srbija.1316dusanp,
-> #1279, valeksa=> Gledajte odnos.
Tu si u pravu, al ima jedna greška. Naime, ne radi se o
efikasnosti, nego o odnosu snaga na sezamu.
Lepo je čuti reči titovih omladinaca, u pauzama između
pisanja telegrama podrske dragom nam vodji.
srbija.1317wizard,
-> #1297, squsovac>> Znači dokle god ima šanse da je makar nekome nejasno trebalo bi
>> koristiti opise. Logično zar ne. :)
Ne sledi, ali nije važno. Važnije je bilo ono što je ispod pisalo - šta
se time postiže?
srbija.1318wizard,
-> #1307, drazen>> Uostalom, da li neko zna nekog Srbina koji je promenio misljenje.
Očigledno se krećemo u različitim okruženjima. Na neke ljude je komunistički
način mišljenja ostavio veliki uticaj, na neke manji. Na neke nije
uopšte uticao. čelim ti da upoznaš što više ljudi koji spadaju u ovu
treću grupu.
srbija.1319dragisak,
-> #1307, drazen║ ... Uostalom, da li neko zna nekog
║ Srbina koji je promenio misljenje. ...
Takvih ima na milione. Juče su mislili jedno, danas drugo, a sutra će
pričati nešto sasvim treće. Najveselije je da sami nikada neće priznati
da su promenili mišljenje.
Rekao bih, čak, da takvi preovlađuju.
srbija.1320dragisak,
-> #1301, petrovics║ A gde su ti toliki fasisti i sta je, po tebi uopste fasizam ?
fašizam = konzervativizam + nacionalizam + represija = sps + srs
srbija.1321dragisak,
-> #1305, petrovics║ Pa ako je diletant sto ga onda ne skinete sa kormila. Meni bi
║ bilo drago da je opozicija malo razboritija i sa boljim
║ rukovodstvom.
Ja nisam član SPO.
║ Siguran sam da nas niko na vlasti nece uvuci u rat. Jedino je
║ moguce da nam neko nametne rat a onda ga sigurno nebih odbijao
║ po svaku cenu.
Možda se nisam dobro izrazio. Mislio sam da kažem da će ova vlast naći
nekoga ko će nam nametnuti rat.
║>> Ja, nazalost, nemam kucu, pa tako, tesko mogu da budem gazda.
║
║ A gde inace zivis?
U stanu. Ne znam šta bi komšije rekli kada bi im kazao da sam ja gazda u
kući. :) (ovo je šala, naravno)
║>> Pa da svi zajedno rade na upropascavanju zemlje. Bolje ne.
║
║ Kako to mislis bolje ne? Po cemu to SPS upropascava ovu zemlju i ...
Zemlju upropašćava tako što je uvlači u sve dublju izolaciju. Što ima
za posledicu sve težu ekonomsku situaciju i opasnost od uvlačenja
Srbije u rat. Ekonomsko propadanje i pretnja vojnom silom dovode do
opšteg slabljenja moći srpske države što uz međunarodnu izolaciju može da
dovede do raspada zemlje.
║ kako bi po tebi trebalo da se njome upravlja. ...
Ja nisam stručnjak za sve, pa bih zato istakao samo nekoliko stvari koje ja
smatram važnim.
1. Pravna država. Sadašnja vlast je dovela do raspada pravnog sistema
zemlje. Dobra vlast bi morala da insistira na što većoj pravnoj
sigurnosti. To bi dobro delovalo, kako na privredu, tako i na odnose sa
nacionalnim manjinama, a to su dve kritične tačke srpske unutrašnje
politike.
2. Zaustavljanje rata u Bosni. Sadašnja vlast u Srbiji ima jakog uticaja
na Srbe u bosni. Pošto oni drže 70% teritorije bivše BiH i barem 60%
svog teškog naoružanja, imaju najveću moć da zaustave rat u toj
bivšoj jugoslovenskoj republici.
3. Ustavna reforma. Ustavi SR Jugoslavije i Srbije su, po mnogim
pitanjima, u koliziji. Za opstanak federacije Srbije i Crne Gore
veoma je važno da se precizno definišu nadležnosti i odnosi između
saveznih i republičkih organa, što sadašnja vlast nije učinila kada je
pravila savezne i republičke ustave (a na šta je opozicija ukazivala).
║ ... Cini mi se da si
║ ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi danasnja opozicija
║ bila jedina partija. ...
Šta sam to napisao da dođeš do takvog zaključka ?
║ ... Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da
║ opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i
║ njenog rukovodstva na sve strane. ...
Kako je to opozicija blatila svoju zemlju ? Daj konkretne primere.
║ ...Bolje bi bilo da opozicija
║ malo proba da pomogne oko resavanja problema.
Opozicija misli da bi najbolje pomogla tako što bi promenila sadašnju
vlast.
srbija.1322spantic,
-> #1280, peca.st> U svojim porukama stalno oznacavas to DS(b), a ja kako sam
> nov ovde nikako da ukapiram sta ti to znaci? Dakle, sta
> znaci DS(b)?
Dakle to su fore momaka iz SLSa. E sad, ako ne znaš šta je to SLS ne mogu
ti zameriti :)
srbija.1323spantic,
-> #1274, max.headroom> Ne razumem zašto toliko gorčine. Da imamo visprenijeg
> sa masama od Vuka, sigurno bi taj neko stekao vodeći
> uticaj. Možda Panić, ako se "uhoda"? A opoziciju, ovakvu
> kakvu je imamo, sigurno zaslužujemo. Zar ne, Srđane? ;)
> (DS se ne proslavi, a izađe na izbore... Zašto babu ne
> prozivaš?)
Nema tu gorčine. Dobro, možda malo, ali ne prema Draškoviću. To je čista
konstatacija. A što se DSa tiče neće biti da nisam spomenuo odgovornost ;(
P.S. Stvarno jedva čekam njegovu novu knjigu ;)
srbija.1324mirossi,
-> #1299, petrovics=> Mozda sam se lose izrazio, ali sustina je u tome sto ne
=> dozvoljavam nikome da me uci kako ja trebam da mislim ili
=> glasam.
Ni ja pogotovo kad mi kaže TAKO TREBA !!!
Vozdra, Miroslav!
srbija.1325mirossi,
-> #1304, petrovics=> Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na
=> televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim skupovima
=> nije ni jednom recju pominjao izbore.
A li je poslednju sedmicu pred izbore (koja slučajnost ;) ) u
sklopu ""predsedničkih dužnosti"" "otkrivao naftu " i obilazio
krajeve koji su:
"očigledan primjer kako seljački krajevi mogu da doprinesu
porastu privrednog razvoja Srbije".
srbija.1326mirossi,
-> #1312, bojt=>>> Siguran sam da nas niko na vlasti nece uvuci u rat. Jedino je
Ja sam imao vlast (ako se oni mogu nazvati vlašću) koja me garant
nije uvukla u rat.
srbija.1327max.headroom,
-> #1267, ndragan> / okupacije ili patronata. JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM
> GAZDA U / SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!!
Izvini, NDragane, što se PetrovicS-u obraćam preko tvog citata, ali
bih želeo da mu uputim interesantno pitanje. Naime:
- Šta će se dogoditi (njemu lično) "kada ga Panić proda Amerikancima"?
1. Da li to znači da ćemo imati američku upravu?
2. Da li to znači da će nam američki policajac narediti gde da
prelazimo ulicu?
3. Da li će postojati barovi samo za Amerikance, i, ako hoće, da li će
biti rentabilni?
itd...
Dakle, ljubazno molim PetrovicS-a da mi odgovori.
srbija.1328ladislavs,
-> #1273, wizard> Svoje političke ciljeve i programe treba zaviti u što
> lepše pakovanje,
Lepo zvuči, al' dibidus pogrešno :(.
Kod nas je baš kontra: stoci nije bitna ambalaža, bitno je da ima
dovoljno koncentrata.
ciLa.
srbija.1329ladislavs,
-> #1294, wizard> Ne verujem da ti je glavni cilj da dokažeš da je Šešelj
> homoseksualac, jedino što postižeš je da stvaraš utisak da
> ništa drugo protiv njega ne možeš da kažeš. A to ne valja.
> :)
Naravno da je to što kažeš tačno, ali ovakve diskvalifikacije
(pogotovo u ovakvoj zatucanoj i posrnuloj zemlji) vrlo efikasno
razbijaju njegov (njen? ;) mačo imidž nasilnika i prikazuje ga
groteskno.
Ništa tako efikasno ne razbija ugled kao ismevanje.
Naravno da to ne prolazi kod ljudi koji malo više razmišljaju, ali je
odlično baš za njegove polupismene sledbenike. Nemoguće je pijanoj
budali objasniti šta je to šovinizam i profašizam, ali je jednostavno
nekoga ukopati nekim pikanterijama i tračevima.
Dakle ovo na Sezamu izgleda malo (više) bizarno, ali u praksi može da
posluži.
ciLa.
srbija.1330ladislavs,
-> #1283, vcalic> Draškoviću je veoma visoko, ali o SPO-u u celini ne baš
> naročito. Doduše, slažem se da bi Vuka trebalo malo
> poslati na odmor. Više zbog njega, nego zbog nečeg (nekog)
> drugog.
Naprotiv, ne zbog njega, već zbog nas.
Nije on loš, on je neefikasan.
Slabo radi pos'o - ne privlači neopredeljene birače, odbija ih.
Šta će nam harizmatski vođa koji može da "žari i pali" samo među
istomišljenicima?
Ako opozicija hoće (a nisam više siguran u to) da dođe na vlast,
mora da privuče još 25-35% birača, a Vuk to ne može da uradi za
sledećih 20 godina.
žovek koji uvek hoće da bude u prvom redu mora da donosi najviše
koristi, a ne štete.
Kol'ko ja vidim on je samozadovoljan mirazom koji je doneo u DePoS
i još uvek se isčuđava što ga narod ne voli.
Ako TV lako blati ljude, treba naći što čistije ljude, a s' vremena
na vreme nije zgoreg i menjati ih ili bar povlačiti u drugi ili treći
red.
ciLa.
srbija.1331ladislavs,
-> #1298, petrovics> Pa naravno, uvek je lakse biti opozicija. Bolje bezi dalje
> od dolaska na vlast jer nesto mozes i da zajebes a kao
> opozicija mozes da radis sta hoces i da pri tome nikad ne
> odgovaras .
Kod nas (u ovozemaljskoj Srbiji) je situacija malo drugačija:
Ako vlast za**be, zaslužna je jer bi neko drugi "sigurno za**bao
mnogo više", a opozicija je kriva jer ništa korisno nije uradila.
(čudno s' obzirom da nije imala na raspolaganju institucije)
Zvuči malo smušeno? Pa narod TO voli! A valjda i TAKO TREBA.
ciLa.
srbija.1332squsovac,
-> #1295, wizard> Zamrzavanje članstva znači da se član partije/organizacije
> za izvesni period odriče svih prava i obaveza koje mu kao
> članu partije/organizacije pripadaju, a najčešće jer se
> bavi poslom čija je priroda u nesuglasju sa pripadnošću
> partiji/organizaciji.
Ako "drugu članu" pripadaju "obaveze" ne bi trebalo da ih se on sam
može odreći. Ako mu pripadaju "prava" on samo može da ih ne koristi, ali
teško da bi ih se mogao "odreći". Na primer teško da se ti ili ja možemo
odreći prava na zdravstvenu zaštitu, prava glasa, prava na školovanje itd.
Možemo to da ne koristimo, ali se toga ne možemo "odreći". Takođe, teško da
možemo izbeći i neke obaveze tipa vojne i sl. Iako su su "prava i obaveze" u
političkim partijama sasvim drugojačije prirode, ovaj primer jasno pokazuje
da su prava i obaveze stečene i da "važe", te ih se mi ne možemo odricati
kako želimo bez obzira na okolnosti. Inače to ne bi bila ni "prava" ni
"obaveze". Niti bi "pripadala" nego bi "bila moguća". Meni svakako od
"zamrzavanja članstva" pripada muka. Šalu na stranu, al' ovo je bila prva
nelogičnost ustanove "zamrzavanja članstva", i mogli bi smo je nazvati
nelogičnošću formalne prirode. Pozabavimo li se dalje "smrzavanjem" možemo
doći do još nekih zanimljivih zaključaka koji, videćeš, još bolje pokazuju
besmisao "smrzavanja članstva".
"Zamrzavanje članstva" nije kako ti kažeš "ustaljena praksa i u
svetu" (možda ti imaš more primera pa ćeš ovo opovrgnuti, ili pak nas
smatraš svetom ;>). U Britaniji, koju gotovo uvek uzimaju za primer parla-
mentarizma, tačno se zna koji je ministar laburista, koj je konzervativac
itd. I nikome to ne smeta, niti pada na pamet premijeru da se smrzava u
svojoj stranci. "Zamrzavanje članstva" je ili izmišlotina ili Srba (ovde je
to izmilila sepsa) ili nekih inih dojučerašnjih komunista (potpuno je sve
jedno). Naime, jasno je da je u prethodnom periodu bilo uobičajeno da "drug
kadar" kumulira i po desetak funkcija (apsolutni rekorder bio je Niku
žaušesku sa 65 funkcija), tako da je bilo uobičajeno da neke (mnoge) od
funkcija zapravo obavlja druga osoba (primer 1: Tito je bio i vrhovni
komandant JNA i predsednik SK i predsednik države itd. a zapravo ni jednu od
tih funkcija nije obavljao; primer 2: Svinjoglavi (mislio sam da napišem
Milošević, pa se setih da ti voliš nadimke ;>), dakle, Svinjoglavi je to još
bolje usavršio pa je on predesednik sepse, a železničar (;>) to radi umesto
njega, jer je ovaj, gle, "zamrzo sebe u sepsi". No, ostavimo li po strani
neke od primera koji sasvim jasno pokazuju koja fela ljudi mrzne funkcije,
članstva i sl. Možemo se pozabaviti i samim "mržnjenjem", sve pod
pretpostavkom da je to upravo onako kako ti kažeš.
Dakle, zamislimo osobu X koja je na primer predesednik stranke u
kojoj se između ostalih nalazi i osoba Y (običan član). Ako osoba X u jednom
trenutku postane, na primer, predsednik države ili Vlade ili sl., postavlja
se pitanje da li je osoba X na to mesto došla kao kadar stranke, tj da li je
stranačka pripadnost bila bitna (čak ponegde i presudna) za izbor na to
mesto ili su u pitanju bili takvi izbori gde je bila bitna ličnost, a ne
činjenica da ta ličnost pripada ili ne pripada ovoj ili onoj političkoj
stranci. Razlikujemo dakle dva slučaja: Dobar primer za prvi slučaj
(ličnost - kadar stranke) je Franjo Tuđman, predsednik HDZ-a koji je postao
"automatski" predsednik Hrvatske čim je nakon pobede na izborima, HDZ
preuzela vlast. Predsedničkih izbora nije bilo, a Franjo je nakon što je
postao predsednik, "zamrzo članstvo" u HDZ-u. Apsolutna glupost. Pa građani
Hrvatske su upravo pokazali da žele da im predsednik bude ličnost iz HDZ-a,
zato su i glasali tako. Druga varijanta Miloševič "zamrzava članstvo" iako
za predednika nije izabran baš kao lider sepse (ustvari jeste, al' zvanično
nije). No, bez obzira na razlike u oba slučaja reč je o osobi X sa početka
pasusa, tj. reč je o predsedniku stranke koji u jednom trenutku prestaje da
bude lider stranke jer je, konkretno, postao šef države. Normalno bi bilo u
takvoj situaciji da osoba X istupi iz stranke, da predsednik stranke bude
neko drugi, da se osoba X ne meša u rad stranke i sl. Štaviše, u parlamen-
tarnom sistemu bilo bi logično (čak poželjno) da osoba X činom svojeg
istupanja iz stranke pokaže da ostale stranke ne bi trebalo da strahuju da
će predsednik zloupotrebiti funkciju favorizovanjem svoje stranke itd. U
nestabilnim državama poput Srbije, u državama gde tradicija parlamentarizma
nije razvijena, gde su tenzije ogromne, osoba X bi time pokazala i da želi
da "bude predsednik svih građana", i logično bi bilo da istupi iz stranke.
No ni njedan ni drugi to ne rade, već "mrznu članstvo". Znači i dalje su u
stranci ali ne baš. Je*u se al' im ne ulazi do balčaka nego samo malo. Jesu
u stranci, ali se ne koriste "pravima"? Kojim? Da budu birani? Smešno.
Razlog neistupanja nego "smrzavanja" članstva, sigurno, dakle postoji, ali
ga nije lako uočiti. A razlog je jasan: želja da i dalje svojom funkcijom
doprinosi jednoj određenoj (svojoj) stranci. Zato Sloba i nije istupio
(zamisli nekog gedžovana kako kaže: Ma nema Sloba veze sa SPS-om, on je njih
napustio. ;>). I što je najgore od svega, u trenutku "smrzavanja" osoba X
kaže da to želi da bi bio predsednik svih građana. Kakvo licemerje. Što onda
ne izađe iz stranke. Ko može da kupi priču o "smzavanju", neka mu. Samo
nemoj to, leba ti prodavati ovde po Sezamu. Barem ne meni.
Što se osobe Y tiče (manje važna ličnost u stranci, gotovo običan
član, što je slučaj sa Perišićem, oko koga je i počela cela rasprava),
"zamrzavnje članstva" je još smešnije. Ako je osoba Y član neke političke
partije, ona je jasno pokazala da prihvata politiku te partije i da će se
boriti za ostvarenje ciljeva koje je ta partija formulisala. Izborom osobe Y
na određenu funkciju, trebalo bi da je jasno da ta ličnost pripada određenoj
partiji, i shodno tome od te ličnosti se može očekivati da vodi manje-više
određenu politiku, odnosno da zastupa manje-više određeno političko
mišljenje. E, sad "drug član" "smrzava članstvo". Vrhunac licemerja. Bio
član partije dok nije izabran, a onda više nije član partije, a posle će kad
ga smene, ili kad da ostavku ili kako bilo ode sa funkcije opet da bude
"drug član". Za to vreme članstvo se smrzlo živo. Dakle, ako je za "osobu X"
manje više bilo jasno, što se mrzne osoba Y, i ko je tera na to, i šta ona
time dobija, i ko je ter'o da se mrzne? Pokušamo li ovde naći objašnjenje,
jedino moguće je da se ponovo želi podići manje obrazovanim ljudima. Naime,
u današnjoj Srbiji je mogućnosšću da razni duševni bolesnioci, društveni
marginalci i sl. osnuju stranke, i, štaviše da dobiju jednak tretman u
medijima kao manje-više ozbiljne stranke sistem parlamentarizma doveden do
apsurda. Slabije obrazovanim glasačima sve to verovatno nije ni jasno, a
obrazovanijima se najverovatnije gadi. U takvoj situaciji, osoba Y pokazuje
da nije u stranci. Zbog iste varijante zbog koje ni osoba X ne sme da izađe
(Vidi Bog te mazo, izašo Perišić iz DS(b)), ona smrzava članstvo. I ovde je
smešno onda priču prodavati na Sezamu.
I treće, što se tiče "nesaglasja" pripadnosti partiji i ličnosti koja
je na određenoj funkciji.
Samo je posao oficira u nekim državama "nesaglasan" sa pripadnošću
nekoj političkoj partiji. Za sve ostalo to ne važi. Štaviše, besmisleno je,
jer, i dalje se u najviše država u svetu šefovi država ili/i predsednici
vlada, ili/i ministri biraju iz redova pobedničke stranke. Vrlo retko
partija koja pobedi bira ličnost koja nije u političkoj partiji (na primer
Havel), ali to onda ne zbog "nesaglasja" već iz drugih razloga.
srbija.1333milan,
-> #1305, petrovics> Kako to mislis bolje ne? Po cemu to SPS upropascava ovu zemlju i
> kako bi po tebi trebalo da se njome upravlja. Cini mi se da si
> ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi danasnja opozicija
> bila jedina partija. Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da
> opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i
> njenog rukovodstva na sve strane. Bolje bi bilo da opozicija
> malo proba da pomogne oko resavanja problema.
Kako si i sam rekao, ti nisi eSPeSovac ali misliš blisko
njihovim stavovima.
Ovaj pasus je briljantan primer tog načina mišljenja, za koje
držim da si ga ti, kao i mnogi drugi stekao kroz školu, medije i
tip kulture koji su komunisti nametnuli, jer tako nešto ne može
biti odraz ličnog stava.
Pogledaj:
Prvo sledi pitanje: "Po cemu to SPS upropascava ovu zemlju i
kako bi po tebi trebalo da se njome upravlja." Ne sačekavši
odgovor, pa čak ni ne očekujući da se on pojavi - takva pitanja se
obično nazivaju "retorička" ili "retorska", obično ih postavljaju
govornici da sebi daju šlagvort - odmah da daješ i "objašnjenje"
zašto je sagovornik takav. Pa, jasno, OZNA sve dozna, on je takav
jer: " Cini mi se da si ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi
danasnja opozicija bila jedina partija." U ovoj rečenici još, kako
tako, postoji ograda - ono "čini mi se" - mada je sama po sebi pre
trideset godina bila dovoljna da čoveka pošalje na isto toliko
godina robije. Ali, već u sledećoj, ograde nestaju i mi saznajemo
da "čini mi se" služi samo kao retorska ograda koju okružni tužilac
izgovara da napravi psihološku pauzu. Naime, jasno je da je
sagovornik neprijatelj, jer: "Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno
da opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i
njenog rukovodstva na sve strane." Na ovoj rečenici bi ti pozavideo
svaki Staljinov islednik iz Lubjanke! Mi smo, naravno, već
zaboravili za kakvo mišljenje je sagovornik optužen, ali jeste
optužen. Šta više jasno je da on tako misli, jer da ne misli tako
onda bi mu bilo jasno da "opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude
blacenje svoje zemlje i njenog rukovodstva na sve strane". Ovim se,
onako usput, kao evidentna istina utvrđuje šta je jedini cilj
opozicije: "blacenje svoje zemlje i njenog rukovodstva na sve
strane". Istina to "nebi trebo" (pripazi na gramatiku!) da bude
jedini cilj, ali, na žalost, opozicija je izdajnička i "taki joj je
karakter". Tebi je samo žao što se sagovornik uhvatio sa njima. Ako
revidira, možda ga osudiš na samo deset godina? Ovde na predivan
način vršiš identifikaciju zemlja=rukovodstvo. Šta više obnavljaš
upotrebu monstruozne ruske reči "rukovodstvo" koju su naši
komunisti uveli u upotrebu posle rata - u svim zemljama postoji
vlast koju čine predsednici, lideri, šefovi, vođe, vlade,
ministri... ali samo kod nas i Rusa (dvesta devet miliona!) postoje
oni koji te vode za ruku! I ne samo da smo maloletni jer nas vlast
"vodi za ruku" nego je ona povrh svega jednaka zemlji! Mašala!
Ovaj način "mišljenja" koji su promovisali komunisti, a od njih
preuzeli svi totalitarni pokreti, zato demokratski nastrojenoj
javnosti i izgleda da je SPS=SRS, ima osnovnu karakteristiku da
poništava kompletnu istoriju. Za vas je zemlja=rukovodstvo. Vi ne
primećujete da nije čak ni zemlja=država! žitava evropska istorija
se i vrtela oko toga. Granice Francuske nikada nisu bile sporne,
ali je država vek i po bila itekako sporna. Tri-četiri revolucije
su se upravo vodile oko sadržaja pojma države! Međutim, tebi nije
dovoljna prva iteracija, ti ideš i na sledeću netačnost. Ne samo da
je, po tebi, zemlja=država, već je i država=rukovodstvo! Pa što bre
ne ukinete izbore? Na njima se, ne daj Bože, mada je verovatnoća
nikakva, ali ipak nije nula, može promeniti rukovodstvo! A to znači
država! A to, dalje, znači i zemlja! Dakle, ako opozicija dobije
izbore propade Srbija!?
I, na kraju, kao "šlag na tortu", dolazi poslednja rečenica:
"Bolje bi bilo da opozicija malo proba da pomogne oko resavanja
problema." Tako treba! U redu kritika druže, kako ste govorili po
novinama u vreme "bezpartijskog pluralizma", ali konstruktivna! Vi
i ne shvatate da je u politici jedini posao opozicije da "blati
vlast". Vlast, pogotovu kada dođu izbori, jedino što ima da radi
jeste da podnosi račune! Niko od nje ne traži programe i obećanja!
Samo račune! Kriva je za sve! Po definiciji! Za svakog stanovnika
Srbije koji je ostavio kosti u panonskom blatu kriv je Milošević
lično!
Bože, Grubač se muči da sastavi komentar na tri strane a ti
uspeš da sve to saspeš u jednom pasusu! TV Bastilja ni ne
zna kakvih sve neotkrivenih talenata ima u zemlji Srbiji!
Pl poz M
srbija.1334milan,
-> #1318, wizarddrazen> Uostalom, da li neko zna nekog Srbina koji je promenio misljenje.
wizard> Očigledno se krećemo u različitim okruženjima. Na neke ljude je
> komunistički način mišljenja ostavio veliki uticaj, na neke manji. Na neke
> nije uopšte uticao. čelim ti da upoznaš što više ljudi koji spadaju u ovu
> treću grupu.
dragisak> Takvih ima na milione. Juče su mislili jedno, danas drugo, a sutra će
> pričati nešto sasvim treće. Najveselije je da sami nikada neće priznati
> da su promenili mišljenje.
>
> Rekao bih, čak, da takvi preovlađuju.
Ovde je izvor nesporazuma, kako to obično uvek biva, ekstenzija
pojma "Srbin". drazen je pojam "Srbin" upotrebio, paradoksalno ali
istinito, na isti način kao i dragisak, kao "generic description"
za naš vulgus. Taj vulgus zaista ne menja mišljenje ili, to je
isto!, ga menja stalno, ili, to je isto!, zapravo i nema misljenje!
wizard pak ukazuje da u Srbiji mimo vulgusa ima i drugih. To je
demografski nužno (ipak nas je devet miliona) ali ne dokazuje ništa
sve dok aberacija onih koji nisu vulgus u odnosu na vulgus ne postane
statistički signifikantna. Po mojoj proceni to će se dogoditi negde
krajem sledećeg veka! ;)
Pl poz M
srbija.1335milan,
-> #1323, spantic> Nema tu gorčine. Dobro, možda malo, ali ne prema Draškoviću. To je čista
> konstatacija. A što se DSa tiče neće biti da nisam spomenuo odgovornost
> ;(
>
> P.S. Stvarno jedva čekam njegovu novu knjigu ;)
Aha, uvhatio sam te! ;)
a) Javno si priznao da je baka za nešto kriva! Odma' ću da te
prijavim politkomesaru Vesiću!
b) Citiraš fazone sa knjigama koji potiču od tvog "krvnog
neprijatelja" drazena.
Pl poz M
srbija.1336bojt,
-> #1321, dragisak>> ║ ...Bolje bi bilo da opozicija
>> ║ malo proba da pomogne oko resavanja problema.
>> Opozicija misli da bi najbolje pomogla tako što bi promenila
>> sadašnju vlast.
Istine radi, opozicija (i ne samo opozicija već i Crkva i mnoge
druge značajne institucije) je predlagala formiranje Vlade
Nacionalnog Spasa (koncentracione, koncentrisane, ...) i to još pre
nego što su ratovi počeli, pa sve do skoro. Nevolja je što je nekome
bilo najvažnije da vlada sam: za sve ostalo bolelo ga je uvo, pa i
za Vladu Nacionalnog Spasa (Milošević: "od čega spasa?")
srbija.1337peca.st,
-> #1292, squsovac!-> Pogledaj se u ogledalo.
Ne može mnogo je visoko a on kratak. ;>>
srbija.1338peca.st,
-> #1289, milan!-> Druže! ;))
!-> DS(b) znači Demokratska Stranka (boljševici). Tako se je,
Ok, nisam znao za to, ali mislim da je ipak malo preterano.
Dovoljno bi bilo DS(k) od Demokratska Stranka (komunjare).
CU P e C a
P.S. Hvala za ono 'druže'!
srbija.1339peca.st,
-> #1304, petrovics!->>> Time sto je domet RTS-a jaci ;) Salu na stranu, cinjenica
!->>> je da se NTV ne vidi dobro u svim delovima grada. RTS je i
!->>> dalje vodeci medij, a nadam se da
!->
!-> Ovo je hvatanje za slamku.
Do duse, ta slamka je debljine jednog prosecnog baobaba ili sekvoje ali, to
je ipak slamka zar ne! ;>>>
P e C a
srbija.1340peca.st,
Evo jedne 100% potvrdjene vesti u vezi prinudnih god. odmora na RTS.
Od danas je na prinudnom odmoru u RTS dosta ljudi koji su napunili 35 godina
radnog staza a koji su trazili da im se produzi rad za jos par godina.
Ne znaju se imena onih koji su poslati na taj odmor ali se pouzdano zna da
medju njima sigurno nije drugarica Dusanka Kalanj. ;)
CU P e C a
srbija.1341balinda,
-> #1332, squsovac>> Svinjoglavi je to još bolje usavršio pa je on predesednik
>> sepse, a železničar (;>) to radi umesto njega, jer je
>> ovaj, gle, "zamrzo sebe u sepsi".
Da je reč o nameri da se formalnim "objašnjenjem" izigra suština,
dovoljan dokaz bi trebalo da bude što je Milošević izabran za
predsednika partije a odmah zatim se "zamrznuo". Ko hoće da vidi mora,
makar sâm sebi, priznati da je reč o izigravanju pravila koja su sami
postavili.
Ko neće da vidi, neće mu pomoći ni MB pojašnjenja. U osatalom, na
Sezamu je odavno prošlo vreme kada su se različita mišljenja prožimala.
Svi smo sada zaraženi, poput čitavog društva, te smo postali ljudi sa
jednim mišljenjem. :(((
P.S. U cilju vraćanja uzajamnog poverenja sa drugomislećim
predlažem da učine gest dobre volje i slože se sa nečim
što je na Sezamu već godinama prisutno. Mrzi me da tražim
broj poruke ali ću da parafraziram: "Samo je nesreća
jednog Naroda mogla da izbaci na površinu Slobodana
Miloševića, baš kao što mešanjem mutne vode svašta
ispliva na površinu." Ko na kraju 1992. godine *još uvek*
ovo ne vidi, mislim da mu nema pomoći. (?) :(((((
srbija.1342dragisak,
-> #1310, bojt║ Gde je u svetu to ustaljena praksa?
U Sloveniji. ;) Kučan je zamrzo članstvo u KP.
srbija.1343ndragan,
-> #1234, jkratica/ pomenuo bih samo Oskara Kovaca.
Jel' to onaj što već treći put igra samo prvo poluvreme?
srbija.1344ndragan,
-> #1255, ssokorac/ ─┼┤ proces, a i same mašine večno pamte ako im je neko izdao naredbu
/ da ─┼┤ brišu odredjene podatke. tako se ovih dana može sa sigurnošću
/ Ovo je sigurno najbolji deo. Valjda više nisu imali ideja za
/ mogućnosti
Ovo mi je u stvari izgledalo kao neke priče koje su se o računarima
vukle u vreme kad se to još zvalo 'elektronski mozak', a sva znanja o
njima se mažnjavala iz 'Svareno za čitaoce' (Reader's digest) i sličnih
publikacija za nedočitanu publiku. žisto sumnjam da čak i računari naših
(?) najtajnijih državnih službi imaju takvo obezbeđenje i toliko
prostora na diskovima da hvataju svako prijavljivanje na sistem i svaku
transakciju. Priče za malu decu.
Baška što je ono što su prikazivali u gnjavniku rađeno u pendžeri (Imtel
- šta kažu oni o svemu tome?) a ovi (pendžeri, ne znam za Imtel) su pak
poznati po straobalnim merama obezbeđenja ;>.
srbija.1345ndragan,
-> #1235, nick/ uticaj na lokalne medije (radio stanice i sl.), i preko nje se lakše
/ stiže do onog, već spomenutog, prosečnog gradjanina.
To! Evo opet imamo (četvrti put) televiziju Zrenjanin. Pogodite šta
emituju u pola osam uveče. Imate fore samo jednom.
srbija.1346max.headroom,
-> #1307, drazen> porukama prosvecuje pubilkum. Uostalom, da li neko zna
> nekog Srbina koji je promenio misljenje.
"""""""""
Auh, pojma! :)) Prosečan Srbin nema mišljenje. :(
srbija.1347drazen,
-> #1318, wizard> Ocigledno se krecemo u razlicitim okruzenjima. Na neke ljude je
> komunisticki nacin misljenja ostavio veliki uticaj, na neke
> manji. Na neke nije uopste uticao. Zelim ti da upoznas sto vise
> ljudi koji spadaju u ovu trecu grupu.
Milan je u potpunosti rasvetlio terminoloske razlike koje su
dovele do delimicnog nesporazuma.
Sa druge strane, sam tvoj odgovor potvrdjuje iskaz koji
pokusavas da negiras. Dakle, posto se moje misljenje o Srbima
razlikuje od tvoga, sleduje da je moje misljenje pogresno, a
pogresno je jer je na mene komunisticki nacin misljenja ostavio
veliki uticaj, tj. nisam jedan od srecnika na koje komunizam
nije uticao. I onda, na kraju, dolazi blaga ocinska zelja da
upoznam sto vise srecnika tvoje vrste.
Kao demonstraciju sirine tvog misljenja, ocekujem da nam ovde
javno objavis da si o necemu promenio misljenje. (Recimo, da si
najzad shvatio da je DS(b) jedna praxis-ovska sekta, a ne kako
si ranije mislio gradjanska stranka.)
Pl poz D
srbija.1348petrovics,
-> #1240, spantic>> Pa zar nije Vuk ovo odvalio? Ipak u DEPOSu ima pametnih ljudi koji se
>> tako ne bi blamirali ;(
Ali izgleda da nisu dovoljno pametni pa da sutnu onog ko ih
blamira. Meni se, kao vasem politickom protivniku koji ceni svog
protivnika, cini da bi opozicija mnogo, mnogo bolje prosla da
nije imala Vuka na celu. Na kraju krajeva zbog cega opozicija
uopste i drzi Vuka? Cemu im on sluzi?
srbija.1349petrovics,
-> #1207, peca.st>> su oni, sa separatistima...'. A Rugova je to naravno rekao zato sto je
>> znao kakav ce efekat to imati: on zna da ce opozicija njemu napraviti
>> probleme, a njemu odgovara ova vlast jer moze da radi sta hoce, pa onda
>> on ide na to kontra
Pa neznam kog Rugova vise voli, SPS ili opoziciju? Cinjenica je
da se Grlio sa Panicem a nije sa Milosevicem
>> verovatno imalo uticaj i na ovim izborima, mada ja i dalje verujem da su
>> namesteni. (milan moze da nas ubedjuje da nisu ali ja ostaje pri tome)
A na osnovu cega?
srbija.1350petrovics,
-> #1217, zkrstic>> pavi Srbi ;(, a preglupi Ameri su morali da znaju jednu stvar:
>> - Srbi (tkzv. Nebeski narod) su u stvari gomila kretena, koji
Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !?
>> za ivotni moto imaju inat & baksuzluk. Dovboljno je bilo da kazu kada
>> je odobrena Paniceva kandidatura nesto tipa "Drago nam je da g. Panic
>> pokazuje toliku zelju, trud, bla_bla_bla" ... i da recimo skinu sport-
>> ske sankcije. Tada komuno-fasisticka banda ne bi imala vise od 10% u
>> parlamentima :(((
Bla, bla truc ...
srbija.1351petrovics,
-> #1205, veca>> Dobro nam dosao! Samo nije ti bila fora da nas onako ispljujes, pa
>> pobegnes (seti se, nas si nazvao kukavicama!).
Morao sam da se povucem jer su ljudi poceli da me vredjaju a ja
njih nisam. Sdruge strane ja sam pokusavao da argumentujem sve
sto kazem a oni nisu. Na kraju mi je ostalo samo da se povucem i
sacekam rezultate izbora u nadi da ce, ma ko da pobedi, ljudi
imati cime da dokazuju svoja tvrdjenja. Tada sam rekao da cu u
forum da se vratim ma ko da pobedi i da cu da mu cestitam na
izbornoj pobedi. Dakle ja cestitam i DEPOS-u na pobedi tamo gde
je pobedio.
>> Panic i Milosevic nimalo ne lice, o Vuku da i ne govorimo. Nego ti ih
>> ne volis i svako pojavljivanje na TV za tebe predstavlja bogohuljenje,
>> pa si zato stekao utisak da se mnogo vise pojavljuju.
Za mene NISTA ne predstavlja bogohuljenje. Nemam nista protiv da
se bilo ko pojavi na TV a najmanje neki politicki lider. Ipak i
dalje tvrdim da je opoziciona predizborna kampanja na TV bila
agresivnija od SPS-ove a pogotovu od kampanje SRS. Milosevic ni
jednom prilikom nije pomenuo izbore iz prostog razloga sto su
njegove posete gradovima bile u funkciji PREDSEDNIKA REPUBLIKE a
ne predsednickog kandidata. Milosevic nije imao ni reklamni
spot. Milosevic jednom recju nije prozvao svoje politicke
protivnike. Gde ti onda vidis njegovu predizbornu kampanju na
TV?
>> Samo mi reci zasto nije hteo gradonacelnik da ga primi? I zasto je nje-
>> gov dolazak odlozen? Direktiva?
To pitaj gradonacalnika a ne mene. Ja licno bih ga primio, pod
uslovom da je to poseta predsednika vlade a ne predsednickog
kandidata. Kasnije je sam dosao u Nis, kao predsednicki kandidat
i to mu niko nije branio. Kuriozitet ove posete je to sto je
gospodin Panic dosao avionom a vec ga je cekao njegov (nekada
Titov) mercedes. Postavlja se pitanje ko mu je prevezao i sa
cijim parama prazan auto u nis.
U toku posete Nisu Panic je posetio i moj fakultet (Elektronski
fakultet) i odrzao govor u kome je rekao da ce da se zalaze za
AUTONOMIJU UNIVERZITETA. Vrlo kontradiktorno, drzeci politicki
govor na univerzitetu vec je uzurpirao njegovu autonomiju za
koju ce da se zalaze !?
>> Mislis? Zasto su onda pre dve godine izvodili tenkove na svoju omladinu?
>> Zato sto su razrusili Beograd?!! Nemoj da se zavaravamo, nismo deca!
Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je normalno.
Oruzje se upotrebljava protiv onoga ko napada zemlju a to je
isto normalno. A sto se tice omladine koja je tada pokusala da
rusi vlast, molim te da se ogranicis na one koji su ucestvovali,
ili podrzali 9. mart. Nemoj da generalizujes.
>> Sto su se onda okomili na Panica? Jedini adut im je bio da ce prodati
>> Srbiju i Kosovo, znaju da kod praznoglavih to pali. Kome ce je prodati,
>> (Srbiju) kad je vec prodata!
A kome je prodata?
>> DEPOS je pobedio u Beogradu!
Koliko je dobio glasova DEPOS+DS a koliko SPS+SRS? Matematika je
jasna nauka.
>> >> Pitam vas kako je do kradje glasova doslo
>>
>> Tako sto je omladina brisana sa spiskova! Moj brat na primer! Pa cak i
>> oni koji su bili dopisani na te famozne spiskove, ponovo su brisani, ili
>> su te naknadne spiskove jednostavno bacili, no to nije glavni argument
>> ovakav ishod.
Pa da bome, oni su vec znali ko ce da glasa za njih, a ko protiv
pa su znali i koga da obrisu. Mozda, pak, mislis da je cela
omladina za DEPOS? Sumnjam.
Cak i da je tvoja teza tacna, sta mislis o kolikom procentu
glasova se radi?
>> Zar ti nas smatras mentolima?!! Znamo mi zasto imamo sankcije i nemoj da
>> nas vredas (cista SPS propaganda, vidim, dobro si naucio lekciju)!
Nikog ne smatram mentolom i ne pada mi na pamet da nekoga
vredjam. Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije?
pozdrav, PACA
srbija.1352petrovics,
-> #1269, ndragan>> Ha! Da vidis sta nas (?) gradonacelnik rece: "da je Panic dosao u
>> Zrenjanin kao predsednik vlade SRJ, primio bih ga bez problema, ali on
>> je dosao kao privatno lice i pitao za gradonacelnika nepostojeceg
Vas gradonacalnik je potpuno u pravu!
Sta ima fizicka lica da najavljuju svoje posete
gradonacalnicima, pa ovo je slobodna zemlja.
srbija.1353petrovics,
-> #1213, max.headroom>> E, znas li koja mi je jedina svetla misao u ovom momentu, i sta me
>> posebno raduje u ovom mraku?
>>
>> To sto bomba ne bira na ciju ce glavu. Vidimo se u Paklu!
Ako cekas da te bomba pogodi, onda mi i nije zao sto ces u
pakao. Meni se jos uvek ne gine.
srbija.1354petrovics,
-> #1220, milan>> fasista i komunista (o socijalistima i da ne govorim!). Potpuno je
>> neverovatno da lider fasisticke stranke podrzava komunistickog
>> kandidata na izborima za predsednika Republike! Sem, ako...
A gde ti to vidis fasizam i komunizam?
Znas li uopste sta je fasizam a sta komunizam?
A kad smo mi to bili u komunizmu?
>> Uostalom, taj isti Nis nije bio u Srbiji 74 godine (od 1804 do
>> 1878) sto u ne maloj meri objasnjava nizi nivo civilizovanosti
>> "juzne pruge", a i ne svedoci bas o preteranoj sklonosti ka "bunama".
Tipicno misljenje jednog beogradjanina!
Svi smo mi stoka, samo su u beogradu ljudi! Na osnovu svog
iskustva bih rekao da je Beograd grad sa najvise malogradjana u
YU. Kazi mi samo jos i ovo, koliko znas Beogradjana kojima je
deda (za dalje i da ne pitam) rodjen u Beogradu?
>> Ali zasto je Aleksandar II "nazovi kralj"?
Zato sto nicim ne zasluzuje da bude kralj. Kralj bi, kao prvo,
morao da bude nadstranacka licnost, a ne da se vuce po kojekakvim
mitinzima. Kao drugo, nas "kralj" se hvali da je poliglota a
nije stigao ni maternji jezik da nauci. Da mu je stalo da svoje
zemlje onda bi ga govorio bolje nego Engleski. Dalje,
karadjordjevic nicim nije pokazao spremnost da pomogne zemlju
bilo finansiski, bilo na planu spoljne politike. Ako mu je stalo
do kraljevstva sto ne dodje da zivi ovde, kao obican covek, nego
ceka da dodje na gotovo, kad ga Vuk Draskovic postavi na tron?
Druga je stvar sto ja uopste neznam sta ce nam bilo koj kralj?
Na ostale tvoje navode nemogu da odgovaram jer nemam vremena.
Ovo tek toliko da ne pomislis da se slazem sa njima.
srbija.1355petrovics,
-> #1234, jkraticaToliko si napisao gluposti u svojoj poruci da mi ne pada na
pamet da ti dva sata pisem repliku. Neka ti je samo jasno da u
rat niko nikoga u Srbiji nije uvukao i niko rat nije izazvao.
Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU, moracemo da
je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo valjda, da trpimo
dok nas biju u nadi da ce brzo da prekinu.
srbija.1356petrovics,
-> #1253, balindaDrago mi je sto si pokusao stalozenim tonom da mi izneses svoje
stavove. To je retkost u ovom forumu.
Opet se poteze za fasizmom i komunizmom a ja ih nigde ne vidim.
Znam da ces reci da sam slep kod ociju, ali znaj da sve gledam
samo realno i racionalno. Kolko god ti se cinilo da sam pod
potpunom mentalnom kontrolom SPS veruj mi da se varas.
Jednostavno imam neke stavove iste kao i oni.
Koliko sam shvatio, jedini argumenti protiv SPS-a su to da ona
izaziva ratove na sve strane. Povodom toga bih postavio nekoliko
pitanja:
1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da
pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju
NAROD-u?
2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno da su
nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van srbije i da se
natera da "igra po Americkoj svirki"?
3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim
neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju?
4. Kako izbeci vojno mesanje Vojske Jugoslavije u Bosni ako se
neko vojno umesa u Bosnu na suparnickoj strani?
5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli da
ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali moramo da
prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce upotrebljava frazu
"gradjanski rat" i tezu "da onaj ko je na vlast dosao u krvi u
krvi mora i da ode".
srbija.1357petrovics,
-> #1267, ndragan>> / okupacije ili patronata. JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA U
>> / SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!!
>>
>> Kad smo kod toga, koliki su i koji sve porezi postoje u Cileu, Panami,
>> Grenadi i ostalim americkim kolonijama. Tek da uporedimo pa da vidimo ko
>> je eksploatisan.
Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno,
tebe je vrlo lako kupiti.
srbija.1358petrovics,
-> #1279, valeksa>>
>> Hi,
>>
>> da li se zna zasto je opozicija neefikasna ?
>> Gledajte odnos.
>>
>> petrovics - 7833 chr
>> ostali - 84076 chr
>>
>> No comments.
>> Samo da se zna.
>>
>> Pozdrav.
Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i da
prestanem da pisem, na vas zahtev.
pozdrav, PACA
srbija.1359petrovics,
-> #1199, braca>> Ne znam kakve informacije vi imate tamo, ali ovde su se Francuzi
>> opasno naostrili da intervenisu u Jugoslaviji. Svi su apsolutno saglasni
>> da treba intervenisati, jedino se ne slazu gde treba poceti. Neki su za
A sta mi treba da radimo pa da ne dodje do intervencije?
Da promenimo rezim?
Posto im pritisak na narod, da obori rukovodstvo Srbije, nije prosao
sad ce mozda i da nas bombarduju. U tom slucaju predlazem da
kukavice sto pre pobegnu da ne bi smetali onima sto hoce da
brane domovinu. Istorija se ponavlja ...
srbija.1360petrovics,
-> #1212, peca.st>>
>> Ljudi ja ne mogu vise...
>> Kako citam ove poruke sve mi je teze...
>> Pola njih ne uspevam da procitam do kraja...
>>
>> Ocemo li na demonstracije???
>>
>> AAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRRRRRRGGGGGGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!
>>
>> P e C a
Evo ga tipican primerak opozicije. Ma coveku je demokratija u
krvi, i pesnicama.
srbija.1361petrovics,
-> #1271, peca.st>> naravno dosla, (kako bih inace kucao ovo), ali je temperatura u stanu
>> negde oko 12 stepeni C, tako da sedim u vunenom dzemeru i kucam ovo.
>> Radijatori su ledeni, a prozore cak i da hocu da otvorim ne mogu:
>> zaledili su se. Ovako je u celoj zgradi a verovatno i u blizoj okolini.
>> (zivim na Vozdovcu)
Bas me zanima kako si do stana dosao i koliko si ga platio? Koliko
placas grjanje? Jesi li preduzeo nesto po pitanju grjanja ili
samo cekas da te drugi greju.
Ja od nikoga nisam dobio stan. Grejanje me kosta ko svetog petra
kajgana a pri tome moram sam da lozim i iznosim pepeo. Zato mi
je i muka kad neko, ko je od SOCIJALISTICKOG UREDJENJA, dobio
stan na poklon kuka na stan i grejanje. Jos gore je kad takvi
pocnu da pljuju po nasem posleratnom periodu, a ne pada im na
pamet da vrate stanove koje su dobili od "KOMUNJARA". Dok su
ljudi, kao moj otac, pravili kuce gospoda je pravila vikendice,
kupovala kola, putovala u inostranstvo... Kako onda mogu da
pluju na prethodni period? Mozda nisu svesni koje su povlastice
tada imali?
Meni se prethodni sistem nije svidjao ali i imam prava da ga
kritikujem, od njega nista nisam dobio.
Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u komunjarskoj
imovini?
srbija.1362gristic,
-> #1265, milan> Pravo pitanje srpske politike je: "Kako bar nešto od misli
>koje lako, očigledno i bez napora shvata jedna trećina stanovništva
>preneti, dok ne bude kasno, u glave preostale dve trećine?"
Snajperom ? ;') & :'((((((
srbija.1363gristic,
-> #1353, petrovicsporuka 3.1353
>Ako cekas da te bomba pogodi, onda mi i nije zao sto ces u
>pakao. Meni se jos uvek ne gine.
Speedy Gonz... ;)
'Oćeš da trčiš cik-cak ili brišeš preko grane ?
poruka 3.1359
>sad ce mozda i da nas bombarduju. U tom slucaju predlazem da
>kukavice sto pre pobegnu da ne bi smetali onima sto hoce da
>brane domovinu. Istorija se ponavlja ..
3.1353 i 3.1359 pis'o isti junak ?!?
srbija.1364bojt,
-> #1349, petrovics>> >> su oni, sa separatistima...'. A Rugova je to naravno rekao
>> >> zato sto je znao kakav ce efekat to imati: on zna da ce
>> >> opozicija njemu napraviti probleme, a njemu odgovara ova
>> vlast jer moze da radi sta hoce, pa onda on ide na to kontra
>> Pa neznam kog Rugova vise voli, SPS ili opoziciju? Cinjenica je
>> da se Grlio sa Panicem a nije sa Milosevicem
Eh što bi bilo lepo kada bi sve u životu bilo stvarno toliko
bukvalno koliko ti misliš. Politika i političari ne bi bili
ni potrebni. Sve bi bilo jasno. Milina...
Za tvoju informaciju, kada je Panić pokušavao da ujedini opoziciju
pred izbore, a ovi pred njim počeli da se džapaju ("ja neću zajedno
sa njim" i tako to), ovaj im je rekao: "Ako sam ja mogao da se grlim
sa Rugovom onda vi ovde ima da se ljubite!"
srbija.1365bojt,
-> #1350, petrovics>> Kako te nije sramota da ovako govoris o svom narodu !?
Argumente brate, daj argumente.
srbija.1366bojt,
-> #1351, petrovics>> Milosevic ni jednom prilikom nije pomenuo izbore iz prostog
>> razloga sto su njegove posete gradovima bile u funkciji
>> PREDSEDNIKA REPUBLIKE a ne predsednickog kandidata.
Ajd reci mi, onako iskreno, da li ti stvarno i misliš ovo što
si rekao?
Kako to da je, eto slučajno, našao baš pred same izbore da, dan za
danom, po ceo dan, obilazi Srbiju uzduž i popreko? Kako to da se nije
ranije toga setio, za ove dve godine. A bilo je mnogo razloga. Mogao je
bar jednom ranjenike da obidje, kad je već potpisao 15 primirija.
>> Milosevic nije imao ni reklamni spot.
A šta ćemu kad je cela RTS njegov reklamni spot?
>> Milosevic jednom recju nije prozvao svoje politicke
>> protivnike.
Kormilari, kormilari...
>> >> Samo mi reci zasto nije hteo gradonacelnik da ga primi? I
>> >> zasto je njegov dolazak odlozen? Direktiva?
>> To pitaj gradonacalnika a ne mene.
;)))))))))))))))))))
Sila su ti gradonačelnci, sve rade na svoju ruku. Inače, ubi nas
argumentima.
>> >> Sto su se onda okomili na Panica? Jedini adut im je bio da
>> >> ce prodati Srbiju i Kosovo, znaju da kod praznoglavih to
>> >> pali. Kome ce je prodati, (Srbiju) kad je vec prodata!
>> A kome je prodata?
Djavolu, po svoj prilici. A ako se ovako nastavi i ako se i
dalje nema namera da se tu išta menja, pre ili kasnije eto
sadašnjih njenih teritorija, doduše razorenih, Albancima,
Bugarima, Hrvatima, Muslimanima,... Sa Miloševićem za njih nema
neizvesnosti po tom pitanju. Pre ili kasnije dobijaju mnogo više
nego što bi sada realno mogli. A mi dobijamo - kako ko. Ko
preživi čemer, okupaciju i teror. Ko ne preživi - nebo. A šta
ga tamo čeka - videće kad stigne.
>> >> DEPOS je pobedio u Beogradu!
>> Koliko je dobio glasova DEPOS+DS a koliko SPS+SRS? Matematika
>> je jasna nauka.
U Beogradu ili u beogradskoj izbornoj jedinici?
>> >> >> Pitam vas kako je do kradje glasova doslo
>> >>
>> >> Tako sto je omladina brisana sa spiskova! Moj brat na
>> >> primer! Pa cak i oni koji su bili dopisani na te famozne
>> >> spiskove, ponovo su brisani, ili su te naknadne spiskove
>> >> jednostavno bacili, no to nije glavni argument ovakav ishod.
>> Pa da bome, oni su vec znali ko ce da glasa za njih, a ko
>> protiv pa su znali i koga da obrisu. Mozda, pak, mislis da je
>> cela omladina za DEPOS? Sumnjam.
Cela svakako nije.
>> Cak i da je tvoja teza tacna, sta mislis o kolikom procentu
>> glasova se radi?
Za to ne postoji egzaktni pokazatelj na osnovu izbornih
rezultata. Medjutim, možeš da pogledaš one rezulate sodniranja
javnog mnjenja u kojima je dat i generacijski prikaz anketiranih
gradjana. Ne moraš da im veruješ, samo ih pogledaj. Stariji
ljudi su, barem ovde, u Valjevu i Kragujevcu, kada su kroz šalu
(?) jedni druge pitali za koga će da glasaju, to radili rečima "
'oćeš da glasaš za naše ili za mlade"?
A koliko je omladine za DEPOS i za ostale koji nisu SPS+SRS,
nažalost, uverićeš se vrlo brzo. Izmedju ostalog, po bežaniji iz
ove nesrećene zemlje od koje i Bog okrenuo ledja, po odzivima na
mobilizaciju, a bogami i po tome na kojoj će ih strani biti više
ako, ne daj Bože, dodje do sukoba unutar Srbije.
srbija.1367bojt,
-> #1354, petrovics>> >> Ali zasto je Aleksandar II "nazovi kralj"?
>> Zato sto nicim ne zasluzuje da bude kralj. Kralj bi, kao
>> prvo, morao da bude nadstranacka licnost, a ne da se vuce po
>> kojekakvim mitinzima.
Ne vidim onda zašto taj princip ne bi važio za predsednika koji
ima ovlašćenja ne Kralja, nego Cara?
srbija.1368bojt,
-> #1354, petrovics>> >> Ali zasto je Aleksandar II "nazovi kralj"?
>> Zato sto nicim ne zasluzuje da bude kralj. Kralj bi, kao
>> prvo, morao da bude nadstranacka licnost, a ne da se vuce po
>> kojekakvim mitinzima.
Ne vidim onda zašto taj princip ne bi važio za predsednika koji
ima ovlašćenja ne Kralja, nego Cara?
>> Dalje, karadjordjevic nicim nije pokazao spremnost da pomogne
>> zemlju bilo finansiski, bilo na planu spoljne politike.
Biće da si i pravu, jer RTS nijednom nije javio bilo šta suprotno. ;)
A zna se: što ne objavi RTS nije se ni desilo.
Voleo bih samo da izneseš i neki argument za to što kažeš, a ne
da se ponašaš kao da ti je neko dao tapiju na istinu. Takve
rečenice možda mogu da prolaze kod ljudi koji se spontano
okupljaju na mitinzima koji se organizuju u čast Miloševićevih
"radnih" poseta Nišu, ali ovde, bogami, ne mogu.
srbija.1369bojt,
-> #1355, petrovics>> Toliko si napisao gluposti u svojoj poruci da mi ne pada na
>> pamet da ti dva sata pisem repliku.
Evo, po ne znam koji put moram da primetim: nadasve kulturan
način da se vodi rasprava.
>> Neka ti je samo jasno da u rat niko nikoga u Srbiji nije
>> uvukao i niko rat nije izazvao.
Pa, kad izbaciš tako tektonske argumente ko bi smeo da ti
ne poveruje?
>> Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU,
>> moracemo da je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo
>> valjda, da trpimo dok nas biju u nadi da ce brzo da prekinu.
Branićete, vidim ja ;)
Danas je počela velika muslimanska ofanziva u Bosni. Srpski
narod sada tamo gine, ali tebe boli uvo, ti sediš u svojoj
toploj sobi i čukaš u svoj ratni bubanj.
Pretpostavljam da "pravi" Srbin, okakav kakvog ga ti zamišljaš,
hrabro stoji i ne pomera se kada (u bukvalnom smislu) na njega
ide metak, jer, Bože moj, da bi ga izbegao morao bi da se sagne
(Mirko pazi metak). Ili, kad "pravi" Srbin stoji na sred pruge
a ono ide voz, on beskompromisno ostaje da stoji na toj istoj
pruzi dok mu voz trubi, jer neće valjda On da popusti pred
jačim?
Neko je skoro rekao: "Vlast pokušava da nas ubedi da nema razlike
izmedju patriotizma i idiotizma".
srbija.1370bojt,
-> #1356, petrovics>> Opet se poteze za fasizmom i komunizmom a ja ih nigde ne vidim.
Otvori oči ;)
>> 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da
>> pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju
>> NAROD-u?
Rat se mogao izbeći u više navrata u poslednjih nekoliko godina
(da ne idemo dalje u prošlost).
Idemo redom:
- da srpsko rukovodstvo nije tako vulgarno igralo na kartu
srpskog nacionalizma.
- da je Srbija imala više sluha za asimetričnu Federaciju
koju su predlagali Slovenci.
- da je Srbija imala više sluha za konfederaciju sa posebnim
osvrtom na položaj Srba u Hrvatskoj, koju su predlagali
Slovenci i Hrvati.
- da je Srbija imala više sluha za konfederaciju ostatak YU +
Hrvatska & Slovenija (sa posebnim osvrtom na položaj Srba u
Hrvatskoj), koju su predlagali Izetbegović & Gligorov.
- Da je uvaženi drug predsednik republike Srbije uvažio vrlo
glasne zahteve u to vreme i formirao Srpsku Vojsku onog
trenutka kada je Tudjman postrojio ZNG na Maksimiru.
- ... (ima još al me mrzi dalje da nabrajam)
i, kad već sve to nije
- da je JNA (a Srbi su tamo, koliko znam, ipak vodili glavnu reč)
ozbiljno demonstrirala silu kada se Slovenija otcepljivala. Da je
izašlo 199000 a ne 1990 vojnika verovatno ni jedan metak ne bi
bilo potrebno opaliti.
Ti sada možeš da kažeš da bi do rata svakako došlo. U tom
slučaju, odgovaram ti unapred: posle debakla 1990 vojnika
tenkovi su sa teritorije Hrvatske išli u Sloveniju a da im niko
nije pružao otpor. Hrvati su ušli u pravi rat tek kada je doneta
odluka o povlačenju JNA iz Slovenije i kada su videli da je JNA
(koje su do tada se ipak plašili) tigar od papira. Ima u jednom
od FORUM-a iz tog vremena prenesenih diskusija sa hrvatskih
BBS-ova. Jedan HDZ-ovac je (skoro doslovno) ovako rekao:
"Mi smo mislili da je JNA jaka, ali ako su joj Slovenci, koji
su nikakvi ratnici i koji su mnogo lošije od nas naoružani,
uradili ovo što su joj uradili šta ćemo tek mi da joj uradimo.
Izginuće nas 50ak tisuća ali ćemo dobiti nezavisnu državu. To
je historijska prilika koju moramo iskoristiti."
Uvaženi drug predsednik republike Srbije je pred te dogadjaje
postrojavao TO Srbije i preko RTS (tada TVB) ubedjivao naciju
kako "mora da ima puno poverenje u JNA u vremenima koja dolaze",
kako su "JNA i TO Srbije višestruko jači od svih hrvatskih i
slovenačkih paravojnih formacija zajedno", i kako će "rat kratko
trajati". (Da ne bude zabune, ako lažem ja video traka ne laže).
Šta se posle dogadjalo i koliko kratko je rat trajao verovatno
ne treba da te podsećam.
Za sve ovo postoje dve mogućnosti. Jedna je da uvaženi drug
predsednik republike Srbije stvarno nije ukapiro znao šta se
zapravo dešava i šta će se desiti. U tom slučaju on je budala i
svakako ne zaslužuje da obavlja funkciju koju je tada obavljao i
koju, na žalost, i sada obavlja. Medjutim, ja ne verujem da je
on budala, pa samim tim ne verujem ni u mogućnost koju sam
naveo. Druga mogućnost je da nije budala i da je tačno znao šta
se dešava i šta će se desiti, ali mu je baš odgovaralo da se
stvari tako odvijaju, jer bi mu rat vrlo dobro došao da skrene
pažnju nacije sa privredne i socijalne katastrofe koja se
primicala. U tom slučaju on *jeste* uveo Srbiju u rat, jer je
imao mnogo mogućnosti da ga izbegne ali to izgleda nije želeo,
pa i zbog toga svakako ne zaslužuje da obavlja funkciju koju je
tada obavljao i koju, na žalost, i sada obavlja.
>> 2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno da su
>> nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van srbije i da
>> se natera da "igra po Americkoj svirki"?
Po čemu je to očigledno? "Očigledno" je labav argument ovde.
>> 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim
>> neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju?
Posle ovih izbora, teško (mada, ko zna: možda te uvaženi
drug predsednik republike ovih dana neprijatno iznenadi pa
do rata ipak ne dodje). Samo, meni se čini da to neće biti
rat već satiranje.
>> 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli
>> da ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali moramo da
>> prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce upotrebljava frazu
>> "gradjanski rat" i tezu "da onaj ko je na vlast dosao u krvi
>> u krvi mora i da ode".
Omiljena rečenica Brane Crnčevića, na predizbornim promocijama
SPS-a diljem Srbije: "doći će do gradjanskog rata ukoliko SPS
izgubi izbore". Ja nisam video izveštaj ni sa jedne promocije
SPS, na kojoj je prisustvovao Brana Crnčević, a da se ta
rečenica nije čula.
Uvaženi drug predsednik republike najavljuje da će posle
izbora biti zaustavljena unutrašnja destabilizacija republike.
Vojislav Šešelj, posle današnjeg obaranja Panićive Vlade u oba
veća skupštine SRJ novinarima najavio hapšenja (Panića,
opozicionih lidera, novinara), zauzimanje NTV StB & B92 (koji će
postati glasila SRS-a). Na konferencijama za štampu uveliko
vitla pištoljem.
Zato:
>> Opet se poteze za fasizmom i komunizmom a ja ih nigde ne vidim.
Otvori oči, možda nešto i primetiš.
Dovidjenja u gradjanskom ratu...
srbija.1371gristic,
-> #1357, petrovics>> Grenadi i ostalim americkim kolonijama. Tek da uporedimo pa da vidimo ko
>> je eksploatisan.
>Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno,
>tebe je vrlo lako kupiti.
I mene. Cena je ( između ostalog ;) MIR! Navalite! ;)
srbija.1372zkehler,
-> #1351, petrovicsŔ Nikog ne smatram mentolom i ne pada mi na pamet da nekoga
Ŕ vredjam. Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije?
Ovo jedino možemo shvatiti kao retoričko pitanje. Pa naravno, zato
što su se Sloba, Bora Jović ("sankcije, kakve sankcije?"), Kostić i
ostali ponašali kao mentoli.
Doduše, ocena da li je neko mentol zavisi i od mesta posmatranja;
ili, ako hoćeš, inteligencija može biti i pogrešno usmerena.
ZK
srbija.1373zkehler,
-> #1356, petrovicsŔ 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da
Ŕ pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju
Ŕ NAROD-u?
Da li sada Srbi u Hrvatskoj jesu narod, i da li imaju sva prava koja
im kao narodu pripadaju? Šta je učinila politika SPS osim što im je
dovela na "granice" vojnike UNPROFOR-a?
Ŕ 2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno da su
Ŕ nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van srbije i da se
Ŕ natera da "igra po Americkoj svirki"?
Ako se već zna da veći deo sveta igra po američkoj svirki, zašto
bosti Ameriku prstom u oko neskrivenim srpskim pomaganjem rata u
Bosni?
Ŕ 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim
Ŕ neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju?
Vrlo jednostavno: ne izazivati ga da napadne.
Ŕ 4. Kako izbeci vojno mesanje Vojske Jugoslavije u Bosni ako se
Ŕ neko vojno umesa u Bosnu na suparnickoj strani?
Neko će se umešati u vojevanje u Bosni upravo zato što VJ pomaže isto
to vojevanje.
Ŕ 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli da
Ŕ ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali moramo da
Ŕ prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce upotrebljava frazu
Ŕ "gradjanski rat" i tezu "da onaj ko je na vlast dosao u krvi u
Ŕ krvi mora i da ode".
A SPS se, je li, svim silama bori da ga strani plaćenici ne uvuku u
građanski rat? Biće, ali verovatno samo na TVS.
ZK
srbija.1374zkehler,
-> #1357, petrovicsŔ>> / okupacije ili patronata. JA JEDNOSTAVNO ZELIM DA BUDEM GAZDA
Ŕ>> U / SVOJOJ KUCI A NE SLUGA !!!
Ŕ>>
Ŕ>> Kad smo kod toga, koliki su i koji sve porezi postoje u Cileu,
Ŕ>> Panami, Grenadi i ostalim americkim kolonijama. Tek da
Ŕ>> uporedimo pa da vidimo ko je eksploatisan.
Ŕ
Ŕ Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno,
Ŕ tebe je vrlo lako kupiti.
Uopšte nije žalosno. Da bi mogao da se osećaš srbinom moraš biti živ.
Da bi bio živ mora ti biti toplo i moraš jesti. Da bi jeo i bio na
toplom moraš imati novca, zapravo, svi u proseku moraju biti
relativno dobrostojeći.
Hedonizam je zajednički svim ljudima. Maksimalno pojednostavljeno,
svi se trudimo da stimulišemo naše centre za osećanje zadovoljstva;
kolektivni mazohizam neprirodno je stanje. Izdržavanje guranja u
autobusu i zime u stanu ima svojih granica; isto tako i glad.
Beograd mi je interesantan samo dok mi omogućava da dobro živim.
U trenutku kada to prestane da bude slučaj, bez ikakvih sentimentalnosti
ostaviću ga onima koji kao ti mogu da uživaju u nemaštini i
izolaciji.
ZK
srbija.1375zkehler,
-> #1333, milanŔ Bože, Grubač se muči da sastavi komentar na tri strane a ti
Ŕ uspeš da sve to saspeš u jednom pasusu! TV Bastilja ni ne
Ŕ zna kakvih sve neotkrivenih talenata ima u zemlji Srbiji!
Ataboy, Milane! Izgleda da je petrovics viđen za spikera u Dnevniku
II.
ZK
srbija.1376peca.st,
-> #1322, spantic!-> Dakle to su fore momaka iz SLSa. E sad, ako ne znaš šta je to
!-> SLS ne mogu ti zameriti :)
Fala Bogu znam sta je to SLS. A i onako mi je milan objasnio sta znaci DS(b).
CU
srbija.1377vcalic,
-> #1301, petrovics>> A gde su ti toliki fasisti i sta je, po tebi uopste fasizam ?
Fašista ima koliko hoćeš i to po raznim strankama i van njih. Na primer,
stav "Jedan akademik i jedan radnik" je, između ostalog, tipičan primer
fašističkog stava. Egalitarnost se ne postiže nametanjem (to se onda zove ili
komunizam ili fašizam, zavisi od nekih drugih stvari), već razvojem društva.
No, taj razvoj se ne kreće u pravcu egalitarnosti. Drugi primer, preterano
pozivanje na narod, kao i njegovo neutemeljeno veličanje je tokom istorije
često bio omiljeni instrument fašista. A treba li da te podsećam ko ovde svaki
svoj korak pravda nekakvim neodređenim "nacionalnim interesom" i čiji su
agenti smislili priče o "nebeskom narodu" i slične gluposti.
>>>> Cime? Kako ona vulgarno receno bulumenta koja se nalazila u Deposu
>>>> sastavljena od onolikih akademika i sta_ti_ja_znam_koga moze da bude
>>>> nekulturna?
>>
>> Pojma nemam kako, vidim samo da moze.
>>
Slab ti je ovo argument. Pokušavaš svoju ličnu impresiju da poturiš kao
dokaz za nešto, a to je daleko od pravog argumenta.
>>>> Zapamti jednu cinjenicu... Ko je u krvi dosao na vlast, u krvi
>>>> mora i da ode! Na zalost, tako ce morati da bude :(
>>
>> A u cijoj krvi ?
U krvi onih koji se budu borili za njih i onih koji se budu borili protiv
njih. To je bar jasno.
srbija.1378vcalic,
-> #1302, petrovics>>>> Konacno, smatram da ce nama trebati jos dosta vremena da smaknemo
>>>> komunjare i fasiste. Stvar je u tome sto se politicari gaje generacijama,
>>>> a ne izrastaju iz zatvorskih cuvara, pisaca, profesora i novinara.
>>
>> Da bi nekog odgajio moras nekog da gajis. A koga to opozicija
>> ima za gajenje ?
Opozicija ima nekoliko političara pred kojima je sjajna politička
karijera. Pre svih, mislim na dr. Koštunicu.
srbija.1379vcalic,
-> #1304, petrovics>>>> Time sto je domet RTS-a jaci ;) Salu na stranu, cinjenica je da se NTV ne
>>>> vidi dobro u svim delovima grada. RTS je i dalje vodeci medij, a nadam se
>>>> da
>>
>> Ovo je hvatanje za slamku.
Ne, samo iznošenje jedne neosporne činjenice. (zapravo, možda i nije
neosporna. Pokušaj da je osporiš)2
>>>> druge strane, opozicija ce verovatno dobiti gradske i neke opstinske
>>>> izbore u Beogradu, pogotovu u centru, a na NTV-u su (kako cujem posto TV
>>>> uopste ne gledam) dosta pricali o lokalnim izborima, sto na RTS bas i
>>>> nije bio slucaj.
>>
>> Koliko mi je poznato SPS+SRS > DEPOS+DS na svim nivoima.
>>
Loše ti je poznato. SRS je pukao na lokalnim izborima. U prvom krugu
DEPOS vodi.
>> Zar mislis da je samo Beograd grad u ovoj zemlji? Ako nisi znao
>> to je treci grad u Jugoslaviji po broju stanovnika. U proslom
>> ratu je bombardovan kao i Beograd samo sto to niko ne istice.
Jeste, samo što će ovo biti malo drugačiji rat. Prošli put je cilj bilo
razaranje, ovoga puta će cilj biti onesposobljavanje srpskih strategijskih
ciljeva.
>> Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na
>> televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim skupovima
>> nije ni jednom recju pominjao izbore.
Naravno da nije bio čest. On nije morao da se pojavljuje jer su se
dovoljno pojavljivale naizgled sasvim neutralne informacije, koje su ubeđivale
glasače da je SM kao predsednik jedini mogući izbor. Takve informacije su
popunjavale 90% vremena informativnih emisija.
>> Stvarno neznam o kojoj TV pricas? Ako se radi o TV Beograd
>> opozicija je sigurno bila prisutnije u vreme predizborne
>> kampanje od SPS-a.
Na ovo ti je Bojt lepo odgovorio. Ona je bila prisutnija u izbornom
bloku, ali taj blok je činio samo mali deo dnevnika i ostalih informativnih
emisija. U ostatku tih emisija akcenat je bio da se u prvi plan istaknu
navodni uspesi prethodne vlasti. Da je bar 50% tog vremena utrošeno na
prikazivanje neuspeha te vlasti SPS ne bi mogao da računa na više od 5-7%
glasova.
>>>> Ovo stoji. Ali, ako su krali glasove (a ja mislim da jesu) to nije bilo
>>>> na oci kontrolora, nego na drugim mestima.
>>
>> Na kojim mestima?
>>
Opšte poznata stvar. Birački spiskovi, "noćno glasanje", "koza koja čuva
kupus" i sl.
>>>> Verovatno je covek prolupao, ali mislim da to nije strasno. Strasno je
>>>> sto je ceo ovaj narod psihicki bolestan, gledajuci i sa mikro- gledista i
>>>> sa makro- gledista. Jos je strasnije sto je izlecenje verovatno nemoguce.
>>
>> Ako je vecina naroda prolupala onda ti treba da se zapitas sta
>> je sa tobom? Nemoguce je da je :"svi krivi samo sam ja prav".
>>
Ja se inače poprilično bavim proučavanjem psihologije, a to, ako ti nije
poznato, podrazumeva i lične razgovore sa kliničkim psiholozima. Rezultat tih
razgovora je i stručno uverenje da sam psihički zdrav, onoliko koliko je to
moguće kada se živi u ovakvim uslovima. Ali, ja kada sam pisao o psihičkoj
bolesti naroda, nisam mislio samo na skupinu pojedinaca nego i na veliku grupu
( u ovom slučaju stanovništvo Srbije) kao celinu.
No, tvoje pucanje na ličnost onoga sa kojim diskutuješ u slučaju
nedostatka argumenata i nepoznavanja problematike ti ne daje baš veliki
kredibilitet za nastavak diskusije po ovom pitanju, ali slobodno pokušaj.
Nadam se da ćeš hteti.
>>>> Nece oni da ginu, samo ce da nas nadlete, onesposobe, pobiju par hiljada
>>>> civila (uglavnom u Beogradu) i da odu. Odavno oni ne ratuju. Nemaju
>>>> potrebe za tim.
>>
>> A mi cemo da sednemo i da ih gledamo! Jesi li ti bio u vojsci?
>>
Jesam. Zato i znam da će da nas onesposobe.
>>>> I ja, ali ja kucu nemam. Srbiju ne mogu da smatram za svoju zemlju, iz
>>>> prostog razloga sto se razmisljanja 95% stanovnika te zemlje za 180
>>>> stepeni razlikuju od mojih. Ja ne osecam potrebu da branim tu zemlju. I
>>>> to nema veze
>>
>> Pa potrazi sebi drugu domovinu. Ne znam sta drugo da ti kazem.
>>
Domovina mi ne treba. Treba mi samo "place to stay".
>>>> Ja se nadam da nece saradivati. Ako to ikada ucini, mislicu o njima mnogo
>>>> gore nego o SPS-u i SRS-u.
>>
>> Ovo dokazuje da opoziciju boli uvo i za narod i za zemlju. Ako
>> je vec izgubila izbore onda treba u znak odmazde da sto vise
>> koci, bez obzira na posledice.
Ne radi se tu o odmazdi, već o tome da se poštuju neke osnovne norme
demokratije. Sa fašistima ne treba sarađivati, ma koliko možda izgledalo
korisno za bilo koga. "Ko s' đavolom tikve sadi...".
srbija.1380vcalic,
-> #1305, petrovics>> Pa ako je diletant sto ga onda ne skinete sa kormila. Meni bi
>> bilo drago da je opozicija malo razboritija i sa boljim
>> rukovodstvom.
Tvoj stav je takav kakav je, i to je OK, ali moram da ukažem na
komunističko (možda ga nisu oni smislili, ali se fantastično uklapa u njihovu
terminologiju) poreklo reči "rukovodstvo". Dakle, ja opoziciju (pri tom mislim
uglavnom na DEPOS) shvatam kao skupinu svesnih individualaca okupljenih oko
iste političke ideje. Takvim ljudima sigurno ne treba niko ko će ih voditi za
ruku, što je inače značenje termina "rukovodstvo". To što je većini onih koji
podržavaju partiju na vlasti, "vođenje za ruku" potrebno (vidi pod pojmovima
"autoritarni sindrom" i "konformizam"), sigurno nije problem ni DEPOS-a ni DS-
a ni ostatka opozicije, kao ni onih koji dotične partije podržavaju.
>> Kako to mislis bolje ne? Po cemu to SPS upropascava ovu zemlju i
>> kako bi po tebi trebalo da se njome upravlja. Cini mi se da si
>> ti ipak za jednopartiski rezim, u kome bi danasnja opozicija
>> bila jedina partija. Da ne mislis ovako bilo bi ti jasno da
>> opoziciji nebi trebo jedini cilj da bude blacenje svoje zemlje i
>> njenog rukovodstva na sve strane. Bolje bi bilo da opozicija
>> malo proba da pomogne oko resavanja problema.
SPS upropašćava ovu zemlju po mnogim pitanjima. Ekonomski, moralno pa ako
baš hoćeš i vojno. Opozicija bi rado probala da pomogne rešavanju problema,
ali prvo mora da postoji volja za rešavanjem. Za sada ona ne postoji, jer da
postoji ljudi ne bi glasali za status quo, već za promene.
srbija.1381wizard,
-> #1332, squsovacU vezi zamrzavanja.
Slažem se da je u pitanju fiktivan čin, jasno je i to da je u pitanju
isti čovek - bio "zamrznut" ili ne. Nema, ponavljam, nikakvog rituala
koji prati zamrzavanje, to je samo, po meni, javan i jasan iskaz da taj
čovek (npr. M.Perišić, kad si već njega pomenuo) ne obavlja taj posao
(ministar informisanja) zato što ga je stranka kojoj pripada (DS) tu
postavila (jer je, recimo, sačuvaj Bože, ;) pobedila na izborima), već
da taj posao obavlja zbog svoje stručnosti. (Koliko je gorepomenuti
Perišić stručan, o tome drugi put. ;) ) A zamrznuo je članstvo, jer DS
zvanično ne želi da učestvuje u vlasti (jer nije učestvovala ni na izborima).
Sve je to, naravno, politika.
Kakav suštinski značaj ima to "zamrzavanje"? Pa, recimo, kad bi DS od
Perišića zatražila da podnese ostavku, on na to ne bi bio obavezan. Ili,
on, kao ministar, ne mora da sprovodi program i politiku svoje partije,
ako se sa nekim njihovim delovima ne slaže, jer ga stranka nije tu ni
postavila. Ja bar to tako vidim.
U vezi sveta.
Pored primera koji si i sam naveo, tamo je nedozvoljeno i da neko ima
političku funkciju, a da se istovremeno bavi biznisom. Jednoga se
mora zvanično odreći, a najčešće je to biznis. :) To, naravno, ne znači
da će svu svoju imovinu da da u dobrotvorne svrhe.
. . .
No, danas SPS, SRS i DPS izglasaše nepoverenje Panićevoj vladi, pa vam ta
"zamrzavanja" više neće toliko bosti oči. Nadam se da ćete se sada svi
skocetrisati na važnije stvari i veće opasnosti po ovu zemlju, a ne da se
obrušavate i glođete svaku kosku koju vam baci režimska propaganda.
Opet, sve je to politika, ili - ko će koga.
. . .
I u vezi nadimaka.
Izbegavao sam da to do sada pomenem, jer nije najvažnije, a neko bi se
možda i uvredio, ali njihovo korišćenje, po meni, dosta govori i o kulturi
onoga koji ih upotrebljava, a dosta govori i o nivou diskusije koju je u
stanju da vodi. Ja se na taj nivo neću spuštati. Ostaje najvažnije
pitanje - šta se time postiže?
Mislim da je negativan efekat njihovog korišćenja mnogo izraženiji od,
eventualnog, iritiranja pristalica "vojvotkinje Mace", "DS(b)" i
"Svinjoglavog". Samo se pojačava i učvršćuje polarizacija koja je
prisutna, a glasovi ostaju tamo gde jesu. :(
Inače, daleko od toga da se meni nadimci ne dopadaju! :)
BTW, ne slušam B92, nadam se da takvo izražavanje zadržavaš samo za
kućnu upotrebu. ;)
srbija.1382wizard,
-> #1341, balinda>> Da je reč o nameri da se formalnim "objašnjenjem" izigra suština,
>> dovoljan dokaz bi trebalo da bude što je Milošević izabran za
>> predsednika partije a odmah zatim se "zamrznuo".
Skoro sam u ovom FORUM-u tvrdio da je u politici (pre svega u
pridobijanju glasova) bitnija forma od suštine. Oni koji to znaju i tako
se ponašaju, imaju i uspeha.
Na žalost, ovi na "drugoj strani" TO bolje znaju, a još bolje i koriste.
srbija.1383wizard,
-> #1335, milan>> b) Citiraš fazone sa knjigama koji potiču od tvog "krvnog
>> neprijatelja" drazena.
Zar oni nisu rod? Mislim, isto se prezivaju... Kakva familija! ;)
srbija.1384wizard,
-> #1347, drazen>> Sa druge strane, sam tvoj odgovor potvrdjuje iskaz koji
>> pokusavas da negiras.
Nisi me razumeo. Pročitaj sledeći pasus.
>> Dakle, posto se moje misljenje o Srbima
>> razlikuje od tvoga, sleduje da je moje misljenje pogresno, a
>> pogresno je jer je na mene komunisticki nacin misljenja ostavio
>> veliki uticaj,
Pazi - ti si pitao: "Uostalom, da li neko zna nekog Srbina koji
je promenio mišljenje?" Nisi time dao nikakvo mišljenje o Srbima, samo si
pitao - da li neko zna nekog Srbina koji je promenio mišljenje. Iz toga
sam (mislim ispravno, neka drugi procene) zaključio da ti ne znaš ni
jednog. Odgovorio sam ti da znam mnoge, čime sam želeo da te makar malo
ohrabrim, da narod koji čini većinu u državi u kojoj živiš nije toliko
(beznadežno) "inficiran".
Inače, o ljudskoj, moralnoj i intelektualnoj strukturi i kvalitetu
srpskog naroda imam jako loše mišljenje, kao uostalom i o čovečanstvu
u celini. Verujem da to mišljenje nije daleko od tvog, ali da bi smo to
saznali, morao bi da daš svoje mišljenje o Srbima.
>> I onda, na kraju, dolazi blaga ocinska zelja da
>> upoznam sto vise srecnika tvoje vrste.
Nisam mislio ništa loše. Svakome to želim. Veruj, sa takvim ljudima je
veoma prijatno razgovarati, o bilo čemu, pa i o politici. Diskutuju
argumentima, ne pljuvačkom i etiketama, spremni su da saslušaju, da
razmisle o onome što čuju...
>> Kao demonstraciju sirine tvog misljenja, ocekujem da nam ovde
>> javno objavis da si o necemu promenio misljenje.
Pobogu, pa ti zaista ugrožen! :) Ti, izgleda, zaista ne znaš nikoga ko
nema onu, neko bi rekao i urođenu, ;) revolucionarnu isključivost i
"nepokolebljivost", pa već sumnjaš da takvi i postoje? :)
Naravno da sam menjao mišljenje, na svakih 50 promena mišljenja kumova u
srpskoj politici (Drašković i Šešelj), ja promenim po jednom. ;)
Izneveriću, ipak, sva tvoja "očekivanja", jer Sezam ne smatram svojom
ispovedaonicom. ;)))
>> (Recimo, da si najzad shvatio da je DS(b) jedna praxis-ovska sekta,
>> a ne kako si ranije mislio gradjanska stranka.)
Iz ove tvoje rečenice se mogu izvući vrlo jasni zaključci o tvom načinu
obraćanja ("najzad") više primerenom apsolutizmu mišjenja i policijskom
ispitivanju i "ubeđivanju" nego političkoj raspravi (ako ti ovo uopšte
tako doživljavaš), kao i kulturi dijaloga ("a ne, kako si ranije mislio")
koji si spreman da vodiš. """""""""""""
Ali, to mi nije cilj.
Cilj mi je da ti nešto kažem o mojim političkim stavovima, kako bi smo
izbegli moguće dalje nesporazume, ako ti je i to uopšte bitno.
Pre svega, moja najveća želja je da u zemlji u kojoj živim (i planiram
da živim, ako to bude moguće) zavlada vladavina prava, tj. pravna država.
Ovo, najviše, zbog lične sigurnosti, kako u fizičkom, tako i u političkom,
moralnom i finansijskom pogledu, ali i zbog opstanaka i napretka naroda
i države u celini. čeleo bih da na političkoj sceni Srbije vidim
*sposobne* političke stranke i političare, koji su spremni da po
dolasku na vlast zasnuju pravnu državu, i koji imaju izgleda na uspeh,
dakle kakve-takve šanse na izborima.
Na žalost, očigledno je da na ONOJ strani, kojoj to (pravna država) ne
odgovara, ima mnogo više sposobnih političara. To i nije mnogo pohvalno
za tu stranu, jer kvalifikacija "sposoban/dobar političar" podrazumeva
i neke osobine koje, najčešće, i ne služe na čast i ugled čoveku.
U takve ljude (sposobne političare) spada, sigurno, i Mićunović, koji je
spreman da pred TV kamerama javno kaže (15 godina mlađem Titovom pravniku
i bankaru koji ga je porazio do nogu na izborima) Miloševiću "Izvinite,
nismo se maločas dobro razumeli", jer zna da time "kupuje", makar
potencijalno, bar još 10% glasova. Među takve, sposobne političare,
spada i Vojislav Šešelj, koji će sesti pred TV kamere i 3 minuta hvaliti
Miloševića, podržati njegovu kandidaturu za predsednika republike, jer zna
da će tako da "kupi" deo glasača Miloševića, onaj deo koji ne voli Radomana
Božovića i ostalu bagru. ;)
Mađu takve *ne* spada Vojislav Koštunica koji je spreman da 20 minuta na
TV, pred milionima polupismenih i ratno-huškačom propagandom ostrašćenih
ljudi, priča o pravnoj državi, principima parlametarne demokratije i o
značaju prava na interpelaciju u parlamentu. Zašto u takve političare ne
spada Vuk Drašković, mislim da je suvišno (a i uzaludno) govoriti.
Što se ideologije tiče, sve što nije predaleko od centra, odgovara mi,
preciznije rečeno - ne smeta mi.
Onoga trenutka kada u mojoj zemlji zavlada red i konstituiše se pravna
država, kao i kada prestane svaka ozbiljnija opasnost da se pravna
država ugrozi, prestaće, praktično, svako moje zanimanje za politiku,
i glasaću, ako sam bogat, za stranke koje nude manje poreze, ako budem
siromašan, za socijal-demokrate, a ako mi je sve jedno, za onu stranku
koja ima najlepše članice. :)))
srbija.1385wizard,
-> #1343, ndragan>> / pomenuo bih samo Oskara Kovaca.
>>
>> Jel' to onaj što već treći put igra samo prvo poluvreme?
Svaka njemu čast! :) Pregurao je i Mikulića, i Antu Markovića, sada
i Panića, sve sami "izajnici", "ustaše" i "plaćenici", a pokadkad
i "lopovi".
I uvek se na vreme izvuče. :) A još Mađar. :) Jao, pa on je i
katolik. ;) A bio je i član Titovog SK! Kakav spoj! :)))
Da nije član SPS, verovatno bi ga Šešelj već proglasio za glavnog
zaverenika u kominternovsko-vatikansko-belosvetskoj zaveri protiv
"genetskog pupka sveta" (1), tj. srpskog naroda. :)
Još bi najbolji fazon bio da najzad postane predsednik vlade.
Mada sumnjam da bi on sebi dopustio takvu grešku.
-----------
(1) - (c) by Milić od Mačve, Srbin u direktnoj vezi sa
Atlantiđanima :)))
srbija.1386peca.st,
-> #1358, petrovics!-> Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i da
!-> prestanem da pisem, na vas zahtev.
Prestani molim te!!! Ja dobijem pad od 50k i pomislim jao 300 poruka, kad ono
jos vece jao: 10 poruka ali kakvih, a jos sve potpisane sa ppetrovics.
Ja necu nikoga da ignorisem ali vise puta sam razmislio da li ti da budes
izuzetak!
P e C a
srbija.1387peca.st,
-> #1360, petrovics!-> Evo ga tipican primerak opozicije. Ma coveku je demokratija u
!-> krvi, i pesnicama.
Znaš šta, ako ja imam struje samo dok se glasa o nepoverenju Milanu Paniću,
a čim se ono izglasa struja nestane, to je onda verovatno koincidencija.
Zašto bih se ja nervirao! Bez veze.
Osim toga, ako ti možeš da izdržiš u ovakvom blagostanju, sa temperaturom u
stanu od 14 stepeni, strujom koja dolazi 2-3 sata dnevno, ti izvoli. Mene su
vaspitali da ne treba previše uživati u nekim blagodetima života.
Što se tiče demokratije, krvi i pesnica, bolje je da ja budem u krvi nego
demokratija, zar ne? Samo je važno da naša demoratija i sloboda prežive, a mi
smo tu da se žrtvujemo. To je naša građanska dužnost. Pesnice su tu da se
borimo protiv domaćih i stranih plaćenika a ne protiv nekih drugih sila.
Toliko od mene, drugovi!
P e C a
P.S. U ovoj poruci nema ni malo ironije. Da se zna!
srbija.1388peca.st,
-> #1361, petrovics!-> Bas me zanima kako si do stana dosao i koliko si ga platio?
!-> Koliko placas grjanje? Jesi li preduzeo nesto po pitanju
!-> grjanja ili samo cekas da te drugi greju.
Ti bi mogao malo da pripazis sta govoris, jer sam dovoljno iznerviran svime sto
se desava, samo mi jos ti nedostajes. Nema sanse da ti odgovorim na ovo jer
nisam lud da se svadjam sa ludim.
A i Marfi lepo kaze: Nikad ne polemisi sa budalom.
Ljudi nece primetiti razliku.
P.S. Ako zivis u Beogradu, a verovatno ne zivis, sudeci po tvom 'misljenju',
onda ti kazem ovo: 'Ako treba da čačkamo zube, ja sam na raspolaganju.'
srbija.1389jkratica,
-> #1298, petrovics> Pa naravno, uvek je lakse biti opozicija. Bolje bezi dalje
> od dolaska na vlast jer nesto mozes i da zajebes a kao
> opozicija mozes da radis sta hoces i da pri tome nikad ne
> odgovaras .
Pa naravno, uvek je lakse biti vlast. Bolje bezi dalje
od dolaska u opoziciju jer nesto mozes i da zajebes a kao
vlast mozes da radis sta hoces i da pri tome nikad ne
odgovaras .
srbija.1390jkratica,
-> #1299, petrovics> Mozda sam se lose izrazio, ali sustina je u tome sto ne
> dozvoljavam nikome da me uci kako ja trebam da mislim ili
> glasam.
Osim naravno komunistima i fasistima!
srbija.1391jkratica,
-> #1300, petrovics> Ma nemogu oni nista da nam nametnu ako im mi ne dozvolimo.
Ko nas uopste pita hocemo li da dozvolimo ili ne. Oni su svetska sila
i po tome mogu da rade sta hoce bez toga da ikog pitaju, a kamoli nas.
Naravno ne znaci da je to i moralno, ali im to niko ne moze zabraniti, a
ponajmanje mi. Uostalom ako mislis drugacije, pa uzmi oruzje vec jednom
u ruke i ajd u rat, pa da vec jednom vidis kako je meni bilo, a ne da se
tu proser****! Samo jedna napomena: Hrvati su macji kasalj prema
Amerima, a cak ni njih nismo uspeli da pobedimo!
srbija.1392jkratica,
-> #1301, petrovics> A gde su ti toliki fasisti i sta je, po tebi uopste
> fasizam ?
Okreni se oko sebe! Nije moguce da ih ima vise od 25%, a da ih ne vidis.
Mozda ih ne vidi samo neko potpuno slep, a ti takav nisi, cim imas racunar.
> A u cijoj krvi ?
Pa sasvim sigurno ne u svojoj (tvojoj, ili SPS-ovoj). Nikad vi niste
prosipali svoju krv, vec uvek tudju! Dokaz: Rat u Hrvatskoj i Bosni!
srbija.1393jkratica,
-> #1302, petrovics> situacije. Nego sta mislis ko bi vece koristi imao da
> opozicija nije izasla na izbore, opozicija ili nasi
> neprijatelji po belom svetu?
Srbija!
> Vidim ti uvek bezis kad je najteze a prijatelje ostavljas
> na cedilu. Mozda u tom bekstvu ides i preko leseva?
Vidim koliko si agilan kada treba ici na front, kada je "najteze", a
svoju bracu u Hrvatskoj i Bosni ostavljas na cedilu!
A sto se tice leseva, da li si nekad video preklanu babu Hrvaticu koju
su dopola pojele svinje! Ja na zalost jesam!
srbija.1394jkratica,
-> #1303, petrovics> Opse mi nije cilj da dizem prasinu. Ja hocu da
> razgovaram, ali stvarno razgovaram sa ljudima.
Verovatno hoces da razgovaras kao tvoj lider, odnosno da nam
naredjujes sta moramo da radimo, a ti to ne ne radis (ratovanje). Dakle
bar malo stoj iza svojih reci!
srbija.1395jkratica,
-> #1304, petrovics
> Koliko mi je poznato SPS+SRS > DEPOS+DS na svim nivoima.
═ Nisi dobro obavesten (slusas samo RTS).
> ratu je bombardovan kao i Beograd samo sto to niko ne
> istice.
Pa isticite, ko vam brani? Samo jedno pitanje: Ko je naredio
bombardovanje Beograda (dobro i Nisa)? Odgovor je 1941. Hitler i
poginulo je nekoliko hiljada ljudi, a 1944. JeBe (Hromi daba), a
poginulo je nekoliko desetina hiljada ljudi. Kao sto
znas on je bio generalni sekretar partije i predsednik SFRJ, a kao sto
znas SM je bio takodje gensek, te iste partije (SKS), i kao takav
predsednik Srbije (dok nije osnovao SPS). Dakle njegov pravni naslednik!
> Kojom kampanjom? Milosevic bas nesto i nije bio cest na
> televiziji, kao predsednicki kandidat. A na svojim
> skupovima nije ni jednom recju pominjao izbore.
Nego moju pokojnu babu!
> Stvarno neznam o kojoj TV pricas? Ako se radi o TV Beograd
> opozicija je sigurno bila prisutnije u vreme predizborne
> kampanje od SPS-a.
Da, pa i RTS mora da ima pljuvaonicu i nuznik (cim im je zgrada prosla
tehnicki pregled)! A morala je i nesto da zaradi (paprene reklame), jer
pored tolike "mase ljudi koji placaju pretplatu", i tolikih donacija
drzave i partije, mora da otpusti par stotina ljudi kao tehnoloski
visak!
> A mi cemo da sednemo i da ih gledamo! Jesi li ti bio u
> vojsci?
Nasao se ko ce da mu kaze! Jesi li ti bio na frontu? Nisi! E pa onda
prestani da pricas o hrabrosti i junastvu, jer si svoje pokazao, pa
nemas nikakvog prava da napadas one koji kao i ti nisu bili na frontu!
Ako neko ima prava imam ja koji sam bio 4,5 meseci, ali meni ne pada na
pamet da napadam one koji su bili za mir, pa nisu otisli, vec samo one
koji su bili za rat, pa nisu otisli!
> Pa potrazi sebi drugu domovinu. Ne znam sta drugo da ti
> kazem.
Koje to ti imas pravo da coveka proterujes iz zemlje? Po kom bre
zakonu? Da slucajno i ti ne smatras da si bozji izaslanik u ovoj jadnoj
zemlji pa imas faraonska prava da ljude po svojoj volji proterujes i
ubijas? Na zalost takvih imamo vec nekoliko.
> Ovo dokazuje da opoziciju boli uvo i za narod i za zemlju.
> Ako je vec izgubila izbore onda treba u znak odmazde da
> sto vise koci, bez obzira na posledice.
Ovo dokazuje da vlast boli uvo i za narod i za zemlju.
Ako je vec dobila izbore onda treba u znak odmazde da
sto vise koci, bez obzira na posledice.
srbija.1396jkratica,
-> #1305, petrovics> Siguran sam da nas niko na vlasti nece uvuci u rat. Jedino
> je
Kao sto nas vec dva puta nisu ti isti uvukli u rat! Greska, mene jesu
uvukli, ali tebe naravno nisu!
srbija.1397squsovac,
-> #1303, petrovics> Kao sto rekoh, nisam hteo da se raspravljam sa ljudima
> koji nisu zeleli da argumentovano razgovaraju.
Većina tvojih replika se sastoji od nekoliko redova citata i jedne
kraće rečenice odgovora. Polemika (razgovor, diskusija...) podrazumeva i
malo argumenata. Kada se već busaš u prsa svojom željom za argumentovanim
dijalogom blagoizvoli argumentovati svoju tvrdnju o "kulturnoj" i
"nekulturnoj" opoziciji.
Podsećam na pitanja na koja nisi odgovorio:
1. Šta je to "nekulturna opozicija" i kakva je onda "kulturna"?
2. Ko je "kulturna opozicija", a ko "nekulturna"?
3. Šta bi opozicija trebalo da radi, a šta da ne radi pa da bude "kulturna"?
4. Da li je vladajuća stranka "kulturna"? Ako jeste zašto jeste, ako nije
zašto nije?
srbija.1398squsovac,
-> #1318, wizard> Očigledno se krećemo u različitim okruženjima. Na neke
> ljude je komunistički način mišljenja ostavio veliki
> uticaj, na neke manji. Na neke nije uopšte uticao. čelim
> ti da upoznaš što više ljudi koji spadaju u ovu treću
> grupu.
Ma nisi bre ti loš. Jes' da glasaš za DS(b) al' se na svu sreću, vidim,
ne krećeš među njima? ;>
srbija.1399squsovac,
-> #1337, peca.st> !-> Pogledaj se u ogledalo.
>
> Ne može mnogo je visoko a on kratak. ;>>
Nije ceo. Samo noge.
srbija.1400squsovac,
-> #1350, petrovics> Bla, bla truc ...
Vid' ba argumenta. S vrata sam ga prepozn'o. Pravi espesovski.
Petrovićcsu, je l' ti ono beše onaj što se stalno busaš u prsa kako
argumentovano diskutuješ?
srbija.1401vcalic,
-> #1351, petrovics>> U toku posete Nisu Panic je posetio i moj fakultet (Elektronski
>> fakultet) i odrzao govor u kome je rekao da ce da se zalaze za
>> AUTONOMIJU UNIVERZITETA. Vrlo kontradiktorno, drzeci politicki
>> govor na univerzitetu vec je uzurpirao njegovu autonomiju za
>> koju ce da se zalaze !?
Zašto je uzurpirao autonomiju univerziteta ako je držao politički govor
na njemu? Verovatno si pomešao pojmove autonomije i (de)politizacije!?
>> Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je normalno.
>> Oruzje se upotrebljava protiv onoga ko napada zemlju a to je
>> isto normalno. A sto se tice omladine koja je tada pokusala da
>> rusi vlast, molim te da se ogranicis na one koji su ucestvovali,
>> ili podrzali 9. mart. Nemoj da generalizujes.
9.-og marta niko nije napadao zemlju. Za taj dan su bile najavljene
demonstracije za slobodu medija. Te demonstracije je režim pokušao da zabrani.
No, narod se okupio, policija je udarila na njih, i takvu reakciju kakva se
desila je morao da predvidi. Prema tome, za haos veću posledicu snose
organizatori sprečavanja mitinga, nego organizatori mitinga. Tvoj stav je
sasvim normalan za nekog ko nema pojma šta se tog dana dešavalo na ulicama
Beograda, već je samo čuo verziju TVB o tom događaju. Njihov izveštaj je kod
mene izazvao povraćanje, s obzirom da sam aktivan učesnik tog događaja. BTW,
preporučujem ti da pogledaš poruke iz FORUM-a iz marta '91, i to temu
'ljudska.prava' pa da se malo podrobnije informišeš o događaju. Ovako će svako
ko je bio tog dana na ulicama steći utisak da pričaš napamet.
srbija.1402vcalic,
-> #1354, petrovics>> Tipicno misljenje jednog beogradjanina!
>> Svi smo mi stoka, samo su u beogradu ljudi! Na osnovu svog
>> iskustva bih rekao da je Beograd grad sa najvise malogradjana u
>> YU.
Jeste Beograd grad sa najviše malograđana u YU, ali je to, između
ostalog, i posledica njegove veličine. Da te podsetim da samo Novi Sad, Niš,
Zrenjanin, Subotica i Kragujevac od svih gradova u SRJ imaju više stanovnika
od najmanje beogradske opštine Vračar.
Ali, da citiram tebe (replika na rečenicu "Na osnovu svog iskustva bih
rekao da je Beograd grad sa najvise malogradjana u YU."):
"Ovo je samo hvatanje za slamku."
>> Kazi mi samo jos i ovo, koliko znas Beogradjana kojima je
>> deda (za dalje i da ne pitam) rodjen u Beogradu?
Ja bogami imam mnogo bolja iskustva sa ljudima koji su prva, druga ili
treća generacija Beograđana, nego sa mnogim "starim" Beograđanima. Gledaj malo
na ljude kao na individue, a ne kao na "narod". A Beograd je kulturni centar
(nekad je izgledalo da mu malo fali da postane kulturni centar na evropskom
nivou), pa je sasvim normalno da u njemu živi najveći broj "kvalitetnih"
(shvati ovo kako hoćeš, samo da bude u pozitivnom smislu) ljudi.
srbija.1403vcalic,
-> #1355, petrovics>> Sto se tice eventualnog vojnog napada na ovu sadasnju YU, moracemo da
>> je branimo oruzjem i nikako drukcije. Necemo valjda, da trpimo
>> dok nas biju u nadi da ce brzo da prekinu.
Jedna je stvar šta mi moramo, a druga šta mi možemo.
srbija.1404vcalic,
-> #1356, petrovics>> 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da
>> pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju
>> NAROD-u?
Mudrijom politikom. Ako se malo bolje sećaš, srpska vlast se NI JEDNIM
JEDINIM političkim sredstvom nije poslužila da zaštiti Srbe u Hrvatskoj (u to
vreme, a to je 1990.-ta i početak 1991-e god., Srbi u Bosni nisu bili naročito
ugroženi, sem možda u Zap. Hercegovini) bilo na planu unutrašnjih YU odnosa,
bilo na međunarodnom planu. Oni su sve to vreme ovde bili daleko
preokupiraniji održavanjem vlasti, nego time da pomognu Srbima u Hrvatskoj.
>> 2. Kako je bilo moguce izbeci sankcije ako je ocigledno da su
>> nametnute sa ciljem da se Srbija odrekne srba van srbije i da se
>> natera da "igra po Americkoj svirki"?
Opet, pametnom politikom. Hrvati su 10 puta više zaslužili sankcije od
nas, a ipak su uspeli da se izvuku od njih (za sada). Zašto? Zato što su ljudi
iz tamošnjih vlasti znali kako da navuku svet na pomisao kako su oni zapravo
napadnuti. Pri tom su im puno pomogli ljudi iz srpske vlasti, ponašajući se na
krajnje glup način kada su u pitanju odnosi sa svetskim silama.
>> 3. Kako je moguce izbeci rat srbije sa nekim spoljnim
>> neprijateljem ako on vojno napadne Srbiju?
Sada nikako. Trebalo je imati malo mozga pa ne provocirati takvu
mogućnost.
>> 4. Kako izbeci vojno mesanje Vojske Jugoslavije u Bosni ako se
>> neko vojno umesa u Bosnu na suparnickoj strani?
Vidi po 3.
>> 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli da
>> ga izazove? Znam da ti ovo najvise bode oci ali moramo da
>> prihvatimo cinjenicu da opozicija najcesce upotrebljava frazu
>> "gradjanski rat" i tezu "da onaj ko je na vlast dosao u krvi u
>> krvi mora i da ode".
Prvo, tvoja sintagma "deo opozicije" može u velikoj meri smanjiti tvoj
kredibilitet za ovu diskusiju. Ako stvari gledaš realno, kao što ti tvrdiš,
onda ti je jasno da taj "deo" opozicije o kome ti govoriš obuhvata sve one
stranke i pokrete koji nisu na vlasti, a nisu ni SRS. Sa druge strane, SRS i
nije opozicija jer a priori prihvata sve ono što vlast i vladajuća stranka
radi i čak im u tome pomaže. Samim tim, oni prestaju da budu opozicija, iako
formalno nisu na vlasti. Prema tome, slobodno umesto fraze "deo opozicije" (za
koju me ne možeš ubediti da je tvoja, a da je slučajno podudarna sa SPS-ovom,
kao što tvrdiš za svoje stavove) koristi "opozicija". Značenje je 100% isto.
srbija.1405vcalic,
-> #1357, petrovics>> Zalosno je sto sve gledas kroz ekonomiju i pare. Kratko receno,
>> tebe je vrlo lako kupiti.
čalosno je što ti ne shvataš da je ekonomija jedan od fundamenata
društva. Jedna od najvažnijih tekovina savremene civilizacije je da građanin
za državu nije pripadnik te i te grupe (plemena, naroda, nacije) već pre svega
poreski obveznik, dakle onaj ko finansira tu državu. Nažalost, građani Srbije
su vrlo niskog obrazovanja, pa im je ta činjenica veoma, veoma strana.
srbija.1406vcalic,
-> #1358, petrovics>> Ponovo se izvinjavam za duge poruke. Ako vam smetju mogu i da
>> prestanem da pisem, na vas zahtev.
Ne, ne. Samo ti piši.
srbija.1407vcalic,
-> #1359, petrovics>> Posto im pritisak na narod, da obori rukovodstvo Srbije, nije prosao
>> sad ce mozda i da nas bombarduju. U tom slucaju predlazem da
>> kukavice sto pre pobegnu da ne bi smetali onima sto hoce da
>> brane domovinu. Istorija se ponavlja ...
Iz ove rečenice se da zaključiti da ti smatraš da je domovina=režim.
srbija.1408vcalic,
-> #1361, petrovics>> Dok su ljudi, kao moj otac, pravili kuce gospoda je pravila vikendice,
>> kupovala kola, putovala u inostranstvo... Kako onda mogu da
>> pluju na prethodni period? Mozda nisu svesni koje su povlastice
>> tada imali?
Pa ta gospoda su sada u velikom broju u partiji koju ti podržavaš. Ima ih
i u drugim partijama, ali većina je u tvojoj.
>> Pa gospodo dobitnici stanova, kako se osecate u komunjarskoj
>> imovini?
Pa veoma, veoma, loše. Da nije bilo onih čiji su nastavljači "svetlih
tradicija" članovi tvoje omiljene stranke, ja bih sada živeo u vili u Ulici
Ljutice Bogdana br.8, a to je jedan veoma ekskluzivan deo grada poznat pod
nazivom Dedinje. Takođe, moj otac bi bio vlasnik fabrike "ZMAJ" koju su neki
"vrlo viđeni" ljudi koji su sada u SPS-u totalno upropastili. Ovako, moja
četvoročlana porodica živi u dvosobnom stanu. Baš im hvala na toj povlastici.
srbija.1409veca,
-> #1351, petrovics>> Morao sam da se povucem jer su ljudi poceli da me vredjaju a ja
>> njih nisam. Sdruge strane ja sam pokusavao da argumentujem sve
Ne mogu tačno da tvrdim, jer tih dana nisam imala vremena da čitam
SOR, a obrisala sam tu poruku, ali koliko se sećam, napisao si trak-
tat i na kraju rekao da se povlačiš, dok ne prođu izbori. Potom su
usledile replike.
>> njegove posete gradovima bile u funkciji PREDSEDNIKA REPUBLIKE a
>> ne predsednickog kandidata. Milosevic nije imao ni reklamni
>> spot. Milosevic jednom recju nije prozvao svoje politicke
Mogla bih sve da kvotiram, ali ne bi bilo lepo...
RTS ređe gledam, ali kad god sam ubola dnevnik Sloba, ili da budemo
formalni, drug Milošević je bio tamo. Možeš da se zavaravaš koliko
hoćeš (bio u funkciji predednika), ali mi reci gde je bio cele godi-
ne? Zašto nije u funkciji predednika izjavljivao saučešća i obilazio
ranjenike (o tome su drugi pisali, da se ne ponavljam). Otkud to da
je odjednom shvatio da nam je predsednik?
>> kandidata. Kasnije je sam dosao u Nis, kao predsednicki kandidat
>> i to mu niko nije branio.
Ni onda mu niko nije branio (pretpostavljam), ali pošto se oko toga
digla prašina u javnosti, sve se sredilo (?).
>> Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je normalno.
Ovde se nije branila zemlja, nego fotelja i Slobina vlast!
>> A kome je prodata?
Vensov plan.
>> Pa da bome, oni su vec znali ko ce da glasa za njih, a ko protiv
>> pa su znali i koga da obrisu. Mozda, pak, mislis da je cela
>> omladina za DEPOS? Sumnjam.
Niko ne kaže da je cela omladina za DEPOS, ali samim tim što su omla-
dinu brisali sa spiskova, znači da postoje indicije. Uplašili su se!
>> Cak i da je tvoja teza tacna, sta mislis o kolikom procentu
>> glasova se radi?
Ne bavim se time.
>> vredjam. Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije?
Teško je prihvatiti srednji vek.
srbija.1410veca,
-> #1356, petrovics>> 5. Kako izbeci gradjanski rat u Srbiji kad deo opozicije zeli da
>> ga izazove?
Tačno, deo! SRS (doduše to i nije opoziciona stranka).
srbija.1411veca,
-> #1301, petrovics>> A u cijoj krvi ?
U tvojoj, našoj... ukoliko se ne sklone i u njihovoj.
srbija.1412veca,
-> #1302, petrovics>> Da bi nekog odgajio moras nekog da gajis. A koga to opozicija
>> ima za gajenje ?
Neverovatno!
srbija.1413milan,
-> #1351, petrovics>>> Mislis? Zasto su onda pre dve godine izvodili tenkove na svoju omladinu?
>>> Zato sto su razrusili Beograd?!! Nemoj da se zavaravamo, nismo deca!
>
> Svaka zemlja se brani i oruzjem ako treba, i to je normalno.
> Oruzje se upotrebljava protiv onoga ko napada zemlju a to je
> isto normalno. A sto se tice omladine koja je tada pokusala da
> rusi vlast, molim te da se ogranicis na one koji su ucestvovali,
> ili podrzali 9. mart. Nemoj da generalizujes.
Ponovo se pojavljuje čuvena petrovics formula
zemlja = država = aktuelna vlast
Ovo već postavje neukusno!
Ta omladina je 1990., nema nikakve sumnje, demonstrirala protiv
aktuelne vlasti tražeći njenu demisiju! Možda je demonstrirala i
protiv države smatrajući da treba doneti novi i drukčiji ustav, ali
i to je, ako je uopšte, tražio samo deo. Međutim, niko nije
demontrirao protiv zemlje! Ne znam, a ne zna i niko drugi, da je ma
koji od demonstranata tražio da se, recimo, odcepi Mačva!
Pl poz M
P.S.
> Nikog ne smatram mentolom i ne pada mi na pamet da nekoga
> vredjam. Ipak, sta mislis, zasto su nam nametnuli sankcije?
A, ovo je lako pitanje, imaš li neko teže za veću nagradu?
Sankcije su uvedene da bi se uništila ili bar oslabila
ekonomska i, samim tim, vojna moć Srpstva vaskolikog, kako bi se
narečeno sprečilo da oslobodi Pentagon i Kejp Kanaveral. Po
Vašingtonu se šuška da je Predsednik, za svaki slučaj, naredio
uništavanje arhiva u Pentagonu, da bi sprečio da padnu u naše ruke
posle eventualne uspešne akcije srpskih padobranaca. U Kejp
Kanaveralu je pod sve bustere za rakete tipa Saturn V postavljen
eksploziv, kako bi se onemogućili Srbi da se istih dokopaju i
oslobode Mesec - kolevku svoje civilizacije!
srbija.1414milan,
-> #1356, petrovics> 1. Kako je mogao da se izbegne rat u Hrvatskoj i u Bosni a da
> pri tome Srbi ostanu NAROD sa svim pravima koja pripadaju
> NAROD-u?
Nikako!
U tome i jeste problem, ako želiš da utičeš na unutrašnje
uređenje dve novonastale i priznate, na našu žalost, države i
članice UN, ne vidim kako to možeš da postigneš sem ratom?!
Međutim onda moraš umeti i da ga dobiješ! Dobijen rat
podrazumeva, osim pobede na bojnom polju, potpisanu kapitulaciju od
strane protivnika i međunarodno priznanje rezultata tog rata, što u
našem slučaju ne samo da nije postignuto već, na protiv, preti
međunarodna vojna intervencija protiv nas.
Pa, sad', ti izvoli!
Tražili ste, gledajte!
Pl poz M
srbija.1415wizard,
-> #1351, petrovics>> (...) iz prostog razloga sto su
>> njegove posete gradovima bile u funkciji PREDSEDNIKA REPUBLIKE a
>> ne predsednickog kandidata.
Ako ti ZAISTA misliš da je ovo što si napisao i što sam ja gore citirao
tačno, onda više neću da odgovaram na tvoje poruke, jer ne želim da
ulazim u diskusiju sa ljudima koju su toliko intelektualno inferiorni.
Znam mnogo poštenih i pametnih SPS-ovaca, ali ne znam ni jednog koji
je istovremeno i pametan i pošten. Do sada sam mislio da spadaš u drugu
grupu (pitao sam se, doduše, zašto se onda kog đavola upuštaš u
diskusije?), ali sada vidim da, izgleda, nisam bio u pravu.
Ti si, u stvari, pošten.