novi.racunari.106sradman,
Mislim da ste ovom koncepcijom zaista pogodili moj ukus.Racunari su sada jedina
zaista prava novina na YU trzistu.Moj predlog je da sa ovim kvalitetom stam
jos povecate broj strcijenu casopisa mozete slobodno povecati.Mo▒▀o┘_"eî%]L
Mislim da ovakav kvalitet tekstova i stampe treba da ima i vecu cijenu.Sta je
Ý█wýĹ/wlXŽĂŐ▀XoÝ██cijena od 100 dinara mjesecno pogotovo ako ste
pretplatnik.Moj predlog je ,da .broj stranica sa ovim kvalitetom.Hvala.
novi.racunari.107prvul,
Svaka cast. Najzad fino izgleda! Jos samo da budu malo
deblji, i da ide neka cisto programerska tema, npr.
algoritmi za kompresiju podataka (znam, znam, Hafman i LZW
su vec bili, ali ima toga jos), file transfer protokoli, i
tako te cisto (skoro) programerske stvari.
novi.racunari.108ivans,
Novi racunari su stvarno super spolja. Dobili su ne svetski, nego svemirski
izgled. Iznutra im, medutim, po mom misljenju nedostaje malo vise programeskih
tema. Strah me je da se ne svedu na samo goli opis hardvera i softvera; valjda
nece.
Bilo bi dobro kada bi "odebljali" od programerskih tema.
novi.racunari.109dveselinovic,
Prvo, hvala svima na miźljenju i sugestijama. Zaosta volim da
Žujem źta Žitaoci misle o listu, bez obzira źto nisam G. i O.
urednik, ali i on ovo Žita, pa raspravljamo o porukama.
InaŽe, za vaźu informaciju, imamo mi i drugih izvora miźljenja. To
spominjem zato źto po tim drugim izvorima u "RaŽunarima" veę sada ima
previźe programerskih tema, a bogami i softverskih. InaŽe, Sezamovci
su oduvek veoma teČili softverstvu i posebno programiranju, źto ih
ipak Žini relativnom manjinom.
U stvari, najveęi problem kod pravljenja lista i jeste da se
pogodi neka mera po sistemu pomalo za svakoga, a ima sluŽajeva kada
to nije ni malo lako, kao recimo kada stigne niz dobrih Žlanaka koje
jednostavno nije moguęe sve ubaciti u list.
Od nekih opźtih teČnji, pokuźaęemo da se malo viźe posvetimo
jednom novom trendu u svetu i kod nas, a to je automatizacija
poslovanja (office automation). To je naravno daleko viźe od vo¬enja
raŽunovodstva; to je liŽna organizacija, E-mail, kalkulatori,
podsetnici i Žitav niz drugih stvari.
Softvera u redakciji ima popriliŽno, pa smo sada u situaciji koju
priČeljkujemo veę veoma dugo, a to je moČemo da biramo saradnike po
struŽnosti ili specijalizaciji. Ovo je poziv: ko hoęe da piźe, neka
se javi i kaČe źta zna.
A ono matoro gun¬alo, Rkorda, źto leti samo za stolom uz pomoę
Flight Simulatora, njemu ęu imati źta da kaČem.
32XDVV
novi.racunari.110dejanr,
-> #109, dveselinovic>> InaŽe, za vaźu informaciju, imamo mi i drugih izvora miźljenja. To
>> spominjem zato źto po tim drugim izvorima u "RaŽunarima" veę sada ima
>> previźe programerskih tema, a bogami i softverskih. InaŽe, Sezamovci
>> su oduvek veoma teČili softverstvu i posebno programiranju, źto ih
>> ipak Žini relativnom manjinom.
Kada je proźle godine organizovana ona anketa na uzorku od preko 3000
Žitalaca, velika veęina je traČila viźe programerskih tema. To je do
sada najveęe preduzeto ispitivanje trČiźta, mada ęe ova nagradna igra
biti (nadam se) joź veęe. Prognoziram da i tu zahtev za viźe progr.
tema nikako neęe biti manjina!
novi.racunari.111jtitov,
-> #105, rkorda>Naź omiljeni gospodin DVV (zvani Hard) je u skladu sa svetskim trendovima uveo
>novi standard za 3.5' diskete = 1,18 MB (strana 11 raŽunara). za njegovu utehu
>to se isto desilo i Byte-u (uf!) april strana 58. :))))))K.
ZnaŽi DVV prepisuje!!! Uta-ta, uhvatilismo te DVV!
▒to se tiŽe glasanja, ODLI«NA IDEJA! PredloČite teme (jer ako mi poŽnemo da
predlaČemo, s obzirom na bratstvo_i_jedinstvo, sledeęi R ęe izaęi na Sveti
Nikad).
novi.racunari.112jtitov,
-> #106, sradman>Mislim da ovakav kvalitet tekstova i stampe treba da ima i vecu cijenu.Sta je
>Ý█wýĹ/wlXŽĂŐ▀XoÝ██cijena od 100 dinara mjesecno pogotovo ako ste
>pretplatnik.
Poźto se radi o citiranju, prenosim i ¬ubre...
Da li je Redakcija razmiźljala da u okviru pretplate na Sezam bude ukljuŽena i
pretplata za RaŽunare? Nekada je postojala sliŽna źema za Žlanove AMSJ, ali...
Naravno, takva cena pretplate na S bi bila veęa, ali bi trebala da bude manja
od
cene pretplate na S + pretplata na R.
novi.racunari.113jtitov,
-> #108, ivans>Bilo bi dobro kada bi "odebljali" od programerskih tema.
A da se pokrene revija "Programer sam, tim se diŽim"
novi.racunari.115glisin,
-> #113, jtitov> A da se pokrene revija "Programer sam, tim se diŽim"
▒to da ne! Mada ne baź pod takvim nazivom, ali ideja nije loźa. U svakom
sluŽaju, RaŽunarima (to je neko veę primetio) nedostaju tekstovi koji nisu samo
puki opisi (niźta loźe o dveselinovic-u :) veę su i neźto viźe. Mene bi recimo
interesovalo ono źto je prvul ranije pomenuo (negde oko poruke 100).
S tim u vezi: pogledajte kako izhleda "Program Now", "ACM Communications" ili
sliŽni Žasopisi. IEEE Spectrum, COMPUTER ili CG&A, pa "Computers in Physics"
ili "ACM SIGPLAN" i sliŽni su zaista za naźe uslove previźe, ali i u "BYTE" se
mogu naęi interesantni, sakoro nauŽni prilozi (da ne kaČem "Žak i u "BYTE" ;).
Zaźto ne i u "RaŽunarima"?
Pozdrav
Ivan Gliźin
novi.racunari.116bulaja,
-> #109, dveselinovic> Inace, za vasu informaciju, imamo mi i drugih izvora misljenja. To
> spominjem zato sto po tim drugim izvorima u "Racunarima" vec sada ima
> previse programerskih tema, a bogami i softverskih. Inace, Sezamovci
> su oduvek veoma tezili softverstvu i posebno programiranju, sto ih
> ipak cini relativnom manjinom.
Pa ja se bas ne bih slozio :). Prosecnog korisnika racunara u YU
daleko vise interesuje softver nego hardver. Jer novi racunar se kupuje
jednom u nekoliko godina, a u medjuvremenu se eventualno dokupi nesto od
periferija. Na trzistu se nove generacije video kartica, maticnih ploca
i sl. ne pojavljuju u perodu manjem od godinu dana. Sa druge strane,
prosecni korisnik radi sa vise softverskih paketa. Na svim poljima
primene, redovno se objavljuju novi programi i nove verzije starih.
Cinjenica je da je za korisnika daleko vaznije koji softver koristi nego
na kakvoj mu masini radi. Zato u Racunarima nikada ne moze biti previse
softverskih tema. :)
Zanimljivo je sto mnogi traze vise programerskih tema, ali izgleda da
smo mi zemlja sa najvecim procentom programera u odnosu na 'obicne'
korisnike racunara. Zato bih zeleo i vise programerskih tema. :)
Naravno, zeleo bih i vise hardvera. :)
Zeleo bih i Racunare na 300 strana. I nagradnu igu u svakom broju.
I telefon devojke na naslovnoj strani. I nove izbore. I burek sa
pecurkama. I...
Pozdrav, Bulaja.
novi.racunari.117dveselinovic,
-> #116, bulaja Joco, ne gubi iz vida industriju, ma kakva ona bila. Stvar je
veoma jednostavna, "RaŽunari" kao list najveęim delom Čive od
reklama, koje plaęaju hardveraźi i 0,00000000000000001% softveraźa.
Ovo je jedna opźta istina (da list Čivi od reklame) koja vaČi i za
sve druge Žasopise ovog tipa; pogledaj samo AmeriŽke pa ti je sve
jasno.
E sada, mi smo isilovali oglaźavaŽe sa onim prebacivanjem reklama
na kraj lista; to je dobro za Žitaoce, a loźe za njih, ali eto,
nekako je proźlo, a bez ikakve źale, taj teret je izneo Jova Regasek,
na Žemu mu bar ja Žestitam. To je radikalan potezi ne znam nikoga
drugoga.
Ako se sada "RaŽunari" u celosti ili u najveęoj meri okrenu samo
softveru, te reklame ęe da otpadnu ili da se smanje, pa ęe list da
koźta 1.000 dinara po broju i imaęe tiraČ od oko 5.000 primeraka.
Podseęam da je u proźlogodiźnjoj anketi stiglo oko 3.000 odgovora; a
źta je sa onim desetinama hiljada Žitalaca koji nisu poslali listięe?
▒to se mene liŽno tiŽe, nema problema da osnujem "The Hardware
Shack", list za zagriČene hardveraźe, garantujem da ęu Čiveti bolje
nego sada i to samo od reklama; moČda platim i neki Žlanak o
softveru, ako sam dobro raspoloČen. :)))))
32XDVV
novi.racunari.118ivans,
-> #113, jtitov> A da se pokrene revija "Programer sam, tim se dicim"
Moje misljenje je da se u "Racunare" ubace tekstovi koji bi ih pretvorili u
casopis sa malo vecom i trajnijom vrednoscu. Ne bih zeleo da vidim klince kako
skupljajuci staru hartiju odnose i primerke "Racunara" koji su izgubili svoju
aktuelnost zato sto se neki hardver/softver vise ne proizvodi. Zato postoji
dosta programerskih tema koje mogu uvek biti aktuelne i koje cu sa istom
paznjom moci da citam i kroz dva meseca i kroz dve godine. TAKVIH tema nikada
nema suvise.
Pozdrav, ivans.
novi.racunari.119glisin,
-> #118, ivans
Baź tako!
novi.racunari.120vcalic,
Ej, ljudi. Da ga ne preteraste vi sa pohvalama novoj formi RaŽunara.
OK, papir i boje i celokupan izgled, sve je OK, ali, bre, tekstovi su
źuplji, kao i u poslednjih desetak brojeva. Tu se niźta nije promenilo.
InaŽe, pod pojmom "źupalj" ne mislim na sam kvalitet teksta, veę na njegovu
svrsishodnost.
WR
P.S. MoČda se neźto promeni kad gos'n predsednik poŽne da objavljuje
tekstove. ;))
novi.racunari.121.bale.,
Novi raŽunari su, kao źto neko malopre reŽe, super źto se tiŽe forme, ali su
dosta "źuplji"... Ja imam drugove ;) koji su, maltene, prestali da kupuju
raŽunare, jer se bave iskljuŽivo nekakvim opisima. Ljudima je POTREBNO viźe
interesantnijih stvari, kakve se mogu naęi u BYTE-u, na primer. Ja predlaČem da
se angaČuju viźe neki ljudi koji se stvarno bave ozbiljnijim stvarima iz raznih
oblasti raŽunarstva, a najviźe softvera (objektno programiranje, veźtaŽka
inteligencija, simulacije...). Mislim da stvarno nije problem ubaciti desetak
stranica viźe za softver, poźto vidim da za reklame ne Čalite prostor. Slobodno
se vi izdrČavajte od reklama, ali ne dopustite da zbog toga Žitaoci pre¬u na
BYTE ili neke sliŽne Žasopise, koji uopźte nisu skuplji, a sigurno bolje prate
stvari...
Ovo je bila moja dobronamerna kritika i molim "pogo¬ene" da me ne ubiju u
pojam, kako reŽe brudic ;)
Regards from .bale. !
#8*)+-<
novi.racunari.122mrki,
Pa dobro, kad ęe novi broj RA«UNARA stięi do Splita - da ga niste moČda
poslali brodom (Dunavom do Crnog mora pa onda sve naokolo)????
novi.racunari.123dveselinovic,
-> #112, jtitov Mrki, ne smemo dozvoliti da ti ostaneź bez primerka; ostavi svoju
kuęnu adresu i rado ęu ti ga liŽno poslati.
Ovo mislim najozbiljnije.
32XDVV
novi.racunari.124ppekovic,
-> #120, vcalic>> Ej, ljudi. Da ga ne preteraste vi sa pohvalama novoj formi
>>RaŽunara. OK, papir i boje i celokupan izgled, sve je OK, ali,
>>bre, tekstovi su
>>źuplji, kao i u poslednjih desetak brojeva. Tu se niźta nije promenilo.
>> InaŽe, pod pojmom "źupalj" ne mislim na sam kvalitet teksta, veę
>>na njegovu svrsishodnost.
Korisno bi bilo kada bi svako napisao źta bi Čeleo da Žita
u "RaŽunarima" ali ne po sistemu "ja bi viźe programerskih tema"
nego konkretne teme. Svaka Žast na tome prvulu i joź nekolicini.
Dakle, postavite se u ulogu urednika "RaŽunara" i
predloČite teme, koliko, kada, kojim redom, dakle, napravite svoje
"RaŽunare" i podelite svoja razmiźljanja sa svima ovde, bez obzira
da li vam se Žini da ęe ta ideja naięi na neodobravanje ili ne.
Paya
novi.racunari.125ppekovic,
-> #122, mrki>>Pa dobro, kad ęe novi broj RA«UNARA stięi do Splita - da ga niste
>>moČda poslali brodom (Dunavom do Crnog mora pa onda sve naokolo)????
ZadrČali ih na carinjenju. Ali to nije problem, problem je
źto nikako ne mogu da se dogovore ko treba da carini i gde treba da
carini, tj. gde je granica gde ęe se vrźiti carinjenje.
Paya
novi.racunari.126vcalic,
-> #124, ppekovic>> Dakle, postavite se u ulogu urednika "RaŽunara" i
>>predloČite teme, koliko, kada, kojim redom, dakle, napravite svoje
>>"RaŽunare" i podelite svoja razmiźljanja sa svima ovde, bez obzira
>>da li vam se Žini da ęe ta ideja naięi na neodobravanje ili ne.
Svojevremeno je jedan knjiČevni kritiŽar, na zajedljivu poruku nekog
pisca da su kritiŽari propali umetnici, odgovorio: "Ja nisam kokoźka da
nosim jaja, ali znam kada je jaje muęak". U skladu sa tim odgovorom, mogu i
ja da odgovorim. Naime, niti sam dovoljno struŽan, niti imam bilo kakvo
iskustvo u tome (sem źto sam kao klinac pravio jedan fanzin ;)), da bih
mogao sebe, Žak i u nekom Žisto imaginarnom sluŽaju, da postavljam u ulogu
urednika "RaŽunara". Me¬utim, savrźeno dobro primeęujem da su "RaŽunari" sve
manje interesantni. Priznajem da sam ovaj broj kupio samo zbog primedbe
DVV-a da je "papir bolji nego kod PC Magazine-a". Me¬utim, sam sadrČaj me po
ko zna koji put razoŽarao. Pored standardno dobrih rubrika Bajtova liŽne
prirode i Zoranove źkole C-a, eventualno sam joź dva teksta proŽitao, dok
sam ostale sa zadovoljstvom preskoŽio. Zbog toga, teźko da ęu i dalje
kupovati "RaŽunare".
WR
novi.racunari.127bulaja,
-> #125, ppekovic> Zadrzali ih na carinjenju. Ali to nije problem, problem je
> sto nikako ne mogu da se dogovore ko treba da carini i gde treba da
> carini, tj. gde je granica gde ce se vrsiti carinjenje.
Ma nije problem u tome, nego jos nisu stigle KVote za nove Racunare.
Na svi srecu, na Sezamu imamo buduceg Ministra za KVote i jos ponesto,
pa ce on vrlo brzo srediti problem.
novi.racunari.128ljupco,
9.118
> Moje misljenje je da se u "Racunare" ubace tekstovi koji bi ih pretvorili u
> casopis sa malo vecom i trajnijom vrednoscu. Ne bih zeleo da vidim klince
kako
9.120
> OK, papir i boje i celokupan izgled, sve je OK, ali, bre, tekstovi su
> suplji, kao i u poslednjih desetak brojeva. Tu se nista nije promenilo.
9.121
> interesantnijih stvari,kakve se mogu naci u BYTE-u, na primer. Ja predlazem
da
> se angazuju viseneki ljudi koji se stvarno bave ozbiljnijim stvarima iz
raznih
> oblasti racunarstva, a najvise softvera (objektno programiranje, vestacka
> inteligencija, simulacije...). Mislim da stvarno nije problem ubaciti desetak
> stranica vise za softver, posto vidim da za reklame ne zalite
prostor.Slobodno
> se vi izdrzavajte od reklama, ali ne dopustite da zbog toga citaoci predu na
I moj glas za, nekada su 'Racunari' bili nesto kao udzbenik, a danas...
Ukratko, nedostaje ono sto je nekad bilo 'Umetnost programiranja'
(dali se neko seca sage o Bojer - Murovom algoritmu?), 'Put u srediste
rom-a', 'Peek & Poke show' i sl. Dalje, tekstovima novih autora nedostaje
(1) licni autorski pecat i (2) kriticka distanca prema temi koju obradjuju.
Vec su mi preko glave konstatacije otprilike kao '... pa kako je prema testu
XX racunar YY brzi od racunara ZZ za 15.13% a skuplji samo 7.12%
preporucujemo ...' i testovi 'raznih' pc racunara (pa svi su isti!!!).
Opametite se vec jednom, postoji nacin da budete i komercijalni i
poucni i interesantni i avangardni i ...
novi.racunari.129ivans,
-> #124, ppekovic>> Korisno bi bilo kada bi svako napisao sta bi zeleo da cita
>>u "Racunarima" ali ne po sistemu "ja bi vise programerskih tema"
Konkretne odgovore na pitanja zelim/nezelim ostavicu (a i ostavljacu) u
istoimenim temama u okviru ove konferencije, jer im ovde nije mesto.
novi.racunari.130dveselinovic,
Vidim da se sve opet vraęa na sistem "ja bih hteo viźe
programerskih tema" ili "da "RaŽunari" budu trajna vrednost".
Oko ovog drugog; "RaŽunari" su meseŽni list, pa prema tome nisu ni
zamiźljeni da budu neka trajna vrednost. Iz njih, jedina trajnija
vrednost bi mogli biti podlistci u obliku knjige, a sve ostalo je
tekuęe. Novi mesec, nove vesti, maźine, itd.
LiŽno sam protivnik pretvaranja lista u programerski, ali kao źto
reŽe ZZ i argumentova DejanR, ako ęemo pravo, programerima je dato
sasvim dovoljno prostora (vidi spisak tema).
Mi´k;lim da se ovde na Sezamu preŽesto zaboravljaju sve stvari:
prvo, veęina ljudi ovde su svetslosne godine ispred proseŽnog
korisnika raŽunara i uopźte vlasnika raŽunara, i drugo, da Žlanstvo
Sezama obuhvata u najveęoj meri dve vrste korisnika, programere i
klince kojima je neko kupio raŽunar sa sve modemom. Obe grupe teźko
da bi se mogle nazvati reprezentativnim i za Žitaoce lista, a kamo li
za naźu populaciju.
Pored toga, starosna struktura diskutanata ovde priliŽno jasno
pokazuje da se radi o mla¬im ljudima, od kojih je veęina sklonija
radikalnijim zahvatima. Mnogi su u stalnom stanju razoŽaranja svakim
brojem, pa ipak ga kupuju (Bulaya, Vcalic, recimo). Iako razumem
njihove zamerke, ne slaČem sa njima, a naravno, njihovo je pravo da
izreknu konaŽnu ocenu time źto ęe list kupiti ili ga ne kupiti.
ZZ je, mislim, u pravu kada kaČe da je mala źansa da se osnuje
list za programere koji bi se sam izdrČavao; to bi bila idealna
prilika da se testira trČiźte, ali bojim se da bi taj pad bio malo
veliki. Ili bi list koźtao previźe, ili bi se ispostavilo da nema
dovoljno Žitalaca; isto se odnosi i na Žisto hardverski list.
"RaŽunare" po meni treba posmatrati kao jednu veliku celinu, pre
svega simbiozu lista i Sezama, a zatim ipak jednu meźavinu namenjenu
svima po malo. Koliko sam video, a izvinjavam se ako greźim, suźtina
zamerki je vezana za programiranje. Kada bi se to realizovalo tako da
zadovolji one koji to traČe, mislim da bi otpalo bar 80% Žitalaca i
sigurno 99% svih oglaźivaŽa.
32XDVV
P.S. A da se trudimo, trudimo se. Ali, razumite i vi nas, ne moČemo
sve odjednom da promenimo na svaŽije zadovoljstvo, ipak to mora da
ide postupno.
novi.racunari.131mrki,
-> #123, dveselinovic│ Mrki, ne smemo dozvoliti da ti ostaneź bez primerka; ostavi
│ svoju kuęnu adresu i rado ęu ti ga liŽno poslati. Ovo mislim
│ najozbiljnije.
└───────────────
Zahvaljujem se na ponudi, ali nije potrebno - RA«UNARI su u Split stigli
dana gospodnjega 28.04.91 (koliko je zakaźnjenje neka izraŽunaju u
redakciji).
novi.racunari.132mrki,
-> #125, ppekovic│ >>Pa dobro, kad ęe novi broj RA«UNARA stięi do Splita - da ga
│ >>niste moČda poslali brodom (Dunavom do Crnog mora pa onda sve
│ >> naokolo)????
│ ZadrČali ih na carinjenju. Ali to nije problem, problem
│ je źto nikako ne mogu da se dogovore ko treba da carini i gde
│ treba da carini, tj. gde je granica gde ęe se vrźiti
│ carinjenje.
└────────────────
Pa moČda si i u pravu. Ali Žudno je kako ne carine POLITIKU, POLITIKU
EXPRESS i ostale Žasopise koji redovno stiČu??
novi.racunari.133kvelkovski,
-> #117, dveselinovic>>Podsecam da je u proslogodisnjoj anketi stiglo oko 3.000 odgovora; a
>>sta je sa onim desetinama hiljada citalaca koji nisu poslali listice?
Pa i oni bi "glasali" isto! Hocu da kazem da je moguce metodama
statistike i verovatnoce pokazati da je "tacnost" glasanja prilicno
velika, razume se, u srazmeri sa procentom odziva.
Pozdrav, Kire
novi.racunari.134dveselinovic,
-> #133, kvelkovski To je TVOJE miźljenje, i kao takvog ga prihvatam, ali kao priznatu
i potvr¬enu istinu, ne.
Kako BI ljudi glasali ostaje da se vidi KADA glasaju; sve ostalo
su naga¬anja bez podloge, tvoja ili moja ili bilo Žija. MoČe biti,
ali ne mora da znaŽi.
Za mene je onaj ostatak "glasao" tako źto nije glasao drugaŽije od
Žinjenica da prodaja ide dobro.
32XDVV
novi.racunari.135bulaja,
-> #134, dveselinovic> Kako BI ljudi glasali ostaje da se vidi KADA glasaju; sve ostalo su
> nagadanja bez podloge, tvoja ili moja ili bilo cija. Moze biti, ali ne
> mora da znaci.
Pa ta 'nagadjanja bez podologe' se zovu procene na osnovu ispitivanja
javnosti. U celom svetu je normalno da se na osnovu strucno sastavljenih
anketa na dovoljno velikom uzorku (kakva je bila prosla anketa Racunara,
a kakva ce biti i ova nova) procenjuje VRLO VEROVATAN stav prosecnog
anketiranog coveka (tj. citaoca racunara). Svude u svetu se pred npr.
izbore objavljuju rezultati takvih istrazivanja i smatraju se cvrstim
pokazateljem raspolozenja javnosti. Naravno takvi metodi, kao i sve
aproksimacije, imaju svoju gresku i od metoda anketiranja zavisi njena
vrednost. Ako je prosli put anketne listice poslalo 3.000 od npr. 30.000
(uzmimo da je ovoliki tiraz, cini mi se realan), tj. skoro 10% citalaca,
na osnovu toga se zakljucuje da su dobijeni rezultati VRLO VEROVATNO (i
to veoma vrlo :) izraz prosecnog misljenja citaoca racunara. Dakle, ako
je od tih 3.000 ljudi, 50% trazilo vise programerskih (hardverskih, ili
bilo kojih drugih) tema ona je vrlo verovatno da i 50% svih citalaca
Racunara zeli isto to.
Ni malo se ne slazem sa postavljanjem pitanja 'pa to su odgovori tri
hiljade ljudi, sta je sa desetinama hiljada onih koji nisu poslali'? Ako
se takva pitanja postavljaju, onda se pitam cemu uopste organizujete
ankete, kada cete njihove rezultate posmatrati samo kao misljenje 10%
onih koji su poslali listice, a ne kao prosek svih citalaca.
Pozdrav, Bulaja.
novi.racunari.136dveselinovic,
-> #135, bulaja Joco, odgovori sam sebi Žitanjem nekog boljeg teksta na temu
uzoraka i aproksimacija uzoraka. LiŽno to prepuźtam kvalifikovanim
ljudima, jer sam odavno shvatio da to nije niti lako, niti za
svakoga. Uzorak od 10% je zgodan iskljuŽivo za megatrendove, a nikako
za iole finije prognoze ili analize. Utoliko pre źto je cela anketa
na nesreęu vezana za nagradnu igru, pa i ta Žinjenica dovodi u sumnju
bar deo odgovora (efekat tzv. "vo¬ene logike").
32XDVV
novi.racunari.137dejanr,
-> #135, bulajaI ja mislim da je 10% jako dobar uzorak i da daje dosta pouzdane
rezultate, jedino mali problem moČe da bude źto to nije "sluŽajni"
uzorak nego oni koji uŽestvuju u nagradnoj igri...
Ali opet, bolje i takvi rezultati nego "lutanje u magli".
novi.racunari.138mirkov,
TraČio sam na par mesta nove RaŽunare, ali ih nema. Zna li ko
neki kiosk u Beogradu gde ih joź ima ?
novi.racunari.139glisin,
Zdravo!
Sada neęu mnogo kritikovati tekstualni sadrČaj, jer mislim da su
RaŽunari 72 znatno bolji nego prethodni, sa mnogo upotrebljivih i vrlo
informativnih tekstova. MoČe i bolje, ali je i ovo solidno i vredno
kupovine.
Razlog za ovaj napis je odnos nekih parametara koji su po mom
miźljenju previźe loźi. PoŽeęu sa nekim opźtim komentarom a zatim ęu se
posvetiti onim Žiniocima kojima nisam bio zadovoljan ni proźli put. Ono
źto me je navelo da izvrźim ovu analizu je, ponovo, grafiŽka obrada
lista. Naime, i dalje se oseęa nedostatak nekog truda da se iskoristi
nova tehnologija źtampe i novi, kvalitetniji papir. Ono źto se źtampa,
uglavnom moČe podneti i tehnologija namenjena produkciji dnevne źtampe.
Jedino dobro parŽe su oglasi. Samo, Žitaoci preskupo plaęaju Žasopis koji
svoje unapre¬enje koristi da bi se unapredio reklamni prostor, a sa
ostatkom SKORO NI▒TA. No, krenimo redom...
Efektivno strana (bez reklama i sadrČaja)
0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100%
+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
R69 ================================ 61.0
R70 ============================= 57.0
R71 ============================== 58.6
R72 ======================== 46.2
Recimo da je ovaj pad zbog sajma. Nadam se da RaŽunari neęe nastaviti
ovom silaznom linijom. Ako hoęe, promenite naziv u "Computer Shopper" ;)
InaŽe, i dalje mi jako smeta grupisanje reklama na sam kraj lista. To je
miźljenje veęine ljudi sa kojima sam razgovarao a ne samo moje.
Strane bez fotografija (% efek.)
0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100%
+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
R69 ======================================== 77.0
R70 ============================================= 87.0
R71 ====================================== 74.6
R72 =================================== 68.9
STRA▒NO!!! Poveęali ste kvalitet źtampe 10 puta, a skoro niźta sa
fotografijama. Gde su? Niko ne slika? Teźko. Sve mi se Žini da je ono
poboljźanje pre svega da bi se privukle firme u komercijalni blok, a ne
da bi se nama omoguęilo da vidimo sva Žuda informacione tehnologije na
slikama, kada veę ne moČemo uČivo. Ne trudite se, oseęa se to.
Strane sa kolor fotografijama/crteČima (% efek.)
0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100%
+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
R69 ==== 6.6
R70 === 5.3
R71 ========== 17.9
R72 ========== 18.0
LiŽi na poboljźanje ali... Mnoźtvo slika vam je SAMO ZA UKRAS!!! Svaźta!
Pored toliko materijala koji moČe ilustrovati ono o Žemu se piźe, vi
stavljate neke bezvezne fotografijice, poput: sedi neka devojka za
terminalom, frajer digao noge na sto pa kao neźto kuca, pa neke tastature
i terminali koji veze sa tekstom nemaju, umetniŽke fotografije i montaČe
sa ispreplitanim komadima hardvera i softvera... Dajte malo ozbiljnosti!
Ima i tekstova koji zahtevaju ovakav pristup, ali i onih drugih. No o
tome neźto kasnije.
Strane na kojima dominiraju listinzi (% efek.)
0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100%
+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
R69 === 4.9
R70 ========== 19.3
R71 ======== 13.4
R72 ======= 11.5
Nije straźno, ali za malo. Ovo su samo strane na kojima listinzi
DOMINIRAJU. Nisam brojao razbacane konadięe listinga kojekuda po broju.
PredlaČem: da se svi listinzi grupiźu na jedno mesto, a samo oni koji
ilustruju tekst (dakle kratki primeri) da ostanu u njemu. Tako bi se
dobila sveźŽica korisnih programa u svakom broju. Zaźto da ne?
Broj fotografija koje su u vezi sa tekstom
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 ****** 6
R70 *** 3
R71 ********** 10
R72 ********** 10
Straźno malo!!! Pitanje je i koliko su korisne i ako su u vezi sa
tekstom. No ovo nije niźte. Gle sad:
Broj kolor fotografija u vezi sa tekstom
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 **** 4
R70 ** 2
R71 ****** 6
R72 ********* 9
SRAMOTA!!! Na onom papiru, na onolikom broju strana i za onolike pare
Žovek ne moČe da vidi viźe od deset (10) fotografija koje su korisne! Pa
źta je to? U Žemu je problem? Molim vas ljudi, da sam ja urednik ja bih
to ovako (primer za R72): Str.8 i 9: fotografije Žipova nekoliko
procesora nove generacije, fotografije nekoliko prikaza na LCD i CCFT
ekranima (da mi sada neko stavi deset LapTop maźina i pita me koji od
ovih imaju CCFT, ne bih znao da odgovorim. Prosto: nikada mi niko nije
rekao: "e to je CCFT", mada pretpostavljam źta je. Me¬utim, ni sliku u
RaŽunarima ne mogu da vidim ;))) ). Str.10 i 11: majko mila!!! Imate li
vi foto aparat? Imate li fotografa? Pa gde je tu slika zatvorenog
raŽunara, pa otvorenog, pa iz profila, pa slika portova (pozadina), pa
prateęe opreme (knjiga, dodaci, kablovi). Kako izgleda njegova torba?
Hajdemo dalje. Str.12 i 13: Lepo, opet iz prospekta i bez truda. A kako
izgleda ispod poklopca? A od pozadi? Pa recimo, neęu da kupim ako je
Centronics kabl na takvom mestu da mi se sva¬a sa uvuŽenim perforiranim
papirom.A gde to da vidim? Nigde! Ajd malo da preskoŽim (32XDVV: ne
shvati ovo liŽno. Uvek si mi prvi na tapetu jer su i tvoji tekstovi prvi
u broju :))) Str.22,23,24 i 25. Listinzi, listinzi. A slikica radnog
prostora (znam: nemate slide maźinu. Pa kupite je do vraga!). Pa slikica
onog prozora koji DR pominje kao prostor u kome se program izvrźava pod
Windows a da nije eksplicitno pisan za njega. Znam kako to izgleda na
Macintosh TP-u, ali pod Windows? SliŽno? Pa ne znam. Nema slike!
I tako dalje i tako dalje da ne duČim. Jasno je źta sam hteo da kaČem.
Broj crteČa i źema
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 ** 2
R70 *** 3
R71 ********************** 22
R72 ******** 8
Baź ljudi ne vole (ne umeju???) da svoje ideje oslikaju efektno u
nekoliko poteza. Ili nisu nagra¬eni za taj dodatni kreativni trud?
Jedino R71 odskaŽu. Pa naravno kada smo J. Skuljan sa 22.7% i ja sa
45.5%, źto ukupno iznosi 68.2% svih crteČa u broju, gotovo oslikali broj!
Pozdravljam i trud N. Batoęanina (crteČi konaŽnih automata, za ono je
potreban trud). A ostali: tanko! Pa zaźto da crtaju kad nisu dodatno
plaęeni za to? Da li je jasan predlog redakciji?
Broj tabela i grafikona
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 ******* 7
R70 ********* 9
R71 ***************** 17
R72 ********* 9
Ovde je sve zajedno sabrano, ali moj je utisak da treba posvetiti viźe
paČnje lepim grafikonima, recimo kao onim u tekstovima DVV-a (eto vidiź
da te i pohvalim ponekad ;) One preduge i presitne tabele su malo naporne
za analizu. Ali moČe.
Hardcopy ekrana, printer ili ploter ispis
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 ************************** 26
R70 **************** 16
R71 ******** 8
R72 ************************* 25
Ovde je veęina u korist hardcopy ekrana. Pa da! To je lako. Malo radim sa
programom pa: a-ha, ovo nije loźe i krk! Na źtampaŽ. Truda nema, ide brzo
i puni broj. Baź fino. E nije! Izgleda nakaradno. Glasam za fotografiju.
* * *
Rezime: moguęnosti koje pruČa ova źtamparska tehnika nisu iskoriźęene
kako treba. Skupo plaęamo gledanje c/b slika na papiru za kolor.
PredlaČem redakciji da angaČuje fotografa profesionalca koji ęe slikati
hardver koji se testira i skidati ekrane u sluŽaju testiranja softvera.
Tako¬e bi bilo lepo da se autori Žlanaka potrude da donesu materijal koji
ęe ilustrovati tekst, kao i da redakcija nalazi takav materijal. Ali ne
da se ograniŽavate samo na materijal koji je potrebno uniźtiti da bi se
skenirao, nego razvijte postupak za fotografisanje knjiga, Žasopisa i
tome sliŽno, pa to gurajte u skener. Sve u svemu, potrudite se malo viźe!
pozdrav
Ivan Gliźin
novi.racunari.140alexa,
-> #139, glisinBilo bi interesantno (naravno, ako si voljan i ako imaź vremena)
da uradiź sliŽnu analizu za joź neki raŽunarski Žasopis (npr. BYTE),
da bar vidimo koliko su 'RaŽunari' daleko.
novi.racunari.141glisin,
-> #140, alexa
Da, veę sam razmiźljao o tome, ali mi niźta nije bilo pri ruci. Ovde imam
jedino "Computers in Physics" koji jako liŽi na RaŽunare po dizajnu, opremi i
broju strana, ali se bavi drugim stvarima. No ako hoęete...
Ivan Gliźin
novi.racunari.142ljupco,
Kad ce novi Racunari?
Znaaaaam da izlaze petnaestog, ali kad mogu da ih kupim na kiosku?
Izgleda da ovih nedelju dana putuju naokolo.
novi.racunari.143malba,
Novi racunari (br.72) jos nisu izasli u Novom Sadu,Backoj Palanci i ostalim
provincijama istocno od Rima.
KKKAAATTTAASSSTTTRRROOOFFFAAA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-------------------------------
Zahtevam odgovor !!!???!!!???!!
novi.racunari.144bulaja,
-> #142, ljupco.reply 9.142 & 9.143
Ako vam to nesto znaci ;), novi Racunrai su se u Beogradu pojavili
jos prosle srede i bili su rasprodati u rekordnom roku.
novi.racunari.145ejakupovic,
-> #143, malba Pozdrav!
"RaŽunari" doista nisu bili ekspedovani u Novi Sad i okolne krajeve
"istoŽno od Rima". Procedura je sledeęa: magazin je proźle nedelje
dostavljen Beogradu i okolini, pretplatnicima i svim kioscima do kojih
dolazi poźtom u paketima. Mesta u koja se vozi kamionima morala su da
saŽekaju da bi bila odźtampana "Duga", pa oba lista zajedno bila
ekspedovana. Jednom reŽju: ▒TEDNJA! Odluke o tome, inaŽe, ne donosi redakcija
nego uprava preduzeęa.
Pozdrav od "RaŽunara".
novi.racunari.146terza,
-> #145, ejakupovic===============================
9.145 RACUNARI:novi.racunari
ejakupovic, 23.05.Cet 17:36, 495 chr
^^^^^^^^^^
MA LJUDI JE LI TO MOGUCE:))
Terza
novi.racunari.147adulic,
██ ██
▀▄ ▄▀
▀▀▀▀
Racunari 72 su konacno stigli i u Sombor !
╔═══════════════════╗
║ Pozdrav, Andrija. ║
╚═══════════════════╝
novi.racunari.148mrki,
Danas je 25.05.91. RA«UNARI br. 72 (maj 91) joź nisu stigli do
Splita. Molim redakciju da objasni zbog Žega RA«UNARI putuju od
Beograda do Splita desetak dana??????
novi.racunari.149ljupco,
-> #145, ejakupovic> dolazi postom u paketima. Mesta u koja se vozi kamionima morala su da
> sacekaju da bi bila odstampana "Duga", pa oba lista zajedno bila
> ekspedovana. Jednom recju: STEDNJA! Odluke o tome, inace, ne donosi redakcija
KAD CE NOVI BROJ "DUGE"? ;>
Dali ce svaki broj "Racunara" (od broje 72 pa na dalje) na kioske u
mom gradu stizati 15 dana posle petnaestog?
novi.racunari.150ejakupovic,
-> #149, ljupcoNeęe se, naravno, nikada Žekati 15 dana da bi "RaŽunari" stigli bilo gde u
zemlji. Ni ovaj broj nigde nije okasnio 15 dana (shvatio sam to kao
karikiranje, da bi se naglasilo da je broj kasnio PREVI▒E).
Procedura ekspedovanja novog broja "RaŽunara" je sledeęa:
Veę sutradan nakon źto se odźtampa, broj se isporuŽuje Beogradu i okolini,
do PanŽeva i sliŽno. Tako¬e, odmah se źalje pretplatnicima, jer se nalepnice i
koverti pripremaju PRE źtampanja broja. Zatim, źalje se i svuda gde ide u
paketima preko poźte. Ostaju jedino veęi gradovi, do kojih se ekspeduje
BIGZ-ovim kamionima. U kamione, me¬utim, moČe da stane mnogo viźe nego źto su
"RaŽunari" u stanju da popune. Zbog toga novi broj uvek saŽeka prvi sledeęi
"veliki" BIGZ-ov list ("PraktiŽnu Čenu" ili "Dugu"). To moČe da bude
MAKSIMALNO 4-5 dana, jer je izme¬u ta dva lista razmak 7 dana, a "RaŽunari" se
źtampaju izme¬u. E, sada, moguęe je da kada "RaŽunari" budu isporuŽeni
kamionima do centara negde okasne zbog toga źto ih lokalni distributer (to su
razne prodajne mreČe naźih velikih novinskih kuęa) zbog neŽeg ne isporuŽi odmah
kao źto treba nego sa zakaźnjenjem.
Ovaj broj (72), mislim pri tom na onaj njegov deo koji ide kamionima, a to
je maksimalno polovina tiraČa, malo se sudario sa "P. Čenom", pa za neke
pravce nije bio spreman na vreme. Zbog toga je morao da saŽeka "Dugu", koja je
krenula 7 dana nakon "P. Čene". Tako je ispalo da je deo tiraČa ekspedovan
desetak dana nakon źtampanja, źto je izuzetak koji ne moČe baź lako da se
ponovi.
Sada dolazimo do poente. "RaŽunare" ODMAH NAKON ▒TAMPANJA dobijaju
pretplatnici i svako ko oboČava da svoj list dobije u najkraęem roku nakon
źtampanja morao bi da o tome razmisli. Uzgred budi reŽeno, na Zapadu se ovakvi
Žasopisi, kao i dobar deo ´kdruge źtampe, najviźe i prodaje preko pretplate.
Druga je stvar źto to kod nas nema tradiciju. Ali źto i ne bi imalo.
Pozdrav.
Esad
novi.racunari.151dveselinovic,
-> #148, mrki E ljudi, ovo sa Mrkim stvarno nema smisla, Žovek malo-malo pa kuka
gde su novi brojevi.
Pa dobro bre Mrki, daj ostavi tvoju adresu, ja ęu bre da ti ga
źaljem Žim se pojaMoČe i u PRIVATE MAIL.
32XDVV
novi.racunari.152mrki,
-> #150, ejakupovic│ Neęe se, naravno, nikada Žekati 15 dana da bi "RaŽunari" stigli
│ bilo gde u zemlji. Ni ovaj broj nigde nije okasnio 15 dana
│ (shvatio sam to kao karikiranje, da bi se naglasilo da je broj
│ kasnio PREVI▒E).
└────────────────────
Iz prethodnih poruka saznaje se da su RA«UNARI u Beogradu bili u
prodaji 15.05. Danas je 26.05 - zakaźnjenje je trenutno 11 dana.
│ Sada dolazimo do poente. "RaŽunare" ODMAH NAKON ▒TAMPANJA
│ dobijaju pretplatnici i svako ko oboČava da svoj list dobije u
│ najkraęem roku nakon źtampanja morao bi da o tome razmisli.
│ Uzgred budi reŽeno, na Zapadu se ovakvi Žasopisi, kao i dobar
│ deo ´kdruge źtampe, najviźe i prodaje preko pretplate. Druga je
│ stvar źto to kod nas nema tradiciju. Ali źto i ne bi imalo.
└────────────────────
Da, da... Tako su govorili i redakcije nekih drugih Žasopisa. Na
nekoliko sam bio pretplaęen i doga¬alo se da su vrlo Žesto
stizali par dana kasnije nego na kioske. A jednom mi je SIRIUS
stigao sa mjesec dana zakaźnjenja (nakon slijedeęeg broja) uz
izvinjenje redakcije zbog greźke (zaboravili su poslati cijeli
broj pretplatnicima). Sve bi se to moglo podnijeti, ali finale
dolazi na kraju - lijenim poźtarima je teźko Žasopis Žovjeku
dostaviti na vrata, veę ga silom uguravaju u sanduŽię. I onda
umjesto svog "oboČavanog" lista Žovjek dobije kupus! MoČda je i
to razlog zaźto se ljudi ne pretplaęuju.
I joź neźto - od nas se oŽekuje da sudjelujemo u nagradnoj anketi i da
odgovore poźaljemo do 31.05. S obzirom na kaźnjenje broja, mislim da bi taj
rok trebalo produČiti.
novi.racunari.153mrki,
-> #151, dveselinovic│ E ljudi, ovo sa Mrkim stvarno nema smisla, Žovek malo-malo
│ pa kuka gde su novi brojevi.
└──────────────────
Izgleda da ne kukam samo ja. Neźto je oŽigledno trulo u BIGZovoj
distribuciji.
│ Pa dobro bre Mrki, daj ostavi tvoju adresu, ja ęu bre da ti ga
│ źaljem Žim se pojaMoČe i u PRIVATE MAIL.
└──────────────────
Za ovaj broj ęu saŽekati joź par dana (vjerovatno ęe stięi) - a
poslije ęemo vidjeti. MoČda se i pretplatim.
novi.racunari.154ejakupovic,
-> #153, mrki Ne vidim razloga za ne baź dobronamerno parafraziranje Hamleta. Vrlo
sam detaljno objasnio princip distribuiranja i u tom objaźnjenju nema
niŽeg "iza". Izvesno pomeranje rokova dolaska dolaska onog dela "RaŽunara"
u prodaju koji se razvozi kamionima stvar je koja se mora prihvatiti
takvom kakva je (osim ako tiraČ Žasopisa ne naguramo do 150.000!).
Me¬utim, pomeranje od nekoliko dana i nije tako straźno. VaČno je da ne
bude "sudar" sa onim naźim listom koji se veę isporuŽuje, pa da mora da
Žeka sledeęi - za źta je verovatnoęa veoma mala (ali, eto, desilo se i to).
Pretplata jeste naŽin da se do "RaŽunara" do¬e najbrČe, jer se doista
primerci źalju Žim se broj odźtampa. O tome se posebno vodi raŽuna i zbog
toga źto taj naŽin distribucije nastojimo da afirmiźemo, jer je
najpovoljniji i za nas i za Žitaoce. Broj se źalje kvalitetno pakovan,
tako da je moguęnost oźteęenja minimalna.
Problemi sa isporukom do Žitaoca (ili poźtanskog sanduŽeta) su moguęi,
ali iz iskustva (liŽnog i iskustva drugih) znam da se to najbolje moČe
regulisati sa poźtarom (ljubazna reŽ i gvozdena vrata otvara, naroŽito ako
se potkrepi kafom ili Žaźicom).
Pozdrav.
novi.racunari.155balinda,
-> #154, ejakupovic>> Problemi sa isporukom do Žitaoca (ili poźtanskog sanduŽeta)
>> su moguęi, ali iz iskustva (liŽnog i iskustva drugih) znam
>> da se to najbolje moČe regulisati sa poźtarom (ljubazna reŽ
>> i gvozdena vrata otvara, naroŽito ako se potkrepi kafom ili
>> Žaźicom).
Nema veze sa isporukom "RaŽunara", nego samo kao iskustvo na iskustvo.
Distribucija Žasopisa preko poźtanskog sanduŽeta jeste vrlo dobra stvar ali, na
VELIKU Čalost, "regulisanje sa poźtarom" uopźte ne ide tako lako. :( (Reźenje
je P.O. Box koji je i kod nas (ipak!) moguęe dobiti.) ObiŽni poźtanski
sanduŽięi zaista ne funkcioniźu i (makar iz mog iskustva) ne pomaČe gotovo
prijateljstvo sa poźtarom. Joź se nije desilo da poźtaru nisam zaokruČio raŽun
za, recimo, telefon ili da me je i ulicama daleko od mog stana nije zaustavio
da pogleda da li ima neźto za mene. :) No, (verovali ili ne) *NI JEDAN* broj
jednog privlaŽnog Žasopisa nisam ja podigao iz sanduŽeta. O tome da mi ga
donese na vrata - ni govora. :( Zahvaljujuęi komźijama, i Žistoj sreęi, nisam
propustio ni jedan broj.
Kod preporuŽene poźiljke tako¬e imam loźih iskustava. Dobijao sam i sudske
pozive ubaŽene u poźtansko sanduŽe. :( Pretpostavljam da je poźtara mrzelo da
se penje (liftom!) i da je potpisao sam. (?) :(((
Sve u svemu, vrlo smo daleko od ovoga zaźta se ti zalaČeź. Verovatno je
razlog sveopźti nivo na kome se nalazimo. (?) Bilo gde u razvijenoj Evropi
nikome ne pada ni na pamet da maČnjava tu¬u poźtu. Njima je preko glave
raznoraznih źarenih sliŽica. ;) U Americi, recimo, to se smatra kra¬om kao i
sve drugo i nikome, zaista ne pada na pamet da reskira za neźto źto i onako ne
Čeli. Tamo je bar jasno; ako ti treba, naruŽi. Da se pogreźno ne bismo
razumeli, ameriŽka javna poźta jedva da je bolja od naźe, jel gora ne moČe da
bude. :) (To pokazuje da drČavne jasle nigde nisu baź sjajne.)
novi.racunari.156dejanr,
-> #155, balindaA da li neko razmiźlja o tome da plati neku kintu i kupi lepo i veliko
(A4+) metalno poźtansko sanduŽe? Nije (pre)skupo, a reźava sve probleme
ovog tipa.
novi.racunari.157alexa,
-> #156, dejanr > A da li neko razmiźlja o tome da plati neku kintu i kupi lepo i
> veliko (A4+) metalno poźtansko sanduŽe?
He, vidi se da ne stanujeź u soliteru :)
novi.racunari.158dejanr,
-> #157, alexa>> He, vidi se da ne stanujeź u soliteru :)
Pa, danas sam baź ulazio u 2 solitera i pogledao, i videh u svakom
po 2-3 metalna lepa velika sanduŽeta koja je neko montirao pored
onog miliona malih bednih drvenih... ima mesta na zidu!
novi.racunari.159balinda,
-> #158, dejanr>>>> He, vidi se da ne stanujeź u soliteru :)
>> ... ima mesta na zidu!
Da, zaista se vidi! :)
*Uglavnom* se ne radi o mestu. :( Ako baź hoęeź da ti otkrijem jednu
svoju malu tajnu, sasvim je primerenije zakaŽiti svoje sanduŽe u nekom
velikom soliteru gde se ljudi i ne poznaju i obilaziti ga. Naravno, da
se u takvim okolnostima moČeź slobodno svima javljati sa: "Dobar dan
komźija." :) (Na stranu źto se tako moČeź pretplatiti i na ime Petar
Petrovię. ;))
Na Čalost uopźte nije retka situacija da se na takvo postavljanje
sanduŽięa uopźte ne gleda blagonaklono. :( NajŽeźęe je "opravdanje":
"▒ta bi bilo kad bi svi to uradili?" :(((
Iz liŽnog iskustva, upravo moj pritisak da ęu to uraditi, doveo je
komźiluk u napast da stalno pazi da mi donese svaku poźiljku koja bi
virila iz źlogirno malog sanduŽeta, samo da "dokaČu" da nema potrebe za
novim sanduŽięima.
novi.racunari.160vasiljevic,
E pa ja sam soliterman takodje!
Kod mene redovno nestaju posiljke iz obicnog sanduceta.
.SSta bi tek bilo da stavim VELIKO pa da ga svi vide.
Ne da bi ga razbili nego bi ga skinuli sa zida i prodali na buvljaku nekoj
drugoj budali.
Na svu srecu ja ZNAM sve ljude iz moje zgrade koja uzgred budi receno ima 110
stanova !!Zamislite mene ko ludaka setajuci od Ęstana do stana i pitajuc :"Da
li ste mi vi maznuli "Racunare"? :)))
A na kraju bi verovatno ustanovio , kakve sam ja srece , da su to uradili
huligani obliznjih blokova zato sto ima je trebalo metalĆa za livenje bombi!;>
Marko (the
╔══════════════╗
║-= WARTHOGS =-║
╚══════════════╝
novi.racunari.161jtitov,
-> #150, ejakupovic>Žasopisi, kao i dobar deo ´kdruge źtampe, najviźe i prodaje preko pretplate.
>Druga je stvar źto to kod nas nema tradiciju. Ali źto i ne bi imalo.
Kako nema tradiciju??? Tradicija postoji: UZMI DRUGOM SVE ▒TO NA░E▒ U
SANDU«ETU, a posle mu rasturi sanduŽe da ne bi niźta primao.
Ugred jedno pitanje-predlog: Da li postoji moguęnost da pretplatnici SAMI
dolaze po svoj primerak u BIGZ (bar oni iz Bgd-a)?
novi.racunari.162ejakupovic,
-> #161, jtitovRazume se, pretplatnici mogu i liŽno da preuzmu svoj primerak "RaŽunara" u
prodajnom odeljenju BIGZ-a - pod uslovom, naravno, da se tako dogovore sa damom
koja vodi pretplatu naźeg Žasopisa (da ne bi broj otiźao na poźtu, jer bi onda
trebalo juriti poźtanske kamione i poźtare). Daklem, izvol'te.
novi.racunari.163ljupco,
-> #150, ejakupovic>Nece se, naravno, nikada cekati 15 dana da bi "Racunari" stigli bilo gde u
>zemlji. Ni ovaj broj nigde nije okasnio 15 dana (shvatio sam to kao
Racunari su na kioske stigli juce, u ponedeljak 27.5.91.
> Sada dolazimo do poente. "Racunare" ODMAH NAKON STAMPANJA dobijaju
>pretplatnici i svako ko obozava da svoj list dobije u najkracem roku nakon
>stampanja morao bi da o tome razmisli. Uzgred budi receno, na Zapadu se ovakvi
1) Ne verujem postarima (PTT-u).
2) Postanski sanducici u mojoj zgradi su takvi da moju postu moze da
uzima svako.
3) Za pretplatu bi morao da izmolim novac od roditelja - kada kupujem
jedan primerak svakog meseca to ne moram da radim.
Ovo su moji razlozi zasto nisam pretplacen.
Ako je jedino pretplata nacin da dobijem (kupim) Racunare na vreme,
onda to bas i nije lepo...
novi.racunari.164ejakupovic,
-> #163, ljupco ▓ao mi je źto su "RaŽunari" toliko okasnili u Skopje. Ispitaęemo kako
se desilo da se od kad su otiźli kamionom iz Beograda (sreda) dok se nisu
pojavili na kioscima (ponedeljak) negde "kisele" pet dana.
Ostaje i dalje Žinjenica da je ovaj broj iznimno kasnije ekspedovan
nego inaŽe, a ovih dodatnih pet dana uzrokovani su neŽim drugim (verovatno
zadrČavanje u nekoj poslovnici dan-dva, taman da "uleti" vikend, pa je
tako na kioske broj stigao tek u ponedeljak).
▒to se pretplate tiŽe, ne pada mi na pamet da insistiram niti da
sugeriźem odgovor u stilu "Ko moČe da se pretplati, imaęe "RaŽunare" na
vreme; a ko ne moČe, nek' se slika!" Samo sa objaźnjavao da pretplata
donosi pogodnost brze isporuke kakvu ne moČemo u potpunosti da osiguramo
za ostali deo tiraČa (razloge sam detaljno naveo). ▒to se ovog dela koji
se źalje kamionima tiŽe, Žinimo sve - i Žinięemo - da se isporuka
maksimalno ubrza.
Pozdrav! Esad
novi.racunari.166dejanr,
Koliko sam Žuo, novi "RaŽunari" ęe danas biti u prodaji u Beogradu.
Koliko sam tako¬e naŽuo, sledeęi "RaŽunari" ęe izaęi 15. jula (plus-minus,
pre plus nego minus ;) a oni sledeęi 1. septembra, i posle toga redovno
1. u mesecu.
novi.racunari.167ejakupovic,
-> #166, dejanr Informacija da su "RaŽunari" źtampani je taŽna - źto ęe reęi da je
redakcija uspela posao da obavi na vreme.
Prodajna sluČba BIGZ-a nas je izvestila da ęe novi broj Beogradu i
okolini pustiti u sredu (danas), ali su to pomerili na sutra (Žetvrtak).
Primerci za pretplatnike su veę poslati.
Paketske poźiljke putuju danas i sutra.
Kamioni sa "RaŽunarima" putuju od veŽeras, pa u sledeęa dva dana
(sukcesivno po razliŽitim marźrutama).
Broj treba da je u prodaji svugde pre vikenda. Ako negde bude neko
zakoŽenje, realno je oŽekivati da ęe Žak i u takvom sluŽaju broj
najkasnije u ponedeljak biti na kioscima.
Informacija, dakle, detaljna - a ako bude kakav neoŽekivan problem "na
terenu", nadamo se da ęe neko reagovati i javiti nam.
novi.racunari.168vasiljevic,
Kupio sam nove racunare i odusevio sam se.Jedino me nije odusevila cena od 100
dinara !!!!! Pa sta vi prilazete uz Racunare , zlatne ogrlice??
Marko (the goladrush amn)
novi.racunari.169amiler,
Poźtovana redakcijo Žasopisa RA«UNARI,
pre dva meseca (april '91) poŽeli ste sa novom vizuelnom koncepcijom
naźeg i Vaźeg Žasopisa 'RA«UNARI'. Koliko ste me prijatno iznenadili
kako izgledom tako i sadrČajem 'novih' RA«UNARA' toliko ste me nepri-
jatno iznenadili cenom. JuŽe sam kupio RA«UNARE po novoj ceni (100d.)
Naravno, opravdanje postoji; svakodnevna inflacija,
poskuplje-
nje papira, benzina,..... Ali, ako dozvolite, napravio bih malo pore-
¬enje;
RA«UNARI koźtaju 100 din (oko 6DM) i imaju oko 120 stranica
BYTE koźta 3.5$ (oko 6DM) i ima oko 360 stranica
źto znaŽi da za pribliČno isti novac dobijete 3 puta viźe stranica.
Znate i sami kolika je proseŽna plata u Americi a kolika kod nas pa
prema tome, ovaj odnos od 3 puta je mnogo veęi.
Ne Čelim da poredim ova dva Žasopisa, to mi nije bila ni namera, veę
bih samo Čeleo da povedete malo viźe raŽuna o nama, sadaźnjim i budu-
ęim Žitaocima Vaźeg Žasopisa, i da tako visoku cenu opravdate kvali-
tetom tekstova.
Pozdrav Alek.
P.S. Verujem da neęe biti zlonamernih komentara tipa; pretplati se
onda
na BYTE i nemoj da kupujeź RA«UNARE. Ovaj moj komentar je napisan sa
Čeljom da RA«UNARI budu źto bolji i da tu svoju cenu opravdaju
kvalitetom.
novi.racunari.170dejanr,
-> #169, amiler>> RA«UNARI koźtaju 100 din (oko 6DM) i imaju oko 120 stranica
>> BYTE koźta 3.5$ (oko 6DM) i ima oko 360 stranica
Na Čalost... recimo Big Mac u USA koźta oko $1, ovde oko $2. SliŽno
bi se moglo reęi i za veęinu ostalih stvari - svi naźi kolege koji
do¬u iz USA u YU se stalno Žude kako je ovde sve skupo!
Proizvodni troźkovi "RaŽunara" su takvi da cena ne moČe da bude manja.
Nadajmo se da neęe morati da bude veęa.
novi.racunari.171zzivotic,
-> #169, amiler>> RA«UNARI koźtaju 100 din (oko 6DM) i imaju oko 120 stranica
>> BYTE koźta 3.5$ (oko 6DM) i ima oko 360 stranica
Sa BYTE-vim tiraČem od pola miliona primeraka mislim da ovakva pore¬enja
nemaju osnove. Ipak, Žini mi se da je kljuŽ u oglasima - od tih 360 strana
BYTE-a viźe od polovine su oglasi. Zna li neko uopźte koliko koźta recimo
oglaźavanje na onoj presavijenoj korici?
Pozdrav, zz
novi.racunari.172ejakupovic,
-> #169, amiler Ispaźęe da na jednu dobronamernu Čalopojku o visokoj prodajnoj ceni
"RaŽunara" odgovaraju trojica, ali źta da se radi. Dakle, evo i treęeg
(koga kod kuęe neźto zavitlava modem, pa se javlja iz redakcije... u
subotnje popodne).
Postoji jedan detalj koji mnogi naźi Žitaoci nisu primetili (ako neko
uopźte jeste):
Kada smo, od aprila, radikalno promenili papir i tehniku źtampe, cena
je morala da bude promenjena. Premda su troźkovi źtampe veęu tom prvom trenutku
bili dvostruko veęi, mi smo reźili da poveęanje cene bude skromnije - i
odre¬ena je cena od 70 dinara (do tada je bila 40). Dakle, Žak i ta
poŽetna cena je bila "tanka", ali smo se nekako uklapali. Neposredno nakon
izlaska prvog broja u novoj tehnici, doźlo je do devalvacije - i naźa
raŽunica je potpuno poruźena. To źto nismo odmah poveęali cenu (kao źto
veęina drugih jeste) znaŽilo je samo da pristajemo da udar devalvacije
izdrČimo sami, a ne da teret prebacimo na Žitaoca.
Izgurali smo tako joź dva broja... ali dalje nismo mogli. Bilo je
doista neophodno da se izvrźi korekcija cene na 100 dinara. MoČemo jedino
da obeęamo da ęemo sa njom izdrČati koliko god bude moguęe (valjda nas
neęe iznenaditi joź jedna devalvacija?!).
SliŽnom logikom rukovodili smo se i kad je reŽ o oglasima. Cena
oglasnog prostora odre¬ena je tako¬e prilikom prelaska na novu tehniku,
dakle tako¬e pre devalvacije. Ali mi smo se zalagali - i to je u naźem
matiŽnom preduzeęu prihvaęeno - da se te cene odrČe do septembra. Njih,
dakle, nismo dirali ni u ovom broju koji sada pripremamo (jusko/avgustovskom),
iako su preskromne i manje nego u bilo kom drugom listu pristojnijeg tehniŽkog
izgleda. U sledeęem broju ęemo objaviti nove cene oglasnog prostora koje
ęe vaČiti od septembarskog broja (iz źtampe izlazi 1. septembra).
Tako¬e, da to ne bih ponavljao, potpuno podrČavam argumente koje su
pomenuli Dejan i Zoran - jer su savrźeno taŽni.
novi.racunari.173glisin,
Vidi, vidi... svaźta se sazna iz RaŽunara, ali da Dejan ima karijes na Žetvorci
gore desno i uz to joź i devet plombi, bogami nisam oŽekivao, xe, xe...
▒alim se naravno :)))
*** IGGY ***
novi.racunari.174dejanr,
-> #173, glisin>> Vidi, vidi... svaźta se sazna iz RaŽunara, ali da Dejan ima karijes
>> na Žetvorci gore desno i uz to joź i devet plombi, bogami nisam
>> oŽekivao, xe, xe...
LaČu "RaŽunari" :) Uostalom, ni ona zz-ova adresa nije taŽna ;)
To mu do¬e kao primer :)
novi.racunari.175glisin,
-> #174, dejanr
>> LaČu "RaŽunari" :) Uostalom, ni ona zz-ova adresa nije taŽna ;)
Pa naravno. Zamisli da jeste pa da mu se neko pojavi na vratima sa
pucaljkom velikog kalibra ;) da traČi *25 sati dnevno* na Sezamu :)))
*** IGGY ***
P.S. Uskoro moja statistiŽka analiza i kritika novih "RaŽunara" ;>>>>
novi.racunari.176zonjic,
Sta, u stvari, predstavlja onaj text o sezamu u novim R? Je li to neki ogled
ili se mozda nazire zvanicno misljenje 'vrhovnistva' sezama?
novi.racunari.177dejanr,
-> #176, zonjic>> Sta, u stvari, predstavlja onaj text o sezamu u novim R? Je li to neki
>> ogled ili se mozda nazire zvanicno misljenje 'vrhovnistva' sezama?
Predstavlja miźljenje naźeg saradnika o tim problemima, za koje smo procenili
da je zanimljivo i kao tekst. Ni manje, ni viźe.
novi.racunari.178dexi,
HI!
Na prosloj nagradnoj igri, glavna nagrada je otisla u Sloveeniue, nadam se
da ste se od eventualne ovakve mogucnosti obezbedili ;>> . A siguran sam
da u ovom trenutku ne bi valjalo da nagrade dobije neko iz Croatieeeuu. Pamet
u glavu ima da vas kontrolisemo. Mali savet, potrudite se da izgubite pisma
iz Croatieeeu i Slovenieeeu. ;>>>>>>
dexi :)
novi.racunari.179ejakupovic,
-> #178, dexi Bięe źta bude!
Stiglo je, po slobodnoj proceni, poźto nismo brojali (a taŽan podatak
ęemo znati kada se svi podaci unesu u bazu), oko 10.000 pisama. Nagrade
ęe, razume se, dobiti oni koji budu imali sreęe - uz pomoę tri, kako smo i
obeęali, "mlade, lepe i, podrazumeva se, Čenske osobe"!
Dakle, danas svi na izbore... ovaj, izvlaŽenje!
Pozdrav, Esad
novi.racunari.180iboris,
Hoce li biti novih Racunara u ponedeljak , ili ce po obicaju kasniti 7-8 dana?
novi.racunari.181redakcija,
-> #180, iboris >>Hoce li biti novih Racunara u ponedeljak , ili ce po obicaju kasniti 7-8
dana?
Kasnięe, na Čalost, baź toliko. A od prvog septembra kao u stara, dobra
vremena - svakog prvog u mesecu. Ako nam lepe Čelje ne pokvari situacija sa
papirom, koji se u poslednje vreme veoma teźko nabavlja :(((
novi.racunari.182iboris,
-> #181, redakcijaAjde,ajde , poskupite jos malo , al` bar na vreme izlazite!
Nemoj da cekamo Racunare ko` ozebo sunce.
novi.racunari.183zonjic,
Ako u novim.racunarima (dvobroju) ne bude BAR 1 dejanr-ov text o vax-u eto mene
sa grupom istomisljenika ispred BIGZa na PROSVJEDOVANJU!!! :-} /ima da bude
Split/
novi.racunari.184dejanr,
-> #183, zonjicBięe :)
novi.racunari.189ejakupovic,
INFORMACIJA O NOVOM BROJU RAžUNARA
Julsko/avgustovski broj "RaŽunara" zavrźen je, pripremljen i odobren
na vreme, poŽetkom proźle sedmice. Na Čalost, "ukupna" situacija o kojoj
znate mnogo viźe nego źto mi moČemo da vam kaČemo nije ni nas poźtedela.
Poremeęeni tokovi plaęanja i transorta onemoguęili su da uvozni
(austrijski) papir za novi broj stigne na vreme.
U ovom trenutku papir se joź uvek Žeka, ali sa obeęanjem da ęe kod
nas biti sutra ili najkasnije u utorak. Ako se obeęanje ispuni, odmah ęe
poŽeti źtampanje broja. Poźto źtampanje i povez traju Žetiri-pet dana,
realno je oŽekivati da ęe broj krenuti u prodaju do kraja sedmice.
Za utehu svima koji su nestrpljivi, broj ima ukupno 132 strane, sa
preko 70 strana rubrika za vas. Ostatak Žine oglasi, u kojima ęete tako¬e
naęi veoma korisne i zanimljive informacije.
▓ao nam je, dakle, źto Žekamo i vi i mi - ali Čelimo da kaČemo
da ęe se Žekanje isplatiti.
novi.racunari.190zonjic,
-> #189, ejakupovicKol'ka im je cena (100 ?)
novi.racunari.191sbrkic,
A piŽe na naslovnoj strani?
novi.racunari.192iboris,
Ako ne izadju do subote, RESIGN "RACUNARI"
novi.racunari.193amiler,
-> #189, ejakupovicZnate svi dobru staru poslovicu: OBE»ANJE LUDOM RADOVANJE !!!
>>Julsko-avgustovski dvobroj ęe izęi do kraja sedmice.
Pitam se samo do kraja koje sedmice?
novi.racunari.194glisin,
Zdravo.
Evo analize novih "RaŽunara". "Malo" kasni (s kim si takav si
;))) ) zbog ispitnog roka, pa mobilizacije, itd... ali evo je napokon.
Dakle, da vidimo...
Efektivno strana (bez reklama i sadrČaja)
0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100%
+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
R69 ================================ 61.0
R70 ============================= 57.0
R71 ============================== 58.6
R72 ======================== 46.2
R73 ================================ 61.2
Kao źto sam i pretpostavio, onaj pad efektivnog sadrČaja je bio zbog
sajma. Ovo je po meni prava mera, dakle negde oko 65% efektivnog
sadrČaja, a 35% reklama. Blizu ste.
Strane bez fotografija (% efek.)
0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100%
+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
R69 ======================================== 77.0
R70 ============================================= 87.0
R71 ====================================== 74.6
R72 =================================== 68.9
R73 ========================================== 81.7
Svaka vama Žast! 13 (trinaest strana) sa fotografijama, od kojih jedno
deset strana sa njima ne sluČe ama baź niŽemu. Pogledajte samo malo
koliko ima ODVRATNO LO▒IH crno-belih fotografija. Tuga!
Strane sa kolor fotografijama/crteČima (% efek.)
0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100%
+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
R69 ==== 6.6
R70 === 5.3
R71 ========== 17.9
R72 ========== 18.0
R73 ====== 11.3
Zabole me glava!!! To je SVEGA 8 (osam) strana u boji! Stvarno ne znam
źta da kaČem. Po meni bi trebalo da se na¬e bar 40-50% strana sa kolor
fotografijama i crteČima. Ovo je stvarno malo. A i to veęina kod
tekstova iz pera 32XDVV. Joź da on prestane da piźe. Pa ja mislim da bih
na groblju naiźao na veęe źarenilo!
Strane na kojima dominiraju listinzi (% efek.)
0% 10% 20% 30% 40% 50% 60% 70% 80% 90% 100%
+----+----+----+----+----+----+----+----+----+----+
R69 === 4.9
R70 ========== 19.3
R71 ======== 13.4
R72 ====== 11.5
R73 ======= 12.7
Ej ljudi, ono su PROCENTI! Desetina Žasopisa su listinzi. LiŽno mislim
da malo ljudi obraęa preveliku paČnju na njih, a da ih gotovo niko ne
prekucava. «emu? Osnovna ideja se moČe predstaviti malim primerom uz
objaźnjenje kako napraviti program od toga, dakle prikazati metod, a ne
dati listing i eto. Ko zna programiranje bięe mu dosta da stvar uradi. A
ko ne zna? Eeee, pa neka lepo plati programera! ;)))
Broj fotografija koje su u vezi sa tekstom
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 ****** 6
R70 *** 3
R71 ********** 10
R72 ********** 10
R73 ************ 12
Hmmm... malo bolje, ali sa mnogo gorim kvalitetom nego u proźlom broju.
InaŽe, malo objaźnjenje: fotografija koja je u vezi sa tekstom je ona
fotografija koja nosi dodatnu informaciju koja pojaźnjava ili ilustruje
ono o Žemu se piźe. Takve su na primer on sa str.8. ili 37, a nisu one
sa str.11., 42. ili 45. Obratite paČnju ispod kojih fotografija neźto
piźe, a ispod kojih ne, nego sluČe samo i samo za "ukras" (ajd' bar da
su neki ukras ;)))) ). To je dobar kriterijum.
Broj kolor fotografija u vezi sa tekstom
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 **** 4
R70 ** 2
R71 ****** 6
R72 ********* 9
R73 ******* 7
Opet loźe! Proźli put sam predloČio da angaČujete fotografa koji ęe
slikati ono źto se testira. Koliko vidim taj i postoji, i skriva se
ispod imena Nenad Marijanovię. «ovek uradio svega nekoliko fotki za
sadrČaj. Koliko se ja razumem u fotografiju, za onu naslovnu stranu je
potroźeno barem deset snimaka, a ja se plaźim i celih tridesetak. A ono
preko ode za sadrČaj. Lepo. Uskoro ęe vam naslovna strana biti deset
puta bolje ura¬ena od unutraźnjosti lista.
Broj crteČa i źema
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 ** 2
R70 *** 3
R71 ********************** 22
R72 ******** 8
R73 ******* 7
Hmmm... malo sam vam progledao kroz prste. Naime, u R73 postoji JEDAN
JEDINI pravi crteČ! (str.62. DR-ov tekst o PCL-u) Ono źto vadi stvar je
Gobovięev tekst "Brzine nikad dosta" na stranama 16-17 (inaŽe,
proŽitajte ga dobar je) koji je ilustrovan nekim crteČima, koji nisu baź
ni crteČi nego su viźe źeme. U svakom sluŽaju, stvoreni su radom autora
i ilustruju tekst, pa sam ih zato i brojao.
Broj tabela i grafikona
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 ******* 7
R70 ********* 9
R71 ***************** 17
R72 ********* 9
R73 ***************** 17
Opet svega nekoliko atraktivnih (32XDVV naravno) i veęina sasvim obiŽnih
taman za źtampu u dnevnim novinama. I Politika na stranama "svetska
privreda i finansije" ima interesantnije grafikone. Znam, znam da ih oni
nisu radili nego pokupili iz Financial Times-a, The Economist-a i
sliŽno, ali blago meni, zar mi nemamo moęne pakete za grafiŽku prezenta-
ciju podataka? Imamo. Pa?
Hardcopy ekrana, printer ili ploter ispis
1 10 20 30
+--------+---------+---------+
R69 ************************** 26
R70 **************** 16
R71 ******** 8
R72 ************************* 25
R73 *********************** 23
Stara fora: ALT-neźto i KRK! I eto sliŽiceee... Ok, nisam protiv, ali
dajte malo i sliŽica. Pravih.
*
* *
Rezime: stoje primedbe od ranije: neiskoriźęenost moguęnosti koje pruČa
nova źtamparska tehnika i grupisanje oglasa na kraj lista. Joź neźto:
imate li vi kriterijum koji oglas je dostojan raŽunara a koji ne?
Pogledajte samo źta se sve objavljuje: tabelice sa cenama za gledanje
pod lupom a ponekad i mikroskopom. Ajde da neko Čeli da RaŽunari postanu
Computer Shopper, ali meni se Žini da to nije cilj...
...ili se varam?
pozdrav
Ivan Gliźin
novi.racunari.196ejakupovic,
VEST DANA!
(moČda i nedelje ili meseca)
Papir stigao. Krenula źtampa "RaŽunara"!
Sutra nova informacija o toku źtampe.
Strpljivima i nestrpljivima pozdrav od redakcije.
novi.racunari.197bulaja,
-> #196, ejakupovicYoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo !!!
novi.racunari.198zonjic,
-> #196, ejakupovicSvaka cast!!!!!!!!!!
Redakcijo, moze li na 20naj08.txt da se utvrdi lista (da se dodje kad se zavrsi
stampa pa da se da lova na ruke i da se nosi...) ???
;))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
novi.racunari.199drakce,
> Papir stigao. Krenula źtampa "RaŽunara"!
Hi,
"RaŽunari"! ▒ta to beźe? Odnekud mi poznato, samo ne mogu da se setim.
Pozdrav od Dragana
novi.racunari.200ejakupovic,
"RA«UNARI" NA VIDIKU!
▒tampano sedam od osam tabaka.
Poslednji tabak ulazi u źtampu.
Sutra se źtampaju korice.
U ponedeljak poŽinje povez.
Isporuka u toku iduęe sedmice.
(Nova informacija u ponedeljak)
Redakcija "RaŽunara"
novi.racunari.201zkehler,
-> #200, ejakupovicYahoo!
Usklik zadovoljstva vaČi pod uslovom da za povez ne zafali
konac (ili źnajderka).
Zoran
novi.racunari.202dveselinovic,
-> #201, zkehler Pa ko źnajderka i omane, tu je uvek naźa jedina. jedinstvena i
neponovljiva Natalija, koja ęe sve to onako umetniŽki da izveze. :)))
DVV
novi.racunari.203zkehler,
-> #202, dveselinovicTu se slaČemo. ▒teta źto se Čenski spol ne mota viźe
po raŽunarskim podruŽjima (samo geografski, naravno).
ZK
novi.racunari.204dveselinovic,
-> #203, zkehler Samo geografski? ▒ta si ti, neki platonac? More, i fiziŽki. :)))))
DVV
novi.racunari.205zkehler,
-> #204, dveselinovicGeografski = da su fiziŽki prisutne Čenske osobe, bez intele-
ktualnog uŽeźęa. Platonac? U gotta be kidding, man.
ZK
novi.racunari.206nina.m,
-> #205, zkehler>Geografski = .....
Kako biti 'fizicki prisutna' dok ste vi 'intelektualno'
odsutni?
Sve dok budete gledali ekran ,a ne na pravu stranu ne ostaje nam nista drugo
nego da vam se pridruzimo ;)
Nina
novi.racunari.207ppekovic,
-> #206, nina.m>>Sve dok budete gledali ekran ,a ne na pravu stranu ne ostaje
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
>>nam nista drugo nego da vam se pridruzimo ;)
oooooooo vi koji nosite mir, pokaČite nam svetlost i
vodite nas ka njoj ;))))))))
Paya
novi.racunari.208zkehler,
-> #206, nina.mKao odgovor, mogu samo da ti ponudim moj telefonski broj.
Tako źemo moęi prakŽno da proverimo tvoju tezu.
▒alim se, niasm muźki źovinista.
ZK
novi.racunari.209dveselinovic,
-> #206, nina.m Svakoj ogoljenoj istini pogledam u oŽi (a kasnije i drugde).
DVV
novi.racunari.210ejakupovic,
"RA«UNARI" KRENULI NA TR▓I▒TE!
Dakle, "RaŽunari" (gde su oni źto pitaju źta to beźe!)
▒TAMPANI!!!
Danas kreęu primerci poźtom i u nekoliko pravaca kamionima.
Sutra se "popunjavaju" ostali pravci.
Za nekoliko dana, dakle, imaęete svoj (tu¬i?)
primerak "RaŽunara" u (svojim?) rukama.
Prijatno Žitanje - i gledanje!
Redakcija
novi.racunari.211bulaja,
Izasli ş!ş!
Ko ne moze da se strpi do sutra (kada ce ih valjda biti po celom
gradu), nek ode do novinarnice kod trolejbuske okretnice na Kalemegdanu,
tamo uvek stignu dan ranije (ne ─znam zasto, al uvek je tako).
novi.racunari.212zonjic,
Cestitam na novim racunarima!!!!!!!!!!!!!!!!!
Svidjaju mi se! Uh, I like it! I really like it!
Kad ce glasovanje? ;)
rz