RACUN.2

01 Apr 1994 - 01 Nov 1999

Topics

  1. koncepcija (22)
  2. novi.racunari (2222)
  3. nagradna.igra (246)
  4. cena (28)
  5. zelim (274)
  6. ispravke (11)
  7. statistika (5)
  8. konkurencija (294)
  9. in.memoriam (7)
  10. razno (715)

Messages - razno

razno.305 ognjen, -> #304, spantic
)-> A sada nam mrtav hladan objasnjavas kako je momak )-> eksperimentisao sa gradom? Neeee... Prvo je eksperimentisao na svom kompjuteru (dok nije iscistio bugove), a onda ga je pustio u javnost, kako bi video brzinu razmnozavanja. Kad je video da je sve Ok, na najvece BBSove poslao je program za suzbijanje istog.
razno.306 saricl, -> #300, ognjen
|||| Experiment uopste nije izmakao kontroli. Cilj eksperimenta je |||| bio da se virus prosiri po beogradu, i onda da se efikasno S' obzirom da već govorimo o virusima, što je inace zdravsveni termin, hteo bih da ser pozabavimo jednim hipotetickim slucajem. Naime to što je on SVESNO uradio je isto kao kad bi ti vršio testiranje lekova na pacijentima, dakle na živim ljudima BEZ NJIHOVOG ZNANJA. češći apsurd reako bih ili možda krivicno delo ? |||| Ali ne pistoljem na vodu. Zasto ovo blesavo poredjenje? Zato |||| sto njegov virus NIJE opasan. Da i prazan pištolj je bezopasan pa ga se ipak dvoje plaši.
razno.307 mmitrovic, -> #302, dcolak
Ů█▀█Ţ Naravno da je prirodan. Šta bi tek rekao za kugu? :) Kuge je bilo i ranije i ona je suzbijena (ali se širi preko veverica, itd.). Prvi slučaj HIV+ prijavljen je 1978 (neki stjuart ga je dobio), ovaj mesožder tek prošle godine. Ako im je ovo pobeglo, šta još drže da im nije pobeglo? Varijacije su bezbrojne. Brrr! :)
razno.308 zcvele, -> #305, ognjen
ş> Neeee... Prvo je eksperimentisao na svom kompjuteru (dok ş> nije iscistio bugove), a onda ga je pustio u javnost, ş> kako bi video brzinu razmnozavanja. Kad je video da je ş> sve Ok, na najvece BBSove poslao je program za suzbijanje ş> istog. A kada je toliki genije trebao je da napiše u svom virusu. Vaš comp je zaražen. Da bi bezbedno otkloniili virus molimo Vas da nazovete jedan od sledećih BBS-ova ili na tel XXX-XXX i mi ćemo vam besplatno poslati disketu sa softverom za čišćenje virusa. Druga verzija je da napravi virus koji će sam sebe uništiti nakon određenog vremena a na neki način da on dobije info koliko je računara zaraženo. Seća li se neko žernobila. I tu su tipovi malo eksperimentisali sa nuklearkom.
razno.309 .bata., -> #300, ognjen
ŔŔŔ Ali ne pistoljem na vodu. Zasto ovo blesavo poredjenje? ŔŔŔ Zato sto njegov virus NIJE opasan. Da ali zato se i pljačka banke vodenim pištoljem kažnjava, samo što se ne tretira kao oružana pljačka (bar u filmovima :) )
razno.310 dcolak, -> #307, mmitrovic
│ Kuge je bilo i ranije i ona je suzbijena (ali se širi preko veverica, │ itd.). Prvi slučaj HIV+ prijavljen je 1978 (neki stjuart ga je dobio), │ ovaj mesožder tek prošle godine. Ne, ne, poenta je bila da li se može reći da je i kuga delo neke laboratorije? Jer, pre kuge nije bilo kuge, zar ne ;) Sledge DAMMIR!
razno.311 ognjen, -> #306, saricl
)-> Naime to sto je on SVESNO uradio je isto kao kad bi ti vrsio )-> testiranje lekova na pacijentima, dakle na zivim ljudima BEZ )-> NJIHOVOG ZNANJA. Zanimljivo je da svi ovde porede pustanje kompjuterskog virusa sa pustanjem 'obicnog' virusa. Samo, ima jedna razlika, kompjuter je mrtav, i ne moze da bude tuzan ili veseo, i ako se zarazi virusom, lako (uz pomoc $) se moze sve povratiti kako je bilo. Dok, eksperimenti na zivotinjama (zivim bicima) su strasni i nisu nista u odnosu na komp viruse. Dobro, to nema puno veze sa temom, ali ti (ili ko drugi) si prvi poceo poredjenja sa ljudima. TO nije isto.
razno.312 .bata., -> #311, ognjen
ŔŔŔ ako se zarazi ŔŔŔ virusom, lako (uz pomoc $) se moze sve povratiti kako je bilo. Ako znaš nešto što mi ne znamo trebalo bi da patentiraš. Računarski virusi mogu da uzrokuju štetu u vidu nestanka podataka NEPOVRATNO. Možeš ti posle da plaćaš i plaćaš ali istraživanje, knjiga ili baza je NEPOVRATNO rip ..
razno.313 markom, -> #305, ognjen
:: Neeee... Prvo je eksperimentisao na svom kompjuteru (dok nije :: iscistio bugove), a onda ga je pustio u javnost, kako bi video :: brzinu razmnozavanja. Kad je video da je sve Ok, na najvece :: BBSove poslao je program za suzbijanje istog. :))))))))) Napraviću klon side kad porastem, prvo ću dobro da ga istestiram u laboratoriji, a onda ću da ga pustim u svet, čisto da ga probam u pravim uslovima rada ;) Onda ću u najveće svetske bolnice poslati antivirus, naravno, tek kad vidim rezultate ... Daj, ne budi smešan, ono tvoje == ovo moje.
razno.314 nbatocanin, -> #285, jpptticb
> Jel' moze neko da mi kaze sta pretstavljaju oznake ^MDUL} > i ^MDNM} u Z.Zivoticevom clanku o Zarada-ma 2.1(R100, > str.81, sredina, treci pasus) i N.Batocaninovom clanku o > Artist-u v2.1 (str. 64, drugi pasus). Pretpostavljam da su > neki kontrolni karakteri, al' kakvi? To se moja beba igrala dok sam kucao tekst ;) Šalim se, to su neki zalutali kontrolni kodovi (nisam ih ja ubacio).
razno.315 spantic, -> #305, ognjen
> Neeee... Prvo je eksperimentisao na svom kompjuteru (dok nije > iscistio bugove), a onda ga je pustio u javnost, kako bi video > brzinu razmnozavanja. Kad je video da je sve Ok, na najvece Tako su neki eksperimentisali i sa AIDS-om. Doduše, bez leka. Svejedno, pročitaj ponovo šta si napisao i razmisli šta je dotični uradio gomili ljudi.
razno.316 ognjen, -> #315, spantic
)-> Svejedno, procitaj ponovo sta si napisao i razmisli sta je )-> doticni uradio gomili ljudi. Vidi, procitaj onih nekoliko poruka koje su okacene na sezamu koje je napisao angel, pa mi onda reci istu recenicu. Ili, ako te mrzi da sve to citas, da ti kazem: Virus je bezopasan, najgore sto moze da ti uradi je da ti zauzme par kb, a zbog cluster-ske organizacije diska, verovatno nece ni to. A sto se tice programa koji sâmi formatiriraju disk - cisto sumnjam, neka neko navede bar jedan takav.
razno.317 spantic, -> #316, ognjen
> koje je napisao angel, pa mi onda reci istu recenicu. Ili, ako te > mrzi da sve to citas, da ti kazem: Virus je bezopasan, najgore > sto moze da ti uradi je da ti zauzme par kb, a zbog cluster-ske > organizacije diska, verovatno nece ni to. Da li se ti šališ? Računar je moja lična svojina i ne pada mi na pamet da tolerišem išta što ne želim. Vidi se da nisi radio ništa ozbiljno. Da jesi, malo više bi cenio svoje podatke. Ako želiš plastičan primer evo ti jedan: jedna firma, dobro potkovana što se korišćenja računara tiče, korisnici, ali ne glupi korisnici, sve svoje poslovanje zasniva na korišćenju računara. Znaju za viruse, poštuju bezbednosne mere i sada jednog lepog dana oni primete da su im fajlovi promenili veličinu. Panika počinje, oni naime od podataka u svojim računarima žive. Misliš li da bi oni zaista uvažili tvoje argumente?
razno.318 saricl, -> #305, ognjen
|||| Neeee... Prvo je eksperimentisao na svom kompjuteru (dok nije |||| iscistio bugove), a onda ga je pustio u javnost, kako bi video Savršeno, kad je zakljucio da je virus dovoljno virulentan ;)) rešio je da ga "predstavi javnosti" Nikako pre da se ne stidi posle preko nekoliko godina kakve "loše" viruse je pravio u mladosti. ;)))
razno.319 dragisha, -> #317, spantic
-> Ako želiš plastičan primer evo ti jedan: jedna firma, dobro potkovana -> što se korišćenja računara tiče, korisnici, ali ne glupi korisnici, sve -> svoje poslovanje zasniva na korišćenju računara. Znaju za viruse, -> poštuju bezbednosne mere i sada jednog lepog dana oni primete da su im -> fajlovi promenili veličinu. Panika počinje, oni naime od podataka u -> svojim računarima žive. Misliš li da bi oni zaista uvažili tvoje -> argumente? Kako mogu da im se povećaju fajlovi ako poštuju bezbjednosne mjere? -- [WIN.INI? Let's see what the User's Guide says...]
razno.320 .bata.,
Promakle su mi obe reprize dodatka za Word Perfect, ako neko ima, a trenutno mu ne treba i voljan je da mi pozajmi na čitanje nek mi ponese u klub, vraćam sledeće nedelje..
razno.321 spantic, -> #319, dragisha
> Kako mogu da im se povećaju fajlovi ako poštuju bezbjednosne mjere? Angelov virus tada ništa nije detektovalo, zar ne?
razno.322 ognjen, -> #317, spantic
)-> Znaju za viruse, postuju bezbednosne mere i sada jednog lepog )-> dana oni primete da su im fajlovi promenili velicinu. Panika )-> pocinje, oni naime od podataka u svojim racunarima zive. Pa, ako znaju za bezbednosne mere, zasto ih nisu primenili? To bi im sigurno bila dobra lekcija. )-> Mislis li da bi oni zaista uvazili tvoje argumente? A, i bolje da im nedestruktivan virus odrzi lekciju nego... Michelangleo, na primer.
razno.323 cnenad, -> #322, ognjen
ŁŁŁ Pa, ako znaju za bezbednosne mere, zasto ih nisu primenili? To ŁŁŁ bi im sigurno bila dobra lekcija. Pored svih bezbednosnih mera, pojavi se virus kojeg normalno nijedan do tada urađen ANTIVIRUS program ne može prepoznati. Za vreme dok se ne uradi 'vakcina' za njega može čuda da počini. Navedi mi barem jedan primer kako se može od takvih virusa zaštiti ?
razno.324 saricl, -> #311, ognjen
|||| virusom, lako (uz pomoc $) se moze sve povratiti kako je bilo. Vidiš ja na racunaru drzim uglavnom ponešto razlicite programe od igrica.So ti programi služe da se pomoću njih nacrta neka shema, e sad ja tu shemu tretram kao umetnicko delo, nastalo je pod određenim oko- lnostima i nemože se više ponoviti. Svakako da ću ja ili neko drugi nacrtati nešto što će biti slicno , ali ne i isto, cak i ako vrši istu funkciju. So nema tih para kopje mogu povratiti rezultat mog kreativnog rada. |||| ali ti (ili ko drugi) si prvi poceo poredjenja sa ljudima. TO |||| nije isto. Nije isto ,ali dosta slicno. Analogija je korištena da bi Ti bolje shvatio kakve stavove i teze braniš, a to cak nisu ni tvoji stavovi. Ili možda jesu ? So stvar je samo u tome kop zašta koristi racunar i šta na njemu drži.
razno.325 markom, -> #321, spantic
:: Angelov virus tada ništa nije detektovalo, zar ne? Mislim da ga i dalje ni jedan od _priznatih_ scanova, fprotova i slične gamadi ne prepoznaje, grešim li ? -=> MM <=-
razno.326 paki, -> #325, markom
­> Mislim da ga i dalje ni jedan od _priznatih_ scanova, ­> fprotova i slične gamadi ne prepoznaje, grešim li ? Mislim da grešiš, ja sam ga istrebio pomoću F-Prota.
razno.327 markom, -> #326, paki
:: Mislim da grešiš, ja sam ga istrebio pomoću F-Prota. Vrlo moguće, ne gajim F-Prot ;) -=> MM <=-
razno.329 bobland,
U isčekivanju sutrašnjeg (nadam se) broja uzeh da čitam onaj od pre tačno godinu dana (93) i u bajtovima lične prirode nađoh sledeći tekste koji bi se mogao podvesti pod ono: šta smo lupali kad smo bili mali :), samo ovog puta u Billy Gates varijanti. > Jeste da se DOS 6.0 tek pojavio, ali se već priča i o njegovom > nasledniku. Tokom same promocije, Bil Gejts (Bill Gates) je > najavio neke od planiranih specifikacija. Ovaj proizvod čije je > kodirano ime Chicago, trebalo da izađe za oko godinu dana i da > se "zove" MS DOS 7.0. U pitanju će, po Gejtsu, biti "najveća > promena u istoriji DOS-a".Novi operativni sistem koristiće sve > prednosti 32-bitnog procesora uključujući i multitasking - > - korisnik će moći da pokrene više aplikacija u isto vreme. > Odgovarajući na pitanja novinara o daljoj budućnosti DOS-a, > Gejts je rekao da će DOS postojati još mnogo godina i da će ga > Microsoft stalno unapređivati. Ipak, predvideo je da će za pet > godina prosečan PC računar raditi pod Windows NT, "ispod" koga > neće biti potreban DOS kao sada za Windows 3.1. Microsoft nema > nameru da prisiljava korisnike da pređu na grafičko okruženje. > ostaviće tržištu da o tome odlučuje. Izgleda da ni gazda Microsofta ne zna šta mu se tačno dešava u firmi (valjda je imao puno briga oko venčanja :) ili je samo hteo da ustalasa mase. Ali da nema zadnje rečenice još bih pomislio da će Chicago na opšte zaprepašćenje svih nas koji smo sigurni da je to Windows 4.0 izaći kao DOS!!! Na taj način bi Windows opet, a možda i zauvek, izgubio priliku da postane pravi OS. Ali zadnja rečenica nedvosmisleno pokazuje da ceo tekste nema veze sa zdravim razumom (perestrojkom :). Uostalom kome prodati negrafički 32-bitni OS.Na SEZAMU sam otkrio da postoje i ljudi koji ne vole grafiku ,ali su oni ipak kumpjuternosti, ili po novom kompjuterske manjine :) Zato ako može da OVOLKO greši Gejts mogu i Računari - pročitajte još jednom: Šta smo lupali kad smo bili mali "Računari" 88/52. čelim Vam još jednom ludu zabavu :) pozdrav Bobland
razno.330 bobland,
Od jedne moje više usputne poruke o elektronskom izdanju rasprodatih "Računara" izrodila se prava mala diskusija koja je donela dosta zanimljivih predloga i ideja. Međutim smatram da ovoj diskusiji nije baš mesto u temi novi.racunari i mislim da je najbolje rešenje osnivanje grupe koja se zove - erac - i u koju pozivam sve one koji imaju ideje povodom elektronizacije R-a i koji veruju u tu ideju. Ova grupa je mesto i za velike skeptike koji imaju dužnost da nam ukažu sve mane naših ideja. Poziv je upućen i članovima redekcije koji će nam ukazati o tehničkim problemima. Kada stvari izgladimo u kući izbacivaćemo ih u conf racunari razno kao konačna rešenja. Zato svi zainteresovani javite mi se na mail, pa da uskoro na SEZAMU čitamo "Računare u (n)vašoj kući" :). ma wr bobland
razno.331 cdragan,
Nije vezano za racunare, ali mnogi ce biti obaradovani : Danas sam na kiosku kupio novi broj "Galaksije" koji nosi broj 243 i datiran je na JUL 1994. Cena je 2 dinara a ima 64 strane, od kojih jedno 8 ili 10 u boji. Papir je obican a evo sta pise na naslovnoj strani : Tema broja - Dinosaurusi Komete prete - Smrt dolazi sa neba Misterija duga dva veka - krugovi cuvajutajnu Svemirske avanture - lov na pokvareni satelit Broj ovako na prvi pogled nije los a ohrabruje sto nema milje i njoj slicnih :) E, da na kraju ima i rubrika 'izmedju igre i matematike a na zadnje dve strane je i SF prica . Vredi kupiti makar da bi pomogli da se pojavi i sledeci broj :)
razno.332 dragann,
BRAVO za "Galaksiju"!! Treba se boriti protiv "Treceg uva" i ostale bande.
razno.333 bojans, -> #331, cdragan
Koliko vidim iz uvodnika došlo je do promene koncepcije: "Galaksija" će od sada biti samo časopis za popularizaciju nauke, a ne više za vrhunsku nauku i tehnologiju. Da ovo, ipak, nije korak unazad?
razno.334 alien, -> #333, bojans
[] Koliko vidim iz uvodnika došlo je do promene koncepcije: [] "Galaksija" će od sada biti samo časopis za popularizaciju [] nauke, a ne više za vrhunsku nauku i tehnologiju. Da ovo, [] ipak, nije korak unazad? Ogroman korak u nazad. :( Već sam u CIV:nauka napisao da je to što se prodaje pod imenom 'Galaksija' u stvari neka mešavina 'Politikinog Zabavnika' i prvih nekoliko brojeva 'Tajni'. Ako se pažljivo čita uvodnik, može se sasvim jasno zaključiti su im ciljna publika stariji osnovnoškolci, a čitanjem tekstova se to potvrđuje. Nisam pročitao ništa bitno novo u toj 'Galaksiji'... sve su to stvari koje su već bile objavljivane u raznim časopisima. Doduše, pročitao sam samo prvu polovinu (drugu neću skoro jer sam svoj primerak dao na čitanje drugu koji se zanima za horoskope i slične gluposti).
razno.335 dr.grba, -> #331, cdragan
>> ...Vredi kupiti >> makar da bi pomogli da se pojavi i sledeci broj :) Amin! Držim palčeve redakciji da sačuva list u kontinuitetu. Uz tušta i tma onih časopisa na sklonibože teme, valjda je red da u državi postoji makar jedan časopis za popularizaciju nauke. Kupovaću ga, to je sigurno.
razno.336 nbatocanin, -> #333, bojans
> Koliko vidim iz uvodnika došlo je do promene koncepcije: > "Galaksija" će od sada biti samo časopis za popularizaciju > nauke, a ne više za vrhunsku nauku i tehnologiju. Da ovo, > ipak, nije korak unazad? Nisam čitao novu Galaksiju, ali što se mene tiče, nije: prestao sam da čitam staru kada je od "časopisa za popularizaciju nauke" postala "časopis za vrhunsku nauku, tehnologiju, istraživanje ruda i gubljenje vremena" ;>
razno.337 bobland,
Poziv za članstvo u grupi o elektronskim Računarima još uvek važi. Za sada su se javili samo skeptici :( tako da ja sam ne mogu da izađem na kraj. Ako još neko veruje u ovu ideju neka dođe i pomogne, odnosno da mi se javi na mail. Ako ne onda ću morati da ugasim ovu grupu koja će biti samo uspomena na jednu utopističku ideju (prilično patetično a?) Zato javite mi! pozdrav Bobland
razno.338 i.mandic, -> #337, bobland
Dok ti se u grupu ne uclani neko iz "Racunara", nista od toga ;))
razno.339 mjova, -> #337, bobland
> Poziv za članstvo u grupi o elektronskim Računarima još > uvek važi. već je bilo reči o ovome i ako pregledaš starije poruke ove konferencije možeš naći odgovor.
razno.340 ikordic,
RE: Koncepcija Zanima me kako se kreću honorari za tekstove objavljene u "Računarima", kao i da li tema odn. aktuelnost članka utiče na visinu honorara. Šta je uopšte potrebno da bi neki tekst stigao na strane "Računara"? Postoje li tu neki kriterijumi? Da drugačije postavim pitanje: desi li se nekad da neki tekst bude i odbijen? ;) Da li je uopšte u tom procesu od tastature do kioska predviđeno da nekad neki lektor, ili ko već, baci pogled na te "tekstove"? Jeste li razmišljali da ukomponujete nekog pisca sa programerom, koji bi mogao da poneku konfuzno sročenu misao/ideju drugačije ispriča? žinjenica je da u "Računarima" ima vrsnih stručnjaka koji takođe znaju i da na odgovarajući način plasiraju svoje znanje i ideje. Ali je isto činjenica da ima ljudi čije znanje nikako ne želim da sporim, ali čije spisateljske sposobnosti nisu baš impresivne, da se ne izrazim drugačije. Drugim rečima: znati znanje nije i ne sme biti jedini kriterijum za eventualno prihvatanje nekog teksta. Kriza u kojoj se nalazimo ne sme biti izgovor za loš performans. I još nešto: ko sada vrši tu selekciju (ako je iko vrši ;))?
razno.341 dejanr, -> #340, ikordic
>> Zanima me kako se kreću honorari za tekstove objavljene u "Računarima", >> kao i da li tema odn. aktuelnost članka utiče na visinu honorara. Postoji relativno široka skala za honorare, i naravno da oni zavise i od kvaliteta teksta, i drugih parametara. Mislim da za uslove domaće žurnalistike honorari u "Računarima" nisu loši (premda bi, naravno, bilo bolje da su veći :), ali takođe sam siguran da za većinu saradnika honorar definitivno nije preovlađujući motiv za pisanje... programiranje se daleko bolje plaća ;) >> Šta je uopšte potrebno da bi neki tekst stigao na strane "Računara"? >> Postoje li tu neki kriterijumi? Naravno da postoje, ceni se kvalitet i stručnost teksta, usklađenost sa opštom koncepcijom "Računara" itd. >> Da drugačije postavim pitanje: desi li se nekad da neki tekst bude >> i odbijen? ;) Naravno, ne verujem da ima saradnika kome su objavljeni svi tekstovi koje je napisao, a bilo je i dosta ponuda za saradnju koje se nisu realizovale zbog slabog kvaliteta ponuđenih priloga. Desi se povremeno da ne bude objavljen neki tekst koji je sam po sebi sasvim ok, ali se ne uklapa u tematsku koncepciju broja (recimo, u nekom broju već ima dosta programerskih tekstova, jedan više bi bilo previše), mada takav tekst obično bude objavljen u sledećem broju... povremeno se desi da, posle prolongiranja kroz par brojeva, tekst zastari i najzad ne bude ni objavljen. Ali se takav razvoj događaja izbegava. >> Da li je uopšte u tom procesu od tastature do kioska predviđeno da nekad >> neki lektor, ili ko već, baci pogled na te "tekstove"? "Računari" nikada nisu imali stalno angažovanog lektora (sad će neko da kaže "vidi se" ;), tako da lektura teksta dođe u radni zadatak uredniku koji tekst čita. >> Kriza u kojoj se nalazimo ne sme biti izgovor za loš performans. Radi se prosto o proceni, koliko bi "čvršća lektura" tekstova "koštala" (ne toliko u novcu, koliko u vremenu, mogućnosti da se "zabrlja" i tome slično), a koliko bi doprinela onome čime se meri "performans", a to je uspeh na tržištu. >> I još nešto: ko sada vrši tu selekciju (ako je iko vrši ;))? Imaš (obično na trećoj strani "Računara") impresum, tamo sve piše :)
razno.342 vitez.koja, -> #341, dejanr
#=> "Računari" nikada nisu imali stalno angažovanog lektora #=> (sad će neko da kaže "vidi se" ;) U jednom komentaru između naslova i teksta (ono masnim slovima, ne znam kako se stručno zove), a u prošlim računarima, upotrebljen je glagol "ispljuvati". Dalje, u članku o logičkim igrama koristi se izraz "isto mu se 'vata". Ne znam koliko vam se ovakvo izražavanje uklapa u koncepciju lista, ali mislim da bi vam lektor dobro došao... :(
razno.343 ikordic, -> #341, dejanr
RE: Koncepcija "Računara" => Postoji relativno široka skala za honorare, i naravno da oni zavise i => od kvaliteta teksta, i drugih parametara. Mislim da za uslove domaće Od ... do ... ? => tome slično), a koliko bi doprinela onome čime se meri "performans", => a to je uspeh na tržištu. Zahvaljujući monopolskom položaju koji imate (vidi dole) "uspeh na tržištu" teško da reflektuje napore redakcije u nekom smeru - pre će biti širenje baze interesenata. => Radi se prosto o proceni, koliko bi "čvršća lektura" tekstova => "koštala" (ne toliko u novcu, koliko u vremenu, mogućnosti da se => "zabrlja" i E, sad: "Računari" su trenutno JEDINI časopis koji se bavi računarima na prostorima trenutne YU. Kao takav, ne smete se odnositi ovako pfušerski prema ovoj temi. Siroti Ameri imaju po desetak časopisa koji se bave usko specijaliziranim temama, a "Računari" u jednom broju moraju da zadovolje sve koji se na ovaj ili onaj način bave računarima. Iako vam ovakav monopolski položaj dozvoljava da radite šta hoćete bez ikakve bojazni da će, recimo, tiraž opasti (niko nije blesav da počne kupovati Svet Igara ili čip-čip), on vam takođe i nameće obavezu da izigravate mesije i da ne dozvolite da manjkom konkurencije pravdate neke manjkavosti. I uopšte mi nije jasna cela ta koncepcija i priča kako svaki put "Računari" kasne, pa lepak, pa dvobroj, pa izvinite zbog ovog, pa zbog onog, pa znate u BIGZ-u svi imaju veći prioritet od nas, itd ... pobogu, ljudi, nisu ovo više osamdesete kada su računari bili zajebancija i skup hobi za probrane pojedince. Ako ljudima u BIGZ-u koji odlučuju o vama nije jasno šta su u ovom trenutku računari i "Računari", mislim da je vreme da potražite nekog ko to shvata. Ne znam kako se kreću zarade od prodaje, ali "Računari" su, uključujući još neke specijalizovane časopise, u grupi najskupljih periodičnih publikacija. Koliko sam sfatio, vaša remitenda je uvek neka smešna brojka (ako je uopšte ima) a nedelju-dve nakon izlaska, časopis nigde u gradu nema da se kupi (primer sa 100.-im brojem). Pa, ako niko od vas ne može da se prošeta do osobe-in-charge i da mu kaže "slušaj, mi hoćemo više pažnje & bolji tretman jerbo this-and-that", onda stvarno ... => >> I još nešto: ko sada vrši tu selekciju (ako je iko vrši ;))? => => Imaš (obično na trećoj strani "Računara") impresum, tamo sve piše :) Ne, tamo ne piše ko vrši tu selekciju, a ja se ne razumem u tamo zastupljenu terminologiju. => posle prolongiranja kroz par brojeva, tekst zastari i najzad ne bude => ni objavljen. Ali se takav razvoj događaja izbegava. Pa što ovakve tekstove ne stavljate na Sezam? U vezi sa tim: zašto barem nema starih izdanja "Računara" u elektronskoj formi (CD-ROM, Sezam, ...). Tu nije potreban nikakav Hypertext fazon, kao što sam viđao, no plain .TXT fajlovi ("raw searchable text", što kaže Mr. Dvorak). Ako nemate vremena/mogućnosti, nađite (& platite) ljude koji će to raditi i uslugu naplaćujte dodatno. I vi siti i mi na broju ... :)
razno.344 dejanr, -> #343, ikordic
>> Zahvaljujući monopolskom položaju koji imate... >> E, sad: "Računari" su trenutno JEDINI časopis koji se bavi računarima na >> prostorima trenutne YU. Osim "Računara", tu su i "Svet Kompjutera", "Vreme Kompjutera" i "žip". E sad, ako si mišljenja da su oni slaba konkurencija "Računarima", to je tvoje mišljenje, i njihov problem. >> U vezi sa tim: zašto barem nema starih izdanja "Računara" u elektronskoj >> formi (CD-ROM, Sezam, ...). U takve projekte će "Računari" verovatno ući onda kada zaključe da ih mogu ostvariti na zadovoljavajući način i kada procene da je stvar komercijalno dovoljno interesantna.
razno.345 saricl,
Šta bi sa spec. brojem? Kad izlazi i dali ćemo biti ovde obavešteni o izlasku istog, i dali će ga biti u slobodnoj prodaji?
razno.346 dejanr, -> #345, saricl
>> Šta bi sa spec. brojem? U štampi je, mislim da će izaći tokom sledeće nedelje. >> i dali ćemo biti ovde obavešteni o Naravno >> da li će ga biti u slobodnoj prodaji? Da.
razno.347 fifana,
Zasto u "Racunarima" nema vise tekstova o poslovnoj primeni softvera? Pored uobicajenih opisa pojedinih programa bilo bi zanimljivo i koliko se oni koriste i kako zapravo rade u praksi.
razno.348 ikordic, -> #344, dejanr
RE: Koncepcija "Računara" => Osim "Računara", tu su i "Svet Kompjutera", "Vreme Kompjutera" i => "žip". E sad, ako si mišljenja da su oni slaba konkurencija => "Računarima", to je tvoje mišljenje, i njihov problem. Šta je sad ovo? Take it or leave it??? Ako si hteo da me obavestiš da postoje još neke publikacije, hvala, ali tako ne zvuči. I iz ove tvoje poruke izbija primetna doza samodopadnosti. Stanje u kome se nalaze "Računari" nije posledica snage (kako ti to predstavljaš), nego slabosti "konkurencije". Uzgred, zaboravio si napomenuti da i "Politikin Zabavnik" piše o računarima ;) ... budimo realni, "Računari" JESU trenutno JEDINI računarski časopis kod nas i njegova uloga u ovom vremenu nikako ne sme biti ograničena samo na ulogu jednog od učesnika tržišne utakmice za veći tiraž i sa'ranjivanje "konkurencije". => U takve projekte će "Računari" verovatno ući onda kada zaključe da ih => mogu ^^^^^^^^ Ako nisam indiskretan: koji su to ONI koji odlučuju o ovako nečemu i na čemu se te odluke baziraju? Možda (?) nekom dosađujem ovakvim cepidlačenjem, ali pokušavam da ukažem na to, da je vreme za napuštanje dosadašnje "zajebantsko-volonterske" politike i prelazak na "profesionalno-komercijalne" osnove, i to kako po pitanju samog časopisa, tako i Sezama. I na kraju, za one koji su brzi na REPLY-u ili slabo kapiraju: meni je na srcu isključivo najbolje i za časopis i za Sezam. Oboma puno dugujem i ovo moje davljenje ima za uzrok želju da pomognem. Ako to znači (privremeno) zaboravljanje na sentimentalnost i potpaljivanje lovorika (kako se na istim ne bi previše odmaralo), so be it.
razno.349 cdragan, -> #348, ikordic
> srcu isključivo najbolje i za časopis i za Sezam. Oboma > puno dugujem i ovo moje davljenje ima za uzrok želju da > pomognem. Ako to znači (privremeno) Ama, većina nas želi najbolje i Sezamu i Računarima jer smo i uz jedno i drugo proveli dosta lepih trenutaka i dosta toga naučili. Lako je reći : ovo vam ne valja, promenite to i to, ali to nije baš tako lako uvek izvesti. Evo, kolko se prisećam, beše skoro oglas ovde negde da se traže novi saradnici koji bi pisali tekstove za Računare, pa ma baš interesuje, ako nije poslovna tajna, koliko se sezamovaca prijavilo ... dosta njih je kririkovalo pojedine tekstove pa bi bilo dobro da se potrude da napišu bolje ako misle da mogu ... i konkurencija medju pisanim tekstovima je dobra. P.S. pisanje mi slabo ide od ruke, pa se nisam ni javio a utoliko više cenim one koji umeju da lepo i razumljivo napišu tekst o odredjenoj stvari :)
razno.350 vitez.koja, -> #349, cdragan
#=> tajna, koliko se sezamovaca prijavilo ... dosta njih je #=> kririkovalo pojedine tekstove pa bi bilo dobro da se #=> potrude da napišu bolje ako misle da mogu ... i Ovo me podseća na onu novinarsku floskulu o Jugoslaviji i deset miliona saveznih selektora... Zaboga, neko može da kritikuje i da bude u pravu, a da sâm ne može da napravi bolje... Da znam bolje i više od onoga što piše u računarima, ne bi ih kupovao :) Ovako, kupujem ih i primećujem da je kvalitet sadržaja brojeva 70-80 veći nego kvalitet brojeva 90-100. Kako vidim, i ostali isto tako.
razno.351 dejanr, -> #348, ikordic
>> Šta je sad ovo? Take it or leave it??? Ako si hteo da me obavestiš da >> postoje još neke publikacije, hvala, ali tako ne zvuči. >> I iz ove tvoje poruke izbija primetna doza samodopadnosti. >> ... Samo sam pokušao da odgovorim na konkretna pitanja, a što se tiče interpretacija, bojim se da nemam ni vremena ni volje da se upuštam u njihovo beskonačno objašnjavanje, pa se povlačim iz ove diskusije. >> Ako nisam indiskretan: koji su to ONI koji odlučuju o ovako nečemu i Mislim da sam već odgovorio, tebi ili nekom drugom, pre nekoliko dana - na strani 5 (ili 3, ili 4... :) svakih "Računara" je impresum, tamo pišu takve stvari.
razno.352 dejanr, -> #349, cdragan
>> Evo, kolko se prisećam, beše skoro oglas ovde negde da se traže >> novi saradnici koji bi pisali tekstove za Računare, pa ma baš >> interesuje, ako nije poslovna tajna, koliko se sezamovaca prijavilo... >> dosta njih je kririkovalo pojedine tekstove pa bi bilo dobro da >> se potrude da napišu bolje ako misle da mogu ... i konkurencija >> medju pisanim tekstovima je dobra. Na žalost, odziv je bio sasvim umeren, i bojim se da nije rezultirao ni jednim tekstom koji bi zadovoljio kriterijume "Računara" :( Ja, inače, ne verujem baš mnogo u takve konkurse opšteg tipa (mada poneka vredi probati). Prema mom iskustvu, znatno bolji rezultati postižu se ako nekoga ko je pisao zanimljive poruke o nečemu zamolim(o) da napiše tekst na tu temu. Mislim da će u septembarskim "Računarima" biti jedan ili dva teksta "nabavljena" tim putem. Kada se radi o vrbovanju saradnika bez aktivnog delovanja Redakcije :), povremeno se desi da neko bude nezadovoljan nekim objavljenim tekstom, i onda napiše svoj tekst na tu temu... mislim da ćemo u septembru imati i jedan takav. "Računari" su tako došli u kontakt sa par danas izuzetno značajnih saradnika. Eto, neka korist i od slabijeg teksta :))
razno.353 mjova, -> #349, cdragan
> oglas ovde negde da se traže novi saradnici koji bi pisali > tekstove za Računare, pa ma baš interesuje, ako nije > poslovna tajna, koliko se sezamovaca prijavilo ... dosta nije tajna, naravno ;). mada nije potrebno davati oglas da bi ljudi znali da treba da pišu za R. dobro, znam da je potreban neki init string, ali nemojte oklevati! ako imate ideju za dobar tekst, naišite ga i dajte da ovamo! iz ličnog iskustva mogu reći da se ljudi obično plaše neuspeha. moj prvi tekst napisan za R nije bio objavljen pa znam kako je to bilo. a o prvom objavljenom mogu roman da napišem ;) - tekst je bio prihvaćen, dobio sam honorar, ali nije bio objavljen u oktobru te godine (kako sam bio obavešten od strane urednika), već u februaru ili martu sledeće godine. ja sam i zaboravio da sam ikad i pisao to... zaista je teško biti neosetljiv na takve stvari, naročito ako si početnik. danas me skoro i ne zanima da li će tekst biti objavljen (jer su svi objavljeni ;). PIŠITE TEKSTOVE! šaljite ih dr-u, meni ili zz-u (mada je zz u gužvi stalno ;). ako vam je prvi put, pitajte kako se pišu tekstovi. (upravo spremam/o malo uputstvo o tome kako tekst treba da izgleda tehnički - nglašavanje reči, naslovi, format teksta, kodne tabele, itd.
razno.354 frant, -> #349, cdragan
> P.S. pisanje mi slabo ide od ruke, pa se nisam ni javio a utoliko > više cenim one koji umeju da lepo i razumljivo napišu tekst o > odredjenoj stvari :) žitajući godinama razne stručne tekstove, stekao sam utisak da ne postoji veliki broj ljudi koji su sposobni da napišu kvalitetan članak. Oni prvenstveno moraju da budu stručnjaci za oblast o kojoj pišu tekst, a takođe i da mogu da svoj rad uobliče u literarno prihvatljivu formu. Pokazuje se da imamo dosta stručnjaka, ali oni često ne ispunjavaju u potpunosti drugi pomenuti uslov. Verovatno vlada mišljenje da je, u slučaju ovakvog štiva, suština daleko važnija od forme. To, po mom mišljenju, nije sasvim tačno. Tekst koji je gramatički i stilski lepo napisan, pa zatim pažljivo pročitan, u cilju pronalaženja i uklanjanja grešaka, svakako ostavlja bolji utisak o celom časopisu. On je, tako, lakši za praćenje, pa je samim tim i od veće koristi čitaocima. Primetio sam da u "Računarima" često ima štamparskih grešaka. Nije mi jasno kako se one pojavljuju, ako se tekstovi rade na računarima od samog pisanja pa do štampanja (mislim da je takav postupak). Dakle, razlog je nepažnja, što je nedopustivo u slučaju časopisa, koji izlazi jednom mesečno (ili ređe). Frant
razno.355 bobland,
Rep: Sve u confu u zadnje 2 nedelje (nisam bio tu :() >> Poziv za članstvo u grupi o elektronskim Računarima još >> uvek važi. >već je bilo reči o ovome i ako pregledaš starije poruke ove >konferencije možeš naći odgovor. Znam :) U stvari celu akciju sam i započeo tako da sam je sve vreme pratio, ali zbog minimalnog odziva poziv sam ponovio. Sećam se šta se tada govorilo o tome, ali sam mislio da ćemo zajedno naći pozitivan odgovor. >Dok ti se u grupu ne uclani neko iz "Racunara", nista od toga ;)) žlan je bio i dejanr koji je verovatno najkompetentniji za ovo pitanje. Međutim, pošto je objasnio da Računari imaju dovoljno problema i u papirnom obliku, a kamoli u elektronskom odlučio sam da za neko vreme odustanem od svega i zatvorim grupu. Poslednju reč sam prepustio drugima, a uskoro možete očekivati i rezime u ovom confu koji će sadržati najzanimljivije citate iz ove grupe. >Dalje, u članku o logičkim igrama koristi se izraz "isto mu se >'vata". Ne znam da li znaš da je ovo citat iz jednog domaćeg filma koji se tu sasvim dobro uklopio donoseći određenu dozu vedrine u članak. Po mom mišljenju lektor ovakve stvari ni ne bi trebao da ispravlja jer bi onda "Računari" ličili na groblje :(. Mala doza humora nije na odmet. >"Računari" kasne, pa lepak, pa dvobroj, pa izvinite zbog ovog, pa >zbog onog, pa znate u BIGZ-u svi imaju veći prioritet od nas, itd >... pobogu, ljudi, nisu ovo više osamdesete kada su računari bili >zajebancija i skup hobi za probrane pojedince. Ako ljudima u >BIGZ-u koji odlučuju o vama nije jasno šta su u ovom trenutku >računari i "Računari", mislim da je vreme da potražite nekog ko to >shvata. Zašto ne uzmeš u obzir da "Računari" imaju najbolji tehnički kvalitet koji se trenutno u našoj zemlji može naći. Ne znam da li neko osim BIGZ-a to može ponuditi. Ali koliko sam ja razumeo dejanr ne kaže da dvobroji izlaze zbog nedostatka lepka ili papira, ili zbog greha BIGZ-a nego zbog nedovoljne zainteresovanosti sponzora. Znam da je poslednji broj kasnio zbog štampanja nekih drugih stvari, ali treba uzeti u obzir da je izašao u nezgodno vreme praznika. Svi mi želimo redovan izlazak časopisa, ali šta mi vredi što Vreme Kompjutera izlazi svakog 15. kad mi se posle prvog čitanja tekstovi mogu čitati i sa prstiju (štamparska boja se skida ):. >Ne znam kako se kreću zarade od prodaje, ali "Računari" su, uključujući još >neke specijalizovane časopise, u grupi najskupljih periodičnih publikacija. Uporedi cenu od 3.5 din (BIGZ) sa 3 dinara za žip, ili 4 za Svet kompjutera. Znam da ne žive svi u Bg. Ne živim ni ja, ali u vreme izlaska uvek nađem tamo neki poslić :) >Pa što ovakve tekstove ne stavljate na Sezam? U vezi sa tim: zašto barem >nema starih izdanja "Računara" u elektronskoj formi (CD-ROM, Sezam, ...). Tu >nije potreban nikakav Hypertext fazon, kao što sam viđao, no plain .TXT >fajlovi ("raw searchable text", što kaže Mr. Dvorak). Ako nemate >vremena/mogućnosti, nađite (& platite) ljude koji će to raditi i uslugu >naplaćujte dodatno. I vi siti i mi na broju ... :) Gde si bio kad sam tražio ljude za grupu. Samo da ti kažem da od elektronskih Računara, barem u sledećih nekoliko godina, neće biti ništa :(, dok CD-ROM koji je i meni padao napamet nije dovoljno popularan. Kao jedan od glavnih razloga za neostvarenje ovoga dejanr spominje zastarivanje tekstova koji više nisu zanimljivi pošto se tehnika brzo menja. Jedina korist može biti od programerskih stvari, ali i to samo od novijih brojeva (šta mi trebaju sve spektrumove rutine ;). A što se tiče prenošenja neobjavljenih tekstova na SEZAM smatram da za to ima još manje šanse pošto ne verujem da je uprava spremna da plaća honorar autoru, a da pritom nema nikakve koristi. Ovo je više stvar dobre volje autora. >ako vam je prvi put, pitajte kako se pišu tekstovi. (upravo >spremam/o malo uputstvo o tome kako tekst treba da izgleda >tehnički - nglašavanje reči, naslovi, format teksta, kodne tabele, >itd. Ako može to što pre da se sredi pošto mi na disku stoji nekoliko članaka koji bi ako još čekaju mogli zastareti. Samo da ne bude kao što sam nedavno video konkurs gde se tačno određuje koliko milimetara treba da je uvučen početak pasusa, kojim programom se mora kucati i koji se fontovi i veličine koriste. Još sve to i da prihvatim, ali na kraju reče da sve mora biti printano na LJ sa rezolucijom od 600 * 600. Što je mnogo, mnogo je. Zato ako imate blaže zahteve, spreman sam da vam pošaljem moje radove. Jeste da sumnjam da imam bilo kakve šanse pa me interesuje posle koliko vremena mogu saznati da mi je članak odbijen, pa da ga onda pošaljem ostalim kompjuterskim časopisima žip žipu, Svetu igara, "Politikinom zabavniku" ;)Možda uspem tamo.:) > Primetio sam da u "Računarima" često ima štamparskih grešaka. >Nije mi jasno kako se one pojavljuju, ako se tekstovi rade na >računarima od samog pisanja pa do štampanja (mislim da je takav >postupak). Dakle, razlog je nepažnja, što je nedopustivo u slučaju >časopisa, koji izlazi jednom mesečno (ili ređe). Ne budi tako strog. Pre nekih 200 godina neki izdavači su odlučili da štampaju prvu knjigu bez štamparskih grešaka. Uzeli su 6 vrhunskih lektora i ponudili im izuzetno visoke nagrade za svaku pronađenu grešku. Svaki lektor je knjigu pročitao preko 20 puta i kad je konačno izašla iz štampe imala je grešku u drugom pasusu prve strane! ;) Toliko o štamparskim greškama i nadam se da ćeš ubuduće biti tolerantniji. pozdrav od Bobland-a
razno.356 ajankovic, -> #355, bobland
!! Ne budi tako strog. Pre nekih 200 godina neki izdavaci su !! odlucili da stampaju prvu knjigu bez stamparskih gresaka. !! Uzeli su 6 vrhunskih lektora i ponudili im izuzetno visoke !! nagrade za svaku pronadenu gresku. Svaki lektor je knjigu !! procitao preko 20 puta i kad je konacno izasla iz stampe !! imala je gresku u drugom pasusu prve strane! ;) Toliko o !! stamparskim greskama i nadam se da ces Da ali onda je bio i ljudski faktor u pitanju. Tu greäku je mogao da napravi slvoslagaü. Poäto to sada radi komp. mislim da ih treba istrebiti. Sale...
razno.357 fifana, -> #355, bobland
> dejanr spominje zastarivanje tekstova koji vise nisu zanimljivi > posto se tehnika brzo menja. Jedina korist moze biti od E, to je kojesta. Odnosno nije, ukoliko se clanstvo SEZAM-a ne obnavlja. Meni se, bar, desavalo da gomilu clanaka preskocim jer pojma nemam o cemu se tu radi, pa ih se, za par godina, prisetim i krenem u prekopavanje starih brojeva. Vredelo je. Inace, ideja o grupi je OK.
razno.358 novim, -> #354, frant
" članak. Oni prvenstveno moraju da budu stručnjaci za oblast o kojoj " pišu tekst, a takođe i da mogu da svoj rad uobliče u literarno " prihvatljivu formu. Pokazuje se da imamo dosta stručnjaka, ali oni " često ne ispunjavaju u potpunosti drugi pomenuti uslov. Ako Sezamovcima nešto znači stručna ocena, ovaj drugi zahtev - dobro pisanje, dakle - ispunjavaju tekstovi Dejrana. Neki od njih su toliko dobri (gledano sa tog stanovišta), da bi se mogli preporučiti kao tekstovi iz kojih se može učiti kako se piše (relativno tehnički) tekst, a da se ostane komunikativan, zanimljiv i
razno.359 dejanr, -> #356, ajankovic
>> Da ali onda je bio i ljudski faktor u pitanju. Tu greäku je mogao da >> napravi slvoslagaü. Poäto to sada radi komp. mislim da ih treba >> istrebiti. Hmmm... misliš da kompjuteri pišu tekstove? :) Možda jednoga dana ali... dakle, i autor teksta može da napravi tipfeler, baš kao i slovoslagač. Zapravo, pravi ih i češće od slovoslagača, bar prema mom iskustvu. Ono što je dobijeno to je da su tipfeleri uglavnom beznačajni, u tekstu, a ne u bitnim delovima, listinzima, formulama itd, što je bilo standardna pojava dok su se tekstovi slagali. Dakle, činjenica da se tekstovi pišu na računaru i slažu elektronski ne eliminiše potrebu za korekturom. A kroz korekturu uvek promakne po nešto grešaka, kao što je bobland ilustrovao primerom. Naravno, dobro je da takvih grešaka bude što manje.
razno.360 ikordic, -> #349, cdragan
RE: Koncepcija => Lako je reći : ovo vam ne valja, promenite to i to, ali to nije => baš tako lako uvek izvesti. Evo, kolko se prisećam, beše skoro => oglas ovde negde da se traže novi saradnici koji bi pisali Ako ovim hoćeš da kažeš da vrednost nekog dela mogu ocenjivati samo ljudi koji bi to mogli bolje uraditi, mislim da grešiš. Situacija je ista sa korisničkim softverom. Po tebi, korisnici ne bi smeli da se žale na kvalitet softvera iz dva razloga: prvi, nisu dovoljno stručni i drugi, uradite sami bolje ako možete. Smatram da svojim sugestijama mogu doprineti da Sezam i "Računari" (p)ostanu bolji. Ako ovakvo zalaganje nije dobrodošlo, slobodno recite.
razno.361 ikordic, -> #353, mjova
RE: Kvalitet tekstova => iz ličnog iskustva mogu reći da se ljudi obično plaše neuspeha. => moj prvi tekst napisan za R nije bio objavljen pa znam kako je to => bilo. a o prvom objavljenom mogu roman da napišem ;) - tekst je => početnik. danas me skoro i ne zanima da li će tekst biti objavljen => (jer su svi objavljeni ;). žuj, nemoj se ljutiti zbog ovoga, ali tvoji tekstovi u "Računarima" su upravo primeri tekstova koji mi smetaju. Upravo o ovome je neko već pričao: tekstovi kod kojih je sadržaj višestruko bitniji od forme. Tvoji tekstovi su puni znanja koje nam nesebično prenosiš, ali sve je to sročeno, najblaže rečeno, konfuzno. Ne kažem da ništa nisam naučio iz tvojih tekstova (čak štaviše!) - samo sam se malko više mučio dok sam uspeo da povežem o čemu pričaš. Probaj zato, pre no pošalješ tekst, da ga daš nekom leksički verziranijem, čisto da protrči kroz tekst i izvrši nekakvu organizaciju teksta. Nadam se da se niko ne vređa zbog ovoga, radi se o čisto konstruktivnoj kritici. Uostalom, sami ste svojim tekstovima & radom istrčali pred reflektore i pažnju javnosti - a tamo ume da bude vruće ... :)
razno.362 ikordic, -> #358, novim
RE: Kvalitet tekstova => Ako Sezamovcima nešto znači stručna ocena, ovaj drugi zahtev - dobro => pisanje, dakle - ispunjavaju tekstovi Dejrana. Neki od njih su toliko => dobri (gledano sa tog stanovišta), da bi se mogli preporučiti kao Right on, Commander! Tekstovi grupe koju predvodi Dejan (ZZ, djelovic, ...) predstavljaju ujedno i okosnicu časopisa. Što se mene tiče, kupovao bih časopis samo zbog tekstova navedenih - al' ja bi da svi tekstovi budu ovakvi :) Uzgred, šta bi sa VOTE za najbolji tekst u "Računarima"? Nije vam više stalo do mišljenja čitalačke publike? ;) Ili je to ionako unapred poznato ...
razno.363 ikordic, -> #351, dejanr
RE: Koncepcija => Samo sam pokušao da odgovorim na konkretna pitanja, a što se tiče => interpretacija, bojim se da nemam ni vremena ni volje da se upuštam => u njihovo beskonačno objašnjavanje, pa se povlačim iz ove diskusije. Nadam se da je uzrok tvoje rezignacije bila vrućina koja je vladala tih dana, a ne moje poruke. Poenta svih tih poruka bila je, da je neophodno napraviti korak napred u organizaciji "Računara", a to se može napraviti samo komercijalizacijom celog projekta. Koliko sam shvatio, ti obavljaš sledeće funkcije za časopis, Sezam i čivot: član si redakcije, pišeš tekstove generalne prirode, prikaze softvera i hardvera, vodiš nekoliko rubrika, vršiš hardversko/softverske intervencije u redakciji, plus na Sezamu vodiš i aktivan si u više konferencija, radiš razvoj i održavanje sistema, produžavaš vreme ljudima u chatu ;), privatni poslovi (obimni), ostatak (meni nepoznat) i, koliko vidim, JEDINI portparol za Sezam i časopis. Ako ti smatraš da je ovo normalan spisak dužnosti za JEDNOG čoveka, i da on sa punom pažnjom i efikasnošću može vršiti sve ove funkcije, svaka tebe čas'. :) Daklem, ako ti nemaš vremena da se baviš ovakvim pitanjima, ima da ima nekog ko ima :) (ko je razumeo, sfatiće). I uostalom, gde su ostala službena lica Sezama i "Računara"? Svi na odmoru? Zašto se famozni korisnik redakcija ne smiluje pa se ponekad ubaci u konferencije SEZAM i RACUNARI? I Gđu urednika ne viđamo preterano često u istim konferencijama. Koliko ja shvatam, ovaj sistem osim funkcije uveseljavanja naroda, bi trebao da ima funkciju podrške čitaocima i da olakšava kontakt između redakcije i ostatka sveta. Izgleda da se ovo svelo samo na rudimentarnu formu zamene poštanske markice e-mail-om. :( => Mislim da sam već odgovorio, tebi ili nekom drugom, pre nekoliko dana => - na strani 5 (ili 3, ili 4... :) svakih "Računara" je impresum, tamo => pišu takve stvari. Uf, htedoh da budem fin i da se ne istrčavam sa ovakvim vulgarnostima, računajući da će neko shvatiti na šta ciljam, ali kad se mora ... Daklem, poznato je da mister JR tamo daleko, a da njegovu funkciju vrši Ranka Jovanović. Ono što mene zanima, jeste kako ONA vrši selekciju tekstova. Nemojte mi reći da ONA razume u računare do te mere, da će npr. mjovi reći "čuj, nisi lepo obradio ovaj deo oko alokacije memorije, daj promeni to ..." :). I nadalje kako se vrši selekcija tekstova za broj? Jel' se to prosto gleda kao "n programerskih tekstova, pa nemoj još jedan ..." (mislim da si nešto slično rekao) ili tu ipak ima nekih razlika. Daklem, KO to radi? Ime, prezime, funkcija, nećemo valjda povrediti ničiju intimu ovde? :)
razno.364 ikordic, -> #355, bobland
RE: Koncepcija => Zašto ne uzmeš u obzir da "Računari" imaju najbolji tehnički => kvalitet koji se trenutno u našoj zemlji može naći. Ne znam da li Što ne znači da zadovoljavaju određene standarde. I kao što već rekoh: to što su "Računari" trenutno najbolji NIJE posledica snage časopisa, nego slabosti konkurencije, koja je tek pravi kriminal. => zainteresovanosti sponzora. Znam da je poslednji broj kasnio zbog => štampanja nekih drugih stvari, ali treba uzeti u obzir da je => izašao u nezgodno vreme praznika. Svi mi želimo redovan izlazak Eh, ne bih se bunio da je ovo usamljena pojava. Ali to se dešava SVAKI put. Ovo nije časopis kluba koga su osnovali klinci iz dve-tri susedne ulice, ovo je pravi pravcati mesečnik koga izdaje ozbiljna kuća, koji je za domaće tržište bog & batina, koji ima pionirsku ulogu da stvara i pokopava veličine .. nije mi jasno, pa jel' ja ovo moram da obajšnjavam? Što se tiče sponzora: varam li se ja, ili oni dadoše silan hardver za nagradne igre i samu redakciju? A i da se varam: kakve veze imaju sponzori sa tim? Zar "Računari" nisu komercijalan projekat? Odnosno, valjda se novci prikupljaju prodajom časopisa, oglasnog prostora i pružanjem usluga? (Ako imam sulude poglede na svet, slobodno mi recite) => Uporedi cenu od 3.5 din (BIGZ) sa 3 dinara za žip, ili 4 za Svet Cena je 5 (pet) dinara, to piše na koricama. A popust je lep marketinški potez, koji može i da pokaže negotivne posledice. Kakve aranžmane BIGZ ima sa svojom prodajnom mrežom, mene i ostatak sveta ne bi trebalo da zanima
razno.365 mjova, -> #361, ikordic
> RE: Kvalitet tekstova pročitao sam. thanks.
razno.366 dejanr, -> #362, ikordic
>> Uzgred, šta bi sa VOTE za najbolji tekst u "Računarima"? Nije vam više >> stalo do mišljenja čitalačke publike? ;) Ili je to ionako unapred >> poznato ... Na žalost, premalo ljudi učestvuje u tim VOTE-ovima :( Ali pravićemo ih i dalje, čim se unesu podaci u bazu (RIND).
razno.367 dejanr, -> #363, ikordic
>> Zašto se famozni korisnik redakcija ne smiluje pa se ponekad ubaci u >> konferencije SEZAM i RACUNARI? I Gđu urednika ne viđamo preterano često u >> istim konferencijama. Koliko ja shvatam, ovaj sistem osim funkcije >> uveseljavanja naroda, bi trebao da ima funkciju podrške čitaocima i da >> olakšava kontakt između redakcije i ostatka sveta. Izgleda da se ovo svelo >> samo na rudimentarnu formu zamene poštanske markice e-mail-om. :( Šta da ti kažem, niko nije dužan da odgovara na bilo koju poruku, ako želi nešto da kaže on će reći. Ako imaš konkretno pitanje, postavi ga, pa će se odgovoriti, ako je moguće odgovoriti. Pošto izlažeš mišljenja i stavove, ne verujem da će neko od nas polemisati po tom pitanju - stavovi su takvi, ti si ih izložio, ja se mogu sa tim slagati ili ne, ako ne želim da polemišem neću polemisati. Tako funkcioniše ovaj medij. Kada se radi o potpisivanju poruka, ne znam šta bi značilo ako bi odgovor bio od korisnika 'redakcija' a ne od nekog konkretnog. Ako to nekoga čini srećnijim :) možemo da pišemo i odgovore pod username-om 'redakcija', to je bar najmanji problem :) Svi znamo password (što sa sigurnosne strane verovatno nije dobro ;) >> Daklem, poznato je da mister JR tamo daleko, a da njegovu funkciju >> vrši Ranka Jovanović. Ranka takođe nije tu. Međutim, elektronska pošta je sjajna stvar, tako da Jova aktivno učestvuje u kreiranju lista. Međutim, kreiranje lista (bilo kog) je retko tako "solitaran" posao, da jedan čovek sedi i razdvaja tekstove na gomile (direktorijume? :) IDE i NE_IDE. Najzad, ko bi se razumeo u sve, i ko bi mogao da proceni da li je tekst proizvoljne tematike zanimljiv ili ne? List uređuje Redakcija, u kojoj svako ima svoja zaduženja. >> I nadalje kako se vrši selekcija tekstova za broj? Ti bi baš želeo da znaš kako redakcija funkcioniše? :) Bojim se da nisam raspoložen da to preširoko opisujem. Valjda kao i svaka druga redakcija, sastanak, plan broja, lista raspoloživih tekstova, pa onda kombinovanje :) Kao kada QEMM-ov OPTIMIZE raspoređuje programe po memoriji ;))
razno.368 gremlin, -> #361, ikordic
>> žuj, nemoj se ljutiti zbog ovoga, ali tvoji tekstovi u "Računarima" >> su upravo primeri tekstova koji mi smetaju. Upravo o ovome je neko >> već pričao: tekstovi kod kojih je sadržaj višestruko bitniji od forme >> Probaj zato, pre no pošalješ tekst, da ga daš nekom leksički >> verziranijem, čisto da protrči kroz tekst i izvrši nekakvu >> organizaciju teksta. Trenutan problem pri uređivanju tekstova je odsustvo gospođe Ranke Jovanović, što se i odrazilo na kvalitet nekih tekstova. Nažalost, pored računarskog znanja koje posedujemo, nismo svi obdareni i kvalitetnim stilom pisanja. Ne bih hteo da ostali čitaoci, koji se ne bave pomenutom tematikom, pomisle da su ti tekstovi loši (što si i ti napomenuo). Nezgodno je to da će pre neko da se požali na kvalitet teksta ako je on loše napisan, nego što će neko drugi da pohvali suprotan primer. Kada je poslednji put u ovoj konferenciji osvanula poruka sa sadržajem: "Hej, ovaj članak vam je sjajan, nastavite tako, a mogli bi ste da pišete i o ..."? Primili smo tvoje primedbe k znanju, voleli bi da čujemo par predloga i komentar o dobrim stranama časopisa.
razno.369 gremlin, -> #363, ikordic
>> računajući da će neko shvatiti na šta ciljam, ali kad se mora ... >> Daklem, poznato je da mister JR tamo daleko, a da njegovu funkciju >> vrši Ranka Jovanović. Ono što mene zanima, jeste kako ONA vrši >> selekciju tekstova. Nemojte mi reći da ONA razume u računare do te >> mere, da će npr. mjovi reći "čuj, nisi lepo obradio ovaj deo oko >> alokacije memorije, daj promeni to ..." Gospođa Ranka Jovanović nažalost takođe nije tu. A što se tiče citiranog dela tvoje poruke reći ćemo ti da se ona razume u velikoj meri u računarsku problematiku. Pored toga, posao urednika nije da zna SVE o SVEMU, već PONEŠTO o VEĆINI STVARI. Da je drugačije, časopise bi pisali urednici od korica do korica. Saradnici ne služe samo da bi olakšali gnjavažu oko testiranja nekog uređaja, programa i sl. i manuelnog rada kao što je kucanje članka. Njihova uloga je da prate tematiku za koju su zaduženi i da teže da budu najbolji u toj oblasti, da bi im i tekstovi bili najbolji. Da glavni urednik krene da se usavršava u tehnikama programiranja da bi mogao da ispravlja sadržaj nekog teksta, postao bi dobar programer, ali ne bi bio siguran da li je članak koji je doneo saradnik za hardver aktuelan i/ili zanimljiv za čitaoce. :) Uzgred, zašto takav ton u poruci i naglašavanje ONA? Smatraš li da žene nisu sposobne da se bave ovim poslom?
razno.370 i.mandic, -> #369, gremlin
Ne da nisu sposobne, nego i ne treba da se bavi tim poslom. Ko ce da kuva? ;>
razno.371 ognjen, -> #353, mjova
)-> ako vam je prvi put, pitajte kako se pisu tekstovi. (upravo )-> spremam/o malo uputstvo o tome kako tekst treba da izgleda )-> tehnicki - nglasavanje reci, naslovi, format teksta, kodne )-> tabele, itd. Ja tek sad procitah ovu poruku. Ajde, jedno upustvo za pisanje, ako moze.
razno.372 ikordic, -> #367, dejanr
RE: Koncepcija => se odgovoriti, ako je moguće odgovoriti. Pošto izlažeš mišljenja i => stavove, ne verujem da će neko od nas polemisati po tom pitanju - => stavovi su takvi, ti si ih izložio, ja se mogu sa tim slagati ili ne, => ako ne želim da polemišem neću polemisati. Tako funkcioniše ovaj => medij. OK, utišan sam :(. Stvar je bila u tome, da sam (naivno) pomislio da će sad ljudi reći "u jeee, pa ima ljudi kojima se ne sviđa kako stoje stvari, 'aj' da vidimo jel' ima još takvih pa da menjamo stvari, koncepciju, vlast, tapete, ..." :). Još jedan Record u GREŠKE.DBF (btw, koji je max broj slogova?). => Kada se radi o potpisivanju poruka, ne znam šta bi značilo ako bi => odgovor bio od korisnika 'redakcija' a ne od nekog konkretnog. Ako to Nisam mislio da se promeni username pod kojim se TI javljaš, nego da se (osim tebe) javlja još poneko. => Kao kada QEMM-ov OPTIMIZE raspoređuje programe po memoriji ;)) Slikovito, valjda smo sfatili ... :)
razno.373 ikordic, -> #359, dejanr
RE: Korektura => Dakle, činjenica da se tekstovi pišu na računaru i slažu elektronski => ne eliminiše potrebu za korekturom. A kroz korekturu uvek promakne po => nešto grešaka, kao što je bobland ilustrovao primerom. Naravno, dobro Poneke? Ne znam je li neko od vas pregledao npr. Kehlerove umetke, ali ono se od gresaka ne moze citati.
razno.374 ikordic, -> #368, gremlin
RE: Kvalitet tekstova => stilom pisanja. Ne bih hteo da ostali čitaoci, koji se ne bave => pomenutom tematikom, pomisle da su ti tekstovi loši (što si i ti => napomenuo). Nisam rekao (pa ni napomenuo) da su tekstovi losi, nego da je u tim tekstovima sama sadrzina bitnija od forme. => Nezgodno je to da će pre neko da se požali na kvalitet teksta ako je => on loše napisan, nego što će neko drugi da pohvali suprotan primer. => Kada je Um, da. Ali zaboravljas da bi tekstovi u nekom casopisu po defaultu trebali biti dobri, tako da, ako npr. imam 20 dobrih i 2 losa teksta u casopisu, necu se javiti i reci "e, imate super 20 tekstova", nego "imate 2 losa (a milos je ziv :)".
razno.375 ikordic, -> #369, gremlin
RE: Koncepcija => bili najbolji. Da glavni urednik krene da se usavršava u tehnikama => programiranja da bi mogao da ispravlja sadržaj nekog teksta, postao => bi dobar programer, ali ne bi bio siguran da li je članak koji je => doneo saradnik za hardver aktuelan i/ili zanimljiv za čitaoce. :) OK, u medjuvremenu sam primio vise prosvetljujucih poruka iz kojih sam (otprilike) shvatio kako ceo sistem funkcionise. => Uzgred, zašto takav ton u poruci i naglašavanje ONA? Smatraš li da => žene nisu sposobne da se bave ovim poslom? Ej, necemo o tome ...
razno.376 fifana, -> #370, i.mandic
> Ko ce da kuva? ;> Muskarci, i tako tvrde da kuvaju bolje. ;) Lj.
razno.377 dejanr, -> #371, ognjen
>> Ja tek sad procitah ovu poruku. Ajde, jedno upustvo za >> pisanje, ako moze. žim izađu "Računari 102", poradićemo na pripremi tog uputstva. Obzirom da je i za njegovu pripremu potrebno neko vreme, očekujte ga negde oko 10. septembra.
razno.378 mjova, -> #373, ikordic
> Poneke? Ne znam je li neko od vas pregledao npr. Kehlerove > umetke, ali ono se od gresaka ne moze citati. "napredne tehnike" imaju grešake nastale u proizvodnji broja. naime, promakle su tada i to je bio razlog što se taj umetak nije našao u specijalnom izdanju umetaka. :(
razno.379 cira, -> #376, fifana
Pa muskarci najbolje bare, zar ne? ;)
razno.380 i.mandic, -> #376, fifana
Pogresno... Racunar ce da kuva umesto zene koja se bavi tim poslom ;>
razno.381 omega, -> #361, ikordic
Ţ Tvoji tekstovi su puni znanja koje nam nesebicno prenosis, ali sve je to Ţ sroceno, najblaze receno, konfuzno. E sad ga stvarno pretera. Ajde procitaj ponovo recimo "Ne samo pasijans" (101) pa javi sta ti je tu konfuzno.
razno.382 zcvele, -> #380, i.mandic
ş> Pogresno... ş> Racunar ce da kuva umesto zene koja se bavi tim poslom ;> Neka HVALA. Ovo me posdeća na situaciju kada je moja keva ležala bolesna a matori nešta kuvao. M: Koliko bibera K: Malo među prste M: Koliko soli K: Šaku Matori prilazi kevi i kaže"Pogledaj kolika je moja šaka a kolika tvoja!" :)))
razno.383 dejanr, -> #382, zcvele
>> Ovo me posdeća na situaciju kada je moja keva ležala bolesna a matori >> nešta kuvao. >> M: Koliko bibera >> K: Malo među prste >> M: Koliko soli >> K: Šaku >> Matori prilazi kevi i kaže"Pogledaj kolika je moja šaka a kolika >> tvoja!" :))) To je još i dobro, nego je bilo ovde reči o nekom predratnom "Kuvaru" u kome pišu stvari poput "staviti kvasca za pola dinara", e ajd' sad ti kaži koliko je to kvasca :))
razno.384 mmitrovic, -> #383, dejanr
Ů█▀█Ţ u kome pišu stvari poput "staviti kvasca za pola dinara", e ajd' sad Ů█▀█Ţ ti kaži koliko je to kvasca :)) Pa valjda za pod nokat. :))
razno.385 ikordic, -> #381, omega
=> E sad ga stvarno pretera. Ajde procitaj ponovo recimo "Ne samo => pasijans" (101) pa javi sta ti je tu konfuzno. Kada sam pomenuo mjovine tekstove, mislio sam na programerske, kao npr. onaj o brzoj pretrazi po disku, INT 9 ili serijal o Paradox Engine-u. Iako smatram da razumem barem osnovne stvari o kojima se govori u tekstu, imao sam problema sa varenjem istih. Na posletku, sve je došlo na svoje mesto, što ne znači da tekstovi ne bi mogli biti malo "pitkiji".
razno.386 dr.grba,
Doživeo sam neprijatnu situaciju od strane službe prodaje u "BIGZ"-u. Telefonom sam tražio profakturu na godišnju pretplatu na "Računare", kao i na dva komada letnjeg vanrednog broja. Ovi potonji su veoma prikladni za nekolicinu osoba na poslu koje imam nameru da priučim upotrebi PC-ja. Gospođa mi je (doduše veoma ljubazno i strpljivo) objasnila da trenutno i do daljeg ne postoji mogućnost da vanredni broj poručim pouzećem, nego da ga potražim u kiosku (?!?!?)... Kada sam pitao da li se čeka remitenda, nisam dobio nikakav konkretan odgovor. Dobio sam obećanje da će stvar biti proverena i da pričekam na profakturu. Profakturu sam zbilja dobio poštom za par dana, ali sa jednom stavkom - pretplata na "Računare"... Koliko znam, čitaoci su upućivani na službu prodaje i mogućnost naručivanja pouzećem kao jedan od sigurnih i bezbednih načina da se do primerka vanrednog broja dođe. Zbog čega je onda moralo doći do ove neprijatne situacije?
razno.387 dejanr, -> #386, dr.grba
>> Koliko znam, čitaoci su upućivani na službu prodaje i mogućnost naručivanja >> pouzećem kao jedan od sigurnih i bezbednih načina da se do primerka >> vanrednog broja dođe. Zbog čega je onda moralo doći do ove neprijatne >> situacije? Danica će sutra pogledati, možda je rasprodato.
razno.388 saricl, -> #387, dejanr
!!! Danica će sutra pogledati, možda je rasprodato. Cim sam video taj bilten , naručio sam jedan primerak vanrednog broja, ali ni do dans ga nisam dobio.:(
razno.389 sinfos,
znam da nije u ovu konf ali da li neko zna kad ce najnovija Galaksija da izadje ??? od avgusta ... i septembra
razno.390 cnenad,
Upravo danas mi je stigao br.102. i veoma sam razočaran. žvrstina plastičnih trakica koje su bile obmotane oko paketa jer na zavidnom nivou ali sam odmah imao osećaj da nešto neće biti kako valja. žim sam 'uz veliku muku' pokidao trakice izvadim broj, pa umetak ubačen u sredinu i primetim da su u startu do pola veličine časopisa svi listovi odlepljeni. žasopis je dokusuren nakon prvog prelistavanja jer su se svi listovi razdvojili. žini mi se da je potrebno da otvorite i 'istražnu službu' jer izgleda imate nekog sabotera u štampariji ili tamo gde se broj lepi (povezuje). Da ne nameravate da povećate cenu kako bi ste naredne brojeve izbacivali potpuno bez lepka a sa namerom da isti pribavite ? ;) Naslovna strana je zaista lepo urađena. Pod ovim mislim na rad ljudi koji su se svojski potrudili ali ne i na način na koji je odštampana i za to bi neko zaista trebao da odgovara ! Sledeća stvar je papir. Da, baš papir. O njemu je uvek dosta pričano ali ako i dalje nameravate da radite na 'guz papiru' onda nemojte više ni da objavljujete nove brojeve. Radije ih plasirajte preko SEZAM-a. Lepše će biti za čitnje. Ono što je davalo pravi sjaj časopisu je baš onih 'nekoliko' listova sjajnog, težeg papira kojeg u ovom broju nema. Izgleda da ga neće ni biti na dalje :( jer ste obećali da sledite koncepciju koju ste zacrtali u ovom broju. Izgled sadržaja je napokon promenjen što je za svaku pohvalu jer mi se ovo zaista sviđa, u kratkim crtama o čemu se piše i na kojoj strani. Neki tekstovi na 'guz stranicama' se ne vide kako treba. Valjda greška u štampi. Sve u svemu, većina zamerki odlazi na štampariju koja se izgleda gadno profušarila. :( 32% reklama je zaista ogromna cifra + 1% na refuzu sitnih oglasa, tužno zaista. Neko reče da mu je ovaj broj najbolji do sada. Možda, svako ima pravo na svoje mišljenje, što se mene tiče zbirna ocena je 4 (maksimalno 10). Rubrika 'Šta ima novo ?' koja je uvek bila kutak za zanimljivosti i novitete iz računarskog sveta je postala 'monotona' SEZAM Bilten se izgleda piše samo radi tradicije. Bulaja zaista nije trebao da napiše onakav skraćen SEZAM File i uz onoliko 'humora'. Da se ta rubrika preskočila u oktobarskom broju bi sigurno bila mnogo bogatija i zanimljivija. Ne sećam se od prelaska na novi papir, počev od broja 71 da smo videli predgovor - uvod gl.urednika odnosno redakcije :) Računari su zaista postali veliki i zbog toga ne treba da se više kockaju svojim godinama i naravno ugledom. Daj bože da se zaista ostvari dalji rast onako kako je to do sada bilo. E sad kad sam se 'izduvao' :) da se bacim na čitanje 'pravih' članaka :) u ovom 'neponovilo se' jesenjem izdanju.
razno.391 dejanr, -> #390, cnenad
>> Sledeća stvar je papir. Da, baš papir. O njemu je uvek dosta pričano ali Crno bele strane u ovom broju su jako loše ispale, i papir je zaista slab. Verujem da će biti promenjen. Papir za kolor strane izaziva podeljene komentare, nije sjajan kao kunzdruk koji smo koristili prošloga meseca, ali je zato manipulativniji pa i lakši za čitanje. U svakom slučaju, taj papir je bolji od onoga koji je korišćen u prethodnim brojevima, zaključno sa 101, za kolore. Mislim da bi korica definitivno morala ići na sjajnijem papiru.
razno.392 dsoskic, -> #391, dejanr
> Crno bele strane u ovom broju su jako loše ispale, i papir je zaista slab. > Verujem da će biti promenjen. Papir za kolor strane izaziva podeljene > komentare, nije sjajan kao kunzdruk koji smo koristili prošloga meseca, > ali je zato manipulativniji pa i lakši za čitanje. U svakom slučaju, taj > papir je bolji od onoga koji je korišćen u prethodnim brojevima, zaključno > sa 101, za kolore. Ja sam "bio" prijatno iznenađen kad sam video broj 101 iznutra. 50 stanica u koloru (na kunzdruku) i 50 crno-belih, prava stvar. Svi prikazi softvera i hardvera, i moraju, da budu na kunzdruku, možda malo tanjem (kao u PC magazinu), jer su fotografije, te koje doprinose lepoti (prikaza) softvera, hardvera pa i časopisa. Pogledajte, pa uporedite, stranice o nagradnoj igri u ovom i u prošlom broju, ili reklamu za Eurosalon i Fotobalkan, ili fotografiju na 48str/101br (muzički softver) sa 37str/102br. (Corel 5.0). žovek bi pomislio da "muzički softver" obrađuje fotografije, a "Corel 5.0" muziku :)), (i ne crta tako loše za muzički program :)). Jeste da se, lično, meni više sviđa prošli (101) od ovog (102) broja, i da o ukusima ne treba raspravljati, ali ne volim kad me, moj omiljeni časopis, podseća na "Bazar" ili "Praktičnu čenu" u poslednjih dve godine, umesto na PC Magazine, po kvalitetu papira. NHF, kad se nema para za kolor fotografiju, za pasoš ili ličnu kartu, onda se stavlja crno-bela fotografija, a ne kolor "fotokopija" na običnom papiru, jer Računari su "Pasoš" za ulazak i među nove "klince", koji već čitaju dva-tri, ipak jeftinija časopisa, koja će ako se budu dobro prodavala, sigurno preći na kvalitetan papir. > Mislim da bi korica definitivno morala ići na sjajnijem papiru. Definitivno si u pravu, ne ponovilo se! p.s. A pro po, crno belih stranica u ovom broju: Probajte drugu polovinu časopisa (crno-belo) na kunzdruku :), kad se već ne koristi u prvoj. Valjda je jeftiniji papir od kolor pripreme.
razno.393 dejanr, -> #392, dsoskic
>> Svi prikazi softvera i hardvera, i moraju, da budu na kunzdruku, >> možda malo tanjem (kao u PC magazinu) Nisam neki stručnjak za domaće tržište papira, ali rečeno mi je da se kod nas ne može nabaviti (dobro... sve se može nabaviti, ali mislim na nabavku po nekim razumnim cenama) papir tipa onoga koji ima PC Magazine (tanji a sjajan).
razno.394 ognjen, -> #390, cnenad
)-> Sledeca stvar je papir. Da, bas papir. O njemu je uvek dosta )-> pricano ali ako i dalje nameravate da radite na 'guz papiru' )-> onda nemojte vise ni da objavljujete nove brojeve. Ne slusajte ga ljudi, slusao je punk! :) Ne, najozbiljnije, imante sve pohvale od mene za prelazak na novi papir. Sad mogu k'o covek da citam. BTW, u tekstu 'Pentium o ramenu' na strani 19, lose su izabrane boje. Tacnije, zelena boja naslova i hedera. Moze da se cita, ali to nije to. Sumnjam da je samo kod mene... )-> Bulaja zaista nije trebao da napise onakav skracen SEZAM File )-> i uz onoliko 'humora'. Eto, a meni se ucinila bas simpaticna. Ceo broj lepo ubakovan i ozbiljan, i bas je dobro sto se nasao neko da (izvinite na izrazu) 'zas*re'. Ko im kriv kad su mu rekli da treba da spremi SezamFile jedan dan pre odmora. :)
razno.395 mboban, -> #394, ognjen
**> Ne slusajte ga ljudi, slusao je punk! :) Ne, najozbiljnije, **> imante sve pohvale od mene za prelazak na novi papir. Jel' se ti to zezaš ili si greškom dobio "Računare" koji nisu na "guz papiru"? :))
razno.396 piter, -> #395, mboban
>>**> Ne slusajte ga ljudi, slusao je punk! :) Ne, >>**> najozbiljnije, imante sve pohvale od mene za prelazak na >> novi papir. >> Jel' se ti to zezas ili si greskom dobio "Racunare" koji nisu >> na "guz papiru"? :)) A i vi se zezate oko gluposti, ko da je papir vazan, a i sada se puno lakse cita, nema presijavanja... "Boj ne bije svijetlo oruzje, vec boj bije srce u junaka."
razno.397 duzle, -> #394, ognjen
>**> Ne slusajte ga ljudi, slusao je punk! :) Ne, >**> najozbiljnije, imante sve pohvale od mene za prelazak na >**> novi papir. Sad mogu k'o covek da citam. BTW, u tekstu >**> 'Pentium o ramenu' na strani 19, lose su izabrane boje. >**> Tacnije, zelena boja naslova i hedera. Moze da se cita, ali >**> to nije to. Sumnjam da je samo kod mene... Da...jedino im lepak ne valja :). Pola broja mi se raspalo pri prvom listanju. Inače, interesantno je da je broj (što je za pohvalu) ovde u Skopje stigao dosta brzo (praktično istovremeno kad je distribuiran u Beogradu). Ogi
razno.398 cnenad, -> #396, piter
ŁŁŁ A i vi se zezate oko gluposti, ko da je papir vazan, a i sada se puno ŁŁŁ lakse cita, nema presijavanja... Kako ko, meni lično nedostaje sjajni kundstruck jer sam na njega navikao od 1991 godine i prvog broja u novoj opremi. Ipak je to davalo onu malu čar i sjaj i strahopoštovanje prema časopisu.
razno.399 cnenad, -> #394, ognjen
ŁŁŁ Ne slusajte ga ljudi, slusao je punk! :) Ne, najozbiljnije, ŁŁŁ imante sve pohvale od mene za prelazak na novi papir. Sad mogu Pa i ne moraju, ali cena za ovako nešto mora ići na dole ;) Ja sam platio preptplatu znajući kakvi su Računari bili ranije i u tehničkom i u pogledu tekstova, a što bi rekli, već na prvom broju koji primam po novoj pretplati sve to ruše, to mi nije svejedno. Neko se buni zbog poskupljenja SEZAM-a i viče kako je to prevara ? Ja se bunim zbog ovog jer je onda i ovo provera.
razno.400 vlador, -> #397, duzle
> Skopje stigao dosta brzo (praktično istovremeno kad je distribuiran u > Beogradu). Vidi shita... ;((( A ja ih još nisam dobio....
razno.401 ognjen, -> #395, mboban
)-> Jel' se ti to zezas ili si greskom dobio "Racunare" koji nisu )-> na "guz papiru"? :)) Isprvaka. Neke stranice (izgleda one sa oglasima?) zaista jesu na papiru na kome se providi i druga strana, ali je veci deo Ok.
razno.402 novim, -> #401, ognjen
" Isprvaka. Neke stranice (izgleda one sa oglasima?) zaista jesu " na papiru na kome se providi i druga strana, ali je veci deo Ok. Ma, zar nije lakše čitati ako stranice (njihov "background") nisu ofarbane (već bele, kako Bog zapoveda, posebno sa sitnom helvetikom)? I - sve mi se nešto čini - da sam Kehlerov tekst negde već čitao. Ili grešim...?
razno.403 mdave, -> #374, ikordic
Subject: Re: Status MD> necu se javiti i reci "e, imate super 20 tekstova", nego "imate 2 MD> losa (a milos je ziv :)". Posle dva meseca nejavljanja (üitaj: 10000 poruka) teäko da sam éiv. :)
razno.404 dikla, -> #402, novim
> I - sve mi se nesto cini - da sam Kehlerov tekst negde vec citao. Ili > gresim...? Kazu da on uglavnom samo prevodi... ;O)
razno.405 funky, -> #404, dikla
>> Kazu da on uglavnom samo prevodi... ;O) Pa neće valjda on sam da izmišlja, normalno je da prevodi, verovatno iz Windows magazine ili Technical reference-a. Samo bi mi falilo i Win maga- zin da počnem da kupujem.