FORUM.7

04 Sep 1992 - 17 Jan 1993

Topics

gde.smo (906)
jugoslavija (617)
svet (60)
politika (123)
bonton (5)
ljudska.prava (5)
novine (160)
trac (468)
devojke (104)
srbija (1936)
razno (616)

Messages - srbija

srbija.101 jpavlov, 11 Sep 92 -> #78, squsovac

... Sumnjam da je osamdesetih zaboravio ono što je pisao ... šezdesetih. Pre će biti da je verovao da je on malo ... pametniji od svojih prethodnika, ali se očigledno ... preračunao. Probelem je što su mnogi to shvatili pre njega, A od pisca koji je mogao ostati besmrtan, postao neuspešan političar. Tužno. A smešila mu se večnost.

srbija.102 dejanr, 11 Sep 92 -> #90, bojt

>> Ja sam kao glasač DS veoma nezadovoljan značajnim delom >> zvanične politike stranke. Kako sada stvari stoje, pre će >> mi se ruka osušiti nego što ću na sledećim izborima ponovo >> glasati za njih. Najveći broj mojih poznanika je takodje >> glasao za DS, a skoro svi sada misle slično kao i ja... Ja mislim da je u pitanju jasna računica DS: recimo, na prošlim izborima je 50% glasalo za SPS, 30% za SPO, 15% za DS (cifre verovatno nisu tačne, ali nema veze). Dakle, ako DS ovom promenom kursa "izgubi" 80% (da li je to "skoro svi"?) od svojih 15%, ali zato dobije 30% od onih 50% SPS-a, u zbiru su "na nuli" ili u blagom plusu. Ali ako dobiju 40, 50, 60... posto od onih glasova SPS-a, onda su itekako napredovali, mogu čak i izbore da dobiju. Da bi se dobili izbori *moraju* se nekako preuzeti glasači koji su prošli put bili za SPS. Zanimljivo je samo šta će biti posle izbora, tj. s kim će DS u koaliciju ako niko ne bude imao većinu - sa DEPOS-om ili sa SPS?

srbija.103 dejanr, 11 Sep 92 -> #94, mkiric

>> Nije jasno pre svega da li bi se knjige vraćale i da je rat dobijen, >> odn. da je vođen onako kako treba. Vraćale bi se, ali Tuđmanu ;))>>> Šalu na stranu, mislim da sam to rekao pre mesec-dva: rat dobijen, ratnici su heroji a mirovnjaci budale. Rat izgubljen, mirovnjaci su heroji a ratnike svi gledaju kao smrdljiv sir :( Mislim da je tome posvećena i ona poznata pripovetka (gotovo satira) "Sve će to narod pozlatiti" - ona se, ako sam dobro razumeo, odnosi na period posle (agresivnog) rata sa Bugarima koji je Srbija (pod kraljem Milanom Obrenovićem), izgubila. Mada, kada smo kod tog rata, mnogi zaboravljaju jednu stvar - jeste taj rat izgubljen, ali je posle njega Milan počeo da ulaže u vojsku i prilično ju je dobro "vaspitao" (tako dobro da je njega proterala (dva puta) a sina mu ubila ;) Zametak vojske koja je docnije dobija balkanske i I sv. rat je upravo iz doba posle tog rata sa Bugarima. Ukratko, u svakom zlu ima i nekog dobra i obratno.

srbija.104 ladislavs, 12 Sep 92 -> #90, bojt

> sto cu na sledecim izborima ponovo glasati za njih. > Najveci broj mojih poznanika je takodje glasao za DS, a > skoro svi sada misle slicno kao i ja... Nisi jedini koji je to primetio. Vecina mojih (inteligentnijih) poznanika je isto glasala za, tada, "jedinu pravu", a sada oseca gorcinu kada slusa/gleda gg.Z.Dj.&D.M. na okruglim stolovima, kako "visokoumno" govore zaobilazeci i relativizujuci bitne stvari :(. Svi oni su digli ruke od DSa, te je DS izgubio staro clanstvo ( -> SPO&DSS), a dobili su razocarane eSPeeSovce, ali je i SPO liferovao clanstvo u SRS. Zacaran krug je zatvoren, ali su po najnovijim anketama svi (vise/manje) na gubitku, zbog gafova i jednih i drugih koji su izazvali povecanje apstinenata. Tu uskace Jolly Joker - Mr.Panic. Sta ce da bude, videcemo. ciLa. P.S: Igra reci: Joker je najjaca karta, koja menja neku drugu ili je Joker samo saljivcina.

srbija.105 milan, 12 Sep 92 -> #94, mkiric

> Dakle, posle svega se ipak postavlja pitanje: u kakvoj su vezi njegova > politika i njegova literatura? Meni to jos uvek ne ide pod kapu, i ne > stidim se to da kazem, makar me neko i optuzio da sam nedovoljno > inteligentan ;) Ponavljam opet, da ne bude zabune, meni je njegovo > politicko stanoviste skoro podjednako daleko kao i tebi, ali se sasvim > slazem sa ovim sto si rekao za njegove knjige. Kalemareva politika i Kalemareva "literatura" su neraskidivo povezane. G. Kusovac, dosta neuspesno, drzim, pokusava da nam dokaze da postoje dva Kalemara: Pisac i Politicar. Ja, pak, drzim da postoji samo jedan - to je onaj Kalemar koji je obilazeci Goli Otok igrao tenis na istom, koji sada hoce da rehabilituje internirce sa Golog otoka ali ne i pobijene srpske seljake i gradjane u komunistickom teroru 1941-1947, koji saradjuje sa osnivacima Crvenog univerziteta Karl Marks - tako su dragi citaoci i citalice studentdki protestanti iz Studprota '68 predlagali da se zove nas unezveritet preko svog konferansijea Micunovica danas poznatijeg kao baba Draga - Svetom Saptacem, vec pomenutom babom, Mihailom Markovicem (onim koji nije iz SPO) i inim. Postoji, po meni, samo Cosic komunista i srpski nacionalista. Na pitanje - sta on trazi sa marksistima-praksisovcima?, odgovor je dao jos Edvard Kardelj pre 30 godina. Kardelju su predlagali da se ukloni Muharem Pervic kao nepodoban i suvise liberalan. Kardelj je odgovorio: "Pustite ga, nas je a cita!". Dakle, Cosic cuva "nase". Cuven je odgovor koji je grupi akademika (Andjus i ini) dao na pitanje da li je on opozicija?. Kalemar je rekao: "Jesam gospodo ali komunisticka opozicija (1983!). Ukratko, sva tragedija srpskog naroda koju Kalemar u svojim delima opisuje ima samo jednu svrhu, da dokaze da bez komunizma Srpstvu nema spasa*. Kalemar je, dakle, nacional-komunista, a put u svaki komunizam vodi preko socijalizma te tako i put u nacional-komunizam vodi preko nacional-socijalizma. Od nas srpskih nacionalista gori su samo nacional-komunisti. Ko ne veruje neka pogleda oko sebe. Pl poz M * Istina, sada nam i sa komunizmom nema spasa.

srbija.106 max.headroom, 12 Sep 92 -> #68, spantic

> Pre svega reč je o necivilizovanom činu i nasilju. Još kada bi mogao i da argumentuješ... Mislim da je "druga strana" (koja se, kako kažeš, "ponela necivilizovano, zagovarajući vraćanje knjige piscu") do sada iznela čitavu hrpu dobro argumentovanih tvrdnji, koje se NE baziraju na tvom "bezobrazno i necivilizovano" kodeksu. Lepo je rečeno - ako zakon dozvoljava svako ispoljavanje nezadovoljstva, osim fizičkog napada - u čemu je, po tebi, problem? Stao si na svoju "hard line" i ne pomičeš se ni za centimetar, da li zbog tvrdoglavosti ili nemogućnosti da prihvatiš tuđu argumentaciju, ne znam. Zašto je u pitanju "necivilizovan postupak", i gde je tu "nasilje"? Do sada su tvoji argumenti bili zaista smešni ("uskraćivanje prava na rad", itd.)... > Ne postoje pretpostavke? Da li postoji opoziciona štampa? NTV Studio B? > Radio stanice van državne kontrole? Nečija ideja je da VRAĆANJEM KNJIGE izrazi nezadovoljsto, a taj čin ne može da izvrši niti preko štampe, niti preko TV - može jedino preko PTT-a. Sada govorimo o takvom ispoljavanju nezadovoljstva. > Molim te, nemoj da svoj stav proturaš kao apsolutnu istinu. > O baš takvom gušenju tuđih stavova i nametanju svojih i jeste reč. """""""""""""""""""""""""""""""" Gušenje tuđih stavova? Božemeoprosti. Pa ti bi i REPLY ukinuo, pod izgovorom da "guši tuđe stavove" :)

srbija.107 squsovac, 12 Sep 92

Videste li Koraksovu karikaturu u Nedeljnoj Borbi. Pumpa, nema benzina (piše), u redu čekaju Vuk, Veselinov, Popov, Vesna Pešić itd. Kradoman puni benzin u kola (za volanom Sloba), i sad najbolje: sa dve stane vire Mićun i Šeki. Šeki napunio kantu, a Mićun se šunja sa kantom i viri (svi ostali čekaju u redu).

srbija.108 milan, 12 Sep 92 -> #102, dejanr

> Zanimljivo je samo sta ce biti posle izbora, tj. s kim ce DS u koaliciju ^^^^^^^^^^ > ako niko ne bude imao vecinu - sa DEPOS-om ili sa SPS? ^^^^^^^^^^^ Opa, presli smo na licne uvrede! ;) Pl poz M

srbija.109 milan, 12 Sep 92 -> #104, ladislavs

> ............................. Zacaran krug je zatvoren, ali su po > najnovijim anketama svi (vise/manje) na gubitku, zbog gafova i jednih i > drugih koji su izazvali povecanje apstinenata. E, ovo je do sada najtacnije sto sam na ovu temu procitao! Pl Poz M

srbija.110 drazen, 12 Sep 92

Taman pomislim da je Pseudologia Phantastica Serbiana, u daljem PsePhanSer, dostigla svoju terminalnu fazu, a stratezi SePSe me uvere u suprotno. Najnovija ideja je sledeca. Faraon je pristao da se stavi na celo izborne liste SePSe, a u isto vreme se govori da ce o sudbini predsednika Srbije odlucivati skupstina izabrana na vanrednim izborima. Dakle faraon ostaje predsednik republike i kao takav ucestvuje na izborima kao nosioc liste jedne (teroristicke) stranke. Tako moze da se desi da kao poslanik odlucuje o sebi kao predseniku. Bio bih jako zadovoljan ako bi ispalo da ja nesto nisam dobro razumeo, ali cini se da Lenjinova progresivna paraliza jos traje u glavama nasih komunista, preobucenih ili ne. Pl poz D

srbija.111 drazen, 12 Sep 92 -> #98, milan

> SPS vodi protiv DS sa 3:2 u ministrima. Posle sledece > rekonstrukcije, ko zna.... Da li ce DS(b) imati toliko clanova da popuni sva ministarska mesta, ili ce Micko morati da posalje svog postara Djindju da pazari nekoliko svezih clanova. > Nemoj tako strogo, pa i preprodaja satova je neki posao oko > koga se moze izgraditi ekonomski program ;) Da, u drzavi Djindji-lend. Pl poz D

srbija.112 drazen, 12 Sep 92 -> #87, squsovac

> Bice ovih dana, nista se ti ne sekiraj! Optimalno ovazavam (sa akcentima na a). To nebih propustio, zato Vas molim da obavestite publikum o vremenu kada ce to da bude emitovano. Pl poz D

srbija.113 sagitarius, 12 Sep 92

Daleko je demokratija od Rakovice. Na zadnjem sastanku odbora DDS u Rakovici odluceno je da se promeni brava na vratima kancelarije (to je jedna od vaznijih odluka sa tog sastanka). BDW to istu kancelariju koristi i inicijativni odbor DS (inicijativni posto je stari 95% presao u DSS). Na moje pitanje zasto se to radi, kazu da je bolje da to urade oni pre neko sto to urade ljudi iz DS. A jedan od vaznijih ljudi, predsednik odbora DSS, Radovan Rabrenovic je lepo ljudima objasnio podvalu DS sa izbornim plakatom (onaj sa razbijenim praznim crvenim jajetom) za koji kaze da je namestaljka jer eto crveno je boja pravoslavlja. Zato pazite, kada na nekom mitingu budete vikali "BANDO CRVENA", neki kvazi Frojd ce Vas optuziti vicete "BANDO PRAVOSLAVNA" i da ste ubaceni element.... A da, ostale teme sastanaka se i dalje svode na to koliko je DSS bolji od DS i pljuvanja po DS (kao nekad sto su se pljuvali Kosta, Nikola...) Milan

srbija.114 bugi, 12 Sep 92 -> #53, spantic

> "Sloboda svakog čoveka omeđena je jedino slobodom drugog > čoveka". A tim činom se baš negira sloboda mišljenja. Nisam se do sada uplitao u ovu raspravu oko vraćanja knjiga, ali bih molio spantic-a da mi objasni kako se slanjem poštanske pošiljke u kojoj nema ni jedne grube, uvredljive ili nepristojne reči, sem one koju je eventualno sam pisac napisao, može ugroziti bilo čije pravo na bilo šta. Po spantic-u, izgleda, mi tek treba da osvojimo i pravo na slanje paketa, pored svih ostalih prava. (Ustavno pravo na korišćenje usluga PTT-a :))))). Ili: možete poslati paket, ali samo pod uslovom da ne negirate pravo drugoga da pošalje svoj paket. Što nas neumitno dovodi do pitanja: "Da li spantic sme da šalje paket?". Ko tačno odgovori dobija nagradu: knjigu Dobrice Ćosića. Poštom.)

srbija.115 jpavlov, 12 Sep 92 -> #107, squsovac

... Videste li Koraksovu karikaturu u Nedeljnoj Borbi. ... Pumpa, nema benzina (piše), u redu čekaju Vuk, ... Veselinov, Popov, Vesna Pešić itd. Kradoman puni benzin ... u kola (za volanom Sloba), i sad najbolje: sa dve stane ... vire Mićun i Šeki. Šeki napunio kantu, a Mićun se šunja ... sa kantom i viri (svi ostali čekaju u redu). Nisi primetio psa, koji se lepo popišao na sve.

srbija.116 boka, 12 Sep 92 -> #103, dejanr

-> -> Mada, kada smo kod tog rata, mnogi zaboravljaju jednu stvar - -> jeste taj rat izgubljen, ali je posle njega Milan poceo da -> ulaze u vojsku i prilicno ju je dobro "vaspitao" (tako dobro -> da je njega proterala (dva puta) a sina mu ubila ;) Zametak -> vojske koja je docnije dobija balkanske i I sv. rat je upravo -> iz doba posle tog rata sa Bugarima. Ukratko, u svakom zlu ima -> i nekog dobra i obratno. Kada je bio taj rat protiv Bugarske? Koliko ja znam istoriju, a ne znam je dobro (nisu me lepo ucili), drugi balkanski rat je bio rat protiv Bugarske. Ispravi me ako gresim... boka...73, 88. Kako za koga ;)

srbija.117 boka, 12 Sep 92 -> #99, milan

-> Kao da nisi nista propustio, gadjas direkt u glavu... Svaka -> cast! -> -> Pl poz M Trudim se. Meni je problem sto sam zvanicno jos clan DS. Dobijem napad kada me g. Z. DJ. broji u svoje clanstvo preko TVSps. Cim odem kuci moram da im smanjim clanstvo za 10%. Ostace ih devetorica ;)) boka...73, 88. Kako za koga ;) p.s. Pl poz M -> ?????

srbija.118 drakce, 12 Sep 92 -> #116, boka

││ jeste taj rat izgubljen, ali je posle njega Milan poceo da ulaze u vojsku │└───── │ Kada je bio taj rat protiv Bugarske? └───── Bio je 1885. godine, a nisu nas lepo učili jer mi rat nikad nismo izgubili :) Pozdrav

srbija.119 mmarkov, 12 Sep 92 -> #109, milan

>>> ............................. Zacaran krug je zatvoren, >>> ali su po najnovijim anketama svi (vise/manje) na >>> gubitku, zbog gafova i jednih i drugih koji su izazvali >> povecanje apstinenata. >> >> E, ovo je do sada najtacnije sto sam na ovu temu >> procitao! Krajnje je iluzorno očekivati da će se iole veći procenat građana Srbije ( ne računajući Albance ) uzdržati od glasanja. To mi ni malo ne bi ličilo na Srbe, kojima je politika najomiljeniji hobi. DS, rekao bih, upravo i računa na glasove 'neopredeljenih', jer oni po pravilu glasaju za neku srednju opciju. Na izborima 90, SPS je uspela da predstavi sebe kao partiju centra, a opoziciju kao ekstremiste. Na predstojećim izborima, pošto je svima jasno da su SPS i SRS, sa jedne i DEPOS sa druge strane grupacije koje se zalažu za prilično radikalna rešenja, 'neopredeljenima' će se DS nametnuti kao partija centra ( što ona ustvari i jeste ), i logičan izbor.

srbija.120 mmarkov, 12 Sep 92 -> #114, bugi

>> Što nas neumitno dovodi do pitanja: "Da li spantic sme da >> šalje paket?". Ko tačno odgovori dobija nagradu: knjigu >> Dobrice Ćosića. Poštom.) Sme da šalje. Jer, dozvoljeno je samo ono što odgovara spanticu. Ako spantic šalje paket, onda to njemu odgovara, i samim tim je dozvoljeno. Dokaz završen. žekam knjigu :)

srbija.121 danko, 12 Sep 92 -> #78, squsovac

> i čega se morao užasnuti svaki normalan čitalac. Sumnjam da je > osamdesetih zaboravio ono što je pisao šezdesetih. Pre će biti da je > verovao da je on malo pametniji od svojih prethodnika, ali se > očigledno preračunao. Probelem je što su mnogi to shvatili pre njega, Možda je, kada je Gedža išao u srednju Kalemarku, "prespavao" neki čas, na kome su rečene neke od životnih istina neophodnih za uspešno kreiranje nacionalne politike, i tako ne pokupivši baš sve obrazovanje, kao ni baš svu mudrost ovoga sveta naš Gedža je napravio tu kobnu grešku. DANKO

srbija.122 danko, 12 Sep 92 -> #59, milan

> Ne bih ja to shatio tako naivno. Scenario je jasan. Stave ga za > predsednika, dobiju 30-40% glasova i uz precutnu podrsku Micuna i > Seselja, formiraju Saveznu vladu sa njim na celu. Uzmu reda radi > par Micunovih ljudi (Perisic, Labus, Djindjic, Vujacic) u neke > oblike vlasti (malo ministri, malo ambasadori, samog Micuna mozda > za ministra spoljnih poslova ako oslabi) a Seselju ostave > etnicko ciscenje. Izmene srpski ustav i predsednika svedu na > dekoraciju ala Kalemar i time cak zadovolje zustre zahteve > opozicije da predsednik nema "cezaristicka ovlascenja". > Pa sad' ti vidi. > > Pl poz M Za trenutak sam se čitajući ovaj tvoj tekst uplašio takvih crnih mogućnost, ali sam se onda setio da u međuvremenu imamo glasanje i da će nebeski Srpski narod uzeti sudbinu u svoje ruke i da će istina pobediti, pa će na kraju tužne priče svi živeti srečno i dugo... :)))))) i :(((((((((((((((((((( DANKO

srbija.123 danko, 12 Sep 92 -> #65, pstojanovic

> ili pak samo zbog imena stranke. Tvrdim da i sada mali broj ljudi (mislim > na obično članstvo) u najvećim strankama zna recimo šta suštinski piše u > npr. ekonomskom programu ili u delu za razvoj kulture, bilo koje od tih > stranaka. Pa i normalno da se ljudi ne opredeljuju po ekonomskom, a kamoli po programu za razvoj kulture. U ovakvom trenutku "čista" politička pitanja su važnija čak i od ekonomskih!! > Uostalom, ko je čitao program DS i prema onome što se najavljuje u > programu DSS, videće da suštinske razlike u programima ima veoma malo da > bi do rascepa došlo po tom pitanju. Do cepanja je pre svega došlo zbog Pa problem je i bio u tome što DSS tvrdi da je DS odustala od programa koji je zapisan! Uzgred, nikad stvar i nije bila u tome šta piše u programu već su najbitnija pitanja bila odnosa prema režimu, ratu kao i šta je Srpski nacionalni interes. DANKO

srbija.124 danko, 12 Sep 92 -> #102, dejanr

> Zanimljivo je samo šta će biti posle izbora, tj. s kim će DS u koaliciju > ako niko ne bude imao većinu - sa DEPOS-om ili sa SPS? žuveno pitanje iz diskusije od ranije (vidi šta su mi rekli Mićunovci kada sam iskazao svoje mišljenje - a sad ćute)! DANKO

srbija.125 danko, 12 Sep 92 -> #98, milan

> Nemoj tako strogo, pa i preprodaja satova je neki posao oko > koga se moze izgraditi ekonomski program ;) Još ako uključe Borivoja Petrovića, pa zeje*u zsankcije... gde će nam biti kraj... (tu su i konji, pa korenje...) DANKO

srbija.126 danko, 12 Sep 92 -> #86, spantic

>> Štaviše, Đinđić je jednom od urednika radija B92 rekao >> vrlo eksplicitno: "Kakav je odnos B92 prema DS, takav će >> biti i Perišićev > > Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaže i da ponudi i dokaze? Verovatno oće, ali čeka da mu DVV da formulare Srpskog sabora! DANKO

srbija.127 danko, 12 Sep 92 -> #75, boka

> stranaka i opredelio se za DS. Problem je sto je DS postala > firerovska stranka i na GO DS-a je prolazilo ono sto je zastupao > D.M.(95%). Pored nacina promene vlasti, to je, po meni, bio > drugi razlog za cepanje DS-a. Kako i ne bi prolazilo kada je Mićko vešt političar, a u ovoj zemlji je princip ja tebi - ti meni jako star (mada je do savrenstva razvijen tek posle WWII). > p.s. Posto sam tri dana na Sezamu, izvinjavam se ako sam nesto > propustio... I da oćeš da propustiš - nema šanse, ovd eima toliko "diskusije"! DANKO

srbija.128 danko, 12 Sep 92 -> #83, zolika

>>> Seselja, formiraju Saveznu vladu sa njim na celu. Uzmu reda radi > """"""""""""""" > A čika-Panić? U najboljem slučaju ide da trguje lekovima, u najboljem biva proglašen za počasnog Hrvata. DANKO

srbija.129 danko, 12 Sep 92

Kako komentarišete novog ministra spoljnih poslova takozvane Jugoslavije, i šta će Panić u Pekingu? DANKO

srbija.130 veca, 12 Sep 92 -> #96, milan

>> On je mrtav, samo to ne zna, cula varaju! Kralj je mrtav, samo to ne sme niko da mu kaže! :)) Aleksandar Baljak

srbija.131 spantic, 12 Sep 92 -> #92, bojt

> Pa ajd obrazloži već jednom. Skini diskusiju pa je prouči.

srbija.132 spantic, 12 Sep 92 -> #88, bojt

> Al ajde ipak comment: recimo da se spalim ko Jan Palah i u Pa kad ćeš? ;) > Adekvatniji način je onaj način koji obezbedjuje da moj > politički stav, koji je suprotan političkom stavu pisca > tog_i_tog, vidi bar približno onoliko ljudi koliko je > imalo prilike njega da gleda dok je iznosio svoj politički > stav. Koliko je to realno moguće u trenutno kod nas, > proceni sam. A izvini na osnovu čega? Evo na primer, da ne kažeš da te zloupotrebljavam, ako porediš običnog čoveka, bez mnogo "težine" ( nemoj odmah da se štrecaš Dejane, nije o "onome" reč, ne bih ja naša blagoutroblja :) i pisca koji je u svakom slučaju medijsko teži, ono što ti tražiš je apsurdno i to ne samo kod nas već svugde. Da bi se nekome suprotstavio ili nađeš nekoga slične "težine" ili organizuješ kampanju protiv njega ( vidi dole ), ali to već ionako radite zar ne? >> A o čemu je knjiga? Ko mari! > > Knjiga o nečemu. Ako valjda, najviše sam na gubitku ja, > jer ostajem bez nje (al šta ću ;) ) Pa naravno, jer reč je o pritisku, zar ne? Hvala na priznanju.

srbija.133 spantic, 12 Sep 92 -> #106, max.headroom

> Zašto je u pitanju "necivilizovan postupak", i gde je tu > "nasilje"? Do sada su tvoji argumenti bili zaista > smešni ("uskraćivanje prava na rad", itd.)... Vidiš Max najbolji dokaz o tvom "praćenju" diskusije se ogleda baš u činjenici da ja nigde nisam spomenuo "uskračivanje prava na rad". A najbolji dokaz u prilog mojim stavovima i daju oni koji oponiraju mojim tvrdnjama, pogotovo tako "čvrstim" dokazima kao što su pokušaj inverzije onoga što sam izjavio da pripišu meni. > Nečija ideja je da VRAĆANJEM KNJIGE izrazi nezadovoljsto, > a taj čin ne može da izvrši niti preko štampe, niti > preko TV - može jedino preko PTT-a. Sada govorimo o > takvom ispoljavanju nezadovoljstva. Ne. Nije tako. Reč je o VRAĆANJU KNJIGE usled neslaganja sa političkim stavom autora. Knjiga je tu samo sredstvo, ne povod. Mogli bi reći da je reč o nepoštovanju knjige, a tu onda civilizovanost zaista nema mnogo mesta. Osim toga, nikako nije tačno da se neslaganje ne može izvršiti preko štampe ili TV. To se, naprotiv, stalno radi, reč je samo o dodatnom pritisku uz povećanu medijsku pažnju. Prema tome, ne možemo govoriti odvojeno o ovakvoj stvari. Polako dolazimo na još jednu bitnu komponentu ideje o vraćanju knjige. Kao što je poznato još od Lole, reč je bila o pokušaju organizovanog vraćanja knjiga, a ima malo naziva za takvu stvar, zar ne? Kao što je već rečeno u priči sa Bojtom, knjiga ovde nema veze. Pa lepo Bojt reče "ako je o nečemu, onda sam ja na gubitku". Još da knjigu neko i pročita? A što? > Gušenje tuđih stavova? Božemeoprosti. Pa ti bi i REPLY > ukinuo, pod izgovorom da "guši tuđe stavove" :) Opet, nemoj svoje ideje da prituraš kao tuđe. U celoj priči oko vraćanja knjiga i jeste stvar o jednosmernoj komunikaciji. REPLY omogućava dijalog.

srbija.134 spantic, 12 Sep 92 -> #81, mmarkov

> Pardon, ja sam bio naveo i par argumenata ( prilično čudo > za mene :), na koje ti nisi odgovorio. Tako da ne > dozvoljavam... još bi neko stekao utisak da si ti u pravu. I jesam. Zato što si bio totalno omanuo. I u ulozi "drvenog advokata". Javljati se i tumačiti misli nekoga sa sistema... ne znam, čitaš li misli? Ali zanimljivo je da se uopšte nisi korigovao na to što si jednostavno slagao za moju izjavu.

srbija.135 spantic, 12 Sep 92 -> #94, mkiric

> Dakle, posle svega se ipak postavlja pitanje: u kakvoj su > vezi njegova politika i njegova literatura? Meni to još > uvek ne ide pod kapu, i ne stidim I nisu. Bojt je to lepo obrazložio.

srbija.136 spantic, 12 Sep 92 -> #82, mmarkov

> Ja nemam pravo da utičem na stavove pisca, jer ti smatraš > da je to pogrešno, ali ti imaš prava da utičeš na ono što > ti proceniš U diskusiji mogu pokušati da te ubedim u to, ali pisac teško da ima mogućnost za to kad mu tresneš paket.

srbija.137 spantic, 12 Sep 92 -> #87, squsovac

>> Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaže i da > ponudi i dokaze? > > Biće ovih dana, ništa se ti ne sekiraj! Hvala. Samo hoće li biti samo na B92?

srbija.138 dejanr, 13 Sep 92 -> #133, spantic

>> Polako dolazimo na još jednu bitnu komponentu ideje o vraćanju knjige. >> Kao što je poznato još od Lole, reč je bila o pokušaju organizovanog >> vraćanja knjiga, a ima malo naziva za takvu stvar, zar ne? Recimo, "dobra ideja"? ;) Ako jedan čovek ima zakonsko pravo da pošalje legalno kupljenu knjigu bilo kome, pa dakle i autoru (a primećujem da ni jednom reči nisi pokušao da osporiš legalnost takve radnje), onda je sasvim legalno da neko organizuje takvu akciju. Baš kao što Ustavno pravo građanina da se obrati vlastima nekim zahtevom obuhvata i pravo na pisanje peticije. Još ako je adresa toga kome se knjige šalju u telefonskom imeniku...

srbija.139 milan, 13 Sep 92 -> #107, squsovac

> Videste li Koraksovu karikaturu u Nedeljnoj Borbi. > Pumpa, nema benzina (pise), u redu cekaju Vuk, Veselinov, Popov, > Vesna Pesic itd. Kradoman puni benzin u kola (za volanom Sloba), i > sad najbolje: sa dve stane vire Micun i Seki. Seki napunio kantu, a > Micun se sunja sa kantom i viri (svi ostali cekaju u redu). Pa Manojlo Vukotic ga je najeb'o! Taman je sredio odnose sa DS, posle tona pojedene jagnjetine sa Milom Perisicem u Klubu knjizevnika, i sad' da mu Koraks 'vako spusti! Nije lepo, ljudi su na malim platama (imaju 150 (!!!) samo novinara u Borbi) a i jedva se prodaju. Ccccc.. Pl poz M

srbija.140 dejanr, 13 Sep 92 -> #116, boka

>> Kada je bio taj rat protiv Bugarske? Koliko ja znam istoriju, >> a ne znam je dobro (nisu me lepo ucili), drugi balkanski rat je >> bio rat protiv Bugarske. Ispravi me ako gresim... U pravu si, ali tada je kralj bio Petar I. Rat protiv Bugara (pretežno agresivan) vodio je kralj Milan (Obrenović) negde 1884 ili 1885. I loše prošao.

srbija.141 ladislavs, 13 Sep 92 -> #102, dejanr

> Zanimljivo je samo sta ce biti posle izbora, tj. s kim ce > DS u koaliciju ako niko ne bude imao vecinu - sa DEPOS-om > ili sa SPS? Pa to je bar jednostavno: g.D.M. će napraviti aukciju, pa ko da više ;). Konferansije će naravno biti g.Z.Dj. Početna cena: TVB, "Politika" i 5-6 spratova u zgradi CK. :) ciLa.

srbija.142 ladislavs, 13 Sep 92 -> #119, mmarkov

> .......................... 'neopredeljenima' > ce se DS nametnuti kao partija centra ( sto ona ustvari i > jeste ), i logican izbor. Tu se sada kao konkurent pojavljuje i SDP, a bolje će proći ona za koju se opredele Ćosić&Panić. (Ako se ne "razvedu" i ako Joker ne ispadne iz špila ;) ciLa.

srbija.143 milan, 13 Sep 92 -> #107, squsovac

srbija.144 milan, 13 Sep 92 -> #111, drazen

> Da li ce DS(b) imati toliko clanova da popuni sva > ministarska mesta, ili ce Micko morati da posalje svog > postara Djindju da pazari nekoliko svezih clanova. A, 'di pise da samo clanovi DS mogu biti ministri u ime DS. Mogu da im kao Milu Perisicu "zamrznu clanstvo". A ako ce da ih zamrzavaju ne mora ni da ih uclanjuju, pa je dosta da dete ode na Zelanjak ili u Francusku i pripazari par glavnih dilera. Pl poz M P.S. Redakcija g. Kusovca siri defetizam tvrdeci, istina u kafani Kluba knjizevnika da je baba Draga dobila jos dva unuceta: Varadija i Grubaca. Proveri i pohapsi!

srbija.145 milan, 13 Sep 92 -> #110, drazen

> Najnovija ideja je sledeca. Faraon je pristao da se stavi na > celo izborne liste SePSe, a u isto vreme se govori da ce o > sudbini predsednika Srbije odlucivati skupstina izabrana na > vanrednim izborima. Dakle faraon ostaje predsednik republike > i kao takav ucestvuje na izborima kao nosioc liste jedne > (teroristicke) stranke. Tako moze da se desi da kao poslanik > odlucuje o sebi kao predseniku. Ja bih rekao da je igra jos prostija. Faraon puca na Panicevo mesto! Oni uvek jure centar vlasti a on se sada seli u SeReJot. Na brzaka ce da promeni srpski ustav i da predsedniku da neka dekorativna ovlascenja, a birace ga skupstina kao i Kalemara. Uvalice Vladu kelnera ili Bakocevica, svejedno a on ce da postane Biciklista. Neizravni dokaz: Protokol Predsednistva SR (pardon) R Srbije je raspusten! Pl poz M

srbija.146 milan, 13 Sep 92 -> #113, sagitarius

> A jedan od vaznijih ljudi, predsednik odbora DSS, Radovan Rabrenovic > je lepo ljudima objasnio podvalu DS sa izbornim plakatom (onaj sa > razbijenim praznim crvenim jajetom) za koji kaze da je namestaljka > jer eto crveno je boja pravoslavlja. O pikanterijama iz Rakovice, za koju tacno ne znam ni gde je, ne bih da komentarisem, ali ovaj detalj sa crvenim jajetom je cuvena budalastina DS. Naime, posle Devetog marta, kada je baba Draga ostavila Vuka 'ladno u cuzi a ona pregovarala sa Faraonom (preciznije, pila kafu jer Faraon pregovara samo sa silom), objavljen je cuveni plakat DS gde iz kotarice zutih jaja ispada crveno koje se razbija. Plakat je objavljen na Uskrs i izazvao je uzasavanje svih pravoslavnih Beogradjana. Moron koji je pravio plakat (prica se da je to bio Miklos Biro clan PolitBiroa DS i sef njihovog agitpropa) je zamislio da on simbolizuje pad komunizma. On, kao i verovatno ostali marksisti praksisovci iz DS nema pojma da se jaja za Uskrs u celom hriscanskom svetu boje u crveno jer su predstavljaju ono jaje koje je Marija stavila pod Hristove noge kada je bio razapet na krstu, i da je jaje crveno jer je krv Hristova kapala po njemu! Ako je i od DS, mnogo je! Pl poz M

srbija.147 milan, 13 Sep 92 -> #114, bugi

> Sto nas neumitno dovodi do pitanja: "Da li spantic sme da salje > paket?". Ko tacno odgovori dobija nagradu: knjigu Dobrice > Cosica. Postom.) Ja bih se takmicio, al' se bojim da ne odgovorim tacno pa da mi ti stvarno posaljes neku Kalemarevu knjigu. :) Pl poz M

srbija.148 milan, 13 Sep 92 -> #117, boka

> boka...73, 88. Kako za koga ;) > p.s. Pl poz M -> ????? Znaci: Plameni pozdrav Milan - potice (potpis) od g. D. Pantica (drazen na Sezam-u) a stvaralac ideje je Ivo Lola Ribar koji u pismu svojoj devojci koja se, povrh svega, zove Sloboda kaze da on ima dve ljubavi nju (devojku ili slobodu pitanje je sad') i KPJ (dakle ipak devojku jer ko voli KPJ ne moze voleti slobodu). Slatkis, zar ne! Pl poz M

srbija.149 milan, 13 Sep 92 -> #122, danko

> Za trenutak sam se citajuci ovaj tvoj tekst uplasio takvih crnih > mogucnost, ali sam se onda setio da u meduvremenu imamo glasanje i > da ce nebeski Srpski narod uzeti sudbinu u svoje ruke i da ce istina > pobediti, pa ce na kraju tuzne price svi ziveti srecno i dugo... Posto ovo lici na prikaz neke filmske melodrame u "Policiji" iz Colicevih vremena da ga i dovrsim: "I tako nikada necemo saznati sta je bilo posle kada su otisli u okean da se udave." Pl poz M

srbija.150 max.headroom, 13 Sep 92 -> #101, jpavlov

> A od pisca koji je mogao ostati besmrtan, postao neuspešan > političar. Tužno. A smešila mu se večnost. Ne preteruj ;)

srbija.151 mmarkov, 13 Sep 92 -> #132, spantic

>>> Al ajde ipak comment: recimo da se spalim ko Jan Palah i >> u >> >> Pa kad ćeš? ;) Samo da se evidentira: spantic nagovara ljude po Sezamu na samoubistvo... ;>

srbija.152 mmarkov, 13 Sep 92 -> #142, ladislavs

>> Tu se sada kao konkurent pojavljuje i SDP, a bolje će >> proći ona za koju se opredele Ćosić&Panić. (Ako se ne >> "razvedu" i ako Joker ne ispadne iz špila ;) To bi bila zanimljiva situacija: videti kome bi se priklonila većina naroda - Jokeru ili Kalemaru.

srbija.153 mmarkov, 13 Sep 92 -> #134, spantic

>> I jesam. Zato što si bio totalno omanuo. I u ulozi >> "drvenog advokata". Javljati se i tumačiti misli nekoga >> sa sistema... ne znam, čitaš li misli? Ne, za razliku od tebe. Ja nikada nisam ni pokušavao da ikome čitam misli, nego sam jednostavno reagovao na tvoje providno izvrtanje one poruke. I u sledećih nekoliko poruka sam ti naveo par argumenata na koje nisi odgovorio. Lepo kaže naš narod 'pas koji laje ne ujeda'. Pošto ti očigledno nemaš čime da ujedeš, ostaje ti samo da laješ. >> Ali zanimljivo je da se uopšte nisi korigovao na to što >> si jednostavno slagao za moju izjavu. Nacista, nenormalan, lažov... šta je sledeće na redu ? Eh, lepo reče Mark Tven... Što se tiče 'korigovanja' i 'revidiranja stavova', to bih ipak prepustio tebi. Komunističke fore ti odlično pristaju...

srbija.154 mmarkov, 13 Sep 92 -> #136, spantic

>> U diskusiji mogu pokušati da te ubedim u to, ali pisac >> teško da ima mogućnost za to kad mu tresneš paket. Njemu, za razliku od mene, stoje na raspolaganju svi mediji. Kada bi Momo Kapor uleteo u RTS sa mojim paketom pod miškom i zamolio ih da ga ubace u program da kaže par reči o vraćanju knjiga, i usput zakači u prolazu SPO, DEPOS i šta-ti-ja-znam koga sve ne, ne verujem da bi ga odbili. žak, dapače :)

srbija.155 spantic, 13 Sep 92 -> #114, bugi

> Nisam se do sada uplitao u ovu raspravu oko vraćanja > knjiga, ali bih molio spantic-a da mi objasni kako se > slanjem poštanske pošiljke u kojoj nema ni jedne grube, > uvredljive ili nepristojne reči, sem one koju je > eventualno sam pisac napisao, može ugroziti bilo čije > pravo na bilo šta. Mi ovde diskutujemo o vraćanju knjige autoru. E sad, koji je cilj takvog akta? Pristalice takve ideje kažu neslaganje sa autorom. Kakve veze sama knjiga ima sa tim? Nikakve. Ona je samo sredstvo pritiska na autora. Da li je to ugrožavanje prava čoveka na mišljenje? Jeste. Nije reč o raspravi, već o političkom pritisku.

srbija.156 spantic, 13 Sep 92 -> #118, drakce

> Bio je 1885. godine, a nisu nas lepo učili jer mi rat > nikad nismo izgubili :) Cccc. Ko te je učio istoriju? ;) Ne znam kako je bilo kod vas, ali kod moje generacije je u knjigama istorije bila lepo opisan i rat 1885. Zlobnici bi rekli, maltene iste dužine kao onaj 1914.

srbija.157 spantic, 13 Sep 92 -> #124, danko

> žuveno pitanje iz diskusije od ranije (vidi šta su mi > rekli Mićunovci kada sam iskazao svoje mišljenje - a sad > ćute)! Razmišljamo kako sami da sastavimo vladu, da vas poštedimo muka rasprave ;)

srbija.158 spantic, 13 Sep 92 -> #126, danko

> Verovatno oće, ali čeka da mu DVV da formulare Srpskog > sabora! Jesi se dobro odmorio Danko? Pošto ovo baš i ne liči na suvisli komentar?

srbija.159 milan, 13 Sep 92 -> #142, ladislavs

> Tu se sada kao konkurent pojavljuje i SDP, a bolje ce proci ona za koju se > opredele Cosic&Panic. (Ako se ne "razvedu" i ako Joker ne ispadne iz spila > ;) ciLa. Boze, pa vec je ispao! Pl poz M

srbija.160 jpavlov, 13 Sep 92 -> #147, milan

... Ja bih se takmicio, al' se bojim da ne odgovorim tacno ... pa da mi ti stvarno posaljes neku Kalemarevu knjigu. :) Dobra knjiga je uvek vredna, bez obzira što pisac može (što je svakako tužno) da postane suprotnost onome što su njegove knjige nosile kao opštu poruku. Te poruke (ako su nekad vredele) ne mogu da dele sudbinu pisca koji krenuo u drugom pravcu. Tvoj strah, začinjen ironičnim smeškom, ipak govori više o tebi nego o pomenutom piscu. I da ne bude zabune, političar mi se ne dopada, za razliku od pisca. A knjige se mogu vraćati, to je stvar svakog pojedinca. Može se i organizovati jedna takva akcija, sve je dopušteno. Dopušteno je i neučestvovati. Po želji. Međutim, ja bih ovde rekao nešto drugo: knjige treba vraćati 'uvaženim' profesorima političke ekonomije, sociologije itd. koji i danas zauzimaju važna mesta na univerzitetu. Možda bi Ti mogao da pokreneš jednu takvu akciju ;).

srbija.161 jpavlov, 13 Sep 92 -> #150, max.headroom

... Ne preteruj ;) Možda je i preterano, ali je sigurno bolji od tvog omiljenog pisca 011 čije si tekstove pre nekoliko meseci često slao na Sezam :)

srbija.162 bojt, 13 Sep 92 -> #131, spantic

>> > Pa ajd obrazloži već jednom. >> Skini diskusiju pa je prouči. Skinuo sam, skinuo. I ne videh ništa novo u odnosu na ovo što ponavljaš ko pokvareni gramofon.

srbija.163 bojt, 13 Sep 92 -> #132, spantic

>> > Al ajde ipak comment: recimo da se spalim ko Jan Palah i u >> Pa kad ćeš? ;) Znao sam da bi ti se to dopalo ;) >> > Adekvatniji način je onaj način koji obezbedjuje da moj >> > politički stav, koji je suprotan političkom stavu pisca >> > tog_i_tog, vidi bar približno onoliko ljudi koliko je >> > imalo prilike njega da gleda dok je iznosio svoj politički >> > stav. Koliko je to realno moguće u trenutno kod nas, >> > proceni sam. >> A izvini na osnovu čega? Evo na primer, da ne kažeš da te >> zloupotrebljavam, ako porediš običnog čoveka, bez mnogo >> "težine" ( nemoj odmah da se štrecaš Dejane, nije o "onome" >> reč, ne bih ja naša blagoutroblja :) i pisca koji je u svakom >> slučaju medijsko teži, ono što ti tražiš je apsurdno i to ne >> samo kod nas već svugde. Da bi se nekome suprotstavio ili >> nađeš nekoga slične "težine" ili organizuješ kampanju protiv >> njega ( vidi dole ), ali to već ionako radite zar ne? Hvala na savetu, medjutim, ono što ti previdjaš je činjenica da ni ljudi, koji imaju sličnu pa i veću medijsku težinu od pisca tog_i_tog, nemaju mogućnost da se ni pred približno istim auditorijumom suprotstave stavovima pisca tog_i_tog... >> >> A o čemu je knjiga? Ko mari! >> > >> > Knjiga o nečemu. Ako valjda, najviše sam na gubitku ja, >> > jer ostajem bez nje (al šta ću ;) ) >> Pa naravno, jer reč je o pritisku, zar ne? Hvala na priznanju. Kako da ne. Reč je i o priznanju da je Sloba ok vodio politiku, da je trebalo da svi jurnemo u rat, da je svet priznao faktičko stanje, da Srbija ima dohodak od 10000$ po stanovniku, da je Dača Marković svetski rekorder u skoku s motkom i još mnogo što šta, tako da s razlogom očekujem da mi se i za to zahvališ. P.S. Jeste reč o pritisku, samo ti to tragično doživljavaš ;)

srbija.164 bojt, 13 Sep 92 -> #155, spantic

>> Mi ovde diskutujemo o vraćanju knjige autoru. E sad, koji je >> cilj takvog akta? Pristalice takve ideje kažu neslaganje sa >> autorom. Kakve veze sama knjiga ima sa tim? Nikakve. Tačno. >> Ona je samo sredstvo pritiska na autora. Tačno. >> Da li je to ugrožavanje prava čoveka na mišljenje? Jeste. ***** Ma kako da ne. Kratko i jasno, zapravo aksiomatski. Nikakva argumentacija nije ni potrebna. Evo da i ja dam svoj doprinos: Da li je jutarnje umivanje ugrožavanje prava Irvasa da pasu lišće? Jeste. ;)

srbija.165 boka, 13 Sep 92 -> #140, dejanr

-> U pravu si, ali tada je kralj bio Petar I. Rat protiv Bugara -> (pretezno agresivan) vodio je kralj Milan (Obrenovic) negde -> 1884 ili 1885. I lose prosao. Znam, znam...Rece mi vec neko...1885. je to bilo. Mada koliko ja znam, a ne znam ;), ni u drugom balkanskom nismo mnogo bolje prosli.... boka...73, 88. Kako za koga ;)

srbija.166 squsovac, 13 Sep 92 -> #137, spantic

>>> Da li je gospodin urednik X spreman to javno da kaže i >> da ponudi i dokaze? >> >> Biće ovih dana, ništa se ti ne sekiraj! > > Hvala. Samo hoće li biti samo na B92? Ja bi rado da to bude i na RTS-u, ali ne daju. Biće malo veća buka oko toga. Budi malo strpljiv.

srbija.167 squsovac, 13 Sep 92 -> #145, milan

> Ja bih rekao da je igra jos prostija. Faraon puca na > Panicevo mesto! Oni uvek jure centar vlasti a on se sada > seli u SeReJot. Na brzaka ce da promeni srpski ustav i da > predsedniku da neka dekorativna ovlascenja, a birace ga > skupstina kao i Kalemara. Ja pre mislim da on puca na Kalemarsko mesto. Premijera lako može Skupština da sruši a predsednika teže. Mada i ova druga varijantaima logike, jer bi premijer mogao da sedi ovde, a predsednik mora napolčje još d potpiše autonomiju Kosova, Vojv & Sandžaka kao i da povuče ono malo preostalih Srba iz Knina. Ko će ga znati. Ako Paniću u medjvbremenu uvale da sve to ispotpisuje, onda si u pravu.

srbija.168 bugi, 13 Sep 92 -> #151, mmarkov

> Samo da se evidentira: spantic nagovara ljude po Sezamu na > samoubistvo... ;> Boga mi, meni se ovo čini kao eklatantan primer pritiska i nasilja :) !!!

srbija.169 bugi, 13 Sep 92 -> #152, mmarkov

> To bi bila zanimljiva situacija: videti kome bi se priklonila > većina naroda - Jokeru ili Kalemaru. Kalemaru.

srbija.170 mstanic, 13 Sep 92 -> #159, milan

:: Boze, pa vec je ispao! Objasni, molim te? Stvarno ne znam kako je ispao. Milan

srbija.171 bugi, 13 Sep 92 -> #155, spantic

> Mi ovde diskutujemo o vraćanju knjige autoru. E sad, koji je > cilj takvog akta? Pristalice takve ideje kažu neslaganje sa > autorom. Kakve veze sama knjiga ima sa tim? Nikakve. Ona je samo > sredstvo pritiska na autora. Da li je to ugrožavanje prava > čoveka na mišljenje? Jeste. Nije reč o raspravi, već o > političkom pritisku. U svom reply si napisao dve ključne rečenice: 1. Koji je cilj takvog akta? 2. Da li je to ugrožavanje prava čoveka na mišljenje? Jeste. (Ovo su dve rečenice, ali tretirajmo ih kao jednu.) Svaki akt (ispravno bi bilo reći radnja - akt je strana, nesrpska reč :), a i malo pompezno zvuči) kojim se ugrožava neko pravo mora biti protivpravan, da bi to pravo zbilja bilo i ugroženo, kako ti tvrdiš pod 2. Da bi taj akt bio protivpravan mora biti zabranjen nekim propisom koji je na snazi. Ne postoji propis kojim je zabranjeno slati poštansku pošiljku u kome se nalazi knjiga koja nije nije zabranjena. Dakle, nikakvo pravo autora nije ugroženo "aktom" vraćanja knjige. Naravno, stvar se malo komplikuje kada neko tvrdi da je nekome povredjeno odredjeno ustavno pravo, u ovom slučaju na slobodno izražavanje mišljenja, koje je samo po sebi vrlo opšte te ga je potrebno protumačiti, odnosno precizno definisati. Drugim rečima, ti bi, braneći svoju poziciju mogao reći: "Tačno je da akt vraćanja knjiga autoru nije protivpravan, ali, ako protumačimo ustavno pravo na slobodu mišljenja na takav i takav način, taj akt bi to TREBALO kad se steknu odredjene okolnosti." Tu se vraćamo na tvoju rečenicu pod 1. Složili smo se (bar se iskreno nadam - suprotno bi bilo uvredljivo za tebe) da je slanje paketa bez uvredljive ili zabranjene sadržine (knjiga nije ni jedno ni drugo) dozvoljeno, i to bilo kome od strane bilo koga. Ti tvrdiš da se i tom, dakle dozvoljenom, radnjom može kršiti nečije pravo AKO JE UžINJENO U ODREDJENOM CILJU. Iz toga sledi da ti, zapravo, smatraš da je ono što bi trebalo sankcionisati CILJ ili prostije rečeno NAMERA. Kao što verovatno znaš, namera nije ništa materijalno, već predstavlja skup odredjenih psihičkih procesa dostupnih samo onome u čijoj se glavi odvijaju. Zanima me kako misliš da sankcionišeš jedan takav proces, a naročito da mi odgovoriš čija bi sloboda mišljenja time bila ugrožena. Prema tome reci lepo da se tebi mišljenje Mome Kapora ili Kalemara dopada (što je tvoje pravo), za razliku od nas kojima se ne dopada, i prestani da napadaš ljude da su fašisti, što je neukusno (ne i zabranjeno).

srbija.172 spantic, 13 Sep 92 -> #153, mmarkov

> na koje nisi odgovorio. Lepo kaže naš narod 'pas koji laje > ne ujeda'. Pošto ti očigledno nemaš čime da ujedeš, ostaje > ti samo da laješ. Možda zato prelaziš na uvrede? > Nacista, nenormalan, lažov... šta je sledeće na redu ? > Eh, lepo reče Mark Tven... Izvoli citiraj gde sam te ja tako nazvao? Osim lažovom. Jer da si lagao to sam i ukazao. Sam si sebe nazvao tako. Ja sam tvrdio da su takve radnje sprovodili nacisti, što ti dalje izvlačiš da si ti nacista, žao mi je ako je tako. Šti se lažova tiče, veoma je "lako" da dokažeš da ja lažem. Samo treba da u FORUMu nađeš u našoj raspravi gde sam ja to rekao ono što mi stavljaš u usta i stvar je gotova. Problem zaista nastaje kada takve poruke nema. A tada se stvar može dvostruko tumačiti: greškom i namernom laži. Pošto i dalje ustrajavaš na tome, šta drugo osim laži to može biti? > Što se tiče 'korigovanja' i 'revidiranja stavova', to bih > ipak prepustio tebi. Komunističke fore ti odlično > pristaju... Zar, osim uvreda i pretnji zaista ništa drugo ne znaš kada postane "nezgodno"? :( Ako je tako, a izgleda da jeste, moram samom sebi priznati da sam gubio vreme bez potrebe u diskusiji sa tobom. Mislio sam da su izvesne neprikladne ideje ( kao što je ono spominjanje nasilja ) samo "fore", ali izgleda da nisam u pravu :(

srbija.173 spantic, 13 Sep 92 -> #146, milan

> Ako je i od DS, mnogo je! Kako nam se "vernici" javljaju, prosto za divljenje. Neverovatno kako su bili glasni od pojave plakata do danas. Pogotovu gospoda iz stranke g. Koštunice, osim ako su svi novopridošli a da nema "prebega" iz DSa. Mogu li se možda navesti ti "pravoslavni" kojima je to zasmetalo? Naime, mnogi su priznavali plakat kao sjajan poduhvat. A pošto u porodici imam i dosta istinskih vernika i sveštenih lica a nikome od njih nije smetao plakat. Pre će biti da se danas pokušava sa konstrukcijama radi napada na DS. Već viđeno, gospodo. Nekada bi se reklo drugovi. Vremena se menjaju, metode ne.

srbija.174 cacxa, 13 Sep 92 -> #117, boka

> boka...73, 88. Kako za koga ;) > p.s. Pl poz M -> ????? pps: boka...73, 88 Kako za koga ;) -> ?????

srbija.175 dejanr, 13 Sep 92 -> #155, spantic

>> Nije reč o raspravi, već o političkom pritisku. I, šta je toliko loše u političkom pritisku? žitava politika i diplomatija sastoje se od niza političkih pritisaka na aktere raznih događaja.

srbija.176 spantic, 14 Sep 92 -> #163, bojt

> Znao sam da bi ti se to dopalo ;) Jok. Samo da znam kad da idem da te gasim. S kim ću posle da raspravljam po FORUMu :) a i možda ti je gora kazna ;) > P.S. Jeste reč o pritisku, samo ti to tragično doživljavaš > ;) Tako reci. Samo naglas: PRITISAK :)

srbija.177 spantic, 14 Sep 92 -> #171, bugi

Hajdemo redom. Veoma smo daleko od toga da je sve zakonom sancionisano. Tebe zapravo ništa ne može sprečiti ni da pošalješ fekalije paketom ako to želiš. Samim tim ni ne govorimo o pravnom aspektu. Govorimo o moralnoj i političkoj dimenziji problema, kao što je Dejanr lepo primetio. Stvar je u tome šta se postiže takvim delom, vraćanjem knjiga. Kao što smo se, nadam se, složili, reč je o pritisku na autora radi izmene njegovog političkog stava. Zadržimo se na tome, bez trenutne diskusije šta se dalje radi kada stvar propadne. Zapravo, najčešće se cela akcija i preduzima zbog promocije svog stava, koristeći stvari koje s tim nemaju nikakve veze. To i jeste razlog da kažem da je reč o duboko necivilizovanom činu, odnosa prema knjizi. Cilj je pritisak na autora da bi mu se nametnulo drugačije mišljenje odnosno da bi mu se negiralo pravo na sopstveno. > Prema tome reci lepo da se tebi mišljenje Mome Kapora ili > Kalemara dopada (što je tvoje pravo), za razliku od nas ^^^^^^^^ > kojima se ne dopada, i prestani da napadaš ljude da su > fašisti, što je neukusno (ne i zabranjeno). Pre nego što drugome određuješ šta je neukusno, bolje da se sam zamisliš. Inače, takve akcije su sprovodili fašisti, to se dogodilo i tu spora nema. Ako ti nekoga zbog toga akta nazivaš fašistom to je tvoje pravo. Ja ga nigde nisam iskoristio.

srbija.178 dejanr, 14 Sep 92 -> #160, jpavlov

>> A knjige se mogu vraćati, to je stvar svakog pojedinca. Može se >> i organizovati jedna takva akcija, sve je dopušteno. Dopušteno >> je i neučestvovati. Po želji. Šta da kažem, osim: slažem se potpuno! :) >> Međutim, ja bih ovde rekao nešto drugo: knjige treba vraćati 'uvaženim' >> profesorima političke ekonomije, sociologije itd. koji i danas zauzimaju >> važna mesta na univerzitetu. A i tu si u pravu! Mnogo mi pozitivna ova poruka, al šta mogu :)

srbija.179 milan, 14 Sep 92 -> #167, squsovac

I tvoja koncepcija ima, naravno, osnovu. Ja svoje "simpatije" za premijersku opciju zasnivam na jednoj amaterskoj psiholoskoj proceni - Faraon je uvek voleo neposrednu vlast, nikada nije bio sklon transmisijama. Uostalom kada kod ih je dopustao desavalo mu se neko "iskliznuce". Svaki politicar sa iole identiteta (cak i, boze me oprosti sto uzimam u usta - nije higijenski, Jovic) se sa njim sukobljavao posle izvesnog vremena. Jedino nije imao sukobe sa onima koji su izlazili direktno ispod njegovog sinjela i imali koeficijent inteligencije ispod sobne temperature u Farenhajtima. Sa druge strane Kalemarevo mesto je uticajno ali bez stvarne vlasti. Faraon bi naravno i na njemu mogao da vlada al' uz silne muke. I zato ja "glasam" za Faraona kao premijera. ;) Pl poz M

srbija.180 milan, 14 Sep 92 -> #160, jpavlov

> I da ne bude zabune, politicar mi se ne dopada, za razliku > od pisca. A knjige se mogu vracati, to je stvar svakog > pojedinca. Moze se i organizovati jedna takva akcija, sve je > dopusteno. Dopusteno je i neucestvovati. Po zelji. Medutim, > ja bih ovde rekao nesto drugo: knjige treba vracati 'uvazenim' > profesorima politicke ekonomije, sociologije itd. koji i danas > zauzimaju vazna mesta na univerzitetu. Mozda bi Ti mogao da > pokrenes jednu takvu akciju ;). A meni ni pisac! Ukusi... Sto se poslednje zamjedbe tice ja sam se tu, vala, naradio u poslednjih petnaest godina, kada je bilo malo "tvrdje". No to nije vazno. Interesantno je, medjutim, da li se ideja o vracanju odnosi na one koji su pisali marksisticke knjige i ostali marksisti (samo, sada bez ili sa uticajem) - Ivan Maksimovic, Mihajlo Markovic, Dragoslav Draskovic, Rados Smiljkovic.. ili na one koji su bili marksisti pa se predomislili - Dragoljub Micunovic, Ljubo Tadic, Nebojsa Popov, Svetozar Stojanovic, Jova Marjanovic, Radoslav Stojanovic... Predlazem glasanje ucesnika i citalaca rasprave o "vracanju knjiga". Pl poz M

srbija.181 milan, 14 Sep 92 -> #170, mstanic

> :: Boze, pa vec je ispao! > > Objasni, molim te? Stvarno ne znam kako je ispao. > Milan Ne znam odakle is izvadio. Brisem sve poruke koje ne sadrze neku informaciju i na koje ne odgovorim odmah (mea culpa, mea maxima culpa), tako da ne znam o cemu se do. Pl Poz M

srbija.182 dgrsic, 14 Sep 92 -> #158, spantic

!> Jesi se dobro odmorio Danko? Posto ovo bas i ne lici na !> suvisli komentar? ako samo oni koji su se dobro odmorili daju nesuvisle komentare, spspantic mora da ima 366 dana odmora godisnje

srbija.184 dgrsic, 14 Sep 92 -> #172, spantic

!> ali izgleda da nisam u pravu :( nisi nikad ni bio u pravu , a ako nastavis da surujes sa komunjarama i klanjas se pred TV Beograd , neces nikad ni biti . Samo cekam da se promeni vlast , pa da se promeni i TV , pa ces onda ( kao ono prosli put kada si ispricao o svojim zabludama i otreznjenju od jugoslovenstva ) da dozivis jos jedno otreznjenje . Pa ce onda opet biti, ajmo pod rep novim vlastima ...

srbija.185 dgrsic, 14 Sep 92 -> #173, spantic

!> A posto u porodici imam i dosta istinskih vernika ... imas , samo nam ne rece u sta varuju . Eto recimo , ti si istinski vernik u TV Beograd prvi program . Verske slobode su davno osvojene , pa se i obozavaoci djavola sada racunaju u vernike ;))

srbija.186 mmarkov, 14 Sep 92 -> #182, dgrsic

>> !> Jesi se dobro odmorio Danko? Posto ovo bas i ne lici >> na !> suvisli komentar? >> >> ako samo oni koji su se dobro odmorili daju nesuvisle >> komentare, spspantic mora da ima 366 dana odmora godisnje Obično ne volim komentare u stilu :)))), ali nisam mogao da izdržim... :)))))))

srbija.187 mmarkov, 14 Sep 92 -> #180, milan

>> vazno. Interesantno je, medjutim, da li se ideja o >> vracanju odnosi na one koji su pisali marksisticke knjige >> i ostali marksisti (samo, sada bez ili sa uticajem) - >> Ivan Maksimovic, Mihajlo Markovic, Dragoslav Draskovic, >> Rados Smiljkovic.. ili na one koji su bili marksisti pa >> se predomislili - Dragoljub Micunovic, Ljubo Tadic, >> Nebojsa Popov, Svetozar Stojanovic, Jova Marjanovic, >> Radoslav Stojanovic... Ne znam, meni su nekako simpatičniji ovi prvi. Ljudi su ostali verni svojim principima bez obzira na to što ogromna većina ljudi misli da su ti principi pogrešni...

srbija.188 mmarkov, 14 Sep 92 -> #177, spantic

>> Hajdemo redom. Veoma smo daleko od toga da je sve zakonom >> sancionisano. Tebe zapravo ništa ne može sprečiti ni da >> pošalješ fekalije paketom ako to želiš. Može. U ova burna vremena ovi u pošti zahtevaju da im se predoči sadržina paketa pri prijemu. Pa bi ti u najboljem slučaju vratili paket, a u najgorem bi ti vratili paket... u lice. ;) >> Pre nego što drugome određuješ šta je neukusno, bolje da >> se sam zamisliš. Inače, takve akcije su sprovodili >> fašisti, to se dogodilo i tu spora nema. Ako ti nekoga >> zbog toga akta nazivaš fašistom to je tvoje pravo. Ja ga >> nigde nisam iskoristio. ;) Da, stvarno. Što vi napadate spantica, kada on ne bi ni mrava zgazio, a kamoli nekoga nazvao fašistom ? O:)

srbija.189 mmarkov, 14 Sep 92 -> #172, spantic

>>> na koje nisi odgovorio. Lepo kaže naš narod 'pas koji >>> laje ne ujeda'. Pošto ti očigledno nemaš čime da ujedeš, >>> ostaje ti samo da laješ. >> >> Možda zato prelaziš na uvrede? Ako ti ne umeš da prepoznaš stilske figure ( poređenje, metafora, hiperbola ) ili ironiju ili cinizam, onda se ( bez ikakve želje da te uvredim ) o tvojim intelektualnim sposobnostima ne može reći mnogo toga lepog... >> >>> Nacista, nenormalan, lažov... šta je sledeće na redu ? >>> Eh, lepo reče Mark Tven... >> >> Izvoli citiraj gde sam te ja tako nazvao? Osim lažovom. >> Jer da si lagao to sam i ukazao. Sam si sebe nazvao tako. Kad? Gde? Kako? U međuvremenu, dok to ne dokažeš, ispada da ne lažem ja, već neko drugi. >> Šti se lažova tiče, veoma je "lako" da dokažeš da ja >> lažem. Samo treba da u FORUMu nađeš u našoj raspravi gde >> sam ja to rekao ono što mi stavljaš u usta i stvar je >> gotova. Problem zaista nastaje kada takve poruke nema. A >> tada se stvar može dvostruko tumačiti: greškom i namernom >> laži. Pošto i dalje ustrajavaš na tome, šta drugo osim >> laži to može biti? =============================== 3.2315 FORUM.6:srbija spantic, 29.08.Sub 23:58, 466 chr Odgovor na 3.2298, mmarkov, 29.08.Sub 11:57 --------------------------------------------------------- > Ne slazem se. Kada bih ja ( daleko bilo ) spaljivao neku > knjigu, uradio bih nesto sto zelim i bio bih srecan sto > sam to uradio. Ali, kada bi mi uleteli neki bojovnici u > stan i spalili Krlezu, Meshu itd zato sto oni misle da te > knjige treba spaliti osecao bih se prilicno lose ( sto je > govorio moj deda: 'Ko p*s*an golub' ) U oba slučaja reč je o ispoljavanju nacističkih ideja. Samo u jednom ================================= slučaju to odobravaš i želiš, a u drugom pljuješ. ----------------------------------------------- 3.2315--- =============================== 3.2372 FORUM.6:srbija spantic, 31.08.Pon 19:46, 371 chr Odgovor na 3.2340, mmarkov, 30.08.Ned 15:35 --------------------------------------------------------- > pretpostavljam da bi tako bilo ). To ne bi bilo nikakvo > orgijanje nad lomacom, nego normalno zadovoljstvo koje > svaki covek oseca kada uradi nesto sto zeli ( bez obzira > sta je to ). Izvini ako će te to uvrediti, ali takvo zadovoljstvo su imali verovatno i krvnici u Jasenovcu. Stvarno grub primer, ali, dozvoli teško da se to može smatrati normalnim. =================== ================== ----------------------------------------------- 3.2372--- Srećan ? Ne moraš da mi se izvinjavaš pred celim Forumom, može i u mail ... ;) >> Zar, osim uvreda i pretnji zaista ništa drugo ne znaš Uvreda ? Pretnji ? Koga sam ja to vređao ? Kome sam ja to pretio ? Molio bih da to dokumentuješ, pošto si mene naterao da kopam po starom Forumu. >> kada postane "nezgodno"? :( Ti nezgodan !? Imaš previše visoko mišljenje o sebi.

srbija.190 bandit, 14 Sep 92 -> #137, spantic

>> Hvala. Samo hoće li biti samo na B92? samo da ne bude na B-17 ili B-29c Johnny

srbija.191 mkiric, 14 Sep 92 -> #102, dejanr

>> Zanimljivo je samo šta će biti posle izbora, tj. s kim će DS u koaliciju >> ako niko ne bude imao većinu - sa DEPOS-om ili sa SPS? Kao i uvek do sada, Mićun će lavirati i prikloniti se jačem. Ako je ranije i bio u situaciji da razmišlja, sada ne mora da brine - principijelno članstvo je ionako otišlo sa Vojom (Koštunicom). ;) Jednom praxisovac - uvek praxisovac.

srbija.192 ndragan, 14 Sep 92 -> #155, spantic

/ Mi ovde diskutujemo o vraćanju knjige autoru. E sad, koji je cilj Xm, pade mi na um da se mogu vraćati i izdavaču, sa posvetom (da se ne bi preprodavale) kao što bi bila 'knjiga vraćena jer je autor izneverio u životu ono što je napisao u knjizi'. Srećom, za knjige se ne daje garancija. A izdavač bi tek trebalo da razmisli da li se objavljivanje broja vraćenih knjiga smatra odavanjem poslovne tajne.

srbija.193 ndragan, 14 Sep 92 -> #136, spantic

/ mogućnost za to kad mu tresneš paket. Može i nežno da mu se spusti na prag, u čemu je razlika?

srbija.194 ndragan, 14 Sep 92 -> #129, danko

/ Kako komentarišete novog ministra spoljnih poslova takozvane / Jugoslavije, Starom ministru izgleda miliji gazda nego profesija. Kod savremenih profesionalaca obično je drugačije, mada... kad faraon podvikne...

srbija.195 dragisak, 14 Sep 92 -> #98, milan

║ A propos, posle ispadanja Kelnera iz vlade i ulaska Labusa u ║ pomenutu. SPS vodi protiv DS sa 3:2 u ministrima. Posle sledece ║ rekonstrukcije, ko zna.... Da li je to loše ili dobro (ili samo bolje ;) ? Interesantno pitanje je zapravo, da li je bolje da birači glasaju za SPS ili DS ?

srbija.196 dragisak, 14 Sep 92 -> #146, milan

Ovo je možda za trač, ali pošto si ti potpredsednik SLS, možda znaš. Da li je tačno da je predsednik SLS, akademik Nikola Milošević bio člank SKJ i da je napustio Partiju negde 1970 i neke (mislim 1972.) ?

srbija.197 mstanic, 14 Sep 92 -> #181, milan

:: Ne znam odakle is izvadio. Brisem sve poruke koje ne :: sadrze neku informaciju i na koje ne odgovorim odmah (mea :: culpa, mea maxima culpa), tako da ne znam o cemu se do. Nekoliko puta si rekao da Biciklista već ispao. U većini slučajeva se slažem sa tvojim stavovima, pa me zanima kad je pre ispao? (Provincija, nema informacija. Šta'š). Milan

srbija.198 bojt, 14 Sep 92 -> #176, spantic

>> > P.S. Jeste reč o pritisku, samo ti to tragično doživljavaš >> > ;) >> Tako reci. Samo naglas: PRITISAK :) Što da ne. Jeste pritisak, ali nije nasilje, uskraćivanje prava na slobodno mišljenje, ..., prvi korak u novi Big Bang... Ko što rekoh, ti "pritisak" doživljavaš tragično. A svi smo mi osudjeni da živimo pod pritiskom. Izmedju ostalog, i pod atmosferskim ;).

srbija.199 bojt, 14 Sep 92 -> #177, spantic

>> Hajdemo redom. Veoma smo daleko od toga da je sve zakonom >> sancionisano. Tebe zapravo ništa ne može sprečiti ni da >> pošalješ fekalije paketom ako to želiš. Samim tim ni ne >> govorimo o pravnom aspektu. Govorimo o moralnoj i političkoj >> dimenziji problema, kao što je Dejanr lepo primetio. E to nije istina. Slanje fekalija poštom zakon sankcioniše. Tebe, naravno, teško može bilo šta da spreči ako si naumio da uradiš nešto što je zakonom zabranjeno. Problem nastaje ako te uhvate, pa te onda sankcionišu ;). Samim tim i dalje govorimo o pravnom aspektu. Inače, nice try. >> Stvar je u tome šta se postiže takvim delom, vraćanjem >> knjiga. Kao što smo se, nadam se, složili, reč je o pritisku >> na autora radi izmene njegovog političkog stava. Ja sam skloniji da to nazovem pritiskom kako bi se autorov politički stav malo manje primenjivao u praksi, što zvanično, što nezvanično. >> Zadržimo se na tome, bez trenutne diskusije šta se dalje radi >> kada stvar propadne. Zapravo, najčešće se cela akcija i >> preduzima zbog promocije svog stava, koristeći stvari koje s >> tim nemaju nikakve veze. To i jeste razlog da kažem da je reč o >> duboko necivilizovanom činu, odnosa prema knjizi. Da da da, to sam pročitao već 1000 puta. Problem je u tome što meni lično malo para uši to kad ti kažeš da je reč o duboko necivilizovanom činu jer to, eto, meni nikako tako ne izgleda. Složio bih se s tobom tek u slučaju da, na primer, neko lično ode do autora i pred njegovim očima spali (ili na drugi način uništi) knjigu. Ovako, kad ni knjizi ni bilo kome ništa ne fali, nema šanse. >> Cilj je pritisak na autora da bi mu se nametnulo drugačije >> mišljenje odnosno da bi mu se negiralo pravo na sopstveno. Ni jedno ni drugo ni treće (treće: "odnosno da se autor spali, isecka na komade, ...) Ko što rekoh: cilj je da se autorov politički stav malo manje, zvanično ili nezvanično, primenjuje u praksi. Ako autor sam dodje do zaključka da nije baš u redu da mu stav nalazi efektno otelotvorenje u praksi, ili ako zaključi da mu i sam stav nije u redu, još bolje, ljduski je grešiti ;). >> Inače, takve akcije su sprovodili fašisti, to se dogodilo i >> tu spora nema. To je bilo malo drugačije kod fašista, ali nema veze, recimo da je bilo baš ovako. Bilo je i mnogo, mnogo pre njih, a i posle. Isto tako, poznata je istorijska činjenica da su fašisti permanentno konzumirali vazduh, tj disali. To se dogodilo i tu spora nema...

srbija.200 bojt, 14 Sep 92

Predlažem da, u daljem nastavku rasprave, pre nego što pošaljemo reply-eve prvo pogledamo da li u našem odgovoru ima nečeg uvredljivog za onoga kome odgovaramo. Mislim da bi diskusije lišene ličnog peckanja, pa i vredjanja, samo dobile na kvalitetu.

srbija.201 herak, 14 Sep 92 -> #177, spantic

>>Kao što smo se, nadam se, složili, reč je o pritisku na autora radi ------- ******************************** >>izmene njegovog političkog stava. ******************************** **************************** Mislim da vraćanje kupljene, dobijene ili poklonjene knjige nije ništa drugo do revolt koji se iskazuje u odnosu na nekakav politički stav autora. Nikakav politički pritisak se time ne vrši na autora, već se iznosi neslaganje sa političkim stavovima koje on propagira (bilo svojom knjigom, bilo političkim delanjem). Politički pritisak predstavlja zatvaranje autora u kazamat, pretnje ili fizički napad na autora, njegovu porodicu, prijatelje, zato što on piše i/ili misli drugačije od nekoga i smatram da bi to trebalo da bude zakonom sankcionisano - (sprečeno, zbranjeno srpske reči). Preporučio bih ti da shvatiš već jednom, da iznošenje sopstvenog mišljenja ne obavezuje onog ko to sluša (čita) da to i prihvati. Ne želim ja da tebe ili bilo koga drugog, prevaspitam time što iznosim svoje mišljenje. To je osnovna nakaradnost koju su smislili komunisti - prevaspitavanje ljudi. Iznošenje sopstvenog stava po nekom pitanju koji se ne poklapa sa tvojim ili mu je suprotan, omogućava ti da naučiš, osim ostalog, da postoje ljudi koji drugačije misle. **************************************** -----Prema tome ja se sa tim što si napisao ne bih složio. >>Zapravo, najčešće se cela akcija i preduzima zbog >>promocije svog stava, koristeći stvari koje s tim nemaju nikakve veze. Pisanje knjige ili javni politički nastupi su oblici komunikacije sa javnošću i podležu kritici javnosti. Ljudi koji nisu javne ličnosti, a želeli bi da onima koji to jesu iznesu svoje slaganje ili neslaganje sa njihovim stavovima - smatram da je to njihovo ljudsko pravo, a javne ličnosti po svojoj definiciji moraju biti spremne na takav oblik razmene mišljenja - mogu komunicirati bilo pismeno, bilo usmeno (presretanje na ulici, telefonski pozivi, mada to smatram neukusnim), bilo putem vraćanja knjiga. Oblici komunikacije koje sa normalnom nemaju veze su ili zakonom zabranjeni ili se leče u za to predviđenim ustanovama. >>Cilj je pritisak na autora da bi mu se nametnulo drugačije mišljenje >>odnosno da bi mu se negiralo pravo na sopstveno. Ko o čemu, baba o uštipcima. Savet: Ponavljaj sebi pred spavanje: >>Ko misli drugačije od mene nije moj neprijatelj.<< Vežbu izvoditi tako što se gornja rečenica SVAKODNEVNO GLASNO IZGOVARA 10 puta, pri čemu se ne misli ninašta drugo osim na rečenicu. Kada to savladaš vežbaj rečenicu. >>Ko misli drugačije od mene nije nužno moj neprijatelj.<< Postupak je isti.