automobili.308mjova,
-> #305, mbasic> Eh, taj problem sa detonacijom. To sam na više mesta već
> čuo, ali nema baš mnogo veze sa stvarnošću. Da bi do
> detonacije došlo zbog velike toplote vazduha on bi morao
> biti prilično topliji
eh, to je (kako sam na fax-u shvatio) čitava nauka...
kod benzinaca se kod motora sa turbo punjenjem smanjuje kompresija jer
se snaga povećava i mehanika ima problema da sve to izdrži. ako
pominješ golfov motor, bilo bi mi značajno da znam o kom motoru se
radi (d/b) jer su to dve koncepcije koje se ne mogu porediti.
/*
da ponovim, nisam toliko napaljen na kola da bih sebi dozvolio da
pamtim imena, serijske i komercijalne oznake vozila. odlučio sam se
za neke druge stvari, koje mi mnogo više znače.
*/
detonacija se ne definiše količinom sagorele smeše, ili količinom
kiseonika. ona predstavlja, na neki način, vreme koje je proteklo od
paljenja smeše do trenutka kad smešu treba upaliti. dakle to je 'mera'
nekontrolisanosti paljenja.
front plamena se stvara oko užarenih mesta u cilindru, a ta mesta su
mnogo češća ako je temperatura u motoru veća.
> Drugi razlog zašto je priča o detonaciji u praksi
> diskutabilna je Što temperatura usisnog vazduha se
> smanjuje u odnosu na onu kod motora bez interkulera
> (međuhladnjaka) za nekih dvadesetak stepeni.
ni malo nije diskutabilan. u svakom ciklusu se unosi određena količina
toplote putem usisanog vazduha. ta toplota ima dosta utcaja na toplotni
bilans motora. umesto da 'hladi' delove motora, ona jednostavno
'doliva' ulje na vatru.
eto, da ponovim još jednom: kod dizela se međuhladnjak dodaje da bi se
povećalo nadpunjenje i poboljšalo sagorevanje u cilju veće
ekonomičnosti. kod benzinaca, međuhladnjak se dodaje OBAVEZNO radi
bolje kontrole sagorevanja.
ako ovo nije tačno, onda su me profesori i asistenti pogrešno učili,
mada sam ovakav stav imao i ranije.
SY
ps. dakle, ne dolazi do detonacije zbog vrelijeg vazduha direktno, već
indirektno.
automobili.309jribic,
Gospodo, ja sam novi ovde, pa sam sa FIND pronasao sve poruke koje se ticu
mog auta 'FIAT TIPO 1.6 DGT i.e' sa servo volanom, siberdahom, SONY + PIONEER
muzikom, svedskom (toplom) opremom, brisacima na farovima i da ne nabrajam
dalje. Pre toga sam vozio Srbo 45AX i...
Pa to nema veze jedno s drugim. Ali bas nikakve veze. Bojim se da cak nisu ni
isti predmeti i kao takvi potpuno neuporedivi.
Ljudi pa ovo moje cudo uvek radi. I to uvek tiho. Uvek tacno. Uvek pali.
Ler nikad nije 'mozda malo previsok'.
Nemojte se zavaravati, mi smo svi zabludeli sinovi post-ratnog, crvenog
perioda koji nam je prodavao nesto sto je ili zaboravljeno u noramlnom svetu
ili, sto je jos gore, nikad nije ni postojalo.
Xß!ljudi moj auto je kosta takvog kakvog sam ga opisao uz dodatak da sam od
Pariza do St.Tropez-a (1100km cca) stigao za devet sati sve sa suprugom uz
pedeset kafa i kolaca po stajalistima, svega 15.000 DEM u Beligiji. Pa to su
2 Srba 45 ili 55. Dva (2) !!!!!!!!!!!!!!! A razlika je izmedju pedeset devet i
sezdeset Srba za TIPO (dodao bih uz Vase dopustenje i bilo kog drugog normalnog
auta).
Nemojte diskutovati, citati revije sa sarenim slikama, kupite bilo sta sto nije
napravljeno po nasim izvitoperenim merilima i standardima i necete verovati sta
ce Vam se desiti. Nemojte vijati babaroge. Bilo sta rekao sam. Ako mozete. A
ako
ne mozete, nemojte se prodavati i 'biti prinudjenipotrebom'. Da sam znao ranije
i ne bih nikada mogao da kazem 'Pre toga sam vozio Srbo 45AX i...'.
Shvatite me najozbiljnije, jer sam do juna meseca prosle godine govorio za
malog 45 'sta mu fali...ide, a i ne trosi mnogo'.
S postovanjem i uvazavanjem..............................................Jovan
automobili.310vlasta,
-> #309, jribic Duki vide li ti ovo!!!!!
Pozdrav
Vlada
P.S. - Kazes za 15.000 DM. A koliko je carina.
automobili.311duki,
-> #310, vlasta■ Duki vide li ti ovo!!!!!
Vide, vide :)))
Nego sta mi vredi kad nemam love za koprocesor, a kamoli za Fiat Tipo...
Nego Jribicu, razocara me, pa sto sa digitalnom tablom :(((
No dobro, vazno je da je italijan. Uvek sam tvrdio da je Tipo
smrt za Golfa... :)
Payoooo.... Kolegaaa... ;)))
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.312mjova,
-> #311, duki> Uvek sam tvrdio da je Tipo smrt za Golfa... :)
naravno, prema golfu se tipo zove smrt jer propadne mnogo pre ;)
automobili.313jribic,
-> #312, mjovaGospodo, gospodo, polako. Cemu diskusija. Prijatelj moj ume da okrene Golfa
na semaforu pod rucnom, ume cak i da ofleka. Ali prijatelj nema servo volan,
nema besuman motor, ne moze da vozi 9,5 sati i pritom izadje u St.Tropez-u na
veceru kao da u podne nije bio u Parizu. Gospodo, otkrite novu vrstu voznje.
Otkrite vozanje. Ne znam tacno, ali mislim da pre'CRUISING' na kolima
mnogih ama znaci bas to. Brzi i tiho i neumorno satima.
Vas Jovan
automobili.314duki,
-> #312, mjova
== naravno, prema golfu se tipo zove smrt jer propadne mnogo pre ;)
Naaaa! Mrzim te! :)
Sram te bilo! Imas auto od 100 godina a lazes! :))
Kupite Bubu - bubjace vam u glavi... ;))
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.315duki,
-> #313, jribic Pa normalno... :))
Lepo ja kazem da je Tipo najbolji auto...
Oh imam problem:
nboskovic: jel bre ko ti je rekao da se igras sa brisacima?
CU!
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.316dnikolic,
-> #311, duki>> No dobro, vazno je da je italijan. Uvek sam tvrdio da je Tipo
>> smrt za Golfa... :)
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!
dn
automobili.317vlasta,
-> #316, dnikolic<Ŕ>>> No dobro, vazno je da je italijan. Uvek sam tvrdio da
<Ŕ>>> je Tipo smrt za Golfa... :)
<Ŕ>
<Ŕ> HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!
Imas li mozda neki komentar. Ako hoces raspravu samo kazi. Pre godinu
dana smo duki i ja pokopali par ljudi koji su pokusali da dokazu slicnu
stvar o kvalitetu golfa u odnosu na neke italijanske modele ali rado
prihvatamo novi izazov. Sada je na tebi red. Udri.
Pozdrav
Vlada
automobili.318zuckero,
-> #312, mjova>> Uvek sam tvrdio da je Tipo smrt za Golfa... :)
> naravno, prema golfu se tipo zove smrt jer propadne mnogo
> pre ;)
Nisam vozac ali znam sta kazu ljudi koji voze kola:
Ja:
Zasto su ovde (Sydney) fiatova vozila retka?
Majstor u servisu:
Pa zaboga niko ne zeli da mu sediste ostane na ulici a auto
produzi dalje, ljudi zele da kupe automobil a ne malo
poluprozirnog lima oko fine masine i sve to lepo zapakovano sa
rokom trajanja od par meseci.
Pozdrav Sladjan
P.S. Vrlo pozitivno se za razliku od fijata izjasnio za Alfu i
Lancu
automobili.319iboris,
-> #318, zuckeroŁ P.S. Vrlo pozitivno se za razliku od fijata izjasnio za Alfu i
Lancu
ŁPP
I to se izjasnio majstor ?!?!? Da se razumemo meni se ne svidjaju
italijanske makine, jer su sve loŠeg kvaliteta. Dizajn je vrhunski, ali
ostalo je ispod evropskih kriterijuma. Ako u obzir uzimas Lanciu THEMA-u ,
Fiat Tipo , moram ti reci da ova dva auta nisu u istoj klasi. Tipa stavljaju
ili u Gornju nizu klasu, ili u donju srednju klasu, a Lanciu stavljaju u
srednju srednju klasu. Alfa 33 je u rangu Tipa, ista su klasa. Medjutim,
Alfa 33 se ne proizvodi vise, kao ni Alfasud *koji je takodje u istoj klasi,
kao i Tipo), te stoga nije ni zgodno uporedjivati ih. U proseku Alfa 33 bez
vecih opravki prelazi maximum 90.000 (pod uslovom da se vozi onako, kako je
i predvidjeno - sportski). Generalna na motoru se radi vec na 140.000 (u
proseku). Kod Tipa su cifre 75.000 i 200.000 (test vozila). Mislim da je
odnos u korist Tipa. Jedino, Alfa 33 bolje lezi, ali Tipo ima bolje vesanje,
kraci hod menjaca itd. (ovo znam iz iskustva, jer sam vozio i Tipa i Alfu).
Zato , ne bih se odlucio za jedan ili drugi auto. Ja volim nemacka kola, jer
su brza , pouzdana, i malo se kvare (posebno Opel :)))) ).
p.s. Ne volim BMW, jer masina posle 90.000 mora na generalnu - u proseku.
automobili.320dnikolic,
-> #319, iboris>> p.s. Ne volim BMW, jer masina posle 90.000 mora na generalnu - u proseku.
Da li si citao svojevremeno o testiranju BMW-a serije 7, sa 12 cil. motorom?
Na tom testu su primerci u proseku prelazili oko 700000km !!!!!
>> Zato , ne bih se odlucio za jedan ili drugi auto. Ja volim nemacka kola,
>> jer su brza , pouzdana, i malo se kvare (posebno Opel :)))) ).
Tacno je ovo u vezi nemackih kola ( talijani? BLJAK ). Medjutim sa Opelom se
bas ne bih slozio. Komsiji je na Opelu crko karburator. Stradala nekakva kug-
lica i ne moze da se popravi. Kaze da u servisnoj knjizici pise da se karbura-
tor koristi oko 120000km, pa se kupuje novi. A cena? Prava sitnica. 105000 din.
Zbog kuglice! Sem toga, sa delovima je frka ( kod nas ). Recimo, kolega na
poslu
vec 6 meseci ne moze da nadje zadnji izduvni lonac za Kadet 1.3 LS. Na istom
tom Kadetu je ceo motorni prostor stalno potpuno prljav, jer ne postoji nikakva
zastita od prljavstine i sl. Sem toga, ja ne volim onu americku atmosferu
Opela,
kic instrument tablu, vertikalni volan itd... Mada ja ne volim dokazivanje ne-
ceg sistemom : Moj drugar ovo, moj drugar ono, jos samo jedan slucaj. Moj dru-
gar :))) radi kao profesionalni vozac u Streli, Lazarevac. Tamo imaju 4 Golfa
dizelasa. Najmladji je presao 242000. Sledeci 280000, 300000 i najstariji
320000. Jedino su se na onom od 280000 pojavili problemi sa menjacem ( nece u
drugu, ponekad ). Ostali rade bez greske, bez generalne i BEZ IKAKVOG SERVISA
MOTORA sem redovnog menjanja ulja i filtera za ulje i naftu. Meni vise od ovoga
ne treba.
dn
P.S. Kako Lada? ;>>
automobili.321duki,
-> #320, dnikolic== Da li si citao svojevremeno o testiranju BMW-a serije 7, sa 12
== cil. motorom? Na tom testu su primerci u proseku prelazili
== oko 700000km !!!!!
:)))))))))))
Super!
Evo sta mi je Dule ispricao u klubu, a u vezi je sa tvojim komentarom:
Nekom coveku je u nekoj zabiti pukla osovina na Rolce Royce-u jer je
jurcao po serpentinama (jurcao po serpentinama RR-om!!). Covek ode do telefona
u kolima obrne RR-ov broj, za 15 minuta dolazi HELIKOPTER, izlaze mehanicari
iz njega, i promene poluosovinu. Covek upita:
"Dobro, a koliko to kosta"
na sta mu majstor rece:
"Gospodine, nista se zapravo nije ni desilo.
Rols Royce se ne kvari!"
i odleprsa helikopterom odakle je i dosao...
E sad, ako ti imas love za BMW 7 i kupis ga, upola manje ce ti love trebati za
Tipa, zajedno sa svim, svim, svim odrzavanjem a da ti traje koliko i BMW 7.
Uzgred BMW 7 za pare za koje on kosta ne bih nikad kupio.
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.322nboskovic,
-> #320, dnikolic*> vec 6 meseci ne moze da nadje zadnji izduvni lonac za
*> Kadet 1.3 LS. Na istom
A što ne ode kod privatnika iznad škole Vojislav Ilić i
ne traži od njega da mu napravi zadnji lonac? Ima ih dvojica.
Jedino što sam čuo je da su malo (ovo je relativan pojam)
skupi.
(c) klap
nikola
automobili.323zuckero,
-> #319, iboris> I to se izjasnio majstor ?!?!? Da se razumemo meni se ne
> svidjaju
> ostalo je ispod evropskih kriterijuma. Ako u obzir uzimas
> Lanciu THEMA-u , Fiat Tipo , moram ti reci da ova dva auta
> nisu u istoj klasi. Tipa stavljaju ili u Gornju nizu
> klasu, ili u donju srednju klasu, a Lanciu stavljaju u
> srednju srednju klasu. Alfa 33 je u rangu Tipa, ista su
> klasa. Medjutim, Alfa 33 se ne proizvodi vise, kao ni
> Alfasud *koji je takodje u istoj klasi, kao i Tipo), te
> stoga nije ni zgodno uporedjivati ih. U proseku Alfa 33
> bez
Zanimljivo jos nisam video TIPO 3.4 ili TIPO 4.4 ili jos gore
TIPO 4.4 v24, ako ti jesi molim te javi mi :))))))
Da nebi izgledalo kao prvo aprilska sala raspitaj se malo za
modele koje Alfa pravi za USA i Australiju pa ces bar cuti ili
videti na slici (ako nadjes katalog) predivne "Alfice" od 4400
ccm koje uz to imaju 24 ventila i valjda se nalaza u ustijoj
klasi kao i tipo od 1400ccm, ili su mozda koju klasu vise, ili
je to mozda tvoja podela zasnovana na automobilima kod nas?
Ako uzmes u obzir da prosecan tinejdzerski auto ima oko 100HP a
da normalan porodican auto mora imati bar 150HP (mora da bude
veliki jer negde treba i decu smestiti, veliki auto - snazan
auto) lako mozes zakljuciti u koju klasu spada TIPO. To u stvari
najlakse mozes videti u italiji jer je to tamo radnicki auto i
nista preko toga - recimo kao YUGO kod nas a ja koliko znam
radnici bas i nisu vlasnici manjih mercedesa posto se i oni
nalaze u visoj klasi.
Svaka cast Tipu on jeste relativno simpatican lepo oblikovan
automobilcic, steta sto ne zivis u rumuniji tamo bi Tipo spadao
u gornju-gornju klasu, sta bi bilo tek u Kini ....
Pozdrav Sladjan
automobili.324spantic,
-> #321, duki> Nekom coveku je u nekoj zabiti pukla osovina na Rolce
> Royce-u jer je jurcao po serpentinama (jurcao po
> serpentinama RR-om!!). Covek ode do telefona u kolima
> obrne RR-ov broj, za 15 minuta dolazi HELIKOPTER, izlaze
> mehanicari iz njega, i promene poluosovinu. Covek upita:
> "Dobro, a koliko to kosta"
> na sta mu majstor rece:
> "Gospodine, nista se zapravo nije ni desilo.
> Rols Royce se ne kvari!"
> i odleprsa helikopterom odakle je i dosao...
Xe, xe. Stara reklamna priča RRa. Evo jedne bolje:
Neki čovek u Sahari je vozio RR. I nasred pustinje mu stade. On nazove
RRovo predstavništvo i izjavi kako mu se RR pokvario. I dobije odgovor:
"Nemoguće gospodine. RR se ne kvari. Samo ga pustite da se odmori preko
noći".
Ujutru se čovek probudi i lepo ukreše RRa.
Naravoučenije: RR ima brze helikoptere i dobre mehaničare ;)))
automobili.325vbole,
-> #324, spantic> Neki covek u Sahari je vozio RR. I nasred pustinje mu stade. On nazove
> RRovo predstavnistvo i izjavi kako mu se RR pokvario. I dobije odgovor:
Aha.
A pokvario mu se bas pored tel. govornice u pustinji ???
bye... vbole
automobili.326vbole,
-> #322, nboskovic> A sto ne ode kod privatnika iznad skole Vojislav Ilic i
> ne trazi od njega da mu napravi zadnji lonac? Ima ih dvojica.
Jeste, onaj u poprecnoj ulici ( mislim da je Nikola ), je stalno
pijan, a onaj drugi ima cene - otpadaju usi i bubrezi.
automobili.327dnikolic,
-> #323, zuckero
>> Svaka cast Tipu on jeste relativno simpatican lepo oblikovan
>> automobilcic, steta sto ne zivis u rumuniji tamo bi Tipo spadao
Tipo lep auto???? Pa mog komsiju su pitali hoce li da ga registruje kao
polu kamion! :))) Pa pogledaj mu onaj zadnji deo! :) Pa kad popali one lampice
na instrument tabli, ne moze da istera decu napolje dva sata!
Salim se. Mozda je dobar, ali lep nije.
dn
automobili.328duki,
-> #324, spantic■ Naravoucenije: RR ima brze helikoptere i dobre mehanicare
■ ;)))
Za svoju cenu, to je normalno...
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.329jribic,
-> #328, dukiGospodo, da li je neko od Vas provozao to sto mu se toliko ne svidja???
....................................................Jovan
automobili.330nboskovic,
-> #325, vbole*> Aha.
*> A pokvario mu se bas pored tel. govornice u pustinji ???
Jok, telefon u kolima je normalna oprema :)
(c) klap
nikola
automobili.331nboskovic,
-> #326, vbole*> Jeste, onaj u poprecnoj ulici ( mislim da je Nikola ), je
*> stalno pijan, a onaj drugi ima cene - otpadaju usi i
*> bubrezi.
Ali je ipak to jedino rešenje kad ne može da nađe deo koji mu
treba.
(c) klap
nikola
automobili.332duki,
-> #329, jribicNije mi jasan tvoj reply na 1.328 ????
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.333duki,
-> #327, dnikolic== Tipo lep auto???? Pa mog komsiju su pitali hoce li da ga registruje
== kao polu kamion! :))) Pa pogledaj mu onaj zadnji deo! :) Pa
== kad popali one lampice na instrument tabli, ne moze da istera
== decu napolje dva sata!
Jaooooo! :)))
Ovo ti nije trebalo... ;)
Sto se lampica tice, ni ja ih ne volim. Menjao bi DGT za AGT odmah.
Nije feeling kad nemas kazaljkice :).
Al' za ono nije lep auto, pa koji je to onda lep auto? Meni je Tipo
k'o bombonica, posebno zbog dodatog zadnjeg stakla izmedju dva nosaca krova.
I da znas, lepsi je od Golfa! ;))
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.334dnikolic,
-> #333, duki>> I da znas, lepsi je od Golfa! ;))
JAO!
automobili.335spantic,
-> #325, vbole> A pokvario mu se bas pored tel. govornice u pustinji ???
Ma jok. Gde si video RR bez mobilnog telefona? :)
automobili.336spantic,
-> #329, jribic> Gospodo, da li je neko od Vas provozao to sto mu se toliko
> ne svidja???
Odkud uopšte ideja da nam se ne sviđa? Naprotiv!
automobili.337ssokorac,
-> #325, vbole -=)> A pokvario mu se bas pored tel. govornice u pustinji
-=)> ???
Eh, RR bez bežičnog telefona??? :)
automobili.338vbole,
-> #335, spantic>>> A pokvario mu se bas pored tel. govornice u pustinji ???
> Jok, telefon u kolima je normalna oprema :)
> (c) klap
> nikola
> Ma jok. Gde si video RR bez mobilnog telefona? :)
> Eh, RR bez bezicnog telefona??? :)
Pa jes', al' za telefon u kolima treba ti odgovarajuca centrala,
a ja nesto sumnjam da dole u Sahari postoje slicne igracke. :)))
bye... vbole
automobili.339isekulovic,
-> #338, vbole>> Pa jes', al' za telefon u kolima treba ti odgovarajuca centrala,
>> a ja nesto sumnjam da dole u Sahari postoje slicne igracke. :)))
Da za telefon u kolima ali ne i za mobilni. Ako je to onaj o
kome sam skoro citao u nekim novinama (zabavnik?). Uz telefon ide jedno
koferce u kome se nalazi mala antena (tanjirastog oblika). Postoje nekoliko
satelita koji pokrivaju celu severnu hemisferu (sahara spada u to valjda)
i preko njih se prenosi tvoj poziv do nekog centra (jedan za celu hemisferu)
a odatle noramlnim putem. Cena? Prava sitnica koja hiljada dolara (izmedju
3 i 5 ne secam se tacno a i zavisi od modela :).
Ivan
automobili.340zuckero,
-> #325, vbole>> Neki covek u Sahari je vozio RR. I nasred pustinje mu stade.
>> On nazove RRovo predstavnistvo i izjavi kako mu se RR
> pokvario. I dobije odgovor:
>
> Aha.
> A pokvario mu se bas pored tel. govornice u pustinji ???
Australija koja je sigurno veca od bilo koje pustinje (ili su tu
negde), ima toliko razvijenu mrezu za radio telefone (celular
phone) da bukvalno sa bilo koje lokacije imate direjtan tel
kontakt a o govornicama sa solarnim napajanjem u sred pustinje ....
Pored toga tamo malte ne nemozete kupiti auto bez telefona. Kao
primer : Micubisi tel + adapter za kola + punjac za kucu + sve
to molo vece od kutije cigareta = 600AUD
automobili.341bandit,
-> #333, duki>> I da znas, lepsi je od Golfa! ;))
Jel ovo ide u Vicevi? Pa golf je zakon!
Johnny
automobili.342skoprivica,
-> #325, vbole>-> A pokvario mu se bas pored tel. govornice u pustinji ???
Pa ima valjda telefon u RR sa dometom od XXX km ?
Aje... CTEBO.
automobili.343duki,
-> #341, bandit■ Jel ovo ide u Vicevi? Pa golf je zakon!
A Tipo je Ustav!
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.344mjova,
-> #343, duki>■ Jel ovo ide u Vicevi? Pa golf je zakon!
> A Tipo je Ustav!
ustav, ali YU ;)
automobili.345ilazarevic,
-> #343, duki█ A Tipo je Ustav!
A Kadet je IV amandman (you have the right to remain silent, mada to nije
to).
automobili.346duki,
-> #345, ilazarevic Pa ima istine za ono You have rigt to remain silent, Kadeta ne vredi ni
spominjati! ;))))
automobili.347bandit,
-> #343, duki>> A Tipo je Ustav!
Jeste Ustav SFRJ......
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Johnny
automobili.348vlasta,
-> #319, iboris<Ŕ> Alfa 33 se ne proizvodi vise, kao ni Alfasud *koji je
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ma sta mi naprica. Gde ti zivis covece. Alfa 33 se blago meni proizvodi
idalje i to u dva varijante. Sa motorom od 1.3 i 1.5l. Postoji i takodje
model sa 1.5 Boxer 16V motorom.
Pozdrav
Vlada
<Ŕ> su brza , pouzdana, i malo se kvare (posebno Opel :))))
<Ŕ> p.s. Ne volim BMW, jer masina posle 90.000 mora na
<Ŕ> generalnu - u proseku.
Hvaliti Opela a potcenjivati BMW-a stvarno mi nije jasno.
automobili.349vlasta,
-> #327, dnikolic<Ŕ> Salim se. Mozda je dobar, ali lep nije.
Pa ti stvarno nemas ukusa. :)
Pozdrav
Vlada
automobili.350vlasta,
-> #341, bandit<Ŕ>>> I da znas, lepsi je od Golfa! ;))
<Ŕ>
<Ŕ> Jel ovo ide u Vicevi? Pa golf je zakon!
Guzonja debeli. Izgleda kao podgojeni prasac. :))))
Italijani su bre nenadmasivi u dizajnu.
Pozdrav
Vlada
automobili.351dnikolic,
-> #350, vlasta>> Guzonja debeli. Izgleda kao podgojeni prasac. :))))
MMMMM CMOK! Upravo ga volim takvog! Nikad lepsi opis naj lepseg auta na svetu!
I NAJBOLJEG naravno!
dn
P.S. Kako uopste mozete da poredite Tipo sa nj.v. Golfom? Jel neko od vas ikad
vozio Golfa? Poredite Nemacku i zabarsku tehniku? Uzas!
automobili.352ilazarevic,
-> #346, duki█ Pa ima istine za ono You have rigt to remain silent, Kadeta ne vredi
█ ni spominjati! ;))))
Eh, duki, pa ovo je RAAAT! ;)))) Kadet mog "tatice" je najbolji na svetu,
čak ima i vrata ;))))
automobili.353duki,
-> #351, dnikolic== MMMMM CMOK! Upravo ga volim takvog!
;)))))))))))))))
== P.S. Kako uopste mozete da poredite Tipo sa nj.v. Golfom? Jel neko
== od vas ikad vozio Golfa? Poredite Nemacku i zabarsku tehniku?
== Uzas!
Moj ortak je vozio Golfa guzonju :) 1300 ccm, i dzaba njemu sve to
kada ga je moja zver ;)) ostavila dobrih 50 metara iako ima 200 ccm manje...
:))) Bilo je to pored SC-a.
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.354dnikolic,
-> #353, duki>> Moj ortak je vozio Golfa guzonju :) 1300 ccm, i dzaba njemu sve to
>> kada ga je moja zver ;)) ostavila dobrih 50 metara iako ima 200 ccm
>> manje... :))) Bilo je to pored SC-a.
Gledaj na stvar ovako: covek je kupovinom Golfa pokazao svoj zdrav razum. A
kao covek sa zdravim razumom, nema potrebe da jurca od jednog do drugog sema-
fora. Sem toga, za te stvari se koristi Golf G60, koji ima snage kao TRI Tipa.
A da ne pominjem Golfa III, sa 6 cilindara 2800 ccm i 174 KS? Imate li vi
nekakvog Tipa koji ovo moze da VIDI ( namerno ne kazem stigne )????
dn
P.S. I ja sam nekad ( dok sam imao ficu ) voleo da se utrkujem sa vecim i jacim
autima i time lecim komplekse... :))) Ali godine cine svoje.
automobili.355bandit,
-> #351, dnikolic>> P.S. Kako uopste mozete da poredite Tipo sa nj.v. Golfom? Jel neko od
>> vas ikad vozio Golfa? Poredite Nemacku i zabarsku tehniku? Uzas!
Pusti ljude neka se lože...
Johnny
automobili.356kole,
-> #351, dnikolic>> P.S. Kako uopste mozete da poredite Tipo sa nj.v. Golfom? Jel neko od vas
>> ikad vozio Golfa? Poredite Nemacku i zabarsku tehniku? Uzas!
Da kažem i ja nekoliko reči za i protiv Golf-a, dizel.
Vozim ga godinu dana...
ZA:
- sipaš jedanput i zaboraviš posle kada je to bilo, kazaljka za gorivo
te nervira jer se ne pomera,...
- iako svećice nisu neka mudrost, nema ih pa ajde nek' bude tako
- grejanje pred paljenje (ni zimi nikad nema frke)
- jednostavno se ne kvari i tačka ( ima 6 godina)
PROTIV:
- Ubrzanje očajno
- Uvek imam utisak da će me za***** kad mi bude bilo potrebno da ga
stisnem
- 3. brzina je "kratka" za moj ukus, a
- 4. je, bre ogromna (60-150), pa ponekad nisi ni tamo ni vamo
Što se dizajna tiče to su lične stvari i o tome nema šta da se raspravlja,
na kraju krajeva zato i opstaju toliki proizvođači !
Pozdrav,
Kole
automobili.357dejanr,
-> #356, kole>> - Ubrzanje očajno
Nije da nije...
>> - 4. je, bre ogromna (60-150), pa ponekad nisi ni tamo ni vamo
Pa, manje posla sa menjačem, zar ne? ;) Uostalom, valjda su zbog toga
napravili petu.
automobili.358bandit,
-> #356, kole>> Pozdrav,
>> Kole
Jesu to gotovi ispiti, ili si rešio da kupiš Coraddo?
Johnny
automobili.359dnikolic,
-> #317, vlasta>> Imas li mozda neki komentar. Ako hoces raspravu samo kazi. Pre godinu
>> dana smo duki i ja pokopali par ljudi koji su pokusali da dokazu slicnu
>> stvar o kvalitetu golfa u odnosu na neke italijanske modele ali rado
Citam danas nesto stare poruke, pa naidjoh na ovu. Mogu li da znam koje su
to velike prednosti Tipa kojim ste pokopali ljude koji vole Golfa? Potrosnja?
Kvalitet? Izdrzljivost? Nabavka delova? Da cujem!
dn
automobili.360dnikolic,
Kupio sam danas Golfa.
dn
automobili.361mjova,
-> #356, kole> Da kažem i ja nekoliko reči za i protiv Golf-a, dizel.
> - iako svećice nisu neka mudrost, nema ih pa ajde nek'
nije mi jasno, ali zar ti očekuješ da dizel motor ima svećice?
> - Ubrzanje očajno
poznato je da su folksvagenovi dizel motori najstartniji dizelaši.
kako moj ortak ima golfa dizelaša iz 85 (švapski), nisam imao utisak
da je ubrzanje loše. zbog koncepcije, dizel ima drugačije
karakteristike od benzinca i logično je da je benzinac može da daje
veća ubrzanja, da je tiši itd.
> - 4. je, bre ogromna (60-150), pa ponekad nisi ni tamo ni
sumnjam da su se odlučili (bez razloga) da opseg 4 brzine počinje na
60. pošto su brzine od 30 do 60 najčešće u gradskim uslovima. međutim,
dizel motor na nekom broju obrtaja ima manju buku od ostalih režima pa
se zbog toga bira da taj (najtiši) broj obrtaja bude oko neke
optimalne brzine za kretanje po otvorenom putu. možda je to razlog?
SY
automobili.362zuckero,
-> #350, vlasta> Guzonja debeli. Izgleda kao podgojeni prasac. :))))
> Italijani su bre nenadmasivi u dizajnu.
Lepo ja reko da je tipo lepo upakovan komad TANKOG lima kod kog
nikad neznas na cemu si tj na putu zajedno sa sedistem i limom
koji nosen inercijom odlazi ispred tebe ili na putu bes sedista
posto je ono noseno inercijom odletelo napred a limarija je
usput usled masivnosti nestala.
Pozdrav Sladjan
automobili.363duki,
-> #362, zuckero== Lepo ja reko da je tipo lepo upakovan komad TANKOG lima kod kog
Uh, a oko Golfa sve sam celik... :)
Ma nemojte ljudi tako. Imam ortaka koji ima Golfa x i kusur godina, i jos radi,
oko toga nema dileme, ali i on kaze da lim na golfu nije nista specijalno,
pogotovu na ovim novim golfovima.
Video je kada je kod SC-a Golf X pokupio babu koja je prelazila ulicu
i kaze da je baba stigla do motora, sto bas i nije neka pohvala za lim...
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.364boox,
-> #361, mjova
>> međutim, dizel motor na nekom broju obrtaja ima manju buku od ostalih
>> režima pa se zbog toga bira da taj (najtiši) broj obrtaja bude oko neke
>> optimalne brzine za kretanje po otvorenom putu. možda je to razlog?
Ukupan broj stepeni prenosa, pojedinačne vrednosti prenosnih odnosa u
menjaču i veličina prenosnog odnosa glavnog prenosnika (u diferencijalu)
imaju veliki uticaj na eksplataciono-tehničke osobine, a posebno na
dinamičke parametre i ekonomičnost potrošnje goriva.
Pri projektovanju vozila, a samim tim i odredjivanju pomenutih prenosnih
odnosa, polazi se od parametara motora datih dijagramom spoljašnje brzinske
karakteristike (Pe(ne) - snaga motora u zavisnosti od broja obrtaja [kW],
Me(ne) - obrtni moment [Nm] i ge(ne) - specifična potrošnja goriva [q/kWh];
P-power, M-moment, n-number, e-engine) i zahteva kao što su:
- savladavanje maksimalnog ukupnog otpora puta,
- savladavanje odgovarajućih otpora puta pri odredjenim brzinama,
- ubrzavanje vozila u odgovarajućim intervalima brzina uz kratko vreme
ubrzavanja,
- savladavanje maksimalnog uspona,
- razvijanje maksimalne brzine,
- zahtevi sa aspekta ekonomične potrošnje goriva,
- zahtevi u pogledu stabilnosti vožnje, itd.
Pri odredjivanju prenosnog odnosa glavnog prenosnika (i0) uticaj menjača se
odstranjuje izborom direktnog stepena prenosa (im=1), referentna veličina je
maksimalna brzina (vmax), a posebna pažnja se posvećuje optimizaciji
dinamičkih karakteristika vozila.
Zatim se pristupa izboru prenosnog odnosa prvog stepena prenosa (iI) prema
kriterijumima maksimalne vrednosti koeficijenta ukupnog otpora puta (umax) i
mogućnosti realizacije maksimalne vučne sile (Fomax) s obzirom na vertikalnu
dinamičku reakciju tla pogonskih točkova (Z1, Z2 ili Z4T) i koeficijent
prijanjanja (fi).
Po odredjivanju veličina i0 i iI, pristupa se izračunavanju veličine
prenosnog odnosa menjača u kojem se postiže maksimalna brzina. U zavisnosti
od koncepcije prenosa snage (motor napred - pogon napred/pozadi/4T, motor
pozadi - pogon napred/pozadi/4T, itd.) što utiče na vrstu menjača (prolazni
sa direktnim stepenom prenosa ili neprolazni), najčešće je to četvrti stepen
prenosa pri čemu je iIV jednako ili vrlo blizu 1. Tada se uvodi i peti
stepen prenosa sa prenosnim odnosom manjim od jedinice, koji se naziva
"brzinski stepen prenosa", a služi za ekonomičnu potrošnju goriva.
Medjuprenosni odnosi se teorijski izračunavaju na bazi geometrijske
progresije izmedju iI i iIV, tj. iI i iV, ali ih u praksi konstruktori
uglavnom odredjuju iskustveno, uz uvažavanje navedenih eksplataciono-
-tehničkih zahteva i konstruktivnih i proizvodnih normi.
Prema tome, buka nije faktor koji utiče na odredjivanje vrednosti prenosnih
odnosa u menjaču.
automobili.365kole,
-> #361, mjova>> nije mi jasno, ali zar ti očekuješ da dizel motor ima svećice?
Ma jok, nego samo konstatujem prednost...
>> poznato je da su folksvagenovi dizel motori najstartniji dizelaši.
Kažu ljudi da je Kadet 1.6D lošiji (po tom pitanju)
>> optimalne brzine za kretanje po otvorenom putu. možda je to razlog?
Ma to me i nervira, budeš u 4. (da bi manje bučilo), hoćeš da pretekneš
i stalno moraš da misliš na to kako ne smeš da ga stisneš već malo po malo...
P.S. Zaboravio sam na najveću manu: Budi ceo komšiluk u sitne sate,...
Pozdrav,
Kole
automobili.366nboskovic,
-> #364, booxŠto je lepo čitati kada student i asistent na motornim
vozilima počnu da repliciraju jedan drugome. Mnogo
interesantnih stvari može da se pročita. Samo tako
nastavite.
(c) klap
nikola
automobili.367mjova,
-> #364, boox> Prema tome, buka nije faktor koji utiče na odredjivanje
> vrednosti prenosnih odnosa u menjaču.
eh, znam ja da buka nije presudni faktor. znam to iz onih proračuna i
predavanja. ali posle svakog proračunatog menjača (radio sam ih
nekoliko) tražen nam je kratak opis i razlozi zašto je uzeto baš to i
to, a ne nešto drugo.
sasvim je logično da je motor najtiši kad ne radi ;), pa bi po tome i
sa te i sa strane zaštite okoline to bio najbolji režim rada motora,
al' dokle bi stigli ;)
dakle, prorade se svi proračuni, ali ako su neki drugi podaci van
granica propisanih standardima, onda se menja mnogo toga.
valjda razumeš šta sam onim hteo da kažem.
SY
automobili.368boox,
-> #367, mjova
>> posle svakog proračunatog menjača...
... dodješ do zaključka da je predimenzionisan i tri puta teži od sličnog
postojećeg. Eh, ti koeficijenti sigurnosti i ostala školska pravila
konstruisanja i proračuna.
Slažem se da su medjuzavisnosti u problematici motornih vozila kompleksne,
ali medju njima ipak treba uočavati najvažnije.
automobili.369kanda,
-> #361, mjova>> sumnjam da su se odlučili (bez razloga) da opseg 4 brzine počinje na
>> 60. pošto su brzine od 30 do 60 najčešće u gradskim uslovima.
>> međutim, dizel motor na nekom broju obrtaja ima manju buku od ostalih
>> režima pa se zbog toga bira da taj (najtiši) broj obrtaja bude oko
>> neke optimalne brzine za kretanje po otvorenom putu. možda je to
>> razlog?
Kolko sam ja shvatio, razlog je manja potrosnja goriva u visim
stepenima prenosa. A samim tim i manje izduvnih gasova itd.
automobili.370ilazarevic,
-> #365, kole█ P.S. Zaboravio sam na najveću manu: Budi ceo komšiluk u sitne
█ sate,...
A zašto je to mana, a?! ;))))))))))))
automobili.371isekulovic,
-> #357, dejanr>> Pa, manje posla sa menjacem, zar ne? ;) Uostalom, valjda
>> su zbog toga napravili petu.
Peta brzina nema veze sa brzinom kojom vozis, kod nje
je samo smanjenja potrosnja goriva kad se vozi konstatnom
brzinom.
Ivan
automobili.372boox,
-> #369, kanda
>> Kolko sam ja shvatio, razlog je manja potrosnja goriva u visim
>> stepenima prenosa.
Specifična potrošnja goriva zavisi od stepena prenosa menjača, ali i
od režima rada motora. Jako otvoren leptir karburatora (gas do daske)
uslovljava povećanu potrošnju, ali i vožnja u režimu vrlo malih brojeva
obrtaja (ne<1200, govorim o benzinskim motorima) dovodi do povećane
potrošnje. Jedan od razloga je taj što je u tom režimu obrtni moment
motora nedovoljan da se savladaju otpori puta, pa se vozilo "muči" i
ovaj manjak pokušava da nadoknadi povećanom potrošnjom. To znači da
ćeš više goriva potrošiti ako ideš četvrtom brzinom 40 km/h, nego
trećom, pa čak i drugom isto toliko, i sl. Optimalni režim sa stanovišta
potrošnje je broj obrtaja pri maksimalnom obrtnom momentu motora.
automobili.373boox,
-> #371, isekulovic
>> Peta brzina nema veze sa brzinom kojom vozis, kod nje
>> je samo smanjenja potrosnja goriva kad se vozi konstatnom
>> brzinom.
>> Ivan
Iako prilično redovno pratim ovu konferenciju, ranije nisam reagovao na
sitne ili krupnije propuste tehničke prirode. Ovo je jedan od većih.
Peti stepen prenosa menjača se ne razlikuje od ostalih, te i kod njega
postoji približno kvadratna zavisnost broja obrtaja motora i specifične
potrošnje goriva. Ušteda koja se postiže vožnjom sa ovim stepenom prenosa
pri velikim brzinama rezultat je manjeg broja obrtaja motora i samim tim
režima rada koji je bliži maksimalnom obrtnom momentu i minimumu krive
specifične potrošnje.
Dinamička karakteristika vozila (živahnost) u petom stepenu prenosa je
znatno nepovoljnija nego u četvrtom. Zbog toga se preporučuje korišćenje
petog stepena prenosa samo na ravnom putu i pri brzinama koje teže
maksimalnoj.
Prema tome, netačnost u navedenom tvrdjenju je što itekako "ima veze" kojom
brzinom se vozilo kreće u petom stepenu prenosa menjača, a potrošnja goriva
je manja i kad se ne vozi konstantnom brzinom, ako ona teži maksimalnoj.
Konstantna brzina od npr. 50 km/h u petom stepenu prenosa menjača može
usloviti i duplo veću specifičnu potrošnju nego vožnja istom brzinom u
trećem stepenu prenosa.
automobili.374mbasic,
-> #324, spantic>> Neki čovek u Sahari je vozio RR. I nasred pustinje mu
>> stade. On nazove RRovo predstavništvo i izjavi kako mu se
>> RR pokvario. I dobije odgovor:
Ne samo da postoje brzi mehaničari i helikopteri, nego po-
stoje i telefoni u Sahari.
MB
automobili.375mbasic,
-> #348, vlasta>> <Ŕ> Alfa 33 se ne proizvodi vise, kao ni Alfasud *koji je
>> žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
>>
>> Ma sta mi naprica. Gde ti zivis covece. Alfa 33 se blago
>> meni proizvodi idalje i to u dva varijante. Sa motorom od
>> 1.3 i 1.5l. Postoji i takodje model sa 1.5 Boxer 16V
>> motorom.
Eh, gde >>Ti<< živiš čoveče!!!!
Alfa Romeo 33 zaista se još uvek pravi i, kako sada stoje stvari još
izvesno vreme bice tako. Tu si potpuno u pravu. Ali, nisi u pravu kada
su u pitanju motori. Verzije Alfe 33 koje danas silaze sa proizvodne
trake su:
33 / 1,3
33 / 1,5 IE (ovo IE znači ubrizgavanje goriva sa elektronskom
kontrolom)
33 / 1,7 IE
33 / 1,7 IE Q.V. (Q.V. - detelina sa četiri lista, bolja oprema)
33 / 1,7 16v ( motor sa četiri ventila po cilindru)
33 SportVagon ( karavan verzija )
33 / 4 x 4 (verzija sa pogono na sve točkove)
Moguće je da postoje još neke verzije, zavisno od specifičnosti lokalnog
tržišta.
Prema tome Alfa 33 1.5 sa Boxer 16v motorom ne postoji i, ako me pamćenje
ne vara nikad se nije pravila.
pozdrav,
M. B.
The AutoMan
automobili.376mbasic,
-> #323, zuckero>> Da nebi izgledalo kao prvo aprilska sala raspitaj se malo
>> za modele koje Alfa pravi za USA i Australiju pa ces bar
>> cuti ili videti na slici (ako nadjes katalog) predivne
>> "Alfice" od 4400 ccm koje uz to imaju 24 ventila i valjda
>> se nalaza u ustijoj
Voleo bih da vidim TE Alfice od 4400 ccm koje se prodaju sa one strane
(bilo kog) Okeana ;). Pošto sam poslom vezan za automobile, a
i u Americi sam bio, poslednji put je Alfa Romeo imao isti
proizvodni program kao danas (uz neke sitne korekcije), nisu
mi poznate takve ALFICE!!!! ;))). Najjače Alfe na američkom
tržištu nose pored broja (75 ili 164) i ime MILAN, odnosno Milano,
i imaju V6 motore od tri litra sa oko 190 KS.
Uzgred mnogo bi mi pomogao ako kažeš koji su to modeli TAžNO i gde
mogu pronaći fotografije i tehničke podatke.
Bio bih GLAVNI na poslu kada pokazao kolegama, stručnjacima
za italijansku auto-industriju.
Pazi samo da mi ne pošalješ neke bajate modele koji se odavno ne
proizvode.
Pozdrav,
M.B.
the AutoMan
automobili.377bandit,
-> #365, kole>> P.S. Zaboravio sam na najveću manu: Budi ceo komšiluk u sitne sate,...
Od kada je to mana?
Johnny
automobili.378dnikolic,
-> #371, isekulovic>> Peta brzina nema veze sa brzinom kojom vozis, kod nje
>> je samo smanjenja potrosnja goriva kad se vozi konstatnom
>> brzinom.
Da, danas je tako kod vecine. To je takozan overdrajv peta brzina. Nekad se
peta koristila radi poboljsanja ubrzanja, tj. kompletan brzinski opseg se de-
lio na pet brzina iauto je maksimalnu brzinu postizao bas u petoj. Kod over-
drajva se maksimalna brzina postize i dalje u cetvrtoj.
Usput, jel znate da se na super sportskim automobilima ( recimo M serija BMW )
prva brzina na menjacu nalazi tamo gde je normalno druga, a druga tamo gde je
treca itd. Rzlog je u tome sto se na trkama ( relijima, brdskim i sl. ) vecinom
vozi druga-treca, a na ovaj nacin se izbegava ono G iz druge u trecu, tj.
prome-
na prenosnog odnosa je brza i preciznija.
dn
automobili.379dnikolic,
-> #365, kole>> P.S. Zaboravio sam na najvecu manu: Budi ceo komsiluk u sitne sate,...
:)))))))))))))) Bas me briga!
dn
automobili.380dnikolic,
-> #363, duki>> Video je kada je kod SC-a Golf X pokupio babu koja je prelazila ulicu
>> i kaze da je baba stigla do motora, sto bas i nije neka pohvala za lim...
E pa vidis, u tome je caka! Karoserija se projektuje tako da prednji i zadni
delovi budo MEKANI, dok je tvrda samo skoljka oko kabine. Razlog je
jednostavan:
guzvanjem mekih delova postize se manje usporenje prilikom sudara, tj kineticka
energija auta se trosi na guzvanje lima, motora i ostalog. E, tvrdo postaje tek
oko kabine. Recimo svi hvale Wartburg kao tvrd itd. ali on bas zbog toga nije
siguran, jer prilikom sudara, od prevelikog usporenja ginu ljudi. Secam se sli-
ke u Auto-magazinu na kojoj je Rover 3500 koji je udario u banderu sa 50 km/h.
Bandera je stigla do pola motorskog prostora, auto je totalno unsiten, ali je
zato covek ostao ziv ( nadam se da znate da ne postoji covek na kugli zemalj-
skoj koji moze da prezivi DIREKTAN udarac u zid sa 50 Km/h).
Dakle, baba moze da bude presrecna sto ja na nju naleteo Golf. :) A sto se lima
tice, sigurno je da je Golfov MNOGO bolji nego Tipov. Italijani su poznati po
slaboj limariji ( svojevremeno je Alafa bila pred propastom zbog toga! ).
Dakle, limarija je slabija, a motori losiji. Koje su to Tipove prednosti??????
dn
automobili.381spantic,
-> #372, boox
Svaka čast na prilozima Boox. Njih ću sačuvati ( Što baš i nije slučaj sa
ostatkom diskusija u temi ;)
automobili.382duki,
-> #380, dnikolic== ( nadam se da znate da ne postoji covek na kugli zemalj-
== skoj koji moze da prezivi DIREKTAN udarac u zid sa 50 Km/h).
Pitaj Gerharda Bergera o tome i o trci u Imoli ;))))))
U zid sa 250 Km/h i - nista!!!
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.383nandi,
-> #372, boox> trećom, pa čak i drugom isto toliko, i sl. Optimalni režim sa stanovišta
> potrošnje je broj obrtaja pri maksimalnom obrtnom momentu motora.
mislim da je ovo ok, ali bi ipak upitao. primer kec. maksimalni ortni
moment je kod 3800, to mu je oko 105-110 km/h u četvrtoj. jel to
znači da će kec manje da troši pri 110 nego pri 90. mislim, što se
potrošnje tiče, da tu više dolazi do izražaja (ne)aerodianmičnost
kola. ili: 3800 obrtaja u trećaj je iznad 60 km/h. jel onda kec manje
troši ako se ide trećom ili četvrtom pri brzini od napr 65 km/h?
nandi
automobili.384mjova,
-> #378, dnikolic> Da, danas je tako kod vecine. To je takozan overdrajv peta
> brzina. Nekad se peta koristila radi poboljsanja ubrzanja,
> tj. kompletan brzinski opseg se de-
zove se "overdrive", a ubrzanje je neobično teško postići u svim
uslovima, negde je čak i nemoguće. dakle forsirati petu brzinu nema
smisla jer je projektovana samo za određene uslove puta i kretanja. ti
uslovi se mogu opisati u jednoj reči: 'autoput' (ne bukvalno!).
u svim stepenima prenosa prenosni odnosi su veći od 1 (osim u 4., on
je obično 1 ili kod nekih vrlo blizu jedinice .97 ili 1.03 - samo zbog
konstrukcije) (zavisni od mnogo toga), a prenosni odnos u "5. brzini"
je uvek manji od jedan.
SY
automobili.385vbole,
-> #382, duki> Pitaj Gerharda Bergera o tome i o trci u Imoli ;))))))
> U zid sa 250 Km/h i - nista!!!
Pa covek ti lepo kaze: ** DIREKTAN ** udarac u zid !!
Berger nije udario direktno u zid ( ugao 90 ), a da jeste -
ostavili bi ga na njemu kao poster...
Koliko se ja secam iz skole, bez amortizujuceg dejstva karoserije,
volana i ostalog, pri direktnom udaru u zid lome ti se ruke vec
pri brzini od 15 km/h.
Onaj americki fazon o 3 metra gvozdja ispred vozaca je odavno napus-
ten, auto se projektuje da programiranom deformacijom lima maksimalno
ponisti kineticku energiju i zastiti putnike pri udesu - preterana
krutost karoserije je nedostatak, a ne prednost.
Jedini nedostatak (?!) te koncepcije je sto posle udesa pri malo vecim
brzinama nema vise popravki - auto je ispunio zadatak ! ;))
bye... vbole
automobili.386vbole,
-> #375, mbasic> Prema tome Alfa 33 1.5 sa Boxer 16v motorom ne postoji i, ako me
> pamcenje ne vara nikad se nije pravila.
Mozda je mislio na Alfu 33 1.5 4x4 (4 puta 4 je 16).
bye... vbole
automobili.387boox,
-> #383, nandi
>> primer kec.
"Zastava 101"
Neki od osnovnih tehničkih podataka:
Motor napred, poprečno
Tip 128A.064
Radni proces Oto, četvorotaktni
Broj i položaj cilindara 4 u liniji, nagnuti 20 stepeni napred
Prečnik klipa 80 [mm]
Hod klipa 55.5 [mm]
Zapremina 1116 [cm^3]
Stepen kompresije 8.83 [-]
Hladjenje vodom
Smer okretanja radilice u desno
Pogonsko sredstvo Benzin 98 oktana JUS.B.H2.225
Maksimalna snaga prema DIN 40.5 [kW] (55 [KS]) pri 6000 [o/min]
Maksimalni moment prema DIN 80.5 [Nm] pri 3000 [o/min]
Spojnica suva, jednolamelarna sa tanjirastom oprugom
Menjač četverostepeni, sinhronizovan, neprolazan
Prenosni odnos glav. pren. 4.077
Tabelarnih prikaz osnovnih performansi u svim stepenima prenosa menjača:
prenosni maksimalni maksimalna
odnos uspon [%] brzina [km/h]
I - stepen prenosa 3.583 30 45
II - stepen prenosa 2.235 17 75
III - stepen prenosa 1.454 10 115
IV - stepen prenosa 1.037 6 135
Hod unazad 3.714 30 45
Tabelarni prikaz specifične potrošnje goriva za različite br. obrtaja:
br. obrt. spec. potr. br. obrt. spec. potr.
[o/min] [g/kWh] [o/min] [g/kWh]
1000 405 3800 299 <--- min.
1400 381 4200 301
1800 355 4600 303
2200 336 5000 311
2600 322 5400 320
3000 310 5800 328
3400 302 6200 340
Tabelarni prikaz potrošnje pri različitim konstantnim brzinama u četvrtom
stepenu prenosa:
brzina potrošnja brzina potrošnja
[km/h] [l/100 km] [km/h] [l/100 km]
30 5.5 90 7.6
40 5.4 100 8.3
50 5.5 110 9.3
60 5.8 120 10.5
70 6.3 130 11.8
80 6.8 135 12.6
>> maksimalni ortni moment je kod 3800, to mu je oko 105-110 km/h u četvrtoj.
Maksimalni obrtni moment iznosi 80.5 [Nm] pri 3000 [o/min], što u četvrtom
stepenu prenosa menjača odgovara brzini od 67.5 [km/h].
>> jel to znači da će kec manje da troši pri 110 nego pri 90.
U četvrtom stepenu prenosa brzina od 110 [km/h] odgovara broju obrtaja od
4890 [o/min], a brzina od 90 [km/h] broju obrtaja od 4000 [o/min]. Iz
tabelarnog prikaza specifične potrošnje goriva za različite brojeve obrtaja,
može se videti da je u prvom režimu specifična potrošnja oko 3% veća.
Medjutim, pri brzini od 60 [km/h], koja odgovara broju obrtaja od oko
2660 [o/min], specifična potrošnja je 7 posto veća nego pri 90 [km/h].
Prema tome, znatno je ekonomičnije u četvrtom stepenu prenosa voziti
90 [km/h] nego 60 [km/h].
>> jel onda kec manje troši ako se ide trećom ili četvrtom pri brzini od
>> napr 65 km/h?
Trećom brzinom: 300 [g/kWh] (4050 [o/min]), a četvrtom: 314 [g/kWh]
(2890 [o/min]). Jednostavno, zar ne?
Doduše, "Zastava 101" i nije referentni automobil za izvodjenje zaključaka,
ali ti si ga sam izabrao.
automobili.388duki,
-> #354, dnikolic■ kao covek sa zdravim razumom, nema potrebe da jurca od jednog
■ do drugog semafora.
Pa na kraju sve zavisi od onoga sta covek trazi. Najvise me nervira
kada ljudi kazu "meni auto treba da me udobno preveze od jednog mesta
do drugog". To znaci da je njima prakticno sve jedno da li se voze u
Mercedesu 200 D (koji JESTE izuzetno udoban) ili u SAAB-u 9000i Turbo
jer je i on takodje udoban, a jedno tri klase je iznad 200 D. Oba
automobila su usavrsila udobnost skoro maksimalno. Ni u jednom ni u drugom
te nece boleti ledja, nece ti se magliti stakla, neces osetiti put od
800 Km i vise... A STVARNA razlika izmedju ta dva automobila je ogromna.
Iz one tvoje gornje recenice mogu da zakljucim da onda performanse
(ubrzanje, maksimalna, KS/Rpm) nemaju nikakvog smisla... :((
■ Sem toga, za te stvari se koristi Golf
■ G60, koji ima snage kao TRI Tipa. A da ne pominjem Golfa III,
■ sa 6 cilindara 2800 ccm i 174 KS? Imate li vi nekakvog Tipa
■ koji ovo moze da VIDI ( namerno ne kazem stigne )????
Mislio sam da cemo uporedjivati Golfa 1.6 i Tipa 1.6.
Primer sa svojim Yugom sam dao samo da bih istakao da Golfov motor
nema ni problizno onoliko sportske osobine koliko imaju italijanski
motori. Ako je Yugo 1.1 dobio na semaforu Golfa 1.3, sta bi onda tek
uradio Tipo 1.6 Golfu 1.6?
A ako ces vec da pricas o nekim sportskim osobinama, odmah da ti
odgovorim Tipo jos uvek NEMA odgovor na Golf VR 6, (Uzgred nacuo sam
da onaj motor i nije nesto super, jer nit je V nit je redni i da je
mogao da bude bolje uradjen, no dobro...) ali zato Italijani za drumske
trke imaju vise automobila nego sto ce Nemci ikada imati!
Navedi mi jedan primer svapskih kola koje italijanska nece stici
i prestici.
I kada si vec poceo da istices sportske osobine nemackih kola onda
mi odgovori zasto ih nema ni na jednom reliju ili nekoj drugoj
trci. Koliko je meni poznato Italijani, Japanci i Francuzi tu vode...
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
■ P.S. I ja sam nekad ( dok sam imao ficu ) voleo da se utrkujem
■ sa vecim i jacim autima i time lecim komplekse... :))) Ali
■ godine cine svoje.
P.S. Nemoj mi reci da si toliko mator... :)))
automobili.389duki,
-> #355, bandit■ Pusti ljude neka se loze...
E, Bandit, keve ti ne lupaj... ;))
Ako vec volis svapska kola navedi koja i kazi zbog cega...
Ova tema i sluzi da dodjemo do nekog zakljucka.
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.390duki,
-> #352, ilazarevic■ Eh, duki, pa ovo je RAAAT! ;))))
Jeste i to do kraja! :)))))
■ Kadet mog "tatice" je
■ najbolji na svetu, cak ima i vrata ;))))
:)))))))))))))))))
A ja u Yugo ulazim kroz auspuh! :))))
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.391duki,
-> #378, dnikolic■ Usput, jel znate da se na super sportskim automobilima (
■ recimo M serija BMW ) ===== <──┐
└ Ja podvukao. :)
Kahm, kahm... ;)))
Ako se ne varam prvi je to uveo Ferrari...
R 2 4
Njegov raspored brzina je: ├─┼─┤
1 3 5
Izmedju ostalog i parkiranje je jednostavnije (1 <-> R)
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.392duki,
-> #358, bandit■ Jesu to gotovi ispiti, ili si resio da kupis Coraddo?
Corrado.
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.393duki,
-> #364, booxBoox, hvala na detaljnom odgovoru.
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.394duki,
-> #367, mjova■ sasvim je logicno da je motor najtisi kad ne radi ;)
:)))))))))))
Bogami u tvojoj Bubi se cuje kao da radi na 8.000 obrtaja :))
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.395duki,
-> #360, dnikolic■ Kupio sam danas Golfa.
Svaka cast! Neka ti je sa srecom, neka ti dugo traje, neka ti
se ne kvari i da Bog da ta te svaki Italijanski auto dobio
na semaforu! :)))
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
P.S. I na drumu i na drumu! :))
automobili.396duki,
-> #380, dnikolic■ guzvanjem mekih delova postize se manje usporenje prilikom
■ sudara, tj kineticka energija auta se trosi na guzvanje lima,
■ motora i ostalog.
Da, sa ovim se potpuno slazem.
Koliko sam citao fabrika Fiat je pre 3 (ili vise) godina ulozila neke
silne pare za novu tehnologiju proizvodnje karoserije, bas zato sto su
se ranije ljudi zalili na lim, a Fiat Tipo
je model koji je radjen tom novom tehnologijom. Preko 80% Tipove
karoserije je pocinkovano a i uradjena su mnoga poboljsanja na
polju sigurnosti.
Danas je, kako strucnjaci kazu, od tih malih automobila najsigurniji
Golf III.
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.397duki,
-> #375, mbasic■ Prema tome Alfa 33 1.5 sa Boxer 16v motorom ne postoji
Ne postoji 1.5 Boxer, ali postoji Alfa 33 1.7 Boxer 16V
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.398mbasic,
-> #363, duki>> Video je kada je kod SC-a Golf X pokupio babu koja je
>> prelazila ulicu i kaze da je baba stigla do motora, sto
>> bas i nije neka pohvala za lim...
To baš jeste pohvala za lim. Znači nije toliko tvrd (krut, debeo)
da se ne može pravilno saviti kada udari u prepreku.
Da budem precizniji kod sudara mnogi delovi konstrukcije moraju
da poštuju "pravila igre" i sačuvaju putnike od povreda.
Prema tome pohvala za lim je kada je dovoljno "mek" i
kvalitetno obrađen da ne bi rđao.
pozdrav,
M.B. The AutoMan
automobili.399vaca,
-> #365, kole>> P.S. Zaboravio sam na najveću manu: Budi ceo komšiluk u
>> sitne sate,...
Xe, xe doselite se vi kod mene da pa vidite šta je buđenje u sitne sate.
Naime imam jednog komšiju i čovek vozi Bubu.Pošto nije promenio svećice već
15 god. naravno teško pali auto.Ali je najveća nesreća u sledećem.Jednog jutra
oko 5:30 je toliko turirao auto da ga je "presisao"(misli se na auto :)) )
i višak goriva izbacio u auspuh, a zatim kada ga je posle 1 min. upalio, a
vatra iz stublina je zbog zatvorenog sauga u karburatoru otišla u auspuh,
gde je upalila benzin koji je eksplodirao:)) i auspuh mu je otpao:).Najgora
stvar je što ga sad mrzi, a i nema pare da promeni auspuh tako da svakodnevno
(noćno) vrši zulum nad nama:))
Vaca
automobili.400dejanr,
-> #385, vbole>> Onaj americki fazon o 3 metra gvozdja ispred vozaca je odavno napus-
>> ten, auto se projektuje da programiranom deformacijom lima maksimalno
>> ponisti kineticku energiju i zastiti putnike pri udesu - preterana
>> krutost karoserije je nedostatak, a ne prednost.
Videste li onu foru sa jastukom u volanu koji se trenutno napumpa?
PS Nisam video "uživo", hvala Bogu :)
automobili.401mjova,
-> #394, duki> Bogami u tvojoj Bubi se cuje kao da radi na 8.000 obrtaja
> :))
eto šta radi izolacija, kad bi znao samo da se vrti na 16000 obrtaja
zažudio bi se kako je tiha...
;)
automobili.402bandit,
-> #389, duki>> Ako vec volis svapska kola navedi koja i kazi zbog cega...
WV Corrado!
Hoćeš prospekt da ti bacim u klub?
Johnny
automobili.403duki,
-> #354, dnikolic■ Sem toga, za te stvari se koristi Golf G60, koji ima
■ snage kao TRI Tipa.
Golf GTI G 60 sa 1781 ccm ima snagu od 160 KS pri (svega) 5600 obrtaja u
minuti. Od 0 - 100 mu treba 8.5 sekundi, a maksimalna mu je 218 Km/h
Potrosnja mu je 12 lit. supera na 100 Km (ovo ne racunam, jer ako je
spotrska masina koga briga za benzin). (MENE!!!!! :(((( ) ;))
Kompresija 1:10
Fiat Tipo 16V ima 1756 ccm i 138 KS pri 6250 (!) obrtaja u minuti.
Od 0 - 100 mu treba 8.5 sekundi, maksimalna mu je manja nego kod Golfa
204 Km/h i trosi 8.5 litara supera.
Kompresija 1:9.9
Znaci: Golf JESTE brzi (ako me stignes sa onih zadnjih 14 Km svaka
ti cast :)) ) ali Fiatov motor ima vise sprtskih osobina, kada on sa
22 KS manje moze lako da se meri sa Golfom.
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.404duki,
-> #399, vaca:)))))))))))))))))))
Eto, svapska kola... :)))
Mada sam, da priznam, slicnu stvar video kod Fiata Argente.
Mjemu je tako pucao aspuh (malo, malo, pa opali kao pistolj)
da su ljudi iz pekare i iz prodavnica izlazili na ulicu da to vide.
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.405vaca,
-> #385, vbole>> Jedini nedostatak (?!) te koncepcije je sto posle udesa
>> pri malo vecim brzinama nema vise popravki - auto je
>> ispunio zadatak ! ;))
Ja mislim da ti se više isplati da preživiš i da kupiš nov auto:))))
Vaca
automobili.406duki,
-> #387, boox■ prenosni maksimalni maksimalna
■ odnos uspon [%] brzina [km/h]
■
■ I - stepen prenosa 3.583 30 45 <--
■ II - stepen prenosa 2.235 17 75 <--
Meni je (po cajgeru) maksimalna u prvoj 60 Km/h a u drugoj 100 Km/h,
naravno, jako kratko. (Ne, nije nista otpalo!!! :))) )
(Ovo u drugoj sam samo 2 puta probao. Jednom kada sam bio sa Vlastom,
a drugi put sa Vlastom i Dzakicem) a menjac je cetvorostepeni.
COPYRIGHT BY -Duki- LTD. ALL RIGHTS RESERVED
automobili.407vaca,
-> #388, duki>> motori. Ako je Yugo 1.1 dobio na semaforu Golfa 1.3, sta
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> bi onda tek uradio Tipo 1.6 Golfu 1.6?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Sve je to lepo, ali ajde npr.yuga vozi neko od 20 god., a golfa
neko od 60 god:)))
Vaca