windows.1841novim,
-> #1836, mnikolic" okruženje WfWg 3.11. OS/2 se istina jako dobro prodaje u ovih par
" meseci, i mnogi kažu da ima bolje performanse od Win porodice, ali
" koliko je od tih milion novih korisnika OS/2 uklonilo Win sa sistema?
Ama, po 2-i i OS/-2-i put:
Pod OS/2 se voze Win programi! Instaliranje OS/2 kao operativnog
sistema NE znači da se uklanjaki bilo Dos bilo Win aplikacije!
==
Dakle, poštujmo makar činjenice, a potom meditirajmo, hvalimo,
kritikujmo, ili već šta ko voli. :)
windows.1842cane,
Kad se vec tako lepo prica o nepotrebnim stvarima u Win-u i nacinu za
njihovo istrebljivanje, moze li mi neko reci zasto _SVI_ win programi
moraju da snime neke silne gluposti bas u SYSTEM direktorijum?! Zasto ne
mogu lepo da ostave u svom licnom diru, nego sve trpaju na gomilu (trenutno
je system dir velicine 12mb i to bez fontova koji su proterani odatle)?
Sto je najcudnije, cak i Word posle onolikog zapitkivanja gde sta da stavi,
napravi jedan zaseban direktorijum MSAPPS?!?! Sacuvaj me mili Boze, prosto
neverovatno.
windows.1843cane,
-> #1765, zormi - Sva sreca, izasao je izgleda dosta upotrebljiv OS/2, pa eto tvrdoglavima
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Mislis na Warp? Ha, vidi se da ga nisi ni pogledao ;(.
windows.1844cane,
-> #1804, vcalic - instaliraju OS/2 ili Linux, mirni i spokojni jer znaju da ih ceka Raj.
Naravno. Desetak minuta nakon instalacije OS/2 svaki nesrecnik se
samoubiva shvativsi za sta je oslobadjao toliko mesta i zbog cega je
pobrisao mnoge korisne stvari (ukljucujuci i Windows). A onda lepo zavrsi
u Raju.
windows.1845cane,
Da li neko zna gde bih mogao da nabavim program Label Wizard? Informacija je
hitno potrebna.
windows.1846vcalic,
-> #1841, novim>> Ama, po 2-i i OS/-2-i put:
>>
>> Pod OS/2 se voze Win programi! Instaliranje OS/2 kao operativnog
>> sistema NE znači da se uklanjaki bilo Dos bilo Win aplikacije!
A ja te opet pitam, čemu to?
Ili je možda odgovor ovakav: ko koristi Win aplikacije njemu ne treba
OS/2, a ko koristi OS/2 trebaju mu (Win) aplikacije?
Vlada
windows.1847vcalic,
-> #1842, cane>> Kad se vec tako lepo prica o nepotrebnim stvarima u Win-u i nacinu
>> za njihovo istrebljivanje, moze li mi neko reci zasto _SVI_ win
>> programi moraju da snime neke silne gluposti bas u SYSTEM direktorijum?!
>> Zasto ne mogu lepo da ostave u svom licnom diru, nego sve trpaju na gomilu
>> (trenutno je system dir velicine 12mb i to bez fontova koji su proterani
>> odatle)?
Postoje dva razloga: jedan je idiotizam autora softvera, drugi je
činjenica da je Windows kao sistem koncipiran tako da lako prihvata
proširenja, pa se često dešava da više aplikacija istog proizvođača koristi
iste drajvere i biblioteke.
>> Sto je najcudnije, cak i Word posle onolikog zapitkivanja gde sta da
>> stavi, napravi jedan zaseban direktorijum MSAPPS?!?! Sacuvaj me mili
>> Boze, prosto neverovatno.
MSAPPS kao što mu samo ime govori čini programe koje dele Word, Excel,
Access i druge Microsoftove aplikacije. Verovatno im se zato činilo da je
najbolje mesto za njih u poddirektorijumu Windows direktorijuma. Iako je
rezonovanje logično, ipak je trebalo ugraditi posebno pitanje za ovo.
Vlada
windows.1848.obj,
-> #1842, cane> Kad se vec tako lepo prica o nepotrebnim stvarima u Win-u i
> nacinu za njihovo istrebljivanje, moze li mi neko reci zasto
> _SVI_ win programi moraju da snime neke silne gluposti bas u
> SYSTEM direktorijum?!
Oni DLL-ovi koje neki program stavi u SYSTEM mogu se koristiti iz vise
programa. Kada se tako nebi radilo, svaki program bi u svom direktorijumu
imao sve DLL-ove koji mu trebaju, pa bi na disku imao CTL3D.DLL na 100
raznih mesta, sto bi ti, pretpostavljam, malo teze palo.
> Sto je najcudnije, cak i Word posle onolikog zapitkivanja gde sta
> da stavi, napravi jedan zaseban direktorijum MSAPPS?!?! Sacuvaj me
> mili Boze, prosto neverovatno.
A jel' bi vise voleo da ti na disku i Word i Access i Excel i sve ostalo
instaliraju po jedan MSDRAW.EXE?? A i čemu tolika frka oko tih
direktorijuma? Mene boli uvo što neki program otvara direktorijume sve dok
ne pocne da brise moje fajlove.
windows.1849bulaja,
-> #1846, vcalic││ Pod OS/2 se voze Win programi! Instaliranje OS/2 kao operativnog
││ sistema NE znači da se uklanjaki bilo Dos bilo Win aplikacije!
│└───
│ A ja te opet pitam, čemu to?
└───
Pa i Windows se u početku, osim za pasijans :), uglavnom koristio za
"multitasking" DOS programa - u to vreme je glavna konkurencija MS-u
bio Quarterdeck-ov DESQview, pa je takva orijentacija Microsoft-a bila
logična. Windows kompatibilnost OS/2 je samo logičan i sa korisničke
strane odličan potez IBM-a, prema tome ne vidim zašto te uopšte to
čudi - samo potenciraš svoju (ne)objektivnost u Windows slučaju. :)
windows.1850aleck,
-> #1833, spantic>> imati nešto komercijalno, na primer, paket Chameleon ili "Internet
>> in Box".
Koji od ova dva sigurno podražava PPP(pošto kažeš da SLIP nije baš...)?
windows.1851djelovic,
-> #1845, cane> Da li neko zna gde bih mogao da nabavim program Label Wizard?
Na Sezamu? :) Uz poruku je Label Wizard, program za rad sa nalepnicama
raznih formata. Courtesy of Imtel BBS.
lblwiz20.zipwindows.1852novim,
-> #1846, vcalic">> Pod OS/2 se voze Win programi! Instaliranje OS/2 kao operativnog
">> sistema NE znači da se uklanjaju bilo Dos bilo Win aplikacije!
"
" A ja te opet pitam, čemu to?
"
" Ili je možda odgovor ovakav: ko koristi Win aplikacije njemu ne treba
" OS/2, a ko koristi OS/2 trebaju mu (Win) aplikacije?
Zbog punog (pravog, preemptive, ili kako već hoćeš da nazovemo to)
multitaskinga, pre svega; potom, zbog objektno orijentisanog op.
sistema, i mogućnosti koje ta kombinacija pruža (simb. linkovi, tzv.
shadows, VDM, duga imena fajlova pod HPFS, post-script fontovi,
clipboard razmena između svih aplikacija, etc.) UZ SVE što inače Dos i
Win aplikacije pružaju već same za sebe.
Sve u svemu: OS/2 = Dos apps + Windows apps + OS/2 apps.
Odgovor koji pominješ otuda bi glasio: ko koristi Win apps, njemu
OS/2 služi i za njih. Da li su nekom potrebne Win apps, to valjda
zavisi od dotičnog (čoveka, a tek potom sistema).
Ponavljam, opet: istorija grafičkih op. sistema nije se završila sa MS
Window-ima. Nije ni sa Warpom, naravno. Ta istorija je tek počela, a u
ovom času vodi Warp. Šta će biti - videćemo.
I ne razumem šta je tu nejasno. Ma, mora da te je u detinjstvu neki
strašni ajmbiemčić, zloća iz budžaka, uplašio dok si igrao Solitaire?
Jedino mi to objašnjenje ostaje za tvoje uporne pokušaje da odbraniš
Velike VVindovvse od nasrtaja ove nepravedne koalicije Linux/Warp. ;)
windows.1853vcalic,
-> #1849, bulaja>> Pa i Windows se u početku, osim za pasijans :), uglavnom koristio za
>> "multitasking" DOS programa - u to vreme je glavna konkurencija MS-u
>> bio Quarterdeck-ov DESQview, pa je takva orijentacija Microsoft-a bila
>> logična.
Multitasking Windows aplikacija pod OS/2 se svodi na to da se dve
aplikacije mogu startovati u isto vreme (pri čemu jači Windows-i to rade mnogo
elegantnije, ko je video NT zna), ostalo radi Windows sam po sebi, prema tome
poređenje sa multitaskingom DOS-a pod Windows-om ti je malo bezvezno.
>> Windows kompatibilnost OS/2 je samo logičan i sa korisničke
>> strane odličan potez IBM-a, prema tome ne vidim zašto te uopšte to
>> čudi - samo potenciraš svoju (ne)objektivnost u Windows slučaju. :)
Ako ćemo iskreno, Windows kompatibilnost je samo stvar ugovora
potpisanog pri razvodu braka između Microsoft-a i IBM-a iz '91, kada je
Microsoft da bi otkačio OS/2 morao da se obaveže da IBM-u isporučuje source
16-bitnog Windows API-ja. Kada se pojavi Win95 i aplikacije za njega, IBM više
neće moći da računa na Win kompatibilnost.
Inače zanimljivo je da je Warp druga stvar koja se javlja pod imenom
OS/2 3.0. Prva je ono što se danas zove Windows NT, doduše tako je nazivan pre
definitivnog raskida između IBM-a i Microsoft-a.
Vlada
windows.1854novim,
-> #1853, vcalic" Multitasking Windows aplikacija pod OS/2 se svodi na to da se dve
" aplikacije mogu startovati u isto vreme (pri čemu jači Windows-i to
Pa ti, žaliću, zaista ne znaš ništa o multitaskingu pod OS/2!? A pošto
si tako uporan u tome, evo ti jedan ignorčić za ocenu.
Ja se već danima ovde majem po ovom gripu sa tobom bez veze i ljudima
punim padove. Ima toliko važnijih tema nego objašnjavati nekom ko
odbija da čuje. ;(
windows.1855vcalic,
-> #1852, novim>> Zbog punog (pravog, preemptive, ili kako već hoćeš da nazovemo to)
>> multitaskinga, pre svega; potom, zbog objektno orijentisanog op.
>> sistema, i mogućnosti koje ta kombinacija pruža (simb. linkovi, tzv.
>> shadows, VDM, duga imena fajlova pod HPFS, post-script fontovi,
>> clipboard razmena između svih aplikacija, etc.) UZ SVE što inače Dos i
>> Win aplikacije pružaju već same za sebe.
Sve je to mnogo lepo na papiru, nažalost OS/2 ima prilično lošu
tradiciju po pitanju upotrebljivosti i Warp (a priča se da ni on baš nije
cvećka) mora mnogo da se namuči da bi to izmenio. To što neki sistem na papiru
ima pre-emptive multitasking ne znači i da ima dobre performanse (bez obzira
što neki lokalni stručnjaci za operativne sisteme tvrde da dotični PO
DEFINICIJI daje bolje performanse). Za Warp ne znam, a ranije verzije OS/2 su
bile prilično neupotrebljive, iako su na papiru imale većinu (ili sve) od
onoga što si gore nabrojao.
A propo multitaskinga, tj. debate 'competetive' vs. 'pre-emptive',
pošto si toliko alergičan na Microsoft, uzeću Novell Netware, za koji ćemo se
valjda složiti da slovi za mrežni operativni sistem sa najboljim
performansama. Da li ti je poznato da je njegov multitasking 'onaj koji nije
pravi'? Konkurencija poput Banyan Vines je bazirana na OS podlogama koje imaju
pre-emptive multitasking (u konkretnom slučaju je u pitanju Unix), pa ih opet
Netware tuče po pitanju performansi.
>> Odgovor koji pominješ otuda bi glasio: ko koristi Win apps, njemu
>> OS/2 služi i za njih. Da li su nekom potrebne Win apps, to valjda
>> zavisi od dotičnog (čoveka, a tek potom sistema).
I dalje mi nisi odgovorio. Ajmo iz početka, meni OS/2 aplikacije nisu
potrebne, nabrojao sam pre neku poruku šta od programa koristim. Nisi me
ubedio me da mi je za njihovo izvršavanje potreban OS/2!
>> Ponavljam, opet: istorija grafičkih op. sistema nije se završila sa MS
>> Window-ima. Nije ni sa Warpom, naravno. Ta istorija je tek počela, a u
>> ovom času vodi Warp. Šta će biti - videćemo.
Počela je sa Xeroxovim Star-om, početkom osamdesetih ali to sada nije
bitno.
>> I ne razumem šta je tu nejasno. Ma, mora da te je u detinjstvu neki
>> strašni ajmbiemčić, zloća iz budžaka, uplašio dok si igrao Solitaire?
>> Jedino mi to objašnjenje ostaje za tvoje uporne pokušaje da odbraniš
>> Velike VVindovvse od nasrtaja ove nepravedne koalicije Linux/Warp. ;)
Samo sam čekao kad ćemo da krenemo sa otvaranjem psihološke ordinacije
i sa pojavom samozvanih šrinkova iz redova ostrašćenih mrzitelja Microsoft-a.
Lepo je što poznaješ Frojdovu metodologiju, još kad bi bar (os ;) pola od toga
poznavao praktičnu primenu kompjutera. Prvo, nema nikakve potrebe da se
Windows brani od bilo čega, obzirom da njegov značaj i uspeh na tržištu
dovoljno govore o njegovom kvalitetu. Drugo, sama priroda konkurencije
(doduše, samo Warp smatram konkurencijom Windows-u) je prilično smešna. Warp
je produkt za koji svetska štampa otvoreno sumnja da se namerno prodaje ispod
proizvodne cene, jer jedan IBM može sebi da dozvoli da tera inat Microsoft-u
protiv koga je izgubio trku, dok je Linux jedna najobičnija cyberloser
igračka, koja nema ni ambiciju a ni izglede da postane praktično upotrebljiva
radna platforma, a niti mu je to i namena. On služi da se deca uče Unix-u, i u
tome je sjajan, i više ne treba ni očekivati od njega. A o sudbini Unix-a kao
takvog je lepo napisao zormi u jednoj od prethodnih poruka.
Inače, nemam ništa protiv IBM-a štaviše. :) Otkad sam video jednu
veliku mrežu njihovih Value Point 486 i Pentium mašina, vezanu u Token Ring, a
pod Windows for Workgroups ;), i brzinu kojom ta mreža radi, prosto obožavam
njihove mašine. To je brzina koju svi osuđeni na tajvanske komponente mogu
samo da sanjaju.
Vlada
windows.1856vcalic,
-> #1854, novim>> Pa ti, žaliću, zaista ne znaš ništa o multitaskingu pod OS/2!? A pošto
>> si tako uporan u tome, evo ti jedan ignorčić za ocenu.
He, ponestalo argumenata, a? ;) Ako, uvek volim da dobijem ignore
od takvih.
Vlada
windows.1857jkpbvk,
-> #1842, cane+| Kad se vec tako lepo prica o nepotrebnim stvarima u Win-u i nacinu
+| za njihovo istrebljivanje, moze li mi neko reci zasto _SVI_ win
+| programi moraju da snime neke silne gluposti bas u SYSTEM direktorijum?!
+| Zasto ne mogu lepo da ostave u svom licnom diru, nego sve trpaju na gomilu
+| (trenutno je system dir velicine 12mb i to bez fontova koji su proterani
Ima jedan relativno nov program REMOVE IT , dosta je bolji od slicnih
i ja ga uvek koristim. Kad god pokrenes INSTALL ili SETUP pokrene se mali
tsr i pita te da li da napravi log u kome ce da zapise gde se koji file
iz programa koji instaliras iskopirao.
Kad hoces da obrises program on obrise sve fajlove koje je zapisao u log-u
Naravno, mozes da potvrdis svaki fajl koji hoce da obrise.
Osim toga ima jos dosta sitnih utility-ja.
Moze da ispita koji se dll-ovi ne koriste, koliko se koriste, koji programi
ih koriste i koje koriste , itd.
Sve u svemu, sa njim nema greske.
windows.1858dr.grba,
-> #1842, cane>> mogu lepo da ostave u svom licnom diru, nego sve trpaju na gomilu
>> (trenutno je system dir velicine 12mb i to bez fontova koji su proterani
>> odatle)?
Neposredno pre preinstalacije Windows sistema sa diska pre par meseci,
na kraju eksperimentalnih instalacija gd esam probao sve i svašta, od
VO, preko Procomm4Win (blj!) i raznih drugih gigaprograma, koje sam
posle kratkog igranja blagoizvoleo obrisati, Win direktorijum i njegov
System poddirektorijum solo (dakle, bez nekih primesa, MSAPPS i sl.)
su u zbiru imali oko 70 MB. Da se razumemo, ručno sam doinstalirao
samo 6 (slovima: šest) YUSCII TTF fontova, More Control i možda još
stvarčicu-dve.
Sada je zauzeto oko 35 MB, ali opet ima šta da se čisti, a i dignuta
je radna grupa.
windows.1859dr.grba,
-> #1848, .obj>> Oni DLL-ovi koje neki program stavi u SYSTEM mogu se koristiti iz vise
>> programa. Kada se tako nebi radilo, svaki program bi u svom direktorijumu
>> imao sve DLL-ove koji mu trebaju, pa bi na disku imao CTL3D.DLL na 100
>> raznih mesta, sto bi ti, pretpostavljam, malo teze palo.
Ovo pitanje, čini mi se, nije tako prosto. Postoje razne biblioteke
proširenja, poput BWCC.DLL, CTL3D.DLL... kojih ima u raznim verzijama,
varijantama, čak ovaj drugi ima i varijante imena. Onda nekad program
radi, nekad nas ošamari sa GPF, nekad mu svejedno... A čovek ne zna
koji DLL sme da obriše, koji ne, pa da samo ažurira (ako baš i mora)
verziju u System poddirektorijumu.
Kakva su iskustva sa ovim, pitam one koji poznaju Windows "ispod haube"?
windows.1860hobit,
-> #1826, vcalic> Ne stojim baš najbolje sa tom terminologijom, ali čini mi se da
> je Open Desktop registrovano ime kompanije SCO. žini mi se da
> je to o čemu ti pričaš nešto drugo!? Grešim li?
Možda je i registrovano ime ali spada u grupu programa koji se smatraju
standardom, pogledaću ovih dana.
> Ni najmanje suludo. Sve sasvim lepo radi i to prihvatljivom
> brzinom.
Svaka čast, verovatno nas dvojica imamo različite kriterijume
u pogledu brzine. Za mene je veliki broj win programa spor (radim
sa 486dx2/66 vlb-ovi...).
> Warp se reklamira da radi na mašinama sa 4M RAM-a. Razlika
> između Windows-a 3.11 i Warpa je u tome što Win na njima zaista
> i RADI, dok Warp na njima može da se instalira.
Mnogo što šta se reklamira ali po meni warp mora da ima 8MB da bi
pristojno radio. Možda su i radili sa 4 MB ali su verovatno imali
disk koji radi sa 0.2 ms i transfer od 10 MB/s.
Prešao sam da radim pod warpom jer pruža sigurnost koju jedan OS mora da
ima, za razliku od windows-a. Pored toga mi je potreban multitasking
koji win nema. Ako se Win 95 pokaže boljim preci ću na njega, do tada
caruje Warp.
windows.1861mnikolic,
-> #1841, novim> " koliko je od tih milion novih korisnika OS/2 uklonilo Win sa sistema?
> Pod OS/2 se voze Win programi! Instaliranje OS/2 kao operativnog
> sistema NE znači da se uklanjaki bilo Dos bilo Win aplikacije!
> Dakle, poštujmo makar činjenice, a potom meditirajmo, hvalimo,
Poštujem ja tu činjenicu i nisam je ni sporio! Aluzija je išla u drugom
smeru. Da prelazim na OS/2 da bih i dalje radio sa Win aplikacijama? Ne,
to ne vidim kao dobro rešenje?! U najmanju ruku treba posle da strepim šta
će biti sa novim verzijama programa koje koristim. Najprirodnije okruženje
za Win aplikacije je Win za koji su i razvijane. OS/2 može da se promoviše
na ovaj način, ali njegova sudbina zavisi pre svega od aplikacija koje će
u sufiksu imati *for OS/2*.
m.
windows.1862zormi,
-> #1843, cane* - Sva sreca, izasao je izgleda dosta upotrebljiv OS/2, pa eto tvrdoglavima
* žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
* Mislis na Warp? Ha, vidi se da ga nisi ni pogledao ;(.
Pogledao jesam, radio duže nisam, ali pratim šta se dogadja. U svim
merodavnim časopisima je dobio odlične ocene, u svetu se puno kupuje
i oni koji preferiraju IBM opremu su izgleda došli na svoje. To su
pre svega firme koje već imaju stare IBM računare i umrežili bi ih
u Token Ring sa PC-ima, veruju više IBM-u i njihovoj tehničkoj podršci
i ne bi menjali dobavljača. Ionako koriste naručene i plaćene aplikacije,
a da li je WinWord ili OS2Word nije im u suštini bitno. žak im ne izadje
ni skuplje jer je IBM počeo rat cenama. PowerPC, OS/2, Ambra serija...
sve je to daleko ispod cena koje bi oni rado zacepili da imaju dominaciju
kao pre samo neku godinu.
U našim uslovima je situacija bitno drugačija, OS/2 jeste da se proba
i ishvali, ali ako imate firmu sa 20-tak zaposlenih (sekretarice,
administrativci, komercijalisti, projektanti...) u kojoj bi podigli
produktivnost uvodjenjem računara, a da ne izgubite par meseci na obuku,
i da dobijete što više za svoje pare koje bi inače uzeli kao profit
ili podelili u plate - nećete uzeti ni OS2 ni Unix. Uzećete DOS za
Clipper/Fox poslovne baze koje će vam neko napraviti za par stotina
DM, Windows za prekopirane tekst procesore, crtanje, spreadsheet...
i povezati to u Novell Lite ili WWG mrežicu. Još ako neko od službenika
ima PC kod kuće može sam da nauči ostale. A što će vam neki projektant
sistema (npr. ja :) ispljuvati rešenje kao nedovoljno profesionalno...
P.S. Nisam shvatio šta ti ono gore znači, da Warp nije uopšte upotrebljiv
ili da je supergenijalnineprevazidjennajboljipronalazakveka?
windows.1863cane,
-> #1851, djelovicTi si genije :). Jos samo da je meni ostalo dovoljno vremena za FT ;(.
windows.1864dr.grba,
-> #1862, zormi>> ima PC kod kuće može sam da nauči ostale. A što će vam neki projektant
>> sistema (npr. ja :) ispljuvati rešenje kao nedovoljno profesionalno...
Cilj opravdava sredstvo. A da li će nešto imati epitet "profesionalno"
ili ne - ne zavisi direktno od platforme koja vozi aplikacije.
windows.1865mnikolic,
-> #1836, mnikolic> U februarskom Byte-u ima puno lipih informacija glede teme ovih razgovora.
Tema broja je Novell - postojeća rešenja i planovi za budućnost. Sledi par
citata iz tog ogromantnog teksta (autor Jon Udell):
"Novell understands that its domination of LAN file and print services
won't carry the company into the next century. The new strategy, called
pervasive computing, just might. It starts with a hybrid NOS (network
operating system), called SuperNOS, that will blend the pedal-to-the-metal
power of NetWare with the robust applications server that is UnixWare and
will support massive complexes of clustered servers. On this base it
layers global directory, distributed management, advanced storage, and
other services needed to scale networking from the department to the
enterprise and beyond."
"Are customers confused by Novell's failure to integrate NetWare and
UnixWare fully or to clarify the role of NLMs versus Unix applications?
Perhaps not as much as analysts like to think. Holiday Inn Worldwide
(Atlanta, GA) is equipping its 450 international hotels with a combination
of NetWare and UnixWare. The two are nicely complementary, says Don Lynch,
director of worldwide hotel systems development. The front desks use
NetWare's file, print, and Btrieve database services but talk through a
UnixWare gateway to the mainframe-based reservation system. Because a Unix
process buffers all transactions, there's protection against glitches on
either the LAN or the WAN side of the gateway. Transactions can flow in
both directions, because UnixWare can act as a client to a Btrieve
database on a NetWare server.
Could NT fill UnixWare's shoes in this scenario? Perhaps, says Lynch, "but
do you want to buy a car from somebody who's just built their first one or
from somebody who's been building them for 20 years?" However, he notes
that a one-box solution (which NT could provide) is more desirable than
the current two-box arrangement - one for NetWare and one for UnixWare -
and looks forward to a converged SuperNOS."
"Waiting in the wings is a development that could radically transform the
significance of NetWare 4 and NDS (NetWare Directory Services). AT&T's
forthcoming NetWare Connect Services marries these Novell technologies
with its own InterSpan frame-relay network, and, eventually, ATM
(asynchronous transfer mode) technology to create what will be, in effect,
a business Internet... If this plan works well and is affordable, it will
be a godsend for the many businesses that run LANs in multiple locations
and are struggling with the endless hessles of private, do-it-yourself
WANs. Because the NDS root will be public, subscribing businesses will
eventually be able to browse and search networkwide for other businesses'
users, services, and published information. However, although AT&T will
own and operate the root, it won't be able to snoop. In NDS, organizations
are self-governing worlds not beholden to the galactic empire".
Tu je i vrlo koristan tekst "Networks for the Enterprise" (autor Tadesse
W. Giorgis) u kome su razmatrani OS/2 LAN Server 4.0, Microsoft Windows NT
Server 3.5, i Novell Netware 3.12 i 4.02. Evo zaključka:
"Windows NT Server's excellent performance, ease of use, and ease of
learning features, combined with its excellent networking, make it a
strong candidate for many network environments. Organizations with
client-server application models would also find Windows NT Server a very
good network platform, since that is its strength. Installations
considering the Microsoft Windows NT and Windows for Workgroups operating
systems for their desktops will find Windows NT Server the ideal network
environment for centralized management, security, and faul tolerant
support. For large installations planning to implement an enterprise
network infrastructure, Novell's NetWare 4.02 is a logical choice.
Excellent multiplatform support, very good performance, a proven network
foundation, a powerful global directory service, and an expanding base of
connectivity options make NetWare 4.02 a powerful candidate for large
interconnected networks with multiple bridged servers."
m.
windows.1866ppekovic,
-> #1826, vcalic>> Warp se reklamira da radi na mašinama sa 4M RAM-a. Razlika
>> između Windows-a 3.11 i Warpa je u tome što Win na njima
>> zaista i RADI, dok Warp na njima može da se instalira.
Na ovo može da se gleda sa mnogo strana što i IBM i Microsoft
obilato koriste. Ajde da se malo našalim kroz razgovor Microsoft-a i
IBM-a :))
Microsoft ima prvi potez :). Puna instalacija Windows-a radi na 4M i
radiće lepo i priličan broj aplikacija. OS/2 Warp puna instalacija
radi kilavo na 4M uz obilato swap-ovanje.
Odbrana IBM-a :). Da, ali ovo je slučaj sa punom instalacijom koja
kod Warp-a podrazumeva DOS/Windows emulaciju. Malo je logičnije
porediti Windows s jedne a čist OS/2 s druge. E onda i OS/2 lepo radi
na 4M.
Napad IBM-a :). Windows radi sa 4M ali najčešće korišćene aplikacije
kao što su Corel, Access, WinWord 6.0, ... su neupotrebljive na 4M.
Microsoft :) Bojim se da ni pod OS/2 iole ozbiljnija aplikacija neće
raditi kako treba na 4M.
U pauzi razgovora su obe strane konstatovale da je bolje da se manu 4M
jer je taj teren isuviše klizav i za IBM i za Microsoft :)
Microsoft :) Mi bar imamo šta da poteramo na 8M, cccc.
IBM :) Imamo i mi, za OS/2 postoje Lotus paketi pa WordPerfect pa
Corel itd. itd.
Microsoft :) Tačno, ali za Windows postoji sve to plus mnogo toga još.
Da stvar bude gora po vas iz IBM-a Novell/Worperfect je rekao da će
novu verziju WordPerfect-a za OS/2 izbaciti tek nakon što izađe
Windows 95 i nakon što izbaci verziju WP-a za WIN 95.
IBM :) Da, ali pod Warp-om će raditi sve Windows aplikacije plus OS/2
aplikacije, tako da možemo reći da je baza softvera za OS/2 veća nego
za Windows.
Microsoft :) Kad naterate da proradi ACAD 12 for Windows po Warp-om
onda će možda to biti tako. Slična stvar je i sa još nekoliko
aplikacija. Takođe, evo Paya Peković :)) ima problema sa "lenjim"
mišem pod Windows-ima kao i sa još nekoliko sitnica koje po malo
nerviraju.
IBM :) Ipak je to samo par aplikacija koje ne rade. S druge strane,
Multitasking Windows programa radi bolje nego sam Windows. Probajte da
formatirate disketu pod Win-om i da radite bilo šta drugo, cccc :)).
Evo Paya Peković koristi OS/2 kao multitasking okruženje za DOS i
Windows aplikacije. :)
Microsoft :) Možda će raditi multitasking bolje, ali svakako ne sa 8M
RAM-a. Paya ima 16M ;).
Eh, da, setismo se :)) šta ćete sa mrežama? U OS/2 ni traga ni glasa
od peer-to-peer mreže a ona iz WFWG pod Warp-om ne radi?
IBM :) A šta ono rekoste o multitaskingu?... Microsoft :) A gde su vam
hot key kombinacije za aplikacije ... IBM :) ... Microsoft :) ...
Paya
windows.1867ppekovic,
-> #1833, spantic>> SLIP i PPP? Bojim se nigde u obliku SHW ili PD paketa. Moraš
>> imati nešto komercijalno, na primer, paket Chameleon ili
>> "Internet in Box".
"Pri ruci" je OS/2. Naime, OS/2 omogućuje da pod Windows-om pod
OS/2 koristiš sve programe koji trče uz winsock.dll. Probao sam Cello
WWW browser (bio mi je pri ruci) i sve savršeno radi.
Paya
windows.1868aspasic,
-> #1857, jkpbvk│ Ima jedan relativno nov program REMOVE IT , dosta je bolji od
│ slicnih i ja ga uvek koristim. Kad god pokrenes INSTALL ili SETUP
│ pokrene se mali tsr i pita te da li da napravi log u kome ce da
│ zapise gde se koji file iz programa koji instaliras iskopirao.
Pa mogao bi da ga pošalješ, bilo ovde, bilo u mail... ;)
Seventh Son Of The Seventh Son
windows.1869vcalic,
-> #1866, ppekovic>>Napad IBM-a :). Windows radi sa 4M ali najčešće korišćene aplikacije
>>kao što su Corel, Access, WinWord 6.0, ... su neupotrebljive na 4M.
Access i Winword 6 rade, ja svedok :)
Vlada
windows.1870vlador,
-> #1857, jkpbvk> Ima jedan relativno nov program REMOVE IT , dosta je bolji od slicnih
Gde ga ima? Koliko ga ima? PD/SW? :)
---
■ vlador ■ Draga, ugasi luster pa da ti ga stavim u usta.
windows.1871aleck,
-> #1843, cane>> Mislis na Warp? Ha, vidi se da ga nisi ni pogledao ;(.
A ti kao jesi?
windows.1872wizard,
-> #1842, cane> Kad se vec tako lepo prica o nepotrebnim stvarima u Win-u i nacinu
> za njihovo istrebljivanje, moze li mi neko reci zasto _SVI_ win
> programi moraju da snime neke silne gluposti bas u SYSTEM
> direktorijum?!
Da li da ti kažem kako je to rešeno u OS/2 ili bi te to suviše
potreslo? ;)
windows.1873wizard,
-> #1854, novim> Ja se već danima ovde majem po ovom gripu sa tobom bez veze i ljudima
> punim padove. Ima toliko važnijih tema nego objašnjavati nekom ko
> odbija da čuje. ;(
Eh, Novice, pa to ti je isto kao kada glasača SPS-a pokušavaš da
ubediš u nešto. :)) Isti način razmišljanja, ista jeftina demagogija,
ista agresivnost, netrpeljivost, ksenofobija, neobaveštenost,
predubeđenja... Ja samo čitam i žalim što nemam trenutno vremena da
uzmem i napravim rezance od onih poruka - pa jedva da ima sve ukupno
nekoliko rečenica koje su na mestu i imaju veze sa činjenicama i
stvarnošću. :) Šteta što nikog ozbiljnog nema za diskusiju Win vs.
Warp, imalo bi tu dosta toga da se kaže pro i contra i jednog i drugog
(a usput da neko nešto i nauči), već samo poznavaoci tipa caneta,
vcalica i sličnih.
windows.1874vlad,
-> #1831, mikis> Evo dva zanimljiva FAQ-a o World Wide Web-u (WWW). Iz njih možete
> saznati šta je WWW, kako mu pristupiti, čemu služi Mosaic...
Much obliged! Upravo sam u fazi citanja svega zivog sto ima veze
sa Internetom. Naravno, krecem od nule posto sam tu totalni
pocetnik.
windows.1875spantic,
-> #1850, aleck> Koji od ova dva sigurno podražava PPP(pošto kažeš da SLIP nije baš...)?
Od ovih nijedan. Barem verzije koje sam trenutno probao.
Na sreću dobijam novije verzije pa ću probati da revidiram
tvrdnju :)
windows.1876dejanr,
-> #1873, wizard>> Šteta što nikog ozbiljnog nema za diskusiju Win vs.
>> Warp, imalo bi tu dosta toga da se kaže pro i contra i jednog i drugog
Warp bi morao da bude bolji, jer je sledeća generacija! Fer poređenje će
biti Warp / Windows 95 (kada izađe). Ako je (ne znam da li je, tek sam
počeo da se igram sa njim) Warp uporediv sa Windows-om 3.11, onda nema
šanse protiv Win95. Naravno, ako Win95 ikada izađe i ako bude stabilan.
windows.1877vcalic,
-> #1873, wizard>> stvarnošću. :) Šteta što nikog ozbiljnog nema za diskusiju Win vs.
>> Warp, imalo bi tu dosta toga da se kaže pro i contra i jednog i drugog
Ajde i ti nešto pametno jednom da kažeš. (Jeste da je citat
izvađen iz konteksta, ali sam to uradio čisto radi afirmacije tebe ;).
Ovde je tragično što OS/2 (kao i neke druge operativne sisteme)
promovišu ljudi koji ih koriste isključivo zato što organski ne mogu da
podnesu nešto na čemu piše (c) Microsoft Corporation. Sem Paye, koji se jedini
potrudio da ozbiljno uporedi Windows i Wapr, stvarno nisam video poruku u
kojoj je nešto konkretno afirmativno rečeno o novom OS/2.
E, sad, malo konstruktivnije. Windows je gotovo kompletno 16-bitni
(sem jednog broja drajvera i dela kernela). Mnoge Win aplikacije zahtevaju 386
i jači procesor, ali je to uglavnom zbog toga što se zahteva alociranje
velikih blokova memorije, jer 286 može da alocira najviše nešto manje od 1M u
jednom bloku. Dakle, radi se o 16-bitnom sistemu. OS/2 je kompletno 32-bitni.
Zanima me koliko je uputno porediti ovakva dva sistema? žini mi se da su pre
Windows NT ili Windows95 koji je takođe 32-bitni za poređenje sa OS/2, nego
sadašnji Windows 3.x!?
Vlada
windows.1878ikordic,
-> #1811, vcalicRE: Win vs OS/2
=> hardverom od mog kućnog). Druga stvar, ja imam 386SX/32 sa 4M ram-a i
=> starom Hercules karticom sa zelenim monitorom. Na toj konfiguraciji
Nevezano za temu, ali mislim da ti sa TOM konfiguracijom nisi nikakav
test-poligon za operativne sisteme današnjice. Sasvim je jasno da su i Win i
OS/2 namenjeni 486 mašinama sa bar 8 MB RAM. I ja sam ćerao Access 2.0, ali
na 486DX/4 100 MHz i 8 MB RAM, pa je bilo trenutaka kada sam poželeo bržu
mašinu. Takođe, na istim i nešto slabijim konfiguracijama, ali sa sve
akceleratorskim grafičkim kartama, i Word 6.0 i Excel 5.0 se vuku.
Uopšte ne mogu da zamislim tu tvoju kreaciju da radi kako treba, pa još i
"prihvatljivom brzinom"? Rekao bih da si zarad svog pulena "malo" preterao?
Što se opredeljenosti za ovaj ili onaj OS tiče, znate već da Dvorak
reklamira isključivo OS/2 3.0 Warp i Linux. Opće je poznato, da ono za šta
se pomenuti ufati, neumitno propada ...
Uzgred, kako 386SX 32 MHz? Greška ili overclocking?
windows.1879spantic,
-> #1869, vcalic> Access i Winword 6 rade, ja svedok :)
Daj Ćaliću, ne zezaj ljude. Sam si rekao, za ozbiljnu primenu.
A za istu za navedene programe potrebno je imati 8M. To kako isti
rade sa 4 MB bolje je ne spominjati.
windows.1880novim,
-> #1876, dejanr" Warp bi morao da bude bolji, jer je sledeća generacija! Fer poređenje
" će biti Warp / Windows 95 (kada izađe).
Verovatno je ovo blisko istini, mada o Win95 malo znamo (mnogo je
propagande a malo preciznih činjenica). Poređenje će tada biti moguće
ako: a) oba OS-a budu imali slične osobine, a ne samo b) ciljali na
isto tržište (i istu bazu aplikacija).
Što se Warpa tiče, pre njega (tokom prošle godine, drugim rečima) bilo
je nekoliko verzija OS/2. Malo je toga stiglo kod nas, ali sam tu i
tamo čitao po stranim časopisima o tome. Do ove verzije se stiglo
postepeno, a i ona je, izgleda, prelazna.
Mislim da ljude zbunjuje sledeće: ako Warp koristi Dos i Win apps,
zašto onda koristiti njega, a ne Dos i Win? Zato što uz te dve baze
palikacija ima i razne dodatne mogućnosti - multitasking, objekte,
HPFS, drukčiji rad s hardverom (trenutno po mom iskustvu bolji od
Dos/Win kombinacije - recimo, treba to videti kako radi na pravoj
IBM-oj mašini, malom ThinkPadu :) - kao i svoju bazu aplikacija
(tzv. native OS/2 apps, posebno one 32-bitne).
Ja sam se prošlog leta dosta igrao s Linuxom, i posle nekoliko meseci
navike da radim pod multitasking sistemom, naprosto mi je sve škripalo
s Dos/Win-om. Za Lunux, koji je sjajan, nema ovde nikako onih par
ključnih aplikacija koje su mi svaki dan potrebne (moćni word
procesori, pre svega, DTP, i sve ono što nalazim kao Win programe).
OS/2 me je lako prebacio u taj svet u kojem je sve to tu, radi sasvim
prihvatljivo i pouzdano, i jaaako udobno. Pravi događaj za mane -
odluka da zaista pređem na OS/2 nije bila pojava Warpa, već pojava
Hobbes CD-a, najpre na Fonu, tnx to Paya! :) - a potom i okolo, jer je
to znak da se mogu nakačiti razni programi za OS/2, uz već klasične
Dos i Win programe - a među tih 600 i nešto MB OS/2 softvera na
Hobbesu ima zaista izuzetnih stvari.
Ne tvrdim da je OS/2 rešenje koje će se svakome dopasti, niti koje je
za sve, ali bih svima sugerisao da ga bar pogledaju, probaju, pa tek
onda sude.
windows.1881vcalic,
-> #1879, spantic>> Daj Ćaliću, ne zezaj ljude. Sam si rekao, za ozbiljnu primenu.
>> A za istu za navedene programe potrebno je imati 8M. To kako isti
>> rade sa 4 MB bolje je ne spominjati.
Uff, što ste dosadni ;) Ja radim u Winword-u 6.0 maltene svakodnevno,
na svojoj mašini koja je 386SX sa 4M. Ne bih imao razloga da prelazim na njega
sa verzije 2.0 da ne radi sasvim lepo. Ono što je praktično neupotrebljivo to
je OLE između recimo Word-a i Excel-a, tako da ako mi je to potrebno moram da
koristim "zastareli" clipboard. Što se Access-a tiče, on je primetno sporiji,
ali za osnovne stvari tipa kreiranja baze i unošenja podataka, čak i za
upite koji nisu preterano složeni je sasvim upotrebljiv.
Vlada
windows.1882vcalic,
-> #1878, ikordic>> Uzgred, kako 386SX 32 MHz? Greška ili overclocking?
Nemam pojma. Procesor je Intelov, na njemu lepo piše 32MHz. Raspitivao
sam se unaokolo ali ništa nisam saznao o tome.
Vlada
windows.1883dr.grba,
-> #1865, mnikolic>> Tema broja je Novell - postojeća rešenja i planovi za budućnost. Sledi par
>> citata iz tog ogromantnog teksta (autor Jon Udell):
NOVOSTI.6:microb, poruka 4.3752
windows.1884dr.grba,
-> #1866, ppekovic>> IBM :) A šta ono rekoste o multitaskingu?... Microsoft :) A gde su vam
>> hot key kombinacije za aplikacije ... IBM :) ... Microsoft :) ...
"A što vi maltretirate marketing?"
"A što vi maltretirate programere?"
"A što ste stavljali naš program na vaše računare?"
"A što ste sakrili 99 API funkcija?"
...
====================
--> "Written in QEdit for DOS emulator for OS/2 for Windows for OS/2 for DOS"
windows.1885dr.grba,
-> #1869, vcalic>> Access i Winword 6 rade, ja svedok :)
Najbolje je kad u takvim situacijama nehotice pritisneš F1... Onda komotno
možeš da odeš da protegliš noge (((:
windows.1886dr.grba,
-> #1876, dejanr>> Warp bi morao da bude bolji, jer je sledeća generacija! Fer poređenje će
>> biti Warp / Windows 95 (kada izađe).
Već sam mislio da niko ovo neće napisati. Postalo je već zamorno...
====================
-----> "Moj Opel je bolji od tvog Stojadina!"
windows.1887fancy,
-> #1879, spanticŮŢ> A za istu za navedene programe potrebno je imati 8M. To kako isti
ŮŢ> rade sa 4 MB bolje je ne spominjati.
Samo da kažem 2-3 reči.
Pod Win 3.11 (dakle, NE w4wg!), na 386/40 sa 4Mb RAM, izuzetno lepo
rade Winword 2.0c i Access 1.1.
Nešto sporiji rad je Winword 6.0a i Access 1.1, dok je za Access 2.0
ipak potrebno 8 Mb RAM i 486.
So, na pomenutoj 386-ici, dodato je 4Mb RAM, i Winword 6.0c šljaka
više nego zadovoljavajuće sa Access 1.1... E, da, i Excel 5.0
windows.1888jkpbvk,
-> #1868, aspasic+| Pa mogao bi da ga posaljes, bilo ovde, bilo u mail... ;)
Program nije SW a to se kosi sa pravilima ovoga sistema.
Ako Sezam hoce da zazmuri poslacu ga.
Da svakom saljem na mail ne bi bilo dovoljno mesta na sezamovom disku.
Inace, napravio sam malu gresku rekavsi da moze da ispita koji se dll-ovi
koriste a koji ne itd. , pomesao sam to sa nekim drugim programom kome vise
ne mogu da se setim imena.
Umesto toga moze da kaze naziv dll-a a i to je nesto, pomocu toga sam
upravo obrisao 3 mb nepotrebnih dll-ova, znaci da spisak dll-ova i kad se
klikne na neki on kaze recimo Paradox engine DLL , itd.
Naravno, uvek pita da li hoces da napravis backup programa koji obrise.
Instalacionu verziju vise nemam, mogu da zapakujem svoju a da li bi to
radilo pitanje je.
U install verziji zauzima 1 Mb zapakovano , ja sam samo obrisao jedan
reklamni FLI koji je zauzimao 1 Mb.
Ovo sto imam sam zapakovao sa RAR-om i zauzima 414 kb.
windows.1889.obj,
-> #1859, dr.grba> Ovo pitanje, čini mi se, nije tako prosto. Postoje razne biblioteke
> proširenja, poput BWCC.DLL, CTL3D.DLL... kojih ima u raznim verzijama,
> varijantama, čak ovaj drugi ima i varijante imena. Onda nekad program
> radi, nekad nas ošamari sa GPF, nekad mu svejedno... A čovek ne zna
> koji DLL sme da obriše, koji ne, pa da samo ažurira (ako baš i mora)
> verziju u System poddirektorijumu.
Nepisano je pravilo da novija verzija (shared) DLL-a sa istim imenom mora biti
potpuno kompatibilna sa prethodnicima. Ako nije kompatibilna, nek' promeni ime
(kao VBRUN?00.DLL). Sad', ako ta nepisana pravila neka firma ne poštuje... šta
da se radi.
CTL3D.DLL i CTL3DV2.DLL su dva, u suštini, potpuno nezavisna DLL-a. Mada,
nisam primetio nikakvu funkcionalnu razliku među njima (osim imena).
windows.1890kanki,
-> #1837, deki.dj>> Da li postoje Windows drajveri i gde se mogu nabaviti za
>> štampač-fotokopir XEROX 4045?
Niđe, ako nađeš što javi...
windows.1891kanki,
-> #1857, jkpbvk>>....
>> Ima jedan relativno nov program REMOVE IT , dosta je bolji od
>> slicnih i ja ga uvek koristim. Kad god pokrenes INSTALL ili
>> SETUP pokrene se mali tsr i pita te da li da napravi log u
>> kome ce da zapise gde se koji file
.....
Jeli to čudo shareware??
windows.1892kanki,
Problem??
Učitan Windows sa 15-20 fontova, svi štampači na broju. U sledećem
slučaju ako učitam malo više fontova nema ni jednog štampača na vidiku, dok
uđem u 'Printer option'svi su na broju i pravilno podešeni. izađem opet ni
jednoga na listi...
windows.1893vnessa,
Da li postoji mogućnost da se u Winwordu, Venturi i sl.
unosi, prelama i štampa tekst na kineskom jeziku?
Da li kod nas ima "kineskih" TTF-ova, i ako ima gde?
windows.1894eotek,
-> #1881, vcalic> Uff, sto ste dosadni ;) Ja radim u Winword-u 6.0 maltene
> svakodnevno, na svojoj masini koja je 386SX sa 4M. Ne bih imao
u pravu ste obojica :)
naime, radim pre podne na 486/33/8MB, a popodne na
386/40/4MB, provodeci u wordu u proseku oko 5 sati dnevno (valjda
se to moze podvesti pod ozbiljnu primenu?). Posao moze da se
odradjuje ladno i na 386/4 ukoliko se manje puta startuje,
radi na jednom fajlu duze, i gde se ne taskuje precesto.
Stos je psi'icki: ako startujes, taskujes, swapujes
w6.x na 4MB, onda to vec pocinje da lici na sibirsku zimu -
dugu i neprolaznu.
Radio sam jedno vreme i na 486/66/8/VLB sa WD 540 i odlicnom
ukupnom optimizacijom - trebalo mi je par dana da se sviknem na
33/8 slow motion. Posledice: kupio sam WD, 4 MB, gledam kome da
udomim moju trojku, a da uzmem 66 (ili 80, ili ...), da konacno
tridenta zamenim sa S3, budzet za letovanje je u opasnosti
(uostalom na moru i nije bas nesto narocito) ...
Tu je, u stvari odgovor: windows prgs = (hardware|heroinware).
A ako mi bude prilike i sednem za P90/16, nakon toga ...
Dokle ?
windows.1895eotek,
-> #1884, dr.grba> --> "Written in QEdit for DOS emulator for OS/2 for Windows for
> OS/2 for DOS"
Predlog:
Special Award - Best Original Sezam's Tagline !!!
windows.1896smarkov,
-> #1853, vcalic> Multitasking Windows aplikacija pod OS/2 se svodi na to da se dve
> aplikacije mogu startovati u isto vreme (pri čemu jači Windows-i to rade
> mnogo elegantnije, ko je video NT zna), ostalo radi Windows sam po sebi,
> prema tome poređenje sa multitaskingom DOS-a pod Windows-om ti je malo
Ovo je tačna tvrdnja - dve aplikacije se mogu startovati u isto vreme,
isto toliko tačna kao i sledeća : ne znaš šta znači multitasking.
pozdrav, smarkov
windows.1897smarkov,
-> #1876, dejanr> Warp bi morao da bude bolji, jer je sledeća generacija! Fer poređenje će
> biti Warp / Windows 95 (kada izađe). Ako je (ne znam da li je, tek sam
Ovo je već emocionalni izliv. "FER" kao atribut za poredjenje tehničkih
proizvoda :) ?
windows.1898smarkov,
-> #1855, vcalic> protiv koga je izgubio trku, dok je Linux jedna najobičnija cyberloser
> igračka, koja nema ni ambiciju a ni izglede da postane praktično
> upotrebljiva radna platforma, a niti mu je to i namena. On služi da se deca
> uče Unix-u, i u tome je sjajan, i više ne treba ni očekivati od njega. A o
> sudbini Unix-a kao takvog je lepo napisao zormi u jednoj od prethodnih
Zaista sa nepodnošljivom lakoćom barataš činjenicama. Ako nisi imao na
drugom mestu da se informišeš, ja sam pre izvesnog vremena preneo informacije
o nekim aplikacijama koje se koriste u USA u tamošnjem elektroprivrednom
preduzeću (Virginia Power) na LINUX-u.
USA, Virginia Power, LINUX = cyberloser
YU, vcalic, WINDOWS = ???
P.S Ovo WINDOWS na kraju je samo zbog održanja forme. Da se mi odma'
razumemo ...
windows.1899smarkov,
-> #1811, vcalic> aplikacija pod 'competetive multitaskingom' i suvog 'preemptive
"competetive" ? Valjda se htelo reći "cooperative" - ispravite me ako
grešim - pogrešićete opet.
windows.1900vlad,
-> #1882, vcalic> Nemam pojma. Procesor je Intelov, na njemu lepo piše 32MHz.
386 SX2/32? B))
windows.1901kuki,
-> #1869, vcalic> Access i Winword 6 rade, ja svedok :)
ne znam za access, al na 4M ww6 radi sporo do bola :( sa 8 mega je
sasvim druga priča :)
windows.1902aleck,
-> #1876, dejanr>> šanse protiv Win95. Naravno, ako Win95 ikada izađe i ako bude stabilan.
Jesi video možda neku od beta verzija?Video sam neku iz sep.'94.;nimalo
ne liči na system koji je otporan na razne smisalice.Primer:
Win95:radim malo u njemu,pa startujem Dos sa diskete i onda obrišem
ceo Corel dir(ne sećam se zašto,trebalo mi mesta za nešto).Odem opet u
win95 i pri podizanju je malo bilo kvrr,kvrr a kad se najzad podigao svi
linkovi koje sam napravio,kao i oni koje on pravi pri instalaciji(WinPad,
WordPad,Media Player,itd.) su pukli.Da ne pričam kako se ceo system stopira
kad formatizujem disketu...
WARP:radim u Dosu šta mi padne na pamet,pri prelasku na OS/2 se uradi
jedan chkdsk(ili tako nešto) i svaka neispravnost(promena FATa,cross-linked
fajlovi,itd.) se prijavi i popravi.(Jel da i ovde spominjem format?)
A dok se win95(96) pojavi možda izađe i OS/2 3.1.Inače ne znam kako
bi to bilo ispravno upoređivati WARP koji je izašao krajem '94. i win
koji će(hoće li) izaći krajem '95(sumnjam da će biti u avgustu,ima tu
još dosta da se radi).
windows.1903dejanr,
-> #1897, smarkov>> > Warp bi morao da bude bolji, jer je sledeća generacija! Fer poređenje
>> > će biti Warp / Windows 95 (kada izađe). Ako je (ne znam da li je, tek
>> > sam
>>
>> Ovo je već emocionalni izliv. "FER" kao atribut za poredjenje tehničkih
>> proizvoda :) ?
Ne znam da li se to šališ, ili se nikada nisi bavio izučavanjem plemenite
veštine merenja performansi. Pre nego što se počne sa samim merenjem,
postoji čitava nauka o tome šta uopšte ima smisla porediti sa čim, da bi
se dobili smisleni rezultati. Recimo, možeš porediti prethodnu generaciju
jednog proizvoda sa tekućom, da bi video koliko novoga donosi nova
generacija. Možeš porediti istu generaciju proizvoda dva proizvođača, da
bi video koji je bolji. Nema mnogo smisla porediti prethodnu generaciju
jednog proizvođača sa tekućom generacijom drugog, jer ti rezultati ne
znače ništa.
Dakle, poredi Warp i Win95 (kada izađe ;) ili Win NT, i tu ima šanse da
se dobiju zanimljivi rezultati i realno oceni i jedan i drugi proizvod.
windows.1904dejanr,
-> #1902, aleck>> > šanse protiv Win95. Naravno, ako Win95 ikada izađe i ako bude stabilan.
>>
>> Jesi video možda neku od beta verzija?Video sam neku iz sep.'94.;nimalo
>> ne liči na system koji je otporan na razne smisalice.Primer:
Od tada su izašle još (bar) dve beta verzije, prvu sam video a drugu na
žalost još nisam. Ta prva je takođe bila dosta neotporna na probleme -
razlika u odnosu na verziju iz septembra bila je uglavnom u tome što su
sve opcije bile aktivne.
windows.1905wizard,
-> #1876, dejanr> Warp bi morao da bude bolji, jer je sledeća generacija! Fer poređenje će
> biti Warp / Windows 95 (kada izađe). Ako je (ne znam da li je, tek sam
> počeo da se igram sa njim) Warp uporediv sa Windows-om 3.11, onda nema
> šanse protiv Win95. Naravno, ako Win95 ikada izađe i ako bude stabilan.
I jedno i drugo i treće su nekakva operativna okruženja i
predstavljaju potencijalan izbor i u tom smislu i mislim da ih
poredim.
Osim toga - "bolji" je prilično neodređen pojam. Postoje različite
situacje i potrebe. Svakako da na strogo posvećen računar na kome će
da se vrti samo jedan ili dva Win programa za obradu slika i prelom
teksta neću da stavljam Warp. Bar ne dok ne dobijem ekvivaletne
'native' programe za njega. ;)
Analiza trenutne ponude dovodi do def. zaključka da je OS/2 najbolje
rešenje po gotovo svim merilima u najvećem broju slučajeva. Jedina
prednost Win-a je što ga ima više (dakle - podrška: aplikacije,
drajveri i obučenost za rad). To je veoma značajna prednost ali kao i
do sada nikako ne nešto što se ne može već koliko sutra promeniti...
windows.1906wizard,
-> #1877, vcalic> Ovde je tragično što OS/2 (kao i neke druge operativne sisteme)
> promovišu ljudi koji ih koriste isključivo zato što organski ne mogu da
> podnesu nešto na čemu piše (c) Microsoft Corporation.
Evo ga još jedan parapsiholog početnik, Ljubiša Trgovčević jr. na
delu. Odmah je provalio o čemu se tu zapravo radi, tj. šta j*ebe naše
koke pa one nose kockasta jaja... ;)
Ovde o OS/2 pozitivno govore (ti bi rekao "promovišu ga") ljudi koji
su ga probali. Gotovo svi oni koji su proveli neko vreme sa njim i
uložili izvestan napor u upoznavanje sa koncepcijom, filozofijom,
mogućnostima, korisničkim interfejsom tog operativnog sistema su
oduševljeni. Svi su oni, što se Windows-a tiče, veruj mi, "been there,
done that" i znaju o čemu pričaju. I niko od njih ne spori mane koje
OS/2 ima.
Negativne reakcije su uglavnom došle od onih koji su instalirali Warp
i ne znajući šta instaliraju. Očekivali su da dobiju neki Win koji je
bolji od Win-a (tako su čuli da piše u reklami) ali koji je i dalje
Win. Prepoznali su "Windows-olike" prozore na Deskopu, videli da je to
sporije od Win-a i mislili da su sve videli. Nisu ni mogli da dođu u
priliku da shvate da je mnogo veća razlika između OS/2 Workplace
Shell-a i Win Program Managera nego između Program Managera i Norton
Commander-a. (A upravo je WPS taj koji najviše utiče na "tromost" na
slabijim mašinama i povećane hardverske zahteve OS-a.) OS/2 nudi neka
jako zgodna poboljšanja i olakšanja u životu sa DOS i Win
aplikacijama, ali ne može se npr. očekivati da se DOS program startuje
brže pod OS/2 nego pod Win ili DV ako se zna da OS/2 svaki DOS program
izvršava u nezavisnom adresnom prostoru sa posebno učitanim "kernelom"
i da praktično butuje DOS svaki put kada se pokrene DOS sesija. Kada
prvi put budeš promenio config.sys za neki DOS proces bez potrebe da
resetuješ računar, kada po prvi put budeš pokrenuo modemsku
komunikaciju, pustio štampu ili startovao mlatimudija aplikaciju iz
takvog "DOS"-a, shvatićeš šta to znači i ono "ko zna zašto je to
dobro" će početi da dobija prve prave odgovore.
A ono što je zaista "najtragičnije" je to da najnegativnije reakcije
dolaze od onih koji ni tih 15 minuta nisu proveli pod OS-om, ne znaju
šta sve on donosi, šta sadrži i zašto zahteva i uvek će zahtevati više
memorije od Windows-a i DOOM-a.
Što se MS-a tiče, njegovo izbegavanje pri izboru OS/2 za radno
okruženje je samo jedan mali dodatni razlog plus. Zašto ga ja
izbegavam kad god mogu (kad god imam jednako dobru ili bolju
alternativu) i zašto to preporučujem svakome to je već druga priča i
nije joj ovde mesto.
> Sem Paye, koji se
> jedini potrudio da ozbiljno uporedi Windows i Wapr, stvarno nisam video
> poruku u kojoj je nešto konkretno afirmativno rečeno o novom OS/2.
Pajino upoređivanje se svelo (bar ono što sam ja video) na poređenje
brzine startovanja pojedinih programa (ne baš adekvatno izabranih) i
otvaranje foldera pod OS-om i Win programskih grupa (potpuno promašeno
poređenje) i uglavnom je izneo prve utiske pre nego što je optimizovao
sistem. Mnogo toga afirmativnog o OS/2 je rečeno u pravoj temi za to,
ali s obzirom na ove tvoje reakcije ovde rekao bih da si se prema tim
porukama odnosio isto kao lokalni penzioner prema pozivu za miting
opozicije koji je pronašao u poštanskom sandučetu. Ako si ih i
pročitao verovatno si dobro pazio da te niko ne vidi, ali i da sam što
pre zaboraviš na to...
> Dakle, radi se o 16-bitnom sistemu. OS/2 je kompletno
> 32-bitni. Zanima me koliko je uputno porediti ovakva dva sistema? žini mi
> se da su pre Windows NT ili Windows95 koji je takođe 32-bitni za
> poređenje sa OS/2, nego sadašnji Windows 3.x!?
To što je 32-bitni je najmanje bitno sa stanovišta krajnjeg korisnika.
To uglavnom poboljšava performanse i pouzdanost ali i donosi probleme
sa nestandardnim hardverom. Ako ova "rasprava" dobije na ozbiljnosti i
ako se preseli u pravu temu mogu da dam i svoje viđenje izbora OS-a
koji imamo na raspolaganuju (jer sticajem okolnosti dosta dobro znam
mogućsnosti i razlike među njima), ali s obzirom na nivo "diskusije" i
atmosferu koja ovde vlada ne vidim neki veliki razlog da se trudim oko
toga...
windows.1907wizard,
-> #1878, ikordic> Što se opredeljenosti za ovaj ili onaj OS tiče, znate već da Dvorak
> reklamira isključivo OS/2 3.0 Warp i Linux. Opće je poznato, da ono za
> šta se pomenuti ufati, neumitno propada ...
Teško da će tek tako da propadne nešto što, poput OS/2, ima razvojni
budžet od 2 milijarde dolara (u koji verovatno spada i cena onih 2000
raznih računara koji rade u test laboratorijama i na kojima se svaka
nova verzija OS-a testira...)
A što se Linux-a tiče, potpuno suprotna priča - ako je bez 1 dolara
budžeta uspeo da napravi ovo što je uspeo... uspeće i dalje BAR isto
to.
windows.1908calex,
-> #1890, kanki<!>>> štampač-fotokopir XEROX 4045?
<!> Niđe, ako nađeš što javi...
Ne verujem da ima tako nešto. Jedino se sećam da je nekada bilo
drajvera u Harvard Graphics-u i (Xerox) Venturi. Eventualno rešenje
je (hardverska) emulacija HPII štampača.
windows.1909vcalic,
-> #1896, smarkov>> Ovo je tačna tvrdnja - dve aplikacije se mogu startovati u isto vreme,
>> isto toliko tačna kao i sledeća : ne znaš šta znači multitasking.
Još jedan Prosvetitelj?
Vlada
windows.1910vcalic,
-> #1903, dejanr>> Dakle, poredi Warp i Win95 (kada izađe ;) ili Win NT, i tu ima šanse da
>> se dobiju zanimljivi rezultati i realno oceni i jedan i drugi proizvod.
Poređenje Warp-a i NT-a 3.5 bi bilo zanimljivo. Warp u startu vodi jer
pošto podržava DOS, podržava i one 16-bitne Win aplikacije koje u sebi sadrže
pozive DOS-a. NT takve obara bez mnogo razmišljanja. Inače, NT 3.5 je jedna
jako zanimljiva stvarčica, igrao sam se malo sa njim i radio je jako lepo.
Proban je na vrlo egzotičnoj konfiguraciji 386SX/40 sa 16M RAM-a i Quantum
Maverick 540 i radio je prilično brzo. Od aplikacija sam probao one iz
Office-a i radile su lepo i brzo bez problema. Nisam imao priliku da isprobam
običan Win 3.11WG na istoj konfiguraciji pa da uporedim brzine :( Neke druge
aplikacije su padale. Imao sam pri sebi neki Type Reader Pro, OCR program,
koji je veoma brzo poludeo. Inače, i pored silnih pokušaja da oborim sam
sistem takvim programima, to mi nije pošlo za rukom. Jedini način je bila
File/Shutdown opcija ;) Sve u svemu zanimljiva stvar, samo kad se pojavi više
32-bitnih aplikacija sa kojima bi se videla njegova prava vrednost. Pošto su
Windows95 i Windows NT bazirani na istom API-ju, biće ih nakon izlaska Win95.
Vlada
windows.1911vcalic,
-> #1899, smarkov>> "competetive" ? Valjda se htelo reći "cooperative" - ispravite me ako
>> grešim - pogrešićete opet.
Da, cooperative, sorry na grešci.
Vlada
windows.1912vcalic,
-> #1898, smarkov>> Zaista sa nepodnošljivom lakoćom barataš činjenicama. Ako nisi imao na
>> drugom mestu da se informišeš, ja sam pre izvesnog vremena preneo
>> informacije o nekim aplikacijama koje se koriste u USA u tamošnjem
>> elektroprivrednom preduzeću (Virginia Power) na LINUX-u.
Pa lepo je što je neko rešio da upotrebi Linux kao aplikativnu
platformu - bilo bi katastrofalno po njega da to niko nije uradio. Na žalost
Linux-freakova to što ga ponegde koriste je uglavnom posledica entuzijazma
projektanata sistema. Najveći deo profesionalaca će se bez mnogo razmišljanja
orijentisati na SCO Unix jer za njega postoji najviše aplikacija.
Vlada
windows.1913ppekovic,
-> #1901, kuki>> ne znam za access, al na 4M ww6 radi sporo do bola :( sa 8
>> mega je sasvim druga priča :)
Može da se dobije nešto malo na brzini ako se malo izmeni
konfiguracija onako kako je opisano u onom fajlu za optimizaciju
Word-a 6.0 kojeg je neko ostavio ovde na Sezamu pre nekog vremena. Ima
ga na FFS-u sigurno u /msdos/windows/text diru.
Ipak, i tako je prilično sporo.
Paya
windows.1915dr.grba,
-> #1889, .obj>> Nepisano je pravilo da novija verzija (shared) DLL-a sa istim imenom mora
>> biti potpuno kompatibilna sa prethodnicima. Ako nije kompatibilna, nek'
>> promeni ime
Da li to znači da je u takvim situacijama najbolje izabrati najmlađi *.DLL i
strpati ga u system poddirektorijum?
windows.1916smarkov,
-> #1903, dejanr> Ne znam da li se to šališ, ili se nikada nisi bavio izučavanjem plemenite
> veštine merenja performansi. Pre nego što se počne sa samim merenjem,
Reč je o terminu upotrebljenom u pomalo već (nepotrebno) podgrejanoj atmosferi.
Dakle šalim se ...
pozdrav, smarkov
P.S. Šta smo izučavali - pitaju nas i mi odgovaramo kada konkurišemo za
posao.
windows.1917wizard,
-> #1902, aleck> A dok se win95(96) pojavi možda izađe i OS/2 3.1.Inače ne znam kako
> bi to bilo ispravno upoređivati WARP koji je izašao krajem '94. i win
> koji će(hoće li) izaći krajem '95(sumnjam da će biti u avgustu,ima tu
> još dosta da se radi).
Priča se da IBM hoće da uradi MS-u isto ono što je MS uradio njemu pre
neku godinu - na dan izlaska OS/2 2.0 oni su predstavili Win 3.1. :)
Sada će, navodno, ovi da na dan izlaska žikaga da izbace OS/2 3.1.
Postaje zanimljivo u svakom slučaju. :))
windows.1918wizard,
-> #1896, smarkov>> Multitasking Windows aplikacija pod OS/2 se svodi na to da se dve
>> aplikacije mogu startovati u isto vreme (pri čemu jači Windows-i to rade
>> mnogo elegantnije, ko je video NT zna), ostalo radi Windows sam po sebi,
>> prema tome poređenje sa multitaskingom DOS-a pod Windows-om ti je malo
>
> Ovo je tačna tvrdnja - dve aplikacije se mogu startovati u isto vreme,
> isto toliko tačna kao i sledeća : ne znaš šta znači multitasking.
Izvinjavam se na odgovaranju preko tvoje glave, ali nisam uočio ovu
"neistinu" u originalnoj poruci. :)
Elem, multitasking Win aplikacija pod OS/2:
1. kooperativni: startuje se Win i ono što može Win pod DOS-om može i
pod OS/2-om
2. pre-emptive: može se startovati do 250 nezavisnih Windows sesija
Što se "jačih" Windows-a tiče: Win95 ne može da "pre-emptivno"
multitaskuje Win16 aplikacije (a bar ova beta verzija ne može baš
najbolje ni DOS aplikacije), a osim toga 16-tobitna Win aplikacija
može da blokira ceo Win95 zbog deljenog kanala za poruke. OS/2 takođe
nema "multiple msg. queue" u svom PM-u, ali je Win odvojen od toga
tako da se to ne može desiti. Win NT zbog mnogih drugih stvari nije
pogodan za MT (npr. ne može da prikaže grafički DOS prozor na
desktop-u, veliki broj Win16 aplikacija ne radi...).
windows.1919omega,
Instalirao sam Genius Driver v10.20 i pod dos-om i pod win-om,
i sve je ok osim sto pacov ne radi u full dos prompt-u.
Zasto?
windows.1920cane,
-> #1809, novim - u tom smislu. Dakle, da ponovim, jer ovde se prebrzo cita: kad budem
- mogao istovremeno da stampam fajl preko Quarka, da u drugom tasku
(itd.)
Dakle, da ponovim, jer se prebrzo cita: kad budem imao toliko para da kupim
memoriju koju OS/2 zahteva za tako nesto - kupicu SUN SparcStation. Ili
mozda da idem na nekog VAX-a?
Bez zezanja, ko god pocne da hvali OS/2 trebalo bi da ga proba na nekim
'malo' prizemnijim masinama. Meni je Windows radio divno i na 286/12 sa
2mb a OS/2 nije radio skoro nikako na 486DX2/66 sa 4mb. A moram priznati
da mi u Win-u sasvim lepo radi stampa u background-u + crtanje u Corel-u
ili zvanje Sezama iz Procomm-a. Mog'o bi i Tetris u isto vreme, ali nisam
jos provalio kako da igram tetris, chat-ujem i crtam u Corel-u, sve
istovremeno :).
windows.1921cane,
-> #1849, bulaja - Pa i Windows se u pocetku, osim za pasijans :), uglavnom koristio za
- "multitasking" DOS programa - u to vreme je glavna konkurencija MS-u
Zaboravljas da je OS/2 vec jako daleko od pocetka. Za Windows 3.0 je
postojala gomila veoma korisnih aplikacija, a za OS/2 3.0 (Warp) se mogu
nabrojati na prste jedne ruke (pod uslovom da nemas sve prste).
windows.1922cane,
-> #1848, .obj - Oni DLL-ovi koje neki program stavi u SYSTEM mogu se koristiti iz vise
- programa. Kada se tako nebi radilo, svaki program bi u svom direktorijumu
Prvo, ja SYSTEM direktorijum shvatam kao deo samog Windows (operativnog
sistema :) ). Dakle, direktorijum u kom Windows drzi ono sto je njemu
potrebno, a ne nekim programima koje cu ja mozda imati, a mozda i ne.
Zamisli samo kako bi to bilo veselo kada bi svaki program koji instaliras u
DOS-u, umesto da ti promeni PATH i doda svoj direktorijum, sve sto mu treba
ubacivao u DOS direktorijum (jer je on sigurno u PATH-u) ??!!
- imao sve DLL-ove koji mu trebaju, pa bi na disku imao CTL3D.DLL na 100
- raznih mesta, sto bi ti, pretpostavljam, malo teze palo.
Vec neko rece da postoji vise verzija ovog fajla i da neke blokiraju
odredjene programe. Stoga je moj odgovor: Da, vise bih voleo da imam 100
kopija fajla od 2kb i da mi programi rade normalno, nego jednu kopiju
fajla, a da Win stalno puca.
- A jel' bi vise voleo da ti na disku i Word i Access i Excel i sve ostalo
- instaliraju po jedan MSDRAW.EXE?? A i cemu tolika frka oko tih
Od ta tri paketa aktivno koristim samo Word. Access trenutno nije ni
instaliran, a Excel nikada nisam ni koristio (niti cu). I sta ce mi onda
poseban direktorijum? Uostalom, daleko je normalnije da Word pri
instalaciji pita gde hoces sve to da stavis. Recimo da izaberes
direktorijum C:\WINDOWS\WORD\MSAPPS. Posle toga, ako instaliram Access ili
Excel, on bi trebalo da provali da je Word vec instaliran i samo da pita
gde se naleze programi iz grupe MSAPPS...
Uostalom, od svih tih programa iz MSAPPS, ja koristim samo Equation editor.
A to sto je genijalni Word i sve filtere snimio u taj poddirektorijum ide
samo njemu na dusu (plus sto i od svega toga koristim samo nekoliko filtera
- mozda 4 ili 5).
No, da se ne bi mi 'svadjali', mene ustvari interesuje da li je ikako
moguce naterati program da sve svoje sobom nosi? Ili bar da znam koji
program koristi koje biblioteke? Ovako bih bar znao koje su mi biblioteke
potrebne. Sta ako izbrisem sve programe koji koriste odredjenu biblioteku?
Trenutno imam 2-3 programa koji koriste prastari VBRUN100.DLL i ni jedan od
njih nece ostati dugo na disku (samo je eksperiment). Kako stvari stoje,
ja cu te programe obrisati, ali ce DLL-ovi koji su samo njima trebali
ostati i dalje na disku :(.
windows.1923cane,
-> #1857, jkpbvk - Ima jedan relativno nov program REMOVE IT , dosta je bolji od slicnih
Salji obavezno!
windows.1924cane,
-> #1102, jovca.car - bojim se da nisi u pravu. no, mozda nisi upucen dovoljno, pa cu ti
- reci da pregledas poruke koje su ovde poslali (pored mene) dejanr
Kahm, a kakve veze ima dejanr sa sluzbom pretplate i kasnjenjem Racunara?!
Mislim, lepo je to sto se covek trudi da odgovori ljudima i pomogne koliko
moze, ali to ne znaci da ti ne treba da pruzis nikakav odgovor zato sto je
dejanr to vec ucinio.
Ili Dejan mozda govori u ime redakcije Racunara?
windows.1925vlad,
-> #1894, eotek> Dokle ?
Dok (kao ja) potpuno ne zaboravis kad si zadnji put bio na letovanju. B(
windows.1926bulaja,
-> #1913, ppekovic│Može da se dobije nešto malo na brzini ako se malo izmeni
│konfiguracija onako kako je opisano u onom fajlu za optimizaciju
│Word-a 6.0 kojeg je neko ostavio ovde na Sezamu pre nekog vremena.
└───
WINDOWS - W:\MISC
----------------------
wd1015 exe 39277 Kako optimizovati performanse u Word4Win 6.0
windows.1927cnenad,
Da li sam ja sanjao da ovde negde postoji tema OS.WARS ? ;)
windows.1928.obj,
-> #1915, dr.grba> Da li to znači da je u takvim situacijama najbolje izabrati najmlađi *.DLL i
> strpati ga u system poddirektorijum?
Naravno!
windows.1929.obj,
-> #1922, cane> Zamisli samo kako bi to bilo veselo kada bi svaki program koji instaliras u
> DOS-u, umesto da ti promeni PATH i doda svoj direktorijum, sve sto mu treba
> ubacivao u DOS direktorijum (jer je on sigurno u PATH-u) ??!!
Pa ti čoveče __UOPŠTE__ ne čitaš poruke na koje odgovaraš. A i očigledno je da
jako malo znaš o stvarima o kojima tako samouvereno &#$!&$*.
Zato - CRTAM.
SETUP PROGRAMI SNIMAJU FAJL U SYSTEM DIREKTORIJUM SAMO AKO POSTOJI VEROVATNOĆA
DA ĆE I DRUGI PROGRAMI (NPR. PROGRAMI ISTOG PROIZVOĐAžA) KORISTITI TAJ FAJL.
U SUPROTNOM, FAJL SE SNIMA U OSNOVNI DIREKTORIJUM NOVOINSTALIRANOG PROGRAMA.
ZAKLJUžAK: SYSTEM DIREKTORIJUM JE MESTO NA KOME SE SKUPLJAJU FAJLOVI OD
ZNAžAJA ZA SVE PROGRAME U SISTEMU.
DALJE, KADA NEKI PROGRAM TRAčI NEKI DLL, WINDOWS...
PRVO POGLEDA U TEKUĆI DIREKTORIJUM
POGLEDA U WINDOWS DIREKTORIJUM
POGLEDA U SYSTEM DIREKTORIJUM
POGLEDA U OSNOVNI DIREKTORIJUM PROGRAMA KOJI POKUŠAVA DA UžITA DLL
POGLEDA U SVE DIREKTORIJUME PATH-A
AKO NE NAĐE DLL, WINDOWS OPALI ONAJ DIJALOG "CAN'T LOAD XXX.DLL".
Jel sad jasno?
> Prvo, ja SYSTEM direktorijum shvatam ......
Kako ga ti shvataš i šta je on stvarno, to su dve sasvim desete stvari.
> Uostalom, od svih tih programa iz MSAPPS, ja koristim samo Equation editor.
Problem sa tobom je što samo tovariš poruke a NI MALO se ne trudiš da to što
pišeš ima barem malo veze sa životom.
Pri instalaciji Word-a možeš do detalja da odabereš šta hoćeš da instaliraš,
pa si lepo mogao da odabereš samo Equation Editor, bez WordArta i ostalog.
> A to sto je genijalni Word i sve filtere snimio u taj poddirektorijum ide
> samo njemu na dusu (plus sto i od svega toga koristim samo nekoliko filtera
> - mozda 4 ili 5).
Iz Word Setup-a možeš da odabereš tačno one filtere koji ti trebaju.
Da ne bih opet morao da crtam...
1. Startuj program Word Setup
2. Klikni na Add/Remove
3. Klikni na Converters, Filters and Data Access
4. Klikni na Change Option
5. Check-iraj samo ono što ti treba.
6. Klikni na OK.
Sve što treba da uradiš je, dakle, da startuješ Word Setup, da malo mućneš
glavom i da se uzdržiš od pisanja bezveznih poruka.
Puno pozdrava,
Obrad
windows.1930goranr,
-> #1888, jkpbvk>> Da svakom saljem na mail ne bi bilo dovoljno mesta na sezamovom disku.
>> Inace, napravio sam malu gresku rekavsi da moze da ispita koji se dll-ovi
>> koriste a koji ne itd. , pomesao sam to sa nekim drugim programom kome
>> vise ne mogu da se setim imena.
Program se zove Uninstall, i ima ga na Ecstasy BBS-u (022/53-218).
windows.1931vitez.koja,
-> #1855, vcalicNe bih da ulazim u visokoparne diskusije, samo uzgred...
#=> nikakve potrebe da se Windows brani od bilo čega,
#=> obzirom da njegov značaj i uspeh na tržištu dovoljno
#=> govore o njegovom kvalitetu. Drugo, sama priroda
Nije valjda da veruješ u ovo :)
"Nema potrebe da se SPS brani od bilo čega, obzirom da
njen značaj i uspeh na izborima dovoljno govore o njenom
kvalitetu" ;))
windows.1932vitez.koja,
-> #1869, vcalic#=>>> kao što su Corel, Access, WinWord 6.0, ... su
#=> neupotrebljive na 4M.
^^^^^^^^^^^^^^
#=> Access i Winword 6 rade, ja svedok :)
Radi i Corel. Ja svedok ;) Ali, to je *neupotrebljivo*. Ako treba
da čekam 3 minuta za običan Cut nekoliko desetina objekata, nema
ništa od rada... (malo brži računar sa 16 MB to uradi za sekundu).
windows.1933jkpbvk,
-> #1923, cane+| Salji obavezno!
OK, stize ....
Dakle, posto nije instalaciona par saveta :
- Otpakovati u zeljeni direktorijum i editovati fajl removeit.ini i u njemu
upisati direktorijum gde ste ga smestili kao i u zadnjoj liniji drajvove
- Editovati WIN.INI i staviti u load :
load=d:\windows\removeit\logit.exe ( naravno promenite path :)
- Napraviti ikonicu za removeit.exe (pa naravno zaboga :)
- Kliknuti dva puta po ikonici ( Yeah !!! )
Program je sjajan i ja sam radostan sto cu ga podeliti sa vama :)
removeit.rarwindows.1934aleck,
>> Microsoft Corp., concerned by the growing popularity of the free
>> 32-bit operating system for Intel systems, Linux, has employed a
>> number of top programmers from the underground world of virus
>> development. Bill Gates stated yesterday: "World domination, fast --
>> it's either us or Linux". Mr. Torvalds was unavailable for comment ...
Yap,biće da je taj Linux cyberloser...da,da...baš se nešto pitam što
li se čika Bil sekira...Mora da loše sanja...cccc.
p.s.A da mi pređemo u os.wars?
windows.1935vcalic,
-> #1931, vitez.koja>> "Nema potrebe da se SPS brani od bilo čega, obzirom da
>> njen značaj i uspeh na izborima dovoljno govore o njenom
>> kvalitetu" ;))
Super, svi smo se grohotom nasmijali na tvoju duhovitu opasku, ajd
onda ako nemaš ništa pametnije...
Vlada
windows.1936vcalic,
-> #1932, vitez.koja>> Radi i Corel. Ja svedok ;) Ali, to je *neupotrebljivo*. Ako treba
>> da čekam 3 minuta za običan Cut nekoliko desetina objekata, nema
>> ništa od rada... (malo brži računar sa 16 MB to uradi za sekundu).
Pošto vidim da je crtanje ušlo u modu, izgleda da ću i ja morati da
počnem sa istim. Dakle pazi vamo:
- U situaciji sam da svakodnevno koristim tekst procesor.
- Iz gomile razloga sam izabrao baš Winword.
- Dopalo mi je ruku Microsoft Word 6.0a. Poučen jako dobrim iskustvom
koje sam imao sa dotičnom verzijom na jednoj 486/33 mašini za 4M RAM-a, rešio
sam da probam da ga instaliram na svojoj 386SX/32/4M, Quantum LPS270, mašini.
- Pošto se radilo o Microsoft Office-u, instalirao sam i Excel i
Access, takođe probe radi.
- Probe su pokazale sledeće: startovanje Word-a i Access-a je sporo,
ali nakon toga može se pristojno raditi (ako se izbegavaju složenije OLE
veze). Sa Excel-om je situacija drugačija, startuje se prilično brzo, ali je
izrada grafikona mučan postupak (no to mi ionako ne treba).
- Excel i Access ostavljam proučavanja istih radi, a Word počinjem
intenzivno i svakodnevno da koristim.
- Po pitanju drugih aplikacija (a naročito Corel-a) se nisam
izjašnjavao, jer niti ih imam, niti sam ih koristio. Pored pomenutih, koristim
još Borland C++ (sasvim lepo radi) i od nedavno Visual Basic 3.0, koji je
spor, ali opet podnošljiv. Probao sam i Fox Pro 2.6 ali on je bio
neupotrebljiv.
Vlada
windows.1937dejanr,
-> #1931, vitez.koja>> > nikakve potrebe da se Windows brani od bilo čega,
>> > obzirom da njegov značaj i uspeh na tržištu dovoljno
>> > govore o njegovom kvalitetu. Drugo, sama priroda
>>
>> Nije valjda da veruješ u ovo :)
>>
>> "Nema potrebe da se SPS brani od bilo čega, obzirom da
>> njen značaj i uspeh na izborima dovoljno govore o njenom
>> kvalitetu" ;))
Da li stvarno veruješ u to da činjenica da je nešto uspelo (i to blistavo)
na tržištu automatski znači da to ništa ne valja? :) Dešava se povremeno,
ali uglavnom stvari vrede onoliko koliko uspevaju na tržištu.
windows.1938mikis,
-> #1869, vcalic+> >>kao što su Corel, Access, WinWord 6.0, ... su neupotrebljive na 4M.
+>
+> Access i Winword 6 rade, ja svedok :)
Ma, video sam ja i WinWord 6, i Page Maker 5.0 na 386-ici na 16 MHz,
sa 2 MB RAM memoruje :))
windows.1939mikis,
-> #1875, spantic+> > Koji od ova dva sigurno podražava PPP(pošto kažeš da SLIP nije baš...)?
+>
+> Od ovih nijedan. Barem verzije koje sam trenutno probao.
Koliko ja videh, Chameleon podržava PPP (naravno, nisam probao -
nemam gde :( )
windows.1940kanki,
-> #1908, calex>> Ne verujem da ima tako nešto. Jedino se sećam da je nekada
>> bilo drajvera u Harvard Graphics-u i (Xerox) Venturi.
>> Eventualno rešenje je (hardverska) emulacija HPII štampača.
Kad sam instalirao WP6 Win, u listi nekih svojih štampača imao je i
nekoliko Xerox štampača, e sad možeš misliti kako sam se osjećao kad sam u
text editoru widio i 4045, a potom u instalaciji da nema odgovarajući
.RTS(mislim)...:(
A HPII emulacija je mlogo skupa... (reče mi jedan serviser :)
windows.1941kanki,
-> #1893, vnessa>> Da li kod nas ima "kineskih" TTF-ova, i ako ima gde?
moglo bi se naći nešto japanskih...