komforan, prosečna dnevna temperatura iznosi 10 stepeni C, sa izvanrednim tušem, koji čak ima hladnu vodu, za jednu osrednju vilu na Dedinju, ali, naravno uz doplatu koju će te mi uplatiti isključivo u dinarima. Devize ne primam. Šifra: KAKVA PONUDA! Kraj oglasa. P e C a
srbija.1544 drazen,
Da se i ja ukljucim u raspravu o monarhiji. Kako su u raspravi, gospoda milan i balinda, dali mnostvo politickih i pragmaticnih argumenata za ili protiv monarhije koda nas, zelim da dodam nekoliko svojih argumenata i opazanja. Prvi problem koji stoji oko monarhije ovde i sada je potreba da se svako do kraja posteno opredeli oko toga da li je ili nije monarhista. Naime, kako ja vidim stvar je dvovalentna. Monarhista se moze biti ili potpuno ili nikako, a ako je covek za monarhiju onda treba da zna sta sve to sa sobom nosi. U raspravi je vec pomenuto da se monarhija ne moze birati, i to je u redu, ali cini se da tu ima i dubljih stvari. Dacu jedan primer. Za vreme trajanja Vidovdanskog sabora Prestolonaslednik je za zvanice, koje su on ili njegovi savetnici nasli za ugledne, organizovao balet u Narodnom pozoristu. Taj gest Prestolonaslednika naisao je na velika protivljenja i u samom DEPOS-u, medju zastupnicima monarhistickih ideja. Osnovni prigovor, koji uistinu nosi izvesnu moralnu i politicku tezinu, je sto navodno nije u redu ici na balet sa uglednicima dok narod na trgu demonstrira i smrzava se. Medjutim taj prigovor je tipican primer nedoslednog, socijalistickog shvatanja monarhije. Monarhija podrazumeva postojanje elite, koja protestuje (i) na drugi nacin od obicnog naroda, i u tom smislu zvanice Prestolonaslednika u Narodnom pozoristu su iskazale snazan protest protiv rezima. U tom slislu bi vecina sadasnjih gorljivih monarhista bila vrlo razocarana kada eventualno sutra monarhija pokaze sve svoje atribute. Druga velika dilema oko monarhije kod nas je kako do monarhije doci. Balinda je ukazao na logicku protivrecnost mirnog prelaska u parlamentarnu monarhiju. Do monarhije se moze doci mirno samo preko jedne uredne demokratije, a ako imamo pristojnu demokratiju postavlja se pitanje da li ce nam onda uopste biti potrebna monarhija. Sledstveno tome imamo jako lep zakljucak: balinda> No, gledano "akademski", nisam pronasao argumente za > jednostavno i "demokratsko" pitanje: "Kako da ja postanem > Kralj?". Jedini odgovor koji se ovde moze dati je: > "Revolucijom!" Upotreba revolucije, u bilo kom obliku, pa cak i kao "besprekorno odgovorni hiruski" zahvat, sa moralne strane ne stoji mnogo bolje od jezuitizma. Naime, recept zahteva da se revolucionarne metode upotrebe da bi se doslo do monarhije koja se opet shvata kao sredstvo za uspostavljanje demokratije. Verujem da bi smo tim putem dosli najdalje do obrenovicevske, nedemokratske monarhije, cak iako je prestolonaslednik Karadjordjevic. Da zakljucim, ne izgleda mi da sada i ovde postoje ni najminimalniji psiholoski i moralni, a sledstveno tome ni politicki niti pragmaticni preduslovi za ponovno ozivljavanje monarhije. Pl poz D l
srbija.1545 drazen,
Ne tako davno je ovde bila mala diskusija oko toga da li je nekada u Srbiju pobedila opozicija na izborima. Opozicija je u Srbiji pobedila samo na izborima 1936. godine, ali su izbori bili ponisteni! Inace na tim "demokratskim" izborima se glasalo javno, pa su cak drzavni sluzbenici morali da glasaju za vladajucu stranku. U skladu sa tim, da su prosli izbori bili po toj mustri Milan i ja, kao i mnogi drugi ovde, bi morali da glasaju za SePSu ili bi ostali bez posla. (Ovo drugo ce nam se mozda desiti ali ne kao posledica naseg glasanja.) Pl poz D
srbija.1546 peca.st,
!-> Kako je bilo ostalima ? Jel' može anketa - ko je sve bio bez !-> struje u "najluđoj noći" ? Pa, iskreno rečeno, struje je ipak bilo u najluđoj noći, ali... Pre nego što sam krenuo na proslavu kod mene kući je nestalo struje. Što je još gore i kod čoveka kod koga smo išli je kasno popodne nestalo struje ali smo ipak imali sreće - struja je došla i imali smo je celu noć. Što se grejanja tiče ne znam jer ortak ima grejanje na peć pa ne znam da li su radijatori bili hladni. Toliko. P e C a P.S. Srećna (nadajmo se) Nova godina!!!!!!!!
srbija.1547 vcalic,
>> "Mi letimo u nebo, mi znamo svoj put, >> mi odlazimo tamo gde cveta limun žut" Ha, znam je pošto je Neša pevao marta (sada već) pretprošle godine na žesmi. Još tad su neki vikali da je bolje da je ne peva... :(
srbija.1548 vcalic,
>> Eto, vulgarizovano, pojednostavljeno, i skraćeno, to je to... Da još više vulgarizujem i pojednostavim - dovoljna je jedna reč: identifikacija.
srbija.1549 vcalic,
>> Ako su ovi argumenti ubedili nekog, eto nama novog monarhiste, >> ali, naglašavam, parlamentarnog monarhiste! Ja sam ubeđeni parlamentarni monarhista i izloženim argumentima bi dodao još jedan. Naime, srpski narod je vrlo autoritativan i sklon je tome da obožava jednu jedinu ličnost u kojoj vidi oličenje raznih nacionalnih i ličnih ideala. Zbog toga im treba uvaliti kralja kao jednu vanstranačku, čak vanpolitičku figuru, i tako udovoljiti njihovim ličnim frustracijama, što bi ostavilo mnogo više prostora u njihovim glavama za racionalnije razmišljanje o političkom životu.
srbija.1550 dejanr,
>> Druga velika dilema oko monarhije kod nas je kako do monarhije >> doci. Balinda je ukazao na logicku protivrecnost mirnog prelaska >> u parlamentarnu monarhiju. Do monarhije se moze doci mirno samo >> preko jedne uredne demokratije, a ako imamo pristojnu >> demokratiju postavlja se pitanje da li ce nam onda uopste biti >> potrebna monarhija. Zašto bi bilo tako? Eto, Engleska je u svoje vreme srušila monarhiju mnogo spektakularnije nego mi (čak su i kralju odsekli glavu), bila je republika neko vreme koje je u principu istog reda veličine kao i ovaj naš "republikanski period" (mrzi me sad da ustajem da tražim u nekoj knjizi koliko je tačno godina to trajalo) i... sve vratiše na staro. Pri tome ni Kromvel nije bio neki poseban demokrata, a ni onaj general kako-se-već-beše-zvao (Mere?) koji je najzaslužniji za ponovno uspostavljanje monarhije. Kromvel je lepo umro, a žarls II se vratio.
srbija.1551 milan,
> Nisam siguran o brojci potkazivaca i agenata UDBE, u bivsoj SFRJ, ali > mislim da je rec o nekoliko stotina (dobro ako sam preterao, ali sigurno > bar nekoliko desetina) hiljada ljudi. Ljudi su prijavljivani pomocu takvih > za svaku rec ůprotiv vlasti, i zatvarani i proganjani. > Sta sam dakle zeleo da kazem. To da mi se cini da vlast ima svoje spijune > u svim opozicionim strankama (ponajvise u DS-u i DEPOS-u), kao sto ih ima > i u vojsci, policiji, na Univerzitetu, Akademiji, Crkvi, naravno RTS-u,... > Mislim da su se spijuni infiltrirali u sve nivoe odlucivanja u opoziciji > (verovatno cak i u glavni odbor DEPOS-a i DS-a), i da unapred znaju > potpuno tacno sve ono krupno sto ce opozicija uraditi, pa zato uvek imaju > spremljen i odgovarajuci protivodgovor. Jedino sto su se cini mi se > ispalili (ako su se uopste i ispalili) kod 9. marta 1991., pa su postupili > (ako su) na potpuno neogovarajuci nacin. Ili su nasuprot tome mozda upravo > to i hteli da urade, iako su bili dobro obavesteni. Moja omiljena izreka, koja se pripisuje Kisindžeru glasi: "To što ste vi paranoik to nije dokaz da Vam ne rade o glavi!" ;) Ja tačnost tvrdnji koje si gore izneo ne proveravam, ja, naravno ne privatno nego kada se bavim politikom, a priori polazim od pretpostavke da su one tačne. Time su sva neugodna iznenađenja unapred izbegnuta! Budi uveren da i mi imamo mrežu svojih "špijuna" kod njih, naravno ne tako veliku i razgranatu kao što je oni imaju kod nas. Neke važne odluke, pogotovu kada ih donose velika kolektivna tela, se ionako ne mogu sakriti. Za taktičke odluke se možda i mogu preduzeti neke mere sakrivanja. 9. mart je upravo primer da silno informisanje ništa ne pomaže. Vlasti su savršeno dobro znale da će, posle govora, miting trajati još najviše sat - ko bi izdržao duže po onoj košavi i spremale su se da to pretrpe (sasvim pouzdani izvori iz njihovih krugova). Međutim, policiju, a možda i samog Faraona ako je bio u neposrednom kontaktu sa centom komandovanja, su izdali nervi i eto nama radosti i uspeha! Naravoučenije: Informisanost nije uvek dovoljna za politički uspeh! Pl poz M
srbija.1552 milan,
> Da zakljucim, ne izgleda mi da sada i ovde postoje ni > najminimalniji psiholoski i moralni, a sledstveno tome ni > politicki niti pragmaticni preduslovi za ponovno ozivljavanje > monarhije. Na ovo, što reče ono Crnogorče koje nije govorilo tri godine pa na kraju zatražilo so, a ukućani se išćuđavaju što nije ranije progovorilo, "nemam primjedaba!" - tvoj utisak, tvoje pravo! Međutim ovaj poduži citat (potreban je ceo) je krajnje sporan. > Monarhista se moze biti ili potpuno ili nikako, a ako je covek > za monarhiju onda treba da zna sta sve to sa sobom nosi. U > raspravi je vec pomenuto da se monarhija ne moze birati, i to je > u redu, ali cini se da tu ima i dubljih stvari. Dacu jedan > primer. Za vreme trajanja Vidovdanskog sabora Prestolonaslednik > je za zvanice, koje su on ili njegovi savetnici nasli za > ugledne, organizovao balet u Narodnom pozoristu. Taj gest > Prestolonaslednika naisao je na velika protivljenja i u samom > DEPOS-u, medju zastupnicima monarhistickih ideja. Osnovni > prigovor, koji uistinu nosi izvesnu moralnu i politicku tezinu, > je sto navodno nije u redu ici na balet sa uglednicima dok narod > na trgu demonstrira i smrzava se. Medjutim taj prigovor je > tipican primer nedoslednog, socijalistickog shvatanja monarhije. Ako izostavimo sitnicu ;) da se narod na Trgu nije smrzavao nego kuvao (28. juni!), problem sa prihvatanjem monarhije "do kraja" izložen kroz paradigmu čuvene baletske predstave (ponedeljak 29. juni kada je Sabor bio u punom razmahu) ne stoji kako ti kažeš. Kada bi ta predstava mogla da se shvati kao pospoljavanje činjenice da, kako ti kažeš, > Monarhija podrazumeva postojanje elite, koja protestuje (i) na > drugi nacin od obicnog naroda, i u tom smislu zvanice > Prestolonaslednika u Narodnom pozoristu su iskazale snazan > protest protiv rezima. onda bi protest nekih od nas zaista bio simptom činjenice da nas u budućnosti čeka razočarenje, jer > U tom slislu bi vecina sadasnjih > gorljivih monarhista bila vrlo razocarana kada eventualno sutra > monarhija pokaze sve svoje atribute. No, ovde se nije radilo o pospoljavanju atributa monarhije u protestne svrhe. Naprotiv! Dopuštam da je NJ.V. to imalo na umu prilikom zakazivanja ove predstave ali je način kako je i kada je organizovana i kakav je, što je najvažnije, utisak ostavila na javnost sasvim suprotan. NJ.V. je u subotu 27. posetilo studente, u nedelju 28. otvorilo Vidovdanski sabor (dopada mi se ovaj srednji rad za NJ.V.;)) i, odjednom, bup, u ponedeljak 29. za osam sati uveče nas poziva na "Labuđe jezero". Uvek sam mrzeo sinkretičke umetnosti kao što su opera i klasični balet - moderni se još može podneti ima neke erotike. Inače, balerinama i modernim i klasičnim, svaka čast, samo ako su mlade. ;) Pardon na digresiji. Atmosfera u gradu je bila napeta, to pre podne su delegacije Sabora razgovarale sa vrhovima aktuelne vlasti, Studentski protest i Sabor su stajali pred odlukom o izboru novih formi protesta. Odjednom, pred početak sednice Saveta DEPOS-a u šest sati, ženske iz SPO-a (NJ.V. nije imalo svoju administraciju pa je zajmilo Kurjakovu) dele ulaznice onim članovima do kojih se nisu dokopali prethodnih dana. Meni su probali da uvale još u četvrtak i ja sam se izdrao i tražio da se predstava otkaže. Na stranu što NJ.V. to nije ni organizovalo već je predstavu otkupio neki njegov sepeoovski obožavalac (Šabac veza ili Pančevo veza, da me ubiješ ne sećam se ;)) a karte dilovale po čaršiji razne beogradske gospođe koje su se uvalile Katarini. Kako smo kao Izvršni odbor Saveta tih dana bili u stalnom zasedanju, pokušali smo da stvar otkujemo, ali NJ.V. je ostalo "tvrda srca". Posebno je bila ružna i/ili idiotska scena kada je posle sat i po trajanja Saveta ne mali broj članova Saveta krenuo da izlazi, pravdajući se predsedavajućem "Idem na balet!". Zamisli, možda odlučujuća sednica Saveta koja treba da odluči takoreći o sudbini srpske demokratske opozicije, a oni idu na balet! Da zaključim - pišem inače ovih dana preterano jer imam grip pa sam po ceo dan u kući;) - stvar je ostavila loš utisak, mi smo znali da će ostaviti loš utisak i smatrali smo da NJ.V. kao naš ortak u istom preduzeću mora da uvaži ove argumente. Nikakav "sjaj monarhije" ovde nije bio prikazan. Desila se obična politička greška! Pl poz M
srbija.1553 bbaja,
>|| Od "pravog" fasizma i komunizma, nasem rezimu nedostaje >|| podosta, ali dobar deo je vec tu. "Seseljeva osnovna poruka nije toliko ideoloska i politicka, koliko revolucionarno amoralna: slobodno budite gori nego sto jeste, gori nego sto se misli da se sme. Uzdrzavanje, pristojnost, obziri prema drugim i drugacijima, sve su to komunisticke izmisljotine. Osvetite se bilo kome za bilo sta. Ispunjavajte svoje zelje, narocito one najzabranjenije koje su najvaznije. Oslobodite se straha od kazne i otimajte sto vam treba, jer ako ste jaci, sve vam je dozvoljeno. Ako ste slabi samo nam se prisruzite. "Opozicija je na ovim izborima mozda propustila poslednju priliku i sledeca bi im mogla doci sama, posle sloma rezima. Ona sada moze samo da posmatra borbu zla i zla, u kojoj bismo toliko uzivali, kad se ne bi vodila po nasim glavamai kad u njoj neko ne bi morao da pobedi. Oni ce jedan drugog pokusati da nadmase u spremnosti da zrtvuju sto vise ljudi za sto ludje ciljeve. Seselj u tome izgleda kao favorit, ali Milosevic jos ima incijativu" Stojan Cerovic "Vreme" 28.12.1992.
srbija.1554 bbaja,
>|| Pricati sramotno o tudem narodu podjednako je lose kao >|| pricati ruzno o svom, bar u sistemu vrednosti koje ja >|| poznajem. Svaka ti cast. Zato i ja sa punim pravom tvrdim da su i Seselj i SM i SPS i SRS IZDAJNICI vitalnih nacionalnih interesa Srpskog naroda.
srbija.1555 bbaja,
>|| Da bi se ovakav poredak stvorio potrebna je saglasnost celine >|| drustva (recimo 80%, jer uvek postoji 10-20% fasistickih ili >|| komunistickih pristalica). Ne znam kako ces omoguciti usaglasavanje celine drustva. Po meni to je moguce jedino izborima, ili u nekim imaginarnim uslovima - referendumom. Izbora smo imali i sta smo dobili - manje demokratije nego u vreme Titoizma koje ti toliko negiras. Vecina ljudi koja je 20.12. glasala za SPS i SRS je intimno uverena da su one stranke koje zele demokratsko drustvo. Da skratim, bitna je institucionalizovana kontrola vlasti, a nju je moguce ostvariti samo uz nezavisno sudstvo vojsku i policiju. Znaci za demokratiju je potrebna njihova saglasnost i ustavni mandat da je svim metodama (i nedemokratskim) sprovodi. >|| 1) Uvodenjem parlamentarne monarhije izvrsicemo definitivni >|| raskid sa komunizmom i/ili socijalizmom, jer, u svetu postoje >|| mnoge monarhije, neke su demokratske (sve evropske), a neke >|| nisu ali ni jedna nije komunisticka! Da, ali zanemarujes da si u trecem svetu (gde kulturom i materijalnim "blagostanjem" objektivno pripadamo) imas tustu i tmu monarhija koje su daleko od demokratije. Zapadu ne smeta socijalizam (komunizam) per se, vec im smeta njegova pojavna nedemokraticnost, odsustvo parlamentarne demokratije i drustvene kontrole. Da su komunisti svojevremno legalno dosli na vlast u Italiji, SAD ne bi pevali od srece, ali se sigurno ne bi ni spremali na vojnu intervenciju >|| 2) Postavljanjem i/ili vracanjem na presto jednog neposrednog >|| potomka Karadorda obnavljamo vezu sa istorijom stvaranja >|| savremenih srpskih drzava. Ko to vani spori Srbiji legitimitet njenog nastanka i mnogo puta pozitivno odigranu istorijsku ulogu. Istorija i tradicija kao argumenti dnevno - politickih rasprava u tom svetu nemaju znacaja koji im mi ovde pridajemo. >|| 3) Taj isti Karadordev potomak je i cukun-unuk kraljice >|| Viktorije (poznate pod nadimkom "tasta Evrope" >|| pa samim tim i drzavu, postaviti u bolji polozaj prema Evropi >|| i bolju startnu poziciju za "desatanizaciju" Srpstva. >|| Zar bi se Britanski parlament usudio sa izglasa ovlascenja >|| vladi da uputi Royal Air Force da bombarduje zemlju kojoj je >|| na celu Viktorijin potomak? Podjimo od pretpostavke da Karadjordjevic dodje na vlast, pa ga vi iz SLS, a i ostali (DS(b), SNO, Narodna stranka i SDS) malo nacionalno popalite - kao, jeste nepravda prema Srbima da zive u tri drzave - daj mi cemo DEMOKRATSKI da ujedinimo srpske zemlje (Milosevicev cilj je OK - ne valja mu metod kojim to ostvaruje) i sl - i on pocne tu pricu. Sta onda? Zapad i sav ostali civilizovan svet kaze - nema menjanja granica bez dogovora. Vi svi onda pocnete: Ali mi smo DEMOKRATE mi hocemo to mirno, demokratski. Nece Hrvati da im se otcepi deo, nedaju ni oni iz BIH srpske teritorije majci Jugoslaviji. Sta cete onda? Ako budete i dalje dizali prasinu vremenom svi dolazimo u istu situaciju u kojoj smo i sada - prvo diplomatski pritisci, pa zategnutost u odnosima, prekid saradnje i sankcije i na kraju ... Apsolutno sam siguran da bi na i princ doziveo istu sudbinu kao i nas nekrunisani kralj. A to sto je to Viktorijin potomak na prestolu nece ih ni malo smetati. Pogledaj samo kako su se odnosili prema zemljama Komonvelta u zadnjih 150 godina. To se ne odnosi samo na Princa veci i na Vuka, Pesicku, Micuna ili bilo kog drugog sadasnjeg opozicionara. Jedina sansa da ujedinimo sve srpske zemlje je da to ucinimo u okviru zajednickih Sjedinjenih drzava Evrope. Svako zanosenje sa idejom o nekoj buducoj SSS (savezu srpskih zemalja) je uzaludna bitka sa bezbroj fizickih, kulturnih i materijalnih zrtava. >|| b) Razlozi unutrasnjepoliticke prirode >|| >|| 1) Uvodenjem monarha sa ceremonijalnim ovlascenjima ukida se >|| utakmica za prvo mesto u drzavi, sta vise, posto se kralj >|| odreduje nasledstvom, sve tenzije povezane sa pretenzijama >|| ove vrste se ukidaju. Slazem se. Ali to ni najmanje ne smanjuje tenzije borbe za vlast na nivou Parlamenta i vlade. I ostale unutrasnjepoliticke razloge sklon sam da u osnovi prihvatim, ali sa bitnom napomenom - ne vidim da daju neke osobito jake razloge da se odlucimo za monarhiju. Elem, meni Karadjordjevic ne smeta. Kada i ako bude prilike da se demokratski izjasnim ja cu biti protiv. Ako, pak vecina bude htela da budemo ustavna monarhija nema problema - bicu veran podanik :). >|| monarhija ili republika - mora biti doneta na referendumu, a >|| ne nekim nasilnim ustolicavanjem kralja. Zaboravi moj prvi komentar. Nisam ni mislio da bi Ti predlagao da se ustanovi monarhija na neki drugi nacin, sem demokratski :). P.S. Neko lepo rece: Srbiji je prvo potrebna pacifikacija pa onda denacifikacija.
srbija.1556 milan,
> Podjimo od pretpostavke da Karadjordjevic dodje na vlast, pa ga > vi iz SLS, a i ostali (DS(b), SNO, Narodna stranka i SDS) malo nacionalno > popalite - kao, jeste nepravda prema Srbima da zive u tri drzave - daj mi > cemo DEMOKRATSKI da ujedinimo srpske zemlje (Milosevicev cilj je OK - ne > valja mu metod kojim to ostvaruje) i sl - i on pocne tu pricu. Sta onda? > Zapad i sav ostali civilizovan svet kaze - nema menjanja granica bez > dogovora. Au bre, odma' se vidi da si Srbin! Ja sam NJ.V. zamislio kao sredstvo da Srbiju i Crnu Goru spase o propasti a ti već raspravljaš kako se on može iskoristiti da se napravi Velika Srbija! ;))) Polako! Prvo da svoju zemlju spasemo pa ćemo onda mi ili, pre će biti, naši potomci, da je dalje širimo. ;) >> || Da bi se ovakav poredak stvorio potrebna je saglasnost celine >> || drustva (recimo 80%, jer uvek postoji 10-20% fasistickih ili >> || komunistickih pristalica). > > Ne znam kako ces omoguciti usaglasavanje celine drustva. > Po meni to je moguce jedino izborima, ili u nekim imaginarnim uslovima > - referendumom. Izbora smo imali i sta smo dobili - manje demokratije Ovo je nesporazum, saglasnost se ne odnosi na zamišljenu saglasnost 80% društva oko nekog političkog programa ili stranke već na saglasnost tog, ili većeg procenta, da pristaje na parlamentarnu demokratiju kao poredak. > P.S. Neko lepo rece: Srbiji je prvo potrebna pacifikacija pa > onda denacifikacija. E, ta ti je dobra! ;)))) Pl poz M
srbija.1557 ladislavs,
> Fenomen je veoma prost. Odlično. Najproste stvari obično najbolje i rade. Ali iz njegovog uspeha treba izvući neke zaključke. U zabavne programe i na predizborna obraćanja ne treba slati ljude koji svojim suvoparnim, intelektualnim naklapanjima rasteruju proste birače. Treba poslati nekog ko zna da se kontroliše i da podilazi plebsu, perfektno utreniranim nastupom. Takvog koji samouvereno daje odgovore na sva pitanja, bez obzira o kakvim se špekulacijama radi. Taj neko bi trebao da bude idealan patrijarhalni autoritet za poistovećivanje. Nisam siguran, ali čini mi se da taj neko ne bi trebao da bude univerzitetski profesor. žini mi se da treba pristati na današnj nivo primitivizma, da se ne bi srljalo još niže :(. Jedini lek protiv makijavelizma je - makijavekizam ;). Opozicija bi, možda, trebala da bude heterogenija: da može da pokriva što više ciljnih grupa - dakle i inteligenciju (?) i lumpenproleterijat (lutrija selo-grad ;), što, priznajete, ne može jedan-a čovek/stranka. Za sada "najbolji" kult ima izgrađen Drašković, ali njegov kult pokriva samo sledbenike partije, lokalizovan je. Na neopredeljene i kolebljive slabo deluje. Neopredeljeni su nesposobni da sami dođu do odgovora, treba im sve "sažvakati" i ubediti ih da je samo vaše mišljenje ispravno, a ostala "argumentovano" diskvalifikovati. "Argumente", izgleda, treba potražiti u Pandorinoj kutiji (uostalom, mitski život nam je dovoljno bogat za to) ;(. Ovo je samo predlog za razmišljanje. ciLa.
srbija.1558 ladislavs,
> monarhija nije uspela svugde da se odupre diktaturi. > Uzmimo, na primer, Nemačku, Španiju, Rusiju, ...itd. U > Nemačkoj je, na primer, Hitler došao na vlast izbornim > mehanizmom. Slažem se da je monarhističko uređenje još Mala ispravka: u Nemačkoj je car zbačen posle vojnog sloma, i nije odmah zavedena diktatura, već naprotiv, ustanovljena je vrlo demokratska Vajmarska republika, koja je, posle, vrlo lako srušena. U Rusiji je car abdicirao pred vojnim slomom i pred revolucionarnim raspoloženjem u vojsci i narodu. Monarhija je, po meni, izuzetno dobro rešenje ako postoji tradicionalni konsenzus o opravdanosti. Kod nas bi restauracija bila malo neprijatna. Naime odnos prema monarhiji je jako polarizovan. Danas se za monarhiju opredeljuju, uslovno, radikalnije, tradicionalističke partije (a i njihovi glasači). Pre svega DePoS, SNO i NS. Najveći značaj, naravno, ima DePoS. Ukoliko bi DePoS došao na vlast i uspeo na referendumu da "progura" monarhiju, dobili bi smo kralja koji se već opredelio prema jednoj političkoj stranci/grupaciji (setimo se sabora, saopštenja i sastava krunskog saveta). U manjini koja ne pripada glasačima, tada, vladajuće grupacije dovođenje kralja za koga se opravdano sumnja da mu opstanak zavisi od podrške većine koja se ne zasniva na (razumnom) konsenzusu, bi se doživeo kao uzurpacija. Vladajuća partija/grupacija i monarh bi morali da budu vrlo povezani, što je za monarha ("nadstranačku" ličnost) vrlo problematično, a za predsednika (partijskog čoveka) tolerantno. Postojanje veze partije i jakog predsednika koji ima podršku proste većine je manje problematično od veze partije i monarha iz kog se crpe snaga, ukoliko monarh nije osoba koja uživa podršku onih 80-ak % "kompatibilnih" građana. Zanimljiv je Ćosićev položaj. Njega je SPS doveo na položaj predsednika sa protokolarnim ovlašćenjima, izuzev funkcije vrhovnog komandanta. Ovde je bitan odnos opozicije prema Ćosiću. Naime posle određenog vremena i vlast i opozicija se sa respektom odnose prema čoveku koji je došao na vlast ipak podrškom samo jedne strane. Opozicija ga toleriše jer zna da je njegova uloga privremena. DePoS, s' pravom smatra da Ćosić baš i nije reprezentativna ličnost, ali ga toleriše zbog trenutno poželjnog prodemokratskog (?) uticaja. Pitanje je da li nesmenjiva, uticajna ličnost može da ostvari taj privremeni konsenzus? Da li postoji ličnost koja bi većini ulila poštovanje? Mislim da je lakše naći i dovesti na vlast predsednika nego kralja. Naravno, onda se odričemo spoljnih i unutrašnjih, trenutnih prednosti monarhije, ali i zaobilazimo i teži način uspostavljanja i očuvanja. Mada, ovakav narod TV Sramote može preko noći da preobrati u vatrene monarhiste ;). ciLa.
srbija.1559 drazen,
> Zasto bi bilo tako? Eto, Engleska je u svoje vreme srusila monarhiju > mnogo spektakularnije nego mi (cak su i kralju odsekli glavu)... Tada nije bilo CNN-a, tako da se ta umilna scena nije videla diljem planete. Da se neko slicno oduzimanje zivota desi sada i ovde ( kao u Rumuniji) ceo svet bi oplakivao zrtvu, bez obzira o kakvom skotu se radi. Da preformulisem ono sto sam vec rekao. Ovde bi na vlast kao monarh mogao da dodje samo odlucan i jak kralj, a ako se Prestolonaslednik nekim cudom pokaze kao takav takav i dodje do vlasti, ne znam koliko bi demokratije imali. Sa prilicnom dozom sigurnosti se moze tvrditi da bi se opercija koriscenja monarhije kao sredstva do demokratije u miloj nam Srbiji zaglibila u novom obliku despotizma. Pl poz D
srbija.1560 drazen,
> Ako izostavimo sitnicu ;) da se narod na Trgu nije smrzavao > nego kuvao (28. juni!)... Sitnica pokazuje da nisi proveo bas mnogo vremena u "kuvanju" na Trgu. Naime, iako je bio 28. juni, pred ponoc je neprijatno hladno, a kako je u satorima i ne smem da pomislim. > Posebno je bila ruzna i/ili idiotska scena kada je posle sat i > po trajanja Saveta ne mali broj clanova Saveta krenuo da izlazi, > pravdajuci se predsedavajucem "Idem na balet!". Zamisli, mozda > odlucujuca sednica Saveta koja treba da odluci takoreci o sudbini > srpske demokratske opozicije, a oni idu na balet! Stoji cinjenica da je scena idiotska, ali to samo pokazuje ozbiljnost sa kojom uvazeni casnici pomenutog Saveta shvataju svoju odgovornost. (Uostalom ipak je bolje da idu na balet nego da telefoniraju Gedzi.) Prestolonaslednik i njegova kamarila se mogu samo optuziti da su starcima iz DEPOS-a dali izgovor da se bar za trenutak rese odgovornosti i da na jos jedan nacin pokazu sebi i drugima kako su vazni. Naime, velika vecina zvucnih imena iz (kucnog) Saveta DEPOS-a je smatrala da je samo njihova odluka da (ipak) treba promeniti faraona dovoljna da se to stvarno i desi, pa kada je tako ajde da to obavimo pre dnevnika, vecere, ili baleta. Za odluke o "sudbini srpske demokratske opozicije" je potpuno nevazno sto su oni otisli na balet, jer i da su imali priliku da odlucuju, odlucili bi pogresno. (Lep primer njihovog odlucivanja je odlucivanje o izlasku na izbore.) Naprosto, optuzivanje Prestolonaslednika da baletom minira vazne odluke Saveta je samo maskiranje neodgovornosti i politicke nezrelosti dobrog dela tog Saveta. > Nikakav "sjaj monarhije" ovde nije bio prikazan. Ovde se apsolutno slazemo. Monarhija u Srbiji je u stanju da pokaze sjaj samo u ratovima, a za to nam i nije bas potrebna. Pl poz D
srbija.1561 nikolas,
> Taj neko bi trebao da bude idealan patrijarhalni autoritet za > poistovećivanje. Nisam siguran, ali čini mi se da taj neko ne > bi trebao da bude univerzitetski profesor. ----------------------- Apsolutno... Ali je neophodno da bude i demokrata... P.S.: Vidiš li ti takvog? P.P.S.: Profesori u politici su parodije (i jedno i drugog) - osim ako nisu Tomaš Masarik. :)
srbija.1562 nikolas,
> Da preformulisem ono sto sam vec rekao. Ovde bi na vlast kao > monarh mogao da dodje samo odlucan i jak kralj, a ako se > Prestolonaslednik nekim cudom pokaze kao takav takav i dodje do > vlasti, ne znam koliko bi demokratije imali. Sa prilicnom dozom > sigurnosti se moze tvrditi da bi se opercija koriscenja > monarhije kao sredstva do demokratije u miloj nam Srbiji > zaglibila u novom obliku despotizma. Da bi Srbija bila demokratija, potrebno je da ličnost, kralj ili predsednik, svejedno, bude prihvatljiva našoj zatucanoj svesti i demokrata u duši; dakle, kralj-demokrata (kao Petar I "Crveni") ili neki strongman-demokrata... Kralj poput Aleksandra I nam, zaista, ne treba (mada bi nesumnjivo bio bolja varijanta od Zlobe). Ne znam zašto, ali Prestolonaslednik mi baš ne uliva neko poverenje (voleo bih da me razuverite), nisam siguran da bi bio demokrata; uz to, imao bi i raznorazne hipoteke (ne zna jezik i sl.) i pritiske s raznih strana (revanšističke, velikosrpske...) pa bi, plašim se, dobili jednu prilično dezorganizovanu vlast (a to je u pravo ono što nam ne treba, mada je, jasno, bolje od organizovanosti na Zlobin način), i na kraju, kamarilu onog tipa kakva je postojala 1929-1934 i dalje (fuj!). No, od onih što su na vidiku, slažem se da je Karađorđević najbolja varijanta... A, s obzirom na okolnosti, verovatno i jedini izlaz...
srbija.1563 max.headroom,
> Ako cekas da te bomba pogodi, onda mi i nije zao sto ces u > pakao. Meni se jos uvek ne gine. (Sic!) Tu sam te čekao, junak. ;)
srbija.1564 spantic,
> Kada se to desi onda nema kompromisa. Oni koji su ostali > su porazeni, jer su izneverili ideju zbog koje su se i > okupili. Ovo je smešno. Pretpostavljam da je, po tebi, stavljanje pod barjak jednog propalog političara kao što je Drašković, bilo na "liniji ideje"?
srbija.1565 spantic,
> PS. Obrati pažnju na citate. Citirala si Pbojana, zar ne?
srbija.1566 bojt,
>> Ovo je smešno. Pretpostavljam da je, po tebi, stavljanje pod >> barjak jednog propalog političara kao što je Drašković, bilo na >> "liniji ideje"? Iako mi je u poslednje vreme "muka čim čujem Vuka", moram primetiti da su po rezultatima izbora neki ipak propali malo mnogo više ;>
srbija.1567 stigor,
Malo pitanje? Moče? HKome je ugradjen SPS čip(novi procesor),samo jedan dan posle izbora?
srbija.1568 jkratica,
> Budi uveren da i mi imamo mrezu svojih "spijuna" kod njih, > naravno ne tako veliku i razgranatu kao sto je oni imaju > kod nas. Sto se tice ovog prvog jako me raduje sto SPS ima i takve (meni simpaticne, cak iako ne znam ko su), ali me duboko brinu ovi drugi. Bio bih mnogo radosniji kada bi bili ovi drugi vraceni SPS-u kao "fals" roba. {O
srbija.1569 ladislavs,
> Pre nego što sam krenuo na proslavu kod mene kući je > nestalo struje. Je l' Ti bar uništen neki reply? O;>>>>> ciLa. PS: Don't take it personal!
srbija.1570 milan,
ladislavs>> >> Taj neko bi trebao da bude idealan patrijarhalni autoritet za >> poistovećivanje. Nisam siguran, ali čini mi se da taj neko ne >> bi trebao da bude univerzitetski profesor. > ----------------------- nikolas > > Apsolutno... > Ali je neophodno da bude i demokrata... > > P.S.: Vidiš li ti takvog? > P.P.S.: Profesori u politici su parodije (i jedno i drugog) - osim ako > nisu Tomaš Masarik. :) Uz puno razumevanje za odbojnost prema "univerzitetskim profesorima u politici", kao lični stav vas dvojice, moram da vam skrenem pažnju da faktičko stanje govori nešto sasvim drugo. Uvid u evropsku (SAD su u tom pogledu različite) noviju polititičku istoriju (od Francuske revolucija naovamo) nam pokazuje da su univerzitetski profesori (u daljem tekstu: profesori) ako ne najzastupljenija, a ono veoma zastupljena profesija među političarima. Mislim da tu nije teško pronaći razlog. Profesor, sem u tehnici, prirodnim naukama i matematici, i nije profesija. To je više priznanje uglednom i/ili istaknutom javnom radniku, intelektualcu ili umetniku za njegovu delatnost. Lenjinskom terminologijom ;), profesori mu dođu više kao nekakav "rezervoar kadrova" nekog društva ili zemlje. Šta više, postoji i zakonitost obrnute srazmernosti. Naime, što je društvo ili zemlja nižeg stepena razvijenosti to je učešće profesora u politici veće. Prosti, zemlja je mala i nerazvijenam, pa istaknutiju pojedinci moraju da rade na više "radnih mesta". Dovoljno je ući u SANU i sa leve strane pročitati spisak svih predsednika od osnivanja. Lako se vidi da među njima (do 1945.) nema ni jednog (!) koji nije bio, ako ne predsednik vlade, a ono bar ministar. Jedino smo mi, iz profesija koje dominiraju na SEZAM-u, donekle izuzetak od gornjeg pravila, i tu nam se javnost, a i mi sami sebi, išćuđava. Sećam se jednog intervjua, kada me je jedna mlada i zgodna novinarka, koja se, prema tome, nije isticala preteranom pameću, pitala: "Kako vi mirite svoju političku aktivnost sa naučnom delatnošću i sa okolnošću da ste dekan?". Ja sam uzvratio protivpitanjem: "A da li biste vi ovo pitanje postavili dekanu Pravnog ili Ekonomskog fakulteta?". Ostala je zabezeknuta! Pl poz M
srbija.1571 ndragan,
/ gradonacalnicima, pa ovo je slobodna zemlja. Načalnici su bili u vreme Miloša (rusizam, kao i sama reč knjaz), u ovom veku se to zovu načelnici (vidi kod Nušića). A prevod ti je loš: 'This is a free country' se kod nas prevodi sa 'Ovo je džabe (ga bilo) država'.
srbija.1572 ndragan,
/ Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno, / tebe je vrlo lako kupiti. Nije teško, nego je skupo: probaj da mi ponudiš nešto pa da vidiš koliko ću da te koštam :). Nije mi samo jasno čemu reč 'žalosno'? Kome je žao? Sad bez zezanja: ova vlast me lupa po džepu tako nežno da mi se uši ispravljaju a ja uporno ostajem ovde. Nisam na prodaju, a nije o tome ni bilo reči. O parama se radi tek ako mogu da biram koji će dahija da me guli. U tom slučaju sam za onog koji guli blaže, a ti?
srbija.1573 ndragan,
/ Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i da / prestanem da pisem, na vas zahtev. Ne obraćaj pažnju. Teraj dalje, imamo još o čemu.
srbija.1574 bulaja,
Ajde bre ustajte, lepo se ugrejte i izadjite na lokalne izbore! Za sada je odzivo vrlo slab, kod mene je izaslo jedva 20% ljudi (a u prvom krugu je ukupno izaslo 85%). Gadno je sto su izasli uglavnom ortodoksne matore komunjare, neki moron se nacrtao jos pre 7 ujutro po vejavici (ali je posle njega sledeci dosao tek kroz dvadeset minuta :). Zato - ustajte! :)
srbija.1575 .vera.,
---/-Đ-šč :)))
srbija.1576 spantic,
Hajde! Budite se i na glasanje! Prvi ešalon SPSa je to već obavio, pa se dižite i dižite koga stignete. A usput možete da probudite i gospodu iz DEPOSa i da ih podsetite da je danas drugi krug izbora i da bi bilo lepo da se pojave bar što se Novog Beograda tiče.
srbija.1577 milan,
> Juče je u Francuskoj prvi put od svog postojanja jedna ONG > (organisation non-gouvernementale, tj. ne-vladina organizacija), > "Medecins du Monde" (Lekari Sveta) jasno zauzela stav u jednom oružanom > sukobu. Dosad su uvek bili uzdržani, i ograničavali svoju aktivnost na > pomoć ugroženima, a bili su na svim ratištima i nesrećama ovog > sveta. > > Radi se o ljudima koji su prisutni na terenu od samog početka > sukoba, koji su videli sve i svašta i koji ne pričaju napamet. > > Njihovo zauzimanje stava se izražava putem kampanje na televiziji i > plakatima. Jedan plakat mi se posebno svidja, iako je prilično > jednostavan: dve slike, Hitler i Milošević, i komentar u smislu > "Etničko čišćenje, zar vas to ne podseća na nešto?". Video sam > još jedan plakat, dva logora (pogodite koja?) uporedo, sa istim > komentarom. Video sam i dva spota koji će se vrteti ovih dana u > reklamnim terminima. Svaki spot je apel jedne poznate ličnosti Srbima > da prestanu sa zločinima. Dosad sam video spotove sa glumcima Michel > Piccoli i Jane Birkin. Sa tim ološem treba biti veoma oprezan! Naravno ne mislim na Birkinovu I Piccolija već na Kušnera koji je "tatko na cela operacijata". Kušner i Tapi (koji je drugi kamen o nogama socijalistima) su poznati po svojoj podmitljivosti i sklonoti raznim spektakularnim javnim potezima. Tapi je (kao ministar za predgrađa - sjajnog li resora) pravio policijske stanice, slične krstaricama iz Star Wars, za predgrađa u kojima žive obojeni. Pukao je tu skoro na nekom mafijaškom skandalu. Kušner još nije, al' ionako leti sa celom vladom i socijalistima "đumlativno" jer će garant izgubiti izbore. On je Miterana vodio u Sarajevo, a prethodno je sprovodio isti projekat u Libanu. Organizovao je da u Dubrovnik dođe francuski kamerni orkestar da svira za prošlu Novu godinu (dok četnici pucaju po istom). On je glavni lobista hrvatskog lobija. Sada je upleo i svoju lekarsku organizaciju i verovatno je kompromitovao za uvek. Pl poz M
srbija.1578 dragisak,
Do sada (14 časova), na drugi krug lokalnih izbora, po mojoj proceni, nije izašlo ni 15% birača. Ako se ovim tempom nastavi, odziv na izbore će biti oko 30%. To znači da sad može da presudi i jedan glas. Zato, jeste da je hladno ali nemojte da vas mrzi da izađete i glasate. Nije gužva pa brzo ide.
srbija.1579 nikolas,
> Uz puno razumevanje za odbojnost prema "univerzitetskim > profesorima u politici", kao lični stav vas dvojice, moram da > vam skrenem pažnju da faktičko stanje govori nešto sasvim > drugo. Najpre jedna ograda: izvinjavam se ako si ovo shvatio lično - nije se, kao što ćeš videti, ni radilo o tebi; uz to, ja i sam sebe svrstavam u one koji bi bili "parodija u politici" - dakle, ne mislim ništa loše :) - ne zaboravi s kojim se zanatom politika obično dovodi u vezu... S obzirom da smo politički istomišljenici, i da sam ti veoma zahvalan što si zajedničku stvar uspešno branio pred petrovicsem i inima, potrudiću se (koliko mi vreme dozvoljava) da ti argumentovano odgovorim/objasnim svoj stav: Prvo, radilo se ne o "univerzitetskim profesorima u politici", nego o tome kakav treba da bude čovek koji bi bio u stanju da nas izvede iz g***** u kojima smo. Zaključak je bio da treba da zadovoljava dva uslova: da bude demokrata (što UP svakako jesu) i privlačan za naše zatucane itd. "široke narodne slojeve", dakle da izgleda kao domaćin. (što UP nisu; da jesu, ne bi bilo što je bilo - bez obzira na TV i sav ostali manipulativni mehanizam vlasti). Seljaci profesore poštuju, ali ih ne cene i ne veruju im. (zvuči kao oksimoron, ali je tako - koji seljak sluša učitelja, bez obzira koliko ga cenio...) To naravno više govori o našoj zatucanoj svesti nego o profesorima, ali je tako, i s tim se u politici mora računati. Drugo, ti kao da zaboravljaš da mi nismo normalna zemlja... Primeri koje si naveo odnose se na stabilna društva i normalno vreme, dok smo mi na istorijskoj prekretnici (fuj, kakav izraz!). I na normalne ljude/birače, koji su razumni i koji su u stanju da racionalno prosude šta je za njih najbolje. To je, uostalom, i problem demokratije kao koncepta, jer se ona zasniva na pretpostavci da je svako u stanju da oceni šta je u njegovom najboljem interesu, i da prema tome i glasa... Kako to kod nas nije slučaj, profesori kao zastupnici pameti i razuma teško da su optimalno rešenje. Zato sam ja ovde svojevremeno potrzao Kemala Ataturka kao jedini realni izlaz iz naše situacije... Treće, čak i u mirno vreme i u stabilnim društvima, profesori su ministri (i svojim znanjem i kulturom služe tom društvu, ne samo na čast) - a mi smo govorili o predsedniku... Koji će seljak da glasa za stranku čiji je šef profesor? (A što naši profesori hoće da budu šefovi stranke po svaku cenu, pa su, recimo, moji profesori sa katedre za opštu književnost, koje kao profesore veoma cenim, šefovi dve i istaknuti članovi još tri, dakle ukupno pet stranaka, posebna je priča.) žetvrto, kakvi su rezultati naših profesora u politici? Peto, ne čini li ti se da se svojstva "biti intelektualac" i "biti političar "uzajamno isključuju; tj. da bi neko bio dobar političar, mora da pristane na nešto što je nespojivo s njegovim integritetom kao intelektualca, i obratno... > Sećam se jednog intervjua, kada me je jedna mlada i > zgodna novinarka, koja se, prema tome, nije isticala preteranom > pameću Zar i ti, Brute? Ne ljuti se, ali, lepa-prema-tome-glupa zaključivanje ne samo što je pogrešno i ne služi na čast, već je i slaba uteha. :) Inače, dobro si joj odbrusio. :)) Da me pogrešno ne shvatiš, ja bih prvi voleo da nam predsednik Republike bude intelektualac, i da bude sjajan predsednik, i da ostane intelektualac, ali teško da je to moguće (Havel je odličan primer; a ko zna koliko će vode još proteći Dunavom i Savom dok kod nas na izborima ne pobedi neko poput Havela)... A da su profesori najmanje zlo u našoj politici, u tome ću se s tobom uvek složiti. Pozdrav, nikolas
srbija.1580 jkratica,
─│█> Do sada (14 casova), na drugi krug lokalnih izbora, po > mojoj proceni, nije izaslo ni 15% biraca. Ako se ovim > tempom nastavi, odziv na izbore ce biti oko 30%. To znaci > da sad moze da presudi i jedan glas. Zato, jeste da je > hladno Vidim ja da smo ga opet isp*****. A i ovo vreme, kao da je i ono pod direktnom faraonovom komandom. Pre izbora od 20., celo vreme je bilo toplo da nije moglo toplije (u ovo doba godine), a sada cemo zbog toga da ispastamo na jedno -15 do -20. Mada nije samo vreme krivo, izgleda da su se ljudi toliko razocarali da vise ne znaju ni da su izbori. Uzas. Koliko vidim rezultati ce biti vec za par sati. Naravno kada vise nemaju sta da muckaju, sve su uradili 20., a ovo je sica, pa iako izgube, bas ih briga!
srbija.1581 ladislavs,
> P.S.: Vidiš li ti takvog? > P.P.S.: Profesori u politici su parodije (i jedno i > drugog) - osim ako nisu Tomaš Masarik. :) Pa treba raspisati konkurs :). Da vidimo kakvi ljudi su činili velike stvari. Pošto sispomenuo Masarika (T.G.Massaryk), da spomenemo "prašku školu" demokratije. Masarik je bio filozof i dugogodišnji poslanik u Austrijskom parlamentu. Niz godina je zastupao interese žeha, Slovaka i ostalih Slovena (i Srba i Hrvata između ostalog). Bio je inspiracija za sve podjarmljene Slovene. Uspeo je kod Antante da izdejstvuje stvaranje žehoslovačke, jedine međuratne demokratske države srednje i istočne Evrope. Uspeo je to da izdejstvuje vezujući žehoslovačku (okruženu revanšističkim državama: Austrijom, Mađarskom, Nemačkom i neblagonaklonom Poljskom) sistemom saveza za Jugoslaviju, Rumuniju i pre svega Francusku, a posredno i UK. Međutim Edvardu Benešu nije uspelo da izdejstvuje pravo na opstanak žSR. Naprosto spoljne okolnosti su bile protiv žSR i tu nije bilo pomoći. E.Beneš je pokušao da izvuče žSR iz okupacije SSSRa (slično kao M.Grol u Jugoslaviji), ali i tu su okolnosti bile nenaklonjene. Vaclav Havel, takođe uzorni demokrata, isplivao je u plišanoj revoluciji i prihvaćen (prvobitnim) konsenzusom za obnovitelja demokratije. Svojim autoritetom je pokušao da sačuva žSFR od raspada, ali nefleksibilni žesi i Slovaci su se razdvojili. Uzgred da li ste primetili da se raspala? Kamo sreće da se Jugoslavija TAKO raspala :(. Elem, u nekim okolnostima ne postoji šansa ni za najsposobnije ljude :(. Ko nama treba? U SSSRu su reformisti: Gorbačov i Jeljcin urušili iznutra komunizam i započeli izgradnju, u Rusiji, beztradicionalne demokratije. Napomena: Gorby i Borja su bili tim, a Borja je usput žrtvovan zbog radikalnosti, a kasnije je oživeo kada je preobražaj trebalo ubrzati i kada je Gorby završio svoju etapu. Kod nas je reformista (A.Marković) propao :(. Da je Ante bio Srbin, imao bi malo veću šansu :(. U žSSR se pojavio Havel koji nije bio disident, jer nije ni bio vernik, te ni otpadnik ;). Jedina, naša, ličnost slična Havelu je bio pok.B.Pekić, ja drugog ne vidim :( (možda od živih D.Kovačević pomalo liči, mada nije bio proganjan ?). U Poljskoj je preobražaj izveo sindikalni vođa, nacionalna legenda, ne baš preterani demokrata ;), koji je deceniju okupljao sve slobodnomisleće u Poljskoj, a nije zanemarljiv uticaj katoličke crkve, koja se pokazala kao najotpornija institucija u borbi protiv komunizma (vatikansko-? zavera ;). Takav kod nas ne postoji i neće se pojaviti u narednih 10 godina, a takav bi nam, možda, i najbolje došao, da podigne radnike. Strah me da neki Š**elj ne zauzme položaj vođe-mesije socijalno frustriranih lumpenproletera (a takvih je sve više). U Rumuniji se dogodio pokolj, a na vlast su se uspuzali prerušeni komunisti :(. Još se nije pojavio neko ko će da povuče Rumuniju. ciLa.
srbija.1582 ladislavs,
U suštini se slažem sa Nikolasovim pojašnjenjem (hvala Nikolas :). Naravno, problem nije u tome da li će nas voditi profesor, književnik, brodograditelj ili bravar ;), već ko će najefikasnije da odradi posao. Možda bi najbolje bilo naći savršenog, pametnog i kulturnog intelektualca, koji bi u javnom ophođenju zaboravio da je sve to i tek kad bi obavio posao počeo toga da se priseća. ciLa. PS: Ali moram da priznam da si i Ti u pravu: jedan profesor iz Prištine je savršeno odradio posao ;<. PPS: Ima vas svakakvih ;>.
srbija.1583 ndragan,
/ problem mnogih je što za ljude tog tipa ne važe racionalni / argumenti, pa čak ni Pekićeva polulogika; Pišem zbog ćutljive većine. Njihova polulogika deluje zbunjujuće dok ne popuca po šavovima, a puca vrlo lako. Samo treba malo poraditi na šavovima :). Kako beše išla ona predratna nadrealistička poslovica: "čim ih malo munu, počinju da trunu".
srbija.1584 ndragan,
/ legalno dosli na vlast u Italiji, SAD ne bi pevali od srece, / ali se sigurno ne bi ni spremali na vojnu intervenciju Prilika je bila na izborima '75 (otprilike), pa je CIA doobro potpomogla demohrišćane na ovaj ili onaj način, mislim da je to uključivalo i potpirivanje terorizma edabi se ocrnili crveni a u narodu pojačala težnja za čvrstom rukom. Ne pada mi na pamet da pomislim da bi Ameri bombardovali Italiju; ima previše Italijana u Americi, i Italija je previše poznata tamo (koliko holivudskih filmova se događa u Italiji, a koliko kod nas?). Za njih Ameri imaju mafijaške metode.
srbija.1585 ndragan,
/ Da li je RTS ikada pustila taj spot? Što se RTS tiče, ona pesma 'Slobodane, sloboda ne' nikad nije ni postojala, uz izuzetak nezavisne republike Indeksovo radio pozorište, ali njih niko od pravovernih ne sluša jer u to vreme ide Minimaks na drugom.
srbija.1586 squsovac,
>> NARODE, POGLEDAJTE DOKLE NAS JE DOVELO OVO LICEMERJE !!! > Koja je razlika između tebe i dežurnih pljuckavaca na > TVSu? > Po pitanju metoda je nema. Ista škola je izvor. Licemerje je kad' ovo kaže Titov omladinac i izviđač, čije je (po spostvenom priznanju) otrežnjenje od crvenih zabluda bilo i te kako bolno.
srbija.1587 squsovac,
> Perišić stručan, o tome drugi put. ;) ) A zamrznuo je > članstvo, jer DS zvanično ne želi da učestvuje u vlasti > Sve je to, naravno, politika. Sve je to, naravno, smešno. Ako to važi za jednog čoveka, onda bi moralo važiti i za mnoge druge. Shodno tome, DS(b), ili bilo koja druga partija, ili "učestvuje u vlasti" ili ne. Učešće se ne objavljuje dekretom, već postoji ili ne u zavisnosti od toga da li su članovi stranke na nekoj od funkcija vlasti. Iz tvog objašnjenja sledi da bi, na primer, stranka mogla X formirati vladu (islkjučivo od svojih ljudi) nakon čega bi se i premijer i svi ministri "smrzli u stranci" i onda se stranka X kao ne bi smatrala vladajućom. Smešno zar ne? Valjda je sada jasna besmislenost tvrdnje da kad' se Perišić smrzne u DS(b), DS(b) nije na vlasti, a inače jeste.
srbija.1588 squsovac,
> Zar i ti, Brute? Ne ljuti se, ali, lepa-prema-tome-glupa > zaključivanje ne samo što je pogrešno i ne služi na čast, > već je i slaba uteha. :) Kada su novinarke u pitanju, zaključivanje je po pravilu tačno.
srbija.1589 squsovac,
> 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a > da pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja > pripadaju NAROD-u? "NAROD-a" u Zap. Slavoniji (na primer) više nema. Stvarno je "NAROD" sačuvao sva prava koja mu pripadaju. > 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim > neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju? Prethodnim pregovorima. > 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije > zeli da ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali > moramo da prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce > upotrebljava frazu "gradjanski rat" žak i ako uzmemo da je ovo tačno (a nije), to ne znači ništa. Na primer, lekar često koristi termine za opis raznih oboljenja, ali to ne znači da on boluje od tih oboljenja, niti da je on kriv zato što je neko boleo od tih oboljenja. Naprotiv. Lekar čak leči takva oboljenja. Štaviše, ti tvrdiš da bi za eventualni građanski rat bila kriva opozicija jer ona o tome govori. Smešno. Kao da bi čovek koga zaboli stomak bio kriv zbog toga jer je prethodno govorio da je moguće da ga jednog dana zaboli stomak.
srbija.1590 squsovac,
> Ovo je smešno. Pretpostavljam da je, po tebi, stavljanje > pod barjak jednog propalog političara kao što je > Drašković, bilo na "liniji ideje"? Malo si se preračun'o. Imajući izbore u vidu, "propalim političarom" bi se mogla nazvati samo tvoja (stranačka) bakica.
srbija.1591 squsovac,
> .. >đđ Dakle to su fore momaka iz SLSa. E sad, ako ne znas > sta je to .. >đđ SLS ne mogu ti zameriti :) > > Hej SQ, nisam znao da si i ti u SLS? Nije valjda da poruke spspantica neko još smatra ozbiljnim.
srbija.1592 max.headroom,
> Ovo je smešno. Pretpostavljam da je, po tebi, stavljanje > pod barjak jednog propalog političara kao što je > Drašković, bilo na "liniji ideje"? Bolje "propali političar", nego "propali čovek" (ili bolje: "propala starica" ;)
srbija.1593 max.headroom,
> Kako je bilo ostalima ? Jel' može anketa - ko je sve bio > bez struje u "najluđoj noći" ? Nije je bilo CEO dan, do pred samu Novu godinu. Taman sam se uplašio da je mrak iz glava ispuzao na ulice, kad, posle nepunih 20 sati, svetlo! A, vala, dosta nam je i bilo struje. Šta mi umišljamo, ko smo, pa da i struju, i toplu vodu, i svakojako Božje iće i piće imamo? Nismo se dovoljno mučili, eto, to je problem. Dok ne vidimo kako je našim dedovima bilo, do ne osetimo "kako nam se lede gaće", ništa od nas neće biti. Nikakvi ljudi neće ispasti. Nikakvi Srbi. Ko smo pa mi, da imamo kola, kuću, platu, veselu familiju, bolje sutra, izbore, lepo vreme? Što dižemo vrat, šta tražimo tamo gde nam nije mesto, što svuda zabadamo nos? žemu tolika huka i halabuka? Zašto talasamo? Polako, mirno, staloženo, ima vremena za sve ... E, da mi je neko pričao da ovakvog psihopatskog naroda ima igde na ovolikoj planeti, ne bih mu verovao. Monstruozno.
srbija.1594 kuki,
> Kako je bilo ostalima ? Jel' može anketa - ko je sve bio bez > struje u "najluđoj noći" ? a ko je sve bio bez grejanja? :((
srbija.1595 milan,
> Treba poslati nekog ko zna da se kontroliše i da podilazi plebsu, > perfektno utreniranim nastupom. > Takvog koji samouvereno daje odgovore na sva pitanja, bez obzira o > kakvim se špekulacijama radi. > Taj neko bi trebao da bude idealan patrijarhalni autoritet za > poistovećivanje. > žini mi se da treba pristati na današnj nivo primitivizma, da > se ne bi srljalo još niže :(. > Jedini lek protiv makijavelizma je - makijavekizam ;). > Za sada "najbolji" kult ima izgrađen Drašković, ali njegov kult pokriva > samo sledbenike partije, lokalizovan je. Na neopredeljene i kolebljive > slabo deluje. Priznajem da sam ti gornje citate vadio "na parče" da bi pojačao utisak koji tvoj prilog stvara! Mislim da je ideja kopiranja Faraonove "tehnologije obrade političkog tržišta", ma koliko delovala privlačno i prilagođeno srpskom tlu u krajnjoj liniji abortivna. Postoje dva moguća rezultata: Prvi (manje verovatan, ali ću ga, našeg morala radi, razmotriti): Ili ćemo proizvesti novog Faraona, pa ćemo onda biti saučesnici u stvaranju novog diktatora. Ja čak mislim da se vampir-akademici po DEPOS-u, koji se sada drže drčno opoziciono, drčnije od mnogih od nas koji smo deceniju i više u ovom "poslu" , drže toliko drčno baš zato jer "peru" svoje grehe u pravljenju Faraona pre pet-šest godina. Bojim se da su oni, proučavajući uspeh JeBe Tita, upravo tvojim gornjim rečima, zaključili da se njegova harizma može uništiti samo stvaranjem nove harizme i stoga su zdušno prionuli da memorandumima, zgazimestanima i ostalim parafernalijama naprave novog Velikog brata. I napravili su ga, da im je*** mater! Ovu granu razmišljanja, dakle, treba odbaciti da nama dvojici, za jedno desetak-dvadesetak godina neki novi klinci ne upute slične psovke, ako uopšte budemo živi i na slobodi! Nije netačno da se jednom makijavelizmu može doakati pomoću drugog makijavelizma, ali, to je onda ponovo makijavelizam! Pogledajmo drugu mogućnost (koja se desila što pokazuje poslednji citat koji sam uzeo iz tvog teksta): Nećemo, naravno ili fala Bogu, uspeti u "nakani", pravljenja novog Velikog brata, odnosno njegove harizme, ali ćemo napraviti karikaturu nove harizmatske ličnosti. I, napravili smo je. Za tri godine, demokratska opozicija je napravila Vuka Draškovića koji, bar meni, izgleda kao karikatura samog sebe. Nezavisno od toga kako ga oceniš, jasno je da on nikada ne može preći 20% biračkog tela. Još gore, on blokira i ostale opozicione opcije jer se celina demokratske opozicije identifikuje sa njim. Depos je uzeo svojih 20% poslanika (a mogao je i više da se Vuk nije previše eksponirao kao glava firme) ali je učinio i jednu štetu - umerena opoziciona opcija je potpuno stradala jer je običnom biraču formiran utisak da se ne radi o sukobu demokratije i totalitarizma već o sukobu tri harizme, Miloševićeve, Šešeljeve i Vukove. Naravno, pobedila je najjača. Ne mislim, naravno, da ćemo mi ponoviti grešku akademika ali ovu drugu uporno ponavljamo pokušavajući da "neprijatelja tučemo njegovim oružjem". Nastavimo li tako, ostaćemo na večnih 20%-30% i to ne onih koje smo ubedili, već onih koji iz principa disciplinovano glasaju za opoziciju. Osluškujući ton rasprava na SEZAM-u mogu da zaključim da je 90% članova opoziciono nastrojeno ali da 90% od tih 90% nikada ne bi glasalo za lakrdijašku kombinaciju Vuk-Panić već to čine iz očajanja. Očajanje je loš saveznik u donošenju političkih odluka. Lično mislim da nema nikakve šanse da se opozicija dokopa vlasti ako ne digne ruke od taktičke igre i pređe na pravljenje strategije. Ta strategija ne sme da počiva na podilaženju niskim strastima - rulja uvažava i vrednosti, ako su očigledne. Naciji treba reći da ovi treba da odu sa vlasti jer su upropastili zemlju a kako i ne bi kada državne poslove vode, u proseku, razni Minići. Mi imamo one koji svojim vrednostima ne ostavljaju nikakvu sumnju i zato treba da pobedimo! Ne treba nam Vođa nego kompetentna dvadesetočlana vlada. Ne treba nam Predsednik savezne države koji mudro ćuti i vara na kartama, treba nam predsednik koji mudro govori i ne igra karte! Mi nećemo i ne možemo bolje od ovih, mi možemo i hoćemo nešto sasvim drugo! Mi sa njima nećemo da se kupamo ni u istoj reci, čak ni uzvodno! Mi nećemo da popravljamo civilizaciju koju su oni stvorili, mi ćemo napraviti novu tako što ćemo obnoviti najobičnije ljudske vrednosti! Oko ovakvih stavova, možda, možemo, pobediti. Pl poz M P.S. Grip mi prolazi - počeo sam da izlazim, pisaću uskoro manje! ;)))))
srbija.1596 milan,
>> Uz puno razumevanje za odbojnost prema "univerzitetskim >> profesorima u politici", kao lični stav vas dvojice, moram da >> vam skrenem pažnju da faktičko stanje govori nešto sasvim >> drugo. > > Najpre jedna ograda: izvinjavam se ako si ovo shvatio lično - nije se, > kao što ćeš videti, ni radilo o tebi; uz to, ja i sam sebe Nisam shvatio lično, ja sebe već poodavno shvatam bezlično. > Treće, čak i u mirno vreme i u stabilnim društvima, profesori su > ministri (i svojim znanjem i kulturom služe tom društvu, ne samo na čast) > - a mi smo govorili o predsedniku... Koji će seljak da glasa za stranku > čiji je šef profesor? Ako pogledaš moj prethodni komentar ladislavs-ovog priloga videćeš da se ja upravo borim protiv koncepta predsednika i vođe, te da se, naravno slažem sa tvojom konstatacijom, ali ja i ne mislim da seljaku nudim vođu ja nameravam da ga prevaspitavam. ;)) Ovo jeste dug i, neko će reći, sulud projekat, ali, takav mi je karakter... ;))) >> Sećam se jednog intervjua, kada me je jedna mlada i >> zgodna novinarka, koja se, prema tome, nije isticala preteranom >> pameću > > Zar i ti, Brute? Ne ljuti se, ali, lepa-prema-tome-glupa zaključivanje > ne samo što je pogrešno i ne služi na čast, već je i slaba uteha. :) > Inače, dobro si joj odbrusio. :)) Zaboravio sam da na SEZAM-u, praktično, nema žena. ;) Pošto me feministkinje-reformistkinje iz stranaka giganata ;)) koje osvajaju po celih 10.000 glasova u Srbiji, stalno nerviraju, ja uvek ubacim neku pakost ove vrste. Ovde se omaklo, bez potrebe. ;)))) Pl poz M
srbija.1597 spantic,
> Iako mi je u poslednje vreme "muka čim čujem Vuka", moram > primetiti da su po rezultatima izbora neki ipak propali > malo mnogo više ;> Da smo dobro prošli i nismo priznajem. A ako Vuku dodeliš ceo DEPOS on onda jeste bolje prošao. Mada može i drugačije da se kaže.
srbija.1598 spantic,
> ---/-Đ-šč > > :))) Xm, baš lepo. A o čemu je reč? :)
srbija.1599 wizard,
>> Iz tvog objašnjenja sledi da bi, na primer, stranka mogla X >> formirati vladu (islkjučivo od svojih ljudi) nakon čega bi se i premijer >> i svi ministri "smrzli u stranci" i onda se stranka X kao ne bi smatrala >> vladajućom. Ne sledi. Iz mog primera bi, na primer, moglo da sledi da ako bi se prvo "zamrzli", pa onda *samostalno* i/ili samoinicijativno ušli u neku vladu koju njihova stranka *nije* formirala, e onda bi ta stranka mogla da kaže da vlada nije njena, ali ovo što si ti izveo svakako ne. Očigledno da posle novogodišnjeg derneka loše stojiš sa logikom. ;)
srbija.1600 cdragan,
> E, da mi je neko pričao da ovakvog psihopatskog naroda ima > igde na ovolikoj planeti, ne bih mu verovao. Monstruozno. Suviše je ovaj narod patio od nereda, nasilja i nepravde, i suviše navikao da ih podnosi sa podmuklim roptanjem ili da se buni protiv njih, već prema vremenima i okolnostima... ... Ponekad se čovek pita da nije duh većine balkanskih naroda zauvek otrovan i da, možda, nikad više neće ni moći ništa drugo do jedno: da trpi nasilje ili da ga čini. Ivo Andrić, Znakovi pored puta ( Dušan Kovačević je ovaj odlomak stavio kao predgovor drami " Sveti georgije ubiva aždahu " )
srbija.1601 bojt,
>> > Iako mi je u poslednje vreme "muka čim čujem Vuka", moram >> > primetiti da su po rezultatima izbora neki ipak propali >> > malo mnogo više ;> >> Da smo dobro prošli i nismo priznajem. žuj, niste dobro prošli. Pre će biti da ste prošli katastrofalno ;> >> A ako Vuku dodeliš ceo DEPOS on onda jeste bolje prošao. Mada >> može i drugačije da se kaže. Ne mogu u odredjenoj meri a da se ne složim sa tobom u vezi tog dodeljivanja, ali kada ga već pomenu, može da se kaže i da bi ste vi mnogo bolje prošli da ste ušli u DEPOS. Nebi se cepali a dobili bi mnogo više od ove šake jada što su vam birači udelili. Ma, bitno je da ste vi sačuvali indentitet stranke ;))))))))
srbija.1602 bojt,
Alo, kontrolori, šta je bilo na vašim biračkim mestima? Dajte rezultate.
srbija.1603 nikolas,
> Pišem zbog ćutljive većine. Njihova polulogika deluje > zbunjujuće dok ne popuca po šavovima, a puca vrlo lako. Samo > treba malo poraditi na šavovima :). Kako beše išla ona > predratna nadrealistička poslovica: "čim ih malo munu, počinju > da trunu". Bojim se da si u pravu, ali uz dodatak - kad počnu da trunu, onda su najopasniji; i iz polulogike prelaze u a-logiku, postaju grčeviti i zadrti... Pogledaj Šešeljeve poslanike i birače...
srbija.1604 nikolas,
>> Zar i ti, Brute? Ne ljuti se, ali, lepa-prema-tome-glupa >> zaključivanje ne samo što je pogrešno i ne služi na čast, >> već je i slaba uteha. :) > > Kada su novinarke u pitanju, zaključivanje je po pravilu tačno. To nisam ni sporio, ;>>> ali ipak nije fer, makar i zbog hipotetičkog izuzetka (koji potvrđuje pravilo)... :)
srbija.1605 nikolas,
> A, vala, dosta nam je i bilo struje. Šta mi umišljamo, ko smo, > pa da i struju, i toplu vodu, i svakojako Božje iće i piće > imamo? Zaboravio si vazduh...
srbija.1606 nikolas,
> Ako pogledaš moj prethodni komentar ladislavs-ovog priloga > videćeš da se ja upravo borim protiv koncepta predsednika i > vođe, te da se, naravno slažem sa tvojom konstatacijom, ali ja > i ne mislim da seljaku nudim vođu ja nameravam da ga > prevaspitavam. ;)) Ovo jeste dug i, neko će reći, sulud > projekat, ali, takav mi je karakter... ;))) Razume se da si potpuno u pravu i potpuno se slažem (što se, mislim, vidi i iz moje poruke). Ali, govoreći o ostvarivosti čitavog projekta prevaspitavanja, mislim da su, bez obzira koliko male, ipak veće šanse da odnekud iznikne nekakav Kemal Ataturk koji će seljake štapom prevaspitati (i biti demokrata; uzgred, ovaj projekat je daleko više sulud i potencijalno daleko opasniji od tvog) nego da se čeka da ih demokratija prosvetli (što teško da će biti pre Sudnjeg dana, a možda ni tad). A sasvim je jasno da je jedan takav prosvećeni apsolutizam gotovo nemoguć - jer bi se u 99,9% slučajeva na kraju ispostavilo da tu od prosvećenosti nema ni "p" - i da svaki apsolutizam krije u sebi ogromnu opasnost da postane nova replika Slobe. Samo mi se čini da ćemo pre dočekati da se ostvari onih 0.1% šansi nego da se naš narod demokratski opameti... (Reci i sam: šta bi još trebalo da im Sloba uradi pa da prestanu da glasaju za njega...) Kao što vidiš, ja sam daleko veći pesimista od tebe... Što se Vuka i ostalog tiče, nemoguće je ne složiti se s tobom... Ali je isto tako nemoguće negirati činjenicu da opozicija za sve ovo vreme koliko postoji nije uspela ni da sebe izgradi, ni da sebe predstavi kao razumnu alternativu vlasti (njeni birači uglavnom glasaju protiv vlasti, a ne za nju kao takvu) itd. (da ne ponavljam već sto puta prežvakane stvari). Jednom rečju, nije učinila sve što je mogla (da li bi i to bilo dovoljno, drugo je pitanje)... > feministkinje-reformistkinje iz stranaka giganata ;)) koje > osvajaju po celih 10.000 glasova u Srbiji, stalno nerviraju, ja > uvek ubacim Zar osvajaju i toliko? ;>>> Inače, i mene nerviraju... P.S.: Sledi li iz ovoga što ispričah da smo i ja i ti otišli u rojaliste? (Kuku, ovo me podseti na to da sam na izborima u Hrvatskoj '90. navijao za komuniste, :<<<<.)
srbija.1607 bojt,
>> Iz mog primera bi, na primer, moglo da sledi da ako bi se prvo >> "zamrzli", pa onda *samostalno* i/ili samoinicijativno ušli u >> neku vladu koju njihova stranka *nije* formirala, e onda bi ta >> stranka mogla da kaže da vlada nije njena, ali ovo što si ti >> izveo svakako ne. Aman bre više sa tim ubedjivanjem da je crno belo ;) Stvarno mi je nejasno kako možete toliko da branite taj novokomponovani šizofrenični pristup politici? Kao kad bih ja naleteo na zgodnu žensku i odvukao je u krevet, a kad me moja žena provali ja krenem da joj bajam kako sam, pre nego što sam turio, prvo "zamrzo" svoju funkciju muža ;).
srbija.1608 jkratica,
>> A, vala, dosta nam je i bilo struje. Sta mi umisljamo, ko >> smo, pa da i struju, i toplu vodu, i svakojako Bozje ice >> i pice imamo? > > Zaboravio si vazduh... Cutite bre oko tog vazduha! Nemojte molim vas da vas sepsovci cuju pa da pocnu da obecavaju da cemo imati dovoljno cistog vazduha! A kao sto znate kada oni nesto pocnu da obecavaju, cega je dotad bilo dovoljno to znaci samo jedno. Da ga nece biti uopste! Doduse ne znam bas nacin kako ce nam ga ukunuti, ali bolje ih ne podsecati sta sve mogu da nam ukinu!
srbija.1609 jkratica,
> demokratske opozicije identifikuje sa njim. Depos je uzeo > svojih 20% poslanika (a mogao je i vise da se Vuk nije > previse eksponirao kao glava firme) ali je ucinio i jednu > stetu - umerena opoziciona opcija je potpuno stradala jer > je obicnom biracu formiran utisak da se ne radi o sukobu > demokratije i totalitarizma vec o sukobu tri harizme, > Miloseviceve, Seseljeve i Vukove. Naravno, pobedila je > najjaca. Potpuno tacno! Samo sto ovaj narod uglavnom 90% partiju povezuje sa liderom, a samo 10% sa ostalima u stranci. > ovu drugu uporno ponavljamo pokusavajuci da "neprijatelja > tucemo njegovim oruzjem". Nastavimo li tako, ostacemo na > vecnih 20%-30% i > strastima - rulja uvazava i vrednosti, ako su ocigledne. > Naciji treba reci da ovi treba da odu sa vlasti jer su > upropastili zemlju a kako i ne bi kada drzavne poslove > vode, u proseku, razni Minici. Mi imamo one koji svojim > vrednostima ne ostavljaju nikakvu sumnju i zato treba da > pobedimo! Ne treba nam Voda nego kompetentna > dvadesetoclana vlada. Ne treba nam Predsednik savezne > drzave koji mudro cuti i vara na kartama, treba nam > predsednik koji mudro govori i ne igra karte! Mi necemo i > ne mozemo bolje od ovih, mi mozemo i hocemo nesto sasvim > drugo! Mi sa njima necemo da se kupamo ni u istoj reci, > cak ni uzvodno! Mi necemo da popravljamo civilizaciju koju > su oni stvorili, mi cemo napraviti novu tako sto cemo > obnoviti najobicnije ljudske vrednosti! A sto ne probati oba nacina. Sto da recimo jedna od jedine dve ozbiljne opozicione partije (DEPOS i DS, dobro, izvinjavam se DEPOS je koalicija) ne podje jednim, a ona druga drugim putem (uz neke promene i modifikacije). Ili da nekako cela opozicija proba oba nacina, pa koji bude uspesniji. Ili je mozda i ponajbolje, da se uzmu od obe koncepcije najbolji elementi, i napravi neka treca strategija, od ove obe strategije. P.S. I meni se mnoooogo vise svidja ovo drugo, ali nisam bas toliki optimista da verujem u to! A za ovo prvo ima vec jako mnogo primera da je uspelo (JeBe, SM, ....), pa mozda i jos jednom uspe. A zatim toj personi nikako ne treba dozvoliti da se razmase kao prethodni, vec odmah krenuti sa blagim razvlascivanjem.
srbija.1610 jkratica,
> dodeljivanja, ali kada ga vec pomenu, moze da se kaze i da > bi ste vi mnogo bolje prosli da ste usli u DEPOS. Nebi se > cepali a dobili bi mnogo vise od ove sake jada sto su vam > biraci udelili. Ma, bitno je Izgleda mi da je tako! Mada mi se pre izbora cinilo da DS moze ovako da capne dosta sepsinih biraca, ali sam se izgleda jako prevario! Medjutim cini mi se da i da se opozicija ujedinila, ne bi uspela da izvuce vecinu, vec samo vise poslanika. Jer da bi se dobila vecina treba capnuti sepsi glasove (ili Seselju), a stranka u kojoj je Vuk to ne moze (jer je toliko omrazen kod sepsinih biraca, da vec imaju uslovni refleks prema njemu. Cak i da svakome od njih licno da po hiljadu maraka mesecno, ovi bi tvrdili da laze).
srbija.1611 spantic,
> Licemerje je kad' ovo kaže Titov omladinac i izviđač, čije > je (po spostvenom priznanju) otrežnjenje od crvenih > zabluda bilo i te kako bolno. Lepo je kad priznaješ ali ti se laži ni kada si ti u pitanju ne možeš osloboditi. Koliko znam nikada nisi bio izviđač. A takvi kao ti, su tamo bili retki i Bogu hvala nisu se dugo zadržavali. Nije im bilo produktivno, nema političkih poena niti busanja u grudi junačke.
srbija.1612 spantic,
> karikaturu nove harizmatske ličnosti. I, napravili smo je. > Za tri godine, demokratska opozicija je napravila Vuka > Draškovića koji, bar meni, izgleda kao karikatura samog > sebe. Nezavisno od toga kako ga oceniš, jasno je da on > nikada ne može preći 20% biračkog tela. Još gore, on > blokira i ostale opozicione opcije jer se celina > demokratske opozicije identifikuje sa njim. Depos je uzeo Zanimljivo je da je ovo tačno ono što već dugo ponavlja DS. Ono što je najgore jeste da nam to nimalo ne pomaže. Sami smo činili greške što smo sa tim manijakom ikada imali posla. I nikako se nismo dovoljno distancirali. A da se ne spominju daljne gluposti koje smo pravili. U Vojvodini smo ušli sa j****** reformistima u koaliciju. Potez godine. Moja rođena familija tamo nije htela da čuje da glasa za tako nešto ;(
srbija.1613 wizard,
>> može da se kaže i da bi ste vi >> mnogo bolje prošli da ste ušli u DEPOS. Nebi se cepali a dobili bi >> mnogo više od ove šake jada što su vam birači udelili. Sad, tu je već reč o proceni. Ja ne mislim da bi DS bolje prošla u DEPOS-u. DEPOS je, ovakav kakav je, dobio određen broj glasova. Da je cela DS u DEPOS-u, DEPOS bi verovatno dobio još 80-ak posto glasova koje je DS dobila na ovim izborima. S druge strane, da se Koštuničino krilo nije otcepilo, DS bi dobila više glasova od SPO-a. To je moja procena. Mislim da je DS pogrešila u poslednjim danima kampanje, jer je dala preglasnu podršku Paniću. A to oni koji su se dvoumili na liniji SPS-DS nisu mogli da joj oproste. :) Mislim da su ti glasovi otišli SRS-u. :( A da li je ta (pre)glasna podrška Paniću pogrešna procena ili nužnost (čuo sam priču da je Panić u poslednjim danima uleteo sa nekom većom lovom), ne znam. :)
srbija.1614 wizard,
>> Aman bre više sa tim ubedjivanjem da je crno belo ;) Nije u pitanju dokazivanje da je crno belo, već da je politika - - politika. :)
srbija.1617 petrovics,
>> Ni ja. Ali vas vec 30 godina gledam kako u tome ne posustajete. Mene nisi moga da gledas 30 godina jer ja imam samo 24 ;). pozdrav, PACA
srbija.1618 petrovics,
>> Dakle to su fore momaka iz SLSa. E sad, ako ne znas sta je to SLS ne mogu >> ti zameriti :) Stvarno sta je to SLS ?
srbija.1619 petrovics,
>> Vas stav je uvek vrlo pomirljiv i defanzivan kad ste u manjini. >> Stalno se pozivate na neku samilost i poseban tretman. Kad ste >> u vecini, stvari se, medjutim, iz korena promene. Postajete >> agresivni, nadmeni i bahati. U oba slucaja, svako misljenje >> razlicito od vaseg nazivate lazima i uvredama. Uvek. Nijednom ne >> omanete. Tu "misao" ste cak i u pesmi opevali! Ako me persiras, zahvalan sam ti na tome ali mislim da nema potrebe. Siguran sam da nicim nisam mogao da ti dam povoda za ovakvo misljenje o meni ako ne zbog drugog a ono zato sto ovde nikad nisam bio u vecini. Shodno ovome opet pokusavas da mi podmeces ono sto nije tacno. Ako se ovo odnosi na grupu kojoj eventualno pripadam, moram da te razalostim jer ne pripadam ni jednoj grupi ili partiji. Ja ovde iznosim svoja misljenja i ona nemaju veze sa bilo cijim "grupnim mislima" >> Jedini tvoj problem, ovde, je taj sto je onih koji su za opoziciju >> vise. Moraces i ti, bar negde, na to da se priviknes. Sta znaci da se priviknem? Mozda da promenim svoje ideje? Ovo ces malo da popricekas! Ja znam da sam opozicija na Sezamu, ali to mi ne smeta da iznosim svoje misljenje i uvazavam tudje ako mislim da je ok.
srbija.1620 petrovics,
>> A li je poslednju sedmicu pred izbore (koja slucajnost ;) ) u >> sklopu ""predsednickih duznosti"" "otkrivao naftu " i obilazio >> krajeve koji su: >> "ocigledan primjer kako seljacki krajevi mogu da doprinesu >> porastu privrednog razvoja Srbije". I pri tome nije pominjao izbore a jos manje SPS! Za to vreme je Panic takodje putovao kao predsednik vlade i pozivao ljude da glasaju zanjega. Jesu li ove stvari iste?
srbija.1621 petrovics,
>> Ova vlast nas je vec uvukla u tri rata (jedan je jos uvek u >> toku). Pardon, nije nas uvukla, nego su joj nametnuti, tako bar >> ti i ona kazete. Nama je NAMETNUTO, dakle, nismo imali nikakvog >> drugog izbora, osim da topovima gadjamo stambene zgrade u >> Sarajevu, Vukovaru i Mostaru. Zanima me kako se nekome namece >> da gadja stambene zgrade i formira logore. Koja muka daje pravo >> na to? Ti si izgleda pristalica one narodne: "Ko tebe kamenom, ti njega hlebom". Ja bogami nisam. Ako neko na mene ide djonom onda ce morati i od mene da popije djon. Postavlja se pitanje kako su to Srbi trebali da oslobode Vukovar a da pri tome ne stradaju i stambene zgrade? Po tebi verovatno i nisu trebali da ga oslobadjaju. Sto se tice bilo kakvih zverstava i maltretiranja, ja sam izricito protiv toga. Mislis da je ova vlast naredjivala nesto sto bi se nazvalo zverstvima? Zanima me sta su po tebi trebali Srbi u Bosni i Hrvatskoj da rade kad su postali ugrozeni narod a da pri tome ne izbije rat. Mozda su trebali da se pokriju usima i da cute i trpe i pri tome da se mole bogu u nadi da nece mnogo da stradju? >> Ovaj rezim vec pet godina zagovara i sprovodi politiku >> nacionalne mrznje i diskriminacije. Posledica te politike su >> hiljade potpuno nevinih zrtava. Rat protiv tog rezima se namece. A protiv koga se to sprovodi nacionalna mrznja i diskriminacija?
srbija.1622 petrovics,
>> Mozda se nisam dobro izrazio. Mislio sam da kazem da ce ova vlast naci >> nekoga ko ce nam nametnuti rat. Hoces da kazes da oni mole Amere da nas bombarduju? >> Zemlju upropascava tako sto je uvlaci u sve dublju izolaciju. Sto ima >> za posledicu sve tezu ekonomsku situaciju i opasnost od uvlacenja >> Srbije u rat. Ekonomsko propadanje i pretnja vojnom silom dovode do >> opsteg slabljenja moci srpske drzave sto uz medunarodnu izolaciju moze da >> dovede do raspada zemlje. Do izolacije je doslo zato sto rukovodstvo nije htelo da se pokori velikim svetskim gazdama Amerikancima. Sve ostalo je posledica ovog. Moje je misljenje je da nikada ne treba da se bilo kome pokorimo pa makar i zemlju jeli. >> 2. Zaustavljanje rata u Bosni. Sadasnja vlast u Srbiji ima jakog uticaja >> na Srbe u bosni. Posto oni drze 70% teritorije bivse BiH i barem 60% >> svog teskog naoruzanja, imaju najvecu moc da zaustave rat u toj >> bivsoj jugoslovenskoj republici. Koliko mogu da vidim oni i pokusavaju da prekinu rat ali to Muslimani u Bosni ne zele. Sobzirom na obim svetskog angazovanja koje nije dalo rezultate rekao bih i da svetske sile ne zele da se prekine. Zasto bi onda Srbi trebali da poloze oruzje ako ga drugi drze na gotovs? >> ║ ... Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da >> ║ opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i >> ║ njenog rukovodstva na sve strane. ... >> >> Kako je to opozicija blatila svoju zemlju ? Daj konkretne primere. Na Sezamu imas sijaset primera. Ovde se govori da kod nas nema ljudskih prava, nacionalnih prava, slobode stampe i govora. Kaze se da je na vlasti komunizam a da se sprema fasizam. Srpsko rukovodstvo, navodno vuce Srbiju u rat a inace gradjanski rat je na pomolu. Primera ima jos mnogo. Kad se ovakve stvari jos i govore izvan Jugoslavije onda je ucinak blacenja mnogostruko veci. Normalno je da imamo sankcije kad ste ubedili zapad da je kod nas komunizam na vlasti a od komunizma nema ni K. Jesi li nekada cuo nekog Amerikanca da govori ruzno o svojoj zemlji, bezobzira koju stranku da simpatise? Mozda mislis da je tamo sve ispravno i da je to prava demokratija? Kako onda objasnjavas ponasanje americke vlasti u LA kada su crnci pravili pobunu? Sto se tice ljudskih prava u americi sta mislis kad ce neki crnac (drzavljanin SAD, a ne nacionalna manjina) da postane predsednik amerike? Po cemu onda mi treba da uvazavamo njihovo misljenje o ljudskim pravima u YU? >> ║ ...Bolje bi bilo da opozicija >> ║ malo proba da pomogne oko resavanja problema. >> >> Opozicija misli da bi najbolje pomogla tako sto bi promenila sadasnju >> vlast. Posto ovakva opozicija nikada nece da promeni vlast ispade da je apsolutno nepotrebna. Posto ja volim da imamo opoziciju u drzavi bilo bi bolje da pocne da radi pametne stvari a ne samo da raspaljuje mrznju medju ljudima, da planira smene vlasti i da trazi prevremene izbore. Ovakvim ponasanjem nasa opozicija nije zasluzila da pobedi na izborima ni u Dizneyland-u
srbija.1623 petrovics,
>> Istine radi, opozicija (i ne samo opozicija vec i Crkva i mnoge >> druge znacajne institucije) je predlagala formiranje Vlade >> Nacionalnog Spasa (koncentracione, koncentrisane, ...) i to jos pre Izbori pokazuju da ovo nema podrsku u narodu. Uostalom sta je to vlada nacionalnog spasa?
srbija.1624 petrovics,
>> - Sta ce se dogoditi (njemu licno) "kada ga Panic proda Amerikancima"? >> >> 1. Da li to znaci da cemo imati americku upravu? >> 2. Da li to znaci da ce nam americki policajac narediti gde da >> prelazimo ulicu? >> 3. Da li ce postojati barovi samo za Amerikance, i, ako hoce, da li ce >> biti rentabilni? >> itd... Pa tesko da ce Panic moci vise bilo koga bilo kome da proda, sobzirom da je stavljena tacka na njegovo predsednikovanje. Uopste nije bitno sta podrazumeva "prodaja Amerikancima". To cak ne mora da bude opipljiva i materijalna stvar. Ja to dozivljavam kao moralni poraz. Kako se ti osecas kada radis nesto a neki siledzija ti stoji nad glavom, gleda te i nista ne preduzima?
srbija.1625 bojt,
>> Sami smo činili greške što smo sa tim manijakom ikada imali >> posla. I nikako se nismo dovoljno distancirali. A da se ne >> spominju daljne gluposti koje smo pravili. Pa sad, nije to baš tako jednostavno. Da niste nikada imali posla, nebi prošli ni cenzus ;)) >> U Vojvodini smo ušli sa j****** reformistima u koaliciju. Potez >> godine. Moja rođena familija tamo nije htela da čuje da glasa >> za tako nešto ;( tc tc tc, pa gde si sad našo to da komentarišeš, a onoliko smo te propitivali onomad kad je koalicija najavljena. ;))))))))))))))))
srbija.1626 bojt,
>> >> može da se kaže i da bi ste vi mnogo bolje prošli da ste >> >> ušli u DEPOS. Nebi se cepali a dobili bi mnogo više od ove >> >> šake jada što su vam birači udelili. >> Sad, tu je već reč o proceni. Ja ne mislim da bi DS bolje >> prošla u DEPOS-u. DEPOS je, ovakav kakav je, dobio određen broj >> glasova. Da je cela DS u DEPOS-u, DEPOS bi verovatno dobio još >> 80-ak posto glasova koje je DS dobila na ovim izborima. Ma, nema tu šta da se procenjuje. Ja hoću da kažem sledeće: recimo da je cela DS ušla u DEPOS i recimo da je DEPOS dobio isto ovoliko koliko je dobio sada, e u tom slučaju bi, u okviru osvojenih mandata, Mićunovo krilo dobilo više nego što je dobilo ovako (a i stranka bi bila cela). Pogotovu što bi "cela DS u DEPOS-u" bila ograničavajući faktor za Vukovo divljanje... Ovako, sklon sam da verujem da je retko ko ko je gasao za DS pre dve godine to isto učinio i sada (evo ja ;) ). >> Mislim da je DS pogrešila u poslednjim danima kampanje, jer je >> dala preglasnu podršku Paniću. A to oni koji su se dvoumili na >> liniji SPS-DS nisu mogli da joj oproste. :) Mislim da su ti >> glasovi otišli SRS-u. :( Evo, i sam si primetio ono što sam ja gore rekao. Naime, izgleda kao da se DS odrekla svojih "pravih" opozicionih glasača, sa idejom da zauzvrat prigrli veću količinu kolebljivih glasača SPS-a. Možda to kao ideja i nije bilo loše, ali se u praksi ispostavilo da je to više čardak ni na nebu ni na zemlji koga je malo ko hteo i da omiriše. A obaška potpuni fijasko sa Ćosićevim navijanjem.
srbija.1627 bojt,
>> >> Aman bre više sa tim ubedjivanjem da je crno belo ;) >> Nije u pitanju dokazivanje da je crno belo, već da je politika - >> - politika. :) Objasni ti to mojoj ženi ;)
srbija.1629 balinda,
>> Kao kad bih ja naleteo na zgodnu žensku i odvukao je u krevet, >> a kad me moja žena provali ja krenem da joj bajam kako sam, >> pre nego što sam turio, prvo "zamrzo" svoju funkciju muža ;). E, baš me interesuje, šta bi drugo mogao da joj kažeš? ;) Možda: "Jel' ti veruješ meni ili svojim očima?" :)))
srbija.1630 balinda,
>>>> Ni ja. Ali vas vec 30 godina gledam kako u tome ne posustajete. >> >> Mene nisi moga da gledas 30 godina jer ja imam samo 24 ;). Onda se njemu učinilo k'o da je 30. ;)
srbija.1631 balinda,
>> Postavlja se pitanje kako su to Srbi trebali da oslobode >> Vukovar a da pri tome ne stradaju i stambene zgrade? Po >> tebi verovatno i nisu trebali da ga oslobadjaju. Pitanje nije upućeno meni ali ću biti dovoljno "drzak" pa ću ipak odgovoriti. Pogrešna ti je premisa. Ne radi se o ni o kakvom 'oslobađanju', reč je o najobičnijoj agresiji. Da bi se nešto moglo opravdano proglasiti 'oslobađanjem' potrebno je da bude okupirano a ako je bilo zaista okupirano pitam se zašto smo na to pristajali decenijama? Da je reč o jeftinoj zameni teza istorija će posvedočiti i po ovom novinskom naslovu koji će, slutim, ući u sve svetske rubrike besmislica: "Branioci stežu obruč oko Vukovara." žuj, *branioci* stežu obruč. :) Po metodama i u praksi, a tako kaže i svetsko javno mnjenje, Vukovar je okupiran. To što je u njemu, kako kažu, živelo većinsko srpsko stanovništva ne menja previše. U ostalom, da Albanija napadne Prištinu i krene da je "oslobađa" kako bi Ti na to gledao? Tu negde treba i tražiti razloge za prebrzo priznavanja Hrvatske a kasnije i Bosne i Hercegovine. Nije se mogao naći lakši (i brži!) način da se "objasni" šovinizmu u Srbiji da je reč o drugoj državi. Slažem se da je time situacija samo pogoršana ali "ludom govoriti...". :( Da se diplomatsklim putem vodila mukotrpna, ako je potrebno, i višedecenijska borba, stvari bi stajale nešto drugačije a, ubeđen sam, bivše jugoslovenske republike još ne bi bile međunarodno priznate. (?) Ovako, Miloševiću ostaje jedino "argument" da je želeo da pronađe naftu i u Vukovaru pa je pravio probne bušotine. ;>>>
srbija.1632 balinda,
>> Moje je misljenje je da nikada ne treba da se >> bilo kome pokorimo pa makar i zemlju jeli. Poštujući tvoje pravo na bilo koji stav, moram te upozoriti da, kada je stav ovako ekstrman, prestaje opšta saglasnost na demokratiju. Zauzimanje takvih stavova može važiti samo individualno, tj. "jedi ako hoćeš", ali se za to ne možeš pozivati na odluku većine. Na krajuŹkrajeva prirodno je valjda da ne bi skočio u bunar ako većina, recimo sa Sezama, kaže da skočiš. Zato žalosnoj većini u Srbiji (ako je mišljenja slična tvom zaista imaju?) mora biti jasno da neće biti onoga što ti nisi želo ni Srbima u Hrvatskoj: >> Mozda su trebali da se pokriju usima i da cute i trpe >> i pri tome da se mole bogu u nadi da nece mnogo da stradju? Nadam se da će ti biti jasno da i u Srbiji žive Srbi koji će trpeti stradanja do izvesne mere a da je ovolika toleratnost koja je do sada iskazana jedino posledica veće racionalnosti i trpeljivosti. No, sve ima svoje granice. :(
srbija.1633 balinda,
>> Posto ovakva opozicija nikada nece da promeni vlast ispade >> da je apsolutno nepotrebna. Posto ja volim da imamo >> opoziciju u drzavi bilo bi bolje da pocne da radi pametne >> stvari a ne samo da raspaljuje mrznju medju ljudima, da >> planira smene vlasti i da trazi prevremene izbore. Ovakvim >> ponasanjem nasa opozicija nije zasluzila da pobedi na >> izborima ni u Dizneyland-u Drago mi je da "*ti* voliš da imamo opiziciju" ;) pa za nju nema više opasnosti, no nije mi teško da se sa tobom složim da opozicija nije dovoljno dobra. Nesreća je po srpski narod što opozicija ne može da promeni ovakvu vlast već će ona morati sama da izgubi. :( Kada je vlast praktično nesmenjiva onda se, gotovo po pravilu, država nalazi pred ukidanjem. :( Nemoćan sam da te uverim da ovakva vlast na najneposredniji način ugrožava postojanje same države pa time i srpskog naroda za čije navodne interese sve i radi. :( Kada me se sve ovo ne bi ticalo, interesovalo bi me kako ćeš pogledati samoga sebe u ogledalo kada sve ovo prođe? :( Hoće li ti biti dovoljno: "Uh, zeznuo sam se", ili ćeš istrajati da "zbog ovoga ili onoga nije moglo onako kako je ispravno"?
srbija.1634 balinda,
>> Izbori pokazuju da ovo nema podrsku u narodu. >> Uostalom sta je to vlada nacionalnog spasa? Nije moguće da ti ne priznaješ da, u okolnostima u kojima smo, "podrška u narodu" zavisi direktno od mišljenja "TV Dnevnika 2"? Kada SPS zaključi da nema druge do formiranje nekakve "vlade narodnog spasa", već će narodu reći šta treba da misli. Tako je bilo, recimo, sa Panićem koji je imao "podršku u narodu" sve dok je SPS tako želeo. Odjednom spade na nivo izdajnika "koji je zaslužio da bude streljan". (V.Šešelj)
srbija.1635 bojt,
>> >> A li je poslednju sedmicu pred izbore (koja slucajnost ;) ) >> >> u sklopu ""predsednickih duznosti"" "otkrivao naftu " >> I pri tome nije pominjao izbore a jos manje SPS! A kako i da pomene SPS kad su ga tamo smrzli? >> Za to vreme je Panic takodje putovao kao predsednik vlade i >> pozivao ljude da glasaju zanjega. Jesu li ove stvari iste? Ma niiiisu ;) čeleo bih da mi odgovoriš na jedno pitanje: ako ti crnac kaže da je beo da li bi mu ti poverovao?
srbija.1636 bojt,
>> >> Mozda se nisam dobro izrazio. Mislio sam da kazem da ce ova >> >> vlast naci nekoga ko ce nam nametnuti rat. >> Hoces da kazes da oni mole Amere da nas bombarduju? Pre će biti da ih čikaju. >> >> Kako je to opozicija blatila svoju zemlju ? Daj konkretne >> >> primere. >> Na Sezamu imas sijaset primera. Ovde se govori da kod nas nema >> ljudskih prava, nacionalnih prava, slobode stampe i govora. >> Kaze se da je na vlasti komunizam a da se sprema fasizam. >> Srpsko rukovodstvo, navodno vuce Srbiju u rat a inace >> gradjanski rat je na pomolu. Primera ima jos mnogo. žovek te lepo pitao kako je to opozicija blatila svoju zemlju. Ti sve izvodiš iz premise vlast=zemlja. Tokom tridesetih godina iz Nemačke su morali da pobegnu svi intelektualci koji su imali hrarosti makar da guknu o onome što se dešava i o onome što se sprema. Kod tebe se primećuje žal što se to ne dogodi i ovde. >> Kad se ovakve stvari jos i govore izvan Jugoslavije onda je >> ucinak blacenja mnogostruko veci. Jedan Vukovar ima takav učinak da mu, maltene, ništa više nije ni potrebno. >> Jesi li nekada cuo nekog Amerikanca da govori ruzno o svojoj >> zemlji, bezobzira koju stranku da simpatise? Auuu al si ti neobavešten ;))))) Pogledaj film "O jagodama i krvi". Upravo izabranom predsedniku USA je tokom kampanje Buš spočitavao da je blatio svoju zemlju po inostranstvu za vreme rata u Vijetnamu. Izgleda da to nije pilo vodu kod glasača... >> Posto ovakva opozicija nikada nece da promeni vlast ispade da >> je apsolutno nepotrebna. Posto ja volim da imamo opoziciju u >> drzavi bilo bi bolje da pocne da radi pametne stvari Recimo da počne da hvali vlast umesto što je kudi? ;>
srbija.1637 bojt,
>> >> Istine radi, opozicija (i ne samo opozicija vec i Crkva i >> >> mnoge druge znacajne institucije) je predlagala formiranje >> >> Vlade Nacionalnog Spasa (koncentracione, koncentrisane, ...) >> >> i to jos pre >> Izbori pokazuju da ovo nema podrsku u narodu. Tako je! Predlažem da Crkva, Akademija i Univerzitet podnesu ostavke! Tako Treba! A i šta će nam. Crkva na primer. Bez veze. Uvaženi drug predsednik republike (koji se svojim partijskim kompanjonima obraća sa "drugovi" - čisto da podseti svet kako ovde nema ni "K" od komunizma) se ne krsti kada ulazi u pravoslavni hram, vrši desant na Hilandar i vraća skupštini zakone o povraćaju otete imovine Crkvi. I to ima podršku u narodu. Tako Treba! Dole Crkva! Ili Akademija ili Univerzitet na primer. Bez veze. Za uvaženog druga predsednika republike mišljenje Akademika ili univerzitetskog profesora nema veću težinu od mišljenja NKV radnika ili seljaka. I to ima podršku u narodu. Tako Treba! Dole Akademija i Univerzitet! Zatvorimo škole i fakultete! Budimo svi nepismeni! Budimo svi glasači SPS-a! Kažu da bez Crkve, Akademije i Univerziteta narod ostaje bez svoje duše. Tako Treba! Nećemo dušu! Dole duša! >> Uostalom sta je to vlada nacionalnog spasa? Pa samo ime ti kaže: nešto što bi trebalo da nas spase iz ovog sr*nja. Interesantno da je na taj predlog slično reagovao i uvaženi drug predsednik republike Srbije: "Od čega spasa? Srbija nije ugrožena."
srbija.1638 bojt,
>> Pa tesko da ce Panic moci vise bilo koga bilo kome da proda, >> sobzirom da je stavljena tacka na njegovo predsednikovanje. Ne bi se ja tako drčio na tvom mestu. 1.500.000 glasova nije za bacanje, pogotovo ako se uzme u obzir koliko ima starijih od 60 godina medju ona 2.500.000 sa druge strane. >> Uopste nije bitno sta podrazumeva "prodaja Amerikancima". To >> cak ne mora da bude opipljiva i materijalna stvar. Ja to >> dozivljavam kao moralni poraz. Kako se ti osecas kada radis >> nesto a neki siledzija ti stoji nad glavom, gleda te i nista ne >> preduzima? Misliš kao Radoman Božović. Doduše, neko vreme neće moći: od juče je moj fakultet na prinudnom odmoru. Razlog - nema grejanja. Al nema veze, važno je kako se mi osećamo, a osećamo se izvrsno jerbo nismo doživeli moralni poraz.
srbija.1639 bojt,
Posebno obučene jedinice britanskog SAS-a za borbe u zimskim uslovima danas naprasno povučene sa manevara u Norveškoj.
srbija.1640 dejanr,
>> Ti si izgleda pristalica one narodne: "Ko tebe kamenom, ti njega >> hlebom". Narodne??? To je, ako se ne varam, rečenica Isusa Hrista. Dakle, suština Hrišćanstva je baš takvo praštanje a ne razne slave, busanja u grudi junačke i tako to. >> Ja bogami nisam. Nisam ni mislio... ;)
srbija.1641 nikolas,
>>> Kao kad bih ja naleteo na zgodnu žensku i odvukao je u >>> krevet, a kad me moja žena provali ja krenem da joj bajam >>> kako sam, pre nego što sam turio, prvo "zamrzo" svoju >>> funkciju muža ;). > > E, baš me interesuje, šta bi drugo mogao da joj kažeš? ;) > Možda: "Jel' ti veruješ meni ili svojim očima?" :))) Ne, bolje su varijante: "Jeste draga, sva đavolska iskušenja skupila su se da me unište, ali mi samo tvoja ljubav može pomoći da iz borbe sa njima iziđem kao pobednik." "Misliš li da bih ja tebe prevario (up. petrovics)" "Draga, ko od tebe bolje zna da sam ti veran?" "Voljena moja, pa šta ti pada na pamet, ja tek treba da se uzvisim do tebe, i postanem te dostojan (implikacija: švalerka je deo tog procesa)". "Draga, pa to si bila ti u ogledalu." "Koja švalerka?" "Ja da varam svoju lepoticu sa takvom rugobom? Pa šta ti pada na pamet!" "Niko tebe ne sme da vara!" (ovo je već bez veze) "Ja te nikad nisam prevario! Prema tome, nisam ni sad..." "Svi znaju da sam ja veran muž i dobar otac. Pitaj svoje prijateljice." Moglo bi se inače naći još sijaset izgovora... Ali me mrzi... :) Inače, jasno je da je najbolje ne naći se u datoj situaciji...
srbija.1642 nikolas,
> Postavlja se pitanje kako su to Srbi trebali da oslobode > Vukovar a da pri tome ne stradaju i stambene zgrade? Po tebi > verovatno i nisu trebali da ga oslobadjaju. (1) Osloboditi tako što će se uništiti? To se zove oslobađanje? > Sto se tice bilo kakvih zverstava i maltretiranja, ja sam > izricito protiv toga. I ja sam. Reci mi još nešto: da li si i protiv onih koji ta zverstva čine, bez obzira na kojoj strani oni bili? > Mislis da je ova vlast naredjivala nesto > sto bi se nazvalo zverstvima? (2) Ne mislim, znam! > Zanima me sta su po tebi trebali Srbi u Bosni i Hrvatskoj da > rade kad su postali ugrozeni narod a da pri tome ne izbije rat. > Mozda su trebali da se pokriju usima i da cute i trpe i pri > tome da se mole bogu u nadi da nece mnogo da stradju? (3) Evo ga, ljubi ga majka! :))) žekam te kao ozebao sunce! Da objasnim (mislim da treba, ;))) ): baš nešto počinjem da pišem o patrijarhalnoj logici pa mi trebaju (izvorni; bolje nego da ih ja smišljam) primeri negativnog konjuktiva (vidi (1) i (3); (2) je obična greška irelevantnosti, mešavina argumenta od sveopšteg slaganja i argumenta neznanja) i fiktivnog potencijala - koji su kao logičke forme karakteristični za tu svest. Piši, molim te, što više, možda otkrijem još koju logičku formu paradigmatsku za lokalnu svest... (Izvinjavam se ostalima...) P.S.: Još mi nisi odgovorio na dva pitanja: šta si ti kao veliki patriota učinio za srpski narod, i, konsekventno, odakle ti onda pravo da se smatraš patriotom? (Argument "ja bih sve učinio kada bi se od mene zatražilo, ali niko nije zatražio" je fiktivni potencijal - i ništavan je kao argument, pa te molim da ga ne upotrebljavaš.) P.P.S.: Inače, mada iz posve sebičnih interesa, više ti ne preporučujem da popravljaš svoju logiku; kad bi je popravio (a zrela je za generalni remont), onda zaista ne znam gde bih još mogao naći egzemplar lokalne svesti koji je dovoljno pismen i nedovoljno glup da je u stanju da je artikuliše. Prema tome, blago meni, samo ti piši i razmišljaj! (Imaš ovde još jednu funkciju - dižeš ostalima nivo adrenalina u krvi, što je - lekari neka me isprave ako grešim - zdravo za organizam ljudi koji uglavnom sede, a takvih je na Sezamu većina.) I još jedno pitanje: kako to da tebe, kao proverenog patriotu od 24 godine, prošle godine nisu mobilisali? Mogao bi na neka od ovih pitanja i da odgovoriš...
srbija.1643 ladislavs,
> karikaturu nove harizmatske ličnosti. I, napravili smo je. To je nesumnjivo, i to se provlači kroz poruke kako nas dvojice, tako i još nekolicine diskutanata. To nije sporno. > Lično mislim da nema nikakve šanse da se opozicija dokopa > vlasti ako ne digne ruke od taktičke igre i pređe na > pravljenje strategije. Ta strategija ne sme da počiva na > podilaženju niskim strastima - rulja uvažava i vrednosti, > ako su očigledne. Uostalom Ti si počeo da "guraš" pragmatizam, pa reko 'ajde i ja... Pa krajnje je vreme da napravimo (tj. napravite ;) strategiju posle dve godine otvorene konfrontacije. Stvar je u tome da DePoS insistira na homogenizaciji opozicije, a meni se čini da tako homogenizovana (jednostrana ?) opzicija ne može da pregura ovu nedovoljnu trećinu koju sada ima. Mislim da treba pokriti što više interesnih grupa. Ako DePoS pretvorimo u debatni klub tipa Demokratski forum i uspemo čvršće da se povežemo sa DS i ostalim manjim i mikronskim strankama nismo učinili taj radikalni skok. Većina stanovnika ove nesrećne zemlje, na žalost, ne ume da prepozna pravi kvalitet (svoj pravi interes). Svakako da neodgovornoj i neproverenoj ličnosti ne treba davati moć u ruke. Ja se jedino plašim da obični ljudi čekaju ličnost koju smo Nikolas i ja skicirali, a koje si se Ti zgrozio (a da priznam i meni nije baš draga :( ). Plašim se da sličan čovek već postoji i da su njegove namere vrlo niske i sebične. On je uspeo kao kukavica da podvali vlasti svoja jaja i sada čeka da mu se ptići izlegu i da progutaju domaćinove ptiće i zamene ih. Pokazalo se da partija bez partijske strukture može mnogo da postigne uz pomoć samog harizmatskog vođe i koketiranja sa najnižim strastima (naravno ne zanemarujemo presudan uticaj medija i suštinske sličnosti sa vlastodršcima). Dodajmo dobroj opzicionoj strukturi (držim da takva već postoji u kulturnijim krajevima) još i kvalitetno rukovodstvo (u koje pre svega spadaju ONI pominjani profesori :) i jake pojedince (pod kontrolom i savetom rukovodilaca) koji kompenzuju i zadaju protivniku udarce. žini mi se da vođe nikad nisu nezamenjive, a jedan vođa kod nas se vrlo brzo troši pod salvama propagande, te kad se Vuk potroši (a potrošio se), treba ga zameniti posle sondiranja popularnosti. Mislim da bi današnja propaganda jednako brzo smlavila i Koštunicu, te njega treba pripremati za stvari koje dolaze kasnije. > zato treba da pobedimo! Ne treba nam Vođa nego kompetentna > dvadesetočlana vlada. Ne treba nam Predsednik savezne > države koji Vladu pravi pobednik, a da bi neko bio pobednik mora prvo da uspe da pobedi. Ta "vlada" treba da pojašnjava onoma koji žele objašnjenja, a onima koji ih ne traže ni ne treba pojašnjavati, već ih treba kanalisati, tj. lagano preokretati na svoju stranu. Zašto su komunisti mrzeli socijal-demokrate? Zato što su pravilno zaključili da oni otupljuju najniže strasti proletera i čine ih nepodobnim za prevratničku delatnost. Nešto od protivnikovog oružja treba primeniti da se ne bi stradalo od istoga. Treba se približiti ksenofobičnima, prevesti ih žedne preko vode i umekšati ih. Fatalno je ograđivati se od njih i praviti se da oni ne postoje i da će se sami vratiti u noćnu moru iz koje su izmileli. Milan>> feministkinje-reformistkinje iz stranaka giganata ;)) Milan>> koje osvajaju po celih 10.000 glasova u Srbiji, stalno Nikolas> Zar osvajaju i toliko? ;>>> Nikolas> Inače, i mene nerviraju... Ja u vašu hajku neću da se uključujem ;))) ciLa. PS: Ako se iz mojih poruka zaključuje da sam ja po opredeljenju za neku autoritarnu opciju, zaključuje se krivo. Meni lično ne "leži" ni ova doza nacionalizma i liderstva što postoji u DePoSu i DS, ali shvatam da je, između ostalog, količina nacionalizma u programu, nažalost, jedan od presudnih faktora u zadobijannju podrške i plebsa i "intelektualaca". PPS: Uostalom ponekad nam treba i Advocatus diaboli ;)) PPPS: Mojim obožavateljima obećavam da ću sledeće poruke da skratim jer i mene ponekad deprimiraju megaporuke ;).
srbija.1644 ladislavs,
> S druge strane, da se Koštuničino krilo nije otcepilo, DS > bi dobila više glasova od SPO-a. To je moja procena. Da su DS, DSS i SLS ostale jedna partija, sigurno je da bi ta DS sigurno vukla svaku koaliciju. Ovako su sve tri partije (same za sebe) postale marginalne. Da je kod nas uvedena smenjivost lidera, sve opozicione partije bi bile jače. > Mislim da je DS pogrešila u poslednjim danima kampanje, > jer je dala preglasnu podršku Paniću. A to oni koji su se > dvoumili na liniji SPS-DS nisu mogli da joj oproste. :) > Mislim da su ti glasovi otišli SRS-u. :( Da je pronađena "jača" ličnost, sigurno bi i DS bolje prošla, jer bi se dobar deo onih koji se opredeljuju prema ličnostima, opredelio za DS, kao neutralnu opciju i za ličnost - imponujućeg pojedinca. ciLa.
srbija.1645 milan,
> U Vojvodini smo ušli sa j****** reformistima u koaliciju. Potez godine. > Moja rođena familija tamo nije htela da čuje da glasa za tako nešto ;( Stvarno, kako napraviste to sr***? Oni su se jedno vreme muvali oko DEPOS-a i kada smo ih konačno pukli, dva dana kasnije čujem "baba Draga uzela Petrovića u krilo". Toliko mi je bilo neverovatno - Mićun jes' boljševik al' je tektički genije - da sam na Izvršnom odboru tražio da naš "obaveštajac" to još jednom proveri, čovek se čak uvredio! Kako objašnjavaš tu grešku? Pl poz M
srbija.1646 milan,
> Stvarno mi je nejasno kako možete toliko da branite taj > novokomponovani šizofrenični pristup politici? Kao kad bih ja > naleteo na zgodnu žensku i odvukao je u krevet, a kad me moja žena > provali ja krenem da joj bajam kako sam, pre nego što sam turio, > prvo "zamrzo" svoju funkciju muža ;). Primer ti nije dobar! Valja ga doterati! Trebalo bi da se prethodno ti i žena dogovorite da "zamrzneš" funkciju muža, edabi mogao da kresneš neku drugu žensku. Jedino nije jasno zašto bi tvoja žena pristala na to? ;))) Pl poz M
srbija.1647 milan,
> da se naš narod demokratski opameti... (Reci i sam: šta bi još > trebalo da im Sloba uradi pa da prestanu da glasaju za njega...) Pa, jedino da se pojavi na TV Bastilji i zabrani im da glasaju za njega! ;))) Mada, nešto nisam siguran da bi i to delovalo.... ;))))) Pl poz M
srbija.1648 nikolas,
> Pa, jedino da se pojavi na TV Bastilji i zabrani im da glasaju > za njega! ;))) Hm, to bi bilo zanimljivo videti, ozbiljno. ;))))) Nisam siguran da mnogi ne bi to shvatili na neki protohrišćanski način, kao poslednje iskušenje koje njihova vera treba da pobedi pre... Pakla. ;))))))) > Mada, nešto nisam siguran da bi i to delovalo.... ;))))) Delovalo bi, samo kako? (Znam samo da bi kroz 200 godina od toga ispala lepa pozorišna predstava, nešto poput Brukovih replika na Sadove predstave u ludnici, ;))).) Uostalom, imamo mi ovde koga da pitamo... Petrovics, hajde budi drug (u značenju - prijatelj) i reci nama znatiželjnima šta bi uradio kada bi se Sloba pojavio na TVB i saopštio da ne treba glasati za njega... Bez šale, stvarno me zanima... Valjda imaš toliko mašte... > Pl poz M BTW, šta ti znači ova skraćenica?
srbija.1649 jkratica,
> I pri tome nije pominjao izbore a jos manje SPS! Ne nego je na drugom Dnevniku RTS-a, skoro sat vremena pricao o mom pokojnom dedi? P.S. Ne bih ni znao da prica skoro sat vremena (posto ne gledam Dnevnik RTS-a), da nije na zalost posle dnevnika trebao da bude neki film, koji mi se u najavi ucinio zanimljivim, pa pogledam ja u 20h Milosevic prica u nekoj fabrici (cini mi se), pogledam ja nesto pre 21h ponovo, i jos uvek Milosevic prica u istoj fabrici! Pitam se kako ga samo grlo nije zabolelo?
srbija.1650 jkratica,
> Postavlja se pitanje kako su to Srbi trebali da oslobode > Vukovar a da pri tome ne stradaju i stambene zgrade? Po > tebi verovatno i nisu trebali da ga oslobadjaju. Onako kako se to radi u svim normalnim armijama! Pogledaj kako je kap. Dragan oslobadjao Kostajnicu, bez zrtava (na obe strane cini mi se), i bez rusenja i paljenja, a kako su tu istu Kostajnicu sledeci put "oslobadjali" vajni generali JNA (posto su je prethodno predali u ruke Hrvatima, bas zato da bi imali priliku da je "oslobadjaju"). U svim normalnim zemljama se ono prvo zove legitimna vojna akcija (dozvoljeno po svim konvencijama), a ono drugo rusenje! Sta mislis, da smo legitimnom vojnom akcijom osvojili i Zagreb, da li bi iko (osim mozda Nemacke, a pitanje da li bi i oni) od svetskog javnog mnenja imao ista protiv? Odgovor je: Ne bi, jer su oni to i ocekivali od armije kakvom su nas smatrali. > Sto se tice bilo kakvih zverstava i maltretiranja, ja sam > izricito protiv toga. Mislis da je ova vlast naredjivala > nesto sto bi se nazvalo zverstvima? Video sam svojim ocima (nesto od toga procitaj u mojim prethodnim porukama), a ono sto sam ja video je samo mali deo od svega sto se desilo (kada sam nasem majoru, inace jednom pristojnom coveku (zato i premestenom sa mesta komandanta, na mesto nekog pomocnika zamenika ....), poceo da se zalim na ono sto vidim, on je prilicno bolecivim tonom rekao: "Cuti covece, ono sto si ti video jos nije nista prema onom sto sam ja licno video, a nista nisam mogao da uradim da to sprecim, iako sam se trudio!"). Mogu samo da zamislim sta je sve video! > Zanima me sta su po tebi trebali Srbi u Bosni i Hrvatskoj > da rade kad su postali ugrozeni narod a da pri tome ne > izbije rat. Mozda su trebali da se pokriju usima i da cute > i trpe i pri tome da se mole bogu u nadi da nece mnogo da > stradju? Da pregovaraju, kao sto je to pok. Raskovic poceo, pa su mu podmetnuli nogu ovi odavde! Ili da se zastite, kao sto je poceo kap. Dragan, ali ni to nije odgovaralo ovima odavde! Jer nije bilo dovoljno krvavo!? Nadam se da pok. Raskovica i kap. Dragana ne smatras izdajnicima? Jer iako ih nisu mirisali, i ne mirisu na RTS, jos uvek ih nisu nazvali izdajnicima. Kad ce, videcemo? > A protiv koga se to sprovodi nacionalna mrznja i > diskriminacija? A gde si to ti bio, i koga si pitao, pa sve unapred znas? U Nisu, verovatno je nije bilo, jer je nacionalno homogena sredina. Ja sam video mesta gde je na nasu veliku zalost i sramotu ima (pogledaj ranije moje poruke).
srbija.1651 jkratica,
> Tu negde > treba i traziti razloge za prebrzo priznavanja Hrvatske a > kasnije i Bosne i Hercegovine. Nije se mogao naci laksi (i > brzi!) nacin da se "objasni" Slazem se. Medjutim ono sto im je dalo legitimitet, da ih priznaju je ipak Milosevicev potpis na Vensovom planu, i deklaracija o nepostojanju teritorijalnih pretenzija SRJ prema Bosni. Jer na zapadu, kada neko nesto potpise on to mora i da sprovodi! Njima je to normalno, kao sto je kod nas normalno, da kada neko od vlasti kaze da ce necega biti dovoljno, odmah svi potrce do prodavnice da kupuju. Ili da devizni stedise, koji imaju garanciju drzave za svoje stedne uloge, mogu sa tim da se slikaju! Dakle kada kod nas neko od vlasti nesto potpise, a posle nekoliko dana prekrsi, on se jos i hvali svojom principijelnoscu!? E to je najvazniji razlog zbog cega je uvedena blokada protiv nas! Ne mrzi nas zapad jer smo kao nacija, ovakvi ili ovakvi, vec zbog toga sto nasa vlast ne drzi zadatu rec (ne samo ono sto su rekli, vec i ono sto su potpisali!)! Doduse bole njih briga za to sto nasa vlast ne drzi rec prema nama, vec ih boli to sto to radi prema njima!
srbija.1652 jkratica,
> Hoces da kazes da oni mole Amere da nas bombarduju? Jos gore! Jer kada bi ih molili, ni tada oni to verovatno ne bi uradili! Jedini nacin da Ameri to urade, je da im zabijemo prst u oko, i to sto dublje! Sto nasa vlast, bez potrebe i cini! > Do izolacije je doslo zato sto rukovodstvo nije htelo da > se pokori velikim svetskim gazdama Amerikancima. Jer nasa vlast ne postuje ni ono sto je sama potpisala! > Sve > ostalo je posledica ovog. Moje je misljenje je da nikada > ne treba da se bilo kome pokorimo pa makar i zemlju jeli. Naravno i Nemacka, Japan, Juzna Koreja, Kanada, .... su sada nacionalno, moralno, i na svaki drugi nacin ugrozeni, jer se saginju pred Amerima!? Pa ljudi jednostavno vide da im je bolje da budu prijatelji sa Amerima, pa makar nesto malo od svog nacionalnog ponosa (bas minimalno moguce) i progutali, ali su zato ekonomski dzinovi! Sta su to imali Nemci, Japanci od "nacionalnog ponosa", "herojske velicine", "nesaginjanja", "zastite Nemaca (Japanaca) van Nemacke (Japana)", "nebeskog carstva", ..... 1945., a sta imaju danas, jer ne haju vise (bar vecina) za slicne gluposti! Sta mislis, na koji nacin je resen problem Nemacke (Japanske) manjine u drugim zemljama (Nemci u bivsoj Istocnoj Pruskoj (ono sto je za nas Kosovo), Poljskoj, Alzasu, Lorenu, Cehoslovackoj, Jugoslaviji, kolonija Nemaca na Volgi,... i Japanci u istocnoj Aziji)? Tako sto su negde proterani, a negde pobijeni, tako da vise nisu nikakav problem! Sta to imaju Vijetnamci, Severnokoreanci, i jos neki sto su tako "sredili" Amere? Nekoliko miliona mrtvih, godisnji nacionalni dohodak 100USD po glavi stanovnika, glad, bedu, siromastvo, ..... Bas ti hvala na zeljama, ali ja ipak vise zelim (a verovatno i ti) da sam ziv, zdrav, da imam od cega da zivim, da sam slobodan (ne "slobodan"), a bas to imaju i Nemacka i Japan i Juzna Koreja kao i svi oni koji su se "pokorili" Amerima, i koji "igraju po Americkoj svirki"! Oni drugi sa spiska, nemaju nista od toga! > Koliko mogu da vidim oni i pokusavaju da prekinu rat ali > to Muslimani u Bosni ne zele. Pa naravno, kad pokusavaju da prekinu rat time sto ce pobiti ili proterati sve Muslimane. Sasvim je jasno da u tom slucaju rata nece biti, osim ako se ne pobiju Srbi izmedju sebe ili sa Hrvatima u Bosni? Nemoj misliti da su mi Muslimani prirasli srcu, cak naprotiv! Ako mi je ijedna religija ili ideja mrska to je islam (cak vise i od komunizma), mozda manje jedino od fasizma! Nisam bas mnogo muslimana sretao u zivotu, ali mi je vecina ostala u izuzetno negativnom secanju! Naravno bilo je i potpuno suprotnih iskustava (ali su pravo da ti kazem bili toliko nenametljivi, da nisam u prvi mah ni primetio da su muslimani!). Kako smo mogli da "sredimo" Muslimane? Time da smo trebali (pre svega ovog), da vecinu nefundamentalisticki raspolozenih (a takvih je bilo pre ovog "sra**" 99% Muslimana) pridobijemo za sebe pomocu nekih povlastica "za nas nebitnih". Tako je recimo uradio Pasic izmedju dva rata. Podelimo recimo vidjenijim Muslimanima titule tipa "aga", "beg", "pasa", "beglerbeg".... i izdelimo par hiljada bakarnih medalja za ovo i ono. Naravno tu budemo selektivni, pa ne delimo svima (jer bi ubrzo svi imali sve pa im ne bi bilo zanimljivo), nego pravimo ostru selekciju ko moze da bude, a ko ne! Tako ih lepo zamajavamo par godina, a dotle mi lepo sredimo mirnim putem sve sto nam treba. E onda kada oni lepo izigraju svoje nacionalno ludilo tipa "begova" i "pasa", mi im lepo udarimo kontru tipa "Sada vise nije bitno poreklo, nego ko se bolje uklapa u savremeni svet, i ko vise zna!". Naravno po potrebi ponovimo ove postupke vise puta (samo malo izmenjene, tako da "gluplji" ne primete, a za pametnije nije bitno). Naravno one koji bi zastupali fundamentalisticku politiku (a pre ovog sra*** bilo ih je 1-2%) lepo pohapsimo kao veleizdajnike i zatvorimo ili proteramo! I bila bi mirna Bosna! A ne kao ovo sad. > S obzirom na obim svetskog > angazovanja koje nije dalo rezultate rekao bih i da > svetske sile ne zele da se prekine. Pa sad, ni svet bas ne zeli Muslimansku drzavu usred Evrope! A ako je neko kriv za stvaranje bas takve drzave onda smo to i mi, isto kao sto je to i djubre Alija! > Kaze se da je na vlasti komunizam a da se sprema > fasizam. Pa zar to nije istina??? > Kad se ovakve stvari jos i govore izvan Jugoslavije onda > je ucinak blacenja mnogostruko veci. > Normalno je da imamo > sankcije kad ste ubedili zapad da je kod nas komunizam na > vlasti a od komunizma nema ni K. Pa zar nije govoreno vec 47 godina, a svet nas je celo vreme priznavao kao jednu od uvazenih clanica UN. Jednostavno, na zapadu mozes ti reci sta hoces! Naravno ako nesto slazes, i druga strana te tuzi, i izgubis na sudu, debelo ces platiti. Ali mozes reci! Dakle ti lepo kazes da u nasoj zemlji vlada komunizam, a uz to i korupcija, bezakonje, ..... A oni lepo odslusaju to i bole ih k**** za to! Naravno neki (malobrojni) i pogledaju u atlasu gde se mi nalazimo, a vecina posle 5 minuta ne zna ni kako nam se zove drzava! Zato sto su se nagledali takvih (i jos gorih komunjarskih) drzava tusta i tma! E ali kada smo poceli da "oslobadjamo" razne gradove a izmedju ostalog i olimpijski grad Sarajevo (a ljudi ipak prate sport), kada ljudi umesto lepog grada ugledaju zgariste i razvaline, a uz to i masu mrtvih i umirucih, to ipak nije svakodnevni prizor (kao sto je recimo korupcija)! E tada nastaju pritisci na vladu da to spreci! Vlada saziva razne komitete i slicno da zabasuri stvar, ali posle par meseci, to vise ne moze (ako nista drugo, zbog svojih biraca)! > Jesi li nekada cuo nekog > Amerikanca da govori ruzno o svojoj zemlji, bezobzira koju > stranku da simpatise? Koliko hoces, pogledaj koliko su frke napravili pre 20-tak godina oko Vijetnama, koliko puta je paljena Americka zastava pred Belom Kucom, i slicno? Kako inace komentarises da "izdajnici Americkog naroda" i "dezerteri" Klinton i Gor budu izabrani za predsednika i potpredsednika Amerike? > Sto se tice ljudskih > prava u americi sta mislis kad ce neki crnac (drzavljanin > SAD, a ne nacionalna manjina) da postane predsednik > amerike? Pa kako stvari stoje u blizoj buducnosti (za 30-50 godina) hoce. Pogledaj uostalom koliko je u Americi kongresmena, senatora, gradonacelnika Crnaca i Hispanoamerikanaca i Kineza, pa vidi? Kako objasnjavas inace do pre 10-20 godina nezamislivu stvar da neki Crnac pobedi na Jugu, na izborima za neki (bilo koji) polozaj? A takvih sada ima! > Posto ovakva opozicija nikada nece da promeni vlast ispade > da je apsolutno nepotrebna. A to bi ti hteo! Da opoziciju pustite jos mozda jednom da proba da promeni vlast, a ako to ne uspe, lepo je ukinete kao ne samo nepotrebnu, vec i stetnu! > Posto ja volim da imamo > opoziciju u drzavi bilo bi bolje da pocne da radi pametne > stvari a ne samo da raspaljuje mrznju medju ljudima, da > planira smene vlasti i da trazi prevremene izbore. Ovakvim > ponasanjem nasa opozicija nije Dakle tvoje misljenje je da opozicija treba da hvali vlast na sva usta, da prosto pomogne vlasti da ukloni sve one koji drugacije misle! Pa kakva ti je to onda razlika izmedju vlasti i opozicije kada zastupaju potpuno isto misljenje? Ocigledno kao razlika izmedju SPS i SRS, a to znaci nikakva.
srbija.1653 jkratica,
> Izbori pokazuju da ovo nema podrsku u narodu. Uostalom sta > je to vlada nacionalnog spasa? Prelistaj neki udzbenik istorije, pa nadji odlomak o prvom svetskom ratu, i pogledaj kakvu je Srbija vladu imala! Ako omasis imas jos nekoliko perioda! To je dakle vlada koju formiraju sve stranke u Parlamentu, u trenucima koji su kljucni za tu zemlju, pa se lepo dogovore o prestanku medjupartijskih svadja i razmirica, ali zato formiraju vladu sastavljenu od predstavnika svih stranaka (obicno malo na stetu najbrojnije partije u Parlamentu), i u najvecoj meri od sposobnih vanpartijskih licnosti, koje uzivaju poverenje svih partija, i neosporni ugled u celom narodu. Svi oni koji predstavljaju moguci razlog svadje izmedju stranaka ne ulaze u vladu! Izbori uostalom ne mogu ni biti razlog ni za ni protiv ovakva vlade, vec ozbiljnost situacije u datoj zemlji. Jedina preostala mogucnost, osim ove, za datu zemlju je otvorena diktatura, bez ikakvih ograda! Sama po sebi ovakva vlada mora imati podrsku svih partija i svih poslanika u Parlamentu pa valjda i skoro celog naroda!
srbija.1654 jkratica,
> Pa tesko da ce Panic moci vise bilo koga bilo kome da > proda, sobzirom da je stavljena tacka na njegovo > predsednikovanje. Dakle ti u stvari ne smatras da je lose samo prodavanje, vec samo smatras da Panic nije dovoljno sposoban za to? A komunisti i fasisti jesu? > Uopste nije bitno sta podrazumeva "prodaja Amerikancima". > To cak ne mora da bude opipljiva i materijalna stvar. Ja > to dozivljavam kao moralni poraz. Kako se ti osecas kada > radis nesto a neki siledzija ti stoji nad glavom, gleda te > i nista ne preduzima? Uopste nije bitno sta podrazumeva "komunisticka prodaja zemlje Amerikancima". To cak ne mora da bude opipljiva i materijalna stvar. Ja to dozivljavam kao moralni poraz. Kako se ti osecas kada radis nesto a neki siledzija (komunista ili fasista) ti stoji nad glavom, gleda te i nista ne preduzima? Ja se osecam jako lose, a ne znam kako se ti osecas? Po svemu sudeci jako dobro!
srbija.1655 dragisak,
║ Alo, kontrolori, šta je bilo na vašim biračkim mestima? Dajte ║ rezultate. Pa ništa posebno. Kod mene opozicija opet ubedljivo pobedila. Ali džaba mi to kada na ostalim mestima isto tako ubedljivo pobeđuje sps. Rezultat : na Novom Beogradu sps ima apsolutnu većinu u opštinskoj skupštini. :(
srbija.1656 dragisak,
║ Uopste nije bitno sta podrazumeva "prodaja Amerikancima". To cak ║ ne mora da bude opipljiva i materijalna stvar. Ja to dozivljavam ║ kao moralni poraz. Kako se ti osecas kada radis nesto a neki ║ siledzija ti stoji nad glavom, gleda te i nista ne preduzima? Za mene je već dovoljni moralni poraz što moram da radim za nekih 100-200 maraka mesečno, što se smrzavam u stanu, guram u autobusu i što sa pasošem ove zemlje ne mogu više nigde normalno da putujem.
srbija.1657 dragisak,
║>> Mozda se nisam dobro izrazio. Mislio sam da kazem da ce ova vlast ║>> naci nekoga ko ce nam nametnuti rat. ║ ║ Hoces da kazes da oni mole Amere da nas bombarduju? Hoću da kažem da ova vlast svojom lošom spoljnom politikom stvara sebi neprijatelje. ║ Do izolacije je doslo zato sto rukovodstvo nije htelo da se ║ pokori velikim svetskim gazdama Amerikancima. Sve ostalo je ║ posledica ovog. Moje je misljenje je da nikada ne treba da se bilo ║ kome pokorimo pa makar i zemlju jeli. Šta su to, konkretno, Amerikanci tražili od Srbije ? Kojom prilikom i na koji način su oni od Srbije zahtevali da se pokori ? Daj primer. ║ Koliko mogu da vidim oni i pokusavaju da prekinu rat ali to ║ Muslimani u Bosni ne zele. Sobzirom na obim svetskog angazovanja ║ koje nije dalo rezultate rekao bih i da svetske sile ne zele da se ║ prekine. Zasto bi onda Srbi trebali da poloze oruzje ako ga ║ drugi drze na gotovs? Ako žele da prekinu rat, zašto su ga onda, u opšte, započinjali ? ║ Na Sezamu imas sijaset primera. Ovde se govori da kod nas nema ║ ljudskih prava, nacionalnih prava, slobode stampe i govora. Kaze ║ se da je na vlasti komunizam a da se sprema fasizam. Srpsko ║ rukovodstvo, navodno vuce Srbiju u rat a inace gradjanski rat je ║ na pomolu. Primera ima jos mnogo. Nije dovoljno konkretno. Ako na Sezamu ima takvih primera, citiraj mi poruku. Voleo bih da vidim šta ti to, konkretno, smatraš za blaćenje zemlje. ║ Kad se ovakve stvari jos i govore izvan Jugoslavije onda je ║ ucinak blacenja mnogostruko veci. Normalno je da imamo sankcije ║ kad ste ubedili zapad da je kod nas komunizam na vlasti a od ║ komunizma nema ni K. ... Pa i ja se slažem da ovo što mi imamo nije komunizam. Radi se profašističkom režimu. (konzervativizam + nacionalizam + represija) ║ ... Jesi li nekada cuo nekog Amerikanca da ║ govori ruzno o svojoj zemlji, bezobzira koju stranku da ║ simpatise? ... Puno puta. ║ ...Sto se tice ljudskih prava u ║ americi sta mislis kad ce neki crnac (drzavljanin SAD, a ne ║ nacionalna manjina) da postane predsednik amerike? ... A, kad će jedan Albanac (državljanin Srbije) da postane predsednik Srbije ? ║ ... Po cemu onda ║ mi treba da uvazavamo njihovo misljenje o ljudskim pravima u YU? Jer su najmoćniji. ║ Posto ovakva opozicija nikada nece da promeni vlast ispade da je ║ apsolutno nepotrebna. ... Nikad ne reci nikad. ;)
srbija.1658 max.headroom,
> A da li je ta (pre)glasna podrška Paniću pogrešna procena > ili nužnost (čuo sam priču da je Panić u poslednjim danima > uleteo sa nekom većom lovom), ne znam. :) Uh, ta žvaka o potplaćivanju je neminovna :) Kružile su priče da je na nepostojećem mitingu svaki učesnik bio plaćen sa po 100$... Kamo lepe sreće, ali nije. Nije da me pogađaju takve stvari (plaćaju? gde, gde? ;), nego odbijaju kolebljivce (Bata č., Studio B).
srbija.1659 max.headroom,
> karikaturu nove harizmatske ličnosti. I, napravili smo je. > Za tri godine, demokratska opozicija je napravila Vuka > Draškovića koji, bar meni, izgleda kao karikatura samog sebe. Jedna stvar me kopka: da li su 'oni' uspeli da njegovu harizmu dovoljno sažmu i unerede :( konstantnim napadima, navalama, raznoraznim pljuvkama, 'oprobanim metodama', itd., ili je on, sledeći pogrešnu liniju, sam od sebe otišao u k*? Ako je 'njihova' zasluga, onda sledi logičan zaključak da će se isto ponoviti i sa drugim, i trećim i dvadesetpetim Vukom Draškovićem. Jednostavno, onda sâm pristup nije u redu.
srbija.1660 max.headroom,
> Pa tesko da ce Panic moci vise bilo koga bilo kome da > proda, sobzirom da je stavljena tacka na njegovo > predsednikovanje. Dobro, recimo po "šta bi bilo kad' bi bilo" principu. Možda se, danas-sutra, pojavi neki novi Panić, i kakav bi tada bio tvoj komentar? > Uopste nije bitno sta podrazumeva "prodaja Amerikancima". Jel'? A donji pasus? > To cak ne mora da bude opipljiva i materijalna stvar. Ja > to dozivljavam kao moralni poraz. Kako se ti osecas kada > radis nesto a neki siledzija ti stoji nad glavom, gleda te > i nista ne preduzima? Ja se upravo SADA tako osećam. No dobro, na stranu to. Pazi, jednoga dana, i naša privreda će morati da krene u neke normalnije vode (ne može se doveka živeti od pljačke - jednoga dana neće više biti šta da se opljačka), što će podrazumevati pozajmice i kredite od ekonomski stabilnih zemalja. Pazi, ovo već nije rasprava u tonu "šta bi bilo, kad bi...", ovo su doživljene stvari. SFRJ je plivala do guše u dugovima kada se ti još nisi osećao "moralno poraženim". A? Kako to? Biće, PetrovićS-u, da ti nikada nisi bio gladan. Dal' zato što ti je moral jak, pa ne dozvoljava tako niskim strastima (kao što je glad) da se probiju i polome imidž "nesalomivog Srbina", il' zato što ti je tata ostavio određenu svotu u markama, nije za raspravu u ovoj konferenciji.
srbija.1661 balinda,
>> Posebno obučene jedinice britanskog SAS-a za borbe u zimskim >> uslovima danas naprasno povučene sa manevara u Norveškoj. ^^^^^^^^ Zna li Prase za ovo? ;)
srbija.1662 zkrstic,
> Posebno obučene jedinice britanskog SAS-a za borbe u zimskim > uslovima danas naprasno povučene sa manevara u Norveškoj. Da ih ne šalju na nagradno zimovanje na Jahorinu? ;))))
srbija.1663 zkrstic,
> Postavlja se pitanje kako su to Srbi trebali da oslobode Vukovar > a da pri tome ne stradaju i stambene zgrade? Po tebi verovatno i > nisu trebali da ga oslobadjaju. Ne misliš valjda da se gradovi oslobadjaju tako što ih sravniš do temelja ? > izricito protiv toga. Mislis da je ova vlast naredjivala nesto > sto bi se nazvalo zverstvima? Vidi: Ni u Službenom listu SRJ niti u Službenom glasniku RS nije bila naredba takvog tipa. Ali, samo da te pitam: Zašto nije uhapšena Vo- jotkinja Maca kada se pouzdano zna i tada se znalo da njegovi ljudi (ne- ću da kažem četnici, to su dijametralne suprotnosti) pravili najblaže rečeno krš i lom po Slavoniji ? > A protiv koga se to sprovodi nacionalna mrznja i diskriminacija? Ma ne nasedaj na provokacije, zezaju te. Ovde niko nikog niti mr- zi niti šikanira i nas niko ne sme da bije. Tako treba! Zkr
srbija.1664 zkrstic,
> Koliko mogu da vidim oni i pokusavaju da prekinu rat ali to > Muslimani u Bosni ne zele. Jeli bre, jel'si ti baba Kurana, pa gledaš u staklenu kuglu ? Ili si to možda video u snu ? Veruj mi, imam mogućnost da preko satelita gledam HTV. Oni su ista takva govna* kao i RTS. Sve isto javljaju, samo opozitno. Tek da znaš. A istina ? Koja istina ? Kome treba istina ? Prema tome, batali ono što javljaju Srne, Bivoli i ostale "javljalice". Samo jedan maali primer: Pre oko pola godine, kada je doveden Panić, rečeno je (na RTS) za njegovog savetnika g. Skenlona, da predstavlja srpski lobi u USA, da je veliki borac za sprsku stvar (?!) maltene da su on i Miloš Obi- lić na "'ebi si mater" po učInjenom za Srpstvo. Ne tako dugo, nakon tih hvalospeva, pomenuti je obeležen (opet na RTS-u) kao: Špijun CIA-e zločinac, strani agent, plaćenik... Kome bre ti veruješ ? Onoj kockastoj kutiji u kojoj svako veče male čike kažu kakvo će vreme biti sutra ? Ustani protiv njih, zavrni im šiju, ne dozvoli da najavljuju kišu svako veče! Zkr
srbija.1665 zkrstic,
> Uopste nije bitno sta podrazumeva "prodaja Amerikancima". To cak > ne mora da bude opipljiva i materijalna stvar. Ja to dozivljavam > kao moralni poraz. Dovoljno je što je Kapetan Krste rekao da je Panić izdajnik ? Ne zaboravi jednu stvar: taj Kapetan Krste je POBEGAO iz Krajine i uvalio se u ovde u Bgd-u. A Panić je rodjen ovde! I da se nikada više pojavio nije, on je kao biciklista kud i kamo dostojnije reprezentovao našu zemlju i više učinio za nju nego pomenuti Kapetan. A pomenutom ne pada teško ni da pljuje, vrlo vulgarno, jednog akademika kakav je Lju- biša Rakić. Takvi ljudi ti govore šta je belo a šta crno. Takvi ljudi su objasnili Srbiji za koga treba da glasa. Verovatno... Tako treba! Zkr
srbija.1666 bojt,
>> >> Kao kad bih ja naleteo na zgodnu žensku i odvukao je u >> >> krevet, a kad me moja žena provali ja krenem da joj bajam >> >> kako sam, pre nego što sam turio, prvo "zamrzo" svoju >> >> funkciju muža ;). >> Primer ti nije dobar! Valja ga doterati! Slažem se, ali je efektan ;) >> Trebalo bi da se prethodno ti i žena dogovorite da "zamrzneš" >> funkciju muža, edabi mogao da kresneš neku drugu žensku. Jedino >> nije jasno zašto bi tvoja žena pristala na to? ;))) Moguće su razne varijante, mada mislim da teško bilo koja od njih može baš u detalj da se uklopi u našu priču o "zamrzavanju" a da bude bar donekle realna. Recimo da u dogovoru sa svojom ženom krešem neku za pare (radi pojačanja kućnog budžeta), a da tašti oboje pričamo kako sam se ja smrzo kao muž (tj zet). ;) P.S. c c c, gde ovo vodi ;)
srbija.1667 milan,
> Zanima me sta su po tebi trebali Srbi u Bosni i Hrvatskoj da > rade kad su postali ugrozeni narod a da pri tome ne izbije rat. > Mozda su trebali da se pokriju usima i da cute i trpe i pri tome > da se mole bogu u nadi da nece mnogo da stradju? Nisam siguran, ali mi se čini da je svaki drugi Sezamovac koji prati ovu konferenciju poskočio kod ovog pasusa; u svakom slučaju, ja jesam. Ponovo pokazuješ dar, zbog koga bi i Krste Bijelić i Momčilo Grubač i Mila Štula i Radmila Mi(e?)lentijević i Gajo Simin, poznatiji kao Sima Gajin, mogli da zastrepe za svoja radna mesta. Bože, šta Vučelić čeka? Takav talenat.... Možda ni ne sluteći, u ovom pasusu si subsumirao čitavu psihopatologiju srpske nacionalne svesti. Ponekad se pitam da li stvarno postojiš ili te je izmislio Srđan Kusovac, u nameri da nas kao zeza, a da zapravo mazohistički muči samog sebe posle ovih prokletih izbora na kojima smo pukli. Osnovno pravilo svakog rata glasi: Valja ga dobiti! Dakle, ako ste ti i tvoji istomišljenici odlučili da vodite rat, vaša stvar, koja se ocenjuje po ishodu a ne po razlozima. Za rat ti ne treba ni jedan razlog, dovoljno je da ga želiš! Ishod je, međutim objektivna stvar. Ovaj rat ste izgubili zato jer ga, kao i svaki građanski rat, niste dobili! Građanski ratovi se dobijaju tako što se protivnik uništi do kraja i zavlada tom zemljom, uz blagoslov bar dela "međunarodnih čimbenika" što rekao Slobin odraz u šahovskom ogledalu! Likvidacija protivnika je izostala, a vanjski čimbenici se okrenuli protiv vas, i što je najgore i protiv nas, kažu :"Glasali ste, majku vam....!". E, tako ti je to. Večera je bila dobra al' je, na žalost, na kraju doš'o kelner da naplati. Dok još oklevate da platite - al' platićete to vam ja prav stojim - smišljate unapred razloge za vađenje. Mudri ste vi, pripremate se i za budućnost za koju većina vaših birača ni ne sanja da će doći. Spremate opravdanje za rat u koji ste "uvučeni", jer ste bili "ugroženi". Da se nešto odmah razumemo, "ugroženost" je subjektivno osećanje. Ko će ga znati, možda i jeste bili ugroženi, ako ništa drugo a ono je komunističko biće u vama bilo ugroženo. Možda i ne lažete, možda ste se stvarno osećali ugroženim. To ne znam. Ali znam da ste smislili najmonstruozniji doprinos srpskog naroda istoriji ubijanja i ratovanja. Zahvaljujući moći savremenih medija, još će mnoge generacije savremenog sveta pamtiti Srbe kao narod koji je izmislio PREVENTIVNU ODMAZDU! Što je najgore ni tu niste originalni. Već sam pisao u nekoj od konferencija da je stvar smislio Lenjin koji je još 1919 godine osnovao prve koncentracione logore u Tambovu naredivši da se u njih smeste "svi oni koji jesu i oni koji MOGU BITI protiv sovjetske vlasti". Vi ste međutim uspeli da mu ukradete autorstvo. Po prvi put u istoriji Srbi su, zahvaljujući vama, uspeli da ukradu jednu istorijsku ideju i pripišu je sebi. Ali kakvu! Nikada vas nećemo zaboraviti! Pl poz M
srbija.1668 milan,
>>> ║ ... Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da >>> ║ opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i >>> ║ njenog rukovodstva na sve strane. ... >>> >>> Kako je to opozicija blatila svoju zemlju ? Daj konkretne primere. > > Na Sezamu imas sijaset primera. Ovde se govori da kod nas nema > ljudskih prava, nacionalnih prava, slobode stampe i govora. Kaze > se da je na vlasti komunizam a da se sprema fasizam. Srpsko > rukovodstvo, navodno vuce Srbiju u rat a inace gradjanski rat je > na pomolu. Primera ima jos mnogo. > Kad se ovakve stvari jos i govore izvan Jugoslavije onda je > ucinak blacenja mnogostruko veci. Normalno je da imamo sankcije > kad ste ubedili zapad da je kod nas komunizam na vlasti a od > komunizma nema ni K. Jesi li nekada cuo nekog Amerikanca da > govori ruzno o svojoj zemlji, bezobzira koju stranku da > simpatise? Mozda mislis da je tamo sve ispravno i da je to prava > demokratija? Reč "blatiti" treba, valjda, da kod čitalaca izazove negativne asocijacije, to je nešto kao "nepravedno kritikovati". U redu, hoćeš da opališ protivnika. Ali, po ko zna koji put ali! Opet mešaš zemlju, državu i vlast koju ti, od milošte valjda, zoveš "rukovodstvo". Može i tako, ali oni nada mnom vladaju, za ruku ne dam da me vode! Shvati već jednom da su svi nabrojani napadi, napadi na vlast iliti tvoje omiljeno "rukovodstvo", i nisu napad čak ni na državu a o zemlji i da ne govorimo! Kao i svuda u svetu, spadaju u demokratsko pravo! Amerikanaca koji "govore ružno" o svojoj zemlji sam sreo na desetine. Ima ih srazmerno mnogo više nego ovde, ali su ipak beznačajna manjina. Međutim, onih koji napadaju vlast ima približno pola - druga polovina je uz vlast. Kada bi samo čuo ton i rečnik napada na bilo kog Predsednika SAD zaprepastio bi se! Njemu i njegovim istomišljenicima ni ne pada na pamet da tvrde da je napad na njih napad na Ameriku. Naprotiv, ćute i veštim političkim potezima pokušavaju da broj onih koji ih "blate" svedu na manje od pola edabi dobili izbore! Pl poz M
srbija.1669 wizard,
>> Stvarno, kako napraviste to sr***? >> (...) >> dva dana kasnije čujem "baba Draga uzela Petrovića u krilo". >> (...) >> Kako objašnjavaš tu grešku? Zvanično objašnjenje koje sam ja čuo - po anketama DS u Vojvodini ima 8% a RDSV 6%, a ako bi bile zajedno 25%! Nekoliko dana kasnije sam čuo da je anketu radio Partner. ;(
srbija.1670 squsovac,
> Lepo je kad priznaješ ali ti se laži ni kada si ti u > pitanju ne možeš osloboditi. Koliko znam nikada nisi > bio izviđač. A takvi kao ti, su tamo bili retki i Bogu > hvala nisu se dugo zadržavali. Ovakvi kao ja ni u onom ni u ovom ni u bilo kojem režimu po pravilu nemaju nikakve veze sa takvima kao što si ti. Pa čak ni u izviđačima. BTW, još imam more fotografija iz predškolskog uzrasta kad sam bio "izviđač", samo se ja to ne trubim na sva zvona. Valjda zato što za razliku od tebe to ne smatram nekim naročitim uspehom u životu. > Nije im bilo produktivno, nema političkih poena niti busanja u grudi > junačke. Na svu sreću ti si se, vidim, bavio "produktivnim" poslovima pa si zato tako daleko dogurao. Mašala. P.S. Nisi baš najbolje shvatio šta je licemerje. Kao ni mnogo toga drugog, uostalom.
srbija.1671 squsovac,
>>> Iz tvog objašnjenja sledi da bi, na primer, stranka >>> mogla X formirati vladu (islkjučivo od svojih ljudi) >>> nakon čega bi se i premijer i svi ministri "smrzli u >>> stranci" i onda se stranka X kao ne bi smatrala > vladajućom. > > Ne sledi. SLEDI, jer ako važi za jednu ličnost što ne bi važilo i za makar još jednu? Ako sledi makar za tu još jednu, onda može i za još jednu itd. I evo ti cele Vlade (a to je moj primer). Obično bi, ako već nešto tvrdiš, trebalo to malo potkrepiti logikom (ali budući da je (D)S(b) u pitanju, možda to nije moguće ;>). > Iz mog primera bi, na primer, moglo da sledi da ako bi se > prvo "zamrzli", pa onda *samostalno* i/ili > samoinicijativno ušli u neku vladu koju njihova stranka > *nije* formirala, e onda bi ta stranka mogla da kaže da > vlada nije njena, ali ovo što si ti izveo svakako ne. Zaista nemam živaca da se sa tobom nadmećem više oko ovoga. Pokušao sam da pojasnim besmislenost institucije "smrzavanja", ali kada si ti u pitanju, očigledno ne vredi. Na kraju, pokušaj da razmisliš šta suštinski znači pripadnost ličnosti nekoj stranci. S tim u vezi, shvatićeš (valjda) besmisao "smrzavanja". > Očigledno da posle novogodišnjeg derneka loše stojiš sa > logikom. ;) Ja bih rekao da nakon pucanja na izborima svih nekoliko hiljada simpatizera (D)S(b) slabije stoje sa logikom (ili je to uslov za prijem u (D)S(b)). No ako je samo logika u pitanju još ste i dobro prošli. Eto baka se čak razbolela. P.S. Baš me zanima da li se osim Slobodana Miloševića, Miodraga Perišića, Milorada Vučelića još neka ličnost u Srbiji smrzla u strnaci?
srbija.1672 squsovac,
> U Vojvodini smo ušli sa j****** reformistima u koaliciju. > Potez godine. Moja rođena familija tamo nije htela da čuje > da glasa za tako nešto ;( Šteta što ti familija nije u žačku. Tamo su (piše današnja Borba) za drugi krug u koaliciji bile SPS, SRS i (D)S(b).
srbija.1673 vcalic,
>> A protiv koga se to sprovodi nacionalna mrznja i diskriminacija? Koje sankcije?
srbija.1674 vcalic,
>> Do izolacije je doslo zato sto rukovodstvo nije htelo da se >> pokori velikim svetskim gazdama Amerikancima. Sve ostalo je >> posledica ovog. Moje je misljenje je da nikada ne treba da se bilo >> kome pokorimo pa makar i zemlju jeli. Ajd kad kažeš... Samo da ne ispadne na kraju da ćemo i da se pokorimo da jedemo zemlju. >> Koliko mogu da vidim oni i pokusavaju da prekinu rat ali to >> Muslimani u Bosni ne zele. Sobzirom na obim svetskog angazovanja >> koje nije dalo rezultate rekao bih i da svetske sile ne zele da se >> prekine. Zasto bi onda Srbi trebali da poloze oruzje ako ga >> drugi drze na gotovs? Slažem se da ne žele da se rat prekine. Isto kao što ne žele da ovde Sloba i (nazovi) partija mu, ode sa vlasti. >> Kad se ovakve stvari jos i govore izvan Jugoslavije onda je >> ucinak blacenja mnogostruko veci. Normalno je da imamo sankcije >> kad ste ubedili zapad da je kod nas komunizam na vlasti a od >> komunizma nema ni K. U, jebote, nisam znao da je srpska opozicija toliko uticajna u svetu. Mada, čuh nedavno da Ameri čekaju da Savet Depos-a odluči hoće li biti vojne intervencije, pa da onda u skladu sa tom odlukom i postupe. A i Klinton će 20.1. da položi zakletvu Vuku Draškoviću. >> Jesi li nekada cuo nekog Amerikanca da govori ruzno o svojoj zemlji, >> bezobzira koju stranku da simpatise? Mozda mislis da je tamo sve ispravno i >> da je to prava demokratija? Kako onda objasnjavas ponasanje americke vlasti >> u LA kada su crnci pravili pobunu? Sto se tice ljudskih prava u americi sta >> mislis kad ce neki crnac (drzavljanin SAD, a ne nacionalna manjina) da >> postane predsednik amerike? Po cemu onda mi treba da uvazavamo njihovo >> misljenje o ljudskim pravima u YU? Ej, ljudi. Pa ovaj petrovics je u stvari SPO-vac. Zar ovo nije identično Vukovoj priči!?!?
srbija.1675 vcalic,
>> Narodne??? To je, ako se ne varam, rečenica Isusa Hrista. Dakle, >> suština Hrišćanstva je baš takvo praštanje a ne razne slave, busanja >> u grudi junačke i tako to. Ovo je podseti na to koliko se Srbi busaju u prsa svojim pravoslavljem i svetosavljem, a koliko se ponašaju u suprotnosti pravoslavnim i svetosavskim tradicijama.
srbija.1676 predrag,
>> Petrovics, hajde budi drug (u znacenju - prijatelj) i >> reci nama znatizeljnima sta bi uradio kada bi se Sloba >> pojavio na TVB i saopstio da ne treba glasati za njega... >> Bez sale, stvarno me zanima... Valjda imas toliko >> maste... Pa znas valjda, u inat bi glasao za njega. Srpska posla.:)))
srbija.1677 predrag,
>> Jedna stvar me kopka: da li su 'oni' uspeli da njegovu >> harizmu dovoljno sazmu i unerede :( konstantnim napadima, >> navalama, raznoraznim pljuvkama, 'oprobanim metodama', >> itd., ili je on, sledeci pogresnu liniju, sam od sebe >> otisao u k*? Koliko sam primetio velika vecina koja je protiv Vuka nije zadovoljna njegovim izgedom. I to uglavnom stariji. Kakav je psiholoski profil tih ljudi.? Ako pogledamo svi popovi su bradati i kosati. A kao stariji ljudi su kao neki vernici. Dosla moda pa idu kao u crku, pale svece itd, pa izgled nebi trebao da im smeta. Marks (ili Engles ?) su isto takvi bili pa komunisti opet nista nisu imali protiv. Opet pak neki ljudi ocenjuju nekoga SAMO na osnovu izgleda su po pravilu ruzni i iskomleksirani ljudi ili pritajeni homoseksualci. Ti nebi glasali CAK NI za nekoga ko je lepotan jer mogo bi da im povali zenu, a ako je ruzan onda su nadmeni jer eto on je ruzniji od njih. Sve u svemu argument da neko glasa za nekoga zato sto neko izgleda ovako ili onako je za moje pojmove totalno bez veze. Sta se tice stvaranje imidja nekoga to je stvar propagande. Kao sto je neko od DJeja napravio zvezdu tako se i politicari mogu napraviti. Tu je problem sto ima vise licnosti. Vodeci ljudi su: Zloba,bradato cudoviste,vojvotkinja,sedi svaler i kao nova licnost Kostunica (neznam kako ce njega da lansiraju) Ne postoji saglasnost u opoziciji ko bi bio taj koga bi lansirali kao zvezdu. Pojavio se Panic i izabrali su njega. On je puko. Puko je kao izdajnik i strani placenik a ne zato sto je ruzan ;))) Ja samo mogu da predpostavljam da ce Kostunicu da probaju da lansiraju kao novu nepotrosenu medijski licnost i pojma nemam sta ce njemu da nalepe. Medjutim opozicija se vara ako misli da je to kljuc uspeha. Zloba je dobio 2.6 miliona glasava sto je 36 % glasackog tela. Nije on dobio 55 % (u odnosu na izasle na izbore jeste) vec tih 36 %. On bi UVEK dobio SIGURNO 20 % jer 12-15 % su clanovi SPS i na rukovodecim mestima +familija i ostajanje Zlobe je pitanje njihove EGZISTENCIJE. Pitanje je kako animirati ostale. Vojvotkinja je mahala pistoljem i pretila je* vam majku i dobro prosla. a promotivnu kampanju nije imala. Vuku su posle izbora 90 prebacivali kako je bio napadan a sada je bio miran ko jagnje. Jos mirniji je bio Micun, nista nije talasao i najlosije je prosao. JEDAN OD razloga relativnog neuspeha opozicije je sto se sankcije nisu DOVOLJNO osetile. Deljenje plata i benzin je ipak uticao. Stvorili su prividan utisak da nam svet ne moze nista (dobra zvaka za seljaka tj. poluradnika koji je jednom nogom u fabrici a drugom u selu. Voleo bih da traju jos duze jer od batine nema boljeg leka za takav mentalitet. A kada vide da su prevareni TREBA IM MAST VADITI u stilu: tako vam i treba. Zloba koristi fazon: A sada mars svi na posao ,niko ne sme da vas mlati i necu ja (Srbija) pokleknuti pred stranom pretnjom sada kada sam nasao naftu u svom bunkeru. Vojvotkinja koristi jos prostiji fazon: svi koji nisu za mene ste kukavice i izdajnici. Je* vam majku. I kao sto se vidi pali. Sto manje logike to bolje. Gde je seljak cuo sta je to etika. Cesto slusam radio pancevo i ranije je bila emisija gde se javljalo gomila slusalaca. Teme su bile razlicite : o kralju, itd.. Interesantno da je vecina ponavljala ko papagaj ono sto su RANIJE ucili u osnovnim i srednjim skolama ili stavove koji su se vrteli na tv Bastilji. Nemaju oni nikakvo misljenje. LJudi cuju nesto pa onda uhvate nekoga da bi im pametovali. Uticaj TV je veliki (novine niko i ne cita) ALI NIJE PRESUDAN. U unutrasnjosti vazne su glasine i ono sto se po carsiji i kafanam prica. Predlozio bih opoziciji da cesce posecuje unutrasnjost (narod to voli) i da cesce lansiraju glasine koji su glavna narodna hrana. >> Ako je 'njihova' zasluga, onda sledi logican zakljucak da >> ce se isto ponoviti i sa drugim, i trecim i dvadesetpetim >> Vukom Draskovicem. Jednostavno, onda sâm pristup nije u >> redu. Slazem se. Opozicija ne gura jednog coveka. Doso Cosic, pa njega, dosao Panic pa njega, ostali su kao istroseni i trazi se novi covek. I tako u nedogled. Posle rata dolazi samo DIKTATURA. Zloba ce ili (p)ostati diktator ili ce nastati anarhija sa gomilom stranackih vojski. Zalosno da opozicija NEMA svog coveka oko koga bi bile koncentrisane sve snage nego se rasplinjuje.
srbija.1678 squsovac,
> Stvarno sta je to SLS ? Verov'o ti ili ne, al' ima još stranaka osim sepse.
srbija.1679 squsovac,
> Postavlja se pitanje kako su to Srbi trebali da oslobode Vukovar Od koga je trebalo da ga "oslobode"?
srbija.1680 ndragan,
/ I pri tome nije pominjao izbore a jos manje SPS! Ako izbori nisu imali veze, zašto nije mrdnuo sa kanabeta prethodnih nedelja, nego je krenuo tek kad je video da je krenuo i Panić?
srbija.1681 ndragan,
/ Ti si izgleda pristalica one narodne: "Ko tebe kamenom, ti njega Replikom. I sam si osetio koliko smo nežni prema tebi. / izricito protiv toga. Mislis da je ova vlast naredjivala nesto / sto bi se nazvalo zverstvima? Ne mora da naredi. Dovoljno je da ih često emituje u dnevniku, već će se naći neko ko će na njih odgovoriti još žešće.
srbija.1682 ndragan,
/ kome pokorimo pa makar i zemlju jeli. Dodaću ti kečap. Od žutog ili crnog mulja? Prijatno. / Kad se ovakve stvari jos i govore izvan Jugoslavije onda je / ucinak blacenja mnogostruko veci. Normalno je da imamo sankcije Jesi li pomislio na to da su te stvari, eventualno, istinite? Kome je istina još škodila? A što kažeš, kad već ne umemo da lažemo, normalno je da imamo sankcije. Sloboda štampe? Koje štampe? / govori ruzno o svojoj zemlji, bezobzira koju stranku da / simpatise? Najbolje filmove na račun Amerike ('Vrata raja', 'Džo, i to je Amerika', 'Goli u sedlu', koliko mogu na brzinu da se setim) snimili su sami amerikanci. Ti isti Ameri su složno pljuvali Niksona, ali nisu pljuvali zemlju svoju. Jes' da sam jedno deseti ovde koji ti objašnjava razliku, al' vidim da treba.
srbija.1683 ndragan,
/ Uopste nije bitno sta podrazumeva "prodaja Amerikancima". To cak Podrazumeva svašta, ne znači ništa, al' pali kod birača. Dajte mi TV dnevnik, proturiću Šećeroskog!
srbija.1684 ndragan,
/ Potpuno tacno! Samo sto ovaj narod uglavnom 90% partiju povezuje / sa liderom, a samo 10% sa ostalima u stranci. S druge strane, i ono malo što se pripusti na RTS, slikaju samo lidere, dok ostali (i to već kompletna prva garnitura) ostaje nepoznata. Pitam se samo, od onih opštinskih glavešina kod kojih je Rambo bio u gostima od septembra do decembra pa su dobili po dva minuta u svakom Gnjavniq, koliko ih je bilo kandidata i kako su prošli?
srbija.1685 bbaja,
>|| Sta sam dakle zeleo da kazem. To da mi se cini da vlast ima >|| svoje spijune u svim opozicionim strankama (ponajvise u DS-u >|| i DEPOS-u), kao sto ih ima i u Seca li se neko Joce Marijanovica?
srbija.1686 milan,
>> Pl poz M > > BTW, šta ti znači ova skraćenica? Iju, kako to da ne znaš? Pa to je od "Plameni pozdrav Milan". Lansirao ju je Dražen Pantić (na SEZAM-u drazen) ali joj je izvor mnogo stariji, nalazi se u pismu koje je Ivo Lola Ribar (navodno) uputio pred smrt svojoj devojci koja "se je" zvala (sic!) Sloboda. U epistoli joj poručuje da ima dve ljubavi Slobodu (ne zna se da li nju ili slobodu) i Partiju (e sad' se zna, ko voli Partiju ne može voleti slobodu). Pismo se završava sa "Plameni pozdrav Tebi moja Slobodo!". Pa kako odoleti ovakvoj ogavštini? Morao sam da usvojim. ;)))))) Pl poz M
srbija.1687 milan,
> Kome bre ti veruješ ? Onoj kockastoj kutiji u kojoj svako veče > male čike kažu kakvo će vreme biti sutra ? Ustani protiv njih, zavrni > im šiju, ne dozvoli da najavljuju kišu svako veče! Kamo sreće da je kiša, najavljuju svako veče temperaturu od -20 do -5 i još samozadovoljno grokću :"I dalje bez promene!" ;)) Pl poz M
srbija.1688 nikolas,
> Onako kako se to radi u svim normalnim armijama! Pogledaj kako > je kap. Dragan oslobadjao Kostajnicu, bez zrtava (na obe strane > cini mi se), i bez rusenja i paljenja, a kako su tu istu > Kostajnicu sledeci put "oslobadjali" vajni generali JNA (posto > su je prethodno predali u ruke Hrvatima, bas zato da bi imali > priliku da je "oslobadjaju"). Ne repliciram, već se samo nadovezujem: kap. Dragan nije ni na jednom spisku ratnih zločinaca - znači moguće je i biti srpski borac, i ne biti ratni zločinac... Sada će petrovics nešto u stilu: "Otkud je kap. Dragan patriota?"...
srbija.1689 nikolas,
> Pa znas valjda, u inat bi glasao za njega. > Srpska posla.:))) Dobro, to i ja mislim, ali pusti njega da kaže... žini mi se da cela stvar nije baš tako prosta...
srbija.1690 nikolas,
> Pismo se završava sa "Plameni pozdrav Tebi moja Slobodo!". > Pa kako odoleti ovakvoj ogavštini? > Morao sam da usvojim. ;)))))) :))))))))
srbija.1691 dragisak,
║ Da su DS, DSS i SLS ostale jedna partija, sigurno je da bi ta ║ DS sigurno vukla svaku koaliciju. Ovako su sve tri partije (same ║ za sebe) postale marginalne. Da je kod nas uvedena smenjivost ║ lidera, sve opozicione partije bi bile jače. Kad smo kod ovoga, da li neko u SLS razmišlja o ujedinjenju sa DSS ?
srbija.1692 andrejl,
>│ americi sta mislis kad ce neki crnac (drzavljanin SAD, a >│ ne nacionalna manjina) da postane predsednik amerike? Po >│ cemu onda A kada će u Srbiji predsednik Srbije postati Albanac? bye, andrejl
srbija.1693 ladislavs,
> Jedna stvar me kopka: da li su 'oni' uspeli da njegovu > harizmu dovoljno sažmu i unerede :( konstantnim napadima, > navalama, raznoraznim pljuvkama, 'oprobanim metodama', > itd., ili je on, sledeći pogrešnu liniju, sam od sebe > otišao u k*? Razvalili su ga, a on im je pomogao otkrivši im meka mesta. Uostalom on je prvi u tom poslu (kod nas), te svi sad mogu da uče iz njegovog iskustva. Da li ON uči iz svog iskustva? To samo mili Bog zna (a ja samo naslućujem da sporo uči). ciLa.
srbija.1694 milan,
> Zvanično objašnjenje koje sam ja čuo - po anketama DS u Vojvodini ima 8% > a RDSV 6%, a ako bi bile zajedno 25%! > > Nekoliko dana kasnije sam čuo da je anketu radio Partner. ;( Ja sam njih više puta uhvatio u "stručnosti". Jednom su napravili sličan fazon (možda je i ovaj put po sredi). Pitali su za stranke pojedinačno i dobili kakve-takve odgovore. A ondak su pitali, a šta ako bi se TE stranke ujedinile. Upitani statistički moron je pomislio da ga pitaju da kaže da li bi glasao za Vaskoliku ujedinjenu opoziciju i rekao: "Oh, yes!". Možda je i sada slična glupost po sredi - treba uvek postavljati kontrolna pitanja, što više to bolje, u stili, čekder budalo da razaznam da l' shvataš šta sam te pit'o! Pl poz M
srbija.1695 milan,
> P.S. Baš me zanima da li se osim Slobodana Miloševića, Miodraga Perišića, > Milorada Vučelića još neka ličnost u Srbiji smrzla u strnaci? O, mnoge! Ovih dana slabo greju, a većina stranaka ima prostorije koje se greju "državno" jer u raznim javnim zgradama. Posmrzavasmo se! ;)))) Pl poz M
srbija.1696 cdragan,
> Jesi li nekada cuo nekog Amerikanca > da govori ruzno o svojoj zemlji, bezobzira koju stranku da Bobi Fišer ? Daklem, mislim da ti je već rečeno da treba da razdvojiš dve stvari : Zemlju od vladajućeg režima. Fišer verovatno voli svoju zemlju ali ima veoma ružno mišljene o režimu i administraciji. ja sam isti kao Fišer ;) - i ja volim moju zemlju ali ne volim režim. Da ne spominjemo standard života tamo i ovde. Šta misliš koliko bi milona Amerikanaca psovalo vladu i predsednika da nemaju struju, grejanje, benzin... ili da im nedeljna plata bude 20 dolara ;)
srbija.1697 mstanic,
>> Posebno obučene jedinice britanskog SAS-a za borbe u >> zimskim uslovima danas naprasno povučene sa manevara u >> Norveškoj. Zar to nije Specijalna Aero Služba (Special Air Service?), namenjena za dejstva po posebnim objektima (aerodromi etc, (Air)). žini mi se da su oni izveli i čuvenu akciju na aerodromu u Mogadišu.
srbija.1698 max.headroom,
> "Koja švalerka?" Ispravna verzija glasi: "Švalerka? Koja švalerka?" ;)
srbija.1699 dejanr,
>> Ovo je podseti na to koliko se Srbi busaju u prsa svojim pravoslavljem i >> svetosavljem, a koliko se ponašaju u suprotnosti pravoslavnim i >> svetosavskim tradicijama. Što kaže Đoka Balašević na koncertu, "kaže mi jedan 'TI SI PROTIV SVETOSAVLJA' a taj isti je do juče mislio da je Sveti Sava dobio ime po Savi Kovačeviću"
srbija.1700 mirossi,
=> I pri tome nije pominjao izbore a jos manje SPS! Da li je spominjao izbore i SPS ili nije ne mogu sa tačnošću da tvrdim,ali to i nije bitno.Jedna druga činjenica mi užasno ne da mira. Svi znamo koliko nam je nafta očajno potrebna.Jesenas za poljoprivredne radove,preko zime za grijanje,a na proljeće opet za poljoprivredu. I sad Predsednik Republike obilazi Srbiju i otrkiva nalazišta nafte. Ovo ne mogu nazvati nikako drugačije nego čistim bezobrazlukom. => Za to vreme je Panic takodje putovao kao predsednik vlade i => pozivao ljude da glasaju zanjega. Jesu li ove stvari iste? Jedan vrli pisac je jedno između ostalog rekao i : "Princip je isti...Sve su ostalo nijanse"
srbija.1701 peca.st,
!-> Inače, jasno je da je najbolje ne naći se !-> u datoj situaciji... Ovo mogu protumačiti na dva načina: ne naći se u krevetu sa švalerkom, ili ne naći se u krevetu sa švalerkom a da žena to vidi. Slučajevi se bitno razlikuju. Ja ne vidim šta je loše u tome biti sa švalerkom u krevetu dok je drugi slučaj ipak bolje izbeći! :) P e C a
srbija.1702 wizard,
>> SLEDI, jer ako važi za jednu ličnost što ne bi važilo i za makar još >> jednu? Ako sledi makar za tu još jednu, onda može i za još jednu itd. Ne uočavaš detalje, ili se praviš da ih ne uočavaš. :( Razlika između tvog primera i onoga što se zaista desilo nije samo u broju ličnosti (što, slažem se, nema uticaja) već u činjenici da li, kako ti kažeš u primeru, stranka X formira vladu, ili ne. U ovom slučaju DS nije formirala vladu (ako imaš informacije koje kažu suprotno, prenesi ih i nama) već je jedan njen član postao ministar, zbog svoje stučnosti i profesionalnih sposobnosti. >> Zaista nemam živaca da se sa tobom nadmećem više oko ovoga. Onda i nemoj. Zdravlje je važnije. Ovo su ipak nebitni, svakodnevni politički trikovi, deo političke igre i taktike pojednih ljudi i stranaka. Nemoj da te nervira činjenica što se njima za sada bolje i više služe one političke stranke koje ne simpatišeš, a najbolje i najviše one koje nam rade o glavi. :( Promeniće se i to, mislim čak veoma brzo. >> Pokušao sam >> da pojasnim besmislenost institucije "smrzavanja", ali kada si ti >> u pitanju, očigledno ne vredi. Ne mislim da je "smrzavanje" besmisleno, ali se slažem da je, u priličnoj meri, providno. Međutim, za jedan deo stanovništva očigledno nije, pa se zato i koristi. Besmisleno, dakle, nije, čim ga političari koriste i to im prolazi. >> Ja bih rekao da nakon pucanja na izborima svih nekoliko hiljada >> simpatizera (D)S(b) slabije stoje sa logikom (ili je to uslov za prijem >> u (D)S(b)). DS, koliko znam, i nije ušla u ove izbore sa iluzijom da će na njima da pobedi. Ako su simpatizeri DS, posle izbornog poraza, tako loše zdravstveno prošli, kako je tek sa onima koji su računali na pobedu? žujem da su neki već toliko "odlepili", da u svojoj glavi stvaraju alternativne svetove i situacije, one u kojima njihove stranke i pokreti pobeđuju na izborima, njihovi kandidati postaju predsednici država i vlada...
srbija.1703 wizard,
>> Kad smo kod ovoga, da li neko u SLS razmišlja o ujedinjenju sa DSS ? Posle odlaska Koštunice iz DS i formiranja DSS, na takvo pitanje, a od jednog člana SLS čuo sam sledeći odgovor: "Znaš šta, ujedinili bi se mi, ali znaš kako je - mnogo g*zica, a malo stolica!" ;)
srbija.1704 spantic,
> Alo, kontrolori, šta je bilo na vašim biračkim mestima? Novi Beograd, 55 odbornika skupština opštine: 1. SPS - 34 2. DS - 9 3. DEPOS - 8 4. SRS - 3 5. GG - 1 mada je ovaj verovatno uz SPS Gradski: 1. SPS - 13 2. DEPOS - 1 Ne pitajte koliko je mlađih od 35 godina diglo guzice iz toplih kreveta. Bile su lepe šanse da puknu na opštini, ali jok. Njihovi birači izlaze, naši jok.
srbija.1705 dejanr,
>> Ne pitajte koliko je mlađih od 35 godina diglo guzice iz toplih kreveta. >> Bile su lepe šanse da puknu na opštini, ali jok. Njihovi birači izlaze, >> naši jok. Normalno da su rezignirani, šta vredi da glasaju kad će na kraju rezultati biti "kako mama kaže"?
srbija.1706 dejanr,
>> Kao kad bih ja naleteo na zgodnu žensku i odvukao je u Ú]>> krevet, a kad me moja žena provali ja krenem da joj bajam >> kako sam, pre nego što sam turio, prvo "zamrzo" svoju >> funkciju muža ;). Eh, ima tu raznih ideja. Ne znam dal' je ovo bilo u konf. VICEVI, a ako nije trebalo bi i tamo premestiti. Dakle, bio jedan slep čovek i imao lepu i mladu ženu, i ona krene da ga vara sve u 2^4, i najzad, pošto ju je mrzelo da izlazi iz kuće, krene da se pred njim... zabavlja... sa komšijom. Gledaju to Bog i Mojsije (vic je jevrejski, mislim da ga je u knjizi objavio Isaac Asimov) i kaže Mojsije "Šta li bi bilo kad bi ovaj sada progledao", a Bog će: "Ma snašla bi se već ona, stvorio sam ih ja snalažljive". "Kako da se snađe kad je sve tako očigledno" itd, itd. Tu Bog da skrati raspravu mahne rukom i čovek progleda. Naravno, odmah vidi šta mu se pred nosem dešava, i počne da "protestvuje", a žena će: "Hvala Bogu, hvala Bogu, a ja sam usnula da ćeš, ako se žrtvujem i zgrešim sa ovim gadom, ti progledati..." ;)
srbija.1707 milan,
> Kad smo kod ovoga, da li neko u SLS razmišlja o ujedinjenju sa DSS ? Bez obzira što u takvim stvarima uvek postoje problemi i surevnjivosti lične prirode, bliskost političkih pozicija je takva da ćemo, čim se slegne gužva oko izbora, to ujedinjenje i obaviti. Da li će to biti za tri ili za šest meseca, ne mogu baš tačno da prognoziram. U svakom slučaju sve ide ka tome. Pl poz M
srbija.1708 bojt,
>> Razlika između tvog primera i onoga što se zaista desilo nije >> samo u broju ličnosti (što, slažem se, nema uticaja) već u >> činjenici da li, kako ti kažeš u primeru, stranka X formira >> vladu, ili ne. U ovom slučaju DS nije formirala vladu (ako imaš >> informacije koje kažu suprotno, prenesi ih i nama) već je jedan >> njen član postao ministar, zbog svoje stučnosti i >> profesionalnih sposobnosti. Nije samo jedan član... >> DS, koliko znam, i nije ušla u ove izbore sa iluzijom da će na >> njima da pobedi. ;)) Koliko ja znam, posle Gedžine najave ko treba da pobedi, mnogi iz (najvišeg) vrha stranke su (u početku stidljivo) prognozirali da će upravo DS uzeti najviše mandata. Kad je Mićun govorio "Pobedićemo!" nije to mislio samo u kosmičkom smislu. >> Ako su simpatizeri DS, posle izbornog poraza, tako loše >> zdravstveno prošli, kako je tek sa onima koji su računali na >> pobedu? Recimo kako je ne simpatizerima nego čelnicima DS? Eno Mićun leži bolestan ;). >> žujem da su neki već toliko "odlepili", da u svojoj glavi >> stvaraju alternativne svetove i situacije, one u kojima njihove >> stranke i pokreti pobeđuju na izborima, njihovi kandidati >> postaju predsednici država i vlada... Jes vala, i to je tačno ;)
srbija.1709 zkrstic,
>> Kostajnicu sledeci put "oslobadjali" vajni generali JNA (posto >> su je prethodno predali u ruke Hrvatima, bas zato da bi imali >> priliku da je "oslobadjaju"). > > Ne repliciram, već se samo nadovezujem: kap. Dragan nije ni na > jednom spisku ratnih zločinaca - znači moguće je i biti srpski > borac, i ne biti ratni zločinac... Da još jedan detalj dodam: Dok je Kap. Dragan vodio jedinicu posebnih namena (jebote* naziva ;) u Krajini, tkzv. Knindže, imale su samo dvojicu (2 komata) mrtvih, verovali ili ne! I to čini mi se dal' u Korenici ili tako nekom mestu, kada ih je vojska zeznula sa tenko- vima. A oslobodiše boga oca i ne porušiše ništa. Pojma nemaju! ;) Zkr
srbija.1710 jkratica,
> S druge strane, i ono malo sto se pripusti na RTS, slikaju > samo lidere, dok ostali (i to vec kompletna prva > garnitura) ostaje nepoznata. Pitam Ima tu dosta istine. Ali cini mi se da ovaj narod voli iskljucivo vodje (pa jos je Domanovic u "Vodji" to istakao), koji ce mu reci sta treba i da radi i sta treba da misli, i sve ostalo, da on ne bi morao nimalo da misli. Dakle pored vodje, ostali su samo dekor!
srbija.1711 jkratica,
> Sada ce petrovics nesto u stilu: "Otkud je kap. Dragan > patriota?"... A mozda i: " A ko je to kap. Dragan??????" Pitanje je da li se petrovics uopste i seca ko je kap. Dragan. Jer na RTS-u ga ne spominju (eventualno kao Dragana Vasiljkovica, a to je kao i da ga ne spominju, posto ga skoro niko pod tim imenom ne zna!). Doduse jos uvek nisu pocele pljuvke od Krsteta&Co da je izdajnik, strani placenik, itd, itd, ali da im se ne svidja, ne svidja im se! Da im smeta smeta im! Jer covek se borio sa sakom ljudi bolje od cele JNA, obezbedio je nekoliko hiljada ranjenika, koji za ovu vlast prosto NE POSTOJE, jer rata uopste nije ni bilo, pa odakle uopste i neki ranjenici!??? Po RTS-u sve je to izmisljotina opozicije, da bi prikazala vlast u negativnom svetlu! A za sps glasace zna se: Ono cega nema na RTS-u, to i ne postoji!!!!
srbija.1712 jkratica,
> Nikada vas necemo zaboraviti! Po zlu!!!!!!!!!! (((((((((((((((((((((((((((((((((((; Nikome na zalost dosada nije uspelo da nas posvadja sa CELIM SVETOM, i da nas ocrni za sledecih ne 100 nego 1000 GODINA!!!!!!!!!!! Ovima je na zalost uspelo!!!!!!!((((((((((((((((((((((((;
srbija.1713 jkratica,
> Da jos jedan detalj dodam: Dok je Kap. Dragan vodio > jedinicu posebnih namena (jebote* naziva ;) u Krajini, > tkzv. Knindze, imale su samo dvojicu (2 komata) mrtvih, > verovali ili ne! I to cini mi se dal' u Korenici ili tako > nekom mestu, kada ih je vojska zeznula sa tenko- vima. > > A oslobodise boga oca i ne porusise nista. Pa sta mislis sta bi RTS prikazivao da je kap. Dragan ostao u Krajini? Gde bi nasli onolike mrtve i iskasapljene Srbe? Odgovor je nigde (ili u jaaaaaako malom broju, skoro zanemarljivom). I sta mislis da li bi Muslimani imali posle toga mu** da se otcepe? Ili razloga (izgovor pred svetom)? Sta mislis kako bi vajni generali JNA ostali na polozajima (vecina), da je kap. Dragan tako nastavio? Odgovor je nikako! Eto zato je on morao da pakuje stvari i ode iz Krajine. Sreca je da su ga samo oterali, mogli su i da ga ubiju.
srbija.1714 peca.st,
!-> "I dalje bez promene!" ;)) !-> !-> Pl poz M Što reče jedan haos čovek: "Vreme bez promene, u glavnom loše" P e C a
srbija.1715 nkbog,
> Normalno da su rezignirani, šta vredi da glasaju kad će na kraju rezultati > biti "kako mama kaže"? Jel' tako od nekog ko je stalno pozivao na optimizam pre izbora? Odziv birača opozicije u drugom krugu je tragičan, a ni stranke se nisu baš pokazale u agitaciji. K'o da su svi zaboravili ko kontroliše društvene firme (uvodi privremene mere ;)), ko deli poslovni prostor (oklen li Arkanu onoliki prostor i žumićevom sokačetu), građevinsko zemljište, određuje raznorazne komisije počev od izbornih, ko sastavlja biračke spiskove (;)), na koga se oslanja lokalno sudstvo i policija, ko dobija raznorazne takse i namete, pa ko upravlja inspekcijskim službama, pa urbanistički planovi, pa javna preduzeća, ukratko rečeno: od koga zavisi sprovođenje odluka Vlade. Ili na primer opština Savski venac smisli da menja asfalt na raskrsnici Miloša Velikog i Nemanjine baš u vreme kad Vlada zaseda (ili možda bolje da to radi u Tolstojevoj između jedan i četiri noću (da ne ometa saobraćaj ;))). Istina, nema se tako neka velika vlast, ali je moralni (a i faktički značaj) vrlo velik. NB.
srbija.1716 madamov,
****** Normalno da su rezignirani, šta vredi da glasaju kad će na kraju rezultati biti "kako mama kaže"? ****** Mama, ja bih breskvu! B))) Odnosno, šljivu sa košt(un)icom u sredini. B)
srbija.1717 nikolas,
> Ovo mogu protumačiti na dva načina: ne naći se u krevetu sa > švalerkom, ili ne naći se u krevetu sa švalerkom a da žena to > vidi. Slučajevi se bitno razlikuju. Ja ne vidim šta je loše u > tome biti sa švalerkom u krevetu dok je drugi slučaj ipak bolje > izbeći! :) Najbolji je treći slučaj: ne biti oženjen (ili biti neoženjen, :)) ) onda nema ni žene ni švalerke... :) Naravno, sve je ovo samo šala! Inače, mislio sam da se podrazumeva na koju se situaciju misli...
srbija.1718 wizard,
>> Nije samo jedan član... Nego? >> Eno Mićun leži bolestan ;). U bre! ;) A šta mu je? :)
srbija.1719 cdragan,
> Normalno da su rezignirani, šta vredi da glasaju kad će na > kraju rezultati biti "kako mama kaže"? Vračar : - za skupštinu Beograda : 3 DEPOS 2 DS - za opštinsku skupštinu : 38 DEPOS 21 DS 1 GG Izgleda da mi na Vračaru imamo dobru mamu ;))))
srbija.1720 dnikolic,
>> "Niko tebe ne sme da vara!" (ovo je vec bez veze) Ovo je najbolje! :))) dn
srbija.1721 spantic,
> Pa, jedino da se pojavi na TV Bastilji i zabrani im da > glasaju za njega! ;))) Mislim da bi te izbore dobio sa najvećim procentom do tad ;)
srbija.1722 spantic,
> Stvarno sta je to SLS ? Srpske liberalna stranka. E sad kako i zašto takvo ime... Bolje pitaj Milana ;)
srbija.1723 spantic,
> A kada će u Srbiji predsednik Srbije postati Albanac? Albanac hvala Bogu nikad. Šiptar zašto ne?
srbija.1724 spantic,
> Kako objašnjavaš tu grešku? Teškom greškom u proceni. Više je odgovorni verovao procenama izvesne inkriminisane ( da ne kažem... ) nego onome što su ljudi tvrdili. Dosta nas je bilo preneraženih ( ala će Bojt na ovakvo priznanje da se nalikuje ;)
srbija.1725 spantic,
> Ovakvi kao ja ni u onom ni u ovom ni u bilo kojem režimu > po pravilu nemaju nikakve veze sa takvima kao što si ti. > Pa čak ni u izviđačima. BTW, još imam more fotografija iz > predškolskog uzrasta kad sam bio "izviđač", samo se ja to > ne trubim na sva zvona. Valjda zato što za razliku od tebe Hvala Bogu da nemaš veze. A sa izviđačima pogotovu jer da si ikada i primirisao znao bi da u vreme kad si ti bio predškolskog uzrasta, ideja o skakavcima ( radni naslov za decu predškolskog uzrasta u izviđačkoj organizaciji ) nije bila ni u začetku. Ali nema frke informacija ti je na tvojoj liniji. Mislim "tačna" je kao i većina ;) > P.S. Nisi baš najbolje shvatio šta je licemerje. Kao ni > mnogo toga drugog, uostalom. Ali zato si ti tu da je definišeš :)
srbija.1726 max.headroom,
> Zalosno da opozicija NEMA svog coveka oko koga bi bile > koncentrisane sve snage nego se rasplinjuje. Ok, to je i bila suština mog pitanja. Ako krenemo da razmišljamo logički, i dobro je što opozicija nije "jednoobrazna" kao, nedajbože, SPS. Međutim, njima fali neki oprobaniji recept za (mirno) svrgavanje vlasti, nešto kao njihovi ljudi u neprijateljskim redovima, nešto kao pandam TV Bastilji - mreža "glasnika" (telala ;) ...itd. Znači, jedan deo opozicije u nekoj vrsti tajnosti napravi ratni plan i organizuje "štab" koji će što masovnije delovati na neprosvećenu Srbadiju ;) Ostatak opozicije radi kao i do sada. Ali, nemoj očekivati da se opozicioni lideri ikada sretnu i dogovore o nekoj čvršćoj alijansi - vlast se dosta dobro trudi da do toga nikada ne dođe. Oni su, koliko vidim, već "zauzeli čvrste stavove" i takođe "ne nameravaju ništa da menjaju" (skinuli foru ;), ja im to (zbog jednog dela opozicije ;> ) apsolutno tolerišem. Neka koriste Miloševićev fazon - uznapreduje dovoljno daleko na neprijateljskoj lestvici i u odsudnom momentu protivniku prevrne stolicu ("Vreme"). Odn. Šešeljev fazon, zavisno od ugla posmatranja. Misliš da bi Miloševićeva "harizma" (ha,ha,ha) dogurala dalje od nekog sitnog birokratčića, da on nema iza sebe (nasleđenu) mašineriju?
srbija.1727 max.headroom,
PetrovićSu, na prošlo pitanje mi nisi dao odgovor, već si nabacio nešto u stilu "proš'o voz". Pošto sa velikim zanimanjem pratim tok rasprave, izdvojio bih jedno pitanje za tebe (nadam se da će se dotaći i Nikolasa i tekstova koje trenutno sprema ;) Dakle, pitanje: Zašto je Svet odabrao isključivo, i samo - Srbiju, da nad njom istresa svoje tzv. nepravedne sankcije? Zašto baš srpski narod? Ima li to veze sa istorijom Srbije, sa njenim geo-strategijskim značajem? "Naše" mišljenje, pretpostavljam, znaš. Međutim tvoje, baš po ovom (prožvakanom) pitanju, još nismo čuli.
srbija.1728 spantic,
> Normalno da su rezignirani, šta vredi da glasaju kad će na > kraju rezultati biti "kako mama kaže"? Ma nemoj! Hoćeš da kažeš da smo lepo svi mi na svim biračkim mestima lažirali? Jednostavno, izašao je malo ko ispod 35 godina, to je činjenica mrzelo ih da se smrzavaju. Kratko i jasno, pristalice opozicije su ostale da spavaju! A bar na Novom Beogradu na osnovu rezultata iz prvog kruga postojala je realna šansa da socijaliste isprašimo iz opštine, a da nisu dobili 13 mesta sa Novog Beograda izgubili bi i Beograd. Šta bih dao da sam mogao da posmatram izraz lica jednog mog prijatelja, žedi čdrnji bih čak sa zadovoljstvom čestitao što se rešio bede. Ali ne lipši magare pre zelene trave ;( Ovako može on lepo da zeza kako mladi zapravo obožavaju SPS. I šta da mu se kaže? ;(
srbija.1729 spantic,
Da li se sećate onog vica g. Božića kako bi g. Milošević mogao da sve malo zeza da ima smisla za humor? Pa ako je izvor viceva tačan ( vidi VICEVI:12.171 ) trebao bi da im traži honorar za savet. Izgleda da su poslušali :)
srbija.1730 drazen,
U cilju sprecavanja bombardovanja, treba predlociti SPC da hitno usvoji gregorijanski kalendar. Naime, perfidni anglosaksonci izgleda jako vole da nas bombarduju o velikim crkvenim praznicima, pa su 1944. bombardovali Beograd na Uskrs, a ove godine smo za malo izbegli bombe na Bozic. Sledeca zgodna prilika im se pruza za Uskrs. Ali ako ih mi zeznemo, te usvojimo gregorijanski kalendar, onda cemo slaviti Uskrs u isto vreme. Mala je verovatnoca da ce onda oni slati svoje ljude bas na (njihov a tada i nas) Uskrs na borbene zadatke. (Ovo doduse i nije bas neki opasan borbeni zadatak, ali sta se zna, moze i neki avion da zakaze pa da strada i neka tupava crncina, a to bas i nije zgodno na Uskrs.) Pl poz D
srbija.1731 veca,
>> Zaboravio sam da na SEZAM-u, praktično, nema žena. ;) Ja sam tu da branim čast! :)) barem u forumu, a koliko vidim i .vera. je počela da se javlja :)
srbija.1732 veca,
>> Koliko sam primetio velika vecina koja je protiv Vuka >> nije zadovoljna njegovim izgedom. Da, i ja sam čula mnogo komentara na njegov izgled, u fazonu kako predsednik može da ima dugu kosu i bradu (prljav, mastan, etc. mada ja nisam stekla utisak da je prljav). >> Ako pogledamo svi popovi su bradati i kosati. >> A kao stariji ljudi su kao neki vernici. >> Dosla moda pa idu kao u crku, pale svece itd, >> pa izgled nebi trebao da im smeta. Eh, kao i sve, kod nas i ovo ide stihijski. Odjednom gomila vernika, idu u crkvu etc. (doduše, svakom ostavljam pravo da sam odabere u šta i koga će verovati i kad će shvatiti da treba da veruje). Međutim, Vuk se pojavio pre te "mode", ono, jest da se polako osećala tendencija, ali, još nije uzela toliko maha u to vreme. A kako je bastilja tada bila pod jakim uticajem komunizma-ateizma, bilo je za očekivati takvu reakciju. Na stranu to, što je izgledalo da će preoteti neke glasove faraonu, trebalo je sprečiti da se razvije njegova (?) harizma. Sata- nizovanje je bilo najjednostavniji način. Ne rado se prisećam Tuđma- novih reči: bacite kosku Srbima, sami će se glodati (parafraziram). >> lansirali kao zvezdu. Pojavio se Panic i izabrali su njega. >> On je puko. Puko je kao izdajnik i strani placenik >> a ne zato sto je ruzan ;))) Uvek se nađe razlog! Seti se Ivana Đurića, žene su odlepile na njega, pa ipak... :)
srbija.1733 squsovac,
Prepiska sa tobom već i meni postaje zamorna. Istrošio si se, a i pismenost ti je sve slabija. No, nema veze. Samo ti nastavi. Valjda ti ovo dođe kao terapija (mada mislim da je tvoj slučaj neizlečiv).
srbija.1734 bbaja,
>|| ciLa. Posto je Milan objasnio njegov i Drazenov "Pl poz M (D)" red je i na tebe ;)
srbija.1735 bbaja,
>|| Ne pitajte koliko je mladih od 35 godina diglo guzice iz >|| toplih kreveta. Bile su lepe sanse da puknu na opstini, ali >|| jok. Njihovi biraci izlaze, nasi jok. Mislim da je ovo stvarno sramota. Za sve sto nam se desava i sto ce se desiti :(, apsolutno smo svi odgovorni. Nema nevinih!
srbija.1736 bojt,
>> >> Kako objašnjavaš tu grešku? >> Teškom greškom u proceni. Više je odgovorni verovao procenama >> izvesne inkriminisane ( da ne kažem... ) nego onome što su >> ljudi tvrdili. Dosta nas je bilo preneraženih (ala će Bojt >> na ovakvo priznanje da se nalikuje ;) Uh, ja bi rado likovao da mi se od svega zajedno nije smučilo preko svake mere ;(( P.S. A da ste pukli pukli ste, ihaaa ;>>>>>
srbija.1737 bojt,
>> Ne mislim da je "smrzavanje" besmisleno, ali se slažem da je, u >> priličnoj meri, providno. Vidiš, i sam priznaješ da je to u priličnoj meri providno. To i jeste veliki problem sa DS. Meni se čini da je upravo takvim i sličnim vodjenjem politike DS izgubila dobar (najveći) deo simpatizera i glasača od pre dve godine (a neke je izgubila i pre izbora '90). >> Međutim, za jedan deo stanovništva očigledno nije, pa se zato i >> koristi. Po svoj prilici strategija DS i jeste bila da privuče taj deo stanovništva, uz svesnu žrtvu starih glasača. Medjutim, strategija se pokazala potpuno pogrešnom: taj deo stanovništva je u veoma malom broju glasao za DS. Većina je glasala za one čiji su politički potezi bili daleko "providniji" od poteza DS ;)
srbija.1738 ladislavs,
> da ćemo, čim se slegne gužva oko izbora, to ujedinjenje i > obaviti. To će imati jak psihološki efekat - treba ga dobro natempirati. Ako mogu da budem kum predlažem (bolje) ime Demokratska liberalna stranka (DLS) ili (rezervno) Liberalnodemokratska stranka (LDS). ciLa. PS: Naravno, u zemljama sa utemeljenom demokratijom, demokratsko (u užem smislu) i liberalno su sinonimi, al' bože moj, lepo zvuči :)).
srbija.1739 petrovics,
>> >> stan na poklon kuka na stan i grejanje. Jos gore je kad takvi >> >> pocnu da pljuju po nasem posleratnom periodu, a ne pada im na >> >> pamet da vrate stanove koje su dobili od "KOMUNJARA". Dok su >> >> Opet! Nisu dobili na poklon! Uplacivali su u stambeni fond, tj. odbi- >> jalo im se od plate. Ako malo saberes sve uplate za tih 50 godina radnog staza i revalorizujes sve kako treba pa dodas i sumu koju trebas da platis da bi stan bio u tvom vlasnistvu pa ukupni zbir uporedis sa trzisnom vrednoscu tog tvog stana ukapiraces da ni pola stana nije placeno. Kratko receno, bar pola stana ti je poklonjeno. Na drugoj strani su ljudi koji su uplacivali u stambene fondove a stan nikad nisu dobili. To se nekad zvala solidarnost a u sustini je bila pljacka. Veruj mi da je vise onih koji su ostali bez svog stana koji su posteno placali. Predpostavljam da ces opet da mi pomenes zapad na kome bi za 50 godina ljudi stekli i vile na dedinju, ali na zalost ovo je istok. Kako mi objasnjavas da najveci broj vlasnika vikendica, dobrih automobila, suvenira sa putovanja, ... , pripada manjoj populaciji ljudi koji su stanove dobili od drustva? >> Sabiranjem staza oba roditelja, za njega su radili 50 godina, a trenut- >> no ga otplacujemo! Uopste mi nije jasno sta, valjda su za 50 godina do- >> voljno uplatili, ali sta ces, komunisticka posla! Dovoljno su uplatili ako imas garsonjeru od 10 m^2 za vise, sumnjam. Sada nesto sto se tice cene grejanja. Koliko si prosle godine platila za grejanje (naravno revalorizovani iznos)? Ako tona uglja trenutno kosta oko 120.000. din a za grejanje stana od 60 kvadrata treba oko 6 tona, koliko toplih kvadrata stana si ti onda platila? Ulaganja u centralno grejanje nisu uopste zanemarljiva (cak su ogromna, iznenadila bi se kad bi cula da jedan tvoj radijator od 20 rebara sada kosta oko 1.000.000. dinara, novih naravno) a ni rad coveka koji treba da lozi. To je jedan od najprljavijih poslova koje znam (ugalj, pepeo, cadj, gar,...). Pri svemu ovome temperatura u mom stanu ne prelazi 20 stepeni. Zalis li se jos uvek na stan i grejanje? pozdrav, PACA
srbija.1740 petrovics,
>> Ako bi cenjeni gospodin blagoizvoleo ne potpisivati se tako dovodeci moj >> neiskompromitovani username u sumnju da ima ikakve veze,ili pak >> implicirajuci na gornji naslov "u smislu zivota kao takvog" (citat D. >> Micunovic nap.autora). >> >> pozdrav >> Paca Stvarno mi je zao sto je tvoj pseudonim jednak mom nadimku. Zbog nedostatka YU slova (hercules :( ) prinudjen sam da kucam PACA sto bi trebalo da se cita nesto kao PACJA. Kako me vecina poznanika zna pod ovim nadimkom zadnjih 18 godina nemam nameru da ga menjam ni sada. pozdrav, PACA
srbija.1741 petrovics,
>> PS. Ovo je pisano bez namere da se pretvori u reply na reply... Nazalost, morace. Izgleda da si me shvatila kao nekog neotesanog tipa koji vredja sve oko sebe. Veruj mi da uopste nisam takav i da mi na pamet ne pada da vredjam bilo koga. Kad god je trebalo ja sam se izvinio i ako malo pogledas po forumu zakljucices da su sve moje jake reci izrecene na konstatacije koje su po meni bile veoma ostre a po nekad i vulgarne. Nabroj mi koliko sam nepristojnih reci upotrebio u MB teksta, kako kazes, koje sam napisao. Druga je stvar sto ti vidis uvrede i vredjanja tamo gde zelis da ih vidis. >> Ucestvovala sam na Studentskom protestu, koji se zavrsio kako se zavrsio >> i koji je upozorio da ce se mnogo toga desavati (ispali smo proroci :( ). Kad smo kod tog protesta a i vredjanja secas li se mozda kakve su sve parole koriscene, i to na visoko-akademskom nivou? Sta je to protest pokazao? Zasto nije uspeo? Postavlja se takodje i pitanje u cije ime se taj protest pravio sobzirom da nikada nije ustanovljen broj studenata koji su bili ZA protest. Ko to uzima za pravo da se izjasnjava u ime cele studenske populacije? >> tj. RTS). Ali, molim te, nemoj samo da nas pitas o lesevima !!! >> Nismo ih mi hteli, borili smo se da ih vise nikada ne bude! Nazalost, >> neki drugi su bas to hteli da bi i dalje uzivali u blagodetima vlasti. Ovo sam jednom vec pitao, pa cu i opet: Kako je mogao da se izbegna rat u Bosni i Hercegovini, ko je za njega kriv i sta ti je tu kriva vlast? Jedini koji prizeljkuju rat su pojedini simpatizeri opozicionih partija koji non stop pominju samoorganizovanje, gradjanski rat, "ko je doso u krvi u krvi mora i da ode", itd. Za ovakav rat vlast bi bila kriva samo zato sto je dobila na izborima. >> Da li si ikada cuo (sigurno jesi) pesmu Doke Balasevica (BTW, 20000 >> ulaznica za novogodisnje koncerte u BG) "SAMO DA RATA NE BUDE"? >> Pesma je napisana 1987. godine ! Silom (ne)prilika snimljen je i spot >> nekoliko godina kasnije. Moje pitanje je: >> Da li je RTS ikada pustila taj spot? Pesma mi se, kao i spot, veoma svidja. Spot sam inace video na TV Beograd u vreme kad su ga cesto pustali. >> Ako budes imao prilike da ga vidis nadam se da ces shvatiti svu >> beznadeznost rata i ratovanja. Zar mislis da ja volim ratove i ratovanja !? Ovo moze da voli samo bolesni um a ja se nadam da ne spadam u tu kategoriju. Cinjenica je da se ne bojim rata i da ga ne bih izbegavao po svaku cenu. >> Ako hoces da diskutujes onda nemoj da vredas druge. A primera za to >> ima sve vise i vise, kako se povecava kolicina MB koje pises. Ako su ovo primeri evo ti i umetnutih obrazlozenja: | V >> >> Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !? Doticni je inace izneo svoj stav da je ovaj narod .... (nesto pogrdno ali nemogu tacno da se setim sta pa ne zelim da krivo navodim citate). Zar ovo nije uvreda narodu a pre svega sramota za autora recenice? >> >> Bla, bla truc ... Ovo je prevod onoga sto je autor napisao. Doduse slobodan prevod. >> >> Kazi mi samo jos i ovo, koliko znas Beogradjana kojima je >> >> deda (za dalje i da ne pitam) rodjen u Beogradu? >> Gde je ovde uvreda? Inace autor je zeleo da kaze da samo u Beogradu zive civilizovani ljudi. Pod civilizovanima smatra samo Beogradjane sa beogradskim poreklom. >> samo napred. Ako ti se to bas i ne svida - uklopi se u svetske ekonomske >> tokove, postuj norme koje tamo vladaju i uzivaj. Nije to nikakvo >> prodavanje. Sto se ekonomije tice, potpuno se slazem da trebamo da se uklopimo. Ako trebamo i politicki da se uklapamo ko Rusi, ne hvala. >> Vredas mnogo ljudi kojima su godinama od plate odbijali doprinos >> za stambenu izgradnju i koji su godinama cekali da budu dovoljno >> visoko na listi da dobiju stan i koji ga sada otplacuju u ogromnim >> ratama i to ce trajati godinama! O onima koji jos uvek cekaju da >> i ne govorim. Odgovor na ovo je u jednoj od mojih prethodnih poruka. Sto se tice dobijanja stana pomocu rang listi mogu da konstatujem samo da je to izmisljotina socijalizma u kome smo ziveli, na zapadu toga nema. Pitas li se da li bi ti sto su dobili stanove ikada do njih dosli da nije bilo mnogo vise onih sto su isto ulozili a nisu dobili nista? >> >> Koliko placas grjanje? Jesi li preduzeo nesto po pitanju grjanja ili >> >> samo cekas da te drugi greju. >> >> Mnogo s obzirom na to koliko dobijamo. A preduzeli smo mnogo. Opet ti je odgovor u jednoj od prethodnih poruka. Sustina je u tome da se u zgradama sa centralnim grejanjem ne placa grejanje ni 10% od prave cene. >> >> Dok su ljudi, kao moj otac, pravili kuce >> >> Nisu svi te srece da imaju para da kupe (dedu da im ostavi) plac >> i para da izgrade kucu, ma kako ona bila skromna. Veruj mi da je sreca kad dobijes stan i odkupis ga za nekoliko hiljada maraka ili manje. Nema toga koji je sam pravio kucu a da mu se pri tome zivot nije zgadio. Ako mislis da je kuca veci luksuz od stana, grdno se varas. Ono sto vlasnik kuce potrosi na pravljenje odrzavanje i grejanje svog doma vlasnici stana mogu komotno da potrose na luksuz (ili su bar nekada mogli). >> >> Meni se prethodni sistem nije svidjao ali i imam prava da ga >> >> kritikujem, od njega nista nisam dobio. >> >> A ko je dao tvom tati pare za kucu? Od cega si onda, 'leba ti, ziveo? Isto od cega i ti, ali verovatno skromnije: tvoji su dobili stan a moji su morali da prave kucu. >> >> Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u komunjarskoj >> >> imovini? >> >> Bolje da ti nista ne odgovorim. I nemoj, sobzirom da predpostavljam da nemozes da shvatis da je stan u kome zivis stvarno poklonjen. pozdrav, PACA
srbija.1742 dnikolic,
>> Ako mogu da budem kum predlazem (bolje) ime Demokratska liberalna stranka >> (DLS) ili (rezervno) Liberalnodemokratska stranka (LDS). Ili Liberalna Stranka Demokrata= LSD. dn
srbija.1743 ladislavs,
> Posto je Milan objasnio njegov i Drazenov "Pl poz M (D)" > red je i na tebe ;) Uh! Baš si me bacio u bedak :)). Pošto je Milan objasnio svoj pozdrav, počeh da razmišljam koje bi magično značenje mogao da mu DODELIM, a da zvuči što pompeznije :)). Potpis je sasvim prost (da ne kažem vulgaran :). Ladislav -> Laci -> ciLa (najobičnije rotiranje slogova :)) ciLa.
srbija.1744 .bale.,
Don't cry for me, Serbia ------------------------ Realname: originally from matic@cvax.psi.ch Date: Thu, 7 Jan 93 18:01:38 PST __________________________________________________________________ SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA / SERBIAN INFORMATION INITIATIVE __________________________________________________________________ Cenjena gospodo, kako ste sirom sveta i u glavnom silom rasprseni i kako vam nije svima lako i bilo moguce posetiti zemlju Srbiju ovog katolickog bozica (jer samo tako i u ime toga mozemo dobiti nesto slobodnih dana) i doceka Nove '93, reko' 'ajde da se javim braci Srbima, onim zlatnim polugicama produzenih i nadgradljivih vrednosti, dobijenim (ili dovedenim) za nikakve pare i bas dzab-dzabe da grade zapadnu "trulu" civilizaciju i da im se jednom imena ponegde nadju da bi se preostalo Srpstvo ponosilo... Reko', 'ajde da se javim i prenesem impresije, i po malo osecaja iz posete mojoj zemlji i mome narodu (za koju i za koga sve vise verujem da i nije moj i da i nije moja, nakon svega sto se dogadjalo i dogodilo) i mojim roditeljima i prijateljima (koji ce, valjda kao i ona Knez Mihajlova ili Skadarlija sa "Tri sesira" moje mladosti, uvek, cak i kada se svog naroda budem morao stideti, ostati moji). I valjda samo zato sto znam, da je medju vama uzasno mnogo mladih, kojima je uzasno mnogo potreban neki dodir sa onim necim svojim i onim nekim svojima u zemlji gde su rodjeni, pisem vam ovaj mail i nadam se da cete ga shvatiti vise kao putopis, a manje kao pokusaj da nesto ispolitiziram, i vise kao prenos informacija, koje cu vam sa tacnim imenom i prezimenom i izvorom, povremeno citirati. Jer, cini mi se oduvek, bas oduvek, iako, gospodina Dzefri Hjua i njegove korespodencije sa knjizevnom reci do skora nisam poznavao, pokusavam od sebe da izgradim u intelektualca, svesnog sve nemoci koju sebi tako na vrat tovarim, i pokusavam da ne brkam politiku i sve ogavnosti politicke ljigave, ali mocne, duse u svoj zivot. Pa da vas vise ne davim, pocelo je mojim dolaskom u moj grad, radoscu mojih roditelja i drugova tog izbornog week-end-a, kad sam se nadao, onako kako se mnogo (suvise mnogo) mladih Beograda nadalo promenama i necem boljem. Moje glasanje sam obavio (na izbornom spisku me je bilo, valjda zato sto me prethodnih pet godina nigde nije bilo) u izbornoj jedinici Vracar 12 (ili 13) vise se broja i ne secam, ni ne primetih nekog nepoznatog, ko bi valjda bio opozicija, za zapisnickim stolom, jer za tim istim stolom bejahu sve poznati (cudno, al' sad vec prosedi, bejahu mangupcici Vracarci kada sam ih ostavio i nestao svojim putem) sinovi komunistickih vozdova. Ono sto primetih je da je tata jednog od gore pomenutih, kao kandidat vladajuce partije, na listi za opstinske izbore. Posle su, upravo proteklog week-end-a, u svim opstinskim celijama Beograda, Valjeva, Kragujevca i jos nekih gradova- -iznutrica jadne mi Srbije, odrzani ponovni izbori zbog utvrdjenog i dokazanog, citati slede, laziranja (citaj, falsifikovanja) izbora. U nekim zemljama sveta, falsifikat je oblik krivicnog dela i kaznjava se po zakonu i u ime naroda. Sad se zapitah, u ime kog naroda, i ko bi tu uopste smeo spomenuti zakon i narod, ako se radi o krivicnom delu u zemlji bez naroda i zakona? Ali o tom, po tom. I tako prodjose izbori. I svako ce sutra zasluziti ono sto ce mu se dogoditi, svako osim onih koji su zeleli mir, i zeleli zivot, neki bolji, i bili spremni na kompromise u ime tog zivota i verovali da ce u Srbiji moci ziveti. Sutradan, 21-og 12. mediji objavljuju da je gosp. V. Seselj hitno operisan u klinickom centru u Beogradu od lumbalne diskus hernije, da se oseca dobro, a u toku popodneva objavljuju takodje da je na sopstveni zahtev napustio kliniku i prebacen na kucnu negu... Ovo shvatite kao moj komentar, ili kako vec hocete, ali vec tog dana, kasnije uvece, po zavrsetku smene, se u bolje obavestenim krugovima (citaj, od medicinske sestre sa hirurskog odeljenja klinickog centra) saznaje da je u gosp. Seselja, odmah nakon njegovog glasanja na izborima, na izlasku iz zgrade mesne zajednice gde je obavljeno glasanje, malokalibarskim oruzjem pucano s ledja, da je metak probio pancir i lakse povredio grudno-kicmeni deo ledja. Dakle, opet atentat! Gospodin je hitno prebacen u KC i operisan, a da je kojim slucajem bio operisan od lumbalne diskus hernije, koja za neupucene znaci odstranjenje hrskavicastog diska izmedju dva kicmena prsljena, bio bi nepokretan ili vrlo tesko pokretan bar dvadesetak dana od operacije, i tesko da bi mogao da pomeri rucicu i potpise prevremeni izlazak iz bolnice "na svoju odgovornost". Takodje, od istih izvora, saznajem da je gospodin imao takvu pratnju i obezbedjenje koje se ne pamti i koje cak ni veliki 'drug' svojevremeno nije imao (valjda velikom 'drugu' tako nesto nije ni bilo toliko ludo potrebno jer su ga svi Srbi voleli (na zalost tu moram da svrstam i sebe i pripisem to svojim mladalackim glupostima) i posle dugo oplakivali (e to nisam, casna rec!). U tom trenutku nisam znao, zasto se to krije, sem ako se nece da doticnom gospodinu, usled incidenta opadne popularnost, ali mi je par dana kasnije sve postalo jasno: Konferencija za stampu Zeljka Raznatovica Arkana (gospodina koji je na izborima osvojio 6 poslanickih mesta u parlamentu) P r e d s e d n i k v l a d e, n a j v e r o v a t n i j e, S e s e l j To je logican sled jer se ocekuje koalicija SPS i SRS. -Srbi su tvrd orah i nece se uplasiti cak ni bombardovanja. -Zamerka Cosicu sto je "pao na pretnje" Pristina, 29. decembra Na danasnjoj konferenciji za stampu Zeljko Raznatovic Arkan potvrdio je da ce poslanicku grupu grupe gradjana sa Kosova, koju on predvodi, sacinjavati: Borislav Palevic, diplomirani ekonomista iz Beograda, Dragisa Cinovic, novinar Radio Pristine, Ljubinko Jeftic iz Beograda i Miodrag Karalic, privatni preduzetnik iz Pristine. Arkan je rekao da ce lider srpskih radikala dr Vojislav Seselj najverovatnije biti predsednik srpske vlade jer je ro logican sled, s obzirom na to da se ocekuje koalicija Socijalisticke partije Srbije i Srpske radikalne stranke. Takodje je kazao da se on i njegova grupa nece zalagati za monarhiju jer aktuelni kralj "koji se mnogo iskompromitovao i koji je bio kurir u Engleskoj, ne moze da zauzme to mesto". Zamoljen da komentarise najnovije pretnje vojnom intervencijom, Arkan je odgovorio: -Mislim da do vojne intervencije ni na Kosmetu ni u Bosni nece doci, jer ovde se moze ratovati milion godina, a i Srbi su tvrd orah i nece se uplasiti cak ni bombardovanja. Arkan je zamerio i predsedniku Jugoslavije Dobrici Cosicu sto je "pao na te pretnje", kao i sto je dozvolio da se sa Prevlake povuce jugoslovenska vojska. U greske jugoslovenskog rukovodstva uvrstio je i pustanje "krvoloka iz Borova naselja" koje je on -kako kaze- pohvatao i predao tadasnjoj Jugoslovenskoj narodnoj armiji, medju kojima je bila i zloglasna Manda koja je zaklala desetogodisnje dete. Odgovarajuci na opasku da se na njego uspeh na izborima gleda kao na fenomen, Arkan je rekao: -Broj mesta koje smo osvojili nije fenomen nego proizvod realnih obecanja, jer cemo braniti ovaj narod od bilo kakve agresije. Na kraju Arkan je rekao da ce od americke demokratije uzeti onaj deo koji se tice emigracije, a po kojoj oni koji u ovoj zemlji zive divlje moraju da je napuste, misleci pri tom prevashodno na albanske emigrante na Kosmetu. M. Vujovic (Politika, 30.12.1992) Onda sam tokom partije preferansa sa drustvom, cuo molbu jedne cure svom ocu zakletom SPS-ovcu: -Ali cale, pedeset godina si ziveo u zabludi i pod kreditima, i sam vidis da je sve gore, stan po treci put otkupljujes iako si celog veka placao stambeni fond i kiriju, otkupljujes a nemas cime, vidis da svemu nema spasa, i ovde ce biti rata, sve si stariji, nemas snage da ratujes, a meni se ne ratuje, za koga bre cale ...?! Ako ni za kog drugog, onda za mene, za moj zivot, jer je tvoj prosao, za moju porodicu i moju buducnost, za tvoje unucice sutra ovde, glasaj, bre, za demokratiju, nije vazno koju, ali za mir i da se ja jednom zaposlim, i tebi ce biti bolje ... ! Naravno, cale je opet glasao za komuniste, i ona je pala u ocaj. Tu vise, cini se nista ne vredi i nista ne pomaze, desetak predratnih i isto toliko posleratnih generacija je ispranih mozgova, nesposobnih da naprave bilo koji i bilo kakav ispravan zakljucak, nesposobno da misli na sebe i na buducnost, nesposobno da radi, sposobno da egzistira i slusa. Zemlja Zombija, to je moja Srbija danas... Jedna druga cura, predaje u nekoj gimnaziji u okolini Beograda, u ponedeljak je svaki cas popodnevne nastave, cuvsi prva nezvanicna prebrojavanja izbora, pocela sa: -Danas sam neraspolozena, hocu da cujem apsolutni mir ! procedivsi kroz zube. I deca stvarno, sve vreme nisu susnula. Cvrsta ruka treba Srbinu, a onaj koji ipak hoce da razmislja svojom glavom, njega iskolovati za inzenjera i oterati napolje, tu u Srbiji mu nema mesta, on treba da radi i tamo tudjinu nesto vredno napravi da se posle ponosimo nasim skolskim sistemom i iznad svega nasom nacijom, da vidi svet sta radja majka Srpkinja... A moj mladji drugar Djole pise: Da sam kojim slucajem sa vama, i da je tu lepo kao sto je nekad bilo, za majku bih djubre u kontejner nosio, za oca bih s ponosom travu kosio, burazeru bih is'o da kupim pljuge, a s babom bih gled'o "S one strane duge". Srecan dan Republike zeli vam clan zajednice Popovic na privremenom boravku u inostranstvu. Ovo je inace ona dugo cekana razglednica sa Floride. p.s. Izvini Vaso (koker-spanijel), mnogo si bre debeo da bi stao u pesmu. Djordje Popovic, Micigen, 13.11.1992. i znam da bi, valjda svi vi, moji drugari, koji ste zbrisali od zla i smrada komunizma, sada radili ono sto vam kod kuce na pamet padalo nije, samo da ste sada negde na Cuburi, Zvezdari, sa nekom lepom Beogradjankom (a opet sam se sada uverio da je mnogo lepih Srpkinja rodila majka Srbija i da je Beograd pun malih neznih plavookih i crnokosih sladjusaka u suknjici) na Kalisu, ni neizbezni voajeri vam ne bi smetali da se radujete mladosti i istrazujete..., znam da su vam sada, valjda svima vama, pomalo pune oci, ali stisnite zube, i radite zestoko i verujte u svoj povratak i u bolje vreme. H r i s t o s s e r o d i ! moji izgnani drugari Srpcici, i srecan vam Bozic. vas Sinisa (06.01.1993) nastavice se...
srbija.1745 zkrstic,
>>> >> Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !? > > Doticni je inace izneo svoj stav da je ovaj narod .... (nesto > pogrdno ali nemogu tacno da se setim sta pa ne zelim da krivo > navodim citate). Zar ovo nije uvreda narodu a pre svega sramota > za autora recenice? > Nema druge, moram ja da ti odgovorim :) Zašto bi mene bilo sramota, ako je narod (nešto pogrdno) ? Jel sam ja kriv što smo mi zvanično jedina zemlja na svetu (čast izuzetnom "san of d nejšn Kim il Sungu" i drugu Kastru ;) u kojoj je opstao komunizam. Nisam. Ja samo tvrdim da je narod (nešto pogrdno) zato što im se isplati da ne- maju posla, da su na odmoru a da šićare nešto sa strane, maltene im prijaju sankcije pa im i prija režim. Prijatno. O glasanju za fašiste neću ni da govorim... >>> >> Bla, bla truc ... > > Ovo je prevod onoga sto je autor napisao. Doduse slobodan prevod. > Greota, obrisah sor od pre prvog januara, tako da nemogu sada da ti surduknem pasus koji si ti tako nadahnuto preveo ;) >>> >> Kazi mi samo jos i ovo, koliko znas Beogradjana kojima je >>> >> deda (za dalje i da ne pitam) rodjen u Beogradu? >>> > > Gde je ovde uvreda? Inace autor je zeleo da kaze da samo u > Beogradu zive civilizovani ljudi. Pod civilizovanima smatra samo > Beogradjane sa beogradskim poreklom. > Kazaću ti da nije daleko od istine ta tvoja tvrdnja, ali mislim da si pogrešno interpretirao moju i WR-ovu poruku. Jednostavno, na komen- tar da ljudi koji žive negde dole južno ;) (Južna pruga, bdv) imaju prili- ke da slušaju samo RTS i ništa drugo pod milim Bogom i da veruju tome što čuju, ti si ispuco' pitanje o Beogradjanima. Nadam se da ne grešim. Uzgred, obzirom da koliko znam nisi stručnjak za finansije, nemoj više pisati o vrednosti uplaćenog stambenog doprinosa, o revalorizacijama i sličnom, jel zaista nemaš pojma kolike greške praviš. Na žalost imam pre- više posla, da kopam po tabelama kako bih našao stvarne koeficijente i reci- mo neki prosečan LD za period od pre 20-30 godina, pa da probamo da izraču- namo onako opšte, ali veruj mi da bi se zgranuo kada bi video koje su cifre u pitanju. da u svemu tome je bilo privilegovanih... to nema potrebe da de- batujemo :( Tako je i šta sada :( Na name je da sprečimo da se to ne pona- vlja u buduće, ali i to je teško... Jel' kada prvi čovek ove nedodjije "ot- kupi" za nekih 50-60-70 hiljada maraka vilu na Dedinju, čIji se vlasnik zna, onda više nemamo o čemu dalje da pričamo. Šta ostaje tebi i meni? Da navuče- mo čarape na glave i upadnemo u najbliži lokal ? Uzgred, odakle njemu tolike pare ? Od plate ? Zkr
srbija.1746 drazen,
> Naravno, u zemljama sa utemeljenom demokratijom, demokratsko (u uzem > smislu) i liberalno su sinonimi, al' boze moj, lepo zvuci :)). Demokratski i liberalni princip se poklapaju samo u domenu ljudskih prava. U ekonomskom domenu liberali su za apsolutni minimumum drzavnog uplitanja, uz izbegavanje monopola. Demokrate pak, su za znacajnije drzavne zahvate u privredi, i vezano s tim za znacajnije socijalne izdatke. Tako u americkom clucaju, liberal je u domenu ljudskih prava blizi demokratama, a u domenu trzista je blizi republikancima. Pl poz D
srbija.1747 drazen,
> Ili Liberalna Stranka Demokrata= LSD. Sjajno resenje. Zamislite predizborni slogan: Sve druge partije haluciniraju, a LSD ima viziju. Inace Voja Kostunica i onako cesto nosi odelo koje naginje ka PINK boji. Pl poz D
srbija.1748 dejanr,
>> (cak su ogromna, iznenadila bi se kad bi cula da >> jedan tvoj radijator od 20 rebara sada kosta oko 1.000.000. >> dinara, novih naravno) a ni rad coveka koji treba da lozi. To je >> jedan od najprljavijih poslova koje znam (ugalj, pepeo, cadj, >> gar,...). Savet: pređi na grejanje na struju. Ako imaš čitavo etažno grejanje, treba ti samo električni kotao (verovatno nije jeftin, ali...) i malo cevi. Može se razvesti tako da ostane i stara peć na ugalj, pa ako ne daj Bože nestane struje (kod mene, na žalost, to ne pomaže jer sve i da se naloži ugalj, i dalje treba struja da pokreće pumpu, ali ako je kuća u par nivoa onda za sve gornje nivoe može i bez pumpe)... Grejanje je jako "čisto" (pritisneš dugme), nema da se akaš oko nabavke uglja/nafte, unošenja, loženja... Što je najtragičnije (u nekom šire društvenom smislu, jer se ni mnogo bogatije zemlje od nas ne greju na struju) jeftino je: nama je za kuću od stotinak kvadrata, pristojno grejanu (uz malo ekonomisanja sa dva termoregulatora i satom koji poveća temperaturu kad je struja jeftinija), decembarski račun za struju bio ispod 100,000 dinara.
srbija.1749 dejanr,
>> Kad smo kod tog protesta a i vredjanja secas li se mozda kakve >> su sve parole koriscene, i to na visoko-akademskom nivou? Ima negde ovde na Sezamu fajl sa parolama sa Studprot-a... ne bih rekao da ih je bio značajan broj na "neakademskom" nivou. Meni su mnoge zvučale vrlo duhovito, i mislim da ih se ne bi stidele ni zemlje sa razvijenijom demokratijom od Srbije/YU. Možda je tvoj utisak drugačiji. >> Zasto nije uspeo? Da je spektakularno uspeo, nije :( Ali opet, nije baš ni da nije uspeo, jedan od rezultata tog protesta, Vidovdanskog sabora itd su vanredni izbori, što je i bio jedan od zahteva. Da li je na duži rok dobro što je došlo do izbora ili ne, to može da se zaključi tek posle dužeg roka ;) Ja mislim da je ipak dobro. >> Postavlja se takodje i pitanje u cije ime se taj protest pravio >> sobzirom da nikada nije ustanovljen broj studenata koji su bili >> ZA protest. Na volju ti da veruješ ili ne, ali ja tvrdim da je ogromna većina beogradskih studenata podržavala protest. Isto tako, da se sada (ili za koji mesec) opet digne neka forma protesta, verujem da bi ga većina open podržala (mada, slažem se, ne bi bilo loše da se to malo preciznije "numerički" potvrdi, da ne bi posle bilo spekulacija tog tipa). Što bi rekao vojvoda Rišenje (ne "onaj" iz doba Luja XIII nego jedan kasniji) "pristajanje uz regenta [Luj XV je tad bio maloletan, primedba moja] i vlast, to je za plebs i za budale; ako si plemić i još si pametan, uvek treba da protestvuješ" (dotični je, BTW, zbog takvog stava par puta "zaglavio" Bastilju, ali je u celini u životu dobro prolazio, naročito kod lepšeg pola ;). E sad, otkad nema plemića... :)
srbija.1750 veca,
>> P.S. c c c, gde ovo vodi ;) Pojačanju budžeta :) BTW, politika je kurva ... :)
srbija.1751 vcalic,
>> Kako mi objasnjavas da najveci broj vlasnika vikendica, dobrih >> automobila, suvenira sa putovanja, ... , pripada manjoj >> populaciji ljudi koji su stanove dobili od drustva? A kako ti objašnjavaš to što takvi uglavnom glasaju za SPS?
srbija.1752 dvidovic,
>>> Ako budes imao prilike da ga vidis nadam se da ces >>> shvatiti svu beznadeznost rata i ratovanja. > > Zar mislis da ja volim ratove i ratovanja !? Ovo moze da > voli samo bolesni um a ja se nadam da ne spadam u tu > kategoriju. Cinjenica je da se ne bojim rata i da ga ne > bih izbegavao po svaku cenu. !!!!!!!!!! Onda si, prijatelju, budala. Bez pozdrava Dule
srbija.1753 ladislavs,
> Ili Liberalna Stranka Demokrata= LSD. Liči na foru Demokratska partija socijalista. ciLa. PS: Je l' to ono: letim, sanjam, dišem O:).
srbija.1754 ndragan,
/ Trebalo bi da se prethodno ti i žena dogovorite da "zamrzneš" Vic o temperaturnim razlikama u rečenom regionu sam, igrom slučaja, okačio baš juče. Nisam imao pojma da je politički.
srbija.1755 ndragan,
/ Petrovics, hajde budi drug (u značenju - prijatelj) Vidim da sve češće moramo da objašnjavamo šta smo hteli reći rečju "drug". Još jedna potrošena reč, a i uzrečice u kojima se pominje menjaju svoj lik (i delo :). Naprimer, "ajd, ne budi drug, daj jedan krug!".
srbija.1756 ndragan,
/ dok ostali (i to već kompletna prva garnitura) ostaje nepoznata. ----> ostaju nepoznati. Složio sam padeže k'o dve leve cipele. P.S. Jel' dobro ovako, drugovi? Kritika i samokritika, jel' tako treba, drugovi?
srbija.1757 ndragan,
/ Nikolas> Zar osvajaju i toliko? ;>>> / Ja u vašu hajku neću da se uključujem ;))) Love, a ulovljeni. Ti si već osvojen?
srbija.1758 jkratica,
> Odziv biraca opozicije u drugom krugu je tragican, U najmanju ruku!(((((((((((((((((; To je izgleda ono sto nas je i (pored sepsinih mucki) dosta zeznulo i u prvom krugu, a narocito u drugom krugu. Jer u prvom krugu oko 30% biraca u Srbiji (ne racunajuci neizlazak Siptara) ili nije izaslo na izbore ili nije znalo da zaokruzi listice, pa su im listici nevazeci, ili su glasali za beznacajne stranke. A ne zaboravite da je SPS+SRS dobila samo 35% ukupnog birackog tela! A tek u drugom krugu! Ovo je stvarno narod morona, kad je ljudima bilo tesko da odu do birackog mesta! Mogli smo bar opstinske i gradske izbore da dobijemo! Dobro je da smo bar (srecom) izgleda dobili pokrajinske izbore u Vojvodini, iako tesno.
srbija.1759 jkratica,
> Albanac hvala Bogu nikad. Siptar zasto ne? Pa kako se oni razmnozavaju, a i kako mi pocinjemo rat sa celim svetom, na zalost za jedno 15-20 godina moze nam se (pu, pu, pregrizo jezik) ne daj boze desiti i to! Zamisli nesrecu, taman Vuk i Micun nekako docekaju da faraon ode, kad ono pojavi se Rugoba i glatko ih pobedi (recimo SM posle odlaska lansira parolu "Nemojte na izbore, dosta vam je lidera", i recimo izadje 25% Srba na izbore, Siptari svi). Najgora nocna mora!!!!!!
srbija.1760 jkratica,
> U cilju sprecavanja bombardovanja, treba predlociti SPC da > hitno usvoji gregorijanski kalendar. Naime, perfidni > anglosaksonci > Ali ako ih mi zeznemo, te usvojimo gregorijanski kalendar, > onda cemo slaviti Uskrs u isto vreme. Mala je verovatnoca > da ce onda Ja mislim da je bolje da neko predlozi Faraonu, da u novoj Nerodnoj Glupstini po hitnom postupku usvoje zakon da je ovo 1332. godina, i da je nas vladar car Dusan (Sloba), ..... i lepo RTS to preko satelita razglasi po svetu. Naravno jos kaze lepo Amerima, da prestanu da se mesaju u nase stvari, jer Amerika jos uvek nije pronadjena, a i onako mi jedemo zlatnim viljuskama, dok su oni Indijanci koji su nekulturni. I da oni i ako bas ostaju pri nameri za vojnom intervencijom, zbog istorijske istine moraju da nas napadnu iskljucivo lukovima, strelama,.... Mozda i uspe! (((((((((((((((((;
srbija.1761 jkratica,
> Mislim da je ovo stvarno sramota. Za sve sto nam se desava > i sto ce se desiti :(, apsolutno smo svi odgovorni. Nema > nevinih! Na zalost potpuno se slazem(((((((((((((((((((;
srbija.1762 balinda,
>>>> Naravno, u zemljama sa utemeljenom demokratijom, >>>> demokratsko (u uzem smislu) i liberalno su sinonimi, >> >> Demokratski i liberalni princip se poklapaju samo >> u domenu ljudskih prava. Ne slažem se! Doduše sve zavisi koje sadržaje vidite iza termina koje poredite? Na primer, mogao bih čak da kažem da su ta dva pojma, u makar jednom smislu, i suprostavljena. Recimo, ako bi demokratija bila "vlast naroda", onda bi "libaralno", bar kako ga ja vidim, moralo ovome biti suprostavljeno budući da želi da, na svaki način, oslobodi pojedinca. (Po jednoj mojoj mozgalici "demokratija je oblik diktature, ovoga puta većine nad manjinom".) Zato sam uveren da je demokratija, koja se bliži svome kraju, (!?) zastala na pola puta u ideji oslobođenja pojedinca, dok liberalizam nema hrabrosti (a izgleda ni mogućnosti!?) da se oslobodi demokratije kao sredstva. Samo postojanje većeg zla drži ova dva gledišta zajedno. U hipotetičkom svetu bez diktature, sukob između demokratije i liberalizma bio bi nužan. (?) No, ako prihvatimo da ova dva stava mogu uspešno sarađivati, ipak će najpre biti da je posredi nekakva vrsta kompromisa. Demokrate bi morale "priznati" da je njihovo sredstvo vrlo problematično a liberali bi morali umekšati svoj cilj. Takav "brak" zaista bi mogao uspešno funkcionisati ali samo dok postoji svest da su prvi sredstvo a drugi cilj, jer mi je teško zamisliti da se "čistim liberalizmom", na ovom civilizacijskom nivou, može išta postići, baš kao što mi je besmisleno da demokratija može biti cilj. P.S. No, ako do udruženja DSS-a i SLS-a dođe, neka me obaveste, možda me zainteresuju pod uslovom da se oslobode bivših komunista poznatih po svojoj liberalnoj demokratičnosti. ;) Šalu na stranu, ukoliko takvo udruženje uspe da doda još pomalo od građanske ideje a oduzme ponešto od nacionalne, biće to najintelektualnija snaga u Srbiji dostojna najdubljeg poštovanja. Zato ne treba da se čudi ako nikada ne prevali 10% glasova. :)
srbija.1763 djtom,
$$$ H r i s t o s s e r o d i ! Nek je živ i zdrav! (otpozdrav u jednom od novobeogradskih kafića)
srbija.1764 veca,
>> zanemarljiva (cak su ogromna, iznenadila bi se kad bi cula da >> jedan tvoj radijator od 20 rebara sada kosta oko 1.000.000. >> dinara, novih naravno) a ni rad coveka koji treba da lozi. To je Ne bih se iznenadila, ćale mi je monter centralnog grejanja i znam da bismo mnogo jeftinije prošli! Doduše, to mu nije struka, ali mo- rao je da radi i druge poslove, kako bi nas troje odškolovao. >> Zalis li se jos uvek na stan i grejanje? Da! A što se tvoje kuće tiče, kako to da je tvoj otac zaradio za nju, a moj za 50 godina nije zaradio ni stan, pa je, zaboga, društvo moralo da mu pokloni!
srbija.1765 veca,
>> Savet: pređi na grejanje na struju. Ako imaš čitavo etažno >> grejanje, >> Grejanje je jako "čisto" (pritisneš dugme), nema da se akaš oko >> nabavke uglja/nafte, unošenja, loženja... Tako smo se mi grejali u starom stanu.
srbija.1766 predrag,
>> Pa sta mislis sta bi RTS prikazivao da je kap. Dragan >> ostao u Krajini? Gde bi nasli onolike mrtve i >> iskasapljene Srbe? Odgovor je nigde (ili u jaaaaaako >> malom broju, skoro zanemarljivom). I sta mislis da li bi >> Muslimani imali posle toga mu** da se otcepe? Ili razloga >> (izgovor pred svetom)? Uzdizanje jednog placenika kao heroja je teska glupost jer ovaj rat je GRADJANSKI. Sve je to isti k* drugo pakovanje pocev od kapetana,Arkana,hrvatskog Ramba,??? (zaboravio sam ime onoga iz Sarajeva) i ostalih. Svaka nacija imala je nekog svog heroja. Oni su SVI heroji ili zlocinci. Trecega nema.
srbija.1767 predrag,
>> Neka koriste Milosevicev fazon - uznapreduje dovoljno >> daleko na neprijateljskoj lestvici i u odsudnom momentu >> protivniku prevrne stolicu ("Vreme"). Odn. Seseljev >> fazon, zavisno od ugla posmatranja. Nisam citao "Vreme". Sta se tice fazona vojvotkinje, meni se sve cini da neko njega snabdeva sa informacija ALI TO NISU NJEGOVI LJUDI tj. pripadnici njegove stranke. Saznacemo jednog dana.
srbija.1768 jkratica,
> revalorizujes sve kako treba pa dodas i sumu koju trebas > da platis da bi stan bio u tvom vlasnistvu pa ukupni zbir > uporedis sa trzisnom vrednoscu tog tvog stana ukapiraces > da ni pola stana nije placeno. Kratko receno, bar pola > stana ti je poklonjeno. Ako se ovime obracas svom dragom predsedniku Milosevicu, ili drugovima (sada su gospoda) rukovodiocima (bas tako jer njihovo clanstvo su sle*** koje treba voditi) vladajuce stranke, ili drugovima (sada gospodi) generalima, pukovnicima, ...., koji imaju vile od po 600kvm, sa jos pratecim prostorijama, na najlepsim lokacijama u gradu, ..... onda si potpuno u pravu. Ako mislis na mene i takve kao ja, nisi u pravu (vec sam rekao da je moj stan od 37kvm, i da je moj otac pri dobijanju uplatio 15% trzisne vrednosti stana (1968. godine), i da je 35 godina uplacivao u stambeni fond pozamasne sume novca, i da jos sada treba da ga otplacujemo jos 28 godina, a prva rata je februara 1991. bila preko 100DEM (sada je ipak znatno manja). > Kako mi objasnjavas da najveci broj vlasnika vikendica, > dobrih automobila, suvenira sa putovanja, ... , pripada > manjoj populaciji ljudi koji su stanove dobili od drustva? Vikendicu i automobil ne da nemam, nego nikada nismo ni imali, na putovanjima ne da nisam bio, nego nisam mogao ni da sanjam, a kamoli o nekakvim "suvenirima". I pre nego sto mi je otac poginuo (pre 7 godina), a tek pogotovo kasnije, morao sam i da radim i da ucim. Jedino vreme kada sam uspeo da zaradim je bilo 1990. za vreme Ante Markovica, pa sam kupio i racunar i video, i vecinu onoga sto imam, i to sve iskljucivo od svoje plate! Jos sam se i presao pa ostavio 2000USD u "Beobanci", od kojih sam se vec davno oprostio. Upravo su gorepomenuti ti koji su imali (i sada imaju) sve ono sto navodis. > gar,...). Pri svemu ovome temperatura u mom stanu ne > prelazi 20 stepeni. Imam centralno grejanje i temperatura u mom stanu ne prelazi 14,5 stepeni. Kada sam video termometar, prvo sam pomislio da je pokvaren, ali sam na zalost ubrzo video da nije. Grejanje pocinje oko 9-10 sati pre podne i traje do 17-18 casova. (izuzetak je bio ovaj Bozic, kada su grejali do negde 21h). Grejanje placam cele godine (i leti) i placam ga oko 10-15 hiljada mesecno. > Zalis li se jos uvek na stan i grejanje? Ni u kom slucaju. Secam se jos uvek prosle zime, na frontu, pa ne da nije bilo grejanja, nego skoro 3 meseca (kraj septembra - oktobar - skoro ceo novembar) ni bilo kakvog sklonista (osim rovova koje sam sam iskopao, ali nisu bili dugog veka zbog selidbe na druge polozaje). A i rovovi su jedno 30-40 dana bili prepuni vode, pa samim tim i beskorisni. Cudim se samom sebi kako sam samo mogao da izdrzim. Kraj novembra i decembar 91' i januar 92' (do povratka kuci 27.1.) proveli smo po kucama na frontu u Nijemcima. Naravno ovi nasi budale pa popalili skoro sve kuce, pa smo jedva stali (po 30-40 ljudi u svakoj kuci) u one preostale. Samo pravo da ti kazem, cini mi se da mi je i pored zime, mozda i lakse bilo u rovu, nego u selu. Jer ne znas kako je to biti okupator!!!!! Veruj mi za svakog postenog coveka nije nimalo lako! > jedan tvoj radijator od 20 rebara sada kosta oko > 1.000.000. dinara, novih naravno) Kamo srece da ima toliko. Imam dva radijatora jedan od 9 (u kuhinji) a drugi od 11 rebara u sobi. Verovatno je to i razlog sto imam temperaturu od 14,5 stepeni C.
srbija.1769 jkratica,
> nemam > nameru da ga menjam ni sada. Hm, hm, pitam se, pitam se, od koga li si kopirao recenicu? TAKO TREBA! Ili mozda "Tako tveba". Uzgred budi receno, ni tvoj idol nije vise originalan. Cuo sam da je pre izvesnog vremena rekao: "Ovo je jedna zemlja, jedan narod ..." (falilo mu je jos samo "jedan vodja", ali nije hteo da mu prevod bude bas bukvalan). Mozda se setio da ce to malo nezgodno (jako poznato) da zvuci, kad se prevede na Nemacki jezik???
srbija.1770 jkratica,
> Postavlja se takodje i pitanje u cije ime se taj protest > pravio sobzirom da nikada nije ustanovljen broj studenata > koji su bili ZA protest. Ko to uzima za pravo da se > izjasnjava u ime cele studenske populacije? Oni koji su potpisali zahtev Nerodnoj Glupstini, u oktobru 1992. a na Univerzitetu ih je bilo oko 29000 (nekoliko stotina vise), medju kojima i moja malenkost. Zatev su potpisivali samo studenti, asistenti (medju kojima i ja), i profesori na Univerzitetu, i to ponajvise Beogradskom. Znam i za dosta svojih kolega koji su bili za zahteve, ali od posla nisu bas stigli (ili su bili kasno obavesteni) o potpisivanju peticije. Na mom fakultetu (Masinskom) je potpisalo vise od 2000 studenata, asistenata i profesora. Broj profesora je oko 100, asistenata isto, a studenata ukupno ima oko 5000, ali od toga je skoro polovina koji se vec godinama nisu pojavljivali na fakultetu, a upisali su pre desetak godina, jedino sto nisu povukli dokumenta. Onih koji polazu ispite ima na I godini oko 700, II godini oko 1000, III godini oko 600-700, IV i V godini broj ne znam, ali ima ih manje nego na svakoj od prve tri godine. Dakle imamo apsolutnu vecinu svih studenata, asistenata i profesora, za razliku od Slobe, koji ima samo 56% * 0.67 = 37,52% glasova podrske Srpskog naroda. > Ovo sam jednom vec pitao, pa cu i opet: Kako je mogao da > se izbegna rat u Bosni i Hercegovini, ko je za njega kriv > i sta ti je tu kriva vlast? Odgovor je dat u mojim ranijim porukama. > Jedini koji prizeljkuju rat su pojedini simpatizeri > opozicionih partija koji non stop pominju > samoorganizovanje, gradjanski rat, "ko je doso u krvi u > krvi mora i da ode", itd. Samoorganizovanje - dakle opozicione partije treba same da se organizuju, i ne vidim sta je tu sporno. Gradjanski rat - pominju ga iskljucivo u negativnom smislu, kako treba sve uraditi da do njega ne dodje. Nikad niko od opozicije nije izjavio, da bilo koga treba ubiti, za razliku od "tvog" vojvode Seselja. "ko je doso u krvi u krvi mora i da ode" - Narodna poslovica, tipa "ko drugome jamu kopa,...." > Za ovakav rat vlast bi bila > kriva samo zato sto je dobila na izborima. Po shvatanju morala SPS-a i SRS-a. > Pesma mi se, kao i spot, veoma svidja. Spot sam inace > video na TV Beograd u vreme kad su ga cesto pustali. Da li se zapitas, zasto ga sada ne pustaju, kada se toliko busaju u prsa kao navodni "mirotvorci"? > Zar mislis da ja volim ratove i ratovanja !? Ovo moze da > voli samo bolesni um a ja se nadam da ne spadam u tu > kategoriju. Sasvim si u pravu. Naravno da ti ne spadas u tu kategoriju, ali si pod uticajem SPS-a. Dijagnoza koju si postavio za one koji vole rat je potpuno tacna! E pa, samo razmisli, ko to u ovoj zemlji voli rat? Ko poziva na ubijanje nevinih ljudi? > Sto se ekonomije tice, potpuno se slazem da trebamo da se > uklopimo. Ako trebamo i politicki da se uklapamo ko Rusi, > ne hvala. Potpuno si u pravu. Kazi mi samo kojim se to interesima rukovode Ameri, i ceo svet, pa nas toliko mrze? Izuzmimo Arape, i slicne. Nemoj mi reci samo da se rukovode time sto im se mi ne svidjamo, a Hrvati i Muslimani su im prirasli srcu? Nije nego? Da su im ekonomski interesi protiv licnog stava, budi uveren da bi pobedili ekonomski interesi. Sto se tice naseg ekonomskog interesa, zar ne mislis da bi bilo bolje, da oni koji su na prinudnom odmoru, umesto odmora, za svoje plate nesto i urade? A ima sta da se radi, i to skoro svako u svojoj struci. Problem je samo sto izgleda da dosta ljudi (bas oni koji su glasali za SPS i SRS), najvise i podrzavaju, one koji im daju neku platu, a da nista ne rade! Jeste da bi, da je opozicija pobedila, primali verovatno vece plate, ali bi morali i da rade, a sada ne moraju, vec im je jedini posao "glasanje". Sta mislis, dokle ce onima koji ne rade, moci da se dele plate za "nerad"?
srbija.1771 jkratica,
Bas bih hteo da pitam petrovics-a, kako objasnjava ubistvo Turajlica? Kako objasnjava izvestaj SRNE, da je francuski oficir digao pistolj, i tada samo JEDAN Srbin pucao i to ne u Francuza, nego u Turajlica, koji je jos uz to bio i u transporteru? Bilo bi prirodno da SVI Srbi u toj patroli pucaju, i to na onog koji je digao oruzje, a ne na nekog drugog? A drugi niko nije ni ogreban, samo je Turajlic ubijen. Bas me zanima kako objasnjava zatim frazu "bio je samo ranjen (akcenat je na tome da je kao "lakse" ranjen)", a umro je kada su francuski lekari, pokusali da ga spasu? Po naglasku na stvari, ispada kao da su ga ubili francuski lekari, samo da bi na Srbe svalili odgovornost, i bes svetske zajednice!?????? Posto je sasvim ocigledno, da ovo nije moglo biti namesteno od Muslimanske ili Hrvatske strane, a ni od UNPROFOR-a, po meni postoje samo dva objasnjenja: 1. Srpski vojnik se iznervirao, i samostalno dosao do Turajlica, i pucao u njega, bez ucestvovanja bilo koga od ostalih u pucnjavi! Sto se tice "vredjanja" nisam bas siguran da bi neko vredjao drugog, ako je u njegovoj vlasti! Jedino ako je potpuno lud? U ovom slucaju dakle Karadzic nema nikakvu vlast nad svojim snagama, a ocigledno cak ni nizi komandni kadar nema nikakvu vlast medju vojskom. Dakle to nije komanda nego je opste rasulo!! 2. Nameravano je da se napravi incident, bas u ovom trenutku, (kao sto se obicno u svakom prelomnom trenutku izgleda tamo javljaju incidenti), a onaj koji je to naredio je potpuno LUD, ili ne znam vise sta?????? Nikako ne mogu da dokucim sta bi mu bila namera, jedino realnom mi se cini logika: "Pa kad vec mi u Bosni ratujemo, ajmo da unistimo i sebe, ali i Srbe u Srbiji", "Sto gore, tim bolje". Jedino mi je jasno da je napravljeno nevidjeno sra*** i onom izjavom o A - bombama i ovime!
srbija.1772 milan,
> Ali ako ih mi zeznemo, te usvojimo gregorijanski kalendar, onda > cemo slaviti Uskrs u isto vreme. Mala je verovatnoca da ce onda > oni slati svoje ljude bas na (njihov a tada i nas) Uskrs na > borbene zadatke. (Ovo doduse i nije bas neki opasan borbeni > zadatak, ali sta se zna, moze i neki avion da zakaze pa da strada > i neka tupava crncina, a to bas i nije zgodno na Uskrs.) Ne samo gregorijanski kalendar nego i pashalne tablice kojima se računa datum u koji pada Uskrs. ;)) Pl poz M
srbija.1773 milan,
> PS: Naravno, u zemljama sa utemeljenom demokratijom, demokratsko (u užem > smislu) > i liberalno su sinonimi, al' bože moj, lepo zvuči :)). Zvuči i pobednički jer je istoimena Liberalno-demokratska stranka vlada Japanom neprekinuto od rata do danas. ;) Pl poz M
srbija.1774 dejanr,
>> 1. Srpski vojnik se iznervirao, i samostalno dosao do Turajlica, i pucao u >> njega, bez ucestvovanja bilo koga od ostalih u pucnjavi! Ja veoma verujem da je tako nekako bilo. Na žalost, to je najgluplja stvar koja je mogla da bude urađena u ovako osetljivom trenutku kada intervencija "visi u vazduhu" :( (dobro, moglo je još gluplje, da je ubio i Francuskog oficira) Najmanje što je trebalo da kažu je da je taj vojnik uhapšen (makar ga posle pustili ;), ali ni to...
srbija.1775 spantic,
> Ili Liberalna Stranka Demokrata= LSD. Mislim da nećete naći adekvatnije od ovog O:)
srbija.1776 spantic,
> P.S. A da ste pukli pukli ste, ihaaa ;>>>>> Pa... Mislim da se baš i ne radujem što nismo sami ;(
srbija.1777 spantic,
> Seti se Ivana Đurića, žene su odlepile na njega, pa > ipak... :) Ako je sudeći po broju glasova za njega nešto malo žena ima u Srbiji ili baš nisu odlepile u tom smislu ;)
srbija.1778 spantic,
> Da je spektakularno uspeo, nije :( Ali opet, nije baš ni > da nije uspeo, jedan od rezultata tog protesta, > Vidovdanskog sabora itd su Bolje reci da je jedini rezultat taj što će gomila studenata pala ili će pasti dogodine. > Na volju ti da veruješ ili ne, ali ja tvrdim da je ogromna > većina beogradskih studenata podržavala protest. Isto > tako, da se sada (ili Problem i jeste u tome što je bilo dosta ljudi koji isti nisu podržali. U svakom slučaju ne metode. A ipak su silom bili naterani na njega.
srbija.1779 dejanr,
>> > Na volju ti da veruješ ili ne, ali ja tvrdim da je ogromna >> > većina beogradskih studenata podržavala protest. Isto >> > tako, da se sada (ili >> >> Problem i jeste u tome što je bilo dosta ljudi koji isti nisu podržali. >> U svakom slučaju ne metode. A ipak su silom bili naterani na njega. Ne vidim neki toliki "problem" oko toga, pa u Srbiji ima mnoooogo ljudi koji ne podržavaju Miloševića (izbrojani na ovim izborima, sad dal' pošteno il' ne drugo je pitanje) pa... opet su naterani na njega "voljom većine"
srbija.1780 ladislavs,
Radi pojašnjenja konfuzije ubacujem celu sporednu diskusiju: Milan>> feministkinje-reformistkinje iz stranaka giganata ;)) >> koje osvajaju po celih 10.000 glasova u Srbiji, stalno >> nerviraju, ja uvek ubacim Nikolas> Zar osvajaju i toliko? ;>>> > Inače, i mene nerviraju... Ladislavs> / Ja u vašu hajku neću da se uključujem ;))) Ndragan> Love, a ulovljeni. Ti si već osvojen? Milan i Nikolas love, a ulovljeni? Ladislavs osvojen od onih "koje osvajaju po celih 10000 glasova"? Šta i na osnovu čega zaklučuješ? Il' je neka igra reči u pitanju? (ne nađoh smajlija) ciLa.
srbija.1781 ladislavs,
> Zvuči i pobednički jer je istoimena Liberalno-demokratska > stranka vlada Japanom neprekinuto od rata do danas. ;) Eto nama partije za posle rata ;))). ciLa.
srbija.1782 milan,
Uz ovako tupave naše emigrante, protivnički emigranti nam ni ne trebaju! Pl poz M
srbija.1783 milan,
> prvom krugu, a narocito u drugom krugu. Jer u prvom krugu oko 30% biraca u > Srbiji (ne racunajuci neizlazak Siptara) ili nije izaslo na izbore ili > nije Izašlo je 70% birača. Dakle, 30% nije izašlo RAžUNAJUĆI Šiptare! Pl poz M
srbija.1784 milan,
> Uzdizanje jednog placenika kao heroja > je teska glupost jer ovaj rat je GRADJANSKI. Građanski rat bez građana je "prilično nemoguća" stvar. Seljačka buna... E, to još kako-tako! ;))) Pl poz M P.S. Ako ćemo precizno ovo je ipak etnički i verski rat!
srbija.1785 zkrstic,
>> i liberalno su sinonimi, al' bože moj, lepo zvuči :)). > > Zvuči i pobednički jer je istoimena Liberalno-demokratska > stranka vlada Japanom neprekinuto od rata do danas. ;) Ha! Tako znači, vi to "debelji-banda" sa Japancima i njihovim SPSom ? :)))))))) Zkr :)))
srbija.1786 zkrstic,
> 1. Srpski vojnik se iznervirao, i samostalno dosao do Turajlica, i > pucao u njega, bez ucestvovanja bilo koga od ostalih u pucnjavi! Sto > se tice "vredjanja" nisam bas siguran da bi neko vredjao drugog, ako > je u njegovoj vlasti! Jedino ako je potpuno lud? Moje mišljenje je, obzirom da sam čuo i šta je javio HTV i šta su kojekaki inostranci javili da je moguća kombinacija bila sledeća: - Srbi zaustavili transporter, pitali: Di' ste lepo pošli i čega lepoga imate, provalili Turajlića ili se isti sam izlajao u stilu "Marš, ma.." (pa joć pride par prigodinih reči sa osvrtom na veru, poreklo i sl.) na šta je nekom od Srba pukao film i ubio ga na mestu. Ovako cenim, obzirom da je mi je poznat slučaj u okolini Banja- Luke (prema priči svedoka, kome mogu da verujem poštujući njegove godi- ne i političko ubedjenje;) da kada su zaustavili autobus sa muslimanima (čini mi se za razmenu) i kada je tip (stražar) ušao u autobus da valjda porazgovara ili objasni koješta vozaču... jedan od putnika (zarobljenika) je počeo da mu drobi u stilu:"Ha, tvoju familiju sam ja... bla-bla-truć.." i dobio je rafal u glavu. Zkr
srbija.1787 zorani,
## Ako se ovime obracas svom dragom predsedniku Milosevicu, ili ## drugovima (sada su gospoda) rukovodiocima (bas tako jer njihovo Nisu gospoda! Faraon im se još obraća sa "Drugovi i drugarice".
srbija.1788 veca,
>> Do izolacije je doslo zato sto rukovodstvo nije htelo da se >> pokori velikim svetskim gazdama Amerikancima. Sve ostalo je >> posledica ovog. Moje je misljenje je da nikada ne treba da se bilo >> kome pokorimo pa makar i zemlju jeli. Ajde da obrnemo stvar. Sećaš se da je pred prošle izbore 1990. Šešelj bio u zatvoru, a pušten je dan pre izborne tišine. A sad je u Saveznom parlamentu, i sigurno se ne hrani u radničkoj menzi. >> Na Sezamu imas sijaset primera. Ovde se govori da kod nas nema >> ljudskih prava, nacionalnih prava, slobode stampe i govora. Jest sloboda štampe! Recimo na RTS možeš slobodno (!) da pljuješ svakog, sem faraona, da ih optužiš, oklevetaš etc. a da za to ne odgovaraš.
srbija.1789 veca,
>> Pa tesko da ce Panic moci vise bilo koga bilo kome da proda, >> sobzirom da je stavljena tacka na njegovo predsednikovanje. I time je označen početak fašističke vlade.
srbija.1790 veca,
>> Ovo je podseti na to koliko se Srbi busaju u prsa svojim >> pravoslavljem i svetosavljem, a koliko se ponašaju u suprotnosti >> pravoslavnim i svetosavskim tradicijama. Pre bih rekla da su, od kad je to postalo moda, samo načuli ili deli- mično (malo) čitali, te se stoga i ne mogu ponašati u skladu sa tim, jer nije deo njihovog bića.
srbija.1791 veca,
>> Osloboditi tako što će se uništiti? To se zove oslobađanje? Oslobađanje grada od ljudi :(
srbija.1792 veca,
>> Eto zato je on morao da pakuje stvari i ode iz Krajine. Sreca je da >> su ga samo oterali, mogli su i da ga ubiju. To bi podiglo suviše veliku prašinu, nisu smeli da rizikuju...
srbija.1793 veca,
>> Inače, mislio sam da se podrazumeva na koju se situaciju misli... Ma shvatili smo mi šta si hteo da kažeš, :) ali eto, osetili smo potrebu da malo okrenemo temu na lepše (?) stvari :))
srbija.1794 veca,
>> Ako je sudeći po broju glasova za njega nešto malo žena ima u >> Srbiji ili baš nisu odlepile u tom smislu ;) Nisam ni rekla da su glasale, nego samo da su odlepile na njegov izgled! :)
srbija.1795 veca,
>> Ladislav -> Laci -> ciLa (najobičnije rotiranje slogova :)) Šatrovački :))
srbija.1796 veca,
>> poznanika zna pod ovim nadimkom zadnjih 18 godina nemam nameru >> da ga menjam ni sada. Tako treba! :) Mi te ne poznajemo 18 godina :)
srbija.1797 veca,
>> Ovo sam jednom vec pitao, pa cu i opet: Kako je mogao da se >> izbegna rat u Bosni i Hercegovini, ko je za njega kriv i sta ti >> je tu kriva vlast? ????? Jel barem nekad razmisliš pre nego što odgovoriš na poruku? >> Jedini koji prizeljkuju rat su pojedini simpatizeri opozicionih =========== >> partija koji non stop pominju samoorganizovanje, gradjanski rat, >> "ko je doso u krvi u krvi mora i da ode", itd. Za ovakav rat >> vlast bi bila kriva samo zato sto je dobila na izborima. Kusovac ti je dao dobar primer sa lekarom, a pošto sam simpatizer opozicije, ne mogu da prećutim! Sve i da je tačno, a nije, da opo- zicija priželjkuje rat, ona ne može da ga vodi. Da vlast ne želi (i ne vodi) rat, prvo što bi morala da uradi je da demobiliše paravoj- ne formacije koje je (ako je) opozicija regrutovala. Tim činom bi jasno stavila do znanja da postoji pravna država i da se drži pot- pisane povelje o ljudskim pravima. Vlast to nije uradila, naprotiv! Pomogla je one opozicione snage (SRS, SNO, etc.) koje su htele obra- čun i koje su vršile zločine. Nisam pravnik, ali čini mi se da je prikrivanje zločinca, takođe, zločin (baška što to nije bilo prikri- vanje, nego, narodski rečeno, pranje ruku). >> Cinjenica je da se ne bojim rata i da ga ne bih izbegavao po >> svaku cenu. ===== Po cenu svoje glave! >> Gde je ovde uvreda? Inace autor je zeleo da kaze da samo u >> Beogradu zive civilizovani ljudi. Pod civilizovanima smatra samo >> Beogradjane sa beogradskim poreklom. Tvoj je problem što se osećaš inferiorno.... >> Opet ti je odgovor u jednoj od prethodnih poruka. Sustina je u >> tome da se u zgradama sa centralnim grejanjem ne placa grejanje >> ni 10% od prave cene. Ajd opet sa banalnim primerom! Ako kupiš prašak iliti deterdžent :) u pakovanju od 10 litara/kila platićeš jeftnije, zbog ambalaže. >> Isto od cega i ti, ali verovatno skromnije: tvoji su dobili stan >> a moji su morali da prave kucu. ====== Morali? Ko ih je terao?! >> I nemoj, sobzirom da predpostavljam da nemozes da shvatis da je >> stan u kome zivis stvarno poklonjen. Šta ćeš, ko ti je kriv kad ne učestvuješ u izvlačenju, možda bi i ti bio srećni dobitnik!
srbija.1798 veca,
>> Greota, obrisah sor od pre prvog januara, tako da nemogu sada >> da ti surduknem pasus koji si ti tako nadahnuto preveo ;) Zkr, čuvam padove, ako treba pomoć... :))
srbija.1799 ladislavs,
[ujedno i odgovor Drazenu] > suprostavljena. Recimo, ako bi demokratija bila "vlast > naroda", onda bi "libaralno", bar kako ga ja vidim, moralo > ovome biti suprostavljeno budući da želi da, na svaki > način, oslobodi pojedinca. (Po jednoj mojoj mozgalici Demokratsko (u užem smislu) i liberalno se odnosilo na političko određenje partija u savremenim demokratskim državama. Naravno da demokratičnost i liberalizam nisu isti principi. Uostalom ideja demokratije je mnogo starija i sveobuhvatnija od ideje liberalizma. Svakako da formalno između demokrata (u užem smislu) i liberala postoji razlika kao i između socijalista (racimo francuskih, a ne srbijanskih ;) i socijal-demokrata. Ipak su vrlo srodni, te se neke demokratske partije više razlikuju među sobom, nego što se razlikuju od liberalnih, tako da je u zapadnoj Evropi uobičajeno da se liberalne i demokratske partije "trpaju u isti koš". Recimo nemačka liberalna partija (ah taj Genšer !#@%! ;), se zvanično zove Slobodna demokratska partija (FDP). ciLa.
srbija.1800 spantic,
> A što se tvoje kuće tiče, kako to da je tvoj otac zaradio > za nju, a moj za 50 godina nije zaradio ni stan, pa je, > zaboga, društvo moralo da mu pokloni! Ako odbacite one koji su se na nelegalan način bogatili ( čitaj pljačkom ), ima nešto u osnovi onog što Petrović tvrdi. Mada on to teško generalizuje. A nije ni jedini u tome. Znam dosta ljudi koji su celog života živeli u društvenim stanovima, a za to vreme su gradili vikendice ( neki i mnogo veće od svog stana ) na moru ili u zavičaju. Neki su uhvatili jeftine kredite, neki su teško položili leđa, ali pravo da kažem ne znam nijednog iz tog sloja koji je gradio kuću za sebe i uspeo još nešto da napravi. Poenta je da su i jedni i drugi plaćali sve vreme doprinos za stambenu izgradnju a neki su dobili stan a neki su bacili novac. Otud gorčina i ne može se reći da nije opravdana.
srbija.1801 spantic,
> Oni koji su potpisali zahtev Nerodnoj Glupstini, u oktobru > 1992. a na Univerzitetu ih je bilo oko 29000 (nekoliko > stotina vise), medju kojima i moja Samo trenutak. Ovde je bila reč o autonomiji Univerziteta i zato i ne treba da čudi dobar odziv. Kad smo kod samog SPa ne bih se u to kladio.
srbija.1802 ndragan,
/ Il' je neka igra reči u pitanju? (ne nađoh smajlija) Implicitni smajli: . Pretpostavljao sam da svoja iskustva sa marginalnim ženskim strankama doživljavaš preko neke agitatorke :). Jesam li trefio?
srbija.1803 bbaja,
>|| Uzdizanje jednog placenika kao heroja >|| je teska glupost jer ovaj rat je GRADJANSKI. Ovaj rat nije gradjanski, nije ni verski, ni etnicki, a ni oslobodilacki (odbrambeni). Ovo sto se vodi u BIH (namerno ne kazem rat, jer da bi sukob divljaka i zlocinaca bio proglasen ratom moraju da se postuju neke norme ratovanja) je osvajanje teritorija. Gradjanski rat nije ni zbog toga sto je MIP srpske "drzave" u BIH A.Buha jednom prilikom u vreme zalaganja A.Izetbegovica za gradjansku drzavu rekao da "Alija nikada nece uspeti da od Srba napravi gradjane" ;).
srbija.1804 bbaja,
>|| Najmanje sto je trebalo da kazu je da je taj vojnik uhapsen >|| (makar ga posle pustili ;), ali ni to... Izvini, a zasto bi ga pustili? Da je pravde trebao bi da dobije najmanje 20 godina stroge robije.
srbija.1805 bojt,
>> Poenta je da su i jedni i drugi plaćali sve vreme doprinos za >> stambenu izgradnju a neki su dobili stan a neki su bacili >> novac. Otud gorčina i ne može se reći da nije opravdana. Poenta je da se gorčina, iako opravdana, usmerava u potpuno pogrešnom pravcu. Naime, neuporedivo je veća krivica naše komunističke vlasti koja je ustanovila sistem u kome su takve stvari bile moguće. Za obične ljude, koji su, neko u manjoj a neko u većoj meri, koristili razne manje ili više sumnjive mogućnosti koje je sistem pružao, osnovna (pa čak i jedina) krivica je u tome što su živeli u tom sistemu, tj što nisu otišli negde drugde.
srbija.1806 bojt,
>> > Oni koji su potpisali zahtev Nerodnoj Glupstini, u oktobru >> > 1992. a na Univerzitetu ih je bilo oko 29000 (nekoliko >> > stotina vise), medju kojima i moja >> Samo trenutak. Ovde je bila reč o autonomiji Univerziteta i >> zato i ne treba da čudi dobar odziv. Kad smo kod samog SPa ne >> bih se u to kladio. Ajde Srdjane, nećeš valjda da kažeš da većina "pravih" studenata (onih koji se stvarno redovno pojavljuju na nastavi i ispitima) nisu aktivno učestvovali u SP? Za Gradjevinski fakultet znam pouzdano da zanemarljiv broj studenata koji su imali vežbe (i koji su na te vežbe pre protesta redovno dolazili) nije u danima protesta bio na Filološkom, kod Rektorata. U to sam se lično uverio i ja i mnogi asistenti i profesori mog fakulteta. A pošto je tvoj fakultet u istoj zgradi gde i moj, sa dosta velikom dozom sigurnosti mogu da tvrdim da je slična situacija bila i na ETFu. Mi se možemo sporiti oko rezultata i dometa Studentskog Protesta '92, ali neke stvari su nesporne.
srbija.1807 .vera.,
Ů Ć Nazalost, morace. Nažalost, neće. Za to je potrebno dvoje, a ja nemam vremena, a ni živaca da sa tobom polemišem (ako se tvoji reply-i mogu nazvati polemika, jer ti na mnoga pitanja ne odgovaraš). Svaka strana priča svoju priču. Ti ne shvataš šta ti mi govorimo. Patrijarh Pavle je jednom prilikom rekao: "Oni ili nemaju oči da vide ili neće da vide; oni ili nemaju uši da čuju ili neće da čuju." (Jako dobro se sećam da je RTS prilikom izveštavanja izdvojila (iz konteksta) deo obraćanja narodu, a ovaj, po meni, ključni deo je, naravno, izostavila.) žini mi se da ćeš otvoriti oči i uši kad ti se desi ono što u ovom trenutku smatraš nemogućim. Nažalost :(, sigurna sam da će nam se desiti sve najgore što sada stidljivo pomišljamo i govorimo. A naš narod je taki da dok njemu ne crkne krava, neće se pitati što komšijina crknu. Ili. Dok nam ne počnu zviždati avioni, bombe, dok nam glad i još veća beda nego što je sada ne dođu (već su zakucali) na vrata, dok ne počnemo da crkavamo (umiranje će, bojim se, biti luksuz) od raznih boleština... naš narod neće shvatiti da je u govnima, da se davi u njima. A ni tada, bojim se, neki neće shvatiti. To što ti nama govoriš, mi shvatamo. Donekle i razumemo zašto tako govoriš. Pokušavamo da ti primerima i argumentima objasnimo da nije sve tako kao što čuješ na RTS. Tvoje argumente ne možemo da prihvatimo, jer smo na svojoj koži iskusili mnogo toga što ih u trenutku momenta :) pobija. (BTW, da li si gledao Radovan III, Maratnoci trče počasan krug, Balkanski špijun, Ko to tamo peva, Profesionalac... i ostale sjajne pohvale našoj ludosti :) ) To što ti, u Nišu, još uvek relativno dobro živiš i što se tamo nije događalo ništa tipa 9. mart, Studentski protest, Vidovdanski sabor i slično nije tvoja krivica. Ali, pokušaj da čuješ i razumeš i drugu stranu, koju mi predstavljamo. Shvati da narod gladuje (na RTS ne smeju da kažu koliko ljudi u BGD-u posećuje narodne kuhinje, koliko penzionera, koji su nekada sasvim lepo živeli, pretura kontejnere u potrazi za hranom, odećom...) i smrzava se (u gradovima pogotovu). Shvati da je narod potpuno moralno upropašćen, što zaslugom 50 godina "komunizma", što zahvaljujući "izveštavanju" RTS, što zbog prevelikih apetita naših bivših (i sadašnjih) ruko_vodilaca, što zbog katastrofalnog sistema obrazovanja koji mnoge nije naučio ni da pišu ni da čitaju... Narod samo misli da misli svojim glavom. Ů Ć Kad smo kod tog protesta a i vredjanja secas li se mozda kakve Ů Ć su sve parole koriscene, i to na visoko-akademskom nivou? Kao što sam već rekla: >> i koji je upozorio da ce se mnogo toga desavati (ispali smo proroci :( ). Parole koje su korišćene nisu nikoga vređale, već su na visoko-akademskom nivou upozorile do čega će nas dovesti sankcije. Evo ti nekih od njih: Predsedniče, zašto nemamo prijatelje ? Ništa bez tebe je sve Nećemo Sve Po Starom, sve sa tobom je ništa Protiv mraka žmurenje ne pomaže Zvezda se gasi - sviće S vama nema neizvesnosti Imate li hrane za decu ? Imate li strpljenja ? Mi imamo Dižite glave, a ne ruke ! Glasali su, neka gladuju Od vaše ruže dobili smo samo trnje "Da li je pleminitije patiti u sebi ili se boriti protiv mora briga ?" (Šekspir) Menjam index beogradskog Univerziteta za knjižicu zemljnoradničke zadruge oSLOBOdi nas prisustva Slobo, TI TO možeš Ne znamo kako je bez njega, ali znamo kako je sa njim Slobo "Srbine", skini se sa narodne grbine Ne rade liftovi za nebesku Srbiju Dobro jutro, ovo iznad vas je B-52 Menjam kuću na sprat za kuću sa podrumom Ako si ti Slobodan, ja se ne osećam tako Sloboda se piše bez N, Studenti Beograda Sloba ili zdravlje. Mi smo odlučili. A vi ? Marš na Drinu ! Ne dozvoli da te vreme pregazi. Mi ćemo to učiniti. Bravar je bio bolji Ti si sav naš bol Daleko je sunce ! Tvoje je vreme, ali je naš sud Senke si naše u sebi zarobio Revolucijo, uozbilji se. Mi nismo deca Tata, da li ja treba da poginem da bi se ti osvestio ? U laži su kratke TV antene Pašćeš, pašćeš ! Izdrži ! (Tito) Svoju decu ne možete pobediti Sanjao sam noćas da te nema Studenti možda jesu čobani, ali nisu ovce Nama - cilj je budućnost Njima - cilj je prošlost Mi čekamo ! Ů Ć Sta je to protest pokazao? Da su akademski građani protiv ovakvog omalovažavanja ljudi. Da je moguće uzdrmati učmalo javno mnjenje. Da je moguće uzdrmati pozicije tada (i sada) aktuelne vlasti. Da je moguće paralisati rad Univerziteta skoro mesec dana. Da je moguće navesti sve političare ili da dođu i suoče se sa studentima i da odgovaraju na njihova pitanja ili da se javno kompromituju zbog studenata ili da prime delegaciju Univerziteta i opet se javno kompromituju. Da je moguće dovesti za isti sto političke protivnike, što je u našoj zemlji do tada bilo nemoguće. (SPS je u početku vrdao, na najgori mogući način - npr. u minut do dvanaest otkazivao dolazak, ali je na kraju ipak pristao.) Da je moguće prošetati gradom i paralisati saobraćaj i navesti na razmišljanje sve one koji ni o čemu ne razmišljaju. Da nije moguće ići slobodno ulicama glavnog grada, da su neke ulice manje slobodne. Da je moguće "osloboditi" slobodnije ulice :) i na nekoliko sati uživati u potpunoj slobodi. Ů Ć Zasto nije uspeo? Petar Petrović Njegoš "A ja što ću, ali sa kime ću malo rukah, malena i snaga, jedna slamka među vihorove, sirak tužni bez nigđe nikoga?!" Ů Ć Postavlja se takodje i pitanje u cije ime se taj protest pravio Ů Ć sobzirom da nikada nije ustanovljen broj studenata koji su bili Ů Ć ZA protest. Ko to uzima za pravo da se izjasnjava u ime cele studenske Ů Ć populacije? Već sam negde rekla da je protest trajao oko mesec dana. Da većina studenata nije bila za protest, ne bi toliko trajao, već bi propao, ne bi se ni desio. Zašto se ti studenti koji nisu bili za protest nisu oraganizovali i tražili da se štrajk prekine? Zato što ih nije bilo dovoljno. Znam da su neki pokušali da to urade, ali je odziv bio mizeran. Na ETF-u, koji upisuje oko 600 (a možda i više, ko zna koliko ima studenata na etf-u nek me ispravi) studenata svake godine, protiv štrajka se izjasnilo oko 50 studenata. I mene zanima koliko je studenata učestvovalo. Ali me još više zanima - koliko uopšte ima studenata i to onih koji _aktivno_ studiraju ? Pod neaktivnim studentima podrazumevam one večite studente koji žive u Studenjaku i koji studiraju više od 10 godina ili one koji ispite polažu tako što tata telefonira profesoru, a "student" onda ode da mu se upiše ocena (a možda mu i to tata sredi). TV je pričao da ima 60 000 studenata. Koliko njih otpada na gorepomenutu kategoriju? Tačan broj učesnika protesta nikada se neće saznati, kao što ne znamo koliko je naučnika i "običnog sveta" napustilo zemlju, koliko je ljudi izbeglo iz ex-YU, koliko je ljudi poginulo u ratovima na teritoriji ex-YU, koliko je ljudi izašlo na izbore... Ů Ć Pesma mi se, kao i spot, veoma svidja. Spot sam inace video na Ů Ć TV Beograd u vreme kad su ga cesto pustali. Kada se to taj spot vrteo na RTS? Ja nešto nisam primetila. Što se sviđanja tiče - ne mogu reći da mi se sviđa. Užasava me! Kad vidim ono što je nekada bio grad, a sada liči na ementaler, i to dobar, plače mi se! Kad vidim one mladiće koji su ostali sakati... Ne da mi se ne sviđa, već u meni izaziva provalu besa, nemoći da bilo šta učinim, osim da gledam. Ne možemo reći - rat je, to se događa i nastaviti da uživamo u foteljama i prijatnoj pesmi Sneki. Ali, šta god da mi kažemo, neki gore neće da čuju, kao da ne postojimo. P.S. Agitprop je bio malo duži :), ali šta ću :) Pozdrav Vera
srbija.1808 paca,
** >> 1. Srpski vojnik se iznervirao, i samostalno dosao do ** >> Turajlica, i pucao u njega, bez ucestvovanja bilo koga ** >> od ostalih u pucnjavi! Proplakah od dirljivog saopštenja SRNE kako je u afektu itd.itd.itd.itd. A kako je to preneo npr BBC: "...Srpski vojnik izrešetao podpredsednika Vlade BiH...." pozdrav AP.
srbija.1809 andrejl,
>│> Ili Liberalna Stranka Demokrata= LSD. >│ >│ Mislim da nećete naći adekvatnije od ovog O:) To je nekad koristila Liga Socijaldemokrata Vojvodine. LSD/V :))) Ali su promenili u LSV :) bye, andrejl
srbija.1810 dejanr,
>> > Najmanje sto je trebalo da kazu je da je taj vojnik uhapsen >> > (makar ga posle pustili ;), ali ni to... >> >> Izvini, a zasto bi ga pustili? Da je pravde trebao bi da >> dobije najmanje 20 godina stroge robije. Što se mene tiče slažem se, ali se zna da su istina i pravda prve žrtve svakoga rata
srbija.1811 milan,
> Znam dosta ljudi koji su celog života živeli u društvenim stanovima, a za > to vreme su gradili vikendice ( neki i mnogo veće od svog stana ) na > moru ili u zavičaju. Neki su uhvatili jeftine kredite, neki su teško > položili leđa, ali pravo da kažem ne znam nijednog iz tog sloja koji je > gradio kuću za sebe i uspeo još nešto da napravi. > > Poenta je da su i jedni i drugi plaćali sve vreme doprinos za stambenu > izgradnju a neki su dobili stan a neki su bacili novac. Otud gorčina i ne > može se reći da nije opravdana. Hvala Bogu da je uvek bio privilegovan onaj koji je dobijao tzv. "društveni stan". Uostalom, većina iz komunjarskog establišmenta je i stanovala u takvoj vrsti stanova a svoja sredstva investirala u druge vrste imovine. Na kraju krajeva, ovo poklanjanje društvenih stanova (koje se zvanično zove "otkup") nikada ne bi ni bilo priređeno da to nije u njihovom interesu: "Daj da među sobom što pre podelimo plen, pre nego što nas puknu sa vlasti!". To što je i poneko van ovog establišmenta "maznuo gajbu" nije razlog da njihovu pljačkašku tehniku hvalimo! Pl poz M
srbija.1812 petrovics,
>> Ne nego je na drugom Dnevniku RTS-a, skoro sat vremena pricao o mom >> pokojnom dedi? >> >> P.S. Ne bih ni znao da prica skoro sat vremena (posto ne gledam Dnevnik >> RTS-a), da nije na zalost posle dnevnika trebao da bude neki film, koji >> mi se u najavi ucinio zanimljivim, pa pogledam ja u 20h Milosevic prica u >> nekoj fabrici (cini mi se), pogledam ja nesto pre 21h ponovo, i jos uvek >> Milosevic prica u istoj fabrici! Pitam se kako ga samo grlo nije >> zabolelo? Kao sto sam i mislio, ti pretpostavljas o cemu je on pricao sobzirom da ga nisi gledao. Stvarno, kako, vi sto ne gledate RTS, znate sta se na RTS prica ako ga ne gledate? Cinjenica je da RTS kritikujete .
srbija.1813 petrovics,
>> I sad Predsednik Republike obilazi Srbiju i otrkiva nalazista nafte. >> Ovo ne mogu nazvati nikako drugacije nego cistim bezobrazlukom. Pa zar nafte nema u vojvodini !?
srbija.1814 petrovics,
>> Dakle kada kod nas neko od vlasti nesto potpise, a posle nekoliko dana >> prekrsi, on se jos i hvali svojom principijelnoscu!? E to je najvazniji >> razlog zbog cega je uvedena blokada protiv nas! Ne mrzi nas zapad jer smo >> kao nacija, ovakvi ili ovakvi, vec zbog toga sto nasa vlast ne drzi >> zadatu rec (ne samo ono sto su rekli, vec i ono sto su potpisali!)! >> Doduse bole njih briga za to sto nasa vlast ne drzi rec prema nama, vec >> ih boli to sto to radi prema njima! ^^^^^^ Mozes li da mi nabrojis sta je to sve potpisivano a nije postovano? Na koga se odnosi to "njima".
srbija.1815 petrovics,
>> Narodne??? To je, ako se ne varam, recenica Isusa Hrista. Dakle, >> sustina Hriscanstva je bas takvo prastanje a ne razne slave, busanja >> u grudi junacke i tako to. Na zalost nisam procitao Bibliju pa nisam ni znao da je ovo rekao Isus. Hvala ti na prosvecenju. Verujes li ti u ovu parolu?
srbija.1816 petrovics,
>> I ja sam. Reci mi jos nesto: da li si i protiv onih koji ta >> zverstva cine, bez obzira na kojoj strani oni bili? Da. >> > Mislis da je ova vlast naredjivala nesto >> > sto bi se nazvalo zverstvima? (2) >> >> Ne mislim, znam! Sta to znas? >> Pisi, molim te, sto vise, mozda otkrijem jos koju logicku formu >> paradigmatsku za lokalnu svest... Pisi, molim te, Srpskim jezikom. Tvoje poruke razumem u sasvim malom procentu. >> P.S.: Jos mi nisi odgovorio na dva pitanja: sta si ti kao veliki patriota >> ucinio za srpski narod, i, konsekventno, odakle ti onda pravo da se >> smatras patriotom? (Argument "ja bih sve ucinio kada bi se od mene Prvo bih te zamolio da mi navedes citat iz neke moje poruke u kojoj sam ja napisao da sebe smatram patriotom ili velimim patriotom. Za srpski narod nisam ucinio gotovo nista. Zbog toga me je sramota i ako nisam ni bio u mogucnosti da mnogo pomognem. Tom narodu nisam ni odmogao. Ja, licno, smatram odmaganjem ako Srbe u Bosni smatras zlikovcima, agresorima i td. Ovakvih stvari na Sezamu, na zalost, ima puno. >> I jos jedno pitanje: kako to da tebe, kao proverenog patriotu od 24 >> godine, prosle godine nisu mobilisali? Bio sam mobilisan u toku prosle godine.
srbija.1817 petrovics,
>> >> Izbori pokazuju da ovo nema podrsku u narodu. >> >> Uostalom sta je to vlada nacionalnog spasa? >> >> Nije moguce da ti ne priznajes da, u okolnostima u kojima smo, >> "podrska u narodu" zavisi direktno od misljenja "TV Dnevnika 2"? Kada Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se tice profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli kada bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu i na Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika?
srbija.1818 petrovics,
>> To je dakle vlada koju formiraju sve stranke u Parlamentu, u trenucima >> koji su kljucni za tu zemlju, pa se lepo dogovore o prestanku >> medjupartijskih svadja i razmirica, ali zato formiraju vladu sastavljenu >> od predstavnika svih A cemu su onda sluzili izbori? Ja se slazem da vlada treba da bude od pametnih ljudi, bez obzira na partisku pripadnost, ali treba da je formira partija (koalicija) koja je dobila izbore. >> Sama po sebi ovakva vlada mora imati podrsku svih partija i svih >> poslanika u Parlamentu pa valjda i skoro celog naroda! Mislis da je ovo moguce? Garantujem da DEPOS nece da prihvati ni jednu vladu koju on ne bude predlozio.
srbija.1819 petrovics,
>> Ali, po ko zna koji put ali! >> Opet mesas zemlju, drzavu i vlast koju ti, od miloste valjda, >> zoves "rukovodstvo". Moze i tako, ali oni nada mnom vladaju, za >> ruku ne dam da me vode! >> Shvati vec jednom da su svi nabrojani napadi, napadi na vlast >> iliti tvoje omiljeno "rukovodstvo", i nisu napad cak ni na drzavu a Kad kazes da je u nemackoj bio fasizam na vlasti jel se to odnosi na vlast ili drzavu? Cinjenica je da se odnosi na obadva jer su svi govorili: "Fasisticka nemacka". Shodno tome kad kazes Ameru da je u srbiji komunizam na vlasti, on ce da kaze komunisticka srbija. Shvatas li sad?
srbija.1820 petrovics,
>> >> Pa tesko da ce Panic moci vise bilo koga bilo kome da proda, >> >> sobzirom da je stavljena tacka na njegovo predsednikovanje. >> >> Ne bi se ja tako drcio na tvom mestu. 1.500.000 glasova nije za >> bacanje, pogotovo ako se uzme u obzir koliko ima starijih od 60 >> godina medju ona 2.500.000 sa druge strane. Ja uopste nisam rekao da Panica treba zanemariti kao politicki subjekt. Licno bih ga postavio za ministra finansija. Predpostavljam da se covek razume u ekonomiju (kad je vec uspeo da napravi malo carstvo) ali po meni nije sposoban za resavanje politickih problema pa ni za "upravljanje" zemljom.
srbija.1821 petrovics,
>> Dakle, pitanje: >> >> Zasto je Svet odabrao iskljucivo, i samo - Srbiju, da nad njom >> istresa svoje tzv. nepravedne sankcije? Zasto bas srpski narod? >> Ima li to veze sa istorijom Srbije, sa njenim geo-strategijskim >> znacajem? Po meni za to postoji vise razloga. Kao prvo, i osnovno, mislim da je stos u tome sto se jedino srpski narod nije pokorno ponasao prema Americi i Nemackoj, dvema vodecim politickim silama u svetu. To im je, po meni, bio najveci trn u oku. Sve bivse socijalisticke zemlje su se ponasale ulizicki, jedino zemlje u kojima zive Srbi nisu. Sankcijama su najvise doprinele jaka hrvatska i slaba nasa propaganda. Gradjani zapadnih zemalja su informisani tako da smatraju da je Srbija, kao bivsa jugoslovenska republika, izvrsila agresiju. Vecina njih uopste i ne zna da su Srbi vekovima ziveli na teritorijama na kojima se sada ratuje. U uslovima takve informisanosti administracijama zapadnih zemalja nije tesko da dobiju saglasnost u narodu za kaznjavanje zemlje koja je navodno agresor. Znaci, ja mislim, da su oni sankcije prokomentarisali kao kaznjavanje agresora a u stvari su ih stavili da bi pokorili Srbe. Mislim da je drugi moguci razlog to sto Amerikancima trebaju krizna zarista u svetu koja bi zamenila hladan rat. Da toga nema americki narod bi verovatno postavio pitanje cemu sva njihova ofanzivna ratna masinerija, CIA itd. ako se nigde ne koristi i ako ne postoji potreba za njom. Zariste u Evropi je posebno zanimljivo jer destabilizuje Americkog najveceg konkurenta u Svetu. U ovom kontekstu je lako objasniti zasto Amerika napada bas Srbe u bosni a ne Muslimane. Ako bi napadali Muslimane rat bi se verovatno brzo zavrsio jer bi Srbi i Hrvati bili zadovoljni ishodom a Muslimani nebi imali petlju da se suprotstave Amerima. Ovako napadaju Srbe koji itekako imaju petlju. Sigurno je da mora da se uzme u obzir i to da je Amerika pod pritiskom muslimanskog dela sveta jer su im oni veoma vazni poslovni partneri. Sigurno je da postoje jos neki razlozi, kao sto su versko pitanje i geografski polozaj Jugoslavije ali mislim da nisu sustinski. Takodje je sigurno i to da Amerika vrlo dobro zna da ovde nema nikakvog Komunizma i nedemokratije. Znaju oni i da su obezbedjena nacionalna prava nacionalnim manjinama veca nego sto je to kod njih slucaj ali im je lakse da opravdaju svoje akcije ako pricaju ono sto vec pricaju.
srbija.1822 spantic,
> Ne vidim neki toliki "problem" oko toga, pa u Srbiji ima > mnoooogo ljudi koji ne podržavaju Miloševića (izbrojani na > ovim izborima, sad dal' pošteno il' ne drugo je pitanje) > pa... opet su naterani na njega "voljom većine" Ali poenta jeste da je g. Milošević izabran na izborima. Dakle glasalo se. Studprot više podseća na revolucionarno nasilje. Pogotovo prema ma kome ko se nije složio da ispašta zbog nečije karijere. A niko ih nije ni pitao, ko je spomenuo glasanje? Bojim se Dejane da sabiraš babe i žabe, da se tako izrazim :)
srbija.1823 dejanr,
>> Na zalost nisam procitao Bibliju pa nisam ni znao da je ovo >> rekao Isus. Hvala ti na prosvecenju. >> >> Verujes li ti u ovu parolu? Naravno da verujem, teško bih se mogao smatrati Hrišćaninom da ne verujem. Što, na žalost, ne znači da sam u stanju da uvek postupam u skladu sa njom :(
srbija.1824 dejanr,
>> Ali poenta jeste da je g. Milošević izabran na izborima. Dakle glasalo se. Jeste... mada to još ne znači da su glasovi dobro sabrani. >> Studprot više podseća na revolucionarno nasilje. Pogotovo prema ma kome >> ko se nije složio da ispašta zbog nečije karijere. A niko ih nije ni >> pitao, ko je spomenuo glasanje? Ako pogledaš unazad, videćeš da sam u prvoj poruci na ovu temu rekao da ja verujem da je velika većina studenata Beograda bila za protest. Neke podatke da to potkrepim u određenim partikularnim sredinama imam, zbirni ne postoje. Takođe sam rekao da bi bilo bolje da je upriličeno neko glasanje. Dakle, to što sam rekao ostaje u domenu nečega u šta verujem, i tako sam ga i izložio. Ti slobodno kaži da ti ne veruješ da je tako i ja neću imati ništa protiv toga ;) No, ja sam ubeđen da je većina bila za štrajk/protest.
srbija.1825 ladislavs,
> Implicitni smajli: . Pretpostavljao sam da svoja iskustva > sa marginalnim ženskim strankama doživljavaš preko neke > agitatorke :). Jesam li trefio? K'o prstom u ... O;). Da l' se Tvoja metoda zasniva na Frojdovoj teoriji o seksualnim frustracijama iz ranog detinjstva, kao uzročnicima svih devijantnih ponašanja? ;)) Inače vidim da si i Ti "sentimentalan" prema dotičnoj stranci/agitatorki. ciLa.
srbija.1826 lunic,
>>> "m"ilosevic prica u nekoj fabrici... >>> ...posle sat vremena "m"ilosevic prica u istoj fabrici... >>> Stvarno , kako vi sto ne gledate RTS, znate sta se na RTS prica >>>ako ga ne gledate? Cinjenica je da RTS kritikujete . Covece, nemoj da se upustas u tako dubokoumna razmisljanja. Moze da ti poraste rep. Vidjao sam vec takve slucajeve u jednom delu naseg Beograda, samo oni mnogo manje nerviraju ljude oko sebe, a kad jedu banane cak su simpaticni. Za tvoju inteligenciju ovo je suvise metaforicno pa racunam da te nece ni pogoditi ovo sto sam napisao(jer neces shvatiti). PS: Strasno dobro baratas cinjenicama.
srbija.1827 lunic,
>>i sad evo Predsednik Republike Srbije obilazi srbiju i otkriva nalazista nafte... >>Pa zar nafte nema u Vojvodini ? Covek, ... Brinem se za tebe !!!
srbija.1828 ladislavs,
> Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli > kada bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu > i na Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika? Razlika je u Nišu. U Nišu se vidi samo RTS. ciLa.
srbija.1829 dejanr,
>> Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli kada >> bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu i na >> Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika? Prva i jednostavna razlika je u tome što se na Zvezdari, Starom Gradu itd vidi *i* TVS i NTV. Kada bi se video *samo* NTV a ne i TVS, onda bi mogla da se povuče takva paralela. Ovako, ne može. No, tu razliku na stranu, bitno je što se NTV ne vidi svuda. Kada bi se i TVS i NTV videli na celoj teritoriji Srbije podjednako dobro, pa jedna stanica bila neobjektivna na "ovu" a druga na "onu" stranu, to bi na neki način bilo pošteno i ljudi bi mogli da se opredele , kao što su se opredelili u Beogradu. To je možda i dalje slaba zamena za *objektivne* stanice, ali izgleda da to ne možemo da imamo u ovom trenutku pa šteta vremena da se o tome diskutuje. A ako se TVS vidi svuda i neobjektivna je, a NTV se vidi u delu Srbije i neobjektivan je na drugu stranu... onda izbori nisu pošteni!
srbija.1830 dejanr,
>> > To je dakle vlada koju formiraju sve stranke u Parlamentu >> >> Mislis da je ovo moguce? Garantujem da DEPOS nece da prihvati ni >> jednu vladu koju on ne bude predlozio. Izgleda da imaš bolje mišljenje o DEPOS-u od mene ;) Neka daju Vuku par ministarskih mesta i neka Dobrica udari u žice "spasavanja Srbije" koje potresaju Akademike u Savetu DEPOS-a i... eto i njih u vladi ;)
srbija.1831 milan,
>>> P.S. Ne bih ni znao da prica skoro sat vremena (posto ne gledam Dnevnik >>> RTS-a), da nije na zalost posle dnevnika trebao da bude neki film, koji >>> mi se u najavi ucinio zanimljivim, pa pogledam ja u 20h Milosevic prica >>> u nekoj fabrici (cini mi se), pogledam ja nesto pre 21h ponovo, i jos >>> uvek Milosevic prica u istoj fabrici! Pitam se kako ga samo grlo nije >>> zabolelo? > > Kao sto sam i mislio, ti pretpostavljas o cemu je on pricao > sobzirom da ga nisi gledao. > > Stvarno, kako, vi sto ne gledate RTS, znate sta se na RTS prica > ako ga ne gledate? Cinjenica je da RTS kritikujete . Pa, sad', kako da ti kažem... Ako neko sedi na "malom ekranu TV prijemnika" u 20 sati i zatekneš ga na istom, i u istoj pozi, u 21 sat, za pretpostaviti je da je i između bio na istom mestu, a onda izgubiš želju da gledaš. Osim, ako... Pl poz M P.S. Danas posle podne (juče zapravo 11.01) su se javili Šešeljevi omladinci i najavili da danas u 15 sati dolaze da preuzmu "izdajnički" Radio B92. Policija se usrala pri samoj pomisli da mora da interveniše i rekla direktoru "javiće se nadležni" (nije se javio!). Kako stvari stoje za koji dan će postojati samo Šešeljvizija. G. Kratici i meni će preostati da slušamo ploče.. Dakle, ne brini. NS
srbija.1832 milan,
> Mozes li da mi nabrojis sta je to sve potpisivano a nije > postovano? Na koga se odnosi to "njima". Na primer: 1) Stavljanje teškog naoružanja u ("bivšoj" kaže tvoja TV Bastilja) BiH pod kontrolu UN. 2) Prekid borbenih letova aviona u pomenutoj. 3) Prekid slanja paravojnih jedinica u pomenutu (Ovo poslednje je možda ispoštovano, jer, koliko vidim, sve glavešine su prešle u Skupštinu). Pl poz M
srbija.1833 milan,
>>> Narodne??? To je, ako se ne varam, recenica Isusa Hrista. Dakle, >>> sustina Hriscanstva je bas takvo prastanje a ne razne slave, busanja >>> u grudi junacke i tako to. > > Na zalost nisam procitao Bibliju pa nisam ni znao da je ovo > rekao Isus. Hvala ti na prosvecenju. žitaj, čitaj, možda ti i bude od koristi. > Verujes li ti u ovu parolu? Da je Isus mislio da je ovo tek "parola" ne bi je ni rekao. Pl poz M
srbija.1834 milan,
> ............................ Ja, licno, smatram odmaganjem ako > Srbe u Bosni smatras zlikovcima, agresorima i td. Ovakvih stvari > na Sezamu, na zalost, ima puno. Ako neko kaže da je čovek koji pobije pun autobus Muslimanki ili potpredsednika Vlade BiH zlikovac, da li to znači, pod pretpostavkom da je taj čovek Srbin, da je time rekao da su Srbi zlikovci, agresori... ? Pl poz M
srbija.1835 milan,
> Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli kada > bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu i na > Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika? Ogromna! 1) Na Starom Gradu i Zvezdari se vidi i TV Bastilja, a u Vranjetu pak ne se vidi NTV Studio B! 2) TV Bastilju plaćamo svi, a NTV je džabe! Pl poz M
srbija.1836 milan,
> Kad kazes da je u nemackoj bio fasizam na vlasti jel se to > odnosi na vlast ili drzavu? Cinjenica je da se odnosi na obadva > jer su svi govorili: "Fasisticka nemacka". Shodno tome kad kazes > Ameru da je u srbiji komunizam na vlasti, on ce da kaze > komunisticka srbija. Shvatas li sad? Naravno! Ovo i jeste Komunistička Srbija u smislu da su komunisti na vlasti. Zemlja nije ni komunistička ni nekomunistička, ona je naprosto zemlja! I, kao što Nemci nisu baš najbolje prošli u prethodnom ratu ni nama se ne sprema svetla budućnost! Pl poz M
srbija.1837 milan,
> ............................... Zariste u Evropi je posebno > zanimljivo jer destabilizuje Americkog najveceg konkurenta u > Svetu. ....................................................... Uz pretpostavku da se ono "najveći konkurent u Svetu" ne odnosi na Srbe nego na Evropu ;) postavlja se pitanje zašto taj "konkurent" ima istu politiku kao Amerika. Što on ne pomogne Srbe da se opru "destabilizaciji" Jevrope? Pl poz M
srbija.1838 wizard,
>> Pisi, molim te, Srpskim jezikom. Srpski jezik, lekcija boj 1, prva besplatna, ;), OVAKO treba: ▄ >> Piši, molim te, srpskim jezikom. ▀ Dakle, malo slovo.
srbija.1839 vcalic,
>> P.S. Danas posle podne (juče zapravo 11.01) su se javili Šešeljevi >> omladinci i najavili da danas u 15 sati dolaze da preuzmu >> "izdajnički" Radio B92. Pa, ovi sa B92 već jednom postaviše barikadu. Što to ne urade i sada ;) Ili još bolje, zaglave one nesrećne liftove, a u Klubu Bunker organizuju non-stop koncerte skinhed bendova. Po takvim mestima se uvek skuplja čopor pomenutih. Sumnjam da će mladi radikali uspeti da prođu pored njih ;))
srbija.1840 bojt,
>> >> Narodne??? To je, ako se ne varam, recenica Isusa Hrista. >> >> Dakle, sustina Hriscanstva je bas takvo prastanje a ne razne >> >> slave, busanja u grudi junacke i tako to. >> Na zalost nisam procitao Bibliju pa nisam ni znao da je ovo >> rekao Isus. Hvala ti na prosvecenju. >> Verujes li ti u ovu parolu? Pa šta si ti? Hrišćanin ili musliman, bušmanin, hindus, komunista,... ?
srbija.1841 bojt,
>> >> >> Izbori pokazuju da ovo nema podrsku u narodu. >> >> >> Uostalom sta je to vlada nacionalnog spasa? >> >> >> Nije moguce da ti ne priznajes da, u okolnostima u kojima >> >> smo, "podrska u narodu" zavisi direktno od misljenja "TV >> >> Dnevnika 2"? Kada >> Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se tice >> profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? A šta ti znaš o Studiju B? Vidi li se on u Niš? >> Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli kada >> bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu i na >> Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika? Prvo, nabode baš u centar: razlika je u tome što se StB (dobro) vidi mahom u centralnom delu Beograda, a TVS diljem Srbije. Drugo, nisu samo Stari Grad i Zvezdara, već i Vračar, Savski Venac, Voždovac... Treće, tamo gde se vidi StB vidi se i RTS, tako da svako može *sam* da se "opredeli". žetvrto, RTS svi moraju da plaćaju a StB ne mora niko. Meduitm, iz ovoga što si sam tako velikodušno primetio proizilazi jedan vrlo interesantan, za tebe doduše nepovoljan, zaključak: da se Studio B video u celoj Srbiji, kao RTS, pobedio bi DEPOS ;))))
srbija.1842 bojt,
>> >> To je dakle vlada koju formiraju sve stranke u Parlamentu >> A cemu su onda sluzili izbori? Ja se slazem da vlada treba da >> bude od pametnih ljudi, bez obzira na partisku pripadnost, ali >> treba da je formira partija (koalicija) koja je dobila izbore. Zato što takva vlada ne bi bila vlada nacionalnog jedinstva, a necionalno jedinstvo u ovom trenutku, kada je zemlja do guše u g*vnima i kada joj preti eutanazija, valjda preko potrbeno? Kakva god koalicija da se napravi, ona neće iza sebe bitno više od 50ak % glasačkog tela koje je izašlo na izbore. To znači da je u najsudbonosnijim trenucima po naciju dobar deo te nacijew izopšten o odlučivanja o svojoj sudbini. Nepristajanje ovih koji su počastvovani tvojim simpatijama i advokatskim uslugama na Vladu Nacionalnog Spasa (a to se traži već godinu ipo dana) može da znači samo jedno: j*be se njima za nacionalni spas - nedamo bre vlast ni po koju cenu! >> >> Sama po sebi ovakva vlada mora imati podrsku svih partija i >> >> svih poslanika u Parlamentu pa valjda i skoro celog naroda! >> Mislis da je ovo moguce? Garantujem da DEPOS nece da prihvati >> ni jednu vladu koju on ne bude predlozio. Prvo, to pretpostavlja da se postigne "konsenzus o minimumu nacionalnog interesa", kao i da se svi saglase da smo u vrlo ozbiljnoj situaciji, a ne da se skoro cela opozicija permanentno satanizuje kao izdajnička, plaćenička itd... Drugo, pošto vidim da poseduješ dar vidovitosti i raspoložen si da daješ garancije (nevezano za konkretan primer), budi dobar pa nam obznani koji broj će biti izvučen na sledećem LOTO-u? Još i ako nam ga budeš garantovao...
srbija.1843 bojt,
>> Kao prvo, i osnovno, mislim da je stos u tome sto se jedino >> srpski narod nije pokorno ponasao prema Americi i Nemackoj, A Irak, Libija, ... ;) >> To im je, po meni, bio najveci trn u oku. Kako onda objašnjavaš da su se Amerikanci držali potpuno po strani ne želeći da priznaju nijednu novu državu, sve dok nije postalo očigledno da će u Bosni izbiti rat? >> Takodje je sigurno i to da Amerika vrlo dobro zna da ovde nema >> nikakvog Komunizma i nedemokratije. Naravno, dovoljno je da čuje Miloševića kad kaže "drugovi i drugarice" pa da se u to odmah uveri ;)
srbija.1844 .vera.,
Petrovicu, Svaka ti čast ! :) Ti si kao Srbija - sam protiv svih :) Pozdrav Vera
srbija.1845 drazen,
> Na zalost nisam procitao Bibliju pa nisam ni znao da je ovo > rekao Isus. Hvala ti na prosvecenju. Do sada nisam imao potrebu da reagujem na sumrak uma koji bazdi iz poruka g-dina petrovicsa, posto predmetnog publikum ovde cepa kao kantu, ali ovaj atavisticki izliv moram da komentarisem. Kao prvo Biblija se ne procitava. To nije saopstenje nekakvog CK-ja koje clanovi totalitaristicne sekte procitaju i saznaju svoje misljenje. Biblija je knjiga ciji se delovi povremeno i ponovno citaju i iscitavaju, ne zbog sticanja erudicije nego kao trazenje odgovora na sustinska pitanja zivota. > Verujes li ti u ovu parolu? Biblija nije propagandni letak neke stranke, pa i ne sadrzi parole. Isus nije stranacki lider, mada gospodin verovatno dozivljava svog faraona kao bogocoveka. Posto za gospodina i nema neke nade da ce nesto shvatiti iz Biblije, i ne preporucujem citanje svete knjige. (Ostanite kod saopstenja Milomira Minica, ili kako se vec zove gen-sek SePSe.) I na kraju, gospodin bi trebao da obrati malo vise paznje na pravopis. Poruke g-dina petrovicsa su prepune gramatickih gresaka. (Ako zelite nesto da saopstite, uradite to bar na srpskom jeziku.) Pl poz D
srbija.1846 predrag,
>> - Srbi zaustavili transporter, pitali: Di' ste lepo posli >> i cega lepoga Koliko sam cuo covek je bio zamenik direktora Energoinvesta u Sarajevu pre ovih sukoba.
srbija.1847 predrag,
>> P.S. Ako cemo precizno ovo je ipak etnicki i verski rat! Verski nikako. Verska osecanja su bila zabranjivana za ovih 50 godina. Zato se sada i rodio nacionalizam baziran na pravoslavlju. Pre bi se reklo da su ga komunisti vestacki izazvali kod naroda da bi svoju borbu za vlast zamaskirali i opravdali svoje ciljeve. Crkva koja je bila u zapecku 50 godina je to oberucke prihvatila. Koliko se ljudi vencalo u crkvi, koliko je krsteno u crkvi za zadnjih 50 godina.? Zanemarljivi broj. Da bi covek bio vernik treba da je odgajan u tom duhu sto je mali broj. Muslimani i BiH su imali isto vaspitanje kao i Srbi (ista sredina) i njihova verska "osecanja" (ako ih uopste ima ? jer tek u zadnje 2-3 godine crkva se pojavila u javnom zivotu) se zloupotrebljavaju kao i pravoslavna samo da bi ovaj rat imao nekog smisla. Kada se pogleda ko su nosioci rata u Krajinama vidi se Martic tj. lokalna milicija, zatim zubar koji je bio delegat na zadnjem kongresu SKJ i koga je zamenio magacioner (koji je najverovatnije bio komunista). Potpomognuti sa JNA u kojoj je bilo svakoga samo ne verski nastrojenih ljudi i lokalnim stanovnistvom. Zapravo vojni i policijski establisment iz Titovog vremena se odrzao do danasnjih dana (ukljucujuci i nize delove vlasti -sefovi policijskih stanica,komadanti lokalnih vojnih kasarni ...) ali ovoga puta ne pozivajuci se na ideologiju (socijalizam) nego na nacinalizam (Srbi su) i pravoslavlje krenuli su ratom da zadrze vlast ili prosire . Ista situacija je i u BiH. JNA koja je dobro organizovana i naoruzana (sada se zove vojska republike Srpske) i lokalna Srpska policija potpomugnuta sa Srpskim narodom i pod istim izgovorom se bori za vlast. Isto je i sa muslimanima i njihovom vojskom koju predvodi lokalna policija tj. ljudi koji su bili zaduzeni i u Brozovo vreme da stite sistem (malo je pripadnika bivse JNA). Sto bi se reklo na Istoku nista novo. Kada nema gazde Tileta ;)) onda se biju za vlast oni ljudi koji su i ranije bili na vlasti Hrvatsko rukovodstvo se kao bori za katolicizam i tisucgodisnji san Hrvatske a Tudjman je bio na vlasti u Titovo vreme. Ovaj ratovi su GOLA BORBA ZA VLAST struktura vlasti koje su i ranije bili na vlasti. Izetbegovic i Tudjman su nekada bili deo politickog establismenta u Titovo vreme (pa su smaknuti) a Mladic,zubar magacioner i oni oko njih su bili na vlasti i pre rata i sada . U tom smislu bi mogli da vidimo da je npr. Kiro Gligorov isto tako bio politicka figura u Titovo vreme,Vasil Turpukovski u post titovo vreme, a Kalemar u Titovo i smaknut da bi se ponovo sada pojavio kao sef drzave. Narod ko narod, glup pa naseo na lepo smisljenu pricu o katolicizmu,pravoslavlju,muslimanstvu pa se kolje do besvesti. Kako si zakljucio da je rat verski ? Ko su ti vernici ??
srbija.1848 paca,
Izvinjavam se za digresiju, ali bih hteo da skrenem pažnju osobi koja se krije pod user petrovics da se NE POTPISUJE na kraju svojih poruka mojim pseudonimom. Bez obzira što taj potpis ne mora glasiti isto kao i moj pseudonim, npr ako se čita ćirilicom (pe-a-ce-a ili er-a-es-a), oon dovodi u sumnju a bogami i zabludu pojedine korisnike. Pošto ne bih želeo da bilo ko pomisli nešto ružno o meni, dovodeći me u vezu sa petrovics-om, stvarno apelujem: blagoizvolite ne potpisivati se tako dovodeći moj PSEUDONIM u vezu ili pak implicirajući na karaktere diskusije koju vodite. Ja na to imam pravo,jer sam platio pretplatu, a po pravnoj normi da sam se prvi prijavio na sezam, imam neprikosnoveno pravo da jedini koristim moj pseudonim ili se potpisujem mojim pseudonimom (paca). pozdrav (onaj pravi) paca
srbija.1849 bojt,
I tako vajni Sloba popustio pred diktatom belosvetskih političara i sila koje iza njih stoje. Nije ovo prvi put, tako je bilo i sa Vensovim planom za Hrvatsku: kada je potpuno priteran uza zid, prihvata sve što treba (valjda tako treba). E, samo sad da vidim šta će sad na sve ovo da kažu Šešelj, žović, Mihajlo Marković, petrovics... Posle onolikog busanja ... biće vrlo interesantno ;)
srbija.1850 veca,
>> Pa šta si ti? Hrišćanin ili musliman, bušmanin, hindus, >> komunista,... ? Verovatno komunista, čim to naziva parolom...
srbija.1851 veca,
>> Tom narodu nisam ni odmogao. Ja, licno, smatram odmaganjem ako >> Srbe u Bosni smatras zlikovcima, agresorima i td. Ovakvih stvari >> na Sezamu, na zalost, ima puno. Ne sve Srbe u Bosni! Samo one koji čine zverstva. Ne misliš valjda, da treba da ih odlikujemo zbog toga?! Vrati se još jednom na poruke gde su ti ljudi dali primer o Kapetanu Draganu...
srbija.1852 veca,
>> Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli kada >> bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu i na >> Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika? Možeš ti da kažeš šta hoćeš, ali ako nisi gledao, nisi mogao ni da vidiš razliku.
srbija.1853 veca,
>> propaganda. Gradjani zapadnih zemalja su informisani tako da >> smatraju da je Srbija, kao bivsa jugoslovenska republika, >> izvrsila agresiju. Vecina njih uopste i ne zna da su Srbi >> vekovima ziveli na teritorijama na kojima se sada ratuje. U Građane zapadnih zemalja baš boli uvo ko je gde i kad živeo, oni su uglavnom, ako su, znali za Jugoslaviju, a propaganda je učinila da saznaju i za Hrvatsku i za Srbiju...
srbija.1854 veca,
>> ..............................., koliko je krsteno >> u crkvi za zadnjih 50 godina.? Ja, i cela moja bliža i dalja familija :)) ali ne sada, naravno, nego po rođenju.
srbija.1855 max.headroom,
Juče baš nešto gledam na NTV Studiu B kontakt emisiju sa Vukom Draškovićem. I, šta da vam kažem... Vuk je bio, i ostao jedini (?) realni, ovozemaljski, zdravorazumski srpski političar. žak su puštali i jednu traku (intervju sa njim) iz 1990. Voditelj ga je nazvao "prorokom". Kaže: "Biće prevremeni izbori u Srbiji..." ;> Negde oko kraja godine :( žekaćemo!
srbija.1856 milan,
> Kako si zakljucio da je rat verski ? > Ko su ti vernici ?? U verskom ratu ne moraju učestvovati samo vernici, pa čak ni vernici! To je uobičajen termin iz političke filozofije kojim se definiše tip unutrašnjeg rata. Rat nije građanski jer se nije jedna nacija podelila na dva dela i svrstala oko nekih ideologija već tri grupacije koje sebe nazivaju nacijama (dve jesu a treća je dubiozna) vode rat. Dakle rat je međunacionalni, a kako su kod nas nacije definisane na etničkoj ili verskoj podeli, on se pobliže određuje kao verski i etnički. Za ove stvari je sasvim svejedno da li su ti ljudi "zavedeni" ili "pokvareni" ili "uništeni" komunizmom i izmanipulisani ostacima bivšeg establišmenta koji se bori za vlast (a jesu). U ratu koji se vodi oni se svrstavaju oko svog etnosa i svoje vere, ma šta intimno mislili (ako išta misle u šta intimno sumnjam) i o tom etnosu i o toj veri! I, uopšte, pojmovi se definišu po obimu (ekstenziji) a ne po pretpostavljenom smislu. Pl poz M
srbija.1857 milan,
> Izvinjavam se za digresiju, ali bih hteo da skrenem pažnju osobi koja se > krije pod user petrovics da se NE POTPISUJE na kraju svojih poruka mojim > pseudonimom. > Bez obzira što taj potpis ne mora glasiti isto kao i moj pseudonim, npr > ako se čita ćirilicom (pe-a-ce-a ili er-a-es-a), oon dovodi u sumnju a > bogami i zabludu pojedine korisnike. > Pošto ne bih želeo da bilo ko pomisli nešto ružno o meni, dovodeći me u > vezu sa petrovics-om, stvarno apelujem: blagoizvolite ne potpisivati se > tako dovodeći moj PSEUDONIM u vezu ili pak implicirajući na karaktere > diskusije koju vodite. > Ja na to imam pravo,jer sam platio pretplatu, a po pravnoj normi da sam > se prvi prijavio na sezam, imam neprikosnoveno pravo da jedini koristim > moj pseudonim ili se potpisujem mojim pseudonimom (paca). > > pozdrav > (onaj pravi) paca Ne brinite admirale, nikada nam ne bi ni palo na pamet da vas pobrkamo sa petrovics-om. Ne zbog toga što znamo vaša politička i moralna nečela, a znamo i podržavamo ih, već zbog toga što se petrovics ne može pomešati sa ma kime. On je naprosto jedinstven! ;) Pl poz M
srbija.1858 milan,
> E, samo sad da vidim šta će sad na sve ovo da kažu Šešelj, žović, > Mihajlo Marković, petrovics... Posle onolikog busanja ... biće vrlo > interesantno ;) Iju, pa to nije teško pogoditi! Treba samo ponoviti tekst koji su bljuvali posle pristajanja na Vensov plan za Hrvatsku i zameniti keyword "Srpske Krajine u Hrvatskoj" sa "Srpske provincije u BiH". Da podsetim: "Vensov plan je veliki politički uspeh za Jugoslaviju jer je srpski narod dobio međunarodno priznanje da ima svoju posebnost u Hrvatskoj. Osim toga trupe UN su garancija da do preuzimanja vlasti od Tuđmanovih bojovnika (neverovatan je ovaj naziv za pripadnike regularne vojske jedne međunarodno priznate države, prim. M.B.) neće doći. Kada se situacija stabilizuje onda će narod sam odlučiti referendumom gde će živeti (mogu da stave po vreću Kninskog kamenja u kofer kada krenu za Beograd, prim. M.B.)" Pl poz M
srbija.1859 zkrstic,
>>> I sad Predsednik Republike obilazi Srbiju i otrkiva nalazista >>> nafte. Ovo ne mogu nazvati nikako drugacije nego cistim > bezobrazlukom. > > Pa zar nafte nema u vojvodini !? Ja te definitivno obožavam do imbecilnosti a i dalje! :))))))))))) Ju ar maj hirou! :)))))))))))) Zkr :)
srbija.1860 herak,
>> Posle onolikog busanja ... biće vrlo interesantno ;) Da bog da živeo u zanimljiva vremena (kineska kletva). ;)
srbija.1861 spantic,
> To što je i poneko van ovog establišmenta "maznuo gajbu" > nije razlog da njihovu pljačkašku tehniku hvalimo! A ko je pa hvali?
srbija.1862 spantic,
> Mi se možemo sporiti oko rezultata i dometa Studentskog > Protesta '92, ali neke stvari su nesporne. Jesu. Najbolje raspoloženje tokom i posle toga možeš da vidiš u NOTESu na DECnetu, ETF. Mislim, razliku.
srbija.1863 paca,
** petrovics ne može pomešati sa ma kime. On je naprosto ** jedinstven! ;) Ma ja se bojim da me slučajno ne promešate... :))))))))) Paca, adm.
srbija.1864 mirossi,
=> Pa zar nafte nema u vojvodini !? Pa ti čovječe nisi svjestan svoje nesvjestice ! I u Arabiji ima pijeska, pa opet moraju da ga uvoze. ;> Izvini za malu digresiju,nisam mogao da odolim. Evo da pokušam da ti objasnim! Ako si gledao na dnevniku izvještaj o posjeti Predsednika Republike pomenutim bušotinama,(imaju svoje ime,ali ne mogu sad da ga se sjetim) jedan od stručnjaka se pohvalio da gore navedene bušotine daju 4,000 (i slovima četrihiljade) tona sirove nafte GODIŠNJE. Ako jedna rafinerija nafte sa pola radnog kapaciteta preradi 4,000 ( i opet slovima četirihiljade) tona sirove nafte DNEVNO, računica je sasvim jasna. Miroslav Stanković
srbija.1865 max.headroom,
> Ovo sto se vodi u BIH (namerno ne kazem rat, jer da bi > sukob divljaka i zlocinaca bio proglasen ratom moraju da > se postuju neke norme ratovanja) je osvajanje teritorija. Ne, ovo što se vodi u BiH je isključivo - pljačka i razbojništvo. Ako ne veruješ, priupitaj ;) "ratnike" koji su se odande vratili novim kolima, zlatnim lancima, ili devizama. Teritorije? Šta će jednom prosečnom beogradskom/krajinskom kriminalcu teritorije? :( (Razbojništvo je u mnogim ratovima dolazilo kao "uzgredna pojava", a ovaj rat je specifičan po tome što mu je to "krajnji domet", tj. cilj)
srbija.1866 max.headroom,
> Kao prvo, i osnovno, mislim da je stos u tome sto se > jedino srpski narod nije pokorno ponasao prema Americi i > Nemackoj, dvema vodecim politickim silama u svetu. """"""""""""""""""""""""""""""" Jasno, sankcije su jedna od posledica takvog stava Srbije. Međutim, ti smatraš da je sasvim OK i opravdano to što Srbija odbija bilo kakav predlog koji dolazi od USA, uz obrazloženje da je "protiv srpskih interesa". Protiv mnogostruko nadmoćnijeg "neprijatelja" Srbija nikada nije imala šanse, a sada ih, tek, pogotovo nema. Zar nije korisnije za Srbe i Srbiju da se srpsko "rukovodstvo" (kako kažeš) malo elastičnije odnosi prema "naredbama" sa strane? Pogledaj to na drugi način: Zamisli da držiš firmu, i da ti jednog (neveselog) dana dođu naplaćivači reketa (tj. ubiru ti porez zato što se nalaziš na njihovoj "teritoriji", bez ikakvog zakonskog ovlašćenja). Da si ti imaginarni vlasnik te nesretne firme, kako bi postupio? Da li bi popustio i platio reket (kao i sve firme u tvojoj ulici), ili bi to odvažno odbio rizikujući time svoj život i život svoje žene, i dece? > Zariste u Evropi je posebno zanimljivo jer destabilizuje Americkog > najveceg konkurenta u Svetu. """"""""""""""""""""""""""" """""""""""""""""""""""""""" Mislim da grešiš. Momentalno Amerika strepi od Japana, a ne Evrope, u kojoj, da te podsetim, vlada recesija. "Mercedes" je otpustio hiljade radnika, Nemačka već isuviše dugo stagnira... a urpavo se prema Nemačkoj meri ekonomski prosperitet Evrope. Ako meni ne veruješ, nabavi poslednje brojeve "Financial Times"-a (koje, za čudo, i dalje primaju neke domaće firme ex-giganti).
srbija.1867 max.headroom,
> Predpostavljam da se covek razume u ekonomiju (kad je vec uspeo da > napravi malo carstvo) ali po meni nije sposoban za resavanje politickih > problema pa ni za "upravljanje" zemljom. Interesantno da slično mišljenje nemaš o Slobodanu Miloševiću. On je, za tvoju informaciju, proveo neko vreme u Njujorku kao bankarski činovnik (predstavnik?), a i ovde je dosta dugo radio taj posao. Zašto ne on za ministra finansija? Ko je od naših "rukovodilaca" završio FPU (tj. političke nauke)? Kakve su, po tebi, potrebne kvalifikacije da bi se upravljalo zemljom? Da li bi ti mogao da upravljaš zemljom? Ako da - zašto da, ako ne - zašto ne?
srbija.1868 dejanr,
>> Jesu. Najbolje raspoloženje tokom i posle toga možeš da vidiš u NOTESu na >> DECnetu, ETF. Mislim, razliku. Ja redovno pratim NOTES i nisam primetio neku razliku koju pominješ. Ima par ljudi koji su bili i ostali protiv protesta, malo više njih koji su bili i ostali za protest, i možda jedan "konvertit" ;)
srbija.1869 zkrstic,
> Interesantno da slično mišljenje nemaš o Slobodanu Miloševiću. On > je, za tvoju informaciju, proveo neko vreme u Njujorku kao > bankarski činovnik (predstavnik?), a i ovde je dosta dugo radio taj > posao. Zašto ne on za ministra finansija? Jel' bre Maxo, ti beše normalan do pre neki dan ? ;))))) Pa poznati izum tog nesudjenog ministra od finansija je štampanje para u kooperaciji sa onim polu-čovekom. Toliko o njegovom umeću baratanja finansijama. Još kad predjemo na štancolvanje DEMova, USDova i sličnih... Zkr :)
srbija.1870 wizard,
>> Interesantno da slično mišljenje nemaš o Slobodanu Miloševiću. On je, >> za tvoju informaciju, proveo neko vreme u Njujorku kao bankarski >> činovnik (predstavnik?), a i ovde je dosta dugo radio taj posao. A i tamo (u USA) nije ostao koliko je trebao, jurio je političku funkciju ovde. A u jednoj firmi je proveo svega 2 i po meseca, čekajući transfer u GK. On je, čigledno, najobičnija šlihtara bez karaktera, tipični ljigavi činovničić "Titove Jugoslavije". Svojevremeno se ljubio sa Ante Markovićem, nekoliko puta je priređivao ručkove za Sajrusa VAnsa ;) i Dejvida "Pećnicu". :) Pre je redovno išao na raport kod Ivana Stambolića, ljubio pet Draži Markoviću. Nikada u životu nije ništa ni stvorio ni stekao. Sva što ima (stan, kuću) dobio je od partije.
srbija.1871 ndragan,
/ Stvarno, kako, vi sto ne gledate RTS, znate sta se na RTS prica Na moj televizor gnjavnik ne zalazi, ali nisam uvek kod kuće u to doba, a nekima bogami ne smem ni da kažem 'daj zavrni tu kantu pa da pričamo ko ljudi', jer vidim izvesne narkomanske simptome na njima ;>. Tako ponekad čujem ponešto, a ponekad se i odistinski zajebem, ugledam reklame pa mislim da je vreme za neki bolji reprizni film ili makar prognozu vremena, kad ono upravo se završava blok sa spoljnom politikom i prelaze na kulturu ili sport. Tu slučajno čujem pola minuta, što je dovoljno da se i žena i ja složno nerviramo dok na nekom kanalu nešto zaista ne počne.
srbija.1872 ndragan,
/ Pisi, molim te, Srpskim jezikom. Tvoje poruke razumem u sasvim Piši ti srpskim jezikom. Za početak, seti se koliko glasova ima u tom jeziku. Mi onomad učismo da u njemu ima 30 glasova, ali ti si, vidim, poput pravog stranog plaćenika stao na američku stranu i koristiš se njihovim alfabetom, stideći se svog porekla i svinjarskih i govedarskih slova Š, Ć, Đ, č, ž, š, ć, đ, ž i č. žemu ja ovo pišem, kad ti to čak ne možeš ni da pročitaš kako je napisano.
srbija.1873 ndragan,
/ Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se tice / profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? Šta _ti_ misliš o RTS ? Je li to objektivna i, što se tiče profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? Bue_ Ndragan P.S. Bolje da sam prekucao nego što sam sekao/lepio, jer sam morao da: - ubacim razmak u 'je li' - izbacim razmak između 'i' i zapete - prepravim 'sto' u 'što' i 'tice' u 'tiče' što je na kraju ispalo veći posao.
srbija.1874 ndragan,
/ Inače vidim da si i Ti "sentimentalan" prema dotičnoj / stranci/agitatorki. Ne znam o kome se radi, tim bolje. Oduvek sam bio emancipovan :).
srbija.1875 ndragan,
/ Građane zapadnih zemalja baš boli uvo ko je gde i kad živeo, a Amere pogotovu. Oni ionako žive na otetoj zemlji, i to zemlji više puta otimanoj. Prvo kolonizatori oteše to od starosedelaca (izraz 'domorodac' smatram za rasistički), pa se onda otcepiše od matičnih carstava, i sad mi da njima pričamo ko je pre došao na ovu zemlju. Boli ih levi ćošak od šupe.
srbija.1876 bbaja,
>>|| Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se >>|| tice Sta ti mozes da pricas o Studiju B kada ga ne mozes gledati. Znaci svoje vrednosne stavove o Studiju B, kao i o ostalim stvarima koje iznosis, gradis ISKLJUCIVO na osnovu onoga sto su ti rekli, napisali ili naredili. Misli, bre covece, svojom glavom.
srbija.1877 bojt,
Nešto sam slabo pratio vesti ovih dana, pa nisam čuo šta se na kraju desilo sa ovom drugom turom opreme za StB (valjda neki repetitor): čuo sam da su Kojadina & ekipu napali na granici neki tipovi sa automatskim puškama ali dalje ne znam šta se desilo, tj dal su im opet maznuli opremu ili nisu?
srbija.1878 bulaja,
│Nesto sam slabo pratio vesti ovih dana, pa nisam cuo sta se na kraju desilo │sa ovom drugom turom opreme za StB (valjda neki repetitor): cuo sam da su │Kojadina & ekipu napali na granici neki tipovi sa automatskim puskama ali │dalje ne znam sta se desilo, tj dal su im opet maznuli opremu ili nisu? └─── Slusao sam StB radio tog dana (valjda ponedeljak?) uvece, negde iza 22h se javio Kojadinovic direktno sa granice on the air i rekao da su carinu zavrsili jos popodne ali su ih sve do malopre (tj. 22h) zadrzale face iz murije iz neobjasnjivih razloga. Rekao je da sluti da se sprema isto sto i prosli put, pa zato na ovakav nacin upozorava javnost. Posle toga nisam vise cuo da su na StB spominjali tu isporuku. Inace je bila rec o radio predajniku.
srbija.1879 zkehler,
Ŕ Kao prvo, i osnovno, mislim da je stos u tome sto se jedino Ŕ srpski narod nije pokorno ponasao prema Americi i Nemackoj, Kada to? Misliš li da su Srbi bili nepokorni pre ili posle sankcija? Ŕ Takodje je sigurno i to da Amerika vrlo dobro zna da ovde nema Ŕ nikakvog Komunizma i nedemokratije. Toga nema jedino na TVS. Analitičarima u američkoj administraciji jesno je da ima i jednog i drugog, čim vide načine Božovićevog "sređivanja" teškoća u privredi, ili nastupe SM. ZK
srbija.1880 zkehler,
Ŕ> Pa zar nafte nema u vojvodini !? Ŕ Ŕ Ja te definitivno obožavam do imbecilnosti a i dalje! Ŕ :))))))))))) Ŕ Ŕ Ju ar maj hirou! :)))))))))))) Naš petrovics postaće maskota Sezama sa ovakvim evergreen izjavama. Doduše, gledano s drugog aspekta, treba odati priznanje obrazovno/političkom programu TVS, koji je stanovništvo niže Beograda ubedio u postojanje naftnih polja od N. Beograda pa prema severu. ZK
srbija.1881 zkehler,
Ŕ> Mozes li da mi nabrojis sta je to sve potpisivano a nije Ŕ> postovano? Na koga se odnosi to "njima". Jedno sedamnaest primirja u hrvatskom ratu. ZK
srbija.1882 zkehler,
Ŕ Pisi, molim te, Srpskim jezikom. Tvoje poruke razumem u sasvim Ŕ malom procentu. U *srspkom* jeziku, koji navodno razumeš, prisvojni pridev "srpski" piše se malim slovom. ZK
srbija.1883 zkehler,
Ŕ Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se tice Ŕ profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? Pre svega, NTV je *različit* od TVS u tome što u informativnim emisijama ne bombarduje gledaoce komentarima i stavovima, već im daje informacije. Odabirom vesti može se uticati na gledaoce, ali ne bih rekao da se time radi protiv etike. Ŕ Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli kada Ŕ bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu i na Ŕ Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika? U Beogradu možemo gledati TVS, NTV i Politiku, od stanica koje mogu uticati na političko raspoloženje gledalaca. Ovde ljudi mogu da uporede informacije koje im se serviraju, i da TV realnost svake od stanica uporede sa realnošću života. Ako ovde čoveka TVS ubeđuje da u Srbiji treba samo malo zabušiti tle e da bi se došlo do nafte, sasvim je sigurno da će više verovati NTV. ZK
srbija.1884 ladislavs,
> Interesantno da slično mišljenje nemaš o Slobodanu > Miloševiću. On je, za tvoju informaciju, proveo neko > vreme u Njujorku kao bankarski činovnik (predstavnik?), a > i ovde je dosta dugo radio taj posao. Zašto ne on za > ministra finansija? Zato što je taj staž u banci odradio kao politkom i sa bankarstvom imao veze kao i pok.Nikolae žaušesku (po zanimanju krojač, prekvalifikovan tiranin) sa svemirskim istraživanjima. SM. bi bio eventualno kompetentan za podministra vera: odsek komunizam i šovinizam :((. ciLa.
srbija.1885 jkratica,
> Nisu gospoda! Faraon im se jos obraca sa "Drugovi i > drugarice". Ma covek ne moze nikako da se oslobodi komunisticke navike. Sto se toga tice nije mu ni zameriti, jer ono sto je radio 51 godinu, ne moze tek tako da izbrise iz secanja.
srbija.1886 jkratica,
> Samo trenutak. Ovde je bila rec o autonomiji Univerziteta > i zato i ne treba da cudi dobar odziv. Kad smo kod samog > SPa ne bih se u to kladio. Mozda si u pravu. Meni je to izgledalo isto, jer sam ucestvovao u oba (koliko sam mogao), kao sto je verovatno i petrovics-u izgledalo isto, ali sa suprotne pozicije. I svi sa kojima sam kontaktirao su podrzavali oba. Iz toga sam zakljucio da je slican broj ljudi koji podrzavaju jedno odnosno drugo. Naravno moguce je da sam bio subjektivan i da sam pogresio. To je dosta tesko bas sigurno utvrditi, pa ja ipak ostajem kod svog misljenja, uz rezervu da mozda gresim. Ako mi neko da dokaze da gresim, nece mi preostati nista drugo, nego da to javno priznam.
srbija.1887 jkratica,
> Jesu. Najbolje raspolozenje tokom i posle toga mozes da > vidis u NOTESu na DECnetu, ETF. Mislim, razliku. Pa na zalost, nisam siguran da rasprave na DECnetu reprezentuju verno misljenje cele studentske (i nastavnicke i asistentske) populacije. Isto kao sto Sezam ne reprezentuje verno raspolozenje birackog tela u SRJ. Ih kamo srece da su rezultati izbora u SRJ, bili onakvi kao sto su bili na Sezamu. Ponavljam jos jednom, da postoji mogucnost da gresim.
srbija.1888 jkratica,
>>> 1. Srpski vojnik se iznervirao, i samostalno dosao do >>> Turajlica, i pucao u njega, bez ucestvovanja bilo koga >>> od ostalih u pucnjavi! > Ja veoma verujem da je tako nekako bilo. Na zalost, to je > najgluplja stvar koja je mogla da bude uradena u ovako > osetljivom trenutku kada intervencija "visi u vazduhu" :( > (dobro, moglo je jos gluplje, da je ubio i Francuskog > oficira) Pa i ja licno mislim tako. Jedino mi je sumnjivo kako to da se uvek takve stvari dese bas pred neku vaznu odluku svetske zajednice?
srbija.1889 jkratica,
>> 1. Srpski vojnik se iznervirao, i samostalno dosao do >> Turajlica, i pucao u njega, bez ucestvovanja bilo koga od >> ostalih u pucnjavi! Sto se tice "vredjanja" nisam bas >> siguran da bi neko vredjao drugog, ako je u njegovoj >> vlasti! Jedino ako je potpuno lud? > Moje misljenje je, obzirom da sam cuo i sta je javio HTV i > sta su kojekaki inostranci javili da je moguca kombinacija > bila sledeca: - Srbi zaustavili transporter, pitali: Di' > ste lepo posli i cega lepoga imate, provalili Turajlica > ili se isti sam izlajao u stilu "Mars, ma.." (pa joc pride > par prigodinih reci sa osvrtom na veru, poreklo i sl.) na > sta je nekom od Srba pukao film i ubio ga na mestu. > je poceo da mu drobi u stilu:"Ha, tvoju familiju sam ja... > bla-bla-truc.." i dobio je rafal u glavu. Pa ja sam i istakao da bi to uradio ako je LUD. Dakle nisam iskljucio ni tu mogucnost. A moracete da priznate da onaj koji uradi tako nesto, nije psihicki zdrav!
srbija.1890 jkratica,
> Zvuci i pobednicki jer je istoimena Liberalno-demokratska > stranka vlada Japanom neprekinuto od rata do danas. ;) Jos samo da i mi posle rata krenemo da radimo kao Japanci (samo na zalost mentalitet vecine ovog naroda nije takav), lako bi mi stigli do takvog nacionalnog dohotka, koji ima Japan. Verovatno je da ona partija na vlasti koja bi uspela da promeni mentalitet naroda tako da pocne da radi onako kako treba, a nekako uspela da prebrodi prvih godinu dve (potpuno nemoguce), bila bi na vlasti sledecih 100 godina. Jer ako ne mozemo da oborimo vlast koja nam daje po 50-100DEM mesecno (a uskoro i po 10-20DEM), ko bi bio od nas lud, da pokusa da skine vladu ako bi nam prosecna plata bila 5000DEM? Niko!
srbija.1891 jkratica,
> Bolje reci da je jedini rezultat taj sto ce gomila > studenata pala ili ce pasti dogodine. Pa oni koji uspesno studiraju nisu pali, i nece. Oni drugi koji su nesto slabiji, e kod njih vec ima uticaja, a treci koji samo traze opravdanja, dobili su sjajan izgovor. > Problem i jeste u tome sto je bilo dosta ljudi koji isti > nisu podrzali. U svakom slucaju ne metode. A ipak su silom > bili naterani na njega. Pa kod mene (na Masinskom fakultetu) sam bio prisutan, kada su na insistiranje ministarstva organizovani ispiti (negde 5.-8. jula, umesto kako je trebalo 25. i 30. juna) iz Matematike I i Matematike II. Na prvom je bilo 6 studenata (a obicno ih prijavi oko 700-800, a polaze oko 400), a na drugom 3 studenta (obicno ih izadje oko 250-300). E sad koliko njih je za tih desetak dana shvatilo da bi se samo izblamirali da su polagali, to vec ne znam?
srbija.1892 jkratica,
> Ali poenta jeste da je g. Milosevic izabran na izborima. > Dakle glasalo se. Pa i na mom fakultetu se glasalo na Naucno-nastavnom vecu (kao i na ostalim fakultetima), i bilo je za studentski predlog nas oko 120-130 asistenata i profesora (ne secam se bas tacne cifre), uz 3 protiv, i 5-6 uzdrzanih. Ukupno nas na fakultetu ima oko 200 (nastavnog osoblja), a dosta ih je tada trenutno bilo zauzeto, ili nisu bili obavesteni o sednici.
srbija.1893 jkratica,
> Izaslo je 70% biraca. Dakle, 30% nije izaslo RACUNAJUCI > Siptare! Pa negde zvanicno 67%, ali ih je oko 6% (odnosno oko 4% celokupnog birackog tela) ponistenih listica, a ima i nekoliko procenata onih koji su glasali za partije koje nisu presle cenzus, a svakako su opozicione (Gradjanski savez, Socijaldemokrati, NS,... imaju zajedno oko 10% izaslih na izbore, dakle oko 6% ukupnog birackog tela ...), pa su time prakticno bacili svoje glasove! Dakle ako oduzmemo Siptare (koliko sam cuo ima ih oko 12% birackog tela), to je priblizno 30% (ispada nesto oko 31%), ali verovatno sam malo preterao u nekim procentima partija, ili potcenio Siptare. Dakle ako nije bas 30%, vrlo je blizu.
srbija.1894 jkratica,
> To bi podiglo suvise veliku prasinu, nisu smeli da > rizikuju... Mozda su smatrali da je suvise sitna riba, i nevazan, da bi uopste trosili metak na njega? Kod njih se nikad ne zna?
srbija.1895 jkratica,
> stvari bile moguce. Za obicne ljude, koji su, neko u > manjoj a neko u vecoj meri, koristili razne manje ili vise > sumnjive mogucnosti koje je sistem pruzao, osnovna (pa cak > i jedina) krivica je u tome sto su ziveli u tom sistemu, > tj sto nisu otisli negde drugde.
srbija.1896 jkratica,
> Ovaj rat nije gradjanski, nije ni verski, ni etnicki, a ni > oslobodilacki (odbrambeni). Bas tako ovaj rat je mozda najvise pljackaski!
srbija.1897 jkratica,
> Cini mi se da ces otvoriti oci i usi kad ti se desi ono > sto u ovom trenutku smatras nemogucim. Nazalost :(, > sigurna sam da ce nam se desiti sve najgore sto sada > stidljivo pomisljamo i govorimo. A nas narod je taki da > dok njemu ne crkne krava, nece se pitati sto komsijina > crknu. Ili. Dok nam ne pocnu zvizdati avioni, bombe, dok > nam glad i jos veca beda nego sto je sada ne dodu (vec su > zakucali) na vrata, dok ne pocnemo da crkavamo (umiranje > ce, bojim se, biti luksuz) od raznih bolestina... nas > narod nece shvatiti da je u govnima, da se davi u njima. A > ni tada, bojim se, neki nece shvatiti. I ja potpuno isto mislim, i na zalost si najverovatnije potpuno u pravu. Mada znam da ima primera u istoriji kako su diktatori cinili ludosti a ipak ostajali na vlasti (Kaligula, Neron, ....), ali samo privremeno, jer na kraju su ipak morali da plate, za sve sto su uradili. Medjutim bilo je i suprotnih primera (Dzugasvili(Staljin), JeBe, ....). Ipak se moramo nadati da ima pravde. > Shvati da je narod potpuno moralno upropascen, sto > zaslugom 50 godina "komunizma", sto zahvaljujuci > "izvestavanju" RTS, sto zbog prevelikih apetita nasih > bivsih (i sadasnjih) ruko_vodilaca, sto zbog > katastrofalnog sistema obrazovanja koji mnoge nije naucio > ni da pisu ni da citaju... Narod samo misli da misli > svojim glavom. Bas tako. (((((((((((((((((((((((((((; > se upise ocena (a mozda mu i to tata sredi). TV je pricao > da ima 60 000 studenata. Koliko njih otpada na > gorepomenutu kategoriju? Pa verovatno negde oko pola. Tacan broj verovatno ne zna niko.
srbija.1898 jkratica,
>>> Ne nego je na drugom Dnevniku RTS-a, skoro sat vremena >>> pricao o mom pokojnom dedi? >>> >>> P.S. Ne bih ni znao da prica skoro sat vremena (posto ne >>> gledam Dnevnik RTS-a), da nije na zalost posle dnevnika >>> trebao da bude neki film, koji mi se u najavi ucinio >>> zanimljivim, pa pogledam ja u 20h Milosevic prica u >>> nekoj fabrici (cini mi se), pogledam ja nesto pre 21h >>> ponovo, i jos uvek Milosevic prica u istoj fabrici! >>> Pitam se kako ga samo grlo nije zabolelo? > Kao sto sam i mislio, ti pretpostavljas o cemu je on > pricao sobzirom da ga nisi gledao. > Stvarno, kako, vi sto ne gledate RTS, znate sta se na RTS > prica ako ga ne gledate? Cinjenica je da RTS kritikujete . Zato sto sam i sam bio dve godine (1987.-1989.) jedan veliki KRETEN, i IDIOT. Kao i jedno 90% Srba, koji su verovali nasem faraonu, u to vreme (a neki na zalost veruju i danas). E pa za dve godine nagledao sam ga se i naslusao (a i svi njegovi govori lice kao jaje jajetu, samo ponekad promeni poneku rec, koja je malo bajata), tako da sada mogu da vidim njegovu prvu recenicu, i da tacno znam sta ce da se**, sledecih pola sata. Mogu ti reci da to sto sam bio jedno vreme IDIOT, ne mogu nikako da sebi oprostim! Ama bas nikako! Opravdava me samo mozda cinjenica, da je i dobar deo opozicionih lidera (koliko znam i Vuk, ako gresim neka me neko ispravi) podrzavao Slobu. I to da tada Sloba nas nije ni uvukao u rat (a ja budala, nisam video da je to posledica svega sto radi), a i nije nam bas spustio platu na ispod 100DEM. Nije tada ni imao vilu na Dedinju od 600kvm. Naravno opametio sam se kada je Ante M. uveo konvertibilnost dinara, a Sloba krenuo da pljuje po njemu. Tada su mi postale jasne neke stvari. Dakle ipak sam se na vreme opametio, sto nije slucaj sa vecinom ovog naroda. Ipak ne mogu sebi nikako da oprostim sto sam naseo kao glupak. Jer ja ipak nisam covek koji bas naseda raznim demagozima, vec imam neki svoj stav, i svoj sistem vrednosti. Na primer bio sam i protiv JeBe-a (naravno da nisam bio toliko lud da to javno prikazem, jer bih morao da svet posmatram kroz resetke, a to nikako nisam zeleo). Od kada sam cuo za Seselja bio mi je vise nego odvratan. Da ne pominjem Sranju i Aliju, jer njih takodje nisam mogao da smislim od pocetka.
srbija.1899 jkratica,
>>> I sad Predsednik Republike obilazi Srbiju i otrkiva >>> nalazista nafte. Ovo ne mogu nazvati nikako drugacije > nego cistim bezobrazlukom. > > Pa zar nafte nema u vojvodini !? Ima ali koliko? Da zadovolji 20-30% nasih minimalnih normalnih potreba ( u sta nisam racunao tenkove i avione koji trose OGROMNE KOLICINE. Recimo tenk trosi oko 50 litara na sat, pa ti izracunaj koliko potrosi oklopna brigada od jedno 300-400 oklopnih vozila (koji priblizno trose isto), i jedno 500 ili vise kamiona (koji trose dosta manje, ali ne zanemarljivo), i tako dalje. Pa izracunaj koliko imamo oklopnih i ostalih brigada? Pa dodaj koliko potrosi kerozina svaki avion koga imamo (a lete po ceo dan, skoro bez prestanka)? Ako sve to izracunamo ne verujem da dobijemo ni 10% na nasim nalazistima, koja su zaista beznacajna (u odnosu na Kuvajt, Irak, Venecuelu, ...). E pa kako to da Sloba pronalazi nove izvore nafte. Pa sasvim jednostavno probusi neku podzemnu cisternu nafte (najverovatnije vojnu), a ono samo sikne nafta. Kada fotoreporteri prekinu snimanje, oni lepo zapuse rupu u cisterni. Na kraju pitanje: Jesi li to slucajno ili namerno napisao Vojvodina, sa malim prvim slovom?
srbija.1900 jkratica,
> Mozes li da mi nabrojis sta je to sve potpisivano a nije > postovano? Na koga se odnosi to "njima". Pa prvih jedno 15 primirja u Hrvatskoj, a zatim jos par desetina primirja u BIH. Da ti samo kazem kako smo postovali primirje dok sam bio na frontu: Lepo NIJE primirje, a mi ne pucamo iz haubica (dobro neke od baterija oko nas pucaju, ali sporadicno). Cujemo da je potpisano primirje, i da stupa na snagu recimo u ponoc (ili u neko drugo doba dana), e nama onda dodje naredjenje i mi lepo raspalimo po Hrvatima pocev od negde 19-20h uvece, pa celu noc, ceo iduci dan, i celu sledecu noc. Kada preko tranzistora cujemo da konacno nema nista od primirja (da se krsi), i da je ponovo "rat", mi lepo prestanemo sa paljbom, sve do novog "primirja", ili sve dok Hrvati minobacacima ne pripucaju po nama. Koliko znam za vreme primirja Hrvati bas nisu pucali po nama (nisam bas siguran jer od nase pucnjave mozda nisam primetio da i Hrvati pucaju po nasim jedinicama (nekim daljim, jer da su pucali blize, sigurno bih i cuo i video)). Dalje nije postovan Vensov plan o razoruzavanju nekih paravojnih formacija u Republici Srpskoj Krajini. Ne postuje se zabrana letenja u Bosni (doduse nisam bas siguran da li smo je potpisali, ali su je donele UN, a posto smo potpisnik povelje UN, duzni smo da postujemo sve odluke UN). To su bili samo neki prekrsaji, a ako bas insistiras, i ovo ti nije dovoljno, navescu ti jos mnogo primera! "njima" se odnosi na svetsku zajednicu (UN, Evropsku zajednicu, ....).
srbija.1901 jkratica,
> Na zalost nisam procitao Bibliju pa nisam ni znao da je > ovo rekao Isus. Hvala ti na prosvecenju. Boze kakav li si to ti vernik????? > Verujes li ti u ovu parolu? Cujes ipak Hriscanstvo nije CK SKJ, ni Glavni Odbor SPS-a!!!!!!
srbija.1902 jkratica,
> ako Srbe u Bosni smatras zlikovcima, agresorima i td. > Ovakvih stvari Ne smatram Srbe u Bosni zlikovcima. Vec samo one (i Muslimane i Hrvate i Srbe) neljude koji kolju, siluju, vesaju, streljaju nevine LJUDE, ili ih okrutno muce, a sve u ime neke sulude ideje. Isto tako smatram zlikovcima i zlocincima (mozda cak i vecim) one koji im to naredjuju. Ne zaboravi da ni Hitler svojerucno skoro sigurno da nije ubio nikoga (osim sebe i Eve Braun), ali je odgovoran za smrt 70-80 miliona ljudi!!!! Isto tako i drug Dzugasvili (poznatiji nadimkom Staljin). Da se ipak moze ostati COVEK cak i u ratu, iako je prilicno tesko, ipak se moze. U to te uveravam!!!! Dakle ljudi se ne mogu deliti na Srbe i Nesrbe (ili na bilo koje nacije, sa tim da se zele istrebiti ostale nacije, osim svoje), vec samo na LJUDE i NELJUDE. Ovi drugi se sami svojim postupcima svrstavaju u tu kategoriju. Ja sam za onu prvu kategoriju.
srbija.1903 jkratica,
> Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se > tice profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? Pa ipak je naklonjenija opoziciji, ali ta naklonjenost ne izlazi iz granica dobrog ukusa (kao sto je to slucaj sa naklonjenoscu RTS prema SPS-u i SRS-u). > Svi kazu da je SPS dobio izbore zbog TVS. Sta bi ste rekli > kada bih ja rekao da je DEPOS dobio izbore u Starom Gradu > i na Zvezdari zbog NTV studio B? Gde je razlika? Razlika je u tome sto se RTS vidi u celoj SRJ, a NTV Studio B, samo u Beogradu (pa ne bas ni u celom), i eventualno okolini Beograda. Kada je Studio B hteo da prosiri domet ukradena im je oprema!!!! Mislim da to samo po sebi govori!!!! Razlika je i u pretplati. Jer Studio B nema pretplatu, a RTS je naplacuje (od onih koji je jos placaju). Razlika je i u dotacijama drzave.
srbija.1904 jkratica,
> A cemu su onda sluzili izbori? Da bi se utvrdilo u kojoj priblizno proporciji treba da ulaze ljudi u vladu nacionalnog spasa. > Ja se slazem da vlada treba da bude od pametnih ljudi, bez > obzira na partisku pripadnost, ali treba da je formira > partija (koalicija) koja je dobila izbore. Ako si mislio na vladu nacionalnog spasa onda nju formiraju iskljucivo sve parlamentarne partije, kako one u vecini, tako i one u manjini. Prvenstveni interes je spas nacije, a ne izmedjustranacka prepucavanja. Ako si mislio na obicnu koalicionu vladu onda je formiraju stranke koje imaju vecinu i to ISKLJUCIVO od clanova ili eventualno agilnih simpatizera svoje stranke (svojih stranaka). Dakle bilo da si mislio na jedno ili na drugo pogresno si razumeo te pojmove. > Mislis da je ovo moguce? Garantujem da DEPOS nece da > prihvati ni jednu vladu koju on ne bude predlozio. Ne znam sta to imas da garantujes?????? Mozes samo da konstatujes suprotno!!!! Kazi ti meni ko je predlozio u junu 1992. vladu Milana Panica? Pa ako se eventualno ne secas to je bila iskljucivo ideja SPS-a. Da li je DEPOS prihvatio vladu Milana Panica? Jeste? E ali onda kada je SPS video da je DEPOS prihvatio Panica, bas zbog toga su ga oni sutnuli. Jer sta ce njima covek koga cak i DEPOS podrzava, sto znaci do nije samo slepi poslusnik naredjenja od SPS-a, vec razmislja svojom glavom!!!! Dakle svako onaj koji ima podrsku SPS-a, a jos i dobije eventualno podrsku DEPOS-a, i DS-a, time automatski gubi podrsku SPS-a, i leti sa funkcije, a ako ne bude dovoljno brz, leti mu i glava sa ramena!!!!
srbija.1905 jkratica,
> Kad kazes da je u nemackoj bio fasizam na vlasti jel se to > odnosi na vlast ili drzavu? Cinjenica je da se odnosi na > obadva jer su svi govorili: "Fasisticka nemacka". Shodno > tome kad kazes Ameru da je u srbiji komunizam na vlasti, > on ce da kaze komunisticka srbija. Shvatas li sad? Pa u slucaju fasizma ili komunizma, je skoro sigurno tako. To je zbog toga sto su represijom svi postupci i misljenja koji su suprotni vladajucem marginalizovani ili unisteni. Uzgred, ne cini li ti se da to ti sam uporedjujes fasisticku Nemacku i sadasnju Srbiju. Ipak smo (hvala bogu jos uvek) mi jos daleko od toga, ali je problem sto se sve vise priblizavamo (umesto da se udaljavamo, kao sto bi bilo normalno). Eto ti odgovor na tvoje pitanje gde to mi vidimo fasizam?
srbija.1906 jkratica,
> Ja uopste nisam rekao da Panica treba zanemariti kao > politicki subjekt. Licno bih ga postavio za ministra > finansija. Predpostavljam da se covek razume u ekonomiju > (kad je vec uspeo da napravi malo carstvo) ali po meni > nije sposoban za resavanje politickih problema pa ni za > "upravljanje" zemljom. A sta mislis zasto je Panic krenuo da se bavi cistom politikom? Zasto sto je hteo da ukine sankcije i time stvori preduslove za ekonomsku reformu. Jasno je zbog koga nije mogao da ukine sankcije, a jasno je i ko mu je podmetao nogu na ekonomskom planu, preko svojih tzv. sluzbenika na Zelenom Vencu i Francuskoj ulici. Isti oni koji stalno pricaju o ekonomskom preporodu koji cekamo vec 5 godina, a sve nam je gore.
srbija.1907 jkratica,
> srpski narod nije pokorno ponasao prema Americi i > Nemackoj, dvema vodecim politickim silama u svetu. To im Preterao si. Postoji samo JEDNA vodeca politicka sila u svetu a to su SAD. Nemacka moze da radi samo ono sto joj Ameri dozvole, ili ono sto Amerima nije zanimljivo. Da li si primetio da su Nemci bili vodeci u frci oko nas ISKLJUCIVO u onom vremenskom intervalu dok Amerima nismo bili zanimljivi. Od kada je suprotno, Nemci ne mogu ni da pisnu, ako im ne dodje nalog od Amera. Uostalom zapamti da su Kola doveli na vlast Ameri 1982. zato sto je Smit poceo da se blago buni i negoduje zbog Persinga i ostale nuklearne skalamerije na nemackoj teritoriji. Dakle kada Kol pocne da se rita, Ameri dovode novog coveka!!!! > Sankcijama su najvise doprinele jaka hrvatska i slaba nasa > propaganda. Najvazniji razlog je nesposobnost nasih politicara. I Sranjo je nesposoban ali smo mi jos gori!!!? > Gradjani zapadnih zemalja su informisani tako > da smatraju da je Srbija, kao bivsa jugoslovenska > republika, izvrsila agresiju. Vecina njih uopste i ne zna > da su Srbi vekovima ziveli na teritorijama na kojima se > sada ratuje. U Oni veruju onome sto trenutno vide na svojoj TV. Njih mnogo ne zanima istorija. Jednostavno 90% Amera verovatno ne zna ni jednog kralja Engleske ili Francuske, pa sto ti mislis da bi znali za Srpske kraljeve i careve? > koja je navodno agresor. Znaci, ja mislim, da su oni > sankcije prokomentarisali kao kaznjavanje agresora a u > stvari su ih stavili da bi pokorili Srbe. Pa i jedno i drugo! A sto mislis da bi nam bilo lose da se pokorimo, pa da budemo onako pokoreni i ponizeni, kao sto su to danas Japan i Nemacka? Ili mislis da bi nam bilo bolje da smo ponosni kao Vijetnam, Sev. Koreja, Irak,... > ako ne postoji potreba za njom. Zariste u Evropi je > posebno zanimljivo jer destabilizuje Americkog najveceg > konkurenta u Svetu. Zvuci logicno? Jedino se pitam zasto je onda Evropska zajednica toliko protiv nas? > Ovako napadaju Srbe koji itekako imaju petlju. Nisam siguran da smo mi ti koji imaju petlju. Mislim da je bas suprotno. > Sigurno je da mora da se uzme u obzir i to da je Amerika > pod pritiskom muslimanskog dela sveta jer su im oni veoma > vazni poslovni partneri. I po njihovim (americkim) globalnim analizama, verovatno sledeci strateski protivnik! Nisam siguran da su oni bas toliko glupi da pomazu svoju stetu? > obezbedjena nacionalna prava nacionalnim manjinama veca > nego sto je to kod njih slucaj ali im je lakse da > opravdaju svoje akcije ako pricaju ono sto vec pricaju. Oni uopste ne zele neka veca prava manjinama kao takvima, vec veci stepen opstih ljudskih prava za svakog stanovnika SRJ. Naravno ako mi budemo zatezali sa onim drugim, oni ce sve vise zahtevati ono prvo.
srbija.1908 jkratica,
> I tako vajni Sloba popustio pred diktatom belosvetskih > politicara i sila koje iza njih stoje. Nije ovo prvi put, > tako je bilo i sa Vensovim planom za Hrvatsku: kada je > potpuno priteran uza zid, prihvata sve sto treba (valjda > tako treba). Ne znam da li ste primetili jednu sitnicu? Vensov prvi plan je napravljen posle pada Ante Markovica i Sloba je bio prisiljen da ga potpise. Ovaj plan je Sloba bio prisiljen da potpise posle pada Panica. Sta mislite sta ce morati Sloba da potpise posle Cosicevog pada? Nece valjda Kosovo ili Vojvodinu (pu, pu, pu, ....)? Cini mi se da ako je ovo pravilo, bolje da Cosica drza sto vise, jer inace..... > E, samo sad da vidim sta ce sad na sve ovo da kazu Seselj, > Covic, Mihajlo Markovic, petrovics... Posle onolikog > busanja ... bice vrlo interesantno ;) Da su to oni i ranije podrzavali, i da je to u stvari plan nase strane koji su Vens i Oven samo plagirali!
srbija.1909 jkratica,
>> E, samo sad da vidim sta ce sad na sve ovo da kazu >> Seselj, Covic, Mihajlo Markovic, petrovics... Posle >> onolikog busanja ... bice vrlo interesantno ;) > Iju, pa to nije tesko pogoditi! > Treba samo ponoviti tekst koji su bljuvali posle > pristajanja na Vensov plan za Hrvatsku i zameniti keyword > "Srpske Krajine u Hrvatskoj" sa "Srpske provincije u BiH". Bas tako. (((((((((((((((((((; Samo da sledeci replace ne bude Kosovo? Ili Vojvodina? (((((((((((((((;
srbija.1910 jkratica,
> Da bog da ziveo u zanimljiva vremena (kineska kletva). ;) Bas tako. Brrrrrrrrrr!(((((((((((;
srbija.1912 dejanr,
Prema "Politici", oprema je stigla do Beograda zahvaljujući zaštiti kapetana Dragana.
srbija.1913 milan,
>>> E, samo sad da vidim sta ce sad na sve ovo da kazu >>> Seselj, Covic, Mihajlo Markovic, petrovics... Posle >>> onolikog busanja ... bice vrlo interesantno ;) > >> Iju, pa to nije tesko pogoditi! >> Treba samo ponoviti tekst koji su bljuvali posle >> pristajanja na Vensov plan za Hrvatsku i zameniti keyword >> "Srpske Krajine u Hrvatskoj" sa "Srpske provincije u BiH". > > Bas tako. (((((((((((((((((((; > Samo da sledeci replace ne bude Kosovo? Ili Vojvodina? (((((((((((((((; Za Kosovo i Sandžak je stvar "viđena", a što se Vojvodine tiče više mi se nekako čini da će da im služi da nas "ljuljaju" ali će da je na kraju ostave. Pl poz M
srbija.1914 drakce,
│ Nešto sam slabo pratio vesti ovih dana, pa nisam čuo šta se na kraju │ desilo sa ovom drugom turom opreme za StB (valjda neki repetitor) └──────── Pa, bilo je dramatično, uglavnom repriza incidenta sa TV opremom, samo što su sada uvozili radio uređaje. Miloševićevi fašisti su opet pokazali šta im je stub vladavine i čega se boje više nego pakla - slobodnih medija. Da ne bih prepričavao, prilažem članak iz jučerašnje "Politike": Novi napad na "Studio B" Dva dramatična javljanja u program NTV "Studija B" Dragana Kojadinovića, direktora i glavnog i odgovornog urednika ove stanice, samo su deo drame koja se događala pretprošle noći između utorka i srede sa transportom repetitora za Radio "Studija B". Još se nije slegla prašina oko nedavne krađe tehničke opreme "Studija B" (lopovi još nisu otkriveni), a na ovu nezavisnu stanicu opet je brutalno nasrnuto. Očekujući ponovni napad, Kojadinović je sa ekipom iz "Studija B" otišao da lično preuzme opremu. Kombi austrijske registracije, koji je prenosio repetitor, prešao je jugoslovensko-mađarsku granicu, kod Kelebije, oko 15 časova, bez ikakvih problema, jer je posedovao sve potrebne papire. A onda su, iznenada, nastali problemi, navodno zbog neispravne vozačke dozvole austrijskog vozača. Ekipa "Studija B" nikako nije mogla da dobije svoje pasoše. Oko 21 čas, Kojadinović se javio "Studiju B" i rekao kako mu se čini da ih na granici namerno zadržavaju, čekajući da padne noć. U tom javljanju naslutio je ono što se nešto kasnije zaista i dogodilo. Kada su, konačno, krenuli i malo odmakli od granice, iz crvenog BMW-a, koji ih je pratio, izašla su četiri čoveka naoružana pištoljima i automatima. Počeli su da maltretiraju ekipu "Studija B", tražeći da izađu iz vozila i podignu ruke. Potom su razbili šoferšajbnu i bacili "Molotovljev koktel" na vozilo koje je prenosilo opremu za repetitor. Posle toga, negde oko 22:30 časova, Kojadinović se ponovo javio "Studiju B", ispričao šta se dogodilo i tražio zaštitu od republičkog ministra policije. Republička policija, kako saznajemo, nije pružila zaštitu ekipi "Studija B", ali je oprema, ipak, bezbedno stigla u Beograd, oko četiri časa ujutro, zahvaljujući pomoći kapetana Dragana i njegovih ljudi, koji su obezbeđivali transport. Z.R. Politika, četvrtak 14. januar 1993. Pozdrav
srbija.1915 vcalic,
>> Ne brinite admirale, nikada nam ne bi ni palo na pamet da vas >> pobrkamo sa petrovics-om. Ne zbog toga što znamo vaša politička i >> moralna nečela, a znamo i podržavamo ih, već zbog toga što se >> petrovics ne može pomešati sa ma kime. On je naprosto jedinstven! ;) Jedinstven??? A ona gomila idi., pardon, građana Srbije koji misle i koji su glasali kao i on?
srbija.1916 spantic,
> 2) Prekid borbenih letova aviona u pomenutoj. Ovo je definitivno pogrešno. Avijacija Republike Srpske nije imala borbenih letova od onda. Baš da ne bi dali povoda što ne znači da nisu leteli helikopteri za prevoz ranjenika. I nemojte misliti da oni za to ne znaju. Znaju.
srbija.1917 spantic,
>>> Sta ti mislis o studiju B? Jeli to objektivna i , sto se >>> tice profesionalne etike novinara, dobra TV stanica? > > A šta ti znaš o Studiju B? Vidi li se on u Niš? Ovo me podseti na priču prijatelja iz TV ekipe sa konferencije za štampu SPSa: "Imamo NTV Studio B, TV POLITIKU i našu veliku televiziju..." "Studio B je bio pristrasan za opoziciju, TV POLITIKA je izveštavala pošteno,......" preskočeno na drugu rečenicu. Opšti smeh u sali :) > jedan vrlo interesantan, za tebe doduše nepovoljan, > zaključak: da se Studio B video u celoj Srbiji, kao RTS, > pobedio bi DEPOS ;)))) Možda je lepo tako misliti ali izbori baš za Beograd su nas demantovali u tom stavu.
srbija.1918 spantic,
> Jeste... mada to još ne znači da su glasovi dobro sabrani. Daj Dejane, nismo na konferenciji za štampu Vuka Draškovića. Ako nismo prema sebi pošteni misliš da ima šanse da sledeći put budemo bolji? Mi smo pukli ( amateri ), profesionalac je dobio. Naravoučenije? Prošlo doba takvih stvari. Samo gledaj pokrete SPSa. Pa bemli ih oni se u izborima ponašaju kao opozicija, ne libe se da mažnjavaju tuže dobre ideje.
srbija.1919 bojt,
>> > jedan vrlo interesantan, za tebe doduše nepovoljan, >> > zaključak: da se Studio B video u celoj Srbiji, kao RTS, >> > pobedio bi DEPOS ;)))) >> Možda je lepo tako misliti ali izbori baš za Beograd su nas >> demantovali u tom stavu. Kaj? Demantovali? ;) Pa, u Bgd izbornoj jedinici DEPOS je uzeo najviše (jedan više od SPS-a) ;) Medjutim, to nema veze zato što se StB jednostavno ne vidi ni u svim delovima *grada* (npr Mirijevo, dobar deo Palilule, žukarica,...), a kamoli u ostatku onoga što je bilo beogradska izborna jedinica (Mladenovac, Opovo, Obrenovac...). Al je zato u onim delovima grada gde se StB vidi DEPOS razbio ;)).
srbija.1920 zokidr,
> Razlika je i u pretplati. Jer Studio B nema pretplatu, a > RTS je naplacuje (od onih koji je jos placaju). Izvinjavam se Jkratici, ovo nije replika na njegovo izlaganje. Ali me je podsetilo da postavim pitanje: Kako se uopste odjavljuje TVSer pretplata? Da li jos uvek njihovi tehnicari treba da zapecate TV? Gde se podnosi zahtev? Zoran
srbija.1921 dejanr,
>> > Jeste... mada to još ne znači da su glasovi dobro sabrani. >> >> Daj Dejane, nismo na konferenciji za štampu Vuka Draškovića. Ako nismo >> prema sebi pošteni misliš da ima šanse da sledeći put budemo bolji? Mi >> smo pukli ( amateri ), profesionalac je dobio. Da su Šećeroskom dali da sabira glasove, dobio bi on, makar i ne bio kandidat ;>
srbija.1922 milan,
>>> Ne brinite admirale, nikada nam ne bi ni palo na pamet da vas >>> pobrkamo sa petrovics-om. Ne zbog toga što znamo vaša politička i >>> moralna nečela, a znamo i podržavamo ih, već zbog toga što se >>> petrovics ne može pomešati sa ma kime. On je naprosto jedinstven! ;) > > Jedinstven??? A ona gomila idi., pardon, građana Srbije koji misle i koji > su glasali kao i on? Mea culpa, mea maxima culpa, hteo sam da kažem je jedinstven na SEZAM-u. On je prosto dašak života - orkan, da budem tačniji - koji unosi živinu naših rodoljubnih glasača u sezamovsku dekadentnu intelektualnu žabokrečinu prepunu izdajnika Srpstva Vaskolikog. ;) Pl poz M
srbija.1923 zorani,
## Kako se uopste odjavljuje TVSer pretplata? Da li jos uvek njihovi ## tehnicari treba da zapecate TV? Gde se podnosi zahtev? Dovoljno je da odlučiš da ne plaćaš pretplatu i da zatim dostojanstveno ne plaćaš. Ne mogu ti ništa.
srbija.1924 zorani,
## Najvazniji razlog je nesposobnost nasih politicara. I Sranjo je ## nesposoban On jeste đubre ali nije nesposoban. Dapače. :(
srbija.1925 zorani,
## Bas tako. (((((((((((((((((((; ## Samo da sledeci replace ne bude Kosovo? Ili Vojvodina? ## (((((((((((((((; Uf! Sve je počelo na Kosovu i tamo treba i da se završi! Ni makac dalje!
srbija.1926 zkrstic,
> pokusa da skine vladu ako bi nam prosecna plata bila 5000DEM? Niko! Ma, da imamo ponovo po 1000 DEM, ne bi znali ni ko nam je pred- sednik vlade a ne koja je partija na vlasti. Onog trenutka, kada budu svi siti - boleće nas uvo i za partije i za politiku i za mnogo toga. Napravi štih-probu: Koga si od ministara (saveznih) znao iz An- tine vlade ? :) Ja se sećam samo Oskara Kovača i to zato jel' ga skoro pominjasmo i Lončara, silom prilika :) Nikoga više! :) Jel Kadijević bio vojni ministar ? :) Nemam pojma, imao sam previše para da bih znao takve gluposti. Zkr
srbija.1927 jkratica,
> Kako se uopste odjavljuje TVSer pretplata? Da li jos uvek > njihovi tehnicari treba da zapecate TV? Gde se podnosi > zahtev? Zoran Pa ili odes u servis, da ti zapecate TV (voskom pa skines), ili uzmes dva svedoka da si prodao televizor, overis u opstini izjavu, i posaljes RTS-u. Kako ti vise odgovara.
srbija.1928 jkratica,
> Za Kosovo i Sandzak je stvar "videna", a sto se Vojvodine > tice vise mi se nekako cini da ce da im sluzi da nas > "ljuljaju" ali ce da je na kraju ostave. Pa na zalost, Kosovo je izgleda sledeci plan, kada zbace Cosica. Sto se Vojvodine tice, dobro je sto niko u njoj ne zeli da se otcepi od Srbije (Hrvati su verovatno vec iseljeni u najvecoj meri, pa nema ko da izigrava separatiste).
srbija.1929 jkratica,
>>> > Jeste... mada to jos ne znaci da su glasovi dobro >>> sabrani. >>> >>> Daj Dejane, nismo na konferenciji za stampu Vuka >>> Draskovica. Ako nismo prema sebi posteni mislis da ima >>> sanse da sledeci put budemo bolji? Mi smo pukli ( > amateri ), profesionalac je dobio. > > Da su Seceroskom dali da sabira glasove, dobio bi on, > makar i ne bio kandidat ;> I naravno 5 dana fore da mucka rezultat!!!!
srbija.1930 jkratica,
>## Najvazniji razlog je nesposobnost nasih politicara. I >## Sranjo je nesposoban > On jeste dubre ali nije nesposoban. Dapace. :( On jeste nesposoban, jer general je, a trecina teritorija koju smatra svojom nije pod njegovom vlascu. Na zalost samo njegovoj nesposobnosti imamo da zahvalimo sto RS Krajina jos uvek nije u sastavu Hrvatske. Na zalost dovoljno je bio sposoban, pa da je jednog dana i capne (ne daj boze, ali na zalost tako je). Zakljucak sposobniji je od ovih nasih, ali nije se ni on bas proslavio!
srbija.1931 jkratica,
>## Bas tako. (((((((((((((((((((; >## Samo da sledeci replace ne bude Kosovo? Ili Vojvodina? >## (((((((((((((((; > Uf! Sve je pocelo na Kosovu i tamo treba i da se zavrsi! > Ni makac dalje! Moglo bi se to izbeci, ali ovi nasi nisu sposobni da ga sacuvaju. Oni u stvari nisu sposobni nista da sacuvaju, ako nisu njihove (na zalost nase) devizne rezerve na Kipru, i ostale nepokretnosti i pokretnosti u inostranstvu.
srbija.1932 jkratica,
> Ma, da imamo ponovo po 1000 DEM, ne bi znali ni ko nam je > pred- sednik vlade a ne koja je partija na vlasti. > Onog trenutka, kada budu svi siti - bolece nas uvo i za > partije i za politiku i za mnogo toga. Upravo to sam i hteo da kazem. Mozda nisam bio dovoljno jasan.
srbija.1933 spantic,
> Pa i na mom fakultetu se glasalo na Naucno-nastavnom vecu > (kao i na ostalim fakultetima), i bilo je za studentski > predlog nas oko 120-130 asistenata i Ama koji pa studentski predlog? Znaš li kako je na ETFu počelo sa protestom? Tako što je normalno počeo ispitni rok i došla je grupa studenata od kojih jedan lep deo nije bio sa ETFa, što se može dokazati ( najbolji je bio jedan koji je vitlao indeksom pravnog pa kad su ga pitali reče: "Pa šta? Ja studiram DVA fakulteta" ;) Ali dobro, hajde. Ovih dana treba da se pojavi u štampi "Tehnika državnog udara", knjiga nije nova, ali deminstifuje mnoge događaje. E pa neko ju je pročitao i za protest.
srbija.1934 spantic,
> Pa oni koji uspesno studiraju nisu pali, i nece. Oni drugi > koji su nesto slabiji, e kod njih vec ima uticaja, a treci > koji samo traze opravdanja, dobili su sjajan izgovor. Mene samo zanima da li će statistika biti objavljena. Mene konkretno jeste dokačio jer sam izgubio vreme zbog načijeg "juriša na nebo" ;( zbog toga su mi se planovi poremetili mada sam ispite položio. > Pa kod mene (na Masinskom fakultetu) sam bio prisutan, Ma vi sa mašinca ste zanimljivi. Ko je to još upisivao ( osim FONa gde ima i četvrte godine sa ispitima iz prve ;) za zaostalim ispitima iz druge četvrtu? Ali dobro ;)
srbija.1935 spantic,
> Ja redovno pratim NOTES i nisam primetio neku razliku koju > pominješ. Ima par ljudi koji su bili i ostali protiv > protesta, malo više njih koji su bili i ostali za protest, > i možda jedan "konvertit" ;) Nešto ga baš i ne pratiš ;) Ili si možda raspoloženje zbog propasti "juriša u nebo" kad su se spominjale privilegije, polaganje ispita preko veze za vreme "protesta" i uopšte ogorčenje ;) protumačio slobodnije? Opet. Retko je ko nešto imao protiv zahteva ( no dobro uvek ima i takvih ), ali protiv metoda, e to je već debelo drugi slučaj. Na kraju su protest branili samo dvoje "glavešina" ;)
srbija.1936 spantic,
> Prema "Politici", oprema je stigla do Beograda > zahvaljujući zaštiti kapetana Dragana. Ama što već rekoše ne može se nikom verovati. Po "POLITICI" ispada da su izvršili prepad, razbili šoferšajbnu i bacili "Molotovljev". Na kraju oprema stiže. Pa gde je bilo to obezbeđenje ako je vest "Politike" tačna? S druge strane TV "Politika" najavljuje drastično širenje mreže na nacionalnoj ravni. Možda ćemo sve to i videti?