gde.smo.1bulaja,
Uzaludno je ocekivati da ce se sad moci izbeci mobilizacija zbog
spominjanih razloga "nisam sluzio ovoj drzavi i sl.". Jer ako bi
to vazilo, onda bi tzv. SRJ mogla takve da smatra kao da nisu ni
sluzili vojsku, sto znaci da onda oni ne bi bili mobilisani vec
bi isli na redovno odsluzenje vojnog roka :(.
gde.smo.2squsovac,
REPLY NA FORUM.5 1.231 (Srđan Pantić)
**************************************
Pretpostavljam da Ti je jasno da pamtim ono što napišem, te, dakle,
nema ama baš nikakve svrhe da "quotiraš" petnaestak redova, a da u svom
odgovoru ne kažeš ništa što se na bilo šta od "quotiranog" odnosi. Osim
ukoliko time želiš da daš (jedinu;>) "notu ozbiljnosti" svojoj poruci. ;>
> Srđane Kusovcu...
Lokativ (O kome? O čemu?): O Kusovcu
Vokativ (Hej!): Kusovče!
> ...stvarno imaš tanke živce.
Nemam! Dokaz: Raspravljam sa Tobom.
> Za izveštaj iz Dubrovnika svaka čast, ali ništa slično tome nikada
> nije stiglo u centralu ili neko tamo teško laže, što naravno nije
> isključeno.
Stiglo je! Dokaz: Kaseta sa snimkom priloga emitovanim na programu
SKY NEWS-a. (Jer da nije stiglo ne bi moglo ni
da bude emitovano iz Londona.)
(Kopiju posedujem i rado ću Ti je ustupiti na
gledanje!)
┌──────────────────────────────────────────────────────────────────┐
│ To bi mogao biti odgovor. Ali Ti u jednoj od prethodnih poruka │
│ kažeš: "E sad, pošto su baš tvoji poslodavci tvoj materijal │
│ 'izuzetno' koristili," da bi kasnije rekao da izveštaj nije │
│ stigao, pa da ga dakle poslodavci nisu koristili. Ajd dogovori │
│ se: Je l' stigao ili nije, i da li su ga koristili ili nisu? │
└──────────────────────────────────────────────────────────────────┘
> Takoda bih rado čuo otkud tako žestok napad ...
"čestok napad" je zapravo žestoka odbrana. Možda zato što Tvoja
poruka nema ama baš nikakve veze sa onom kojom je polemika započela. Seti
se, Ti si tvrdio da ja lažem a da je Meher u pravu, ali sada bežiš od
toga i skrećeš temu. Iz diskusije možeš izići i časno.
> ...i naravno da ukažeš šta sam to pogrešno izneo.
Pogrešno si izneo da je Meher u pravu a ja nisam.
> Jer za onoga ko tvrdi da ga se to ništa ne dotiče nešto žustro
> reaguješ.
Pokušaj diskvalifikovanja me ni najmanje ne dotiče, ali pokušaj
prikazivanja mene kao lažova me itekako dotiče. Zato "žustro reagujem".
> Jer ispravi me ako grešim gde je tvoj prilog o
> minobacačima unutar zidina Dubrovnika još video svetlost
> dana?
Moj prilog????? Koji???? Kakav???? U Šumadiji kažu: jeo bunjike!
> I još me veoma zanima objašnjenje onog "srećom".
U potpunosti se slažem sa onim što je napisao Dejan u poruci 1.232
P.S. Još očekujem odgovore:
1) "Nekad sam se pitao..." (ŠTA?)
2) "...posle izveštaja..." (žIJEG?)
3) "...o minobacačima u Dubrovniku sam bio skoro siguran..." (U ŠTA?)
4) "...a sada se uopšte ne čudim." (žEMU?)
5) "E sad, pošto su baš tvoji poslodavci...", (KO SU MOJI POSLODAVCI?)
6) "...tvoj materijal..." (KOJI MATERIJAL?)
7) "..."izuzetno" koristili." (KAKO?)
gde.smo.3spantic,
> Stiglo je! Dokaz: Kaseta sa snimkom priloga emitovanim
> na programu SKY NEWS-a. (Jer da nije stiglo ne bi moglo ni
> da bude emitovano iz Londona.)
>
> (Kopiju posedujem i rado ću Ti je ustupiti na
> gledanje!)
Veoma rado. I veoma ću rado čuti od tebe gde se to u prilogu vide i spominju
minobacačke baterije u starom jezgru Dubrovnika.
> "čestok napad" je zapravo žestoka odbrana. Možda zato što
> Tvoja poruka nema ama baš nikakve veze sa onom kojom je
> polemika započela. Seti se, Ti si tvrdio da ja lažem a da
> je Meher u pravu, ali sada bežiš od toga i skrećeš temu.
> Iz diskusije možeš izići i časno.
A ne. Nigde ja nisam izjavio da Ti lažeš. Izvoli i pronađi sam mesto
gde to kažem. Ono što sam ja rekao je da je Meherov prilog publikovan
za razliku od Tvog koji smo mi imali prilike da vidimo na SEZAMu. A
Ti si onda izjavio da Meher laže, da imaš podatke o čoveku i da "srećom
niko nije poverovao". Prema tome stvarno me zanima ko beži od teme.
>> ...i naravno da ukažeš šta sam to pogrešno izneo.
>
> Pogrešno si izneo da je Meher u pravu a ja nisam.
To kaže Srđan Kusovac i tačka!
> Pokušaj diskvalifikovanja me ni najmanje ne dotiče, ali
> pokušaj prikazivanja mene kao lažova me itekako dotiče.
> Zato "žustro reagujem".
Izvini, ali očigledno smatraš da ako Meher govori istinu Ti lažeš i
obrnuto. Pa zato pokušavaš da Mehera prikažeš kao lažova?
>> Jer ispravi me ako grešim gde je tvoj prilog o
>> minobacačima unutar zidina Dubrovnika još video svetlost
>> dana?
>
> Moj prilog????? Koji???? Kakav???? U Šumadiji kažu: jeo
> bunjike!
Znači sada ja lažem. Lepo. Dakle:
>CONF JOIN FORUM.5
>CONF READ 13.21
Squsovac, FORUM.5::SVEDOCENJA
>
> Dubrovnik, Nedelja, 10.12.1991. 13:45
>
> Tipkam ovo u hotelskoj sobi u Igalu direktno u laptop,
> mrtav umoran, pun utisaka, sit slušanja "jedne i druge
> srane" i to samo sat ipo vremena nakon što sam izašao sa
> Straduna. Ako na kraju ispadne pomalo konfuzno - verujem
> da je jedini razlog - umor. Ili možda odsustvo realnih
> parametara. Sve ovo je potpuno iracionalno.
>
> Stigao sam juče (subota) u Herceg Novi i ceo dan proveo u
> ubeđivanju sa oficirom zaduženim za informacije u VPS
> "Boka" da me pusti da probam uđem u Dubrovnik! Oficir,
> inače vrlo OK čovek zadržavao je veću grupu novinara
> gotovo celog jutra kako bi nas sve poveo na ratište, ali
> J(oke A(bout) T(ime) je kasnio gotovo sat vremena, tako da
> smo ostali kratkih rukava. I mi (Sky) i još nekoliko ekipa
> koje su stigle istim letom. Na ratište se može samo pod
> pratnjom, a oficir zaista nema koga da nam da. Mi opet
> 'oćemo tamo. Večiti sukob...
>
> Jutros rano (nedelja), već oko 6:00 zapucali smo do
> Mokošice odakle, kako smo ranije čuli, postoji mogućnost
> prebacivanja u Dubrovnik. žim smo stigli, uverili smo se
> da sve praktično funkcioniše mnogo bolje nego što smo
> očekivali. Kako smo se nadali ... Uglavnom, uz pomoć
> crnogorskog prezimena, čestog prisećanja rodoslova i
> rođačkih veza pustiše nas Crnogorci, i - uđosmo u
> Dubrovnik u 10:20! Vojska je omogućila domorocima da se
> prebace u grad ili napolje. Kako ko želi. Nema nikakvih
> problema za to. Prijaviš se, i imaš manje - više mogućnost
> da biraš kada ćeš da uđeš. A unutra... Stradun je pun
> šuta. Otpali crepovi. I delovi fasada. Na otprilike pola
> Straduna sa leve strane (gledano od Vrata od Pila) jedna
> kuća potpuno izgorela. Ima na par mesta nekoliko rupa od
> granata. Nisu najveći kalibri. Vide se (ko ume da primeti)
> i tragovi par dana ranije postavljanih minobacača. Jasno
> je da su i Hrvati Stari grad koristili da pucaju na
> vojsku. Na nekoliko mesta ispod šuta i đubreta pronalazim
> ostatke minobacačkih dodatnih punjenja. Male kesice
> baruta. Pucali su odavde ka Srđu, a razdaljine su male, pa
> dodatna punjenja nisu potrebna. Uzimam nekoliko kesica za
> uspomenu. žini mi se da Hrvati nisu dobro obavili posao.
> Naime, neposredno pre nego što su stigli evropski
> posmatrači (zbog belih uniforma popularno nazvani
> "sladoledžije") pažljivo (???) su uklonili sve tragove
> svojeg (borbenog) prisustva u Starom gradu. Nema (kao
> prošlog puta) više ni "Zengi" na Stradunu. Više ne postoji
> ni krst na Srđu. Hrvati kažu da ga je vojska namerno
> gađala na Svetog Nikolu (zaštitnika pomoraca). Sumnjam da
> je običan beli kameni krst bilo koga zanimao kao cilj.
> Pored toga, na Srđ su pucali Hrvati, a ne vojska.
> Potopljen je brodić Argosy I kojim su na pregovore u
> Cavtat odlazili i evrospki posmatrači i Hrvati iz
> Dubrovnika. Neeksplodirana granata (ili neka vrsta
> rakete?) u zidu kuće u staroj luci. Rupa prečnika metar
> pri samom vrhu fontane kod Vrata od Pila. Pogled sa
> zidina: Rupe u krovovima, dim iz kuća... Hrvati kažu da je
> oštećeno oko 30% Starog grada. Naravno - to ni približno
> nije tačno. Prebrojao samosam oštećenih krovova. Svakako
> ih je više, ali nikako 30%. Hotel Libertas prilično
> izgoreo. Kažu Hrvati da su tu poginula dva vatrogasca kada
> je sve počelo. Vatrogasca??? Pa u Dubrovniku postoji neka
> vrsta vojne obaveze, a u Libertasu su pored izbeglica bili
> i Zenge. I to u priličnom broju! Sa hrvatske strane - 16
> žrtava. 12 civila. Tako kažu Hrvati. Vojska opet kaže da
> je sa njihove strane bilo 5 poginulih. A kako je sve
> počelo?
>...............................................................
Izvinite zbog ovolikog kvotiranja, ali bilo je potrebno da se Kusovcu
"osveži" memorija. Dakle, ja lažem? Ili ovaj tekst nije nikada ni postojao?
Reč je o ovim minobacačima, o ovom prilogu za koji su u centrali SKYa
tvrdili "nikad čuli". O firmi za koju radiš, što si lepo sam naveo. I što
kao što sam već rekao i ranije označavalo poslodavca.
Dakle ili si Ti onda lagao ili lepo povuci svoje reči, pogotovu one o
bunjikama, ja neću tvrditi da si ih jeo.
Sada me još više zanima Tvoja reakcija. Pošto budalaštine o "napadu" na Tebe
možemo lepo odbaciti, šta se krije iza Tvoje reakcije?
I hajde lepo objasni ono "srećom"?
gde.smo.4squsovac,
Bilo je i ranije polemika oko "bombardovanja", a zatim i
bombardovanja Dubrovnika, no to za ovo sada nije bitno. Naše dopisivanje
na ovu temu je, koliko se sećam, počelo pre petnaestak dana kada je
Zonjic poslao u Forum utiske (da, to je najbolja reč za to, jer reč je
upravo o utiscima) izvesnog J. Mehera nakon njegovog kratkotrajnog
navodnog boravka u Dubrovniku 25.marta 1992. Nemam ni sada, a nisam imao
nameru ni tada da tumačim bilo šta što je Meher napisao jer sve to za ovu
polemiku (ispostavlja se) nije od presudne važnosti. Uglavnom, Meherove
utiske prenela je "Ekspres Politika", a delove i TV Beograd u raznim
emisijama. Imajući u vidu upravo način na koji je pojedinim urednicima u
TV Beograd NAREĐENO da "imaju u program značajno mesto dati utiscima
pomenutog Mehera", reagovao sam onako kako sam reagovao u Forumu: Rekao
sam da je reč o čoveku koga režimski mediji prikazuju kao "prijatelja
Srba i Srbije", koji, eto, za interese Srbije tumači svetu "pravu
istinu". Već tada sam (kao i svi mi) imao dovoljno razloga da napišem da
je reč o lažovu i varalici, jer Meher kaže: "The main street is the
Stradun, the ward in Venetian dialect for "big street". Was it destroyed?
Hell, no. Was it damaged? Slightly." Štaviše, Meher ovo tvrdi to gotovo
pet meseci nakon što su APSOLUTNO SVE značajne svetske agencije i TV
stanice svetu P O K A Z A L E (i to ko zna koliko puta) slike Straduna
i nekoliko okolnih ulica u kojima je jedan broj kuća bio razrušen i
ruiniran bombardovanjem Federalne armije u 6:00 ujutro na katoličkog Sv.
Nikolu (6.decembra 1991.) sa položaja čarkovice i/ili Bosanke. (Da ne bih
ulazio u polemiku i oko ovoga, pouzdano znam, jer su neposredno nakon
ekipe SKY NEWS-a, koja je u Dubrovnik ušla u 10:20, u Dubrovnik ušle i
ostale zainteresovane ekipe, čak i TV Crne Gore, te da su izveštaje
SVOJIH reportera iz Dubrovnika imali 8., 9. i/ili 10. decembra: CNN, ZDF,
VIS NEWS, RAI UNO, BBC, BRD, i ABC NEWS. Valjda je dovoljno.) Za
"branioce istine o Srbiji" ovakvi izveštaji, verovatno, ne postoje, već
značaj daju jednom Meheru, i to nakon 5 meseci.
Nikada nisam rekao da Meher u Dubrovniku 25. marta nije video
minobacače, tenkove, artiljeriju... Možda ih je tada zaista bilo. Ja
krajem marta nisam bio tamo, te to naravno ne mogu tvrditi. Ono što
POUZDANO ZNAM jer sam video svojim očima, a kamermani su snimili je da
Dubrovnik JESTE razrušen, i to svakako ne, kako piše Meher, "slightly".
Uništen je gotovo ceo Babin Kuk, direktno je pogođen i izgoreo veći deo
Hotela Libertas, razrušeni su delovi samog starog gradskog jezgra,
nebrojene su oštećene kuće, pogođen je muzej "Rupe", pogođena je okrugla
fontana na ulazu kod Vrata od Pila, za mog poslednjeg boravka (25.12.91.)
el. struje je bilo jedino u Hotelu Argentina, i to zbog boravka
posmatrača EZ-a i stranih novinara u njemu, a pre toga čak ni tamo. Ipak,
pored svega, tada sam jasno rekao da Dubrovnik u svakom slučaju nije
"uništen". Oštećen jeste. I to prilično. Meher kaže "sligtly", ja kažem:
"Stradun je pun šuta. Otpali crepovi. I delovi fasada. Na otprilike pola
Straduna sa leve strane (gledano od Vrata od Pila) jedna kuća potpuno
izgorela. ... Hrvati kažu da je oštećeno oko 30% Starog grada. Naravno -
to ni približno nije tačno. Prebrojao samosam oštećenih krovova. Svakako
ih je više, ali nikako 30%.". Tako sam, dakle, ja pisao. Minobacači koje
non-stop pominješ, u celoj su priči potpuno nebitni. Pitanje je bilo: da
li je Dubrovnik bombardovan? Daleko je manje bitno, da je, ako jeste,
bombardovan zbog toga i toga...
Dalje, u svojim utiscima, Meher lupeta o Paraginim HOS-ovcima,
poredi situaciju sa onom u Baghdadu i slično, što naravno nema veze s
mozgom. Vojska je, između ostalog, priznala da je bombardovala Dubrovnik.
Ovo u principu nije toliko bitno za celu "polemiku", osim što sasvim lepo
ilustruje ličnost pomenute jedinke.
Dakle, nakon poruke u kojoj, da ne bih pisao sve ovo to sam sada
napisao, kažem da mi je vrlo jasno ko (i šta) je Meher, Ti kažeš:
> Na svu sreću njegov izveštaj nije samo nama dostavljen, za razliku od
> izveštaja o minobacačima u Dubrovniku.
Tada mi ni najmanje nije bilo jasno na šta ciljaš, ali sada shvatam
u potpunosti: cilj je bio prikazati mene kao lažova. Možda ovo nekome
deluje pomalo paranoično, ali, sada, nakon Tvoje poslednje poruke, jasno
je da je upravo to bio (i ostao) cilj. Evo zašto:
Na put u Dubrovnik tada sam nosio laptop (i modem) želeći da
neposredno nakon povratka sa lica mesta u hotel u Igalu pripremim i
nekoliko članaka (raznih vrsta a ne samo izveštaja), i to pošaljem u
Radio. Delove nekoliko različitih pisanih materijala, sastavio sam i
poslao u Forum.svedočenja. Verovao sam, u početku ove "polemike", da si
Ti TO smatrao tim mojim famoznim IZVEŠTAJEM koji stalno pominješ i na
koji se pozivaš, ali se nakon poslednje poruke ispostavlja da si Ti
shvatio da sam ja u FORUM poslao APSOLUTNO IDENTIžAN "izveštaj" onome
koji je poslat u London, u, kako kažeš, "centralu". Ne znati nešto nije
strašno. Strašno je "pogrešno znati". Samo u kretenskim televizijama
ekipu sačinjavaju jedino kamerman i novinar. Mogao si lepo da pitaš, pa
bi ti bilo jasnije. Napisao sam šta je to što sam poslao u FORUM - to su
delovi onoga što sam LIžNO JA, dakle za svoj ćef napisao. Napisao sam da
sam tom prilikom radio za SKY NEWS ("...I mi (Sky) i još nekoliko
ekipa..."), ali nigde nisam napisao da sam samo ja tom prilikom bio čovek
koji sastavlja i šalje "izveštaje" za SKY NEWS. Ako sam radio za SKY NEWS
mogao sam raditi i kao šofer, i kao nosač opreme, i kao kamerman, i kao
lokalni fixer, i kao producent, i kao saundmen, i kao pomoćnik držača
stativa za kameru, i kao ma šta drugo. žak i da sam ja bio taj koji
"sastavlja i šalje 'izveštaj'", ne bi imalo blage veze s mozgom da isti
"izveštaj" pripremim za onoga koji će taj "izveštaj" samo čitati i za
onoga koji će usput imati sitnicu koja se zove TV slika. Ti si, ko će ga
znati zašto, valjda u paranoičnosti o dokazivanju "ugroženosti Srpstva",
konstruisao sledeću varijantu: On je poslao isti "izveštaj" u FORUM i u
SKY, a u SKY ne samo da ga nisu emitovali, nego čak nisu ni primili,
znači on laže, i to žestoko. Jer, napisao si:
> Na svu sreću njegov izveštaj nije samo nama dostavljen, za
> razliku od izveštaja o minobacačima u Dubrovniku."
Ja, zaista ne shvatam stepen paranoje, i zato odgovaram samo:
> Na svu sreću poverovali su mu samo u Srbiji. I to tek poneko.
> Na svu sreću, naravno.
Da sam znao, em što bih Ti, da ne živiš u zabludi i neznanju, lepo
sve objasnio, em što bi "polemika" verovatno imala sasvim drugi tok, no
ti ipak ne gađaš odma "u sridu", nego ponovo izokola kažeš:
> Nekad sam se pitao Kuso, posle provere izveštaja o
> minobacačima u Dubrovniku sam bio skoro siguran, a sada se
> uopšte ne čudim.
Meni i dalje nije jasna, cela halucinacija, verujem da bežiš od
prave teme, da diskvalifikuješ i etiketriaš, zato tražim pojašnjenje.
Pitam:
> 1) "Nekad sam se pitao..." (ŠTA?)
> 2) "...posle izveštaja..." (žIJEG?)
> 3) "...o minobacačima u Dubrovniku sam bio skoro
> siguran..." (U ŠTA?)
> 4) "...a sada se uopšte ne čudim." (žEMU?)
Ti i dalje ne želiš da kažeš ništa konkretno o svojoj halucinaciji,
već pokušavaš da budeš ironičan:
> Nije reč o proveri same priče, već o tome ko je čuo za nju i
> ko ju je uopšte koristio. E sad, pošto su baš tvoji
> poslodavci tvoj materijal "izuzetno" koristili.
žitam ovo, ali mi i dalje nije jasno, zato u sledećoj poruci
ponavljam svoja pitanja. Ti odgovaraš:
> "Za izveštaj iz Dubrovnika svaka čast, ali ništa slično tome
> nikada nije stiglo u centralu ili neko tamo teško laže, što
> naravno nije isključeno. Naravno da se razume da to nije
> možda bio tvoj posao. Jer ispravi me ako grešim gde je tvoj
> prilog o minobacačima unutar zidina Dubrovnika još video
> svetlost dana?
Pročitavši ovu poruku, još uvek nisam shvatao halucinaciju o slanju
istog "izveštaja", pa Te zato pitam:
> Moj prilog????? Koji???? Kakav???? U Šumadiji kažu: jeo
> bunjike!
Pored toga Ti objašnjavam da je SKY NEWS iz Dubrovnika poslao
materijal, i to istog dana, i da je materijal emitovan. Nudim Ti i dokaz
jer su trake još uvek kod mene (odnosno kod mog brata). Najzad, u
poslednjoj poruci mi postaje jasna cela halucinacija. Ti kažeš da ćeš
snimak pogledati "veoma rado", a uz to ćeš još i "veoma rado" čuti od
mene "gde se to u prilogu vide i spominju minobacačke baterije u starom
jezgru Dubrovnika." Pročitavši ovo, počinjem da se pitam da li je moguće
da sam ja tako nešto napisao: Listam ono što si "quotirao". Minobacači se
zaista pominju, ali je van pameti pomisliti da su ekipu SKY NEWS-a Hrvati
vodali okolo i pokazivali nam minobacačke baterije. Štaviše, napisao sam
jasno da su minobacači uklonjeni:
> Vide se (ko ume da primeti) i tragovi par dana ranije
> postavljanih minobacača. Jasno je da su i Hrvati Stari grad
> koristili da pucaju na vojsku. Na nekoliko mesta ispod šuta i
> đubreta pronalazim ostatke minobacačkih dodatnih punjenja. Male
> kesice baruta. Pucali su odavde ka Srđu, a razdaljine su male,
> pa dodatna punjenja nisu potrebna. Uzimam nekoliko kesica za
> uspomenu. žini mi se da Hrvati nisu dobro obavili posao. Naime,
> neposredno pre nego što su stigli evropski posmatrači (zbog
> belih uniforma popularno nazvani "sladoledžije") pažljivo (???)
> su uklonili sve tragove svojeg (borbenog) prisustva u Starom
> gradu.
Kako sam ja to shvatio da je u Starom gradu zaista bilo minobacača,
i zašto to na programu SKY NEWS-a nije bilo prikazano? Zato što to nije
činjenica. To je moj utisak. To je nešto što može da prođe u FORUM-u, ali
nikako na programu bilo koje normalne TV stanice. Tamo može biti
prikazano jedino ono što je nepobitna činjenica, jedino ono što se može
pokazati slikom, a tada je glavno pitanje bilo: da li je Dubrovnik
bombardovan ili nije? Prikazane su ruševine, izgorele kuće, gotovo
uništen Stradun. Zašto SKY NEWS nije rekao da su Hrvati minobacačima
pucali iz Dubrovnika na Federalnu armiju? Zato što za to nije bilo jasnih
dokaza! Jedino što sam ja video (i napisao u FORUM-u) je da sam video
tragove minobacača. (Minobacači imaju trorogo postolje koje bi po pravilu
trebalo malo ukopati ukoliko je to moguće. Kada minobacači dejstvuju sa
tvrde podloge, svakom ispaljenom minom, malo se pomere unazad, a to na
podlozi ostavlja trag. Međutim, sličan trag može biti od nečeg drugog.)
To je jedini razlog zašto nije rečeno da su minobacači dejstvovali. Zato
što nisu snimljeni. Zašto SKY NEWS nije stavio u prilog (a snimio jeste)
kesice koje sam ja pronašao (i koje još čuvam)? Zato što slične kesice
mogu poticati i od drugačijeg naoružanja. Jedna takva TV stanica sebi ne
može dozvoliti ono što može TV Beograd ili HTV, na primer.
Cela "polemika" između nas dvojice gotovo da više nema nikakvog
smisla, jer, osim pokušaja prikazivanja mene kao lažova (što je inače čak
i uz pomoć raznih podmetanja prilično teško) zapravo mi uopšte nije jasno
šta Ti hoćeš, i koji je cilj toga što hoćeš. (Ukoliko izuzmemo paranoju,
koja je sada više nego jasna.)
Izvinjavam Ti se što sam rekao da si jeo bunjike. To sam napisao u
sitauciji kada sam nisam shvatao celu Tvoju konstrukciju događaja i
ozbiljnost slučaja. Tek jutros sam u Medicicnoj Enciklopediji pročitao da
je dejstvo bunjika vremenski ograničeno.
gde.smo.5bpetrovic,
Baš me interesuje kako bi to bilo kada bi BEOGRAD
trebao de se evakujiše zbog atomske bombe,rakete,
ili nečega sličnog..?
gde.smo.6bojt,
>> Baš me interesuje kako bi to bilo kada bi BEOGRAD
>> trebao de se evakujiše zbog atomske bombe,rakete,
>> ili nečega sličnog..?
Na žalost, ako se stvari i dalje budu razvijale ovim tokom,
može da nam se desi da uskoro doživimo kolektivnu spoznaju :(((
gde.smo.7max.headroom,
Ovo je nedavno preuzeti log sa MIPS BBS-a (Zagreb)
mipscap.arjgde.smo.8bpetrovic,
-) Na žalost, ako se stvari i dalje budu razvijale ovim tokom,
-) može da nam se desi da uskoro doživimo kolektivnu spoznaju
-) :(((
Možda bi bilo dobro da nas uguraju u METRO???
gde.smo.9banusko,
**> Na žalost, ako se stvari i dalje budu razvijale ovim
**> tokom, može da nam se desi da uskoro doživimo kolektivnu
**> spoznaju :(((
Sada,kad sam platio godišnju pretplatu za SEZAM ? Ajde,nemojte,ko će mi vratiti
pare. :))))
gde.smo.10banusko,
:))))))))))))))))
gde.smo.11zqusovac,
> Bas me interesuje kako bi to bilo kada bi BEOGRAD
> trebao de se evakujise zbog atomske bombe,rakete,
> ili necega slicnog..?
Ubedjen sam da nase dicno rukovodstvo ne bi objavilo (osim ako Ameri ne bi
najavili bar 24 sata ranije) da se ne siri panika i defetizam.
A i sto da nas napadnu kad znaju da Srbija nije u ratu?
Pa sve i da napadnu ne mogu da uniste nas nepobedivi vaseljenski duh.
gde.smo.12bpetrovic,
-) A i sto da nas napadnu kad znaju da Srbija nije u ratu?
Ko zna-ima ih raznih,vidiš da nas svi optužuju...
gde.smo.13wizard,
>> Ubedjen sam da nase dicno rukovodstvo ne bi objavilo (osim ako Ameri ne
>> bi najavili bar 24 sata ranije) da se ne siri panika i defetizam.
Objavili bi, ali nekako ovako:
______
Zahvaljujući delovanju pojedinih opozicionih stranaka, čiji su ciljevi
i namere svima odavno poznati, i pogubnom uticaju koji na njih imaju strane
špijunske službe i Svetski homoseksualni pokret, kao i, sada već svima
jasnoj, sprezi između hrvatskog vrhovništva i čelnika pojednih
opozicionih stranaka u Srbiji - u krugovima bliskim Stejt departmentu se
ukorenio utisak da je Srbija, koja je jedina, od početka, insistirala na
napovredivosti granica i poštovanju suvereniteta i teritorijalnog
integriteta Jugoslavije, navodno, izvršila agresiju na teritioriju Bosne
i Hercegovine. Zbog toga su SAD objavile ultimatum Srbiji i, kako kažu,
srpskom rukovodstvu, da će, ukoliko ne dođe do trenutnog prekida vatre i
povlačenja JNA iz te republike, one biti primorane da vojno intervenišu.
Ministar inostranih poslova, g.V.J., je, tim povodom, dao sledeću
izjavu: "Ja ovo ne shvatam kao ultimatum, reč je o uobičajenom načinu
komunikacije među državama, u kome se krije jasan poziv na dijalog i
razgovor".
A narodni poslanik, R.B., je prokomentarisao: "Ma batali!".
------
;)))
<<Nenad<<
gde.smo.14zqusovac,
REPLY NA SILNE FORUME .5 i .6 (Srdan Pantic)
#############################################
1. Od izbijanja rata bio sam vise puta u Dubrovniku (ovo da se predstavim).
2. Dubrovnik izuzetno dobro poznajem. Ispit za ovlascenog turistickog vodica
u Dubrovniku polozio sam 1983.
3. Bez nepotrebnih detalja: steta koju su Dubrovniku naneli JNA, JRM, i
grupe pod njihovim okriljem najveca je steta koju je Dubrovnik pretrpeo od
velikog zemljotresa 1667. Napominjem da su ga (stari grad) u medjuvremenu
tokom ratnih sukoba zauzimale sledece vojske: francuska 1806, austrijska
1814, italijanska 1941, nemacka 1943 i partizanska 1944. Uz sve to, u gradu
je 1813 izbila pobuna protiv Francuske, podrzana britanskom mornaricom.
4. Slucaj Maher mi je dobro poznat (licno). Postujuci novinarsku etiku, mogu
da kazem samo sledece:
Maher nije u pravu. (Izvor: licni uvid).
Ako Maher to sto radi, radi iz ideala, smatram ga covekom ogranicenih
kapaciteta rasudjivanja koji je u zabludi.
Ako, pak, to radi iz castohleplja, ja ga prezirem.
Dobro mi je poznato sa kim se Maher po Beogradu sastajao, ko ga je (i u
kakvim okolnostima) vodao na vecere i koje su mu price servirane.
Uprkos tome sto je zvanicno predstavljen kao "cuveni lingvista", nisam
uspeo da potvrdim njegov status kod relevantnih strucnjaka za tu oblast.
5. Digresija: kada su jedinice Vojne policije JNA usle u Cavtat, 18.10.91, u
gradu su 4 kuce bile lakse ostecene minobacackim projektilima, a steta je
uglavnom vec bila sanirana. (Bio sam prisutan).
Dogovor da ce u Cavtat uci samo Vojna policija, a da ce rezervisti ostati na
polozajima izvan grada (a sto je bio jedan od uslova pod kojim se Cavtat
predao vojsci) postovan je 7 dana.
Kada sam, krajem novembra, poslednji put bio u Cavtatu, izbrojao sam
najmanje 3 SPALJENE kuce i lokala na raznim, medjusobno udaljenim,
lokacijama u gradu.
U medjuvremenu nije bilo nikakvih obavestenja o eventualnom Pokretu otpora
Cavtata ili slicnim aktivnostima.
Sapienti sat.
gde.smo.15max.headroom,
> Na žalost, ako se stvari i dalje budu razvijale ovim
> tokom, može da nam se desi da uskoro doživimo kolektivnu
> spoznaju :(((
Bilo bi to ispod "njihovog dostojanstva". Mislim, za evakuaciju.
:(
gde.smo.16bandit,
>> 3. Bez nepotrebnih detalja: steta koju su Dubrovniku naneli JNA, JRM, i
>> grupe pod njihovim okriljem najveca je steta koju je Dubrovnik pretrpeo
>> od
3.5 šteta koju su sami hrvati naneli, rušeći sopstvene kuće, a da
i se to posle prikazalo kao "dejstvo JNA", poznat je scenario još od onog
čuvenog bombardovanja banove šupe u zagrebu...
Johnny
gde.smo.17prvul,
Ů Pročitavši ovu poruku, još uvek nisam shvatao halucinaciju o slanju
Ů ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Ůistog "izveštaja", pa Te zato pitam:
Ů▄▄
Valjda "insinuaciju"?
Prvul
gde.smo.18bpetrovic,
-) A i sto da nas napadnu kad znaju da Srbija nije u ratu?
Ko zna-ima ih raznih,vidiš da nas svi optužuju...
gde.smo.19bpetrovic,
-) Bilo bi to ispod "njihovog dostojanstva". Mislim, za
-) evakuaciju.
E,a šta bi onda bilo sa nama???
gde.smo.20bpetrovic,
E ovo što sam danas čuo je svarno genijalno:
omladima SPO je iznela predlog da se 25.maja
napravi štafeta( kao u ona vremena )da krene
iz Požarevca i da narvno završi ispred vile
Slobodana Mioševića.A da bi sve bilo kao i pre
održao bi se i mali SLET!
E ne znam stvarno da li ovo ima u još nekoj
državi na svetu...To samo daje odraz našoj
kulturi.Ne bih voleo da sam u koži našeg
'PREDSEDNIKA'.:.(
gde.smo.21squsovac,
>> Pročitavši ovu poruku, još uvek nisam shvatao halucinaciju o slanju
>> ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
> Valjda "insinuaciju"?
INSINUACIJA otprilike podrazumeva svesno karikiranje istine. Zato
sam uveren da je ipak bila reč o HALUCINACIJI koja dolazi pod dejstvom
spoljnih uticaja. Televizije na primer.
gde.smo.22lanik,
>> Dubrovnik JESTE razrušen, i to svakako ne, kako piše Meher, "slightly".
>> Uništen je gotovo ceo Babin Kuk, direktno je pogođen i izgoreo veći deo
>> Hotela Libertas
Ma kakav crni "Babin Kuk", kakav crni "Libertas"... To su nevažne
stvari, sagradjene posle rata, koje se uvek mogu ponovo sagraditi. To nije
Dubrovnik. Za Dubrovnik je važno da nema oštećenja u starom delu grada, pod
zidinama, i to je čovek i napisao, da nema većih oštećenja.
Babin kuk se uvek može ponovo izgraditi. Važno je da je stari grad
ostao uglavnom čitav. Plus, pouzdano se zna da je JNA, barem u okolini
Dubrovnika, bila krajnje uzdržana i profesionalna (koliko god nije bila npr.
u Krajnama) te da je gadjala samo objekte koje su ustaše koristile (i.e. gde
bila postavljena mitraljeska gnezda itd.).
BTW, lepo je biti svestan da mi Srbi nismo baš 100% u pravu, ali ovo
sada postaje moda - pljuvati po svemu što Srbija predstavja i sve za šta se
Srbija Srbija bori. Ma jadni Hrvati, pored vas na sezamu ću još i poverovati
da smo MI Srbi agresori! Mnogo smo mi Srebi glup narod, bre. Idemo samo u
krajnosti. Ne znamo za sredinu - zato tako i prolazimo. Ili smo levo (ona
grupa imbecila koji su za miloševića) ili skroz desno (mirovnjaci, koji su u
principu u pravu, ali počinju da idu na ganglije s pričama kako smo mi Srbi
agresori, itd.). To što je milošević nesposoban i vodi pogrešnu politiku ne
znači da mi nismo u pravu!
Nije greška što je se vodi rat protiv ustaša (ne kažem Hrvata jer
nisu svi Hrvati ustaše, ali su... (nastavak znaš)) ali da se vodi kako
treba. To je greška politike Srbije, što nisu znali šta hoće. Sada smo se
ocrnili pred svetom, izgubili dosta saveznika, ali i pored svega toga, ne
znači da ono zašta se "borimo" nije ispravno.
Nemoj da misliš da sam neki "zagovarač" rata - ja samo kažem: "ako
_već_ ratujemo sa ustašama, radimo to kako treba!". Normalno da je mir bolje
rešenje, ali situacija je takva kakva je, nazad se ne može...
--> Keyboard? How Quaint!
gde.smo.23squsovac,
> Ma kakav crni "Babin Kuk", kakav crni "Libertas"... To su
> nevažne stvari, sagradjene posle rata, koje se uvek mogu
> ponovo sagraditi. To nije Dubrovnik.
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
Nego šta je?
> Za Dubrovnik je važno da nema oštećenja u starom delu grada, pod
> zidinama, i to je čovek i napisao, da nema većih oštećenja.
Napisao - i slagao! BTW, šta su po Tebi "veća oštećenja"?
> Plus, pouzdano se zna da je JNA, barem u okolini Dubrovnika, bila
> krajnje uzdržana i profesionalna (koliko god nije bila npr. u Krajnama)
> te da je gadjala samo objekte koje su ustaše koristile (i.e. gde bila
> postavljena mitraljeska gnezda itd.).
Sledeći ovakav način zaključivanja mirne duše bih mogao na primer da
kažem: Eto jeste da sam ubio čoveka, ali nije to ništa strašno. Lepo sam
ga ubio, (što bi reak'o Požarevac: "Samo će se gicneš") nisam ga mučio, a
drugi su kopali oči, kastrirali, klali... A ono da se "JNA ponašala
profesionalno" je pre za conf Vicevi. Usput, kako se to "pouzdano zna"?
Je l' javila Menka?
> BTW, lepo je biti svestan da mi Srbi nismo baš 100% u
> pravu, ali ovo sada postaje moda - pljuvati po svemu što
> Srbija predstavja i sve za šta se Srbija Srbija bori.
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
> Ma jadni Hrvati, pored vas na sezamu ću još i poverovati da
> smo MI Srbi agresori!
▀▀▀▀▀▀▀▀ "Srbija nije u ratu."
(Slobodan Milošević)
> Nemoj da misliš da sam neki "zagovarač" rata - ja samo
> kažem: "ako _već_ ratujemo sa ustašama, radimo to kako
> treba!". Normalno da je mir bolje rešenje, ali situacija
> je takva kakva je, nazad se ne može...
Može! Situacija je takva da se na kraju sve može rešiti JEDINO
mirom. Zar se to barem sada ne vidi? Samo čekam situaciju u kojoj će ovaj
jadni narod početi mnogo bolje da shvata da je ovaj rat (u kojem Srbija
nije bila ;>) bio bezpotreban, da je nakon rata Srbija u DALEKO gorem
položaju nego što je pre rata bila, da svet neće priznati granice
dobijene ratom, da Srbija JESTE (bila) AGRESOR jer je napala teritorije
koje su de facto pripadale Hrvatskoj (drugim je metodima trebalo svetu
objasniti i ukazati na položaj Srba u Hrvatskoj) itd itd.
gde.smo.24dejanr,
>> Nemoj da misliš da sam neki "zagovarač" rata - ja samo kažem: "ako
>> _već_ ratujemo sa ustašama, radimo to kako treba!".
Slažem se, ali šta kažeš na tezu "ako smo već (poslednjih meseci više
puta dokazano ;) uz ovu vojsku *nesposobni* da ratujemo kako treba, onda
bolje da džabe ne ginemo".
gde.smo.25predrag,
>> Nije greska sto je se vodi rat protiv ustasa (ne kazem
>> Hrvata jer nisu svi Hrvati ustase, ali su... (nastavak
>> znas)) ali da se vodi kako treba. To je greska politike
>> Srbije, sto nisu znali sta hoce. Sada smo se ocrnili pred
>> svetom, izgubili dosta saveznika, ali i pored svega toga,
>> ne znaci da ono zasta se "borimo" nije ispravno.
Kazes da nije greska sto se vodi rat protiv ustasa. Ok.
Rat se je vodio, osvojena je teritorija.U cemu je
onda greska Zlobe.? Postavio je svoje ljude u Krajinama
i sada ce to i u BiH. Sve je ostvario sta je zeleo.
CILJ JE OSTVAREN. To sto se tebi ne svidja negov METOD rada
ali ti se svidja njegov CILJ pokazuje samo da u PRINCIPU
izmedju njegove politike i tvog misljenja nema razlike.
To ti je kao kada bi hteo da spavas sa nekom devojkom
pa imas vise nacina: da je osvajas lepim recima i sarmom,
ili skupim poklonima, ili lupanjem samara da je zaplasis
ili da je silujes.
Cilj ti je da spavas sa njom a koji metod ce da upali
odabiras sam. Da li je devojka htela da spava sa tobom nije bitno.
Nazalos Zloba je suvise perfidan i sve radi u rukavicama
tako da je on (po) SEVIO i milom i silom SVE NAS.
ps: stari san devica da se tuc* a da im neudje je kao sto vidis
moguc. ;)))
gde.smo.26vmisev,
> ako smo već (...) uz ovu vojsku *nesposobni* da ratujemo kako treba, onda
> bolje da džabe ne ginemo".
Haug!
gde.smo.27spantic,
> Izvinjavam Ti se što sam rekao da si jeo bunjike. To sam
> napisao u sitauciji kada sam nisam shvatao celu Tvoju
> konstrukciju događaja i ozbiljnost slučaja. Tek jutros sam
> u Medicicnoj Enciklopediji pročitao da je dejstvo bunjika
> vremenski ograničeno.
Ja se izvinjavam što kasnim sa odgovorom. Imao sam prečih stvari nego da
raspravljam o upotrebi bunjika, pogotovo ne mogu da argumentovano o tome
diskutujem, ja nisam s tim eksperimentisao.
žisto da podsetim što si lepo i sam stavio početak diskusije je bio kada
si Ti komentarisao Meherov izveštaj. Tu meni zapada ono "srećom" za oči. I
to mi, naravno, još nisi protumačio.
Sve što sam naveo je tačno i što se Ti tu nalaziš pogođen to je Tvoj problem.
Meherov izveštaj postoji i videli su ga. Tvoj komentar postoji i osim nas nema
podataka da ga je neko video. Dakle, moja tvrdnja jeste tačna. Ti imaš
poslodavca mada si mene nazvao ludim kada si pitao "Ko mi je poslodavac?"
Ja nisam tvrdio da si Ti radio kao reporter za SKY. Toga nema. Tako da su
Tvoje paranoje ili "paranoje" vrlo zanimljive. Zanimljiv mi je i pokušaj
diskreditovanja Mehera.
Tvrdiš da je Dubrovnik "bombardovan" i bombardovan. Lepo. Neko to možda
spori? Ionako nas samo interesuje stari grad.
Inače s obzirom na Tvoje često pozivanje bunjika, jer Ti je to usputan
dekor pošto ovde prodaješ maglu, t.j. pokušavaš žestoko skretanje s ciljem
koji samo Ti znaš, ili je to uobičajeno među izvesnim slojem, dakle,
novinara.
gde.smo.28zqusovac,
> Plus, pouzdano se zna da je JNA, barem u okolini Dubrovnika, bila
> krajnje uzdrzana i profesionalna (koliko god nije bila npr. u Krajnama)
> te da je gadjala samo objekte koje su ustase koristile (i.e. gde bila
> postavljena mitraljeska gnezda itd.).
Bio sam prvi novinar koji je sa ove strane usao u Dubrovnik pod opsadom,
23.20.91. Jos tada sam saznao da ZNG ima u hotelu Dubrovnik Pallace
protivbrodski top kalibra 85 mm, izvucen iz tvrdjave Sv. Ante kod Sibenika.
Osim toga, u hotelu je bilo preko 100-150 Zengi.
JNA, JRM i sta ti ga ja znam ko sve ne NISU NI JEDNIM PROJEKTILOM (osim
mozda streljackim kalibrom) do dana danasnjeg pogodili Dubrovnik Pallace.
Zato su uspeli da PA topovima 20 mm JRM pogode bolnicu na Medarevu. Njoj je
najblizi vojni cilj bio odasiljac na Velikoj Petki, otprilike 700 m dalje, i
nekih 100 m nadmorske visine iznad. A ni njega nisu onesposobili.
Ovakvih primera imam na stotine.
gde.smo.29squsovac,
> Cilj ti je da spavas sa njom a koji metod ce da upali
> odabiras sam. Da li je devojka htela da spava sa tobom
****************************************
> nije bitno. Nazalos Zloba je suvise perfidan i sve radi u
**********
> rukavicama tako da je on (po) SEVIO i milom i silom SVE
> NAS.
Možda je Tebe "(po) ŠEVIO". Mene nije!!! BTW, muškarčino,
ko ovako nešto napiše od mene bez razmišljanja dobija VEžITI IGNORE,
jer mogu da zamislim kako tek "razmišljaš" malo suptilnijim stvarima
nego što je goli seks, kad Ti već "nije bitno da li je devojka htela
s Tobom da spava ili ne".
P.S. Bojim se da je za zaključke o Krajinama još isuviše rano.
O BiH svakako.
gde.smo.30squsovac,
> Sve što sam naveo je tačno i što se Ti tu nalaziš pogođen
> to je Tvoj problem.
Malo toga što si naveo je tačno (ili: gotovo ništa od onoga što si
naveo nije tačno), i TO je Tvoj problem.
> Tu meni zapada ono "srećom" za oči. I to mi, naravno, još
> nisi protumačio.
Lepo sam Ti svojevremeno ukazao da se slažem sa svim onim što je
napisao Dejan u poruci 1.232 u Forumu.5. Treba li to da ponovim još koji
put?
> Tvoj komentar postoji i osim nas nema podataka da ga je neko video.
Nikada nisam ni tvrdio da je "neko drugi to video". Štaviše, to mi
nije bila ni namera, niti sam želeo ili pokušavao da dam nekome to "da
vidi".
> Dakle, moja tvrdnja jeste tačna.
Koja?
> Tvrdiš da je Dubrovnik "bombardovan" i bombardovan. Lepo. Neko to možda
> spori?
Kaseta je spremna. Ima sat i kusur materijala.
> Inače s obzirom na Tvoje često pozivanje bunjika, jer Ti je to usputan
> dekor pošto ovde prodaješ maglu,
To je samo usputan dekor. Prodaja mi je nešto ovih dana išla slabije.
P.S. Oš kupiš malo magle? Kao staroj mušteriji, daću Ti upola cene!
gde.smo.31tesloni,
Vozdra Narode ...
Prelistavajući juče neke knjige pronađoh citat koji
me oduševio ( da ne kažem prestravio ) :
....
Evo , lišeni slave svoje ,
U poniženju velikom stojimo ,
Vođeni silom kuda nećemo .
....
Autor : Danilov učenik
XIII-XIV vek
Preneo :
........ Tesloni
gde.smo.32predrag,
>> Mozda je Tebe "(po) SEVIO". Mene nije!!!
Tebe jos nije ? Strpi se, docices i ti na red.
Samo nemoj posle da ispadne :Je**** lud zbunjenog" ;))
>> BTW, muskarcino,
>> ko ovako nesto napise od mene bez razmisljanja dobija
>> VECITI IGNORE, jer mogu da zamislim kako tek "razmisljas"
>> malo suptilnijim stvarima nego sto je goli seks, kad Ti
>> vec "nije bitno da li je devojka htela s Tobom da spava
>> ili ne".
Ako budes i dalje "tako razmisljao" necu te nikada
primiti u moj esnaf "muskarcine". ;))
Salim se, nebi te nikada ni primio.
MUSKA SUJETA ti je "slaba tacka" i to izaziva konfuziju kada
si je povezao sa politikom, odnosom izmedju polova i mene
"kao muskarcine".
ps: pogresio si, nisam ja muskarcina, ja sam samouki frajer :))
gde.smo.33zonjic,
> Slažem se, ali šta kažeš na tezu "ako smo već (poslednjih meseci više
> puta dokazano ;) uz ovu vojsku *nesposobni* da ratujemo kako treba, onda
> bolje da džabe ne ginemo".
Opaaaa Dejrane, pa ti se prikljuci (mada skriveno) Bokanu u njegovoj izjavi:
"Ja sam pacifista, borim se za mir tako da sto pre zavrsimo rat!"
:-)))
No, dobro - samo je teza (flame ;) u pitanju...
Poz.-Rade
gde.smo.34zqusovac,
> Na prodaju dva rasna,muska i jedno zensko stene:
> Rasa : Pit Bul Terijer
Ovo je sa malih oglasa SEZAM-a.
Mora li Sezam da ucestvuje u popularizaciji ovakvih gnusnih spodoba. Je li
sledeci korak prodaja par desetina kila eksploziva i masinica za vadjenje
ociju.
Ili smo sve blizi vremenu kada ce covek, za svaki slucaj, morati da vodi po
jedno cudoviste za sanmoodbranu?
gde.smo.35bojt,
>> Inače s obzirom na Tvoje često pozivanje bunjika, jer Ti je
>> to usputan dekor pošto ovde prodaješ maglu, t.j. pokušavaš
>> žestoko skretanje s ciljem koji samo Ti znaš...
E a šta bi sa tobom Srdjane? Već duže vreme ne prodaješ maltene
ništa. A nekad je radnja radila punom parom. U čemu je fora? Da
li ti je Cilj koji samo Ti znaš postao neostvariv uz robu koju
si prodavao ili je jednostavno splasnula potražnja?
gde.smo.36herak,
>> Na prodaju dva rasna,muska i jedno zensko stene:
>> Rasa : Pit Bul Terijer
>>Ovo je sa malih oglasa SEZAM-a.
>>Mora li Sezam da ucestvuje u popularizaciji ovakvih gnusnih spodoba. Je li
>>sledeci korak prodaja par desetina kila eksploziva i masinica za vadjenje
>>ociju.
Nije stvar u psima, stvar je u ljudima. Motorna testera je takodje vrlo
zgodna naprava, ali samo dok se seku drva.
>>Ili smo sve blizi vremenu kada ce covek, za svaki slucaj, morati da vodi po
>>jedno cudoviste za sanmoodbranu?
Ovo je sigurno, mada je oružje mnogo zgodnije - nisu ni motorne testere
loše za borbu izbliza. :<
gde.smo.37predrag,
> Rasa : Pit Bul Terijer
>>
>> Ovo je sa malih oglasa SEZAM-a.
>>
>> Mora li Sezam da ucestvuje u popularizaciji ovakvih
>> gnusnih spodoba. Je li sledeci korak prodaja par desetina
>> kila eksploziva i masinica za vadjenje ociju.
Pitaj brata da li ima pucu, pa onda kritikuj spodobe.
gde.smo.38predrag,
>> E a sta bi sa tobom Srdjane? Vec duze vreme ne prodajes
>> maltene nista. A nekad je radnja radila punom parom. U
>> cemu je fora? Da li ti je Cilj koji samo Ti znas postao
>> neostvariv uz robu koju si prodavao ili je jednostavno
>> splasnula potraznja?
Treba coveka razumeti. Osipa mu se drustvo sa kompjuterskih
mreza i odlaze tamo gde su i slali poruke.
A on je jos ovde.
gde.smo.39zqusovac,
>> Na prodaju dva rasna,muska i jedno zensko stene:
>> Rasa : Pit Bul Terijer
> Nije stvar u psima, stvar je u ljudima. Motorna testera je takodje vrlo
> zgodna naprava, ali samo dok se seku drva.
Potpuno se slazem. Jedini je problem sto postoje odredjene rase pasa koje su
selekciom prekondicionirane za odredjeni model ponasanja i reagovanja. To se
pogotovu odnosi na pit-bulove, dobermane i slicne rase iz domacih
odgajivacnica, gde se njihova urodjena krvolocnost jos vise potencira radi
frustriranih kupaca.
Inace bulovi i pit-bulovi su u mnogim zemljama predmet rasprave, jer se
desilo vise slucajeva da su bez povoda napadali i tesko ranjavali ljude,
ukljucujuci i sasvim malu decu. Vecini "normalnih" vrsta pasa nije
svojstvena urodjena agresivnost prema deci.
Cisto estetski, smatram bulove jako lepim psima.
gde.smo.40zqusovac,
> Pitaj brata da li ima pucu, pa onda kritikuj spodobe.
Ovo fakat nisam razumeo. A sto se tice moga brata, i on je na Sezamu pa mu
se blagoizvoli obratiti. Username: squsovac.
gde.smo.41herak,
>>Vecini "normalnih" vrsta pasa nije
>>svojstvena urodjena agresivnost prema deci.
Izbaciće nas iz konferencije, ali da ti ispričam još ovo. Moj drugar
Mile, strašan tip, miroljubiv, dobar čovek, veliki hrišćanin i td. i
sl. ima boksera Đekija, ženu i ćerku od 2 godine. Dete ko' dete, bije
psa kutlačom po glavi, gura mu čačkalice u nos, vuče uši i sl... Došli
njima drugari u posijet, doveli svoju ćerkicu od dve godine i domaćica
pokazala svojoj drugarici kako se igra sa psom, sa akcentom na
čačkalicama.
Sve je bilo dobro nekoliko sati, dok se Đekiju ova druga mala
nije smučila, te je maznuo za ruku. Nije pocepao dete, tek je samo malo
opomenuo. Zaključak možeš i sam da izučeš.
Da je bio pit-bul, koji se po pravilu preporučuje kao kućni
pas i pas koji obožava decu (ima doduše lošu osobinu da voli da se bije
sa drugim psima), te da je njemu pao mrak na oči od male bi ostala
verovatno haljinica.
Voleo bih da vidim i gazde tih pitova koji su napadali ljude,
decu i živinu.
>>Inace bulovi i pit-bulovi su u mnogim zemljama predmet rasprave
Takve akcije obično potiču od durštava za zaštitu životinja, gde po
pravilu u upravnom odboru sedi mačkarka kojoj je pit pojeo jednu od
jedanaest mačaka, vlasnik pikinezera, a pikinezer se drči na doge,
vlasnik pudle koja je naskakala na dobermana u pubertetu...
gde.smo.42mkiric,
>> Došli njima drugari u posijet, doveli svoju ćerkicu od dve godine i
>> domaćica pokazala svojoj drugarici kako se igra sa psom, sa akcentom na
>> čačkalicama.
>> Sve je bilo dobro nekoliko sati, dok se Đekiju ova druga mala
>> nije smučila, te je maznuo za ruku. Nije pocepao dete, tek je samo malo
>> opomenuo. Zaključak možeš i sam da izučeš.
Zaključak glasi: ne treba dozvoliti deci da se tako "igraju" sa
životinjama. U stvari, Džeki je pokazao da ima izvanredne nerve - koliko bi ti
izdržao da si bio na njegovom mestu i šta bi uradio? ;)
A propos pit-bula - to nije prirodna rasa, već degenerik konstruisan tako
da mu se potisne većina drugih nagona a potencira agresija. Terijeri kao
terijeri su prirodno mnogo agresivniji, žilaviji i proporcionalno snažniji od
ostalih pasmina zato što su to lovački psi koji LOVE za razliku od ostalih
lovačkih pasa koji služe kao ispomoć čoveku-lovcu. Opasni su zato što se
ničega ne plaše, odnosno oslobađaju se straha napadom, a pored toga imaju
snažniji ugriz od mnogo većih pasa i podložni su grču vilice. Prosečni nemački
ovčar ima jačinu ugriza od oko 500 kg, dok prosečni terijer (ne ukrasni nego
lovni) postiže i do 800 kg. Pored toga su i proporcionalno snažniji - nemački
lovni terijer, težak samo 8-10 kg se koristi za lov na lisice, veprove i
medvede (!), ali ako je pravilno odgajen ne pokazuje ni trunku agresije prema
ljudima, naročito ne prema deci. Kod pit-bula su upravo ove osobine potisnute,
tako da i dalje ostaje veran gazdi, ali SAMO njemu - sve ostalo što se kreće je
za njega potencijalna meta. Kad se ima u vidu da je težak oko 30 kg, bez grama
sala ili bilo kakvog drugog viška, onda je jasno kakva je zver u pitanju i
koliko je opasan.
>> Takve akcije obično potiču od durštava za zaštitu životinja, gde po
>> pravilu u upravnom odboru sedi mačkarka kojoj je pit pojeo jednu od
>> jedanaest mačaka, vlasnik pikinezera, a pikinezer se drči na doge,
>> vlasnik pudle koja je naskakala na dobermana u pubertetu...
Ljudi koji uzimaju ovakve pse nemaju za to ni jedan racionalan razlog, već
to rade isključivo za dokazivanje i lečenje ličnih kompleksa. To je osnovni
razlog za pokretanje inicijative za zabranu držanja ove rase. Ja imam nemačkog
lovnog terijera, ali ipak podržavam iz sve snage zabranu držanja pit-bulova.
gde.smo.43zqusovac,
Ja se taman spremio da ti otpisem, kad vidim vec sve lepo rekao mkiric (vidi
1.42). Iako nemam NLT, potpuno se slazem.
> Da je bio pit-bul, koji se po pravilu preporucuje kao kucni
> pas i pas koji obozava decu (ima doduse losu osobinu da voli da se bije
> sa drugim psima), te da je njemu pao mrak na oci od male bi ostala
> verovatno haljinica.
Bogami, ovo mi je sasvim novo. Veruj mi da nema te sile i tog kinoloskog
autoriteta na svetu koji bi mene ubedio da sutra, kad budem imao decu, u
kucu uvedem pit bula. (U kucice se ipak nesto razumem). A od nekoliko
"malih" je stvarno ostajala samo haljinica. Poslednji slucaj pre par meseci
u engleskoj. E pa mozes misliti kakva je stvarno situacija sa pit bulovima,
kad su cak i englezi, poznati po svojoj gotovo zamorno preteranoj brizi
prema svakom bozjem zivincetu na ovom svetu, stvar doterali do parlamenta.
> Voleo bih da vidim i gazde tih pitova koji su napadali ljude,
> decu i zivinu.
Naravno, ne bi se iznenadio. Isti su kao i njihovi ljubimci. Poznata je
stvar da ljudi i zivotinje koje drze nakog nekog vremena postanu gotovo
identicni. E, sad je pitanje ko ne koga potegne narav... Uostalom pogledaj
vlasnike dobermana, mastifa, pit bulova po beogradu ili, ne daj boze, u
Budvi. A vec su i ovi nasi rotvajleri poceli da se degenerisu.
> pravilu u upravnom odboru sedi mackarka kojoj je pit pojeo jednu od
> jedanaest macaka, vlasnik pikinezera, a pikinezer se drci na doge,
> vlasnik pudle koja je naskakala na dobermana u pubertetu...
Ne, nego savesni i strucni kinolozi. A ni ja ne podnosim pekinezere, sto
jes', jes'.
gde.smo.44zqusovac,
> A propos pit-bula - to nije prirodna rasa, vec degenerik konstruisan tako
> da mu se potisne vecina drugih nagona a potencira agresija.
A sto se ostalih terijera tice, slobodno bih pustio svoje dete kod bilo
kojeg od njih (ako je normalno odgajan).
> Ljudi koji uzimaju ovakve pse nemaju za to ni jedan racionalan razlog, vec
> to rade iskljucivo za dokazivanje i lecenje licnih kompleksa. To je
> osnovni razlog za pokretanje inicijative za zabranu drzanja ove rase.
Mozda ne svi, ali oni koji su ga degenerisali, svakako.
> podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova.
I ja.
gde.smo.45dnikolic,
>> ovcar ima jacinu ugriza od oko 500 kg, dok prosecni terijer (ne ukrasni
>> nego lovni) postize i do 800 kg. Pored toga su i proporcionalno snazniji
>> - nemacki lovni terijer, tezak samo 8-10 kg se koristi za lov na lisice,
Koliku jacinu ugriza ima doberman? Naime, cuo sam da su oni po tom pitanju
najjaci.
>> veprove i medvede (!), ali ako je pravilno odgajen ne pokazuje ni trunku
Jel to iz onog vica sa Zuckom? :)) ( ako padne medved udri ga po glavi, ako
padnem ja udri Zucka... )
Izvinjavam se unapred sto poruka nema mnogo veze sa temom, ali eto...
dn
gde.smo.46kermit,
>> Koliku jacinu ugriza ima doberman? Naime, cuo sam da su oni po tom
pitanju
>> najjaci.
Pa baš i nisu, koliko ja znam pit bul ima jači ugriz, a doberman ima
nezgodnu osobinu - 7 ugriza u sekundi
gde.smo.47max.headroom,
> kucu uvedem pit bula. (U kucice se ipak nesto razumem). A
> od nekoliko "malih" je stvarno ostajala samo haljinica.
Mislim da se poslednji slučaj dogodio u Mirijevu, kada su neko
dete pojeli psi, a za koje (prema nalazima) kažu da ih je
"predvodio" pit-bul :(
Šta bi sa hiljadama besnih pasa po BGDu? Šinteri više ni ne
postoje, ostaje jedino ljudima koji žive po predgrađima (like
me) da nose bombe, šta li? Ovde (Karaburma) svako veče napadnu
po nekog "neopreznog" prolaznika...
gde.smo.48andrejl,
>│> podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova.
>│
>│ I ja.
Pridružujem se.
P.S. Može i vote :)
gde.smo.49andrejl,
>│ prema svakom bozjem zivincetu na ovom svetu, stvar
>│ doterali do parlamenta.
I čini mi se uspešno prognali pit-bula.
Imam neke Engleske novine iz vremena poslednje žrtve. Pola broja
je bilo posvećeno tome. U pitanju je, čini mi se, 11-ogodišnji (da li se
tako piše ?) dečak kome je lice skroz izgruženo.
gde.smo.50zqusovac,
> ostaje jedino ljudima koji zive po predgradima (like me) da nose
> bombe, sta li? Ovde (Karaburma) svako vece napadnu po nekog
> "neopreznog" prolaznika...
Ako nekim slucajem nosis revolver (izvinjavam se ako ga ne nosis, ne nosim
ni ja, ali to vec izgleda spada u nenormalno ponasanje u ovom gradu), ima
resenje:
U prve tri komore umesto klasicnog metka napuni metak sa sitnom sacmom
(engleski: warminter, nemacki: schrot). Ima ga u svim revolverskim kalibrima
osim u .357 magnum, ali u njega iovako ide .38 (precnik je isti, samo je
malo kraca caura i slabije punjenje). Vrlo je efikasan protiv periferijskih
pasa lutalica. Recept NE VAZI za pistolje, jer je punjenje preslabo i ne
moze sigurno da vrati zatvarac i ubaci naredni metak.
Drugo resenje je sprej sa gasom. Postoje posebni za ovu namenu, kazu da su
efikasni, kostaju izmedju 10 i 20 DEM. Komercijalni naziv "Contra-dog".
gde.smo.51bulaja,
││podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova.
│└───
│I ja.
└───
I ja O;>.
gde.smo.52ztuke,
> me) da nose bombe, šta li? Ovde (Karaburma) svako veče napadnu
> po nekog "neopreznog" prolaznika...
Pa rešenje je da svi postanemo "oprezni" prolaznici! ;))
Ja sam protiv bul terijera a posebno PIT bul terijera!
Inače profan iz biologije (iz prošle godine) mi je rekao da
je pit bul terijer nastao nekim ukrštanjem i da mu je tom prilikom
ostalo od celog mozga samo 1/4 pa se zbog toga ponaša onako surovo!
A i ružni su maksimalno! Tačno mu vidiš da je krvoločan i lud! :((
ZT
gde.smo.53vmisev,
> Ovde (Karaburma) svako veče napadnu po nekog "neopreznog" prolaznika...
Tačno. Pogotovo u delovima bližim "brdetu" sa koga se spuštaju celi čopo-
ri poludivljih pasa. Ja, Bogu hvala, taj problem još nisam imao. A i malo ni-
že sam, tako da džukele verovatno mrzi da se spuštaju do M. Gregoran, kad se
naklopaju prolaznika u Danteovoj.
Vladimir
gde.smo.54zolika,
>> >> Koliku jacinu ugriza ima doberman? Naime, cuo sam da su oni po tom
>> pitanju
>>>> najjaci.
>>
>> Pa baš i nisu, koliko ja znam pit bul ima jači ugriz, a doberman ima
>> nezgodnu osobinu - 7 ugriza u sekundi
Tema se zove: FORUM:gde.smo ... Rekoh, tek da podsetim...
gde.smo.55vmisev,
> Drugo resenje je sprej sa gasom. Postoje posebni za ovu namenu, kazu da
> su efikasni, kostaju izmedju 10 i 20 DEM. Komercijalni naziv "Contra-dog".
Ma ništa to, to je sitno. Maxe, nabavi kratež, ne možeš da promašiš i da
hoćeš ;) A čujem da se u gradu i BST može nabaviti, on bi sigurno sredio pr-
oblem. Ako ništa ne pomogne, probaj sa transporterom. Pa nek grizu... ;)))
Vladimir
gde.smo.56squsovac,
>││ podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova.
>│└───
>│ I ja.
>└───
> I ja O;>.
Ne slažem se! Pit bulovi su (po tvrđenju njihovih gazda) jaaaako
miroljubivi, zato predlažem experiment: Izgladneti pit-bula jedno nedelju
dana i onda ga zatvoriti na jedno po sata sa gazdom u neki sobičak. Ako su
gazdine tvrdnje tačne gazda će izići iz sobe. Važi i obrnuto.
P.S. Namerno nisam koristio termin "vlasnik" nego "gazda" jer, u slučaju
relacije čovek - pit-bul zapravo se ne zna ko je čiji vlasnik. Indikativno
je da gazde pit -bulova najčšće drže i pirane.
gde.smo.57squsovac,
> Inače profan iz biologije (iz prošle godine) mi je rekao
> da je pit bul terijer nastao nekim ukrštanjem i da mu je
> tom prilikom ostalo od celog mozga samo 1/4 pa se zbog
> toga ponaša onako surovo! A i ružni su maksimalno! Tačno
> mu vidiš da je krvoločan i lud! :((
Znači Šešelj je pit-bul.
gde.smo.58max.headroom,
> Drugo resenje je sprej sa gasom. Postoje posebni za ovu
> namenu, kazu da su efikasni, kostaju izmedju 10 i 20 DEM.
> Komercijalni naziv "Contra-dog".
Da, ovo bi već više vredelo jer nemam revolver (jeste,
nenormalno je). Znaš li možda gde se sprej kod nas može
nabaviti? Nisam siguran ni da bi policija tolerisala nošenje
bilo kakvih sprejeva, odbrambenih sredstava... osim štapa :)
Mogu li se efikasno koristiti 'obični' sprejevi za samoodbranu?
gde.smo.59vmisev,
> Znači Šešelj je pit-bul.
Ne vređaj jadne pit-bulove!
Vladimir
gde.smo.60herak,
>>Izgladneti pit-bula jedno nedelju
>>dana i onda ga zatvoriti na jedno po sata sa gazdom u neki sobičak. Ako su
>>gazdine tvrdnje tačne gazda će izići iz sobe. Važi i obrnuto.
Eh, eh, eh.
Ja znam za drugi eksperiment, čiji je rezultat već poznat.
Zatvoriti izgladnelog penzionera i izgladnelog vuka.
a) ako je penzioner zatvoren sa vukom pocetkom meseca, ostaju samo
glava, koža, rep, iznutrice i nokti.
b) ako je penzioner zatvoren sa vukom sredinom meseca, ostaju samo
koža, rep, nokti i zubi.
c) ako je penzioner zatvoren sa vukom krajem meseca, ostaju samo zubi
i nokti.
gde.smo.61herak,
> Inače profan iz biologije (iz prošle godine) mi je rekao
> da je pit bul terijer nastao nekim ukrštanjem i da mu je
> tom prilikom ostalo od celog mozga samo 1/4 pa se zbog
> toga ponaša onako surovo! A i ružni su maksimalno! Tačno
> mu vidiš da je krvoločan i lud! :((
Pit bul terijer, je kao i masa drugih terijera, na primer NLT koga ima
mkiric, nastao ukrstanjem bar dve vrste pasa. Uopšte govoreći postoji
vrlo malo pasa koji su čiste rase i tu, koliko znam, spadaju vučjaci,
bernardinci, ruski hrt ...
Pit bul terijer, koliko znam, nastao je
ukrštanjem engleskog terijera i engleskog buldoga sredinom 19. veka i
uvezen je iz Engleske u USA 1870. godine. Postoje engleska i američka
verzija ovog psa koje se razlikuju uglavnom po boji (engleski ima više
bele boje) i po tome što je američki Staford terijer (kinološko ime za
pit-bula) odličan lovac na pacove, a engleski Staford bul terijer je
fenomenalan lovac na iste sisare.
Ukršten je zbog toga da bi se dobio dobar pas koji se bije sa
bikovima i medvedima, jer su u to vreme ovakve borbe bile vrlo
popularne. :( U USA korišten je za borbe pasa. :(
Nemački lovni terijer, takođe vrsan lovac na pacove,
nastao početkom 20. veka u Nemačkoj u želji da se dobije
jednostavan lovni pas crno-braon boje, tek 1925. godine je posle mnogo
promašaja proizveden u univerzalnog i odličnog lovnog psa.
U knjizi Joan Palmer, A Dog of Your Own (A Salamander Book
1980.), koja Englezima služi kao jedan od vodiča za kupovinu pasa za
pitove piše doslovce ovako:
Kvaliteti :
- Odličan čuvar
- Neustrašiv
- Odličan lovac na pacove (prvoklasni lovac na pacove - engleski pit)
- Obožava decu
Mane:
- Potrebno ga je što ranije disciplinovati
- Svojeglav i uporan
Voli porodicu u kojoj živi, odličan je čuvar, pazi decu svakog uzrasta.
Joan Palmer je (možda sada bivša) predsednica Nacionalne asocijacije
ljubitelja pasa u Velikoj Britaniji.
Što se lepote tod psa tiče, to smatram za stvar ličnog ukusa, meni se
on takođe ne dopada.
Voleo bih da kažem da tvoj profan biologije spada u pravi primer onoga
što se dešava kod nas - uče nas loši đaci, ili poluobavešteni ljudi,
tzv. diletanti.
Takođe bih ovom prilikom voleo da naglasim sledeće. Od gotovo
svakog psa, srednje i veće veličine žOVEK može napraviti ubicu.
Takođe bih zamerio ovom auditorijumu (sa časnim izuzecima) što
ni u jednom trenutku nije tražio zabranu prodaje kašikara (50 - 200 DM,
pit bul se ne može dobiti za ispod 300 DM, a ishrana ovakvog psa košta
oko 40DM mesečno), koje mogu ubiti ili unakaziti 10-50 ljudi, prodaje
vatrenog oružja i sličnih ubojitih naprava.
Potpuno sam svestan da je razgovor (dopisivanje) o ovom
problemu u najmanju ruku neukusan u vreme kada ljudi u ogromnom broju
ostaju bez kuća, porodica, života... Sve ove ljude ubijaju drugi ljudi, a
ne psi.
Vlasnici većine pitova spadaju, nažalost po pse i ljude,
u onu grupu ljudi od kojih su i pacovi plemenitiji i korisniji.
Eto toliko.
gde.smo.62ndragan,
/> podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova.
/ I ja.
I da se donese tako strava strog zakon, da čiji džukac nekog ujede, ne može
da plati odštetu ni sa deset plata.
gde.smo.63wizard,
>> Zatvoriti izgladnelog penzionera i izgladnelog vuka.
>> a) ako je penzioner zatvoren sa vukom pocetkom meseca, ostaju samo
>> glava, koža, rep, iznutrice i nokti.
>> b) ako je penzioner zatvoren sa vukom sredinom meseca, ostaju samo
>> koža, rep, nokti i zubi.
>> c) ako je penzioner zatvoren sa vukom krajem meseca, ostaju samo zubi
>> i nokti.
Kako god bilo - Vuk ne izlazi na izbore. :)))
<<Nenad<<
gde.smo.64wizard,
>> Nisam siguran ni da bi policija tolerisala nošenje
>> bilo kakvih sprejeva, odbrambenih sredstava... osim štapa :)
Sve je zabranjeno. To jest, treba dozvola. Ovo je, bre, socijalizam! Šta
bi ti - da se sam braniš? Ima ko je zadužen za to...
<<Nenad<<
gde.smo.65max.headroom,
> Pa rešenje je da svi postanemo "oprezni" prolaznici! ;))
U vreme kada se gine zbog narečja, niko nije dovoljno oprezan.
:( Šta smo drugo i mogli da očekujemo? Sutra će gladnih pasa
lutalica biti bar 20 puta više, a tek izgladnelih ljudi...
gde.smo.66mkiric,
│││podrzavam iz sve snage zabranu drzanja pit-bulova.
││└───
││I ja.
│└───
│ I ja O;>.
└───
Tebi ionako nije potreban ;)
gde.smo.67mkiric,
>> Znači Šešelj je pit-bul.
Nije. ;>>
gde.smo.68mkiric,
>> - Potrebno ga je što ranije disciplinovati
>> - Svojeglav i uporan
>>
>> Voli porodicu u kojoj živi, odličan je čuvar, pazi decu svakog uzrasta.
Potpuno isto važi i za nemačkog lovnog terijera.
gde.smo.69squsovac,
> Zatvoriti izgladnelog penzionera i izgladnelog vuka.
> c) ako je penzioner zatvoren sa vukom krajem meseca, ostaju samo zubi
> i nokti.
> Kako god bilo - Vuk ne izlazi na izbore. :)))
Ako je penzioner zatvoren krajem meseca, neće izići na izbore ;>>
gde.smo.70wizard,
>> Ako je penzioner zatvoren krajem meseca, neće izići na izbore ;>>
Ma, reinkarniraće se ako treba - Za koga? Za *lobu!
<<Nenad<<
gde.smo.71max.headroom,
> I da se donese tako strava strog zakon, da čiji džukac
> nekog ujede, ne može da plati odštetu ni sa deset plata.
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
Au, a to je danas teško izvesti... :)) Bolje bi bilo da se uvede
fiksna kazna, a na "10 plata". Jer, znaš već: 10 x 0 = ... ;)
gde.smo.72max.headroom,
> - Obožava decu
Da jede ;)
Ok, i to je jedan od načina da se demonstrira opšta demokratija,
ali ne na uštrb drugih. Tebi niko NE SME zabraniti da držiš i
tigra, ako želiš, ali ako će to ugroziti tvog komšiju (pojesti
mu ženu i decu ;), to se ne bi smelo tolerisati i sankcionira se
zakonom. A što se u ovom devijantnom društvu sve stvari odvijaju
unatraške... i gde se sve sankcioniše, osim kriminala... :(
gde.smo.73gkod,
Sto se tice tih ruznih dzukaca zvanih pit bul terijer samo
ovo, dajte stenca od mesec dana mojoj zeni i imacete najrazmaze-
niju dzukelu na svetu. U pozitivnom smislu. Ko sumnja moze da
pogleda sta je napravila od "prgave" sijamke.
gde.smo.74ztuke,
> lutalica biti bar 20 puta više, a tek izgladnelih ljudi...
žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
Malo ironije! Neće biti više nijednog psa lutalice jer će
ih ljudi jesti! :(( FUJ!!!
ZT
gde.smo.75predrag,
>> BTW, muskarcino,
>> ko ovako nesto napise od mene bez razmisljanja dobija
>> VECITI IGNORE, jer mogu da zamislim kako tek "razmisljas"
>> malo suptilnijim stvarima nego sto je goli seks, kad Ti
>> vec "nije bitno da li je devojka htela s Tobom da spava
>> ili ne".
Vidi ti njega. Meni veciti ignore a tamo u nekim
privatnim konferencijama pravis rasomonijadu sa mladim
devojkama.
Javno nevinasce a privatno ....
Tvoje frustracije i musku sujetu leci dok mozes.
gde.smo.76spantic,
> Vidi ti njega. Meni veciti ignore a tamo u nekim
> privatnim konferencijama pravis rasomonijadu sa mladim
> devojkama.
Reč je bila o poruci koju je poslao Zqusovac. Tako bar tvrdi serdj.
Tako da si omašio ličnost ili ti baš nije smetalo.
gde.smo.77bpetrovic,
Mi ovde kao nesto pricamo sta psi rade ljudima,
ali evo malo i druge strane:sta ljudi rade psima...
Saljem jednu jako potresnu sliku,molim one sa slabim
srcem da to ne downloaduju!
Ona se zove CICA i neko ju je iz obesti posuo kiselinom.
pas.arjgde.smo.78andrejl,
U petak otišao ja lepo da kupim hleb. Hleb dolazi nekih 3-4 puta
dnevno, između ostalog i oko 14:00, pa se ja uputih u to vreme da bude
topao :) I stignem ja do marketa, kad ono raspravljaju prodavačica i
dostavljač hleba : stiglo je samo četvrtina poručenog. žujem neke
komentare u stilu da će ubuduće moći da ostvare svega 1/4 odnosno samo
jutarnju isporuku. Na kasi mi prilazi neka devojka i pita:
ONA -"Je li dobar hleb ?"
JA -"Jeste. ?!?"
ONA -"E pa jedi ga, od nedelje ga neće biti."
i ode. Eto ga sad, već par meseci ljudi daju krv za mleko, sad će
tako i za hleb. :(
bye, andrejl
P.S. kao što rekoše neki odgovorni - biće hleba :(
P.S.S. ostaće nam samo igre :(
gde.smo.79ndragan,
/ U petak otišao ja lepo da kupim hleb. Hleb dolazi nekih 3-4 puta
Ti si sa Bagljaša? Hleb je iz čitnog Produkta?
Tamo sam (u čP) prošle nedelje video gomilu kamiona sa bosanskim
registracijama i uniformisanim posadama.
gde.smo.80andrejl,
>│ Ti si sa Bagljaša? Hleb je iz čitnog Produkta?
Mala Amerika, privatni hleb.
bye, andrejl
P.S. pošto ste mi blizu, mogao bi da navratim kod vas,
tek da vidim šta imate :)
gde.smo.81ndragan,
/ P.S. pošto ste mi blizu, mogao bi da navratim kod vas,
Pa svrni (naravno ne u čP nego u MPA), samo se snađi za prevoz :)
P.S. Mogao _bih_ ;>
gde.smo.82dexi,
Da li mi moze neko reci u kojoj knjizari moze da se kupi knjiga
"Kako preziveti u prirodi"
"Jestive pecurke"
Da nisam promasio temu ;>
dexi
gde.smo.83squsovac,
> Da li mi moze neko reci u kojoj knjizari moze da se kupi
> knjiga "Kako preziveti u prirodi"?
Knjige definitivno nema u prodaji. Kada su prvi put
"obećali" sankcije, ja sam napravio jednu emisiju na tuz temu
i javio mi se slušalac koji je doneo knjigu (al' sam mu je vratio
odma' posle emisije). Knjigu je izdala vojska negde 70-tih, i jedino
bez problema možeš da je nađeš u vojnim bibliotekama. Postaje prilično
popularna. Po sećanju, mogu da Ti interpretiram par stvari:
Jestivi su: skakavci, žabe, zmije, pacovi, psi, kornjače, gotovo sve
ptice, razni crvi itd. Za piće - razne biljke (tj njihovi sokovi) itd.
gde.smo.84dexi,
U KU*CU
gde.smo.85dpaun,
>> Jestivi su: skakavci, žabe, zmije, pacovi, psi, kornjače, gotovo
>> sve ptice, razni crvi itd. Za piće - razne biljke (tj njihovi
>> sokovi) itd.
Ne zanosite se, gospodo! Od prirode iz naših "Poznavanja prirode"
i drugih sličnih izvora nije ostalo ništa. A i ti vojni priručnici,
ako su rađeni na istim premisama kao i sve vojno - ne vrede ni lule
duvana. Kakve zmije, kakve žabe, kakvi bakrači. U mom kraju - a do-
voljno je da kažem da je to šire područje Nacionalnog parka "Đerdap",
ne možete naći skakavce ni za pecanje; poneka zmijica više liči na
glistu, ne sećam se kad sam zadnji put video kornjaču, a golubova
nema, mislim, već 20 godina.
Sela su nam devastirana! Nema šanse da u ovoj situaciji jedno seosko
gazdinstvo - koristeći samo svoje resurse - prehrani ni sebe, a kamoli
još ponekog koji bi da mu se prikači sa strane.
Ne zanosite se stoga, gospodo! Seljaci, sa kojima kontaktiram, zlurado
se osmehuju. Ima Boga, vele.
dPaun
gde.smo.86kermit,
>>Jestivi su: skakavci, žabe, zmije, pacovi, psi, kornjače, gotovo sve
žžžž
>>ptice, razni crvi itd. Za piće - razne biljke (tj njihovi sokovi) itd.
Nemoj da neko slučajno pomisli na takvo nešto! ;)))
p.s. pozdrav od KERMITA
gde.smo.87vmisev,
> A i ti vojni priručnici, ako su rađeni na istim premisama kao i sve vojno
> - ne vrede ni lule duvana.
Pa, ovaj priručnik se i može iskoristiti. Ali, samo uz praktičnu obuku.
Koja je neuporedivo važnija od priručnika. Sve u svemu - u pravu si.
> Kakve zmije, kakve žabe, kakvi bakrači. U mom kraju - a dovoljno je da
> kažem da je to šire područje Nacionalnog parka "Đerdap", ne možete naći
> skakavce ni za pecanje; poneka zmijica više liči na glistu, ne sećam se
> kad sam zadnji put video kornjaču, a golubova nema, mislim, već 20 godi-
> na.
Na žalost, i tu si u pravu. Dovoljan je primer koliko je samo bunara za-
gadjeno :(. Od i u prirodi se može preživeti, ali to se odnosi na onog ko
zna gde da traži, i na par ljudi... Već grupa preko deset ljudi je veliki
problem :(
Vladimir
P.S. Nisu zmije ni tako loše. Znaju da budu i ukusne... ;)
gde.smo.88max.headroom,
> Jestivi su: skakavci, žabe, zmije, pacovi, psi, kornjače,
Psi? Kako se sprema pas?
(Ako je morbidno, nemoj odgovoriti - već ću to čuti negde na TV)
:(
gde.smo.89ndragan,
/ U KU*CU
E sad da li je tvrd ili nije, i da li bi nam bilo bolje u drugačijem?
Pitanje odbacujem kao neosnovano.
gde.smo.90squsovac,
> Psi? Kako se sprema pas?
> (Ako je morbidno, nemoj odgovoriti - već ću to čuti negde
> na TV)
Nemam pojma. Sećam se samo da sam sve to čitao. Ako je baš
toliko hitno, samo kaži, pa da preslušam traku... :))
BTW, u Koreji su, čuo sam, psi specijaliteti.
gde.smo.91veca,
>> Psi? Kako se sprema pas?
Fuj! :(
gde.smo.92dpaun,
>>> Psi? Kako se sprema pas?
>> BTW, u Koreji su, čuo sam, psi specijaliteti.
Prema antropološkoj literaturi, pas je bio i na jelovniku Eskima (samo u
velikim oskudicama) i Polinežena (ostrva Samoa, Tonga, Havaji, Tahiti,
Novi Zeland ...). Nemam podataka za Afriku.
PS. Nema vajde baviti se psima. Bolje je da se pripremimo za
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
k a n i b a l i z a m.
dPaun(95 kg prvoklasnog homoljskog mesa, sa malo kostiju!)
gde.smo.93max.headroom,
> k a n i b a l i z a m.
Ah, za sada imaš strepeti jedino od penzionera, koji, eto,
pojedoše sve mačke i golubove - ostadoše na meniju jedino
prolaznici. Ma, posmatram juče u prodavnici dva-tri "primerka",
sa 100gr hleba u korpama, nekako me čudno gledaju. Zakrvavljenih
očiju, sijaju im zubi... ;)
gde.smo.94max.headroom,
> Fuj! :(
A nisi komentarisala kada su na TVB1 puštali snimke ljudi bez
glava? (a to čine bar pet puta mesečno) Thik about it.
gde.smo.95andrejl,
>│ Psi? Kako se sprema pas?
Kako stoje stvari sam mačkama ? ;)
gde.smo.96mkiric,
>> Da li mi moze neko reci u kojoj knjizari moze da se kupi knjiga
>> "Kako preziveti u prirodi"
>> "Jestive pecurke"
Šta će ti knjiga? Stvar je prosta - sve su pečurke jestive, ali neke samo
jednom ;)
gde.smo.97cdragan,
Možda bi ovo spadalo u FORUM: GDE.SMO.bili ili literaturu :)
ali evo ga ovde. Pošto sam u fazi krečenja stana i lepljenja
tapeta došlo je i do sredjivanja podruma. Tu se zatekla i moja
vežbanka iz srpskog iz školske 1980/81 godine. žisto da vidite
da sam kao mali bio veliki politički potencijal ali me je vreme
preteklo ;)
Drugi pismeni zadatak 9.12.1980.
Trideset godina samoupravljanja
u Titovoj i mojoj zemlji
Još pre trideset godina počele su da se ostvaruju težnje
naše borbe i naših naroda. Pre trideset godina donet je zakon o
samoupravljanju. Taj dan 27. juna 1950 godine ostaće zapisan, ne
samo u analima svetske i naše istorije već i u srcima desetina i
stotina hiljada ljudi i radnika. Oni su uspeli da ostvare vekovne
snove mnogih generacija koje su bile potlačene i koje nisu imale
nikakva prava. Najzaslužniji za ostvarivanje samoupravljanja je,
u stvari, sam narod koji se za vreme rata borio ne samo za
oslobodjenje već i za svoja prava u budućoj, novoj zamlji. Ta
nova zemlja ih nije razočarala. Na čelu sa drugom Titom, koji je
bio organizator i ustanka i borbe za radnička prava, u novoj
Jugoslaviji je došlo do socijalističkog samoupravljanja. Na tome
nam zavide mnogi radnici širom sveta ali ima i neprijatelja koji
to žele narušiti, medjutim narod zna za šta se treba boriti.
Sada, trideset godina posle zakona, možemo reći da se
samoupravljanje razvilo širom naše zemlje, da se poboljšalo i da
su radnici shvatili da im niko i u ničije ime ne može uzeti
fabrike i posao i grubo ih eksploatisati kao što su pre rata i
činili. Samoupravljanje koristi i boljoj produktivnosti rada jer
se zna da o celom dohotku odlučuju oni sami. Za sve blagodeti
samoupravnog socijalizma , koji je jedini te vrste u svetu,
treba da zahvalimo drugu Titu i svim onima koji su i u najtežim
trenutcima bili uz njega i verovali mu. Sada je na nama red da
to samoupravljanje održimo a ako je moguće i poboljšamo i
dovedemo ga do najvećeg stupnja.
odličan (5)
Eto, tako je bilo nekad ....
pozdrav, _dragan_
P.S. Našao sam i knjigu " Priče o Titu " ( znate ono, mali
Joža i sanke, svinjska glava, Pepek ... ) ako neku
hoćete ponovo da čujete, nema problema :)))
gde.smo.98banusko,
**> Kako stoje stvari sam mačkama ? ;)
Gadno grebu kad ih 'fataš. 8)
gde.smo.99banusko,
**> Šta će ti knjiga? Stvar je prosta - sve su pečurke
**> jestive, ali neke samo jednom ;)
A ako baš i nisi siguran,daš prvo tašti da proba.
gde.smo.100veca,
>> A nisi komentarisala kada su na TVB1 puštali snimke ljudi bez
>> glava? (a to čine bar pet puta mesečno) Thik about it.
To niko pametan nema snage da komentariše, a oni koji tako nešto puštaju na
TV u udarnim terminima prvi bi trebali da ostanu ne samo bez posla, nego i
bez ...
I ne znam šta ti je ovo trebalo (think about it)...
gde.smo.101max.headroom,
> I ne znam šta ti je ovo trebalo (think about it)...
Ma, tekst koji je prethodio sve objašnjava, ali mi se učinilo
"neravnopravnim" nazivati metodu preživljavanja "odvratnom" (ma
koliko ona od nas daleko/blizu bila), a direktne scene nasilja
ne komentarisati. Mada se sa poslednjim u našem slučaju slažem.
gde.smo.102dejanr,
Ovo skoro da je za viceve, ali pre je prilog za antologiju ljudske
gluposti.
"Večernje novosti" od 8. juna 1992, uvodnik "Izmišljena ugroženost",
piše Miroslav Stefanović.
>> Zašto Geza Jezsenski iza koga, razumljivo, stoji zvanična politika
>> Budimpešte nikako da svetskoj, pa i domaćoj javnosti konačno upriliči
>> pravu istinu - da mađarski živalj u Vojvodini ničim nije ugrožen.
>> Naprotiv, Mađari i dalje imaju mesta u Parlamentu, odazivaju se
>> mobilizaciji (ima naravno i suprotnih primera), mnogi ostavljaju
>> živote na frontu, deca se upisuju u škole, izlaze listovi, emituju
>> se radio i TV program na Mađarskom jeziku...
Dakle, *mnogi* ostavljaju živote na frontu ali, naravno, nisu ugroženi ;)
gde.smo.103vilic,
Evo jednog starog sezamovog vica (još malo pa da pomislim da je autor u
nekim rodbinskim vezama sa Vavom).
===============================
3.309 VICEVI.1:politicki
squsovac, 15.11.91. 00:36, 79 chr
---------------------------------------------------------
Zašto Bosna trenutno ne učestvuje u ratu?
Direktno su se plasirali u finale.
----------------------------------------------- 3.309 ---
\bye
gde.smo.104pperencevic,
>>> Zašto Geza Jezsenski iza koga, razumljivo, stoji
>>> zvanična politika Budimpešte nikako da svetskoj, pa i
>>> domaćoj javnosti konačno upriliči pravu istinu - da
>>> mađarski živalj u Vojvodini ničim nije ugrožen.
>>> Naprotiv, Mađari i dalje imaju mesta u Parlamentu,
>>> odazivaju se mobilizaciji (ima naravno i suprotnih
>>> primera), mnogi ostavljaju živote na frontu, deca se
>>> upisuju u škole, izlaze listovi, emituju se radio i TV
> program na Mađarskom jeziku...
>
> Dakle, *mnogi* ostavljaju živote na frontu ali, naravno,
> nisu ugroženi ;)
Gde ga samo nađe!
gde.smo.105isekulovic,
Jel zna neko jel postoji organizovan prevoz, od sofijskog aerodroma
do bgd-a ili bar do granice za nase ljude koji dolaze iz USA-e i slecu
u Sofiju?
ivan
gde.smo.106balinda,
Politički je mudrije na ovo pitanje odgovoriti nakon današnjeg vanrednog
zasedanje Skupštine. Međutim, iz razloga samoljublja i prepotentnosti :( nagnan
sam da svoj komentar ipak iznesem pre.
Izvesno popuštanje pritiska opozicije mnoge je zabrinulo. Setimo se
postepene propasti svega što se moglo iskoristiti nakon 9. marta 1991. godine.
:( Po mom sudu rat u bivšoj Jugoslaviji zapravo je počeo tada jer je režim
isforsirao već prisutne tenzije u Hrvatskoj da bi održao histerično okruženje u
kome jedino i ume vladati a da se, na način skretanja pažnje, obračuna sa
opozicijom koja joj jedina i može oteti vlast. U ovome su, kako danas bolno
vidimo, u potpunosti uspeli. :( Elem, dozvolili smo da se Režim oporavi nakon
krupnih grešaka koje je tada načinio i to nas je previše koštalo. Jasan mi je,
stoga, strah da se to i sada ne ponovi? Milošević i njegov režim sada je mnogo
ozbiljnije uzdrman i spase li se, moglo bi se pretpostaviti da "spas" ne nađe u
nečemu mnogo krvavijem od rata koji je nakon 9. marta režirao. :((( Takvih
mogućnosti ima i previše, počev od zavođenja otvorene diktature pa sve do
Kosova.
Međutim, ima mesta pomisli da je odlaganje pritiska znak i izvesne snage
opozicije s obzirom na bezizlaznu situaciju u kojoj se svi nalazimo. (?) Ono
što mene lično brine možda i nije u toj ravni straha da se Milošević opet ne
"povampiri" i po ko zna koji put pronađe izlaz na mala vrata? Ovo, naravno,
nije isključeno ali mene više interesuje traženje razloga koje su DEPOS nagnale
da pristane na ovakav timeout? Dva razloga za ovo su jako uočljiva. Prvi je,
verujem, današnja vanredna sednica Skupštine, a drugi imenovanje Dobrice
Ćosića. čeleo bih da verujem da postoji nekakav tajni dial sa SPS-om koje bi se
mogao danas obelodaniti? Međutim, predosećam da je SPS spreman na znatno
umerenije kompromise od onih koji mi očekujemo. (?) :( Slutim ponudu za
formiranje nekakve koncentracione vlade sa vešto izabranim novim ljudima u
cilju održavanja svoje vlasti. Ne kažem da i to nije korak napred u odnosu na
vreme u kome se niko nije nizašta pitao, ali bi eventualni pristanak na ovakav
kompromis izbio snagu opozicionih argumenata ubuduće i time, zapravo, dao
dodatni legitimitet vlasti koja bi se svakako morala urušiti i sama od sebe. Ni
eventulano odbijanje nekakve ovakve ponude u dobrom delu javnosti ne bi bio
dobro prihvaćeno. :(
Drugi motiv za smanjenje pritiska na vlast je pomenuto imenovanje Dobrice
Ćosića. I ako analiza ovog događaja zahteva posebnu poruku pa verovatno i
čitavu diskusiju, sasvim kratko, zapanjen sam očekivanjima da bi idejni krivac
propasti, koji se do sada "istakao" da u najodsudnijim trenucima zauzme
pogrešan stav, dobije status spasioca.
Doduše, njegov pristanak da prihvati položaj kojim od moralne krivice
indivudue preuzima i formalnu odgovornost smatram visoko moralnim činom
prihvatanja nezahvalne uloge u ime odbrane politike za koju se očigledno
iskreno zalagao. Dakle, odajem mu počast što nije "pobegao" i time negirao svoj
uticaj na nacionalnu politiku koja nas je dovela do ruba propasti. Da se
pogrešno ne razumemo njegovo privatno mišljenje, koje je, doduše, imalo velikog
uticaja na formiranje zvanične politike, do danas se ipak moglo tretirati kao
individualno pravo na svako, pa i najštetnije, mišljenje. (Setimo se diskusije
o takvom pravu Bogdana Bogdanovića.) :) Od preključe i formalno je odgovoran
zbog funkcije koje se prihvatio. U tom smislu Milošević je ispucao i svoj
pretposlednji adut (poslednji je gruba sila) :( i ne treba plakati zbog
izvesnog povlačenja naših "snaga". Na Srbiju je napadao sneg i red je da sve
"zverke" pokažu svoje tragove.
S druge strane, očekivati da nas Dobrica može spasiti u najmanju ruku je
dečački nezrelo. Ne kažem da se i to ne bi moglo desiti ali nema nikakvih
argumenata za takva očekivanja. (?) Zato mi se čini da su ovakva optimistička
očekivanja i kod dela opozicije najpre posledica nemoći poput nade koju
zlostavljani ima kada uoči makar i najmanju promenu raspoloženja kod tiranina.
:( Nemajući snage da promeni okolnosti želi se svaka svaka promena na nebu
proceniti kao vesnik menjanja okolnosti. Hegel je ovo obrazložio svojim sjajnom
rečenicom: "Ako promena treba da se dogodi, nešto mora da se promeni."
Razumljiva je ljudska nada da neko drugi treba da uradi ono što je naš prljav
posao.
Ćosić je rekao: "Trudiću se da nikoga ne razočaram". Mene, na primer, teško
može razočarati jer ne očekujem ništa dobro, a ako bude razočaranih u delu
opozicije, neće im on biti kriv jer se se obavezao samo na trud. :)
gde.smo.107.bale.,
Jeste li gledali emisiju "Da li su nuklearke srusile Jugoslaviju???" ? Smrz'o
sam se. Dejane, je l' ono tvoj direktor i je l' ono istina?
Regards from .bale. !
#:*)+-<
gde.smo.109balinda,
Svet polako uviđa da su sankcije protiv Srbije i Crne Gore
nepravedne i nedelotvorne.
Jutros, u 5 sati 14 minuta i 22 sekunde, leto se probilo
kroz blokadu.
;)
gde.smo.110mensi,
>From daemon Sun Jun 21 00:51:57 1992
Date: Sat, 20 Jun 92 16:04:29 -0400
From: pirot@buengc.bu.edu (Dimitrije Stamenovic)
Message-Id: <9206202004.AA03843@buengc.bu.edu>
To: jugo@buengc.bu.edu, sii@hickory.engr.utk.edu
Subject: Akcija podrske stdentima 2
Postovani citaoci,
Ovo je drugi dan akcije prikupljanja potpisa podrske
studentima demonstrantima u Beogradu. Akcija tece paralelno na
mrezama SIEM, SII i JUGO (pirot@buengc). Pismo podrske napisali su
gg. Stanislav Markovic i Predrag Neskovic dato je na kraju ove poruke
zajedno sa listom dosadasnjih potpisnika.
Prikupljanje potpisa trajace do ponedeljka u ponoc, 22. juna
1992. Citaoci mreza SII i JUGO mogu poslati svoje potpise na adresu
dimitrije@buenga.bu.edu
Citaoci mreze SIEM dobice obavestenja od g. Stanislava Markovica.
Delujte odmah! Obavestite svoje prijatelje i rodjake sirom
sveta i zamolite ih za podrsku. Podrsku mogu dati i oni koji nisu
gradjani Srbije niti su srpskog porekla. Podrska je znacajna jer
parira "brojnim telegramima podrske koje g. Milosevicu svakodnevno
salju radnici, seljaci i postena inteligencija".
Nemojte da oklevate sa davanjem podrske zbog straha od mogucih
represalija koje bi rezim mogao da preduzme protiv vas ili vasih
bliznjih. Strah samo hrabri nitkove, a demokratija se ne radja u
Nemojte da oklevate zbog bojazni da se ovim protest narusava
jedinstvo Srba. To jedinstvo niti moze niti sme da se svede na
svrstavanje svih Srba iza politike vladajuceg rezima. Stavise,
politicka uskogrudost i iskljucivost tog rezima postale su okosnica
razdora medju Srbima.
Srdacan pozdrav,
Dimitrije Stamenovic
PS.: Pismo i potpisi podrske slede.
*************************************************************************
STUDENTIMA UNIVERZITETA U BEOGRADU
Dragi prijatelji,
Tesko da je Srbija ikada do sada bila tako usamljena i prezrena. Nas
narod je osramocen i ponizen, bez ijednog prijatelja i reci podrske.
Odgovornost za takav polozaj Srbije i njen ugled u svetu snosi srpsko
rukovodstvo na celu sa Slobodanom Milosevicem. Odgovornost za
postojanje i opstanak tog rukovodstva snosi srpski narod.
Protiv tog polozaja Srbije i srpskog naroda, protiv takvog
rukovodstva, vi, studenti Beogradskog Univerziteta digli ste svoj
glas. Vas gradjanski i patriotski cin je vesnik budjenja i
osvescivanja Srbije, vesnik promena koje su neminovne.
Vremena je ostalo malo. Verujemo u vas i nadamo se da ce srpski narod,
bez pomoci sa strane, uspeti da se izbori za svoju slobodu i
dostojanstvo. Izdrzite! Svim srcem smo uz vas i dajemo vam nasu
najiskreniju i bezrezervnu podrsku.
Dragan Vukotic, University of Michigan
Stanislav Markovic, Department of Computer Science, Brown University
Predrag Neskovic, Department of Physics, Brown University
Djordje Tomasevic, University of Michigan
Zagorka Gaeta, University of Rochester
Dimitrije Stamenovic, Department of Biomedical Engineering, Boston University
Eva Stamenovic, School of Public Health, Harvard University
Marko Stamenovic, Devotion School
Ljubomir Citkusev, Department of Biomedical Engineering, Boston University
Ljubomir Buturovic, BioMolecular Engineering Research Center, Boston University
Rusko Matulic, CADDY Bulletin, New Jersey
Dragan Curcija, Mechanical Engineering Department, University of Massachusetts
Ljiljana Curcija, Department of Nutrition, University of Massachusetts
Aleksandar Totic, University of Illinois
Ljiljana Ivezic, Carnegie Mellon University
Mirko Paskota, Department of Mathematics, University of Western Australia
Miroslav Martinovic, New York University
Ana Marjanovic-Shane, Philadelphia
Vukica Srajer, University of Chicago
Dragan Cvetkovic, University of Saarbruecken
Mirjana Starcevic, Department of Computer Science, Vrije University-Amsterdam
Marko Ledvij, Iowa State University
Drago Stankovic, Allied Geophysical Laboratories, University of Houston
Radisav Vidic, University of Cincinnati
Sinisa Maravic, Boston
Jasna Fejzo, Department of Biochemistry, Harvard University
Vladan Lucic, Department of Physics, Northeastern University
Paul M. Foster, Columbia University
gde.smo.111cdragan,
eh, otkad je ovaj FORUM otvoren jedine teme u kojima nema poruka
su mir, bonton i ljudska prava. mislim da to dovoljno govori
o situaciji u kojoj smo se našli .. :(
čak sam i ja ovu poruku hteo da napišem u forum:mir, ali možda je
i bolje da tamo nema ni jedna poruke, jer ni mira nema nigde.
pozdrav, _dragan_
gde.smo.112balinda,
>> eh, otkad je ovaj FORUM otvoren jedine teme u kojima nema
>> poruka su mir, bonton i ljudska prava. mislim da to
>> dovoljno govori o situaciji u kojoj smo se našli .. :(
Na žalost u pravu si! Međutim, zalaganja za veći stepen kulturnog
obraćanja ipak je bilo, mada ne u za to predviđenim temama.
gde.smo.113vcalic,
Da li primećujete koliko velikom brzinom nestaju plakati studentskog
protesta (sem onih oko Studentskog trga) ???
gde.smo.114mensi,
Ovo jůe puni spisak ljudi koji su dali podrsku studentima.
Ę▀From skerl Tue Jun 23 11:04:56 1992
Flags: 000000000001
Return-Path: <skerl>
Received: by icgeb.trieste.it (AA03522); Tue, 23 Jun 92 11:04:45 +0200
From: Vesna Skerl <skerl>
Message-Id: <9206230904.AA03522@icgeb.trieste.it>
Subject: Zavrsna lista podrske studentima (citaoci SII i JUGO) (fwd)
To: konst (Miroslav Konstantinovic)
Date: Tue, 23 Jun 92 11:04:44 MET DST
Cc: brukner@embl-heidelberg.de
X-Mailer: ELM [version 2.3 PL11]
Forwarded message:
>From daemon Tue Jun 23 11:03:31 1992
Date: Tue, 23 Jun 92 03:17:03 -0400
From: pirot@buengc.bu.edu (Dimitrije Stamenovic)
Message-Id: <9206230717.AA16792@buengc.bu.edu>
To: jugo@buengc.bu.edu, sii@hickory.engr.utk.edu
Subject: Zavrsna lista podrske studentima (citaoci SII i JUGO)
Postovani citaoci,
Ovo je zavrsna lista potpisnika podrske studentima
demonstrantima u Beogradu sa mreza SII i JUGO (pirot@buengc). Pismo
podrske napisali su gg. Stanislav Markovic i Predrag Neskovic dato je
na kraju ove poruke zajedno sa listom dosadasnjih potpisnika.
Prikupljanje potpisa obavljeno je paralelno na mrezama SIEM, SII i
JUGO.
Srdacan pozdrav,
Dimitrije Stamenovic
PS.: Pismo i potpisi podrske slede.
*************************************************************************
STUDENTIMA UNIVERZITETA U BEOGRADU
Dragi prijatelji,
Tesko da je Srbija ikada do sada bila tako usamljena i prezrena. Nas
narod je osramocen i ponizen, bez ijednog prijatelja i reci podrske.
Odgovornost za takav polozaj Srbije i njen ugled u svetu snosi srpsko
rukovodstvo na celu sa Slobodanom Milosevicem. Odgovornost za
postojanje i opstanak tog rukovodstva snosi srpski narod.
Protiv tog polozaja Srbije i srpskog naroda, protiv takvog
rukovodstva, vi, studenti Beogradskog Univerziteta digli ste svoj
glas. Vas gradjanski i patriotski cin je vesnik budjenja i
osvescivanja Srbije, vesnik promena koje su neminovne.
Vremena je ostalo malo. Verujemo u vas i nadamo se da ce srpski narod,
sopstvenim snagama, uspeti da se izbori za svoju slobodu i
dostojanstvo. Izdrzite! Svim srcem smo uz vas i dajemo vam nasu
najiskreniju i bezrezervnu podrsku.
Dragan Vukotic, University of Michigan
Stanislav Markovic, Department of Computer Science, Brown University
Predrag Neskovic, Department of Physics, Brown University
Djordje Tomasevic, D%Ş rtment of Nuclear Engineering, University of Michigan
Zagorka Gaeta, University of Rochester
Dimitrije Stamenovic, Department of Biomedical Engineering, Boston University
Eva Stamenovic, School of Public Health, Harvard University
Marko Stamenovic, Devotion School
Ljubomir Citkusev, Department of Biomedical Engineering, Boston University
Branislav Kecman, California Institute of Technology
Ljubomir Buturovic, BioMolecular Engineering Research Center, Boston University
Rusko Matulic, CADDY Bulletin, New Jersey
Dragan Curcija, Mechanical Engineering Department, University of Massachusetts
Ljiljana Curcija, Department of Nutrition, University of Massachusetts
Aleksandar Totic, University of Illinois
Mirko Paskota, Department of Mathematics, University of Western Australia
Miroslav Martinovic, New York University
Ana Marjanovic-Shane, Philadelphia
Vukica Srajer, University of Chicago
Dragan Cvetkovic, University of Saarbruecken
Mirjana Starcevic, Department of Computer Science, Vrije Universiteit-Amsterdam
Marko Ledvij, Iowa State University
Drago Stankovic, Allied Geophysical Laboratories, University of Houston
Sinisa Maravic, Dana Farber Cancer Institute, Boston
Jasna Fejzo, Department of Biochemistry, Harvard University
Vladan Lucic, Department of Physics, Northeastern University
Paul M. Foster, Columbia University
Ljiljana Ivezic, Pittsburgh
Nenad Ivezic, Carnegie Mellon University
Vladimir Likic, Mayo Foundation, Rochester, Minnesota
Raka Levi, Doble Engineering Company, Watertown, Massachusetts
Tatjana Levi, Department of Genetics, Harvard University
Mia Levi, Devotion School
Dragoljub Kosanovic, Mechanical Engineering Dept., University of Massachusetts
Vladimir Matijasevic, Delft University of Technology, The Netherlands
Milena Rozenblat, Melbourne
Boris Rozenblat, Melbourne
Savica Dragic, Melbourne
Velimir Dragic, Melbourne
Dragomir Davidovic, Johns Hopkins University
Igor Kaljevic, Carnegie Mellon University
Marija Cubric, Concordia University, Montreal
Milan Vatovec, Oregon State University
Nikola Malenovic, Department of Computer Science, University of Norh Dakota
Stenli Mint, Physics Department, Boston University
Jasna Mrkic, Department of Electrical Engineering, Texas A&M University
Aleksandar Orlovic, Department of Chemical Engineering, Texas A&M University
Dejan Skala, Department of Chemical Engineering, Texas A&M University
Nenad Kuraica, Los Angeles
Sinisa Mesarovic, Harvard University
Bozidar Stojadinovic, University of California, Berkeley
Vesna Dimitrijevic-Kelleher, Cambridge, Massachusetts
William Kelleher, Cambridge, Massachusetts
Aleksandar Nikolic sa porodicom, Rose Bay, Australia
Zorica Budic, University of North Carolina at Chapel Hill
Goran Matijasevic, University of California at Irvine
Zoran Novakovic, USA
Tatajana Novakovic-Agopian, California School of Professional Psychology
Aram Agopian, California, USA
Milorad Popovic, Fermi National Accelerator Laboratory, Batavia
Bogdan Kosanovic, Dept. of Electrical Engineering, University of Pittsburgh
Rade Hajdin, Cirih
Vladan Curcic, Cirih
Jelena Godjevac, Lozana
Danko Stipic, CEFRIEL, Politecnico di Milano
Ozren Pezo, CEFRIEL, Politecnico di Milano
Antonio Iera, CEFRIEL, Politecnico di Milano
Elisabetta Di Nitto, CEFRIEL, Politecnico di Milano
Enzo Tombolini, CEFRIEL, Politecnico di Milano
Andrea Veca, CEFRIEL, Politecnico di Milano
Attila Jurecska, CEFRIEL, Politecnico di Milano
Csaba So'lyom, CEFRIEL, Politecnico di Milano
Vesna Skerl, ICGEB, Trieste
Miroslav Konstantinovic, Beograd, trenutno u USA
Ljiljana Caldovic, University of Minnesota
Ivan Brukner, European Molecular Biology Organization, Heidelberg
Maja Krajinovic, European Molecular Biology Organization, Heidelberg
Mirjana Borisavljevic, Universiteit van Amsterdam
Zoran Petric, Universiteit van Amsterdam
Vladimir Glisin, Trieste
Miroslava Glisin, Trieste
Bojana Glisin, Trieste
Zoran Despot, Cirih
Milorad Sucur, University of Illinois at Urbana-Champaign
Doris Skopac, Trieste
Miroslav Filipovic, Department of Astrophysics, UWS-Australia
Ivana Magovcevic, Harvard Medical School
Mariola Magovcevic, Beograd, trenutno u USA
Tanja Pesic, Rice University
Sanja Pesic, Beograd, trenutno u USA
Slavoljub Susic, ICGEB, Trieste
Aleksandar Nikolic, Pittsburgh
Radovan Mirkovic, Pittsburgh
Teun Koetsier, Vrije Universiteit-Amsterdam
Borislav Agapiev, Intel Corporation
Tamara Ast, School of Pharmacy, University of London
Drago Indjic, Imperial College, London
Marlena Schoenberg, Harvard Medical School
Zoran Fejzo, Northeastern University
Dragica Mijailovic, Massachusetts Institute of Technology
Srboljub Mijailovic, Harvard School of Public Health
Djordje Boskov, University of Arizona
Ivan Tesic, Hartwick College
Stevan Stevanovic, Hartwick College
Marina Mihailova, Hartwick CollegaMChris Miller, Hartwick College
Chris Kuroy, Hartwick College
Maja Krzic, Department of Agronomy, University of Nebraska
Ljiljana Vesic-Petrovik, Texas A&M University
Sava Krstic, Department of Mathematics, Cornell University
Nenad Nedeljkovic, Department of Computer Science, Oregon State University
Miroslava Jankovic, Washington University St. Louis
Mrdjan Jankovic, Washington University St. Louis
Natasa Kovacevic, California Institute of Technology
Boban Velickovic, Mathematics Department, York University Toronto
Renata Dmowska, Department of Earth and Planetary Sciences, Harvard University
Tomislav Longinovic, University of Wisconsin-Medison
Marko Zivkovic, Department of Anthropology, The University of Chicago
Ljubomir Perkovic, Carnegie Mellon University
Joel M. Halpern, Dept. of Anthropology, University of Massachusetts, Amherst
Zoran Duric, University of Maryland
Bora Zivkovic, Triton Stables, Releigh, North Carolina
Nada Petrovic-Djordjevic, The University of Chicago
Milos Djordjevic, Regenstein Library, The University of Chicago
Amy E. Tyler, University of Arizona
Andjelko Basic, Washington University St. Louis
Aleksandar Stankovic, Massachusetts Institute of Technology
Sonja Glavaski, California Institute of Technology
Vladan Djakovic, Integrated Device Technology, Inc.
Djordje Brujic, University of Surrey
Vladimir Dimitrijevic, Youngstown State University
Ivan Mirkovic, University of Massachusetts
Jelena Milic-Foster, Andersen Consulting, New York City
Djordje Cubric, McGill University, Montreal
Tanja Todorovic, University of Southern California, Los Angeles
Dushan Drakulich, Philadelphia
Zoran Maricevic, Syracuse University
Dragan Arsic, University of Wisconsin-Riverside
Neil Gray, University of Cardif
Kim Chu Wu, North Corea
Nenad Jovanovic, Sydney College
Kamlesh Prakash, Fiji
Jannet Lee, UWS, Malesia
Ceda Skoric sa porodicom, Australia
Milic Mladenovic, Australia
Zoran Mitic, Sydney
Aleksa Kocic, Sydney
Ljubisa Polovina, Perth
Milan Kovacevic, University of California Los Angeles
gde.smo.116dejanr,
Sad baš videh na TV nove pare... Ne znam baš da li sam dobro razumeo,
ali nova novčanica od (recimo) 5000 dinara izgleda kao i stara novčanica
od 5000 (Andrić), druge je boje, nešto je oko grba menjano (nisam dobro
video) i vredi 500 dinara, dakle za 10 starih Andrića dobija se novi
Andrić (?). Za zamenu imamo tri dana, i svako može da zameni do 100,000
dinara (starih), preko toga na knjižicu, a za još veće sume se piše
nekakva molba - "draga državo, pokorno te molim da mi zameniš moje stare
bezvredne pare za nove bezvredne pare ;)"
Mislim da je jako glupo što ne odrezaše dve nule, ovo će inflacija da
pojede za mesec dana.
gde.smo.117dejanr,
Da, izgleda da je i benzin poskupeo za jedno milion odsto :(
gde.smo.118badboy,
>>Mislim da je jako glupo sto ne odrezase dve nule, ovo ce inflacija da
Nisu mogli skinuti vise nule,jer su novcanice odstampali
jos onda, kada je inflacija trazila samo jednu nulicu :( :)
gde.smo.119ndragan,
/ Mislim da je jako glupo što ne odrezaše dve nule, ovo će inflacija da
/ pojede za mesec dana.
Još bolja glupost (od koje ćemo mi programeri zaraditi još koju sedu i
još koju kintu) je što se šestomesečni obračuni predaju u _starim_
dinarima, a sva dokumenta koja se knjiže sa julskim datumom, u novim. S
obzirom na to da u _svim_ firmama ima zakasnele dokumentacije, možemo
samo da gledamo u pasulj kad će ko da napravi presek. Tako da to, što
sam cela dva sata prekjuče pisao rutinu za trčanje kroz programe i
prepravku pikčera da se ne završavaju na 999.99 nego na 999.- mogu da
okačim mačku o rep.
Opet nisu bili u stanju da odrežu sve odjednom. Moram da podsetim
cenjenu publiku na onu pričicu kako su Englezi hteli da pređu da voze
desno, ali je neki lord predložio da to ide postepeno, za početak samo
kamioni.
BTW, čujem da je već bilo tuče oko plaćanja na pijaci "dođeš ti meni
_deset_ ovakvih, nećeš ti mene zajeb*ti da mi daš samo jednu...".
Bue_ Ndragan
gde.smo.120mnikolic,
Istorija beleži da je Beograd preko svojih leđa preturio četrdesetak
bombardovanja - rušenja. Poslednjih meseci, međutim, Beograd doživljava
najstrašnije bombardovanje! Ne, ovaj put nije ugroženo njegovo izborano
lice, ugrožen je njegov duh izložen strašnom sudu prostakluka.
Ilustrovaću misli izvodima iz članka "Zašto je otišao glumac" objavljenog
u današnjoj Politici (05.07.92.) na strani 14 (četvrto izdanje).
"Sarajevski glumac Haris Burina, od pre godinu dana član Beogradskog
dramskog pozorišta, zbog pretnji je ovih dana napustio Beograd. 'Pretnji
je bilo i ranije', kaže Burina. 'Glumac Davor Janjić i ja čak smo morali i
fizički da se branimo od optužbi da smo Muslimani i zbog toga nepoželjni u
Beogradu.' Pre nedelju dana, dok je bio na sceni, u njegov stan su upala
dvojica naoružanih ljudi. Zapretili su njegovoj ženi Vesni: 'Reci onom
tvom da ako u roku od 24 sata ne napustite Beograd, biće svašta! Mi
čistimo ovaj grad!' Od jednog je dobila šamar, a drugi je držao za kosu.
Haris Burina je posle toga odigrao još dve predstave 'Zapali me', a potom
su Vesna i on napustili Beograd i otišli za Skoplje. ... 'U ovim vremenima
sve je moguće i ja posle oružanog upozorenja, ne mogu čekati novo. Jednom,
kada sve ovo prođe, ako se Kusturica, Brega, Osim, Karajlić, Materić,
Mandić, Džinović, Burina i ostali ne mogu vratiti kao neki koji su činili
duh Sarajeva - onda bolje da se nismo ni rodili. A kad Beograd dozvoli
sebi da ga vredni ljudi napuštaju, onda je i on sebi potpisao presudu' -
kaže Haris Burina. Borka Pavićević, umetnički direktor Beogradskog
dramskog pozorišta, pre kraja sezone predložila je da se ostale zakazane
predstave ne održe, da bi zaštitili glumca Harisa Burinu. Zbog pretnji -
metka ispaljenog pored glave u jednoj beogradskoj kafani, nedavno je iz
Beograda otišao i Rade Šerbedžija. Otišla je, setimo se, i Mira Furlan.
Kako objasniti da Beograd nije to što kroz šturu vest o pretnji glumcu ode
u svet?"
Kao nikada do sada, Beogradu je potrebno vaskrsnuće!
gde.smo.121ndragan,
/ još koju kintu) je što se šestomesečni obračuni predaju u _starim_
/ dinarima, a sva dokumenta koja se knjiže sa julskim datumom, u novim.
More ko ih šiša. Ionako se šestomesečni slaže ručno - počeli smo sve
globalno da pretabavamo na nove dinare. Ide ona varijanta "silazite svi
sa mreže - kroz dva sata radite u novim dinarima".
Nego, jel' primetio neko da se nigde ne kaže da se iznosi imaju štampati
u formatu "999.999.999,-" nego "999,999,999.-". Neki vladi blizak
programer ih je ubedio da pređu sa decimalnog zareza na decimalnu tačku,
a? E da bi lenčuge - ako dosad to nije umeo da reši, čisto mi nije jasno
kako se snalazio za ostalo. Ili smo pod uticajem blizine šeste flote
preventivno prešli na američki format brojeva ;).
Meni je manje više svejedno - imam da promenim dve rutine, ili da
propustim jedno programče (ako ima zainteresovanih za UL, javite) koje
za par minuta protrči kroz sve programe na direktoriju i izmenja šta
treba (FoxPro >=1.xx, mislim da se dâ preraditi i u ostale jezike, pa
čak i u C), ali šta ćemo sa jadnicima koji treba sve svoje kobol
programe da pretraže i svuda izbace "DECIMAL-POINT IS COMMA.", pa još da
ih konjpajliraju i linkuju... buuu.
Bue_ Ndragan
gde.smo.122dejanr,
>> Nego, jel' primetio neko da se nigde ne kaže da se iznosi imaju štampati
>> u formatu "999.999.999,-" nego "999,999,999.-". Neki vladi blizak
>> programer ih je ubedio da pređu sa decimalnog zareza na decimalnu tačku,
>> a?
Primetio sam i rekao "hvala Bogu da se našao neko pametan". Baš sam mislio
da to okačim na Sezam, ali eto, zaboravih.
gde.smo.123vcalic,
>> Kao nikada do sada, Beogradu je potrebno vaskrsnuće!
Onomad sam, u istom danu, čuo za sudbinu dve beogradske porodice koje su
ovde već duže od 20 godina, a koje su, po nacionalnosti, Hrvati. Jedna od njih
je, zbog učestalih telefonskih pretnji, kao i fizičkih maltretiranja, bukvalno
preko noći pobegla u Zadar, (s tim što su 18-godišnju ćerku poslali u
Ameriku), dok se druga, koja živi na Petlovom Brdu, nalazi u situaciji sličnoj
onoj u kojoj se nalaze stanovnici Sarajeva. Naime, prinuđeni su da sede danima
u kući (ne smeju da izlaze iz stana, čak ni po hleb), stariji sin se čak krije
kod svoje devojke, dok su otac i majka *isterani* sa posla.
Inače, upoznao sam i jedne i druge, pre dosta vremena. Ne poznajem ih
dovoljno dobro, ali ljudi koji ih odlično poznaju, tvrde da se tu ne radi ni o
kakvoj eventualnoj psihozi ili paranoji, već da je to realno stanje.
Pogađate li da je sve to počelo da im se dešava, otkada je omiljeni
opozicioni lider našeg Predsednika izjavio da će proterati sve Hrvate iz
Srbije.
Dakle, fašizam više ne kuca na naša vrata, on je tu. Danas Hrvati, sutra
Srbi koji drugačije misle, preksutra svi (svi, svi, svi).
I dok Dunav mirno teče...
gde.smo.124max.headroom,
> Kako objasniti da Beograd nije to što kroz šturu vest o
> pretnji glumcu ode u svet?"
Njehehe :(
Dokle se pravimo slepi?
gde.smo.125balinda,
Posle inaguracionog govora Milana Panića još sam zabrinutiji. :(
Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka niske
kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :(
Ipak, nadam se da će ovaj "surogat Ante Markovića" ipak dobiti
veću političku podršku od one koja je neprevedno uskraćena poslednjem
premijeru bivše Jugoslavije. Moja najveća očekivanja od ovog (može
biti?) dobronamernog čoveka je da makar uradi nešto na važnom polju
ljudskih sloboda. (?) Sve ostalo bilo bi, bar za mene, veliko prijatno
iznenađenje.
P.S. Trenutno ne mogu zamisliti ništa tragikomičnije od hipotetičkog
srpskog ;) ćaskanja Aleksandra Karađorđevića i Milana Panića
pri čemu bi im Slobodan Miloševića bio prevodilac. :)))
gde.smo.126dnikolic,
>> Posle inaguracionog govora Milana Panica jos sam zabrinutiji. :(
>> Da li je moguce da smo zaista bas u tolikim g. pa da coveka niske
>> kulture i opsteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :(
Ih bre balinda.... Znam da si uvek bio pesimista, ali pretera ga... :(((
dn
gde.smo.127mkiric,
>> Posle inaguracionog govora Milana Panića još sam zabrinutiji. :(
>> Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka niske
>> kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :(
Nisi jedini koji je zabrinut ;( Izem ti premijera koji maše rukama kao
saobraćajac i koji samo što u žaru diskusije nije zgrabio patrijarha za revere
(možda i bi, samo da ih je ovaj imao). A posebno me je iznerviralo ono "so
help me God!" - pored celog domaćeg cirkusa u skupštini, baš nam je falio i
američki cirkus.
>> P.S. Trenutno ne mogu zamisliti ništa tragikomičnije od hipotetičkog
>> srpskog ;) ćaskanja Aleksandra Karađorđevića i Milana Panića
>> pri čemu bi im Slobodan Miloševića bio prevodilac. :)))###
Vala baš. Prvog hoće da slušaju Srbi, ali neće niko drugi. Drugog hoće da
saslušaju svi izuzev Srba, a trećeg neće da sluša ni rođena žena ;)))
gde.smo.128balinda,
>> Ih bre balinda.... Znam da si uvek bio pesimista,
>> ali pretera ga... :(((
O mom "pesimizmu" već je bilo reči. Ne reagujem zato što mi takav
sud smeta (u ostalom možda si i u pravu?) već zato što mi se čini da mi
je stvarnost (bar do sada) uglavnom davala za pravo. (?) Tako gledano,
čak mi se čini da nikada nisam imao dovoljno smelosti pa da
pretpostavim svu nevolju koja nas je u pojedinim momentima čakala. Kako
bi rekao vcalic danas i nema razlike između optimizma i pesimizma i
celokupna objektivnost zavisi najpre od najcrnje mašte. :( Ja bih ovde
dodao, da kada od optimizma oduzmeš pesimizam sve što ostane je nada.
Ako je tako, biće da se moje zloslutne prognoze olako ocenjuju
pesimističkim ne zato što ih je vreme demantovalo nego zato što ne
ulivaju nadu, jedinu stvar koja nas još kako tako drži.
Ovom prilikom ti procenjuješ da ne samo da sam pesimista, već da
samo u tome i preterao. Ok, nadajmo se da je tako. No, osim posebno
izražene nade koja nam je ovoga puta izuzetno potrebna, teško je naći
bilo koji čvršći oslonac. (?) Gospodin Panić ostavio je utisak odlučnog
i pragmatičnog čoveka. Međutim, svojim ponašanje na mene je ostavio
utisak avanturiste i šarlatana. Ako tome dodamo činjenicu koju, iz meni
sasvim nejasnih razloga, previđamo, (!) :( da ga je pronašao i postavio
režim, više je nego uočljivo da je gospodin Panić "izmišljen" za
jednokratnu upotrebu. Njegovi planovi o kapitalizaciji ulili su nam svu
nadu koju smo za ovog čoveka vezali ali su takvi planovi uplašili samo
okrajke vladajućeg mišljenja. Debela sredina zna da joj "stranac" bez
ikakve političke podrške i za kratko vreme od nekoliko meseci, ne može
iz ruku izbiti "socijalistički" karakter. Za takav plan ipak su
potrebne godine a možda i decenije. Bojim se da se Milošević jako dobro
snašao u ovom trenutku, možda i najbolje što je mogao, po ko zna koji
put zbunivši gotovo ceo svet dajući "dozovolu" da se sa vrlo visokog
mesta čuju (samo!) reči o prelasku u kapitalizam. Da bi se to zaista
ostvarilo bojim se da je potrebna armija Panića. Da nada sasvim
splasne, potrudila se i sama izabrana ličnost. Utisak koji je, bar na
mene, ostavio ovaj čovek, najblaže rečeno je prilično jadan. :( Pri
tome je njegova vlada i više nego žalosna i jako je upadljivo da čak ni
u "svojoj" vladi on nema autoritet ni približno autoritetu jednog Ante
Markovića. Teško je ne pomisliti da su mu u izabiranju ministara
svesrdno "pomagali" oni koji su ga "izmislili".
S druge strane, evo zašto mislim da Panić ni objektivno nema nikakve
šanse da uradi makar deo od onoga čemu se mi nadamo. Pored žalosnog
utiska o svojim sposobnostima, i okolnosti su stravične. Panić zaista
ne može znati (niti se to može brzo prevladati) kakve su naše
okolnosti. Pre tri godine Ante Marković je, u okolnostima nezamislivo
povoljnijim od ovih, više meseci mukotrpnim radom sa timom koji je sâm
izabrao i koji mu je bio veoma odan i predan poslu, napravio jedan
koncept koji je ulivao dosta nade. Na žalost, čak i njegova mnogo
opreznija namera da polako završimo sa socijalističkim načinom
razmišljanja, uplašila je vladajuće krugove i, budući da je Marković
bio bez prave političke podrške, režim je uspeo ja da okrene
stanovništvo čak i protiv svog interesa. Ovo je za mene bilo vrlo
neprijatno saznanje da narod ne ume da prepozna ni tako jednostavne
stvari kao što su ekonomski boljitak već se okrene nebeskim obećanjima
koja uvek nude samo krv i smrt. :( Poslovica bi rekla, Milošević nas je
preveo žedne preko vode. Za mene je nestvarno da se, najveći deo, ni do
danas nije otreznio i makar sada priznao da je propuštena možda i
poslednja nada za spas. Tako gledano, razumem nadu da će Panić biti
surogat Ante Markovića. Međutim, svi parametri su mnogo nepovoljniji a
uopšte ne verujem u nameru vladajućeg režima da se sada odrekne svog
socijalističkog načina razmišljanja. Može li Milan Panić uraditi bilo
šta sa čime se ne bi unapred složila vlast? Zato nalazim da su moja
očekivanja od ovog čoveka u poruci na koju si replicirao u suštini čak
i previše optimistička. Rekao sam:
>> Moja najveća očekivanja od ovog (može biti?) dobronamernog
>> čoveka je da makar uradi nešto na važnom polju ljudskih
>> sloboda. (?) Sve ostalo bilo bi, bar za mene, veliko
>> prijatno iznenađenje.
Bojim se da će stvarnost biti mnogo neprijatnija i slutim da neće
uspeti čak ni u pogledu ukidanja sankcija što je, verovatno, bio
osnovni motiv Miloševića i Ćosića za njeogovo naimenovanje. U ostalom,
ako izboru budu krajem godine, nova vlast će dovesti novog mandatara.
Ko god da to bude (pa makar to opet bio i SPS) verovatno će tada naći
drugu ličnost koja će im više odgovarati. Mislim da će Panić biti samo
jedna epizoda koje ćemo se sa simpatijama sećati otprilike onako kako
se sećamo Šećerovskog. ;>
gde.smo.129ndragan,
/ Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka niske
/ kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :(
E pa ne možemo da imamo i američkog biznismena i čoveka visoke
(široke?) kulture u istoj osobi. To se i Amerima retko posreći; a ako
je još i političar, skoro nikad.
Inače, ako pitanje nije bilo retoričko - jesmo, ali još plivamo.
Bue_ Ndragan
gde.smo.130balinda,
>>>> Da li je moguće da smo zaista baš u tolikim g. pa da čoveka
>>>> niske kulture i opšteg obrazovanja prepoznamo za spasioca? :(
>>
>> E pa ne možemo da imamo i američkog biznismena i čoveka
>> visoke (široke?) kulture u istoj osobi. To se i Amerima
>> retko posreći; a ako je još i političar, skoro nikad.
Ipak nije tako. :) Ja nisam vapio za "čovekom visoke (široke?)
kulture" kako si ti rekao, nego sam žalio što smo dobili "čoveka niske
kulture". ;) Dakle, mogli smo da dobijemo bilo šta između što baš i
nije preveliki zahtev. (?) ;>
gde.smo.131predrag,
>> jednokratnu upotrebu. Njegovi planovi o kapitalizaciji
>> ulili su nam svu nadu koju smo za ovog coveka vezali ali
>> su takvi planovi uplasili samo okrajke vladajuceg
>> misljenja. Debela sredina zna da joj "stranac" bez ikakve
>> politicke podrske i za kratko vreme od nekoliko meseci,
>> ne moze iz ruku izbiti "socijalisticki" karakter. Za
>> takav plan ipak su potrebne godine a mozda i decenije.
>> Bojim se da se Milosevic jako dobro
Postoji i varijanta brze kapitalizacije Srbije. Pare
se nalaze u inostranstvu (Kipar ...) i sada kada je
privreda upropascena kupice se u bescenje.
Zamisli Zlobu kao vlasnika naprimer naftne industrije.
gde.smo.132jpavlov,
... Posle inaguracionog govora Milana Panića još sam
... zabrinutiji. :( Da li je moguće da smo zaista baš u
... tolikim g. pa da čoveka niske kulture i opšteg
... obrazovanja prepoznamo za spasioca? :(
Pomalo grubo rečeno, možda i prebrzo donet zaključak, ali
pribojavam se poprilično tačan. No, ne bih rekao da je narod
u g. Paniću prepoznao spasioca. Ovaj narod je toliko izmučen
da mu je preko potrebna nada da je kraj ovog tunela u kome
već dugo živimo blizu.
Što se g. Panića tiče želeo bih da verujem da je dobronameran
i da nije neka naivna ovčica dovedena da vadi vrele kestenje iz
vatre koju su drugi potpalili. Ali videvši sastav vlade "eksperata" :(
čovek mora da bude zabrinut.
Ipak, mora se priznati da je Milošević poprilično uzdrman i
da je dovođenje g. Panića bio u dobroj meri iznuđen potez. Predlagači
najverovatnije smatraju i najmanje bolan za njih. Ali ako nas i
ovog puta prevedu žedne preko vode, bojim se da nam voda više neće
ni trebati.
gde.smo.133dveselinovic,
Ne, g. Panić nije ni malo naivan, to je sasvim sigurno. Najzad,
akcije ICN-a su zahvaljujući poslu sa Galenikom sa $2 za akciju
(common stock) "malkice" skočile na $25 za godinu i po dana.
Lično se bojim tri stvari:
1. On očigledno ume da upravlja korporacijom odnosno preduzećem, ali
u jednom sasvim drugom sistemu. Sem toga, jedno je preduzeće, a
sasvim drugo privreda. Ne da nije ista stvar, nego boli glava koliko
nije ista stvar.
2. Sadašnji sastav vlade je vrlo očigledno prelaznog tipa a veoma
daleko od ekspertske, iako ima par vrsnih stručnjaka. Jasno je kao
dan da je niz ljudi tu zbog nužnih političkih kompromisa sa raznim
stranama, pre svega sa Crnogorcima, a bogami i sa ovima ovde. To je u
redu jer ništa ne ide na dugme, ništa ne ide preko noći, ali samo ako
se održe izbori do kraja godine.
3. Nepoznat je njegov STVARNI stav prema nacionalnom pitanju, odnosno
prema Srbima van Srbije; nema spora da će morati da se ide na neke
kompromise (a i treba), ali kako, koliko i dokle - to niko ne zna.
Imajući sve ovo u vidu, ja sam za to da mu se da 100 dana; to je
dobra institucija, ne treba ni od koga očekivati čuda za dva sata, a
za 100 dana bar može da se vidi da li je na dobrom putu ili ne. Sem
toga, ne volim a priori pljuvanje bilo koga - neka prvo proba, pa da
vidimo, a pljuvati ga možemo i kasnije ako to zasluži. A možda ćemo
mu i spomenik dizati, ko zna.
Pozdrav,
DVV
gde.smo.134balinda,
>> Pomalo grubo rečeno, možda i prebrzo donet zaključak,
>> ali pribojavam se poprilično tačan. No, ne bih rekao
>> da je narod u g. Paniću prepoznao spasioca. Ovaj narod
>> je toliko izmučen da mu je preko potrebna nada da je
>> kraj ovog tunela u kome već dugo živimo blizu.
Slažem se! Ja sam preneo samo svoj *utisak* i to nekoliko minuta (!) nakon
što je završio sa svojom prezentacijom. Najzad, ceo svet se pita šta li se može
očekivati od g. Panića i bilo bi previše prepotentno pa svoj *utisak*
proglašavati istinom. Ipak će vreme pokazati a moja namera je bila samo u tome
da ukažem da početak baš i ne obećava. :( Naravno, i sâm sam toliko "izmučen i
željan neke nade" da sam sklon da zažmurim i na oba oka. :(
gde.smo.135ndragan,
/ help me God!" - pored celog domaćeg cirkusa u skupštini, baš nam je
Taj cirkus se verovatno dobro prodaje u SAD. Pretpostavljam da je
izvučen kao lajtmotiv u vestima na većini američkih TV mreža. Traje dve
sekunde, a ne verujem da je više i dobio, i deluje efektno za njih tamo.
'idemo u cirkus, idemo u cirkus!' - iz Asteriksa.
gde.smo.136zkrstic,
> Ovaj narod je toliko izmučen da mu je preko potrebna
Nije, nije ;) Treba ovom narodu još ;> Treba da leeeeepo čekaju
po 4 sata autobus i da padaju u nesvest po ulicama od gladi, al' čisto
sumnjam da će se i onda opametiti. Već će za to biti krivi studenti, Vuk
i opozicija, Panić, Vatikansko-kominternovsko-šiptarska neprincipijelna
koalicija ili ko zna ko treći, četvrti, peti...
Zkr
gde.smo.137max.headroom,
Tekst skinut sa Oreška BBS-a:
------------------------------------------------------------------------
Poruka #104 - Klub
Datum : 17-Jul-92 02:55
Od : čivosmrad Ljigić
Za : All
Tema : napred golobradi genijalci!!!
Radio Tv Revija / broj 1325 / 16. jul 1992. / strana 54
" Jula 1986.g. u avionskim katastrofama nestale su dve letelice tipa
FANTOM-117A. Oktobra 1987. još jedna. Nad našim nebom u ovom trenutku lete,
ničim ometane, nemačke ratne letelice u "humanitarnoj misiji", francuski
fantomčići i po neki namigujući MIG. Nekoliko ih je, kako se priča i
nagađa, već dodirnulo zemlju, umesto nebesa božijih. Privlače ih "rane
Isusove", krv nedužnih i zadah smrti.
U dušama pravovernika sa ovih prostora - nalazi se hram božji.
U njihovim - softveri i čipovi.
Nekoliko Teslinih izaslanika, golobradih genijalaca, ulaze im u sistem,
u "srce kompjutera" i kompjuterskim virusima - čine ih nemoćnim i
bezopasnim.
Sačekajmo koji mesec.
Na buvljim pijacama prodavaćemo delove njihovih strahonosa."
gde.smo.138squsovac,
Danas je u Radio B-92 faksom (iz Glavnog odbora SPS-a) stigla
sledeća poruka:
****************************************************************
IZJAVA ZA JAVNOST DR BORISAVA JOVIĆA, PREDSEDNIKA SPS
POVODOM KRITIKA SLOBODANA MILOŠEVIĆA, UPUĆENIH
SOCIJALISTIžKOJ PARTIJI SRBIJE U GOVORU ODRčANOM
U LESKOVCU, 22. jula 1992.GODINE
Kritike i ocene koje je drug Slobodan Milošević javno uputio
rukovodstvu Socijalističke partije Srbije nisu dovoljno određene,
ni na koga se odnosr, ni na kojim se argumentima zasnivaju, a
dobrim delom su i neodmerene.
Drug Slobodan Milošević je uvek redovno pozivan na sve sednice
Glavnog i Izvršnog odbora SPS na kojima je mogao da uputi bilo koju
primedbu ili kritiku rukovodstvu Partije, ali to nije činio.
Ovako izečene javne ocene bez prethodne demokratske rasprave
u organima Partije samo mogu naneti štetu Sovcijalističkoj partiji
Srbije, a i drugu Miloševiću, u vreme kada nam je to najmanje
potrebno.
Beograd PREDSEDNIK
23.07.1992.godine SOCIJALISTIžKE PARTIJE SRBIJE
dr Borisav Jović
(potpis)
(pečat)
(Socijalist.partija Srbije)
(GLAVNI ODBOR - BEOGRAD)
****************************************************************
gde.smo.139bugi,
> Ne, g. Panić nije ni malo naivan, to je sasvim sigurno.
> Najzad, akcije ICN-a su zahvaljujući poslu sa Galenikom sa $2 za
> akciju (common stock) "malkice" skočile na $25 za godinu i po
> dana.
Upravo sam se vratio sa puta, gde sam svakodnevno kupovao Int.
Herald Tribune. Trenutna vrednost akcija ICN Ph. je 11 3/4, 12
months high je 25 i nešto, a 12 months low 4 i nešto. Poslednjih
dana je ICN padao za oko 1/8 dnevno.
Ja ne bih rekao da se radi o nekoj baš mnogo stabilnoj kompaniji
kada joj vrednost tako naglo pada i skače. Kretati se u rasponu
od 4 do 25 za samo 12 meseci je u najmanju ruku znak nesolidnosti.
Malo sam zakasnio sa reply-om, ali sam mislio da vas ovo može
zanimati.
gde.smo.140korvin,
Pa gospodo mirovnjaci, šta kažete o koncentracionim logorima po
Srbiji i SR BiH ?? Jadni Muslimani i Hrvati, kako ih divlji Srbi
ubijaju, kolju spaljuju ,a oni jaganjci sve im veruju ...
gde.smo.141max.headroom,
> Srbiji i SR BiH ?? Jadni Muslimani i Hrvati, kako ih
> divlji Srbi ubijaju, kolju spaljuju ,a oni jaganjci sve im
> veruju ...
Misliš, to rekoše oni na TVB1? Daj sledeći put navedi izvor ;)
gde.smo.142lanik,
... a ni obrnuto nije baš daleko od istine?
gde.smo.143max.headroom,
> Srbiji i SR BiH ?? Jadni Muslimani i Hrvati, kako ih
> divlji Srbi ubijaju, kolju spaljuju ,a oni jaganjci sve im
> veruju ...
Misliš, to rekoše oni na TVB1? Daj sledeći put navedi izvor ;)
gde.smo.144veca,
>> Pa gospodo mirovnjaci, šta kažete o koncentracionim logorima po
Gospodo pobornici rata (!) samo nastavite da podržavate ratne opcije,
privreda će nam procvetati, biće hleba koliko hoćete, posla, novca...
jednom rečju: RAJ!!!
gde.smo.145korvin,
>>>> Misliš, to rekoše oni na TVB1? Daj sledeći put navedi izvor ;)
Najbolji izvor ti je sopstveni razum, a ja ne bih rekao da
konclogori postoje u Srbiji, a i stanje u Bosni mi je krajnje
sumnjivo. Ako vas zabrinjava postupak prema ratnim zarobljenicima,
imate snimke SKY-a iz Kuvajta, kada Iračanin, srećan što je živ,kleči
i ljubi ruku ameru, a ovaj mu kundakom "objašnjava" kako je to
nepristojno i nedostojno čoveka :( Naravno, snimak se demokratski
prikazao SKY samo jedanput .
gde.smo.146max.headroom,
> Najbolji izvor ti je sopstveni razum, a ja ne bih rekao da
> konclogori postoje u Srbiji, a i stanje u Bosni mi je
Kako to misliš "sopstveni razum"? Znaš li da je svako proricanje i
predviđanje, kao i prepoznavanje prošlih, sadašnjih i budućih događaja
od nedavno zabranjeno zakonom? Ali, pretpostavimo da je to prirodna
vidovitost. Jesi li ti ikada čuo za "partizanske logore", po Srbiji?
Ne, to nisu bili nemački logori u kojima su sedeli partizani... ;) No,
dobro, to je ono što je "bilo davno, ne ponovilo se". Ovo kažem čisto
da ti "predočim mentalitet ovdašnjeg življa" ;)
Pretpostavimo, u krajnjoj liniji, da u SRJ nema konclogora. Međutim,
ti ostavljaš mesto za pretpostavku da ih ima u Bosni, a kako se pod
tim predelom još uvek podrazumeva i onaj komad srpske zemlje - da li
opravdavaš njihovo postojanje...? Zašto je LOGIžNO postojanje logora
koje drže Hrvati i Muslimani, a NELOGIžNO postojanje logora koje drže
Srbi?
> i ljubi ruku ameru, a ovaj mu kundakom "objašnjava" kako
> je to nepristojno i nedostojno čoveka :( Naravno, snimak
A kakve to veze ima sa srpskim (ako ih ima) logorima u BiH?
gde.smo.147korvin,
>>>> opravdavaš njihovo postojanje...? Zašto je LOGIžNO postojanje logora
>>>> koje drže Hrvati i Muslimani, a NELOGIžNO postojanje logora koje drže
>>>> Srbi?
Kad bi postojali takvi logori nikada ih ne bi opravdao , niti postoji
išta da ih opravda !! Ali da budemo na čistac, konclogori su logori u
kojima uđeš na vrata a izađeš kroz odžak, to nisu logori u kojima
držiš ratne zarobljenike (muškarce i žene koji su se borili protiv
tebe) ! Ako ti misliš da Srbi (Hrvati u tome imaju 5 godišnje
iskustvo,pa nisam siguran za njih) drže takve (koncentracione) logore
onda stvarno postoji izvestan problem u tvom shvatanju stvarnosti. Ono
što postoji u BiH su zarobljenički logori u kojima u prilično bednim
uslovima žive ratni zarobljenici, a ne konclogori u kojima se vrši
genocid nad Muslimanima i Hrvatima. Zbog jadnih uslova u kojima žive
ti ljudi se svakako treba buniti i protestvovati, ali takođe treba
pogledati iste te stvari kod druge dve strane i preduzeti akcije da se
ti logori rasformiraju.
Međutim, izgleda da ti nisi dobro shvatio moju prvu poruku. Naime,
ja nisam uopšte hteo da polemišem sa tezom o postojanju logora u BiH i
tzv. SRJ , jer nisam ni očekivao da će se iko naći ko će da tvrdi da
postoji tako nešto u Bosni a kamoli u Srbiji ! Moja namera je bila da
ukažem pre svega na neobjektivnost i propagandnu kampanju "slobodne"
štampe, koja je totalno izobličila realno stanje i upotrebila ga
za potrebe svojih vlada (ko je pominjao istinito informisanje). Oni su
čak premašili i bedu lokalnih sredstava informisanja, i time mi
dokazali da su novinari u većini slučajeva oruđa nekih drugih ljudi :(
>>>>> i ljubi ruku ameru, a ovaj mu kundakom "objašnjava" kako
>>>>> je to nepristojno i nedostojno čoveka :( Naravno, snimak
>>>>
>>>> A kakve to veze ima sa srpskim (ako ih ima) logorima u BiH?
To ima veze sa onim Isusovim, "ko nikada ne zgreši neka prvi baci
kamen na ovu grešnicu".
gde.smo.148max.headroom,
> tebe) ! Ako ti misliš da Srbi (Hrvati u tome imaju 5
> godišnje iskustvo,pa nisam siguran za njih) drže takve
> (koncentracione) logore
Zato sam ti i pomenuo partizanske logore. Iskustvo je obostrano. :(
> To ima veze sa onim Isusovim, "ko nikada ne zgreši neka
> prvi baci kamen na ovu grešnicu".
Pa za to nisi morao da potežeš Amerikance, ima toga ovde ohoho...
gde.smo.149korvin,
>>>> Zato sam ti i pomenuo partizanske logore. Iskustvo je obostrano. :(
žek, ček, da ti ne želiš možda da izjednačiš Srbe i partizane ?? Ne
znam kakve bi druge veze imali partizani sa logorima u BiH ?
>>>> Pa za to nisi morao da potežeš Amerikance, ima toga ovde ohoho...
Da, ali oni se najviše ističu u disciplini bacanje kamena s ramena
na grešnike .
gde.smo.150max.headroom,
> žek, ček, da ti ne želiš možda da izjednačiš Srbe i
> partizane ?? Ne znam kakve bi druge veze imali partizani
> sa logorima u BiH ?
Ne, samo sam ti napomenuo da ni Srbi nisu blage bube, a kao dokaz sam
ti naveo i postojanje partizanskih logora. Neko je rekao da su SAMO
Hrvati pravili zverstva u WWII, dok su SAMO Srbi ispaštali. Biće da
nije bilo baš tako. Znači, niko nije potpuno crn niti je neko potpuno
beo, pa zato i postoje pretpostavke da u Bosni postoje logori za
civile koje drži srpska strana (odn. logori za ratne zarobljenike u
kojima se prema istima neljudski odnosi). Zato razmišljanje u stilu:
"Hrvati i Muslimani SIGURNO imaju logore za Srbe, dok Srbi nemaju NITI
JEDAN logor za ove druge" nikako ne može da se održi.
>>>>> Pa za to nisi morao da potežeš Amerikance, ima toga
> ovde ohoho...
>
> Da, ali oni se najviše ističu u disciplini bacanje kamena
> s ramena na grešnike .
Pa zar nije Srbija ta koja je ceo svet proglasila grešnikom ? :)
gde.smo.151cdragan,
Danas pročitah jednu vest u novinama, daj bože da nije ono
što mislim, al' moram da pitam...
Uzrok nezapamćene eksplozije na petlovom brdu još uvek nepoznat
KUĆA ODLETELA U VAZDUH
U dosad nezapamćenoj eksploziji nepoznatog porekla, na Petlovom
Brdu, preksinoć je skoro do temelja srušena kuća u Kumrovačkoj 1.
Samo neverovatna sreća doprinela je da Stevan KRSTONOŠIĆ, njegov sin Bane
i njegova devojka Lidija Ljubomirović, koji su bili u kući, ostanu -
nepovredjeni.....
Meni se nešto čini da vkrstonosic ima kuću na pevcu i to baš na
toj adresi, voleo bih da je to samo slučajnost, ali ako neko može
to da proveri ...
pozdrav, _dragan_
gde.smo.152spantic,
> Ne, samo sam ti napomenuo da ni Srbi nisu blage bube, a
> kao dokaz sam ti naveo i postojanje partizanskih logora.
> Neko je rekao da su SAMO
Znaš u onakvim uslovima gerilske borbe iz II SR prilično je teško
poverovati u takvu stvar, a još manje u priču o konc logorima koje su
pak Hrvati nesumnjivo organizovali za Srbe. Tako da se zaista može
reći da su Srbi ispaštali a da Hrvati nisu platili zločine.
Možeš li argumentovati priču o partizanskim logorima za vreme rata?
gde.smo.153korvin,
>>>> nije bilo baš tako. Znači, niko nije potpuno crn niti je neko potpuno
>>>> beo, pa zato i postoje pretpostavke da u Bosni postoje logori za
>>>> civile koje drži srpska strana (odn. logori za ratne zarobljenike u
>>>> kojima se prema istima neljudski odnosi). Zato razmišljanje u stilu:
Naravno, niko sem crnaca nije potpuno crn :)) Što se tiče ubijanja u
logorima i van njih, ne pada mi na pamet da branim četnike ili
partizane, ali Hrvati su ih ubedljivo nadmašili sa Jasenovcem :((((
U Bosni sigurno postoje zarobljenički logori, i u njima sigurno ne
vlada raj, ali te logore imaju obe strane i optuživati samo jednu od njih
u najmanju ruku vodi podsticanju druge da proširi kapacitete !! Logori
za civile na srpskoj strani NE POSTOJE zato što su Muslimani koji ne
žele da žive u Srpskoj Republici su odavno prešli, jedni u Srbiju,
drugi u Hrvatsku, a odatle u svet. Srbi, nikada nisu pravili logore za
civile (zašto bi jedne puštali da pređu, a druge držali u logorima?).
Slučaj sa Muslimanskom i Hrvatskom stranom je drugačiji, Srbi koji
nisu uspeli da pobegnu na vreme, nikuda više nisu mogli da idu, već su
zatvarani u logore. Za svedočenje ovoga imaš priče koje je DVV poslao.
>>>> Pa zar nije Srbija ta koja je ceo svet proglasila grešnikom ? :)
To je uradilo srpsko rukovodstvo. SAD su proglasile SRBE grešnicima,
i zavele sankcije protiv celog naroda a sada se spremaju da
intervenišu. Za to vreme na hiljade beba u Iraku umire zbog
nedostatka vode. Ko zna koliko će Srba pomreti u toku zime od gladi,
ili od smrzavanja, ko zna koliko će srpskih beba pomreti ako se
sankcije nastave ... :(((
gde.smo.154spantic,
> Ne, samo sam ti napomenuo da ni Srbi nisu blage bube, a
> kao dokaz sam ti naveo i postojanje partizanskih logora.
> Neko je rekao da su SAMO
Znaš u onakvim uslovima gerilske borbe iz II SR prilično je teško
poverovati u takvu stvar, a još manje u priču o konc logorima koje su
pak Hrvati nesumnjivo organizovali za Srbe. Tako da se zaista može
reći da su Srbi ispaštali a da Hrvati nisu platili zločine.
Možeš li argumentovati priču o partizanskim logorima za vreme rata?
gde.smo.155veca,
>> KUĆA ODLETELA U VAZDUH
>> Meni se nešto čini da vkrstonosic ima kuću na pevcu i to baš na
Jeste vladina kuća :((((((((((((((
Srećom, Bane nije bio u svojoj sobi, jer je odletela u vazduh :(
Vlada izgleda ne može još par dana da se vrati kući zbog prevoza...
Bilo bi lepo da, ukoliko mu bude potrebna pomoć, a trebaće sigurno,
date doprinos...
veca
gde.smo.156max.headroom,
> Možeš li argumentovati priču o partizanskim logorima za vreme rata?
Da pitamo Panića? :) Jedna starija komšinica, rođena Beograđanka,
preživela je bombardovanje i kasnije povlačenje po raznoraznim ne baš
srećnim mestima, i odavno pominje da su joj pola familije pobili
komunisti, većinu posle "oslobođenja". Međutim, govori da ni za vreme
rata nije bilo 'veselo', ;) pa su se nemački (a i neki domaći)
zarobljeni vojnici držali i likvidirali po partizanskim logorima.
Ali, sve ostaje samo na pričama nekih "posenilelih" Beograđana i
sličnih, koji su se već dokazali kroz "negativnu propagandu" ;)
Takvima ja nikada ne bih verovao... ;)
Naravno, posle rata su ti logori često posećivani... ;>> Masovni
školski obilasci, zastavice, cveće za pale nemačke borce i četnike ;>
Inače, komunisti imaju strašnu karakternu osobinu - neobično su
samokritični ;)
gde.smo.157max.headroom,
> To je uradilo srpsko rukovodstvo. SAD su proglasile SRBE grešnicima
"""""""""""""""""" """
1. 2.
Koja je razlika između 1. i 2. stavke? :)
> nedostatka vode. Ko zna koliko će Srba pomreti u toku zime
> od gladi, ili od smrzavanja, ko zna koliko će srpskih beba
> pomreti ako se sankcije nastave ... :(((
Za to će biti direktno odgovorno srpsko rukovodstvo. NJima na dušu.
Vlada je ta koja bi trebala da se savija, lomi i čini ustupke drugima,
samo da svome narodu obezbedi normalan i pristojan život (21. vek itd)
To što se Zlobi ne šeta i ne podmeće d*pe, samo dokazuje koliko ima
"ponosa". E, zbog tog ponosa će onoliki i pomreti, a ti možeš da
kriviš i Marsovce.
gde.smo.158mkiric,
>> Jeste vladina kuća :((((((((((((((
;(((((( Zašto baš njegova? Šta mislite, kako bi bilo da se malo organizujemo
pa da mu pomognemo koliko možemo i šta možemo?
gde.smo.159max.headroom,
> Srećom, Bane nije bio u svojoj sobi, jer je odletela u
> vazduh :( Vlada izgleda ne može još par dana da se vrati
> kući zbog prevoza...
Pisalo je po novinama da je sve puklo zbog zastarelih gasovoda... :(((
Mislim da je i pola kuće do vkr-ove otišlo u vazduh :(
gde.smo.160veca,
>> Jedna starija komšinica, rođena Beograđanka, preživela je bombardovanje
>> i kasnije povlačenje po raznoraznim ne baš srećnim mestima, i odavno
>> pominje da su joj pola familije pobili komunisti, većinu posle "oslob-
>> ođenja".
Bilo je jako mnogo svedočenja o čistkama posle rata, ispod mnogih stadiona u
Beogradu leže masovne grobnice, žao mi je što nisam snimala svedočenja, ali
bila sam blago zgranuta da se tako nešto uopte i događalo...
gde.smo.161spantic,
> rata nije bilo 'veselo', ;) pa su se nemački (a i
> neki domaći) zarobljeni vojnici držali i likvidirali
> po partizanskim logorima.
Znaš, teško da iko može reći da su partizani bili cvećke. A koliko znam
SSovce su svi najčešće streljali i teško da im mogu zameriti išta.
Ali svejedno, tokom rata je bilo partizanskoj strani teško držati ikakve
logore, ma i zarobljeničke a kamoli šta drugo.
Dakle, imaš ti nešto konkretno?
gde.smo.162mkiric,
>> Znaš, teško da iko može reći da su partizani bili cvećke.
>> Dakle, imaš ti nešto konkretno?
Recimo čuvena pasja groblja. Znaš li ko je završavao u takvim grobljima,
koliko ima takvih i, što je najvažnije, KO IH JE PRAVIO? Da ne bi bilo zabune,
ovo pitanje je povezano sa tzv. "levim skretanjima".
gde.smo.163spantic,
> Recimo čuvena pasja groblja. Znaš li ko je završavao u
> takvim grobljima, koliko ima takvih i, što je najvažnije,
> KO IH JE PRAVIO? Da ne bi bilo zabune, ovo pitanje je
> povezano sa tzv. "levim skretanjima".
"žuveni", po zlu Đilas između ostalih, koji umesto da odgovara za zločine
sedi u odboru za zaštitu "POLITIKE". Mene bi bilo sramota da sam bilo gde
sa njim. Ne, Marko, nisam zaboravio na takve zločine. Ni na streljanja u
Beogradu, ni na pasja groblja po Hercegovini i Crnoj Gori.
Ali Max je spomenuo partizanske konc logore, pa neka kaže koju o njima.
Ne može se trpati sve i sva na osnovu svojih trenutnih potreba.
gde.smo.164max.headroom,
> Ali svejedno, tokom rata je bilo partizanskoj strani teško
> držati ikakve logore, ma i zarobljeničke a kamoli šta drugo.
Nisam siguran. Videćemo kada Vlada krene sa ispitivanjima i
istraživanjima po tom pitanju, a to će se dogoditi kada trenutna
garnitura zglajzne ;) Koliko znam, većina njih je u sadašnje
"mega-političare" prerasla od sitnih polit-komesarčića (drugovi u
kožnim kaputima ;) Misliš da će sami da priznaju zločine? Pa oni nisu
priznali ni likvidacije četnika, konkretno.
> Dakle, imaš ti nešto konkretno?
Ne. Nemaš ni ti. Znam za Nemce iz Vojvodine koji su morali na silu da
menjaju ime i veru, ali za njihovu likvidaciju po partizanskim
logorima imam samo usmena svedočenja ljudi. Možda bi i poverovao ako
bi dali pismene izjave na engleskom, ali ovako... ;)
BTW, da ti neko nije bio partizan? (ne daj Bože, komesar?)
gde.smo.166spantic,
> BTW, da ti neko nije bio partizan? (ne daj Bože, komesar?)
Pretpostavljam da ćeš objasniti gornju poruku? Ne znam koliko ti je poznato
da je takvo pitanje tipa ( ko su, šta su tvoji) izuzetno nepristojno. Još
gore, ovim bukvalno impliciraš i pokušavaš da ocrniš najveći deo časnih
ljudi koji se tukao u partizanskim redovima. Naša je bila nesreća što smo
imali dva, ideološki suprotstavljena pokreta otpora, koja su se tukla između
sebe umesto da uništavaju neprijatelje. Sličnu stvar tebi su radili komunisti
prema pripadnicima četničkog pokreta, među kojima je takođe bilo časnih ljudi
koji su otišli da se bore za svoju zemlju.
Ipak, da zadovoljim tvoju, xm, recimo znatiželju, sa majčine strane mi je
u II SR u Hercegovini poginulo u borbi protiv NDH i Nemaca, Talijane da ne
zaboravimo, dosta rođaka, od uže familije, zbog uzrasta, niko se nije
direktno borio, deda je popravljao oružje partizanima. Od očeve strane, koja
nije baš brojna, deda je odbio da vrši dužnost sudije pod okupatorima u
Vojvodini, bio proteran u Kruševac i preživeo tamo do oslobođenja.
Nisi ovo zaslužio, ali ovo mi itekako daje moralno pravo da pitam s kojim
ciljem postavljaš takva pitanja? Mene, kao što vidiš nimalo ne zanima da li
je ko od tvojih bio heroj ili zločinac. Bitan je stav čoveka sa kojim se
vodi polemika.
Ono u šta zaista sumnjam jeste da ti uopšte vodiš polemiku.
gde.smo.167max.headroom,
> Ali Max je spomenuo partizanske konc logore, pa neka kaže
> koju o njima. Ne može se trpati sve i sva na osnovu svojih
> trenutnih potreba.
Koja je razlika između zarobljeničkih logora u kojima se ubijaju
zarobljenici i nacističkih konc-logora? Ja bih to najjednostavnije
nazvao "logor smrti", i tu završio celu priču. Misliš da nije bilo
likvidiranja čitavih porodica čiji su pojedini članovi bili u
četničkom pokretu?
gde.smo.168dejanr,
>> Misliš da nije bilo likvidiranja čitavih porodica čiji su
>> pojedini članovi bili u četničkom pokretu?
To bi bar bilo likvidiranje sa razlogom ;( Mnogi su likvidirani samo
zato što su bili "viđeniji ljudi" u selu ili varošici, a nisu bili
"crveni".
gde.smo.169spantic,
> Koja je razlika između zarobljeničkih logora u
> kojima se ubijaju zarobljenici i nacističkih
> konc-logora? Ja bih to najjednostavnije nazvao "logor
> smrti", i tu završio celu priču. Misliš da nije bilo
> likvidiranja čitavih porodica čiji su pojedini
> članovi bili u četničkom pokretu?
Ogromna! Tako nešto uspoređivati znači zaboraviti lekciju istorije. Na žalost
kroz celu ljudsku istoriju je bilo primera ubijanja zarobljenika. Ali do
Adolfa Hitlera i Nemaca nisu bili organizovani logori za uništavanje čitavih
naroda, potpuno hladnokrvno i sa planom.
Koristiti termin logora smrti i konc logora za ma šta drugo znači jednostavno
degradiranje holokausta. To je još jedan razlog nemačke halabuke oko navodnih
"logora smrti" na ovim prostorima ;(
gde.smo.170max.headroom,
> Pretpostavljam da ćeš objasniti gornju poruku? Ne znam
> koliko ti je poznato da je takvo pitanje tipa ( ko su, šta
> su tvoji) izuzetno nepristojno. Još
Nisam mislio ozbiljno (tu je i smajli), ali si se stavio na stranu
apsolutnog negiranja likvidacije bilo koga od strane partizana (dobro,
Nemci prolaze :)
> Nisi ovo zaslužio, ali ovo mi itekako daje moralno pravo
> da pitam s kojim ciljem postavljaš takva pitanja? Mene,
> kao što vidiš nimalo ne zanima da li je ko od tvojih bio
> heroj ili zločinac. Bitan je stav čoveka sa kojim se vodi
> polemika.
Ok, ok, mog dedu do skoro ganjaše kao bivšeg četnika u Kraljevoj
Gardi, čisto da se "pohvalim" :) Ali je većina njih izginula upravo
posle "oslobođenja", kosti su im što na Golom, što po stadionima...
gde.smo.171vkrstonosic,
>> Meni se nešto čini da vkrstonosic ima kuću na pevcu i to baš na
Jeste, baš ta kuća :(
Pošto sam čuo gomilu raznih priča o svemu, a i ovde se ljudi
raspituju da kažem par činjenica. Otišlo je skoro pola kuće, ostatak
još neko vreme neće biti upotrebljiv (sva stakla, instalacije...).
Uzrok se još utvrdjuje, ne bih želeo da sada ništa pričam unapred.
Sigurno je da se ne radi o benzinu (što neki pominju), jer benzina je
bilo u jednoj kanti od 25l i ta kanta je ostala potpuno cela i puna, a
i sama vrsta eksplozije nikako ne odgovara benzinu (nigde se ništa
nije zapalilo). žim saznam nešto konkretno, javiću, jer ne bih da sada
iznosim pretpostavke (mada su verovatno tačne).
Zahvaljujem svima na ponudjenoj pomoći, za sada nema oko čega da
se pomogne.
gde.smo.172vkrstonosic,
>> Pisalo je po novinama da je sve puklo zbog zastarelih gasovoda... :(((
Xe, zastareli gasovod koji je trebao da proradi negde do Nove
godine :)
>> Mislim da je i pola kuće do vkr-ove otišlo u vazduh :(
Otišlo je kupatilo i deo zida koji je spajao kuće.
gde.smo.173max.headroom,
> Adolfa Hitlera i Nemaca nisu bili organizovani logori za
> uništavanje čitavih naroda, potpuno hladnokrvno i sa planom.
I na Banjici je postojao konc-logor (u nešto manjim razmerama, ali je
postojao), i tamo nisu masovno dospevali isključivo Srbi - već svi oni
koji su se otvoreno protivili okupaciji, Nemcima i domaćim
"Nemcima"... Da su tamo redom, sa ulice, utrpavali Beograđane, danas
bi grad imao koju hiljadu stanovnika :( Ne daj Bože da pravdam logore,
ali oni nisu bili postavljeni na principima koje si naveo (bar tako
pričaju ljudi koji su se zatekli u Beogradu za vreme okupacije)...
Dakle - ako si komunista, ideš u logor (ponekad i zajedno sa
familijom), ako se ubije nemački vojnik - ode stotinak ljudi koji su
se zatekli na ulici (Nediću su ovdašnji hteli spomenik da podignu),
ako se zameriš (na bilo koji način, pa i da ga popreko pogledaš)
domaćim "Nemcima", dospevaš u logor sa ubedljivo najgorim preporukama
;( Ali da su masovno i sračunato uništavali samo jednu naciju (krenu
po azbučnom redu pa dokle stignu), nisu.
gde.smo.174max.headroom,
> Xe, zastareli gasovod koji je trebao da proradi negde do Nove godine :)
Glb...
gde.smo.175spantic,
> ;( Ali da su masovno i sračunato uništavali samo jednu
> naciju (krenu po azbučnom redu pa dokle stignu), nisu.
Za Aušvic, Dahau... nisi čuo? Za milione pobijenih Jevreja takođe? Za
istragu Roma? Gde je to u Evropi još važilo 100 za jednog? Masakr Poljaka?
Da, i još optužuju jadne Nemce za masovno uništavanje...
gde.smo.176max.headroom,
> Za Aušvic, Dahau... nisi čuo? Za milione pobijenih Jevreja takođe?
žekaj, skrenuli smo sa kursa :) Rasprava se povela o razlici između
"zarobljeničkih logora" u BiH i "logora smrti". Da li sam u pravu kada
kažem da ti o hrvatskim i muslimanskim logorima razmišljaš kao o onim
drugim (logori smrti), a o srpskim logorima kao o banjama?
gde.smo.177dragisha,
ű> Masakr Poljaka?
Zar je tebi sitnica od 20 miliona pobijenih masakr?
gde.smo.178bandit,
>> drugim (logori smrti), a o srpskim logorima kao o banjama?
Mogu ti reći da ti zarobljeni muslimani i hrvati o tim logorima
ili zatvorima STVARNO RAZMIŠLjAJU KAO O BANjAMA.
Mnogi od njih su imali sreće da umesto u banju, dospeju u ruke
pravim borcima za slobodu i Srpstvo, a takvi znaju da je jedino mrtav
musliman dobar musliman!
Johnny
p.s. Znaš li kakva je razlika između mrtvog i živog muslimana?
nikakva obojca isto smrde!
gde.smo.179mmarkov,
>>> Za Ausvic, Dahau... nisi cuo? Za milione pobijenih
>> Jevreja takode?
>>
>> Cekaj, skrenuli smo sa kursa :) Rasprava se povela o
>> razlici izmedu "zarobljenickih logora" u BiH i "logora
>> smrti". Da li sam u pravu kada kazem da ti o hrvatskim i
>> muslimanskim logorima razmisljas kao o onim drugim
>> (logori smrti), a o srpskim logorima kao o banjama?
U 'Vremenu' pise kako je, kao, CIA obelodanila svoje podatke o
logorima u BiH. Po tom izvestaju ( koji je kasnio zbog postizanja
vece pouzdanosti ) se kaze da postoje slucajevi mucenja i ubistava,
ali da se niukom (<- jel se pise zajedno ili odvojeno? ) slucaju ne
moze govoriti o sistematskom ubijanju ili genocidu, pa se ni ti logori
ne mogu poistovecivati sa 'logorima smrti'...
gde.smo.180predrag,
>> p.s. Znas li kakva je razlika izmedu mrtvog i zivog
>> muslimana?
>>
>> nikakva obojca isto smrde!
A za Srbe ? Jel oni mirisu ?
ps: za kaj prdite,za kaj smrdite
za kaj ne upotrebljavate TAHI guz mahigal.
TAHI guz mahigal daje vasoj guzici
priroden sjaj i okus zrele mandarine.
gde.smo.181predrag,
>> logorima u BiH. Po tom izvestaju ( koji je kasnio zbog
>> postizanja vece pouzdanosti ) se kaze da postoje
>> slucajevi mucenja i ubistava, ali da se niukom (<- jel se
>> pise zajedno ili odvojeno? ) slucaju ne
Ja sam cuo od coveka iz Banja Luke da u njihovoj bolnici
ima i ranjenih muslinana ALI oni se cuvaju (imaju straze
ili su u posebnim odeljenjima) da ih NEBI SLUCAJNO UBILI.
Kazem SLUCAJNO jer IMA POJEDINACA (posetioci,ranjenici,itd)
koji ne vole da se njihovi neprijatelji lece u njihovim bolnicama.
U SVAKOM SLUCAJU LEP GEST (lecenje,cuvanje) Banjaluckih lekara
jel zaista postuju Hipokratovu zakletvu.
gde.smo.182mmarkov,
>> U SVAKOM SLUCAJU LEP GEST (lecenje,cuvanje) Banjaluckih
>> lekara jel zaista postuju Hipokratovu zakletvu.
Da, sreca u nesreci je sto jos ima ljudi koji svoje moralne principe
pretpostavljaju 'nacionalnim interesima'.
S druge strane, ja uopste ne mogu da shvatim kakvi su to ljudi koji
su godinama ucili kako da lece bolesnike i pomognu ljudima, a sada su
se stavili na cela izrazito militantnih grupa odgovornih sa ubistva
nevinih ljudi ( dr Karadzic, dr Ugljanin etc ).
gde.smo.183milan,
Srbe van Srbije vode psihijatri, a Srbe u Srbiji - pacijenti!
gde.smo.184drazen,
Ispada da je najbolji BiH politicar svih vremena, bio pok.
Hamdija Pozderac. U isto vreme je drzao u zatvoru Aliju
Izetbegovica, Radovana Karadzica i Voju Seselja. (Bilo je tu
jos neke sice, kao sto je Krajisnik .)
Pl poz D
gde.smo.185spantic,
> žekaj, skrenuli smo sa kursa :) Rasprava se povela o
> razlici između "zarobljeničkih logora" u BiH i "logora
> smrti". Da li sam u pravu kada kažem da ti o hrvatskim i
> muslimanskim logorima razmišljaš kao o onim drugim (logori
> smrti), a o srpskim logorima kao o banjama?
Nismo. Da malo pratiš diskusiju i sam bi uvideo. Nisi u pravu. Ne postoje
dokazi da se i u njima sprovodi politika istrebljenja. Postoje dokazi o
mučenju, streljanju srpskih civila, njihovom slanju da prave štit muslimanima
zatvaranju, prodaji, podvođenju... Za sve to postoji materijal, ali ne možemo
logore staviti pod "logore smrti". Samo da bude jasno, to nisu, najčešće,
zarobljenički kampovi.
gde.smo.186spantic,
> ű> Masakr Poljaka?
>
> Zar je tebi sitnica od 20 miliona pobijenih masakr?
Sitnica za Maxa, izgleda.
gde.smo.187korvin,
Panića 'oće da smaknu !! Boga im komunističko-radikalno-tupavog !!!!!
Ove dileje stvarno hoće da nas posle ono malo bede od uspeha u Londonu
dovedu do totalne propasti :((((((
Tužno je to što Panićevu smenu traže ljudi (nazovimo ih tako!!!) koji su
ga i doveli do položaja na kome je sada.Hoće da oteraju čoveka koji je za
mesec dana učinio više nego oni za ceo svoj radni vek.Samim tim
(Panićevom smenom) propašće nam i ono malo kredita koje još uvek imamo
(ako ih još uvek imamo !?).
Inače,ako već treba tražiti novog premijera, predlažem čiku Obretkovića
sa njegovom čarobnom frulom.Valjda će biti po volji SPS-a i SRS-a (mada
je to skoro isto)!!!!!!!!!!! ╬ R.I.P. :(((((((((((((((
gde.smo.188dejanr,
Meni se čini da ga neće smeniti i da je to samo "predstava" za narod.
Mada... ko zna? ;)
gde.smo.189drazen,
Veceras sam gledao i slusao Branu Crnju na TV
Bastilji. Cilj napada je Panic. Kao ne razume se
Panic u Srbe, to je mitski narod, a i slabo vlada
istorijom. Zato ce cika Brana to da objasni.
Ko li dovede tog Panica, samo se pitam. Da se
razumemo, ni Biciklista ni pitomac srednje
poljoprivredne skole kalemarskog smera mi nisu
nesto prirasli za srce, jer su se nacrtali tamo
gde jesu, da nam kradu vreme, a da u medjuvremenu
dovedu blizu vlasti praxisovce, koji su jos gori
od presvucenih komunista. Ali, do juce su
Panic i Cosic bili predstavljani kao spasioci, a
kada je Panic pokazao da zna da potpisuje i
ostavke, odmah su ga svrstali uz Antu Markovica.
Ispasce da je Panic cistio cipele Tudjmanu.
Interesantno je sada kako ce Gedza da reaguje.
Za sutra mozemo da organizujemo i kladionicu.
To Panic or not to Panic, that is the q.
Pl poz D
gde.smo.190dejanr,
>> Veceras sam gledao i slusao Branu Crnju na TV
>> Bastilji. Cilj napada je Panic. Kao ne razume se
>> Panic u Srbe, to je mitski narod, a i slabo vlada
>> istorijom. Zato ce cika Brana to da objasni.
Eh, pa koga bi drugoga i našli za takav "poslić" ako ne Branu
Crnčevića?
Samo, ja prosto ne mogu da verujem da su stvarno namislili da
smene Panića, to bi bukvalno bilo sečenje grančice na kojoj
jedva sede. Jedino mi je "sumnjivo" što su hteli da se glasa
istog dana, i jedva nekako odložili za četvrtak ili petak.
Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje
Paniću. Šta vi mislite?
gde.smo.191veca,
>> p.s. Znaš li kakva je razlika između mrtvog i živog muslimana?
>> nikakva obojca isto smrde!
Uh, ovo je odvratno!!!
gde.smo.192zkrstic,
> Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje
> Paniću. Šta vi mislite?
Uh, bojim se da je 10:1 da hoće :((( Smradovi su to!
Zkr
PS. Brana Crnčević, alias Vaskoliko Sprstvo vas začudio? Bože moj, mora
neko i prljave poslove da radi ;>
gde.smo.193mmarkov,
>> Srbe van Srbije vode psihijatri, a Srbe u Srbiji -
>> pacijenti!
Ko je veci pacijent - oni sto nam rade ono sto nam rade; ili mi
sto im pustamo da nam to rade - dalo bi se raspravljati :(
gde.smo.194mmarkov,
>> Nismo. Da malo pratis diskusiju i sam bi uvideo. Nisi u
Pa ko bi normalan pratio tvojih 500 i kusur poruka mesecno...;>
>> pravu. Ne postoje dokazi da se i u njima sprovodi
>> politika istrebljenja. Postoje dokazi o mucenju,
>> streljanju srpskih civila, njihovom slanju da prave stit
>> muslimanima zatvaranju, prodaji, podvodenju... Za sve to
...kako iz pouzdanih izvora saznaje SRNA...
gde.smo.195veca,
>> Tužno je to što Panićevu smenu traže ljudi (nazovimo ih tako!!!)
>> koji su ga i doveli do položaja na kome je sada.Hoće da oteraju
>> čoveka koji je za mesec dana učinio više nego oni za ceo svoj radni
>> vek.Samim tim
Toga se oni i plaše, jer ovako su ubeđeni da su njihove zasluge najveće.
gde.smo.196milan,
Cekaj bre, kad je drzao psihijatra?
Ako je stvarno tako, da coveku podignemo spomenik!
gde.smo.197milan,
Optimalno uvazavam i glasam za skidanje Paniceve glave.
Prvo, bolje da nam samo Sloba ostane na terenu, a da poizbacuje
sve ostale ("pozicione" - jezive li reci koju su smislila sredstva
javnog informisanja koja cu nadalje zvati samo - sredstva; Obrati
paznju da ima dve crtice, al' ipak nemaju veze - moj mali uspeh u
stilistici!) igrace. Kao prvo time se ratosiljavamo
marksisticko-praxisovske grupe oko Kalemara (Micun alias baba
Draga, Sveta Stojanovic alias Sveta Saptac, Ljubo Tadic i Mile
Perisic (bez aliasa)), a kao drugo mi nastavljamo sami da igramo
igru sa Slobom - a to vec znamo - u tom smo zanatu majstori.
Uostalom sta je malo bombardovanja u odnosu na mogucnost da tandem
Jovic-Seselj makne marksiste?
Podrzavam predlog iz ove iste konferencije (boze o cemu se
ovde konferise?, aha - gde.smo? (vid' ove tacke)) od "pre dve
poruke" (ne se secam koj' ga je izrek'o) da se Zika Obretkovic
imenuje za predsednika vlade i ministra odbrane (dopuna moja) -
uocite dragi citaoci da kada Vojvodi skinete glavu i uporedite je
sa Zikinom, vidite bracu rodjenu.
Dakle, predlazem i drugo glasanje na temu: "Da li su Vojvoda i
Zika Obretkovic braca?".
Sto se Gedze alias Kalemara tice vec je reagovao - pozvao je
direktora TANJUGA, na kafu valjda, u svoj skromni dom i rek'o mu
(aproximativno) da je "zaprepascen i iznenadjen".
P.S. Upravo sam citao Associated Pressov ticker, zapadna sredstva
su presrecna - vec trljaju ruke - "Pasce Panic, eto nama radosti,
bice bombardovanja i puno vesti - ubi nas ovo mrtvilo - samo
Somalija i malo nacista po Nemackoj; cak i u Gruziji "low intensity
fighting" (s' tugom nekako napisano)."
gde.smo.198predrag,
>> Meni se cini da ga nece smeniti i da je to samo
>> "predstava" za narod.
Slazem se. Tako je bilo i na izboru Panica. Svi kao protiv
pa ga izabrase.
gde.smo.199pstojanovic,
<-> Eh, pa koga bi drugoga i našli za takav "poslić" ako ne
<-> Branu Crnčevića?
Nemoj u strika Branu da diraš. On je tako divno nestranački i lepo izjavio
da neće jesti imperijalističke čvarke, pa makar nikad ne morao poljubiti
Slobu u obraz, čime je "korenito" opovrgao tvoju tezu o zlim namerama
svoje nestranačke uloge u rešavanju svih ovonebeskih problema.
<-> Samo, ja prosto ne mogu da verujem da su stvarno namislili
<-> da smene Panića, to bi bukvalno bilo sečenje grančice na
<-> kojoj jedva sede. <-/
-------/
žini mi se da će sa sedećeg stava, kako su stvari krenule, preći jos malo
na viseći. Plašim se jedino da brat Slobo ne zapuca na Kosovu ili na nekom
od potencijalno mogućih poligona. Obično kada se nadje iznenadjen i
uvredjen gleda gde će da se ufrka.
<-> Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje
<-> Paniću. Šta vi mislite?
The show must go on.
gde.smo.200drazen,
Stvar sa psihijatrom je sledeca. Radovan K je bio
sef neke ambulante, ili slicne ustanove. Bio je uhvacen
u raznim mahinacijama, pocev od naplacivana raznih
uverenja, do maznjavanja gradj materijala. U
zatvor je otisao kao lopov. U zatvoru je shvatio
da je srpski nacionalista, pa je iz istog izasao
kao branitelj Srba.
Pl poz D
gde.smo.201drazen,
> kada Vojvodi skinete glavu i uporedite je
> sa Zikinom, vidite bracu rodjenu.
Moze to da se uporedi i bez skidanja glava, mada
ne pravim pitanje sto je tice Voje Sh.
Pl poz D
gde.smo.202max.headroom,
> ali da se niukom (<- jel se pise zajedno ili odvojeno? ) slucaju ne moze
> govoriti o sistematskom ubijanju ili genocidu, pa se ni ti logori ne mogu
> poistovecivati sa 'logorima smrti'...
Piše se "ni u kom". A što se tiče logora - mislim da je krajnje
nehumano te logore nazivati drugačijim imenima. Ako su ljudi (ma koje
nacionalnosti bili) mučeni i ubijani, onda zaista ne znam zašto sve
"zavijati u celofan". Smrt je smrt, u gasnoj komori ili pred
streljačkim vodom, svejedno. :(
gde.smo.203mmarkov,
>> da je krajnje nehumano te logore nazivati drugacijim
>> imenima. Ako su ljudi (ma koje nacionalnosti bili)
>> muceni i ubijani, onda zaista ne znam zasto sve
>> "zavijati u celofan". Smrt je smrt, u gasnoj
>> komori ili pred streljackim vodom, svejedno. :(
Da, zaista. Medjutim, u ovoj situaciji oma jos nas koji smo
zainteresovani tacnu formulaciju. Jer, mozda ce bas od nje zavisiti
da li ce nam zabrujati bombarderi nad glavom...
Tacno je da je svaka smrt - smrt, ali nije svejedno da li se
tragedija zrtava koristi u propagandne svrhe ( o cemu je ovde rec ),
ili ne.
gde.smo.204herak,
>>Ipak, po meni je negde 75:25 da neće izglasati nepoverenje
>>Paniću. Šta vi mislite?
66:33 protiv Panića.
Ma, da ne bude jednoglasno?
gde.smo.205bandit,
>> A za Srbe ? Jel oni mirisu ?
Zar nikada nisi čuo izreku "Smrdi kao musliman?"
johnny
p.s. ajde sada lepo reci da Srbi smrde pa će čika alija da te pozove
na večeru...
gde.smo.206bandit,
>> Uh, ovo je odvratno!!!
Imaš pravo, muslimani su stvarno odvartni...
Johnny
gde.smo.207bandit,
>> S druge strane, ja uopste ne mogu da shvatim kakvi su to ljudi koji
>> su godinama ucili kako da lece bolesnike i pomognu ljudima, a sada su
Ko zna anatomiju i fiziologiju efikasnije uija, jer zna gde treba
da seče....
johnny
gde.smo.208bandit,
>> ...kako iz pouzdanih izvora saznaje SRNA...
LICEMERU!!!!
Johnny
gde.smo.209bandit,
>> mesec dana učinio više nego oni za ceo svoj radni vek.Samim tim
>> (Panićevom smenom) propašće nam i ono malo kredita koje još uvek imamo
>> (ako ih još uvek imamo !?).
Ali nemoj da zaborvaiš da mi onda idemo u štrajk, biće demonstracije
NEDAMO PANIĆA i slično, faks zatvoren, zezanje, život...
Johnny
gde.smo.210korvin,
>> Meni se čini da ga neće smeniti i da je to samo "predstava" za narod.
>>
>> Mada... ko zna? ;)
Ja nažalost mislim da će da leti :( Nadam se da grešim, ali ovi su po
"uspehu" u Londonu pomislili da im on više nije potreban.
gde.smo.211spantic,
> Stvar sa psihijatrom je sledeca. Radovan K je bio
Zanimljivo. Imaš reference?
gde.smo.212spantic,
> ...kako iz pouzdanih izvora saznaje SRNA...
Reč je o izjavama preživelih, živim svedocima, oslobođenim bilo razmenom,
kupovinom ili borbom. Između ostalog materijala.
gde.smo.213milan,
Steta po Nebeski narod.
Ipak, Hamdiji "kapa dole" - toliki olos pozatvarati odjednom mije
mala stvar.
Pl poz M
gde.smo.214milan,
Kako da ne. Obrati se Braci Kertesu.
gde.smo.215milan,
Sto se izjava svedoka tice, svako ce ih u ovom ratu naci
napretek, i izjavice sta god hoces.
Ali kada SRNA, od miloste zvana VEPAR to izjavi, pa kad' to jos
Brana Crnja potvrdi, e, to je onda nesto sasvim drugo. To onda nije
sumnjiva izjava - to je onda potpuno NESUMNJIVA izjava.
gde.smo.216dejanr,
>> Ipak, Hamdiji "kapa dole" - toliki olos pozatvarati odjednom mije
>> mala stvar.
Da je još zatvorio malo ranije Fikreta Abdića, gde bi mu bio kraj! ;)
gde.smo.217mmarkov,
>>>> Uh, ovo je odvratno!!!
>>
>> Imaš pravo, muslimani su stvarno odvartni...
>>
>> Johnny
E, ovo ti nije trebalo...
Na stranu to što se sa tobom ne slažem, ali kada spantic ugleda ovu
poruku, ne bih voleo da sam u tvojoj koži :))
gde.smo.218mmarkov,
>>>> Ipak, po meni je negde 75:25 da nece izglasati
>>>> nepoverenje Panicu. Sta vi mislite?
>>
>> 66:33 protiv Panica.
>> Ma, da ne bude jednoglasno?
Bogami, sudeći po tome kog tipa su mu namestili u emisiji Razgovor s
povodom ( Dmitrović ? ) hajka na mister Ajsiena je već počela...
gde.smo.219mmarkov,
>> Ko zna anatomiju i fiziologiju efikasnije uija, jer zna
>> gde treba da seče....
Pravo da ti kažem, imaš ti pravo... Što duže slušam Karadžića na TV-u
sve mi se više čini da čovek koji nije psihijatar ne bi mogao da nas
tako stručno psihički ubija... :)
gde.smo.220mmarkov,
>>>> ...kako iz pouzdanih izvora saznaje SRNA...
>>
>> LICEMERU!!!!
Štoooo...? To što je bilo navedeno u toj poruci je jako ličilo na
prilog onih koji 'šire istinu o Srbiji'. A glavna baza iz koje
deluju ti legendarni borci za objektivno informisanje je upravo
centrala SRNE.
A povodom onog 'licemeru', na slične (dis)kvalifikacije sam odavno
oguglao, ali bih te ipak zamolio da radije umesto frljanja svakojakim
izrazima, radije pribegneš malo argumentovanijoj diskusiji.
U nadi da ti se slični ispadi neće ponoviti, pozdravlja te mmarkov
gde.smo.221mmarkov,
>> Ali nemoj da zaborvaiš da mi onda idemo u štrajk, biće
>> demonstracije NEDAMO PANIĆA i slično, faks zatvoren,
>> zezanje, život...
Samo što se iz dosadašnjih iskustava ne bi dalo zaključiti da su
vlastodršci preterano osetljivi na takve islive narodnog
nezadovoljstva. Imam utisak da bi nas pustili da štrajkujemo do
mile volje, s tim što bi profesorima dali minimalac ( da ih okrenu
protiv nas ), a bez njihove podrške, teško da bi taj štrajk
izgledao kao onaj prošli :(((
gde.smo.222drazen,
> Imas reference?
Ta je stvar opste poznata u lekarskim krugovima iz Sarajeva,
svih veroispovesti. I pok Jovan Raskovic je svojevremeno
nesto govorio o tome, ali u stilu kako je nas jadni Radovan
svojevremeno bio hapsen.
A kada je vec rec o Radovanu K, evo jos jedne interesnatne
cinjenice. U izjavi za zgb "Vjesnik" prosle godine, jedno
mesec dana pre rata u SLo, Radovan K je izjavio da posto su
Slovenci i Hrvati ulagali u JNA, a hoce da se odvoje od YU,
treba garantovati bezbednost njihovih granica jedno pet
godina posle odvajanja. Jos cuvam isecak iz novina sa tom
izjavom.
Pl poz D
gde.smo.223drazen,
U Banjaluci se vise ne govori "Laze kao pas" neko "Laze kao
Srna".
gde.smo.224dragisha,
ű> Cekaj bre, kad je drzao psihijatra?
ű> Ako je stvarno tako, da coveku podignemo spomenik!
Jednom davnom prilikom sam bio s tobom u chatu (tada kao durry)
i tada si mi rekao otprilike "čini mi se da bi za vas najbolji
bio Karadžić". Elem, vremena se mijenjaju:).
dragisha
gde.smo.225dragisha,
ű>>> Ipak, Hamdiji "kapa dole" - toliki olos pozatvarati odjednom
ű>>> mije mala stvar.
ű>
ű> Da je još zatvorio malo ranije Fikreta Abdića, gde bi mu bio
ű> kraj! ;)
Hamdo i Fiko su bili raja. Agrokomerc je između ostalog kao
posljedicu imao smrt (tračevi kažu ubistvo) Hamdije Pozderca koji
je bio optužen kao saučesnik.
dragisha
gde.smo.226dejanr,
>> 66:33 protiv Panica.
>> Ma, da ne bude jednoglasno?
Danas pročitah u novinama kakav je postupak, ako Crna Gora neće da
Panić padne, dovoljno je da oni u veću republika ne glasaju za to.
U veću građana (gde je velika većina SPS/SRS) onda mogu glasati kako
god hoće, Panić ostaje.
Inače, meni ovo počinje da liči na onih par pokušaja da se "sruši"
Ante Marković koji su najzad "skinuti sa dnevnog reda". Videćemo
sutra.
gde.smo.227korvin,
>> NEDAMO PANIĆA i slično, faks zatvoren, zezanje, život...
=====
Eh, čist carizam, nema ispita, nema prevoza pa kada dođeš na fax, tu
i prespavaš par dana, nema grejanja pa se dovijaš sa koleginicama,
svako veče žurka, ... Ne bih ja menjao ovu zemlju ni za šta ;))
gde.smo.228mmarkov,
>> Reč je o izjavama preživelih, živim svedocima,
>> oslobođenim bilo razmenom, kupovinom ili borbom. Između
>> ostalog materijala.
Hm, da si u zadnjih godinu dana gledao malo češće HTV Dnevnik, ne bi
tako govorio... oni to potpuno isto govore o nama, takođe sa gomilom
svedoka itd. A ovde se o tome ništa ne zna.
Inače, moj komšija se skoro vratio iz vojske, i ispričao mi sledeću
'anegdotu': kada je bio u Zemuniku, zvao je kući i javila mu se majka
i odmah ga pitala: 'Pa jel vas baš jako bombarduju?','O čemu pričaš?'
uzvrati on, ' Pa evo, baš u Dnevniku prikazuju kako je bombardovan
Zemunik'... Da li treba reći da je u Zemuniku tada bilo potpuno mirno.
Ja, naravno ne sumnjam da je RTS imala i svedoke i materijalne dokaze
i ostali materijal, ali ...
Naravno, ja ni u kom slučaju ne želim da umanjim značaj tragedije tih
ljudi, ali mislim da ljudi koji slušaju samo jednu stranu ( a mi koji
živimo u Srbiji smo mahom u takvoj poziciji ) nemaju šansu da budu
objektivo informisani, jer im biva servirano samo ono što oni koji su
odgovorni procene da treba da bude. Primer: pre par dana u nekim
novinama ( mislim da je Borba u pitanju ) je objavljena vest o jami
sa 80 ubijenih muslimana pronađenoj u blizini Mostara. Pošto nema
sumnje ko je mogao da ih ubije, ta vest nije puštena ni na jednoj
informativnoj emisiji RTS... Uostalom znaš onaj vic o Aleksandru,
Hanibalu i Hitleru...
gde.smo.229mmarkov,
>> Da je još zatvorio malo ranije Fikreta Abdića, gde bi mu
>> bio kraj! ;)
Što Fikreta ?... On je u svoje vreme bio jedan od retkih koji je
ekonomski interes pretpostavljao nacionalnom, a sada nam takvi
itekako fale :((
gde.smo.230dejanr,
>> > Da je još zatvorio malo ranije Fikreta Abdića, gde bi mu
>> > bio kraj! ;)
>>
>> Što Fikreta ?... On je u svoje vreme bio jedan od retkih koji je
>> ekonomski interes pretpostavljao nacionalnom, a sada nam takvi
>> itekako fale :((
"Samo" zato što je Hamdija zbog Fikreta "zglajznuo" sa funkcije, a
kažu da ga je i života koštao.
gde.smo.231spantic,
> Kako da ne. Obrati se Braci Kertesu.
To su ti reference? Imaš ti neki ozbiljan izvor? Znaš kako je, ne možeš
napričati svašta o nekoj osobi ( a nije ni kao trač ) a da ne navedeš
reference.
gde.smo.232spantic,
> A povodom onog 'licemeru', na slične (dis)kvalifikacije
> sam odavno oguglao, ali bih te ipak zamolio da radije
> umesto frljanja svakojakim izrazima, radije pribegneš malo
> argumentovanijoj diskusiji.
A zašto bi Johhny to uradio kad ti sam veze nemaš sa argumentima?
gde.smo.233spantic,
> Ali kada SRNA, od miloste zvana VEPAR to izjavi, pa kad'
> to jos
Stvarno veoma primitivno. Bože nas sačuvaj od ovakvih.
gde.smo.234milan,
> ű> Cekaj bre, kad je drzao psihijatra?
> ű> Ako je stvarno tako, da coveku podignemo spomenik!
>
> Jednom davnom prilikom sam bio s tobom u chatu (tada kao durry)
> i tada si mi rekao otprilike "cini mi se da bi za vas najbolji
> bio Karadzic". Elem, vremena se mijenjaju:).
>
> dragisha
>
??????
Pl poz M
P.S. Ja inace ne demantujem "svoje" izjave jer sam navikao da i
rezimske novine i televizija od toga prave svasta, ali ovako nesto
ne bih "ni budan pomislio". Nije nemoguce, istina, da je izjava
istrgnuta iz nekog mog pakosnog komentara, ali, to je onda nesto
sasvim sto drugo.
gde.smo.235milan,
Ne boj se Dejane!
Kalemar se je oglasio Pismima (jos ne svetim) pa ce porodica u
miru na vikend - nekom ispravnijom jahtom.
Pl poz M
gde.smo.236milan,
>> Kako da ne. Obrati se Braci Kertesu.
>
> To su ti reference? Imas ti neki ozbiljan izvor? Znas kako je, ne
mozes
> napricati svasta o nekoj osobi ( a nije ni kao trac ) a da ne
navedes
> reference.
Pa ne radi se o OSOBI nego o Radovanu Karadzicu!
Pl poz M
gde.smo.237spantic,
> Što Fikreta ?... On je u svoje vreme bio jedan od retkih
> koji je ekonomski interes pretpostavljao nacionalnom, a
> sada nam takvi itekako fale :((
Hm. Kako se uzme. Njegov kraj je prosperirao zahvaljujući AGROKOMERCu,
mahom pomoću šticovanih menica. Ne treba navoditi ko je u ogromnoj većini
u Kladuši. Niti kako je deo novca izdvajan za potrebe baš nacionalnog.
Uopšte ne želim da sporim da je Abdić mislio dobro, ali svoj raji.
gde.smo.238spantic,
> odgovorni procene da treba da bude. Primer: pre par dana u
> nekim novinama ( mislim da je Borba u pitanju ) je
> objavljena vest o jami sa 80 ubijenih muslimana pronađenoj
> u blizini Mostara. Pošto nema sumnje ko je mogao da ih
> ubije, ta vest nije puštena ni na jednoj informativnoj
> emisiji RTS... Uostalom znaš onaj vic o Aleksandru,
> Hanibalu i Hitleru...
Imam podatke za taj događaj po izvorima iz samog Mostara. Po njihovim
rečima rečeno je da je reč o muslimanima i da je HVO objavilo dan
žalosti. Reč je o navodno o pobijenima na smetlištu.
E sad, zašto navodno?
Pa problem je u tome, što je mesto ( ako izvori navode dobre podatke, a
to ćemo videti čim stigne glasnik HVO Mostara ) na kome su pronađeni
leševi na delu koji je posle zauzimanja levog dela Mostara odmah pao pod
hrvatsku kontolu. I tada bio sasvim sigurno van zone borbenih dejstava.
Sada je borbena zona bliža nego tada.
Od žene koja je iz Mostara došla po svoju decu koja su bila u izbeglištvu
u Srbiji, inače muslimanka a to je uradila zbog naređenja HVO, sam već
tada čuo da je pričano o nekom pokolju. I tada je spominjala kao lokaciju
to smetlište. Ali je i rekla da je tamo traženo i koliko zna ništa nije
nađeno.
Otkriće takve jame svakako nije mala stvar i ne bi prošla neopaženo tada.
Pogotovu jer su Hrvati i muslimani bili ljuti zbog borbi u gradu, velikih
gubitaka i izvlačenja srpskih snaga uz male gubitke.
Moguće je više varijanti:
1. Vest je istinita:
a) Ćutalo se zbog pravog "tempiranja",
b) Nađeni su skoro ( tu je sada pitanje šta je sa ranijom pretragom?
Naime s obzirom na borbe koje su bile jako teške, malo vremena etc.
da su ubijeni ne bi mogli biti duboko zakopani, indicija je bilo,
mesto bi se našlo. Posle pada leve obale NIJE bilo u zoni vatrenog
kontakta )
2. Vest je neistinita:
a) Leševi ne postoje ( na žalost na ovu baš i ne bih tipovao ),
b) Leševi postoje, ali su od leševa sa drugih strana poginulih u
borbi i slučajno stradalih sa sve tri strane...
c) Leševi postoje, a žrtve su muslimani i neki Srbi nestali u Mostaru.
Počinilac HVO ( slučaj je i dalje otvoren, ljudi nisu viđeni )
Ima i više podvarijanti. U svakom slučaju žalosno.
gde.smo.239spantic,
> Inače, meni ovo počinje da liči na onih par pokušaja da se
> "sruši" Ante Marković koji su najzad "skinuti sa dnevnog
> reda". Videćemo sutra.
Meni liči na igru da se pokaže jaki čovek Jugoslavije - Panić na kome su
ONI slomili zube. Kao sa POLITIKOM. Videćemo svakako.
gde.smo.240lanik,
>> Smrt je smrt, u gasnoj komori ili predstreljačkim vodom, svejedno.
Tačno, ali ipak ima razlike da li se u tim logorima sistematski tj.
masovno ubijaju ljudi ili se ubija manji broj ljudi. U konc logorima za
vreme WW2, Jevreji su bili MASOVNO ubijani, dok o tome nama reči u Bosni, ni
sa jedne (Srpske), ni sa druge (Hrvatske), ni sa treće (Muslimanske) strane.
Sve u svemu čini mi se da će ipak muslimani izvući deblji kraj -
Srbi i Hrvati sasvim lepo "saradjuju" u Bosni...
--> Stop the war in Bosnia; divide it between Serbia & Croatia!
gde.smo.241lanik,
>> Zar nikada nisi čuo izreku "Smrdi kao musliman?"
A jel' si se ti skoro provozao autobusom GSB-a?
--> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it;
--> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
gde.smo.242dgrsic,
!> Hm, da si u zadnjih godinu dana gledao malo cesce HTV Dnevnik, ne bi
!> tako govorio oni to potpuno isto govore o nama, takode sa gomilom
!> svedoka itd. A ovde se o tome nista ne zna.
Imas potpuno pravo ! I ja sam gledao dosta ubedljivih priloga
sto hrvatskih sto stranih novinara , kad to vidis dosta ti je
tesko da sumnjas . Ali problem je u tome sto ima ljudi ( kao
spspantic) koji , sto se ono reklo , imaju oci a ne vide , imaju usi
a ne cuju . I da je bar tako , nego imaju usi a cuju samo ono sto
hoce da cuju , mogli bi citav zivot gledati i slusati nesto , i opet
nece verovati ako im se to ne svidja . Nego ce da kazu " to su oni
(Hrvati, Turci itd ) namestili , pobili su svoje da to predstave svetu
itd "
Neki Matija Karapandzic je predlozio jos kad je sve ovo cudo
pocinjalo da se na I programu u svakoj republici pusta njihov dnevnik ,
a na II dnevnik suprotne strane ( dakle kod nas hrvatski , kod njih
nas ) . Meni to onda bilo malo smesno , a sad i ja verujem da bi samo
da je to uradjeno bio izbegnut rat . I sad da se to radi , prestao bi
rat . Ja bi kad se sve ovo zavrsi kao ratnim zlocincima sudio ne samo
Milosevicu , Cosicu , Tudjmanu , Karadzicu , Aliji itd , nego posebno
i Mitevicu , Vrdoljaku i tim glavesinama sa TV . Oni su svojim
beskonacnim laganjem sukobe koji su mozda i mogli nekako da se razrese
doveli do rata ! A svo zlo pocelo je iz TV Beograd u vreme one "balvan
revolucije" kada su poceli da anatemisu Slovence , pa onda kad i
svi ostali prihvatise ...
gde.smo.243dgrsic,
!> > Ali kada SRNA, od miloste zvana VEPAR to izjavi, pa kad'
!> > to jos
!>
!> Stvarno veoma primitivno. Boze nas sacuvaj od ovakvih.
evo da se i ja jednom slozim sa spspanticem . Sacuvaj nas
Boze od ovakvih , tj . od tih lazova iz te takozvane SRNE !
gde.smo.244predrag,
>>>> A za Srbe ? Jel oni mirisu ?
>>
>> Zar nikada nisi cuo izreku "Smrdi kao musliman?"
>> johnny
>> p.s. ajde sada lepo reci da Srbi smrde pa ce cika alija
>> da te pozove na veceru...
Ja te lepo (lukavo) pitao i to uopsteno (namerno - da nebi mogao
da mi prigovoris da sam ti nesto replicirao usmereno na tvoju
licnost) a ti mi repliciras na licnom nivou (ajde
sada lepo reci...).
Izreku nisam cuo. Bas me zanima od koga si cuo tu izreku (roditelji,
prijatelji...).? Zasto se ti slazes sa tim misljenjem ?
Posto je i Lepa Brena muslimanka da li se to i na nju odnosi.?
(sa kratkim osvrtom na njenog muza ) ?.
Posto si ti buduci biohemicar sta ti mislis kako da resimo problem
to sto svi idemo u WC (svi nosimo go*na u sebi -koja bas ne mirisu)?
Koji su to mirisi koji po tebi smrde a koji mirisu ?
Sta se tice poziva Alije odakle ti ideja da bi me on
pozvao na veceru.? I sto vecera, mozda rucak ?.
Ajde da ti kazem (i udovoljim tvojim zahtevima) : Srbi smrde.
Svi ljudi smrde. Gde god se covek okrene dupe mu je uvek pozadi.
Go*va smrde pa ih ljudi nose u sebi.
Da li je posledica toga da me treba Alija da pozove na veceru ?
ps: Ajde Johnny, samo polako, pitanje po pitanje, bez licnih
diskavalifikacija, i argumentovano da bi bio sto vise
ubedljiv ;))))
gde.smo.245andrejl,
>│ Zar nikada nisi čuo izreku "Smrdi kao musliman?"
Nešto u tom stilu je nastala u davna, pradavna :) vremena
kada su _jedni drugima_ smrdeli zbograzlike u ishrani, tj.
načinu pripremanja jela.
bye, andrejl
gde.smo.246korvin,
>> nece verovati ako im se to ne svidja . Nego ce da kazu " to su oni
>> (Hrvati, Turci itd ) namestili , pobili su svoje da to predstave svetu
>> itd "
Izgleda da ni ti ne slušaš baš sve. Ova vest je potvrđena kao tačna
od strane Reuter-a i snaga UN.
gde.smo.247bojt,
>> > Ali kada SRNA, od miloste zvana VEPAR to izjavi, pa kad'
>> > to jos
>> Stvarno veoma primitivno. Bože nas sačuvaj od ovakvih.
A jok. Samo udri, milane ;).
P.S. spantiću, dugo me nije bilo ovde. Samo da malo pohvatam
šta se sada dešava, pa da opalimo jedan artiljerijski
duel. Može?
gde.smo.248bojt,
>> Pa ne radi se o OSOBI nego o Radovanu Karadzicu...
...čoveku koji je ubio Sarajevo. A sa šefom će i sve nas, na kraju,
indirektno.
gde.smo.249bojt,
>> Hm. Kako se uzme. Njegov kraj je prosperirao zahvaljujući
>> AGROKOMERCu, mahom pomoću šticovanih menica.
Mahom su u to vreme *svi* radili sa šticovanim menicama, al
najeba samo Agrokomerc.
>> Ne treba navoditi ko je u ogromnoj većini u Kladuši.
Ma znao sam ja odma da problem nije u šticovanju već u tome.
gde.smo.250spantic,
> evo da se i ja jednom slozim sa spspanticem . Sacuvaj nas
> Boze od ovakvih , tj . od tih lazova iz te takozvane SRNE
> !
Jok. Sačuvaj nas Bože od takvih poput tebe i tebi sličnih. Nemaš ti pojma
šta su laži. Malo mi zaista fali pa da osobi poput tebe odgovorim kako
spada, ali čemu? Pričaš napamet, o onome o čemu pojma nemaš, ljut na nešto
a ni sam ne znaš šta. Stvar više za žaljenje, nego za ma šta drugo.
gde.smo.251spantic,
> tesko da sumnjas . Ali problem je u tome sto ima ljudi (
> kao spspantic) koji , sto se ono reklo , imaju oci a ne
> vide , imaju usi a ne cuju . I da je bar tako , nego imaju
> usi a cuju samo ono sto hoce da cuju , mogli bi citav
> zivot gledati i slusati nesto , i opet nece verovati ako
> im se to ne svidja . Nego ce da kazu " to su oni (Hrvati,
> Turci itd ) namestili , pobili su svoje da to predstave
> svetu itd "
Problem je što baš osobe poput tebe, mada ima svakako i onih koji nisu
tako primitivni u komunikaciji, mahom više veruju "šta drugi kažu". Pa,
raspitaj se malo unazad o "pokoljima civila". Na kraju je potvrđeno da su
vinovnici muslimanske snage. Vidi izveštaj UN, Rojtera etc. Doduše, sa
"malim" zakašnjenjem.
gde.smo.252mmarkov,
>> A zašto bi Johhny to uradio kad ti sam veze nemaš sa
>> argumentima?
Ali se bar ne frljam svakojakim izrazima kao neki... ;>
gde.smo.253mmarkov,
>> Imam podatke za taj događaj po izvorima iz samog Mostara.
Svi mi stalno baratamo kojekakvim podacima. Kada bi bio malo
precizniji priča bi dobila na uverljivosti...
>> 1. Vest je istinita:
>> a) Ćutalo se zbog pravog "tempiranja",
Da, po meni je ovo najverovatnija pretpostavka, što je još samo
jedan argument više za tezu da su se novinari u ovom ratu
najniže spustili...
>> b) Nađeni su skoro ( tu je sada pitanje šta je sa
>> ranijom pretragom?
Sam si rekao da su se borbe vodile odavno. A leševi, posebno na
ovoj vrućini, imaju neugodnu osobinu... otkrilo bi se to i pre...
>> 2. Vest je neistinita:
>> a) Leševi ne postoje ( na žalost na ovu baš i ne bih
>> tipovao ),
Bogami, ni ja.
>> b) Leševi postoje, ali su od leševa sa drugih strana
>> poginulih u borbi i slučajno stradalih sa sve tri
>> strane...
Zar ne nalaziš da je sudbina tih slučajno stradalih najtužnija. Oni
koji su se aktivno uključili u rat su znali šta ih ( možda ) čeka, a
ovi ginu ' na pravdi Boga '. Tužno u svakom slučaju.
>> c) Leševi postoje, a žrtve su muslimani i neki Srbi
>> nestali u Mostaru. Počinilac HVO ( slučaj je i
>> dalje otvoren, ljudi nisu viđeni )
Da naravno, uvek smo mi dobri, a drugi su kukavice, podlaci etc
gde.smo.254mmarkov,
>> Neki Matija Karapandzic je predlozio jos kad je sve ovo
>> cudo pocinjalo da se na I programu u svakoj republici
>> pusta njihov dnevnik , a na II dnevnik suprotne strane (
>> dakle kod nas hrvatski , kod njih nas ) . Meni to onda
>> bilo malo smesno , a sad i ja verujem da bi samo
Ideja je, po meni, bila dobra ako ni zbog čega drugog, a ono zbog
toga što bi novinari ipak pripazili šta govore, čisto da ne ispadnu
smešni drugoj strani.
gde.smo.255mmarkov,
>> Hm. Kako se uzme. Njegov kraj je prosperirao
>> zahvaljujući AGROKOMERCu, mahom pomoću šticovanih menica.
>> Ne treba navoditi ko je u ogromnoj većini u Kladuši. Niti
>> kako je deo novca izdvajan za potrebe baš nacionalnog.
Šticovanih menica, koje su upotrebljavali i svi drugi. A sad što
su njega jadnika ukebali,... pa verovatno fama da su Bosanci
'najpametniji' ima neku podlogu.
>> Uopšte ne želim da sporim da je Abdić mislio dobro, ali
>> svoj raji.
Naravno, i u tome nema ništa loše, ceo kapitalizam počiva na
takvim idejama. Rekao bih da je poslednjih pedesetak godina
u ex-Jugi bio na delu mafijaški princip. Sad, ako su naši
mufljuzi bili manje sposobni od nekih drugih, za to bi trebao
da okriviš pre nas nego jadnog Fikreta.
gde.smo.256mmarkov,
>> Tačno, ali ipak ima razlike da li se u tim logorima
>> sistematski tj. masovno ubijaju ljudi ili se ubija manji
>> broj ljudi. U konc logorima za vreme WW2, Jevreji su bili
>> MASOVNO ubijani, dok o tome nama reči u Bosni, ni sa
>> jedne (Srpske), ni sa druge (Hrvatske), ni sa treće
>> (Muslimanske) strane.
Hm, da ja stojim pred streljačkim vodom, bilo bi mi potpuno svejedno
da li ću biti streljan u sklopu neke šire akcije ili ne...
Jedina razlika je u propagandnom efektu, a nažalost, upravo to
je ono što određuje da li ćemo se smrzavati ili ne i da li će
iko od nas doživeti da dođe na pumpu i kaže 'Do vrha'... :(
gde.smo.257milan,
Hvala na podrsci!
Ne "postizavam" da bas svakoj eSPeSovskoj poruci odgovorim,
reagujem samo na birano biserje!
Pl poz M
gde.smo.258milan,
Kaze jedan ugledni beogradski shrink da Faraon ima istu
dijagnozu kao i onaj Jones sto je pobio 1300 ljudi u Gvajani:
psihopatoloska licnost sa shizoidnim crtama.
Sto je najlepse to se ne racuna u psihoze, ergo covek nije lud!
Dakle, jedino sto se moze ocekivati to je da njegova karijera
zavrsi tako sto ce jednog jutra uci jedan mladji major u njegovu
sobu i reci: "Gospodine predsednice ceka vas istrazni sudija, imate
15 minuta da se pripremite, ako nemate pistolj ostavicu Vam ja."
gde.smo.259dgrsic,
!>> Sacuvaj nas Boze od ovakvih , tj . od tih lazova iz te takozvane SRNE
!>
!>Jok. Sacuvaj nas Boze od takvih poput tebe i tebi slicnih. Nemas ti
!>pojma sta su lazi.
Zaista nisam imao pojma dok nisam cuo prvo Mitevica , pa onda Srnu
pa onda kao kulminaciju spspantica .
!> Stvar više za žaljenje, nego za ma šta drugo.
I opet da se slozim sa tobom , takve kao sto si ti stvarno covek
samo moze da zali
gde.smo.260dgrsic,
!> Na kraju je potvrdeno da su vinovnici muslimanske snage. Vidi izvestaj
!> UN, Rojtera etc. Doduse, sa "malim" zakasnjenjem.
Potvrdjeno jeste , u tvojoj masti i na tvojoj svetinji od
TV Beograda . A da si stvarno procitao sta kaze ROJTER (nesreca
sto nije prevedeno na srpski , pa takvi kao ti ne bi ni razumeli
sve da im neko time mase pred nosem , sto vlastima valja ), video
bi da su u jednom tekstu samo napomenuli da POSTOJE NEKE INDICIJE
da je to namesteno . Posle toga je bila jos jedna vest o tome i
od tada nista . Sasvim dovoljno da takvi kao ti " naduvaju " pricu
kao da je stvarno nesto objavljeno , a u svetu to niko nije ni
procitao !
Da mnogo ne razglabam o tome , jedne novine napolju imaju 30 ,
50 , 100 , 200 i vise strana , i ako se negde na pola strane pojavi
neki tekst koji bi mozda mogao da se nategne kao podrska ovdasnjim
laganjima , onda ga ovde prevedu kao da je nekakvo svetsko cudo .
A onih 50 tekstova koji su drugacije okrenuti niko ovde i ne pomene
To sto vam spspantic prica da se nesto sad " okrenulo " , to je
obicno njegovo ( komunjarsko ) glupiranje - nista se nije okrenulo
nego je svaki dan sve gore . Na zalost .
gde.smo.261fric,
> Stvarno veoma primitivno. Bože nas sačuvaj od ovakvih.
Ccc, strašno !
gde.smo.262fric,
> Jok. Sačuvaj nas Bože od takvih poput tebe i tebi sličnih.
> Nemaš ti pojma šta su laži. Malo mi zaista fali pa da
> osobi poput tebe odgovorim kako spada, ali čemu? Pričaš
> napamet, o onome o čemu pojma nemaš, ljut na nešto a ni
> sam ne znaš šta. Stvar više za žaljenje, nego za ma šta
> drugo.
Jok. Sačuvaj nas Bože od takvih poput tebe i tebi sličnih.
Nemaš ti pojma šta su laži. Malo mi zaista fali pa da
osobi poput tebe odgovorim kako spada, ali čemu? Pričaš
napamet, o onome o čemu pojma nemaš, ljut na nešto a ni
sam ne znaš šta. Stvar više za žaljenje, nego za ma šta
drugo.
gde.smo.263dragisha,
ű> Hm. Kako se uzme. Njegov kraj je prosperirao zahvaljujući
ű> AGROKOMERCu, mahom pomoću šticovanih menica. Ne treba navoditi
ű> ko je u ogromnoj većini u Kladuši.
Pa sad. Mjenice bez pokrića su otkrivene kod Agrokomerca jer je
to tada nekome trebalo zbog nečega. Ostali koji su to koristili
su ostali nedirnuti. Najveću štetu tada pretrpjela je BiH, a
najviše koristi su imale slovenačke banke.
ű> Niti kako je deo novca izdvajan za potrebe baš nacionalnog.
Vjerovatno, ali ja ne znam za dokaze. Znaš li ti? I šta je
"nacionalno" bilo do prije koju godinu?
BTW, Fikret Abdić je nešto "ispario" u zadnje vrijeme. Izgleda
da nije odgovarao Aliji i kompaniji. Ima tračeva da je ubijen,
ali ipak se nadam da je prošao samo s kućnim pritvorom o kome
takođe pričaju.
dragisha
gde.smo.264mmarkov,
>> Jok. Sačuvaj nas Bože od takvih poput tebe i tebi
>> sličnih. Nemaš ti pojma šta su laži. Malo mi zaista fali
>> pa da osobi poput tebe odgovorim kako spada, ali čemu?
>> Pričaš napamet, o onome o čemu pojma nemaš, ljut na nešto
>> a ni sam ne znaš šta. Stvar više za žaljenje, nego za ma
>> šta drugo.
Evo ti nešto što nije napamet:
Jedna od prvih vesti koje je SRNA objavila je bila da će muslimani
krenuti u džihad i masovno istrebljenje Srba sledeći suru iz Kurana
( naveli su i broj ) koja u proizvoljnoj interpretaciji zvuči
'Ubijajte nevernike kad, kako, i gde stignete'. Treba li reći da
takve sure u Kuranu nema, da sura pod tim brojem nema nikakve veze
sa objavljenim tekstom, i da u Kuranu na jednom mestu čak piše kako
bi muslimani trebali da cene hrišćane, jer su ovi skromni i po verskim
shvatanjima najbliži muslimanima.
Ako je jedna od prvih objavljenih vesti takva, ja nemam nikakve razloge
da verujem da su ostale istinitije...
PS:
Ako insistiraš, pribaviću i nešto što bih mogao da citiram.
Trenutno mi je kod ortaka. Da ne bude posle: mmarkov priča
napamet... :)
gde.smo.265mmarkov,
>> raspitaj se malo unazad o "pokoljima civila". Na kraju je
>> potvrđeno da su vinovnici muslimanske snage. Vidi
>> izveštaj UN, Rojtera etc. Doduše, sa "malim"
>> zakašnjenjem.
Da nećeš možda da kažeš da je i napad na reis-ul-ulemu Selimoskog
bio insceniran ? To bi bilo isto kao kad bi Srbi pokušali da ubiju
Patrijarha zbog propagandnog efekta.