CIVIL.10

07 Sep 1996 - 03 Sep 1998

Messages - religija

religija.305 dr.grba, -> #1137, smilja
>> Islam postujr zenu ... Islam poštuje ženu kao spravu za proizvodnju sinova. Baš da vidim poštovanu nerotkinju u islamu.
religija.306 smilja, -> #305, dr.grba
Retko se upustam u neke teme ,ali posto se osecam prozvanom..odgovoricu ovog puta sa stanovista onog koji je ziveo u Arapskim zemljama.. Postuju zene itekako,veoma Cak slave kad im se rode kceri.. Jer ih prodaju za dobre pare..:)
religija.307 askripka, -> #302, mcar
­=- Studenti teologije, zatim pripadnici sekti i dubokoverujuci ­=- svih religija imaju zaista odgovore na sva pitanja. Šta to znači? Da je crkva i sektašenje isto??? A što se tiče odgovora, stvar je jasna. Najlakše je uporediti sa matematikom. :)) Prosto, imaš axiome od kojih polaziš. Dalje ćeš po tim axiomama moći da dobiješ mnoge odgovore. Ali, kao što je bilo raznih ludaka koji su osnivali sekte, tako i u matematici imaš raznih ludaka koji prave čitave svoje teorije tako što izokrenu neki axiom. Ali i oni se TAKOĐE služe axiomima pa to smatraju ispravnim. Jedino je religija uvek bila 'vruća' tema zato što su tu sektaši daleko više materijalno profitirali, jer je lakše povući još ludaka za sobom. Prosto, koga još zanima matematika? :)) Da je to profitabilnije, verovatno bi se sada ovde vodio razgovor o tome, a ne o religiji...
religija.308 mcar,
Jos nesto na temu religije i represije. U Kotoru, u katol. crkvi sv. Marije nalaze se desno od vrata dve freske, na kojima su sveci-ratnici, sa macevima. Crkva je iz 12 veka. Njihov pogled, to je da se smrznes. Ni traga od milosrdja. Sve monoteisticke religije u stvari su takve, ne ostavljaju mesta za dvojbu. Ipak smatra se da je hriscanstvo svojim shvatanjem morala i "ljubavi" doprinelo vecem postovanju i razumevanju medju ljudima. Zaista je vecina demokratskih drzava dominantno hriscanska. Mozda se tu ipak ne radi o religiji vec o tome da je postojanje crkve kao institucije pomoglo da se stvore demokratske institucije kao sto su skupstine, sudovi itd. Mozda je tako. Marko
religija.309 geronimo, -> #300, smilja
-^- . Prema tome ako postoji zlo i Bog je taj koji ne moze ili nece da -^- ga spreci:zbog naseg prvorodjenog greha;kaznjava nas onda on mozda -^- i nije tako savrsen. Kako jedno tako osvetoljubivo i sujetno -^- bivstvo moze da bude Bog ?/ Zashto da ne!
religija.310 morkin, -> #304, dr.grba
> Meni smeta nedostatak dedukcije u takvim izlaganjima. Uvek postoji > skup dogmatski fiksiranih konstanti oko kojih se vrše verbalne ili > pisane varijacije jezika. Ovaj princip ne mogu da varim, bez obzira > što osećam poštovanje prema hrišćanstvu (uostalom, i prema drugim > religijama). Manje-više se i matematika svodi na to isto - par aksioma i gomilu teorija izvedenih iz nje. > Kao krajnost doživljavam situacije kad neko uhvati da me ubeđuje kako > mu Isus Hristos sedi negde u pleksusu, a i on i ja znamo da on u to ne > veruje iskreno... dođe mi da ga tada oteram u tri lepe materine. Svojevremeno me vrbovao neki Bahajac i proveo sam jedno veče sa njim dok me je ubeđivao. Teorija Bahajske (?) vere je da su sve jednobožačke vere negirale vere posle njih. Jevreji priznaju Mojsija a ne priznaju Hrista. Hrišćani priznaju Mojsija i Hrista, a ne priznaju Muhameda. Muslimani priznaju Hrista (za Mojsija nisam siguran) i Muhameda. Dalje, svim religijama je zajedničko što tvrde da je mesija bilo pre "glavnog", da ih više neće biti, a da će se poslednji pojaviti opet kad bude smak sveta. Po Bahajama, poslednji prorok je bio Bahaulah (neko ko se rodio u XVII ili XVIII veku) i _biće_ih_još_. S vremena na vreme, Bog (koji je i po njima jedan) šalje mesiju ljudima da prenese neku svoju poruku. Kad pogledate bolje, ima neke logike u tome što kaže. Utešno je što Bahaje ne proriču kraj sveta (bar sam ga ja tako shvatio).
religija.311 morkin, -> #308, mcar
> Jos nesto na temu religije i represije. > U Kotoru, u katol. crkvi sv. Marije nalaze se desno od vrata dve > freske, na kojima su sveci-ratnici, sa macevima. Crkva je iz 12 veka. > > Njihov pogled, to je da se smrznes. Ni traga od milosrdja. Verovatno se radi o ratnicima koji su proglašeni za svece. To nije ništa čudno jer su mnogi sveci bili, po današnjim merilima, kriminalci. Kod hrišćana, glavni "propagandni" adut je pokajanje i praštanje. Sazeto u jednu rečenicu, hrišćanstvo bi moglo da se opiše kao "ako se neko iskreno pokaje, ti mu oprosti i voli ga". > Ipak smatra se da je hriscanstvo svojim shvatanjem morala i "ljubavi" > doprinelo vecem postovanju i razumevanju medju ljudima. Zaista je > vecina demokratskih drzava dominantno hriscanska. Ja pre mislim da je hrišćanstvo pratilo ekonomiju - dobar deo istorije religije cvetaju u zemljama sa razvijenom ekonomijom. Prosto rečeno, ako seljak ima para, daće više crkvi. > Mozda se tu ipak ne radi o religiji vec o tome da je postojanje crkve > kao institucije pomoglo da se stvore demokratske institucije kao sto su > skupstine, sudovi itd. Crkve u smislu hrišćanstva ili u smislu religije? Mislim, skupštine i sudovi su postojali i pre hrišćanstva.
religija.312 smilja, -> #311, morkin
Kad je car Konstantin doneo Milanski edikt 1312.godine on je shvatio da ce uspeti da i dalje mocno vlada preko jedne nove religije koja se pokazala kao veoma zilava, uprkos zestokim progonima tako da je uveo Hriscanstvo na velika vrata i objedinio jednu ideju Jedan car - jedan bog - jedan narod to je tzv. polticka teologija! Preko toga uspeo je da zuuzda veliki pad Rimskog carstva; posle toga je sazidao Konstantinopolj kao novu prestonicu na Istoku jer je shvatio znacaj Levanta kao kolevke cudesa (misli na dolazak Mesije) Inace je i sam dalje nastavio da postuje Asiske i Hetitske bogove. Crkva je tako postala institucija kao i kod Jevreja; pa nisu oni uzalud prodali Mesiju jer je isterao trgovce iz Hrama Davidovog. Pa i danas kad odete u Jerusalim videcete da je to sve sad postala jedna profana mistika! A zasto sam pomenula ranije Pantokratora u Aja Sofiji,pa nju je zidao Justinijan, poslednji veliki car Rimskog carstva; u tom Hristosu nema nikakve milosti! Poruka Evandjelja je bila kad se ocisti od popovske paucine i jeftine mistike:Ljudi volite se i okrenite se sebi!
religija.313 sav.gacic, -> #306, smilja
> Postuju zene itekako,veoma > Cak slave kad im se rode kceri.. > Jer ih prodaju za dobre pare..:) Eto! Praktičan neki svet! :) Da znaš da tu ima nešto... :) Možda nije najprikladnija tema, ali može li malo o tome kako se formira cena, načini plaćanja, ima li popusta, koje su najcenjenije, a koje imaju najslabiju prođu... Može li se nekako do žene i bez love? :)
religija.314 smilja, -> #313, sav.gacic
Kad vec pitas... Ovo spada u rubriku OKO SVETA, ali nek Ti bude..:) Recimo dvadeset kamila, po tucet ovaca i dobar sator.. Uobicajeno, recimo za Maroko... Onda se tata i buduci mladozenja pogode, kad ona ima negde oko 4.godine; pa onda doju roditelji mladozenje istetoviraju je i ona odlazi u njegov dom po navrsenoj 15. godini. Inace prava svadba Berbera je dozivljaj,narocito kicenje mlade; jer zenik joj po obavezi poklanja kilo zlata.. O drugim zemljama ,gde su muslimanski obicaji, drugom prilikom.. Inace nisam sa otoka, odakle je pesnikinja Sapfo.. pa prema tome nije mi poznato kako doci do zenske.. Mada, primetila sam da vole belce... Mozda da ipak odes, malo, do Japana.. Tamo je sve liberalnije..:)
religija.318 vdjole, -> #315, arunachala
> Dragi Tragači na duhovnom Putu... (poruka 4.315) > ... Ovo je otvoreni poziv za pristup nečemu sasvim stranom > srpskom duhovnom biću... (poruka 4.316) > ...Sve je u potpunom skladu i ravnoteži, samo mi mora da... (poruka 4.317) Uuuu, jeee..... !!!??? (znak zaprepanjenosti). Baš ima zaludnih.
religija.319 firus, -> #317, arunachala
Ne bi bilo loše jedno SET CODE, čisto da ne gledamo YUSCII kuke i kvake. > Elem, pre svega {ta je religija? > ... > ... Rado bih replicirao na ovo, ali problem je u tome što nisam, kako sam već rekao, previše religiozan a i ne osećam religiozne potrebe. Takodje, nisam ni dovoljno potkovan znanjem da bi se upustio u filozofsko-religijske rasprave, ali čini mi se da umem da prepoznam sektašenje. U suštini, mene i ne interesuje vaš stav i vaše religijsko opredeljenje ili ushićenje, mene interesuje da isteram na čistac jel' u pitanju sektašenje. > Ja nisam pripadnik niti osniva~ bilo kakve sekte, > verske organizacije, niti to ikada pretendujem da budem. > Ako Vam moje pismo, prepuno iskrenosti zvu~i kao > pamflet neke sekte, onda je to Va{ problem i stvar > va{eg nerazumevanja su{tine. Ako u svom bi}u niste > nikada osetili zra~ak Lepote, Umetnosti i Ljubavi, onda Hmmmm ... Nisam ni mislio da ste osnivač kakvse sekte, ali za pripadnost (stvarnu ili čistoideološku) nisam siguran. Osetio sam ja i zrake lepote, i ljubavi, i umetnosti, a suštinu možda ne razumem, mada me, iskreno, i nije briga - vrlo mi je lepo i ovako ... Poruka *deluje* kao pamflet, a ja sam možda paranoičan, ali kako tumačiti činjenicu da istog dana po učlanjenju na SEZAM šaljete 7KB teksta koji deluje kao čisto sektašenje. Obično se prvih dan-dva cunja po sistemu, gleda se ko šta piše, a vi odjednom, bap, poruku i to u jednu, po meni prilično mirnu, zapostavljenu konferenciju, van nekih uobičajenih tokova upoznavanja sa sistemom. Ništa pitanja, ništa računarske konferencije, već pravo u CIVILIZACIJA:religija. Tu ipak nisu čista posla a i intuicija me uverava da sam u pravu. Egzaktan metod nema šta ;(, ali vreme će pokazati jesam li u pravu. Nemoguće se da ste se učlanili na SEZAM samo da bi podelili sa nama vaše oduševljenje Ramani Maharšijem bez ikakvog cilja. To bi bilo kao da sam ja prilikom prvog poziva SEZAM-a odmah poslao poruku u konfereneciju PCPROG:cccc i počeo da pevam hvalospeve o programskom jeziku C. A ja to nisam uradio. Zato mi je čudan taj vaš jevandjelistički stav, u marketinško-menadžerskom smislu te reči (mada, ne nužno samo u tom smislu). BTW, uobičajeno je da se u ovom vidu komunikacije ne persira već da se ide na per tu, al' nek' ide život. > Uz ovaj tekst je prilo`ena fotografija Ramane > Mahar{ija, koja svedo~i Istinu sama za sebe. Ah, krasno ... Samo, šteta što nemam običaj da pregledavam kojekakve slike. A i ovo deluje kao sektašenje. Mislim, celokupni ton poruka, ideje, sve to deluje kao da dolazi iz ustiju nekog ko je član neke pro-indijske verske sekte. Možda ja ipak *jesam* paranoičan, ali tom utisku ne mogu da se otmem. P.S. Da li sam ja to počeo flame-war ?!
religija.321 dalex, -> #315, arunachala
>> On je jednostavan Bogo~ovek u ~ijoj prisutnosti uzburkani ljudski >> um spontano utihne i ustupi mesto zagonetnoj Ti{ini. Ovo iskustvo veoma je poznato svima koji su polagali Elektroniku. Kada pitanje bude postavljeno, um spontano utihne & ustupi mesto zagonetnoj tišini... Treba proveriti da Raman ne operiše po Beogradu (code name Caya) ;))... with love & smile dalex ;)
religija.324 superhik, -> #315, arunachala
=:> prijateljstvo sa velikim mudracem - Ramanom Mahar{ijem. =:> Mahar{i je neko koga ne treba posebno predstavljati za one =:> koji su samo jednom videli njegov dobrostivi pogled, topao i =:> Bo`anski. Njegovo u~enje, jednostavno, direktno, ali iznad =:> svega mudro, nikoga ne}e A je l' zna on za komandu SET CODE ?
religija.325 dr.grba, -> #316, firus
>> Disclaimer: Ovom porukom ću otvoreno prekršiti neka od pravila >> komunikacije na SEZAM-u, ali puk'o mi je film. Tebi je puk`o film, a izgleda da je i meni: sa izvinjenjem drugim korisnicima, prilično kasno brišem ovu poruku.
religija.326 dr.grba, -> #320, arunachala
>>> Da li sam ja to poceo flame-war ?! >> >> Definitivno jesi, ali sam sa sobom. Nije baš da je sam sa sobom, ali molim da smirite duhove: nisam siguran da ću imati strpljenja za te vaše iskričave i nimalo duhovite poruke. Nemojte me dovoditi u nepriliku da moram da brišem mnogo poruka.
religija.327 askripka, -> #325, dr.grba
­=- Tebi je puk`o film, a izgleda da je i meni: sa izvinjenjem drugim ­=- korisnicima, prilično kasno brišem ovu poruku. Lično ne vidim ništa u poruci što zaslužuje njeno brisanje. Eventualno, trebalo je na par mesta dodati zvezdice. Čovek ima pravo da iznese svoj stav. A, razlika 'meni se ovo ne dopada' i 'meni je ovo sra*je' gotovo da i ne postoji. Na celom sistemu postoji mnogo drugih stvari koje zaslužuju daleko veću kritiku nego ova poruka. A, to što je brišeš poruku sa tolikim zakašnjenjem upravo to dokazuje. Dalje, šta bi bilo da je čovek (nekim slučajem) svoj odgovor prikačio kao fajl? Da li bi i tada usledilo brisanje? Ako ne, anda ni ovo nema efekta. Ako da, znači li to da recimo neka slika na kojoj 2 crnca sa q*činama od 35 cm 'razbijaju' neku maloletnicu ima veću vrednost za ovaj sistem pa kao takva opstaje? To što je to u nekoj drugojk konferenciji uopšte ne menja stvari. Na kraju, da dodam ako je to uopšte bitno i ako ikoga zanima, da se ne slažam ni sa jednim od mišljenja koje čine sadržinu poruka, te ovaj moj stav nema veze sa temom pomenutih poruka... Ako budem imao volje, možda ga i napišem... Ali samo ako budem siguran da i moja poruka neće biti obrisana... Pozdrav, S.
religija.328 firus, -> #320, arunachala
>> Takodje, nisam ni dovoljno potkovan znanjem da bi se upustio > > A zasto se onda pozivas da diskutujes o necemu o cemu > ne posedujes ni elementarno znanje? Kako ti mozes biti > kompetentan da razlucis sustinu kljuca jedne pojave ako ne > poznajes ni njene osnovne zakonitosti ni prirodu ispoljavanja. *Nisam* rekao da ne posedujem elementarna znanja, već sam pominjao da *nemam* *dovoljno* znanja te samim tim verovatno ne mogu kompetentno da razgovaram sa nekim ko je indoktriniran i dobro potkovan. Dalje, možda ja nisam dovoljno kompetentan da razlučim neke stvari, ali usudjujem se da pitam po čemu si TI dovoljno kompetentna da možeš da razlučiš te iste stvari (objašnjenja tipa providjenja, obasjavanja blagošću i svetošću mi ne deluju kao solidne kompetencije)? Da li treba da viviseciram inkriminisane poruke (one na koje sam burno reagovao) i da postavim sijaset pitanja, pa da pokušam da negiram neke tvrdnje? Ako je odgovor pozitivan, nema problema - biće (a verovatno bi bilo i pametnije da sam tako postupio nego što sam popustio pod naletom emocija). BTW, meni se činilo da je smisao konferencija na SEZAM-u baš taj da se oni neupućeni animiraju da aktivno učestvuju u diskusijama, ne bi li nešto novo naučili (pa makar i na svojim greškama), a ne da one koji nešto ne poznaju "ćušnemo" u zapećak i nateramo ih da postanu jadni voajeri intelektualnih duela. >> mene interesuje da isteram na cistac jel' u pitanju > sektasenje. > > Da mirno spavas - definitivno NIJE SEKTA! Bogu hvala, mirno spavam jer nikome ništa ne dugujem, a ni meni niko ništa ne duguje. A za sektu ćemo još i videti, jer zanimljivo je da svi sektaši tvrde kako njihova organizacija nije nikakva sekta (valjda zato što tu reč svako doživljava u pežorativnom smislu). BTW, pa valjda postoji neka organizacija koja okuplja sledbenike Maharaši Ramamamamam... na njegovom (i njihovom) Putu? >> ali kako tumaciti cinjenicu da istog dana po uclanjenju na > SEZAM saljete 7KB teksta koji deluje kao cisto sektasenje. > > To sto si ti video neki datum, ne znaci da je to istina na koju > mozes da se pozivas. Da, da, zar treba da više verujem sebi i svojim čulima nego vama, nepogrešivim p(r)osvećenima na Maharašijevom putu ?! > Za konferenciju Religija sam znala i aktivno ucestvovala u njoj > u vreme dok ti nisi ni znao za postojanje Sezama. > Vidis kako neprestano gresis... Jao, izvinjavam se, nisam znao. Možda ne bi bilo loše da dobijem pointer na poruke u kojima se može videti aktivno učešće. Čisto da bih se što pre ubedio da sam pogrešio i ponizno zamolio za izvinjenje zbog nerazumevanja i nepoznavanja nekih stvari. BTW, religija je samo jedna od tema u okviru konferencije CIVILIZACIJA (toliko o poznavanju sistema ;)) A što se tiče grešaka - grešiti je ljudski (mada je osećaj božanski - Me Vest), a ljudski je i praštati greške. >> intuicija me uverava da sam u pravu. > > Nemas ti intuiciju. Intuicija je u prirodi vise svesti. Ah, da, da, ja sam na nižem nivou svesti od vas p(r)osvećenih i stvari koje su vama dostupne ne mogu da razumem. Pa šta sam ja? Kreten? >> Nemoguce se da ste se uclanili na SEZAM samo da bi podelili sa > nama vase odusevljenje Ramani Maharsijem bez ikakvog cilja. > > Vidis kako polako pocinjes da shvatas. To se zove intuicija :) > Ne samo zato, ali izmedju ostalog i zbog toga. Aha, ovo sam čekao. Smišljen i planski nastup. Joj, teorija zavere sve više poprima svoj puni oblik (navire mi adrenalin, kao kad neko u nekom blentavom US filmu uzvike "Food fight!!!"). Može se reći da stvarno postajem paranoičan, al' sve mi se više čini da tu ipak ima mnogo čega. Ko zna, ako budem dovoljno uporan možda na kraju sve ispliva na površinu (ma šta to bilo a i po cenu da ispadnem paranoični glupan). >> Da li sam ja to poceo flame-war ?! > > Definitivno jesi, ali sam sa sobom. Izgleda da nisam samo sa sobom, već i sa predsobljem, čim dobijam replike.
religija.329 firus, -> #325, dr.grba
>>> Disclaimer: Ovom porukom ću otvoreno prekršiti neka od >>> pravila komunikacije na SEZAM-u, ali puk'o mi je film. > > Tebi je puk`o film, a izgleda da je i meni: sa izvinjenjem > drugim korisnicima, prilično kasno brišem ovu poruku. Ja sam radi toga što sam želeo da predupredim brisanje poruke i dao disclaimer, al' izgleda da to nije bilo dovoljno. Jesam preterao, al', Grbo, pametan si čovek, moraš priznati da tu ima i previše čudnih koincidencija (jesi li ti uopšte i pročitao njenu poruku - poziv na odbacivanje prihvaćenih religija, reklamiranje knjiga u konferenciji u kojoj ne bi smelo da bude mesta za reklame i sl. ?!). Da pogledamo malo i sledeću situaciju: Na stranu arunachale staje alchemy i, gle čuda (na osnovu podataka iz rezimea), i on je istog dana učlanjen na SEZAM. Istog dana je poslao samo jednu poruku (ono iz rezimea) u konferenciju MUZIKA a tu nudi usluge snimanja muzike (ezoterične orijentalne, indijske, derviške, čak i muziku u čast boginje Kali). Nekako mi se sve to isuviše uklapa. Na kraju, opet čudna koincidencija, ali oboje koriste YUSCII, sve do opomene o SET CODE (Ovo mi i nije neki argument, ali neke stvari najčešće pucaju baš na sitnim detaljima). Meni se čini da tu postoji neka jaka veza. Ja možda *jesam* paranoičan, ali tu *stvarno* ima previše koincidencija. Možda sve to drugima ne para uši jer ne obraćaju previše pažnje, ali ja sam u nekim stvarima solidno sistematičan, a tvrdoglav sam kao vo kada se borim za nešto u šta verujem (hvala Gaju Kavasakiju na instrukcijama B). BTW, flame-war neću prekinuti, ali ću se usrdno truditi da ton poruka svedem u prihvatljive okvire (na čemu već i radim, zar ne? B)
religija.330 firus,
REPLY na CIVILIZACIJA:4.323 > Vidim da si zalutao u ovu konferenciju. Da, da, ja sam ovde samo slučajno i u prolazu ... Možda ne bi bilo loše da pričicu preusmerimo u CIVILIZACIJA: lični.stav ?! > Bolje idi i resi svoje probleme u vec postojecu temu conf > "sezam", mozda ti tamo ima leka. Ja ne zelim da te lecim, mada > vrlo dobro znam tvoju dijagnozu... ;) Baš lepo što znaš moju dijagnozu, ali možda ne bi bilo loše da je i meni kažeš, čisto da znam na čemu sam. BTW, nije mi jasno zašto me upućuješ u SEZAMNET ?! Možda ne bi bilo loše da i to pojasniš. > Alchemy Apropo ovoga, evo šta se dobija sa RES SHO ALCHEMY (skraćeno, jer sam želeo da istaknem samo bitne detalje, a valja obratiti pažnju i na datum učlanjenja): $ res sho alchemy ───────────── alchemy, Aleksandar Piščević, Beograd Član od 25.08.1997, poslednji poziv Uto 26.08.97 17:32 Predstavlja firmu: Alchemy: Esotheric studio ˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙˙ KLAUS SHULZE - Nema~ki muzi~ar pionir elektronske misti~ne muzike, autor koji svoja dela stvara kroz nadahnu}e sa unutra{njih planova. CONSTANCE DEMBY - Vode}i ambijentalni New age muzi~ar, ~ija dela o~aravaju lepotom svoga zvuka ispunjavaju}i du{u i srce svakog slu{aoca uzvi{enim vibracijama svete muzike svemira. Predstavljamo vam njenu trilogiju JONN SERRIE - Misti~ni New Age muzi~ar koji svojom muzikom presavija Svemir i odvodi vas u nepoznate dimenzije univerzuma. DAVID PARSONS - Muzi~ar koji je inspirisan eteri~nim visinama Himalaja i mistikom Tibeta nadahnu}e i duhovno iskustvo preto~io kroz muziku. DORJE LING - (Muzika inspirisana misterijom ceremonija u tibetanskom hramu (Gompa), muzi~ko delo tibetanskog misticizma) TUU - Misti~na ambijentalna muzika. Ekstati~an uzlet u spiritualnu atmosferu istoka. ALI AKBAR KHAN - (karneval majke Kali) Pravi muzi~ki biser za sve ljubitelje indijskog tradicionalnog zvuka. SITAR - Indijska tradicionalna duhovna muzika. BLACK MARBLE SWEET FIRE - Indijska ambijentalna muzika, inspirisana `ivotom i likom poslednjeg Mughal imperatora i misti~nog pesnika Bahadur Shash II. TRADITIONAL MUSIC OF AMYGDALA - Psihomuzi~ka ekspedicija u vreme drevnih kultova nesvesnog na prostorima dana{nje Indije. SHEILA CHANDRA - Indijska peva~ica ~iji je jedini ultimativni instrument, njen glas. Kroz svoju muziku spaja muzi~ke tradicije istoka i zapada. NURAT FATEH ALI KHAN - Najpoznatiji peva~ misti~ne sufi muzike. SUFI MUZIKA - Misti~no dervi{ko - instumentalno delo. DREAM FIELDS - Orijentalna arabijska ambijentalna muzika. ANCIENT EGYPT - Muzika inspirisana drevnim ritualima u ~ast Izide i Ozirisa. U. SRINIVAS & MICHAEL BROOK - Spoj tradicionalne i progresivne indijske muzike. HISHAM - Orijentalna arabijska elektronska ambijentalna muzika. DADAVA - Muzi~ko delo kineske peva~ice inspirisano tibetanskom spiritualnom tradicijom. BHANGRA - Indijski New Wave. NATACHA ATLAS - Orijentalna arabijska muzi~arka i peva~ica koja opija svojim glasom. AMINA - Orijentalna peva~ica za sve ljubitelje orijentalnog zvuka. NARADA PROJECT - Plejada akusti~no elektronske New age muzike koja isijava zvuke mirno}e i nadahnu}a: HEARTS OF SPACE - Kompilacija najslu{anijih autora New age muzike. DELERIUM - Muzika koju je te{ko opisati re~ima, za sve ljubitelje arhajskog misti~nog zvuka. SYNAESTHESIA - Nastavak DELERIUM-skog misti~nog muzi~kog do`ivljaja. AURORA - Misti~na elektronska muzika vokalno instrumentalne arhajske prirode. BANCO DE GAIA - New age ambijentalna techno muzika. Spoj isto~ne i zapadne ezoterijske tradicije. CELTIC TALE - Muzika inspirisana tradicijom druida i barda, irskih saga i keltskih legendi. ANDREAS VOLLENWEIDER - Majstor harfe koji kombinuje zvuke isto~ne i keltske tradicije. WILL - Vokalno instrumentalna muzika mra~ne arhajske orijentacije. Za sve ljubitelje gotskog zvuka. INDIENS - Muzika New Age {amanisti~kog zvuka. Za sve ljubitelje duhovne tradicije severno-ameri~kih indijanaca.
religija.332 dr.grba, -> #329, firus
>> Ja sam radi toga što sam želeo da predupredim brisanje >> poruke i dao disclaimer, al' izgleda da to nije bilo dovoljno. Tačno tako. >> priznati da tu ima i previše čudnih koincidencija (jesi li ti >> uopšte i pročitao njenu poruku - poziv na odbacivanje prihvaćenih >> religija, reklamiranje knjiga u konferenciji u kojoj ne bi smelo >> da bude mesta za reklame i sl. ?!). Koincidencije mi nisu zanimljive, baš kao što mi nije zanimljiva činjenica da kao moderator moram da čitam sve poruke u konferenciji. Poziv na odbacivanje prihvaćenih religija - pa šta? Poziv na skakanje u bunar - pa šta? Nemoj da prihvatiš ako ne odgovara tvom mentalnom sklopu i neće biti nikakve štete. >> BTW, flame-war neću prekinuti, ali ću se usrdno truditi >> da ton poruka svedem u prihvatljive okvire (na čemu već i radim, >> zar ne? B) Zahvaljujem ti se na ovom obećanju. Jasno ti je da je upravo ton tvoje poruke bio razlog brisanja. Po ko zna koji put pominjem da su mi ovakve situacije vrlo neprijatne. Molim vas sve: nemojte me dovoditi u ovakve neprilike. Samo malo pažnje je potrebno. Arbitraža je teška stvar ):
religija.333 mango, -> #317, arunachala
> Religija je stapanje sa celinom, prepu{tanje u ljubavi > sa celinom, prepu{tanje zajedni{tvu sa svime oko sebe. Da li je? Ti bi npr. za mene bio Bog kad bi otkucao jedno set code none;))
religija.334 simce, -> #331, arunachala
> Vidim da si poceo uzasno da se nerviras, > a posto sam ja veeliki prijatelj svih zivih bica, > oslobadjam te daljih stresova koji mogu jako > da naruse tvoje krhko mentalno zdravlje i pojedine strukture, :))))))))))))))) Tebi fali par dasaka u glavi choveche :)) Zar nije zabranjeno da se reklamiraju ovakve sekte na sezamu?? ako nije mislim da bi to trebalo da se uvede (POD HITNO) > u koju se mogu pridruziti svi zainteresovani otvorenog uma, > sa vrlinom razumevanja, inteligencijom bar 100% vece od > doticnog, Ne verujem da cesh ih puno naci, ono shto je on rekao je vrlo razborito i ja sa potpuno slazem sa njim.
religija.335 dbambi, -> #330, firus
=>> Alchemy => => Apropo ovoga, evo šta se dobija sa RES SHO ALCHEMY => (skraćeno, jer sam želeo da istaknem samo bitne detalje, a valja => obratiti pažnju i na datum učlanjenja): Ok, ali šta ti ustvari hoćeš da dokažeš ? Da su ona riba aruncah (ili tako nekako) i ova alhemija jedna osoba. Pa šta s tim ? Da li je to zabranjeno ? Meni se ona prva nije dopala pre svega zbog dužine i uspavljujućeg dejstva svojih poruka, ali nisam primetio da su uvredljive ili po defaultu neprijatne za bilo koga. Ova druga pokušava da proda nekakave kasete sa muzikom, pa opet pitam: Pa šta ? Problem ove vrste (ako ga neko ima) se vrlo efikasno rešava komandom ignore, ali ti imaš drugi problem, koji je meni malo neprijatniji. Ti si sebe proglasio borcem protiv sekti i poveo sveti rat protiv njih. Neću sad da se upuštamo u raspravu da li svako ima pravo da odluči kojem će se bogu moliti i da li baš SPC ima veće pravo da nekoga " uzme pod svoje " nego što ima neka trt-mrt sekta, ali ću te samo zamoliti da obratiš pažnju na jedan detalj. Korisnička baza Sezama se pretežno sastoji od mlađih korisnika, ali svakako starijih od nekog predškolskog usrasta. Ako su u stanju da koriste računar, ne misliš li da su u stanju i da provale o čemu se tu radi ? Bambi
religija.336 kolja.t, -> #328, firus
> možda na kraju sve ispliva na površinu (ma šta to bilo a i po cenu > da ispadnem paranoični glupan). Ne možeš da ispadneš (neko će možda da kritikuje ovo "ispadneš" ali replika je...pa da ne budemo čistunci) paranoični glupan. Onima koji su p(r)osvećeni samo opštom kulturom već je sve jasno, neka se piše... Setimo se fortune i njegovih spoznaja... Ako nešto vredi trajaće, ostalo nosi vetar... Problem je samo sa podložnima, slabima, neobrazovanima, nejakima... Život je zaista surov i traži mnogo snage, volje, uma i vere, a zdravlja naročito, pa je onda najlakše sve muke i pitanja bez odgovora poveriti nekome koji to, naravno, rešava svojim Umom (i prisilom, dabome)... Ma dajte... Ima li negde božanstva koje ne traži bar 10% od prihoda, da mu se da za troškove... Traganje, učenje, spoznaja - mnogo je to teže od prostog slušanja i nekritičkog prihvatanja.
religija.337 kolja.t, -> #335, dbambi
> su uvredljive ili po defaultu neprijatne za bilo koga. Ova druga pokušava > da proda nekakave kasete sa muzikom, pa opet pitam: Pa šta ? Problem ove Pa, ništa. Samo, za nekog su bile neprijatne, zar ne? Uprkos "defaultu". > vrste (ako ga neko ima) se vrlo efikasno rešava komandom ignore, ali ti > imaš drugi problem, koji je meni malo neprijatniji. Ti si sebe proglasio > borcem protiv sekti i poveo sveti rat protiv njih. Neću sad da se > upuštamo u raspravu da li svako ima pravo da odluči kojem će se bogu Preteške reči: "borac", "sveti rat"... Ako je firus i uradio to (borio se i sl. :), odgovor je isto "pa šta", jer je to njegovo mišljenje, zar ne? Pogrešio je samo u tonu i načinu. Sekte - zna li neko da to objasni bolje? Oni što to jesu kažu da nisu, a oni koji to vide ne treba da vide to. Šta je to - to? Odgovor je verovatno preopširan... Al' nema veze...
religija.338 pvlada, -> #325, dr.grba
> Tebi je pukžo film, a izgleda da je i meni: sa izvinjenjem drugim > korisnicima, prilično kasno brišem ovu poruku. Pa ja mislim da nije trebala da se obriše poruka. Svako ima pravo da iznese svoj stav, a i te poruke nemogu nikom da smetaju, a ako se nekom nesviđaju može da ih preskoči, mada ja to nikad ne radim, jer me interesuje kako drugi ljudi razmišljaju. Izvinjavaš se drugm korisnicima, zašto ? Ja mislim da je bolje da saznam šta neko misli o meni, nego da me ogovara iza leđa, pa ću tako odlučiti, da li ću se družiti sa njim ili ne. Po meni poruka je trebala da ostane. Pozdrav Vlada
religija.339 pvlada,
CONF REPLY CIVILIZACIJA.10:religija.331 > Vidim da si poceo uzasno da se nerviras, > a posto sam ja veeliki prijatelj svih zivih bica, Mislim da se čovek treba suočiti sa činjenicama, ma kakve one bile pa iako one izazivaju nerviranje. Mislim da nisi trebala da mu daš ignore jer uvek treba saslušati šta ko misli (npr. ja mrzim SPS, 3 meseca sam demonstrirao, ali pogledam po nekad dnevnik RTS da vidim šta pričaju), u svemu ima po malo istine. Pozdrav Vlada
religija.340 firus, -> #332, dr.grba
> Koincidencije mi nisu zanimljive, baš kao što mi nije > zanimljiva činjenica da kao moderator moram da čitam sve poruke > u konferenciji. Morale bi da ti budu, pošto si moderator konferencije, a, ako ti ne odgovara to što moraš da čitaš sve poruke zašto si se uopšte i prihvatio da budeš moderator? Dobar si moderator, vredan (kad pomislim samo na biltene kojih nema ni za jednu drugu konferenciju). Zalaganje je prisutno, čemu odjednom jadikovke nad obavezom čitanja svih poruka? > Poziv na odbacivanje prihvaćenih religija - pa šta? Poziv na > skakanje u bunar - pa šta? Nemoj da prihvatiš ako ne odgovara > tvom mentalnom sklopu i neće biti nikakve štete. Grbo, ovo je javni medij, on ima kakav-takav uticaj medju auditorijumom. Ne sme se dozvoliti da se tu nalaze poruke koje pozivaju na mržnju, nipodaštavanje, destrukciju, gušenje nekih opšteprihvaćenih normi. Šta bi bilo kada bih ja u sledećoj poruci pozvao na, npr., rušenje Saborne crkve ili kada bih idealizovao masoneriju? To bi bilo sankcionisano, dobio bih brdo replika i ignore-a. A sektašenje prodje uz prećutno odobravanje. Pomisli samo na sve one svadje u Forumu a i na neke posledice (slučaj lexus, budim, dizel, mtosic). Postoji *sistematsko* delovanje Uprave i moderatora protiv svega što se njima lično ne dopada. Naravno da je to za očekivati, ali mora se priznati da tu ima i previše hipokrizije. Nešto je trulo u državi Danskoj ... > Po ko zna koji put pominjem da su mi ovakve situacije vrlo > neprijatne. Molim vas sve: nemojte me dovoditi u ovakve > neprilike. Samo malo pažnje je potrebno. Arbitraža je teška > stvar ): Jeste, ali zato je treba raditi temeljito i bez hipokrizije. Isti aršin za sve, pa kom' opanci, kom' obojci. U tom smislu, obrati pažnju na poruku 4.331 i ako si objektivan, onda bi i ta poruka zahtevala brisanje. Tu ima par izrečenih uvreda na moj račun, koje su, ruku na srce, fino i "uvijeno" plasirane, ali bitna je suština. Nema suštinske razlike izmedju, npr., izjava "Ti si idiot" i "Tvoj IQ je ispod 20". U pitanju su samo jezičke nijanse. Razumna smo bića i to možemo lako "dešifrovati" i shvatiti.
religija.341 firus, -> #335, dbambi
> Ok, ali šta ti ustvari hoćeš da dokažeš ? Da su ona riba > aruncah (ili tako nekako) i ova alhemija jedna osoba. Pa šta s > tim ? Da li je to zabranjeno ? To je tvoja konstantacija. Nigde nisam eksplicitno to izrekao. Pomenuo sam neke stvari, dao neke veze, malo spekulisao na temu sektašenja, bacao mamac ne bi li istina isplivala na videlo. Želeo sam da navedem SEZAM-ovce da se malo zamisle nad nekim stvarima. BTW, ubedjen sam da nije u pitanju ista osoba, ali vrlo je moguće da su na istom mestu, po istom zadatku, a, i na istoj strani. > muzikom, pa opet pitam: Pa šta ? Problem ove vrste (ako ga neko > ima) se vrlo efikasno rešava komandom ignore, ali ti imaš drugi > problem, koji je meni malo neprijatniji. Ti si sebe proglasio > borcem protiv sekti i poveo sveti rat protiv njih. Opet tvoj zaključak. Nisam se proglasio nikakvim borcem protiv sekti, a još manje poveo nekakakv sveti rat. Izneo sam svoj stav i pozvao na otpor kakav bi bilo logično očekivati. Očigledno je da grešim, a, kako mi se čini ti potpadaš pod drugu grupu koju sam "potkačio" u inkriminisanoj replici. NHF, ali tako je. A ignore je jedna jako glupava komanda, koja iako treba da čuva živce, samo stvara veštačke ograde u komunikaciji. Ja sam do sada samo jedared lupio ignore i to nekom klincu, više mu se i imena ne sećam, zbog slanja happy-mail poruke. Držao sam par dana ignore, a posle ga skinuo. Ljudima koji koriste ignore BBS zapravo i ne treba, dovoljan je i mail, pa neka komuniciraju samo sa onima sa kojima žele. > Neću sad da > se upuštamo u raspravu da li svako ima pravo da odluči kojem će > se bogu moliti i da li baš SPC ima veće pravo da nekoga " uzme > pod svoje " nego što ima neka trt-mrt sekta, ali ću te samo > zamoliti da obratiš pažnju na jedan detalj. Korisnička baza > Sezama se pretežno sastoji od mlađih korisnika, ali svakako > starijih od nekog predškolskog usrasta. Ako su u stanju da > koriste računar, ne misliš li da su u stanju i da provale o > čemu se tu radi ? Naravno da mislim, ali mi nije jasno zašto ne reaguju. Ovo je stvar koja *zahteva* energičnu reakciju, Uprave ili korisnika, nije ni bitno. BTW, pre izvesnog vremena jedan moj prijatelj je poslao par mail-ova sa onim šašavim "pismom sreće" ili kako_se_već_zvaše. Uskoro je dobio brdo odgovora u kome su ga korisnici SEZAM-a optužili za sektašenje i lupali ignore. Čovek zasigurno nije imao nikakvu lošu nameru, želeo je da se "otarasi bede". Al' eto, izazvao je burnu reakciju. Ja pitam, zašto je sada takva reakcija izostala, tim pre da je sada u pitanju pisanije po javnoj konferenciji a ne par poruka u mail-u ???
religija.342 dbambi, -> #337, kolja.t
=>> su uvredljive ili po defaultu neprijatne za bilo koga. Ova druga pokušava =>> da proda nekakave kasete sa muzikom, pa opet pitam: Pa šta ? Problem ove => => Pa, ništa. Samo, za nekog su bile neprijatne, zar ne? Uprkos "defaultu". Znaš...postoji neki skup pravila kojeg ako se držiš, može se smatrati da ne ne praviš neprijatnosti bilo kome. U suprotnom, ja bih 'ladno mogao da kažem kako mi je strašno neprijatno kada mi neko kaže obično " zdravo " i na osnovu toga uzmem da se svađam sa čovekom. Slično je uradio i firus. Ovaj sektaš (nije, ali nema veze :) je savim mirno i staloženo (bez set code, doduše) prodavao svoju priču o ljubavi veri, poštovanju (i uništenju svih ostalih oblika života :)) i u okviru tih stvari ja nisam primetio da je upotrebio nešto što bi moglo biti uvredljivo prema nekim opštim načelima. Bambi
religija.343 dr.grba, -> #338, pvlada
>> Izvinjavaš se drugm korisnicima, zašto ? Zato što je ta poruka ostala tako dugo na sistemu. >> Ja mislim da je bolje da saznam šta neko misli o meni, nego da me ogovara >> iza leđa, pa ću tako odlučiti, da li ću se družiti sa njim ili ne. Zamisli da si prodavac robe i da saznaš šta upci misle o tvojoj robi tako što će ulaziti u radnju i razbijati, cepati, prljati... >> Po meni poruka je trebala da ostane. Po meni, nije. Odluka je arbitrarna i konačna.
religija.344 dr.grba, -> #339, pvlada
>> nekad dnevnik RTS da vidim šta pričaju), u svemu ima po malo istine. Po malo istine... Više volim celu istinu. Između deset malih istina lepo se pakuje jedna velika laž.
religija.345 dr.grba, -> #340, firus
>> Morale bi da ti budu, pošto si moderator konferencije, >> a, ako ti ne odgovara to što moraš da čitaš sve poruke zašto >> si se uopšte i prihvatio da budeš moderator? Čitam sve poruke, naravno. Ne odgovara mi činjenica da čitam sve i svašta. Prinuđen sam da istrpim, pa to ti je. A zašto sam prihvatio da budem moderator? Ovo je dobro pitanje! >> Grbo, ovo je javni medij, on ima kakav-takav uticaj >> medju auditorijumom. Ne sme se dozvoliti da se tu nalaze poruke >> koje pozivaju na mržnju, nipodaštavanje, destrukciju, gušenje >> nekih opšteprihvaćenih normi. U ovome se slažemo, skoro sasvim. Da bi smo se potpuno složili, trebalo bi dopuniti tvoj spisak barem još jednom stavkom: poruke koje flagrantno i direktno vređaju druge korisnike sistema. Pokazao si da umeš i drugačije: razložno i pristojnim tonom. Tim pre, smatram da sam u svom postupku postupio ispravno. Da ne bih dalje gušio tebe, sebe i druge, ovaj slučaj stavljam ad acta.
religija.346 mango, -> #329, firus
> bas na sitnim detaljima). Meni se cini da tu postoji neka jaka > veza. Ja mozda *jesam* paranoican, ali tu *stvarno* ima previse > koincidencija. Mozda sve to drugima ne para usi jer ne obracaju Pretpostavimo da si u pravu. Kakve veze sve to ima? Ako neko hoce da im se pridruzi, neka im se pridruzi i kraj. Kakve veze imas ti sa tim? A i ono za "srpsko duhovno bice" mi nije bas najjasnije- kakvo je to bice? Otkud svima ideja da su Srbi predodredjeni da budu pravoslavne hriscanske vere?
religija.347 mango, -> #334, simce
> Zar nije zabranjeno da se reklamiraju ovakve sekte na sezamu?? > ako nije mislim da bi to trebalo da se uvede (POD HITNO) Zasto? Svako ima pravo na slobodu govora i misljenja, zar ne? > Ne verujem da cesh ih puno naci, ono shto je on rekao > je vrlo razborito i ja sa potpuno slazem sa njim. Sta je razborito i zasto se slazes sa njim (firus-om)?
religija.348 alchemy,
U tishini kroz Svetlost Noci, Alchemy ce svima u ego doci: Sto se tice svih insinuacija povodom razlicitih opservacija na zadatu temu o Alchemy fenomenu, osecam duznost da uputim poruku duhovno zrelim dobronamernim i svim onim drugima kojima je Alchemy skrenuo paznju svojim pojavljivanjem u V.R. Moj cilj je uzdizanje svesnosti i budjenje ljudskih vrednosti u svakom pogledu, bilo kreativnom, religijskom ili nekom drugom smislu. Odredjene stvari ne mogu biti svima objasnjene ili sazvakane da bi ih pojedinci shvatili na nacin kako bi to njihovom egu odgovaralo, i ne bi u njima izazvalo potrebu da skrecu paznju na sebe preko mog postojanja, da nemaju idealizovanu sliku o sebi. Na ovim nashim prostorima, percepcija svesti je jos uvek u spiritualnom povoju, stoga ono sto je ocigledno ispada da je satansko, mracno, bogohulno i protivi se svakoj vrsti religije ili u krajnjoj tacki pravoslavlju. Ono sto je ocigledno, po drugi put, moram reci kod odredjenih ljudi jos uvek je nedostizno: Sta je Alchemy? Ne moze se naci u Vujaklijinom recniku. Ono sto je komunizam, kao ideologija za Josipa Broza-Tita, to je Alchemy za Aleistera Crowleya. Mi (ja) koji se nalazimo iza ove namere zvane Dosije X (Alchemy) vodimo poreklo od onih iz drevnih vremena koji kada su iscezli u tajnost na razlicite nacine do danasnjih dana, shire i usmeravaju struju pozitivnih duhovnih uticaja kroz sve one koji su sposobni da je prime. Ako se unesete u nameru koju sam razasuo kroz moje otkrivanje i predstavljanje, bice vam jasno da ono sto nisam do kraja otkrio ovde, otkricete na neki drugi nacin, putem Mudrosti vaseg unutrasnjeg bica. P.S. Licno nemam nikakvu materijalno-fizicku dodirnu ravan sa pomenutom osobom koja sebe u svetu virtualne realnosti naziva "arunachala", mada ukoliko bude procitala ovaj tekst, ovim putem joj se zahvaljujem na u svakom slucaju, jos jednoj lekciji o iluzijama koje se stvaraju u odredjenim ljudskim entitetima. P.S.S. Sto se mene tice: DOSAO SAM OD SVETLOSTI I BOGOVA A EVO ME U IZGNANSTVU, ODVOJENOG OD NJIH. I SADA SRECEM VAS, KOJI ME CITATE, KAO STO CITATE BILO KOGA, A TRAZITE ZAPRAVO SEBE IZA MOJE SENKE I IZMEDJU REDOVA. Prolazim pored Vas, Da li cete me prepoznati? P.S.S.S: Plemenitost, Dostojanstvo, Uzvishenost Sloboda, Pravednost, Mir Volja, Ljubav, Istina = SPIR-AL A L C H E M Y
religija.349 simce, -> #347, mango
> Zasto? Svako ima pravo na slobodu govora i misljenja, zar ne? Naravno, ali sekta je neshto drugo. Napominjem da na sezamu ima i mladje populacije kojima bi sekta mozda bila interesantna.. A shta posle? > Sta je razborito i zasto se slazes sa njim (firus-om)? Razborito je to shto je firus rekao, ja mislim da je 100% u pravu i podrzavam ga. A slazem se sa njim zato shto sam izgubio prijatelja preko tih sekti. Jednostavno, njegova keva se udala za sektasha, a on je postao strashno chudna osoba. Zamisli kada jedan od tvojih najboljih drugova iz chista mira nece da razgovara sa tobom, nije bash lep osecaj zar ne? Posle toga je napustio shkolu i preselio se, bog zna gde.. Dok se to nije desilo nisam ni obracao paznju na sekte i nije me to zanimalo uopshte.. I reci mi, da li si ikada chuo da je neko izashao iz sekte??
religija.350 firus, -> #345, dr.grba
> A zašto sam prihvatio da budem moderator? Ovo je dobro pitanje! Na koje nismo dobili odgovor. ;) >>> Grbo, ovo je javni medij, on ima kakav-takav uticaj >>> medju auditorijumom. Ne sme se dozvoliti da se tu nalaze >>> poruke koje pozivaju na mržnju, nipodaštavanje, destrukciju, >>> gušenje nekih opšteprihvaćenih normi. > > U ovome se slažemo, skoro sasvim. Da bi smo se potpuno složili, > trebalo bi dopuniti tvoj spisak barem još jednom stavkom: > poruke koje flagrantno i direktno vređaju druge korisnike A poruka 4.331 ?! Jel' onda i ona obrisana? > Pokazao si da umeš i drugačije: razložno i pristojnim tonom. > Tim pre, smatram da sam u svom postupku postupio ispravno. Ja *nikada* pre ovoga nisam na SEZAM poslao poruku sličnog tipa/sadržine. Zilion puta sam popi*deo zbog stavova izrečenih u Forumu, pa ništa. Kosisnik sam SEZAM-a više od godinu dana, napisao sam i solidnu količinu poruka pa zato verujem da je vrlo indikativno da u ovom slučaju nešto *ipak* nije bilo u redu. > Da ne bih dalje gušio tebe, sebe i druge, ovaj slučaj stavljam > ad acta. Žao mi je što je slučaj stavljen AA, postoji realna opasnost da sektašenje na SEZAM-u zaživi. Mada, kada pomislim da arunachala verovatno više neće pisati svoja ........... po ovoj konferenciji možda i mogu da budem zadovoljan.
religija.351 firus, -> #342, dbambi
> => Pa, ništa. Samo, za nekog su bile neprijatne, zar ne? Uprkos > "defaultu". > > Znaš...postoji neki skup pravila kojeg ako se držiš, može se > smatrati da ne ne praviš neprijatnosti bilo kome. U suprotnom, > ja bih 'ladno mogao da kažem kako mi je strašno neprijatno kada Nastup arunachale je bio čisto sektaški i iza toga stojim, pa makar me na lomaču izveli. Sve je napisano u klasičnom maniru jevandjelista neke sekte - mirno, staloženo, 'ajmo da se volimo i poštujemo, naš idejni vodja je divan, a ako vam nešto nije jasno, kupite par knjiga koje smo izdali (cena sitnica), onda nas posetite i dajte par stotina DEM mesečno i spoznaćete pravu sreću. Ma 'ajde, molim te, kaži mi šta od gornjeg (sem poslednjeg koje nije eksplicitno izrečeno) nije sadržano u inkriminisanoj poruci.
religija.352 firus, -> #346, mango
>> bas na sitnim detaljima). Meni se cini da tu postoji neka jaka >> veza. Ja mozda *jesam* paranoican, ali tu *stvarno* ima > > Pretpostavimo da si u pravu. Kakve veze sve to ima? Ako neko > hoce da im se pridruzi, neka im se pridruzi i kraj. Kakve veze > imas ti sa tim? A i ono za "srpsko duhovno bice" mi nije bas > najjasnije- kakvo je to bice? Otkud svima ideja da su Srbi > predodredjeni da budu pravoslavne hriscanske vere? Imam sa tim, para mi uši. Zar stvarno treba dozvoliti sektašenje po SEZAM-u? A, što se tiče pitanja o pravoslavlju i Srbima, odgovoriću protiv-pitanjem: A po čemu Srbi nisu predodredjeni da budu pravoslavne veroispovesti? U krajnjoj liniji, to je davno postalo opšteprihvaćeno religijsko uverenje u Srba, tako da stvarno nema smisla sada preispitivati tu stvar. Sve se može posmatrati i kao čista slučajnost, našli smo se na odredjenom mestu u odredjeno vreme pod odredjenim uticajem, ali ako je to postalo opšteprihvaćeno, zašto to sada menjati? Eto, Kopti i (J)Eritrejci su isto pravoslavci pa im ne pada na pamet da menjaju veroispovest. Nekako mi po default-u dodje Srbin-pravoslavac (izuzeci tipa Meše Selimovića ili Ive Andrića su *ipak* samo izuzeci), i pod srpskim duhovnim bićem posmatram upravo to. 'Ajde zamisli Italijana pravoslavca ili Turčina katolika. Teško zar ne?
religija.353 firus, -> #349, simce
> I reci mi, da li si ikada chuo da je neko izashao iz sekte? Najveći štos u svemu je što mnogi i ako izadju iz neke sekte, počinju da se osećaju kao tikve bez korena (zbog uslovljavanja u sektama) i moraju da počnu da traže neku novu. To pravdaju ili željom za produbljivanjem znanja ili potrebom za osećajem pripadnosti. Kao vrhunac, posle promene pet-šest sekti, obavezno osnuju neku svoju i predstavljaju se kao Veliki Majstori ili šta_ti_ja_znam. Naša trenutna situacija i okruženje su postali plodno tle za razvoj i delovanje sekti svih vrsta, a zbog problema druge vrste policija i pravosudni sistem nemaju mogućnosti da se ovim problemom ozbiljnije pozabave. Takodje, i SPC prilično lakonski odgovara da problem nije tako veliki (ali, čini mi se, u poslednje vreme su počeli da se ovim problemom ozbiljnije bave - valjda su spoznali dimenzije problema). Iako razvoj demokratije podrazumeva i razvoj sloboda svih vrsta, ne sme se dozvoliti baš sve. To vodi u anarhiju. Pa, nigde u Evropi i svetu (sem možda u SAD, al' Ameri su ionako vrlo specifični) zvanična ili bar dominanta crkvena organizacija ne dozvoljava rad sekti. E, a to što je kod njih odvojenost Crkve od države mnogo manja nego kod nas (ako ga uopšte i ima), to je još jedna nova dimenzija problema ali predstavlja i ključ uspeha u bodbi protiv sektašenja. Ako ne možemo da delujemo globalnije, ali onda bar ne treba da dozvolimo da SEZAM postane leglo sektašenja, a ako je to u suprotnosti sa filozofijom SEZAM-a, onda bar treba zabraniti sektašenje po javnim konferencijama. Eto im grupe (arunachala najavljuje da će otvoriti jednu) pa nek' tamu se*u koliko god hoće, jer verujem da većina korisnika SEZAM-a *ipak* ima negativan stav o sektašenju ili bar ne oseća potrebu da se tako čime bavi. BTW, ako postoji neki plan (ili Plan) ezoteričara, hermetičara, jogi-letača i njima sličnih, onda je jako perfidan - odaberu mesto gde ima puuuuno mladih ljudi sa širokim vidicima ili bar dobrano radoznalih i spremnih da probaju koješta novo i krenu sa propagandom. Bilo bi interesantno saznati kakva je situacija na drugim BBS-ovima (onima koji vode liberalniju politiku prijema novih članova). Ako je na Net-u pokrenuta akcija za slobodu govora, onda ne vidim ništa loše da se na .yu domenu (ili bar na SEZAM-u) pokrene akcija borbe protiv sektašenja. Pa ko hoće da se priključi, neka se priključi, a ko neće, nema problema - njihovo pravo i odluka. Eto, ja ću početi sa time (i još jedared prekršiti jedno od pravila komunikacije na SEZAM-u, mada mi i nije prvi put - pre odredjenog vremena je to bilo sa ALBS, akcijom za lepši i bolji SEZAM) i u svakoj poruci stavljati tagline: ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.354 firus, -> #348, alchemy
> U tishini kroz Svetlost Noci, > Alchemy ce svima u ego doci: Dobro, bre, jel' to mene (nas?) neko zaje*ava? Evo, dobismo jednog koji je pod uticajem ezoterije i hermetizma svih vrsta. Ovde definitivno nisu više čista posla. Zar SEZAM postaje stecište svakojakih zaludjenika i sektaša? ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.355 rdejan, -> #348, alchemy
>> DOSAO SAM OD SVETLOSTI I BOGOVA >> A EVO ME U IZGNANSTVU, ODVOJENOG OD NJIH. >> >> I SADA SRECEM VAS, KOJI ME CITATE, >> ... ...a najbolja je ona sa suvim grožđem, mada ni ona sa keksom nije loša... ;) Pozdrav, Dejan
religija.356 vasic, -> #348, alchemy
> Sta je Alchemy? > > Ne moze se naci u Vujaklijinom recniku. Naravno da ne može - kako bi ćirilicom napisao 'y'? alhemija (ar. al-kimia) naziv za najstariju hemiju, naročito kod Arabljana; docnije, u Evropi Srednjeg veka: nenaučno bavljenje hemijom; tobožnja veština pravljenja zlata; alhimija. (Milan Vujaklija - Leksikon stranih reči i izraza, Prosveta, 1975) ps. ;>
religija.357 pvlada, -> #352, firus
> opšteprihvaćeno, zašto to sada menjati? Eto, Kopti i (J)Eritrejci > su isto pravoslavci pa im ne pada na pamet da menjaju veroispovest. Koliko je meni poznato protestanti ;) Pozdrav Vlada
religija.358 alchemy,
+++++++++++++++++++++++++++ +++ Veliki majstor MIROR Reda +++ +++++++++++++++++++++++++++ Proglas svim inkarniranim ljudskim dushama u ovozemaljskom postojanju: Od Drevnih dana, pre pisane istorije ljudskog roda, na danasnji dan pozivam svu Bracu i Sestre sa kojima sam bio tokom svih dosadasnjih (proslih) zivota. Ako se prepoznate u ovome tekstu, jos iz vremena pre Atlantide, kada sam dao obecanje svima Vama da cemo se sresti kroz mnoge buduce zivote, porucujem: Da li se secate svoje uzvisene proslosti: ko ste bili, odakle ste dosli na ovaj svet i kuda idete ovozemaljskim putevima? Zelim da Vam prenesem poruku vremena u kome smo svi mi kosmicke lutalice i izgnanici na planeti koju nazivamo Zemlja. Ko ima srce i dushu da sledi Put Posvecenosti, Unutrasnju Stazu koja vodi iz ovozemaljskog Haosa u Dusevnu ekstazu i duhovno Blazenstvo? "Pod visoko uzdignutim macem, pakao je pred kojim stojimo, ali sa predanoscu i smeloscu podjimo napred, i Zemlja blazenstva bice nasha." Frater V.I.T.R.I.O.L.
religija.359 mango, -> #336, kolja.t
> Ima li negde bozanstva koje ne trazi bar 10% od prihoda, da mu se da > za troskove... Ima - katolicka crkva Nemacke je od Stefi Graf trazila samo 1 milion umesto uobicajenih 0.5 za oprostaj grehova njenog oca;))))) I sta je ona uradila? Pozdravila ih je;)
religija.360 mango, -> #338, pvlada
> Pa ja mislim da nije trebala da se obrise poruka. Svako ima pravo da iznese > svoj stav, a i te poruke nemogu nikom da smetaju, a ako se nekom nesvidaju > moze da ih preskoci, mada ja to nikad ne radim, jer me interesuje kako > drugi ljudi razmisljaju. Dobro, firusu se nije svidela poruka - sto je nije preskocio?
religija.361 mango, -> #340, firus
> Grbo, ovo je javni medij, on ima kakav-takav uticaj > medju auditorijumom. Ne sme se dozvoliti da se tu nalaze poruke > koje pozivaju na mrznju, nipodastavanje, destrukciju, gusenje > nekih opsteprihvacenih normi. Sta bi bilo kada bih ja u sledecoj Ja npr. nista od ovoga nisam nasao u poruci arutralala (kako se vec zove) na koju si ti odgovorio.
religija.362 mango, -> #349, simce
>> Zasto? Svako ima pravo na slobodu govora i misljenja, zar ne? > > Naravno, ali sekta je neshto drugo. Napominjem da na > sezamu ima i mladje populacije kojima bi sekta mozda bila > interesantna.. A shta posle? Sta posle? Nista. Trebao si da pitas: "Sta pre?" Zasto? Zato sto ta deca (da ih tako nazovem) koja su nezrela, razmisljaju drugacije. Ona ce pre poverovati misticnom nego racionalnom. Kada neko napadne misticno na nacin na koji je to firus uradio, pomislice da je to napad na njih na njihovu slobodu, pa ce se prosto baciti na takvo verovanje i prihvatiti ga kao apsolutno svoje. Zato treba na razlozan nacin objasniti zasto neke stvari nisu u redu i zasto da ih izbegavaju. Nadam se da sam bio jasan. > I reci mi, da li si ikada chuo da je neko izashao iz sekte?? Nisam cuo da je izasao, ali jesam da je "iscupan" iz sekte. NHF, ali da li si se potrudio malo oko svog druga?
religija.363 mango, -> #352, firus
> A, sto se tice pitanja o pravoslavlju i Srbima, odgovoricu > protiv-pitanjem: A po cemu Srbi nisu predodredjeni da budu > pravoslavne veroispovesti? U krajnjoj liniji, to je davno postalo Protiv-pitanjem obicno odgovaraju oni bez argumenata. Npr. ja sam Makedonac (tako mi bar kazu;), vecina Makedonaca su pravoslavci (ukljucujuci moje roditelje), a ja se samo nasmejem kad me pitaju da li (i u cijeg) boga verujem. Tad mi je glupo da im kazem da verujem u svog, jer me 99% njih nece razumeti, a ko ce posle da slusa ubedjivanja (naravno, bez argumenata). Ja mog Boga ne mogu da definisem, ni da ga objasnim drugima, ali u tome i jeste fora.
religija.364 mango, -> #348, alchemy
Bez citata: interesuje me sta alchemy zna o alhemiji?
religija.365 pvlada, -> #360, mango
>Dobro, firusu se nije svidela poruka - sto je nije preskocio? Veoma često se dešava da se komentarišu stvari koje nam se nesviđaju (npr. škola, SPS,... ;) ) pa to što je nije preskočio uopše nije čudno ;) Pozdrav Vlada
religija.366 alchemy,
Pojava moje malenkosti nije imala za cilj da uzbudi duhove korisnika Sezama. G-din koji sebe naziva Firusom, da smo se sreli kojim slucajem u doba inkvizicije, verovatno bi me prijavio Svetoj stolici (SS) da me spale na lomaci. Sto se mene tice, nemam nikakvih pretenzija i zelja da se kroz kritikovanje drugih samoreklamiram, a posebno ne na nacin kako to cini doticni gospodin (zlo)upotrebljavajuci moju prisutnost na Sezamu, vezujuci uz Alchemy imenicu Sekta, a jos manje da se prepucavam preko Sezama. Ono sto sam imao da prenesem kao poruku kroz Alchemy je ostvarilo cilj moje namere. Sve ostale insinuacije (koje, ko, sta bi bilo kad bi bilo,...) spadaju u domene licnih neprociscenih i subjektivno nezrelih odnosa svakog pojedinca, prema pitanjima iz domena oblasti koja su im ili odbojna ili nepoznata. U nemogucnosti da ih shvate niti da obuhvate osecanjima, napadaju. Njihova realnost se zavrsava na tackicama njihovog taktilnog ego dozivljaja. Sto se mene tice, ja sam samo jedan od onih koji ne idu kolotecinom zivota, vec pronalaze nevidljive staze i bogaze postujuci kosmicke, a ne ljudske zakone. Voleo bih da znam o kakvoj se sekti u njihovim glavama radi, na pomen Alchemy-ja, ali mislim da to ne znaju ni oni koji me tako sistematski "prozivaju", stoga je moja poruka "Svi moji neprijatelji su moji prijatelji". Zelim vam svima da mirno spavate, uvijeni u vase ovozemaljske snove nade i vere i da se ostavite trosenja reci i dragocenog vremena u prepucavanju oko misterije zvane Alchemy. Ko zna, zna. Ko ne zna, saznace... Pozdrav, Za SPIR-AL: V.I.T.R.I.O.L. XIII°
religija.367 kostja, -> #348, alchemy
=> U tishini kroz Svetlost Noci, => Alchemy ce svima u ego doci: Nadaj se, nadaj... u očaj ne padaj :) PS Sorry, nisam odoleo...
religija.368 zodiac, -> #348, alchemy
> Sta je Alchemy? > > Ne moze se naci u Vujaklijinom recniku. Ono sto je komunizam, Mozda se ne moze naci u Vujaklijinom recniku, ali sam zato sasvim siguran da se odgovor na to pitanje moze naci u svakom ozbiljnijem udzbeniku psihologije. Nije mi samo jasno zasto si dosao bas ovde da se lecis, kad vec postoji toliko oficijelnih ustanova. Znam da mislis da si neshvaceni genije, ali ipak nisam primetio da je iko ovde iskazao potrebu da ga bas ti prosvecujes i obasipas bozanskom ljubavlju i toplinom. Definitivno si na pogresnom mestu. Ljudi ovde ipak, na svu srecu, umeju da razmisljaju SVOJOM GLAVOM.
religija.369 morkin, -> #347, mango
> > Zar nije zabranjeno da se reklamiraju ovakve sekte na sezamu?? > > ako nije mislim da bi to trebalo da se uvede (POD HITNO) > > Zasto? Svako ima pravo na slobodu govora i misljenja, zar ne? Sloboda izbora veroispovesti je zagarantovana zakonom, čini mi se da piše i u Ustavu. Po zakonu, da bi neka verska zajednica mogla da propoveda svoju veru, ona mora da bude registrovana, slično kao i politička partija. U koji registar se upisuju, ne znam. Ako je vera koju propoveda neka osoba registrovana, onda je to potpuno u skladu sa zakonom i demokratskim principima i niko nema prava da to zabrani. Ako nije registrovana, onda to podleže pod udar zakona. U slučaju da propovedanje te vere nije dozvoljeno, postoje organi kojima treba prijaviti takve pokušaje i te ljude i oni treba da ih gone. Ako se poštuje zakon, nije jasno ko treba da sankcioniše pojave propagande sekti - organi države ili moderatori konferencije. U slučaju da neko javno opsuje sagovornika u nekoj temi, moderator će izbrisati poruku. Ako se propagira neka vera, moderator ostaje zbunjen jer ne može da zna da li je neka vera registrovana i da li je njeno "poslovanje" u skladu sa zakonom. Sa te strane opravdavam moderatora, ali neznanje nije izgovor pred sudom. Da li je SezamNet (odnosno odgovorno lice u njemu) krivo za pisanje trećeg lica u konferencijama, ukoliko je u nekoj temi objavljen tekst neogovarajućeg sadržaja? (odgovor pošaljite u drugu temu)
religija.370 firus, -> #357, pvlada
>> opšteprihvaćeno, zašto to sada menjati? Eto, Kopti i >> (J)Eritrejci su isto pravoslavci pa im ne pada na pamet da > menjaju veroispovest. > > Koliko je meni poznato protestanti ;) Ne, definitivno ne. 100% sam siguran da su pravoslavci (eventualno pounijaćeni). ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.371 firus, -> #366, alchemy
> Pojava moje malenkosti nije imala za cilj da uzbudi duhove > korisnika Sezama. G-din koji sebe naziva Firusom, da smo se > sreli kojim slucajem u doba inkvizicije, verovatno bi me > prijavio Svetoj stolici (SS) da me spale na lomaci. Sto se mene Ne nazivam se ja Firusom, to mi je oficijelni nadimak koji nosim već 8 godina (drugi su mi ga dali). Da smo se sreli u doba Svete Inkvizicije, da sam negde iz srednje ili zapadne Evrope verujem da bih zapravo ja mogao biti nazvan jeretikom, a da sam iz ovih krajeva, bio bih pravoslavac, Svetu Stolicu ne bih priznavao i bio bih, verovatno, zilot. > tice, nemam nikakvih pretenzija i zelja da se kroz kritikovanje > drugih samoreklamiram, a posebno ne na nacin kako to cini > doticni gospodin (zlo)upotrebljavajuci moju prisutnost na > Sezamu, vezujuci uz Alchemy imenicu Sekta, a jos manje da se > prepucavam preko Sezama. Ono sto sam imao da prenesem kao > poruku kroz Alchemy je ostvarilo cilj moje namere. U početku mi *jeste* izgledalo da si u nekoj vezi sa arunachalom (zbog muzičkih naslova koje reklamiraš), ali posle Proglasa sam shvatio da si iz sasvim drugog filma - ti se napajaš evropskom ezoterijom i pre bih te mogao okarakterisati kao rozenkrojcera ili masona (što *ne* *činim*, nemoj pogrešno da shvatiš). U ovom smislu, smatraj da te više ne posmatram kao sektaša, već kao iniciranog (po meni je to mnogo manje opasno). BTW, za nas sa jeftinijim ulaznicama, da li bi mogao da objasniš šta je zapravo cilj tvoje namere? > Voleo bih da znam o kakvoj se sekti u njihovim glavama radi, na > pomen Alchemy-ja, ali mislim da to ne znaju ni oni koji me tako Možda ne bi bilo loše da kažeš šta ti posmatraš pod Alchemy. Alchemy je alhemija, zar ne? Da li se ti to baviš pronalaženjem lapis exili-ja, upražnjavaš Visoku Kabalu (često pominješ Kroulija) tražiš ruševine Hrama Solomonovog ili nešto sasvim deseto? BTW, jesi li čitao "Fukoovo klatno" Umberta Eka? Ako nisi, pročitaj pod obavezno, biće ti zanimljivo (a možda se negde i prepoznaš ;). ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.372 kolja.t, -> #304, dr.grba
Ovde se vodi prilično zanimljiva raspravica :) koja je čak i mene odvojila od moje religije - umetnosti... Zato dajem svoj mali doprinos istoj (naravno raspravi - ne umetnosti:). Par citata i komentara... 1. Iz jednog dr.grbinog odgovora: >>> Studenti teologije, zatim pripadnici sekti i dubokoverujuci svih religija >>> imaju zaista odgovore na sva pitanja. > Baš na sva? Koliko su ti odgovori valjani?... > Šalu na stranu. > Meni smeta nedostatak dedukcije u takvim izlaganjima. Uvek postoji > skup dogmatski fiksiranih konstanti oko kojih se vrše verbalne ili > pisane varijacije jezika. Ovaj princip ne mogu da varim, bez obzira > što osećam poštovanje prema hrišćanstvu (uostalom, i prema drugim > religijama). > Kao krajnost doživljavam situacije kad neko uhvati da me ubeđuje kako > mu Isus Hristos sedi negde u pleksusu, a i on i ja znamo da on u to ne > veruje iskreno... dođe mi da ga tada oteram u tri lepe materine. Osim poslednjeg dela poslednje rečenice sve potpisujem... I ponavljam onako... da se ponovo pročita... 2. > Ma dajte... > Ima li negde božanstva koje ne traži bar 10% od prihoda, da mu se da > za troškove... > > Traganje, učenje, spoznaja - mnogo je to teže od prostog slušanja i > nekritičkog prihvatanja. Zanimljivo je da na ove moje reči koje prilično denunciraju božanstva dvadesetog veka (u stvari i drugih vekova:) niko neće da se javi da me demantuje i objasni mi, tj.razuveri me, kad je već OPŠTALJUBAVILI- -ŠTATIJAZNAM u pitanju... Žalosno je da razne dogme, kada treba da se malo objašnjava, staju i ćute... Tuđim mislima misliti - ne ide lako, zar ne? Žalosno... 3. Uporedite sledeća dva citata, koja piše ista osoba, tj.user: Citat br.1: > DOSAO SAM OD SVETLOSTI I BOGOVA > A EVO ME U IZGNANSTVU, ODVOJENOG OD NJIH. > > I SADA SRECEM VAS, KOJI ME CITATE, > KAO STO CITATE BILO KOGA, > A TRAZITE ZAPRAVO SEBE IZA MOJE SENKE > I IZMEDJU REDOVA. > P.S.S.S: Plemenitost, Dostojanstvo, Uzvishenost Citat br.2: > Pojava moje malenkosti nije imala za cilj da uzbudi duhove korisnika > Sezama. G-din koji sebe naziva Firusom, da smo se sreli kojim slucajem u > doba inkvizicije, verovatno bi me prijavio Svetoj stolici (SS) da me spale > na lomaci. Sto se mene tice, nemam nikakvih pretenzija i zelja da se kroz > kritikovanje drugih samoreklamiram, a posebno ne na nacin kako to cini Zanimljivo je da iz prvog citata vidimo izgnanstvo... Zašto je isti sada odvojen i poslat kod nas ubogih? Drugi citat nema veze sa plemenitošću, dostojanstvom i "uzvishenosti", piše ga običan čovek, upleten svojim rečima čoveka u kontradikcije, i u njegovu božansku prirodu nije lako poverovati... Čak je i teško... Jedan tip na jednoj vojnoj vežbi je lepo rekao: "Svaki priča šta kuj zna..." pa tako se i mi batrgamo sa našim skromnim znanjima, misleći da mnogo znamo... Ni ja, ni osoba na čije poruke reagujem ne znamo baš mnogo, ali kako naći smisao ovog trenutka? On piše ono što njemu izgle- da kao smisao, ja ono što meni tako izgleda... Slikajući, i puno puta misleći da je to besmisleno, nisam poklekao, nastavio sam da slikam, to donosi radost... Znači neki smisao sam kroz maglu i nesigurnost, bar na trenutke pronalazio... Osoba koja nema toliko energije, volje, gen za stvaralaštvom, šta da radi... Da sluša bespogovorno tuđe spoznaje i smisao (tuđeg profitiranja)... Žalosno... Žao mi je što nemam pamćenja toliko da bih mogao da citiram ono što mislim da bi ovde dobro bilo pročitati, a to su neki pasusi nekih knjiga koje se odnose na pojam "autoritarna ličnost"... Zašto se ljudi prepuštaju u tuđe ruke tako lako, mehanizam toga... Primite svi puno pozdrava iz dubokih močvara jedne daleke provincije prekrivene paučinom prašnjave svetlosti... (da li bih duhovno napredo- vao ako to uspem da naslikam? - ne, brate, samo još jedna slika, i NIŠTA više) A da sam čitao bibliju u vidu "100 godina samoće" po drugi put - JESAM... Pa šta - pa, naravno, ništa. Samo još jedna poruka u temi religija, konferencije CIVILIZACIJA, na jednom BBS-u zvanom od milošte SezamNet...
religija.373 simce, -> #362, mango
> i prihvatiti ga kao apsolutno svoje. Zato treba na razlozan > nacin objasniti zasto neke stvari nisu u redu i zasto da ih > izbegavaju. Potpuno se slaéem sa ovim, to MORA da se uradi.. I istina je da je firus bio napadan ali je istakao poentu. > Nisam cuo da je izasao, ali jesam da je "iscupan" iz sekte. > NHF, ali da li si se potrudio malo oko svog druga? Objasni mi malo ovo 'iäüupan'? Zar ga nisu posle ganjali? I naravno da sam se trudio oko druga (i ne samo ja) a to je verovatno i razlog zashto se odselio.. Ali trudio se ja ili ne, videlo se jasno shta mu je sekta uradila.
religija.374 arunachala,
Pravoslavlje - praznoslavlje, (kao institucija, to valja podvuci) je NAJVECA sekta u istoriji postojanja ljudske svesti. Svi koji diriguju i odrzavaju takav sistem, proglasavaju one koji Istinu traze drugim stazama i bogazama - sektom. Oni koji rec "sekta" upotrebljavaju sa negativnom konotacijom, neka se pre svega porazmisle nad ovom cinjenicom, i tada ce shvatiti da su izmanipulisani do svojih najvecih podsvesnih dubina, samo marionete u rukama poglavara i ustolicenih pravnih skrupula koji se vesto poigravaju. Isus Hrist je nesto drugo. On je Ucitelj, Bogocovek, i ja se pred Njim poklanjam. On zaista nema veze sa svim tim politickim aparatusom koji je nikao, koji je podmukao, seje mrznju, rasizam i dekadenciju. Valja razlikovati politicku i nacionalnu religiju koja jeste folklor i simbol (ne obavezno) jednog naroda. Elem.....sve bi to bilo jako jako tuzno i pogubno da ne postoje bica vishe svesti koji sebe ne svrstavaju niti pronalaze u tim okvirima. Ali, na svu srecu, ima ih.. Oni su prevazisli svaku definiciju, svaku nacionalnost, ime, titulu, pa i ovu plenetu zemlju. Prevazisli su materiju, borbu za imenom, stalezom. Za njih su sva ziva bica podjednako vredna, Jednaka, bozanska, Slobodna. Oni ne podlezu zamkama prolaznog deshavanja, ovu stanicu na proputovanju dozivljavaju nistavilom ili jednom karmickom lekcijom, svoj Put-sjedinjenje sa beskonacnim. Znaju da nemaju sta druge da poduce, vec svojim primerom i postojanjem odrzavaju Univerzum u ravnotezi. Oni jedinu radost pronalaze kao predivni Sufi u svom extatickom plesu spajajuci se sa Stvoriteljem, kao Indijanci u svojim napevima razlicitim bogovima, kroz snove, imaginaciju i prirodu. Kao isihasta u svojim tihim molitvama negde u pecinama, sa jednom pregacom oko pasa, kao Hindus u tishini meditacije, kao shaman u svom uzletu na drugi svet ili kao magicar vladajuci i potcinjavajuci sile prirode, elemente vatre, vode, vazduha i zemlje. To je konacna istina i egzistencijalna stvarnost naseg postojanja. Tada nema podvojenosti, nema cak ni uma..ostaje samo napajanje cistom esencijom Sopstva koje oduvek jeste, i nije nicim uslovljeno. (sada opet prelazim na jezik razumljiv zemljanima)... Covek od Vere, Znanja, je netaknut ogranicenjima i kvazi proglasima. Nije li Hrist pozivao na Ljubav, Istinu, Mir? Ako negirate mene, negirate i Njega. Cak sta vishe, Njega su takvi, kao pojedini, fanatacni zaludjenici za Religiozna obracunavanja na nacionalnoj bazi i razapeli. Kada bi se Hrist pojavio medju nama, opet bi ga vecina poslala na Krst, ona koja Istinu vide u strogo ukalupljenim i prepoznatljivim formama (Istina je svuda, samo je moras prepoznati, ili jos bolje - moras joj dozvoliti..) o kojima pricaju veliki mocnici, po trac rubrikama po dnevnoj stampi, institucije koje (kako bi vec drugacije uzivale ugled) brane svoj status napadajuci one druge, servirajuci jednu morbidnu politicku propagandu koja seje mrznju, ratove i propasti vecih razmera. Postoji li i jedan rat koga nije izazvala crkva, religija, veroispovest? Postoji li jedan covek koji se otrgao od ovih nametnutih (od samog rodjenja) nam "pouka" i klasifikacija? I opet ponavljam: Istina je Jedna, putevi su mnogobrojni. Trebalo bi razlikovati one sa druge strane ponora zvane MANIPULATORI duhovnosti, menadzment i lazne ustolicene individue koji serviraju surovu propagandu od koje stradavaju mnogi. ( I na kraju se svi Putevi stapaju u jedan..) (Pozdrav Alchemy, mom Bratu od Atlantide, cuvaru grala i donosiocu Luci) Nije samo praznoslavlje krivo za pomenuta deshavanja. Krivi su svi koji imaju tu moc da zabrane, diskriminishu svako drugacije razmisljanje i daju pravo sebi da osude. Jer to je u celosti podupiranje politicke vlasti (neko je pomenuo Milju Vujanovic). Sve je ovo jedna velika igra mocnika koji se pri tome fantasticno zabavljaju, poducavajuci krdo koje ih slepo slusha. I vecina ih poslusno sledi, i nesvesna da je samo pion jedne lepe predstave. Porazmislite se nad ovom porazavajucom istinom. Svi mi u sebi nosimo pomalo od tog trulog i ogranicenog poimanja koje u manjim razmerama donosi rat na Sezamu, a u vecim krvoprolice i smaknuce citavih naroda i prostora. Poz. P.S. Volela bih da vishe ne budem u prilici da pricamo na ovakav nacin, Uzdignite se, pronadjite u sebi bar secanje na ono sto Jeste. Zasto svi ne govore jezikom koji je svojstven Bogovima, a ne samo nespoznatim ljudima (Bogovima) koji su daleko od svog izvora? Alchemy, ti si jedan od retkih... Po mom ukusu suvise teatralan i mracan, ali u svakom slucaju...hvala ti sto postojis :)
religija.375 firus, -> #374, arunachala
Ako poruka na koju repliciram ne zaslužuje brisanje, onda stvarno više ne razumem principe po kojima moderatori odredjuju šta vredi da ostane na sistemu, a šta ne. Žao mi je što mi je arunachala dala IGNORE te neće biti u prilici da pročita repliku (ionako tvrdi da je moj IQ toliko nizak da ne mogu nikada ništa pametno da kažem), ali nema veze, ja svakako moram da repliciram. Arunachala samo priča i ljuti se, a na postavljena pitanja ne želi (ne ume?) da pruži odgovor. > Pravoslavlje - praznoslavlje, (kao institucija, to valja > podvuci) je NAJVECA sekta u istoriji postojanja ljudske svesti. Na osnovu koje logike si izvukla ovaj zaključak? Po čemu jedna opštepriznata veroispovest, koja obuhvata verovatno preko 250.000.000 vernika može da se posmatra kao sekta? U tom smislu zašto, npr., onda katoličanstvo ili protestantske crkve (naročito anglikanska) nisu sekte. BTW, izgleda da previdjaš i prostu činjenicu da je pravoslavlje, za razliku od npr., katoličanstva, jedna prilično heterogena institucija, sačinjena od ogromnog broja autokefalnih Crkvi, ali okupljena oko jedne zajedničke ideje i verovanja. > Svi koji diriguju i odrzavaju takav sistem, proglasavaju one > koji Istinu traze drugim stazama i bogazama - sektom. Ovo jednostavno nije tačno. Tu osobinu (u drugačijem obliku) imaju samo pravoslavni ziloti koji *ipak* ne čine ni 10% ukupnog broja pravoslavaca. > Oni koji rec "sekta" upotrebljavaju sa negativnom konotacijom, > neka se pre svega porazmisle nad ovom cinjenicom, i tada > ce shvatiti da su izmanipulisani do svojih najvecih podsvesnih > dubina, samo marionete u rukama poglavara i ustolicenih pravnih > skrupula koji se vesto poigravaju. Ja lično reč "sekta" uvek upotrebljavam u negativnom kontekstu, kao što čini i velika većina drugih ljudi (svi oni koji su izvan sekti). Nemoj reći da su svi oni izmanulisani. > Isus Hrist je nesto drugo. On je Ucitelj, Bogocovek, i ja se > pred Njim poklanjam. On zaista nema veze sa svim tim politickim > aparatusom koji je nikao, koji je podmukao, seje mrznju, > rasizam i dekadenciju. Valja razlikovati politicku i nacionalnu > religiju koja jeste folklor i simbol (ne obavezno) jednog > naroda. A kada je pravoslavlje sejalo mržnju? Da li su pravoslavci izazvali tridesetogodišnji rat u Evropi, da li su pravoslavni sveštenici i misionari silom pokrstili pola Afrike i Amerike, da li su pravoslavni sveštenici ikada pozivali decu da odustanu od vere svojih roditelja? BTW, da li ti to poistovećuješ Isusa Hrista sa Maharšijem? > Elem.....sve bi to bilo jako jako tuzno i pogubno da ne postoje > bica vishe svesti koji sebe ne svrstavaju niti pronalaze u tim > okvirima. Ali, na svu srecu, ima ih.. Pa gde su onda, zašto ne dodju i pouče nas? Samo, molim te, nemoj reći da si i ti jedan od njih. Povratiću po tastaturi (a pre par dana sam je temeljito očistio). > Oni ne podlezu zamkama prolaznog deshavanja, ovu stanicu na > proputovanju dozivljavaju nistavilom ili jednom karmickom > lekcijom, svoj Put-sjedinjenje sa beskonacnim. Znaju da nemaju > sta druge da poduce, vec svojim primerom i postojanjem > odrzavaju Univerzum u ravnotezi. Oni jedinu radost pronalaze > kao predivni Sufi u svom extatickom plesu spajajuci se sa > Stvoriteljem, kao Indijanci u svojim napevima razlicitim > bogovima, kroz snove, imaginaciju i prirodu. Kao isihasta u > svojim tihim molitvama > negde u pecinama, sa jednom pregacom oko pasa, kao Hindus u > tishini meditacije, kao shaman u svom uzletu na drugi svet ili > kao magicar vladajuci i potcinjavajuci sile prirode, elemente > vatre, vode, vazduha i zemlje. To je konacna istina i > egzistencijalna stvarnost naseg postojanja. Tada nema > podvojenosti, nema cak ni uma..ostaje samo napajanje cistom > esencijom Sopstva koje oduvek jeste, i nije nicim uslovljeno. E, ako je to smisao postojanja, onda bolje da nas i nema. Po meni, to je čist nihilizam i samodestrukcija. Sedimo ili igramo tako, bole nas ki*a za okruženje, ne moramo da jedemo, da pijemo vodu, da pi*amo, nema potrebe za produžetkom vrste, dune nam pa pomerimo neku planinu koja nam smeta da gledamo široko more koje se nalazi iza, a kada umremo (jel' umiremo ikada?) znamo da ćemo se ubrzo reinkarnirati i nastaviti tamo gde smo stali. Nirvana. Divno, al' ipak hvala. BTW, ako veruješ da dostižeš takav stupanj, zašto onda uopše čukaš po tastaturi i pišeš čaršaf-poruke po SEZAM-u? > Covek od Vere, Znanja, je netaknut ogranicenjima i kvazi > proglasima. Nije li Hrist pozivao na Ljubav, Istinu, Mir? > Ako negirate mene, negirate i Njega. TI SI DEFINITIVNO ... KO SI BRE TI PA DA SE POISTOVEĆUJEŠ I MERIŠ SA ISUSOM? > Svi mi u sebi nosimo pomalo od tog trulog i ogranicenog > poimanja koje u manjim razmerama donosi rat na Sezamu, a u > vecim krvoprolice i smaknuce citavih naroda i prostora. Rat na SEZAM-u si izazvala *ti* svojim blablatrućanjima u cilju veličanja Ramane Maharšija i stvari koje propoveda. Izazvala si ga *ti* svojim jevandjelizmom, svojim pozivima na odbacivanje ukorenjenih verovanja i pozivima na preispitivanje sebe, a sve u cilju postizanja nekog višeg nivoa svesti. > P.S. Volela bih da vishe ne budem u prilici da pricamo na > ovakav nacin, Uzdignite se, pronadjite u sebi bar secanje na > ono sto Jeste. Zasto svi ne govore jezikom koji je svojstven > Bogovima, a ne samo nespoznatim ljudima (Bogovima) koji su > daleko od svog izvora? Izuzetno ti je lepo sročena poslednja rečenica. Ako bi svi govorili takvim jezikom, verujem da bi, po tebi, sve bilo OK, maltene bi svet postao rajski vrt. Samo, koji bi bio smisao takvog sveta? Svet sačinjen od bezmalo identičnih jedinki, inertan i ambivalentan, uljuškan u sebe i samom sebi dovoljan. ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.376 alchemy, -> #371, firus
Dragi firuse, Kada bih ti rekao sta je alhemija, morao bih da ti otkrijem tajnu koja tebi nista ne bi znacila u sadasnjem trenutku. Covek moze da traga, da tezi, da naporno radi i uci do zore, ali to sve ne znaci da ce se domoci dijamanta. Jer, za to je potrebno nesto vishe od puke radoznalosti. Dragi moj firuse, stoga ti porucujem, od srca, da cestito, cisto istinoljubivo, dobrocudno i skromno ides putem tvog zivota, i veruj mi, ostvarices mnogo vise od suve pameti na Sezamu. Naravno, bez poznavanja i razumevanja mojih reci i njihovih duhovnih paralela, ti ne mozes uci u srz sustine moje poruke tebi. Ali, nema lakog puta do postignuca. Zelim ti najdublje zelje na putu postignuca, ma kakvim da ides i da uzdignes misli iznad taloga svakodnevnog zivota u kome si, i napokon pronadjes mir unutar sebe samoga, postajuci svestan situacije sa kojom se svakodnevno suocavas. Sto se tice knjige koju mi preporucujes, odavno sam prestao da skupljam suvoparna znanja i aluzije na skrivenu mudrost. Veruj mi, mnogo je bolje u praksi sprovesti i utrositi svoje dragoceno zivotno vreme na razvijanje i usavrsavanje sebe, nego gubiti vreme citajuci ono sto su drugi napisali u komercijalne svrhe. Ako bas budes toliko istrajan u svom obracanju meni, razmislicu o tvojoj precutnoj ponudi da te mozda malo blize dovedem do tajne koju predstavljam. Nadam se da ovo nece povrediti tvoju sujetu i tvoj ego. Pozdrav, Alchemy
religija.377 alchemy, -> #374, arunachala
>Pozdrav Alchemy, mom Bratu od Atlantide, cuvaru grala i donosiocu Luci) Uzvracam pozdravom, o arunachala, ti koja si jedna od retkih svetlosti sto sijaju na Sezamu. Iz srca, iz magle sumnji i ocaja lepo je videti kako se pomaljaju rechi nekoga ko razume i shvata ono o cemu pishem. Ti si jedna od onih na putu ka hramu mudrosti gde ces primiti inicijaciju u misterije i nove odgovornosti koje te cekaju. To je pocetak nove faze tvog zivota i ulazak u SANCTUM SANCTORUM SPIRITI.... >Alchemy, ti si jedan od retkih... >Po mom ukusu suvise teatralan i mracan, >ali u svakom slucaju...hvala ti sto postojis :) Nadam se da pod mracnim nisi mislila na "crn", jer mislim da publicitet koji vec imam ne bi doneo nista dobro, i vremenom bi samo dospeo na losh glas. Niti sam sektash, niti bilo sta o cemu se ovde polemise. Moje mesto je u senci i nemam nameru da postanem poznat siroj javnosti. Razlozi za to su poznati. Sto se teatralnosti tice, ja ne zudim za slavom i pohvalama. Meni nisu potrebna nicija licna priznanja. Sta vishe, potreba ljudi za licnim dokazivanjem, kako je istorija pokazala, najcesce je dovodila do kulta licnosti, sto je za moju misiju sasvim nebitno. Vazno je samo delo, isticanje licnosti tu ne igra nikakvu ulogu. Nemoj pomisliti da je ovo neka vrsta vrbovanja - naprotiv, trebas i dalje da ostanes i budes slobodna - kako u svojim mislima, tako i u svojim delima. Ako si voljna, mi cemo te pronaci. Mi imamo svoje termine i mesta za susrete i aktivnosti. A mnogi koji se inteteresuju za nas alhemijski rad, vec su pripadnici razlicitih organizacija koje se bave srodnim aktivnostima. Mi samo mozemo da ti pomognemo da steknes dublje razumevanje lepote i vrednosti zivota koji zivis. Mi nismo neka zatvorena komuna, tako da ne treba da te plasi reci osoba koje me napadaju, kao sto i sama znas. Oprostimo im, jer oni nisu dovoljno napredni da shvate kako se na taj nacin ne moze nista postici. Nas rad se odvija ovde gde smo, kroz trenje svakodnevnog zivota u kome mi, kao ljudska bica i alhemicari najbolje mozemo da prevazidjemo nase nedostatke. Sto se tice tvog pitanja, tek nakon dugog i uspesnog perioda preliminarnog rada, covek moze pristupiti izvodjenju licne slobode neogranicene od bilo cega sto sputava i sprecava slobodu izrazavanja unutrasnjih i kreativnih vrednosti. Ukoliko budes istrajna, kontaktiracemo te. U vezi tvog pitanja, odgovaram ti da u pogledu izbora kandidata, ne postoje nikakva drustvena, rasna, religiozna, ili bilo kakva druga ogranicenja. Jedini odlucujuci kriterijum je nivo tvog duhovnog razvoja. Smatram da sam ti ovim dovoljno objasnio osnovni zahtev prema kojim se biraju nashi kandidati. Ko god sumnja da se nas rad odvija na sektaskoj osnovi u cilju vrbovanja ili bilo kakve druge zloupotrebe ili gusenja duhovnih ili religioznih osecanja ili sloboda, ne moze nam pristupiti, prvo zbog takvog nacina razmisljanja, a drugo, sto mi nismo klub u koji se s radoznaloscu ulazi. U vecini slucajeva, mi ne uobicavamo uspostavljanje kontakta ovakve vrste i mozemo samo da kazemo: "Slava neka je Bogu, jer On je tako dobar prema nama, Njegovoj deci." U miru i tishini, s ljubavlju, A L C H E M Y
religija.378 alchemy,
Dragi Prijatelji,i Vi ostali.. Da li na Sezamu treba da govorim o cilju koji na ovim stranicama pokusavam da otkrijem, i savremenim jezikom ukazem na srz a da pri tome ostanem u harmoniji sa drevnim pravilima i ritualima, imajuci u vidu alhemijski zavet. Ja ovde ne pokusavam da branim Alhemiju. Ono cemu ja pripadam, ne trebaju branioci. Ja samo zagovaram alhemijsko iskustvo putem muzike, jer je ono mozda najlepse, i trenutno mozda najdostupnije iskustvo coveku. Doziveti, spoznati. Jednom recju, pronaci svetlost koja sija u tami. Ali, nema lakog puta do postignuca. Sto god da je uzrok burnim reakcijama o tome sto ja predstavljam, izmedju ostalog i kroz muziku koju nudim, i kakve god bile posledice, znajte da ono sto cinim podrazumeva strahovitu odgovornost. Verovatno mnogi od vas ce morati da sacekaju barem jos jednu ili dve inkarnacije pre nego pokazu da su vredni i spremni za to iskustvo. Ali, kada jednog dana odbacite sumnje i uvrede, vashe negativne stavove, tada cete verovatno poceti da verujete u nesto sto cve prerasti u snaznu veru. Tada ce taj velicanstven trenutak narastajuce spoznaje konacno pomoci da Razumete, odnosno Ostvarite Jedinstvo sa Univerzumom i Spoznate tajnu Stvaranja i kosmicke svesti uspavane duboko u vasem bicu.Prirodno je da se kod vas javljaju pitanja sta cu ja na Sezamu, sektasenje i sve ono sto je vec do sada izreceno na racun mene. Sta je zapravo u osnovi sve te bure koja se digla? Na to pitanje morate odgovoriti sami sebi, pre nego sto pokusate odgovor da nadjete preko Sezama.Buduci da se sve sto raste radja iz semena, plod mora da bude sadrzan u semenu. To dobro upamtite, tu se krije tajna o Meni. Razumevanje ove tajne koju ja na ovim prostorima vec vishe od 15 godina otkrivam, ovde na Sezamu ja samo delimicno otkrivam smisao Alhemije. Mnogo toga sto je ovde izreceno, morali bi da iscitate vishe puta da biste izmedju redova pronikli u tajnu. Svako mora da ulozi sopstveni napor. Sta ce se iznedriti, pokazace vreme. U vashim neobuzdanim imaginacijama, Ja sam poprimio zastrasujuci izgled. Vi tzv. religiozni ljudi diskutujete o Alchemy, kao da su posredi djavolska posla. Ali ja porucujem svima: ZA NEKOGA JE NEZNANJE BLAZENSTVO, I NIKO NEMA PRAVO DA MU GA USKRATI. Ne bih obracao paznju na primedbe onih koje duboka religioznost obavezuju da budu protiv mene, posto ne zelim nikoga da preobratim. Oni koji cekaju da im otvoreno kazem o cilju mog pojavljivanja, cekace uzalud. To se ne moze dati, i nije dozvoljeno. Ali, ko je spreman, pronaci ce put do mene. U tom smislu, ne mogu se odrediti vremenska, niti bilo kakva druga ogranicenja. Neki medju vama, imaju verovatno da to ni sami ne znaju, prirodnu ili urodjenu teznju da istrazuju misterije. Neki od vas nikada nece ni krociti. "Zasto", ovde nije umesno pitanje. Ali, onima koji su spremni da putuju putem Alhemije, porucujem: "Strpljenja, strpljenja, strpljenja..." Mislite i zivite cisto i uzviseno, uvek prebivajuci u Istini, ma kako je nazivali-onoj za koju iskreno mislite i verujete da je Istina. Takvi medju vama nece propasti. Upamtite reci nekoga ko je daleko mudriji, uzviseniji od mene: "Trazite i naci cete, kucajte i otvorice vam se" Postoji samo jedan put do mene. Onaj ko krene tim putem, mora da pokaze da je dostojan i dovoljno pripremljen. Priprema se moze odnositi na mnoge razlicite stvari, mada je teziste uvek na traganju za istinom. Zivot mora da bude prozet istinoljubivoscu koja prati svaku rec i delo. Da je prisutna ljubav prema covecanstvu bez zudnje, spremnost da se uzvisene potrebe stave iznad licnih zelja. Ove vrline covek mora imati u sebi da bi smisao mojih reci poceo da se pomalja u vasoj svesti. Verovatno cete tada mene, koji sam vas drzao u magli kroz koju vashe vidjenje nije moglo da prodre, poceti da, u svetlosti novih saznanja razumete kroz jasne obrise. I namesto prepucavanja sa mojim pojavljivanjem na Sezamu, u vashem srcu ce se roditi bozanski cilj. Zelim da u vama zavlada duboki mir, kao stit usred meteza, haosa i borbi u kojima ste, i da se pripremate i vodite zivot u duhu ispravnosti, jer to je put kojim niko umesto vas ne moze ici.Tada cete doci do spoznaje da moje reci nisu vishe tako rascepkane, kao sto vam se ranije cinilo. Pocecete da razmisljate u okvirima Bog i Ja, covecanstvo i Ja-Jedinstvo. Gde Ja gubi svoje znacenje uranjajuci u kosmicko Sve, tako da individualnost koja je jos uvek kod svih vas prisutna kroz egoizam, postaje Beskonacna individualnost. Jos uvek se vrzmate, vrtite i tragate u dolini punoj prepreka. Suvise ste blizu samih dogadjanja da ih jasnije sagledate. Uzdignite se malo iznad svoga, tako dragog vam "ja". Jer, samo ce neupuceni pomisliti da su u mojim recima otkrili nedoslednost i ociglednu protivurecnost, sto samo potvrdjuje da nemaju dovoljno razumevanja. Coveku je pruzena mogucnost izbora. Svi imamo moc da cinimo dobro ili zlo, sve u zavisnosti od ostvarenog nivoa spoznaje. Buduci da smo svi mi u dubini sebe iskre bozanske svesti koja je deo univerzalne dushe, svako od nas ima pristup mocima za koje ne zna, ali koje ce mu vreme, znanje i iskustvo postepeno razotkriti. Nadam se da su vam ovi redovi pomogli da razjasnim moje stanoviste i uklonim potencijalna nerazumevanja. Ko god da cita ovaj manifest, pozvan je da dobro promisli o izlozenoj materiji. Ne moze se sve razumeti od prve. Neki ce od prvog uspostavljanja kontakta samnom, sagledati vrh ledenog brega. Nekima ce se prosiriti horizonti. To je kljuc koji ce vam otvoriti vrata sveta zvanog ALchemy, sveta kojeg ste vec svesni, i sa kojim ste upoznati, kroz karmu, prethodne inkarnacije, nazovite ko kako god hocete. Neka vas istina vodi i usmerava u vashim iskrenim naporima, da i vi postanete jedan od onih, izvrsilac nebeske volje medju ljudima. Svakako je bolje ostaviti zapis o svom postignucu, nego ostati posmatrac koji samo cita sta su drugi napisali i uradili. Neka duboki i trajni Mirprozme citavo vashe bice i neka vas okruze zraci Boga u vashem srcu. Napisano 30 dana avgusta, 1997. godine, leta Gospodnjeg. SPIR-AL ALCHEMY
religija.379 zodiac, -> #374, arunachala
> Pravoslavlje - praznoslavlje, (kao institucija, to valja podvuci) > je NAJVECA sekta u istoriji postojanja ljudske svesti. Svi koji diriguju > i odrzavaju takav sistem, proglasavaju one koji Istinu traze drugim stazama > i bogazama - sektom. Cini mi se da u tvom slucaju, a to se odnosi i na tvog "brata od Atlantide", kao i na sve druge vama slicne cuvare gralova i samozvane prosvetitelje, problem uopste i ne lezi u Pravoslavlju, vec u vasem sopstvenom _praznoglavlju_. To je, ujedno, i jedina institucija koja vas, sektase svih vera, nedvosmisleno povezuje. U vasim mizernim zivotima ne postoje nikakvi sadrzaji, iako sebe smatrate doslednim borcima za Istinu, do koje put, naravno, samo vi mozete naci. Put do istine, uz ispran mozak i prazne dzepove, a sve preko ledja vasih nesrecnih porodica i svih onih koji su vas nekada, dok niste poklekli pred sopstvenim kompleksima i nemogucnoscu da suocite sa vlastitim zivotom, voleli, put je u zivotno i moralno posrnuce za koje nemate nikakvo pravo da preporucujete drugima. U potrazi za "istinom" izgubili ste sopstveni identitet, odbacili tradiciju i nasledje svojih predaka (sem ako vam i babe i dede nisu bili budisti, u sta cisto sumnjam, izgubili svaku vezu sa realnim zivotom i opsteprihvacenim moralnim vrednostima. Sada jos trazite i sledbenike, dezorjentisane mlade ljude slabe volje i pameti, kao sto ste i vi sami na pocetku vaseg "verskog" angazmana bili. Vasi teatralni i agresivni nastupi su agitacija koja se vise ne sme tolerisati. Ako ste vec sami na dnu, nemojte druge vuci za sobom - zivite svoj zivot onako kako ste vec sami odabrali i nemojte uticati na tudje. Sezam je sistem koji velikom vecinom posecuju mladi, maloletni korisnici, i ja sam vec sasvim siguran da je upravo to svrha vaseg boravka ovde. Vase poruke su namenjene njima, zar ne? Svoja "znanja" i "iskustva" delite medjusobno, zahvaljujte jedno drugom sto postojite, ljubite se i volite, za to sluzi mail, ali svoje sektaske proglase i pamflete nemojte slati u javne konferencije. Vec vam je jasno da ovde ima mnogo ljudi koji se ne slazu sa vama (zapravo, nisam primetio bilo koga ko sa odobravanjem gleda na to sto radite), pa zato budite toliko tolerantni i dobrodusni, pa nas ostavite na miru. Sto se mene licno tice, zelim vam sve najgore u daljem zivotu i radu.
religija.380 arunachala, -> #375, firus
S obzirom da si poceo da stices simpatije kod moje duhovne persone omogucicu ti kontakt kao svakom lepo vaspitanom detetu izuzimajuci te iz konteksta persona non grate. Medjutim, izgleda da se jos uvek nisi naucio lepom vaspitanju i ponasanju u komunikacijama u javnim medijima. Ali dajem ti moj oprost i sansu da se vratis na pravi put sa stranputice kojom lutas. Ja se nikada ne ljutim na one koji me tako javno "prozivaju" vec im okrecem i drugi obraz ne bi li zadovoljili svoju sujetu i tastinu: --------------------------------------------------------------------------- > Po cemu jedna opstepriznata veroispovest, koja obuhvata verovatno > preko 250.000.000 vernika moze da se posmatra kao sekta? Malo elementarnog poznavanja stvari nije na odmet! Sektu ne cini broj ljudi kojim raspolaze. Ona moze postojati i ako je samo jedan covek u njoj, a moze brojati i na vishe miliona posvecenika (stado) Takve najbrojnije sekte su i najopasnije! > Ovo jednostavno nije tacno. Tu osobinu (u drugacijem > obliku) imaju samo pravoslavni ziloti koji *ipak* ne cine ni > 10% ukupnog broja pravoslavaca. A jesi li ti crna ovca zilote, kada uzimash za shodno da govorish u njihovo ime, irode (izrode)? Ja od tebe perem ruke, ali ne kao Pilat na sudjenju Hristu, vec kao istinski vernik koji veruje u Jednog Boga a to je Istina, a ne u Boga covecjeg u crkvama hramovima - ljudskim izmanipulisanim nacinima novog svetskog poretka. > Ja licno rec "sekta" uvek upotrebljavam u negativnom > kontekstu, kao sto cini i velika vecina drugih ljudi (svi oni > koji su izvan sekti). Nemoj reci da su svi oni izmanulisani. Ti si ocigledno pod uticajem neke sekte, a mene optuzujes za isto, kao u onoj narodnoj kad lopov vice "Drz'te lopova". Ti si se brate ocigledno veoma iprzio, ne samo opekao u nekoj sekti ili kvazi duhovnosti, cim ti tvoj neprocisceni ego jos uvek tako burno reaguje na osnovne i proste istine po pitanju ljudskih sloboda veroispovesti, religija i svega sto ima veze sa spiritualnim. Verovatno, dok kucas, meni u cast po Sezamu, jedes neku pecenu svinju ili slaninu ne razmisljajuci o tome koliko si dusha poslao na onaj svet svojim mesozderstvom. > A kada je pravoslavlje sejalo mrznju? A kada nije? Dovoljno je da svako ko zeli dokaz, udje u ovu konferenciju i procita postu koju salje brat firus, i bice mu sve jasno - ko prezivi, promenice veru. ;) > BTW, da li ti to poistovecujes Isusa Hrista sa Maharsijem? SveJedno je. Ti si ih upravo poistovetio. Bravo! > Pa gde su onda, zasto ne dodju i pouce nas? Samo, molim > te, nemoj reci da si i ti jedan od njih. Povraticu po tastaturi > (a pre par dana sam je temeljito ocistio). P.S. Ako prestanes da jedes ono sto ne mozes da svaris, neces imati nagon za povracanjem!!! Kako slep moze videti svetlost svece dok se na nju ne opece? Nisam jedina, seti se kako si pokusao corbu koju ti je spremio Alchemy :)))))))))))) > BTW, ako verujes da dostizes takav stupanj, zasto onda > uopse cukas po tastaturi i pises carsaf-poruke po SEZAM-u? Mogao bi malo, za promenu, posto si pun energije, da pocnes da praktikujes brahmacharya, da bi svoj odzas pretocio u virya. Na kraju, ko si ti, o lepo bice? Pita dusha izasla iz tela? Ja sam, o dusho, tvoja dobrota i cistota, tvoja dela i tvoj zakon... tvoj andjeo i tvoj Bog, tvoja smrt i tvoj zivot. > TI SI DEFINITIVNO ... > KO SI BRE TI PA DA SE POISTOVECUJES I MERIS SA ISUSOM? Svi smo mi Hrist. > Rat na SEZAM-u si izazvala *ti* svojim blablatrucanjima > u cilju velicanja Ramane Maharsija i stvari koje propoveda. > Izazvala si ga *ti* svojim jevandjelizmom, svojim pozivima na > odbacivanje ukorenjenih verovanja i pozivima na preispitivanje > sebe, a sve u cilju postizanja nekog viseg nivoa svesti. Rat kojeg pominjes si izazvao TI, i ovaj rat je samo tvoja iluzija. I da li ti uopste ZNAS sta Ramana Maharshi propoveda? P.S. Da li ti znas sta propoveda Isus Hrist? P.S.S. Da li ti znas sta Isus Hrist zivi? Vic za firusa: A onda je dosao sumar i sve ih isterao iz sume... Poz. napacenim narodima sa sezamovskih prostora arunachala :)
religija.382 dr.grba, -> #354, firus
>> hermetizma svih vrsta. Ovde definitivno nisu više čista posla. >> Zar SEZAM postaje stecište svakojakih zaludjenika i sektaša? Daj, bre, čoveče, smiri se. Zaluđenika, sektaša i dušebrižnika je bilo oduvek i biće ih uvek. Pre nego što te briga sasvim smori, razmisli malo o tome da li su baš svi korisnici ovog sistema toliko naivni da na sedaju na, kako ti to smatraš, provokacije i vrbovanje? >> APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u Ovo nije način da postigneš cilj koji želiš. Ovo je način da ti ljudi lupe ignore. To ti verovatno ne smeta, ali valjda ti je jasno da tvoj trud ide u vetar. Ako si čvrsto rešio da se boriš protiv onoga što smatraš da vidiš, bori se na solidniji način: pruži na ovom mestu priloge koje će ljudi čitati sa zadovoljstvom, a ne kao hroniku tvoje ljutnje.
religija.383 dr.grba, -> #358, alchemy
>> Frater V.I.T.R.I.O.L. Da, da... Posle ovog potpisa, definitivno vidim da je reč o ozbiljnoj stvari. Šalu na stranu - zar ti nije padalo na pamet da će većina ljudi, a biću dovoljno drzak da pretpostavim i svi prisutni, smatrati ovu poruku neozbiljnom? Znaš, tri godine pre kraja veka, a u dvadesetak godina najveće ekspanzije naučnih otkrića i dokaza metodologije, ljudi u religiji više ne vide ambijent za idolopoklonstvo, temeljne tvrdnje o reinkarnaciji ili dogmatske paradigme, već temelj očuvanja tradicije naroda, pribežište za duhovni mir i antitezu materijalnom svetu u kome se svaki korak meri novcem. Imam mnogo poznanika koji su religiozni, a mnogi od njih su veoma obrazovani i izuzetno racionalni. Čvrsta opredeljenost takvih osoba da deo svojih intelektualnih stremljenja posvete Bogu ne predstavlja nikakav pokušaj da sebe pronađu u vreme krstaških ratova ili u dolasku preko Karpata. Svoje posvećenje ti ljudi prikazuju kroz novu dimenziju posmatranja sveta, a satisfakciju pronalaze isključivo u duhovnom miru. Zbog toga, a izbog nekih drugih razloga koje ću zadržati ovaj put za sebe, nije mi jasno šta želiš da postigneš tim svojim proklamacijama i onako morbidnim potpisom. Molim te, nemoj se ni truditi da pokušaš da mi objasniš tako nešto, jer moja tolerancija u poštovanju tuđeg mišljenja ne dopire toliko daleko. Ne trebaju mi navodi iz tvojih prošlih života, ne trebaju mi dokazi da takve stvari treba raditi. Treba mi samo tvoje preispitivanje postupaka kao što je pisanje te tvoje poruke. Ako bi poštedeo ovaj auditorijum daljih pokušaja da pronađeš svoje saputnike kroz prošle vekove, bio bih ti ISKRENO zahvalan. Ti postupi po svojoj savesti. Ja ću, takođe, po svojoj.
religija.384 dr.grba, -> #371, firus
>> napajaš evropskom ezoterijom i pre bih te mogao okarakterisati >> kao rozenkrojcera ili masona... Za rozenkrojcere ne znam, ali masoni se ovako ne ponašaju.
religija.385 dr.grba, -> #374, arunachala
>> Pravoslavlje - praznoslavlje, (kao institucija, to valja podvuci) >> je NAJVECA sekta u istoriji postojanja ljudske svesti. Ova izjava me uverava da nisi baš dobro upoznata sa istorijom raskola hrišćanske crkve. Ako si i čitala literaturu o ovome, podsetiću te da koreni raskola sežu još u treći vek, čak pre nego što je Rim doživeo svoj pad. >> Svi koji diriguju >> i odrzavaju takav sistem, proglasavaju one koji Istinu traze drugim >> stazama i bogazama - sektom. Postoje i oni koji su u takvim komentarima objektivni, ako nemaš ništa protiv. Da, fakat postoji i jedna velika nezgoda za pripadnike mnogih sekti: pravila piše dominantna grupa kojoj se pokorava većina, pa inomišljenici ispadaju krivokletnici. No, to je breme koje se ne nosi silom, već po sopstvenom nahođenju i odluci. >> Ako negirate mene, negirate i Njega. Niko ne negira TEBE, to bi mogla da primetiš da si se drugačije promovisala na Sezamu; ono što većina negira je jezik koji nije razumljiv nama, Zemljanima, a ti ne nalaziš za shodno da ga objasniš suvislim rečenicama.
religija.386 dr.grba, -> #375, firus
>> Ako poruka na koju repliciram ne zaslužuje brisanje, >> onda stvarno više ne razumem principe po kojima moderatori >> odredjuju šta vredi da ostane na sistemu, a šta ne. Preporučujem ti da, ako želiš da saznaš koji su principi po kojima se ja vladam, a ti se osećaš oštećenim, pokušaš da postaviš ovo pitanje upravniku Sezama i da postaviš pitanje moje kompetentnosti u radu na ovoj funkciji. Ne razumem jedno: zbog čega bi ti bilo lakše ako bih obrisao i poruku "na koju si replicirao"? Zbog neke ravnoteže? Zbog toga što bih ja konažno počeo da se ponašam pravedno po TVOM mišljenju? Ili zbog neke treće stvari koju ja ne razumem? Znam da mi nećeš verovati, ali razvio sam jednu naviku, koju redovno upražnjavam kada čitam poruke u svom off-line readeru: NIKADA ne gledam ime autora poruke kada je prvi put čitam, iako mi je u vidnom polju. to ime pročitam samo ako me posebno zaintrigira ili ako repliciram. Odluke o brisanju poruke padaju pre nego što pročitam ime autora. BTW, šta misliš: da li je trebalo obrisati ovu tvoju poruku?
religija.387 olio, -> #378, alchemy
> Ja samo zagovaram alhemijsko > iskustvo putem muzike, jer je ono mozda najlepse, A ja mislio da preobratis ljude putem nekog "hemijskog procesa" Da li si i ti onaj koji mislis da postoji "cist prirodni vitamin C", ili je "viatmin C" = vitamin C. Veruj mi nema razlike u prirodnom i ind. dobijenom vitaminu C. Postoji razlika jedino kako ga unosis u organizam. Putem hrane bogate vitaminom C ili putem pilula. Hemicar i tehnolog Ser OLI.
religija.388 kostja, -> #366, alchemy
=> na lomaci. Sto se mene tice, nemam nikakvih pretenzija i zelja da se kroz => kritikovanje drugih samoreklamiram, a posebno ne na nacin kako to cini Tačno! Ti nemaš nameru da se samoreklamiraš kroz kritikovanje drugih.... => Sve ostale insinuacije (koje, ko, sta bi bilo kad bi bilo,...) => spadaju u domene licnih neprociscenih i subjektivno nezrelih odnosa svakog => pojedinca, prema pitanjima iz domena oblasti koja su im ili odbojna ili => nepoznata. U nemogucnosti da ih shvate niti da obuhvate osecanjima, => napadaju. Njihova realnost se zavrsava na tackicama njihovog taktilnog ego ... već kroz nipodaštavanje i ponižavanje drugih ljudi. Svako ima svoj stav i svoje mišljenje, pa je kritika sasvim razumljiva ako se uzme u obzir očekivana razlika između istih. Zato se i vode diskusije, rasprave... ali lica kao što si ti nisu sposobna za diskusiju, najlakše je reći: "vi ste kreteni koji to nemožete da pojmite" i tačka. Iskreno rečeno tako se ponašaju samo iskompleksirana lica. Umisle da su posisale svu mudrost svemira i onda drugima nešto hm... pričaju sa stanovišta: "ma, šta ja to vama da objašnjavam kad vi niste u mogućnosti da to shvatite svojim malim umovima...". To im je jedini način da izleče svoju boljku. => Sto se mene tice, ja sam samo jedan od onih koji ne idu kolotecinom => zivota, vec pronalaze nevidljive staze i bogaze postujuci kosmicke, a ne => ljudske zakone. Ama, što se mene tiče možeš da poštuješ i zakone trećeg meteorita severo-istočno od drugog Saturnovog meseca, ali poštuj ljude sa kojima komuniciraš... i probaj da u svoju glavicu ubaciš ideju da možda oni i imaju nešto malo sivih ćelija koje rade svoj posao. => Zelim vam svima da mirno spavate, uvijeni u vase ovozemaljske snove => nade i vere i da se ostavite trosenja reci i dragocenog vremena u => prepucavanju oko misterije zvane Alchemy Nemoj se brigaš, uvek mirno spavam. Nego tebi bi ja to poželeo pod obavezno... jer ako budeš nemirno spavao, pa se vrteo po krevetu... joj, što ćeš da zvekneš o zemlju (ko tikva) kad budeš pao iz te tvoje vasione... i posle neće biti "misterije" oko koje ću da traćim vreme ;)
religija.389 kostja, -> #372, kolja.t
=>> Kao krajnost doživljavam situacije kad neko uhvati da me ubeđuje kako =>> mu Isus Hristos sedi negde u pleksusu, a i on i ja znamo da on u to ne =>> veruje iskreno... dođe mi da ga tada oteram u tri lepe materine. => => Osim poslednjeg dela poslednje rečenice sve potpisujem... => I ponavljam onako... da se ponovo pročita... Što? Ja potpisujem ceo taj tekst. Ništa ne može da me iznervira koliko trućanje nekog bmdkin-a (upisati kvalifikaciju prema sopstvenom nahođenju, ja sam lično ovo sastavio od početnih slova kvalifikacija koje mi padoše na pamet) koji da sebi za pravo da tupi drugima o ljubavi, dobroti i još o koječemu kao da mu je to deda ostavio u amanet, a pritom nonšalantno u svoj veličini svoje ljubavi objašnjava sagovorniku da je on zakržljali kreten koji nema mozga ni da smisli spisak za kupovinu u samousluzi, a kamoli da sagleda mogući plan puta do kuma na Zvezdari... o bitnim životnim pitanjima tek ne treba ni razmišljati... jerbo je to viša matematika. => Uporedite sledeća dva citata, koja piše ista osoba, tj.user: => => Citat br.1: =>> DOSAO SAM OD SVETLOSTI I BOGOVA =>> A EVO ME U IZGNANSTVU, ODVOJENOG OD NJIH. =>> =>> I SADA SRECEM VAS, KOJI ME CITATE, =>> KAO STO CITATE BILO KOGA, =>> A TRAZITE ZAPRAVO SEBE IZA MOJE SENKE =>> I IZMEDJU REDOVA. Ko što rekoh... ko da mu je deda ostavio vasionu u zaostavštinu pa sad se šetka tamo-amo... čisto da nas "usreći" svojom prisutnošću. Najbolje bi rešenje bilo da on poseti malo psihijatra i reši taj svoj problem kompleksa niže vrednosti. Ništa gore neko kad ti se nakači neki mediokritet koji bi da ti objasni kako ON zna tajnu života, a pri tom ne zna ni da ispolji najminimalniji nivo uvažavanja i poštovanja sagovornika.
religija.390 kostja, -> #374, arunachala
Ljudi moji, skoro mi se nije desilo da mi neko ovako krene na živac... Bio sam u nedoumici dal` da citiram celu poruku ili da se lomim oko izbora citata, ali ajde da krenem redom. => Pravoslavlje - praznoslavlje, (kao institucija, to valja podvuci) => je NAJVECA sekta u istoriji postojanja ljudske svesti. Svi koji diriguju Prvo, pa muško... kad si sam i slab najbolje je da ispljuješ vodeću religiju u tvom okruženju. Tako se navodno iskazuje hrabrost i sloboda dotičnih induvidua, to što se vređaju verovanja dobrog dela ovog naroda... ma, ko ih šiša... koga je još od tih "brižnih, ljubaznih i dobrih" ljudi briga za tuđa verovanja i stavove. Gazi mile! => Oni koji rec "sekta" upotrebljavaju sa negativnom konotacijom, => neka se pre svega porazmisle nad ovom cinjenicom, i tada => ce shvatiti da su izmanipulisani do svojih najvecih podsvesnih dubina, => samo marionete u rukama poglavara i ustolicenih pravnih skrupula koji => se vesto poigravaju. To, hoćeš da kažeš da smo svi mi ostali budale koje ne znaju da koriste svoje male, sive moždane ćelije? Baš lep način da kreneš u svoju misiju širenja ljubavi, dobrote i šta-ti-ja-znam-još-čega. Biće da je jedina osoba koja je ovde u konfliktu ti... i to sama sa sobom. Ostatak korisnika ovog sistema odlično zna šta i kako hoće od života. => Oni su prevazisli svaku definiciju, svaku nacionalnost, ime, => titulu, pa i ovu plenetu zemlju. Prevazisli su materiju, borbu za imenom, => stalezom. Za njih su sva ziva bica podjednako vredna, Jednaka, bozanska, => Slobodna. Stvarno? Pa, kako je ovih dana vreme na Saturnu... čuh da je bilo nešto olujnih meteoritskih kišica ovih dana ;) Šalu na stranu, čak i da uzmemo da je istina ta tvrdnja da su za njih sva živa bića onda si ti daleko od njih. Kako drugačije objasniti tvoj "ljubak" stav ... => (sada opet prelazim na jezik razumljiv zemljanima)... ... da svesno ponižavaš druge ljude pretpostavljajući da su niže od tebe? Šta ti to silno znaš kad sad moraš da se spustiš na "naš nivo"? Kad bolje razmislim nemoj da se "spuštaš" na moj nivo... mogu oči da ti se otvore pa da doživiš veliki => Porazmislite se nad ovom porazavajucom istinom. Svi mi u sebi nosimo => pomalo od tog trulog i ogranicenog poimanja koje u manjim razmerama donosi => rat na Sezamu, a u vecim krvoprolice i smaknuce citavih naroda i prostora. A, teza je ispravna... samo smo malo zamenili uloge. Vidiš, sve to pokreću ljudi slični tebi koji smatraju da drugi ljudi nisu dovoljno vredni, pa ih treba ili uzdići na taj nivo ili ukloniti da ne remete "sklad i harmoniju" vasione. Najdrastičniji primer takve vrste mišljenja beše onaj sa čudnim brkčićima. => P.S. Volela bih da vishe ne budem u prilici da pricamo na ovakav nacin, => Uzdignite se, pronadjite u sebi bar secanje na ono sto Jeste. => Zasto svi ne govore jezikom koji je svojstven Bogovima, a ne samo => nespoznatim ljudima (Bogovima) koji su daleko od svog izvora? Sad hoćeš da kažeš da, pored toga što smo budale koje moćnici motaju kako hoće, smo i kreteni koji ne znaju šta su i šta hoće od života? Znaš jedno je _pričati_ sa ljudima kako da se _dostigne_ viši stepen svesti i civilizacije, a drugo je _reći_ im da se _uzdignu_ na neki stepen kako bi mogli, nekako, da komuniciraju sa tobom... biće da bi ti trebalo da se naučiš šta podrazumeva reč komunikacija. Za kraj bih citirao jednog mog dobrog druga: "Jel, šta pričaju te barabe o meni?... sve najgore. Super, sad znam da je sve u redu sa mnom." Vidiš, kad mi neko ko ni sam ne zna šta hoće, kao ti što pričaš o ljubavi i dobroti a pljuješ po drugima, kaže da nisam po njegovom ukusu... to mi nekako dođe ko kompliment. Sačuvaj bože da budem po tvom mišljenju dobar.
religija.391 vasic, -> #374, arunachala
> Oni ne podlezu zamkama prolaznog deshavanja, ovu stanicu na proputovanju > dozivljavaju nistavilom ili jednom karmickom lekcijom, svoj > Put-sjedinjenje sa beskonacnim. Znaju da nemaju sta druge da poduce, vec > svojim primerom i postojanjem odrzavaju Univerzum u ravnotezi. Ahm... ne bih da te učim tvom poslu, ali dok ti ovde pokušavaš da podučiš nas beznadežne nevernike, ovaj deo univerzuma već postaje neprijatno nestabilan. :)
religija.392 vasic, -> #375, firus
> Na osnovu koje logike si izvukla ovaj zaključak? Po > čemu jedna opštepriznata veroispovest, koja obuhvata verovatno > preko 250.000.000 vernika može da se posmatra kao sekta? U tom > smislu zašto, npr., onda katoličanstvo ili protestantske crkve > (naročito anglikanska) nisu sekte. Pa i jesu. Gledano u odnosu na Judaizam iz kog je izvedeno sve gore nabrojano. > A kada je pravoslavlje sejalo mržnju? Da li su pravoslavci > izazvali tridesetogodišnji rat u Evropi, da li su pravoslavni > sveštenici i misionari silom pokrstili pola Afrike i Amerike, > da li su pravoslavni sveštenici ikada pozivali decu da odustanu > od vere svojih roditelja? Nisi čitao Gorski Vijenac za lektiru? You lucky lucky bastard!
religija.393 firus, -> #380, arunachala
> S obzirom da si poceo da stices simpatije kod moje duhovne > persone omogucicu ti kontakt kao svakom lepo vaspitanom detetu > izuzimajuci te iz konteksta persona non grate. Medjutim, > izgleda da se jos uvek nisi naucio lepom vaspitanju i ponasanju > u komunikacijama u javnim medijima. Ali dajem ti moj oprost i > sansu da se vratis na pravi put sa stranputice kojom lutas. Ja > se nikada ne ljutim na one koji me tako javno "prozivaju" vec > im okrecem i drugi obraz ne bi li zadovoljili svoju sujetu i > tastinu: Vidi, vidi, ipak nisam dobio ignore. Ili jesam, a neki špijunčić posmatra i prenosi. >;)) BTW, zbog onog lepo vaspitanog deteta, da li treba da počnem da te zovem mama ili tetka? Neverovatno je šta sve ti sebi dozvoljavaš. TI meni daješ oprost? Jao, muke moje. Voleo bih i da znam u čemu se ogleda moje nevaspitanje i loše ponašanje u komunikaciji u javnim medijima? Ti si prva koja se na to žali. Nije valjda da to mnogima smeta, al' ne smeju da mi kažu (još ću da pomislim kako sam neki opasan tip ;)?! Što se tiče moje stranputice nemoj ti o njoj da brineš, jer nas na toj (kako kažeš) stranputici ima mnoooogo. Ako ništa drugo, bar sam u dobrom društvu. BTW, nikako mi nije jasan trud koji ti ulažeš u ovo prepucavanje. Zar misliš (ili se nadaš) da ćeš umeti da me preobratiš? Lepo je što si se upecala, dokazaćeš svoje sektašenje pre nego što si htela. Radiš li možda i na ispiranju moga mozga ne bi li pristupio ideologiji (evo, nisam pomenuo sektu) koju propagiraš? Ako radiš na tome, zapašćeš u kontradikciju - sama si me okaraterisala kao glupana pa čemu onda trud (a možda zbog toga misliš da će lakše ići)? I, još nešto, pre nego što krenem na pravi odgovor, ne znam za tebe, al' ja sam počeo da se ludo zabavljam ovom prepiskom - u'vatio me neki nalet nesanice pa mi ovo dodje kao kec na deset da ubijem vreme u sitne sate. Kada bih znao da tebi nije zabavno, bilo bi mi još zabavnije. >;))) > ---------------------------------------------------------------- >> Po cemu jedna opstepriznata veroispovest, koja obuhvata ^^^^^^^^^^^^^ >> verovatno preko 250.000.000 vernika moze da se posmatra kao > sekta? > > Malo elementarnog poznavanja stvari nije na odmet! > Sektu ne cini broj ljudi kojim raspolaze. Ona moze postojati > i ako je samo jedan covek u njoj, a moze brojati i na vishe > miliona posvecenika (stado) > Takve najbrojnije sekte su i najopasnije! Kanda ipak nisi u'vatila poentu. Poenta rečenice je u tome da je pravoslavlje *opštepriznata* konfesija, a nije u broju vernika koji ga čine. Brojku sam upotrebio čisto kao ilustraciju. >> Ja licno rec "sekta" uvek upotrebljavam u negativnom >> kontekstu, kao sto cini i velika vecina drugih ljudi (svi oni >> koji su izvan sekti). Nemoj reci da su svi oni izmanulisani. > > Ti si ocigledno pod uticajem neke sekte, a mene optuzujes za > isto, kao u onoj narodnoj kad lopov vice "Drz'te lopova". > Ti si se brate ocigledno veoma iprzio, ne samo opekao u nekoj > sekti ili kvazi duhovnosti, cim ti tvoj neprocisceni ego jos > uvek tako burno reaguje na osnovne i proste istine po pitanju > ljudskih sloboda veroispovesti, religija i svega sto ima veze > sa spiritualnim. Verovatno, dok kucas, meni u cast po Sezamu, > jedes neku pecenu svinju ili slaninu ne razmisljajuci o tome > koliko si dusha poslao na onaj svet svojim mesozderstvom. Pazi, pazi, sad još ispade da sam ja sektaš. C, c, c ... Ja se izjasnih kao ateista (ili bar neko ko nije preterano religiozan), a ti počinješ da me prozivaš kao sektaša. Kanda se to "Drž'te lopova" ipak odnosi na tebe. Pazi šta pričaš, ponavljam, izlajaćeš se i priznati ono za šta te optužujem - sektašenje. Ne kucam tebi u čast, a ako ti to tako doživljavaš, neka ti bude, čisto da ne ispadne da te mrzim. Inače, dok sedim za računarom ne klopam, maste se ruke pa se prlja hardver. Cigareta i pivo su OK, ostalo ne prinosim tastaturi. Vegetarijanstvo smatram glupošću i sa zadovoljstvom jedem viljuškom "čorbaste" ;) stvari. Ako se čistota duše i tela postiže vegetarijanstvom, onda ... A što se tiče optužbi da sam ja poslao na onaj svet (pazi, pazi, ima drugog sveta, ipak nismo večni) dušu neke životinje, to je besmisleno - meso kupujem u mesari (znaš, to je jedna od tekovina civilizacije, ne treba da uzmem luk i strelu i krenem po poljima i šumama u potrazi za klopom) a ko kolje stoku, nije me briga. >> A kada je pravoslavlje sejalo mrznju? > > A kada nije? > Dovoljno je da svako ko zeli dokaz, udje u ovu konferenciju > i procita postu koju salje brat firus, i bice mu sve jasno - ko > prezivi, promenice veru. ;) Ako TI mene uzimaš kao etalon pravoslavlja i na osnovu toga tumačiš pravoslavlje, onda stvarno nisi u domenu više svesti u šta pokušavaš da me (nas) uveriš. Ja rekoh da sam ateista, al' na to ne obraćaš pažnju. I, nisam ja tebi nikakav brat, možeš me eventualno nazvati kolegom (ali samo po tastaturi i SEZAM-u). >> BTW, da li ti to poistovecujes Isusa Hrista sa Maharsijem? > > SveJedno je. Ti si ih upravo poistovetio. Bravo! Nisam ih poistovetio, već sam postavio pitanje, koje ti izvrćeš i pokušavaš da mi inputiraš nešto što nisam rekao. > P.S. Ako prestanes da jedes ono sto ne mozes da svaris, > neces imati nagon za povracanjem!!! Nagon za povraćanjem ne dolazi samo od nesvarene hrane, nekada čoveku pripadne muka nad kakvim egzemplarom gluposti ili gadosti. > Kako slep moze videti svetlost svece dok se na nju ne opece? > Nisam jedina, seti se kako si pokusao corbu koju ti je > spremio Alchemy :)))))))))))) Čorba, Alchemy ?! Ti si nešto pogrešila, ovo je bajka o Ivici i Marici. Ivica ?! Ivica ???!!! (C) Warner Bros >> BTW, ako verujes da dostizes takav stupanj, zasto onda >> uopse cukas po tastaturi i pises carsaf-poruke po SEZAM-u? > > Mogao bi malo, za promenu, posto si pun energije, da pocnes da > praktikujes brahmacharya, da bi svoj odzas pretocio u virya. > Na kraju, ko si ti, o lepo bice? Pita dusha izasla iz tela? Pošto sam pun energije, cepam drva, igram video igre ili se bavim seksom, što i tebi preporučujem. Čisto da smanjiš svoje frustracije. Bilo bi lepo kada bi imala i adekvatan prevod tih indijskih reči, čisto da znamo o čemu se radi. > Ja sam, o dusho, tvoja dobrota i cistota, tvoja dela i tvoj > zakon... tvoj andjeo i tvoj Bog, tvoja smrt i tvoj zivot. Što bi rek'o šef policije Bešević iz "Crnog bombardera": "Ti si ..." Ako si ti moja dobrota i čistota, moj Bog, ... onda bolje da se ubijem. Sramotno je na kakve sam niske grane spao. >> KO SI BRE TI PA DA SE POISTOVECUJES I MERIS SA ISUSOM? > > Svi smo mi Hrist. Zar si i ti? Šta bi sa Maharšijem? >> Rat na SEZAM-u si izazvala *ti* svojim blablatrucanjima >> u cilju velicanja Ramane Maharsija i stvari koje propoveda. >> Izazvala si ga *ti* svojim jevandjelizmom, svojim pozivima na >> odbacivanje ukorenjenih verovanja i pozivima na preispitivanje >> sebe, a sve u cilju postizanja nekog viseg nivoa svesti. > > Rat kojeg pominjes si izazvao TI, i ovaj rat je samo tvoja > iluzija. I da li ti uopste ZNAS sta Ramana Maharshi propoveda? Za rat je potrebno (bar) dvoje. Informisao sam se malo sa onog sajta koji si pomenula. Sajt me je još više ubedio u ispravnost ovoga što govorim. Svaka ti čast, ne bi ti dozvolio da radiš niti u jednoj marketinškoj agenciji - stručnjak si za antireklamu. > P.S. Da li ti znas sta propoveda Isus Hrist? Na žalost, ne znam. A i sumnjam da sada nešto propoveda. Mogu samo da pričam o onome što sam čuo/čitao da je pripovedao, a što je ovekovečeno u Novom Zavetu. > P.S.S. Da li ti znas sta Isus Hrist zivi? Mogla bi ovo pitanje malo preciznije da postaviš. Ovako izrečeno je višesmisleno. > Vic za firusa: > A onda je dosao sumar i sve ih isterao iz sume... "Izem ti vic!" ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.394 firus, -> #376, alchemy
> Dragi firuse, Dear Abby, ... ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.395 morkin, -> #378, alchemy
> trenutak narastajuce spoznaje konacno pomoci da Razumete, odnosno > Ostvarite Jedinstvo sa Univerzumom i Spoznate tajnu Stvaranja i kosmicke > svesti > Mislite i zivite cisto i uzviseno, uvek prebivajuci u Istini, ma kako je > nazivali-onoj za koju iskreno mislite i verujete da je Istina. Takvi > Pocecete da razmisljate u okvirima Bog i Ja, covecanstvo i Ja-Jedinstvo. > Gde Ja gubi svoje znacenje uranjajuci u kosmicko Sve, > SPIR-AL ALCHEMY Reči razumete, ostvarite, jedinstvo, univerzumom, spoznate, stvaranje, istini, istina, ja, ja-jedinstvo i gde pišeš sa velikim početnim slovom iako to nije u skladu sa pravopisom. Možeš li, molim te, da mi objasniš zašto? Šta je to SPIR-AL i zašto pišeš sve velikim slovima?
religija.396 pixel, -> #374, arunachala
Pozdravljam velike produhovljene mislioce Aranchula i Alchemy (žao mi je samo što ne postoje veća slova) i sva ostala bića više svesti kakva smo samo mi, i pozivam sve ostale da nam se pridruže i da zajedničkim psiho-snagama i bio-turbo-energijom upalimo veliku lampu mudrosti i božanstva, da svi postanemo Bogovi veći i od samog Boga! > Elem.....sve bi to bilo jako jako tuzno i pogubno da ne postoje bica > vishe svesti koji sebe ne svrstavaju niti pronalaze u tim okvirima. Ali, > na svu srecu, ima ih.. Tačno, umesto da nam se zahvale zbog samog našeg postojanja oni se još i bune! Čini mi se da bacamo bisere pred svinje. Živeo Nakitutenataknem Musahub i neka im oprosti..., jer ne znaju šta čine. > Oni jedinu radost pronalaze kao predivni Sufi u svom extatickom plesu ...ili kao mudri Mudžabu u svojoj velikoj unifikaciji sa bikom! > (Pozdrav Alchemy, mom Bratu od Atlantide, cuvaru grala i > donosiocu Luci) Alchemy, moji brate, i sestro Aranchula, ja sam bio vrhovni sveštenik Atlantide! Zajedno ćemo kombinovati našu ki-energiju+svemirsku snagu i uzjahati komete duhovnosti; Stovrićemo multi-dimenzionalnu kapiju i dovešćemo ostale pripadnike naše više rase sa Atlantide i dovesti u red ove ništavne smrtnike!!!! > Alchemy, ti si jedan od retkih... > Po mom ukusu suvise teatralan i mracan, > ali u svakom slucaju...hvala ti sto postojis :) E, i meni se svidja, predlažem možda jednu, hmm..., zajedničku seansu kod mene? (vi ponesite sveće) > Uzdignite se, pronadjite u sebi bar secanje na ono sto Jeste. > Zasto svi ne govore jezikom koji je svojstven Bogovima, a ne samo > nespoznatim Slušajte šta vam govori Aranchula ili ćete goreti u večnoj vatri bidžimidžibugi-ja!!! frater S.I.S.A.J.T.E.Š.A.R.G.A.R.E.P.U.S.E.K.T.A.Š.I.!
religija.397 mcar,
"Upraznjavanje sujeverja tako je blisko puku da ce, ako ga na sillu ne probude, i dalje zaliti zbog gubitka svog prijatnog prividjenja. Njegova ljubav prema cudesnom i natprirodnom, radoznalost u pogledu buducih dogadjaja i jaka sklonost da svoje nade i strahove protegne mimo granica vidljivog sveta, bile su gavni uzroci koji su pogodovali uspostavljanju mnogobozastva. Za prost narod potreba za verovanjem tako je snazna da ce padu ma kog mitoloskog sistema slediti uvodjenje nekog drugog oblika praznoverja" Edvard D Gibon "Opadanje i propast rimskog carstva", objavljeno 1788. god.
religija.398 dr.grba, -> #380, arunachala
>> Malo elementarnog poznavanja stvari nije na odmet! Ta opaska važi i za tebe, zar ne? >> Verovatno, dok kucas, meni u cast po Sezamu, jedes neku pecenu svinju >> ili slaninu ne razmisljajuci o tome koliko si dusha poslao na onaj svet >> svojim mesozderstvom. Dve milijarde ljudi na planeti jede svinjetinu. Hodaj malo po zemlji i pokušaj da razmišljaš racionalno.
religija.399 gligo,
Odgovora na poruku 4.381 > Mozda si zaboravio da smo se jednom prilikom, doduse u drugom > ruhu, upoznali u svetu nase ovozemaljske egzistencije. Tada si > mi se predstavio u sasvim drugacijem svetlu pokazavsi da nista > nisi ni bolji ni gori od ostalih muskaraca na ovoj planeti. > Verovatno te secanje slabo sluzi, ako si zaboravio o cemu > pricam. Izgleda da je bio dovoljno pametan da, NE nasedne na tvoje JA_Hari _Ramama_Ti_budala trabunjanje. YHF. P.S. Cika mosh'o , kol'ko trazis da ne brises ovo ?
religija.400 dalex, -> #378, alchemy
>> Verovatno >> mnogi od vas ce morati da sacekaju barem jos jednu ili dve inkarnacije >> pre nego pokazu da su vredni i spremni za to iskustvo. 'ebiga, ja se ponado... >> Da li na Sezamu treba da govorim o cilju koji na ovim stranicama >> pokusavam da otkrijem, i savremenim jezikom ukazem na srz dakle: >> verovatno poceti da verujete u nesto sto cve prerasti u snaznu veru. --- >> Neka duboki i trajni Mirprozme citavo vashe bice --------- Jezik je savremen, mora se priznati ;)... Da i ne pominjem oblasti domena iz jedne od tvojih poruka... Poz!
religija.401 vekac,
Iz kombinacije vasic-eve poruke -izvod iz Vujaklije- i alhemy-jevog proglasa dolazim do zakljucka da alhemy pravi zlato putem muzike. Ako je to tacno: Alhemy, sve ti je oprosteno ...(c) Maratonci
religija.402 simce, -> #382, dr.grba
> razmisli malo o tome da li su bas svi korisnici ovog sistema > toliko naivni da na sedaju na, kako ti to smatras, provokacije > i vrbovanje? Meni nije jasno zasto 'sezamski sektasi' iako vide da se sve veci broj sezamovaca okrece protiv njih, nastavljaju sa svojim samoreklamiranjem? A da se primetiti da je duhovnost ponestala iz poruka arachunale i da se vec uveliko krenulo sa vredjanjem..
religija.403 kolja.t, -> #389, kostja
> Što? Ja potpisujem ceo taj tekst. Pa, kao ono poslednje nije pristojno... I ja ne bih baš tako... > bi da ti objasni kako ON zna tajnu života, a pri tom > ne zna ni da ispolji najminimalniji nivo uvažavanja i > poštovanja sagovornika. To sa uvažavanjem spada u opštu kulturu, a da je ima dovoljno, nema... Mada, nisam siguran da se proverene tehnike "brainwashing-a" mogu tek mirno uvažavati... Muško je u tome doslednije od ženskog, koje lavira od božanskog do totalno ljudskog, neuzvišenog... Stoga mislim da će muško u dobijanju činova više napredovati tokom godina, bar se doslednije predstavlja... Svoju ulogu dobro igra, tehnički gledano... P.S. Rasprave običnih ljudi sa "posvećenima" obično se završavaju tako što je njihova (mislim na "posvećene") poslednja, jer su kao i svi Verujući jači od običnih (blagoverujućih), elokventni su, i samo oni znaju koliko su dugo čitali i učili napamet... Odgovore (svoje lične) nemaju, a Glavni ih je već spremio (odgovore) kada je "sišao" na ovu malu planetu rošavu od atomskih proba... Sistem aksioma, kao u mate- matici, ili sistem mišljenja kao u bilo kojoj političkoj partiji... Nije moje da mislim (ni amaterski:) nego samo da znam broj strane na kojoj je odgovor, shodno pitanju... Brzina kompjutera u pretraživanju baze podataka (odgovora) mnogo znači... Kasparov je izgubio, zašto ne bismo i mi? (O mesijanskom sindromu, kao i sindromu veličine nije lepo da priča čovek koji nije proučavao (profesionalno) ljudsku psihu i posebno njena granična područja... Ako priznajete pojam opšte kulture, ove pojmove poznajem odatle... Voleo bih kada bi neko stručniji imao dobre volje i vremena, i nalog na sezamu... Mada će se u njegovu neposvećenu stručnost zasigurno sumnjati...) P.S. Kako li se odozgo objašnjava umetničko delovanje... Muzika da, a slike?
religija.404 kolja.t, -> #402, simce
> A da se primetiti da je duhovnost ponestala iz poruka arachunale > i da se vec uveliko krenulo sa vredjanjem.. Neće skoro dobiti čin starijeg vodnika...
religija.405 firus, -> #386, dr.grba
> Ne razumem jedno: zbog čega bi ti bilo lakše ako bih obrisao i > poruku "na koju si replicirao"? Zbog neke ravnoteže? Zbog toga > što bih ja konažno počeo da se ponašam pravedno po TVOM > mišljenju? Ili zbog neke treće stvari koju ja ne razumem? Ne, Grbo, jedini razlog zbog koga sam tražio brisanje je da zaustaviš sektašenje na SEZAM-u. Sam si rekao da brišeš poruke koje flagrantno vredjaju korisnike. Verujem da je to što je arunachala nazvala pravoslavlje praznoslavljem i sektom solidna uvreda za veći broj korisnika. Napisati neku vulgarnu reč bez uobičajenih zvezdica je, ipak, mnogo manji greh. > Znam da mi nećeš verovati, ali razvio sam jednu naviku, koju > redovno upražnjavam kada čitam poruke u svom off-line readeru: Isto se i ja ponašam, ali posle odredjenog vremena na osnovu teksta (stila pisanja) bez problema možeš da prepoznaš o kome se radi. E, u tom trenutku objektivnost drastično opada. > BTW, šta misliš: da li je trebalo obrisati ovu tvoju poruku? Naravno da jeste, ali samo pod istim uslovima. ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.406 firus, -> #382, dr.grba
> smori, razmisli malo o tome da li su baš svi korisnici ovog > sistema toliko naivni da na sedaju na, kako ti to smatraš, > provokacije i vrbovanje? Naravno da nisu, al' zašto onda niko ne reaguje? Zašto se takva pisanija ne brišu? Zašto se više tolerišu PRO poruke od CONTRA poruka? Možda su drugi mnogo manje osetljivi na neke stvari od mene, a možda je u pitanju čista indiferentnost korisnika prema sektašenju. >>> APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u > > Ovo nije način da postigneš cilj koji želiš. Ovo je način da ti > ljudi lupe ignore. To ti verovatno ne smeta, ali valjda ti je > jasno da tvoj trud ide u vetar. Na SEZAM-u se ignore jako lako dobija, slabi živci, šta li već. Razlozi su najčešće banalni (u prvim SEZAM-ovskim danima sam postavio par pitanja u vezi toga i od tada vučem izrečeni stav), pa svemu tome ne pridajem veliku pažnju - ko hoće, neka lupi ignore, njegovo pravo. BTW, trud će otići u vetar samo ukoliko se sektašenje nastavi. ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.407 firus, -> #392, vasic
> Pa i jesu. Gledano u odnosu na Judaizam iz kog je izvedeno sve > gore nabrojano. U tom smislu 99% svetskih religija predstavljaju sekte. Ovo nije činjenica sa kojom bi se mnogi složili. >> A kada je pravoslavlje sejalo mržnju? Da li su pravoslavci >> izazvali tridesetogodišnji rat u Evropi, da li su pravoslavni > > Nisi čitao Gorski Vijenac za lektiru? You lucky lucky bastard! Bojim se da ovo ne razumem. U "Gorskom vijencu" se radi o istrazi poturica, znači, o vraćanju prvobitnoj religiji, a ne o nasilnom pokrštavanju pripadnika islamske veroispovesti. ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.408 firus, -> #384, dr.grba
>>> napajaš evropskom ezoterijom i pre bih te mogao >>> okarakterisati kao rozenkrojcera ili masona... > > Za rozenkrojcere ne znam, ali masoni se ovako ne ponašaju. Uzeo sam sebi za slobodu da tako kažem jer sam duboko ubedjen da su i rozenkrojceri i rotarijanci samo javna ispostava masonerije - PR odeljenje ili tako šta (ovo je jedna rasprostranjena teorija). ----- APSS - Akcija protiv sektašenja na SEZAM-u
religija.409 pvlada, -> #386, dr.grba
> BTW, šta misliš: da li je trebalo obrisati ovu tvoju poruku? Ja mislim da nije trebalo brisati onu poruku, a ni da treba tu, jer to ne predstavlja nikakav šum ;) Pozdrav Vlada
religija.410 pvlada,
Achemy i Arunachala trebali ste da vidite na BK televiziji pre jedno 6 meseci jednu devojku koja je bila član jedne sekte i koja se jedva izvukla iz toga. Ona kaže da je ona srećna što se izvukla, ali da većina njih ne uspeva to i da ih ona žali. Pozdrav Vlada P.S. Iskreno se nadam da će te se i vi izvući.
religija.411 pvlada, -> #378, alchemy
> iskustvo putem muzike, jer je ono mozda najlepse, i trenutno mozda Pa ima dobre muzike u tvojoj ponudi, ali se njom ne stiče nikakvo alhemijsko iskustvo ;) Pozdrav Vlada
religija.412 pvlada, -> #401, vekac
> proglasa dolazim do zakljucka da alhemy pravi zlato putem muzike. A ko beše pravi dijamante ;) Pozdrav Vlada