FORUM.3

12 Jul 1991 - 21 Nov 1999

Topics

  1. gde.smo (490)
  2. jugoslavija (1069)
  3. srbija (1869)
  4. svet (161)
  5. politika (13)
  6. bonton (49)
  7. ljudska.prava (10)
  8. novine (102)
  9. trac (103)
  10. literatura (22)
  11. muskarci (160)
  12. devojke (147)
  13. klub (25)
  14. sport (83)
  15. mir (200)
  16. razno (507)
  17. unknown (3)

Messages - srbija

srbija.1328 dejanr, -> #1323, mkiric
>> Xe, xe, "padajte braćo, plin'te u krvi, pustite mene da bežim prvi!" Baš tako, samo vas ostale rodoljube ne čuh šta mislite o toj maloj dilemi.
srbija.1329 dejanr, -> #1296, zolika
>> > Kad smo kod toga, ko od korisnika (kad piše) piše ćirilicom? >> >> Pa, prvi ti, Dejane!!! Još imam tvoj potpis ispisan SRPSKOM ĆIRILICOM Ja se potpisujem ćirilicom jer to smatram delom nekakvog kulturno- tradicionalnog identiteta do koga mi je umereno stalo. Negde do srednje škole sam pisao ćirilicom (najzad, moralo se, osim jednog pismenog iz srpskog godišnje :)) posle sam, kako sam se zaglibljivao u kompjutere, prelazio na latinicu (uzgred, meni se čini (lični utisak) da je latinicom mnogo lakše pisati, mada ne bih umeo da objasnim zašto). Danas mogu da pišem ćirilicom ako je baš potrebno, mada ovako "od svoje volje" pišem latinicom. Kada pišem, jer rukom pišem jako retko :)
srbija.1330 dejanr, -> #1316, mkiric
>> Ali kojom latinicom? Mešavinom engleske i srpskohrvatske? "Zvaničnom", >> tj. onom koju pominje Pravopis, ne možeš. >> Pazi, ja govorim o srpskom a ne o engleskom ili latinskom jeziku. >> Slova X, Y, Q i W ne postoje ni u "srpskohrvatskoj" verziji latinice, a >> ipak se koriste u imenima dotičnih firmi. Zato taj primer ne smatram >> dobrim. Slučajno imam knjigu "Pravopis hrvatskog jezika sa gramatikom" koji je izdat 1983. godine (dakle, pre Tuđmana :) u Zagrebu, autora Blaža Horvateka i drugih. Tamo je na strani 6, ascii tabela... ovaj, tabela latiničnog pisma, u kojoj lepo piše da su latinična slova sledeća: abcčćdđefghijklmnopqrsštuvwxyzž a u napomeni piše ono o slovima lj, nj i dž. E sad, ako uzmemo da je ćirilica srpsko pismo a latinica "prikrpljeno", onda mora biti da se Hrvati u latinicu bolje razumeju nego Srbi, pa to razumevanje valjda ide i do te daleke granice da znaju koja slova im čine azbuku :)) Dakle, qwxy JESU slova Hrvatske latinice, što je svakome jasno već i po tome što Hrvati sva imena pišu izvorno (ako su izvorno pisana latinicom :) a ne znam kako bi to radili bez ovih slova. Naravno, ako postoji i nekakva srpska latinica koja je slična hrvatskoj ali nema ta četiri slova, ja povlačim svoj primer :) Ali tada je ta latinica srpsko pismo, pa što da ga se odričemo? ;)
srbija.1331 miha, -> #1327, dejanr
=> Ako je SPC Pravoslavna Crkva, otkad je to opoziciona organizacija?? Rekoh "I sa SPC", ne misleci pritom da joj pripisujem epitet "opoziciona". => Ja sam komentarisao samo zato da potkrepim Lolinu tvrdnju da ste => kontaktirali sa SPS-om, i za sada se pokazuje da je stvarno tako. => Ne mora to biti lose, samo da se konstatuje. Da te potsjetim na Lolinu poruku: =>> mrezama a skup nije bio politicki obojen. Informacija je iz prve => ^^^^^^^^^^^^^^^^ => A slucajno ga je sazvao akademik M. Markovic. Bas se pitam da li bi => tako bio okvalifikovan skup koji bi sa nekim clanovima Sezama sazvao => npr. potpredsednik SPO. Dakle bilo je rijeci da je Mihajlo Markovic sazvao skup <=> skup POLITICKI OBOJEN. Ja nisam ni negirao da je M. Markovic POZVAN i da je prisustvovao skupu ali on ga nije SAZVAO. Rijec je o nastojanju da se skup diskvalificira kao politicki obojen i to naklonjen SPS-u sto je, dozvolices, na neki nacin, optuzba - bar je ja tako shvatam, ne adresirana na mene licno ali, posto nije tajna da sam i ja prisustvovao tom skupu i na mene. Tvoja poruka se nadovezala na Lolinu pa sam je u tom smislu i protumacio. Sit sam poziva na "mir" sa *peacemaker-om* u rukama uz nonsalantno *pucanje* na "izgrednike" tj. one koje u tu kategoriju svrstavaju "mirotvorci". miha
srbija.1332 squsovac,
Na molbu nekolicine Sezamovaca, evo i Piroćančevog govora od pre neki dan. TERAZIJSKI DNEVNIK - 08.09.1991. Zoran Petrović Piroćanac Kako je ovo najpre naš esnafski skup, dozvolite mi da ponovim neke principe kojih nastojim da se držim u pozivu kojim zarađujem hleb. Citiram dvojicu velikana pariskog "Le Monde"-a, osnivača Iber Bev-Merija i Andre Fontena, moje novinarske učitelje: "JEDINO MOGUĆE NOVINARSTVO, ONO DOSTOJNO TOG IMENA, JESTE LE JOURNALISME AUSTERE (ILI STROGO, BRITKO NOVINARSTVO). Jedino uz tu novinarsku estetiku novinar nikada ne izdaje deontologiju profeije. Na žalost, najveći broj tekstova u unutrašnjepolitičkim rubrikama u našim kontrolisanim medijima svodi se tek na PROPAGANDISTIžKO NOVINARSTVO. Tako je i u Beogradu, a još je gore u Zagrebu. To dirigovano, partijsko novinarstvo, uvrstio sam u DELATNOSTI KULTURNOG GENOCIDA NAD NARODOM, koji socijal-komunističke vlasti tvrdoglavo sprovode nametanjem svog scetonazora koji je doživeo totalni fijasko u Evropi. Ali, ne, ta komunistička filozofija života i bezobzirnost prema sadašnjosti, a najviše prema budućnosti nacije, monstruozno vampirski sisa krv svojim građanima forsiranjem onog što zovem NOVOGOVOROM DIKTATURE PRIGRADSKOG MENTALITETA. Na našem je novinarstvu da nikako ne pristane na takav kulturni genocid i da odbije poslušnost. Oni će za oržanje svoje vampirizovane vlasti činiti još mnoge grozote, jer im budućnost nije važna, jer su destruktivni po svojoj biti. To demonstriraju upravo i ovih dana zastrašujućim operacijama bežanja Srba iz Hrvatske, a sada evo i iz Bosne. Ni u jednom našem mediju nećemo pročitati, videti ni čuti, kako će se ta operacija "izbeglice" završiti. Ja mislim da će biti užasa. Ko će odgovarati kada bar 500.000 stigne u onemoćalu Srbiju, koju će razvijeni svet nastojati da svede na Bantustan Evrope? Ko će zaustaviti već opipljivu netrpeljivost Srbijanaca po raznim našim gradovima, pa i u Beogradu prema nesrećnicima koje je jedna kertesovsko-crnčevićevska strategija drogirala lažnom nadom i perspektivom? Ko će zaustaviti čak i mržnju prema našim zemljacima iz Hrvatske koji kako se kaže "em govore hrvatski, em dobijaju zaposlenje po kratkom postupku", dok oni koji su godinama čekali definitivno gube svaku nadu? Ko će opravdati pred ovima narodom snažne i zdrave muškarce- izbeglice koji postaju šoferi na televiziji, radiju ili drugim firmama po Beogradu i drugim gradovima ili koji se šetkaju po Zlatiboru i drugim srpskim planinama, dok njihove domove brane inače nezaposleni dobrovoljci. Ko će, najzad, da spreči tu novu vojsku glasača SPS-a, koji će svi lako dobiti potvrdu o stanovanju u Srbiji i tako na predstojećim lokalnim izborima pridružiti svoj glas - kome drugo do komunistima. Tako se može dogoditi da ljudi čija je nesreća zaista velika, nesvesno (mnogi i svesno) učestvuju u daljoj afrikanizaciji Srbije. Ovo govorim zato što na televiziji niko neće zagristi u neugodnu temu i što će, koliko sutra, ovaj aspekt jedne od medijskih tabu-tema iskoristiti za identifikaciju još jednog primera, kako bi oni rekli, IZDAJNIžKOG i ANTISRPSKOG delovanja. Zato apelujem na organizatora ovog medijskog maratonskog otpora komunizmu u Srbiji, da se uzdrže od mestimičnog pretvaranja ovog mesta u kauč dr Frojda, ili u kukumavčenja nad ličnim sudbinama. Svi smo zajedno u čabru, i svima nama predstoje ogromni napori ne bi li smo već jednom okončali civilizacijski glib i spasili se civilizacijske Slivnice u koji bi da nas sahrani aktuelna srpska vlast. Bez kukanja i bez mlakih akcija, molim sve umne ljude u Srbiji. Zbog svega ovoga, ne treba mnogo kukati na TV dnevnike, jer, u pravu su naši novinarski protivnici kada tvrde da svaka vlast u svetu ima svoje kanale i stanice. To je tačno, ali se ovde izbegava znatno važnija činjenica: ONI MORAJU SRBIJI DA OBEZBEDE JEDAN KANAL KOJI NEĆE BITI POLITIžKI KONTROLISAN. Videćete onda kako će u vrlo kratkom roku i narod u provinciji shvatiti šta se događa u Beogradu. Videćete da će im se mnogo više svideti emisije koje prave mladi novinari na "B-92" ili "Niko kao ja" nego oficijelna bulažnjenja strogo kontrolisanih dnevnika. Treba socija-komunističku vlast naterati da se u čitavoj Srbiji čuje objektivno novinarstvo koje Bev Meri iz "Le Monde"-a naziva "retorikom objektivnog diskursa" ili "ideologijom objektivnosti". Mora postojati OBJEKTIVNOST NAMERE u novinarstvu. Moramo se izboriti za takav medijski prostor, jer nam na vrata kuce retotalitarizacija Srbije, a znamo da totalitarizam pre scvega znači LIKVIDACIJU SVAKOG UNUTRAŠNJEG PROTIVNIKA. Moramo preduhitriti takvo društvo jer znajte da komunistima nije ostalo ništa osim zavođenja diktature. Na to ukazuju mnogim svojim potezima. Od svoje OSme Sednice kada su se dve grupe komunista razračunavale u bici za vlast oni su izvršili temeljnu POLPOTIZACIJU SRPSKIH MEDIJA. Od skora su prionuli na posao, obratite pažnju na izraz, KRJUžUKIZACIJE TELEVIZIJE, iliti KRJUžKOV PLUS žUKIĆ JEDNAKO NOVI INVESTICIONI CIKLUS PRAVAC U VRAčJU MATER. Napisao sam da je novinarstvo ponovo nalik onoj definiciji vlasti - kao granata napuštena u krugu straha. Na novinarima i novinarstvu je da tu granatu uzmu u ruke i demontiraju je, bez obzira na rizik od punjenja novokomponovanog prigradskog mentaliteta (izraz je mudrog demokrate gospodina Tošića). Uveren sam da će novinari odigrati ključnu ulogu u ratu koji se vodi. Taj rat nije onaj sa Hrvatima. Ovaj domaći je znatno teži i sa dugoročnijim je posledicama za obe sukobljene strane. DA BI SRBIJA PONOVO POSLE TOLIKO DECENIJA POSTALA ONA PRAVA MUDRA I GOSPODSKA, DA BI SE UKAKANOM MOTKOM OTERALI SRPSKI NEOKOMUNISTI koji pravu šansu za socijalizam videše nedavno prilikom puča u Moskvi, DA BI SE FUKARA DEFINITIVNO ZBACILA SA GRBAžE OVOG NARODA novinari moraju da podnesu možda najveći teret. ONI TO MORAJU, MI TO MORAMO, JER, TAKO ĆE SE JAVNA REž VRATITI JAVNOSTI. Šesnaestog avgusta JNA je isporučila leševe hrvatskih seljaka unakaženih u prethodnim okršajima. Stradali su seljaci iz sela Dragutinci, Kraljevčani i Pecka. Neki su bili prvo ubijeni pa razneti granatama. Starija žena sa izvađenim srcem, leševi izbodeni bajonetima, muškarac kojem su iščupali srce i izvadili grkljan, izboli ga bajonetom i odsekli ruku. Sekirom su odsečeni i prsti... Svi su bili doneti u maskirnim vojnim šatorskim krilima. U tim selima su porušene i katoličke crkve. NA čALOST SVE OVO SAM VIDEO NA ORIGINALNOM AMATERSKOM SNIMKU u sredu, 21. avgusta u sedištu kriznog štaba Banije, kod Ivana Bobetka gde sam bio zajedno sa gospodinom čan Fransoa Denijeom, podpredsednikom francuske skupštinske komisije za spoljne poslove, gostom Srbije i Hrvatske tih dana. NA čALOST, JEDINO JE ISTINA DA SU NEMCI PRIKAZALI AUTENTIžAN MATERIJAL. DA SU NEKI SRBI ZABORAVILI SAVET PATRIJARHA DA NE žINE ZLOžINE AKO VEĆ MORAJU DA RATUJU. Ovime su Nemci umnogome pomogli kao uostalom i ti Srbi ne-Srbi, da se definitivno izbriše razlika između genocida u Jasenovcu i sadašnjih zločina.
srbija.1333 .bale.,
Ja sam možda, kako vidim, redak primerak, al' ću baš da se uključim: srpskohrvatski (baš za inat neću da kažem srpski ;) pišem otkad znam za sebe isključivo ćirilicom. Samo sam u vojsci "morao" za druge da pišem latinicom... Oko 90% teksta u mom indeksu je pisano Miroslavljevim jevanđeljem (!). Međutim, nikada nisam (i neću) zagovarao tezu da svi u Srbiji moraju da pišu ćirilicom. Zašto bih nekome zagorčavao život, po meni bez razloga? S druge strane, mene niko neće naterati da pređem isključivo na latinicu. Bale
srbija.1334 squsovac,
Iz pouzdanih (?!?) izvora: vođe opozicije su jutros bili kod '%%%&**)( (valjda ga tako zovete) gde je dogovoreno da (*(*(*&''% neće praviti smetnje dolasku Aleksandra, ali da za uzvrat opozicija odustane od mitinga 9.10. PRIHVAĆENO!!!! :(((((((((( U vezi sa gore navedenim predlog: Sloba - 798&(*&%'%%'& ili kako već ide Mićun - )(*)('''%%%' ili nešto slično, budući da je izgleda on glavna faca koja je na ovo pristala :(((((((((((((
srbija.1335 mkehler, -> #1271, maleksic
▄▀ Ako se postupi onako kako ja predlazem, onda ce zrtava biti ▄▀ onoliko koliko ima zlocinaca medju srpskim komunistima. ▄▀ Niko drugi ne bi stradao ni medju Srbima ni medju Hrvatima a ▄▀ sve bi se brzo i mirno zavrsilo. ===== :)) Šala?
srbija.1336 mkehler, -> #1287, dejanr
▄▀ >> Položaj je jasan. ▄▀ ▄▀ Problem je što je tebi sve toliko jasno. A u ovako zamršenim situacijama ▄▀ to je vrlo opasno. Da je manje onih kojima je sve jasno a više onih koji ▄▀ su sumnjičavi, možda ne bi ni bilo rata. Quite right. MK P.S. Jasna stvar. :)
srbija.1337 mkehler, -> #1298, zolika
▄▀ Dobro, MAleksiću, na kraju krajeva, s obzirom na tvoje političko ▄▀ izjašnjenje, kojim pismom pišeš? Nije red da ja odgovaram pre nego što to upitani učini, ali nadam se da maleksic neće zameriti. Maleksic piše , kao i na Sezamu, genijalnom mešavinom svih mogućih ćirilica i latinica (možda i ne treba u množini ?), kombinuje ih uvek na najneobičnije načine, ali u 99% slučajeva napiše reč tako da ne možeš pogrešno da je pročitaš. Za to kako popunjava zvanična dokumenta, nemam pojma. A za pismo/a koje koristi inače svaka mu čast, treba imati mašte za to. MK P.S. Maleksicu izvini što ti upadoh u reč. Pozitivno je kod tebe što ti se, izgleda, slažu reči i dela, a to što se sa tvojim rečima ja najčešće ne slažem, je sasvim druga stvar.
srbija.1338 mkehler, -> #1306, dkropek
▄▀ kafice i slicne sumnjive dogadjaje. Pitanje: da li je uopce nekome jasno ▄▀ ovdje na Sezamu sto znaci opca javna mobilizacija ??? Meni nije skroz jasno, iako neku maglovitu predstavu imam. Iskreno se nadam da niko od nas neće imati priliku da sebi to na praktičnom primeru pojasni. MK
srbija.1339 mkehler, -> #1320, mkiric
▄▀ Ako ne patim od kompleksa niže vrednosti, pišem ćirilicom. ▄▀ Ako se ponosim svojim poreklom i tradicijom, pišem ćirilicom. ▄▀ Ako se dopisujem sa polupismenima pišem latinicom. ============= ▄▀ Ako se dopisujem sa strancima pišem latinicom. ▄▀ Kad god imam izbora, pišem ćirilicom. Ova podvučena reč/enica nije mi bistra? Zašto ne bi, u svim ostalim rečenicama, osim one za strance, lepo zamenio reč ćirilica rečju latinica? Da l' se time menja smisao rečenica? Ja mislim da se ne menja. A i početak prve rečenice ("Ako ne patim..."), čemu to? Ili imaš razloga da sumnjaš? :) Reci lepo:"Pišem ćirilicom". A kako će ostali, prepusti njima; nema smisla zakonom regulisati koje pismo čovek mora/sme da koristi. A svako kulturan će se sam potruditi da proširi svoje poznavanje svog odn. tuđih jezika i pisama. MK P.S. Inače, ko su ti polupismeni sa kojima se dopisuješ?
srbija.1340 dejanr, -> #1331, miha
>> Dakle bilo je rijeci da je Mihajlo Markovic sazvao skup <=> skup POLITICKI >> OBOJEN. Ja nisam ni negirao da je M. Markovic POZVAN i da je prisustvovao >> skupu ali on ga nije SAZVAO. Nije on, a ko je onda? I ko je još prisustvovao osim njega i vas? I kako to on nije sazvao sastanak koji je održan u njegovoj "kući" (možda baš u njegovom kabinetu)? Isto tako, ostaje Lolino pitanje "da li bi ti lično rekao da je skup politički obojen da ga je sazvao... ovaj, da je održan u kući potpredsednika SPO i uz njegovo prisustvo?" (ponovo podsećam, Mihajlo Marković *nema* nikakvu funkciju u srpskoj državi, on je "samo" potpredsednik SPS). Stvarno nema potrebe za tolikim "koprcanjem", lepo kaži da ste išli da vidite može li vam vladajuća stranka u nečemu pomoći, naravno ne u intresu vas nego u intresu Srbije. Od pomoći opozicije bi vam bila slaba vajda. Da tako kažeš, to bi mi bilo mnogo jasnije i prihvatljivije nego ovo obilaženje oko vruće kaše.
srbija.1341 dveselinovic, -> #1327, dejanr
Ako smem da se uključim, kao verovatno najveći vinovnik tog sastanka, ono što Miha reče je apsolutno tačno. Naime, prvi takav sastanak je imao gosta, akademika Bulajića, sa motivom da se radi o čoveku koji je blago rečeno verziran u sve verzije i podverzije ustaša. Drugi sastanak je organizovan sa Mihailom Markovićem kao pozvanim gostom, a bio je pozvan na moju molbu. Smatrao sam da preko njega treba ispitati nekakav opšti stav SPS-a prema svemu ovome. Mislim da nisam pogrešio, jer njega pored Bude Košutića smatram jednim od najučenijih ljudi SPS-a. Ne moram se slagati sa njima, ali me to ne sprečava da ih bar poštujem. Što se rezultata tiče, oni su onakvi kakvim sam i očekivao da će biti - ravni nuli, sem što se čovek malo upoznao sa onim što se dešava na mrežama. žak i da nešto bude (u šta sumnjam), maltene će biti sasvim besmisleno, jer sa takvim tempom kašnjenja, jasno je da od neke saradnje nema ni reči. Ne pada mi na pamet da čekam po 2 ili 3 meseca da se neki ćata nečega opseti i mrdne malim prstom. Pošto nam je ministar za informacije drug (valjda je on još drug) Ratomir Vico, nije bilo osnova za drugačija očekivanja. SPC je opet moj lični projekat; ja sam naime veliki pobornik SPC-a ne kao crkve (lično nisam ni najmanje religiozan), ali je veoma poštujem i podržavam u kontekstu jedine institucije koja je ovaj ludi srpski narod koliko-toliko, kada bolje a kada gore, držala zajedno. Da ne postoji, trebalo bi je izmisliti. Nameravam da proširim tu saradnju na niz načina - ali to je već moja privatna stvar. Nadam se da sam malo pojasnio sve ovo; ako sam lupio nešto van reda i rasporeda, izvinjavam se, jutros sam se vratio, alog - ihaha, bolji glava i džep. DVV
srbija.1342 dveselinovic,
Evo malo kako izgleda pisanje štampe po listu "On", br.43: RILINDIJA Bražno je ljažno Zvi koji se ljegitimno i iljegaljno bave grijumdžarenjem i žvercovanjem droge, bilji su ovi dana iznenadjeni kada zu im iz Madrida porućijli da neće više da daju pare za ono brašno što im dovljaće. Naime, neki su se Zrbi oćigljedno umešalji u ljićni, Aljbanski biznis i negde zaustavljaju hljadnjače i mesto drogu proturaju brašno. Ma koljko do zada uljagalji napore, organi na gonjenje i na ljovljenje još nizu užlji u trag ovim modernim guzarama dvadezetog vek. Mnoge aljbanske familjije su tako ostalje bez ikakvog izvora prihoda i gljadne. Unija nezavisnih zindikata grijumdžara i žvercera zaopštilja je da će da se žalji medjunarodnoj uniji zbog nezabelježenog ugrožavanja prava manjina da se bave maljom privredom i maljverzacijama. Maljim. Od brašna - nema ljeba - zaključuje Unija. Pismo čitaljaca "Šoki e Šokci, e poštovano čitateljstvo, ja vi pižem iz Pariz, iz predzoblje od naši ljobi. Verovalji ilji nje, nižta se novo ne dežava žto se tiće našu stvar i tomu. Stigljo mi je do uži da je ovde dožo i šok Franjo Dudžman i da je za zobom poneo i naže zahteve. Zvi zu ze ovde iznenadilji, i ja zam ze, oći sam moro da prodrljam, jer ovi Fransuzi su kako se prića, prijatelji Zrba, a ko je prijatelj Zrba, zve mu ravno preko Kozova i zve bi da zravni. Prezident Miteran (Muteeranqu) primio je Duđmana i sve su ljepo pričalji, ono naše, o demokracija, o tom ko je narod, a ko je isrod i o tomu. Nisam ćuo, nisam svi mi orljova sem beljih, da je Duđman pomeno Aljbance. Nije ćak ni čiptare. Ič! Zad dok ovo pišem po ovi teljefaks, ćujem od ljobi da tema im je Jugosljavija, ljeba ne jelji. Kako nezvanićno zaznajem od ljoberi, Miteran nije ni zvao da mu ovde dodje šok Rugova, nije ni pomisljio. Ič! Šok Dudjman je po zvemu zudeći zaboravio na besu žto je dao da dje zve što nije Veljika Hrvazka biti Veljika Aljbanija i žire. Mideran nije ni dao besu. Nizu ga ni pitalji, jer kažu da je njemu dozta ti njegovi Arabi, pa naz znjima meža, a ne zna da smo mi stariji od Iljiri i ljegendarniji od njihova revoljucija. Ljobi ne može da ljobira jer je ljosnuo sa ljovu. Franjo je izjavio da nije zaboravio na Aljbanci, alj da sad nema vremena. Kad bude Veljika Hrvacka bidje i Veljika Aljbanija. Možda i malo poslje! U Pariz ovi dana bio i Zljoba, alj ne mogu da izveštavam o njegovi razgovori z Mideranom jer zam ze za zvaki sljučaj skljonio u podrum. Ćuo zam da je odljetio, alj još ne izljazim. A nekad - sve biljo je uljica! POLITIKA EKSPRES MUžKI NAPAD NA SRBE I JNA U trenutku dok su rutinski, tenkovima i avionima, obavljali svoj posao čišćenja terena, na slabo naoružane Srbe i osamnaestogodišnje vojnike s ledja su izvršili napad i to mučki Tudjmanovi oružnici i hrvatski bojovnici. Kako saznajemo iz dobro poverljivog saopštenja, medju Srbima i vojnicima nema mrtvih i ranjenih, a strahuje se da je ista situacija i medju ustašama. (Opširnije na 7, 8, 9, 10, 11, 12, 22 i 33 strani). POLITIKA MILOŠEVIĆ PRIMIO MITERANA I ZADRčAO GA U RAZGOVORU (Od našeg stalnog dopisnika, Pariz) Iznenada kada mu vreme nije, naš voljeni predsednik Slobodan Milošević na molbu francuskog predsednika Fransoa Miterana otputovao je u Pariz da ploži venac na groblje srpskih vojnika iz Prvog svetskog rata. S poslovičnom poslovnošću i osećajem za vreme, predsednik Milošević je iznašao načina da se u toku jednodnevne posete vidi i sa Miteranom, koga je primio u centralnoj sali Jelisejske palate i zadržao se s njim u dugom i prijateljskom razgovoru koji je trajao tačno 2 sata, trinaest minuta i 167 sekundi. Gospodin Miteran je rekao da Francuzi veruju Srbima i njihovom predsedniku i zamolio Miloševića da slično izjavi i na konferenciji za štampu. Ispraćen burnim aplauzima Miterana i prevodilaca, Milošević je napustio kabinet koji mu je bio na raspolaganju, a uzgred je, opet na molbu Miterana, dozvolio Vladislavu Jovanoviću, srpskom ministru inostranih poslova, da ponese čizme (vojničke) koje je zaboravio u kabinetu neko od članova hrvatskog vrhovništva koji je ko zna kad navratio do Miterana. Predsednik Milošević se nije izuvao. Iako je protokol predvidjao susret sa francuskom premijerkom Edit Kreson, Milošević je sa puno takta odbio taj susret uz obrazloženje da "Crnogorci ne ljube lance, niti im žene mogu biti sagovornici o ozbiljnim političkim problemima"! Na stepenicama Jelisejske palate, uz ovacije novinara i fotoreportera, Milošević je odgovorio na nekoliko pitanja o genocidu nad JNA koje uporno sprovodi hrvatska vlast, a na kasnije upriličenoj konferenciji za štampu, Milošević je sažeo bilanse razgovora sa Miteranom i francuskim šefom diplomatije Dimom. U najkraćem, Srbija podržava Francusku i Francuze i u slučaju napada Nemačke, Slovenije i Hrvatske na ovu prijateljsku zemlju, Srbija će bez dileme priskočiti u pomoć: regularnom vojskom, dobrovoljcima, Srbima iz Hrvatske i Branom Crnčevićem. Zanimljivo je da Rolan Dima nije prisustvovao konferenciji, a kako saznajemo, naknadno je zatečen u telefonskoj centrali: navodno, na vezi je bio Stipe Mesić. Dr Aleksandar Prlja VIJESNIK Kako uhiti tenka? Za samo dve banice očitovaće vam se: - Kako prepoznati ćetnićkog gusijenićara? - Kako istijerati ćetnike iz njega i Hrvacke? - Kako tenku odvrnuti svijećice? - Kako udaviti nišandjiju, a ne okončati u Sarajevu? - Kako prepoznati TIN te ga poštedjeti kamenica? - Kako postavljati protivutenkovske mine, a da ne stradaju biciklisti? - Kako na tenka baciti deku i gdje deku zadužiti? - Šta raditi sa uhićenim tenkovima i gdje ih parkirati? Na svim kioscima koje nismo zapalili remek dijelo popularne hrvatske beletristike uz suradnju slovenskih autora. Uhitite si tenk dok on nije uhitio vas! VEžERNJI LIST Luka Bebić, ministar obrane ŠVERCERI POSKUPIJELI Na konferenciji za novinare koju uobičava praktikovati i održavati svakog dana u tijednu i uopće, maskirni naš Luka Bebić onako otvoreno i ljudski priznao okupljenim kolegama i ćetnicima da je upravo ovih dana pukel jedan od poslijednjih švercerskih kanala preko kojih se samostalna Hrvacka suvereno naoružavala. Naime, kako je priopćio Bebić, negdije isped Kruševca je uhvaćena grupa koja je trebalo obogatiti gardu sa čitavih tridesetak automatskih samokresa. Ovom prilikom gosn. ministar je zamolio ćetnićke vlasti da oslobode poštene krijumćare koji od toga izdržavaju obitelji i okućnice. Bebić se požalio i na nedemokratske američke zakone koji strogo zabranjuju da običan Hrvat može sebi kupit Peršing i u zembilju ga odneti doma. Osim toga, šverceri su se izbezobrazili te hrvacko oružije ide iz ruke u ruku, te iz ruke u ruku, pa iz ruke u ruku i dok dodje do hrvackog ramena, hrvacka lisnica postane tanka i nedostatna. Šverceri su ovom zgodom umoleni da iz prve ruke strojnice prebace preko hrvackog ramena, jer "što više postaje, to nam manje ostaje". Na konferenciji je pročitan i pozdravni brzojav Medjunarodnog udruženja krijumčara lakog i teškog naoružanja, kao i izravno od njihove dum-dum sekcije. Eto, imao sam malo vremena između kupanja u Herceg novom, a portabl bio tu, pri ruci, pa k'o velim ..... :)))))))))))) DVV
srbija.1343 zkehler, -> #1341, dveselinovic
Ŕ Nadam se da sam malo pojasnio sve ovo; ako sam lupio nešto van Ŕ reda i rasporeda, izvinjavam se, jutros sam se vratio, alog - ihaha, Ŕ bolji glava i džep. Ŕ Ŕ DVV OOOOOOOOOlllllaaaaaaaaaaaaaaaaaaa! Evo ga došo DVV! Beži odavde, više si nam nedostajao u PC.HARD i PC.SOFT! ZK
srbija.1344 miha, -> #1340, dejanr
=> Nije on, a ko je onda? I ko je jos prisustvovao osim njega i vas? I kako => to on nije sazvao sastanak koji je odrzan u njegovoj "kuci" (mozda bas u => njegovom kabinetu)? Sazvali smo ga "mi". Mislim da je toliko dovoljno, imena ti nista ne bi znacila, niko ne pripada nijednoj stranci. Sastanak nije bio u njegovom kabinetu a razlog zasto u "njegovoj kuci" je, cini mi se ocigledan. Niti smo "mi" nekakva organizacija pa prema tome niti imamo svoje prostorije niti bi iko davao svoje. Interesantno je da za to vlada toliko interesovanje a jos je interesantnije da se spominje samo SPS, filozofski fakultet i Mihajlo Markovic. => Stvarno nema potrebe za tolikim "koprcanjem", lepo kazi da ste isli da => vidite moze li vam vladajuca stranka u necemu pomoci, naravno ne u => intresu vas nego u intresu Srbije. Od pomoci opozicije bi vam bila slaba => vajda. Da tako kazes, Ja se nisam ni "koprcao" niti sam krio o cemu se radilo. Prvenstvena namjera je bila da se vidi sta ce SPS da uradi po tom pitanju. A sto se opozicije tice, mislim da grijesis. Uvjeren sam da niko ne misli da od pomoci opozicije nema vajde i u tom smislu... Mislim da nije bitno, ako te interesuje postoje drugi nacini. => Isto tako, ostaje Lolino pitanje "da li bi ti licno rekao da je skup => politicki obojen da ga je sazvao... ovaj, da je odrzan u kuci => potpredsednika SPO i uz Pokusavam da provjerim cinjenice prije nego sto opalim sa kvalifikacijama i tvrdnjama koje nekog mogu i da uvrjede. Sem toga svakako bih, ukoliko bih bio slabo obavjesten ili ukoliko ne bih bio siguran u izvor informacija, preispitao svoje "logicke zakljucke" tako sto bih nastojao da se bolje obavijestim, ako mi je do toga bas toliko stalo. Vasu tvrdnju mogu da tumacim samo u stilu: "ti si budala" ili "ti si SPS-ovac". I jedno i drugo smatram licnom uvredom. miha
srbija.1345 spantic, -> #1288, dejanr
>> Ne znam šta ovim hoćeš da kažeš. To je bio samo neobavezni komentar >> tipa "ni to ne bi bilo loše". Ali je, naravno, nemoguće, kod nas bre >> ni ministri spoljnih poslova ne znaju engleski (Predsedniku svaka >> čast) a šta ostaje za narod. Znaš, znaš. Odnosi se na tvoj stav po pitanju pisma i kvačica. Ja nemam ništa protiv engleskog kao standardnog svetskog jezika, ali to ni u ludilu ne znači da bih se zbog toga odrekao svog jezika i pisma, t.j. srpskohrvatskog i ćirilice. A što se ministra spoljnih poslova tiče čovek ne samo da spika engleski već ga spika dobro, za razliku od mnogih, ;). >> >> Ali da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju. Ispravka, da srpski pišu ćirilicom i latinicom to svi pismeni znaju, a da pišu latinicom samo polupismeni. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1346 spantic, -> #1289, dejanr
>> >> Dakle, hajdemo, CBU CBU CBU, ćirilica na SEZAM >> >> Ko brani? Učitaj neki ciril font u VGA, pa pevaj. Koristićeš >> komande CTAT, YCEP, BOTE, JOKEC, MEHY... lepota! Ipak, šta ćemo sa lj, nj. dž ? A inače bila bi lepota. Pogledajte samo makedonski na latinici, ili jer neko pokušavao da komunicira na ruskom na latinici. Ja jesam, brrr! Sa poštovanjem Srđan
srbija.1347 spantic, -> #1292, predrag
>> Ostaju samo snage NATO PAKTA i snage Ujedinjenih nacija. >> Bolje snage Ujedinjenih nacija(neutralne su)
srbija.1348 spantic, -> #1312, miha
>> BTW, mislim da Pepica Kardelj do dan-danas nije vratila one slike. Nije, niti će, jer po izjavama naslednika Kardelja : "Koje slike?" Šta je ukradeno ikad vraćeno svojevoljno. Srđan Pantić
srbija.1349 spantic, -> #1304, dkropek
>> nesto u stilu otcjepljenja), ja sam rekao: da, ali bez promjene granica >> tj. bez krvoprolica. Na zalost, moja zelja nije bila uslisana... To je totalno nerealno. Bez sumnje će biti nezavisna Hrvatska, ali će biti i nezavisna Krajina ili u sklopu YU federacije. To se moglo i onda uraditi bez krvoprolića, ali ... Sa poštovanjem Srđan
srbija.1350 spantic, -> #1313, miha
>> U toj anketi se niko sa Banije i/ili Slavonije nije pitao. Secesija bi >> jednako trebala vaziti za sve narode. Upravo tako. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1351 spantic, -> #1314, miha
>> Utvrdio sam o kom se listu radi pa ne bih smio ruku u vatru da stavim >> da govore istinu i samo istinu. Radi se o "Ekspres polikiti". Oni su >> pisali o nekom gardisti/ ili vise njih koji je dezertirao iz ZNG i tvrdi >> da su "pridoslice" (iz Armije) u prvim borbenim linijama. Slobodno stavi ruku, to isto su nemačkim novinarima, sa velilim ponosom (t.j. njihova velika želja) izjavile zenge. A što se dezertiranja tiče neka ti bude dovoljno da su iz kasarne u Nišu od 19 vojnika voda pobegla 4 i to Hrvata jasno, ali da su se posle javili razglednicama iz Italije. E da, ko još tvrdi da Nemci ne naoružavaju Hrvate, sami su ga Nemci reportažom demantovali. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1352 spantic, -> #1306, dkropek
>> kafice i slicne sumnjive dogadjaje. Pitanje: da li je uopce nekome jasno >> ovdje na Sezamu sto znaci opca javna mobilizacija ??? Pa dobro dakle, da li se ona vrši u Zagrebu ili ne? Znam da se vršila mobilizacija po pozivu ali javna ... Sa poštovanjem Srđan
srbija.1353 spantic, -> #1309, dkropek
>> Drugu domovinu ne mozes naci. Domovina je samo jedna. To je mjesto gdje >> ljudi govore istim jezikom kao i ti, postuju iste obicaje kao i ti, jedu >> ista jela kao i ti. To je mjesto na kojem su zivjeli tvoji preci. To je >> mjesto na kojem se dobro osjecas, gdje znas da je tvoje mjesto. Mozes se >> preseliti npr. u SAD, biti uspjesan, ozeniti se, napraviti kucu >> (bazen...), dobro zaradjivati, biti postovan i uvazen, dobiti njihovo >> drzavljanstvo, ali domovina je ipak jedna. Sto mislis, zasto se >> emigranti, koji su prozivjeli gotovo citav svoj zivot u nekoj stranoj >> zemlji, izjasnjavaju da zele biti pokopani u svojoj domovini ? Potpuno tačno. Slažem se. >> Logika je dakle ta: ne zelim poginuti radi necije pogresne politike >> ili radi necije nesrece. Nitko nema pravo da me tjera od kuce u kojoj >> zivim, nitko nema pravo da me tjera iz moje domovine, no ako netko to >> pokusa, ne mislim se povlaciti. Ja ne diram nikoga, a isto tako trazim >> da nitko ne dira mene, no ako to ipak ucini imam puno pravo da doticni to >> vise nikad ne pokusa. Ovo u potpunosti važi i za Srbe, a sada najviše za njih u Krajini, Slavoniji, Baranji i Zapadnom Sremu. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1354 maleksic, -> #1298, zolika
>> Dobro, MAleksicu, na kraju krajeva, s obzirom na tvoje politicko >> izjasnjenje, kojim pismom pises? Pa i ja retko pisem (isto kao i DR uglavnom kuckam), a kad uzmem olovku u ruke onda uglavnom skrabuckam razne slicice... Buh, ma nema smisla da se izvlacim, evo da priznam: pishem latinicom :(( Cak se i potpisujem latinicom :(((((((( Ali jednog dana cu da smislim neki lepi cirilicni potpis, pa cu da potpisujem smrtne presude za crvene zlikovce, uhh, ala ce mi biti merak! ;>>
srbija.1355 maleksic, -> #1319, mkiric
>> Mozda, ali ne zaboravi koliko samo nepismenih jos uvek imamo i >> zamisli samo koliko bismo ih tek imali da imamo pravopis kao sto >> je recimo francuski ili engleski! Pa opste je poznato da NE treba kulturne standarde prilagodjavati prosecnoj i ispodprosecnoj vecini (tragican primer je beogradska televizija, a pozitivan primer je 'Twin Peaks'?). Francuzi i Englezi imaju mnogo komplikovaniji slovopis od nas Srba, a imaju mnogo manji procenat nepismenih. Pa jesmo li mi Srbi stvarno toliko gluplji od njih? >> Pa hajde onda da uzmemo kanji pa da pisemo na japanskom - preko >> 5.000 aktivnih znakova, a oko 25.000 ili cak i vise ukupno >> postojecih. Ako se ne varam, i Japanci imaju manji % nepismenih nego mi Srbi? Ne preostaje nam nista drugo nego da jos vise uprostimo azbuku? :)) BTW, smatram da same karakteristike jezika i slovopisa imaju veliku ulogu u formiranju covjekovih umnih sposobnosti, nacina misljenja, itd. itd. (Nisam se mnogo zamlacivao sa ovim stvarima, ali mislim da to nisam ja izmislio). Kod vecine ljudi umni rad u detinjstvu svodi se samo na sledece stvari: govor (smisljanje recenica), slusanje i razumevanje govora, citanje, pisanje (generalizovano: citanje/pisanje = "full featured" kommuniciranje simbolima?). Sve ostalo imaju i zivotinje, ove cetiri stvari su karakteristicne samo(?) za ljude. Deca nemaju bas mnogo bujnu mastu (zato sto im je mozak "prazan"?) pa ne mogu mnogo da mozgaju gledajuci belo ispred sebe (uvek sam smatrao da je dosada neprijatelj djece br. 1! To razni doktori ne uzimaju mnogo u obzir jer je odrastao covek mnogo otporniji na dosadu i ne shvata sustinu problema). Dakle, malo ko provodi detinjstvo svirajuci violinu ili resavajuci matematicke probleme. Zato mislim da je sa stanovista duhovnog zdravlja nacije mnogo bolje da azbuka i pravopis, kao obavezne nauke u obrazovanju svakog covjeka, budu takvi da stimulisu mozak. Mi Srbi govorimo dosta komplikovanim jezikom koji nam je u detinjstvu (a i kasnije :) dobro namucio mozak, a to je dobro za njegovu kondiciju :) Sa druge strane, imamo tu nesrecu da nam je pismo prosto k'o pasulj, otuda valjda ovi paradoksi da mnogi ljudi misle da je komunizam dobra stvar ili da je astrologija nauka :))) Japanci ipak imaju mnogo jednostavniji jezik od naseg, i vadi ih jedino komplikovano pismo? :-| ili :-))), ne znam ni ja. Ja mnogo volim komplikovano pisanje reci, cisto zato sto je tako zanimljivije. Ewwo, npr. schta bee fallihlo da se retschy pischoo o'wakko khao schto ya szadda pischem ovoo retschenitzoo? Zarr niyye szlattka? Srpstwo! -------- P.S. Evo jedne illustracije onoga sto se dogadja zbog toga sto srpska cirilica nema nikakve podatke o naglascima i trajnosti slova: Q: Kako Brana Crncevic naziva Srbe? A: Srrbi
srbija.1356 dejanr, -> #1344, miha
>> Vasu tvrdnju mogu da tumacim samo u stilu: "ti si budala" ili >> "ti si SPS-ovac". I jedno i drugo smatram licnom uvredom. Bože, što si osetljiv... A kad svojevremeno nagrdiše Bojta za FTP i Lolu za mirovnjake, to je bilo tak normalno... Niti oću da kažem da si budala, niti da si SPS-ovac, samo kažem da si imao neka posla sa SPS-om u toj prilici. Ne kažem da je to loše, samo kažem da ih ja ne bih imao.
srbija.1357 lanik, -> #1274, zkehler
>>Ŕ Pa zavisi ko piše i šta hoćeš da postigneš. >>Ŕ Ako želiš da isteruješ ravnopravnost pišeš ćirilicom. >>Ŕ Ako želiš da ti odgovore pišeš latinicom. >>Upravo tako! Ma hajde! Isterivanje ravnopravnosti? Pfuj! Uvek je kod svih drugih neka stvar u redu, jedino je kod Srba to neispravno! Ako oni iskompleksirani Slowentzi mogu da se javljaju na Beogradski BBS i pišu NA SLOVENAžKOM (što ja smatram krajnjim bezobrazlukom, jer SVI Slowentzi znaju Srpski nego teraju mak na konac), zašto Srbi ne bi pisali U SVOJOJ ZEMLJI na ćirilici?!??? --> Keyboard? How Quaint!
srbija.1358 dejanr, -> #1345, spantic
>> A što se ministra spoljnih poslova tiče čovek ne samo da spika >> engleski već ga spika dobro, za razliku od mnogih, ;). Vidim da ti je u glavi jedino Srbija, ali moj komentar se odnosio na gospodina Budimira Lončara. A što se srpskih rukovodilaca tiče, imam originalni snimak intervjua potpredsednika srpske vlade gospodina Košutića od pre neki dan (naši su ga iz sveg glasa nadsinhronizovali na srpski, pitam se zašto ;) pa mogu da ti ga dam da malo oslušneš. >> > Ali da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju. >> >> Ispravka, da srpski pišu ćirilicom i latinicom to svi pismeni >> znaju, a da pišu latinicom samo polupismeni. Izem ti logiku. Ako je tačna tvoja tvrdnja "da srpski pišu ćirilicom i latinicom to svi pismeni znaju", onda je tim pre tačna moja tvrdnja "da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju". A tačnoj tvrdnji ne treba ispravka, nego eventualno dopuna :)
srbija.1359 dejanr, -> #1346, spantic
>> > Ko brani? Učitaj neki ciril font u VGA, pa pevaj. Koristićeš >> > komande CTAT, YCEP, BOTE, JOKEC, MEHY... lepota! >> >> Ipak, šta ćemo sa lj, nj. dž ? Pa, verovatno bi se mogao napisati neki rezidentan program koji kad vidi nj on "emituje" ćirilični znak 'nj' i obrnuto. Moguće da postoji i neki izuzetak kada se to ne može uraditi (zna li neko izuzetak koji nije strana reč (konjukcija) ili skraćenica (tanjug)?), ali je toga jako malo pa bi u praksi greške bile zanemarljive. Najzad, mogao bi se u taj program ubaciti neki rečnik izuzetaka. Znam da je posao pisati program, ali za takvo zadovoljstvo bi se vredelo potruditi... ;>
srbija.1360 zolika, -> #1289, dejanr
!: Ko brani? Učitaj neki ciril font u VGA, pa pevaj. Koristićeš !: komande CTAT, YCEP, BOTE, JOKEC, MEHY... lepota! E, da, ali to nije dovoljno! Za komande manje-više, otkuca ih jednom u EXEC i tera dalje, ali bi, po mome skromnom mišljenju, trebalo malo i džarnuti u Sezamov softver i uraditi sledeće: 1. Poput kodnog rasporeda, opciono ponuditi mogućnost korišćenja ćiriličnog ili latiničnog skupa znakova (to se korisnik sam snalazi - menja ROM kod Herculesa, učitava font kod VGA itd). 2. Kao što se kojekakve kukice i kvakice pretvaraju jedne u druge (sistem to radi) za korisnike koji koriste ćirilični font u svim porukama koje su kucane latinicom pretvarati dvostruka slova u nešto što će korisnik videti kao jednostruka slova ćirilice. Pa, pošto je red da se da predlog, evo ga: Slovo lj pretvarati u latinično slovo q, a korisnik koji koristi ćirilični font neka na tom mestu definiše ćirilično lj nj pretvarati u w, dž -------- x, a ŠžĆčĐ ostaviti na kodnom rasporedu latinice (ako ga je korisnik do sada) Nisam bio lenj, pa sam eksperimentisao. Koristio sam HYUTIL, učitao ćirilični font, rasporedio ŠžĆčĐ po standardu CUSTOM 2 i sve šljaka da ne može biti lepše. Uopšte nisam morao da menjam oznake za naša slova na tasterima. Ah, da: povodom pretvaranja dvostrukih slova u jednostruka, neizbežno se nameće pitanje reči kao što su INJEKCIJA, KONJUGACIJA, NADčIVETI, ODJEK, ALI sve ima svoju cenu, pa mislim da bismo preko ove sitnice i mogli da pređemo. Replike na ovu poruku su više nego dobrodošle, posebno od strane Sezamovih tvoraca, jer bi oni (AKO SE DOGOVORIMO) obavili glavni deo posla. Zolika
srbija.1361 zolika, -> #1330, dejanr
!: Naravno, ako postoji i nekakva srpska latinica koja je slična hrvatskoj !: ali nema ta četiri slova, ja povlačim svoj primer :) Ali tada je ta !: latinica srpsko pismo, pa što da ga se odričemo? ;) Elem, ako potežemo primere iz knjiga, i mi konja :) za trku imamo: U "Pravopisu srpskohrvatskoga književnog jezika" (veliko ili malo izdanje, svejedno) doslovce stoji: I P I S M A 1. - Glasovi srpskohrvatskog jezika pišu se dvojakim slovima: ćiriličkim i latiničkim. U ćirilici slova idu ovim redom: (pa naređana azbuka) Red slova u latinici je ovaj: A a, B b, C c, ž č, Ć ć, D d, Dž dž, Đ đ, E e, F f, G g, H h, J j, K k, L l, Lj lj, M m, N n, Nj nj, O o, P p, R r, S s, Š š, T t, U u, V v, Z z, č ž. Prema tome, JASNO JE DEFINISANO šta se smatra pod latinicom. Kako novog Knji- ževnog dogovora (još) nije bilo, to je ovaj stari važeći, a što su Hrvati jednostrano proglasili abecedu... pa, nije im prvi put da nešto jednostrano rade. Prema tome => povuci svoj primer.
srbija.1362 zolika,
Upravo gledam svoj džepni kalendar na kome je slika Krune Karađorđe- vića, pa sam se setio: zna li neko šta je bilo sa tom krunom? Ako još postoji, gde se nalazi? Zolika
srbija.1363 ivujanic, -> #1297, zolika
> !: Me too! > > Zbog onog keca u osnovnoj? :))) Ivica
srbija.1364 ivujanic, -> #1296, zolika
> Evo, recimo, ja kada pišem srpski to činim ćirilicom, i to mnogima > koji me znaju ni dan-danas nije jasno. Komentari u stilu "Vidi, Mađar, a > piše ćirilicom!" Ja ne vidim razloga za čuđenje... Jel' to po ugledu na Kertes(z)a? ;) (šala mala, ali odvratna :) Ivica
srbija.1365 ivujanic, -> #1278, spantic
> Položaj je jasan. Hrvatska želi da se otcepi u administrativnim > granicama koje nisu nikada regulisane. Dakle, ista vrši secesiju. To nije ni blizu toliko jasno strancima, koji će u svemu tome ipak da vode glavnu reč. Moram da priznam da za određene teritorije u kojima u jednom selu ima 60% Srba a 40% Hrvata, a već u susednom procenat je obrnut, ni meni nije jasna situacija. > Ali što se krvožednosti tiče, taj rat se vodi, a naš narod ubijaju. Ne zaboravi jednu stvar: i hrvatski narod gine. I nemoj reći "I treba!", jer ne ginu toliko oni koji nose puške, već ginu civili od debila-dobrovoljaca kojima se kao strašno zgodna ideja učini da minobacačima obaspu centar Osijeka u vreme kada ljudi idu na posao... Daleko je to od rata kojim ću se moći ponositi (?) pred svojim unucima. Ivica
srbija.1366 ivujanic, -> #1311, sstakic
> Ne bih zeleo da izjavim da je sve jasno, ali sto se tice nekih osnovnih > stvari, tu je zaista sve jasno: na osnovu kojih principa ( istorijskih, > etnickih, medjunarodnog prava, prava naroda na samoopredeljenje, > dokumenata KEBSa, ... ) Hrvatska ima pravo da povuce sa sobom sporne > teritorije i ljude koji su u pitanju? Jedna interesantna rečenica iz poslednjeg broja časopisa "Vreme". Ne mogoh da je nađem u originalu, ali smisamo je bio u činjenici da Milošević polaže pravo na Krajinu na čisto etničkom principu, bez ikakve veze sa istorijom, dok se u slučaju Kosova poziva na istoriju, potpuno negirajući bilo kakve eničke razloge. Talking about dvostruki_aršin... Ništa tu nije jednostavno... Ivica
srbija.1367 ivujanic, -> #1317, mkiric
> Pa o tome je i reč! Treba sačuvati naš jezik i naše pismo. Ćiilica je > jedan vrlo bitan segment naše tradicije i naše nacionalne samobitnosti. Sačuvati - DA! Ali prisilom? I to po ceni koja nije mala, bar što se informacionih sistema tiče. Na svu sreću da smo zaostali, pa nemamo više računara po firmama. žuva se forsiranjem u sistemu školstva, a ne zakonskom prisilom. Šta će stranci raditi kad treba da nađu neku ulicu u Beogradu? Komunisti ništa ne znaju da urade a da odmah ne potegnu za argumentima sile! Ivica
srbija.1368 miha, -> #1357, lanik
=> iskompleksirani Slowentzi mogu da se javljaju na Beogradski BBS i pisu NA => SLOVENACKOM (sto ja smatram krajnjim bezobrazlukom, jer SVI Slowentzi => znaju Njihova je stvar kako ce pisati svoje poruke, ako neces da ih citas - ne moras. Ili zelis da Sezam bude "etnicki cist" BBS? miha
srbija.1369 miha, -> #1356, dejanr
=> Boze, sto si osetljiv... Takav sam po cjelom tjelu ;)) =>A kad svojevremeno nagrdise Bojta za => FTP i Lolu za mirovnjake, to je bilo tak normalno... Radi se o drugoj stvari. Kada je, svojevremeno, bila rasprava oko vracanja knjiga, raspravljalo se o POZIVU na vracanje knjiga. Ne nagrdise Lolu zbog mirovnjaka nego zbog poziva. Da li sam ja pokrenuo, npr. poziv za saradnju za SPS-om? Ne! Ni ne suradjujem sa SPS-om. Tvrdnja koja se pojavila u diskusiji je bila: - skup je sazvao Mihajlo Markovic => skup je bio politicki obojen (crveno) Svaki pametan covjek moze da zakljuci ko posjecuje politicke skupove: novinari, ucesnici i simpatizeri stranke, pravilno politicki obojeni. Posto nisam novinar, kakav se zakljucak namece? Ako istina glasi: - Skup su sazvali stranacki neopredeljeni ljudi. M. Markovic je pozvan da bi se ispitalo sta o odredjenoj problematici misli njegova stranka. Onda bi zakljucio ne samo da sam "imao neka posla sa SPS-om", nego i kakve su vrste bila ta "posla". Ti me znas ali vecina ljudi koji citaju poruke ne, i ne bih zelio da, kad se sretnem sa tim ljudima objasnjavam da nisam SPS-ovac. Dakle, odgovor na quote za "nagrdjivanje" je: sorry, necu da budem "nagrdjen" za nesto sto nisam ucinio. miha
srbija.1370 dveselinovic,
Mislim da je cela diskusija oko pozivanja M. Markovića na radni sastanak sasvim bespredmetna; bio je pozvan, tada i verovatno nikada više, u najvećoj meri da bismo smirili savest u kontekstu misli da je bolje da im se kaže šta se događa nego da se o tome ćuti i da se stvar drži u nekakvoj nezasluženoj tajnosti. Rekli smo mu (im), a šta će sada da urade, to je njihova stvar - ali ako sutra kažu da nisu znali, ja prvi ću da ih napadnem i ustvrdim kako to nije istina. Pomalo mi smeta to što sada ispade da ako razgovaraš sa čovekom koji je član SPS-a ispadneš kriv. U vezi pitanja da li bismo došli na sličan sastanak da ga je zakazo recimo Vuk ili Mićun - svi znate da ih ja ne volim, ni jednog ni drugog, ali da su me pozvali, sasvim sigurno bih otišao i ne bih se zbog toga smatrao članom niti SPO-a niti Demo. stranke. Da me iko od njih zamoli za pomoć oko toga, sigurno bih je pružio u granicama mogućnosti - i opet se ne bih smatrao njihovim članom ili pristalicom, a verovatno bih glasao protiv njih. Funkcija nema veze sa pripadnošću partijama - ima stvari koje su veće od bilo koje partije ili svih njih zajedno. recimo Srbija. DVV
srbija.1371 mkiric, -> #1330, dejanr
>> Naravno, ako postoji i nekakva srpska latinica koja je slična hrvatskoj >> ali nema ta četiri slova, ja povlačim svoj primer :) Ali tada je ta >> latinica srpsko pismo, pa što da ga se odričemo? ;) Latinica nije ni hrvatsko ni srpsko ni englesko već latinsko pismo (tako se i zove), a prihvaćena je u svim jezicima koji vuku latinsko poreklo ili bar imaju dosta reči latinskog porekla. Sloveni koji su prihvatili latinicu su je uglavnom prihvatili dodirom sa narodima koji koriste latinicu. Naravno, u to vreme je uglavnom bila reč o osvajanjima. Na vrlo sličan način smo i mi dobili ćirilicu (modifikacijom grčkog pisma) a od nas je prihvatili i Rusi. Bilo kako bilo, ćirilica je u međuvremenu doživela takvu modifikaciju da je postala originalno srpsko pismo i ne vidim ni najmanje razloga za provincijalizaciju ćirilice. Uostalom, i katolici su većina u današnjem svetu, ili da budem precizniji, ceo hrišćanski svet izuzev pravoslavaca priznaje papu za vrhovnog glavara. Zašto ne bismo i mi? Lepo da batalimo ćirilicu i srpski jezik (umesto toga latinica i engleski), priznamo papu i budemo kao i sav ostali svet. Kad uzmeš sve akcije koje se vode oko nas na to mu izađe. Da li je to ono što bi ti želeo?
srbija.1372 mkiric, -> #1334, squsovac
>> (*(*(*&''% neće praviti smetnje dolasku Aleksandra, ali da za uzvrat >> opozicija odustane od mitinga 9.10. PRIHVAĆENO!!!! :(((((((((( A što da ne? Zašto da pravimo gužvu dok je Kralj ovde? Za tako nešto sam koliko do juče mislio da se ne može ostvariti bez bar deset takvih mitinga. >> Mićun - )(*)('''%%%' ili nešto slično, budući da je izgleda on glavna faca >> koja je na ovo pristala :((((((((((((( A kad sam ja o Mićunu to isto govorio, svi me napadoše da sam maltene komunista!
srbija.1373 mkiric, -> #1339, mkehler
>> Ova podvučena reč/enica nije mi bistra? >> ko su ti polupismeni sa kojima se dopisuješ? Polupismenima smatram sve one koji žive na teritoriji bivše (po drugi put) Jugoslavije a ne znaju oba pisma koja se na toj teritoriji koriste. Drugim rečima, polupismeni su za mene svi koji ne znaju i ćirilicu. Šta je ovde nejasno? >> A i početak prve rečenice ("Ako ne patim..."), čemu to? Ili imaš razloga >> da sumnjaš? :) Nemam ni najmanje razloga, ali seti se samo pod kakvom presijom smo živeli sve do pre neku godinu - kad god treba da kažeš šta si, a ti spustiš glas pa kažeš onako, skoro se izvinjavajući "Srbin". Mnogi su se zbog toga izjasnili kao Jugosloveni. Pa ćirilica - desilo mi se pre nekih sedam godina da mi se dete razboli na moru i ja ga odvedem kod lekara, a oni neće da nas prime (u stvari hteli su ali da platimo, kao da nemamo knjižicu) zato jer nisu mogli da se uvere u ispravnost knjižice (znate, mi van to ne razumemo, šta van je to uopće?). I u vojsci sam imao problema zbog tvrdoglavog pisanja i popunjavanja službenih papira ćirilicom, a moje pozivanje na Ustav je shvaćeno kao ekstremni nacionalizam. Mnogi su posle ovakvog dugogodišnjeg tretmana zaista oboleli od kompleksa niže vrednosti (što me uopšte ne čudi) i sad bi radije prihvatili da budu Englezi nego da ostanu Srbi. MK
srbija.1374 mkiric, -> #1358, dejanr
>> moj komentar se odnosio na gospodina Budimira Lončara. ^^^^^^^^^ On je sve pre samo ne gospodin! Koliko me sećanje služi, on je jedan od preživelih komunističkih kadrovika. Gospodin se ne postaje, bar ne preko noći.
srbija.1375 mkiric, -> #1364, ivujanic
>> Jel' to po ugledu na Kertes(z)a? ;) >> (šala mala, ali odvratna :) Vala baš!
srbija.1376 mkiric, -> #1367, ivujanic
>> Sačuvati - DA! Ali prisilom? Ne prisilom - zakonom! Zakoni nisu sredstva prisile već regulative ;) >> Šta će stranci raditi kad treba da nađu neku ulicu u Beogradu? Isto što i u Grčkoj. Šta Grcima fali? >> Komunisti ništa ne znaju da urade a da odmah ne potegnu za argumentima >> sile! Komunisti pre svega ne znaju ništa sami da smisle, već kradu tuđe ideje. O tome je Byk govorio davno pre njih, kao i o mnogim drugim stvarima za koje se oni sada zaklinju. To je lopovluk a ne sila.
srbija.1377 mkiric, -> #1368, miha
>> Njihova je stvar kako ce pisati svoje poruke, ako neces da ih citas - ne >> moras. Ili zelis da Sezam bude "etnicki cist" BBS? Mogu da kažem da odlično razumem slovenački, ali takve poruke preskačem iz principa. Osnovno pravilo dobrog ponašanja nalaže da se u mešovitom društvu govori jezikom koji svi prisutni (ili bar većina) razumeju. Zašto ne pišu na slovenačkom kad se javljaju na američke mreže? Onda bih im priznao principijelnost. Da budem jasan, nemam ništa protiv da Slovenac govori slovenački a Makedonac makedonski, međutim imam protiv kad znam da on perfektno zna srpski a ja ne znam njegov jezik - tada je to nevaspitanje.
srbija.1378 bojt, -> #1304, dkropek
>> Ja sam prije dosta mjeseci postavio pitanje: da li ste za >> promjenu granica i kako bi one po vama trebale izgledati. >> Nije bilo odgovora. Pošto ovo pitanje postaje vrlo vrlo aktuelno, ajde da probamo (što je moguće smirenije i uz uvažavanje sagovornika, dakle mirno i dostojanstveno ;) ), da pričamo o granicama, pa da vidimo dokle ćemo da stignemo (tj da se nadjemo negde ;).
srbija.1379 bojt, -> #1341, dveselinovic
>> Drugi sastanak je organizovan sa Mihailom Markovićem kao >> pozvanim gostom, a bio je pozvan na moju molbu. Smatrao sam >> da preko njega treba ispitati nekakav opšti stav SPS-a prema >> svemu ovome. Mislim da nisam pogrešio, jer njega pored >> Bude Košutića smatram jednim od najučenijih ljudi SPS-a. ************* *** A u poruci 3.667 od 27.08.1991: >> Koliko se ja sećam, Košutić *NIJE* bio kandidat SPS-a, >> štaviše, on je koliko znam nezavistan. Ipak se okreće ;))) BTW, kad smo već kod Bude Košutića, pre neki na TVNS bila emisija o tome kako nemačke TV stanice nekorektno izveštavaju o Srbima, a kao jedan od dokaza navode kako ne_znam_koja stanica nije inegralno prenela deo razgovora Bude i nemačkih novinara (ili tako nekako), gde Buda priča na Nemačkom. E, s obzirom na to kako je Buda pričao nemačka TV je Srbiji učinila debelu uslugu što ga nije pustila u etar ;))))
srbija.1380 bojt, -> #1369, miha
>> Ne nagrdise Lolu zbog mirovnjaka nego zbog poziva. Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo baš zbog mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod.
srbija.1381 sstakic, -> #1366, ivujanic
>> Ne bih zeleo da izjavim da je sve jasno, ali sto se tice nekih osnovnih >> stvari, tu je zaista sve jasno: na osnovu kojih principa ( istorijskih, >> etnickih, medjunarodnog prava, prava naroda na samoopredeljenje, >> dokumenata KEBSa, ... ) Hrvatska ima pravo da povuce sa sobom sporne >> teritorije i ljude koji su u pitanju? > Jedna interesantna recenica iz poslednjeg broja casopisa "Vreme". >Ne mogoh da je nadem u originalu, ali smisamo je bio u cinjenici da >Milosevic polaze pravo na Krajinu na cisto etnickom principu, bez >ikakve veze sa istorijom, dok se u slucaju Kosova poziva na istoriju, >potpuno negirajuci bilo kakve enicke razloge. Talking about >dvostruki_arsin... > Nista tu nije jednostavno... -autonomija Krajine ima vecu istorijsku podlogu od trenutne etnicke. Naime, Krajina je bila deo Hrvatske jedino u periodu 1939-1990, tokom postojanja tri rezima: Hrvatske Banovine u okviru Kraljevine Jugoslavije, NDHahaha i komunista. Legitimnost ovih rezima, a *pogotovo* poslednja dva ti je, predpostavljam, poznata. Ali, kad se vec pozivas na (*&)*)(*&(*&, da vidimo sta je on zaista izjavio po tim pitanjima. Sledi deo intervjua sa Sky network-a od 7. 8. ove godine. Tu ces naci i o "polaganju prava..." i pozivanju na etnicke principe i istoriju. Ja jesam protiv mnogih aspekata politike (*&)*)(*&(*&, ali ne zelim da mi to zamuti mozak. Talking about prenosenje_tudjih_stavova. Srdjan -------------------------------------------------pocetak [deo izbrisan]... Q. Would you accept now, after the events of the last month, Croatian independence? A: Well, that question has to be explained. We are living in the country of Yugoslavia. It is one country, it is the only internationally recognised subject. We don't oppose the self- determination right of the Croat people, and if they want to establish their own national country, we cannot find the reason to oppose that. But if they want to get out of Yugoslavia, they cannot take with them part of the Serbian people. That self-determination right equally has the Serbian people. I think it is totally logical. We are living in this country. All of us, all peoples of Yugoslavia, have equal self-determination rights. The Serbian people don't want to get out of Yugoslavia, they want to stay within Yugoslavia, together with peoples which want to live together with Serbs in Yugoslavia. And that's all. I think that is the only democratic and peaceful approach. Let's respect the will of the people, let's check their will through a referendum, and let's do in accordance with their will. And nothing will happen ... there will be no kind of confrontation, of blood- shed, of anything else, if everybody respects everybody's interests. The interests have to be protected equally. Q: If I understand it... Can we go back to what you were just saying, that there should be a referendum, that people should be allowed to say themselves, whether they want be a part of Croatia, and a part of Yugoslavia. Krajina and the people of Krajina want to be a part of Serbia, but the Serbian Parliament to be a part of Serbia ... A: It is not a proper interpretation of the will of the people of Kraiina. The people of Krajina have some older decisions to stay within Yugoslavia, and that is all. The Republic of Serbia does not have any territorial aspirations. The Republic of Serbia wants to support the integrity of Yugoslavia and to keep together everybody who wants to live equally with us within our existing country. And that's all. Q: Your detractors, your opponents would say that you want a greater Serbia. You are saying that that's not the case? A: No, no. We want to preserve Yugoslavia and that's all. Q: But if Croatia and Slovenia leave Yugoslavia, Yugoslavia no longer exists. A: Why? Why cannot I survive if somebody leaves me? Yugoslavia will be different, in different frameworks, of course, in that case, but Yugoslavia will continue to exist as the state of equal peoples and equal republics. We will have, in that case again, some republics within Yugoslavia and peoples of Yugoslavi which want to live together and that's all. And that central part of Yugoslavia, which is two-thirds of Yugoslavla, can survive in that case, but I think that we will pags that nationalistic crisis and that we will open possibilities to re-integrate our country. Q: If the re-integration does not happen you will have to have the referendums. Serbs in Croatia, Croats within Bosnia - it becomes very complicated, and you have the problem within the larger Serbia. If the peaple of Kosovo say they want to be independent, how will you react? A: What part of the people of Kosovo? Albanians? Q: Albanians. A: Albanians are a national minority in Yugoslavia and in Serbia. I think that all Yugoslav nations have egual self-determination right, and Albanians are a national minority in Yugoslavia. You know very well that there are no international or United Nations or CSCE or any other act which can regulate the right for national minorities to establish their own states. What could happen in Texas, for example, if Mexicans on the Mexician border claim and try to take a part of Texas and to merge to Mexico? Are you going to give them to do that or not? Q: But, the point sure is that Serbs within Croatia, that they are the minority. A: No, Yugoslav nation is the minority nowhere in Yugoslavia, we are living in Yugoslavia, and we cannot be a national minority depending on the place in which we live. Croats are no national minority in Bosnia, in spite of the fact that there is only 15 per cent of them. They are people. All Yugoslav peoples are equal in Yugoslavia and no one among them can be a national minority. Q: But if you say that there should be the right to self- determination for Croatia ... A: Of Croats yes. But not of, how to say, of an administrative teritory of the Republics of Croatia, which never was a state in those borders. And we were not the side which opened that problem of borders. The prcblem of border is opened by secessionists. If they did not do that, nobody could ask about that, nobody could question about that, about borders. If you want to change borders, to make independent states, to secede, then you are automatlcally opening that problem. We never had that attitude, to secede, to change that or to take any other interest for us. We were all the time supporting the idea of integrity of Yugoslavia, and we have the right to live in our existing country. And that's all. ----------------------------------------------------kraj
srbija.1382 lola, -> #1332, squsovac
Na pitanje izbeglica moze se gledati iz puno uglova. Verovatno svi sadrze neki deo istine. Definitvno je da su to nesretni, prognani ljudi. Naravno, rezim skida svaku odgovornost sa sebe, a pravi i mitove kako su Srbi potpuno u svemu nevini. Dobri Srbi (tj. poslusni, ili patrijarhalni kako rece jedan) treba da mrze NJIH, a da idealizuju NAS. Posle ovog Pirocancevog govora na Terazijama, jedan stariji gospodin je rekao da SVAKO KO VERUJE U BOGA ZNA DA SRBI NE MOGU TAKVE STVARI DA UCINE (misli na klanje). Puno besnih ljudi je opkolilo Pirocanca. Evo i jedne anegdote koja se desila mom prijatelju. Upis u skolu. Nekoliko roditelja stoji u redu. Medju njima jedan izbeglica. Pita ga jedan patriota zasto je ovde, a ne u Hrvatskoj gde mu nasi dobrovoljci brane kucu. Covek odgovara da bi on vrlo rado bio u Hrvatskoj, da je on u miru ziveo sa Hrvatima, da je tamo bio sasvim zadovoljan i da mu nikakva Srbija tamo nije trebala. Nije mu ni na pamet padalo da odande ide bilo gde. A sa svog ognjista je morao da bezi zbog Srba koji su dosli da ih "brane", koji su ih stavili van zakona i zbog kojih im u Hrvatskoj vise nema zivota!
srbija.1383 dejanr, -> #1361, zolika
>> Prema tome => povuci svoj primer. Ok, povlašim ga, srpskom latinicom se ne mogu adresirati grdne firme po Beogradu. Predlaćem da prihvatimo hrvatsku latinicu jer je bolja :))
srbija.1384 nskrbic,
Ako se vec formira Demokratska Opozicija Srbije, bilo bi sjajno da cela Srbija postane jedan veeeeliki PC koji bi radio pod DOS-om. agree? :) Skrba
srbija.1385 dejanr, -> #1360, zolika
>> nj pretvarati u w, >> dž -------- x, Da znaš da smo mislili o tome. Stari (single line) Sezam bi to vrlo lako podržao, pošto smo tamo đ transformisali u dj. Međutim, takvo prepakivanje pad-a pri slanju uzima dosta vremena tako da smo kod prelaska na novu koncepciju odlučili da se kod SET CODE jedno slovo transformiše u jedno, tako da đ postaje d kod onih bez yu slova. To je toliko žestoko ubrzalo sve operacije tipa conf cread &, conf cdown itd, da povratak na staru koncepciju teško dolazi u obzir. Ostaje ono što rekoh juče, mali rezidentni program koji to radi na korisnikovom računaru, tu je iskorišćenost tokom komunikacije daleko manja.
srbija.1386 dejanr, -> #1369, miha
>> Da li sam ja pokrenuo, npr. poziv za saradnju za SPS-om? Ne! Ni ne >> suradjujem sa SPS-om. Naravno, kad oni nisu hteli da se angažuju oko toga. Ali da su se oni zainteresovali, pa hteli da odvoje neke ljude (književnike, istoričare, prevodioce itd) da pomognu akciju i/ili neku paricu da se plate komunikacije, ti bi rekao "ne, ja sa vama ne sarađujem"? Pa zašto si onda išao ako ne da bi, pod određenim uslovima, ostvarili određenu saradnju? >> sorry, necu da budem "nagrdjen" za nesto sto nisam ucinio. Ja ne bih da iko bude nagrđen zbog bilo čega, ali svako ko preduzima neke javne akcije mora biti spreman da javnost te akcije prosuđuje, pa i da izloži svoje mišljenje o njima. Uostalom, siguran sam da je svakome ko je svo ovo čitao je sasvim jasno o čemu se radilo.
srbija.1387 dejanr, -> #1371, mkiric
>> Uostalom, i katolici su većina u današnjem svetu, ili da budem >> precizniji, ceo hrišćanski svet izuzev pravoslavaca priznaje >> papu za vrhovnog glavara. S tobom stvarno nema smisla diskutovati o bilo čemu što ima veze sa hrišćanstvom, kad ni za protestante nisi čuo (a šta ga ima protestanata... uh!). Englezima je, recimo, vrhovni crkveni poglavar njihov kralj/kraljica, još od Henrika VIII i njegove 3-4 žene :)
srbija.1388 dejanr, -> #1374, mkiric
>> Gospodin se ne postaje, bar ne preko noći. Ta titula se koliko razumem ne mora posebno zasluživati, svako je u kulturnom svetu gospodin. Ako gledaš neki dokumentarac ili film o nekom suđenju u Americi/Engleskoj/Francuskoj itd, videćeš da je i najgori ubica Mr. Taj_I_Taj.
srbija.1389 dveselinovic, -> #1379, bojt
Ipak se okreće samo zemlja. Koliko znam, Buda Košutić nije član SPS-a, ali je, sa druge strane, opet koliko znam, i jedini član trenutne vlade koji nije formalno član SPS-a. Za mene, on je deo vlade koja je sa njegovim izuzetkom jednostranačka, pa je stoga, za mene, on trenutno "pridruženi" član. Da pored njega postoji još makar jedna jedina osoba iz bilo koje druge partije, taj epitet mu ne bih prilepio, čak ni ovako u prolazu. Boky, ako se išta sem zemlje okreće, onda se to samo tebi vrti u glavi. DVV
srbija.1390 dveselinovic, -> #1380, bojt
Utisak te vara. DVV
srbija.1391 squsovac, -> #1359, dejanr
> Pa, verovatno bi se mogao napisati neki rezidentan program koji > kad vidi nj on "emituje" ćirilični znak 'nj' i obrnuto. Moguće > da postoji i neki izuzetak kada se to ne može uraditi (zna li neko > izuzetak koji nije strana reč (konjukcija) ili skraćenica (tanjug)?)... To se može lepo rešiti sistemom: ako je nj (kao NJEGOŠ) onda "Nj" ili "nJ", tj NjEGOŠ ili nJegoš, a ako je nj (kao TANJUG) - onda TANJUG ili tanjug. Mislim, mene lično ova cela varijanta sa ćirilicom ne dotiče (iako lično iz navike pišem ćirilicom), ali zbog nekih... > ... za takvo zadovoljstvo bi se vredelo potruditi... ;>...
srbija.1392 squsovac, -> #1372, mkiric
>> (*(*(*&''% neće praviti smetnje dolasku Aleksandra, ali da za uzvrat >> opozicija odustane od mitinga 9.10. PRIHVAĆENO!!!! :(((((((((( > A što da ne? Zašto da pravimo gužvu dok je Kralj ovde? Za tako nešto > sam koliko do juče mislio da se ne može ostvariti bez bar deset takvih > mitinga. >> Mićun - )(*)('''%%%' ili nešto slično, budući da je izgleda on glavna faca >> koja je na ovo pristala :((((((((((((( > A kad sam ja o Mićunu to isto govorio, svi me napadoše da sam maltene > komunista! Ovo je od danas iz "prve ruke" (razgovarao sam sa Veselinovom): Vuka pritiskaju opštinski odbori SPO-a da se izađe na lok. izbore a on neće. Mićun i "demokrate" hoće iako znaju da time daju legitimitet SPS-u, ali "vide u tome svoj interes". Veselinov (NSS) i Đurić (SRSJ-za Srbiju) neće na izbore. Što se tiče dolaska Aleksandra, Veselinov tvrdi "da Aleksandar nije tražio da ne bude mitnga", ali ko je to tražio i zašto se odustalo "o tome samo zna Vuk". žak ni Mićun. (?!?) Tako kaže Veselinov, a svi su zajedno bili u čenevi i razgovarali sa Aleksandrom. Izgleda da je ipak varijanta sa )(*#%'& tačna.
srbija.1393 squsovac, -> #1377, mkiric
> Osnovno pravilo dobrog ponašanja nalaže da se u mešovitom društvu govori > jezikom koji svi prisutni (ili bar većina) razumeju. Nema baš mnogo veze sa temom, ali zar ne mislite (ja mislim) da bi ovo trebalo da važi i na Kosovu.
srbija.1394 squsovac, -> #1382, lola
> Na pitanje izbeglica moze se gledati iz puno uglova. Verovatno svi > sadrze neki deo istine. Definitvno je da su to nesretni, prognani > ljudi. Naravno, rezim skida svaku odgovornost sa sebe, a pravi i > mitove kako su Srbi potpuno u svemu nevini. Jedan moj poznanik je otišao u opštinu i rekao da ima mesta (star je čovek i živi samo sa ženom u relativno velikoj kući) i da bi primio "izbeglice". Dodele mu "oni" jednu familiju, "dok se ne snađu", a oni sada (nakon dva ipo meseca) nemaju nameru da idu. Kažu nama Brana Crnčević rekao da "možemo da ostanemo koliko hoćemo". čena onog čoveka im kuva i sprema, hrani ih i poji, a njih boli uvo. Usput, voze renoa 21, a tamo u Hrvatskoj su sve lepo rasprodali još prošle godine. Inače, znate li da je cena "kvadrata" zemlje u srednjoj slavoniji (između linija Vinkovci - Osijek i Đakovo - Nabrđe) gotovo najveća u YU. Tamo je izuzetno plodna zemlja.... Onaj ko je imao malo mozga u glavi, lepo je rasprodao sve što je imao (to se i te kako moglo do pre sedam, osam meseci) i sad su "izbeglice".
srbija.1395 dveselinovic, -> #1386, dejanr
U kontekstu nekoliko poruka na ovu temu koje su napisane u poslednja dva dana, zaista se čudim ovakvom insistiranju i sada već zlonamernom izvrtanju. Ne znam kakav ti je cilj, Imenjače, ali možda bismo trebali i par reči o tome. Ako nisi video, da ponovim: Mihajlo Marković je bio pozvan kao gost, ne u njegovom stanu, ne u njegovom kabinetu, nego na terenu za koji ne znam ni da li je znao da postoji, isključivo zato da bi on bio informisan. Informisan je - od njega nije tražena nikakva pomoć, niti finansijska, niti materijalna, niti bilo kakva druga. Što se pojedinaca voljnih da pomognu tiče, kao istoričara, pravnika, itd, to pitanje se rešava sada bez ikakve veze i/ili saradnje sa SPS-om; čak naprotiv. Naš osnovni cilj od samog početka je bio da sve što možemo uradimo potpuno sami, BEZ POMOĆI MA KOJE PARTIJE, ONE NA VLASTI ILI ONIH IZ OPOZICIJE, jer bi svaka pomoć bilo koje od njih neminovno dovela do zahteva za kontra-uslugom, u vidu promocije njihovih *PARTIJSKIH* stavova. Taj okov niko od nas nije hteo da ponese. Sve ovo je prilično jasno iz nekoliko poruka napisanih u par dana, a ti ipak, veoma uporno, insistiraš na tome da je cilj bio da se otvori nekakv kanal saradnje sa SPS-om. Pored toga što je to zlonamerno, takođe je i netačno, jer bi tom logikom, "razgovarali ste sa ..." mene prvog trebali sada da optužite da sa ubačen čovek Srpske Pravoslavne Crkve, jer eto, u više navrata sam razgovarao sa ličnim sekretarom Patrijarha, što je nekako isto kao i Mihaljo Marković u SPS-u. A pošto se često viđam sa drugovima koji su dosta vatreni pobornici Demo. stranke, to znači da sam i ja u biti za Demo. stranku. Dalje, ne razumem tvoje napore da dokažeš da - šta? Šta ti u stvari želiš da dokažeš? Zašto? Sa kojim ciljem? Za čiji račun? A nešto ipak želiš, jer nikako da pustiš temu, a neke poruke kao da nisi pročitao. Ako jesi, zašto uporno nastavljaš da ponavljaš svoje tvrdnje kao da nisi, a ako nisi, zašto nisi, tu su, javne su, mogao si? Najzad, pitam se zašto do sada nisi tako uporno zastupao bilo koji stav? Zašto se nisi ovako predano posvetio onoj maloj inicijativi koju ostavih ovde nedavno, i koja je, po našem lepom običaju, odmah postala tema za dalju svađu, jer je jedina osoba koja je konstruktivno reagovala bio Balinda? Ako imaš zamerki na naš rad, zašto to onda nisi otvoreno rekao, pa to je i bio poziv i na predloge, i na kritiku, i na sugestije? Gde si onda bio? Za kraj, jedno malo pitanje, ovako javno: zašto sa BIX-a prenosiš samo neke poruke, veoma selektivno, i to samo one koje teraju vodu na neki tvoj mlin, koji ne verujem da je mnogima jasan? Zašto ne preneti ili sve poruke, pa neka ljudi sami odluče kako jeste, a ne samo neke, kako bi čitaoci bili faktički vođeni ka određenom cilju? Ti to ne nazivaš "vođenom demokratijom"? U čemu se to razlikuje od onoga što su nam komunisti radili 45 godina - filtrirali informacije i veoma, veoma selektivno ih puštali "narodnim masama"? Razmisli malo. I reci već jednom nešto konkretno. DVV
srbija.1396 zkehler, -> #1395, dveselinovic
Ŕ U kontekstu nekoliko poruka na ovu temu koje su napisane u Ŕ poslednja dva dana, zaista se čudim ovakvom insistiranju i sada već Ŕ zlonamernom izvrtanju. Ne znam kakav ti je cilj, Imenjače, ali možda Ŕ bismo trebali i par reči o tome. Ŕ Ako nisi video, da ponovim: Mihajlo Marković je bio pozvan kao Ŕ gost, ne u njegovom stanu, ne u njegovom kabinetu, nego na terenu za Ŕ koji ne znam ni da li je znao da postoji, isključivo zato da bi on Ŕ bio informisan. Informisan je - od njega nije tražena nikakva pomoć, Ŕ niti finansijska, niti materijalna, niti bilo kakva druga. Što se Ŕ pojedinaca voljnih da pomognu tiče, kao istoričara, pravnika, itd, to Ŕ pitanje se rešava sada bez ikakve veze i/ili saradnje sa SPS-om; čak Ŕ naprotiv. Mihajlo Marković, uz Budimira Košutića, Branu Crnčevića i par drugih pogrešno usmerenih intelektualaca, jedan je od onih koje *sigurno* ne bih izabrao za nekakvo informisanje. Sama pomisao da bi neko od njih pružao bilo kakvu "pomoć" nečemu ispunjava me odbojnošću, jer bi se vrlo to "nešto" brzo izvrglo u objekat manipulacije od strane SPS-a i onh koji njemu gravitiraju, bez obzira što se deklarišu kao "nezavisni". ZK
srbija.1397 zkehler, -> #1374, mkiric
Ŕ >> moj komentar se odnosio na gospodina Budimira Lončara. Ŕ žžžžžžžžž Ŕ Ŕ On je sve pre samo ne gospodin! Koliko me sećanje služi, on je jedan od Ŕ preživelih komunističkih kadrovika. Po tvojoj logici, trebalo bi još da koristimo "druže" i "drugarice". *Gospodin* nije oznaka pripadnosti klasi, već konstanta bontona i civilizovanosti. Ŕ Gospodin se ne postaje, bar ne preko noći. Naravno da se NE postaje. *Gospodin* JESTE svako, u komuniciranju među ljudima. ZK
srbija.1398 zkehler, -> #1357, lanik
Ŕ Ma hajde! Isterivanje ravnopravnosti? Pfuj! Uvek je kod svih drugih Ŕ neka stvar u redu, jedino je kod Srba to neispravno! Ako oni Ŕ iskompleksirani Slowentzi mogu da se javljaju na Beogradski BBS i pišu Ŕ NA SLOVENAžKOM (što ja smatram krajnjim bezobrazlukom, jer SVI Slowentzi Ŕ znaju Srpski nego teraju mak na konac), zašto Srbi ne bi pisali U SVOJOJ Ŕ ZEMLJI na ćirilici?!??? Niko ti ne smeta da na MojsteR-u ili MicroArt-u pišeš poruke na srpskom (eventualno čak imitiraš ćirilicu). No, to je sasvim druga stvar: diskusija je oko toga da je jedno *pisati* u svojoj zemlji pismom svoga jezika, a drugo činiti to, ali uz onemogućavanje korišćenja drugog pisma. Apsolutno mi ne bi smetalo ni da Kupe ostavlja poruke na makedonskom. Ja *ne znam* makedonski, ali ga *razumem*; isto važi i za ostale slovenske jezike u Jugoslaviji (šiptarski ni slučajno ne razumem, mađarski takođe - no offence :). ZK
srbija.1399 zkehler, -> #1370, dveselinovic
Ŕ Pomalo mi smeta to što sada ispade da ako razgovaraš sa čovekom Ŕ koji je član SPS-a ispadneš kriv. Sa onim šta je SPS doneo (i odneo), u negativnom smislu, nisi daleko od istine. Po sistemu "You name it - we have it!", SPS je realizovao *sve* gluposti koje su mogli da zamisle, a maštoviti su, veruj mi! ZK
srbija.1400 dveselinovic, -> #1396, zkehler
Aman ljudi, pa znate li vi da čitate? Ko je od njih tražio pomoć? Mihajlo Marković je pozvan da bude (pazite sad'): I N F O R M I S A N a to znači da mu se skrene pažnja na ono što se dešava na mrežama. Ako nešto hoće da urade, neka urade, ali neka to rade sami. Od mene (govorim isključivo za sebe lično) mogu da dobiju log-ove i to im je. Recimo, i par opštih saveta. Za dalje - neka se sami snađu, oni drže državnu kasu, a ne ja. Ako hoće, dobro i jeste, ako neće, opet dobro; u oba slučaja, ja lično idem dalje ovako kao i do sada, sa ili bez njih. Isto važi i za opoziciju, s tim što bih se oko opozicije malo više potrudio, ali ne mnogo; njima bih recimo pokazao par trikova, objasnio par caka, itd. Jedini, ali ama baš isključivo i totalno jedini, za koje bih bio spreman da se poviše potrudim je SPC. Ostali učesnici, a ovde ih ima podosta, da ne kažem baš svi, neka kažu šta misle sami za sebe; ionako je svako od nas posebna ličnost i na mrežama, svako radi onako kako smatra da je najbolje, a zajedno samo upoređujemo iskustva i opažanja. DVV
srbija.1401 dveselinovic, -> #1399, zkehler
Zorane, po toj logici, uskoro ne bi trebao da razgovaraš sa brat-bratu 45% stanovništva. Odatle do proširenja te teze da ne treba razgovarati ni sa članovima partije X, a bogami ni sa članovima partije Y, a posebno ne sa onima iz Z, i dok kažeš "bajt" već ne razgovaraš ni sa kim sem sa pripadnicima samo tvoje partije. Ajde sada ovako da okrenemo stvar: da li ti na poslu prvo ispitaš političko uverenje tvojih potencijalnih mušterija, pa ako su članovi SPS-a, da li odbijaš da ih uslužiš? Ili, da li odbijaš da kupuješ proizvode iz državnih radnji, jer iza njih u krajnjoj liniji stoji SPS, a direktori su ziher SPS-ovci, kao i šefovi radnji? I tako dalje do ludila. Ne slažem se ni ja sa njima, a ni sa mnogim drugima; opet kažem, mi treba da budemo suparnici, ali ne i neprijatelji. Hajde da ih skidamo sa vlasti, ali aman zaman, hajde da to radimo organizovano, a ne kao opozicija, koja je gora od piljarica. Hajde za početak da se ne svađamo mi ovde između sebe, hajde da mi nađemo neku platformu oko koje možemo da se okupimo pa odatle da krenemo ZAJEDNO napred. Pogledaj samo šta se desilo sa onom mojom malom inicijativom od pre recimo mesec dana, ovde - odmah se pretvorila u lokalnu svađu, svako je furao svoj fazon i nije davao pet para za ostale (sem časnog izuzetka, kao i uvek, Balinde). E vidiš, ja mislim da dok smo mi sami za sebe takvi, ove na vlasti nema ko da obori. Ovo što se ovde događa je slika u malom onoga što se događa u redovima opozicije - svaka vaška obaška. Pa mi ovde ne bismo mogli da se dogovorimo ni kako da poližemo svako svoj sladoled, a kamo li nešto ozbiljnije. I ko onda da ruši ove na vlasti? Sa kime? žime? Forget it - naša slabost je njihova snaga. DVV
srbija.1402 dejanr, -> #1395, dveselinovic
>> Za kraj, jedno malo pitanje, ovako javno: zašto sa BIX-a prenosiš >> samo neke poruke, veoma selektivno, i to samo one koje teraju vodu na >> neki tvoj mlin, koji ne verujem da je mnogima jasan? Zašto ne preneti >> ili sve poruke, pa neka ljudi sami odluče kako jeste, a ne samo neke, >> kako bi čitaoci bili faktički vođeni ka određenom cilju? Ti to ne >> nazivaš "vođenom demokratijom"? U čemu se to razlikuje od onoga što >> su nam komunisti radili 45 godina - filtrirali informacije i veoma, >> veoma selektivno ih puštali "narodnim masama"? Ovo mogu da okarakterišem samo jednom rečju, koja počinje sa L. Ja ovde ne prenosim NIKAKVE poruke sa BIX-a. Jedno vreme sam počeo da prenosim SVE poruke REDOM o Jugo situaciji, onda su se neki korisnici BIX-a iz Slovenije pobunili jer oni neće da se njihove poruke prenose na Sezam. Tada sam obrisao SVE što sam preneo (ako je nešto slučajno ostalo, nije namerno, možda sam ga prepustio ali mislim da nisam). Nedavno sam preneo DVE poruke i to ne nekog od nas, nego stranog posmatrača koje zaista u izvesnom smislu da potvrde ono što hoću da kažem, ali to i svako drugi u diskusiji radi - svako citira one izvore koji idu u prilog njegovom mišljenju. Mislim da je to sasvim normalno, i ti kad citiraš ne citiraš sve što je ikada napisano, nego ono čime hoćeš nešto da ilustruješ. Međutim jasno mi je zašto odjednom ovakav oštar napad na mene - zato što postaje sve očiglednije da je cela ova akcija u koju si se upustio i u koju si poslednjih meseci uložio džinovski rad i trud zapravo totalni promašaj, kao i još par sličnih. Tebi to možda još nije očigledno ali se bojim da si tu pristrasan. Ne možeš svet ubediti da je crno belo i da Srbiju ovakva kakva je treba podržati. Podrška se može obezbediti samo ako se prvo promeni sama Srbija (tj. vlast) a osim toga objasni potencijalnim saveznicima kakav INTRES oni mogu imati da podrže Srbiju. U ovom drugom naša vlast (a i ti u svim ovim polemikama) si možda malo uspeo (zapravo više u tome da im objasniš kakva bi OPASNOST mogla za njih da bude da podržavaju Nemačku) ali ništa ne vredi bez onog prvog, oni uz komuniste biti neće. >> Najzad, pitam se zašto do sada nisi tako uporno zastupao bilo koji >> stav? Bože sačuvaj, ja svaki svoj stav jednako zastupam, pa bilo da se radi o PC/ST/Amiga ili bilo šta drugo. Ja sam odgovorio jednom, Miha je odgovorio na moju poruku, ja sam odgovarao i on je odgovarao. Ako on bude odgovarao i dalje, odgovaraću i ja. >> A nešto ipak želiš, jer nikako da pustiš temu, a neke poruke kao da >> nisi pročitao. Ako jesi, zašto uporno nastavljaš da ponavljaš svoje >> tvrdnje kao da nisi, a ako nisi, zašto nisi, tu su, javne su, mogao >> si? Ako "druga strana" diskutuje, što ne bih i ja? >> Ako imaš zamerki na naš rad, zašto to onda nisi otvoreno rekao, pa >> to je i bio poziv i na predloge, i na kritiku, i na sugestije? Gde >> si onda bio? PRVI put kad si izneo svoje ideje o Matici i informativnoj ofanzivi u jednoj privatnoj šifri, ja sam reagovao na to i rekao zašto mislim da to takvo kakvo je neće uspeti. Malo smo o tome diskutovali i svako je ostao na svome. Prema tome, mislim da ne možeš reći da se tek sad oglašavam po tom pitanju. A javno zaista nisam hteo da kažem ništa, jer najzad, možda ja nisam u pravu i možda je cela stvar mogla (i još može) da uspe. Zašto da je ja miniram? Osim ako me, kao u prethodnoj poruci, ovako otvoreno i uvredljivo napadaš bez ikakvog razloga, u kom slučaju moram da odgovorim.
srbija.1403 dejanr, -> #1401, dveselinovic
>> E vidiš, ja mislim da dok smo mi sami za sebe takvi, ove na vlasti >> nema ko da obori. Ovo što se ovde događa je slika u malom onoga što >> se događa u redovima opozicije - svaka vaška obaška. Pa mi ovde ne >> bismo mogli da se dogovorimo ni kako da poližemo svako svoj sladoled, >> a kamo li nešto ozbiljnije. Ne mogu reći da nisi u pravu, ali šta ćeš kad ja ne volim sladoled od jagode, jes lepa boja al' ga ne volim i gotovo :) Šalu na stranu, jesi li nekad pomislio o tome da nije jedini način u tome da se "mi" priklonimo "tvom" stavu, nego da bi moglo malo i na drugu stranu? Negde desno od sredine? :)
srbija.1404 spantic, -> #1380, bojt
>> >> Ne nagrdise Lolu zbog mirovnjaka nego zbog poziva. >> >> Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo baš >> zbog mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod. Pročitao sam tu diskusiju i barem što se mene tiče je bih ga napao zbog poziva koji po meni predstavlja kriminalni akt, a ne zbog mirovnjaka. Tu su oni pre zgodna maska. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1405 spantic, -> #1358, dejanr
>> Vidim da ti je u glavi jedino Srbija, ali moj komentar se odnosio >> na gospodina Budimira Lončara. A što se srpskih rukovodilaca tiče, >> imam originalni snimak intervjua potpredsednika srpske vlade >> gospodina Košutića od pre neki dan (naši su ga iz sveg glasa >> nadsinhronizovali na srpski, pitam se zašto ;) pa mogu da ti ga >> dam da malo oslušneš. A šta ti imaš protiv? Inače, što se tiče g. Lončara, hočeš li reći da on ne zna nijedan strani jezik? Da nisi malo pobrkao. Košutića sam slušao na nemačkom i nije bio tečan. >> >> >> > Ali da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju. >> >> >> >> Ispravka, da srpski pišu ćirilicom i latinicom to svi pismeni >> >> znaju, a da pišu latinicom samo polupismeni. >> >> Izem ti logiku. Ako je tačna tvoja tvrdnja "da srpski pišu ćirilicom >> i latinicom to svi pismeni znaju", onda je tim pre tačna moja tvrdnja >> "da srpski pišu latinicom, to svi pismeni znaju". A tačnoj tvrdnji >> ne treba ispravka, nego eventualno dopuna :) Izvini, ali tvoja logika je ovde nedrživa i neosnovana. Primarno pismo srpskog jezika jeste ćirilica. U svakodnevnoj komunikaciji upotrebljava se i latinica kao sekundarno pismo (tako bar treba). Tako da zaista je polupismen čovek koji zna samo jedno pismo. Da li sam bio jasniji. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1406 spantic, -> #1374, mkiric
>> On je sve pre samo ne gospodin! Koliko me sećanje služi, on je jedan od >> preživelih komunističkih kadrovika. Gospodin se ne postaje, bar ne preko >> noći. To je tačno, ali lepo vaspitanje nalaže da ga oslovljavamo sa gospodine. Nećeš valjda sa druže? Sa poštovanjem Srđan
srbija.1407 spantic, -> #1360, zolika
>> E, da, ali to nije dovoljno! Za komande manje-više, otkuca ih jednom u >> EXEC i tera dalje, ali bi, po mome skromnom mišljenju, trebalo malo i >> džarnuti u Sezamov softver i uraditi sledeće: To bi bilo zanimljivo. Ako ništa drugo, za sva vremena bi uvrstilo SEZAM i njegove tvorce na Olimp, :). Sa poštovanjem Srđan
srbija.1408 spantic, -> #1367, ivujanic
>> Sačuvati - DA! Ali prisilom? I to po ceni koja nije mala, bar što >> se informacionih sistema tiče. Na svu sreću da smo zaostali, pa >> nemamo više računara po firmama. >> >> žuva se forsiranjem u sistemu školstva, a ne zakonskom prisilom. >> Šta će stranci raditi kad treba da nađu neku ulicu u Beogradu? >> Komunisti ništa ne znaju da urade a da odmah ne potegnu za >> argumentima sile! U ovom slučaju ne izmišljaju toplu vodu. To isto, u zaštiti svoje kulture i tradicije rade odavno mnoge zemlje. To jest, one koje ne pripadaju engleskom govornom području pre svega, a i neke od njih. Vidi Irsku. Sa poštovanjem Srđan
srbija.1409 miha, -> #1380, bojt
=> Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo bas => zbog mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod. Onda bi morao i da se izjasnis i ko ga je napao zbog toga i kakva je pozadina tog napada. Ja sam siguran da nisam - niti imam ista protiv mirovnjaka (mada moram priznati da mi jako smeta ono "Druze Tito...") niti bi se to slagalo sa principima kojih se drzim. miha
srbija.1410 miha, -> #1386, dejanr
=> prevodioce itd) da pomognu akciju i/ili neku paricu da se plate => komunikacije, ti bi rekao "ne, ja sa vama ne saradujem"? Pa zasto si onda => isao ako ne I ne znas koliko si dodirnuo poentu. Bilo je rijeci o novcanoj pomoci, i o tome da necemo da je prihvatimo jer nismo nikakva organizacija a narocito ne zelimo da postanemo politicka (ili dio) organizacija i/ili da postanemo zavisni od bilo koga. Uvjeren sam da bi potpuno isto bilo i kad bi nama pojedinacno bila pruzena finansijska pomoc. Ja sam siguran da bih je odbio, nisam niti namjeravam da budem iciji placenik i svoje stavove i uvjerenja ne formiram na osnovu sustece valute. => neke javne akcije mora biti spreman da javnost te akcije prosuduje, pa Koje javne akcije? O kojoj i kakvoj JAVNOJ, pa jos AKCIJI pricas? miha
srbija.1411 srle, -> #1402, dejanr
>Nedavno sam preneo DVE poruke i to ne nekog od nas, nego stranog posmatraca >koje zaista u izvesnom smislu da potvrde ono sto hocu da kazem, ali to i >svako drugi u diskusiji radi - svako citira one izvore koji idu u prilog >njegovom misljenju. Mislim da je to sasvim normalno, i ti kad citiras >ne citiras sve sto je ikada napisano, nego ono cime hoces nesto da >ilustrujes. Zdravo, Mi se ne poznajemo, ali zelim nesto da Te pitam: da li Ti verujes u ono sto pise u tim porukama? Da li je rezim u Hrvatskoj zaista demokratski, po Tvom misljenju? Pozdrav, Srle
srbija.1412 predrag,
NARODE, Poceo je KOMPJUTERSKI RAT. Spremite se za komjutersku mobilizaciju. Ne krijite se iza svojih kompjutera.(ako imate SPEKTRUM hitno se naoruzajte tezim kalibrom) Spremite i ocistite svoje djojstikove,numericke delove tastature. podmazite hardove i uglancajte monitore. Juce je jedan ranjen jer mu je ekplodirao pred nosem CAPS LOCK. Svi u kompjuterski rat.
srbija.1413 ivujanic, -> #1381, sstakic
> -autonomija Krajine ima vecu istorijsku podlogu od trenutne etnicke. > Naime, Krajina je bila deo Hrvatske jedino u periodu 1939-1990, tokom > postojanja tri rezima: Hrvatske Banovine u okviru Kraljevine Jugoslavije, > NDHahaha i komunista. Legitimnost ovih rezima, a *pogotovo* poslednja > dva ti je, predpostavljam, poznata. Ne radi se više o autonomiji Krajine, niti o čuvanju Jugoslavije, jedino ako ne misle da su Srbi toliko ludi da dozvole da se Srbija i Crna Gora zovu Jugoslavija. Njegove reči u interviju su jedno a postupci drugo. Teško da će me neko ubediti da sve ovo za srbe u Krajini on čini iz milosrđa, dobre volje i ljubavi prema srpskom narodu. Ono što mene brine je što o kraju ovog sranja neće odlučivati ni Srbi ni Hrvati, već razni stranci. Najmanje će tu biti važne neke istorijske činjenice. Ako im bude odgovaralo da sjebu Hrvatsku, potegnuće paralelu sa IV Reich-om, a za Srbiju - zna se! Što se legitimnosti tiče, malo je država za koje možeš reći da su zasnovane kroz celu svoju istoriju na nekakvoj legitimnosti. Uzmi za primer samo USA, koja i danas postoji samo zahvaljujući krvavom građanskom ratu. Sve je to žestoko zakomplikovano, svi mi slušamo samo naša prava, samo naše istorijske istine i ja priznajem da često stvarno više ne znam ko je luđi... Ipak priznajem da razumem tvoju poruku, i osećam da je ono što bi nazvali pravda na strani Srba za veći deo spornih teritorija, međutim plašim se da to neće igrati važniju ulogu. Kad će ta statistika rkorda? Da potvrdi moje crne slutnje da su sporne teritorije žestoko mešovite... Pozdrav, Ivica
srbija.1414 ivujanic, -> #1396, zkehler
> Mihajlo Marković, uz Budimira Košutića, Branu Crnčevića i par drugih > pogrešno usmerenih intelektualaca, jedan je od onih koje *sigurno* > ne bih izabrao za nekakvo informisanje. Sama pomisao da bi neko od Sasvim sigurno! Dosta je bilo jednom ono "...vi ste budale! Vi ste komunisti!..." Beše li to M.M.? Ivica
srbija.1415 ivujanic, -> #1393, squsovac
>> Osnovno pravilo dobrog ponašanja nalaže da se u mešovitom društvu govori >> jezikom koji svi prisutni (ili bar većina) razumeju. > > Nema baš mnogo veze sa temom, ali zar ne mislite (ja mislim) da bi ovo > trebalo da važi i na Kosovu. ;)) E ubode ga, mashala! Ivica
srbija.1416 ivujanic, -> #1394, squsovac
> Jedan moj poznanik je otišao u opštinu i rekao da ima mesta (star je > čovek i živi samo sa ženom u relativno velikoj kući) i da bi primio > "izbeglice". Dodele mu "oni" jednu familiju, "dok se ne snađu", a oni sada > (nakon dva ipo meseca) nemaju nameru da idu. Kažu nama Brana Crnčević > rekao da "možemo da ostanemo koliko hoćemo". čena onog čoveka im kuva i > sprema, hrani ih i poji, a njih boli uvo. Usput, voze renoa 21, a tamo u > Hrvatskoj su sve lepo rasprodali još prošle godine. Jedino rešenje za izbeglice su izbeglički logori, kako to već neko reče na Sezamu. Ovako, inače do agonije siromašna Srbija plaća i hranu i smeštaj izbeglicama (dakle isto što i izbeglički logor) samo što im još daje i džeparac, po jednoj verziji 4.000d a po drugoj čak 7.000d po glavi mesečno. A znate ono "... joj, pobagao sam glavom bez obzira, hteli da me kolju, ni ličnu kartu nemam...", i tako na dva - tri mesta za prihvat izbeglica. I to u vreme kada se ne zna kada će penzioneri dobiti SVOJE penzije, i kada fabrike ne isplaćuju plate više ni u konzervama... A 70% njih se bavi švercom pa čak i krađama i preprodajom. Ivica
srbija.1417 zolika, -> #1364, ivujanic
!: Jel' to po ugledu na Kertes(z)a? ;) !: (šala mala, ali odvratna :) Tako je! U pitanju je inat! To radim da mogu jednog dana (kao Braca Kertesz) da kažem nekome Srbinu: "Eh, ti Srbin, pa ne pišeš ćirilicom, a ja Mađar pa je koristim!"... Zezam se, to mi je navika... :)))) Zolika
srbija.1418 zolika, -> #1383, dejanr
!: Ok, povlašim ga, srpskom latinicom se ne mogu adresirati grdne firme !: po Beogradu. Predlaćem da prihvatimo hrvatsku latinicu jer je bolja :)) E, to sam hteo da čujem! :))))))
srbija.1419 predrag, -> #1370, dveselinovic
ĆĆ Drugi sastanak je organizovan sa Mihailom Markovicem kao pozvanim ĆĆ gostom, a bio je pozvan na moju molbu. Smatrao sam da preko njega ĆĆ treba ispitati nekakav opsti stav SPS-a prema svemu ovome. Mislim da ĆĆ nisam pogresio, jer njega pored Bude Kosutica smatram jednim od ĆĆ najucenijih ljudi SPS-a. Ne moram se slagati sa njima, ali me to ne ĆĆ sprecava da ih bar postujem. ĆĆ Sto se rezultata tice, oni su onakvi kakvim sam i ocekivao da ce ĆĆ biti - ravni nuli, sem sto se covek malo upoznao sa onim sto se ĆĆ desava na mrezama. Cak i da nesto bude (u sta sumnjam), maltene ce ĆĆ biti sasvim besmisleno, jer sa takvim tempom kasnjenja, jasno je da ĆĆ od neke saradnje nema ni reci. Ne pada mi na pamet da cekam po 2 ili ĆĆ 3 meseca da se neki cata necega opseti i mrdne malim prstom. Posto ĆĆ nam je ministar za informacije drug (valjda je on jos drug) Ratomir ĆĆ Vico, nije bilo osnova za drugacija ocekivanja. ĆĆ SPC je opet moj licni projekat; ja sam naime veliki pobornik SPC-a ĆĆ ne kao crkve (licno nisam ni najmanje religiozan), ali je veoma ĆĆ Da ne postoji, trebalo bi je izmisliti. Nameravam da prosirim tu ĆĆ saradnju na niz nacina - ali to je vec moja privatna stvar. ĆĆ sastanak sasvim bespredmetna; bio je pozvan, tada i verovatno nikada ĆĆ vise, u najvecoj meri da bismo smirili savest u kontekstu misli da je ĆĆ bolje da im se kaze sta se dogada nego da se o tome cuti i da se ĆĆ stvar drzi u nekakvoj nezasluzenoj tajnosti. Rekli smo mu (im), a ĆĆ sta ce sada da urade, to je njihova stvar - ali ako sutra kazu da ĆĆ nisu znali, ja prvi cu da ih napadnem i ustvrdim kako to nije istina. ĆĆ Funkcija nema veze sa pripadnoscu partijama - ima stvari koje su ĆĆ vece od bilo koje partije ili svih njih zajedno. recimo Srbija. ĆĆ mi treba da budemo suparnici, ali ne i neprijatelji. Hajde da ih ĆĆ skidamo sa vlasti, ali aman zaman, hajde da to radimo organizovano, a ĆĆ ne kao opozicija, koja je gora od piljarica. Hajde za pocetak da se ĆĆ ne svadamo mi ovde izmedu sebe, hajde da mi nademo neku platformu oko ĆĆ koje mozemo da se okupimo pa odatle da krenemo ZAJEDNO napred. ĆĆ I ko onda da rusi ove na vlasti? Sa kime? Cime? ĆĆ ĆĆ Forget it - nasa slabost je njihova snaga. ĆĆ Ako nesto hoce da urade, neka urade, ali neka to rade sami. Od mene ĆĆ (govorim iskljucivo za sebe licno) mogu da dobiju log-ove i to im je. ĆĆ Recimo, i par opstih saveta. Za dalje - neka se sami snadu, oni drze ĆĆ drzavnu kasu, a ne ja. Ako hoce, dobro i jeste, ako nece, opet dobro; ĆĆ u oba slucaja, ja licno idem dalje ovako kao i do sada, sa ili bez ĆĆ njih. ĆĆ Isto vazi i za opoziciju, s tim sto bih se oko opozicije malo vise ĆĆ potrudio, ali ne mnogo; njima bih recimo pokazao par trikova, ĆĆ objasnio par caka, itd. ĆĆ Ostali ucesnici, a ovde ih ima podosta, da ne kazem bas svi, neka ĆĆ kazu sta misle sami za sebe; ionako je svako od nas posebna licnost i ĆĆ na mrezama, svako radi onako kako smatra da je najbolje, a zajedno ĆĆ samo uporedujemo iskustva i opazanja. Izvadio sam neke tvoje citate iz 3 odgovora. ALI MI BAS NIJE NISTA JASNO. Prica se o nekakvom sastanku i razgovoru o mrezama.Da li se to odnosi na sve nas na SEZAMU ili na vas koji radite u sezamu ili nekim drugim mrezama. Pominju se i logovi i da li se to odnosi na nase. Spominju se i ostali ucesnici koji treba da kazu sta misle. Molim te malo poblize objasni o cemu se radi. Ako su ovo razgovori izmedju ljudi koji rade u sezamu o SEZAMU i mrezama onda mislim da ste promasili konferenciju.
srbija.1420 dveselinovic, -> #1419, predrag
Radi se o jednoj kontra-akciji koju su u prvom momentu preduzeli izolovani pojednici na raznim svetskim mrežama i konferencijama, a posebno na BITNET-u (SIEM, SII, EARN, soc.culture.yugoslavia, BIX, itd), a ne o Sezamu-u. Nakon nekog vremena, ti pojedinci su se na razne načine okupili u jednu neformalnu grupu i utvrdili nekakve zajedničke stavove oko toga kako se suprotstaviti gomili laži i propagande koju su naša severna "braćica" tako zdušno slala na te mreže. Ako za to postoji interesovanje, može se upload-ovati log, mada napominjem da ga ima na megabajte; naravno, samo onima koji se zainteresovani, jer ako je uprava Sezam-a odlučila da se takvi logovi ne ostavljaju javno, ja neću da oponiram toj odluci. Od te neformalne grupe, najveći deo je i ovde na Sezamu. Otud pominjanje da bi oni mogli, ako žele, i sami da kažu šta misle. DVV
srbija.1421 dveselinovic, -> #1403, dejanr
Imenjače, ja ne očekujem od bilo koga da se prikloni mome stavu; ako ćemo pravo, uprkos svemu što sam ovde napisao, mislim da malo ko ovde uopšte zna ceo moj stav. Što se tiče nekakvog svrstavanja levo ili desno, lično spadam u grupu centra, ali ne malo na desno, nego malo na levo - ali strogo u centru. Recimo, socijal-demokrata ili tako nešto. Mada, ponavljam, sve zavisi od programa i ljudi. DVV
srbija.1422 igor.mil, -> #1252, maleksic
> Cudna ti je ova logika. Mi Srbi ne mozemo da izadjemo na kraj sa > 40 ili 45% ne-Srba? Mogu li smatrati da je tvoj stav kako treba pobiti, pokrstiti i iseliti ne-srpsko stanovnistvo? Igor
srbija.1423 igor.mil, -> #1278, spantic
> O kom to zauzimanju teritorije pricate?! Izvini, hoces li ti da kazes kako Srbi ne vrse vojno zauzimanje teritorija? Pazi sad, ne kazem OKUPACIJA, nego VOJNO ZAUZIMANJE. Igor
srbija.1424 igor.mil, -> #1378, bojt
> Posto ovo pitanje postaje vrlo vrlo aktuelno, ajde da probamo > (sto je moguce smirenije i uz uvazavanje sagovornika, dakle > mirno i dostojanstveno ;) ), da pricamo o granicama, pa da > vidimo dokle cemo da stignemo (tj da se nadjemo negde ;). Preduslov za izlaz iz jugoslovenske krize je ODBACIVANJE pitanja promene granica kao CENTRALNOG pitanja hrvatske i srpske nacionalne politike. Igor
srbija.1425 lola, -> #1400, dveselinovic
> Aman ljudi, pa znate li vi da citate? Ko je od njih trazio pomoc? > Mihajlo Markovic je pozvan da bude (pazite sad'): > I N F O R M I S A N > a to znaci da mu se skrene paznja na ono sto se desava na mrezama. > Ako nesto hoce da urade, neka urade, ali neka to rade sami. Od mene Nemam snimak, ali da li je u intervjuu na B-92 bilo reci o tome da je od ministarstva (pre toga sekretarijata) za informisanje trazena pomoc? Da li u ovoj zemlji postoji ministartsvo koje nije pok kontrolom SPS-a. Mozda sam pogresno cuo. Bio je i ilustrativni komentar kako oni imaju malo para (manje nego lokalni list na bugarskom). Zasto malo para, kada u poruci 1410 Miha tvrdi da bi pare odbili.
srbija.1426 mkiric, -> #1380, bojt
>> Ja nikako da se otmem utisku da je nagrdjivanje palo baš zbog >> mirovanjaka, a da su knjige bile samo povod. Kad govorim o knjigama, onda mislim na knjige. Kad kažem da je takva mirovna inicijativa pomalo sumnjiva (druže tito, mi ti se kunemo ... Ustaj tito, ustaj rode ... zaobilaženje Zagreba i Hrvatske ...) onda mislim na mirovnu inicijativu. Ni u jednom ni u drugom slučaju ne govorim o Loli kao o čoveku jer ga ne poznajem. Mislim da sam jasan.
srbija.1427 mkiric, -> #1381, sstakic
>> Hrvatske Banovine u okviru Kraljevine Jugoslavije, NDHahaha i >> komunista. Legitimnost ovih rezima, a *pogotovo* poslednja dva ti je, >> predpostavljam, poznata. Šta to nije bilo u redu sa legitimnošću Kraljevine Jugoslavije?