jugoslavija.513squsovac,
-> #502, vcalic
>> A zašto onda YUTEL (u Hrvatskoj ga zovu BLJUTEL) ne prikazuju u
>> Hrvatskoj?
> A zašto bi ga prikazivali pored živog HTV-a !? yUtel nije ni
> namenjen za hrvatsko područje, nego za Srbiju i Bosnu, kako bi i
> tamo mogli da ispiraju mozak svojim gledaocima !?
Izvini, ali ovo mi baš nije najjasnije. Ako je već, kako ti
kažeš, cilj bio da se gledaocima u Srbiji i Bosni "ispira mozak",
zašto onda lepo ta ista Srbija i Bosna ne urade sa YUTEL-om ono što
je uradila Hrvatska? Ako je na teritoriji Hrvatske skinut YUTEL, to
najverovatnije znači da on tamošnjem vrhovništvu ne odgovara. Isti
je slučaj i u Srbiji. Jedina razlika je što ovde nije formalno
skinut, nego je gurnut u "popularni termin" 3:00.
Uveren sam da YUTEL jednako ne odgovara ni Srbiji ni Hrvatskoj.
Ni jednima ni drugima ne odgovara saznanje da neko drugi ili treći
ima mogućnost da bilo o čemu razmišlja i reaguje na drugojačiji
način. To je suština. I zato sam za YUTEL.
Daleko od toga da mislim da je YUTEL dobar, objektivan i sl.
Nije ništa kvalitetniji od TV DB ili HTV-a na primer. Naprotiv.
Tehnički je često inferiorniji, ali JEDINO je na YUTELU moguće videti
reagovanje na isti događaj od strane HTV I TV DB. Za početak sasvim
dovoljno. Razne nazovi mirovne inicijative i sl. su već druga priča.
Siguran sam da ni sami YUTEL-ovci prema ljudima koji se takvim
prigodama skupljaju ne gaje baš preterane simpatije.
Po pitanju "ispiranja mozga", seti se samo da smo svi taj isti
YUTEL, gladni informacija, i te kako gledali martovskih dana. Zar si
to zaboravio? Zar misliš da takvih potreba neće biti ponovo? Ja sam,
zbog vega ovoga, za YUTEL. I ne samo za YUTEL nego i za sve nezavisne
(manje zavisne) medije. žak i za TV Polikitu. Neka svako radi kako
najbolje zna i ume ili kako sme i mora, a zdrava konkurencija sa
jedne, i lagano pomeranje granica sa druge strane, vremenom će
sigurno učiniti svoje.
Suma sumarum: Dokle god imam mogućnost da na YUTEL-u vidim nešto
što ne znam ili ne mogu da vidim na TV Dobroslav, ja sam za YUTEL.
Makar i ustaški, kako ti kažeš.
jugoslavija.514vcalic,
-> #513, squsovac>> Izvini, ali ovo mi baš nije najjasnije. Ako je već, kako ti
>> kažeš, cilj bio da se gledaocima u Srbiji i Bosni "ispira mozak",
>> zašto onda lepo ta ista Srbija i Bosna ne urade sa YUTEL-om ono što
>> je uradila Hrvatska?
Zato što nisu sigurni u svoju snagu. Da jesu, ukinuli bi, ne
samo yUtel, nego i NTV i tvoj B92 i sve ostalo !?
>> Tehnički je često inferiorniji, ali JEDINO je na YUTELU moguće videti
>> reagovanje na isti događaj od strane HTV I TV DB. Za početak sasvim
>> dovoljno. Razne nazovi mirovne inicijative i sl. su već druga priča.
Sa te strane je OK. Zaista ima puno priloga sa HTV-a (drastično
više nego sa TVDB (DBTel-a)), ali i komentara koji gotovo uvek idu u prilog
hrvatskoj strani. Teško da me bilo ko može ubediti da su Hrvati u toj meri
u kojoj yUtel to predstavlja u pravu, a da su Srbi krivi u toj meri u kojoj to
yUtel predstavlja. Prema tome, jasno je na čijoj je yUtel strani, pa o
njegovoj objektivnosti ne bih više. Druga stvar je, koliko su nama potrebne
informacije dirigovane od strane ustaških vrhovnika. Ja odavno ne mogu da
gledam DBTel (ex Vicel, ex Mitel, a u budućnosti SRAT!), a sada više ni yUtel.
Ostaje još koliko-toliko NTV, mada i oni polako posustaju, i sve više liče na
DBTel !?
>> Po pitanju "ispiranja mozga", seti se samo da smo svi taj isti
>> YUTEL, gladni informacija, i te kako gledali martovskih dana. Zar si
>> to zaboravio?
Ne, čak se sećam i da je jedan od osnovnih zahteva bio neometano
emitovanje yUtela. Eto kako nam yUtelovci sada vraćaju !?
>> Zar misliš da takvih potreba neće biti ponovo?
Biće sigurno (bar se nadam ;>>), ali ako nam od yUtela zavisi
informisanje, bolje da budemo neinformisani !?
WR
jugoslavija.515vcalic,
-> #511, ognjan>> Jel' tebi krivo što su oni objektivni, i što se ne stavljaju na stranu
>> četnika??? Tada bi, pretpostavljam, rekao da su objektivni ?
žim se stavlja na bilo čiju stranu, ne može biti objektivan. A
yUtel se uvek stavi na neku stranu!? Ne želim da budem pogrešno shvaćen, kao
da sam neki od onih nacionalnih dušebrižnika, ali ipak je upadljivo da je na
yUtelu sve manje Srba (ako ih uopšte i ima), a da Hrvati i Muslimani
preovlađuju !?
WR
jugoslavija.516nskrbic,
-> #515, vcalicPa nisam jos uvek siguran da se Yutel stavlja na neciju stranu,
pre bih rekao da su malo pobrkali kriterijume. To je prosta i naravno
pogresna logika, da ce izgledati objektivno ako po svaku cenu obe strane
izjednace. To mi smrdi na staru pricu o jednakosti ustasa i cetnika.
Stvar je u tome da je to nemoguce, bez obzira na obostranu krivicu.
To je zamka u koju su YUTEL-ovci upali i izgubili nepristrasnost.
Izvestaji sa terena (od YUTEL-ovih novinara i snimatelja) su u
principu ok, ali komentari iz studija uvek zaseru stvar.
Hm, a kada okrpe komuniste onda su nam dobri.
Skrba
jugoslavija.517squsovac,
-> #514, vcalic Vlast u Srbiji je totalitarna i vlast u Hrvatskoj je totalitar-
na. Tu nema znaka jednakosti, ali nema ni poređenja. Neko ne može
biti više totalitaran od nekoga ko je takođe totalitaran. Samo po tom
pitanju su svi totalitarni režimi jednaki. I kubanski, i vijetnamski,
i libijski, i srpski, i hrvatski. YUTEL je medij koji ne odgovara ni
jednima ni drugima jer daje mogućnost da neko ko ovo ne shvata - ovo
ipak na kraju počne da shvata. Isti bi slučaj bio i sa bilo kojim
"nesrpskim" ili "nehrvatskim" medijem. NTV ili B92 se emituju u BGD
pa mogu sebi da dozvole da kritikuju srpsku vlast. Kada bi postojala
mogućnost prijema NTV-a na primer u celoj YU, oni bi, naravno, (ne
ulazim sada u njihove stručne domete ni bilo šta sl.) "morali" da
kritikuju ništa manje žestoko i hrvatsku vlast. E onda bi razni ljudi
počeli da mere ko je više puta bio kritikovan i na čiju se stranu NTV
stavio više puta. Tu je onda kraj priče. Počela bi prebrojavanja
koliko je tamo Srba, koliko Hrvata, a koliko tzv Muslimana... Uz
jednu bitnu napomenu: YUTEL po starom receptu zaista meri koga je
koliko puta "okrpio", tražeći i u tome neku jednakost. Po tom pitanju
si potpuno u pravu.
Po meni, ti i ja se slažemo u 90% poimanja YUTEL-a. Jedina bitna
razlika je ta da sam ja za to da se YUTEL prikazuje u Srbiji, odnosno
da nam se da mogućnost da ga gledamo, pa bio on još 100 puta
"ustaškiji", kako ti kažeš. Makar i u 3 ujutro. Ako su oni, kako ti
kažeš, "Ustaše", to ne menja stvar. Tebi ako se oni ne sviđaju iz
bilo kojeg razloga - ne moraš da ih gledaš. Ništa lakše od toga.
Štaviše, oni tebe ne ugrožavaju. Ipak, seti se da je pad komunizma
počeo tek kada se narod dovoljno osvestio, a narod se dovoljno
osvestio tek kada su učestale tribine, književne večeri, kritike,
manje zavisni mediji i sl., odnosno, tek onda kada crveni više nisu
bili u mogućnosti da drže, najblaže rečeno, MONOPOL na informacije.
Uostalom, seti se Crvenog Trga od pre par dana. Jeljcin ne bi ništa
postigao da nije imao par lokalnih moskovskih stanica kao što su EHO
na primer zahvaljujući kojima se ono što je želeo da kaže Moskovlja-
nima zaista i čulo. Nije dakle uspešno izvedena blokada info.
prostora iako je EHO zatvoren. Ja sam, vidiš, zbog ovakvih slučajeva,
protiv bilo čijeg monopola na informacije. Ma ko da je na vlasti, ma
gde na kugli zemaljskoj, samo se po jednom bitnom pitanju može
legitimisati kao demokrata ili kao totalitarac. Po pitanju demokra-
tičnosti ili slobode medija. Ovo je prvi od preduslova za sve ostalo:
i građanska prava, i nezavisno sudstvo, i stranke, i paralmentarizam,
i slobodu govora i okupljanja i mnogo toga još. Eventualnom zabranom
YUTELA vlast bi pokazala (i pokazuje) da je ipak strah od demokrati-
je. Najviše sam zbog toga za YUTEL. I sanjam dan kada ga neću gledati
jer će postojati nešto bolje. Za sada toga još nema.
jugoslavija.518ivujanic,
-> #509, vcalic> sramotom) kakva je yUtel. Ajde gledaj malo i dublje od toga što su oni
> protiv $%(*&Đ!# i njegovog čopora. Ničim se taj yUtel nije pokazao kao
> objektivan, jedino što su na njemu prikazivane stvari koje se ne mogu
> videti na DBTel-u.
A šta bi još mogli da urade? Ja izuzetno cenim informativne
emisije koje daju SAMO INFORMACIJE, a NE I KOMENTARE, uputstvo za
rukovanje & razumevanje. Meni je dovoljno da mi neko prikaže snimke i
HTV-a i TVB-a pa da budem bar malo pametniji. Izgleda da nam malo
fali ono "ustašoidna hrvatska vlast" i sl. sranja. E pa sad ćemo
imati toga na pretek, kad za direktora Radio Beograda dovedoše
doktora sa disertacijom na temu specijalnog rata...
Ja razumem da tebi najviše smeta što je njihov program 70%
prenošenje snimaka drugih TV centara, ali treba imati strpljenja, jer
Yutel daleko zaostaje iza TVB-a po veličini. Njima je i gubitak
opreme koju im je MUP zaplenio pre par meseci i te kako primetan.
Ivica
jugoslavija.519igor.mil,
-> #508, vcalic>>> ja znam najmanje jednog Srbina koji nece...
>
> Ja znam jos jednog !?
Bogami, i ja sam se setio jednog...
jugoslavija.520igor.mil,
-> #509, vcalic> Nicim se taj yUtel nije pokazao kao
> objektivan
Verovatno si pratio CNN za vreme rata u zalivu. Secas li se izvestaca
iz Bagdada, Pitera Arneta? E, pa mozda si cuo da je u SAD na njega
vrsena velika povika zato sto je OBJEKTIVNO izvestavao o tome kako rat
izgleda iz Iraka. A sta su mu prebacivali? Pa najmanje je bilo to da
nije patriota. Cak je bilo reci o saradnji sa neprijateljem. A
zasto? Sve je pocelo onog trenutka kada je obelodanio podatak da su
americki "pin point" bombarderi sravnili sa zemljom stambene blokove
na preiferiji Bagdada.
Slicno je i ovde, dovoljno je da negde cujemo o hrvatskim izbeglicama,
hrvatskim zrtvama i tome slicno, pa automatski zakljucujemo da je rec
o izvoru informacija naklonjenom Hrvatskoj. Znaci, nasa propagandna
masinerija je uspela da nas isprogramira.
Neka je cak i istina da je YUTEL nesto naklonjeniji Hrvatskoj nego
Srbiji (sto je po meni i ljudski, jer Hrvatska je trenutno slabija
strana). Nije li "proustastvo" prejak epitet za to. Naravno da
jeste, ali mi to ne primecujemo. Suvise je dugo trajalo ispiranje
mozga preko nasih novina i TV, pa su nam, sto vec perverzija, i
najjezivije stvari postale normalne. Znaci opet se radi o
ispoljavanju uticaja propagande, i to je osnovni razlog zbog kojeg sam
reagovao na tvoju poruku.
pozdrav od Igora
jugoslavija.521bojt,
-> #519, igor.mil>> >> ja znam najmanje jednog Srbina koji nece...
>> >
>> > Ja znam jos jednog !?
>> Bogami, i ja sam se setio jednog...
I meni pade jedan na pamet...
jugoslavija.522cdragan,
Malopre čuh na DBTel-u:
Nezvanično saznajemo da su danas sa Brnika gotovo panično, jedan za
drugim uzleteli 5 aviona ADRIA- ERVEJZA i LIR JET-a vlasništvo predse-
dništva Slovenije. Svi su odleteli prema različiti odredištima na
zapad. Pretpostavlja se da su u njima članovi rukovodstva Slovenije i
njihove porodice.
Citat nije prenet od reči do reči ali to je bio smisao vesti a ona se
dovodi u vezu sa zatvaranjem vazdušnog saobraćaja nad teritorijom pete
vojne oblast !
any comments ?
_dragan_
jugoslavija.523dejanr,
-> #522, cdragan>> Nezvanično saznajemo da su danas sa Brnika gotovo panično, jedan za
>> drugim uzleteli 5 aviona ADRIA- ERVEJZA i LIR JET-a vlasništvo predse-
>> dništva Slovenije. Svi su odleteli prema različiti odredištima na
>> zapad. Pretpostavlja se da su u njima članovi rukovodstva Slovenije i
>> njihove porodice.
Tanjug je javio da je Brnik zatvoren iz nekih rasloga koje nisam shvatio
pa su avioni premešteni. Ko će ga znati, danas je 31 ;)
jugoslavija.524dejanr,
Evo, D dan se završi dosta dobro - nema mobilizacije, Franjo malo
spustio loptu i, što je najvažnije, Srbija prihvatila rezoluciju
EZ, jedan "dobar i uravnotežen dokument koji obezbeđuje ispunjavanje
zahteva obe strane" ;))) Srbija, kako rekoše, nikad nije imala ništa
protiv stranih posmatrača (???) i međunarodne arbitraže.
Nek ovo bude dobar početak, a ne samo pauzica u ratu...
jugoslavija.525squsovac,
-> #523, dejanr>> Nezvanično saznajemo da su danas sa Brnika gotovo panično, jedan za
>> drugim uzleteli 5 aviona ADRIA- ERVEJZA i LIR JET-a vlasništvo predse-
>> dništva Slovenije. Svi su odleteli prema različiti odredištima na
>> zapad. Pretpostavlja se da su u njima članovi rukovodstva Slovenije i
>> njihove porodice.
> Tanjug je javio da je Brnik zatvoren iz nekih rasloga koje nisam shvatio
> pa su avioni premešteni. Ko će ga znati, danas je 31 ;)
Radio Velika Gorica je javila da Zagrebom kruži priča da je i Tudjman sklonio
familiju.
jugoslavija.526rkorda,
-> #523, dejanr> Tanjug je javio da je Brnik zatvoren iz nekih rasloga koje nisam shvatio
> pa su avioni premešteni. Ko će ga znati, danas je 31 ;)
Prema informacijama koje su emitovane MUP i ZNG su napali i zauzeli
kontrolni toranj na aerodromu Pleso. Ono što nije objavljeno a ja
osnovano pretpostavljam da je zauzet i Oblasni centar kontrole letenja
Zagreb. Kao posledica tog neukog i nestručnog akta je usledilo i
zatvaranje kompletne Zagrebačke oblasti (zapadno od 18-tog meridijana)
za sav civilni saobračaj jer nije obezbedjeno bezbedno letenje.
Kontrolori ne mogu da rade pred uperenim cevima. Takodje kontrolori
Srbi više ne žele da rade u zagrebu pošto im nije garantovana
bezbednost.
Kao posledica toga je nastala i opšta bežanija aviona Adria Airwaysa
kako ne bi ostali blokirani na zemlji u Ljubljani. Onaj deo o bežanju
rukovodstva je verovatno deo propagandnog rata.
Rkorda
jugoslavija.527dexi,
-> #460, dejanrA da li ste culi kako su neki vojnici ipak uspeli da izbegnu produzenje?
Lepo dobili su od svojih (familije) potvrdu da treba da polazu prijemni
na fakultet (drugi upisni rok) :) Ima primere da su se na taj nacin resili
bede i neki koji su zavrsili samo osnovnu skolu :))))
pozdrav dexi :)
jugoslavija.528spetrovic,
-> #509, vcalicKrutke YUTEL-a su smesne.Yutel je ubedljivo najprofesionanija tv sa najbojim
novinarima(G.Milic,J.Lovric,G.Susa,S.Luks,M.Fratucan...).Zasto oni ne rade na
ozbiljnim televizijama?Jedina zamerka mu je preokupiranost Bosnom(kad se tamo
jedino emituje u normalno vreme).
jugoslavija.529iboris,
-> #527, dexiŁ A da li ste culi kako su neki vojnici ipak uspeli da izbegnu produzenje?
Ł Lepo dobili su od svojih (familije) potvrdu da treba da polazu prijemni
Ł na fakultet (drugi upisni rok) :) Ima primere da su se na taj nacin resili
Ł bede i neki koji su zavrsili samo osnovnu skolu :))))
Ł
Ł pozdrav dexi :)
" Ko umije njemu dvije " (nar.posl)
jugoslavija.530dusan,
-> #529, iboris-> " Ko umije njemu dvije " (nar.posl)
Who wash him two. (
jugoslavija.531dejanr,
Predsedništvo je prihvatilo rezoluciju EZ a svi relevantni političari
(Predsednik Predsedništva, SIV-a i predsednici svih šest republika) potpisali
dogovor o prekidu vatre i posmatračkoj misiji EZ u Hrvatskoj. Neka je sa
srećom, nek primirije bude dužeg veka nego prošlo
jugoslavija.533dristic,
-> #527, dexi A da li ste culi kako su neki vojnici ipak uspeli da izbegnu
produzenje? Lepo dobili su od svojih (familije) potvrdu da
treba da polazu prijemni na fakultet (drugi upisni rok) :) Ima
primere da su se na taj nacin resili bede i neki koji su
zavrsili samo osnovnu skolu :))))
Pored papira od familije, dobili su njihovi pretpostavljeni i
telefonski poziv od nekog od generala, znam iz pouzdanih izvora !
Nasa posla.
pozdrav svima, dristic
jugoslavija.534zolika,
-> #521, bojt!: >> >> ja znam najmanje jednog Srbina koji nece...
!: >> >
!: >> > Ja znam jos jednog !?
!:
!: >> Bogami, i ja sam se setio jednog...
!:
!: I meni pade jedan na pamet...
Ja se setih jednog koji nije Srbin, ali ni on neće...
jugoslavija.535igor.mil,
-> #528, spetrovic> Jedina zamerka mu je preokupiranost Bosnom(kad se
> tamo jedino emituje u normalno vreme).
U Makedoniji se takodje YUTEL emituje kad treba. I koliko sam
primetio, tamo ga masovno gledaju.
pozdrav od Igora
jugoslavija.536mrki,
-> #439, vcalic-> je očigledno da se prvo dobro izmontira. Sa druge strane, imamo i
-> pro-ustašku stanicu yUtel, ne bez razloga nazvanu U-tel, od koje nema
Ovo je vrlo interesantno! Ovdje YUTEL nazivaju pročetničkom stanicom.
-> No, na sreću kod nas ima dosta strane štampe, a i opoziciona
-> štampa je vrlo jaka. Tu su i nestranački listovi tradicionalno okrenuti
-> protiv vlasti (Borba, Vreme i sl.). Kad se sve sabere, ipak mi se čini da
-> smo u boljoj poziciji nego Hrvati !?
Mislim da nisi u pravu. Sam si prije rekao da ne možete pratiti strane TV
programe, a da BBC montiraju. U većem dijelu Hrvatske se mogu direktno
pratiti TV programi iz Italije ili Austrije, dnevnici BBCja i ZDFa na trećem
programu se prenose direktno tako da montaže nema.
A u vezi štampe i kod nas redovno dolazi strana štampa. Također dolazi
i Vreme i Borba kao i ostali listovi (na nekim kioscima u Splitu može se
nabaviti i Srpska reč).
Situacija s našim listovima je slična kao kod vas. Postoje oni pod kontrolom
vladajuće stranke, ima i nekih opozicijskih listova a tu su i neki koji
su relativno neutralni (npr. Danas i Slobodna Dalmacija).
jugoslavija.537mrki,
-> #444, rkordaSa malim zakašnjenjem odgovaram na pitanje:
-> Ajd sad ti nama reci šta misliš o HTV ( a možeš i o Mitelu ako ga sada
-> gledaš :))) )
HTV je (kao i MITEL) pod utjecajem vladajuće stranke. I tu je najveći problem
jer se informacije kontroliraju. Za razliku od MITELa koji izmišlja informacije
HTV samo ne emitira one informacije koje ne odgovaraju cenzorima.
Postoji jedna dobra emisija TV-IZBOR koja prikazuje djelove dnevnika drugih
TV centara - tako da se mogu usporediti informacije koje daju na HTVu sa
onima od MITELA, YUTELA i ostalih.
Uglavnom dnevnici HTVa na na prvom programu su podnošljivi, osobito u zadnje
vrijeme kad imaju na raspolaganju toliko snimaka porušenih sela i gradova te
izmasakriranih ljudi. Tu se jednostavno ne može puno manipulirati.
Vijesti na drugom programu su tragedija - približili su se svojim uzorima
na MITELu.
Sada su počeli emitirati cjelodnevni ratni program na prvom programu. Vijesti
sa fronta iznosi novinar M. Trnski odjeven u maskirnu uniformu (kao što
se nekad oblačio Miroslae Lazanescu).
A za obožavatelje HTVa informacija da se od 19.30 do 22.30 program emitira
i preko satelita EUTELSAT (što se nezgodno čita - jutelsat).
A MITEL. Nisam imao čast da ga gledam direktno jer su tehničari komunjarske
armije posao napravili traljavo. Radio su emitirali na frekvenciji vrlo blizu
radio Splita koji ima jači signal pa se program mogao pratiti u onim djelovima
grada koji su zaklonjeni od odašiljača RS. A za televiziju su namjestili slab
signal tako da je trebalo okrenuti antenu (a za to nisam imao volje da se
penjem
na krov).
Ali toga nema više. Prije par dana u Splitu su se začulo BUUUUM, i poslije
pola sata opet BUUUUM. Sutradan se saznalo da su se nezadovoljni gledaoci
i slušaoci popeli na brdo Kozjak i minirali odašiljače JKA koji su emitirali
program. Ali čuje se da komunjare grade jaki odašiljač na otoku Visu, tako
da ćemo uskoro opet imat čast pratiti MITEL.
jugoslavija.538maleksic,
-> #536, mrki>> i Vreme i Borba kao i ostali listovi (na nekim kioscima u Splitu
>> moze se nabaviti i Srpska rec).
Leba ti, a jel' ima da se nabavi Vojina "Velika Srbija"? :))
reply to 2.537:
>> Za razliku od MITELa koji izmislja informacije HTV samo ne
>> emitira one informacije koje ne odgovaraju cenzorima.
Pa i ja sam (priblizno :) tako mislio dok nisam video one gluposti
o tisucama oborenih aviona i unistenih tenkova.
Samo sad nemoj da me uveravas kako su lazni oni izvestaji koje daje
J(N)A. Oni jednostavno nisu sposobni da lazu.
jugoslavija.539rkorda,
-> #537, mrki> pola sata opet BUUUUM. Sutradan se saznalo da su se nezadovoljni gledaoci
žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
> i slušaoci popeli na brdo Kozjak i minirali odašiljače JKA koji su
> emitirali
Nisam znao da u Hrvatskoj na televizorima ne možete da promenite kanal
drugačije nego dinamitom. Mi ovde pritisnemo gumb. :)))))))))))))
jugoslavija.540rkorda,
-> #538, maleksic> Pa i ja sam (priblizno :) tako mislio dok nisam video one gluposti
> o tisucama oborenih aviona i unistenih tenkova.
Prema mojim informacijama oboren je samo jedan avion (onaj kod
bršadina) ali ih je poprilično oštećeno ali su svi stigli u bazu.
jugoslavija.541mrki,
-> #468, ivujanic-> Ono što meni smeta, ili bolje reći što mi se ne sviđa, je što u
-> Hrvatskoj nema ni reči o drugačijem mišljenju, osim kad Hrvatska
-> Stranka Prava (?!) izjavi da je Tuđman mlakonja i Hrvatski izdajica,
-> i da treba biti odlučniji, objaviti rat, pobiti, ...
Nije baš tako - mišljenje opozicije može se ponekad čuti na TV (pogotovo
u nekim kontakt programima). U novinama isto tako izlazi dosta članaka
i intervjua s opozicionim liderima (osobito u Slobodnoj Dalmaciji i Danasu).
-> Gde se dede Hrvatska opozicija?
Pa neki su u novoj vladi. A gdje je srpska??
jugoslavija.542mrki,
-> #455, nskrbic-> Pa mi smo i poceli prvi. U trecem misecu, na Terazijama. Da ste se
-> pridruzili....
Puno je trajalo... A gdje ste sad????
jugoslavija.543mrki,
-> #454, vilic-> Moj brat je u MVA-Split, pa evo šta on - oni iz Lore "rade" zadnjih
-> večeri. Ni jedan metak nije u Lori ispaljen, sme da se garantuje, zadnjih
Da li to znači da ljudi koji stanuju u blizini Lore lažu??? To sam čuo
iz nekoliko izvora. Ipak više vjerujem ljudima koje poznajem nego onima
iza žice. A kad smo već kod pucanja - iz kasarne pored Fakulteta
elektrotehnike strojarstva i brodogradnje su pucali na fakultet i izrešetali
nekoliko kancelarija. Objašnjenje JKA je da je na faksu mitraljesko gnijezdo!!!
Na faksu nema ni gnijezda (osim ptićjih) niti bilo kakvog oružja (to pouzdano
znam jer radim na fakultetu).
-> mesec dana. Istina je da su Lori MUP i ZNG isekli telefonske komunikacije
-> 25.08. u 8.00, struju u 12.52 i vodu u 13.00. I pored toga na sve prilaze
-> svim kasarnama u Splitu postavili su po 4 kamiona puna peska + fortifika-
-> cijske prepreke, oli ti "ježevi". Struju i vodu su vratili istoga dana
-> u 22.45 ali su prepreke ostale i vrši se kontrola svih lica koja ulaze
To je točno - da bi došao na posao moram se provlačiti između kamiona
natovarenih građevinskim materijalom (ima ih više od 4). Telefone nije niko
isjekao već ih je pošta jednostavno isključila. S obzirom na sranja koje
komunjarska armija radi nisu ništa drugo ni zaslužili.
-> ili izlaze u kasarne. Takođe imam informaciju da je veliki broj
-> pripadnika MUP-a i ZNG-a dezertiralo, zbog čega je MUP-u i ZNG-u
Da li MUPovci i gardisti dezertiraju ne znam, ali znam da vojska dezertira.
Svako jutro se pored kasarne može naći vojničke odjeće koju bjegunci skidaju.
A neki na žalost ne uspiju pobjeći (odatle i pucnji koji se čuju).
jugoslavija.544mrki,
-> #457, vilic-> Možda zato što MUP i ZNG nisu imali baš nekog uspeha u ovom
-> takmičenju danas su digli u vazduh predajnik koji je postavila vojska
-> i preko kojeg je emitovam radio Beograd. Uzgred to je jedna mala nemože
-> se reči kasarna već bukvalno zgrada na kojoj su postavljene antene, pa je
To su krive informacije. Nije u pitanju nikakva zgrada, već odašiljač koji
se nalazi na vrhu brda Kozjak, iznad Kaštela. Nema nikakvih zgrada već
samo stupovi (nema više ni njih).
-> najviše smetalo MUP-u je to da se frekfrencija ovog odašiljača
-> preklapala sa signalom radio hrvatske, studio Split. Pošto je bio jači,
-> signal vojnog repetitora ga je preklapao pa pučanstvo nije moglo da bude
-> pravilno informisano.
Nije bio jači vojni signal, već signal radio Splita! Radio Beograd se mogao
čuti samo na mjestima koja su zaklonjena od odašiljača radio Splita.
jugoslavija.545dejanr,
Ipak je bilo nešto u onom traču o B. Kostiću: danas u Novostima kažu
da je on jedini bio uzdržan kada je Predsedništvo glasalo o Rezoluciji
EZ. Međutim, nije bilo potrebe da on bilo šta potpisuje, pošto je u
ime Crne Gore dogovor potpisao Predsednik Momir Bulatović a u ime
čitavog Predsedništva (pa dakle i u ime Kostića) Stipe Mesić.
Zanimljivo je da (opet Novosti) pišu da je pri glasanju o Rezoluciji
i posmatračima bilo 4:4 a onda je Van Der Bruk održao sastanak sa
članovima Predsedništva iz Srbije posle koga je bilo 7.5:0.5 ;) Nikako
mi nije jasno zašto uvek moraju da čekaju da im neko natrlja nos
da bi popustili ;)
jugoslavija.546miha,
-> #542, mrki=> Puno je trajalo... A gdje ste sad????
Ama mi smo bar probali!! A radicemo i dalje (jesi li cuo za 9.10. ?).
Kod vas se nista ne kuha. Zabokrecina.
miha
jugoslavija.547miha,
-> #541, mrki=> Pa neki su u novoj vladi. A gdje je srpska??
Uh, uh, bojim se da vracanjem lopte nista necemo postici. BTW isti
argumenti vaze i za srpsku.
miha
jugoslavija.548igor.mil,
-> #538, maleksic> Samo sad nemoj da me uveravas kako su lazni oni izvestaji koje daje
> J(N)A. Oni jednostavno nisu sposobni da lazu.
Posle ovakve izjave sve tvoje ostale poruke najzad dobijaju neki
smisao.
jugoslavija.549nskrbic,
-> #542, mrki-> Pa mi smo i poceli prvi. U trecem misecu, na Terazijama. Da ste se
-> pridruzili....
>Puno je trajalo... A gdje ste sad????
Ti opet odgovaras pitanjem na pitanje. Trajalo je dok vas !@#$%^&*()
nije pomogao nasem !@#$%^&*(). A da ste vi malo mrdnuli ne bi bilo
svega ovoga. Od Dalmacije sam vise ocekivao. Mi radimo, a gde ste vi?
Skrba
jugoslavija.550rkorda,
-> #542, mrki> Puno je trajalo... A gdje ste sad????
Pa u SAO "Krajini" :))
jugoslavija.551mrki,
-> #539, rkorda-> Nisam znao da u Hrvatskoj na televizorima ne možete da promenite kanal
-> drugačije nego dinamitom. Mi ovde pritisnemo gumb. :)))))))))))))
A ja sam mislio da izlazite na ulice i prevrćete trolejbuse.... :)
jugoslavija.552drakce,
-> #551, mrki
> -> Nisam znao da u Hrvatskoj na televizorima ne možete da promenite kanal
> -> drugačije nego dinamitom. Mi ovde pritisnemo gumb. :)))))))))))))
>
> A ja sam mislio da izlazite na ulice i prevrćete trolejbuse.... :)
:))) Nije da nisi u pravu. Volimo da komplikujemo, pa to ti je.
* DA LI NEKO ZNA GDE SE NALAZI MOJ CAPS LOCK? *
jugoslavija.553dkropek,
-> #540, rkorda> Prema mojim informacijama oboren je samo jedan avion (onaj kod
> brsadina) ali ih je poprilicno osteceno ali su svi stigli u bazu.
Aha, u dijelovima. ;->
jugoslavija.554cikan,
-> #540, rkorda>> Prema mojim informacijama oboren je samo jedan avion (onaj kod
>> bršadina) ali ih je poprilično oštećeno ali su svi stigli u bazu.
Ako ste vi u Srbiji tolko pametni, nek mi neko onda objasni zakaj ja barem
dvaput dnevno moram slušati nekog slona u migu koji iznad moje kuće
(VARAčDIN) razbija zvučni zid tak da mi poslije treba pola sata da se
saberem. Garantiram da u okolici od najmanje 5 km. nema niti jednog jedinog
"ježa", a niti ijednog "ustaškog" topa.
A za nekoliko tjedana budemo opet slušali od SRAT-a da su "ustaše"(kak bi na
SRAT-u rekli) bezrazložno oborile neki mig iznad Varaždina.
Ciki
jugoslavija.555sberic,
Večeras su na nemačkoj TV prikazali iskasapljenje leševe uz
komentar da su to Srbi učinili, a u Evropskoj mirovnoj trojci je jedan
švaba. Smešno! Švabe!! Krvi ćemo vam se napiti!!! (da ne bi bilo
poništavanja i replyisanja ovo je iz Maratonaca)
Ćoba
jugoslavija.556rkorda,
-> #553, dkropek> Aha, u dijelovima. ;->
Aha, ti si ih brojao :)))))))))))))
jugoslavija.557rkorda,
-> #554, cikan
> Ako ste vi u Srbiji tolko pametni, nek mi neko onda objasni zakaj ja
> barem dvaput dnevno moram slušati nekog slona u migu koji iznad moje kuće
> (VARAčDIN) razbija zvučni zid tak da mi poslije treba pola sata da se
> saberem. Garantiram da u okolici od najmanje 5 km. nema niti jednog
> jedinog "ježa", a niti ijednog "ustaškog" topa.
> A za nekoliko tjedana budemo opet slušali od SRAT-a da su "ustaše"(kak bi
> na SRAT-u rekli) bezrazložno oborile neki mig iznad Varaždina.
>
> Ciki
Ciki vi izgleda niste dovoljno pametni.
Mi smo diskutovali koliko je aviona oboreno od tih nepostojećih
"ustaških" topova i raketa.
Kako ćete ga oboriti kad "nema" topova?
Buka koju Mig podiše je razlog da se napiše protest zelenima i
ekolozima zbog buke a ne da se obara avion. Uostalom taj Mig i leti
nisko ( i tako nisko NE može da probije zvučni zid) i pravi buku jer
"nepostojeći" ustaški topovi i "nepostojeće" ustaške rakete su do sada
po mom saznanju iz poverljivih izvora oborili jedan i oštetili peko 20
avina. A SRAT laže a bogami i HTV još više.
RKorda
jugoslavija.558sberic,
-> #554, cikan> Ako ste vi u Srbiji tolko pametni, nek mi neko onda objasni zakaj ja barem
> dvaput dnevno moram slušati nekog slona u migu koji iznad moje kuće
> (VARAčDIN) razbija zvučni zid tak da mi poslije treba pola sata da se
Zakaj !? Zbog toga kaj tvoj narod i tvoje vlasti žele napraviti državu u
granicama u kojima ona nikada nije postojala i kak se ne bi ponovil neki
tamo Jasenovac, Glina i hiljade ostalih jama.
> saberem. Garantiram da u okolici od najmanje 5 km. nema niti jednog jedinog
> "ježa", a niti ijednog "ustaškog" topa.
Ma kaj kažeš!? Na čitavih 5 km! Za tvoju obavijest mogu ti priopćiti da mig
počinje da nišani na 7-8 km od cilja.
> A za nekoliko tjedana budemo opet slušali od SRAT-a da su "ustaše"(kak bi na
> SRAT-u rekli) bezrazložno oborile neki mig iznad Varaždina.
Da li si ti na HTV-u možda video olupine ijednog oborenog zrakoplova?
jugoslavija.559ivujanic,
-> #540, rkorda> Prema mojim informacijama oboren je samo jedan avion (onaj kod
> bršadina) ali ih je poprilično oštećeno ali su svi stigli u bazu.
Ovo se poklapa i sa onim što ja znam. Bilo je i oštećenih
helikoptera...
Ivica
jugoslavija.560ivujanic,
-> #541, mrki> Nije baš tako - mišljenje opozicije može se ponekad čuti na TV (pogotovo
> u nekim kontakt programima). U novinama isto tako izlazi dosta članaka
> i intervjua s opozicionim liderima (osobito u Slobodnoj Dalmaciji i
> Danasu).
Nismo se razumeli. Mislio sam na to da opozicija misli isto što i
"pozicija". To kod nas nije slučaj, ali zato i ne možeš čuti na TV-u
šta opozicija misli. Dakle, smeta mi uniformisanost hrvatske
opozicije...
> Pa neki su u novoj vladi. A gdje je srpska??
Srpska opozicija je odbila bilo kakvo mesto u vladi koje vodi g.
drug Zelenović, nakon neuspelih pokušaja obaranja vlade...
Ivica
jugoslavija.561mrki,
-> #549, nskrbic-> Ti opet odgovaras pitanjem na pitanje. Trajalo je dok vas !č#$%ž&*()
-> nije pomogao nasem !č#$%ž&*(). A da ste vi malo mrdnuli ne bi bilo
Točno. Jedna u nizu velikih grešaka našeg !č#$%ž&*(). Na žalost, i vaš
!č#$%ž&*() se trudi da pomogne našem !č#$%ž&*(). Izgleda da im to obojici
odgovara. Najteže je običnim ljudima.
jugoslavija.562mrki,
-> #546, miha-> Ama mi smo bar probali!! A radicemo i dalje (jesi li cuo za 9.10. ?).
žuo sam. Nadam se da će biti uspješno.
-> Kod vas se nista ne kuha. Zabokrecina.
Ako se ovaj glupi rat smiri vjerovatno će se nešto skuhati.
jugoslavija.563mkiric,
-> #557, rkorda>> Uostalom taj Mig i leti nisko ( i tako nisko NE može da probije zvučni
>> zid)
Nisam baš siguran da ne može, ali kad bi ga probio tako nisko i to
nad gradom, bilo bi tu *mnogo* posla za stakloresce, a bogami i za
otorinolaringologe.
>> A SRAT laže a bogami i HTV još više.
Hrvatska Tvornica Vijesti? ;)
jugoslavija.564bojt,
-> #561, mrki>> Točno. Jedna u nizu velikih grešaka našeg !č#$%ž&*(). Na
>> žalost, i vaš !č#$%ž&*() se trudi da pomogne našem !č#$%ž&*().
>> Izgleda da im to obojici odgovara. Najteže je običnim ljudima.
Eh, kada bi ovo svi (svi,svi,svi) shvatili, mogli bi mnogo lakše da
tražimo izlaz iz ovog haosa. Na žalost, i tada bi to bilo *veoma*
teško. Stvari su otišle suviše daleko. Mislim da trenutno na obe
strane ima izmedju 500.000 i 1.000.000 i pušaka i ne_zna_se
municije. Sa jedne strane, isuviše mnogo ljudi je izginulo da bi
se sve ovo tek tako završilo, a sa druge strane isuviše malo je
ljudi izginulo da bi i najobičniji čovek shvatio da nema smisla
više ginuti...
jugoslavija.565nskrbic,
-> #561, mrkiEto, na kraju smo se slozili. A bojim se da je tacno to da necemo
moci nista da uradimo dok traje rat.
Skrba
jugoslavija.566cikan,
-> #557, rkorda>> Ciki vi izgleda niste dovoljno pametni.
>> Mi smo diskutovali koliko je aviona oboreno od tih nepostojećih
>> "ustaških" topova i raketa.
Ha, da otvorim novu konferenciju o letečim manijacima.
>> Kako ćete ga oboriti kad "nema" topova?
Ne brini. Ako ovako nastave, uskoro će ih biti.
>> Buka koju Mig podiše je razlog da se napiše protest zelenima i
>> ekolozima zbog buke a ne da se obara avion. Uostalom taj Mig i leti
>> nisko ( i tako nisko NE može da probije zvučni zid) i pravi buku jer
Ako pola Europe nije moglo do sada riješiti problem, ne pada mi na pamet
kako bi to uspjelo zelenima i ekolozima, a što se tiče razbijanja zvučnog
zida ne vidim neki valjani razlog zašto to nebi mogao (neka leti na
recimo 500m. visine čut ćeš ga sasvim dobro da ti rastrese mozak).
>> avina. A SRAT laže a bogami i HTV još više.
Stvar je u tome tko ima više **> točnih <** informacija. Ja sam svjestan
toga da nas i na HTV-u ponekad farbaju, ali dok vidim bg. dnevnik u
19.30 malo mi fali da TV ne bacim kroz prozor napolje(možda mi je i zbog
toga prije nekoliko dana 'izgorio' TV).
Još nisam nijednom u posljednjih 6 mjeseci vidio na BGTV informativnu
emisiju u kojoj 50% vremena nebi potrošili na prikazivanje zemljopisnih
karata (sine, ali toga na HTV-u nema niti 1% (no dobro pustit ću ti 2%)).
Puno pozdrava od Cikija
jugoslavija.567cikan,
-> #558, sberic>> granicama u kojima ona nikada nije postojala i kak se ne bi ponovil neki
>> tamo Jasenovac, Glina i hiljade ostalih jama.
Ne razumijem po čemu to zaključuješ.
>> počinje da nišani na 7-8 km od cilja.
Ovdje izgleda nisam bio dovoljno jasan (moja duboka isprika).
Da pojasnim, u okolici od 5 km nema baš nikakvog, ali stvarno baš
-----> nikakvog <----- teškog naoružanja u vlasništvu ZNG-a i MUP-a.
A prema mojim saznanjima (iz dovoljno povjerljivih izvora) u opčini
Vč. nema nikakvog vatrenog naoružanja usmjerenog prema JArmiji.
A uostalom, što to on ima da nišani.
>> Da li si ti na HTV-u možda video olupine ijednog oborenog zrakoplova?
Teško da se tu ima išta za vidjeti. Koliko sam uspio zaključiti iz vije-
sti najveći dio aviona je pao na vašu stranu.
Valjda ćemo danas vidjeti na vijestima onog facera koji se srušio u more.
Ciki
jugoslavija.568dkropek,
-> #554, cikan> Ako ste vi u Srbiji tolko pametni, nek mi neko onda objasni zakaj ja
> barem dvaput dnevno moram slusati nekog slona u migu koji iznad moje kuce
Uzalud, uzalud... Na Sezamu ti je kontraproduktivno postavljati
pitanja, a kamo li replicirati. Uvijek ce ti objasniti da si nesto jucer
skrivio, a ako ne jucer, onda jos '41., a da batine stizu danas ili
najkasnije sutra... Pametnih poruka ima otprilike 1 promil (sto se tice
Foruma).
jugoslavija.569vilic,
-> #543, mrki> -> Moj brat je u MVA-Split, pa evo šta on - oni iz Lore "rade" zadnjih
> -> večeri. Ni jedan metak nije u Lori ispaljen, sme da se garantuje,
> zadnjih
>
-> Da li to znači da ljudi koji stanuju u blizini Lore lažu??? To sam čuo
-> iz nekoliko izvora. Ipak više vjerujem ljudima koje poznajem nego onima
-> iza žice. A kad smo već kod pucanja - iz kasarne pored Fakulteta
-> elektrotehnike strojarstva i brodogradnje su pucali na fakultet i
-> izrešetali nekoliko kancelarija. Objašnjenje JKA je da je na faksu
-> mitraljesko gnijezdo!!! Na faksu nema ni gnijezda (osim ptićjih) niti bilo
-> kakvog oružja (to pouzdano znam jer radim na fakultetu).
Nažalost, ja sa druge strane više verujem svom rođenom bratu nego tebi.
Što se pucanja iz vojnih objekata tiče siguran sam da je čista laž.
Proverio sam kod prijatelja koji žive u Splitu, Hrvati, koji nemaju veze
sa JNA, povodom tvoje izjave o pucanju na zgradu Fakulteta, i svi mi
kažu da o tome nisu čuli ni reč. Baš bi me čudilo da HTV i svi njihovi
medijski prijatelji to ne koriste u svoje propagandne svrhe.
Uzgred pored zgrade vojne ambulante živi jedan mup-ovac, kod koga
se često okupljaju njegovi prijatelji da bi po celu noć pijančili
i naravno probavali svoje ubojno oružje. Jednom su tako alarmirali vojne
straže koje su to javile svojoj komandi. Iako je bilo oko 2:30 ujutro
došao je komandant kasarne, sa radio uređajem u jednoj ruci i škorpionom
u drugoj da porazgovara sa svojim "komšijom". Kada je zakucao na vrata
dotičnog niko se nije javljao. Otišao je, a iz ambulante su javili
da je sat posle toga iz zgrade izašlo (čitaj popeglo) nekoliko ljugi
u uniformama MUP-a.
Zato o hrabrosti, tj. količini dezerterstava u ZNG i MUP-u ne bih više da
komentarišem, jer se o njoj već pišu junačke pesmice.
Što se repetitora tiče, nije bitno da li su u pitanju zgrade ili samo
antene, bitno je to da kad vašoj demokraciji nešto zasmeta obavezno
radi dinamit.
Za neobaveštene i to da je zvanično objašnjenje za isključenu struju i
vodu taj da JNA nije platila za potrošeno, a telefon je slučajno preki-
nut tokom radova u okolini vojnih objekata. Zanimljivo je da se to desilo
baš u nedelju i to neposredno pred napad ZNG-a i MUP-a na Sinjski
garnizon.
žudi me samo kako to da JNA danas predstavlja tolikog
neprijatelja a do juče kad je trebalo da se gase požari, da se ostrva
snadbevaju vodom, hranom, lekovima, kad je trebalo voziti povređene ljude
u bolnice, svi ste je zvali i zahvaljivali ste se na pomoći.
Objasni mi zašto je sve počelo prošlogodišnjim izborima u Hrvatskoj.
Bio sam u Splitu za katolički uskrs 1990, i prisustvovao sam mitingu
poglavnika, a i slušao kako taj demokratski narod udiše čist hrvatski
zrak i šalje srbe na vrbe. Stvarno žalosno, ali meni i nespojivo sa demo-
kratijom.
pozdrav vilic
ps. stvarno sam mislio ozbiljno kad sam ti predložio da hvataš Ticijana.
Ljudi u kasarnama su već dovoljno iznervirani ponašanjem MUP-a i ZNG-a
pa me neće iznenaditi ako i na najmanju provokaciju od strane gore
pomenutih ne bude krvi do kolena.
jugoslavija.570zolika,
-> #566, cikan!: Još nisam nijednom u posljednjih 6 mjeseci vidio na BGTV informativnu
!: emisiju u kojoj 50% vremena nebi potrošili na prikazivanje zemljopisnih
!: karata (sine, ali toga na HTV-u nema niti 1% (no dobro pustit ću ti 2%)).
Pa da Srbi koji se bore za slobodu u SAO ZS,B,IS rade sa novinarima HTV
isto ono što ustaško-odmetničke BANDE, BANDE, BANDE rade sa novinarima iz
srpskih sredstava informisanja, još kako bi HTV prikazivala geografske
karte, da se sve puši!!! Da ne pričam o tome kako je Mirko Stanković, bivši
urednik radio-Vukovara osuđen na smrt, samo zato što nije pristao da
radio-Vukovar bude Hrvatski radio-Vukovar. Presuda je objavljena u listu
koji se, čini mi se, zove Tjednik. Koji je hrvatski novinar osuđen na
smrt, ili je za njime raspisana poternica? Navedi mi bar jedno ime!!!
Pa još pričaj o pokrivanju izveštaja geografskim kartama...
jugoslavija.571rkorda,
-> #566, cikan> kako bi to uspjelo zelenima i ekolozima, a što se tiče razbijanja zvučnog
> zida ne vidim neki valjani razlog zašto to nebi mogao (neka leti na
> recimo 500m. visine čut ćeš ga sasvim dobro da ti rastrese mozak).
Pa znam kako grmi mig (slučajno sam pilot) a ne može da probije zvučni
zid pri zemlji zbog nekoliko razloga - nema dovoljno jak motor, zbog
velike gustine vazduha na malim visinama javlja se veliki dinamički
pritisak koji konstrukcija aviona Mig 21 ne bi mogla da izdrži.
Mislim da je jedini avion koji može da leti na nivou mora nadzvučnom
brzinom Mig 25 i to samo 1.1 mah a on je napravljen uglavnom od
titanijuma.
> toga da nas i na HTV-u ponekad farbaju, ali dok vidim bg. dnevnik u
žžžžžžžžžžžžžžž
> 19.30 malo mi fali da TV ne bacim kroz prozor napolje(možda mi je i zbog
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Pošto sam se lično uverio KAKO laže HTV ništa me ne može uveriti u to
što. Kad znaš kako se nešto dogodilo pa kad vidiš interpretaciju HTV
onda Bljak!
A karte na TVB i mene nerviraju do besvesti!
jugoslavija.572sberic,
-> #567, cikan>>>> granicama u kojima ona nikada nije postojala i kak se ne bi ponovil neki
>>>> tamo Jasenovac, Glina i hiljade ostalih jama.
>>
>> Ne razumijem po čemu to zaključuješ.
Što se tiče granica nema šta da zaključujem to je činjenica, osim ako
ne uzmemo u obzir NDH. A što se tiče jama da si imalo objektivan mogao
bih da pretpostaviš da je tako nešto vrlo moguće što ovaj rat i dokazuje.
>> A uostalom, što to on ima da nišani.
Pa to što ti tvrdiš da nema na 5km.
>> najveći dio aviona je pao na vašu stranu.
:)))))))))))))))))))))))
jugoslavija.573sberic,
-> #568, dkropek>> Uvijek ce ti objasniti da si nesto jucer
>> skrivio, a ako ne jucer, onda jos '41., a da batine stizu danas ili
>> najkasnije sutra...
Ako se ti poistovećuješ sa ekstremima iz tvog naroda onda i jeste tako!
jugoslavija.574dkropek,
-> #573, sberic> Ako se ti poistovecujes sa ekstremima iz tvog naroda onda i jeste tako!
Naravno da se poistovecujem, zar to nije ocigledno ? ;-I
Ti si od jucer na Sezamu ? ;-b
jugoslavija.575sberic,
-> #574, dkropek>> Ako se ti poistovecujes sa ekstremima iz tvog naroda onda i jeste tako!
>
> Naravno da se poistovecujem, zar to nije ocigledno ? ;-I
> Ti si od jucer na Sezamu ? ;-b
!!!!!!!!!??????????? 8-0 LUNATIC!!! :( Ima li išta čorbe u toj tvojoj glavi??
jugoslavija.576cikan,
-> #570, zolika> Pa da Srbi koji se bore za slobodu u SAO ZS,B,IS rade sa novinarima HTV
>isto ono što ustaško-odmetničke BANDE, BANDE, BANDE rade sa novinarima iz
8)))))
Da nije onako kako je, bilo bi strašno smiješno.
>urednik radio-Vukovara osuđen na smrt, samo zato što nije pristao da
>radio-Vukovar bude Hrvatski radio-Vukovar.
> ..............
> Navedi mi bar jedno ime!!!
>Pa još pričaj o pokrivanju izveštaja geografskim kartama...
A zbog čega se to radio-Vukovar nebi zvao Hrvatski.
Bar jedno ime ti je, npr. HTV-ov novinar LEDERER,a tu su još neki drugi
novinari(npr. onaj kojega su četnici prvo natamburali na nogometnom
igralištu u Dalju ,ostavili ga tri dana da mrtav leži na igralištu i
onda ga spalili).Ime nisam naveo jer se ga ne sijećam, ali, ako ga
želiš svakako ću se potruditi da ga se sjetim.
Najžalosnije je to što četnici niti nedaju potjernicu, pa niti
neznaš da si osuđen na smrt, nego jednostavno sleđiju.
Sine, o tome na SRAT-u izgleda nisu govorili.
Ciki
jugoslavija.579cikan,
-> #572, sberic> Što se tiče granica nema šta da zaključujem to je činjenica, osim ako
>ne uzmemo u obzir NDH.
:------------------------------------------------------------------<>
> A što se tiče jama da si imalo objektivan mogao
>bih da pretpostaviš da je tako nešto vrlo moguće što ovaj rat i dokazuje.
Što se tiče jama,ne brini,imamo ih i mi u Hrvatskoj (u njima je 2/3 žena
,djece i staraca koji od -Ustaša- nisu imali ni -U-,a sve jame nastale
nakon 1945) više nego vi Srbi sve skupa po cijeloj Europi i u jugi. Uo-
stalom, navedi mi barem jedno ime i prezime koje je za vrijeme NDH bilo
na strani ustaša a danas je u hrvatskom saboru(ja ću ti navesti barem
deset četnika koji su u srpskoj skupštini).
>> Pa to što ti tvrdiš da nema na 5km.
Ako tvrdim nema ,to znači da nema.
Izgleda da vi ne držite puno do riječi, a kamoli do argumenata.
Ciki
jugoslavija.580cikan,
-> #571, rkorda> (slučajno sam pilot)
Da, a ja sam Batman.
> Pa znam kako grmi mig (slučajno sam pilot) a ne može da probije zvučni
> zid pri zemlji zbog nekoliko razloga - nema dovoljno jak motor, zbog
Znaju svi (iz Hrvatske) jako dobro na što sam ja mislio.
>Pošto sam se lično uverio KAKO laže HTV ništa me ne može uveriti u to
>što. Kad znaš kako se nešto dogodilo pa kad vidiš interpretaciju HTV
>onda Bljak!
Ne vidim što se tu ima lagati o tome tko napada (JArmija i četnici), a tko
se brani(Hrvatska), ako taj isti koji napada, bombardira staračke domove,
bolnice, domove za hendikepiranu djecu(poslije su odvezli i preostale
ispravne aparate koji su potrebni za relativno normalan život hendik.d.),
kolju starce od 80g(nemoj mi sad reći da to nije istina jer to što
su radili u Vrlici i u Osijeku kad su pucali na bolnicu preko puta
kasarne imamo snimljeno,sigurno su na JArmiju pucali oni na intenzivnoj
i kirurgiji).
Pa još i ono dok je SRAT naručio rušenje crkvenog tornja u ,čini mi
se, Dalju.Pa još i ovo kad su danas pucali na katedralu.
Sve skupa me neodoljivo podsjeća na onaj izvještaj BGTV-a koji se vrti
nekoliko puta mjesečno.
Doslovce ovako:
" Veća grupa uniformiranih Hadezeovaca u nekoliko kamiona je upala
u srpsko selo ..... i otvorila paljbu iz vatrenog oružja na sve živo.
bla..bla.."
Na kraju je izašlo da nitko od seljaka nije bio ranjen a kamoli ubijen,
a o tome da nikad nedaju sliku istog sela nakon napada Mupovaca da ne
govorim.
Osim toga ja imam mogučnost da pratim kompletno cijeli program Hrvatske,
Slovenske,Austrijske i Mađarske televizije, a HTV1 nam svakodnevno barem
min. 2 sata odvoji za prikazivanje informativnih programa svih jugosl.
tv-stanica i nekoliko puta tjedno za prikazivanje izvještaja koje šalju
->strani<- reporteri( ali ne izmontiranih). Pa je tu još i HTV3 koji prenosi
svaki dan BBC WSN( oko 2 sata dnevno) i tu i tamo CNN. A imamo i na slove-
nskoj TV svaki dan TV dnevnik ZDF-a ili nečeg sličnog(bio je i dnevnik
BGTV-a samo su prije kojih mjesec dana skinuli jer je izgleda bilo šteta
trošiti struju i opremu na takve crtiće).
Sad ćeš mi ti reći da HTV sere unatoč svemu tome, jer su sve to tv stanice
zemalja koje su bile okupatori(kad sam od Kostića čuo tu foru o okupatorima
skorom sam povračal po TV-u) a danas su agresori na Srbiju.
Napominjem da se izvještaji HTV-a u globali ne razlikuju od izvještaja tuđih
stanica(jasno je tko provocira(da nebude zabune,četnici i JArmija), a tko se
brani).
No od svega ovoga nema koristi jer vam o svemu tome u Srbiji ne govore
a nemate ni mogučnosti da gore navedeno provjerite.
:)))))))))))))))))
Ciki
exit
jugoslavija.581mrki,
-> #569, vilic-> Što se pucanja iz vojnih objekata tiče siguran sam da je čista laž.
-> Proverio sam kod prijatelja koji žive u Splitu, Hrvati, koji nemaju veze
-> sa JNA, povodom tvoje izjave o pucanju na zgradu Fakulteta, i svi mi
-> kažu da o tome nisu čuli ni reč. Baš bi me čudilo da HTV i svi njihovi
-> medijski prijatelji to ne koriste u svoje propagandne svrhe.
A odakle onda one rupe na petom katu???? Da ih nisu profesori i asistenti
sami izbušili??? Možda radi ventilacije.
Sada ti mene uvjeravaš da ono što sam vidio nije istina. Možda imam priviđenja.
A HTV valjda, pored toliko ruševina nije imao vremena za tridesetak rupa na
prozorima i zidovima FESBa. O tome su izvjestili TV Marjan i radio Split.
-> Uzgred pored zgrade vojne ambulante živi jedan mup-ovac, kod koga
-> se često okupljaju njegovi prijatelji da bi po celu noć pijančili
-> i naravno probavali svoje ubojno oružje. Jednom su tako alarmirali vojne
Na žalost danas puno budala ima oružje (na obe strane).
-> Zato o hrabrosti, tj. količini dezerterstava u ZNG i MUP-u ne bih više da
-> komentarišem, jer se o njoj već pišu junačke pesmice.
Jel' na MITELu ili u Politici?
-> Što se repetitora tiče, nije bitno da li su u pitanju zgrade ili samo
-> antene, bitno je to da kad vašoj demokraciji nešto zasmeta obavezno
-> radi dinamit.
A ono što komunjare otimaju odašiljače HTVa i usput ubijaju radnike ne
spominješ.
-> Za neobaveštene i to da je zvanično objašnjenje za isključenu struju i
-> vodu taj da JNA nije platila za potrošeno, a telefon je slučajno preki-
-> nut tokom radova u okolini vojnih objekata. Zanimljivo je da se to desilo
-> baš u nedelju i to neposredno pred napad ZNG-a i MUP-a na Sinjski
-> garnizon.
Desilo se POSLIJE toga. A taj napad o kojem govoriš uslijedio je poslije
napada JKA i kninskih pobunjenika na Kijevo i Vrliku. Ta mjesta su bila
bombardirana kasetnim bombama. A na Sinjsku kasarnu su napali kad su nad
Sinjom počeli letjeti avioni. Što ti očekuješ - vojska napada i uništava
sve na šta naiđe i još očekuje struju i vodu. Ne zaslužuju ništa!
A račune stvarno nisu platili - duguju i mnogim splitskim firmama od kojih
nabavljaju hranu i druge stvari.
A o slučajnom prekidu telefona, to se odnosi na stanove u jednom dijelu
grada - tu je stvarno došlo do prekida zbog radova (kopaju podvožnjak, to
je blizu vojne bolnice). To je inače normalna pojava da radnici nešto
prekinu (struju, vodu, telefon....). A vojnim objektima je pošta isključila
telefone.
-> žudi me samo kako to da JNA danas predstavlja tolikog
-> neprijatelja a do juče kad je trebalo da se gase požari, da se ostrva
-> snadbevaju vodom, hranom, lekovima, kad je trebalo voziti povređene ljude
-> u bolnice, svi ste je zvali i zahvaljivali ste se na pomoći.
To bi trebalo pitati njih. Oni su svojim ponašanjem postigli to da ih se
smatra za neprijatelja.
-> Objasni mi zašto je sve počelo prošlogodišnjim izborima u Hrvatskoj.
-> Bio sam u Splitu za katolički uskrs 1990, i prisustvovao sam mitingu
-> poglavnika, a i slušao kako taj demokratski narod udiše čist hrvatski
-> zrak i šalje srbe na vrbe. Stvarno žalosno, ali meni i nespojivo sa demo-
-> kratijom.
Počelo je sa osmom sjednicom. A da su HDZovci svašta lajali - jesu. Ali
lajanje je jedno, a stvarnost drugo. Međutim vašem Dragom Vođi je
odgovaralo da na račun HDZa stvara paniku i podiže svoj rejting (kao što su
HDZovci dobro iskoristili Knin).
-> Ljudi u kasarnama su već dovoljno iznervirani ponašanjem MUP-a i ZNG-a
I mi smo iznervirani ponašanjem komunjara u kasarnama.
jugoslavija.582rkorda,
-> #580, cikan> Da, a ja sam Batman.
Pa bogme se to vidi!
> Ne vidim što se tu ima lagati o tome tko napada (JArmija i četnici), a tko
> se brani(Hrvatska), ako taj isti koji napada, bombardira staračke domove,
Znam Staro Tenje nisu domovi nego bunkeri, Borovo selo su sve sami
četnici, Cetina, Civljane, Otišić su četnička utvrdjenja, Glina nije
grad i nema civila itd. a ćetnici samo napadaju nevine hrvate koji
uopšte ne pucaju na srbe nago samo na ćetnike, Pravoslavne crkve su
bunkeri itd.
> Na kraju je izašlo da nitko od seljaka nije bio ranjen a kamoli ubijen,
> a o tome da nikad nedaju sliku istog sela nakon napada Mupovaca da ne
> govorim.
Bogme sam video i ja te neubijene seljake .
Nešto nisu mnogo mrdali.
> a nemate ni mogučnosti da gore navedeno provjerite.
>
> :)))))))))))))))))
Pa do pre neki dan smo bogme gledali HTV a sada nažalost više ne
možemo. Mada kolaju glasine da se još hvata signal HTV u bg.
:((((
jugoslavija.583rkorda,
-> #579, cikan> Što se tiče jama,ne brini,imamo ih i mi u Hrvatskoj (u njima je 2/3 žena
> ,djece i staraca koji od -Ustaša- nisu imali ni -U-,a sve jame nastale
> nakon 1945) više nego vi Srbi sve skupa po cijeloj Europi i u jugi. Uo-
Pa ako misliš na Jazovku mogu ti reši da su te žene i deca uglavnom
Srbi - rodjaka moje žene je upravo završila u Jazovki. A da li si
pomislio zašto su se vlasti u hrvatskoj učutale u vezi Jazovke i zašto
je ne eksploatišu sada kada bi im to dobro došlo. Pa zbog toga što je
najveći broj leševa u jazovki Srpski (ima i ustaša i domobrana ).
A sad mi navedi bar jednu jamu koja je nastala nakon 1945 g.
> na strani ustaša a danas je u hrvatskom saboru(ja ću ti navesti barem
> deset četnika koji su u srpskoj skupštini).
Ajde navedi mi ih leba ti 1 (pardon kruha ti)
> Ako tvrdim nema ,to znači da nema.
> Izgleda da vi ne držite puno do riječi, a kamoli do argumenata.
Dobro verujemo ti - a na 6 km ?
jugoslavija.584vcalic,
-> #576, cikan Izgleda da smo konačno dobili i pravog HDZ-ovca na Sezamu.
Welcome !!!
WR
jugoslavija.585vcalic,
-> #580, cikan
Cela poruka je OK, samo nigde ne vidim nikakve argumente. Sve se svodi
na hvalospeve HTV-u, a svi argumenti se svode na izveštaje HTV-a i pljuvanje
DBTel-a. Kako su i jedni i drugi svetski primer objektivnog informisanja,
dozvolićeš da takvu argumentaciju ne mogu da prihvatim kao zadovoljavajuću.
WR
jugoslavija.586vcalic,
-> #579, cikan>> Što se tiče jama,ne brini,imamo ih i mi u Hrvatskoj (u njima je 2/3 žena
>> ,djece i staraca koji od -Ustaša- nisu imali ni -U-,a sve jame nastale
>> nakon 1945) više nego vi Srbi sve skupa po cijeloj Europi i u jugi.
To mora da si pročitao u doktorskoj disertaciji svetski poznatog i
priznatog istoričara, Njegove Fuhrerske Eksenlencije, presvetlog gospodina
Sranje Buđmana.
>> stalom, navedi mi barem jedno ime i prezime koje je za vrijeme NDH bilo na
>> strani ustaša a danas je u hrvatskom saboru(ja ću ti navesti barem deset
>> četnika koji su u srpskoj skupštini).
Ajd navedi mi, molim te, te četnike u srpskoj skupštini. Sem možda
vojvotkinje vojislave, ali ako je ona četnik, ja sam Mel Gibson.
WR
jugoslavija.587vcalic,
-> #581, mrki>> To bi trebalo pitati njih. Oni su svojim ponašanjem postigli to da ih se
>> smatra za neprijatelja.
Jel' su oni to postigli ili neko drugi... !? (Pazi mene, branim
crvenu bandu !?)
jugoslavija.588zkehler,
-> #585, vcalicŔ Cela poruka je OK, samo nigde ne vidim nikakve argumente. Sve se svodi
Ŕ na hvalospeve HTV-u, a svi argumenti se svode na izveštaje HTV-a i
Ŕ pljuvanje DBTel-a. Kako su i jedni i drugi svetski primer objektivnog
Ŕ informisanja, dozvolićeš da takvu argumentaciju ne mogu da prihvatim kao
Ŕ zadovoljavajuću.
WR, tu se slažemo. Uz najbolju volju da prihvatim da diskutujem sa
cikan-om, ne mogu da svarim argumente koje su za njega smislili
Hloverka Srzić i ostala kompanija na HTV-u (isti problem sa varenjem
imam i sa ovdašnjim MiTelom).
ZK
jugoslavija.589bojt,
-> #575, sberic>> 8-0 LUNATIC!!! :( Ima li išta čorbe u toj tvojoj glavi??
Ahm, pripaziti na ponašanje...
jugoslavija.590bojt,
-> #579, cikan>> Uostalom, navedi mi barem jedno ime i prezime
koje je za vrijeme NDH bilo na strani ustaša a danas je u hrvatskom
saboru (ja ću ti navesti barem deset četnika koji su u srpskoj
skupštini).
Kojih četnika? Onih koji su u vreme NDH bili na strani ustaša, ili
ovih šešeljevih, novokomponovanih?
Od danas jedna osnovna škola u Zagrebu nosi ime Mila Budaka...
jugoslavija.591bojt,
-> #582, rkorda>> Pa do pre neki dan smo bogme gledali HTV a sada nažalost više
>> ne možemo. Mada kolaju glasine da se još hvata signal HTV u bg.
Ja odlično vidim HTV1, ali samo onda kad se ugasi Studio B (valjda
su na istoj freq), dok HTV-a 2 više nema...
jugoslavija.592bojt,
-> #579, cikanA da otvorim temu rat, pa da se tamo bijemo?
Imam samo jednu tešku dilemu: da li ćemo, ako pucamo rečima, manje
pucati olovnim zrnima ili će svaki metak u obliku reči koliko već
sutra za sobom povući još 100 olovnih metaka?
jugoslavija.593zolika,
-> #576, cikan!:> Pa da Srbi koji se bore za slobodu u SAO ZS,B,IS rade sa novinarima HTV
!:> isto ono što ustaško-odmetničke BANDE, BANDE, BANDE rade sa novinarima
!: iz
!:
!: 8)))))
!: Da nije onako kako je, bilo bi strašno smiješno.
Tebi se mogu smejati jedino iz sažaljenja!
!: A zbog čega se to radio-Vukovar nebi zvao Hrvatski.
A zašto ne bi bio Srpski radio-Vukovar (kao što će, po svoj prilici, biti
kada se završi svo ovo sr***)?
!: Najžalosnije je to što četnici niti nedaju potjernicu, pa niti
!: neznaš da si osuđen na smrt, nego jednostavno sleđiju.
^^^^^^^
Kaže se s leđa, ili je to neki novohrvatski?! Uostalom, da li si siguran
da je sve što je HTV rekla o Ledererovoj pogibiji baš tako?
jugoslavija.594ivujanic,
-> #579, cikan>>> Pa to što ti tvrdiš da nema na 5km.
>
> Ako tvrdim nema ,to znači da nema.
Avioni koji nadleću teritoriju Hrvatske u bar 70% slučajeva su
krenuli u izviđanje: nekad galebovi, sad MIG-21, a po neki put i
MIG-29 u parovima, normalno poptuno naoružani. Nadam se da ne moram
da odgovaram zašto su avioni namenjeni osmatranju naoružani. Ipak,
jedan deo akcija se završi i oružanim napadom avijacije. Planirano
dejstvo avijacije je korišteno tek u poslednje vreme u Vukovaru i
Osijeku i izgleda u Kijevu, ostali slučajevi su, uglavnom (jer ja
nisam glavnokomandujući da sve znam :) bili odgovor na otvaranje
vatre po avionima. Možda to tebi zvuči kao klasična bajka TVB-a, ali
avione oštećene sam video, a moj otac je razgovarao sa jednim pilotom
koji leti iznad Slavonije.
Pokušavam da kažem da je nisko nadletanje avijacije iznad
naseljenog mesta klasična demonstracija sile, koja se ni meni ne bi
dopala, ali veruj mi, tom pilotu je poptuno svejedno da li je to
Vukovar ili Varaždin, on samo zna kako se njegove kolege tretiraju u
kasarnama širom Hrvatske, kako majke još ne mogu da dobiju leševe
svoje dece, jer MUP neće da dozvoli prolaz, i još mnogo sličnih
sranja koje ne moraju imati veze sa Varaždinom, ali ja zato i govorim
da OBE strane treba da spuste loptu i prekinu ovo sranje.
Ivica
jugoslavija.595ivujanic,
-> #580, cikan> Ne vidim što se tu ima lagati o tome tko napada (JArmija i četnici), a tko
> se brani(Hrvatska), ako taj isti koji napada, bombardira staračke domove,
> bolnice, domove za hendikepiranu djecu(poslije su odvezli i preostale
> ispravne aparate koji su potrebni za relativno normalan život hendik.d.),
> kolju starce od 80g(nemoj mi sad reći da to nije istina jer to što
> su radili u Vrlici i u Osijeku kad su pucali na bolnicu preko puta
> kasarne imamo snimljeno,sigurno su na JArmiju pucali oni na intenzivnoj
> i kirurgiji).
> Pa još i ono dok je SRAT naručio rušenje crkvenog tornja u ,čini mi
> se, Dalju.Pa još i ovo kad su danas pucali na katedralu.
Pa dobro bre ljudi, da li ste bili u vojsci vi koji tvrdite da JNa
bezočno napada hrvatske snage? Ako niste jer ste mladi ili ako jeste
ali ste zaboravili, da vas podsetim samo da jedna baterija višecevnih
raketnih bacača može da sjebe ceo Vukovar za sat vremena, da ne
ostane kamen na kamenu, da tenkovske jedinice koje su na granicama
Hrvatske mogu ištraftati Hrvatsku za svega dva do tri dana, da
avijacija može da precizno rasturi skladišta MUP-a i garde kao
injihove veće kasarne, sve pod uslovom da JNA stvarno napadne na
onakav način kakav joj se stalno podmeće da napada.
A što se druge istine o istom događaju tiče, iz bolnice za
hendikepiranu decu pobegle su i medicinske sestre što je bilo
zaprepašćujuće za nekoga ko se poziva na neki kodeks i humanost.
Zašto su poblegle pokazalo se nekoliko dana kasnije, kada je u
bolnici, kao i u jednom hrvatskom manastiru pronađena velika količina
municije (u bolnici više od sto hiljada metaka). A što se tiče
staračkih domova i bolnica, tek da znaš da su njihovi prozori idealna
mesta za naoružane gardiste, jer vojska ne bi smela da puca na
bolnicu, zar ne? Ista stvar i sa crkvenim zvonikom, koji je idealno
mesto za mitraljesko gnezdo, i ne znam da li govorimo o istom tornju,
ali za jedan koji je bio i na TV-u a pao je pogođen granatom iz tenka
kada je vojska odbacila gardu iz Dalja, sasvim sigurno znam da je bio
pretvoren u mitraljesko gnezdo, i morao je pasti, jer vojna policija
nije mogla očistiti teren bez svojih žrtava. Nakon poziva na predaju
na koji se nisu odazvali, granata iz tenka je rešila problem.
Razmisli logično, koji je račun vojsci da puca u bolnice ili na
hendikepiranu decu? Možda većina generala jeste priglupa i
neefikasna, ali sasvim sigurno nisu zločinci i kriminalci, mada su i
to slabe reči za one koji decu ostave bez aparata potrebnih za život
(da se to desilo, verovatno bi vojna bolnica u Novom Sadu bila
radosna jer inače nema najmoderniju opremu, a sasvim sigurno ništa
slično nije dobila)
Ono što muči Hrvatsko rukovodstvo je činjenica da su oni zaglavili
i da gube rat NE OD JNA već od Srba (dobrovoljaca, četnika,
bandita...) koji su potpomognuti armijom u nekim delovima na taj
način što im JNA omogućuje dotur municije iz Srbije ili odakle već
dolazi, kao i u nekim slučajevima verovatno direktnim doturom hrane i
municije. E sad, taj poraz treba preokrenuti u pobedu, a to se lako
može stvaranjem slike o hrabroj hrvatskoj vojsci koja nesalomivo
zadržava stotinu puta jaču armiju, i pametnim ratnim potezima potpuno
blokira armiju koja je toliko naoružana... Ja znam, a ti možeš da m
veruješ na reč, bar desetak slučajeva borbi u Slavoniji koje su se
završile tako što je Garda tražila prekid vatre "da se pokupe
ranjeni".
Prihvatanje objašnjenja HTV-a da Hrvatska ratuje protiv JNA je
zabijanje glave u pesak, isto kao i nadanje u Srbiji da će komunisti
biti poraženi mirno na izborima...
Bar malo razmisli o ovoj verziji koju ti ja nudim...
Ivica
jugoslavija.596rkorda,
-> #581, mrki> Počelo je sa osmom sjednicom. A da su HDZovci svašta lajali - jesu. Ali
> lajanje je jedno, a stvarnost drugo. Međutim vašem Dragom Vođi je
> odgovaralo da na račun HDZa stvara paniku i podiže svoj rejting (kao što
> su HDZovci dobro iskoristili Knin).
Nažalost da su samo lajali i radili su radili. A srbi u hrvatskoj nisu
više ni glupi ni slepi. Neće biti više "Pobili smo ih više na letak
nego na metak" .
Ako neznaš šta znaći taj citat odgovoriću ti.
jugoslavija.597dkropek,
-> #575, sberic> !!!!!!!!!??????????? 8-0 LUNATIC!!! :( Ima li ista corbe u toj tvojoj
> glavi??
Nema. U mojoj glavi se nalazi mozak (citaj: razmisljanje). Inace,
u Forumu ima i tema: bonton.
jugoslavija.598dkropek,
-> #583, rkorda> Dobro verujemo ti - a na 6 km ?
Znas sta, prestani provocirati. Ja se nalazim na 12 Km od Varazdina
i ako bas hoces znati, na svakom mostu, nadvoznjaku, i vaznijoj prometnici
nalaze se jezevi i betonski blokovi. Nalaze se kraj ceste i cas posla da se
postave na cestu. Ako je to razlog da se na 30-40 metara ovi idioti voze
avionima (sto se **nikada** nije desavalo, prijasnjih godina), onda ima da
ih 'ladno opale nekom raketom dolje. Uostalom, da smo izgradili i bunkere
po citavom Zagorju i Medjimurju, nema nitko pravo da me uznemirava !
jugoslavija.599dkropek,
-> #592, bojt> A da otvorim temu rat, pa da se tamo bijemo?
Hoces li onda zatvoriti temu Jugoslavija ?
jugoslavija.600bojt,
-> #595, ivujanic>> Pa dobro bre ljudi, da li ste bili u vojsci vi koji tvrdite da
>> JNa bezočno napada hrvatske snage? Ako niste jer ste mladi ili
>> ako jeste ali ste zaboravili, da vas podsetim samo da jedna
>> baterija višecevnih raketnih bacača može da sjebe ceo Vukovar
>> za sat vremena, da ne ostane kamen na kamenu, da tenkovske
>> jedinice koje su na granicama Hrvatske mogu ištraftati Hrvatsku
>> za svega dva do tri dana...
Na granici sa Hrvatskom ima (i to samo iz brigade u kojoj sam ja
imao ratni raspored) oko 200 tenkova, 500 oklopnih transportera, ne
znam koje količine lake i teške artiljerije itd... (to je ona
velika tenkovska kolona, pretežno sastavljena od rezervista, koja
je noću 2.7. izašla uz veliku buku iz Beograda). žuo sam i vrlo
interesantno objašnjenje, sa vrlo visokog mesta, zašto, izmedju
ostalog, nije upotrebljavana do sada: zbog osnovane bojazni da bi
rezerviste mnogo teže kontrolisali nego redovnu vojsku :O !
jugoslavija.601mkiric,
-> #598, dkropek>> Uostalom, da smo izgradili i bunkere po citavom Zagorju i Medjimurju,
>> nema nitko pravo da me uznemirava !
Pa Zagorje i Međimurje i nisu u pitanju. već Krajina, Slavonija,
Baranja i zap. Srem. ;>
jugoslavija.602rkorda,
-> #579, cikan> stalom, navedi mi barem jedno ime i prezime koje je za vrijeme NDH bilo
> na strani ustaša a danas je u hrvatskom saboru(ja ću ti navesti barem
Stjepan Sulimanac - bio je prvi komandant neke jedinice prva satnija prve
bojne prve...
A naći će se još ..
jugoslavija.603rkorda,
-> #598, dkropek> Znas sta, prestani provocirati. Ja se nalazim na 12 Km od Varazdina
Eh otkad si ti advokat cikanu :)
A osim toga gde je taj Turčin odakle je cikan?
jugoslavija.604sasa.c,
Malo YU-topije na SEZAM-u. Pošto nikako ne uspevam da dobijem broj
347-677, evo još jednog mišljenja o saradnji HTV-a i TVB-a. Prvo
bi htela da pitam S.Kusovca da li on veruje da će do te saradnje
stvarno doći u onom obliku u kom je to zamišljeno i u kom bi bilo
efikasno? Zar mu nije neobično što se na takvu inicijativu tako
lako pristalo sa obe strane? Zar misli da ti ljudi koji su
pristali, ti direktori šta li su, o bilo čemu odlučuju? Ja bih bila
jako srećna kada bi ova ideja bila ostvarena ali ubeđena sam da će
ljudi od kojih to zaista zavisi uraditi sve da to izigraju, a u
čemu su vrlo vešti. S toga najiskreniji savet: morate znati svaku
moguću reakciju bar tri koraka unapred za obe strane, jer to što B
92 želi da uradi, a što je možda prava stvar, onima koji vode ovaj
rat(tuđmanu i miloševiću) nikako ne bi odgovaralo.Jednostavno sve
manje verujem da se bilo šta može promeniti tako suptilnim
metodama. ONI TO NE RAZUMEJU!
jugoslavija.605ivujanic,
-> #598, dkropek> ih 'ladno opale nekom raketom dolje. Uostalom, da smo izgradili i bunkere
> po citavom Zagorju i Medjimurju, nema nitko pravo da me uznemirava !
Teško da se to može tako tumačiti. Možete pričati o Srbima i JNA
šta hoćete, ali ono što se trenutno dešava u Hrvatskoj je klasična
oružana pobuna, i shodno tome, odgovor armije je mlak kakav bi trebao
da bude. Još Hrvatska nije država već deo jedne države i ne može baš
da radi šta hoće, što važi i za bilo koju drugu republiku.
Au brate, što mlatimo...
Ivica
jugoslavija.606dejanr,
Kao što znate, na BIX-u se dosta priča o YU situaciji, razmenjene su
stotine kilobajta teksta između "naših" i "njihovih". Evo kakav je
zaključak na kraju izveo jedan nepristrasan Amerikanac, zapravo moderator
konferencije. Što bi se reklo, čovek mislio, mislio i najzad došao do
onoga što je mislio i na početku - ratuju komunisti protiv demokrata :(
==========
financial/east.europe #544, from moneysmith, 2032 chars,
Sat Aug 31 18:21:50 1991
Comment to 536.
----------
I sure can't disagree with you about the result of most "civil" wars
being a bloody disaster for all concerned. The large external reality right
now is that Serbia has been identified in the world media as a sort of
quasi-Castroite communist holdout in the path of the non-communist future.
Any "victory" by the national Yugoslavian Army can only be transitory, with
the Serbians ultimately identified in world opinion as enemies of democracy
and self-determination.
I'm not saying that I know or understand Serbia. I will tell you
that I have a pretty good understanding of realpolitics and "telereality"
as it applies to televised stories that interact with world opinion.
Serbia should "settle out of court." The only way that the internal
nationalistic contest will go Serbia's way is to wipe out a bunch of
Croatians. The next step would be a sort of "Remember the Alamo"
attitude in the West. Antonio Lopez de Santa Anna won a "victory" at
the Alamo in 1836. Then Mexico lost the war with Texas and the United
States. Serbia can most probably whip Croatia. Then it can only lose
Yugoslavia. The bad news to Croatians is that Europeans and Americans
probably figure that they will make appealing martyrs. The bad news to
Serbians is that if they "win" they can be crushed with no more compassion
than the average American or European feels for Saddam Hussein.
You guys ought to settle your differences without reference or
deference to outside opinion. My admittedly cycnical view is that "we" are
only examining scenarios for dealing with the survivors in ways that give
advantage to "us." When there is nothing to "win" there is not much point
to prosecuting a war.
I don't speak for the U.S. State Department of the EEC or any of those
highly notable bodies. But my advice to either side in the Yugoslavian
conflict would be about the same: After one side dies, the other side doesn't
pose a problem.
Speaking for just Tom Smith, I'd say, Choose life. Work out the politic
al details as you go along.
==========
financial/east.europe #545, from moneysmith, 1445 chars,
Sat Aug 31 18:45:02 1991
Comment to 540. Comment(s).
----------
Since CNN has already started talking about "all out war" in
Yugoslavia, I think we can make that "peak of her crisis" official.
Worst case: Half the people we talk to here on BIX will be wiped
out - and no external government, from Washington to Moscow much cares
which half. The superpowers have been dealing with half-a-world scenarios
for decades, and half-of-the-Balkans doesn't register on the political Richter
scale. You will either make internal peace or not. If the old commies win,
they'll be renouced anyway. If the neo-democratic independents win, they will
be competing with a host of born-again Free Market True Believers in a global
free market. I am loath to offend the Yugoslavian BIXen that I've met through
this medium, but I do want to tell you, for the sake of your own lives, to
come to some sort of peaceful terms if such prerogatives are within your
power. The "outside" world has all sorts of things on the agenda, and
Yugoslavia, sorry as I am to tell you, is not at the top. For folks on the
left, I should make the particular point that History ain't going that way.
For the independence-minded, I would say that history is coming your way, so
don't get killed while you're waiting for it.
Of course, those who are shooting and being shot today are probably
not taking BIX breaks, so I can't assume that this message is reaching too
far among those with their lives on the line.
God be with you all.
jugoslavija.607squsovac,
-> #591, bojt>> Pa do pre neki dan smo bogme gledali HTV a sada nažalost više
>> ne možemo. Mada kolaju glasine da se još hvata signal HTV u bg.
> Ja odlično vidim HTV1, ali samo onda kad se ugasi Studio B (valjda
> su na istoj freq), dok HTV-a 2 više nema...
HTV se može sasvim dobro gledati u Bgd-u. Ne znam tačno koja je frekvencija,
ali je sasvim blizu frekvencije Studija B. Antenu je potrebno usmeriti nešto
južnije od pravca Beograd-vrh Crveni žot.
jugoslavija.608squsovac,
-> #604, sasa.c
> Prvo bi htela da pitam S.Kusovca da li on veruje da će do te saradnje
> stvarno doći u onom obliku u kom je to zamišljeno i u kom bi bilo
> efikasno?
E, sad. I jedni i drugi hoće da pokažu da su demokrate, pa im nema
nazad, mada smo uvereni da će ovi ovdašnji pokušavati da to izbegnu na
svaki način. Juče se žeda Mirković pojavio na Dnevniku i rekao da "oni
moraju da ispitaju šta stoji iza toga".
Mi znamo da oni saradnju ne žele. Ni jedni ni drugi. I oni znaju da
mi to znamo. I mi znamo da oni znaju... To je celo jedno nadmudrivanje,
i budući da mi za razliku od njih koji rade po diktatu HDZ-a ili SPS-a,
debelo verujemo u ono što radimo, smatramo da ćemo uspeti. čelja nam je
da iniciramo jednu zajedničku INFORMATIVNU emisiju koju bi ZAJEDNO radili
TVDB i HTV. Za početak će morati ili da se dogovore ili da javno kažu da
neće da se dogovore po pitanju terminologije: četnici ili goloruki srpski
narod, ustaše i parabojovnici ili hrvatske OS, jna ili srbo-komunistička
okupatorska armija, boljševici ili Srbi, vatikanski plaćenici ili Hrvati
isl. Budi uverena da debelo razmišljamo o svemu i planiramo barem 5
poteza unapred. Imamo i skrivene adute, ali o tom po tom. Ako bi se
pokazalo da je moguće jedan ili dva sata sedmično, za početak, o svemu
govoriti drugačije, argumentovanije i kulturnije, verujem da bi postojala
realna mogućnost da se takve stvari prošire. Za početak neka 7 dana u
nedelji šire mržnju, a jedan sat neka probaju da rade drugačije. To je
stvar koja je u principu dogovorena i na koju su u globalu pristali i
jedni i drugi. HTV pristaje jedino da radi ukoliko B92 bude uključen u
ceo projekat kao nosilac projekta, a TVDB želi da to rade samo oni i HTV.
Verujem da će negde za 2-3 sedmice biti nekakva emisija: jedan naš
čovek tamo, jedan ovde. Vrhovnici HTV-a tamo, čelnici TVDB ovde, pa kom
opanci kom obojci. Slovenci i TV Sarajevo su javili da podržavaju ideju
a neki privatnici da će dati sve tehničke usluge besplatno. Kontaktirali
smo već i neke značajne ličnosti iz javnog života... Znam samo da smo se
žestoko zagrejali za ovo, a samo za jedan dan dobili smo desetak pisama
ambasadora koji nas podržavaju i izjavljuju da će i oni izvršiti pritisak
da se ideja sprovede u delo. Javljaju se i Hrvati i Srbi (čak i nekoliko
Albanaca). Najveća realna opasnost je da to ne ispadne smešno kao
Jutelovi pozivi za mir na primer. Zato nam i nije cilj da ih pomirimo,
nego da ih nateramo da rade profesionalno i van stranačkih ili
nacionalnih klišea i diktata.
jugoslavija.609dkropek,
-> #601, mkiric> Pa Zagorje i Medimurje i nisu u pitanju. vec Krajina, Slavonija,
Pa sto me onda uznemiravaju ?
jugoslavija.610dkropek,
-> #603, rkorda> Eh otkad si ti advokat cikanu :)
> A osim toga gde je taj Turcin odakle je cikan?
Smem li ja odgovoriti ?
jugoslavija.611dkropek,
Posto vidim da neki tesko prate nit rasprave, nadam se da ce im sad biti
nesto jasnije:
ivujanic> ili ona o genetskoj genocidnosti Hrvata, pa i bez obzira sto se
ivujanic> slazem sa maleksicem da bi rat Srbija protiv Hrvatske (ukoliko se ne
ivujanic> umesaju strane sile) dobila za nekoliko nedelja, ja ipak rat ne mogu
ivujanic> ni da opravdam a kamoli da ga podrzavam. Jednostavno, nikada nisam
dkropek> Varas se. Srbija bi ovaj rat dobila tek (ako) bi pobila sve Hrvate,
dkropek> ukljucujuci i mene.
rkorda> Iako vas vasa HTV poprilicno pumpa koliko ja vidim moral vam nije bas
rkorda> na visini. A zasto bi Srbi pobili sve hrvate. ?
rkorda> A da bi vas okupirali za par nedelja to sigurno. Posto na DOBIJANJE
rkorda> rata uticu i druge stvari mislim da Srbija ne bi mogla da zadrzi za
rkorda> duze vreme pod okupacijom Hrvatske teritorije (da se ne bi odmah na
dkropek> Ma vi ne bi okupirali ni ovoliko sada da nije Armije. Ako hoces
dkropek> dobiti rat, onda nije dovoljno dobiti neku bitku. Ako hoces porobiti
dkropek> Hrvatsku, onda moras pobiti *sve* Hrvate. Za gluposti nam je moral
dkropek> nizak, ali znamo sta se
zolika> Od kada je uslov za porobljavanje neke zemlje (cak i Hrvatske)
zolika> ubijanje njenog stanovnistva? A ko bi i zasto porobio Hrvate? Idite s
zolika> milim bogom i sretan put, ali PRVO da se plati sto se pojelo i popilo
dkropek> Sto mislis da je znacenje porobljavanja ? Da li to znaci da je
dkropek> dovoljno usetati se u sve gradove i/ili zavesti svoju vlast ?
zolika> Opet ponavljam: Kome je potrebno porobljavanje Hrvata? Kakav je to
zolika> strah u tebi da ce Hrvatska biti porobljena? Ko bi to uradio, samo
zolika> bi sebi natovario brigu na glavu, a ne verujem da je ikome stalo da
zolika> se petlja time...
Dakle, diskusija nije krenula zbog moje poruke. Ja sam samo replicirao
da nema porobljavanja i da bi rat Srbije protiv Hrvatske trebala voditi
Armija, kao i to da dobiti rat ne znaci okupirati nekoga. Dakle, samo
repliciram na necija mastanja. Nema tu nikakvog straha u meni od takvih
gluposti...
jugoslavija.612rkorda,
-> #609, dkropek> Pa sto me onda uznemiravaju ?
Pa baš briga njih za tebe - oni izvidjaju i prate doturanje oružja
MUP-u i ZNG.
jugoslavija.613rkorda,
-> #610, dkropek> Smem li ja odgovoriti ?
Naravno uvek !
jugoslavija.614dristic,
Evo jos malo informacija "iz oficirskih usta u moje usi",
od pukovnika JNA koji je bio u Borovu Selu, na pitanje kako je tamo:
"Ma jebes te dobrovoljce, kazu nam izbombarduhte MUP i ZNG tamo,
tamo i tamo, mi izbombardujemo a oni onda ne osvoje !
Sta treba, mi da im osvajamo mozda ? Pa onda ce reci da je Armija
pristrasna !".
jugoslavija.615zolika,
-> #607, squsovac!: HTV se može sasvim dobro gledati u Bgd-u. Ne znam tačno koja je
!: frekvencija, ali je sasvim blizu frekvencije Studija B. Antenu je
!: potrebno usmeriti nešto južnije od pravca Beograd-vrh Crveni žot.
To je vrlo interesantno! Sa kojeg predajnika vi hvatate HTV? Ovde u
Novom Sadu je HTV, kako se čini, "gone with the wind"... Gde mi da usmerimo
svoje antene?