FORUM.3

12 Jul 1991 - 21 Nov 1999

Topics

gde.smo (490)
jugoslavija (1069)
srbija (1869)
svet (161)
politika (13)
bonton (49)
ljudska.prava (10)
novine (102)
trac (103)
literatura (22)
muskarci (160)
devojke (147)
klub (25)
sport (83)
mir (200)
razno (507)
unknown (3)

Messages - jugoslavija

jugoslavija.616 bojt, 09 Sep 91 -> #606, dejanr

Eh, eh, L'Ambasadeur DVV...

jugoslavija.617 squsovac, 09 Sep 91 -> #615, zolika

> To je vrlo interesantno! Sa kojeg predajnika vi hvatate HTV? Ovde u > Novom Sadu je HTV, kako se čini, "gone with the wind"... Gde mi da usmerimo > svoje antene? Ne znam tačno koji je kanal u pitanju (videću čim stignem kući), ali je jako blizu Studija B (negde oko 53 valjda). Inače, signal je prilično slab, pa se HTV hvata sa dosta muke, ali ipak može da se lepo gleda.

jugoslavija.618 ivujanic, 10 Sep 91 -> #617, squsovac

> Ne znam tačno koji je kanal u pitanju (videću čim stignem kući), ali je > jako blizu Studija B (negde oko 53 valjda). Inače, signal je prilično > slab, pa se Ta informacija nama u Novom Sadu takođe ništa ne znači: ne hvatamo ni Studio B :( Nama najbliži predajnik HTV-a je "oslobođen", i shodno tome, HTV 1 je sada TVB 1, a HTV 2 je TVNS... Mirno i dostojanstveno, naravno! Ivica

jugoslavija.619 rkorda, 10 Sep 91

Evo ovu sam vest dobio danas od prijatelja iz Osijeka **** Spavamo uglavnom po podrumima,što i nije nešto novo,jer dio grada to već radi odavno.Prvih nekoliko dana sam bio posebno hrabar , pa nisam silazio u podrum,ali sam onda vidio kako neeksplodirana granata prolazi kroz 4 (četiri) zida,pa sam se naglo odlučio prizemljiti (upodrumirati). To je bilo prije neki dan. Hajde rekoh, možda mi je tako pisano tamo gore, a, onda konji stadoše da gađaju našu katedralu.Vjeruj mi da su odrasli ljudi plakali i pitali se da li je to moguće.Osobno sam vidio da je katedrala prilično oštećena , i to 100% namjerno , jer je pogođena sa desetak granata. Isto tako su prošle i mnoge druge zgrade koje su preživile i I i II svj. rat. Dakle,stvarno mi neke stvari nisu jasne? Mora li baš tako , i treba li nas baš sve zatući? Da li će , ako se ja maknem to sve nekome trebati , ili neće? Uzgred, pravoslavne crkve još uvijek stoje u Osijeku, ali bojim se da neće dugo kakovo raspoloženje momentalno vlada ovdje. Eto tako, pozdravljam vas sve u Beogradu i pozivam na jedan piknik u Osijeku, na moj trošak ***** Nadam se da će ovo autentično vidjenje stvari od čoveka kojem granate padaju po glavi pomoći da razumemo i "drugu" stranu. Rkorda

jugoslavija.620 rkorda, 10 Sep 91 -> #617, squsovac

> Ne znam tačno koji je kanal u pitanju (videću čim stignem kući), ali je > jako blizu Studija B (negde oko 53 valjda). Inače, signal je prilično > slab, pa se HTV hvata sa dosta muke, ali ipak može da se lepo gleda. Ima negde moja poruka sa tačnim kanalima mislim da je baš 53 a to je ( za sada :)) ) na Psunju. Prema tome antene iz novog sada treba okrenuti u kursu 272 stepena. Rkorda

jugoslavija.621 mrki, 10 Sep 91 -> #596, rkorda

-> Nažalost da su samo lajali i radili su radili. Da, pekli volove i mijenjali imena ulicama.

jugoslavija.622 ivujanic, 10 Sep 91

U vezi sa etničkim pitanjem na spornim teritorijama u časopisu "Vreme" od 9.IX dr. Srđan Bogosavljević, direktor Saveznog instituta za statistiku je izneo neke podatke: ... Za Srbe je jedinstvena Jugoslavija bila pogodno rešenje. Menjanje statusa republičkih granica ostavilo bi više od jedne četvrtine Srba u drugim repšublikama. Jedino na teritoriji nekadašnje Kraljevine Srbije postoji homogena nacionalna zajednica, dok u ostalim krajevima preko tri miliona Srba živi izmešano sa ostalim nacijama. Država većine srpskog življa morala bi da obuhvati celu Republiku Srbiju sa Kosovom i Vojvodinom, Bosnu i Hercegovinu, Crnu Goru i deo Hrvatske. Od preko 14 miliona stanovnika takve teritorije jedva da bi 60% bili Srbi. Hrvata van sadašnjih granica Hrvatske ima oko milion, odnosno skoro isti procenat kao i u slučaju Srba. Velika Hrvatska ili Hrvatska do Drine koja bi obuhvatila Hrvatsku, Bosnu i Hercegovinu prekrila bi, doduše, 95% Hrvata u Jugoslaviji, ali bi u takvoj Hrvatskoj Hrvati činili tek polovinu stanovnika. Koketiranje sa Muslimanima kao "cvećem hrvatstva" prirodno je kada se pojavljuju ovakve ambicije. ... PODELE: Prekrajanje Jugoslavije je težak i zametan posao. Među etničkim grupama nema prepoznatljivih prirodnih granica, nema ni genetskih granica, na područjima dodira se govori, manje ili više, isti jezik, a ni kulturno nasleđe se bitno ne razlikuje. Kakva god da se podela napravi, ostaje bar milion ljudi koji nisu tamo gde bi to njihova nacionalna pripadnost zahtevala. Projuktuju se najraznovrsnija rešenja razgradnje Jugoslavije. ... Kako god pregrupisavali opštine, ostaje veliki broj tzv. pogrešno klasifikovanih i on varira u zavisnosti od primenjenog principa od 900.000 do 1.600.000 "talaca". Dakle, niti je moguće napraviti razgraničenje na jedinstven način, niti se dobijaju etnički homogene grupe opština. ... RATIŠTA: Sadašnji sukobi vode se po liniji koja odgovara maksimalnom međunacionalnom mešanju. Zasad samo u Hrvatskoj, ali sa pretećim znacima iz Bosne i Hercegovine. Jasno se raspoznaju tri linije na teritoriji koju važeći jugoslovenski ustav definiše kao SR Hrvatsku, gde je mešanje Srba i Hrvata takvo da nema dominantne nacije. Na jugozapadu to je potez Benkovac - Vrbovsko, na severozapadu Vrgin Most - Podravska Slatina i podunavski front Vukovar - Osijek. Upravo ovi prostori predstavljaju aktuelna ili potencijalna žarišta, s obzirom na ravnotežu raspoloživih snaga. Na jugozapadu su četiri opštine sa hrvatskom i dve sa srpskom većinom. Srbi su većina na području opština Benkovac (na 2 Hrvata - 3 Srbina) i Obrovac (1 prema 2). U Otočcu i Gospiću ovaj odnos je obrnut (2:1). Bez sumnje su trenutno najinteresantnije opštine Ogulin (3:2) i Vrbovsko (3:2). Neznatna dominacija Hrvata otvara sasvim realne mogućnosti da se sukobi prošire i tamo. Hrvatska bi, ukoliko se ne postigne i efektivno primirje, proširivanjem sukoba na jugozapadnoj liniji, a posebno na teritorijama opština Vrbovsko i Ogulin, bila u situaciji da nema komunikacije na liniji Zagreb - primorje, što bi je praktično pretvorilo u nekoliko nepovezanih teritorija. Severozapadna linija intenzivnog mešanja predstavlja bure baruta; odnosi su sledeći: Vrgin Most (1:1), Glina (2:3), Petrinja (1:1), Kostajnica (1:2), Novska (1:3), Pakrac (1:1), Grubišno Polje (2:3), Daruvar (2:3) i Podravska Slatina (3:2). Stratezima etničkih sukoba minimalna dominacija na delovima ovog područja može izgledati kao pogodnost koju treba iskoristiti, ali ona sigurno donosi kontrareakciju na drugoj strani. Konačno, uz sam Dunav ratište je već oformljeno. Brojčana prednost Hrvata, koja u Osijeku iznosi 3:1, a u Vukovaru 5:4, neutralisana je blizinom Srbije. ... Eto toliko, za razmišljanje... Ivica P.S. očigledno nije računat momenat "naglog" smanjenja srpske populacije oko 1943., ali čak i ako se to uračuna ostaje tema za razmišljanje šta bi sutra uradili u državi čiji delovi imaju skoro 50% nezadovoljnog stanovništva...

jugoslavija.623 rkorda, 10 Sep 91 -> #621, mrki

> Da, pekli volove i mijenjali imena ulicama. Da, i malo dizali kuće u zrak. To radi kondicije !

jugoslavija.624 zolika, 11 Sep 91 -> #620, rkorda

!: Prema tome antene iz novog sada treba okrenuti u kursu 272 stepena. ^ ^ Jeste da još nemamo status grada, ali baš sa malim slovima... Zezam se, megyek megprobálni...

jugoslavija.625 ivujanic, 11 Sep 91 -> #624, zolika

> megyek megprobálni... :) Javi da li si uspeo, da se ne pentram za džabe... Ivica

jugoslavija.626 mkiric, 11 Sep 91 -> #623, rkorda

>> Da, i malo dizali kuće u zrak. >> To radi kondicije ! Ili će pre biti radi šenluka? Znaš ono, Cigani lete u nebo ;>

jugoslavija.627 rkorda, 11 Sep 91 -> #626, mkiric

> Ili će pre biti radi šenluka? Znaš ono, Cigani lete u nebo ;> VATROMET !

jugoslavija.628 rkorda, 11 Sep 91

Evo još jedne poruke iz Osijeka: ********** Dakle, uz ponovno bombardiranje Osijeka koje uz povremene prekide traje od jutros od 5,10, (10.09.1991) javljam ti da je dio grada gdje se nalaze objekti Vodovod i Šibicara za sada pošteđen. Međutim, u današnjem napadu pogođen je vrtić u samom centru grada i Franjevački samostan u Tvrđi (stari dio Osijeka) koja je kao cjelina spomenik nulte kategorije. Elem, sinoć sam na TV BGD saznao da me murija tuče ako na vrijeme ne pobjegnem u sklonište (čitaj podrum) ;>>> Vrhunac je bio drugi dnevnik iste kuće kada je neki umirovljeni pukovnik,ili tako nešto ustvrdio da je policijski sat smišljen zato da bi "vlast" imala alibi za svakog ubijenog srbina na ulici.Pa to je stvarno smiješno jer,uvjeravam te,poslije tog vremena je super opasno izaći na ulicu i to zbog snajperista neodređene nacionalnosti koji ne biraju u koga će pucati. Primjera radi,u četrvtak, 05.09.91. prilikom minobacačkog napada na centar grada poginulo je šest ljudi,od kojih većina od snajpera a ja znam sigurno za prijateljicu iz Slavonske banke.Metak u leđa, 33 godine. I to sve se dešavalo u 15 sati, kada se ljudi vraćaju s posla. Pitam se kako vi komentirate takove vijesti i isplati li se uopće gledati takav dnevnik (ne tvrdim da je HTV cijepljen protiv takovih bisera). ********* Za sada toliko!

jugoslavija.629 mrki, 12 Sep 91 -> #623, rkorda

->> Da, pekli volove i mijenjali imena ulicama. -> -> Da, i malo dizali kuće u zrak. -> To radi kondicije ! Takav način nabijanja kondicije upražnjava i druga strana - i to puno uspješnije. A da ne spominjemo i druge sportove - gađanje kuća sa topovima svih kalibara, spaljivanje kuća i cijelih sela itd. itd....

jugoslavija.630 dkropek, 12 Sep 91 -> #612, rkorda

> Pa bas briga njih za tebe - oni izvidjaju i prate doturanje oruzja > MUP-u i ZNG. :-) To se ne radi iz aviona... To je posao za KOS.

jugoslavija.631 max.headroom, 13 Sep 91

Da li je neko sinoc okretao broj 071/600-601? Ne? Mislim da mi se pokvario deo modema koji okrece brojeve.... c,c,c... Da li neko ima isti ili je ovlasten za popravke? (BTW, cini se da "Srbijini" vlasnici imaju neke insinuacije u vezi yUtel-a).

jugoslavija.632 ivujanic, 13 Sep 91 -> #628, rkorda

> Za sada toliko! Keep on going! Mashala... Ivica

jugoslavija.633 ivujanic, 13 Sep 91

Videste li pre neki dan u vestima kako je ceo svet pun žukića? Talijanski novinar se javlja "usred žestoke borbe, branioci jedva zadržavaju JNA...". Reporter se nalazi iza barikada od vreća peska, zajedno sa dva mladića, koji neumorno ispucavaju velike količine municije na neprijatelja. Međutim, baksuz: u jednom trenutku M-53 zaglavi, a drugi momak je upravo menjao šaržer na kalašnjikovu, i na opšte iznenađenje - TIŠINA! Niko ne puca :) A jedan se čak tako junačio da je izašao iz zaklona i u Rambo stilu pucao sa kuka po "mrskom neprijatelju"... U drugom slučaju, trbušasti novinar austrijske televizije leži potrbuške, potpuno priljubljen zemlji, kao i kamerman, i priča nešto o stalnim žestokim napadima Srba i JNA, a ono dvadesetak metara iza njih skrštenih ruku stoje gardisti i radoznalo gledaju ove akrobacije... žukiću, žukiću... Ivica

jugoslavija.634 vilic, 13 Sep 91

The Constitution of the United States of America. We, the people, of the United States of America, in order to form a more perfect union, establish justice, ensure domestic tranquility, provide for the common defence, promote the general welfare and secure the blessings of liberty to ourselves and our prosperity do ordain and establish this Constitution. ps. A posle par godina (oko 70-80), neko reče: --> " Mi smo za konfederaciju" I bi konfederacija, a i .... Da li se istorija ponavlja?

jugoslavija.635 zolika, 14 Sep 91 -> #633, ivujanic

!: U drugom slučaju, trbušasti novinar austrijske televizije leži !: potrbuške, potpuno priljubljen zemlji, kao i kamerman, i priča nešto !: o stalnim žestokim napadima Srba i JNA, a ono dvadesetak metara iza !: njih skrštenih ruku stoje gardisti i radoznalo gledaju ove !: akrobacije... !: !: žukiću, žukiću... Eh, pa nije ni naša televizija valjda najgora...?

jugoslavija.636 rkorda, 14 Sep 91 -> #629, mrki

> Takav način nabijanja kondicije upražnjava i druga strana - i to puno > uspješnije. A da ne spominjemo i druge sportove - gađanje kuća sa topovima > svih kalibara, spaljivanje kuća i cijelih sela itd. itd.... Pa mi se izgleda nismo razumeli. "Vaši" dižu kuće po Zadru, Zagrebu, Vodicama, Osijeku .... dakle IZA linije fronta. I to masovno. Samo na zadarskom području preko 500 objekata. Vlasnici su Srbi. "Naši" dižu kuće na frontu. I vlasnici kuća nisu samo Hrvati nego su i Srbi. Da li će neka kuća biti srušena u načelu zavisi od toga da li neko pruža otpor iz nje a ne koje je nacionalnosti vlasnik. A to je po meni bitna razlika. Rkorda

jugoslavija.637 rkorda, 14 Sep 91 -> #632, ivujanic

> Keep on going! yoooo!

jugoslavija.638 rkorda, 14 Sep 91

Van den Bruk optužio hrvatsku za nastavak borbi!

jugoslavija.639 rkorda, 14 Sep 91

pitanje je dana kada će tudjman pasti - moja prognoza max 15 dana

jugoslavija.640 rkorda, 14 Sep 91

prema BBC hrvatske snage su danas napustile i Dubicu.

jugoslavija.641 zkehler, 14 Sep 91 -> #639, rkorda

Ŕ pitanje je dana kada će tudjman pasti - moja prognoza max 15 dana To je prilično realna mogućnost. Nije, međutim, izvesno ko će ga naslediti: mekša ili tvrđa struja u HDZ-u (pošto isključujem mogućnost da to bude hrvatska oporba). Voleo bih da je Van der Brukova ocena znak da se Hrvatska ne gleda više samo kao "braniteljica demokratije" ispred "srpsko- komunističke armije", a ne samo epizodica u evćem romanu koji se kuva oko Jugoslavije. ZK

jugoslavija.642 sasa.c, 15 Sep 91 -> #639, rkorda

>>pitanje je dana kada će tudjman pasti - moja prognoza max 15 dana Iz tvojih usta u Božije uši. Nadam se da će povući za sobom i svog pandana.

jugoslavija.643 dejanr, 15 Sep 91 -> #639, rkorda

>> pitanje je dana kada će tudjman pasti - moja prognoza max 15 dana Daj Bože, naravno pod uslovom da ne dođe posle njega neko još gori a sposobniji :( Ako takvog imaju.

jugoslavija.644 ivujanic, 15 Sep 91

sada je 00:15 i upravo na radiju čitaju zvanično saopštenje komande RV i PVO u vezi sa bombardovanjem Bača. Pa da li ima još neko ovde ko veruje da će nas takva grupa debila odvesti u rat i pobediti?! "...zbog slabe vidljivosti, jedan avion je zamenio ciljeve i u napadu oštetio silos, pogone fabrike, nekoliko kuća u blizini..." Slaba vidljivost?!?! Pa danas je u Vojvodini bio tako sunčan dan, kakav odavno nije bio! žinjenica da svedoci tvrde da su videli jedan avion kako tri puta nadleće Bač pre bombardovanja i raketiranja, i da su ga jurila dva YU aviona uopšte nije bitna... Isti taj svedok upitan da li je video oznake na tom avionu, zbunio se i promrmljao nešto u stilu "..ne bih hteo da pogrešim, čini mi se... Znate, nezgodno je..." ili nešto već slično! Armija koja se sa izdajnicima ne razračunava žestoko i javno neće moći da istera vojsku iz kasarni kad bude trebalo. A što se tiče tvrdnje da je greška, verovatno isti tip greške kao i ona u Sloveniji, kada je avion sjebao dva transportera, i u jednom potezu popunio skoro trećinu liste poginulih vojnika u celom tom ratu. Ivica

jugoslavija.645 spantic, 15 Sep 91 -> #642, sasa.c

>> >> pitanje je dana kada će tudjman pasti - moja prognoza max 15 dana >> >> Iz tvojih usta u Božije uši. Nadam se da će povući za sobom i >> svog pandana. A šta mislite da će doći mirotvorac? Teško, doći će neki jastreb gori od Njofre i to verovatno "nepatvoreni hrvatski ustaša". E sad, ni to nije toliko loše za ostale, koliko za samu Hrvatsku. Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.646 imarusic, 15 Sep 91

ÚŮ█Teško je ostat pristojan u ovakvim trenucima, ali pokušat ću preskočiti beštimije na račun dveselinovica, maleksica, iborisa, rkorde i njima sličnih koji se zabavljaju diskusijama o ratu, oružju, ubijanju, granicama i osvajanju tuđih teritorija. Razlog šta ovo pišem je trenutak za koji sam znao da će doći kadtad, a to je da je prije jedno sat vremena na radiju stanovništvo Splita obavješteno da može doći do bombardiranja. Ispalo je da je bila lažna uzbuna, ali "doživljaj" je bio takav da ga nikad neću moći oprostiti dveselinovicu, maleksicu, iborisu, rkordi i njima sličnim, koji su se evolucijom uspjeli izdići sa nivoa besvjesne životinje do stvorenja koje zna da čita, piše, uključi kompjuter i modem i želi zlo svom bližnjemu. Za sada je moj račun toliki, ali na njihovom računu su i traume miliona ljudi, noćne more miliona djece i krv tisuća nevinih žrtava. Tako je, krv je i na vašim rukama, svih vas koji govorite kako Slovenija i Hrvatska treba da osjete ratna razaranja, vas koji se dičite bezumnim koljačkim sektama, koji spavate za oružjem ispod kušina i koji prebrojavate ugrožene Srbe u Hrvatskoj, a u slobodno vrijeme se zabavljate diskutiranjem o razornoj moći migova. Nikad se nisam javljao za razgovor o ovim temama, a nadam se da i neću. Ako bi se javio, to bi značilo da su granata ili metak prozviždali pored mene i ostavili mene i hardware neoštećenim, pa da vas mogu obavijestiti iz prve ruke, kako se nenaoružani ugroženi srpski narod brani protiv mene, genocidnog ustaškog Hrvata (koji, BTW, praktično nikad nije nikad držao oružje u ruci, prezire ustaše i četnike i nekad je bio za Jugoslaviju, dok je Srbija nije uništila). Vi, koji ste pratite sva sredstva informiranja u zemlji i svijetu, koji sve znate o zavjeri svih protiv Srbije, o zlim Slovencima, Hrvatima, Albancima, Muslimanima, Mađarima, Makedoncima, Njemcima, Austrijancima, Talijanima, Amerikancima,... pomislite za trenutak da niste u pravu. Dozvolite mikroskopskom dijelu vašeg mozgića da sagleda posljedice ukoliko vi sveznajući možda ipak niste u pravu i da su zločinci na vašoj, a ne na njihovoj strani. Ja nisam religiozan, a vi ukoliko jeste znajte što vas onda čeka. Ovde imam jedan zgodan štos. Zamisli pakao. Zatim zamisli da je to raj, pa opet zamisli pakao. Ne znam gdje sam ovo pokupio, ali sviđa mi se. Za one inteligentnije, znajte što će vam biti najveća kazna za vaše pasivno učestvovanje u zločinima protiv čovječanstava (au, teških li riči, ali nažalost, istina je, nema nikakvog, ama baš nikakvog opravdanja za bombardiranje civila, to je zločin protiv čovječanstva). Morat ćete živjeti sa dveselinovicem, maleksicem, iborisom, rkordom i ekipom, kao i onima koji neće moći da se vrate na mjesta zločina. Prijatno, ostajte mi tamo daleko. P.S. Za one koji nisu razumjeli par riječi, kao što su beštimija i kušin, to vam je jedan manje poznat srpski dijalekt, koji se govori uz srpsko more u okolici srpskog grada Splita. P.S.2 Shit, prešao sam sa NE na Q pa su linije preduge.

jugoslavija.647 nskrbic, 15 Sep 91 -> #646, imarusic

Au brate sta ti naprica. Ne znam gde si samo procitao sve to za sta ih optuzujes. Na forum-u sigurno nisi. DALMACIJA REPUBLIKA!!! Skrba P.S. I da znas da te ne mrzim. Ni tebe ni ikoga drugog. P.P.S. Ja brestimat necu. To cu pustit drugim judima.

jugoslavija.648 .bale., 15 Sep 91

Reče mi drugarica da joj se javio neko telefonom iz Zagreba i rekao da je tamo bombardovanje! Kaže da idu po vodu kao u ratnim filmovima... Nemam reči. Regards from .bale. ! #8*)+-<

jugoslavija.649 .bale., 15 Sep 91 -> #648, .bale.

Dakle, opet buva o "bombardovanju"... Regards from .bale. ! #8*)+-<

jugoslavija.650 maleksic, 15 Sep 91 -> #644, ivujanic

>> sada je 00:15 i upravo na radiju citaju zvanicno saopstenje komande >> RV i PVO u vezi sa bombardovanjem Baca. Mozda oni iz RV & PVO pokusavaju da sakriju cinjenice od generalschtaba? Saopstenje koje su dali u javnosti ostavlja gori utisak nego da su lepo priznali da je u pitanju izdaja i pobuna. A mozda je i tacno to sto su rekli, ko zna. Ako su stvarno poslali Hrvata da bombarduje hrvatske polozaje onda je to vrhunac ludosti. Koliko puta treba da se ponove april '41. i jun '91. pa da ti ljudi shvate kako stoje stvari? P.S. Eh, evo bas slusam na TV, neki i RV objasnjava celu stvar. Kaze da je pilot bio Srbin i da je stvarno pogresio, i tacno je da su ga posle napali drugi avioni (ako sam dobro razumeo, P.S. kucam dok slusam).

jugoslavija.651 maleksic, 15 Sep 91

Video sam danas na TV neke raketle na kojima pishe U.S. Air Force. Taman se naljutim sto opet ilustruju izvestaj bajatim snimcima iz inostranstva, kad ono na avionu koji nosi raketlu stoji smrdljiva YU petokraka.

jugoslavija.652 sasa.c, 15 Sep 91 -> #646, imarusic

>>bombardiranja. Ispalo je da je bila lažna uzbuna, ali "doživljaj" je >>bio >>takav da ga nikad neću moći oprostiti dveselinovicu, maleksicu, >>iborisu, >>rkordi i njima sličnim, koji su se evolucijom uspjeli izdići sa nivoa Sve ovo što se događa u nekada našoj zemlji koju smo kao iz tepanja zvali Juga je strašno. I to je preblaga reč. Nešto gore se teško može i zamisliti. To što si ti danas osetio ne bi volela nikad da osetim, kao ni bilo ko u ostalom.Ono što bi svi trebalo da shvatimo (i Hrvati i Srbi) je da za to nisu vama krivi ljudi kao što sam ja ili ovi koje si ti naveo,i nama ti ili neko drugi tebi sličan već ta prokleta dvojica koji su sebi dali epitet Boga i pravo da odlučuju o čitavim narodima. Bez sumnje da sa obe strane ima ljudi koji odobravaju sve ovo što rade ljubljene im vođe, ali u takvim situacijama uvek stradaju i oni koji su samo na pogrešnom mestu u pogrešno vreme. Ne znam zašto si toliko kivan na navedene ljude, ja nisam shvatila da oni podržavaju ovaj rat, a Dvv je koliko znam i angažovan protiv istog. Volela bih samo da ljudi u Hrvatskoj ne poistovećuju sve nas ovde sa idejama i politikom zvanične Srbije. Valjda se to i može zaključiti iz ovih silnih poruka koje su ovde ispisane.

jugoslavija.653 maleksic, 16 Sep 91 -> #646, imarusic

>> Ispalo je da je bila lazna uzbuna, ali "dozivljaj" je bio takav >> da ga nikad necu moci oprostiti dveselinovicu, maleksicu, >> iborisu, rkordi i njima slicnim, koji su se evolucijom uspjeli >> izdici sa nivoa besvjesne zivotinje do stvorenja koje zna da >> cita, pise, ukljuci Ej, polako prijatelju! Pa nisam ti ja izazvao air-raid uzbunu. A nije ni XDVV. E sad, rkorda mi je sumnjiv, on je pilot :)) >> pa da vas mogu obavijestiti iz prve ruke, kako se nenaoruzani >> ugrozeni srpski narod brani protiv mene, genocidnog ustaskog >> Hrvata (koji, BTW, prakticno nikad nije nikad drzao oruzje u >> ruci, prezire ustase i cetnike i nekad je bio za Jugoslaviju, dok >> je Srbija nije unistila). Ma znamo mi svi dobro i kako je srpski narod "nenaoruzan" i kome pomaze vojska. Isto tako znamo da se ne bore samo protiv ustasha, nego protiv svakog tko im se suprotstavi u zauzimanju teritorije. Ali tako mora biti, i da je malo vise pameti na vasoj strani ovo bi se sve moglo srediti i bez oruzanih sukoba. Hrvatska se *mora* oprostiti od svih srpskih teritorija, a da budem iskren, i od jos nekih teritorija koje nisu bas srpske. Da opet kazem, tako mora biti, i mislim da je stvarno tragicno sto to mora da vam se dokazuje oruzjem. Posle stravicnih zlocina koje je pocinila NDH, bilo kakva Hrvatska i bilo kakav oblik hrvatstva samo su cin dobre volje i neizmerne sirokogrudosti srpskog naroda. Ali vise od toga ne mozete dobiti. Tocka. >> nema nikakvog, ama bas nikakvog opravdanja za bombardiranje >> civila, to je zlocin protiv covjecanstva). A gde to bombarduju nenaoruzane civile? Da, bilo je i toga, ali ovde u Vojvodini, i to greskom. Zlocin protiv covjecanstva kazes? A kada se ljudi kolju, bacaju u jame, razbijaju im se glave maljem, to nije zlocin? Ili mozda mi Srbi nismo ljudi? Ne kazem kako mi sad treba da se svetimo, ali pobogu, bilo bi krajnje vreme da Hrvati priznaju ucinjena zlodela i da se pokaju zbog toga, pa tek onda da nama Srbima citaju lekcije iz covjecnosti. >> to vam je jedan manje poznat srpski dijalekt, koji se govori uz >> srpsko more u okolici srpskog grada Splita. Pa dobro, sto se onda ljutis kad ja kazem da je Split srpski grad? ;) >> Shit, presao sam sa NE na Q pa su linije preduge. Otkucaj na Sezamu SET EDITOR DED pa ti posle nece biti shit.

jugoslavija.654 spantic, 16 Sep 91 -> #652, sasa.c

>> Volela bih samo da ljudi u Hrvatskoj ne poistovećuju sve nas >> ovde sa idejama i politikom zvanične Srbije. Valjda se to i može >> zaključiti iz ovih silnih poruka koje su ovde ispisane. Saša, nemoj se izvinjavati. Nije problem samo kod nas. U Hrvatskoj im ne samo da im je ispran mozak podobro već tako skoncentrisana mržnja prema Srbima valjda je i neke ovde otreznile. To nema samo veze sa ovdašnjom propagandom, već sa itekakvim činjenicama. Neki, koji to nikako ne žele da vide kao itekako prisutno u Hrvatskoj i to ne od juče, zavaravaju sami sebe. Ako Hrvati sami ne žele da shvate da im je njihovo vrhovništvo najviše pomoglo da uđu u ponovni rat sa Srbima u Krajini i drugde, koje su Hrvati već ubijali jednom i ne samo njih kad smo već kod toga. Uglavnom su umrli Mačvani koji su bili živi 1914. ali sećanje na varvarstva hrvatskih i mađarskih soldata ćesara Franje nije nestalo. Da vrhovništvo nije obnovilo stare rane i odbijalo pregovore sa "svojim" Srbima, setite se šta su radili dr Raškoviću, ne bi Sloba i ostali mogli nikako da ih pobune da oni nisu sami hteli. Ko smatra drugačije slabo zna Krajišnike. Pogledaj samo sadašnju eskalaciju rata i ko dobija, t.j. misli da mu dalje zaoštravanje ide u sukob (homogenizacija plus internacionalizacija ...). Srbiji možda i ide na čast što se nikada do kraja neće, pa ni u ratu, složiti sa jednom idejom. Ali to većina drugih naroda smatra za glupost. Uključujući i Hrvate. Dakle, ako je neko za žaljenje onda su to naši u Krajini, Slavoniji, Baranji i Zapadnom Sremu. Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.655 ivujanic, 16 Sep 91 -> #641, zkehler

> To je prilično realna mogućnost. Nije, međutim, izvesno ko će ga > naslediti: mekša ili tvrđa struja u HDZ-u (pošto isključujem > mogućnost da to bude hrvatska oporba). Definitivno tvrđa! Samo je pitanje da li Hrvatska Stranka Prava (jel' tako beše?) ili (još više) desno krilo HDZ-a... Ivica

jugoslavija.656 ivujanic, 16 Sep 91 -> #646, imarusic

> Vi, koji ste pratite sva sredstva informiranja u zemlji i svijetu, > koji > sve znate o zavjeri svih protiv Srbije, o zlim Slovencima, Hrvatima, > Albancima, Muslimanima, Mađarima, Makedoncima, Njemcima, > Austrijancima, > Talijanima, Amerikancima,... pomislite za trenutak da niste u pravu. Istu stvar bi mogla da zamisli i hrvatska strana... U OVOM RATU NEMA POŠTENE STRANE! Upadaš upravo u istu onu zamku u koju su, kažeš, upali dveselinovic (?), rkorda... I vi tamo i mi ovde ograničeni smo informacijama koje dobijamo, a koje nam, kao što vidiš, vrlo uspešno modeliraju mišljenje. Mani se priča o zlim Srbima koljačima, jer ja upravo teze o zlim Hrvatima koljačima pokušavam da isteram iz razgovora. Učini ti sa svojim Hrvatima ono što ja pokušavam ovde sa svojim :) Srbima. Nećemo zaustaviti ovo sranje, ali bar će nam savest biti mirna! Pozdrav, Ivica

jugoslavija.657 rkorda, 16 Sep 91 -> #641, zkehler

> To je prilično realna mogućnost. Nije, međutim, izvesno ko će ga > naslediti: mekša ili tvrđa struja u HDZ-u (pošto isključujem > mogućnost da to bude hrvatska oporba). Pa je se iskreno nadam da će tvrdja. Ako bi pobedila "meka" linija onda "Jovo nanovo".

jugoslavija.658 rkorda, 16 Sep 91 -> #646, imarusic

> granicama i osvajanju tuđih teritorija. Razlog šta ovo pišem je > trenutak > za koji sam znao da će doći kadtad, a to je da je prije jedno sat > vremena na radiju stanovništvo Splita obavješteno da može doći do > bombardiranja. Ispalo je da je bila lažna uzbuna, ali "doživljaj" je > bio > takav da ga nikad neću moći oprostiti dveselinovicu, maleksicu, > iborisu, > rkordi i njima sličnim, koji su se evolucijom uspjeli izdići sa nivoa Znaš šta Imarušiću: Prvo ti predlažem da staneš pred ogledalo pa da se pogledaš u oči. Drugo ja sebi mogu da pogledam u oči jer do sada nisam uradio ništa što bi bilo na štetu bilo kojeg Hrvata kao Hrvata. Treće do bombardiranja će doći samo zbog toga što su TVOJI vrhovnici naredili da se napadnu kasarne u Splitu (ako su napali i kad napadnu). žetvrto : metod "lažne uzbune" je izuzetno efikasan da se postigne stanje duha kod pučanstva baš onakvo u kakvom je tvoj duh. Što se tiče Dveselinovića, Iborisa i mene mi imamo rodbinu baš na kriznim područjima i imamo informacije iz prve ruke i te se informacije nikako ne podudaraju sa tvojim shvatanjem. Ja sam bio tamo u samo "predvečerje" krize i sopstvenim očima se uverio u mnoge stvari. > toliki, ali na njihovom računu su i traume miliona ljudi, noćne more > miliona djece i krv tisuća nevinih žrtava. Tako je, krv je i na vašim Taj račun ide pre svega na vašeg FT koji je pogrešno procenio prvo svoje moći i moći Hrvatskog naroda, a veoma potcenio Srpski narod njegove moći kao i njegovo istorijsko sećanje. I umesto sada kada bi svaki pametan čovek uvideo da se zajebao on ide u dalju eskalaciju i u gradovima blokira i napada objekte JNA. On i klika HDZ je kriv za vaše patnje. I ti ćeš još godinama plaćati te njegove zablude. Vi ste imali Srbe na pladnju na koji su ih smestile komunjare. Mogli ste da ih smažete za doručak onako sirove ali vam to nije bilo dosta - hteli ste da ih malo propržite i skuvate. E onda su se Srbi setiše onih 350.000 Srba koji su u Gradini skuvani u sapun. E neće moći. Država se bratac ne pravi onako kako "Mali Djokica zamišlja". > nikakvog, ama baš nikakvog opravdanja za bombardiranje civila, to je > zločin protiv čovječanstva). Morat ćete živjeti sa dveselinovicem, Ovde - mislim na bombardovanje civila - se u potpunosti slažem sa tobom. Imam samo par pitanja - Da li u Tenji, Borovu selu, Mirkovcima ..... Bratiškovcima, Obrovcu, Okučanima itd žive civili ili su tamo samo neki "ćetnici". ? Da li je potrebno da se mitraljezi postavljaju na tornjeve crkava.? Zašto se dižu u zrak stambeni i drugi objekti Srba na obali? i u Zagrebu i drugde. Zašto je komšija (hrvat) upitao komšiju (srbin) koji ore na svojoj njivi :" A što oreš moju njivu ?" (dogadjaj iz Vrlike od pre mesec dana - ispričao mi je upitani lično) > vrate na mjesta zločina. Prijatno, ostajte mi tamo daleko. Bogme nastavi li TVOJ FT kako je krenuo vidimo se u Splitu !

jugoslavija.659 zkehler, 16 Sep 91 -> #650, maleksic

Ŕ >> sada je 00:15 i upravo na radiju citaju zvanicno saopstenje komande Ŕ >> RV i PVO u vezi sa bombardovanjem Baca. Ŕ Eh, evo bas slusam na TV, neki i RV objasnjava celu stvar. Ŕ Kaze da je pilot bio Srbin i da je stvarno pogresio, i tacno Ŕ je da su ga posle napali drugi avioni (ako sam dobro razumeo, Ŕ P.S. kucam dok slusam). Obe moguće varijante događaja su grozne: 1. Pilot je Hrvat, pobunio se, izdao i napao srpko selo; poen za hrvatsku propagandu - rascep u vojsci; 2. Pilot je Srbin. Znači, vojska napada civilne ciljeve po Hrvatskoj. žovek lepo video zgodno seoce, bacio tri bombe, malo raketirao i mitraljirao (autobus, fabrika, obične kuće). Opet poen za hrvatsku stranu. Pogrešio? Nije nego! U svakom slučaju, na jedan dobar potez vojske dolazi desetak totalnih promašaja, brukanja i dokaza nesposobnosti. Retko pozitivna stvar je današnje objavljivanje filma snimljenog kamerom u nosu aviona, za vreme borbenog leta. ZK

jugoslavija.660 zkehler, 16 Sep 91 -> #651, maleksic

Ŕ Video sam danas na TV neke raketle na kojima pishe U.S. Air Force. Ŕ Taman se naljutim sto opet ilustruju izvestaj bajatim snimcima iz Ŕ inostranstva, kad ono na avionu koji nosi raketlu stoji smrdljiva Ŕ YU petokraka. Koliko se sećam, na mitingu na Ušću pre par godina bile su izložene rakete vazduh-zemlja za "obična" (?) i protivoklopna dejstva. Ova je, izgleda, za "obična", jer se one druge sećam kao dosta veće (ili sam ja bio manji :). ZK

jugoslavija.661 ivujanic, 16 Sep 91

Dva puta sam u protekla dva dana pogrešio: 1. vojska nije stala, žestoke borbe se nastavljaju. U Vukovaru jedinice su se bez gubitaka probile do kasarne i sastale se sa vojskom u kasarni. Međutim, borcima sa hrvatske strane nije bio dovoljan pokazatelj sa kojom se lakoćom jedinica probila u sam grad, pa su, nakon prvog šoka, nastavili po starom: juče su kružili oko kasarne i pozivali na predaju... Tamo će izgleda biti krvavo. Hrvatskom rukovodstvu je stalo do rata, i vojska neće moći još dugo odgovarati ovako ograničeno. 2. bombardovanje Bača od strane aviona Ratnog Vazduhoplovstva je STVARNO BIO NESRETAN SLUžAJ. Cilj pilota je bilo jedno selo na Hrvatskoj strani, do kojeg je trebao doći nakon što pređe jedan kanal i Dunav. Međutim, negde usput, iz ja znam kojih razloga, pilot je zbog jednog manevra promenio koridor, i nadleteo dva kanala, misleći da je nadleteo kanal i Dunav. Prvo sledeće selo je bilo Bač. Pilot je na miru osmotrio zadane ciljeve (silos, ...) i istresao tovar. Kada je saznao šta je uradio hteo je da se ubije i kolege su ga jedva sprečile... Ako nekom zvuči čudno da neko ne razlikuje kanal od Dunava, to je samo dokaz da MIG-ovi iako opremljeni kao lovci-bombarderi, ipak nisu namenjeni za dejstva na zemlji zbog svoje brzine. U vezi sa drugim slučajem, meni se može i oprostiti ako se povodim osećajem i komentarišem pa pogrešim, ali novinarima ne! Novinar tanjuga je nazvao dežurnog oficira radi informacija i saopštio mu da je već pustio na radiju vest da se radi o izdaji. Pre nego je uopšte i pitao bilo koga... Vest da je uništeno dvanaest kamiona kojima su hrvatske snage (ko zna koje) pokušale da odnesu oružje iz skladišta blizu Zadra (ako se ne varam) je tačna. Sumnjao sam, jer se na slici vide samo dva kamiona i jedan putnički kombi. Svih dvanaest je uništeno, i to RV je sačekalo da se ovi dobro pomuče i natovare nekoliko tona oružja i municije, da bi ih tek onda napali i uništili. Drugačije nije moglo, jer su jedinice koje treba da brane skladište blokrane u kasarni. Inače, još uvek se ne koriste kompletne raspoložive snage, već samo deo. Veći deo tenkova i transportera popunjenih rezervnim sastavom koji se nalaze na granicama Hrvatske sa BiH i Vojvodinom se još uvek ne koriste, kao što se ne koriste ni pešadija ni padobranske jedinice. Rat se za sada dobija obilatom upotrebom artiljerije (najbezopasnije za onoga ko je sa prave strane topa) i probojem manjih oklopnih jedinica uz podršku avijacije. Ako Hrvati nastave da čačkaju mečku, najverovatnije će ostati bez nafte... Ivica

jugoslavija.662 bojt, 16 Sep 91 -> #653, maleksic

>> >> nema nikakvog, ama bas nikakvog opravdanja za bombardiranje >> >> civila, to je zlocin protiv covjecanstva). >> A gde to bombarduju nenaoruzane civile? Da, bilo je i toga, >> ali ovde u Vojvodini, i to greskom. A Osjek? A Vukovar? A sutra Zagreb?

jugoslavija.663 dejanr, 16 Sep 91

Izgleda da je jedan vojni avion oboren u blizini Mađarske granice, kako se kaže "modernom raketom američke proizvodnje". Nije jasno da li su ga oborili Hrvati ili Mađari.

jugoslavija.664 spantic, 16 Sep 91 -> #659, zkehler

>> 2. Pilot je Srbin. Znači, vojska napada civilne ciljeve po >> Hrvatskoj. žovek lepo video zgodno seoce, bacio tri >> bombe, malo raketirao i mitraljirao (autobus, fabrika, >> obične kuće). Opet poen za hrvatsku stranu. Pogrešio? >> Nije nego! Reč je o selu u Vojvodini, a postradali su građani Srbije. Gde je tu poen, osim minusa za vojsku? Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.665 bojt, 16 Sep 91

Avioni RV raketirali TV odašiljač na Sljemenu. Zagreb u mraku, zagrebčani u podrumima.

jugoslavija.666 dejanr, 16 Sep 91 -> #664, spantic

>> Reč je o selu u Vojvodini, a postradali su građani Srbije. Gde je tu poen, >> osim minusa za vojsku? "Poen" je u tome što je taj pilot navodno hteo da se ubije kada je shvatio da je bombardovao srpsku stranu i ubio par nedužnih civila-Srba (odnosno Mađara). A da je na isti način bombardovao hrvatsku stranu (iste te civilne ciljeve, fabriku i autobusku stanicu), da je ubio nekoliko civila-Hrvata, onda bi bio heroj. Ubijanje civila je ubijanje civila, bez obzira na kojoj su strani. Dešava se u svakom ratu, ali nikako nije pohvalno!

jugoslavija.667 dejanr, 16 Sep 91

Zanimljivi su putevi svetske diplomatije. Kako Tanjug javlja, predsedavajući Ministarskog saveta EEZ Van Der Bruk je, posle subotnje izjave, danas zatražio slanje mirovnih trupa (pretpostavljam naoružanih) u Hrvatsku. U četvrtak će se sastati ministarski savet i doneti odluku o tome, videćemo kakvu. Osim toga, takođe po Tanjugu, na konferenciji o ljudskim pravima u Moskvi predstavnici USA i (čemu sam se začudio) žehoslovačke opalili su žestoko po Srbiji sa poznatim kritikama o kršenju ljudskih prava. U svemu tome mi nije jasno zašto se USA ne angažuje malo jače po pitanju jugoslovenske krize. Jeste, oni ovde nemaju nekih naročitih strateških intresa, ali opet, to je sada glavna kriza u svetu, čudo je da oni bar malo ne zabodu nos. Uzgred, šta mislite o eventualnom slanju tih trupa EEZ?

jugoslavija.668 dejanr, 16 Sep 91

E da, dok sam pisao prethodnu poruku Tanjug je javio da su se Poljska i žehoslovačka (tj. Valensa i Havel) založile za slanje trupa EEZ u Hrvatsku. Nešto mi pade na pamet, da te trupe ne dođu 5. oktobra zajedno sa Kraljem? :)

jugoslavija.669 igor.mil, 16 Sep 91 -> #664, spantic

> Rec je o selu u Vojvodini, a postradali su gradani Srbije. Gde je tu poen, > osim minusa za vojsku? Poen za Hrvatsku je u tome sto je u tom slucaju tacna tvrdnja da vojska ne preza od bombardovanja nenaoruzanih civila. A to je, verujem, tacno.

jugoslavija.670 rkorda, 16 Sep 91 -> #662, bojt

> A Osjek? A Vukovar? A sutra Zagreb? A Borovo selo, ?a Tenja ? a Obrovac ? a Bratiškovci. a Mirkovci ? a moja kuća ? I to sve PRE Osjeka, Vukovara i Zagreba!

jugoslavija.671 rkorda, 16 Sep 91 -> #656, ivujanic

> U OVOM RATU NEMA POŠTENE STRANE! Prvo tu si u pravu i nisi. Poštena strana je uvek ona koja pobedi :( > Upadaš upravo u istu onu zamku u koju su, kažeš, upali > dveselinovic (?), rkorda... I vi tamo i mi ovde ograničeni smo Što se tiče zamke :)) to ne priznajem. Stvarno imam informacije i sa hrvatske i sa srpske strane i mogu da stojim iza onog što tvrdim. Imam izvore iz osijeka gde mi je rodbina, primorja gde imam kuću (nadam se), mirkovaca gde imam kuću i rodbinu i iz vojnića odakle mi je žena, iz pakraca odakle mi je kolega itd.

jugoslavija.672 rkorda, 16 Sep 91 -> #661, ivujanic

> Ako Hrvati nastave da čačkaju mečku, najverovatnije će ostati bez > nafte... Ma mi smo najebali zbog nedostatka nafte - a oni su najebali još gore. Iako Hrvatska u principu ima dovoljno sopstvene nafte (godišnje oko 3.000.000 t) za svoje potrebe ista se preradjuje u Sisačkoj rafineriji a uvozna u Riječkoj. Sisak će po mojoj oceni pasti za dva - tri dana a u svakom slučaju zbog teškoća u preradi (borbe), u skladištenju (avioni) i transportu (prekinute saobračajnice) kao i da je nemaju.

jugoslavija.673 dejanr, 16 Sep 91 -> #671, rkorda

>> > U OVOM RATU NEMA POŠTENE STRANE! >> >> Prvo tu si u pravu i nisi. Poštena strana je uvek ona koja pobedi :( Vrlo dobro rečeno. Dakle, za sada su Srbi poštena strana, a do kraja ćemo videti, mada su nade da će tako i ostati :)

jugoslavija.674 spantic, 16 Sep 91 -> #661, ivujanic

>> ne varam) je tačna. Sumnjao sam, jer se na slici vide samo dva >> kamiona i jedan putnički kombi. Svih dvanaest je uništeno, i to RV je >> sačekalo da se ovi dobro pomuče i natovare nekoliko tona oružja i >> municije, da bi ih tek onda napali i uništili. Drugačije nije moglo, >> jer su jedinice koje treba da brane skladište blokrane u kasarni. Vojska. Neko će morati odgovarati. Imali su vremena da sklone oružje, a ne da čekaju i da ga ovako uništavaju. To košta. Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.675 spantic, 16 Sep 91 -> #662, bojt

>> A Osjek? A Vukovar? A sutra Zagreb? Pretpostavljam da ovo možeš i da dokažeš? To jest da je vojska kada je otvarala vatru pucala na civilno stanovništvo a ne na gardu (ili to što su mnogi HDZovci naoružani, a bez uniformi te i njuh ubrajaš u civile? žinjenica je da Srbi tuku žestoko, a šta bi ti radio da ti stradavaju od minobacačke vatre tvoji? Vikao: "Peace brothers, peace!". Jeste, svakako. Samo juče i prekjuče bilo je zvanično 50 povređenih u Zapadnom Sremu, većina civili. Ne odobravam baš odgovor na čisto civilne ciljeve, ali razumem te ljude. Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.676 spantic, 16 Sep 91

Da li ste gledali emisiju HTVa u specijalnom dodatku TV BGD? Poučno, posebno za poslednje naivce. Emisija je bila najviše za žaljenje osoba koje su je naručile i pravile, ali i da se ovde ljudi osveste. Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.677 squsovac, 16 Sep 91 -> #659, zkehler

Ključnu stvar, po mom mišljenju, nisu uopšte obrazložili. Avion je napao Bač, ali zašto? Odande ga sigurno niko nije napadao, a pilot je pucao i bombardovao. Koje li je "zaraćene strane" tamo "razdvajao"???

jugoslavija.678 spantic, 17 Sep 91 -> #666, dejanr

>> "Poen" je u tome što je taj pilot navodno hteo da se ubije kada je >> shvatio da je bombardovao srpsku stranu i ubio par nedužnih civila-Srba >> (odnosno Mađara). A da je na isti način bombardovao hrvatsku stranu (iste >> te civilne ciljeve, fabriku i autobusku stanicu), da je ubio nekoliko >> civila-Hrvata, onda bi bio heroj. >> >> Ubijanje civila je ubijanje civila, bez obzira na kojoj su strani. Dešava >> se u svakom ratu, ali nikako nije pohvalno! Molim te. Mani hrvatsku propagandu. Cilj jesu bili vojni ciljevi, a da na žalost dolazi i do stradavanja civila, jasno pravih a ne HDZovaca kojima nisu raspodelili uniforme je tužna realnost. I surova stvarnost. Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.679 spantic, 17 Sep 91 -> #667, dejanr

>> Uzgred, šta mislite o eventualnom slanju tih trupa EEZ? S obzirom da bi se postavili na granice Hrvatske i Krajine, Slavonije, BAranje i Zapadnog Srema stvar treba podržati, osim u slučaju da se Švabe jave za dobrovoljce. Inače, ništa dobro. Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.680 spantic, 17 Sep 91 -> #669, igor.mil

>> Poen za Hrvatsku je u tome sto je u tom slucaju tacna tvrdnja da >> vojska ne preza od bombardovanja nenaoruzanih civila. >> >> A to je, verujem, tacno. Javi se Brezaku, sa zadovoljstvom će ti dati govornicu ;<. Možeš li da obrazložiš svoje vjeruju? Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.681 ivujanic, 17 Sep 91 -> #659, zkehler

> 2. Pilot je Srbin. Znači, vojska napada civilne ciljeve po > Hrvatskoj. žovek lepo video zgodno seoce, bacio tri > bombe, malo raketirao i mitraljirao (autobus, fabrika, > obične kuće). Opet poen za hrvatsku stranu. Pogrešio? > Nije nego! Vojska, hvala na pitanju, odavno napada civilne ciljeve u Hrvatskoj, no to je ona žalosna strana ovakvog rata; znaš, one procene 1:10 vojnih i civilnih žrtava. Protovnik se nalazi u urbanim zonama i civilne žrtve su, na žalost, neizbežne. To je jedan od razloga zbog kojeg sam ja protiv ovakvog sranja. Na žalost, sada je prekasno, i ako poseta lorda Karingtona ne donese neki nagli zaokret, Hrvatska će gadno proći. Ivica

jugoslavija.682 ivujanic, 17 Sep 91 -> #662, bojt

>>> A gde to bombarduju nenaoruzane civile? Da, bilo je i toga, >>> ali ovde u Vojvodini, i to greskom. > > A Osjek? A Vukovar? A sutra Zagreb? Ni jedno od tih mesta nije napadnuto da bi se pobili civili, već da bi se podržale jedinice JNA u kasarnama i jedinice koje treba da im se pridruže. Na žalost, teško je pogoditi MUP-ovca a ne ubiti i nesretnog civila koji se tu zatekao. Moj savet svima u Hrvatskoj je da ukoliko žive u mestu koje je odlučilo da "herojski" isključi vodu i struju kasarnama i još ono što ide uz to, da što pre beže van grada. Izuzetno je nezdravo zadržavati se u zonama gde se nalaze snage MUP-a, garde ili već nešto slično. Najpametnije: bežite na selo! (koje nije na spornim teritorijama :( ) Ivica

jugoslavija.683 predrag, 17 Sep 91 -> #667, dejanr

ĆĆ U svemu tome mi nije jasno zasto se USA ne angazuje malo jace po pitanju ĆĆ jugoslovenske krize. Jeste, oni ovde nemaju nekih narocitih strateskih ĆĆ intresa, ali opet, to je sada glavna kriza u svetu, cudo je da oni bar ĆĆ malo ne zabodu nos. ĆĆ ĆĆ Uzgred, sta mislite o eventualnom slanju tih trupa EEZ? Po pisanju Lazanjskog u "politici" eez nema trupa za intervencije. Nemacka u ustavu ima da trupe ne idu izvan zemlje. Nato paktu je trebalo 5 meseci da dovuce trupe za Irak. Sve u stili ko nam nesto moze mi smo najjaci na Balkanu i 5 u evropi. Izglede da USA nesto hoce bi bio dolazak njihove flote u Albaniju(kao za baze). Ako iko moze da posalje trupe to su Ujedinjene nacije. Ali ovde su govorili da ce se bilo koje strane snage smatrati kao da su nepozeljni i okupatori. Mnogi razmisljaju u stilu:kako ce se spustiti i gde. Ali nesto zaboravljaju:ne moraju nigde da se spuste. Nocu(kao u zalivskom ratu)krenu avioni i gde god vide tenk i vojno postrojenje bombarduju.Vrate se u bazu i tako sledece noci. Cuo sam neverovatne price za rat sa irakom. Svi se dobro secama napada nocnih.Videli ste kako su iracani imali jaku protivavionsku odbranu.Citav grad osvetljen od protuvavionskih granata,pucaju do besvesti ALI NI JEDAN AVION NE OBORE A GRAD RAZRUSEN. Ja sam cuo da su Ameri koristili lasersku tehnologiju holografa ili tako nesto. Ranije smo gledali kako onaj madjionicar(zaboravio sam ime-bila serija na tv)napravi da nestane kip slobode ili avion. Amerikanci su koristili jedan od tih fazona sa laserima. Zasto im treba NOC ? Jednostavno da bi se projektovala trodimenzionalna laserska slika Lete po obodu grada 3 aviona i projektuju tu sliku(eskadrilu aviona) nad gradom. Jadni Iracani se ubise pucajuci a aviona zapravo i nema. Ostali avioni su zapravo po obodu grada i pucaju sa strane sasvim bezbedni. Da li je to najbolje cuvana NOCNA AMERICKA TAJNA. Naucna fantastika ili ne ja ne znam.

jugoslavija.684 rkorda, 17 Sep 91 -> #669, igor.mil

> Poen za Hrvatsku je u tome sto je u tom slucaju tacna tvrdnja da > vojska ne preza od bombardovanja nenaoruzanih civila. Da to je tačno. Setimo se samo velikog skloništa u Bagdadu. Pa sela u Avganistanu, Libanu, Libiji, Vijetnamu, Koreji..... Sve su vojske iste. Nedo bog da krenu na nas. Misliš da bi te demokrate poštedele Beograd. Uvek bi se našao dobar izgovor. Na primer gadjali su %$3&*/. Promašili su i pogodili NBGD. Bože moj GREŠKA! A što se tiče Bača - to jeste najverovatnije greška - i to je moguća greška - Setite se Pustinjske oluje - više je amerikanaca poginulo od sopstvenih aviona nego od iračke vatre. (TZV "friendly fire")

jugoslavija.685 dexi, 17 Sep 91 -> #669, igor.mil

>> Poen za Hrvatsku je u tome sto je u tom slucaju tacna tvrdnja da >> vojska ne preza od bombardovanja nenaoruzanih civila. Ma naravno, zamisljam ovakvu sliku. Lep suncan dan u Osjeku, grad pun uzurbanog sveta, svuda nasmejana lica. Mlade majke isetale na ulice da bi decu izvele na sunce i cist vazduh. Ali u tom momentu nailazi MIG. Snaznim motorima pravi nesnosnu buku, unosi paniku medju zbunjen i iznenadjen svet. Pilot primecuje da gaje neki mladic mrko pogledao, pravi zaokret vraca se i raketira mesto gde je video doticnog. Verujem da ce biti replika u stilu. "Video bi da kako bi pisao da si kojim slucajem ti u Osjeku i da si Hrvat."

jugoslavija.686 dexi, 17 Sep 91 -> #674, spantic

>> Vojska. Neko ce morati odgovarati. Imali su vremena da sklone oruzje, ^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> a ne da cekaju i da ga ovako unistavaju. To kosta. Apsolutno, ali sumnjam :( . Da ne bude zabune ovo je najmanja stvar zbog koje treba da odgovaraju. A jos vise bi trebali da odgovarju oni koji su odgovorni za angazovanje vojske. Samo mislim (a siguran sam 100%) da kad se sve bude zavrsilo sudice se samo onom ko izgubi, a pobedniku(?), pa naravno njemu slede lovorovi venci, slava, besmrtnost :((

jugoslavija.687 dexi, 17 Sep 91 -> #676, spantic

>> Da li ste gledali emisiju HTVa u specijalnom dodatku TV BGD? >> Poucno, posebno za poslednje naivce. Emisija je bila najvise za >> zaljenje osoba koje su je narucile i pravile, ali i da se >> ovde ljudi osveste. Pa staje bilo u toj emisiji (HTV-a)? Ajd malo prepricaj ima nas koji ne hvatamo HTV.

jugoslavija.688 dexi, 17 Sep 91 -> #677, squsovac

>> Koje li je "zaracene strane" tamo "razdvajao"??? Ovo je vec deplasirano ko i "nenaoruzani srrbi"

jugoslavija.689 dexi, 17 Sep 91 -> #678, spantic

>> >> (odnosno Madara). A da je na isti nacin bombardovao hrvatsku stranu (iste >> >> te civilne ciljeve, fabriku i autobusku stanicu), da je ubio nekoliko ??????????????? >> >> civila-Hrvata, onda bi bio heroj. Gadjao bi *vojne ciljeve*. >> >> Ubijanje civila je ubijanje civila, bez obzira na kojoj su strani. Desava >> >> se u svakom ratu, ali nikako nije pohvalno! Apsolutno se slazem, ne da nije za pohvalu vec za *osudu*.

jugoslavija.691 dexi, 17 Sep 91 -> #679, spantic

>> >> Uzgred, sta mislite o eventualnom slanju tih trupa EEZ? >> >> S obzirom da bi se postavili na granice Hrvatske i Krajine, Slavonije, >> BAranje i Zapadnog Srema stvar treba podrzati, osim u slucaju da se >> Svabe jave za dobrovoljce. Mislim da je to pravo resenje iz vise za sve nas bitnih razloga. Prvo bio bi mir na trenutnim ratistima, nema pogonulih civila, nema materijalne stete itd. A onda voleo bi da vidim cime bi nam *&@#^$& i I&#$^*& & CO. zatvarali oci pred rastucom inflacijom, nezaposljenoscu, unistenom privredom itd. Onako usput, juce sam na radiu cuo da bi na predstojecim opstinskim izborima SPS odnela 29% glasova, DOS manje od 29%, a (pazite sad!) red duke bi dobio 19% !!!!. Naravno ovo se moze uzeti za prilicno realno, jer je anketu pravila ista ekipa (i na istom uzorku) koja je najtacnije prognozirala decembarske izborek, uz jednu ogradu. Prvo na izbore valjda nece izaci DOS a drugo ne verujem da je anketa obuhvatila izbeglice ;)

jugoslavija.692 mkiric, 17 Sep 91 -> #667, dejanr

>> predstavnici USA i (čemu sam se začudio) žehoslovačke opalili su žestoko ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >> po Srbiji sa poznatim kritikama o kršenju ljudskih prava. K und K rides again (?). Da si ih malo pažljivije pratio tokom poslednjih godinu dana ne bi se mnogo čudio. >> U svemu tome mi nije jasno zašto se USA ne angažuje malo jače po pitanju >> jugoslovenske krize. Meni se još uvek čini da se ne mešaju zato što je to u suštini njihovo maslo - slaba Evropa, jake SAD. >> Uzgred, šta mislite o eventualnom slanju tih trupa EEZ? Ništa dobro! To bi moglo samo da još više (!?) zakomplikuje stvari i natera mnoge neopredeljene ljude u Srbiji da se ipak stave na stranu g.#\@$%$. Možda grešim, ali koliko god bio protiv društva na vlasti mnogo sam više protiv toga da mi dolaze razne belosvetske protuve da mi uređuju zemlju.

jugoslavija.693 mkiric, 17 Sep 91 -> #684, rkorda

>> Da to je tačno. Setimo se samo velikog skloništa u Bagdadu. Pa sela >> u Avganistanu, Libanu, Libiji, Vijetnamu, Koreji..... >> Nedo bog da krenu na nas. Misliš da bi te demokrate poštedele Beograd. >> Uvek bi se našao dobar izgovor. Na primer gadjali su %$3&*/. Promašili su >> i pogodili NBGD. Bože moj GREŠKA! To me potseti na "savezničko" bombardovanje "nemačkih vojnih ciljeva" u Beogradu na Uskrs 1944. Bombardovanje je bilo tipa "tepih", napravljena je veća šteta i izginulo je neuporedivo više ljudi nego '41. Najzanimljivije od svega je to da su vojni objekti bili najmanje oštećeni, a bombe su padale i na tadašnju dušanovačku ledinu po masi izbeglih ljudi. Danas je Beograd mnogo veći, pa bi mnogo veće bile i žrtve.

jugoslavija.694 bojt, 17 Sep 91 -> #670, rkorda

>> > A Osjek? A Vukovar? A sutra Zagreb? >> A Borovo selo, ?a Tenja ? a Obrovac ? a Bratiškovci. a >> Mirkovci ? a moja kuća ? I to sve PRE Osjeka, Vukovara i >> Zagreba! Znači ti misliš da je zbog toga ok porušiti Osijek itd?

jugoslavija.695 bojt, 17 Sep 91 -> #675, spantic

>> >> A Osjek? A Vukovar? A sutra Zagreb? >> Pretpostavljam da ovo možeš i da dokažeš? To jest da je >> vojska kada je otvarala vatru pucala na civilno stanovništvo >> a ne na gardu (ili to što su mnogi HDZovci naoružani, a bez >> uniformi te i njuh ubrajaš u civile? Da dokažem da se Osjek sravnjuje sa zemljom i da se ne bira šta se gadja (važno je, očigledno, samo da mina padne u grad)? Kakvi dokazi te interesuju? >> žinjenica je da Srbi tuku žestoko, a šta bi ti radio da ti >> stradavaju od minobacačke vatre tvoji? Vikao: "Peace >> brothers, peace!". Jeste, svakako. Samo juče i prekjuče bilo >> je zvanično 50 povređenih u Zapadnom Sremu, većina civili. Ne >> odobravam baš odgovor na čisto civilne ciljeve, ali razumem >> te ljude. Ja nikako ne mogu da razumem da neko gadja grad nasumice. Pretpostavimo da u Osjeku izgine N potpuno nevinih ljudi. Njihova rodbina izbegne, recimo, u Zagreb. Hrvatska od USA dobije, recimo, Peršing rakete. Poneko od izbegle rodbine prodje neku kratku obuku i počne da stiska dugmiće posle čega od Beograda ostane gomila cigala. Da li bi ti mogao da razumeš te ljude?

jugoslavija.697 bojt, 17 Sep 91 -> #682, ivujanic

>> > A Osjek? A Vukovar? A sutra Zagreb? (treći reply na ovu rečenicu ;) ) >> Ni jedno od tih mesta nije napadnuto da bi se pobili civili, >> već da bi se podržale jedinice JNA u kasarnama i jedinice >> koje treba da im se pridruže. Koliko sam ja obavešten Srbi iz Baranje su počeli da gadjaju centar Osjeka mnogo pre nego što su kasarne bile bile blokirane. I sam Osječki garnizon je dugo ponavljao da nema ništa sa tim, a povremeno su potvrdjivali da dolazi do minobacačkih napada i davali informacije iz kog pravca doleću mine.

jugoslavija.698 bojt, 17 Sep 91

Navodno se jadranskom moru približava američka flota sa 50.000 vojnika.

jugoslavija.699 ivujanic, 17 Sep 91 -> #697, bojt

>>> Ni jedno od tih mesta nije napadnuto da bi se pobili civili, >>> već da bi se podržale jedinice JNA u kasarnama i jedinice >>> koje treba da im se pridruže. > > Koliko sam ja obavešten Srbi iz Baranje su počeli da gadjaju > centar Osjeka mnogo pre nego što su kasarne bile bile blokirane. Moja greška: mislio sam na jedinice JNA, jer se upravo na njih vrši najveća hajka u Hrvatskoj. Moj stav o dobrovoljačkim jedinicama, naročito onim uvezenim iz Srbije je krajnje negativan, čast izuzetcima. I sam sam spomenuo jutarnja bombardovanja Osijeka u vreme kada ljudi idu na posao... Pozdrav, Ivica

jugoslavija.700 ivujanic, 17 Sep 91 -> #671, rkorda

> Što se tiče zamke :)) to ne priznajem. Stvarno imam informacije i sa > hrvatske i sa srpske strane i mogu da stojim iza onog što tvrdim. Ma nisam ja ni mislio da kažem da si ti zaveden, samo sam citirao njegov spisak. Iako se sa tvojim odobravanjem ratnih dejstava često ne slažem poptuno (ili uopšte :), ipak mislim da misliš svojom glavom i da ili imaš informacije iz prve ruke ili dobro foliraš :)) Pozdrav, Ivica

jugoslavija.701 ivujanic, 17 Sep 91 -> #669, igor.mil

> Poen za Hrvatsku je u tome sto je u tom slucaju tacna tvrdnja da > vojska ne preza od bombardovanja nenaoruzanih civila. Ja strašno volim da kritikujem vojsku :) ali se sa time ne slažem. Škola, bolnica, crkva, fabrika, sve to prestaju da budu civilni ciljevi onog trenutka kad se u njega stacioniraju oružane jedinice. Sposobnost JNA je krajnje sumnjiva, ali nema govora o krvožednoj armiji koja ide da pobije slobodarske Hrvate... Pozdrav, Ivica

jugoslavija.702 ivujanic, 17 Sep 91 -> #674, spantic

> Vojska. Neko će morati odgovarati. Imali su vremena da sklone oružje, > a ne da čekaju i da ga ovako uništavaju. To košta. Neko će morati da odgovara, ali za živote vojnika koji ginu da bi se svetu pokazalo da je JNA žrtva. Što se tiče skladišta, tu je situacija malo nezgodnija. Ako se kasarne brzo ne deblokiraju, velik deo skladišta moraće biti dignuto u vazduh. Razlog je bezobrazno jednostavan: u skladištima je broj vojnika krajnje nedovoljan za dužu odbranu. Predviđeno je da brzo reaguje najbliža kasarna, a one su blokirane! Premeštanje materijalnih dobara je nemoguće, jer se ne radi o par baraka, već o ogromnim recimo podzemnim skladištima, koja i jesu izgrađena da bi čuvala nepojmljive količine goriva, municije... Zbog toga i cela ova frka oko skladišta u Drnišu - ogromno je, a koliko znam ima i raketa zemlja-zemlja... Ivica

jugoslavija.703 ivujanic, 17 Sep 91 -> #683, predrag

> Nato paktu je trebalo 5 meseci da dovuce trupe za Irak. > Sve u stili ko nam nesto moze mi smo najjaci na Balkanu i 5 u evropi. Ne daj bože da te vreme demantuje. Za Srbiju nije potrebno ni petina snaga koje su tamo dovučene, jer, kao što i sam znaš, Srbija nema vojsku. JNA bi verovatno pukla vrlo brzo. Sve u svemu, dva nosača su savim O.K., pod uslovom da prvo sj**u naše podmornice.Ovde nije potrebno ući na teritoriju, dovoljno je samo dobro uzdrmati Srbiju uništenjem nekoliko taktičkih ciljeva, ostali prljav deo posla obaviće Hrvati... Ivica

jugoslavija.704 maleksic, 17 Sep 91 -> #684, rkorda

>> Uvek bi se nasao dobar izgovor. Na primer gadjali su %$3&*/. Promasili >> su i pogodili NBGD. Boze moj GRESKA! Jezik pregrizo! (zbog onog "promasili" ;>>> ) Jezik pregrizo! Jezik pregrizo! Jezik pregrizo! Jezik pregrizo! (a ovo ti je zbog onog "pogodili NBGD")

jugoslavija.705 predrag, 17 Sep 91 -> #692, mkiric

ĆĆ Nista dobro! To bi moglo samo da jos vise (!?) zakomplikuje stvari i ĆĆ natera mnoge neopredeljene ljude u Srbiji da se ipak stave na stranu ĆĆ g.#\@$%$. Mozda gresim, ali koliko god bio protiv drustva na vlasti ĆĆ mnogo sam vise protiv toga da mi dolaze razne belosvetske protuve da mi ĆĆ ureduju zemlju. Moje misljenje je da ce svi uskoro morati da postuju druga ^!@#$. Neko milom a neko silom.Znam mnogi ce da se opiru recima SLEDECIH 50 godina. Ali ovo je Balkan i sila boga nemoli. Meni su dojadile domace protuve pa cu gledati da se uskoro otisnem preko bare kod belosvetskih protuva malo da me exploatisu za x000 can.$ mesecno. U Jugi mnogi prodaju mu*a za bubrege. Kad se setim kako se ovde pljuvalo na Slovenacku robu a kupovala po fri shopovima prvoklasna srpsa roba. Ziveo patriotizam.Da od toga se moze lepo ziveti.

jugoslavija.706 dejanr, 17 Sep 91 -> #684, rkorda

>> Setite se Pustinjske oluje - više je amerikanaca poginulo od >> sopstvenih aviona nego od iračke vatre. (TZV "friendly fire") Sasvim tačno, ali ne zato što ih je mnogo poginulo od "prijateljskih" bombi (zapravo mislim da je samo jednom stradalo nekih 20 jadnih Engleza) nego zato što ih je jako malo poginulo od iračkih ;)

jugoslavija.707 dejanr, 17 Sep 91 -> #703, ivujanic

>> Sve u svemu, dva nosača su savim O.K., pod uslovom da prvo sj**u >> naše podmornice. Da, i avijaciju što uvek prvo urade (za jednu noć), što je pretpostavljam nova američka vojna doktrina pošto su jako usavršili noćni let i automatsko upravljanje raketama... >> Ovde nije potrebno ući na teritoriju, dovoljno je samo dobro uzdrmati >> Srbiju uništenjem nekoliko taktičkih ciljeva, Svakako da bi jedan od tih ciljeva bio Beograd :( >> ostali prljav deo posla obaviće Hrvati... Ne daj Bože da do takvog nečega dođe, u Hrvatskoj je mržnja tolika da bi taj posao bio ne prljav nego toliko prljav da to svet nije video iako je kroz istoriju bilo svega i svačega...

jugoslavija.708 spantic, 17 Sep 91 -> #687, dexi

>> Pa staje bilo u toj emisiji (HTV-a)? Ajd malo prepricaj ima nas koji ne >> hvatamo HTV. Pa to je bila jedna pljuvačina za neverovati. Tako "lep koktel" sa pljuvanjem i pevanjem je teško prepričati, to treba gledati da bi se poverovalo da je moguće. Red intervjua sa gardistima, u stilu "silni momci koji se bore protiv srbo komunističko četničko hegemonističko imperijalističko pravoslavno itd. aždaje i izjavljuju kako se oni bore protiv srpskog ugnjetavanja, jer Hrvate su uvek ugnjetavali itd" Pa onda "Srbi su kukavice, stalno beže od nas, nas obuzdava vrhovništvo". Znači red EPPa pa onda neki citat (iskrivljen inače) od nekog srpskog uglednika ili političara ili tako dalje, pa onda komentar u stilu "oni ne znaju da rade, pa dolaze u Hrvatsku da pale, pljačkaju, kradu". Kad malo pročitam svoj sastav, ispada da nisam uspeo da prenesem atmosferu "umetničkog dela". To je bilo za neverovati, a drugarica mi kaže da ima i gorih stvari, ona je to gledala na HTVu direktno. Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.709 spantic, 17 Sep 91 -> #687, dexi

Izvod iz Srpskih Vesti Danas (za 17. Sept. 1991) SVASTA NA HRVATSKOJ TELEVIZIJI ZAGREB: Hrvatska televizija po nekoliko puta dnevno, prikazuje film u kome se grubo vredja srpski narod i pravoslavna crkva. Srbi se nazi- vaju "barbarima". Za Dobricu Cosica se zatim kaze da "je najveci mestar svih hulja". Napada se Slobodan Milosevic, a za nacelnika generalstaba generala Blagoja Adzica se kaze da je "srpski pecinski covek". Patrijarh srpske pravoslavne crkve gospodin Pavle je prema Hrvatskoj TV "vodj jedne jugoslovenske sektice". Tonska ilustracija ovog priloga je srpsko kolo. Srpske Vesti Danas izdaje American-Serbian Heritage Foundation Zahvaljujuci g. Petar Makara (Makarov) ------------------------------------------------------------------------------- Ovo ce bolje od mene da vam docara tu emisiju. Sa postovanjem Srdjan

jugoslavija.710 spantic, 17 Sep 91

Guardian od 13 Septembra je doneo sledeci Reuter-ov izvestaj u clanku koji u celini prenosim. Predrag Popovic ---------------------------------------------------------------- FRENCH PAPER CLAIMS CROATS HAVE RECRUITED BLACKSHIRT MERCENARIES Reuter in Paris A private Croatian militia has recruited French and German mercenaries to fight Serbian forces in Yugoslavia, the French daily, Le Monde, claimed yesterday. A report from the town of Sisak, south-east of Zagreb, said that at least two young men from Lyons in France and a German explosives expert were fighting in a 300-strong unit known as the Black Legion, after its member's black uniforms. The unit was created by a former Yugoslav restaurant owner, "Mladen the Black", who bought the uniforms and the men's assault rifles, Le Monde said. More than 400 people have been killed since Croatia and Slovenia declared independence in June, with republican forces clashing with the Serbian-led Yugoslav army and with Serbian guerillas. "We clear the ground and the national guard occupies the area and defends the positions we have taken," Le Monde quoted one of French soldiers, a former skinhead, as saying. Le Monde said the unit was unpopular wuth locals because it regularly requisitioned cars, and because its uniforms recalled the Croatian fascists of the 1940s.

jugoslavija.711 spantic, 17 Sep 91

4 kanal Radio BBC je jutros preneo ovu vest: "EC observers in Yugoslavia have acused Croatian forces of firing at a helicopter marked with EC insignia and carrying EC observers. EC observers have also stated that Croatia is not in control of all its forces." Zahvaljujuci g. Predragu Popovicu.

jugoslavija.712 squsovac, 17 Sep 91 -> #683, predrag

> Po pisanju Lazanjskog u "politici" eez nema trupa za intervencije. Možda ti i ne poznaješ dobro Lazanskog, ili nisi (kao ni ja uostalom) do detalja verziran u vojna pitanja, ali pozivati se na Lazanskog kao krunski argument u procesu dokazivanja bilo čega što makar i miriše na vojsku totalno je besmisleno. Taj odavno trabunja bez mnogo veze, samo što to radi bez mnogo stila (a to kada je vojska u pitanju znači sa prilično stila) pa još neko i može da se primi. Inače, masa onoga što piše je, najblaže rečeno, netačno i nemoguće. Inače EEZ IMA TRUPE ZA BRZE INTERVENCIJE. žine ih oko 85% britanske snage koje još uvek važe za najbolju vojsku na svetu.

jugoslavija.713 squsovac, 17 Sep 91 -> #695, bojt

> Ja nikako ne mogu da razumem da neko gadja grad nasumice. Srbi su u početku minobacačkih okršaja zaista i gađali nasumce. Imao sam prilike da se u Mirkovcima (novinar a ne dobrovoljac :> ) lično uverim u to. U'vate lepo minobacač 120 mm pa "odokativno" upere i pucaju. Kad su im javili da je pogođena kuća (200-250 m levo od cilja), oni lepo pomere ceo minobacač, sa sve postoljem (naravno nisu tada znali da okrenu samo cev) i "udri Jovo nanovo"... Tako dok ne pogode. Posle su valjda nešto naučili. Hrvati tada (u početku) naravno nisu gađali "nasumce". Nisu imali teške minobacače. ;>>>>

jugoslavija.714 spantic, 17 Sep 91 -> #707, dejanr

>> Ne daj Bože da do takvog nečega dođe, u Hrvatskoj je mržnja tolika da >> bi taj posao bio ne prljav nego toliko prljav da to svet nije video iako >> je kroz istoriju bilo svega i svačega... Nemoj misliti da ovde nije prema njima. Zaista nismo daleko od pakla. Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.715 spantic, 17 Sep 91 -> #695, bojt

>> Ja nikako ne mogu da razumem da neko gadja grad nasumice. >> Pretpostavimo da u Osjeku izgine N potpuno nevinih ljudi. >> Njihova rodbina izbegne, recimo, u Zagreb. Hrvatska od USA >> dobije, recimo, Peršing rakete. Poneko od izbegle rodbine prodje >> neku kratku obuku i počne da stiska dugmiće posle čega od >> Beograda ostane gomila cigala. Da li bi ti mogao da razumeš te >> ljude? Ja nisam ni rekao da ne dolazi do eskalacije. Ali kad pucaju na tebe, teško da ćeš puno birati ciljeve kada uzvraćaš, pogotovu u osveti. Verovatno bi u krajnjem odgovoru nuklearka raznela Zagreb i uništila izvor vode ostatku kontaminiranog Beograda (deluje li vam poznato?). Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.716 spantic, 17 Sep 91 -> #699, ivujanic

>> > Koliko sam ja obavešten Srbi iz Baranje su počeli da gadjaju >> > centar Osjeka mnogo pre nego što su kasarne bile bile blokirane. >> >> Moja greška: mislio sam na jedinice JNA, jer se upravo na njih >> vrši najveća hajka u Hrvatskoj. Moj stav o dobrovoljačkim jedinicama, >> naročito onim uvezenim iz Srbije je krajnje negativan, čast >> izuzetcima. >> I sam sam spomenuo jutarnja bombardovanja Osijeka u vreme kada >> ljudi idu na posao... Nešto ste brzo zaboravili 50 povređenih od pre nekoliko dana. Većinom civila. Šta je sa njima, dežurni? Sa poštovanjem Srđan

jugoslavija.717 rkorda, 18 Sep 91 -> #685, dexi

> Verujem da ce biti replika u stilu. > "Video bi da kako bi pisao da si kojim slucajem ti u Osjeku i da si > Hrvat." Nažalost u Osjeku pored MUP i ZNG koje ne žalim ni malo ima i civila - Hrvata, Srba, Madjara .... . Za bezvezno bombardovanje minobacačima mislim da nema opravdanja. Za gadjanje po položajima MUP i ZNG ima punog opravdanja. Tada krivica za civilne žrtve leži na dotičnima zbog toga ćto pre dejstava nisu evakuisali civile. BTW Ja u Osijeku imam rodbine koje spada u sva tri nabrojana naroda pa me to podjednako pogadja.