razno.617zkrstic,
-> #613, kenza> (;> duzinu, nije mnogo padala ;)))
>
> Izvini,jel mozes da kazes koliko je to 'dugacka' ? ;)
S obzirom na obzire... (fejs tu fejs) ima dobrih metar osamdeset.
Zadovoljan ? ;)
Zkr :)
razno.618zkrstic,
-> #615, dragisak> ║ do one blesave emisije '24 Žasa u svetu' :))
>
> Kad smo veę kod dotiŽne sezamovke. Da li ona stvarno zna da koristi
> raŽunar ili se radi o reklamnom triku Uprave ? ;)
Ja 'ba chato sproęu nje, a sad, znaź, script nisu mogli da
uture, bar meni ne ;)))
Zkr, konstruktor reŽenica ;)
razno.619kenza,
-> #615, dragisak (;> Kad smo vec kod doticne sezamovke. Da li ona stvarno zna da koristi
(;> racunar ili se radi o reklamnom triku Uprave ? ;)
To i mene interesuje.Jel idu lepota i pamet ili je to samo legenda? ;)
razno.620pele,
-> #614, darone>=}>> Gde baź nadje "24 Žasa u svetu"? Nije ni ova źto
>=}>> je sada vodi za bacanje... ;)
>=}
>=} Kako nije? Ala bi je bacio... ;))))
Jel ti devojka uŽlanjena na Sezam?AKo nije da znam kada
sledeęi put budem osvojio vic meseca da joj dam pretplatu
da vidi źta ti priŽaź ovde ;))
pele.
razno.621peacock,
-> #613, kenza#### Izvini,jel mozes da kazes koliko je to 'dugacka' ? ;)
Dovoljno!
razno.622kenza,
-> #617, zkrstic (;> S obzirom na obzire... (fejs tu fejs) ima dobrih metar osamdeset.
(;> Zadovoljan ? ;)
I vise nego zadovoljan,a to i nije toliko mnogo ;)
razno.623tomae,
-> #611, banusko> Hvala, veę vozim Telix 3.20, to je dovoljno. 8>
Dva pitanja:
- jel to podrzava rad sa misem (u smislu jel ima kursora za mis)
- jesil ga 'registrovo'
Pozdrav,
TP
razno.624darone,
-> #620, pele>> Jel ti devojka uŽlanjena na Sezam?AKo nije da
>> znam kada sledeęi put budem osvojio vic meseca
>> da joj dam pretplatu da vidi źta ti priŽaź ovde
>> ;))
Nije... a i ne svi¬a joj se Sezam ;)
darone
razno.625banusko,
-> #623, tomae
Pre nego źto ti odgovorim, da kaČem : Zar opet poŽinjemo ????
8)
I joź da kaČem : ObiŽno ne volim da se prepirem i veruj mi,
neęeź me izazvati, ni ti ni niko drugi da na reply-je koji ęe
uslediti odgovorim.
>**> - jel to podrzava rad sa misem (u smislu jel ima kursora za miź
BoČe, svaźta, ali kad baź pitaź - NE. Niti vidim bilo kakvu
potrebu da radim sa miźem u jednom telekomunikacionom programu. Ni
moja maKina nema ugra¬en drČaŽ za olovke pa oko toga ne pravim
pitanje.
>**> - jesil ga 'registrovo'
Pa i to baź kad pitaź - NE. Moja plata, od koje se jedva Čivi
mi ne dozovljava da registurjem program koji je ipak SW.
razno.626dragisak,
-> #618, zkrstic║> Kad smo veę kod dotiŽne sezamovke. Da li ona stvarno zna da koristi
║> raŽunar ili se radi o reklamnom triku Uprave ? ;)
║
║ Ja 'ba chato sproęu nje, a sad, znaź, script nisu mogli da
║ uture, bar meni ne ;)))
║
║ Zkr, konstruktor reŽenica ;)
A, jel i ti radiź za Upravu ? ;)
razno.627ssokorac,
-> #625, banusko ─┼┤ potrebu da radim sa miźem u jednom telekomunikacionom programu. Ni
─┼┤ moja maKina nema ugra¬en drČaŽ za olovke pa oko toga ne pravim
Je si li igrao nekad Blobal Wars, ili video neki BBS koji radi na
point&click sistemu? :)
razno.628tomae,
-> #625, banusko> Pre nego źto ti odgovorim, da kaČem : Zar opet poŽinjemo ????
> I joź da kaČem : ObiŽno ne volim da se prepirem i veruj mi,
> neęeź me izazvati, ni ti ni niko drugi da na reply-je koji ęe
> uslediti odgovorim.
Da ne bude zabune. Nisam Čeleo da se prepirem. Nedaj boČe!
Po meni su i Telix i Telemate odliŽni programi i eventualne
prednosti jednog ili drugog smatram da potpadaju pod stvar
ukusa :)
> BoČe, svaźta, ali kad baź pitaź - NE. Niti vidim bilo kakvu
> potrebu da radim sa miźem u jednom telekomunikacionom programu. Ni
> moja maKina nema ugra¬en drČaŽ za olovke pa oko toga ne pravim
> pitanje.
Imamo jedan BBS, ovde u Novom Sadu, radi pod WildCat-om i podrČava
rad sa miźem. Tako da moČeź kroz ponu¬ene menije na ekranu da se
źetaź miźem (ludilo). E sad, poźto mi je telix za pi*inu dlaku
simpatiŽniji, drČim trenutno TM4.0, pitah te da li podrČava miźa
Žisto da bih znao da li da saŽekam Telix 3.20, a da se ne navikavam
na TM.
>> jesil ga 'registrovo'
Pod ovim sam mislio na 'bezobrazan' neŽin ;)
Pozdrav,
TP
razno.629zkrstic,
-> #626, dragisak> A, jel i ti radiź za Upravu ? ;)
Honorarno samo ;)
Zkr ;)
razno.630dperkovic,
Da li je ovog meseca "Galaksija" izasla ili ako nije kad ce ?
DejanP
razno.631vvelisavljev,
-> #630, dperkovic> Da li je ovog meseca "Galaksija" izasla ili ako nije kad ce ?
I mene ito interesuje. Ja je traČio po kioscima i nisam je
naźao. Sumnjivo mi zbog onog zaźtitnog znaka izvesne firme na proźlom
broju. (izgleda neęe opet skoro izaęi :( )
razno.632wizard,
U novim RaŽunarima sam ponovo primetio neźto źto mi se ne svi¬a i źto
sam mislio da se viźe neęe deźavati. :(
ReŽ je o prepisivanju tekstova, ili preciznije reŽeno - Cut & Paste.
U ovom broju se to moČe videti na dva primera: prikaz Quattro Pro-a 4
Windows i prikaz novog PKZIP-a. Tekst o Quattro-u je veęim delom
prepisan iz prikaza beta verzije od pre nekoliko brojeva, dok je u
tekstu o PKZIP-u pola sadrČaja isto kao i u dodatku koji je objavljen u
istom broju!
Smatram da je to vrlo nekorektno prema Žitaocima (javljalo se i ranije,
i to u joź neprijatnijem obliku :( ), i voleo bih kada to uredniźtvo ne
bi tolerisalo autorima.
razno.633dejanr,
-> #632, wizard>> dok je u tekstu o PKZIP-u pola sadrČaja isto kao i u dodatku koji je
>> objavljen u istom broju!
Pretpostavljam da je ta reŽ "pola" neka vrsta pesniŽke slobode. Pustio
sam WordPerfect da uradi compare dva dokumenta, i naźao je sliŽnost samo
u jednom pasusu koji se bavi AV check-om na ZIP-u. «ak ni tekst tog
pasusa nije identiŽan, mada jeste sliŽan. InaŽe, pasus ima nekih 5-6
redova. E sad, ako je to "pola sadrČaja", onda mora biti da je sadrČaj
jako kratak ;)
>> ReŽ je o prepisivanju tekstova, ili preciznije reŽeno - Cut & Paste.
Da citiram Knutha koji na tu optuČbu kaČe: "ako autor ne moČe da plagira
samoga sebe, koga onda sme?" :))
razno.634wizard,
-> #633, dejanr> Pretpostavljam da je ta reŽ "pola" neka vrsta pesniŽke slobode. Pustio
> sam WordPerfect da uradi compare dva dokumenta, i naźao je sliŽnost samo
> u jednom pasusu koji se bavi AV check-om na ZIP-u.
Ja, eto, nisam radio takve komparacije, i naravno da si tu u pravu. Ali,
evo o Žemu se radi - proŽitao sam takst u "RaŽunarima" i nekoliko dana
kasnije uzeo da prelistam umetak - i imao sam utisak sam "to veę nege
Žitao". Naravno, odmah sam posumnjao na tvoj tekst u istom broju.
Sada, me¬utim, znam o Žemu se radi - delovi teksta u umetku nisu
Cut&Paste-ovani iz tog teksta veę iz jednog tvog starijeg teksta o
PKZIP-u. Mislim, ipak, da je to nekorektno prema Žitaocima.
Na Čalost, seęam se da si to i ranije radio, a meni to mnogo smeta. :(
Posebno smeta kada se dogodi u dva uzastopna broja. :(((
A ono źto je uradio autor teksta o qpro4win me je zaista iznenadilo.
Nije mi jasno zaźto uredniźtvo takve stvari dopuźta. :( Zar nema dobrih
tekstova?!
> >> ReŽ je o prepisivanju tekstova, ili preciznije reŽeno - Cut & Paste.
>
> Da citiram Knutha koji na tu optuČbu kaČe: "ako autor ne moČe da plagira
> samoga sebe, koga onda sme?" :))
Da li ovo treba da razumem kao "ne Čelim niźta da menjam"? ;)
razno.635dejanr,
-> #634, wizard>> > Pretpostavljam da je ta reŽ "pola" neka vrsta pesniŽke slobode.
>>
>> Sada, me¬utim, znam o Žemu se radi - delovi teksta u umetku nisu
>> Cut&Paste-ovani iz tog teksta veę iz jednog tvog starijeg teksta o
>> PKZIP-u. Mislim, ipak, da je to nekorektno prema Žitaocima.
Ako veę znaź da je tako, da ne kvarimo, ali koliko me seęanje
sluČi, a evo proverih u RIND-u, ja u "RaŽunarima" nisam nikada
ranije pisao o PKZIP-u (?). MoČda te je neka reŽenica podsetila na
neźto iz neke moje poruke na Sezamu, ili iz "Bajtova liŽne prirode",
ili źta znam odakle, ali i to je verovatno najviźe fraza-dve, moČda
neźto źto mi uvek padne na pamet kada govorim o neŽemu ;)
>> > Da citiram Knutha koji na tu optuČbu kaČe: "ako autor ne moČe da
>> > plagira samoga sebe, koga onda sme?" :))
>>
>> Da li ovo treba da razumem kao "ne Čelim niźta da menjam"? ;)
Ne znam, pitaj Knutha ;)
razno.636wizard,
-> #635, dejanr> Ako veę znaź da je tako, da ne kvarimo, ali koliko me seęanje
> sluČi, a evo proverih u RIND-u, ja u "RaŽunarima" nisam nikada
> ranije pisao o PKZIP-u (?).
Moja primedba je bila naŽelne prirode pa nisam smatrao da je potrebno da
ovde iznosim dokaze, a mislio sam da je upuęivanje kritike dovoljno
razumnom Žoveku (za kakvog te, hvala bogu, smatram) da makar razmisli o
tome da li je u redu to kako radi ono źta radi. Tako¬e sam
svestan da sam svakako preterao kad sam rekao "pola teksta"
(jer to naravno nije taŽno), ali nisam Čeleo da zvuŽim
zlonamerno, samo sam se isuviźe olako i slobodno izrazio. Ako
je zvuŽalo zlonamerno, i ako si se osetio pogo¬enim, izvinjavam
se. Uostalom, nije me tvoj primer naveo da ovo napiźem, veę
tekst o QPRO-u koji nisam mogao da proŽitam jer ipak nisam
toliko zaludan da 2 puta Žitam iste reŽenice, oduźevljenja, divljenja,
utiske, opise... o jednom istom softverskom paketu...
(BTW, o PKZIPU si pisao u par navrata u "Bajtovima liŽne prirode", kao i
u umetcima, uputstvu i tekstovima o Sezamu.)
˙ ˙ ˙
Me¬utim, poźto naČalost veę drugi put dobijam zajedljiv i ciniŽan
odgovor, a i poźto si mi u chatu rekao kako:
dejanr ** jock vala, nego ti po obiŽaju... da ne kaČem źta ;)
Čeleo sam da makar ovaj put ne ostane na tome da ja " ... " kao źto to
radim "po obiŽaju" i reźio sam da se do kraja objasnimo.
Elem, da li ti koristiź Cut & Paste u svojim tekstovima?
Primer 1: Februarski "RaŽunari" i tekst o PKZIPU i umetak o njemu.
Konkretno mesto si sam naveo.
Primer 2: koji sam upamtio jer se 'Cut & Paste' dogodio u tekstovima koji
su izaźli u dva uzastopna broja. "RaŽunari 48" i "RaŽunari 49"
tekstovi o tada aktuelnim verzijama PC-TOOLS-a i Norton
Utilites, opisi programa SpeedDisk i Compress. Citiram: "sigurno
vam je poznato da da dodavanje podataka sadrČajima pojedinih
datoteka izaziva njihovo cepanje: deo datoteke se upisuje..."
Isti opis i u sledeęem broju, samo je reŽ "sigurno" zamenjena
reŽju "verovatno".
Primer 3: koji mi je ostao u seęanju jer je drastiŽan. "RaŽunari" 62 i
67, tekstovi o QEMM-u i 386MAX-u. U ovom sluŽaju i da kaČem da
je viźe od pola teksta identiŽno, ne bi mogao da to nazoveź
"pesniŽkom slobodom". Pasusi u kojima se opisuje o Žemu se radi
(teorijski uvod, istorijat PC raŽunara, problemi sa memorijom)
su manje viźe isti (pasusi: "Zato je IBM odluŽio da podrČi
proźirenu memoriju u izvesnoj meri...", "Drugim putem se kretao
Lotus...", "Rasprostanjenost LIM memorije nije baź
oduźevila...", "Pojava mikroprocesora 80386 je iz korena
izmenila stvari..." su identiŽni), ali źta tek da kaČemo za deo
teksta koji se tiŽe samih konkretnih programa, gde je, izgleda
ura¬eno samo jedno 'Search & Replace' (pasusi "QEMM (386MAX) se ne
zadovoljava samo time da pretvori...", "Druga blagodet QEMM-a
(386MAX-a) je moguęnost kopiranja ROM-ova u RAM...", "Najveęe
oduźevljenje ęe verovatno izazvati "podizanje" rezidentnih
programa u rezervisanu memoriju - QEMM (386MAX) ęe verovatno
pronaęi neke..." su tako¬e identiŽni).
Priseęam se joź nekih, ipak manje upadljivih primera, ali veę sam suviźe
vremena izgubio na ovu bespotrebnu raspravu.
Glupo se oseęam źto si me primorao da prelistavam stare "RaŽunare" da
bih ti navodio konkretne primere, ali ovoga puta nisam Čeleo da se drČim
mog "obiŽaja" i da samo " ... ".
InaŽe, o tvojim tekstovima imam pozitivno miźljenje, a i ovo ponavljanje
istih reŽenica mi smeta samo onda kada ih Žitam.
Nakon svega ovoga postavięu ti najvaČnije pitanje na koje se ipak nadam
da ęu dobiti odgovor, bilo od tebe, bilo od urednika - smatraź li da je
korektno prema Žitaocima ovakvo prepisivanje i ponavljanje? Voleo bih i
da se urednik izjasni o tome, jer je (predpostavljam) on pustio u źtampu
dva gotovo identiŽna teksta od istoga autora (Vladimir Stamenovię) u
razmaku od samo par meseci.
> >> Da li ovo treba da razumem kao "ne Čelim niźta da menjam"? ;)
>
> Ne znam, pitaj Knutha ;)
Ne moram niźta da ga pitam, dovoljno mi je jasan ovaj i ovakav tvoj
odgovor.
razno.637vstan,
-> #634, wizard> >> Rec je o prepisivanju tekstova, ili preciznije receno - Cut & Paste.
>
> Da citiram Knutha koji na tu optuzbu kaze: "ako autor ne moze da plagira
> samoga sebe, koga onda sme?" :))
Sad se setih, malko kasnim ;), umetaka o nabavci racunara by DVV.
Kompletan Cut & Paste od prve do poslednje strane! (i pored toga
sto je tehnika napredovala u odnosu na prvi umetak ;>>
razno.638dejanr,
-> #636, wizard>> Primer 2: koji sam upamtio jer se 'Cut & Paste' dogodio u tekstovima koji
>> su izaźli u dva uzastopna broja. "RaŽunari 48" i "RaŽunari 49" tekstovi
>> o tada aktuelnim verzijama PC-TOOLS-a i Norton Utilites, opisi programa
>> SpeedDisk i Compress. Citiram: "sigurno vam je poznato da da dodavanje
>> podataka sadrČajima pojedinih datoteka izaziva njihovo cepanje: deo
>> datoteke se upisuje..." Isti opis i u sledeęem broju, samo je reŽ
>> "sigurno" zamenjena reŽju "verovatno".
Tja, to je pre cut&paste u glavi, veęi bi bio posao naęi tekst na disketi
nego otkucati jednu reŽenicu. «ovek se kada neźto piźe ne moČe uvek setiti
źta je gde rekao i źta je gde napisao, tako da neke reŽenice nuČno ispadnu
sliŽne ili Žak veoma sliŽne. Mislim da tu nema pomoęi, i meni liŽno uopźte
ne smeta kada se to desi u neŽijem tekstu. Osim toga, male su źanse da to
neko uopźte i primeti jer se tekstovi retko uŽe "naizust" (Žast izuzecima :),
tako da ne verujem da ima smisla ulagati trud u to da se sitne (i krupne? ;)
sliŽnosti u nekoj reŽenici otklone.
>> Nakon svega ovoga postavięu ti najvaČnije pitanje na koje se ipak nadam
>> da ęu dobiti odgovor, bilo od tebe, bilo od urednika - smatraź li da je
>> korektno prema Žitaocima ovakvo prepisivanje i ponavljanje? Voleo bih i
>> da se urednik izjasni o tome, jer je (predpostavljam) on pustio u źtampu
>> dva gotovo identiŽna teksta od istoga autora (Vladimir Stamenovię) u
>> razmaku od samo par meseci.
Ja bih bio najsreęniji da (recimo) jednom u par meseci napiźem po jedan
"istraČivaŽki" tekst o neŽemu Žime sam se to vreme ozbiljnije bavio (ili
da ga ne napiźem, ako se nisam niŽim bavio ;) - verujem da sliŽno vaČi i
za V. Stamenovięa i za veęinu drugih saradnika "RaŽunara" poźto je
materijalni momenat retko za koga osnova saradnje (na Čalost ;) a źto se
neke "reputacije" tiŽe, ona bi se mnogo bolje "nabijala" takvim povremenim
visokokvalitetnim prilozima. Me¬utim, kada bi svi saradnici (ili dobar deo
njih) radili tako, kratko i jasno, ne bi bilo "RaŽunara". "RaŽunari" su
novine, i treba da iza¬u na "100 i neźto" strana negde oko prvog u mesecu,
i tako nekih 11 puta godiźnje. Dakle, u njima nuČno mora biti boljih i gorih
tekstova, manje ili viźe zasnovanih, pisanih uz inspiraciju ili "po zadatku".
To, inaŽe, vaČi za svake novine na ovome svetu, i mislio sam da je opźte
poznato. Prema tome, verovatno je od gospodina Stamenovięa traČeno da
u nekom (ne)razumno kratkom roku pripremi duČi prikaz softverskog paketa
koji je dobijen na test pod odgovarajuęim uslovima, i on je to uradio kako
je najbolje mogao da uradi. Najzad, ko je Žitao onaj prvi prikaz ne mora
da Žita drugi, a verovatno ima i onih koji prethodni tekst nisu Žitali,
pa ęe ih ovo "drugo izdanje" zanimati. Uostalom, ako je tekst dobar (ja
liŽno nisam Žitao ni jedan ni drugi jer me spreadsheet programi jako
malo zanimaju), nije źteta ni da se ponovi.
Malo je stvari na ovome svetu za koje se moČe dati crno-beli odgovor
da su korektne/nekorektne/lepe/ruČne/korisne/źtetne itd. I po ovom pitanju,
po mom miźljenju, sve zavisi od mere u kojoj se koristi cut&paste, teksta,
znaŽaja teme, situacije i tome sliŽno.
razno.639dejanr,
-> #637, vstan>> Sad se setih, malko kasnim ;), umetaka o nabavci racunara by DVV.
>> Kompletan Cut & Paste od prve do poslednje strane!
Shvati to kao "drugo prera¬eno i dopunjeno izdanje umetka" - bilo je
toga i ranije a ne sumnjam ni da ęe biti ubuduęe ;) Ma koliko se o
nekoj vaČnoj stvari priŽalo, uvek ima onih koje ta stvar i dalje zanima.
Uz svu tu priŽu o raŽunarima, memorijama, Cut&Paste-u tekstova o
QEMM-u ;> itd, evo na Sezamu juŽe Žitam poruku korisnika koga to na sasvim
poŽetniŽkom nivou zanima. A koji je sve ovo vreme kupovao "RaŽunare",
dakle preko tih tekstova je preźao jer ga to u datom momentu nije
zanimalo. Dolaze, osim toga, i novi Žitaoci, ista pitanja se ponovo
postavljaju i na njih treba ponovo odgovoriti. Nije loźe da to bude
ura¬eno "drugim reŽima", ali ne vidim źta je toliko straźno ako (źto
rek'o Knuth :) bude i istim. Najzad, Žitalac koji je to veę jednom
"savladao" ęe najverovatnije i tako preskoŽiti dotiŽni "poŽetniŽki"
tekst, a "RaŽunari" treba da se potrude da njemu, u granicam moguęnosti,
ponude neke druge tekstove na viźem nivou.
InaŽe, źto se reŽenog umetka tiŽe, meni se Žini da bi ga trebalo
ponovo "osavremeniti" i preźtampati, i tako jednom godiźnje ili
Žeźęe. Za izbor i nabavku PC raŽunara postoji toliko interesovanje
da "RaŽunari" neęe lako naęi temu koja bi blagotvornije uticala
na prodaju i tiraČ, a samim tim i na opstanak na trČiźtu.
razno.640peca,
-> #637, vstan !! Sad se setih, malko kasnim ;), umetaka
!! o nabavci racunara by DVV. Kompletan
!! Cut & Paste od prve do poslednje strane!
!! (i pored toga sto je tehnika napredovala
!! u odnosu na prvi umetak ;>>
udri u koji ti zelja umetak ali taj nam ne
diraj,to nam bi kao bukvar u skoli,valjao mi
je kada sam kupovao kompjutere da ti ne umem
opisati.ono jeste da mnogo i nisam shvatio,
ali uz vrhunsko naprezanje vijuga uspeh da
ukapiram koliko mi je trebalo,pa hvala dvv-u
za to.
Sigurno ima jos takvih neznalica koje bi da
kupe pc,pa bi bilo dobro da se taj opet umetak
reprizira.Od mene su ga kopiralo 5-6 ljudi,bas
kao i onaj od Batocanina umetak od jesenas.
Zao mi je za autorska prava od Racunara,ali smo
lepo kao ljudi zvali i pitali moze li da se kupi
to kao stari broj, i sekretarica kaze da je sve
rasprodato.trebalo bi Racunari kao i americke
novine da prodaju kad rasprodaju broj bar
fotokopije dobrih(i drugih :) tekstova,bilo bi
intresenata i to ne malo,recimo u rind izaberem
tekstove,dam komandu i za nekolko dana mi stignu
pouzecem. Lepobi bilo!
razno.641vstan,
-> #639, dejanr> Shvati to kao "drugo preradeno i dopunjeno izdanje umetka" - bilo je
> toga i ranije a ne sumnjam ni da ce biti ubuduce ;) Ma koliko se o
Evo shvatio sam :)
> Inace, sto se recenog umetka tice, meni se cini da bi ga trebalo
> ponovo "osavremeniti" i prestampati, i tako jednom godisnje ili
Slazem se :) Samo *ponovo "osavremeniti"* bez onog *ponovo* ,
jer toga u "drugom" izdanju nije bilo ni za lek. A u tih godinu
dana se dosta toga izmenilo.
razno.642vstan,
-> #640, peca> udri u koji ti zelja umetak ali taj nam ne
> diraj,to nam bi kao bukvar u skoli,valjao mi
A jel mislis na prvi ili drugi umetak. Prvi je i meni bio ko bukvar, a
drugi razocarenje zbog veeeelike neazurnosti po pitanju stanja tehnike :(
Sto rece dejan krajnje je vreme, ali ne za drugo dostampano vec za trece
preradjeno i dopunjeno izdanje :)
razno.643milan,
-> #639, dejanr> Shvati to kao "drugo prera¬eno i dopunjeno izdanje umetka" - bilo je
> toga i ranije a ne sumnjam ni da ęe biti ubuduęe ;) Ma koliko se o
> nekoj vaČnoj stvari priŽalo, uvek ima onih koje ta stvar i dalje zanima.
> Uz svu tu priŽu o raŽunarima, memorijama, Cut&Paste-u tekstova o
> QEMM-u ;> itd, evo na Sezamu juŽe Žitam poruku korisnika koga to na sasvim
> poŽetniŽkom nivou zanima. A koji je sve ovo vreme kupovao "RaŽunare",
> dakle preko tih tekstova je preźao jer ga to u datom momentu nije
> zanimalo. Dolaze, osim toga, i novi Žitaoci, ista pitanja se ponovo
> postavljaju i na njih treba ponovo odgovoriti. Nije loźe da to bude
> ura¬eno "drugim reŽima", ali ne vidim źta je toliko straźno ako (źto
> rek'o Knuth :) bude i istim. Najzad, Žitalac koji je to veę jednom
> "savladao" ęe najverovatnije i tako preskoŽiti dotiŽni "poŽetniŽki"
> tekst, a "RaŽunari" treba da se potrude da njemu, u granicam moguęnosti,
> ponude neke druge tekstove na viźem nivou.
Uze mi reŽ iz usta iako to nije higijenski. ;))
Taman sam hteo da te "uzmem u zaźtitu", al' vidim da se i
sam lepo snalaziź. ;)
«isto kao dodatak ili potvrda ovog komentara. Ima ne malo
mojih kolega, ne samo matematiŽara nego i profesionalnih
"raŽunardČija" koji kupuju "RaŽunare". Svima se, naravno, dopada
oprema, slikice i tako to. Ali, pajz' sad' źta prigovaraju.
KaČu: "«lanci su mnogo struŽni (naravno u ekspertskom ne u
nauŽnom smislu) trebalo bi mnogo viźe Žlanaka u stilu u
kome su pisani umeci.(!) Treba stalno da imaju neku rubriku o
snalaČenju sa PC-jem i prosta objaźnjenja o najŽeźęe koriźęenim
programima." ! (:)))
«ovek (pa i Čena) bi pomislio da su ovo neki krajnje
"sumnjivi" profesionalci, ali stvar je logiŽna - oni su navikli
na maźine koje neko odrČava umesto njih a oni kucaju samo
"naŽelne" stvari. Kada u kuęu unesu spravu, znatno
komplikovaniju od maźine za veź, odmah se brinu kako da je
odrČavaju. «itali bi oni i po pet puta isti ili sliŽan tekst
samo ako poga¬a neźto źto ih muŽi. Radost "prepoznavanja" svog
problema je mnogo veęa nego Žitanje teksta koji donosi "vesti iz
nesvesti" o nekim Žudesnim arhitekturama procesora koje neęemo
nikad videti. Uostalom takvih Žasopisa, mnogo kompetentnijih,
imaju punu kuęu pa se nisu baź mnogo naradovali. ;)
Pl poz M
razno.644wizard,
-> #638, dejanr> Prema tome, verovatno je od gospodina Stamenovięa traČeno da
> u nekom (ne)razumno kratkom roku pripremi duČi prikaz softverskog paketa
> koji je dobijen na test pod odgovarajuęim uslovima, i on je to uradio
> kako je najbolje mogao da uradi.
Mora da je u ovom sluŽaju taj rok bio zaista nerazumno kratak, oko 15-20
minuta. ;) Toliko je, naime potrebno da se dotiŽni tekst proŽita, izmeni
par reŽenica i padeČa, doda jedan pasus i snimi pod novim imenom u fajl. :)
Da ne bi bilo nesporazuma - ja sam u proseku veoma zadovoljan kvalitetom
Žlanaka u "RaŽunarima", ali mi smeta sam taj postupak - prepisivanje i
tzv. "Cut & Paste" - koji se veę u viźe navrata javlja. To je, na neki
naŽin, nepoźtovanje sopstvenih Žitalaca, pre svega onih redovnih i, da
ih tako nazovem, vernih.
> Najzad, ko je Žitao onaj prvi prikaz ne mora
> da Žita drugi, a verovatno ima i onih koji prethodni tekst nisu Žitali,
> pa ęe ih ovo "drugo izdanje" zanimati. Uostalom, ako je tekst dobar
> (...), nije źteta ni da se ponovi.
Zaista ne znam źta da kaČem posle ovakvog objaźnjenja. :(
Da li da se smejem, da li da plaŽem... ili da moČda pitam Knutha źta on
misli o svemu tome... ;)))
razno.645darone,
-> #643, milan>> «ovek (pa i Čena) bi pomislio
MoČe ispravka? «ovek (pa moČda Žak eventualno i
poneka Čena koja se sreęom na¬e) bi pomislio...
;>
darone
razno.646mstanic,
-> #643, milan>> "sumnjivi" profesionalci, ali stvar je logiŽna - oni su
>> navikli na maźine koje neko odrČava umesto njih a oni
>> kucaju samo
Pa onda im lepo preporuŽi upotrebu dotiŽnih maźina, i
pretplatu na Žasopis "SAM" svoj majstor. :))
>> problema je mnogo veęa nego Žitanje teksta koji donosi
>> "vesti iz nesvesti" o nekim Žudesnim arhitekturama
>> procesora koje neęemo nikad videti. Uostalom takvih
>> Žasopisa, mnogo kompetentnijih,
Jedini pravi razlog za mene za kupovinu nekoliko
poslednjih brojeva "RaŽunara" jest baź serija o
procesoru 486. Ostali su Žisto sentimentalne prirode.
razno.647dr.grba,
-> #636, wizard>> Prisecam se jos nekih, ipak manje upadljivih primera, ali vec sam suvise
>> vremena izgubio na ovu bespotrebnu raspravu.
Vala, bas bespotrebnu.
Smetalo bi mi kad bi u "Racunarima" pisali gluposti. Ako je nesto korisno
za siroke narodne mase, zasto ne ponoviti? Uostalom, sta fali da se koristi
Cut&Paste? (Mozda mom ukusu ne odgovara kada je neko mozda previse lican,
ili da kazem sentimentalan/subjektivan u opisu softvera/hardvera, ali i to
predstavlja neku metodu.) Ako bas hocete, mislim da je takav pristup i
koristan. Nisu svi redovni citaoci "Racunara", ili pratioci tema u svim
konferencijama. Mozda postoje ljudi koji casopisu/BBS-u pristupaju ad hoc
i zele brief pregled aktuelnosti...
Neka postoji bar jedan covek kome ce ponovljen isecak koristiti - i stvar
je opravdana.
Pozdrav, dr ÔpŰa
razno.648mbasic,
-> #643, milan>> Kada u kuęu unesu spravu, znatno
>> komplikovaniju od maźine za veź, odmah se brinu kako da je
>> odrČavaju. «itali bi oni i po pet puta isti ili sliŽan tekst
Eh iz ovog citata izvalŽim krajnje pogreźan zakljuŽak a on je:
"Kada kupite kompjuter uz Žasopis RaŽunari moęi ęete da ga odrČavate."
Da budem malo jasniji, po meni PC, kao i svaka druga sprava (maźina)
zahteva redovno i struŽno odrČavanje, a za to su sposobni SAMO ljudi
dovoljno dobro obuŽeni. Jedan Žasopis, ma koliko on bio dobar, ne moČe
nadomestiti źkolovanje.
razno.649wizard,
-> #647, dr.grba> Neka postoji bar jedan covek kome ce ponovljen isecak koristiti - i stvar
> je opravdana.
Da, naroŽito ęe to ceniti ostalih 10000 Žitalaca, koji zbog toga neęe
moęi da proŽitaju neki novi, originalni i koristan tekst.
P.S.
Meni pao burek na stranice sa prikazom Ami Pro-a. :( Jel moČe da se
(opravdano ;) ponovi tekst u sledeęem broju? ;)
razno.650dejanr,
-> #649, wizard>> Meni pao burek na stranice sa prikazom Ami Pro-a. :( Jel moČe da se
>> (opravdano ;) ponovi tekst u sledeęem broju? ;)
Uh, ja mislio da ęeź traČiti da ti damo novi burek ;)))
razno.651dnikolic,
-> #644, wizard>> clanaka u "Racunarima", ali mi smeta sam taj postupak - prepisivanje i
>> tzv. "Cut & Paste" - koji se vec u vise navrata javlja. To je, na neki
Ko ono rece: isto je procitati 10 dobrih knjiga po jednom, ili jednu dobru
deset puta!
dn
razno.652bearboy,
-> #599, ssokorac║ Telixovac, je l'? ;) Ajde, jednu manu. Bagova viźe nema, pa ne moČete da se
║ izvlaŽite na to, moČe i da se registruje, ma prosto uČivanje... :)
Ma ne radi mu interni Zmodem pod MX5... :( Kod 3.xx jeste.
razno.653zkrstic,
-> #643, milan> «ovek (pa i Čena) bi pomislio
Wow! Morski prasięi on d roud egejn? ;)))))))
Zkr ;)
razno.654dr.grba,
-> #649, wizard>> Meni pao burek na stranice sa prikazom Ami Pro-a. :( Jel moze da se
>> (opravdano ;) ponovi tekst u sledecem broju? ;)
Tako ti je to kad celu noc jasis SEZAM, ponekad spavaj malo, pa ti se to nece
vise desiti (:
Pozdrav, dr ÔpŰa
razno.655peca,
-> #643, milan !! «isto kao dodatak ili potvrda ovog komentara. Ima ne malo
!! mojih kolega, ne samo matematiŽara nego i profesionalnih
!! "raŽunardČija" koji kupuju "RaŽunare". Svima se, naravno,
!! dopada oprema, slikice i tako to. Ali, pajz' sad' źta
!! prigovaraju. KaČu: "«lanci su mnogo struŽni (naravno u
!! ekspertskom ne u nauŽnom smislu) trebalo bi mnogo viźe
!! Žlanaka u stilu u kome su pisani umeci.(!) Treba stalno
!! da imaju neku rubriku o snalaČenju sa PC-jem i prosta
!! objaźnjenja o najŽeźęe koriźęenim programima." ! (:)))
sa ovime se slazem potpuno.Ja sam se u zadnje vreme malo
nesto priucio sa kompjuterima,ali kada sam prvi dobio,
bilo je problema do neba.Prijatelj elektroinzenjer mi sve
to instalirao i pokazao kako radi,ali sta vredi sto ja
otvorio cetvoro ociju buljeci sta kuca,kad nista nisam
shvatao, to je kao da je neko od klinca koji je gledao
Boru Lopova(ne znam secaju li se mlade generacije Bore i
sta je bilo sa njim,bas me zanima!) ocekuje da odmah bude
dzaparos ;) Kad je drugar otiso, ja nisam znao disketu
da gurnem nego sam je stavio naopako,i jos je drzao za
onaj otvoreni deo :(((
Ja bih predlozio Racunarima da odstampaju jedan onaj mali
umetak(kao o PKZIP) i u njemu uputstvo za pc,ali ne za
pocetnike nego za DIBIDUZ pocetnike.Na zadnjoj strani umetka
naravno reklama za Racunare, i onda da to iz meseca u mesec
dele uz broj.Ne treba meni 100 takovih umetaka, nego kad
kome treba, ja mu dam komad.Em njemu pomognem,em ce taj od
toga momenta nadalje da cita Racunare!
Imam nekako utisak(sto mi je ujedno i jedna od retkih zamerki
Racunarima)da se neki autori nekako stide da napisu tekst sa
totalno laickim opisima,valjda ih posle zezaju drugari kako
pricaju gluposti.Ali takvi tekstovi su strasno potrebni.
Konkretno,ja se bavim autocadom i pazljivo sam citao sve sto
je Nebojsa Novakovic o tome pisao. tekstovi kao tekstovi su
manjevise u redu,ali on tome prilazi kao neko ko nikad sa
autocadom nije nesto stvarno radio(znaci,ne da crtka nesto
probe radi,nego da radi projekte koji su stvarno potrebni
nekom). Arhitetke koje prvi put treba da se uhvate za autocad
zanimaju mnoge druge stvar koje on nije ni pomenuo,recimo kakav
mi ploter treba,sta moze ploter,kako izgledaju linije kojih
sirina, kolko traje iscrtavanje itd.Mi smo u birou nemajuci
dobru informaciju o ploteru placali tri plotera dok nismo nasli
onaj koji nam odgovara,a te pogresne smo posle jedva prodali za
manje para nego sto smo dali u startu.Nasuprot tome, kada
se kupovao laser nije bilo problema,jer smo lepo u Racunarima
videli da se kaze kupi hp, mi kupili i glava nas nikada ne
zabole.Takve savete ja najvise cenim - vazno je da autor zna i
da preporuci neko resenje koje nek je slobodno konzervativno,ali
neka je dobro i neka radi posao.A za novotarije koje obecavaju
(a Novakovic dosta pise u tome stilu) je sve lepo,ali nije lepo
ako ih za svoje pare kupujem a posle ispadne to ne valja,ali ce
u sledecoj verziji o limburgu mesecu da bude super.
razno.656peca,
-> #644, wizard !! Da ne bi bilo nesporazuma - ja sam u proseku veoma
!! zadovoljan kvalitetom Žlanaka u "RaŽunarima", ali
!! mi smeta sam taj postupak - prepisivanje i tzv.
!! "Cut & Paste" - koji se veę u viźe navrata javlja.
!! To je, na neki naŽin, nepoźtovanje sopstvenih Žitalaca,
!! pre svega onih redovnih i, da ih tako nazovem, vernih.
ne znam zasto mislis tako,ali ja se ne slazem, normalno je
da covek nesto materijala koji je ranije napisao iskoristi
ponovo u drugom kontekstu,i ja kad crtam kucu ne crtam svaku
od pocetka nego koristim elemenata koje imam,ali ih slozim
na nacin kako odgovara potrebi i nesto doradim sto mora da
se menja. Ja bas ne ucim tekst naizust tako da nisam primetio
to seckanje i lepljenje,tako da to verovatno znaci da ga bas
i nema previse a to sto malo ima, sta fali, ne osecam to kao
neko nipodostavanje niti vidim zasto bih.Ako je i citav tekst
ponovljen sta smeta,niko mene ne tera da procitam a sigurno ce
zanimati nekog drugog ko je mozda poceo docnije time da se
bavi i da cita.
razno.657valeksa,
-> #655, peca#
# Ja bih predlozio Racunarima da odstampaju jedan onaj mali
# umetak(kao o PKZIP) i u njemu uputstvo za pc,ali ne za
# pocetnike nego za DIBIDUZ pocetnike.Na zadnjoj strani umetka
# naravno reklama za Racunare, i onda da to iz meseca u mesec
# dele uz broj.Ne treba meni 100 takovih umetaka, nego kad
neźto mi pade na pamet pa ako moČe bili bi odliŽno.
Poźto neki stariji brojevi RaŽunara imaju odliŽne
tekstove iz razliŽitih oblasti da se uradi nekakav
reprint takvih tekstova. Mislim da bi mnogima koristilo.
Namju svi sve brojebe RaŽunara.
Pozdrav.
razno.658wizard,
-> #656, peca> Ja bas ne ucim tekst naizust tako da nisam primetio
> to seckanje i lepljenje,tako da to verovatno znaci da ga bas
> i nema previse
Zaista ne znam. MoČda ja imam apsolutno pamęenje, :) moČda imam
hipersenzitivne moČdane ęelije, ;) ali ja UVEK nakon źto proŽitam neki
tekst po drugi put ZNAM da sam ga veę jednom Žitao. A ako se dogodi u
novinama, onda se oseęam prevaren.
> a to sto malo ima, sta fali, ne osecam to kao
> neko nipodostavanje niti vidim zasto bih.
Nisam ni napisao "nipodaźtavanje" veę "nepoźtovanje" Žitaoca, odnosno
ŽitalaŽke publike. Ako ti misliź da je u redu da ti neko dva puta proda
Žasopis/novine sa istim teksto(ov)m(a), ja ne mogu da imam niźta protiv
toga, ali i dalje zadrČavam svoje (negativno) miźljenje o takvim
postupcima redakcije "RaŽunara".
> Ako je i citav tekst
> ponovljen sta smeta,niko mene ne tera da procitam
Po toj logici ja bih mogao da se nadoveČem i kaČem kako mene niko ne
tera ni da "RaŽunare" kupujem, ali ne verujem da je to ono źto bi
redakcija lista Čelela da postigne.
> a sigurno ce
> zanimati nekog drugog ko je mozda poceo docnije time da se
> bavi i da cita.
U to ne sumnjam. Ali, mene i ostale redovne Žitaoce lista neęe.
razno.659funky,
POSTOJI LI NA«IN DA SE SAZNA DA LI JE U NEKIM RA«UNARIMA TESTIRAN NOTEBOOK
LONGSHINEí *
(MISLIM DA JESTE) I KAKO DA DODJEM DO TOGA? HELP! AKO NEKO ZNA NEKA ME MAILUJE
bye FUNKY
razno.660kenza,
-> #657, valeksa (;> Posto neki stariji brojevi Racunara imaju odlicne
(;> tekstove iz razlicitih oblasti da se uradi nekakav
(;> reprint takvih tekstova. Mislim da bi mnogima koristilo.
Ovo je odlicna ideja ! To bi stvarno bilo super ;)
razno.661dejanr,
-> #659, funkyR:\>rind
** RIND * ON-LINE INDEKS TEMA «ASOPISA RA«UNARI **
PoŽetna lista tekstova:
1-> Prazna 2-> Svi tekstovi 3-> Kraj rada
Trenutno izabrano 0 tekstova.
1-> Proźirenje 2-> Skraęenje 3-> Istorija 4-> Nazad 5-> Pregled
Listi se dodaju naslovi za koje:
1-> VaČi 2-> Ne vaČi
1-> Naslov 2-> Autor 3-> Tema 4-> Kompjuter 5-> Broj
Unesite reŽ koja se javlja u naslovu: longshine
Pregled baze .........!
Trenutno izabrano 1 tekstova.
1-> Proźirenje 2-> Skraęenje 3-> Istorija 4-> Nazad 5-> Pregled
Izbor (? je pomoę): 5
Sve manji, sve bolji (Longshine Veselinovię Deja rac pc 86 /16
Ukratko, "RaŽunari 86", strana 16. Sreęno!
razno.662vitez.koja,
-> #655, peca#=> umetak(kao o PKZIP) i u njemu uputstvo za pc,ali ne za
#=> pocetnike nego za DIBIDUZ pocetnike.
Ako pocnete da trpate tekstove za totalne pocetnike uz prikaze
super-brzih grafickih kartica i novih racunara, uz tekstove o
programiranju u C++ i savetnik za Pascal, napravicete papazjaniju od
lista. Nit mene zanima da citam kako se stavlja disketa u drajv, niti
nekoga ko hvata disketu tamo gde ne treba zanimaju objekti iz turbo
pascala. Video sam poprilican broj knjiga koje odlicno objasnjavaju
umetanje disketa i funkciju reset tastera, tako da ni za pocetnike nema
problema.
#=> i onda da to iz meseca u mesec dele uz broj.
;)))))
#=> sirina, kolko traje iscrtavanje itd.Mi smo u birou
#=> nemajuci dobru informaciju o ploteru placali tri plotera
#=> dok nismo nasli onaj koji nam odgovara,a te pogresne smo
Cini mi se da bi ste bolje uradili da ste platili nekoga ko se razume u
materuju. Mnoge ovdasnje firme nude tzv. 'konsalting'. Ne mislis valjda
da racunari treba da sluze da gomili laika objasni kako se nekakav biro
oprema ploterima ? ;)))
razno.663redakcija,
**** HITNO! HITNO! HITNO! ***
Redakciji "RaŽunara" je hitno potreban honorarni prevodilac sa nemaŽkog na
srpski. Uslov: dobro poznavanje nemaŽkog i joź bolje srpskog jezika.
Ponudu poźaljite uredniku - mail write jregasek.
razno.664pele,
-> #662, vitez.koja>=} turbo pascala. Video sam poprilican broj knjiga koje
>=} odlicno objasnjavaju umetanje disketa i funkciju reset
>=} tastera, tako da ni za pocetnike nema problema.
U veęini knjiga koje opisuju rad sa nekim programom,prvih
20-30 stranica je posveęeno ukljuŽenju raŽunara u struju,
i drugih elementarnih stvari.
pele.
razno.665peca,
-> #662, vitez.koja !! Ako pocnete da trpate tekstove za totalne pocetnike
!! uz prikaze super-brzih grafickih kartica i novih
!! racunara, uz tekstove o programiranju u C++ i
!! savetnik za Pascal, napravicete papazjaniju od
!! lista. Nit mene zanima da citam kako se stavlja
!! disketa u drajv, niti nekoga ko hvata disketu tamo
!! gde ne treba zanimaju objekti iz turbo pascala.
A opet,za Racunare je dobro da ih kupi i pocetnik i
iskusniji programer, a siguran budi da je mnogo vise
pocetnika i onih sto,kako se u moje vreme govorilo,
gledaju slike(planiraju da kupe racunar)nego iskusnih!
pa sad vidi kome bi se carstvu trebalo vise okrenuti :)
Malo se salim,bilo bi lepo da postoje i casopisi za
pocetnike i za iskusnije i da budu kvalitetni i jedni
i drugi.Ili cak da se za iskusnije izdele,pa da bude
recimo za ono koji rade na Pascal i na C++, jer recimo
ako neko nema nameru da koristi C++ zasto bi placao te
strane koje su tome posvecene?Sobzirom da svi znamo
kakvo je vreme,nema uslova da imamo toliko raznih
casopisa,imamo samo Racunare i onda je dobro da su
oni sto raznovrsniji,pa ma ja i dobio puno tekstova
koji me ne zanimaju.Zato i predlazem da se uz druge
teme paznja posveti i pocetnicima sto vise je moguce
uklopiti u koncepciju.
!! Cini mi se da bi ste bolje uradili da ste platili
!! nekoga ko se razume u materuju. Mnoge ovdasnje firme
!! nude tzv. 'konsalting'.
Lepo kaza,cini ti se! Cini ti se. Ima takvih firmi,i
one kod nas sluze da te ojade t.jest da ti uvale neku
svoju opremu i posle da nikakvu odgovornost ne preuzimaju
ako to sto ti daju tebi ne radi posao.Bilo je pre dva
meseca kada su nam nudili neki program za vodjenje
poslovanja,i ja pitam "dobro,ako nam taj program lose
sracuna autorske doprinose pa platim vise nego sto
treba,ili ako ne platim pa nam rebnu kaznu,dal vi
snosite taj gubitak". Oni kazu "onda cemo mi da otklonimo
bag"."Dobro bag,ali ko snosi gubitak,jel vi?" Oni ni da
pomisle,i onda ja ni da pomislim da kupim program.Ima
takvih firmi po svetu,koje nude konsalting i ODGOVARAJU
za to sto urade a mozda ima i ovde samo sto ja jos na
takvu nisam naisao.Zato je,na zalost,uglavnom "u se i u
svoje kljuse",pitaj koga cenis za misljenje pa onda sam
odluci i pojedi govno ako si pogresio
!! Ne mislis valjda da racunari treba da sluze da gomili
!! laika objasni kako se nekakav biro oprema ploterima ? ;)))
Sta ti je tu tolko smesno?Zasto Racunari ne bi prikazivali
plotere, i u prikazu uz drugo rekli "ovaj ploter je pogodan za
arhitektonske biroe zato i zato,a ovaj nije zato i zato".
Sta bi tu bilo tolko cudno?
razno.666peca,
-> #658, wizard !! ! a to sto malo ima, sta fali, ne osecam to kao
!! ! neko nipodostavanje niti vidim zasto bih.
!!
!! Nisam ni napisao "nipodaźtavanje" veę "nepoźtovanje"
!! Žitaoca, odnosno ŽitalaŽke publike. Ako ti misliź da
!! je u redu da ti neko dva puta proda Žasopis/novine sa
!! istim teksto(ov)m(a), ja ne mogu da imam niźta protiv
!! toga, ali i dalje zadrČavam svoje (negativno) miźljenje
!! o takvim postupcima redakcije "RaŽunara".
Pre svega,zao mi je za pogresno citiranja,ali i nije
neka razlika izmedju nipodostavanja i nepostovanja,
vise kao neka finesa.no nije vazno.
Kad sam kupio autocad 11,dali su mi uz njega istu
dokumentaciu koja ide uz autocad 10,pa malo dopunjenu.
Nije mi smetalo sto placam dvaput istu dokumentaciju
(bilo bi lepo da su dali upgrade,ali bilo hitno pa je
morala puna cena da se plati...a tad i nisu to tolike
pare izgledale :( ), jer ipak ima i razlika.Tako je i
tu,dakle stari tekst ali osavremenjen necim novim,meni
to ne smeta.opet,ako tebi smeta,nemam nista protiv tog
svako ima svoj stav.
!! !Ako je i citav tekst ponovljen sta smeta,niko mene
!! !ne tera da procitam
!!
!! Po toj logici ja bih mogao da se nadoveČem i kaČem kako
!! mene niko ne tera ni da "RaŽunare" kupujem, ali ne
!! verujem da je to ono źto bi redakcija lista Čelela da
!! postigne.
:)) pa naravno ali znas kako je - tebi kad kupis Racunare
ne gine da ce da bude tekst zanimljiv koji ti je,i tekst
koji te ne zanima.bice i jednih i drugih,ti citas one koji
te zanimaju a one druge valjda neko drugi cita.pa i taj
ponovljen tekst zanima mozda nekoga drugoga,a tebe ako ne
zanima,valjda ces da nadjes nesto drugo sto te zanima.
Inace se slazem sa Milanom da coveka kad pogodis u problem
kojim se bavi i muci,citao bi deset puta isti tekst sa
varijacijama,i to vrlo rado.
!! !a sigurno ce zanimati nekog drugog ko je mozda poceo
!! !docnije time da se bavi i da cita.
!!
!! U to ne sumnjam. Ali, mene i ostale redovne Žitaoce
!! lista neęe.
znas kako mu dodje,ti i ja i redovni smo vec "kupljeni" da
citamo "Racunare". Treba kupiti i novih citalaca :))
razno.667nbatocanin,
-> #664, pele «ini mi se da je dobru literaturu za poŽetnike veoma teźko (a kod
nas i nemoguęe) naęi. To mi je bila glavna motivacija da napiźem onaj
umetak za poŽetnike: tu sam ubacio ono źto je za jedan sloj tih
poŽetnika interesantno. Moram da kaČem da je interesovanje za taj
umetak skoro neverovatno: ja sam liŽno podelio najmanje 30-40 komada,
a da me nije sramota da u redakciji traČim joź ;) podelio bih bar joź
dva puta po toliko: ne pro¬e dan da mi neko to ne traČi. Da ne
pominjem veliki broj fotokopiranih primeraka koje sam video. Ne
mislim da je to zbog nekog preteranog kvaliteta ili interesantnosti
tog teksta, to je jednostavno zato źto ne postoji tako neźto! Ljudi
Čele instant informacije za ono źto im treba, bez dugih uvoda i mnogo
truda. A tako neźto za sada skoro da ne postoji.
I joź da kaČem da neopravdano strpavamo sve takve ljude u
"poŽetnike": to je *mnogo* slojevitija populacija!
razno.668dejanr,
-> #667, nbatocanin>> «ini mi se da je dobru literaturu za poŽetnike veoma teźko (a kod
>> nas i nemoguęe) naęi. To mi je bila glavna motivacija da napiźem onaj
>> umetak za poŽetnike: tu sam ubacio ono źto je za jedan sloj tih
>> poŽetnika interesantno. Moram da kaČem da je interesovanje za taj
>> umetak skoro neverovatno: ja sam liŽno podelio najmanje 30-40 komada,
>> a da me nije sramota da u redakciji traČim joź ;) podelio bih bar joź
>> dva puta po toliko: ne pro¬e dan da mi neko to ne traČi. Da ne
>> pominjem veliki broj fotokopiranih primeraka koje sam video. Ne
>> mislim da je to zbog nekog preteranog kvaliteta ili interesantnosti
>> tog teksta, to je jednostavno zato źto ne postoji tako neźto!
Mislim da bi pisanje "Moje źkole Clipper-a 2" bilo dobra ideja. Naime,
taj umetak je izuzetno opisao rad u "Clipper okruČenju", ali je za opis
samog jezika a pogotovu za pisanje onih SAY/GET maski pa i za same
operacije sa bazama podataka ostalo relativno malo mesta. Kao i za
razne zgodne funkcije koje se u Clipper programima Žesto koriste, rad
pod mreČom itd. Mislim da bi i nastavak (u kome se ne bi ponavljale
informacije iz prvog dela ili bi se ponavljale u minimalnoj neophodnoj
meri koja ipak Žini da tekst bude zaokruČena celina) bio rado Žitan.
A i o knjizi o Clipper-u bi mogao da razmisliź, jeste da ih ima na
trČiźtu ali... :)
PS Znam da se pisanje u ovo vreme slabo isplati ali, uz zadovoljstvo
źto se nekome svi¬a ono źto si napisao, povremeno donese i neke
uzgredne koristi :)
razno.669zkrstic,
-> #668, dejanr> A i o knjizi o Clipper-u bi mogao da razmisliź, jeste da ih ima na
> trČiźtu ali... :)
Na Čalost, ono źto ima je najblaČe reŽeno BLJAK! "Jedrenjak" je
OK, samo je za verziju 5.0 a i i naŽe je daleko od najbolje knjige koja
moČe da se nadje u svetu. Ono ostalo... nije vredno pomena.
> PS Znam da se pisanje u ovo vreme slabo isplati ali, uz zadovoljstvo
> źto se nekome svi¬a ono źto si napisao, povremeno donese i neke
> uzgredne koristi :)
OboČavam uzgredne koristi ;) Neźo, ajd lepo na poso' pa viŽi kada
zavrźiź :)
Zkr
razno.670pele,
-> #667, nbatocanin>=} «ini mi se da je dobru literaturu za poŽetnike veoma
>=} teźko (a kod nas i nemoguęe) naęi. To mi je bila glavna
>=} motivacija da napiźem onaj umetak za poŽetnike: tu sam
>=} ubacio ono źto je za jedan sloj tih poŽetnika
>=} interesantno.
To je sasvim u redu i ja nemam niźta protiv izdavanja takvih
umetaka s vremena na vreme da bi se nove generacije lakźe
ukljuŽile u PC svet ( malo crveno zvuŽi al vaČna je suźtina ;)
Samo me iritira kad u skoro svim knjigama za PC ( mislim na
prikaz programa ) debilno objaźnjavaju kako se pali PC i sa koje
strane se disketa gura u drajv.
pele.
P.C. I ja sam proŽitao ta umetak ;)
razno.671nbatocanin,
-> #668, dejanr> Mislim da bi pisanje "Moje źkole Clipper-a 2" bilo dobra
> ideja.
Ideja je dobra, upravo poŽinjem :)
> A i o knjizi o Clipper-u bi mogao da razmisliź, jeste da
> ih ima na trČiźtu ali... :)
Ovo ne samo da razmiźljam, nego sam odavno poŽeo da radim: imam oko
50% knjige gotovo. Ipak, neęu Čuriti jer Čelim da napravim neźto
kvalitetno.
razno.672vitez.koja,
-> #665, peca#=> Sta bi tu bilo tolko cudno?
Nista, samo mislim da to nije izvor iz koga bi trebalo da se dobijaju
nekakve odlucujuce informacije. Nikad nisam video sta nudi neka nasa
konstalting firma (sticajem okolnosti prilicno sam slusao kako to treba
da izgleda), tako da mi se (naivno?) ucinilo da je lakse platiti
strucnjaka nego lutati. Nista nije cudno, ovde ;)
razno.673jasicp,
-> #667, nbatocanin> Cini mi se da je dobru literaturu za pocetnike veoma tesko (a
> kod nas i nemoguce) naci. To mi je bila glavna motivacija da
> napisem onaj umetak za pocetnike: tu sam ubacio ono sto je za
> jedan sloj tih pocetnika interesantno. Moram da kazem da je
> interesovanje za taj
Taj umetak je sjajan. U firmi gde sam obucavao sluzbenike kako
se koristi PC, fotokopirali su isti u nekoliko primeraka. Ne moze se
dobiti crni pojas iz tih malih svescica, ali da trebaju to je sigurno.
Kamo srece da se redovno ( a valjda ce tako i biti tj. vec jeste ) u
Racunarima izlazi po uputstvo-dva o programima. Toliko puta me mrzelo da
gnjavim velike knjige vec sam gledao po umetcima. A ima nas koji stvarno
moramo mnogo informacija o raznim programima drzati ( skoro ) stalno u
lobanji; ne mogu da jurim nesto sto sam zaboravio a nije tesko po
manualu od 1-3000 strana. Vreme, vreme...
Samo napred, pozdrav Djape !
razno.674redakcija,
HARDVERU JE POTREBAN SOFTVER
razno.675dcolak,
-> #674, redakcija│ HARDVERU JE POTREBAN SOFTVER
?????????????????????????????????????????????????????
Sledge DAMMIR!
razno.676peca.st,
-> #674, redakcija!-> HARDVERU JE POTREBAN SOFTVER
Do¬e mi da odgovorim isto ko DColak.
▒ta je ovo?
Pe¬a.
razno.677valeksa,
-> #674, redakcija#
# HARDVERU JE POTREBAN SOFTVER
#
Roger, softveru je potreban hardver.
Over, Roger.
Pozdrav.
razno.678pele,
-> #674, redakcija>=} HARDVERU JE POTREBAN SOFTVER
Ovakav prostakluk po sred konferencije pa joź i od redakcije ;)))
pele.
razno.679pedjak,
-> #674, redakcija> HARDVERU JE POTREBAN SOFTVER
???? Ajde malo pojasnite :)))
razno.680dkuki,
-> #674, redakcija
> HARDVERU JE POTREBAN SOFTVER
Telu je potreban um. (slob.prev.)
razno.681ladislavs,
-> #674, redakcija> HARDVERU JE POTREBAN SOFTVER
Definitivno :)
ciLa.
razno.683ttop,
-> #674, redakcija> HARDVERU JE POTREBAN SOFTVER
Ke ?
razno.684aismaili,
Hitno mi je potreban broj BIGZ-ove prodavnice. Unapred hvala.
razno.685jasicp,
-> #684, aismaili> Hitno mi je potreban broj BIGZ-ove prodavnice. Unapred hvala.
Telefon je 651-666 lokal 226. To je pretplata a isto je i za
prodaju. Ne garantujem, ali probaj.
Pozdrav, Djape!
razno.686bstevan,
-> #667, nbatocanin>> Moram da kaČem da je interesovanje za taj umetak skoro
>> neverovatno:
Koji je to umetak i u k broju RaŽunara je izaźao ?
Ako je to iz RaŽunara br. 80 , umetak za Clipper 5.01
onda je OK.
Imaź ti joź dobrih stvari, naprimer naveo bi INTERFEJS U KLIPERU
izaźao negde tu oko 60 broja, neznam taŽno.
---POZDRAV---
---BSTEVAN---
razno.687dejanr,
-> #686, bstevan>> Koji je to umetak i u k broju RaŽunara je izaźao ?
>> Ako je to iz RaŽunara br. 80 , umetak za Clipper 5.01
>> onda je OK.
Ok je :)
>> Imaź ti joź dobrih stvari, naprimer naveo bi INTERFEJS U KLIPERU
>> izaźao negde tu oko 60 broja, neznam taŽno.
Ako misliź na tekst "KorisniŽki interfejs" iz "RaŽunara 69", autor je
Vesna Teźię.
Tako bar piźe. He, he ;)
razno.688bstevan,
-> #671, nbatocanin>>Ideja je dobra, upravo poŽinjem :)
Kad krene Moja źkola Clipper-a 2, ponovo kupujem RaŽunare.
Obavesti nas preko SEZAM-a, moČe i u konferenciju PC.PROG:clipper,
ili u ovu.
>>Ipak, neęu Čuriti jer Čelim da napravim neźto kvalitetno.
Znaź bojim se da ne iskoci Clipper 6.00 ili Clipper for Windows,
pa da ta knjiga zakasni.
Jer źta ako u novoj koncepciji napusti KODE BLOKOVE, zbog toga
jer se pribliČava C-u.
Da sad ne nabrajam od ęega sve moČe da se odustane radi neke
kontabilnosti sa ovim ili onim.
---POZDRAV---
---BSTEVAN---
razno.689bstevan,
-> #687, dejanr>>Tako bar piźe. He, he;)
OK' Dejane, ali verovatno je Vesna opisala Nenadov - KorisniŽki
interfejs za kliper.
Baź sam proverio u broju 69 i 70.
---POZDRAV---
---BSTEVAN---
razno.690dr.grba,
-> #687, dejanr>> Ako mislis na tekst "Korisnicki interfejs" iz "Racunara 69",
>> autor je Vesna Tesic.
>>
>> Tako bar pise. He, he ;)
Ta, ne mislis valjda da smo poverovali?
Jes' da zivim u malom gradu, al' zenu koja bi rascitala, a kamoli napisala
onakav text jos nisam sreo.
Pozdrav, dr ÔpŰa
razno.691dr.grba,
-> #688, bstevan>> Znas bojim se da ne iskoci Clipper 6.00 ili Clipper for Windows,
>> pa da ta knjiga zakasni.
Ne moze da zakasni i ako izadje 1996. godine. Programiranje nije stvar
mode, vec potrebe da se rese neki problemi iz realnog zivota. Svojom
orijentacijom, Clipper je izrazito orijentisan programiranju u
preduzecima. Sminka tu malo pomaze (mada, ako si primetio, i ja ocekujem
neke bitne pomake od nove verzije...)
Jedan moj stariji i iskusniji kolega, koji ima firmu za projektovanje
i programiranje informacionih sistema, i koji ima veoma veliku referencu
u svom gradu i mnogo sire, i dan-danas koristi Clipper S'87 za DOS
implementacije. Na moje pitanje zasto nije uzeo Cl 5.01, naveo je :
- zasto da kupujem Cl 5.01, kad Cl S'87 sljaka dobro vec dugo ;
- u Cl S'87 imam GOMILU RAZVIJENIH BIBLIOTEKA koje objedinjuju
kompletnu razvojnu platformu na xx referenci ;
- migracija razvojne platforme ide direktno na PROGRESS okruzenje,
odakle ce sve biti spremano za sve ostale PC platforme...
- ...
Da ne duzim vise od ovoliko, a bilo je jos. Neka se i pojavi Clipper 6.x,
pitanje je kada cu i da li cu moci da smognem vreme i trosak za migraciju.
Tu zelja ipak nije dovoljna...
Pardon svima sto sam malo odlutao od teme, bilo je u najboljoj nameri...
Pozdrav, dr ÔpŰa
P.S. A knjigu cu kupiti u pretplati jer verujem Nenadovom nacinu
razmisljanja u programiranju. I ne stidim se da priznam da on
to radi mnogo bolje nego ja.
razno.692nbatocanin,
-> #688, bstevan> Kad krene Moja źkola Clipper-a 2, ponovo kupujem RaŽunare.
> Obavesti nas preko SEZAM-a, moČe i u konferenciju
> PC.PROG:clipper, ili u ovu.
Trebalo bi da bude veę u sledeęim "RaŽunarima".
> Znaź bojim se da ne iskoci Clipper 6.00 ili Clipper for
> Windows, pa da ta knjiga zakasni.
Nema veze: mislim da bi i sada dobrodoźla dobra knjiga za S'87, pa
tako neęe tako brzo zastariti ni knjiga za 5.01. Pogotovu źto tamo
planiram da objaźnjavam suźtinske stvari, a ne koji su argumenti
funkcije Str() ;)
> Jer źta ako u novoj koncepciji napusti KODE BLOKOVE, zbog
> toga jer se pribliČava C-u.
Nema źansone, jerbo su kodni blokovi *fundamentalni* ;) koncept novog
Clipper-a. Pre ęe C da dobije kodne blokove ;)
razno.693nbatocanin,
-> #686, bstevan> Koji je to umetak i u k broju RaŽunara je izaźao ?
> Ako je to iz RaŽunara br. 80 , umetak za Clipper 5.01
> onda je OK.
Ne, mislim na umetak "Imam raŽunar, odakle da poŽnem". Uzgred, taj
naslov je dala redakcija, u originalu je bilo "Sve źto ste oduvek
Čeleli da znate o raŽunarima, a niste smeli da pitate" ;)
razno.694nbatocanin,
-> #689, bstevan>>> Tako bar piźe. He, he;)
:)) Da ne stvaram zabunu, taj tekst sam ja pisao. Vesna Teźię je moja
Čivotna saputnica kojoj je tada bio ro¬endan, a ja bez para ;) InaŽe,
ona nema veze sa raŽunarima i tvrdi da je jedini koristan program
koji je videla bio Tetris ;)
razno.695dejanr,
-> #694, nbatocanin>> InaŽe, ona nema veze sa raŽunarima i tvrdi da je jedini koristan
>> program koji je videla bio Tetris ;)
Iz tog miźljenja ne bih rekao da nema veze sa raŽunarima, naprotiv :)
Mada, pored Tetrisa, korisan program je i Tristan ;)
razno.696peacock,
-> #694, nbatocanin#### ona nema veze sa racunarima i tvrdi da je jedini koristan
#### program koji je videla bio Tetris ;)
Blago tebi, ja ne mogu kod kuce da dodjem na red od cerke i
zene. Sada je u fazi Corela:) Ah, te zene...
razno.697peacock,
-> #695, dejanr#### Mada, pored Tetrisa, korisan program je i Tristan ;)
Napokon sam nasao igru za sebe:) Kolki ti je skor?
razno.698dr.grba,
-> #694, nbatocanin>> ona nema veze sa racunarima i tvrdi da je jedini koristan program
>> koji je videla bio Tetris ;)
Moja gospodja je izlizala cetvorku na numerickoj tastaturi.
Pogodi kako (((;
razno.699darone,
Hardveru je potreban softver,
vama je potreban Žasopis RaŽunari.
Izgleda da je ovo novi slogan dragog nam
Žasopisa... ;) Iskreno reŽeno, i nije neki :(
darone
razno.700paki,
-> #699, darone> Izgleda da je ovo novi slogan dragog nam
> Žasopisa... ;) Iskreno reŽeno, i nije neki :(
Mogli su vote da organizuju, stvarno nije neki :(
razno.701beast,
-> #699, darone>> Izgleda da je ovo novi slogan dragog nam
>> Žasopisa... ;) Iskreno reŽeno, i nije neki :(
Upravo sam ga Žuo na B92. Stvarno su se bacili na propagandu,
mora da praęenje marke ne ide baź najbolje ;)
razno.702peca,
-> #699, darone Slogan je zbilja neobican malo,u najmanju ruku.Za nekog
ko cita racunare je i apsurdan.Ali mozda mu je ideja da
izazove interesovanje kod onih koji se ne znaju mnogo o
svem tome,za njih moze da zvuci jako intrigantno.Ali
ne verujem bas tolko intrigantno da za to plate 400000
ili vise koliko ce verovatno da kostaju Racunari.
Dobio sam poruku od g.Regaseka da posetim stand na sajmu,
a valjda su je i ostali dobili jer ne mogu verovasti da
se bas mene licno setio ;) Tako da se vidimo na standu!
razno.703pavbok,
-> #702, pecaB> ne verujem bas tolko intrigantno da za to plate 400000
500.000 na kioscima, a 300.000 na sajmu
razno.704ssokorac,
-> #702, peca ─┼┤ a valjda su je i ostali dobili jer ne mogu verovasti da
─┼┤ se bas mene licno setio ;) Tako da se vidimo na standu!
Kada je pored poruke jedan plusię, tj. "proŽItana" je, o'ma znaź da je
opźte-namenska :).
razno.705nemanjar,
-> #703, pavbok# 500.000 na kioscima, a 300.000 na sajmu
Hvala bogu.Kad videh ono 400.000 umalo se nisam onesvestio,a o 500.000 i da
ne pricamo.Ali opet kad se razmisli posto sam ja izdrzavani clan porodice
bice mi dosta tesko da izmamim pare od mojih roditelja.Medjutim ipak je na
sajmu popust 40%.Mislim da je suvise traziti od racunara da budu jos jeftin-
iji ali ne treba da se razbacuju sa super kvalitetnim papirom u vremenu kada
ljudi nemaju ni za hleb,a kamoli za racunare.
razno.706kenza,
-> #702, peca(;> ko cita racunare je i apsurdan.Ali mozda mu je ideja da
(;> izazove interesovanje kod onih koji se ne znaju mnogo o
(;> svem tome,za njih moze da zvuci jako intrigantno.Ali
Oni koji ne znaju nista o svemu tome,i ako kupe racunare
nece nista razumeti(a ne verujem da ce dati 5*10^5 din za njih) :(
razno.707m.hristodulo,
-> #701, beast>> Upravo sam ga Žuo na B92. Stvarno su se bacili na propagandu,
A ja ga Žuo na studiju B. Mora da ęe ovaj da bude bar
dve marke skuplji...
razno.708sslavko,
-> #703, pavbok>> 500.000 na kioscima, a 300.000 na sajmu
Platiź ulaz stotku i raŽunare 300 i do¬e ti kao da su ti platili 100.000 da
do¬eź na sajam :)))
razno.709sslavko,
-> #704, ssokorac>> Kada je pored poruke jedan plusię, tj. "proŽItana" je,
>> o'ma znaź da je opźte-namenska :).
Ili da ti je neko provalio password pa ti proŽitao poźtu. ;>>
razno.710iboris,
-> #700, pakiŁ Mogli su vote da organizuju, stvarno nije neki :(
Ne znam ko im je radio marketing, ali nije se pokazao. Mene licno je
poruka iritirala svojom gluposcu. Ovaj nacin propagande je dosta koriscen
u svetu, ali ne u ovom obliku, i ne za ovu vrstu proizvoda. Lose smisljena
reklamna kampanja. A kad sam video cenu od 500.000. za nove Racunare,
umalo me srcka ne strefi.
razno.711dejanr,
-> #708, sslavko>> Platiź ulaz stotku i raŽunare 300 i do¬e ti kao da su ti platili 100.000 da
>> do¬eź na sajam :)))
Ulaz je 50,000 :)
razno.712peca,
-> #706, kenza!!(;> ko cita racunare je i apsurdan.Ali mozda mu je ideja da
!!(;> izazove interesovanje kod onih koji se ne znaju mnogo o
!!(;> svem tome,za njih moze da zvuci jako intrigantno.Ali
!!
!! Oni koji ne znaju nista o svemu tome,i ako kupe racunare
!! nece nista razumeti(a ne verujem da ce dati 5*10^5 din za njih) :(
Da si citirao jos samo jednu recenicu iz moje poruke 15.702,
vidlo bi se da sam i ja bas isto to rekao :) Dakle,slazemo se.
razno.713darone,
-> #708, sslavko>> Platiź ulaz stotku i raŽunare 300 i do¬e ti kao
>> da su ti platili 100.000 da do¬eź na sajam :)))
Apropo ulaza na Sajam: jeste li nekada ulazili
okolo (preko źina i onih vezova za Žamce)?
DČaba :)
darone
razno.714kuki,
-> #713, darone> Apropo ulaza na Sajam: jeste li nekada ulazili
> okolo (preko źina i onih vezova za Žamce)?
Naravno, a kako se inaŽe ulazi? :)
razno.715mmile,
-> #708, sslavko> Platiź ulaz stotku i raŽunare 300 i do¬e ti kao da su ti
««««
hmmm moze joź jeftinije : preko ograde pa preko źina...
razno.716madamov,
-> #713, darone
******
jeste li nekada ulazili okolo (preko źina i onih vezova za Žamce)?
******
Pazi na voz. B)
razno.717kenza,
-> #713, darone(;> Apropo ulaza na Sajam: jeste li nekada ulazili
(;> okolo (preko sina i onih vezova za camce)?
Jesam ja par puta,ali to samo ako ima puno cuvara,
inace mislim da je lakse preskociti ogradu 50-100 metara od ulaza ;)