procesori.1inforts,
Da li je neko probao overclock Intel P5 166 MMX
na 187.5 (2.5*75) MHz.
Interesuje me i poredjenje Intel P5 166 MMX i AMD K6 166.
Cene su im prakticno iste.
Na masini bi se vrtele office aplikacije, internet i "laka" numerika.
Pozdrav Dragan.
procesori.2jjerry,
>>Interesuje me i poredjenje Intel P5 166 MMX i AMD K6 166.
>>Cene su im prakticno iste.
>>Na masini bi se vrtele office aplikacije, internet i "laka"
>>numerika.
Po meni,Intel vlada,mada sam se dugo premishljao izmedju K6 233 i
MMX 233, i na kraju uzeo Pentium II 233 ;) K6 sada i ne zaostaje
toliko za Intelom sto se tice numerike,i cak ga je prestigao u
nekim stvarima kao shto je recimo komunikacija sa periferijama itd.
Pozdrav.
§JţÔÔśř
procesori.3prisic,
U cemu je fora???
U oglasima vidim da je Intel MMX jeftiniji od K6
dok u testovima po raznim casopisima navode da
je glavni kvalite AMD K6 niska cena u odnosu na Intel MMX.
Voleo bih takodje da mi neko nesto kaze u vezi ova dva procesora
(mane i prednosti jednog u odnosu na drugi)
Unapred zahvalan
Prisic
procesori.4prisic,
Koja je razlika izmedju AMD K6 i Intel MMX u ceni
i performansama (sta je bolje kupiti)?
Unapred hvala...
procesori.5prisic,
Koja je razlika ( u ceni i performansama) izmedju
AMD K6 i Intel MMX ?
Sta je bolje kupiti ?
O tome se dosta prica i pise ali meni neke
stvari nisu jasne.Naprimer, u testovima u raznim
casopisima se navodi da je AMD K6 jeftiniji od
Intel MMX dok u oglasima citam drugacije.
procesori.6saint,
Bre ti iljadu puta istu poruku.
procesori.7popovics,
▄- Bre ti iljadu puta istu poruku.
Nije ista, rezlikuju se za po dva reda... :)
P.S Napokon i ti neshto pametno da kažeš
procesori.8saint,
=> Nije ista, rezlikuju se za po dva reda... :)
Ko da to ima veze?
procesori.9nenad,
> U oglasima vidim da je Intel MMX jeftiniji od K6
> dok u testovima po raznim casopisima navode da
> je glavni kvalite AMD K6 niska cena u odnosu na Intel MMX.
"Niska cena u odnosu na" ne mora značiti da je jeftiniji već i da
je u pitanju povoljna kupovina. Ako Zastava košta 5000 maraka a
Golf 6000 onda Golf ima nisku cenu u odnosu na Zastavu. :)
procesori.10saint,
Svatam Svatam.
Ali aj mi malo daj poredjenja
Intel MMX i AMD K6.
Neki kazu da su AMD-ove MMX instrukcije
losije uradjene.
procesori.11nenad,
Detalji o najnovijem bagu Intel-ovoih Pentiuma koji potpuno
zamrzava mašinu. Odnosi se na sve Pentiume, ali ne i na Pro i II,
kao ni na AMD, Ciryx i ostale.
Uz poruku je program koji demonstrira postojanje baga, a može se
iskoristiti i za testiranje kada proizvođači operativnih sistema
izbace obećane "workarounde".
Intel releases Pentium bug fix
Intel (INTC) released a software work-around for the Pentium "F0"
bug, which affects Pentium MMX and Pentium "classic" (non-MMX)
microprocessors.
Having confirmed the bug's existence earlier this week, the
chipmaking giant today described how operating systems can be
configured to prevent crashes caused by the bug's illegal
instruction.
Major operating system vendors such as Microsoft and IBM
simultaneously released statements describing the bug's possible
affects on their products.
A computer affected by the bug stops operating--a so-called
freeze-up. A "ctrl-alt-delete" keyboard operation, which can
generally be used for "rebooting" a computer, will not work. The
computer must be restarted.
The bug should not affect ordinary computer users since the
offending instruction is not something that appears in software
that people install on their PCs. Someone has to intentionally
and maliciously execute a program with this instruction on a
computer.
Intel stated the following about the bug.
"The ['F0' bug] affects the Pentium processor, Pentium processor
with MMX technology, Pentium OverDrive Processor and Pentium
OverDrive processors with MMX technology.
"It does not affect the Pentium Pro processor, Pentium II
processor and i486 and earlier processors.
"This invalid instruction is not in commercial software.
"The erratum only occurs when the processor receives a specific
invalid instruction. The result of this erratum is the system may
'freeze' and would have to be turned off and rebooted to return
to normal operation.
"We have identified a workaround that prevents the system from
being 'frozen' by this invalid instruction and allows it to
continue normal operation. The workaround modifies the execution
flow to avoid the system hang after the invalid instruction is
received. The workaround can be implemented through the operating
system software."
Intel described the workaround as follows.
"Intel has been working with industry operating system vendors to
assist them in implementing this workaround for their operating
systems. Users should contact their operating system vendor for
specific availability of the workaround for that OS."
Vendors made the following comments.
"[Microsoft is] in the process of studying the implementation of
potential workarounds in order to meet the needs of our
customers," said Moshe Dunie, vice-president of the Windows
Operating Systems Division. "Since this erratum can only be
exploited by a program that was developed with malicious intent
and deliberately uses this illegal instruction, following
common-sense computing practices, such as not downloading or
running executables from unknown sources, can protect a user from
this problem."
"In response to the invalid instruction erratum confirmed Monday
(11/10/97) by Intel, IBM and Intel are working together to
deliver a software workaround for OS/2 users to the processor
erratum. The erratum, under certain user-definable conditions,
can affect Intel Pentium Processor and Pentium Processor with MMX
Technology systems running any operating system, including IBM's
OS/2. Once testing is completed, the workaround will be made
available to OS/2 customers."
kill586.zipprocesori.12nenad,
Polako se nazire kraj Alpha procesora, bar kao alternative za Intel-a u
high-end serverima. Presudnu ulogu naravno imao je nedavni dogovor
Digitala da preda/proda sve svoje poslove sa procesorima u vlasništvo
Intel-a, a Intel je već dao zvanične izjave da neće promovisati Alpha-u
i da će je proizvoditi dok bude bilo potražnje - što samo po sebi
implicira da očekuju da u nekom doglednom roku potražnje više neće biti.
Pa kad nam je već suđeno, da vidimo šta su nam pripremili. Krajem
sledeće godine stiže Deschutes, zatim sledi Katmai... Do kraja
sledeće godine aktuelan Pentium II bi trebalo da košta onoliko
koliko sada košta Pentium MMX. Za 64 bita ćemo još da sačekamo... :)
Intel lays out the road to Katmai
Posted at 4:41 PM PT, Nov 26, 1997 Intel will have all but
completed the shift from the Pentium to the Pentium II by the
end of 1998, and will then begin a new round of upgrades with
yet another Pentium II design Ś being developed under the
code-name Katmai Ś that will offer an enhanced MMX multimedia
instruction set.
Katmai CPUs are the fourth iteration of the P6 architecture,
which began with the Pentium Pro.
Due early in 1999, the CPUs will be available in various
configurations, including one with 512KB of Level 2 (L2) cache
memory.
The devices follow a Deschutes Pentium II processor with
on-board L2 cache, due in the fourth quarter of 1998, that aims
at systems that sell for less than $1,500. This, in turn,
follows a case-less and cache-less Pentium II, priced at
approximately $100, for systems that sell for less than $1,000.
The first Deschutes processor, a Pentium II CPU built using
Intelĺs 0.25-micron process, will be unveiled at the end of
January or early in February, according to sources close to
Intel.
The 333-MHz device, in a Slot 1 Single-Edge Cartridge, is for
desktop systems.
The CPU will the be followed in April or May by 350-MHz and
400-MHz desktop parts, as well as 233-MHz and 266-MHz notebook
chips in mobile module and minicartridge formats, according to
sources.
At the same time, Intel will release the 440BX core-logic
chipset, which will support synchronous DRAM and the
Accelerated Graphics Port. The 440BX chipset will also support
a 100-MHz system bus, which boosts system performance, said
Nathan Brookwood, principal analyst at Dataquest, in San Jose,
Calif.
These CPUs will give IS managers more high-performance choices,
said Rob Enderle, area director at Giga Information Group, in
Santa Clara, Calif.
"Expect some solid workstation-like notebooks at the high end
initially," Enderle said. "This performance will move down to
the volume mobile platform by year end, and value in mid to
late 1999."
In June or July of 1998, Intel will release the 350-MHz and
450-MHz Pentium II desktop CPUs in the Slot 2 configuration,
sporting as much as 2MB of L2 cache on the back-side bus,
running at the full speed of the processor.
Intel will simultaneously introduce the 450NX core-logic
chipset, which supports up to four Slot 2 processors in
high-end workstation or server applications.
The Slot 1 and Slot 2 Pentium II will get a boost to 450 MHz in
the second half of the year. Also in the second half, the 440BX
chipset will be enhanced with support for the IEEE-1394
FireWire interface. In the third quarter of the year, Intel
will also release a 300-MHz mobile Pentium II.
According to analysts, the 333-MHz desktop CPU will be priced
approximately where the 300-MHz Pentium II stands today, a
little more than $700. When the faster processor is announced,
the 300-MHz Pentium II will drop by in price to approximately
$200, the analysts said.
Over the course of the year, Pentium II prices will drop near
those of Pentium MMX chips, obsoleting the P5-generation chip.
The Pentium MMX could be out of production at the end of 1998,
according to Gerry Purdy, president of Mobile Insights, in
Mountain View, Calif.
Some observers speculate that the 120-MHz mobile Pentium MMX
might survive for mininotebooks, but Purdy suggested that
Windows CE (running on a StrongARM processor), which Intel now
makes as part of its deal with Digital, could address this
market.
"We expect Pentium MMX to stay around through the end of 1998,"
agreed Linley Gwennap, editor in chief of the Microprocessor
Report, in Sunnyvale, Calif. "To eliminate Pentium MMX from its
line, Intel needs to bring prices down to $100 or so," he said.
Intel also needs to ramp production of 0.25-micron parts to
meet the demands of all the markets the parts aim to serve,
Gwennap said.
procesori.13miskop,
-> Detalji o najnovijem bagu Intel-ovoih Pentiuma koji potpuno
-> zamrzava mašinu. Odnosi se na sve Pentiume, ali ne i na Pro i II,
-> kao ni na AMD, Ciryx i ostale.
->
-> Uz poruku je program koji demonstrira postojanje baga, a može se
-> iskoristiti i za testiranje kada proizvođači operativnih sistema
-> izbace obećane "workarounde".
Jel' probao neko ovo?
Koliko videh, u arhivi su programi za DOS i Win 3.1, pa me
interesuje, da li smeju da se pokrenu pod 95-icom?
P.S. Imam Intel-a na 133, rado bih ga testirao, ali mi se nešto
ne pokreću ovi programčići... :)
procesori.14mcdoc,
Pre neko vreme crče mi ploča (otišao kontroler ploča 5DXP), pa sam
morao da nabavim novu (FIC VA-502-navodno doživotna garancija),
procesor sam zadržao (p133 intel) tu sad nastaje problem
-Nisam siguran dal radi na 3.5 ili 3.3 volta, pa ako neko zana
molim da mi odgovori
procesori.15obren,
> Jel' probao neko ovo?
>
> Koliko videh, u arhivi su programi za DOS i Win 3.1, pa me
> interesuje, da li smeju da se pokrenu pod 95-icom?
>
> P.S. Imam Intel-a na 133, rado bih ga testirao, ali mi se nešto
> ne pokreću ovi programčići... :)
Probaj slobodno, ništa spektakularno se neće dogoditi (spaljivanje CPU-a
i sl. ;) ako si to očekivao, samo će da se zamrzne računar ako koristiš
Penitum ili Pentium MMX procesor (Pentium II, Pentium Pro, Cyrix i AMD
se sasvim regularno ponašaju). Naravno, pogasi sve taskove koji nešto
snimaju na disk, pre nego što probaš.
Taj procesorski bag (kršten kao "Lock bug" ili "F0 bug") je nezavistan od
operativnog sistema, što je odgovor na pitanje zašto nema 32-bitnog ;)
programa koji demonstrira grešku. Potrebna i dovoljna je samo sekvenca
od 4 bajta (F0h, 0Fh, C7h, C8h), jer ako procesor naleti na pomenutu,
zapada u neku vrstu interne mrtve petlje, umesto da podigne exception na
koji bi OS mogao da reaguje. Dakle, radi se o grešci u samom mikrokodu
procesora, tako da nije jasno kakve to "workarounde" najavljuje Intel.
Koga zanima, ima znatno više detalja na čuvenoj Web strani Roberta Kolinsa,
na adresi http://www.x86.org (Intel Secrets Inside).
procesori.16zlaya,
- garancija), procesor sam zadržao (p133 intel) tu sad nastaje
- problem -Nisam siguran dal radi na 3.5 ili 3.3 volta, pa ako
- neko zana molim da mi odgovori
Na procesoru imaš napisanu oznaku modela koja ti govori i koji je radni
napon. Kod Intel Pentium procesora to je ekstenzija od 3 slova (najčešće je
SSS) i jedno od tih slova ti označava radni napon. Nisam mogao da nađem
knjižicu u kojoj mi je zapisano tačno šta je koje slovo, ali ako nađeš SSS
oznaku to ti je standardni napon napajanja za koji mislim da je 3,45V ali
nisam siguran.
U principu dok ti neko ne javi tačan radni napon ti ga teraj na nižoj
voltaži, i vidi da li brlja ili ne. Ako brlja samo digni na 3,5 mada nebi
trebao da pravi probleme. U svakom slučaju nećeš oštetiti procesor.
procesori.17sqweaky,
Kada zataji procesorov kuler mašina se zaglavi (zamrzne :). Šta se
tada desi? Zar ne bi trebalo da procesor radi do samospaljivanja? :)
procesori.18steve.wai,
Masina zaglavi ali procesor i dalje radi, samo je pitanje sta radi.
Cim pocne da se pregrijava desavaju se greske i prva fatalna greska zaglavi
masinu.
Isto tako zvisi i od procesora : moj AMD 5x86 133 je proslog ljeta na
40 stepeni overklokovan na 160 MHz 6 dana renderovao BEZ KULERA :)
Svaka cast AMD-u...
pozdrav ...
procesori.19kostja,
=> Kada zataji procesorov kuler mašina se zaglavi (zamrzne :). Šta se
=> tada desi? Zar ne bi trebalo da procesor radi do samospaljivanja? :)
To se dešava jer je obično kuler spojen na napajanje
neposredno pre hard diska, pa kad crkne onda ne daje
struju dotičnome i tako najsigurnije znaš jel ti se
procesor hladi ili ne.
procesori.20sqweaky,
> Cim pocne da se pregrijava desavaju se greske i prva fatalna
> greska zaglavi masinu.
Znači to je. :)
Bilo bi dobro kada bi procesori imali zaštitu protiv pregrevanja
koja bi im prekidala dovod struje (uz lažno obaveštenje da je
precesor zauzet) kada bi postalo prevruće.
> Isto tako zvisi i od procesora : moj AMD 5x86 133 je proslog ljeta na
> 40 stepeni overklokovan na 160 MHz 6 dana renderovao BEZ KULERA
Jes' da je moj Intel, ali bi se preselio u večna lovišta pod tim
uslovima. :) Em je nabudžen na 80MHz :), em radi na 5V. :)
procesori.21kostja,
=> Bilo bi dobro kada bi procesori imali zaštitu protiv pregrevanja
=> koja bi im prekidala dovod struje (uz lažno obaveštenje da je
=> precesor zauzet) kada bi postalo prevruće.
E, to i postoji na ATX pločama. Samo što ne prekida dovod struje
nego skida radni takt procesora.
procesori.22zlaya,
- => Bilo bi dobro kada bi procesori imali zaštitu protiv
- pregrevanja => koja bi im prekidala dovod struje (uz lažno
- obaveštenje da je => precesor zauzet) kada bi postalo prevruće.
-
- E, to i postoji na ATX pločama. Samo što ne prekida dovod
- struje nego skida radni takt procesora.
I na AOPEN AP5T TX pentium pločama - imaš termo senzor ispod procesora
koji obara brzinu rada, a samim tim i temperaturu istog...
procesori.23zlaya,
- => Kada zataji procesorov kuler mašina se zaglavi (zamrzne :).
- Šta se => tada desi? Zar ne bi trebalo da procesor radi do
- samospaljivanja? :)
-
- To se dešava jer je obično kuler spojen na napajanje
- neposredno pre hard diska, pa kad crkne onda ne daje
- struju dotičnome i tako najsigurnije znaš jel ti se
- procesor hladi ili ne.
Kada crkne ne dešava se ama baš ništa sa hardom, osim što se mašina
pregreva. Hard disk je vezan paralelno sa ventilatorom kulera, i on nemože da
ga obori. Pravi sex nastaje kad se zaštopa od prašine veliki ventilator na
napajanju - e onda tek možeš da uništiš kompjuter ;((((.
procesori.24morkin,
> I na AOPEN AP5T TX pentium pločama - imaš termo senzor ispod
> procesora koji obara brzinu rada, a samim tim i temperaturu
> istog...
A po Marfiju, vlasniku ploče će se pokvariti senzor i to tako što će
obarati brzinu procesora...
procesori.25migoran,
Ovako.
Kupio sam PENTIUM TX CHAINTECK plocu i Cyrix 200+ MMX procesor.
Na procesoru pise da je predvidjen da radi na taktu 2*75 MHz
pri voltazi od 2.9 volti.
E sad da li je neko pokusavao ili zna do koliko megaherca
ovaj procesor moze da se overklokuje i da li i koji parametri
treba da se promene.
Ja sam ga namestao na 2.5*66 i radi neko vreme pa se blokira
kao i na 2.5*75 i sl.
Ako neko zna da li i kako moze BIOS da se podesi da bi optimalno
radila ova ploca zamolio bi ga da mi odgovori.
HVALA
procesori.26kostja,
=> ga obori. Pravi sex nastaje kad se zaštopa od prašine veliki ventilator na
=> napajanju - e onda tek možeš da uništiš kompjuter ;((((.
Jest, ja sam jedno 10 minuta slušao kako mi hard
pri boot-u hvata zalet i staje... sve zarad jednog
kabla koji je išao preko kulera i malce mu opterećivao
rad.
Drugi put sam doživo srčku kad capnem prekidač a ono...
ništa! Ponovim ti ja tu proceduru par puta i na kraju
sav obamro utvrdim da mi je prašina blokirala kuler na
procesoru.
procesori.27steve.wai,
Kombinacija Napajanja kulera sa istog kabla gdje je i HDD je ubitacno dobra,
evo primjera:
Spojen disk sa kulerom ali na kuleru se nesto zaglavi i stane, tada procesor
Pentium 133 pocne da se grije i istopi podnozje kulera tako da na kuleru dodje
do
kratkog spoja ... crko disk,
taj kratki spoj nekako dodje i do ploce i crkne tiristor ili sta je vec
koji sluzi za obaranje napona za procesor i Pentium se SAMOSPRZI.
Istinit dogadjaj koji je mog druga kostao oko 1800 DM
A kuler kosta oko 10-15 dm ...
procesori.28zlaya,
- > I na AOPEN AP5T TX pentium pločama - imaš termo senzor ispod
- > procesora koji obara brzinu rada, a samim tim i temperaturu
- > istog...
-
- A po Marfiju, vlasniku ploče će se pokvariti senzor i to tako
- što će obarati brzinu procesora...
NorMalNo, neverujem da će išta drugo da pravi problem ;((. Na velikim
sistemima postoji iznad svakog bitnijeg fena (ventilatora) senzor za protok
vazduha (ovde se odstranjuje prašina u klima uređajima, što im ne smeta da se
svejedno zaštopaju od iste). Jednog dana će neko napraviti kompjuter koji je
manje pametan sam po sebi, i ume da radi bez greške...
procesori.29zlaya,
- Jest, ja sam jedno 10 minuta slušao kako mi hard
- pri boot-u hvata zalet i staje... sve zarad jednog
- kabla koji je išao preko kulera i malce mu opterećivao
- rad.
-
- Drugi put sam doživo srčku kad capnem prekidač a ono...
- ništa! Ponovim ti ja tu proceduru par puta i na kraju
- sav obamro utvrdim da mi je prašina blokirala kuler na
- procesoru.
Dobar ti taj kuler ;)))), da li si razmišljao o zameni istog - očigledno
ti troši više struje nego ceo ostatak računara sa sve monitorom. Pored takvog
motorčića netrebaju ti power saver modovi, samo staviš drugi ventilator i oma
manji računi za struju...
procesori.30zlaya,
- Spojen disk sa kulerom ali na kuleru se nesto zaglavi i stane,
- tada procesor Pentium 133 pocne da se grije i istopi podnozje
- kulera tako da na kuleru dodje do
- kratkog spoja ... crko disk,
- taj kratki spoj nekako dodje i do ploce i crkne tiristor ili
- sta je vec koji sluzi za obaranje napona za procesor i Pentium
- se SAMOSPRZI. Istinit dogadjaj koji je mog druga kostao oko
- 1800 DM A kuler kosta oko 10-15 dm ...
Kuler je reda 6-8 DEM, za ostalo znamo. Taj "tiristor" je zapravo
integralno kolo i košta između 8 i 25 DEM - to je naponski konvertor
(regulator napona) koji napaja procesor. Najveći neprijatelj "propelerčeta" je
naravno prašina, i to ako se računar još nalazi negde u centru (prizemlje,
prvi sprat, pored prometne ulice) da te bog sačuva ;(((.
Ima nešto što se zove "preventivno održavanje" i tu između ostalog spada i
ČIŠĆENJE celog računara sa kontrolom celog sistema. Pošto smo mi bogatiji od
amerikanaca i celog ostalog sveta, to nama uopšte nije potrebno, tako da je
jednostavnije spaliti pola kompjutera, nego ga očistiti s vremena na vreme.
procesori.31giovanni,
Ę? Ja sam ga namestao na 2.5*66 i radi neko vreme pa se blokira
Ę? kao i na 2.5*75 i sl.
Probaj na 2x83 (ako je model ploče 5TDM2) i ako ostale komponente u
mašini (pre svega grafička kartica i memorija) mogu to da izdrže. Dobićeš
166MHz za procesor (povećanje "samo" malo veće od 10%) ali i brži rad
periferija. U svakom slučaju obrati pažnju na dobro hlađenje procesora.
procesori.32johnnya,
>> Ima nešto što se zove "preventivno održavanje" i tu između ostalog spada
>> i ČIŠĆENJE celog računara sa kontrolom celog sistema. Pošto smo mi
Posle kog vremenskog perioda treba obaviti pomenuti ritual ?
procesori.33steve.wai,
NAravno da racunar treba s vremena na vreme ocistiti, cak ponekad treba uzeti
i srafciger i ocistiti napajanje i ostale NON USER SERVICEABLE dijelove,
ali ako je kuler fabricki neispravan ili ostecen prilikom postavljanja kao
sto se to desilo doticnom baksuzu onda je vaznije povesti racuna o tome
gdje se kupuje i ko sastavlja racunar.
Moj racunar je inace uvijek otvoren tako da ga cistim usput kad usisavam sobu
(zato imam pun usisivac jumpera :)
procesori.34zlaya,
- >> Ima nešto što se zove "preventivno održavanje" i tu između
- >> ostalog spada i ČIŠĆENJE celog računara sa kontrolom celog
- sistema. Pošto smo mi
-
- Posle kog vremenskog perioda treba obaviti pomenuti ritual ?
U vrlo strogo određenom periodu - s vremena na vreme ;))). Pogledaj
ventilator od napajanja, ako izgleda ko dimnjak iznutra - vreme je! Inače radi
to kada vidiš da ima nešto prašine na njemu.
procesori.35kostja,
=> Dobar ti taj kuler ;)))), da li si razmišljao o zameni istog - očigledno
=> ti troši više struje nego ceo ostatak računara sa sve monitorom. Pored
=> takvog motorčića netrebaju ti power saver modovi, samo staviš drugi
=> ventilator i oma manji računi za struju...
Što jest, jest ;)... nego nigde kod nas ne videh
AMD-ov kuler o kome sam našao par redaka u nekim
časopisima.
procesori.36zlaya,
- Što jest, jest ;)... nego nigde kod nas ne videh
- AMD-ov kuler o kome sam našao par redaka u nekim
- časopisima.
Kakva ti je to naprava - nešto spec ili samo malo veća džomba na procesoru
?
procesori.37kostja,
=> Kakva ti je to naprava - nešto spec ili samo malo veća džomba na procesoru
Pa, ala Intelov Cooler Box samo što ga AMD pravi za
i preporučuje za svoje CPU.
procesori.38kostja,
=> Ę? Ja sam ga namestao na 2.5*66 i radi neko vreme pa se blokira
=> Ę? kao i na 2.5*75 i sl.
=>
=> Probaj na 2x83 (ako je model ploče 5TDM2) i ako ostale komponente u
Da se ja ubacim ovdi...
Jel neko probao da digne 166MMX na 188MHz i koliki su dobitci?
Intel je uvek imao dosta rezerve kod svojih procesora,
a kako je najsporiji MMX 166MHz onda je sigurno original
(mislim, nema šanse da je remark).
procesori.39zlaya,
- Pa, ala Intelov Cooler Box samo što ga AMD pravi za
- i preporučuje za svoje CPU.
Znači ultraprecizno dimenzionisani hladnjak izrađen od eloksiranog
aluminijuma, precizno određenog kojeficijenta odzračivanja toplote, sa
adekvatnim ventilatorom precizno određene snage koji je tačno rađen prema
odgovarajućem hladnjaku, tako da je idealan za hlađenje AMD procesora - u
prevodu na srpski, eto i mi smo napravili kuler ;))).
IBM, HP i ostala družina to rešava malo većim hladnjakom koji se sa
drikerom kači preko procesora, s time da preko 133Mhz stavljaju dodatni
ventilator na kućišta sa odgovarajućim spojlerima (da, sa odgovarajućim
komadima plastike koji usmeravaju vazduh). Fora je što stavljaju veliki
ventilator (kao na napajanju), koji se znatno teže zaštopa od prašine nego
onaj mali.
Inače interesantno je još to da za procesore manje brzine stavljaju samo
običan hladnjak od aluminijuma preko procesora (ultraprecizno dimenz... bla
bla ...) koji je osetno veći nego ovaj na koji ide propelerčić. Druga stvar,
pošto koriste svoja i samo svoja kućišta, u prilici sa da na svojim (i samo
svojim) maderbordima rasporede elemente tako da se što bolje hlade.
Zbog konstrukcije kompatibilnih kućišta široke potrošnje, maderbord koji
treba da radi u našoj mašini mora da ima i odgovarajući raspored čipova i
slotova. Tako na primer kada uzmeš maderbord tako da je priključak za
tastaturu sa gornje strane, procesor treba da ti je u donjem desnom kvadrantu
(zamisli da je maderbord sastavljen od 4 ista parčeta), pa gore levo. Na toj
poziciji će imati najbolje hlađenje. Zatim PCI slotovi treba da budu otprilike
pri sredini ploče, s time da ne treba da ih bude više od 3 komada ukoliko je
integrisan I/O. Čip za PCI to Host Bridge, sa svim pratećim glupostima vezanim
za BUS treba biti što bliže PCI slotovima i sredini celog maderborda, dok
drugi čip zadužen za kontrolu memorije treba biti što bliže procesoru i
memoriji.
Kada kupuješ maderbord obratiš pažnju i na te detalje, zatim ga izvadiš iz
kutije i pogledaš da li je možda štampana ploča iskrivljena, ako jeste vrlo
lako se može desiti da počne dati pravi kontaktne probleme. Pogledaš zatim da
li su lemovi suvi ili sjajni, ako su suvi maderbord je prepečen pri
asembliranju. Ukoliko ima neke fleke kao recima na čašama od kalcifikacije, to
može postati provodno kada se zagreje, tako da dobijaš nedefinisane greške
(kobojagi radi). Prosto je neverovatno koliko detalja možeš videti i golim
okom.
procesori.41kostja,
=> Znači ultraprecizno dimenzionisani hladnjak izrađen od eloksiranog
=> aluminijuma, precizno određenog kojeficijenta odzračivanja toplote, sa
=> adekvatnim ventilatorom precizno određene snage koji je tačno rađen prema
=> odgovarajućem hladnjaku, tako da je idealan za hlađenje AMD procesora - u
Pa, da... to bi bila skraćena definicija... :)
=> drikerom kači preko procesora, s time da preko 133Mhz stavljaju dodatni
=> ventilator na kućišta sa odgovarajućim spojlerima (da, sa odgovarajućim
=> komadima plastike koji usmeravaju vazduh). Fora je što stavljaju veliki
=> ventilator (kao na napajanju), koji se znatno teže zaštopa od prašine nego
Ma, ima fazona i fazona... ali reci ti meni gde da se ovde
nađe dobar kuler (osim Intel-ov cooler box) i dobar dodatni
ventilator za kućište.
=> slotova. Tako na primer kada uzmeš maderbord tako da je priključak za
=> tastaturu sa gornje strane, procesor treba da ti je u donjem desnom
=> kvadrantu (zamisli da je maderbord sastavljen od 4 ista parčeta), pa gore
=> levo. Na toj poziciji će imati najbolje hlađenje. Zatim PCI slotovi treba
Ti to nešto kao opisuješ ATX sistem...
=> Kada kupuješ maderbord obratiš pažnju i na te detalje, zatim ga izvadiš iz
=> kutije i pogledaš da li je možda štampana ploča iskrivljena, ako jeste
=> vrlo lako se može desiti da počne dati pravi kontaktne probleme. Pogledaš
E, kod nas to ne prolazi... kad kreneš sa nekim da
pričaš o detaljima dobiješ odgovor:
"Ma, nije to bitno xxx komponenta radi savršeno..."
Tako sam ovih dana bio ubeđivan da SDRAM 10ns nema
nikakvih ubrzanja u odnosu na EDO 60ns.
A, što se sitnica tiče... eto imam GA 586HX ploču.
Divna ploča, ne da lepo šljaka nego... ali kad sam
je stavio u Big Tower kućište ustanovio sam da su
konektori za hard diskove neobično postavljeni pa
mi sad trebaju kablovi od 70cm da bih sve lepo
povezao... normalno njih nema baš na svakom mestu,
a i dotični standard ne garantuje siguran rad sa
kablovima preko 50cm.
procesori.42zlaya,
- Ma, ima fazona i fazona... ali reci ti meni gde da se ovde
- nađe dobar kuler (osim Intel-ov cooler box) i dobar dodatni
- ventilator za kućište.
Prvo da preciziramo izraz dobar - tih, pouzdan, automatski, veće
efikasnosti... Kobojagi najbolji ventilatori su Papst-ovi (ne pitaj me samo
zašto). Oni razvijaju najmanju buku, najotporniji su na prašinu i povećanu
vlažnost, najpouzdaniji od svih (i da naravno ja verujem u deda mraza ;))).
Nisam primetio da su nešto osetno bolji od onih drljavih iz najžućih
napajanja. Imaš na buvljaku (najpouzdaniji izvor dodatne opreme grada Čikaga),
pa zemi jedan. Ako želiš da imaš baš dobro hlađenje procesora, uzmi malo veći
hladnjak, stavi ga preko istog, i uzmi malo veći ventilator, i stavi ga na
prednju stranu kućišta tako da duva preko njega. Skini i jedan poklopac sa
najgornje g mogućeg slota, i moćićeš da ga nasviravaš koliko ti duša hoće (ne
baš na 500 Mhz ali će biti bitno pouzdaniji nego ako ga dižeš sa normalnim
kulerom).
- => slotova. Tako na primer kada uzmeš maderbord tako da je
- priključak za => tastaturu sa gornje strane, procesor treba da
- ti je u donjem desnom => kvadrantu (zamisli da je maderbord
- sastavljen od 4 ista parčeta), pa gore => levo. Na toj poziciji
- će imati najbolje hlađenje. Zatim PCI slotovi treba
-
- Ti to nešto kao opisuješ ATX sistem...
Više opisujem PC kompatibilan Maderbord koji je neko ko se razume u to i
plaćen je za to dizajnirao tako da otkloni sve moguće probleme u
eksploataciji.
- ploča iskrivljena, ako jeste => vrlo lako se može desiti da
- počne dati pravi kontaktne probleme. Pogledaš
-
- E, kod nas to ne prolazi... kad kreneš sa nekim da
- pričaš o detaljima dobiješ odgovor:
- "Ma, nije to bitno xxx komponenta radi savršeno..."
Da, naravno i ti veruješ u deda mraza...
- Tako sam ovih dana bio ubeđivan da SDRAM 10ns nema
- nikakvih ubrzanja u odnosu na EDO 60ns.
Pa i nema, znaš i sam da sila gravitacije podjednako utiče na sva tela,
bez obzira na njihovu težinu - ubrzanje je valjda 9,81 m/S ili tako nešto
;))). Nego pitaj prodavca da li je to 5Volt Tolerant SDRAM, pa mu snimi izraz
lica - pomoći će ti u teškim trenutcima sa tvojim miljenikom (instaliraš
recimo Wintendo 99 Beta 8 Release), uvek ćeš se razvedriti...
- je stavio u Big Tower kućište ustanovio sam da su
- konektori za hard diskove neobično postavljeni pa
- mi sad trebaju kablovi od 70cm da bih sve lepo
- povezao... normalno njih nema baš na svakom mestu,
- a i dotični standard ne garantuje siguran rad sa
- kablovima preko 50cm.
Tačnije 46Cm sa 3M 3365-40, 3M 3517-40 ili ekvivalentnim kablom, ali pošto
smo mi Srbi pametniji od celog sveta (ovo neću komentarisati), znamo da to
radi i sa dužim kablom. Fora je samo naći kabl odgovarajuće impedanse (čitaj
to je ovde nemoguće). Taj kabl ćeš prepoznati po tome što su mu žice
razmaknute malo viže međusobno nego kod običnog kabla, i košta jao, jao.
Ja sam napravio sebi za moju staru GA ploču (i moj stari Big Tower)
kablove odgovarajuće dužine sa svim priključcima raspoređenim tako da mogu
komotno da nakačim i CD i kadicu i šta već želim. Stvar je savršeno radila dok
nisam saznao da svaki pravi muškarac mora svoj hard da tera pod PIO 3 modom
najmanje, i da mora da ima transfer podataka sa diska kao voda na nijagarinim
vodopadima. Epilog: spržio sam 4 CD ROMa (pravim konkurenciju hitleru) bog da
im dušu prosti. Kada sam uvideo svoj minuli rad, prebacio sam CD na drugu
granu sa kadicom za sva vremena, s time da je kadica na PIO 0 i to zamisli
radi (koristim 8X CD). Sliču foru dobijaš kad kombinuješ SDRAM koji nije 5volt
tolerant sa onim tvojim superbrzim EDO ili nekim drugim petovoltnim memorijama
- lepo radi jedno vreme...
Naravoučenije: Sve brze komponente kombinovaati sa istim takvim ili ni sa
čim drugim.
procesori.43kostja,
=> prednju stranu kućišta tako da duva preko njega. Skini i jedan poklopac sa
=> najgornje g mogućeg slota, i moćićeš da ga nasviravaš koliko ti duša hoće
Vidiš, za ventilator na prednjoj strani se nosim
mišlju već jedno mesec-dva (a nikako da si nađem
dobar... jedared na buvljaku videh neki king-size
izvađen iz Olivetija).
=> Da, naravno i ti veruješ u deda mraza...
Jest, baš ovih dana ga očekujem sa poklonima... :)
=> ;))). Nego pitaj prodavca da li je to 5Volt Tolerant SDRAM, pa mu snimi
=> izraz lica - pomoći će ti u teškim trenutcima sa tvojim miljenikom
Joj, pusti me... u jednoj renomiranoj firmi su hteli da
mi, svojevremeno, prodaju Prolink-a 144 kao Intel 144i.....
=> to je ovde nemoguće). Taj kabl ćeš prepoznati po tome što su mu žice
=> razmaknute malo viže međusobno nego kod običnog kabla, i košta jao, jao.
Nije to čudno, već je kod nas narod zaboravio kako izgledaju
kvalitetne stvari (a bogme i koštaju...).
=> radi (koristim 8X CD). Sliču foru dobijaš kad kombinuješ SDRAM koji nije
=> 5volt tolerant sa onim tvojim superbrzim EDO ili nekim drugim petovoltnim
=> memorijama - lepo radi jedno vreme...
Da, od jednog stručnjaka sam čuo da SDRAM takođe nije
ništa brži... čovek u mašini ima SDRAM i EDO. Valjda
je od pantiveka poznato da kad su dve memorije različitih
brzina onda će raditi zajedno na brzini sporije memorije.
=> Naravoučenije: Sve brze komponente kombinovaati sa istim takvim ili ni sa
=> čim drugim.
E, kod nas se sve može... pa i da čovek uklopi
hi-end stvar da radi sa nekom konfekcijom.
procesori.44saint,
Interesuje me kolika je razlika izmedju AMD-a K6 na 200/MMX
i AMD-a K6 166/MMX ???
procesori.45kostja,
=> Interesuje me kolika je razlika izmedju AMD-a K6 na 200/MMX
=> i AMD-a K6 166/MMX ???
Vidi, K6 166 radi na 166MHz, a K6 200 radi
na 200MHz... dakle ima 20,48% veću frekvenciju
rada.
procesori.46milosh,
Samo da javim da sam probao da overim Intela P54C 150MHz na 200MHz ali
nije uspelo (3x66MHz), ali zato radi na 3x60MHz bez problema. Nisam morao
ni napon da podignem ni memoriju da usporim, samo klok. Ako neko zeli moze
da proba ali ja preporucujem jako dobar i veliki cooler.
Pozdrav Milosh
procesori.47kostja,
=> Samo da javim da sam probao da overim Intela P54C 150MHz na 200MHz ali
=> nije uspelo (3x66MHz), ali zato radi na 3x60MHz bez problema. Nisam morao
Mene je zanimalo da probam P166 na 188 (tačnije 187,5).
Logika je da ako radi na 2,5 x 66MHz onda ne bi trebao da
se buni za 2,5 x 75MHz.
Sad, buni me jedna mala stvar... kod tebe je dozvolio da mu
digneš negovu frekvenciju rada, ali ti nije dao da ideš i
sa ubrzanjem magistrale. Doduše, u jednoj firmi sam čuo da
su digli P150 na 200 ali nisu hteli da rizikuju da malo
duže radi na toj frekvenciji.
=> ni napon da podignem ni memoriju da usporim, samo klok. Ako neko zeli moze
=> da proba ali ja preporucujem jako dobar i veliki cooler.
Šta ti znači jako dobar i veliki cooler?
Jel imaš Intel-ov cooler box ili neki klasični cooler?
U svakom slučaju trebalo bi da cooler box i dodatni
ventilator na prednjoj masci kućišta odrade posao.
procesori.48senna,
>Mene je zanimalo da probam P166 na 188 (tacnije 187,5).
>Logika je da ako radi na 2,5 x 66MHz onda ne bi trebao da
>se buni za 2,5 x 75MHz.
>
>Sad, buni me jedna mala stvar... kod tebe je dozvolio da mu
>dignes negovu frekvenciju rada, ali ti nije dao da ides i
>sa ubrzanjem magistrale. Doduse, u jednoj firmi sam cuo da
>su digli P150 na 200 ali nisu hteli da rizikuju da malo
>duze radi na toj frekvenciji.
166-ica bez problema radi na 188, ako imash dobru plochu i dobro
hladjenje, radice i na 200.. Shto se brzine magistrale tiche, procesor nije
nikakav problem, vec je stvar u plochi i memoriji. Nabavi SDRAM, pa onda
stavi na 75 mhz.. Najveci overklok koji sam ja video je pentium 133 na 180,
kao i one chuvene 75-ice koje su radile i na 120 (a bile remarkirane kao
100-tke :)) ).
procesori.49milosh,
Danas sam uspeo na poslu da kloknem P166 MMX na 200, ali ne 3x66 jer nece
ni da mrdne nego na 83x2.5. Neki malo veci cooler i sve je ok. Nesto bas i
ne trpi 66MHz ne znam zasto, a na 83 i na 75MHz radi ok.
Milosh
procesori.50kostja,
=> 166-ica bez problema radi na 188, ako imash dobru plochu i dobro
=> hladjenje, radice i na 200.. Shto se brzine magistrale tiche, procesor
=> nije nikakav problem, vec je stvar u plochi i memoriji. Nabavi SDRAM, pa
Ma, sve mi je to poznato... nego da li je to neko uradio
na duže staze? Jedno je dići procesor da se vidi da li
može da radi, a drugo je ostaviti ga da radi tako.
procesori.51senna,
>Ma, sve mi je to poznato... nego da li je to neko uradio
>na duze staze? Jedno je dici procesor da se vidi da li
>moze da radi, a drugo je ostaviti ga da radi tako.
Ona 133-jka shto radi na 180, radi tako od aprila 1996. do danas.. Ako
procesor moze da izdrzi nedelju dana a da ne puca, radice koliko god hocesh..
procesori.52gogica,
Da li je neko uspeo da natera K6/200 da radi na vise od 200MHz?
procesori.53kostja,
=> Danas sam uspeo na poslu da kloknem P166 MMX na 200, ali ne 3x66 jer nece
=> ni da mrdne nego na 83x2.5. Neki malo veci cooler i sve je ok. Nesto bas i
=> ne trpi 66MHz ne znam zasto, a na 83 i na 75MHz radi ok.
Pa, ako ću sad da sitničarim rekao bih 207,5MHz ali
nema veze... sada ostaje pitanje samo kako se ponaša
u dužem radu tako nafriziran procesor.
procesori.54retaliator,
odgovaram ,al malo kasnije.
sto se tice poredjenja intel mmx na 166 i k6 166 mmx:
1.u svim testovima po strani casopisima po pitanju grafike ,brzine ubedljivo
vodi k6.Znatno je brzi i opalio je konkurenciju firmi intel,tako da je intel
izgubio velike pare u toj trci.
Ako se raspitas i po nasim casopisima,svi ce ti toplo preporuciti k6.
Sto se tice overclockovanja k6 ne pokazuje tu dobre rezultate.
sa druge strane znam jednog koji je overclockovo intel mmx na166 cak na 200mhz,
ali je posle mesec dana morao da ga vrati na166 jer je prolupao.
Osim toga to overclockovanje se na zapadu uopste ne radi,to samo rade kod nas
i mozda u aziji.Koristi masinu onakvu kakva jeste-ako je 166 neka bude na 166.
procesori.55supers,
Elem, kupio ja Cyrix P166+ koji radi fino, ali nađoh mu jednu sitnu manu.
Nepažnjom sam mu dotakao hladnjak pa sam se opekao.
Posavetujte me gde da ga nosim da se ugradi neki dobar cooler,
pošto se u to ič ne razumem.
Primetio sam da netje sve da radi, na primer real-mode drajver za
Matsushita CDROM zakucava mašinu.
Trebaju li mi za ovog Ćiru neki pečevi, TSR-ovi...?
Možda nekim programom mogu da ustanovim koja je revizija?
procesori.56miskop,
>> sto se tice poredjenja intel mmx na 166 i k6 166 mmx:
>> 1.u svim testovima po strani casopisima po pitanju grafike ,brzine
>> ubedljivo vodi k6.Znatno je brzi i opalio je konkurenciju firmi intel,tako
>> da je intel izgubio velike pare u toj trci.
Zar K6 nije odgovor AMD-a na Intelov Pentium 2 procesor?
Kakva je onda svrha porediti gore pomenuta dva procesora...
procesori.57nitugard,
> Elem, kupio ja Cyrix P166+ koji radi fino, ali nađoh mu jednu sitnu manu.
> Nepažnjom sam mu dotakao hladnjak pa sam se opekao.
Takodjer, ali uz jedno MX na oznaci. Misam imao sličnih problema.
Kod Zormija imaš gigantske hladnjake (meni nakon 486icinih tako izgleda),
već pominjane negde ove. Plava kutija, na njoj piše samo "CPU cooler".
Hladnjak je poveći, ima solidno ventilatorče i nisam se opekao
prilikom pipanja nakon oko 8 sati rada. Jedino mora da se pazi da lepo legne
na procesor (srednji deo procesora je ispupčen) i da se ne polomi deo socketa
na ploči za koji se kači, pošto metalni "treger" zaista priteže.
Nije loša ideja malo "razraditi" treger pre montaže.
Takođe treba omogućiti svemu tome da hladi tj. ostaviti mesta za protok
vazduha. Zavisno od ploče i kućišta ovo može biti priličan problem.
Pošto se radi o upgradeu proveriti zaprljanost glavnog ventilatora
i zapušenost usisnih otvora na kućištu.
Jesi li siguran da nisi pokupio nešto remarkirano, da ploča podržava i da je
setovana na dual napajanje i da mu nisi zveknuo previsok napon ili preveliku
frekvenciju? Napon treba da je 2,9V za core, frekvencija 2,0 x 66MHz (što i
piše na samom procesoru - ako piše nešto drugo, drži se toga).
> Primetio sam da netje sve da radi, na primer real-mode drajver za
> Matsushita CDROM zakucava mašinu.
Ovo pre ima veze sa BUS mastering drajverima ploče, za njih je eksplicitno
navedeno da se kolju sa drajverima za CD-romove. Ako si ih instalirao,
nema pomoći - real mode drajvere moraš učitavati posebno, tako što ćeš
redefinisati "Exit to DOS.pif" u windows direktorijumu da ne radi sa
"current" konfiguracijom (koja ih ne sme imati) već sa novodefinisanom
u kojoj će ih biti. Nezgodna posledica ovoga je da se pri izlasku u DOS
računar obavezno rebutuje (automatski).
Alternativno, možda je moguće učitati ih iz DosStart.bat uz pomoć
programčeta koje visi negde na Sezamu, ali to nisam isprobavao (možda
i zato što nisam uspeo da se setim gde je pomenuto programče za učitavanje
drajvera iz batcha)
U svakom slučaju, ako nisi reinstalirao W95 toplo preporučujem.
Pokušao sam da se provučem samo sa autodetekcijom novog hardvera...
Izvukao se, proradio je, nije da nije.
Ipak, sve mi je delovalo nekako klimavo.
Možda se radi samo o subjektivnom utisku,
ali ipak, što je sigurno, sigurno je.
> Trebaju li mi za ovog Ćiru neki pečevi, TSR-ovi...?
Treba prekopati konferencije ovde i na Prou, negde sam video URL...
Do sada mi ništa nije zatrebalo, mada...
Bilo je ranije dosta priče da Ćira neće da radi sa ovim ili onim.
procesori.58kostja,
=> Ona 133-jka shto radi na 180, radi tako od aprila 1996. do danas.. Ako
=> procesor moze da izdrzi nedelju dana a da ne puca, radice koliko god
E, ovo je već treći padež, četvrta palatelizacija...
Dakle, sas dobrom pločom može da se tera na visoko,
a da radi pouzdano i sigurno.
procesori.59kostja,
=> Da li je neko uspeo da natera K6/200 da radi na vise od 200MHz?
Koliko mi je poznato... na 225Mhz (3x75MHz).
procesori.60gogica,
-> Koliko mi je poznato... na 225Mhz (3x75MHz).
Ja sam pokusao tu kombinaciju ali sistem nije hteo da se podigne,
na Asus TX97, Pri prvom pokusaju sam stigao do biosa a posle reseta
video karta nista ne salje u monitor i on se ugasi.
.
procesori.61kostja,
=> Ja sam pokusao tu kombinaciju ali sistem nije hteo da se podigne,
=> na Asus TX97, Pri prvom pokusaju sam stigao do biosa a posle reseta
=> video karta nista ne salje u monitor i on se ugasi.
Što se samog procesora tiče on može lepo da radi
na 225MHz, znači biće da je u pitanju ploča ili
memorija... ili video karta.
procesori.62senna,
>Sto se samog procesora tice on moze lepo da radi
>na 225MHz, znaci bice da je u pitanju ploca ili
>memorija... ili video karta.
Ili je procesor remark.. ;)
procesori.63saint,
=> Ja sam pokusao tu kombinaciju ali sistem nije hteo da se podigne,
=> na Asus TX97, Pri prvom pokusaju sam stigao do biosa a posle reseta
=> video karta nista ne salje u monitor i on se ugasi.
Uvek sam se pitao da ne moze procesor da pregori ako
se aka na vise nego sto jeste...
Ozbilnj kakve posledice mogu da budu?
procesori.64saint,
=> Ili je procesor remark.. ;)
Video sam na vise mesta u gradu za neke AMD-ove K6
na 200 kazu da su Remark ali neki "posteni" prodavci
to ni ne pominju pa pitam kako mogu da vidim da li je remark?
P.S.
Kaze meni jedan:
"Ako je remark onda je to fabricki jer mi ih dobijamo direktno
iz fabrike :) "
E sad ne znam da li da mu verujem?
procesori.65supers,
>> > Primetio sam da netje sve da radi, na primer real-mode drajver za
>> > Matsushita CDROM zakucava mašinu.
>> Ovo pre ima veze sa BUS mastering drajverima ploče, za njih je
>> eksplicitno navedeno da se kolju sa drajverima za CD-romove.
Na kraju se ispostavilo da stari drajveri za stare CDROM-ove,
poput mog Matsushita-Panasonic četvorobrzinca, jednostavno ne rade
na Pentium mašinama. Rešenje je terati drajver za Sanyo ili neki drugi
koji ima generičke osobine - prihvata sve proizvođače.
>> U svakom slučaju, ako nisi reinstalirao W95 toplo preporučujem.
>> Pokušao sam da se provučem samo sa autodetekcijom novog hardvera...
Dešava se da Windows odbija da radi sa novom pločom.
Treba ući u Safe mod i pobrisati iz device managera sve System uređaje
i sve PNP kartice. Zatim konzolno pokrenuti Setup Windowsa, što podrazumeva
i autodetekciju novog hardvera. Rezultat je da programi ostaju netaknuti
a ni stabilnost sistema nije degradirana.
>> > Trebaju li mi za ovog Ćiru neki pečevi, TSR-ovi...?
>> Do sada mi ništa nije zatrebalo, mada...
Poterao sam program PC Config koji mi je rekao da moj Cyrix (stepping 1.6)
ne boluje od poznatih bagova. Interesantna je opcija koja se dobija
registracijom ovog programa (nisam probao) za uključivanje Negate-Lock
pina na Cyrix baziranim procesorima. Navodno, ovo donosi trajnih 5%
ubrzanja na mašinama sa 256K ili više L2 keša.
procesori.66senna,
> Video sam na vise mesta u gradu za neke AMD-ove K6
> na 200 kazu da su Remark ali neki "posteni" prodavci
> to ni ne pominju pa pitam kako mogu da vidim da li je remark?
Pa zveknesh ih na vishe od predvidjenog pa vidish kako i koliko
pucaju.. Druga je stvar shto se neki procesori ne mogu nasvirati chak i ako
nisu remark. Intel uvek moze da radi brze, mada su jedno vreme imali blokadu
protiv overclocka, a tu je i pentium overdrive kome je samo dovoljno da
magistrala bude recimo 66, pa ce on raditi na 166 bez obzira na bilo koju
vrednost faktora mnozenja..
procesori.67steve.wai,
Ha ha ha AMD direktno iz fabrike u neku firmu u beogradu ?
HA HA HA :)))
procesori.68saint,
=> Ha ha ha AMD direktno iz fabrike u neku firmu u beogradu ?
No kako ?
procesori.69saint,
=> Ha ha ha AMD direktno iz fabrike u neku firmu u beogradu ?
No kako ?
procesori.70senna,
>=> Ha ha ha AMD direktno iz fabrike u neku firmu u beogradu ?
>
> No kako ?
Pa, znash kako.. Kod nas NEMA zastupnishtva AMD-a.. Stvari kod nas
stizu il avionom iz singapura, il kamionom (ladom, moskvichem) iz peshte,
ponekad iz bugarske.. Prva varijanta ti je druga ili treca ruka, shto ce reci
da se jedna ili dve firme tu ugradjuju i eventualno overklokuju.. Druga
varijanta je mozda chak i bolja, poshto u peshti imash par firmi koje stvarno
dovoze hardver na tone i mogu da kupuju od samog proizvodjacha, al ni njima
niko ne brani da napishu shta god im se prohte na procesor.. Ne znam koja
nasha firma moze da ode u AMD i da kupi 1000 procesora, mada, mozda moze ta
sa kojom si ti kontaktirao.. ;)
procesori.71zlaya,
- > Sto se samog procesora tice on moze lepo da radi
- > na 225MHz, znaci bice da je u pitanju ploca ili
- > memorija... ili video karta.
-
- Ili je procesor remark.. ;)
Ako je Intel 200 nije remarkiran, pravi se u onom kartonskom kućištu, i
jedini je Intel u takvom koji nije MMX.
procesori.72steve.wai,
Sigurno je da ima firmi koje nabavljaju AMD procesore naveliko ,ali firma koja
nabavlja nekih 10000 procesora se sigurno nece baviti sastavljanjem
konfiguracija ekonomske klase .
Drugo AMD koji dolazi u YU je MAde in Malesia , a sve nase firme nabavljaju
robu iz Singapura ili Hong Konga ... Ne vjerujem da je neko isau u Malesiu .
procesori.73vstan,
> . Kobojagi najbolji ventilatori su Papst-ovi
> Ako želiš da imaš baš dobro hlađenje procesora, uzmi malo veći hladnjak,
> stavi ga preko istog, i uzmi malo veći ventilator, i stavi ga na prednju
> stranu kućišta tako da duva preko njega.
Ako nekome slučajno zatreba original Papst za na prednju stranu
kućišta, moguće ga je nabaviti, uz izvesnu naknadu. Info na mail :)
procesori.74sqweaky,
Spisak procesora iz aprila '97.
Chiplist 9.9.
chiplist.zipprocesori.75the.edge,
Zanima me da li bih mogao da overclockujem svoj P5 sa 120 na 133?
Koliko mi se cini (na zalost) procesor nije original intel, tacnije nigde
na njemu ne pise intel, vec se sa prednje strane nalazi hladnjak, a na
zadnjoj pisu neki brojevi i nesto "iPP". To "i" moze da znaci "intel",
a moze i "inzxel" (znate na sta mislim). ;)
U svakom slucaju, mene zanima da li bi overclock sa ovim procesorom bio
moguc i da li bi mi sistem bio stabilan?
AcCeSS DeNiED
procesori.76nitugard,
> Koliko mi se cini (na zalost) procesor nije original intel, tacnije nigde
> na njemu ne pise intel, vec se sa prednje strane nalazi hladnjak, a na
Piše, ili bi trebalo da piše... ma šta da piše.
Hladnjak se, u principu, skida, a ispod... B)
Sem ukoliko procesor nije već overclockovan,
ne bi trebalo da bude problema sa tako malom razlikom (oko 10%),
bez obzira da li je reč o original Intelu, AMDu ili IBMu (ex. Cyrix).
Da li će sistem biti stabilan ne možeš znati dok ne probaš,
pošto to ne zavisi samo od procesora vać i od ostalih komponenata.
Najbolje rezultate ćeš postići dizanjem brzine busa,
a ne mogu sve komponente to da istrpe.
Ipak, ako ti se već sada procesor ozbiljno greje dok radi,
to je prilično pouzdan znak da je već overclockovan
ili da hladnjak ne radi baš najbolje svoj posao...
U oba slučaja male su šanse da se stabilno overclockuje.
procesori.77the.edge,
T?>> Pise,ili bi trebalo da pise...ma sta da pise. Hladnjak se,u principu,
T?>> skida,a ispod...B)
Jeste! Skinuo sam bio hladnjak i jedva (zbog one mase sto spaja hladnjak
sa proc.) video intel natpis. :)
T?>> Da li ce sistem biti stabilan ne mozes znati dok ne probas, posto to
T?>> ne zavisi samo od procesora vac i od ostalih komponenata.
Stavio sam 133clock, i to 2x66mhz, a bio je 2x60. Za sada sve radi ok...
T?>> Ipak,ako ti se vec sada procesor ozbiljno greje dok radi, to je
T?>> prilicno pouzdan znak da je vec overclockovan
I to sam testirao, skoro da je bio jedva topao na 120mhz, sto znaci da je
(valjda) sve ok.
AcCeSS DeNiED
procesori.78kostja,
=> Jeste! Skinuo sam bio hladnjak i jedva (zbog one mase sto spaja hladnjak
=> sa proc.) video intel natpis. :)
E, čestitamo.... upravo si uklonio silikonsku pastu
koja treba da poboljša provodljivost hladnjaka, a
pritom i frizirao procesor.
procesori.79the.edge,
Pasta nije uklonjena, vec samo izgrebana na mestu gde pishe intel. :)
Znam dobro zasta ona sluzi, pa nisam ni hteo da je skidam.
AcCeSS DeNiED
procesori.80nitugard,
> => Jeste! Skinuo sam bio hladnjak i jedva (zbog one mase sto spaja hladnjak
> => sa proc.) video intel natpis. :)
>
> E, čestitamo.... upravo si uklonio silikonsku pastu
> koja treba da poboljša provodljivost hladnjaka, a
> pritom i frizirao procesor.
Uuuuups, ispade da navedoh čoveka na greh... B) Sorry.
UBR, za silikonsku pastu mi je jasno, ali kako ga je to "frizirao"?
I još jedno pitanjce: da li je silikonska pasta zaista neophodna
s obzirom na ventilator na hladnjaku
i prilično moćan "treger" koji "prikucava" hladnjak za procesor?
Kako stoji stvar, pentiumi imaju ispupčen srednji deo,
koji je u kontaktu sa hladnjakom. Da li se kod njih pasta
stavlja samo na taj srednji deo ili se stavlja i na okolinu?
Ispravi me ako grešim, ali čini mi se da je od silikonske paste
mnogo važnije obezbediti protok vazduha oko procesora i hladnjaka.
Džaba pasta koja pomaže da toplota pređe na hladnjak,
ako sam hladnjak dalje ne odvodi tu toplotu
zato što ventilator "tuče" u kabl od hard diska ili nešto slično.
procesori.81obren,
> Ispravi me ako grešim, ali čini mi se da je od silikonske paste
> mnogo važnije obezbediti protok vazduha oko procesora i hladnjaka.
> Džaba pasta koja pomaže da toplota pređe na hladnjak, ako sam
> hladnjak dalje ne odvodi tu toplotu
Na nekom sajtu sam našao na vrlo slikovito objašnjenje tog problema,
gde čovek kaže da u slučaju da vazduh globalno ne cirkuliše kako
treba kroz kućište, hlađenje procesora preko fena/kulera isto kao
da ga "hladite" fenom za kosu ;)
procesori.82dbambi,
=> I još jedno pitanjce: da li je silikonska pasta zaista neophodna
=> s obzirom na ventilator na hladnjaku
=> i prilično moćan "treger" koji "prikucava" hladnjak za procesor?
Ovo je već pomalo termodinamički problem :) Naime, iako su naoko
gornja površina procesora i leđna površina hladnjaka ravne, one imaju
mikronski sitne neravnine. Kontakt dve površine se ostvaruje upravo
preko tih neravnina, a njihova ukupna površina (dakle stvarna površina
fizičkog kontakta dva tela) je relativno mala u odnosu na ukupnu
površinu. Između neravnina koje nisu u kontaktu obično se nalazi
vazduh. Ako je dodir između dve površine takav, onda se razmena toplote
obavlja preko " pikova " u kojima se dotiču i preko vazduha. Pošto je
površina " pikova " vrlo mala protok (fluks) toplote je preko njih vrlo
velik i taj kanal praktično postaje zagušen. Sa druge strane razmena
preko vazduha je neefikasan proces jer je prenos toplote preko gasova
mnogo lošiji nego kroz čvrsta tela. Zbog svega toga u termodinamici
je uveden pojam kontaktnih otpora koji definišu koliko je stvarni
toplotni fluks manji od onog koji bi se ostvario idelanim kontaktom
površina. Sve u svemu, kada se ostvari prosti kontakt između procesora
i hladnjaka prenos toplote je slab, bez obzira na silu međusobnog
stezanja. Zbog toga je potebno na neki način eliminisati mikrošupljine
između dva tela i tako ostvariti homogen spoj. Upravo ovo radi
silikonska pasta. Iako ona sama ima relativno mali koeficijent toplotne
provodljivosti, ipak se smatra da njena upotreba daje daleko bolje
rezultate nego prosti spoj.
Što se tiče dejstva ventilatora, meni se čini da je daleko bolje imati
efikasan spoj hladnjaka i procesorakao i kvalitetan hladnjak (sa što
većom i razuđenijom površinom) nego dobar vetilator. On je nadgradnja
a ono gore je baza :)
Bambi
procesori.83nitugard,
> Što se tiče dejstva ventilatora, meni se čini da je daleko bolje imati
> efikasan spoj hladnjaka i procesorakao i kvalitetan hladnjak (sa što
> većom i razuđenijom površinom) nego dobar vetilator. On je nadgradnja
> a ono gore je baza :)
Razmisli malo. B)
Sa ili bez paste, neka toplota prelazi na hladnjak.
Bez daljeg odvođenja te toplote (vazduh koji miruje je,
kao što si i sam napisao, dobar toplotni izolator),
šta će se postići? Ono, dalo bi se nagurati po' metra
aluminijumskih rebara u kućište, ali čemu? B)))
UBR, nije mi jasno... Silikonska pasta je loš provodnik toplote???
Ili "relativno loš"? Svejedno, ako nije "dobar", a pošto u realnim
uslovima ne postoji način da se njome napune samo mikrošupljine
već će se stvoriti i tanak film između procesora i hladnjaka,
upadamo u neke mutne vode... Zašto mutne? Zato što ovako nije jasno
određeno da li ona pomaže ili odmaže. Jedino možemo da kažemo da to
prvenstveno zavisi od kvaliteta (finoće) obrade kontaktnih površina
(hladnjaka i procesora). Pošto nam je ona (u principu) nepoznata,
ne može se sa sigurnošću reći da li je povećanje kontaktne površine
dovoljno da nadoknadi gubitak "loše" provodljivosti silikonske paste
ili nije. Uzgred, možeš celoj priči dodati i viskozitet
i površinski napon pomenute paste...
Da li ona zaista može da penetrira u mikrošupljine? B)))
No, da ne odemo predaleko, čemu uopšte služi to hlađenje?
Osnovni problem je što sa porastom temperature dolazi do
promene električnih svojstava elemenata procesora (da ne detaljišemo).
Ta promena može biti u granicama tolerancije (procesor radi kako treba)
ili netolerantna (procesor počinje da "brlja" ili prestaje da radi).
Znači, sve što mi treba da uradimo je da odvedemo taj višak toplote
sa procesora i obezbedimo da isti radi na temperaturi u granicama
tolerancije (poželjno je što nižoj, svakako).
U većini slučajeva (i pri razumnom overclockovanju)
za ovo je dovoljan dobar protok vazduha oko hladnjaka na procesoru,
što podrazumeva da su ispravni svi ventilatori,
otvori predviđeni za protok vazduha nisu zapušeni prašinom,
nema dodatnih otvora kao na pr. nedostajućih maski i iznad svega,
da ventilator hladnjaka na procesoru ne "tuče" u neki od kablova...
U protivnom će procesor biti "feniran" kako napisa Obren.
Mene u priči o silikonskoj pasti zanima sledeće: da li je neko empirijski
dokazao da to vredi ičemu? Tj. da li se ikome desilo da mu sistem koči,
pada i sl, stavio je silikonsku pastu između procesora i hladnjaka i iza
toga su ti problemi nestali?
PS. Što se "prikucavanja tregerom" tiče, ono je upravo pomenuto zbog
mogućnosti "labavog" "kosog" i sl. naleganja, kada postoji malo značajniji
izolatorski vazdušni sloj od mikrošupljina...
Tu bi siliknska pasta svakako pomogla,
pošto se o "kontaktnom prenosu toplote" može pričati samo uz mnogo mašte,
ali bi i korigovanje spoja takođe imalo svoje pozitivne efekte.
procesori.84gogica,
Uradio sam neke testove sa K6/200 u WinBench 97 ver 1.0 i dobio jako
interesantne rezultate.
K6/200 (ASUS TX97) 3X66MHz CPUMark 16Bit 388
P5/200 344
P6/200 354
K6/200 32Bit 491
P5/200 338
P6/200 542
K6/200 2.5x75MHz (187MHz CPU) 16Bit 414
K6/200 32Bit 532
Da li je neko radio slicne testove, zanima me zasto
je rezultat bolji kad se skine brzina procesora a poveca
brzina magistrale?
procesori.85pvlada,
> Uradio sam neke testove sa K6/200 u WinBench 97 ver 1.0 i dobio jako
> interesantne rezultate.
P5 je Pentium sa MMX-om ili bez?
P6 je... ?
Pozdrav Vlada
procesori.86gogica,
- P5 je Pentium sa MMX-om ili bez?
- P6 je... ?
Pozdrav Vlada
P5 je bez MMX.
P6 je PentiumPro.
poz.
procesori.87zormi,
* Da li je neko radio slicne testove, zanima me zasto je rezultat bolji
* kad se skine brzina procesora a poveca brzina magistrale?
Ukratko, zbog brže saradnje sa memorijom.
procesori.88kostja,
=> Uuuuups, ispade da navedoh čoveka na greh... B) Sorry.
=> UBR, za silikonsku pastu mi je jasno, ali kako ga je to "frizirao"?
Nisi ga naveo na greh... a šta ti misliš šta je
dizanje takta sa 2x60 na 2x66MHz?
=> I još jedno pitanjce: da li je silikonska pasta zaista neophodna
=> s obzirom na ventilator na hladnjaku
=> i prilično moćan "treger" koji "prikucava" hladnjak za procesor?
Nije neophodna... ali nikada nije na odmet, pogotovo ako
je u pitanju kuler koji loše leži na procesoru.
=> Ispravi me ako grešim, ali čini mi se da je od silikonske paste
=> mnogo važnije obezbediti protok vazduha oko procesora i hladnjaka.
Neosporno, šta koj' đavo radi pasta i kuler ako nema protoka
vazduha i ako je konstantna temperatura okolo procesora visoka.
procesori.89dbambi,
=> Razmisli malo. B)
=> Sa ili bez paste, neka toplota prelazi na hladnjak.
=> Bez daljeg odvođenja te toplote (vazduh koji miruje je,
=> kao što si i sam napisao, dobar toplotni izolator),
Vazduh u kućištu je daleko od stanja mirovanja. Već i sam glavni
ventilator stvara veliku turbulenciju.
=>
=> UBR, nije mi jasno... Silikonska pasta je loš provodnik toplote???
=> Ili "relativno loš"? Svejedno, ako nije "dobar", a pošto u realnim
=> uslovima ne postoji način da se njome napune samo mikrošupljine
=> već će se stvoriti i tanak film između procesora i hladnjaka,
=> upadamo u neke mutne vode... Zašto mutne? Zato što ovako nije jasno
=> određeno da li ona pomaže ili odmaže. Jedino možemo da kažemo da to
Svakako pomaže, jer iako je SP nemetal, a svi nemetali su, u opštem
slučaju, loši provodnici toplote, ipak je daleko bolji (oko dvadeset
puta, sudeći po veličini koeficijenta toplotne provodljivosti) provodnik
od vazduha. Uz to, prolaz toplote će biti to efikasniji što je debljina
stvorenog filma manja.
Bambi
procesori.90nitugard,
=> Uuuuups, ispade da navedoh čoveka na greh... B) Sorry.
=> UBR, za silikonsku pastu mi je jasno, ali kako ga je to "frizirao"?
> Nisi ga naveo na greh... a šta ti misliš šta je
> dizanje takta sa 2x60 na 2x66MHz?
Abartovanje. B)))
=> I još jedno pitanjce: da li je silikonska pasta zaista neophodna
> Nije neophodna... ali nikada nije na odmet, pogotovo ako
> je u pitanju kuler koji loše leži na procesoru.
E, tu dolazimo na ono o čemu trenutno raspravljam sa Bambijem...
Ako kuler loše leži, šta je bolje: staviti pastu ili zameniti kuler?
Ako kuler dobro naleže, da li pasta pomaže ili kao lošiji provodnik
toplote u odnosu na metal ona, u stvari, odmaže?
procesori.91nitugard,
=> upadamo u neke mutne vode... Zašto mutne? Zato što ovako nije jasno
=> određeno da li ona pomaže ili odmaže. Jedino možemo da kažemo da to
> Svakako pomaže, jer iako je SP nemetal, a svi nemetali su, u opštem
> slučaju, loši provodnici toplote, ipak je daleko bolji (oko dvadeset
> puta, sudeći po veličini koeficijenta toplotne provodljivosti) provodnik
> od vazduha. Uz to, prolaz toplote će biti to efikasniji što je debljina
Ništa od ovoga je ne poričem. Ipak, zanemario si one sitnice koje
sam naveo za razmišljanje. Kao prvo, govorimo o mikrošupljinama.
Ni procesor ni hladnjak ne liče na šmirglu, ipak se tu radi o relativno
fino obrađenim površinama. Da bi tečnost penetrirala u neku mirkošupljinu
sila koja je tera na to mora nadvladati njen površinski napon.
U ovom slučaju se radi o pasti ili gelu, što znači da je površinski napon
još veći. Da li je pritisak "mazanja" ili tregera koji vezuje hladnjak
za procesor zaista dovoljno veliki za to? Prema onome što znamo, ne može se
sa sigurnošću tvrditi da silikonska pasta zaista ulazi u mikrošupljine,
što implicira neprijatnu mogućnost da ista u celoj priči više odmaže
nego što pomaže (kontaktna površina ostaje ista, ali umesto kontakta
metal-metal imamo kontakt metal-pasta-metal, u kome je pasta loš provodnik).
Sa druge strane, ukoliko je površina procesora ili hladnjaka geometrijski
neravna, napr. talasasta, svakako će nastati vazdušni džepovi,
verovatno i vidljivi golim okom. E, u tom i takvom slučaju,
silikonska pasta bi svakako bila potrebna...
A opet, čini mi se da je malo verovatno da će površina procesora
biti talasasta ili neravna. Kao verovatnije se čini da je takva
površina hladjaka, gde se (s obzirom na nisku cenu hladnjaka)
postavlja pitanje šta je bolje:
zameniti hladnjak nekim sa kvalitetnijom (ravnom) površinom
ili stavljati silikonsku pastu.
procesori.92kostja,
=> Ako kuler loše leži, šta je bolje: staviti pastu ili zameniti kuler?
Zavisi šta znači loše leži...
Video sam slučajeve gde su ljudi koristili i kulere
koji su labavo stojali na procesoru. Dobro, sad je
to treger sistemom eliminisano (da li?), ali kako god
bilo najbolje je koristiti oba plus ventilator na
prednjoj masci.
Ja bi lično pre menjao kuler.
=> Ako kuler dobro naleže, da li pasta pomaže ili kao lošiji provodnik
=> toplote u odnosu na metal ona, u stvari, odmaže?
Zaboravljaš da je sloj vazduha najlošiji provodnik.
procesori.93jujo,
Da li je neko u zadnje vreme imao problema sa AMD K6/233mhz procesorima.
U gradu su se pojavili remarkirani i navodno "originalni". E sta se desilo
mom ortaku. Uzeo je originalni (50 DEM vise) i masina mu non sto puca.
Tek kad je spustio takt sve je proradilo. Zna li neko detalje o tome
kako prepoznati remarkirani AMD K6?
yooyo:
procesori.94silence,
> K6/200 2.5x75MHz (187MHz CPU) 16Bit 414
^^^^^^^^^
A, ja čuo da se 75 MHz-na magistrala koristi samo kod Cyrix-a na 200!?
Ništa Intel 200, ništa K6 200...
A, videh jednog Intela 233 MMX džamperisanog kao 3x75 (što izađe 225)
(ploča je bila Spacewalker) koji je radio brzinom 486-ice na 50 MHz! Za
testiranje 64 Mb RAM-a QMT-om tražio je da mu se odobri 4 sata vremena,
dok Intel 120 to radi za sat i 40 minuta!
Može li neka lekcija o korišćenju magistrale na 75 MHz?
procesori.95jolicm,
Znam da je bilo, ali ...
Kakva je PRAKTI^NA razlika izmedju K6 200 i Intel 200 MMX ??
Brzina i pouzdanost.
Da li zahtevaju neke posebne mati~ne plo~e ??
Kakva je razlika njihovih originala i remarkiranih ??
Gde se tu uklapa Cyrix 200MX ??
Menjam za 10-tak dana ma{inu pa pomagajte !
procesori.96gogica,
A, ja cuo da se 75 MHz-na magistrala koristi samo kod Cyrix-a na 200!?
Nista Intel 200, nista K6 200...
A, videh jednog Intela 233 MMX dzamperisanog kao 3x75 (sto izade 225)
(ploca je bila Spacewalker) koji je radio brzinom 486-ice na 50 MHz! Za
testiranje 64 Mb RAM-a QMT-om trazio je da mu se odobri 4 sata vremena,
dok Intel 120 to radi za sat i 40 minuta!
Moze li neka lekcija o koriscenju magistrale na 75 MHz?
Ja sam ekperimentisao da vidim sta je brze 66MHz i K6/200
ili 75MHz i K6/187. Kod mene je brza ova druga kombinacija
Ploca je ASUS TX97E. Testove sam radio sa WinBech97 ver.1.1
poslao sam rezultate u konf. jos sam probao render u MAX-u
i naravno igre. Recimo, render je brzi za 1sec ili isti(Chevy.3ds)
dok je QuakeGL dosta brzi. Masina je potpuno stabilna, ni jedan jedini
pad za 7(sedam) dana neprekidnog rada. Ne znam sta te jos zanima?
Probao sam i 3x75MHz ali se nesto bios bunio pa sam odustao od
daljeg ekperimentisanja.
Ne znam za testove koje pominjes sa Intelom, voleo bi da probam kod mene.
procesori.97silence,
> pad za 7(sedam) dana neprekidnog rada. Ne znam sta te jos zanima?
Zanim ame da čujem još nečije mišljenje o ovome... Da li je (ne)istina
da se 75 MHz takt koristi samo za Cyrix 200 procesore? Kod tebe radi
normalno, ali možda imaš dobru ploču, ili je možda ovo što šuh za
Cyrix-a čista glupost... ?
> Ne znam za testove koje pominjes sa Intelom, voleo bi da probam kod
> mene.
Radi se o Qualitas Memory Test-u. Najbolji je ubedljivo! Koristi
tri-četri različita testa pristupa memoriji i izgleda mi da zna šta
radi. Sve je pregledno, uvek znaš šta trenutno radi i gde je, i što je
još važnije - PRONALAZI BUĐAVE memorije!
Evo ga uz poruku. Požurite sa skidanjem - arhiva je nestabilna! ;)
procesori.98gogica,
}} Zanim ame da cujem jos necije misljenje o ovome... Da li je (ne)istina
}} da se 75 MHz takt koristi samo za Cyrix 200 procesore? Kod tebe radi
}} normalno, ali mozda imas dobru plocu, ili je mozda ovo sto suh za
}} Cyrix-a cista glupost... ?
Nema ploca nikakve veze sa brzinom procesora, ja sam recimo setovao
moj K6 na 133MHz da uporedim brzinu kad je na 200MHz, ili
namestim takt ploce za 50MHz pa pomnozim sa 2 to 100MHz i K6 onda
radi na 100MHz. Probao sam kod ortaka na 83MHz(83x2.5)
onda radi na 208MHz jos uvek stabilno. Radi i na 75x3=225MHz.
Stvar sa Cyrusom je sto on koliko sam ja razumeo radi na manjoj brzini
a postize brzine Intela koji radi na vecem taktu.
Na prmer Cyrus PR200 radi na 187MHz(75x2.5) i tako postize brzinu
Intela P5/200 koji radi na 66x3MHz.
}} Radi se o Qualitas Memory Test-u. Najbolji je ubedljivo! Koristi
}} tri-cetri razlicita testa pristupa memoriji i izgleda mi da zna sta
}} radi. Sve je pregledno, uvek znas sta trenutno radi i gde je, i sto je
}} jos vaznije - PRONALAZI BUDAVE memorije!
Pustio sam ga da odradi svoje i nista mi nije bilo jasno na kraju a
bogami i na pocetku.
procesori.99silence,
> Kakva je razlika njihovih originala i remarkiranih ??
> Gde se tu uklapa Cyrix 200MX ??
Da ti odmah kažem da imam vrlo malo iskustva sa pentiumskim
procesorima. Ali moje iskustvo je baš slikovito u vezi Cyrix 200
procesora (rekao bih da je u pitanju bio ne-MMX?).
Poredili smo njegov rad na ASUS TX ploči sa integrisanom grafičkom
kartom i rad Intel-a 120 MHz na Abit-ovoj (?) VX ploči.
Puštan je isti real-time zvučni efekat iz Sound Forge-a (radi se o
True Verb-u) na istom wav-u.
SForge je sračunao da mu za full real-time playing na Intel 120-ici
treba oko 150% snage procesora (znači JOŠ 50% procesorske snage), dok je
na Cyrix-u 200 rekao da mu treba oko 170% (tj. JOŠ 70% snage procesora).
Radi se o matematičkim operacijama, i ispada da u toj oblasti Cyrix radi
negde kao Intel 100!
Pitao si za Cyrix-a 200 MMX, ali mislim da je i ova priča dovoljno
slikovita i da se mogu izvući neki elementarni zaključci.
U opštim, ne-matematičkim operacijama Cyrix radi kao munja, makar tako
kaže čovek čiji je Cyrix bio (dva dana posle testa zamenio je Cyrix-a za
Intel-a 166).
procesori.100zormi,
* Zanima me da čujem još nečije mišljenje o ovome... Da li je (ne)istina
* da se 75 MHz takt koristi samo za Cyrix 200 procesore?
Da. Radi na 75MHz x 2, a Cyrix 200MMX radi na 75MHz x 2.5.
procesori.101silence,
> Nema ploca nikakve veze sa brzinom procesora, ja sam recimo setovao
> moj K6 na 133MHz da uporedim brzinu kad je na 200MHz, ili
Ne znam da li si pre tog ASUS-a kojeg sada imaš imao neku npr. VX
ploču, a da nije bila npr. GA, ali sasvim je sigurno (opisao sam jedan
takav primer u svojoj prvoj replici iz ovoga niza, poruka br. 94) da to
što može kod tebe, na tvom TX ASUS-u nije pravilo!
> Pustio sam ga da odradi svoje i nista mi nije bilo jasno na kraju a
> bogami i na pocetku.
Khm... ovaj... da... "Advanced options", F2.
Šta rade testovi i zašto rade to što rade - "Help" na F1 (dok ne radi
test).
Za koliko ti vremena istestira koliko memorije kojim testom?
procesori.102silence,
> Radi se o Qualitas Memory Test-u. Najbolji je ubedljivo! Koristi
...
> Evo ga uz poruku. Požurite sa skidanjem - arhiva je nestabilna! ;)
Ovaj... Ko je skinuo QMT zna zašto ga više nema uz poruku. Kome bude
trebao ubuduće neka mi se javi mailom ili neka se raspita po Sezamu za
njega - dvadesetak ljudi ga je skinulo odmah prvog dana. A, i ja sam ga
dobio od čoveka odavde...
procesori.103gogica,
}} Khm... ovaj... da... "Advanced options", F2.
}} Sta rade testovi i zasto rade to sto rade - "Help" na F1 (dok ne radi
}} test).
}}
}} Za koliko ti vremena istestira koliko memorije kojim testom?
Za duzi test mu treba 5.35h
Za kraci 2.13min
Sta to znaci onda, da mi je memorija spora ili brza?
procesori.104jujo,
Radim pripremu za stampu....
Bas danas me neki tip pitao da li moze da se sa procesora skine sloj
sa tekstom i da mu slozim novi koji bi on stampao na situ i prodavao
40-50 DEM skuplje...Grohotom sam se nasmejao.....zato ako budem prihvatio
posao....cuvajte se prvih domacih 'REMARKIRANIH' procesora...
yooyo:
procesori.105silence,
> }} Za koliko ti vremena istestira koliko memorije kojim testom?
>
> Za duzi test mu treba 5.35h
> Za kraci 2.13min
>
Ufff... :((( Nadam se da si to testirao svojih 512 Mb RAM-a, a ne
nikako neku manju količinu!!!?
Još u onoj mojoj prvoj reply poruci (poruka br. 94) napisah ti moje
rezultate. Doduše, to su rezultati proširenog FULL testa (uključeni svi
testovi iz Advanced Display-a). Inače, Quick test mi 64 Mb RAM-a
prežvaće za 26 sekundi, a FULL za 1 h. Na Intel 120-ici.
Test je puštan i kod ortaka na Intel 166-ici i proporcionalno je
brži, tj. završi se za manje vremena.
Izvini, a koliko RAM-a imaš u mašini i na kojem kloku ti radi ploča?
> Sta to znaci onda, da mi je memorija spora ili brza?
Ne bih rekao da je sporost do memorije. Tim pre što sam video da je
loše džamperisana ploča (233-ojka džamperisana kao 75 x 3) istih ovih 64
mega rama koji su mi sada u mašini, testirala nekih 4 i kusur sati!
Ako si testirao nekih 32 ili 64 Mb RAM-a, a ploču si ostavio na 75 MHz
kloku, savetujem ti da je vratiš na 66 MHz i onda isprobaš test.
BTW, QMT nije test brzine memorije već kvaliteta iste. Zapazi da u
Advanced Display-u na kraju testa napiše da li je ili nije našao greške
u memoriji.
procesori.106gogica,
-> Izvini, a koliko RAM-a imas u masini i na kojem kloku ti radi ploca?
Pazi sad. Ponovio sam test ali ovog puta sam masinu digao command prompt
only i rezultati su sledeci:
Quick 15sec
Full 34,24min.
Probaj kao ja prvi put, da masinu dignes bez configa, autoexeca...
Prvi put sam na sva pitanja Step-by-step odgovori sa "N" i onda pustio
test.
-> Ako si testirao nekih 32 ili 64 Mb RAM-a, a plocu si ostavio na 75 MHz
-> kloku, savetujem ti da je vratis na 66 MHz i onda isprobas test.
Test je na K6 koji radi na 187 MHz ploca na 75 i 64MB SDRAM-a.
P.S. Zasto su razlike ovako velike?
procesori.107the.edge,
T?>> 40-50 DEM skuplje...Grohotom sam se nasmejao.....zato ako budem
T?>> prihvatio posao....cuvajte se prvih domacih 'REMARKIRANIH' procesora...
Bolje se ti cuvaj da ti neko ne otkine glavu za to.
AcCeSS DeNiED
procesori.108jujo,
# Bolje se ti cuvaj da ti neko ne otkine glavu za to.
#
# AcCeSS DeNiED
Oces mozda ti???? U ostalom...ja ih i necu prodavati. Na meni je samo
da napravim pripremu i odstampam film za sito u tampon stampu, a on
nek radi dalje sta hoce. Covece....pare su u pitanju....
yooyo:
procesori.109d.mladen,
Ne znam za ostale, ali ja ne bik voleo da kupim 3x remarkiran procesor.
Tu bi bilo puno :((((( ovakvih faca :)) ...
P.S.
Verujem da se isplati
procesori.110zeljkoj,
> nek radi dalje sta hoce. Covece....pare su u pitanju....
Bez obzira što je to kriminal?
Tako isto mogu i ja da odem da opljačkam banku - pare su u pitanju. ;))
procesori.111silence,
> P.S. Zasto su razlike ovako velike?
Eto očiglednog primera da drajveri za memoriju EMM386 i HIMEM ipak
nešto korisno rade... :)
QMT-u kapa dole da radi na goloj mašini!!
procesori.112silence,
> Bas danas me neki tip pitao da li moze da se sa procesora skine sloj
> sa tekstom i da mu slozim novi koji bi on stampao na situ i prodavao
Kako zamišlja da skine tekst sa procesora? Dletom, šmirglom,
brusilicom...??? Drago mi je da su razređivači masni...
procesori.113senna,
> Kako zamislja da skine tekst sa procesora? Dletom, smirglom,
>brusilicom...??? Drago mi je da su razredivaci masni...
Imam ja kod sebe kuler od pentiuma na kome su ostala sva slova sa
procesora.. Kvalitet shtampe..
procesori.114isijan,
C:\>
C:\> Imam ja kod sebe kuler od pentiuma na kome su ostala sva
C:\>slova sa procesora.. Kvalitet shtampe..
"Kvalitet" remarka, mislis :)))
procesori.115senna,
>C:\> Imam ja kod sebe kuler od pentiuma na kome su ostala sva
>C:\>slova sa procesora.. Kvalitet shtampe..
>
> "Kvalitet" remarka, mislis :)))
Ma jok.. Procesor je original, da ironija sudbine bude veca..
procesori.116iggi,
>Kako zamislja da skine tekst sa procesora? Dletom, smirglom,
>brusilicom...??? Drago mi je da su razredivaci masni...
PVC-razredjivac nije masan a i brzo ispari ;)
procesori.117ranx,
> Probaj kao ja prvi put, da masinu dignes bez configa, autoexeca...
> Prvi put sam na sva pitanja Step-by-step odgovori sa "N" i onda pustio
> test.
Kako konfigurisati sistem da ovaj program proradi?
procesori.118gogica,
}} Kako konfigurisati sistem da ovaj program proradi?
Nema konfigurisanja, samo startujes exe i gotovo.
procesori.119apopovic,
Evo nekih izvoda o sledecim koracima Intel Co.
Na ovo treba obratiti paznju u buducnosti...
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Xeon will be the name for the family of sophisticated corporate
processors coming this summer from Intel, the company announced today,
introducing the second phase of a branding strategy the chipmaking
giant is executing this year.
The Xeon chips, which are expected to be available in volume in the
third quarter, essentially expand the features of current Pentium II
processors. Xeon chips, for instance, will be based around a "Slot 2"
design, a larger version of the Pentium II chip package that has
increased in size to accomodate, among other features, greater amounts
of the extra high-speed memory referred to as "secondary cache."
Cache memory can speed up performance dramatically.
.....
This new architecture will also give Intel the opportunity to
penetrate deeper into the high-end corporate "enterprise" computing
market now dominated by Unix server makers such as Sun Microsystems
and Hewlett-Packard, as well as mainframe manufacturers.
These advances aside, the first generation of Xeon chips will be only
as fast as the Pentium II desktop chips. The first versions of the
chip will run at 400 MHz with a 100-MHz system bus while a 450-MHz
version will come out later, an Intel spokesman said. The company
released 400-MHz Pentium IIs for desktops last week, and a 450-MHz
version is due in the second half of the year
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Takodje sam procitao da ce tokom drugog dela godine prestati proizvodnja
klasicnih Pentium MMX procesora te ce cena neminovno pasi.
Inace Dell, HP, Compaq i drugi veliki momci najavili su pad cena
svojih konfiguracija te ce se Pentium MMX sa jacim clock-om itd, itd,
zajedno sa monitorom 15" prodavati za 800 - 900 $
Nadajmo se bar malom uticaju na nase trziste...
POZ!
procesori.120sjocic,
Sta je trenutno 'bolja' kupovina: Amd k6 166 MMX ili Intel 166 MMX ?
Da li oba procesora dozvoljavaju overklokovanje na recimo 2.5x75Mhz
ili 3x66Mhz ?
procesori.121senna,
> Sta je trenutno 'bolja' kupovina: Amd k6 166 MMX ili Intel 166 MMX ?
> Da li oba procesora dozvoljavaju overklokovanje na recimo 2.5x75Mhz
> ili 3x66Mhz ?
Intel, oba rade na 2.5 x 75 i to je za njih optimum, mada kazem, intel
je brzi, definitivno..
procesori.122isijan,
C:\> Intel, oba rade na 2.5 x 75 i to je za njih optimum, mada
C:\>kazem, intel je brzi, definitivno..
Intel radi i na 2.5x83 (210 MHz). Sasvim solidno (barem poslednje verzije
kojima ne moze da se menja multiplyer).
Jesi li 100% siguran da je Intel brzi? ;>
procesori.123senna,
> Intel radi i na 2.5x83 (210 MHz). Sasvim solidno (barem poslednje
>verzije kojima ne moze da se menja multiplyer).
>
> Jesi li 100% siguran da je Intel brzi? ;>
Elem, 'vako.. Probaj da spakujesh mp3. Probaj da izmerish kolko
frejmova imash u Quake-u. Probaj da obradish sempl.. da ne nabrajam dalje.
Brzi je u (makar za mene) glavnim stvarima, i to ne samo na papiru, vec se
rezultati primete i okom..
procesori.124isijan,
C:\> Elem, 'vako.. Probaj da spakujesh mp3. Probaj da izmerish
C:\>kolko frejmova imash u Quake-u. Probaj da obradish sempl.. da ne
C:\>nabrajam dalje. Brzi je u (makar za mene) glavnim stvarima, i to
C:\>ne samo na papiru, vec se rezultati primete i okom..
Hm.. Moze biti da su MMX ekstenzije brze na Intelu... Ja sam opet cuo da
je za AutoCad K6 nenadjebiv.
procesori.125senna,
> Hm.. Moze biti da su MMX ekstenzije brze na Intelu... Ja sam opet cuo
>da je za AutoCad K6 nenadjebiv.
MMX na intelu je neshto brzi, ali je koprocesor bogami poprilichno
jachi.. AMD ima brzi procesor i duplo vishe internog kesha.
procesori.126ivan.hoe,
>kolko frejmova imash u Quake-u. Probaj da obradish sempl.. da ne nabrajam
K6 200 + Voodoo2 + Quake 2 640x480 = 28FPS
P 188 (2.5x75) + Voodoo2 + Quake 2 640x480 = 37FPS
svi detalji do daske, gde god se traži koprocesor - K6 pada.
procesori.127gogica,
>kolko frejmova imash u Quake-u. Probaj da obradish sempl.. da ne nabrajam
K6 200 + Voodoo2 + Quake 2 640x480 = 28FPS
P 188 (2.5x75) + Voodoo2 + Quake 2 640x480 = 37FPS
svi detalji do daske, gde god se trazi koprocesor - K6 pada.
Da se umesam sa malim pitanjem. Kako meris broj sliku u Quake?
poz.
procesori.128saint,
=> K6 200 + Voodoo2 + Quake 2 640x480 = 28FPS
Jesta ali to samo dokazuje to da je matematicki koprocesor
Intela jaci dok je sam AMD-ov procesor jaci od Intelovog.
Inace K6 je jaci od Intela na svim poljima koja ne zahtevaju
velika matematicka izracunavanja.
procesori.129senna,
> Inace K6 je jaci od Intela na svim poljima koja ne zahtevaju
> velika matematicka izracunavanja.
Ono jes, brze se dize Win.. ;)
procesori.130ivan.hoe,
> Da se umesam sa malim pitanjem. Kako meris broj sliku u Quake?
Kucaš u konzoli:
timedemo 1
demomap demo1.dm2
pričekaš da se završi demo i vidiš. Ovo je inače standardni
benčmark.
procesori.131ivan.hoe,
> Inace K6 je jaci od Intela na svim poljima koja ne zahtevaju
> velika matematicka izracunavanja.
Boravi li iko na tim poljima?
procesori.132saint,
=> Boravi li iko na tim poljima?
Mislis da li ima programa koji su brzi sa
AMD-om?
Ima mnogo.
procesori.133senna,
> Mislis da li ima programa koji su brzi sa
> AMD-om?
Mislim da je chovek pitao da li ih iko koristi, a ne ima li ih..
procesori.134saint,
=> Mislim da je chovek pitao da li ih iko koristi, a ne ima li ih..
Znam :) Ali glupo je odgovoriti na takvo pitanje.
procesori.135epson,
│ Intel CELERON 266................395*******
└─────────────────────────────────────────────────
Šta je ovo ?
procesori.136ivan.hoe,
>│ Intel CELERON 266................395*******
>└─────────────────────────────────────────────────
>
> Šta je ovo ?
Intelov procesor u klasi PII bez L2 keša. Kažu, dušu dao za
overklokovanje i do 4x100...
procesori.137juice,
Zeleo bih da kupim novi procesor pa me muce neka pitanja. Da li je
bolje uzeti Intel ili K6. Prvenstveno se bavim obradom zvuka,
pravljenjem muzike i sitnijim grafickim radom. Da li je za
bavljenje obradom zvuka presudna kolicina memorije u racunaru?
Pozdrav!
procesori.138gogica,
Da li neko ima iskustva sa AMD K6-23D procesorom?
Kako radi, da li ima smisla opet davati pare:)
koliko je stvarno brzi i u cemu?
Bilo bi lepo da neko ko ima procesor da uradi testove
i posalje nam rezultate.
poz
procesori.139gogica,
Da li neko zna kakva je razlika izmdju Super 7 i Socket 7 podnozja
za procesore.
procesori.140dr.iivan,
Kako stoji stvar sa overlokovanjem AMD K5 133Mhz?
Koje je neko optimalno resenje i kako radi?
procesori.141jujo,
#
# Kako stoji stvar sa overlokovanjem AMD K5 133Mhz?
#
# Koje je neko optimalno resenje i kako radi?
On je ionako overklokovan... salim se... AMD K5 133 radi na 100 Mhz.
Mozda uspes nekako da ga poteras na 110, ali preko sigurno nece ici...
yooyo:
procesori.142pperica,
Ako amd k5-133 radi na 100MHz kako amd k5-100 radi na 100MHz?
Srtamparska greska ili...?
pperica
procesori.143senna,
> Ako amd k5-133 radi na 100MHz kako amd k5-100 radi na 100MHz?
> Srtamparska greska ili...?
Rade oba na 100, nije greshka.. pr133 ima vishe kesha i ubrzan procesor,
dok mu je koprocesor iste brzine kao kod pr100.
procesori.144milosh.zorica,
> On je ionako overklokovan... salim se... AMD K5 133 radi na 100 Mhz.
> Mozda uspes nekako da ga poteras na 110, ali preko sigurno nece ici...
>
> yooyo:
K5 je najveći propust INTEL-ovih konstruktora/inženjera. Dosta je sporiji
od Intela na 100 iako radi na 100, kao i INTEL. Dok, K6 je druga priča.
AMD-ovi procesori su izuzetno otporni na kokovanja. Svoju staru 486cu na
133 sam nasvirao na 160 i bez ikakvih problema je radila skoro dve god.
procesori.145popovics,
Interesuje me, koliko bi vredeo moj stari procesor AMD 5x86-p75 (486)?
procesori.146svlaki,
Koliko sta vredi:
Vredi odprilike ovoliko:
1. CPU......40 DM
2. MB.......60 DM
3. HDD.....140 DM
Problem je sto je konkurencija okrutna...:)
Pozdrav...
procesori.147popovics,
§> Problem je sto je konkurencija okrutna...:)
Ubi me ako znam šta si hteo da kažeš time... :) No, ipak, hvala za
okvirne cene, dodaću na svaku još po 5-10Dm i prodaću. I, još nešto,
koliko je 8Mb Edo rama?
procesori.148svlaki,
Evo sta sam hteo da kazem, postoje ljudi koji to prodaju jevtinije
nego sto vredi tako da ces tesko izvuci pravu cenu...
Pozdrav...
procesori.149alien,
[] K5 je najveći propust INTEL-ovih konstruktora/inženjera. Dosta je
[] sporiji od Intela na 100 iako radi na 100, kao i INTEL.
To nije tačno (ne mislim samo na AMD/INTEL lapsus). AMD K5-100
je u najčešće korišćenim operacijama brži od Intel Pentiuma na 100 MHz.
Naravno, slabiji je na polju FPU.
procesori.150senna,
> To nije tacno (ne mislim samo na AMD/INTEL lapsus). AMD K5-100
>je u najcesce koriscenim operacijama brzi od Intel Pentiuma na 100 MHz.
Ono, ako je uchitavanje Windowsa za tebe najchesce korishcena
operacija onda si u pravu..
procesori.151jolicm,
Da li su izasli neki direktX drajveri da podrzavaju ovaj AMD K6-2
procesor ??
procesori.152milosh.zorica,
> Naravno, slabiji je na polju FPU.
To polje je meni u radu najbitnije, pošto koristim 3D. K6 se znatno približio
INTEL-u po polju FPU-a, ali INTEL je INTEL...
procesori.153ivan.hoe,
> Ono, ako je uchitavanje Windowsa za tebe najchesce korishcena
>operacija onda si u pravu..
Isuse, kak je otrovan... ;)
procesori.154alien,
Ovo je ujedno i odgovor Senna-i.
[] > Naravno, slabiji je na polju FPU.
[]
[] To polje je meni u radu najbitnije, pošto koristim 3D.
Razumem ja da je tebi to najbitnije i da je za tebe K5-100
lošiji (izbor) nego Intel Pentium-100, ali razni ljudi imaju razne
potrebe i u pomoć se mora pozvati statistika. Za razliku od Intela, AMD
i Cyrix su bili u mogućnosti da statistički ispitaju koje se funkcije i
resursi Pentium procesora koriste više, a koje manje i da u skladu s tim
optimizuju organizaciju svojih procesora.
Možda u tvom okruženju nije tako, ali na ovoj maloj planeti se
računari verovatno i dalje najčešće koriste za puko kucanje teksta i
sličnih podataka. Gruba generalizacija: najčešće korišćen softver je
Microsoftov softver - od operativnih sistema, preko Office-a i koječega
drugog, do razvojnih paketa. Zahtevi za FPU su tu izuzetno mali. Tipičan
Word korisnik zaista ne mora da plaća FPU koji mu ne treba.
Druga po važnosti stvar su igre, ali većina igara i dalje nisu
3D igre sa velikim FPU zahtevima, a i većina ozbiljnih ljudi teško
opravdava budžetske izdatke igrama ;).
Obrada 3D slike i obrada zvuka (u kojoj FPU Intel procesora još
više dolazi do izražaja) su aktivnosti kojima se bavi jako mali segment
tržišta. Sem toga, kada su se pojavili non-Intel procesori Pentium
klase, taj hiperzahtevni segment tržišta (ima onih kojima je _za posao_
uvek neophodan najbrži raspoloživi procesor i računar) je već bio
pokriven Intelovim procesorima, pa taj deo tržišta i nije bio ciljna
grupa npr. AMD-ove K5-ice.
AMD K5 je bio jeftina alternativa i u tome je u potpunosti
uspeo. U praksi je moguće videti da su i AMD-ovi, pa i Cyrix-ovi
procesori u mnogo čemu brži od Intelovih procesora istog kloka, pa čak i
istog PR-a. Tu ne mislim samo na dizanje Win95 (tu se ipak najviše čeka
disk ;)) ili Norton testove brzine, već i na obične aktivnosti kao što
su: menjanje taskova (vidljivo golim okom!), zipovanje, otvaranje
dokumenata itd.
Sada je logično da postaviš (i ne samo ti :)) pitanje kakva je
korist od ubrzavanja svih tih operacija koje su već dovoljno brze,
umesto ubrzavanja onoga što je hronično sporo (FPU). Možemo samo da
nagađamo... ;) I meni bi bilo jako zanimljivo da se pojavi neka
number-cruncher konkurencija koja bi potukla Intel na polju FPU, ali
to se ne događa. Očigledno je deo tržišta koji zahteva jak FPU dovoljno
mali da ga konkurencija u startu prepušta Intelu - u tom rukavcu nema
mesta za dva krokodila ;>.
Uostalom, i u vreme 386 procesora je mali deo tržišta kupovao i
koprocesor.
Inače, što se ocene AMD K6 procesora tiče, slažem se - odličan
izbor. Za razliku od Cyrixovih procesora, on ima solidan FPU. Doduše,
slabiji nego Intel Pentium MMX istog takta, ali otprilike iste snage kao
Intel Pentium MMX iste cene. Mislim da je to pravi izbor za većinu
korisnika - za iste pare čovek dobija isti FPU i mnogo brže sve ostale
funkcije. Preciznije: najbolji izbor za većinu mojih korisnika, a to su
pretežno ljudi koji računar koriste za ozbiljne primene (zarađuju pare
njime), a u slobono vreme vole i da se zabave, odigraju poneku igru...
Na ostatku našeg tržišta je situacija takva da oni koji pretežno
igraju 3D igre nemaju pare ni za Cyrix, a oni koji imaju pare za Intel,
ne koriste ništa sem Word-a i IE, ali to je posebna priča...
Npr. dok se krajem prošle jeseni na SezamPro-u vodio ekstremno
glup rat "šta je bolje - Intel ili AMD" (misli se na Pentium MMX i K6
modele) koji su zapodenuli i vodili neki od popunjavača strana u
poznatom domaćem časopisu za računarske voajere, 90% prodatih procesora
u Beogradu su bili Cyrix procesori (najjeftiniji).
procesori.155supers,
>> >Ono, ako je uchitavanje Windowsa za tebe najchesce korishcena
>> >operacija onda si u pravu..
>>
>> Isuse, kak je otrovan... ;)
Mada, ovo baš govori u prilog AMD-u za određene kućne potrebe, ako uzmemo
u obzir da ogroman broj ljudi koristi kompjuter za kucanje tekstova
(eventualno sa primitivnim prelomom), pa ispada da je najzahtevnija
operacija koju obavljaju upravo startovanje aplikacija.
Čak ni meni comp ne služi uglavnom ni za šta više sem vezivanja modemom
na razne provajdere. Znači, i za mene je idealan procesor AMD ;)
Dobro bi došao Intel za MP3, no i ovako je sasvim dobro... Sa Cyrixom ;)
procesori.156thug,
E jel moze neko da mi kaze kakav je to Celestion Intelov procesor
(233,266,300 Mhz), jel ga ima neko, kakva mi video karta treba da
bi lepo radila sa njim ( Asus, Matrox )--> NO AGP
poz, thug.
procesori.157milosh.zorica,
> Čak ni meni comp ne služi uglavnom ni za šta više sem vezivanja modemom
> na razne provajdere. Znači, i za mene je idealan procesor AMD ;)
> Dobro bi došao Intel za MP3, no i ovako je sasvim dobro... Sa Cyrixom ;)
Meni 3D radi, ssvim zadovoljavajuće na K6/200, a ni mp3 ništa lošije. K6 je
po fpu performansama veoma malo u zaostatku u odnosu na P5 MMX iste brzine,
ni malo u odnosu na P5 MMX iste cene.
procesori.158milosh.zorica,
> AMD K5 je bio jeftina alternativa i u tome je u potpunosti
Da. Njegova cena je uvek bila oko 120-150dm, do pre 3-4 mes. Ja koristim
AMD već 3 god, 486/66, 486/160 i K6/200. Intel je jednostavno, nosilac celog
razvoja procesorkske tehnologije, prvi IBM PC je imao njihov CPU, procesori
su kompatibilni s Intelovim instrukcijama, svi na ovoj planeti.
procesori.159milosh.zorica,
> E jel moze neko da mi kaze kakav je to Celestion Intelov procesor
> (233,266,300 Mhz), jel ga ima neko, kakva mi video karta treba da
> bi lepo radila sa njim ( Asus, Matrox )--> NO AGP
Celeron se zove, a ne Celestion. To ti je jeftinija varijanta P2, bez internog
casha, dušu dalo za overklokovanje.
procesori.160jujo,
# Interesuje me, koliko bi vredeo moj stari procesor AMD 5x86-p75 (486)?
25 dem max
yooyo:
procesori.161jujo,
# > E jel moze neko da mi kaze kakav je to Celestion Intelov procesor
# > (233,266,300 Mhz), jel ga ima neko, kakva mi video karta treba da
# > bi lepo radila sa njim ( Asus, Matrox )--> NO AGP
#
# Celeron se zove, a ne Celestion. To ti je jeftinija varijanta P2, bez
# internog casha, dusu dalo za overklokovanje.
A koliko je to zaista brzo? Kada u BIOS-u iskljucis externi cache, masina
se uspori, a kada iskljucis i interni cache.... onda se VUCE k'o XT.
Sta Intel zeli da postigne sa Celeron?
yooyo:
procesori.162ultra.boy,
Ljudi, ovi na Cyrix-ovom sajtu lazu samo tako...
cyrix.gifprocesori.163ultra.boy,
:))) Cyrix-ov benchmark
cyrix2.gifprocesori.164saint,
=> Ljudi, ovi na Cyrix-ovom sajtu lazu samo tako...
Jesi li video kolko tek lazu na S3-ovom sajtu?
procesori.165ultra.boy,
E jebote pa ovo samo budala moze da poveruje da neki budjavi procesor
od 130 dem moze da zajebe Intel P2/233 koji kosta oko 500dem, bez
obzira po kojim performansama se gledaju. Pozdrav
procesori.166saint,
=> obzira po kojim performansama se gledaju. Pozdrav
Samo budala moze da poveruje da S3 moze da napravi
Graficki procesor koji je brzi od VOODOO-a 2.
procesori.167gogica,
Evo malo utisaka o Celeronu.
Imao sam K6/200 i ASUS plocu i to sam zamenio uz minimalnu doplatu,
za GA686LX plocu sa Celeronom na 266.
Rad sa diskom je sporiji oko 30-50% bez obzira na takt ploce i procesora,
kod mene trenutno radi na 333MHz. Moji prvi utisci su da je Celeron
brzi u svemu osim u radu sa diskom. Recimo: Quake 2 u OpenGL modu
je sa K6(83x2.5) imao oko 12fps sa Celeronom (83x4) 23fps.
Unreal sada moze da se igra.(ne znam kako da uradim test)
Turok je sa 23fps otisao na 40 Forsaken sa 30 na 50.
3DMAX2 je Cevy-ja sa K6 rendao 1 min i 5 sec a Celeronom 48 sec.
procesori.168isijan,
C:\> Evo malo utisaka o Celeronu.
C:\> Imao sam K6/200 i ASUS plocu i to sam zamenio uz minimalnu
C:\> doplatu,
C:\> za GA686LX plocu sa Celeronom na 266.
C:\> Rad sa diskom je sporiji oko 30-50% bez obzira na takt
C:\> ploce i procesora,
C:\> kod mene trenutno radi na 333MHz. Moji prvi utisci su da je
C:\> Celeron
Cijenim da ce to pre biti do ploce (i takta ploce) nego do procesora...
procesori.169jujo,
Kad ste vec kod ploca....
Imam jednu plocu koju zelim da prodam jer mi se smesi jedna
P II kombinacija. Ploca je AsiaTech M570 koja ima
2 ISA, 3 PCI, i 1 AGP. Podrzava AT i ATX napajanje.
Takt je max 83mhz. BIOS je upgadeovan na textualni AMI.
Ploca je PnP za CPU, mada moze i iz BIOS-a da se overklokuje
Ima 1MB cache-1 i SiS5595 chip na sebi.
SoundPRO zvucna kartica je integrisana na ploci
Podrzava max PIO5 i UDMA2 modove
Trenutno je unutra K6/266 koji lepo radi na 300 (75x4).
Ko zeli neka mi se javi na mail...
yooyo:
procesori.170milosh.zorica,
> E jebote pa ovo samo budala moze da poveruje da neki budjavi procesor
> od 130 dem moze da zajebe Intel P2/233 koji kosta oko 500dem, bez
Teško i budala može da poveruje u tu nebulozu.:)) A, da li s ti ikada čuo
za marketing? I SPS priča o najvećoj stopi rasta u Evropi, što ti dođe na
isto.
procesori.171popovics,
§>> od 130 dem moze da zajebe Intel P2/233 koji kosta oko 500dem,
§>> bez
§> Teško i budala može da poveruje u tu nebulozu.:)) A, da li s
§> ti ikada čuo
Pa, pazi, ne smatram se budalom, ali sam ipak sklon da me takva reklama
zaintrigira. Zašto? Jel se neko seća vremena Pentiuma na 75-90Mhz? Zna
li neko šta je AMD tada napravio sa svojim AMD 5x86? Za prilično nižu
cenu je ponudio nešto što je projektovano za 486 ploče (čime se postiže
dupla ušteda) što je moglo da se meri sa ondašnjim Pentiumima. Takođe
postoji još jedan razlog 'ZA'. Naime, opšte je poznato da su Intelovi
procesori nadasve skupi, a jedini razlog što ih ljudi kupuju je to što
Intel još uvek (nažalost) diktira tržište jer se usvaja da je Intel
glavni za lansiranje novih generacija. Svaki put kada Intel lansira
nešto novo (novu generaciju), konkurencija to uzme, poboljša i poudi po
nižoj ceni (20-25%), što skeptično tržište u početku ne može da
prihvati, ali kada se utvrde kvaliteti konkurentskog procesora, Intel
gubi na popularnosti i lansira novu generaciju. Jedino što u ovom
konkretnom primeru može da zasmeta je ipak malo velika razlika u ceni,
koja čak i mene otstavlja skeptičnim, i loš FPU po kome su Cyrix/IBM
procesori poznati.
procesori.172ultra.boy,
SPS nema nikakve veze sa Cyrix-om :)))))
procesori.173giovanni,
Ę? postoji još jedan razlog 'ZA'. Naime, opšte je poznato da su Intelovi
Ę? procesori nadasve skupi, a jedini razlog što ih ljudi kupuju je to što
Ę? Intel još uvek (nažalost) diktira tržište jer se usvaja da je Intel
Ę? glavni za lansiranje novih generacija. Svaki put kada Intel lansira
Ę? nešto novo (novu generaciju), konkurencija to uzme, poboljša i poudi po
Ę? nižoj ceni (20-25%), što skeptično tržište u početku ne može da
Ę? prihvati, ali kada se utvrde kvaliteti konkurentskog procesora, Intel
Ę? gubi na popularnosti i lansira novu generaciju. Jedino što u ovom
Uz još jednu "sitnicu". Intelovi procesori su prvih nekoliko godina od
početka prodaje najbolje što se u PC može ugraditi tako da kupcima i ne
ostaje neki izbor. Pošto su jedini mogu da stave cenu kakvu hoće.
procesori.174popovics,
§> početka prodaje najbolje što se u PC može ugraditi tako da
§> kupcima i ne
Ovo se još davno izmenilo u vremenu 386-ica.
procesori.175giovanni,
Ę? Ovo se još davno izmenilo u vremenu 386-ica.
Neće biti. Da ne zalazimo duboko u istoriju, koji je procesor i kada po
performansama bio blizu Pentiuma? Ni jedan sve do pojave K5 i Cyrix 6x86
negde '96. A kada je Intel izbacio Pentiuma?
procesori.176stameni,
Nije baš za procesore, ali je HITNO!
Da li je oznaka -60 na memorijskim čipovima, što valjda
znači brzinu memorije u ns, dovoljan indikator da je dotična
memorija EDO?
Naime, da li je EDO ili non-EDO memorija na čijim čipovima
piše sledeće:
+------------+
| NEC JAPAN |
| 4217400-60 |
| 9615ER008 |
+------------+
Stvarno, hitno mi je.
procesori.177supers,
>> Da li je oznaka -60 na memorijskim čipovima, što valjda
>> znači brzinu memorije u ns, dovoljan indikator da je dotična
>> memorija EDO?
Postoje memorije od 60ns koje nisu EDO, dakle indikator nije siguran.
Zašto je toliko važno da li je memorija EDO?
Šta kaže BIOS pri dizanju mašine, da li prijavljuje EDO?
procesori.178stameni,
>> Zašto je toliko važno da li je memorija EDO?
Na jednoj "banci" je već EDO, a ploča prima dve banke
maksimalno. Memorija koja treba da se kupi je sa čipovima kako
opisah, pa zato, ako neko zna, neka se, molim, javi!
procesori.179jujo,
# Nije bas za procesore, ali je HITNO!
#
# Da li je oznaka -60 na memorijskim cipovima, sto valjda
# znaci brzinu memorije u ns, dovoljan indikator da je doticna
# memorija EDO?
# Naime, da li je EDO ili non-EDO memorija na cijim cipovima
# pise sledece:
# +------------+
# | NEC JAPAN |
# | 4217400-60 |
# | 9615ER008 |
# +------------+
#
# Stvarno, hitno mi je.
Jos nisam nasao pouzdan nacin da utvrdim da li je memorija EDO ili
samo pogledom na nju. Ipak moras da je ubodes i probas.
Vrlo je moguce da je EDO jer su kod nas jako retki nonEDO chipove na
60ns.
yooyo:
procesori.180stameni,
Thanks na odgovoru. Ipak, interesuje me mogu li EDO i
ne-EDO memorije da rade istovremeno kako treba? Povoljno
možemo da nabavimo "neku" memoriju, pa bi bilo fino kad bi te
dve radile kako treba, bez obzira na (EDO, ne-EDO) kombinacije.
Da li je to moguće?
Thanks!
procesori.181l.savic,
> Naime, da li je EDO ili non-EDO memorija na čijim čipovima
> piše sledeće:
> +------------+
> | NEC JAPAN |
> | 4217400-60 |
> | 9615ER008 |
> +------------+
Na mojim memorijskim čipovima je sledeća oznaka:
NEC SINGAPORE
4216160-60
8536PE028
i radi se o non-EDO memoriji.
procesori.182thug,
E, nabavih ja Celerona na 300, pa me interesuje posto je to
procesor bez L2 cache-a, da li se to oseca u performansama,
ja nesto ne provaljujem...?
Radi na 333Mhz (BIOS setup). To je najveci clock od setup-a, a
manuelno ga mogu dici na ?
Interesuje me ako ga neko ima na koliko moze ici a da lepo radi?
(ploca ja na 100Mhz, BX Microstar, Permedia 2 karta...)
poz, thug :)
procesori.183jujo,
# Thanks na odgovoru. Ipak, interesuje me mogu li EDO i
# ne-EDO memorije da rade istovremeno kako treba? Povoljno
# mozemo da nabavimo "neku" memoriju, pa bi bilo fino kad bi te
# dve radile kako treba, bez obzira na (EDO, ne-EDO) kombinacije.
# Da li je to moguce?
# Thanks!
Nece moci.... ili obe da su edo ili nijedna.
yooyo:
procesori.184gogica,
--> E, nabavih ja Celerona na 300, pa me interesuje posto je to
--> procesor bez L2 cache-a, da li se to oseca u performansama,
--> ja nesto ne provaljujem...?
--> Radi na 333Mhz (BIOS setup). To je najveci clock od setup-a, a
--> manuelno ga mogu dici na ?
--> Interesuje me ako ga neko ima na koliko moze ici a da lepo radi?
--> (ploca ja na 100Mhz, BX Microstar, Permedia 2 karta...)
-->
--> poz, thug :)
Razlike postoje. I ja imam isti procesor. Kod mene radi na 400MHz sa
GABX plocom. Probao sam ga jedno dva dana na ovom taktu i radi bez
problema, ne znam da li ce mu to smetati na duze staze ali za sada
radi. Sto se performansi tice, recimo u poredjenju K6/300 sve je brze
osim rada sa diskom. Poslao sam u ovu konferenciju restove koje sam
radio sa igrama i 3DMAX-om. Skoro sam probao i kompresiju. Ja sam
pre ovog procesora imao K6/200 koji je kod mene radio u kombinaciji
83x2.5=208MHz. Kompresija pesme od 60MB je sa K6 trajala oko 8min sa
Intelom 3min. I jos nesto, kod Celerona je mnozitelj zakljucan na
4. Tako da nema nista vise od 400MHz. Jedino ako ploca ima mogucnost
setovanja na vise od 100MHz.
poz.
procesori.185isijan,
C:\> Na mojim memorijskim čipovima je sledeća oznaka:
C:\> NEC SINGAPORE
C:\> 4216160-60
C:\> 8536PE028
^^
Da li su ove prve dve cifre u poslednjem redu zaista 85 ili je mozda 95?
Ako je 85, onda je memorija proizvedena josh 85 godine, tako da nema shanse da
je EDO ;) Iako... Ako je 72-pinska... Hm... Tesko da je od 85. ;)
procesori.186emajsijuen,
Hi :) Nabavio sam AMD K6/200 MHZ. U setupu ploce nema opcije da se napon
podesi na 2.9V, ima samo na 3.3V i 3.5V (ploca je Chaintech 5TDM1 512Kb).
Posto na procesoru pise: "2.9V CORE/3.3V I/O", probao sam da setujem napon
na 3.3V, a magistralu na 2.5 * 75Mhz. BTW, pre ovog procesora sam imao
Cyrix PR166+ (3.5V, 2*75Mhz)... Posle promene napona, zamene procesora,
i naravno restarta, comp. nije hteo ni da bekne. Cak ni kada sam mu vratio
Cyrix-a nije hteo da radi. Posle sat vremena, probao sam ponovo da stavim
Cyrix-a, i comp. se na neku foru iznenada ukljucio - pa sam nekako uspeo
da mu vratim 3.5V, 2 * 75Mhz. Pitanje glasi: kako da podesim K6/200 da radi
na ovoj ploci ? U APP-SYSTEMS firmi su mi rekli(jos kada sam uzimao Cyrix-a)
da cu morati da vrsim update biosa (koji je inace AWARD-ov). Sada me zanima
gde da nabavim noviju verziju biosa??? Zahvaljujem se svima koji su imali
strpljenja da poruku procitaju do kraja. :) Nadam se jos samo da ce neko
da mi odgovori...
Pozdrav, Vlada...
procesori.187kolja.t,
> gde da nabavim noviju verziju biosa??? Zahvaljujem se svima koji su imali
Jedino da probamo na Internetu...
...ja sam tamo :) uzeo update za Chaintech 5TDM2...
sacemo da pogledamo...
sacekaj malo...
na zalost... :(
---------------------------------------------
There are no officially released BIOS updates available for this
model at this moment. See our Beta BIOS Update Area for unreleased
BIOS update information
----------------------------------------------
na Beta...area pise sledece...i nema nicega za download...
Beta BIOS updates are meant to provide faster service to our customers and are
for testing purpose only
These BIOS updates are NOT official releases.
Not every update mentioned here will become an official release.
Chaintech will not accept any responsibility as a result of failures due to
these BIOS updates
----------------------------------------------
i, ako ovo neshto znaci...pise negde i ovo...
Does the 5TDM/5TTM support the 233Mhz AMD K6 ?
Yes, the 5TDM and 5TTM mainboards do support the 233Mhz AMD K6.
----------------------------------------------
ne znam shta da radish...
...obidjoh i award-ov site, ali oni upucuju na proizvodjace MB-a....
:(
procesori.188emajsijuen,
>> Jedino da probamo na Internetu...
>> ...ja sam tamo :) uzeo update za Chaintech 5TDM2...
Kad smo vec kod 5TDM2 ploce... Jel zna neko koja je razlika izmedju ove
i 5TDM1 ploce ?
>> Does the 5TDM/5TTM support the 233Mhz AMD K6 ?
>> Yes, the 5TDM and 5TTM mainboards do support the 233Mhz AMD K6.
Da ali mene zanima podrska za AMD K6 200 Mhz... ;( Anyway, zar ne bi
procesor koji radi na 2.9V trebalo makar da ucini jedno 'psssshhhhhh' kada
se stavi na 3.3V ??? Jock. ovaj nece ni da bekne... :(
>> ne znam shta da radish...
>> ...obidjoh i award-ov site, ali oni upucuju na proizvodjace MB-a....
Ne znam ni ja... ;( Inace, u setup-u ploce kao tip procesora mogu da
podesim samo: PR133+/PR150+/PR166+ ali nigde nema 200!!! :((((
Pozdrav, Vlada...
procesori.189emajsijuen,
>>>> Does the 5TDM/5TTM support the 233Mhz AMD K6 ?
>>>> Yes, the 5TDM and 5TTM mainboards do support the 233Mhz AMD K6.
>>
>> Da ali mene zanima podrska za AMD K6 200 Mhz... ;( Anyway, zar ne bi
>> procesor koji radi na 2.9V trebalo makar da ucini jedno 'psssshhhhhh' kada
>> se stavi na 3.3V ??? Jock. ovaj nece ni da bekne... :(
Sad se setih... Kad sam kupovao 5TDM1 plocu na njoj je bio setovan K6/200Mhz
procesor i to je sve radilo sa ovim biosom (Award 4.59). Nikola iz APP-SYSTEMS
firme (od koje sam kupio plocu) mi je danas rekao da K6/200 normalno radi na
3.3V, ali da treba da se setuje brzina magistrala na 3 * 66Mhz jer kao K6 nece
da radi na 2.5 * 75Mhz (?!?). Sada sam i ovo probao ali procesor nece da radi
ni tako... Mozda je doslo vreme da se ipak proveri ispravnost samog procesora..
procesori.190alien,
[] Ipak, interesuje me mogu li EDO i ne-EDO memorije da rade
[] istovremeno kako treba?
Mogu, ali ne na svakoj ploči i ne svaka memorija.
Proveri šta o tome piše u uputstvu za ploču.
Da bi dobio iole smislene odgovore na pitanja koje si postavio,
trebalo bi da daš bitno više osnovnih informacija (o ploči i modulima).
U svakom slučaju, konkretnu kombinaciju moraš isprobati, jer
ne postoji ni jedan valjan način utvrđivanja da li će memorija raditi
kako treba (pouzdano) sem rada te kombinacije.
To što je neka memorija na drugoj ploči radila pouzdano i to što
tvoja ploča prima tu memoriju nije dovoljno da bi smatrao da će ta
memorija raditi pouzdano na tvojoj ploči.
"EDO ili non-EDO" ni približno nije jedina karakteristika
memorije. Niko ti ne može ovako ("na daljinu") reći kakvi su npr.
zahtevi i tolerancije te memorije po pitanju napajanja i osvežavanja,
niti koliko je realno vreme pristupa, a ti nam čak nisi dao ni mnogo
jednostavnije podatke kao što su: da li je ploča reda 486 ili Pentium, o
kom kapacitetu modula se radi i koliko ih je.
"Banka" je pojam koji je prilično promenljiv ;).
[] Povoljno možemo da nabavimo "neku" memoriju, pa bi bilo fino kad bi
[] te dve radile kako treba, bez obzira na (EDO, ne-EDO) kombinacije.
Kako može biti povoljno ako nemaš mogućnost da probaš?
Ako nemaš mogućnost da probaš - ne uzimaj memoriju!
Ako imaš mogućnost da probaš - probaj!
Memorija je isuviše jeftina da bi se neko baktao zaludnim
jurenjem deklarisanih karakteristika iste, na osnovu kataloških oznaka
čipova i to zbog jednog pojedinačnog slučaja o kome ne zna ništa ;(.
procesori.191ztasic,
║ Interesuje me ako ga neko ima na koliko moze ici a da lepo radi?
║ (ploca ja na 100Mhz, BX Microstar, Permedia 2 karta...)
O ovoj ploči ne znam mnogo, :) a što se tiče procesora, zahvaljujući
činjenici da nema L2 keš, ne bi trebalo da ima problema ni na 400MHz.
procesori.192l.savic,
> Da li su ove prve dve cifre u poslednjem redu zaista 85 ili je mozda 95?
> Ako je 85, onda je memorija proizvedena josh 85 godine, tako da nema shanse
> da je EDO ;) Iako... Ako je 72-pinska... Hm... Tesko da je od 85. ;)
Ponovo sam otvorio poklopac i zaista si u pravu. Nisam dobro pročit'o
prva dva broja u trećem redu. Umjesto 85 treba treba 96. Brojevi na
prvom modulu su malo nečitki, a i oči me izgleda polako izdaju :(
procesori.193the.edge,
Ja imam 2 edo 16mb simma i 2 4mb non-edo i sve radi odlicno. Ploca je Soyo, a
memorija rams (mada nisam siguran u naziv).
AcCeSS DeNiED
procesori.194giovanni,
Ę? Kad smo vec kod 5TDM2 ploce... Jel zna neko koja je razlika izmedju ove
Ę? i 5TDM1 ploce ?
Osim toga što za 5TDM2 postoji čitav niz update-ova za BIOS (sa raznim
opcijama, ispravljanjima bug-ova i antivirus programa), dvojka podržava
magistralu od 83MHz kao i sve K6 procesore do 233MHz a ako se preuzme BIOS
update i K6 procesore koji rade na 2,2V (K6-266 i brže te K6-2,3D). Sve
zavisi i od kad je ploča. Noviji modeli već stižu sa novijom verzijom
BIOS-a (što je i logično, zar ne?).
procesori.195giovanni,
Ę? firme (od koje sam kupio plocu) mi je danas rekao da K6/200 normalno radi
Ę? na 3.3V, ali da treba da se setuje brzina magistrala na 3 * 66Mhz jer kao
Ę? K6 nece da radi na 2.5 * 75Mhz (?!?). Sada sam i ovo probao ali procesor
Ę? nece da radi
Čovek lupeta. Da budem iskren, u pitanju je 5TDM2. K6-166 ne da radi na
2,5x75 nego rastura i na 2,5x83MHz. Zašto i K6-200 ne bi radio na 188
odnosno 208 MHz? Moguće je da je kod tebe u pitanju i neki drugi deo
hardvera. Da li memorija može da izdrži 75 MHz (koji RAM je u pitanju?)
ili video kartica?
procesori.196popovics,
Na ploči (486) imam 8Mb Edo-a trenutno. Kupio bih modul od 32Mb, ali u
uputstvu za ploču (MB-8433UUD) u tabeli rasporeda modula ne postoji
takva kombinacija (32+8). Da li prodati staru memoriju ili ipak probati
sve moguće kombinacije?
procesori.197alien,
[] Na ploči (486) imam 8Mb Edo-a trenutno. Kupio bih modul od 32Mb, ali u
[] uputstvu za ploču (MB-8433UUD) u tabeli rasporeda modula ne postoji
[] takva kombinacija (32+8). Da li prodati staru memoriju ili ipak probati
[] sve moguće kombinacije?
Ako ti ploča prima EDO, onda je verovatno nabolje da uzmeš 2*16
MB EDO i da prodaš tu staru memoriju. Par šesnaestica uzmi zato da bi to
mogao kasnije bezbolno da prebaciš na Pentium ploču, a osmicu prodaj
zato što ti verovatno ne bi ni radilo sve to zajedno na gomili, a i zato
što ti više od 32 MB na 486 neće trebati (naročito ako ti je do sada
bilo dovoljno 8 MB).
procesori.198popovics,
§> MB EDO i da prodaš tu staru memoriju. Par šesnaestica uzmi
§> zato da bi to
Onda ću (kao što sam rekao) da uzmem 1x32Mb (EDO, kao i do sad), čime ću
uštedeti slotove...
procesori.199alien,
[] Onda ću (kao što sam rekao) da uzmem 1x32Mb (EDO, kao i do sad), čime
[] ću uštedeti slotove...
Kako god hoćeš. Samo... kopka me za koga i za šta čuvaš slotove?
U ogromnoj većini slučajeva se na 486 ploču ne isplati stavljati
više od 32 MB memorije, već se tada više isplati prelazak na Pentium, a
za njega su potrebni upareni moduli.
procesori.200milosh.zorica,
> Thanks na odgovoru. Ipak, interesuje me mogu li EDO i
> ne-EDO memorije da rade istovremeno kako treba? Povoljno
Na svojoj staroj 486ci sam tako koristio 2*8mb edo i 1*8 non-edo. I radilo je.
Može i na Pentium-u. Ali, npr. u prvoj banci ti stoje dva modula EDO, a u dru-
goj dva modula obične. Tako sasvim fino radi.
> Da li je to moguće?
Da.
procesori.201ultra.boy,
>> Thanks na odgovoru. Ipak, interesuje me mogu li EDO i
>> ne-EDO memorije da rade istovremeno kako treba? Povoljno
U principu mogu da 'rade' , ali nije preporucljivo.
Stavi ili obe ( ili kolko vec stavljas ) da budu
sve EDO ili da budu sve Non-EDO.
procesori.202juice,
Mozda je o ovome bilo reci, ali ajde da pitam pa ako moze odgovor ili
pointer:
Uskoro nameravam da unapredim racunar pa posto mi PII deluje prilicno
skupo, razmisljao sam o CEleronu ili K6\2.
E sad, ja znam da je osnovna prednost K6\2 to sto moze da radi na 100Mhz
magistrali ali je pri tome potrebna i memorija koja to podrzava, a koju ja
nemam. Da li je moguce staviti K6\2 da radi na nekom manjem taktu i onda
lepo korisisiti postojecu memoriju (2x32 SDram LGS)? Da li se na taj nacin
osecaju te performanse koje K63D donosi ili sve mora da radi na 100Mhz da
bi se to osetilo?
Da li kod Celerona i BX ploca postoje ogranicenja u vezi memorije(tipa ne
moze nista osim one na 100Mhz)?
Pozdrav!
procesori.203isijan,
C:\>E sad, ja znam da je osnovna prednost K6\2 to sto moze da radi na
C:\>100Mhz magistrali ali je pri tome potrebna i memorija koja to
C:\>podrzava, a koju ja nemam. Da li je moguce staviti K6\2 da radi
C:\>na nekom manjem taktu i onda lepo korisisiti postojecu memoriju
C:\>(2x32 SDram LGS)? Da li se na taj nacin osecaju te performanse
C:\>koje K63D donosi ili sve mora da radi na 100Mhz da bi se to
C:\>osetilo?
To je JEDNA od osnovnih prednosti K6/2 :)) Inace - moguce ga je staviti da
radi na manjem taktu - Verzija na 266 MHz je i namenjena da radi na 4x66 MHz.
Naravno, jednako lepo radi i na taktu magistrale od 83 MHz, sa najregularnijim
SDRAM-om. Verzija na 300 MHz je 'optimizovana' za rad na 100 MHz, iako isto
tako moze da se spusti takt magistrale.
C:\>Da li kod Celerona i BX ploca postoje ogranicenja u vezi
C:\>memorije(tipa ne moze nista osim one na 100Mhz)?
Ako ces da overclockujes Celerona na 400 MHz (4x100 MHz) - da, postoji
ogranicenje - mora da ide PC 100 SDRAM.
Ako te zanimaju cene ili eventualno upgrade, posalji mi mail, pa cemo se
dogovoriti :)
procesori.204giovanni,
Ę? E sad, ja znam da je osnovna prednost K6\2 to sto moze da radi na 100Mhz
Ę? magistrali ali je pri tome potrebna i memorija koja to podrzava, a koju
Ę? ja nemam. Da li je moguce staviti K6\2 da radi na nekom manjem taktu i
Ę? onda lepo korisisiti postojecu memoriju (2x32 SDram LGS)? Da li se na taj
Ę? nacin osecaju te performanse koje K63D donosi ili sve mora da radi na
Ę? 100Mhz da bi se to osetilo?
Dosta toga zavisi i od ploče (tj čipseta za 100MHz) koja će biti uparena
za AMD K6-2 procesorom. Naime, Via Apollo MVP3 čipset ima mogućnost
asinhronog rada RAM-a odnosno RAM ne mora da radi na istom clock-u kao i
sistemski BUS na 100 MHz. Na primer, bus je 100MHz, procesor radi na
3x100=300 a memorija na 66MHz. Tako možeš normalno koristiti i stare
SIMM-ove (ako ih ploča podržava) ili bilo koju DIMM memoriju koja si do
sada koristio. Via čipset koriste Chaintech 5AGM2, Soltek 54U5 odnosno
54u1 (54u5 ima 512kB keša a 54u1 ceo megabajt), DFI P5VB3+ itd. Naravno,
ako kačiš K6-2 na neku stariju ploču, npr sa TX-om onda u zavisnosti od
ploče možeš recimo 300MHz da teraš kao 4x75MHz ili možda čak kao 4x83MHz
(naravno ako ploča ima mogućnost setovanja takta većeg od 66MHz).
procesori.205thug,
>
> Da li kod Celerona i BX ploca postoje ogranicenja u vezi memorije(tipa ne
> moze nista osim one na 100Mhz)?
>
Ja sam nedavno nabavio Celerona na 300 i BX plocu...
U uputstvu od ploce pise (sto se tice memorije):
- 6 banks using 3 168-pin unbuffered DIMM sockets
- max. 384Mb (8M x 8) ili 768Mb (16Mb x 4)
- Supports ECC (1-bit Error Code Correct) function
- Supports ONLY 3.3v SDRAM DIMM
E, nasao sam gde pise:
If you use 100 MHz CPU Bus Frequency ONLY PC100 DIMM Specs. is supported.
A ako je na 66 onda moze i PC66 i PC100...
Sto se tice same masine sve je cool...(Celeron bez problema radi na 375, a
cujem da moze i na 400 mada nisam licno probavao...)
poz, thug :)
procesori.206thug,
> lepo korisisiti postojecu memoriju (2x32 SDram LGS)? Da li se na taj nacin
> osecaju te performanse koje K63D donosi ili sve mora da radi na 100Mhz da
> bi se to osetilo?
>
Na 100MHz ces logicki imati najbolje performanse...
poz, thug
procesori.207isijan,
C:\>asinhronog rada RAM-a odnosno RAM ne mora da radi na istom
C:\>clock-u kao i sistemski BUS na 100 MHz. Na primer, bus je 100MHz,
C:\>procesor radi na 3x100=300 a memorija na 66MHz. Tako možeš
C:\>normalno koristiti i stare SIMM-ove (ako ih ploča podržava) ili
C:\>bilo koju DIMM memoriju koja si do
Samo je pitanje koliko je to korisno za ishta drugo, SEM overclockovanja.
Ploca u stvari ganja CPU na X x 100 MHz, a sa SVIM periferijama komunicira
manjom brzinom (RAM, ISA, PCI, AGP magistrala)... Mislim da je ipak zgodno
imati PC100 SDRAM da bi se videli pravi efekti tih 100 MHz.
procesori.208juice,
@> za AMD K6-2 procesorom. Naime, Via Apollo MVP3 cipset ima mogucnost
@> asinhronog rada RAM-a odnosno RAM ne mora da radi na istom clock-u kao
@> i sistemski BUS na 100 MHz. Na primer, bus je 100MHz, procesor radi na
@> 3x100=300 a memorija na 66MHz. Tako mozes normalno koristiti i stare
@> SIMM-ove (ako ih ploca podrzava) ili bilo koju DIMM memoriju koja si do
@> sada koristio. Via cipset koriste Chaintech 5AGM2, Soltek 54U5 odnosno
A kazi mi, posto se ne razumem, kako stoje stvari sa strane stabilnosti
i performansi? Jel se dobije neko ubrzanje?
Pozdrav!
procesori.209lboki,
koji program je najbolji (a ima ga u dir-u sezama) za merenje
benchmarka...ovi moji dosadasnji me zbunise u momentu
procesori.210alien,
[] E sad, ja znam da je osnovna prednost K6\2 to sto moze da radi na
[] 100Mhz magistrali ali je pri tome potrebna i memorija koja to podrzava,
[] a koju ja nemam. Da li je moguce staviti K6\2 da radi na nekom manjem
[] taktu i onda lepo korisisiti postojecu memoriju (2x32 SDram LGS)? Da li
[] se na taj nacin osecaju te performanse koje K63D donosi ili sve mora da
[] radi na 100Mhz da bi se to osetilo?
Dobar deo odgovora ti je već dao Giovanni, pa ću samo dodati par
detalja... Ploče sa VIA MVP3 čipsetom (Soltek SL-54U5, SL-54U1,
Chaintech 5AGM2 itd.) imaju mogućnost izbora da li će memorija raditi
na taktu CPU ili AGP magistrale, tako da svoju memoriju možeš da teraš
(sinhrono) na 66MHz dok procesor teraš na npr. 3*100.
K6-3D je fenomenalan procesor za sitne pare i rad na 100 MHz mu
svakako nije jedina prednost.
Značajno je i to da pomenute SuperSocket7 ploče mogu da rade i u
starim AT kućištima (čime možeš uštedeti dosta para!), a i koštaju samo
160 do 180 DEM.
Sem toga, može da se desi da imaš sreću da tvoja memorija radi
na 100 MHz, mada je verovatno bolje da u startu isplaniraš da doplatiš
za zamenu memorije za PC-100. Uštedećeš dovoljno da ćeš moći to sebi da
priuštiš. Npr. ako nov 32MB PC-100 modul košta 10 DEM više nego običan,
za očekivati je da i tebi i tvom dileru hardvera odgovara da doplatiš 20
DEM po modulu za zamenu.
U celoj toj kombinaciji, za razliku u ceni u odnosu na neku P2
ploču i Celeron, verovatno ćeš moći da obraduješ i sebe i svoj računar
još nekom lepom sitnicom (npr. više memorije, bolja grafička).
Razlika u ceni _u ovom slučaju_ nije linearnog tipa (kolk'o
para, tol'ko muzike), jer u slučaju P2 (Celeron) plaćaš cenu razvoja
Slot1 arhitekture, dok u slučaju K6-2 jeftino dobijaš nešto što je
razrađena i uhodana tehnologija. Dosadašnje iskustvo na prelasku
generacija je bilo takvo da se uvek najviše isplatilo (po odnosu
performanse/cena) uzimati poslednje kvalitetne primerke uhodane
generacije i tehnologije. Verovatno su svima u sećanju solidne a jeftine
386-ice na 40 MHz (sa npr. OPTi čipsetom) i 486-ice na 133 MHz (na sada
već legendarnim Hurricane GA-5486AL pločama sa ALI čipsetom), a AMD se
tu pokazao kao kvalitetan proizvođač _usavršenih_ procesora.
Naravno, ovim ne želim da umanjim vrednost Pentium-a 2, niti
značaj Intela u razvoju tehnologija, jer sam kroz posao postao itekako
svestan toga da postoji puno ozbiljnih korisnika za koje ne postoji
dovoljno brz PC i kojima sekunde čekanja koštaju više od hardvera.
Cela poenta je ove priče o tome šta se isplati je da se većini
korisnika još uvek ne isplati prelazak na P2/Slot1 generaciju (naročito
kada su u pitanju kućne i SOHO (Small Office/Home Office) mašine i
naročito kod nas).
Dogodine će biti vreme za to.
Do tada - ima ko će da plaća Intelu razvoj, ne moraš ti :).
procesori.211jujo,
# Sto se tice same masine sve je cool...(Celeron bez problema radi na 375,
# a cujem da moze i na 400 mada nisam licno probavao...)
#
#
# poz, thug :)
Zivo me zanima jedna sitnica u vezi celerona. Cuo sam da
je katastrofalan u radu sa Photoshopom. Kazu da je
photoshop optimizovan da obradjuje sliku u delovima
koji staju u cache memoriju, pa je zbog toga brz.
Posto celeron nema cache u svojoj blizini,
interesuje me koliko brzo radi. Ako imas
photoshop 4.0x, uradi sledeci test:
1. File->New:
15x15cm
300dpi
CMYK
White background
2. Postavi boju Foregrounda na belu, a background na crno
3. Uradi dijagonalni gradijent iz gornjeg levo do
donjeg desnog dela i stopuj mu.
4. Probaj jos neke testove (gaussian blur, radial blur, ...)
i napisi rezultate testova. Neka test slika bude
15x15cm/300dpi/CMYK
Testovi na mojoj masini
(k6/266,1 mb cache, 64MB, 6.4 quantum se, win97, photoshop 4.01):
1. Gradijent na 15x15cm/300dpi/CMYK 4 sec.
(dither=on)
2. Gaussian blur na istoj slici 7 sec.
posle odradjenog gradijenta
(size=7.0)
yooyo:
procesori.212thug,
>
> 1. File->New:
> 15x15cm
> 300dpi
> CMYK
> White background
> 2. Postavi boju Foregrounda na belu, a background na crno
> 3. Uradi dijagonalni gradijent iz gornjeg levo do
> donjeg desnog dela i stopuj mu.
> 4. Probaj jos neke testove (gaussian blur, radial blur, ...)
> i napisi rezultate testova. Neka test slika bude
> 15x15cm/300dpi/CMYK
>
Fale mi neki podaci...
Sliku namestim kul, samo ne znam ono 300 dpi, posto mogu da biram samo izmedju
pixel/inch i pixel/cm...
Nisi rekao koja ti je rezolucija u win-u...
Kada sam radio testove u res 1024x768 u 32 bita, oni su se merili
minutama...:((, a cim sam stavio tj. skinuo boje na 16 bita onda nisam mogao
da izmerim posto onda pici ko ludo...?
Jos nesto...one sve ostale testove (blur i sl.) radim jedan preko drugog ili
preko gradijenta ?
masina ima 32Mb rama, 5.2 Quantum EL, win97, PShop 4.0...
poz, thug :)
procesori.213giovanni,
Ę? A kazi mi, posto se ne razumem, kako stoje stvari sa strane stabilnosti
Ę? i performansi? Jel se dobije neko ubrzanje?
Misliš. jel se dobije neko ubrzanje kad memorija radi na 100MHz? Ili da
li ima ubrzanja kad radi na 66MHz a ostatak na 100? U prvom slučaju je
očigledno da ima. U drugom ima takođe, ali je ipak manja razlika nego kad
sve radi na 100MHz.
procesori.214gogica,
--> Testovi na mojoj masini
--> (k6/266,1 mb cache, 64MB, 6.4 quantum se, win97, photoshop 4.01):
-->
--> 1. Gradijent na 15x15cm/300dpi/CMYK 4 sec.
--> (dither=on)
-->
--> 2. Gaussian blur na istoj slici 7 sec.
--> posle odradjenog gradijenta
--> (size=7.0)
Evo ja sam probao Celerona na 266MHz (66x4) 64MB i Quantum ST 4GB
Win 97 i Photoshop 4.0
Gaussian blur 7 sec.
Gradijent na 15x15cm/300dpi/CMYK 4sec.
Sve ovo je bilo malo brze, ali sam zaokruzio na vise posto nisam
imao stopericu.
poz.
procesori.215miskop,
Evo malo testova Pentium II, Celerona i K6 procesora na raznim
frekvencijama. Onaj ko se možda dvoumi šta da uzme, može ovde da
vidi pravi odnos.
U pitanju su testovi u Photoshopu (obrada slike), Lightwave-u
(animacija-rendering), MP3 kompresiji, Unreal (igra) i Quake 2 (igra).
(Microsoft Excel format)
testing.zipprocesori.216alien,
[] Evo malo testova Pentium II, Celerona i K6 procesora na raznim
[] frekvencijama. Onaj ko se možda dvoumi šta da uzme, može ovde da
[] vidi pravi odnos.
[] U pitanju su testovi u Photoshopu (obrada slike), Lightwave-u
[] (animacija-rendering), MP3 kompresiji, Unreal (igra) i Quake 2 (igra).
Zanimljivi rezultati. S obzirom da se radi o "tradicionalno"
intelovskim disciplinama, K6-2 se prilično dobro drži.
Nedostaju detaljniji podaci o tome na kakvim je pločama test
vršen, sa koliko cache-a, kao i to sa koliko i kakve memorije. Sem toga,
bilo bi zanimljivo da je test vršen sa bar još jednom grafičkom kartom
(nekom koja nije sa Intelovim čipom i ima podršku za AMD-ov 3D-now).
Btw, i K6-2 podnosi overklokovanje ;).
Što se utvrđivanja pravog odnosa tiče, ipak nedostaju mnogi
drugi naporni testovi, tipa: kompajliranja (C++, eventualno sam Linux),
klasične kompresije i dekompresije (ZIP, WinZip, ARJ), kriptovanja i
dekriprovanja (npr. PGP), kao i krekovanja (npr. FZC, BreakARJ, razne
brute-force alatke), raznih poslovnih primena (Office), preloma (Quark,
Ventura, FrameMaker), vektorskog dizajna (Corel Draw), pa čak i
svakodnevnih stvari kao što su rad browsera i promena taskova.
Jasno je da svi ti testovi uzimaju puno vremena (i samim tim
novca), pa možda nije loše upotrebiti neki put neki jači integrisani
benchmark kakve momci iz ZDbop-a znaju da naprave (npr. WinStone).
*
Na kraju, rezultati će verovatno pokazati da su ti procesori
u istoj klasi brzine (naročito na istom ili sličnom taktu), da se neki
izdvajaju po brzini u nekim vrlo specifičnim primenama (npr. Intel
procesori u obradi zvuka), da neki procesori (npr. AMD) nude "običnom"
korisniku značajno bolji odnos performanse/cena nego drugi, ali i da
postoje granični (i itekako sporni i rizični) slučajevi gde se
overklokovanjem to donekle može kompenzovati (npr. kod Celeron-a).
...Što se svodi na ono što već znamo.
U praksi, dilema se najčešće (iz finansijskih razloga) svodi na
to da li kupiti sakatog P2 ili vrhunsku K6-3D konfiguraciju. Ko ne zna,
uzme ovo prvo, ko zna - ovo drugo.
procesori.217obren,
Waterfall Pro 1.01
The Ultimate Cooling Software by Leading WinTech
Sećate se Waterfalla, soft-coolera za procesore koji sam slao ovde?
Izašla je "Pro" verzija, koja osim boljih performansi donosi i par sjajnih
mogućnosti kao što su kontrola aktivnih procesa (ono što fali originalnom
Windowsovom task manageru), dinamičko menjanje prioriteta već startovanih
programa (kao kod Windowsa NT!) i "CPU thermal monitoring" na pločama koje
podržavaju ovu mogućnost.
Program može i da ograniči maksimalno opterećenje procesora, tako da pri
velikim vrućinama (koje su na sreću prošle) možete limitirati "CPU usage"
na recimo max. 75% kako bi se smanjilo pregrevanje pri procesorski vrlo
intenzivnim operacijama kao što je MP3 kompresija i sl. kada je procesor
neprekidno uposlen.
Razlika u odnosu na prethodnu verziju je što sada treba ručno izabrati
model procesora prilikom prvog startovanja (pročitajte "readme" fajl).
Podržani procesori:
Intel Pentium
Intel Pentium MMX
Intel Pentium MMX Mobile Module (IMM)
Intel Pentium Pro
Intel Pentium II
Intel Pentium II Mobile Module (IMM)
Intel Celeron
Intel Celeron-A (128K L2)
AMD K5
AMD K6
AMD K6-2
Cyrix 6x86
Cyrix 6x86L
Cyrix 6x86LV
Cyrix 6x86MX
IDT C6
Više detalja o programu možete naći na: http://www.processor.org
wfallpro.zipprocesori.218epson,
│ IDT C6
└─────────────────────────────────────────────────
Šta je ovo ?
procesori.219obren,
> │ IDT C6
> └─────────────────────────────────────────────────
>
> Šta je ovo ?
Ne znam, ni ja nisam čuo za ovaj procesor...
procesori.220rkramer,
C:\>> │ IDT C6
C:\>> └─────────────────────────────────────────────────
C:\>>
C:\>> Sta je ovo ?
C:\>
C:\> Ne znam, ni ja nisam cuo za ovaj procesor...
C:\>
IDT WinChip C6... Jos jedan od Pentium (Pentium II?) kompatibilaca. Ima
vrrrrlo slab koprocesor. Kao nesto fol optimizovan za Windowse. Medjutim cena
mu je zaista optimizovana (koliko se secam, dosta niza od Cyrixa)... Sumnjam
da ce steci neku zescu popularnost.
procesori.221stefan,
> IDT WinChip C6... Jos jedan od Pentium (Pentium II?) kompatibilaca. Ima
Nije PII kompatibilan.
procesori.222miskop,
>>> │ IDT C6
>>> Šta je ovo ?
>> Ne znam, ni ja nisam čuo za ovaj procesor...
To je slučaj za Moldera... ;))
procesori.223alien,
[] IDT WinChip C6... Jos jedan od Pentium (Pentium II?) kompatibilaca. Ima
[] vrrrrlo slab koprocesor. Kao nesto fol optimizovan za Windowse. Medjutim
[] cena mu je zaista optimizovana (koliko se secam, dosta niza od
[] Cyrixa)... Sumnjam da ce steci neku zescu popularnost.
Bilo ga je letos u Beogradu. Cena je bila nešto malo niža od
cene Cyrix procesora. Po performansama se može porediti sa Cyrix 6x86
procesorima, ali ima još slabiji FPU. Zanimljiva karakteristika mu je da
je single-voltage, pa može da radi i na starijim pločama.
procesori.224rkramer,
C:\>procesorima, ali ima jos slabiji FPU. Zanimljiva karakteristika
C:\>mu je da je single-voltage, pa moze da radi i na starijim
C:\>plocama.
C:\>
Valjda su ljudi pokusali da naprave nesto na foru onog prvog Pentium
kompatibilca... Seca li mu se jos neko imena? Posle je celu firmu otkupio AMD
i zajedno sa njima razvio K5. Taj uopste nije imao koprocesor, ali je bio
uverljivo jeftiniji od Intelovih procesora :)
procesori.225epson,
│ Valjda su ljudi pokusali da naprave nesto na foru onog prvog Pentium
│ kompatibilca... Seca li mu se jos neko imena? Posle je celu firmu otkupio AMD
└─────────────────────────────────────────────────
NexGen ?
procesori.226rkramer,
C:\>│ Valjda su ljudi pokusali da naprave nesto na foru onog prvog
C:\>│ kompatibilca... Seca li mu se jos neko imena? Posle je celu firm
C:\>└─────────────────────────────────────────────────
C:\>
C:\> NexGen ?
Bingo! :)
procesori.227stameni,
Da li je moguće staviti K6-2 na Pentium II ploču, a da
stvar radi?
procesori.228rkramer,
C:\> Da li je moguce staviti K6-2 na Pentium II plocu, a da
C:\>stvar radi?
Ne. Razlikuju se socketi (kao prvo), pa razlike u arhitekturi...
procesori.229emajsijuen,
>> Secate se Waterfalla, soft-coolera za procesore koji sam slao ovde?
>>
>> Izasla je "Pro" verzija, koja osim boljih performansi donosi i par sjajnih
bugova... Naime, kada sam prvi put startovao Wfp.exe, on je prijavio da mu
fali neki optimizer.dll. U Waterfall-ovom diru sam nasao fajl optimize.dll,
pa sam ga preimenovao u optimizer.dll, i sada skoro sve lepo radi... Kazem
skoro, zato sto Waterfall svaki put prilikom startovanja pocne da zove
internet jer mu kao treba neki update (World Wide Channel Update). Jednom
sam ga i pustio da preuzme taj update, ali je on i sledeci put po startovanju
poceo da zove Internet. Ima li jos neko ovaj problem, ili se ovo samo meni
desava??? Ma, sve su to gremlini zakuvali... ;)
procesori.230kiki,
> internet jer mu kao treba neki update (World Wide Channel Update). Jednom
> sam ga i pustio da preuzme taj update, ali je on i sledeci put po
> startovanju poceo da zove Internet. Ima li jos neko ovaj problem, ili se
Imam i ja taj problem. Već sam se žalio obrenu, ali za sad nema rešenja.
procesori.231mindcrime,
Em> bugova... Naime, kada sam prvi put startovao Wfp.exe, on je prijavio
Em> da mu fali neki optimizer.dll. U Waterfall-ovom diru sam nasao fajl
Em> optimize.dll, pa sam ga preimenovao u optimizer.dll, i sada skoro sve
Em> lepo radi... Kazem skoro, zato sto Waterfall svaki put prilikom
Em> startovanja pocne da zove internet jer mu kao treba neki update (World
Em> Wide Channel Update). Jednom sam ga i pustio da preuzme taj update, ali
Em> je on i sledeci put po startovanju poceo da zove Internet. Ima li jos
Em> neko ovaj problem, ili se ovo samo meni desava??? Ma, sve su to
Em> gremlini zakuvali... ;)
Pa resenje je da koristis CpuIdle. Najnovija verzija je 5.0, crack mozes
da nadjes preko astalaviste (astalavista.box.sk), a i zauzima mnogo manje
memorije kad ga stavis da radi kao Control Panel Plug-In. I da, nema te
za*ebancije oko zvanja Interneta, reklama i sl.
procesori.232obren,
> > internet jer mu kao treba neki update (World Wide Channel Update). Jednom
> > sam ga i pustio da preuzme taj update, ali je on i sledeci put po
> > startovanju poceo da zove Internet.
>
> Imam i ja taj problem. Već sam se žalio obrenu, ali za sad nema rešenja.
U međuvremenu je izašla verzija 1.20, probajte nju (meni je radila i
ona prošla).
wfpro120.zipprocesori.233jujo,
# Da li je moguce staviti K6-2 na Pentium II plocu, a da
# stvar radi?
Pa ako mozes da gurnes glavu u teglu onda mozes i K6 i SocketOne.
yooyo:
procesori.234dr.grba,
>> Pa ako mozes da gurnes glavu u teglu onda mozes i K6 i SocketOne.
Čoveče, možeš li ti ikada da budeš bar malo ozbiljan?
Jasno nam je svima da si popio svu pamet ovog sveta, ali ako neko pita
nešto glasno i jasno, u nameri da dobije odgovor, možda bi bilo
primerenije dati mu kratak ili duži odgovor na to pitanje ili se ne
javljati uopšte.
Tebi je pitanje možda zvučalo glupo. Meni nije.
Ne postoje glupa pitanja. Postoje samo loši odgovori koji više govore
o onom ko odgovara nego o onom ko pita.
Izvinjavam se ostalima na ovakvoj reakciji i šumu u konferenciji,
ali ova kap je stvarno prelila čašu.
procesori.235miskop,
Da li je neko imao iskustva sa 'nasviravanjem' Intelove 133-ojke?
Hteo bih isto da uradim, pa reko', ako neko zna da li će biti
neke vajde od toga i kako će to sve da radi, neka mi da neki
savet. ;)
procesori.236obren,
CPU Idle 5.0c
CpuIdle runs a HLT command in an idle priority thread under Win95/98.
That allows modern microprocessors to save power and stay cool and
helps the environment.
BEST TOOL FOR OVERCLOCKING!
Available at http://www.stud.uni-hannover.de/~goetz
Version 5.0 has these improvements:
■ finally displays idle time!
■ cooperates with Motherboard Monitor
■ cpuidle.exe no longer needs a VxD! this cures lots of problems
however, for the Control Panel the VxD is still used
■ fixed a number of bugs (and made new ones)
■ streamlined code (removed almost all switches)
■ 5.0a: fixed serious bug that prevented optimization from working in 5.0
■ 5.0b: code optimization, CeleronA support, bug fixes
■ 5.0c: fixed bug that prevented closing CpuIdle when disabled, minor changes
cpuidle5.zipprocesori.237obren,
Waterfall Pro v1.30 - Najnovija verzija softverskog CPU coolera.
wfpro130.zipprocesori.238dr.iivan,
> Waterfall Pro v1.30 - Najnovija verzija softverskog CPU coolera.
Hm, mozes li da preporucis neki?
CpuIdle ili ovaj Waterfall? Onaj 300, a ovaj 1000 Kb...
procesori.239jujo,
# >> Pa ako mozes da gurnes glavu u teglu onda mozes i K6 i SocketOne.
#
# Covece, mozes li ti ikada da budes bar malo ozbiljan?
Mogu...
# Jasno nam je svima da si popio svu pamet ovog sveta, ali ako neko pita
# nesto glasno i jasno, u nameri da dobije odgovor, mozda bi bilo
# primerenije dati mu kratak ili duzi odgovor na to pitanje ili se ne
# javljati uopste.
#
# Tebi je pitanje mozda zvucalo glupo. Meni nije.
Moze jedno glupo pitanje? Koji ti je qu***?
# Ne postoje glupa pitanja. Postoje samo losi odgovori koji vise govore
# o onom ko odgovara nego o onom ko pita.
Lepa teorija... Izmislio si ili si negde procitao?
# Izvinjavam se ostalima na ovakvoj reakciji i sumu u konferenciji,
# ali ova kap je stvarno prelila casu.
Mlad si da se nerviras....
yooyo:
procesori.240dr.grba,
>> Mlad si da se nerviras....
Došlo doba da se prisetim jedne stare komande ):
procesori.242stemil,
Pre neki dan prodah neku 486 ploču sa AMD-ovim 586 DX4 (P-75) na 133 Mhz
procesorom. Juče me upita jedan mali (sin tipa kome sam prodao), da li
postoji AMD 586 DX5 (P-90) na 160 Mhz !?
A ja baš nešto nisam siguran u to, mada mi se čini poznatim, iako sam i
ovaj procesor klokovao skoro i to na 160 (o čemu sam i pisao ovde) s'tim
što je lepo i prilično brže radio pod dosom ali je glavio windows bez
razloga, tako da sam ga vratio na 133 po preporuci :)
Znači pitanje je : Da li postoji procesor AMD 5x86 DX5 (P-90) na 160 Mhz ?
( i gde može da se nadje ? )
p.s. Ljudi bi ga uzeli sigurno !!! :)
procesori.243rkramer,
C:\>procesorom. Juce me upita jedan mali (sin tipa kome sam prodao),
C:\>da li postoji AMD 586 DX5 (P-90) na 160 Mhz !?
NE postoji... Bio je u planu, ali nije izbacen da ne bi 'stajao na putu'
K5-90. Zauzvrat zato imamo gomilu 5x86 procesora koji sasvim lepo rade na 160
:)
procesori.244ranx,
> pixel/inch i pixel/cm...
dpi je pixel/inch.
procesori.245ranx,
> Waterfall Pro v1.30 - Najnovija verzija softverskog CPU coolera.
Zašto ovde ne radi desni klik, nego izbaci Wrong version run-time dll?
procesori.246ab.comp,
==> Zašto ovde ne radi desni klik, nego izbaci Wrong
==> version run-time dll?
Treba ti update MSVBVM5 VB run time library.
Pozdrav
█ █ █ █
▄▄█ █ █▄▄ █▄▄
procesori.247obren,
> > Waterfall Pro v1.30 - Najnovija verzija softverskog CPU coolera.
>
> Zašto ovde ne radi desni klik, nego izbaci Wrong version run-time dll?
Ne znam, kod mene radi bez problema... Da li napiše koji DLL je u pitanju?
procesori.248ab.comp,
==> Ne znam, kod mene radi bez problema... Da li
==> napiše koji DLL je u pitanju?
Ne piše koji je DLL u pitanju već samo stoji poruka.
Inače DLL je MSVBVM50.DLL (ima referencu u TV.EXE), a verzija
koja radi se nalazi u arhivi MSVBVM5.EXE na SezamPro-u, a ovde ga možda
ima u fajlu:
windows/system/
Pozdrav
█ █ █ █
▄▄█ █ █▄▄ █▄▄
P.S - uz poruku ipak kačim MSVBVM5.EXE.
procesori.249ab.comp,
Izvinjavam se zbog dvostruke greške u predhodnoj poruci.
Ime fajla je:
windows/system/vb5rtsp3.zip 1271k _ MS Visual Basic Runtime Modul v5.00 SP3
a uz ovu poruku kačim MSVBVM5.EXE.
Pozdrav
█ █ █ █
▄▄█ █ █▄▄ █▄▄
msvbvm5.zipprocesori.250pips,
neka varijanta jos gora od cyrix-a po performasama a valjda je
i jeftinija.
procesori.251silence,
> U praksi, dilema se najčešće (iz finansijskih razloga) svodi na
> to da li kupiti sakatog P2 ili vrhunsku K6-3D konfiguraciju. Ko ne zna,
Može li objašnjenje zašto je Celeron 'sakati P2'?
Ranije sam čuo priču da je Celeron ustvari P2 samo bez keša. Obzirom
da su se pojavili Celeroni sa kešom, a da istovremeno na tržištu ima i
P2-ojki, kakva je ustvari razlika između ove dve 'podvrste' procesora? I
šta su Mendocino i Deschutes, Celeroni sa kešom, 'pravi' P2 ili nešto
treće (u oglasima ih jedan reklamira kao Celerone a drugi kao P2)?
procesori.252silence,
> Evo malo testova Pentium II, Celerona i K6 procesora na raznim
Da li su Celeroni koji su očestvovali u testu oni bez keša?
procesori.253the.edge,
Jel bi mogao, ako nije tesko, neki drugi format?... nemam excel.
AcCeSS DeNiED
procesori.254miskop,
>> Da li su Celeroni koji su očestvovali u testu oni bez keša?
I sa i bez keša.
BTW, evo još jednog testa; (Celeron (sa i bez keša), PII, K6-2,
Cyrix M2). U pitanju su sledeći programi korišćeni za test:
- Unreal
- Incoming
- Quake 2
- Photoshop
- Lightwave
- MP3 Compression
(MS Excel 97 format)
proctest.zipprocesori.255miskop,
>> Jel bi mogao, ako nije tesko, neki drugi format?... nemam excel.
Teško, jer je korišćeno nekoliko sheet-ova kao prikaz.
procesori.256vantic,
Sto se tice prvog Celerona , on uopste nije imao kes , te je bio
mnooogo sakat u odnosu na PII koji ima 512kb kesa.Medjutim , ovaj
novi Celeron ima 128kb kesa , ali jednako brz kao i PII na istom
taktu!Kako?
Naime , na novom Celeronu , kes je smesten na samo procesorsko
jezgro , unutar procesora , a ne na socket-u !Tako je komunikacija
izmedju proca i kesa dosta kraca i trebalo bi da rade istom brzinom!
procesori.257alien,
[] > U praksi, dilema se najčešće (iz finansijskih razloga) svodi na
[] > to da li kupiti sakatog P2 ili vrhunsku K6-3D konfiguraciju.
[]
[] Može li objašnjenje zašto je Celeron 'sakati P2'?
Iz ostatka tvoje poruke i iz drugih poruka je jasno ono osnovno:
Celeron nema cache koji ima P2 (512k, što mu je jedna od glavnih
prednosti), dok Celeron A (Mendocino) ima manje cache-a (128k), ali
nešto bolju organizaciju nego P2, pa se to donekle kompenzuje.
No, ne radi se samo o sakatosti procesora. Jako je bitno na
kojoj ploči i sa koliko memorije rade ti procesori. Kako trenutno stoje
stvari, dobre Slot1 ploče (za P2, Cel, CelA) su suviše skupe, a
jeftinije su već zastarele ili nisu vredne rizika.
U praksi se stvar svodi na to da za pare za koje imaš sjajno
balansiranu K6-2 konfiguraciju, možeš da dobiješ P2/CelA konfiguraciju
koja je za nešto uskraćena tj. "osakaćena".
Ako je i dalje nejasno, mogu da navedem okvirno šta smatram
dobrom K6-2 konfiguracijom (pravio sam dosta takvih ovih dana) i koliko
to košta, pa da vidimo da li za te pare može da se dobije nešto makar
približno slično sa Intel procesorom.
procesori.258zormi,
* da su se pojavili Celeroni sa kešom, a da istovremeno na tržištu ima i
* P2-ojki, kakva je ustvari razlika između ove dve 'podvrste' procesora? I
* šta su Mendocino i Deschutes, Celeroni sa kešom, 'pravi' P2 ili nešto
* treće (u oglasima ih jedan reklamira kao Celerone a drugi kao P2)?
Celeroni sa kešom imaju 128k koji je integrisan sa CPU i radi na taktu
CPU. PII imaju 512k cache koji je izdvojen na pločici i radi na polovini
takta procesora.
Mendocino je jezgro koje koristi Celeron sa kešom. Klamath je jezgro
starijih PII, dok novije jezgro (procesori PII/333/350/400/450) nosi
naziv Deschutes.
procesori.260the.edge,
Juce je izasao AMD K6-2 na 400mhz. Postoje varijante 366 i 380mhz, samo sto
onda nije 100mhz magistrala.
AcCeSS DENiED
procesori.261gobradovic,
Interesuje me da li neko zna razliku izmedju Celeron 300-A i Celeron
300-A (Retail). Video sam na web sajtu www.eurocat.hu (Madjarska,
Segedin) da se ova dva procesora razlikuju po ceni skoro 20 DM i to je
ovaj retail skuplji.
Goran
procesori.262ranx,
> Ako je i dalje nejasno, mogu da navedem okvirno šta smatram
> dobrom K6-2 konfiguracijom (pravio sam dosta takvih ovih dana) i koliko
Ajde navedi.
procesori.263miskop,
>> Interesuje me da li neko zna razliku izmedju Celeron 300-A i Celeron
>> 300-A (Retail). Video sam na web sajtu www.eurocat.hu (Madjarska,
>> Segedin) da se ova dva procesora razlikuju po ceni skoro 20 DM i to je
>> ovaj retail skuplji.
Kako se kreću cene kod njih? Jel' su jeftiniji od nas?
procesori.264zormi,
* Interesuje me da li neko zna razliku izmedju Celeron 300-A i Celeron
* 300-A (Retail).
Generalno, većina PC komponenata se prodaje kao Bulk (OEM) ili Retail.
Prvi su namenjeni proizvodjačima PC-a pa su pakovani u kesice sa ili
bez drivera, prodaju se u kutijama od po recimo 20 ili 100 komada i
(vrlo važno na Zapadu) tehničku podršku daje OEM a ne proizvodjač.
Retail pakovanja su za krajnje kupce, tj. direktnu prodaju. U lepim
šarenim kutijama (pakovani po 1 komad) se dobija dodatni software,
kablovi, manuali, reklamni pamfleti, pretplate... registracioni listić
i tehnička podrška proizvodjača. Zato si i skuplji.
Zbog našeg siromašnog tržišta, rata cenama uvoznika, "besplatnog" pratećeg
softvera, nepriznavanja naših kreditnih kartica i registracija... stiže
nam 90% bulk pa se onda raspakuje i prodaje na komad iako (u principu) to
proizvodjači zabranjuju.
procesori.265alien,
[] > Ako je i dalje nejasno, mogu da navedem okvirno šta smatram
[] > dobrom K6-2 konfiguracijom (pravio sam dosta takvih ovih dana) i
[]
[] Ajde navedi.
cpu: AMD K6-2/300 (setovan na 3 * 100 MHz) + veći cooler
mb: Soltek SL-54U1 ploča sa VIA MVP3 čipsetom i 1MB cache
ram: 64 MB DIMM SDRAM PC-100 na 100 MHz
vc: ATI Xpert@Work (4MB, AGP x2) ili GA-612/i740 (8MB, AGP x2)
mon: Daewoo 518B (15")
hdd: Quantum Fireball 5.1 GB EL (ili QF 6.4 GB EX (+ 30 DEM))
cdd: 32x - Samsung, TEAC (+10), Philips (+10), Creative+rc (+20)
sc: 16-bit SB kompatibilac (npr. ESS 1869) (ima boljih/skupljih)
spk: Samsung "mali"
case: AT mini-tower (ATX je + 50 DEM)
modem: 33k6 Rockwell (Speedcom/WinExcel) ili jači/skuplji
fdd: 3.5" 1.44MB Mitsumi/Samsung
mouse: Mitsumi, Genius Easy, A4 WinAuto98, Microsoft (+10 DEM) itd.
pad: razni
Takva konfiguracija košta nekih 1660 DEM, uz moguće oscilacije.
procesori.266ljiljam,
Koji od navedenih procesora radi na klasicnoj VX ploci
(konkretno INTEL 82430VX):
PENTIUM 200 mhz
PENTIUM MMX 200 mhz
K6-200mhz
K6 2 3DNow 200mhz
Ako treba jos podataka o ploci recite.
Pozdrav,
Djoko
procesori.267milosh.zorica,
Svi sem zadnjeg, tačnije K6 3D. Prodaj tu ploču i kupi neku VIA
MVP3, Aladdine ili slično. VX ne podržava magistralu veću od 66MHz.
Tako da je i slaba vajda od overklokovanja procesora.
procesori.268rkramer,
C:\>Koji od navedenih procesora radi na klasicnoj VX ploci
C:\>(konkretno INTEL 82430VX):
C:\>
C:\>PENTIUM 200 mhz
C:\>PENTIUM MMX 200 mhz
C:\>K6-200mhz
C:\>K6 2 3DNow 200mhz
Ako ploca ne podrzava dual voltage, onda samo Pentium 200 MHz.
Ako podrzava onda rade i P MMX 200, kao i K6/200 (ovaj poslednji, ako
ga BIOS podrzava). K6-2-3d/200 MHz ne postoji. Najsporiji je na 266.
U svakom slucaju ne bi radio na VX-u u najmanju ruku zbog 2.2V na
kojima radi.
procesori.269pperica,
Jeste, tih maleckih 128k cache-a zaista radi na osnovnom taktu
procesora, a ne na taktu magistrale, cime se postize masala brzina.
Naravno zavisi od programa i ostalog hardvera.
A sto se tice izbora izmedju k6 i pII, ja sam uvek za PII pa makar
celeroncic bez kesa. Po performansama su...tu negde, ali zato kada
skupim pare za upgrade trebace mi samo zamena procesora, dok sa k6
moram da menjam i plocu, i procesor, i cooler, i kuciste
i....suvise velika zajebancija.
pperica
procesori.270alien,
[] A sto se tice izbora izmedju k6 i pII, ja sam uvek za PII pa makar
[] celeroncic bez kesa. Po performansama su...tu negde, ali zato kada
[] skupim pare za upgrade trebace mi samo zamena procesora,
To je vrlo česta zabluda. Ploče ne zastarevaju ništa sporije
nego procesori i u dobrano preko 90% slučajeva se ploča i procesor pri
nadogradnji menjaju zajedno.
Kod P2 (Intel) čipsetova za ploče se čak čini da zastarevaju
malkice brže nego procesori.
Hajde ako možeš daj prikaz šta koji Slot1 čipset i procesor
podržava, koji su regularni taktovi i tako to...
A da ne pričam o tome koliko zaista dobra Slot1 (P2) ploča
košta, a nema ni zrnce keša...
[] dok sa k6 moram da menjam i plocu, i procesor, i cooler, i kuciste
[] i....suvise velika zajebancija.
!???
Moja ploča trenutno tera K6-2 na 300 MHz (3x100), a deklarisano
može da podrži procesor do 733 MHz (5.5x133), cooler je isuviše jeftin
da ga ne bih menjao prilikom apgrejda, a zamena kućišta nema nikakve
veze s procesorom (moje ATX kućište sigurno može da podrži sve novije
ploče).
procesori.271thug,
Ajde sve da napisem ovde...
Kako Celerona na 300 naterati na 400 ? Sada radi na 375 (4.5*83)
Da li je 83 brzina ploce, ako nije kako da vidim kolika je ?
Kod setovanja brzine procesora nece vise od 83, ona druga cifra ide
do 7-8...
Kako da namestim plocu da radi na 100 MHz (ako vec ne radi na toj
frekvenciji) ?
kako mogu videti da li mi je memorija PC100 ili 66 ?
Ploca je MicroStar BX, memorija je dugacka plocica, valjda 168 ili
sl. pinova...
Help On The Way ?
poz, thug :)
procesori.272alien,
[] kako mogu videti da li mi je memorija PC100 ili 66 ?
Prema oznakama na njoj. PC100 memorija je obično posebno
obeležena na trgovačkim nalepnicama, a na samim čipovima možeš pročitati
vreme pristupa memorije (poslednja cifra ili dve u oznaci). Brojevi 10 i
12 označavaju 10 i 12 ns i to je memorija za rad na nižim frekvencijama,
a za rad na 100MHz je neophodno da brojka bude 8 ns (zato se negde vodi
i kao 125MHz-based) ili manje (npr. 7 ns).
procesori.273dr.iivan,
Šta je to MMX?
Postoji li i MX?
I može li neko da napiše kakva je razlika između:
Pentium
Pentium MMX
Pentium II
Pentium Pro
...i ne znam više šta ima?
Po čemu se oni razlikuju i šta je najbolje od ovoga danas?
procesori.274dselic,
> Šta je to MMX?
MultiMedia eXtension -- set instrukcija koje je prvobitno uveo Intel
koje bi trebalo da ubrzaju operacije koje se izvode u multimedijalnim
aplikacijama. Da bi se osetilo neko značajnije ubrzanje, sama
aplikacija mora da podrži MMX instrukcije. AMD-ova K6 serija takodje
sadrži implementaciju ovih instrukcija, a K6-2 i neke dodatne.
> Pentium
Najsporiji od navedinih, mislim da radi na max 200MHz.
> Pentium MMX
Nešto brži, ima MMX, i čini mi se, duplo veći keš od običnog
Pentiuma.
> Pentium II
Doterana verzija ovog dole, ima MMX i valjda nešto veći keš. Naravno,
PII zahteva specijalne Slot 1 ploče, koje, opet naravno, nisu
kompatibilne sa starim Socket 7 standardom koga koriste P5, K5, K6, i
Cyrixovo djubre. Trebalo bi napomenuti da je Celeron jeftinija
varijanta PII jer je osakaćen za keš. Medjutim, kažu da se u praxi
neka razlika i ne primećuje.
> Pentium Pro
Staro, ne podržava MMX i taktove veće od nekih 266MHz (?).
> Po čemu se oni razlikuju i šta je najbolje od ovoga danas?
Valjda PII sa što većom megarhercažom.
I jedno pitanje, kolika je razlika u brzini izmedju K6 i PII/Celerona
na istom taktu?
Dan
procesori.275dr.iivan,
> > Pentium II
>
> Doterana verzija ovog dole, ima MMX i valjda nešto veći keš. Naravno,
> PII zahteva specijalne Slot 1 ploče, koje, opet naravno, nisu
> kompatibilne sa starim Socket 7 standardom koga koriste P5, K5, K6, i
Hm, e ovde imam par pitanja. Da li se procesori pravljeni za Socket7
mogu staviti na Slot1?
I da li je Slot1 pravljen samo za PII, ili je kompatibilan sa svim
ostalim novijim procesorima koji ne idu isključivo na Socket7?
> Cyrixovo djubre. Trebalo bi napomenuti da je Celeron jeftinija
> varijanta PII jer je osakaćen za keš. Medjutim, kažu da se u praxi
> neka razlika i ne primećuje.
Primetio sam da postoje neki Celeroni sa kešom. Koja je tu razlika
u odnosu na PII? Možda samo hercaža?
> I jedno pitanje, kolika je razlika u brzini izmedju K6 i PII/Celerona
> na istom taktu?
Isto pitanje i hvala na odgovoru.
procesori.276dselic,
> Hm, e ovde imam par pitanja. Da li se procesori pravljeni za Socket7
> mogu staviti na Slot1?
Slot 1 je pravljen samo za PII/Celeron.
> Primetio sam da postoje neki Celeroni sa kešom. Koja je tu razlika
> u odnosu na PII? Možda samo hercaža?
Pa.... u ceni. :) Pravo da ti kažem, nemam pojma. Video sam i sâm da
su počeli da prave neke Celerone sa oznakom 300A, koji imaju neki
interni keš od valjda 128K. Verovatno je ovo još uvek manje nego što
imaju pravi PII procesori.
Dan
procesori.277pperica,
128k kesa kod celerona izgleda na prvi pogled malo, ali tih 128k
radi na osnovnom taktu procesora (300-450MHz) a ne na taktu
magistrale (60-100MHz) tako da su "tu negde".
Znaci, ne potcenjujte celeron A sa 128k kesa. Vredi para.
pperica
procesori.278giovanni,
Ę? 128k kesa kod celerona izgleda na prvi pogled malo, ali tih 128k
Ę? radi na osnovnom taktu procesora (300-450MHz) a ne na taktu
Ę? magistrale (60-100MHz) tako da su "tu negde".
Celeron sa oznakom A (300a i 333a - uskoro treba da se pojavi i 350 i
400MHz verzije ali će one biti samo za Socket370 - Intelova nova zezancija
koja bi još više trebalo da smanji cenu procesora ali iako slična Socket7
nije kompatibilna pa se nemojte preterano radovati) ima L2 keš na samom
procesorskom čipu i radi istom brzinom kao i sam procesor (dakle 300 ili
333MHz). Pentium II ima L2 keš ali ne na samom čipu nego na štampanoj
pločici i radi ne na brzini magistrale nego na polovini takta procesora.
Dakle, ako je u pitanju P2 na 400MHz, njegov L2 keš radi na 200MHz.
Razlika je evidentna međutim, Intel je, da bi smanjio cenu Celerona "A"
smanjio i količinu skupog keša koji može da radi na toj frekvenciji tako
da ga on ima 128KB dok P2 ima punih 512KB. XEON procesor je nešto slično
Celeronu A samo što je on osposobljen za rad u paru ili u grupi od više
istih procesora, keš mu takođe radi na nazivnoj frekvenciji i količina je
1 ili 2MB (i cena od 1500 i 2000 USD). Ni jedan od navedenih procesora,
kao ni bilo šta što će Intel praviti u budućnosti se neće moći utaknuti u
Socket7 tj. tzv. "Pentium ploče".
procesori.279thug,
> 1 ili 2MB (i cena od 1500 i 2000 USD). Ni jedan od navedenih procesora,
> kao ni bilo sta sto ce Intel praviti u buducnosti se nece moci utaknuti u
> Socket7 tj. tzv. "Pentium ploce".
A u one ploce sa Slot1?
thug.
procesori.280dr.iivan,
Može li neko da napiše koji sve slotovi za procesore postoje i koja je
njihova kompatibilnost?
procesori.281pperica,
Ej, ljudi, Intel je stvarno ozbiljna firma !
Celeron 333MHz sam pustio na 83MHz x5 i dobio 415MHz.
Ne racunski, provereno, vec danima radi stabilno win98 i COOLEDITpro
i ne zaglavljuje.
Ja sam odusevljet.
Zanima me da li je neko przio 300-tku, posto je znatno jevtinija,
dokle moze da ide i da li radi x5.
Moje drugo ime je OVERKLOK :)
PPERICA
procesori.282dselic,
> Zanima me da li je neko przio 300-tku, posto je znatno jevtinija,
> dokle moze da ide i da li radi x5.
Za njega su još odavno provalili da može da radi na 4.5x100=450MHz.
:) Doduše, mislim da je množilac zakucan na 4.5.
Dan
procesori.283obren,
AMD K6-3 (Codename: Sharptooth)
Kompanija Advanced Micro Devices se sprema da u januaru predstavi treću
generaciju procesora K6, pod šifrovanim imenom "oštar zub" (sharptooth).
Prvi test primerci (tzv. "alpha-silicon") procesora K6-3 su podeljeni
užem krugu proizvođača hardvera na evaluaciju, a odatle su stigli i prvi
benchmark testovi.
Ako je verovati informacijama, test primerak na 450MHz je nadmašio za
12 procenata kako Pentium II 450 tako i Celeron A na istoj frekvenciji.
Osnovni razlog za ovako dobre rezultate je integrisanje 256KB keša
direktno na procesor (ista taktika koju je Intel primenio kod A serije
Celerona, doduše sa duplo manjom količinom keša).
Ipak, treba napomenuti da nisu navedeni tačni testovi kojima je vršeno
merenje, tako da je moguće da se radi o "business benchmark" testovima
u kome je K6 i do sada briljirao, ili o igrama optimizovanim za 3DNow!
tehnologiju. Takođe, nisam našao informaciju da li novi procesor radi
na Super-7 pločama ili je prilagođen za Socket-One.
U svakom slučaju, AMD se očigledno priprema za oštar start sledeće sezone,
što kupcima može doneti samo dobro, jer će jaka konkurencija neminovno
dovesti do drastičnog pada cena procesora.
procesori.284stefan,
>Takođe, nisam našao informaciju da li novi procesor radi
> na Super-7 pločama ili je prilagođen za Socket-One.
Radi na Super-7 pločama. Ukoliko ploča podrava najnovije verzije K6-2 (to
behu valjda oni na 350/400Mhz) novi procesor bi trebao da radi bez ikakvih
problema.
Takođe, Intel treba da izbaci verzije Celerona na 366 i 400 Mhz. Priča se
da će i oni možda imate 256Kb L2 keša.
procesori.285giovanni,
Ę? A u one ploce sa Slot1?
Još je neizvesno. Naime, XEON se ubacuje u Slot2 (ako me pamćenje služi)
i za njega postoji drugi čipset (NX ili GX - stalno mešam koji se pojavio
a koji tek treba). Ima indicija da će se Katmai (kome je to samo radni
naziv) koji ima i nove multimedia instrukcije, "kačiti" na Slot1 međutim,
i dalje to nije sigurno.
procesori.286giovanni,
Ę? Zanima me da li je neko przio 300-tku, posto je znatno jevtinija,
Ę? dokle moze da ide i da li radi x5.
Neki realni maximum za 300a je 450MHz i to tek za oko 80% primeraka.
Dakle, neće svi da rade na tom maksimumu. Za 333 je idealno 415MHz (5x83)
jer preko toga može samo 5x100MHz a to veoma mali procenat procesora može
da izdrži (čak toliko mali da je ispod 10%). Inače, model 300a ima
fiksiran multiplikator na 4,5 a 333a na 5 tako da se menjanjem ovih
vrednosti na ploči ne postiže ništa. Procesor se budi na frekvenciji
magistrale x fabrički namešten množilac (4,5 ili 5).
procesori.287giovanni,
Ę? Može li neko da napiše koji sve slotovi za procesore postoje i koja je
Ę? njihova kompatibilnost?
Napisaću samo ono što te verovatno najviše zanima a to je od Pentiuma
(Socket7) na ovamo.
Dakle, Socket7 je slot za Pentium procesore (Intel) kao i za sve AMD
procesore iz K-generacije zaključno sa K6-3 (K5, K6, K6-2 i K6-3) i Cyrix
6x86 i novije (M2 ili kako im već idu oznake). Sam slot je kvadratnog
izgleda, sa raspoređenim rupicama u koje se ubada procesor tj. u koje
ulaze pinovi procesora. Ukupno ih ima (tih rupica) 321.
Slot1 je podnožje za Pentium II i Pentium II-Celeron procesore i više liči
na malo duži PCI slot. Sam procesor je zapravo zalemljen na štampanu
pločicu koja se ubacuje u SLot1. Štampana pločica sa Pentium II procesorom
je ubačena u kućište sa hladnjakom i ventilatorom dok Celeroni dolaze ili
isto upakovani (tz. box pakovanje) ili samo na pločici (OEM ili tzv.
"tray").
Slot2 je podnožje za XEON procesor (opet varijanta P2) o kom ne treba ni
razmišljati pošto košta kao dobar polovan auto (do 2000USD).
Slot M će biti podnožje za nove 64-bitne Intelove procesore (takozvani
Merced je prvi od njih, njegova promocija je najvaljne prvo za ovu godinu
a onda odložena samo 2 godine ;)) i predviđena za 2000. ili 2001.).
Slot A će verovatno biti najznačajniji tokom '99 pošto će to biti podnožje
za novi AMD procesor (K7) koji treba na leto da se pojavi u prodaji i koji
bi mogao da donese prvi procesor kojim bi AMD trebalo da konačno
tehnološki prestigne Intel a same performanse novog procesora su već
nagoveštene na COmdexu održanom pre mesec dana kad je prikazana jednarana
verzija. Naime, K7 bi trebalo da radi sa magistralom od 200MHz i da u
startu ima radnu frekvenciju od 500MHz s tim da bi do kraja '99 trebalo da
se dođe do 750 a godinu dana po pojavljivanju i do celog 1GHz. Jedan od
problema će biti i memorija koja bi trebalo sa tim procesorom da radi
pošto ni jedna do sada vrsta DRAM-a (a koja nije previše skupa) ne može da
izdrži rad na tih 200MHz. Prelazak na SRAM (statički RAM) je malčice i
dalje preskup no izgleda da ima nekih pomaka i na tom polju. Sve u svemu,
ne očekujem da će neko od nas u sledećoj godini kupiti sistem sa tim
procesorom s obizorom da će cene biti astronomske.
I na kraju, Socket370. Intelova novotarija koja je zapravo veoma slična
Socket7 (dakle, i nije novo tehničko rešenje u pitanju) a u koje će se
ubadati Celeron procesori koji će se pojavljivati od januara meseca.
Razlika u odnosu na Socket7 je raspored pinova tako da ova dva podnožja
nisu kompatibilna međusobno. Neki proizvođači matičnih ploča su najavili
posebne adaptere preko kojih bi se novi Celeron prikačio na Socket370
podnožje na kartici koja bi se zatim "ubadala" u SLot1. Da li će neka
slična skalamerija moći da se sklepa za Socket7 nemam pojma. Verovatno ne.
Ovaj Scket370 je prevashodno napravljen da bi se pojednostavila i
pojeftinila proizvodnja Celeron procesora i samim tim smanjila kranja cena
sistema baziranih na tom procesoru. Dakle, da bi se sa jačim cenovnim
argumentima ušlo u borbu na tržištu mašina za ispod 1000USD na kojem AMD
trenutno ima ogromnu premoć koja se ogleda u tome da je 60% novih sistema
sa cenom manjom od soma dolara bazirano na nekom od AMD K6-2 procesora.
procesori.288alien,
[] Znaci, ne potcenjujte celeron A sa 128k kesa. Vredi para.
On (tek) sada svakako vredi para, ali je pitanje da li (Slot1)
ploče na koje se stavlja vrede para, jer nemaju keš uopšte.
procesori.289alien,
[] AMD trenutno ima ogromnu premoć koja se ogleda u tome da je 60% novih
[] sistema sa cenom manjom od soma dolara bazirano na nekom od AMD K6-2
S tim u vezi, veoma je zanimljiva ova informacija koju sam
dobio na mail, ali nije tajna:
"Obavestavamo Vas da je celokupna proizvodnja procesora AMD
K6-2-300/100MHz i 333/95 MHz rasprodata do kraja Februara (otkupili su
ih Dell, Compaq, Packard Bell-NEC, ...)."
procesori.290dr.iivan,
> Ę? Može li neko da napiše koji sve slotovi za procesore postoje i koja
> je Ę? njihova kompatibilnost?
>
> Napisaću samo ono što te verovatno najviše zanima a to je od Pentiuma
> (Socket7) na ovamo.
E, to je to. Hvala!
procesori.291epson,
│ S tim u vezi, veoma je zanimljiva ova informacija koju sam
│ dobio na mail, ali nije tajna:
└─────────────────────────────────────────────────
Jel to neka mail lista ?
procesori.292giovanni,
Ę? [] AMD trenutno ima ogromnu premoć koja se ogleda u tome da je 60% novih
Ę? [] sistema sa cenom manjom od soma dolara bazirano na nekom od AMD K6-2
Ę? "Obavestavamo Vas da je celokupna proizvodnja procesora AMD
Ę? K6-2-300/100MHz i 333/95 MHz rasprodata do kraja Februara (otkupili su
Ę? ih Dell, Compaq, Packard Bell-NEC, ...)."
Ali u januaru startuju sa K6-3 procesorom (početna cena 180 USD).
Međutim, za razliku od najavljenog, imaće nešto promenjen core u odnosu na
K6-2 u smislu poboljšanja FPU-a dok će keš (256K) raditi na frekvenciji
procesora. Ubadaće se u standardne Super7 matične ploče sa eventualnim
osvežavanjem BIOSa na noviju verziju. I još da dodam da je onaj procenat
gore iz moje rečenice netačan. Zapravo se radi o 68%.
procesori.293jpedja,
> Jel to neka mail lista ?
Jeste, stize i meni, procitao sam i ja to, mada im cene nisu
nesto extra u odnosu na ove po oglasima ...
Pozdrav,
Pedja...
procesori.294epson,
│ Jeste, stize i meni, procitao sam i ja to, mada im cene nisu
└─────────────────────────────────────────────────
Koja ?
procesori.295jpedja,
> Koja ?
evo ti paste-ovan mail ....
Postovani korisnice
Obavestavamo Vas da je celokupna proizvodnja procesora AMD
K6-2-300/100MHz i
333/95 MHz rasprodata do kraja Februara ( otkupili su ih Dell,
Compaq, Packard
Bell-NEC,... ).
Usled ovoga i AMD Evropa je ogranicila isporuke istih svim svojim
Dalje (Da/Ne/Bez pauze/Sledeca)? n
distributerima. NECLINE trenutno ima na lageru ogranicene kolicine
AMD-K6-2-333/95MHz, 350/100MHz i 400/100Mhz.
Ujedno vas obavestavamo da na nasem trzistu postoje procesori AMD
K6 300/66MHz
i 333/66 MHz. Kako su ovi procesori "druga ruka", NECLINE kao
ovlasceni
distributer ih nema u ponudi.
Pozdrav, Dusko
e-mail : prodaja@necline.co.yu
http://www.necline.co.yu
Pozdrav,
Pedja...
procesori.296ian.stuart,
Jedno pitanje da li kada se menja procesor,da li se menja i plocha
tj. dali je procesor trajnoprichvrshtjen za plochu(zavaren ili tako
neshto).
Filip
procesori.297pperica,
Kod 386 ploca i DLC ploca uglavnom je zalemljen.
XT, 286, 486, pentijum (I,II i pro) imaju procesore na podnozjima.
A jel ti to zajebavas? :)
procesori.298ian.stuart,
Ma ne zajebavam choveche,ozbiljno pitam znachi mogutje je zameniti
procesor bez menjanja ploche?
procesori.299vantic,
>> Ma ne zajebavam choveche,ozbiljno pitam znachi mogutje je zameniti
>> procesor bez menjanja ploche?
Natavno da jeste , ali su mogucnosti ogranicene!
procesori.300rotten,
Zanima me koji je najjaci procesor koji podrzava TX PRO II ploca i koja je
cena.
procesori.301sljubisic,
Intelova najava da ce pocevsi od Pentiuma III u svoje procesore
stavljati generatore slucajnih brojeva kao i _jedinstveni serijski
broj_ , kao i razmisljane jednog novinara na ovu temu.
* INTEL TO EMBED SERIAL NUMBERS
Intel's new Pentium III Xeon chips, due to ship in the first quarter of
this year, will contain a unique serial number embedded in the
processor. The serial number will function as part of an authentication
mechanism for electronic commerce, network access, and for public-key
encryption systems.
The serial number is a hardware-generated 96-bit random number that
Intel says is more secure than a software-generated random number. In
many cases, software-based random number generators (RNGs) will
eventually develop a recognizable pattern. A malicious user could use
this pattern to determine other random numbers in the pattern and
eventually expose encrypted information. Intel hopes to overcome that
risk by generating random numbers based on measurements of vibrating
atoms inside a processor at a given instant.
The serial number sounds like a promising way to improve electronic
commerce and network access, and Intel is assuring its customers that
users can disable the serial number using a software-based program.
Furthermore, Intel says it won't keep an audit trail of processor
shipments, so the company won't be able to provide information on who
owns which serialized processor.
Nonetheless, Massachusetts Congressman Ed Markey and other civil
liberties and consumer advocates, such as the Center for Democracy and
Technology, are pointing out a potential loss of privacy to users of
the new Pentium III processors. At least two groups to date,
Junkbusters and Electronic Privacy Information Center (EPIC) have
called for a boycott against Intel, citing a significant reduction in
privacy as the prime motive.
http://www.intel.com/pressroom/archive/releases/dp011199.htm
----
By: Mark Joseph Edwards, News Editor
Hello Everyone,
Earlier this week, Intel announced that it is embedding a random number
generator (RNG) and a unique serial number into its new Pentium III
Xeon processor line. Intel said the new features will improve
electronic commerce and help popularize public-key cryptography because
the RNG can produce less-predictable encryption keys, and the processor
serial number will help identify users for network access.
At the recent RSA Data Security conference, Intel's Patrick Gelsinger
stated that one motive behind this technology is that "security is only
as strong as the foundation, and stronger hardware means stronger
trust." Well, maybe I'm missing the point, but I fail to see any
validity in Gelsinger's statement. How could a processor provide a
stronger foundation for security than software running on that same
processor? Does providing a unique serial number and RNG really mean a
stronger foundation for security?
I don't buy that argument. I've seen good random number generating
code, and many methods exist to provide a unique serial number for use
in computing applications. I don't want a serial number tied to my
computer and myself. Between the state and federal governments, I
already have too many identifying numbers.
Intel says they aren't going to track processor shipments in regards
to serial number assignments; so, the company won't be able to share
that information with others. We'll have to trust Intel not to change
its mind on this policy, because no law prohibits that action.
Furthermore, what happens if we discover bugs in the new chips?
Perhaps you recall last year's Intel processor bug that let intruders
crash a Windows NT machine. Microsoft had to produce a patch for
Intel's hardware bug. Why? Because the other choice was for Intel to
issue corrected chips to everyone--fat chance, huh? Intel already tried
that route with the old Pentium 60s. Will Intel place us in this boat
again down the road, where third parties have to correct security
shortcomings in a hardware vendor's device? I hope not, but the chance
exists. Do you want this to happen with your on-chip security
subsystems? I don't want my security-subsystems on a chip to begin
with.
Letting a manufacturer assign me a serial number with the intention
that it be used to identify me to third parties seems like a threat to
security and privacy. The last time I checked, authentication and
identification were handled by my OS, my security products of choice,
and me--not by one Intel-based chip.
Does Intel have our best interest in mind, or is this simply Intel's
way of stifling the competition once again? Will other processor
vendors have to follow Intel's lead to remain compatible?
Once Pentium III chips are widespread, I wonder how long it will be
before a legislator starts pushing for mandatory registration of those
processor serial numbers, just like automobile vehicle identification
numbers? Will Web sites start banning access if we don't provide open
access to our private chip-based serial number?
The scenario reminds me of George Orwell's "1984"--but then again,
I'm a little more paranoid than most people. Personally, I think that
processor-based serial numbers are one of those patented bad things you
hear so much about these days.
On the bright side, Intel says that you can enable and disable access
to the serial number using a simple Windows-based software program. And
on that note, remember that if software can turn off access to the
serial number, then it's possible that a future bug could allow
malicious users to turn on serial number access without your knowledge.
What do you think? Will you use Intel's new Pentium III chips, and if
so, do you trust that your serial number will remain solely your
secret? Will you enable access to the serial number on the processor
chip? Do you prefer smart card technology to processor-based serial
numbers? Will you opt to purchase nonserialized chips from Intel's
competition? I'd love to hear your opinions. Until next time, have a
great week.
procesori.302rotten,
Jel' zna neko koji je najjachi procesor koji mogu da stavim na plocu TX Pro
II i kolika je njegova cena?
procesori.303dr.iivan,
Šta uzeti - K6-2 ili Celeron na 300 Mhz?
Celeron ne može da radi kada je magistrala na 100 Mhz. Ako i može, onda
je overklok u pitanju, a prema tome imam averziju. Za Celerona treba
ploča skuplja min. 50 DM, koja, opet, traži ATX, pa to stvara još
troškova. Cenim da Celeron na kraju izađe negde oko 150 DM više od
K6-2 sa istom brzinom, a i magistrala nije 100 Mhz.
Ipak, postavljam pitanje, možda negde grešim, a i zanima me mišljenje
iskusnijih.
BTW, ako je neko u nekoj firmi dobio overklokovan procesor, molim ga da
napiše ime firme u odgovoru na poruku ili na mail. Dobrodošle su i
informacije koje firme treba izbegavati.
Hvala unapred.
procesori.304mindcrime,
> Sta uzeti - K6-2 ili Celeron na 300 Mhz?
>
> Celeron ne moze da radi kada je magistrala na 100 Mhz. Ako i moze, onda
> je overklok u pitanju, a prema tome imam averziju. Za Celerona treba
> ploca skuplja min. 50 DM, koja, opet, trazi ATX, pa to stvara jos
> troskova. Cenim da Celeron na kraju izade negde oko 150 DM vise od
> K6-2 sa istom brzinom, a i magistrala nije 100 Mhz.
>
> Ipak, postavljam pitanje, mozda negde gresim, a i zanima me misljenje
> iskusnijih.
>
> BTW, ako je neko u nekoj firmi dobio overklokovan procesor, molim ga da
> napise ime firme u odgovoru na poruku ili na mail. Dobrodosle su i
> informacije koje firme treba izbegavati.
>
> Hvala unapred.
Ako mene pitas, Celeron 300A bez puno razmisljanja. Jeftiniji je ok K-6
dvojke, a moze da radi na 100Mhz (barem vecina primeraka). Maximum koji
ja znam za Celeron je 558Mhz (doduse sa rucno napravljenim vodenim
hladjenjem). Sa druge strane, moj primerak nece da radi ni na 450 (mada
je mozda i maticna ploca u pitanju), ali zato na 374 (4,5x83) radi k'o
mleko. K6-2 je dobar procesor, ali osim u situacijama kada postoji
3DNow! podrska (poneka igra) dosta je slabiji od Celerona.
Sto se maticne ploce tice, ja sam uzeo Chaintech 6BTA3 (BX cipset,
Creative/Ensoniq sound chip, 66/133 Mhz bus), i bila je negde oko 220 DEM
(nabavna cena) kad sam je ja uzimao. Jedino sto mi se kod nje ne svidja je
sto ne mogu da menjam voltazu procesora. Naravno, postoje i jeftinije
varijante, posebno sa LX i EX cipsetom, ali ja nikad nisam voleo da
preterano stedim na maticnoj ploci.
Osim toga, stoji i ono sto si ti rekao tj. nabavka ATX kucista, a uz
to i nova tastatura (ili barem konektor da bi mogao da prikljucis staru).
Sve ukupno, iako je sam procesor jeftiniji, varijanta sa Celeronom izadje
dosta skuplje, ali znas i sam kako ide - koliko para, toliko muzike.
procesori.305vstan,
> Celeron ne može da radi kada je magistrala na 100 Mhz. Ako i
> može, onda je overklok u pitanju, a prema tome imam averziju.
Što je toliko bitna magistrala na 100MHz ?
> Za Celerona treba ploča skuplja min. 50 DM, koja, opet, traži
> ATX, pa to stvara još troškova.
Ima PII ploča u AT formatu. Npr. Soyo 6BB (BX chip-set)
može lako da se nađe. Cena je oko 215dm.
>Cenim da Celeron na kraju izađe negde oko 150 DM više od K6-2 sa
>istom brzinom, a i magistrala nije 100 Mhz.
Celeron izađe jeftinije, ploča nešto skuplja, a u zbiru
dobijaš 100% pouzdan/kompatibilan sistem.
procesori.306alien,
[] Šta uzeti - K6-2 ili Celeron na 300 Mhz?
Sada, kada je cena CeleronA procesora pala na realan nivo i kada
vlada deficit K6-2 procesora (koji sam ovde najavio i koji traje već dva
meseca!), to pitanje opet postaje aktuelno, jer novčana razlika u korist
AMD-a više nije toliko velika.
Za opšte potrebe se i dalje za iste pare sa AMD K6-2 procesorom
dobija bolji i brži sistem.
Za specifične potrebe tj. za slučaj kada je prevashodna namena
računara korišćenje nekog softvera koji je posebno pisan, optimizovan
ili testiran za rad sa Intel procesorima, treba pre odabrati CeleronA,
mada je u tim slučajevima najčešće primereniji neki jači P2 procesor.
Kako se (i) ovde jako puno računara kupuje za igranje i ne
preterano ozbiljan rad, prednosti CeleronA procesora tu znaju da dođu do
izražaja i taj procesor, koji je osmišljen, napravljen i namenjen tome
da bude igračka, u takvoj primeni zna da bude uspešniji od K6-2.
Kada bismo procenili same procesore, moglo bi se reći da su "tu
negde" (napokon su im i cene izjednačene), čak bih se usudio reći i da
je sam CeleronA nešto bolji izbor, ali...
Naravno, ima tu jedno veliko "ALI!", a ne mislim pri tome na
"Acer Labs. Inc." ;). CeleronA ide na slabije magistrale i generalno na
lošije ploče i zbog toga sistem zasnovan na njemu biva sporiji. Što je
najgore, te ploče su skuplje!
Pre svega, ploče tzv. Pentium2 generacije tj. ploče sa Slot1
priključkom za procesore (ili nekim novijim eksperimentom) su bile
potpuno nepotrebne (isto se moglo postići i uhodanom, pouzdanom i
jeftinom Socket7 tehnologijom) i napravljene su takvima zbog Intelovog
hira i (neuspešnog) pokušaja da se otrese konkurencije.
Kada se tako nešto radi sa hardverom (slično je i sa softverom,
pa i bilo kojim drugim složenim proizvodom), onda ima i puno "dečjih
bolesti", čipsetovi i ploče nedovoljno "izbrušeni" izlaze na test
tržišta, brzo bivaju prevaziđeni i zamenjeni novima i novima i novima,
a sve to napaljenog kupca košta više nego što bi trebalo...
Neko će reći da treba platiti danak razvuju (delimično se
mogu složiti s tim), ali o kakvom se tu razvoju radi!? Pa tu nema
nijedne korisne tehnološke novine! Da to Slot1 rešenje valja, ne bi
Intel odustajao od njega...
To su "opšte" stvari - teško egzaktno izmerive, ali bitne!
Što se egzaktnih stvari tiče, stoji sledeće:
Pentium2 procesori (ne Celeron!) su napravljeni tako da imaju na
svojoj "kartici" 512k L2 keša, umesto da on bude na ploči. To znači da
bilo koja od ploča koje se koriste za P2 ili bilo koji Celeron na sebi
uopšte nemaju keš. Stoga je običan Celeron (koji uopšte nema keš na
sebi) prevara, a CeleronA (koji ima 128k brzog keša) samo dobra igračka.
Još uvek nijedan od Intelovih (CeleronA) procesora u ekonomski
prihvatljivom rangu cena nije deklarisan za rad na magistrali bržoj od
66 MHz, pa tako AMD K6-2 em pristupa višesruko obilnijem kešu, em taj
keš pristupa podacima u memoriji do 50% brže.
Intelovi čipsetovi za P2/Slot1 ploče imaju (ili bar za BX znam
da ima) neke čudne probleme po pitanju brzine rada s diskom i izgleda da
su od starijih (Intel "Triton" FX, VX, HX, TX) nasledili neke od
problema po pitanju BUS masteringa. Čak i golim okom i uhom je moguće
primetiti da je komunikacija s diskovima brža na npr. nekoj boljoj ploči
sa VIA "Appolo" MVP3 čipsetom (pretpostavljam i sa ALI "Aladinom").
Kada se sve to sumira, pokazuje se sledeće:
1. U onim ozbiljnim primenama u kojima je Intelov jači FPU
potreban, isti kod Celerona ne uspeva da dođe do izražaja, jer je
pristupanje velikoj količini usporeno malim kapacitetom L2 keša,
sporijom memorijskom magistralom i lošijim transfer rate-om diskova.
To je manje bitna stvar, jer npr. složene numeričke proračune
radi ipak samo mali procenat korisnika, ali sledeće je jako bitno:
2. Opšti rad (gde Intelov jači FPU nije potreban) podrazumeva
multitasking nekoliko "majkrosoftovskih" (ne moraju nužno biti MS-ove,
ali rade slične stvari) aplikacija, poput: Internet Explorera (za koji
je sasvim normalno da ima po nekoliko otvorenih prozora), Word-a,
Excel-a, poneki DOS task i recimo (budimo ozbiljni) još neki task gde se
radi nešto kreativno, npr: Corel Draw, neki web design ili čak
programski razvojni paket... Naravno, ne mora sve to odjednom, ali je u
današnje vreme sasvim normalno da bude u pogonu nekoliko taskova.
Tu se sistem baziran na CeleronA (pa čak i na pravom P2!) vuče u
poređenju sa sistemom baziranim na K6-2 i to se itekako oseti ako se sa
K6-2 sistema spustite na neki baziran na Intelovom procesoru.
3. Prilikom igranja je gotovo uvek aktivan samo jedan zahtevan
task (jer igra traži punu pažnju korisnika), pa 128k keša nije suviše
tesno, njegova brzina nekako iskompenzuje sporiji pristup memoriji,
disku se, nakon početnih učitavanja, relativno malo pristupa, tako da tu
CeleronA zaista dolazi do izražaja i sasvim lepo radi.
No, tu i AMD K6-2 sasvim lepo radi.
I sa jednim i sa drugim procesorom je potrebna i dovoljna
grafička kartica sa odgovarajućom 3D akceleracijom.
Rezime:
CeleronA je bolji ako i samo ako ga prilično overklokujete, a
overklokovanje samo po sebi nije dobro.
[] Za Celerona treba ploča skuplja min. 50 DM, koja, opet, traži ATX,
[] pa to stvara još troškova. Cenim da Celeron na kraju izađe negde oko
[] 150 DM više od K6-2 sa istom brzinom, a i magistrala nije 100 Mhz.
Ne izađe baš 150 DEM, ispadne manje, a i ATX ne treba baš
stavljati na dušu Celeron-u. Samo ulaganje u ATX kućište je nešto za šta
možda možeš da kažeš i da je dugoročno isplativa investicija, jer je ta
promena neminovna, ali tu dođe onda i trošak za tastaturu (da bi je
povezao na PS/2 priključak na ATX ploči) itd. Taj danak razvoju je nešto
što ćeš platiti pre ili kasnije, ali Celeron toga ipak nije vredan.
procesori.307giovanni,
Ę? Osim toga, stoji i ono sto si ti rekao tj. nabavka ATX kucista, a uz
Ę? to i nova tastatura (ili barem konektor da bi mogao da prikljucis
Ę? staru). Sve ukupno, iako je sam procesor jeftiniji, varijanta sa
Ę? Celeronom izadje dosta skuplje, ali znas i sam kako ide - koliko para,
Ę? toliko muzike.
Pa postoje P2 ploče i u AT verijantama. Pogledati Soyo modele (6BB ili
tako neka oznaka - BX čipset je u pitanju). Moguće da i GigaByte ima P2
ploče u AT formatu. A nisu mnogo skuplje u odnosu na Super7 ploče.
procesori.308dr.iivan,
> Još uvek nijedan od Intelovih (CeleronA) procesora u ekonomski
> prihvatljivom rangu cena nije deklarisan za rad na magistrali bržoj od
> 66 MHz, pa tako AMD K6-2 em pristupa višesruko obilnijem kešu, em taj
> keš pristupa podacima u memoriji do 50% brže.
Možda tu manju brzinu magistrale može da iskompenzuje to što AGP radi
na brzini magistrale dok je ta brzina manja od 100 Mhz. Na 100 Mhz
brzina AGP-a radi, čini mi se, na 2/3 brzine magistrale, a PCI grafička
na 1/3 brzine magistrale. Na magistrali manjoj od 100 Mhz PCI radi
na, mislim, polovini brzine magistrale.
To, naravno, ako K6-2 ide sa 100 Mhz magistralom, u suprotnom je
situacija ista. A jedino K6-2 na 333 Mhz radi sa, u ovom slučaju,
super-povoljnom magistralom od 95 Mhz, tj. tako je bar deklarisan
da radi, a pisao si da je bitno za šta je deklarisan.
A ako ikad ustanovim da mi je neko prodao remarkiran procesor,
radnja mu gotovo sigurno neće ostati u istom stanju, a bogami ni
broj zuba. Baš znam par debila koji jedva čekaju da nekom smanje
broj zuba.
> Rezime:
> CeleronA je bolji ako i samo ako ga prilično overklokujete, a
> overklokovanje samo po sebi nije dobro.
>
> [] pa to stvara još troškova. Cenim da Celeron na kraju izađe negde oko
> [] 150 DM više od K6-2 sa istom brzinom, a i magistrala nije 100 Mhz.
>
> Ne izađe baš 150 DEM, ispadne manje, a i ATX ne treba baš
> stavljati na dušu Celeron-u. Samo ulaganje u ATX kućište je nešto za šta
> možda možeš da kažeš i da je dugoročno isplativa investicija, jer je ta
> promena neminovna, ali tu dođe onda i trošak za tastaturu (da bi je
Ta promena je neminovna, ali je sigurno da će to kućište za par meseci
koštati možda i 50% manje nego sada. Pitanje je da li mi je neophodno
sada, a ja mislim da nije.
Za tih 100 i nešto DM više koliko bi otišlo na Celerona, može se uzeti
recimo K6-2/350Mhz, koji će raditi isto dobro kao Celeron, možda i bolje.
A još i ako se overklokuje...
procesori.309dr.iivan,
> > Celeron ne može da radi kada je magistrala na 100 Mhz. Ako i
>
> Što je toliko bitna magistrala na 100MHz ?
Mislio sam zbog PC-100 memorije, ali je ispalo da i nije neko
poboljšanje. Štaviše, brzina AGP i PCI grafičke se seče na 2/3
i 1/3 brzine magistrale, kada je ista 100 Mhz, ako sam u pravu.
Ne verujem ni da je to nešto previše značajno.
> > Za Celerona treba ploča skuplja min. 50 DM, koja, opet, traži
> > ATX, pa to stvara još troškova.
>
> Ima PII ploča u AT formatu. Npr. Soyo 6BB (BX chip-set)
> može lako da se nađe. Cena je oko 215dm.
Čuo sam da se Soyo ploče nisu nešto proslavile.
Kolika je max. magistrala, koje sve podržava i gde ima da se nađe?
procesori.310vstan,
>> Ima PII ploča u AT formatu. Npr. Soyo 6BB (BX chip-set)
> Čuo sam da se Soyo ploče nisu nešto proslavile.
Loše si čuo :)
> Kolika je max. magistrala, koje sve podržava i gde ima da se nađe?
Podržava sve do 133. Multiplikator do 8x.
Ima je kod Comtrade-ovih maloprodavaca.
procesori.311rkramer,
C:\> >> Ima PII ploca u AT formatu. Npr. Soyo 6BB (BX chip-set)
C:\> > Cuo sam da se Soyo ploce nisu nesto proslavile.
C:\>
C:\> Lose si cuo :)
E, da kazem sta sam JA cuo... ;)
Rekose mi ljudi da su imali problema sa par takvih ploca
kojima je 'zavijala sirena' iz speakera kada se kompjuter ukljuci,
ali se to 'resava resetovanjem'. E, sad... dal' je falicna serija...
ili oni nisu podesili nesto kako treba (a trebalo bi da jesu, ali...)
Meni mirise da ploca ne detektuje neki od coolera, pa se zato
buni... Ili senzor za toplotu ima falinku.
procesori.312mindcrime,
> Ę? Osim toga, stoji i ono sto si ti rekao tj. nabavka ATX kucista, a uz
> Ę? to i nova tastatura (ili barem konektor da bi mogao da prikljucis
> Ę? staru). Sve ukupno, iako je sam procesor jeftiniji, varijanta sa
> Ę? Celeronom izadje dosta skuplje, ali znas i sam kako ide - koliko
> para, Ę? toliko muzike.
>
> Pa postoje P2 ploce i u AT verijantama. Pogledati Soyo modele (6BB ili
> tako neka oznaka - BX cipset je u pitanju). Moguce da i GigaByte ima P2
> ploce u AT formatu. A nisu mnogo skuplje u odnosu na Super7 ploce.
Naravno da ih ima, ali ako se vec uzima Celeron i nova ploca, mislim da
ne treba zaliti tih 40-ak maraka razlike za ATX kuciste.
procesori.313alien,
[] Što je toliko bitna magistrala na 100MHz ?
Bitna je zbog toga što omogućava 50% brži rad s memorijom, a pri
tome omogućava da druge magistrale (sinhrono) rade na onim frekvencijama
za koje su projektovane i optimizovane (AGP na 66 MHz, a PCI na 33 MHz).
Prosto mi dođe neverovatno da neko kome je pre bilo bitno da li
je magistrala jedva dvadesetak posto brža (npr. 33->40, 66->75), uz
raznorazne nusefekte i probleme, sada smatra nebitnom razliku od 50% kod
koje je sve usklađeno.
[] Celeron izađe jeftinije, ploča nešto skuplja, a u zbiru
[] dobijaš 100% pouzdan/kompatibilan sistem.
Ne postoji 100% pouzdan sistem (moguće je samo nešto vrlo vrlo
približno tome), niti postoji apsolutna kompatibilnost koja bi mogla
biti premerena takvim procentom.
Kvalitetno odrađeni sistemi su sa oba procesora približno
jednako i odgovarajuće pouzdani.
Po pitanju nekakve "opšte" i uzajamne kompatibilnosti, AMD K6-2
debelo prednjači u odnosu na P2 i Celeron, jer je kompatibilan sa
uhodanim Socket7 standardom i podržava sve instrukcije koje mogu da
izvrše i Intelovi procesori, dok ti Intelovi procesori nisu sposobni da
izvršavaju "3D-Now" set instrukcija.
procesori.314vantic,
Imam CeleronA 333 i Soltek 67b plocu .
Naravno , setovanja su na 5x66Mhz , a ja bih zeleo da ga overclockujem!
E sada , koji mnozilac mogu najbezbednije da stavim i da li slobodno mogu da
silujem jer mi neko rece da se mogu overclockovati samo procesori koji imaju
neku nalepnicu koja opet govori o tome da smeju!
Meni to izgleda glupo , jer koji proizvodjac ce staviti takvu nalepnicu kada
je svima njima overcloack veliki problem koji im samo nanosi stetu~!
procesori.315ventura,
> Imam CeleronA 333 i Soltek 67b plocu .
> Naravno , setovanja su na 5x66Mhz , a ja bih zeleo da ga overclockujem!
> E sada , koji mnozilac mogu najbezbednije da stavim i da li slobodno mogu da
> silujem jer mi neko rece da se mogu overclockovati samo procesori koji imaju
> neku nalepnicu koja opet govori o tome da smeju!
Taj tvoj celerom moze ladno da ide na 450 mhz...
Dali je neko od vas overklokovo PII266, i do koliko je dogurao :)
procesori.316bigbane,
Da li je nekome poslo za rukom da Celeron 333A digne na 500Mhz (5x100), ako
jeste na kojoj ploci, kakvo je hladenje isl.
procesori.317ventura,
> Da li je nekome poslo za rukom da Celeron 333A digne na 500Mhz (5x100), ako
> jeste na kojoj ploci, kakvo je hladenje isl.
Video sam u Svetu Kompjutera da ima neki hladnjak za celeron, koji kosta
oko 60dem i za koji proizvodjaci tvrde da celerom na 333 moze da se digne
na 500 i da radi stabnilno...
procesori.318kiki,
> Da li je nekome poslo za rukom da Celeron 333A digne na 500Mhz (5x100), ako
> jeste na kojoj ploci, kakvo je hladenje isl.
Uskoro trebam da probam i tu soluciju.. Planiram to da uradim sa Gigabyte
BXE-ATX pločom. Pa će da javim rezulJtate.
procesori.319gogica,
--> Da li je nekome poslo za rukom da Celeron 333A digne na 500Mhz (5x100),
--> ako jeste na kojoj ploci, kakvo je hladenje isl.
Uspelo je meni ali radi kratko. Uradio sam to na ASUS P2B
koja nema podesavanje napona sa tri ventilatora zakacena na
hlanjak i jednim velikim ventilatorom koji gadja u procesor
otpozadi i naravno sa pastom.
Temperatura procesora je 42C i radi oko 10min
stabilno ali posle pocne da brljavi. Prvo CD tesko
cita a onda pocinju da se pojavljuju plavi ekrani
smrti i tu je kraj. I jos nesto procesor
nije bio u pakovanju koje zatvara procesor otpozadi.
Temperatura okoline na utice narocito na duzi rad, mozda ako je u
sobi ispod nule:)
Inace procesor stalno drzim na 416 i moze da
radi danima bez problema.
poz.
procesori.320bigbane,
Znaci ipak je bolja kombinacija Cel.300/450
U svakom slucaju hvala tebi i ostalima
poz.
procesori.321dzim,
Jel ima neko da baci neki program za testiranje procesora?
Ako ne, moze i adresa na Inetu....
procesori.322dzim,
Jel ima neka -bezbolna- medota odvajanja fabrickog
kulera sa Intelovog procesora?
procesori.323ventura,
> Jel ima neka -bezbolna- medota odvajanja fabrickog
> kulera sa Intelovog procesora?
iskljucis kuler i pustis komp da radi 15-tak minuta... posle
toga samo skines kuler...
procesori.324dzim,
> iskljucis kuler i pustis komp da radi 15-tak minuta... posle
> toga samo skines kuler...
mda...klever...ali kolko je to zdravo za procesor?
procesori.325pperica,
Fin pajser :)
Tanak nozic treba podvuci ispod spoja i lepak ce popustiti.
Perorez, takoreci (ne volim ovu rec :))
A zasto bi uopste to radio?
Pera
procesori.326dzim,
> A zasto bi uopste to radio?
Nemam slobodan kabl na koji bih prikachio ovaj originalni
Intelov kuler, a ova moj koji hocu da stavim ide direktno
na plocu...a vishe mi se svidja jerbo je veci i jachi i
meri broj obrtaja. ;)
procesori.327ventura,
> > iskljucis kuler i pustis komp da radi 15-tak minuta... posle
> > toga samo skines kuler...
>
> mda...klever...ali kolko je to zdravo za procesor?
zdravije, nego da srafcigerom odvajas kuler ;)
procesori.328pips,
Jel ko ima kakvih programcica za optimizaciju Cyrix 6x86 serije ili
neku adresu na netu koju vredi pogledati i skinuti sa nje stogod
tnx in adv
procesori.329sherman,
>> Jel ko ima kakvih programcica za optimizaciju Cyrix 6x86 serije
Imam ja 6x86 Config. Control 3.21, ali brate sve je to za
naivchine (shta li sam bio kad sam ga stavljao na izbor :]).
Znachi, batali software i nabavi hardware.
procesori.330sherman,
Jel neko chuo neshto o onom novom chudu, tj. G4 procesoru?
procesori.331ventura,
> Jel neko chuo neshto o onom novom chudu, tj. G4 procesoru?
MAC-ovom procesoru?
Taj i nije neko posebno cudo... samo sto je vecina navikla na ove CISC (shit)
procesore pa im je normalan procesor bauk...
cudo od procesora je TransMeta-in procesor koji se jos razvija i taj ce
moci da emulira bilo koji procesor (promenom mikrokoda) bez ikakvog gubitka
na brzini i podrzavace RISC i CISC arhitekturu, i sa CISC mikrokodom ce
raditi brze od 'originalnih' CISC-ova jer ce dista instrukcija ici preko
RISC arhitekture...
procesori.332giovanni,
Ę? Jel neko chuo neshto o onom novom chudu, tj. G4 procesoru?
Zverka. Bio je primerak PowerMac-a na sajmu u Novom Sadu ali nisam imao
vremena da odem i pogledam kako radi. Kažu da razbija. Koliko sam čuo cena
PowerMac-a G4 bi trebalo da bude od 4K DEM pa na gore (što za naše uslove
gde je sve daleko skuplje i nije preterana cena). Mislim da je ovo cena
bez monitora.
procesori.333ventura,
> Zverka. Bio je primerak PowerMac-a na sajmu u Novom Sadu ali nisam
> imao vremena da odem i pogledam kako radi. Kazu da razbija. Koliko
> sam cuo cena PowerMac-a G4 bi trebalo da bude od 4K DEM pa na gore
> (sto za nase uslove gde je sve daleko skuplje i nije preterana
> cena). Mislim da je ovo cena bez monitora.
Neeee... nikako 4K DEM... ja sam cuo da MAC planira sa G4 da povrati
trziste koje su mu preuzeli PC/WIN racunari i zato ce cena biti nesto
ispod 1000$ (ja sam negde video oglas 600$). G4 bi trebalo da ide u kompletu
sa monitorom... jer je i monitor dizajniram kao G4...
procesori.334ldjordje,
Pravi se kartica (ili je vec gotova) sa G4 procesorom za
Amigu 1200 i 4000 tako da nisu povlasceni samo MAC korisnici :)
vise o tome na:
www.phase5.de
procesori.335ventura,
> Pravi se kartica (ili je vec gotova) sa G4 procesorom za
> Amigu 1200 i 4000 tako da nisu povlasceni samo MAC korisnici :)
>
> vise o tome na:
>
> www.phase5.de
Za Amigu bi trebalo TransMeta da razvija procesor... jel znas nesto o tome?
procesori.336sherman,
>> ispod 1000$ (ja sam negde video oglas 600$).
Ja sam chuo da G4 konfiguracija koshta oko 4500. Sa, ili bez
monitora, nemam pojma.
procesori.337miskop,
>> Zverka. Bio je primerak PowerMac-a na sajmu u Novom Sadu ali nisam imao
>> vremena da odem i pogledam kako radi. Kažu da razbija. Koliko sam čuo cena
>> PowerMac-a G4 bi trebalo da bude od 4K DEM pa na gore (što za naše uslove
>> gde je sve daleko skuplje i nije preterana cena). Mislim da je ovo cena
>> bez monitora.
Skoro je bio prikaz G4 u emisiji PCTV (petkom, 20h) na Studiu B. Rekoše
da ga ima MD & PROFY i da košta nekih 4500 DM.
procesori.338speedy,
> raditi brze od 'originalnih' CISC-ova jer ce dista instrukcija ici preko
> RISC arhitekture...
A sta mislis sta se desava u PI&II i K5-6-7mici? :)
spd
procesori.339ventura,
> > raditi brze od 'originalnih' CISC-ova jer ce dista instrukcija ici
> > RISC arhitekture...
>
> A sta mislis sta se desava u PI&II i K5-6-7mici? :)
za P* nisam siguran... a za K7 je veoma moguce da ima neke RISC delove...
procesori.340speedy,
SP>
SP> za P* nisam siguran... a za K7 je veoma moguce da ima neke
SP> RISC delove...
SP>
PII i K6 dekodiraju instrukcije u RICS micro-operations-e i onda ih
out-of-order izvrsavaju kada mogu. Da bi to mogli, oni dinamicki mapiraju
x86 registre transparentno progameru u svoje interne (da kazem RISC like).
Onda ih provlace kroz exec unite znaci max 2 (k7 3) operacije po taktu.
Mikrokod u njima uglavnom sluzi za tzv. vector decoding duzih x86 CISC
instrukcija u seriju malih RISC operacija.
Najbolji (do sada) procesor sa kojim sam radio je cist RISC koji se
ugradjuje u Sun Microsystems stanice pod nazivom SPARC, naravno razvijen
od strane entuzijasta na jednom od USA univerziteta :) Otprilike,
osecaj je kao kada izadjes iz guste sume na livadu i krenes da trcis :)
spd
procesori.341miskop,
Ima li neko predstavu za koliko može da se proda muzejski primerak 286
računara sa mono monitorom, desktop kućištem, 5.25 flopijem, 2400 modemom,
20Mb hard diskom, 640K memorije i tastaturom?
10x
procesori.342giovanni,
Ę? Neeee... nikako 4K DEM... ja sam cuo da MAC planira sa G4 da povrati
Ę? trziste koje su mu preuzeli PC/WIN racunari i zato ce cena biti nesto
Ę? ispod 1000$ (ja sam negde video oglas 600$). G4 bi trebalo da ide u
Ę? kompletu
Ę? sa monitorom... jer je i monitor dizajniram kao G4...
MD&Profy, 4050dem za PowerMac G4. Jedino neznam da li sa monitorom ili bez
i kakva tačno konfiguracija (koliko memorije, MHz itd.). Inače ni u USA
nije G4 u tom rangu cena (ispod 1000USD). Štaviše lako može da pređe i
2kUSD. Motorola G4 nije procesor "za mase".
procesori.343ventura,
> MD&Profy, 4050dem za PowerMac G4. Jedino neznam da li sa monitorom
> ili bez i kakva tacno konfiguracija (koliko memorije, MHz itd.).
> Inace ni u USA nije G4 u tom rangu cena (ispod 1000USD). Stavise
> lako moze da prede i 2kUSD. Motorola G4 nije procesor "za mase".
Pogledacu na kom sam sajtu video tu reklamu... mozda je bila reklama
za iMac, mada neverujem...
procesori.344misery,
> Ima li neko predstavu za koliko moze da se proda muzejski
primerak 286
> racunara sa mono monitorom, desktop kucistem, 5.25 flopijem, 2400
modemom,
> 20Mb hard diskom, 640K memorije i tastaturom?
Mozhesh samo da ga bacish u djubre,osim ako neko nece da ti da
10-15dm za to ;)
procesori.345bamba,
sacuvaj taj 286 za zimske carolije mozda naleti kupac ?
procesori.346andon,
> Ima li neko predstavu za koliko može da se proda muzejski primerak 286
> računara sa mono monitorom, desktop kućištem, 5.25 flopijem, 2400
> modemom, 20Mb hard diskom, 640K memorije i tastaturom?
Možeš meni ako smatraš da je dovoljno 30 dem. Od svega gore navedenog
trebala bi mi samo tastatura i kućište. Ostatka ću da te oslobodim
da ti ne pravi đubre.
Dragomir
procesori.347morkin,
> Ima li neko predstavu za koliko može da se proda muzejski primerak
> 286 računara sa mono monitorom, desktop kućištem, 5.25 flopijem,
> 2400 modemom, 20Mb hard diskom, 640K memorije i tastaturom?
VGA mono monitor je oko 40-45 dem. Ploču možeš da baciš zajedno sa
memorijom.
Ako može, kupi 386 ploču sa procesorom (10), ubaci 8MB od 30 pina (20) i
neki 14400 modem (10-20). Na 20MB fino mogu da stanu Windows 3.11 i neki
mail klijent ili neka lakša verzija browsera. Takvu mašinu možeš da prodaš
za 150 DEM bez problema nekome kome je potreban samo mail.
Ako je u pitanju Hercules, probaj neki DOS program za mail.
Traženija je roba desktop kućište od towera.
procesori.348misery,
> Trazenija je roba desktop kuciste od towera.
Stvarno mislim da si u pravu, jer verovatno si
i sam upoznat sa tim da je desktop kuciste veoma
lako uvaliti seljaku za oranje. A uz to i malo trosi.
procesori.349giovanni,
Ę? Pogledacu na kom sam sajtu video tu reklamu... mozda je bila reklama
Ę? za iMac, mada neverujem...
Idi na www.apple.com pa vidi cene. :)
procesori.350praktica,
> Jel ima neko da baci neki program za testiranje procesora?
> Ako ne, moze i adresa na Inetu....
Pogledaj na DOLPHIN BBS-u, nacices 2-3 takva programa.
procesori.351byte,
Chemu sluzhe ona 2 jumpera na ppga adapteru ?