srbija.605bojt,
-> #594, dveselinovic>> > Tolerancija je potrebna od strane SVIH, to nije bilo sporno,
>> > ali... stvarati.
>> Ne smatram da je tvoja izjava netačna ili van konteksta; sa
>> njom se slažem. žinjenica jeste da je opozicija bila
>> fleksibilnija od SPS-a.
Izivini, ali kako ja ovo drugačije da protumačim sem tako da
ti smatraš da je SPS bio fleksibilan, ali je opozicija bila
fleksibilnija. U čemu je to SPS bio (stvarno) fleksibilan?
Ovako stvarno ispada da ti uporno pokušavaš da napraviš
simetriju izmedju vlasti i opozicije.
>> 1. imaš li ti dokaza za to što kažeš?
>> 2. jesi li uopšte svestan težine onoga što tvrdiš, ili misliš
>> da se takve stvari mogu tako olako reći bez posledica?
>> 3. smatra li moderator ove konferencije da se ovakve optužbe
>> mogu tako olako izricati na stalnom osnovu bez ponuđenih
>> dokaza, ili ne?
Moderator ove konferencije se poslednji put javio u petak pa i
nije bio u mogućnosti da bilo šta smatra u medjuvremenu, (pošto
se u medjuvremenu posvetio ženi ;). Medjutim, poruka nije
obrisana (izmedju ostalog celu si je izcitirao), a moderator ove
konferencije bi hteo da uzme sebi slobodu da priupita nešto
moderatora konferencije PC.HARD. Da li moderator konferencije
PC.HARD smatra da je mogao svojevremeno onako hladno i
samouvereno mogao da nazove Lolu izdajnikom, a da za to ne
ponudi dokaze (doduše ponudio je jedan koji se ispostavio kao
ćorak), kao i da u daljem razvoju dogadjaja izriče po istom
osnovu istu optužbu istom čoveku (a da ne ponudi nikakve dokaze
- valjda poučen prvim primerom). Da li je moderator konferencije
PC.HARD ikada imao bilo kakve dokaze za svoje optužbe (a
pretpostavljam da je mislio da nikakvih posledica neće biti što
je praksa i potvrdila - čak mu ni poruke nisu bile brisane).
srbija.606vcalic,
Ova raprava između Danka i DVV-a sve više liči na okrugli sto vlasti i
opozicije. Samo se napadaju međusobno, ko je veći komunista.
Dajte ljudi, o'ladite malo od tog komunizma. Ima prečih stvari.
srbija.607vcalic,
-> #594, dveselinovic>> Hoće, ali kada ti i mnogi kao ti pođete samo jednom u Knin, kada
>> prođete kroz niz sela usput i lično čujete šta ti ljudi kažu.
>> Dotle, biće pametnije da ćutite.
Ja ću da pođem u Knin da čujem šta ti ljudi kažu, kad neko nas ovde bude
pitao šta mi mislimo.
srbija.608bugi,
-> #593, dveselinovic
A zašto ti, umesto pisanja ovih kilometarskih poruka, ne kažeš
lepo: "Izvin'te, pogrešio sam. Mislio sam da ova politika negde
vodi, ali se pokazalo da nije tako." Što je, BTW, sada i svakoj
budali, a ti to nisi, jasno.
Mi koji tu politiku ovde na Sezamu napadamo, nismo nikakvi
neoboljševici i egzekutori, mada se ponekad iznerviramo, ali to
je, veruj, samo zato što nam je teško da sve ovo propadanje i
dalje gledamo i živimo, već samo želimo da naša zemlja ne bude
neko dupe sveta gde je i Bog rekao laku noć.
Ako i ti vidiš to što svi vide, ne znam što se toliko joguniš.
Bolje nam se pridruži. Veruj, to bi mi puno značilo, pružilo bi
mi neki tračak nade. Jer kad bi se ti predomislio, to bi značilo
da svako može.
srbija.609bugi,
-> #584, spantic
>> Apsolutno tačno. Nego, mi ovde raspravljamo o nečem
>> drugom, a to je da li to isto važi i za Prof. Dr.
>> Dragoljuba Mićunovića, s obzirom da je spantic zahtevao da
>> se "uvredljive" poruke na njegov račun čak i brišu.
> Ovo je zamena teza. Moram primetiti da ja itekako imam nešto
> protiv nadimaka koji su nekima izgleda ovde omiljeni, što za
> gospođu Pešić ako pogledaš poruke niko nije i ne treba da
> upotrebi.
Da li ti isto tako imaš nešto protiv nadimaka nekih drugih
političara, mislim s obzirom na ugovor? Ili to važi samo za
prof. dr. Dragoljuba Mićunovića? Ili si ti možda, čak, i
principijalan?
BTW, primetio sam da je prof. dr. govorio na predizbornom skupu
Gradj. saveza (Hrvata) :)))) Vi demokrate se družite sa njima?
srbija.610milan,
-> #591, vcalic>>> Pa zar nije i on političar? BTW, "prof dr" čega - zna li neko da tačno
>>> navede šta on predaje, šta je doktorirao i sa kojom tezom? ;)
>
> žega bi, nego sociologije. Inače, predaje na Filozofskom fakultetu, na
> katedri za sociologiju. Šta tačno, to ne znam.
Istoriju socijalnih teorija
Pl poz M
srbija.611milan,
-> #606, vcalic> Ova raprava između Danka i DVV-a sve više liči na okrugli sto vlasti i
> opozicije. Samo se napadaju međusobno, ko je veći komunista.
>
> Dajte ljudi, o'ladite malo od tog komunizma. Ima prečih stvari.
?
Pl poz M
srbija.612dveselinovic,
-> #601, bojt A da li ti je ikada, čisto onako slučajno, palo na pamet da sve to
sa Branom Crnčevićem kao čovekom nema nikakve veze, već da se radi o
izbeglicama?
Lično veoma volim Branu kao pisca (mada smatram da su mu "Zapisi
iz crne sveske" ispod dometa) i smatram ga trenutno najrečitijim
živim Srbinom koga ja znam; to nikada nisam ni krio.
Međutim, moje angažovanje, i materijalno (dadoh ona dva PC-a), i
radno (održah onaj kurs), se ticalo isključivo nekog efekta za ljubav
i zarad onog ojađenog naroda koji je tamo dolazio, nemajući gde
drugde da ode. Mislim da sam to još onda *VRLO* jasno rekao: mene ne
zanimaju partije i politike u momentu angažovanja oko toga da se
olakša rad sa i za ljude koji su tamo dolazili.
To je i tako shvatio poveći broj ljudi iz Kluba kada su priložili
što su mogli; to je i tako shvatio i Neša iz Game kada je poklonio
onu SX mašinu; to je i tako shvatio Miha kada se angažovao; i najzad,
to je i tako shvatio isti Slobodan Lola Stefanović kada je poklonio
onaj program.
I svima njima opet i sa zadovoljstvom jedno veliko hvala.
Od cele te grupe, najduže smo se zadržali Miha i ja, a na kraju, i
mi smo otišli. To što smo otišli samo po sebi govori svoje, a mogu da
kažem da smo otišli čista i obraza i srca. Već tada smo počeli da
slušamo razne priče oko podele pomoći, a na kraju smo neke slučajeve
i sami videli.
Sve to međutim nema nikakve veze sa politikom, partijama,
programima i borbama, sve to je vezano za daleko prizemnije stvari,
kao recimo "protivpravno prisvajanje tuđe imovine" iliti krađu.
Ako se na toj tezi gradi neka veza, onda smo kao narod zaista
obrali bostan bosi po trnju; ispada da sada ako pomogneš izbeglicama,
onda si SPS. A šta sam ako pomognem izbeglicama preko SPC-a, a i to
sam radio?
Pozdrav,
DVV
srbija.613mkiric,
-> #590, danko>> Objasni im da će njih Hrvati da uključe u ustav i da im daju pravo da
>> govore Srpski i pišu Ćirilicom (ako iko bude hteo :)) ), a da oni lepo
>> zauzvrat priznaju da žive u Hrvatskoj i pošalju svoje (legalno demokratski
>> izabrane) predstavnike u Sabor.
Ne umirem od želje da se uključim u vašu diskusiju, ali koliko mene sećanje
služi, Srbi iz Krajine su u početku tražili upravo to što si ti naveo, a Tuđman
se samo slatko nasmejao, uhapsio Opačića, izdao poternicu za Raškovićem i počeo
da smenjuje srpske milicionere. A onaj poslanik koji je u Saboru počeo da
govori o svemu tome je dobio aktovku u glavu. Tada su počeli da niču balvani i
krenulo je kolo-naokolo. Par meseci posle toga, Sranjo je prestao da se smeje
i počeo da škrguće - tada bi već oberučke dao kulturnu autonomiju, ali je već
bilo kasno. Mislim da bi autonomija i sada mogla da prođe i kod jednih i kod
drugih, samo kada bi se našao neki dovoljno pouzdani garant za obe strane.
Sada, bar po mom mišljenju, nije više toliko reč o teritorijalnoj pripadnosti
koliko je pitanje (ne)poverenja. Problem se dodatno komplikuje činjenicom da
je Rašković u međuvremenu umro, a da su na ključna mesta došli najtvrđi
balvani, dok je sa druge strane ustaško krilo dobilo na uticaju. Kad bi sada
počelo da se radi, za jedno dvadesetak godina bi to možda i moglo da se
ostvari, a dotle ... "ma pustio bih ja njega ali neće on mene" ;(
srbija.614mkiric,
-> #610, milan>> Istoriju socijalnih teorija
Zna li možda neko sa kojom tezom je diplomirao/magistrirao/doktorirao?
srbija.615bugi,
-> #601, bojt
> Tu priču o huliganima možeš da mi pričaš tek kad konstruišeš
> vremeplov, vratiš se kroz vreme nazad do 9. marta 1991. u
> 13:30h, popiješ suzavac, preživiš stampedo, metke i ostalo, pa
> se vrneš ovamo. Evociranja onoga što si ti tada video iz fotelje
> na ovakav način smatram za ličnu uvredu.
Slažem se u potpunosti.
Mi smo 9. bili makar na par sati slobodni, oni nisu nikad :).
srbija.616vkrstonosic,
-> #613, mkiric>> je Rašković u međuvremenu umro, a da su na ključna mesta došli najtvrđi
>> balvani, dok je sa druge strane ustaško krilo dobilo na uticaju. Kad bi
--------
>> sada
Kad spomenu ovo, jel pročitao neko Hadžićevu izjavu koja je
objavljena u poslednjem broju Vremena. Mnoge stvari odmah postanu
jasnije.
srbija.617mmarkov,
-> #530, spantic>> Ako ih imaš na prodaju lako ćemo se dogovoriti :)
Nemam, ali ako si baš zapeo, mogu da se raspitam. :)
srbija.618mmarkov,
-> #589, dveselinovic>> Iako se slažem sa tezom da je posao vlasti da daje
>> rezultate a opozicije da kritikuje (odnosno bude
>> artikulisana povratna sprega), ipak bih dodao da
>> opozicija treba ne samo da kritikuje, nego i da nudi
>> alternative, ne kao ideje nego kao programe.
>>
>> To je opet slabost (generalna) naše opozicije.
Hm, igrom slučaja, moj komšija je jedan od glavnih ljudi u Ekonomskom
Savetu SPO-a, i mogu ti reći da njihov program deluje kudikamo
ozbiljnije od onoga što sprovode Radoman&comp. Potpuno je druga
stvar što se o programima opozicionih stranaka ništa ne čuje na
zvaničnim medijima, pa ljudi budu dovedeni u zabludu ;)
srbija.619mmarkov,
-> #585, spantic>> Da. I banda sa pravnog je došla iz Sarajeva. Kao i
>> student prodekan Pravnog.
Nizak udarac, spanticu. Sačekaj bar dok ih osude. Za sada su samo
optuženi, a ne i okrivljeni.
srbija.620predrag,
-> #593, dveselinovic>> Aha, ja znaci nisam u "direktnoj" vezi sa vladajucom
>> strankom, sto implicira da jesam u indirektnoj. Znaci,
>> kada si ti van svih partija, ti si nadstranacka licnost
>> bez obzira na to sta zagovaras,
Ti si pisao pre godinu (forum 2 ili 3) da si sazvao
sastanak na nekom fakultetu (ne znam ko je od
sezamovaca jos bio ali je bio) da bi akademika M.Markovica
i ostale upoznao sta se desava na kompjuterskim mrezama.
Nudio si im neke logove. Ja se dobro secam (tada sam se tek uclanio
na Sezam i poceo da citam forum) da sam ti replicirao,
jer odmah mi je palo napamet da ovo sto bih ja pisao ovde
u forumu MOZE DA BUDE OZBILJNO jer eto ima ljudi koji skupljaju
logove i ko zna sta moze da se izrodi iz toga.
Jedno 10 dana pre toga na TV 1 mnoge politicke licnosti
na vlasti su spominjale kompjuterski rat koji se vodi
i ja sam to povezao sa Sezamom. Ali kako je vreme odmicalo
ja sam shvatio da se taj komjuterski rat vodi na mrezama
koje su povezane sa inostranstvom (nasi fakulteti)
i da je tu sezam beznacajan.
Interesantno da je i Spantic bio jednom na TVB1.
Ali i ovde u Forumu se vodila propaganda. Bilo je ovde raznih
izvestaja sa fronta, kampanja koje su se poklapale
sa kampanjama rezima sto me je svakim danom uveravalo
da se ne radi o obicnim korisnicima vec o ljudima
koji to rade po profesionalnoj duznosti.
Ti si mi bio posebno interesantan jer si voleo da se hvalis
sa onim sto radis. Pocev od onog sastanka,pa pravljenje
mapa BiH (ima jedna poruka u Forumu 2 ili 3
gde se vidi ko je od Sezamovaca ucestvovao u tome)
,rada u Srpskom Saboru i pravljenja HITA (kako ti kazes)
sa bebama, pa do pisanja tvojih poruka na SIEM i
pisanja o tebi u CRO stampi.
Moram da ti kazem da si ti meni nesimpatican (tvoje pravo je
da te boli uvo za to - sto se slazem, moj problem ),
zato sto ja neznam da li ti iznosis svoje misljenje
ili zastupas stavove neke organizacije (a ti radis
i primas pare za to, ili honorare) i kada se nato
nadoveze da sa VECINOM stavova koje iznosis ja se
ne slazem onda ti je jasno.
Pojma nemam da li si ti u nekoj stranci.
Pojma nemam Srpski Sabor da li je ogranak vladajuceg rezima.
Ali za neki POVRSAN zakljuck treba posmatrati informacije
koje Sabor plasira, gde se pojavljuju ali i IZVOR
informacija koji oni dobijaju. PREDPOSTAVLJAM da vam je izvor informacija
vojska (ona ima sve moguce mape), rukovodstvo Republike Srpske
(za hit o bebama) i Srpski rezim (informacije se plasiraju i na TVB1
i sire).
Vreme ce pokazati ko je za koga radio i sta.
Sta se mene tice, JA IZNOSIM ONO STO SAM OVDE U FORUMU procitao.
Vreme je pokazalo da je ispravnost pojedinih
stavova svih koji diskutuju bila ispravna ili pogresna.
Da se razumemo, ja nemam nista protiv ljudi koji
ovde repliciraju po sluzbenoj duznosti ili su u
nekim strankama (kao Milan i jos neki) jer iznose
razne stavove, diskutujemo ALI AKO posle nekog vremena
se pokaze da su pojedini stavovi koje smo ovde zastupali
bili totalno pogresni red bi bio da kaze da je
eto pogresio. Ne nema tu nikakve odgovornosti (kazni,zatvor)jer
ko moze tebe ili mene da pozove na neku odgovornost,
zbog piskaranja u Forumu, vec se radi samo o nekoj licnoj
satisfikaciji. Moramo bre malo da natrljamo nos
onome ko je pogresio u svojim procenama.
Jedino je tu pitanje ako neko i pored svojih zabluda
koje su se vremenom pokazale totalno pogresne i dalje
terao kera. ;)) Taj ili nije bas neki moralan tip ili
nesme da iznese svoje stavove vec mora da iznosi
stavove organizacije(partije) za koju radi.
ps: meni je tesko da se otmen utisku da ti nisi "blizak"
sa onima na vlasti ili neki sa opozicijom (napisali
ljudi otvoreno da su clanovi te i te stranke) jer jednostavno
citajuci poruke da se zakljuciti.
srbija.621predrag,
-> #594, dveselinovic>> Ja ne zagovoram "plemenske ratove", ja samo smatram da
>> ako se oni vec dese, onda ih treba dobiti ako je ikako
>> moguce.
Primetio sam da ti je ovo omiljena nacin za izgovor.
Cesto ga koristis kao odbrana od napada.
Pisao si ti ranije nesto u stilu: ako smo vec u ratu
onda treba pomoci ugrozenim Srbima...i jos mnogo
puta slican izgovor.
Slazem se da ako je neko stanje vec nastupilo da
se treba prilagoditi i izvuci iz toga.
Ali poenta je u tome SPRECITI to stanje.
Sta vredi npr. ako imas rak ili se vodi gradjanski rat
ako ces KASNIJE prestati da pusis i leciti se ili pomagati
Srbe i ranjenike KADA JE TOM MOGLO DA SE SPRECI
nepusenjem ili mirnim pregovorima (sto bi lekari rekli preventiva).
To je ta zacarana petlja jer na KRAJU (lecenja,rata)
neces pusiti i pregovaraces u miru. Znaci vratio si
se OPET na sam pocetak ali moras da platis cenu:
lecenje,strah,rizik ili hiljade ubijenih,osakacenih.
srbija.622bojt,
-> #612, dveselinovic>> Od cele te grupe, najduže smo se zadržali Miha i ja, a na
>> kraju, i mi smo otišli. To što smo otišli samo po sebi govori
>> svoje, a mogu da kažem da smo otišli čista i obraza i srca.
>> Već tada smo počeli da slušamo razne priče oko podele pomoći,
>> a na kraju smo neke slučajeve i sami videli.
Da, i ja sam čuo da se dosta mutilo sa parama. Da su nošene
neke tašne sa dolarima i da je neko davao "gospodski bakšiš".
Ispada da si otišao kad si video da su te zaj*bali ;)
Medjutim, zar je moguće da si zbog tog muvanja ostavio onolike
izbeglice na cedilu? Mislim, ako odatle zbrišu svi koji imaju
čist obraz i srce, izbeglicama se ne piše baš najbolje?
srbija.623veca,
-> #576, dveselinovic>> stalno neko baš njih hoće da saplete i sruši. A ko će da bude
>> glavni krivac nego SPS, kao trenutno dežurni krivac? To inače nema
>> nikakve
Dobro kažeš, trenutni, ranije je to bio SK ...
srbija.624herak,
-> #584, spantic>>što za gospođu Pešić ako pogledaš poruke niko nije i ne treba da upotrebi.
*******************
******
Pogledajmo to i sa ove strane. Ljudima se obično nadevaju nadimci u
skladu sa osobinama koje im najviše izbijaju na površinu ili su
izvedeni iz njihovih imena ili šta ti ja već znam. Neki ljudi su
obično poznatiji po svojim nadimcima, evo na primer, Dragoljub
Mićunović - Baba Draga, Đorđe Božović - Giška, "gospodin" Ne_znam_mu_ime
Ražnatović - Arkan, Dobrica Ćosić - Kalemar, Fahreta Jahić - Lepa Brena,
Srđan Pantić - SPSpantić..... te im često imena i ne znamo (kao što ja
ne znam Arkanovo pravo ime) već samo nadimke.
Kako je (tako bi rek'o DVV) naš narod jezičave prirode, to on
često ljudima daje i pogrdne nadimke, ali zadržavanje određenog nadimka
u upotrebi govori samo da je taj nadimak, kao u ostalom i sopstveno ime
(koje mu, seti se, drugi bira), nešto što se od čoveka ne može odvojiti.
*********
Ti se ovde ponašaš kao majka koja brani klincima iz dvorišta da njenog
klempavog sina zovu Uške. To eventualno može u njenom prisustvu ili
prisustvu njegove babe, ali se za dvorište zna.
srbija.625herak,
-> #613, mkiric>>Ne umirem od želje da se uključim u vašu diskusiju, ali koliko mene sećanje
>>služi, Srbi iz Krajine su u početku tražili upravo to što si ti naveo,
Problem je što su podršku kulturnoj autonomiji, ako se ne varam, davali neki
tamo sa Bulajićevim folklorom - momci iz SNO, stranke koja je ako se sećaš
u to vreme imala kao gazdu Red Duke-a (kako to pompezno zvuči ovako na
engleskom) alias Vojislava Šešelja. Takođe bi se trebalo podsetiti, da
je upravo taj kraj Hrvatske poznat po tome što su četnici "radili" tamo
u vreme II svetskog rata i da je to praktično jedini kraj Hrvatske gde su
oni stvarno pravili pokolje u ono vreme.
Vrlo su zanimljive činjenice da se Magacioner i ekipa u ono
vreme nisu mnogo oglašavali i tražili kulturnu autonomiju, iako je
setimo se, upravo to oblast u kojoj su Pavelić i društvo pravili pogrome
Srba.
Ako pogledamo socijalnu strukturu ljudi koji žive u Krajini i u
Slavoniji, Baranji i zapadnom Sremu, videćemo da su ovi prvi užasno
siromašni, a ovi drugi su bili (na žalost nisu ostali) užasno bogati.
Jednima je bilo vrlo lako objasniti da je Hrvatska kriva za
njihovo siromaštvo i da je baš njima neophodna kulturna autonomija,
a drugima je bogami malo teže.
Hrvatska politika je, sa druge strane, mahanjem dobro poznatim
znamenjima u doba proglašenja hrvatskog ustava, a i pre, dala vrlo dobar
šlagvort onome što se kasnije dešavalo i bilo je šta je bilo i još uvek
traje. :((
srbija.626herak,
-> #620, predrag****************************************************************
===============================
3.620 FORUM.7:srbija
predrag, 06.10.Uto 15:30, 3788 chr
Odgovor na 3.593, dveselinovic, 05.10.Pon 12:49
---------------------------------------------------------
****************************************************************
Fino, vrlo fino.
žestitke, kolegë.
(Ne smem da frenetično uzvikujem BRAVO!!!!, TO MAJSTORE!!!, jer onda
upadam u kategoriju citiram: (DVV) "neurotičnih osoba").
srbija.627veca,
-> #594, dveselinovic>> A ono "SVI, SVI, SVI" - jel' to ono "DUCE, DUCE, DUCE"?
Jel to beše, Šešelj rekao?
srbija.628milan,
-> #594, dveselinovic> Aha, ja znači: a. rušim gradove; b. ubijam Hrvate i muslimane;
> c.stvaram Veliku Srbiju.
Još od antičkih vremena (rimsko pravo) postoje krivična dela
podsticanja i pomaganja. Tako se, na primer, pouzdano zna da dr
Jozef Gebels (Joseph Goebels) nije ubio nikada nikoga, niti je za
TO bio terećen. Ipak, sudilo mu se u Nirmbergu.
> O onome "mi na vlasti" mogu samo ovo da kažem: u knjigama
> istorije sam pročitao da su i komunisti pre rata govorili za sebe
> da kada oni dođu na vlast sve će biti med i mleko, a i oni su još
> onda obavljali obračune sa neistomišljenicima na sličan način na
> koji bi se to i ovde izvodilo. Šta je bilo kada su došli na vlast,
> znamo svi. Nota bene.
Rasprava se ne vodi o tome ŠTA ĆE KO MOčDA UžINITI već ŠTA JE
KO UžINIO!
> Hoće, ali kada ti i mnogi kao ti pođete samo jednom u Knin, kada
> prođete kroz niz sela usput i lično čujete šta ti ljudi kažu.
> Dotle, biće pametnije da ćutite.
A zašto bi mi uopšte išli u Knin ako to ne želimo?
Pl poz M
srbija.629milan,
-> #614, mkiric>>> Istoriju socijalnih teorija
>
> Zna li možda neko sa kojom tezom je diplomirao/magistrirao/doktorirao?
Mićunović je doktorirao početkom sedamdesetih godina (imao je
već preko četrdeset) sa temom koja se muvala izmedju socijalnih
teorija, Aristotela i induktivne logike (o kojoj kod Aristotela ima
dve-tri strane ukupno, potonji se bavio, pre svega, formalnom
logikom - mi bi danas rekli matematičkom). Zli jezici kažu da mu je
doktorat dodeljen pod stare dane edabi se iz asistenta unapredio u
nastavnika (docent, vanr, prof. red. prof.) kako bi se vlasti
sprečile da ga najure sa fakulteta jer je tada bila u toku žestoka
kampanja protiv čuvene "osmorice" (Mihajlo Marković, Svetozar
Stojanović, Ljubo Tadić, Nebojša Popov, Zagorka Pešić-Golubović,
Miladin čivotić, Dragoljub Mićunović, Trivo Indjić)
"marksista-praksista" (mislim da sam ih nabrojao po redosledu
značaja, pri čemu je M.M. bio i ostao neprikosnoveni vodja) koji su
bili ideološki kreatori studentske pobune '68 i koji su tu
aktivnost nastavili i kasnije. Sve to nije pomoglo jer je cela
grupa najurena 1974. posebnim zakonom (koji je važio samo šest
meseci!) kojim se daje mogućnost Vladi da profesore "stavi na
raspolaganje", tj. otpusti.
Iako sam Mićunov politički protivnik, mogu da sa autoritetom
nekoga ko se bavi matematikom i filozofijom (ipak ne i
sociologijom) posvedočim (tezu sam pročitao) da su "zli jezici"
zaista zli i da se radi o sasvim pristojnom tekstu umereno
marksistički obojenom. žinjenica je da Mićunović nikada nije bio
preterano produktivan i da, za razliku od "kuma" M.M.-a koji ima
ludački broj radova (oko 500!!!), nije mnogo pisao. Bio je naprosto
lenj, tako da je profesor postao tek prošle godine kada je vraćen
na fakultet! Medjutim, sve što je pisao je sasvim korektno i
značajno iznad prosečnog nivoa marksista tog vremena.
Pl poz M
srbija.630milan,
-> #619, mmarkov>>> Da. I banda sa pravnog je došla iz Sarajeva. Kao i
>>> student prodekan Pravnog.
>
> Nizak udarac, spanticu. Sačekaj bar dok ih osude. Za sada su samo
> optuženi, a ne i okrivljeni.
Hm, da li?
Kako beše ona anegdota?
Aha!
Sobar kuca na vrata i kaže: "Probudite se druže Maršale!". Sa
druge strane se čuje glas: "Pustite me da spavam!". Sobar uzrujano
dovikuje:" Ali, druže Maršale, Krcun je poginuo!". Sa druge strane
se čuje: "Šta, zar je već pola devet!?".
Pl poz M
srbija.631dejanr,
-> #628, milan>> Još od antičkih vremena (rimsko pravo) postoje krivična dela
>> podsticanja i pomaganja. Tako se, na primer, pouzdano zna da dr
>> Jozef Gebels (Joseph Goebels) nije ubio nikada nikoga, niti je za
>> TO bio terećen. Ipak, sudilo mu se u Nirmbergu.
U vezi ovoga, upravo čuh da je Savet bezbednosti UN usvojio
Rezoluciju kojom se formira komisija za ispitivanje ratnih
zločina na tlu bivše Jugoslavije, prvenstveno u BiH i
Hrvatskoj. Bojim se da će komisija imati dosta posla :(
i samo mogu da se nadam da će ratni zločinci biti kažnjeni
kako zaslužuju (tj. ne mogu biti kažnjeni kako zaslužuju,
jer zaslužuju da prođu kao oni koje su mučili i ubijali a
takvih kazni nema u normalnom svetu, ali bar neka ih kazne po
zakonu)
PS Takođe se daje mandat mirovnim snagama da NADGLEDAJU povlačenje
JA sa Prevlake. Da li to znači da tamo neće biti UN snage nego
Hrvatska vojska, jer *nadgledanje* nije *zaposedanje*?
srbija.632dveselinovic,
-> #618, mmarkov Bez ikakve želje da ocrnim tvog komšiju, teško pa biti bolji od
onoga što "rade" Kradoman/Grandoman/Radoman & Co. Oni uvode ratni
komunizam, kad na mala, kad na velika vrata, a to, nadam se da ćemo
se složiti, teško da bi se moglo nazvati bilo kakvim uspehom.
Ne znam šta si po struci, ali čak i početkom sedamdesetih, na
ekonomskom fakultetu u Beogradu, ne verujem da je više od 0,1%
gradiva bilo posvećeno toj "ekonomiji". Još onda se to smatralo nečim
nedoličnim, da ne kažem prljavom rabotom, pa ćeš razumeti zašto sada,
celih dvadesetak godina kasnije, malo ko deli Radomanov entuzijazam
za povratkom u najcrnje dane komesara i komiteta.
Što se tiče tvog komšije, saveta SPO i njihovog programa, nadam se
da je dobar i lično im želim sreću sa njim, jer i sam Bog zna da je
nama takav jedan program preko potreban.
Jedino ne razumem zašto se drži u tajnosti, ako ne bukvalno, onda
bar relativno?
Pozdrav,
DVV
srbija.633dveselinovic,
-> #622, bojt Da li smo se "zaj*bali"? Iskreno govoreći, ne znam ni sam. Sa
jedne strane, jasno je da je i tamo počelo da se raznosi i odnosi
mimo svih pravila i propisa, pa u tom smislu očigledno jesmo, jer nam
se nije sedelo u takvom društvu; sa druge strane, mi koji jesmo nešto
uradili (ili bar pošteno pokušali) smo to uradili verujem za
izbeglice, a takav posao nekako ne vidim kao propao.
Ja znam za slučaj nekih bundi, desetak njih, koje su kao pomoć
stigle iz Nemačke; obavešten sam da su svega dve (!) stvarno date
izbeglicama. A bilo je i drugih stvari.
Što se daljeg angažmana oko izbeglica tiče, hvala Bogu, i SPC se
time bavi, pa nije bilo teško nastaviti rad sa njima. Ako ništa više,
njima bar verujem i ne razmišljam mnogo oko toga da li podeli sve što
stigne ili ponešto "dobije noge".
Najzad, kada vidim koliko i kako se sve krade i otvoreno otima na
sve strane, ne bih smeo danas da se zakunem u bilo koga sem sebe, jer
jedino za sebe znam 100% šta jesam a šta nisam uradio.
POzdrav,
DVV
srbija.634mkiric,
-> #629, milan>> Iako sam Mićunov politički protivnik, mogu da sa autoritetom
>> nekoga ko se bavi matematikom i filozofijom (ipak ne i
>> sociologijom) posvedočim (tezu sam pročitao) da su "zli jezici"
>> zaista zli i da se radi o sasvim pristojnom tekstu umereno
>> marksistički obojenom.
>> Medjutim, sve što je pisao je sasvim korektno i
>> značajno iznad prosečnog nivoa marksista tog vremena.
Skidam kapu. Na ovakvom stavu mogu samo da ti čestitam i da poželim da se
i ostali naši političari i "političari" ovako ponašaju. Kada bi svi svoje
neistomišljenike smatrali protivnicima umesto neprijateljima i kad bi imali
snage da, kada treba, svoje protivnike brane od neargumentovanih napada (zlih
jezika, kako ti reče), mnogo brže bismo ugledali izlaz iz kaljuge u koju smo se
zaglibili ne do guše nego do nosa.
MK
srbija.635mkiric,
>> Goran Hadzic, the leader of ethnic Serbs in Croatia, said that Serbs
>> would ``have no choice but (to) fight for their lives'' if the newly
>> forged federation of Serbia and Montenegro recognized the neighboring
>> republic of Croatia, which views Hadzic's forces as aggressors.
>> ``If Croatia is recognized, its authorities would treat us as rebels,
>>and we will have to fight them,'' Hadzic told reporters in Belgrade.
Po svemu sudeći, Evropa će dobiti kombinaciju IRA-e i ETA-e, i to najgoru
moguću kombinaciju. ;( S jednom "sitnom" razlikom - niko i ne pomišlja da
udari sankcije Republici Irskoj zbog onoga što radi IRA, bez obzira na više ili
manje prikrivene simpatije, a nama ih neće skinuti makar ih i sami osudili.
srbija.636korvin,
-> #618, mmarkov>> Hm, igrom slučaja, moj komšija je jedan od glavnih ljudi u Ekonomskom
>> Savetu SPO-a, i mogu ti reći da njihov program deluje kudikamo
>> ozbiljnije od onoga što sprovode Radoman&comp. Potpuno je druga
Mene je bogami oduševila ona rečenica Oskara Kovača kada su ga pitali
zašto nema saveznog programa "Prvo mi treba da dobijemo najmanje 8
milijardi dolara,pa ćemo onda da pravimo program " :(((
srbija.637danko,
-> #628, milan>> Hoće, ali kada ti i mnogi kao ti pođete samo jednom u Knin, kada
>> prođete kroz niz sela usput i lično čujete šta ti ljudi kažu.
>> Dotle, biće pametnije da ćutite.
> A zašto bi mi uopšte išli u Knin ako to ne želimo?
> Pl poz M
Verovatno DVV sugerira da je bolje da mi odemo u Knin pre nego
iz Knina dođu po nas (ima on listu)!
DANKO
srbija.638veca,
-> #622, bojt>> Da, i ja sam čuo da se dosta mutilo sa parama. Da su nošene
>> neke tašne sa dolarima i da je neko davao "gospodski bakšiš".
Neki dan sam čula da lekovi koji se šalju u ugrožena područja,
Brana preporodaje privatnim apotekama, a da samo mali deo ide
gde treba...
Ako nije i stina, demantujte, rekoh, čula sam...
srbija.639milan,
-> #632, dveselinovic> Što se tiče tvog komšije, saveta SPO i njihovog programa, nadam se
> da je dobar i lično im želim sreću sa njim, jer i sam Bog zna da je
> nama takav jedan program preko potreban.
>
> Jedino ne razumem zašto se drži u tajnosti, ako ne bukvalno, onda
> bar relativno?
To bar poznajem detaljno. SPO-ov ekonomski program je
publikovan u vidu brošure koja se, naravno, besplatno deli i
predstavljen na nekoliko konferencija za štampu, jednom stručnom
skupu i na jednoj emisiji NTV. Drugo je pitanje što režimska
televizija prikaže jedan sat Faraonovog bulažnjenja u udarnom
terminu a zatim Magacionera koji prikazuje svoje ratne uspehe, pa
ne "postizava" da da reč i opoziciji.
Pl poz M
srbija.640predrag,
Danas sam gledao reprizu na NTV u kome su bili gosti 2
ministra savezne vlade (Rakic,Perisic).
I tako u razgovoru Rakic kaze da su mu u inostranstvu
pokazali satelitske snimke MIGOVA koji su snimljeni u BiH.
Pa su ga pitali ciji su to migovi kada vlada Republike Spske
kaze da nemaju migove vec orlove i galebove. Ali Perisic
se izrece da tamo postoji jedna eskadrila migova ali to
ne pripada SRJ.
Onaj koji prati SAMO tv Bastilju ima jednu informaciju
ili tv "polika" Miroslav Lazanjski (samo galebovi i orlovi)
ali ja sam cuo dve, koje su znaci otprecne.
Neko ocigledno laze, i svako na osnovu informacija stvara
svoj zakljucak ZASTO se uvode sankcije zabrane letenja
nad BiH.
Po mom misljenju ZA SVET uopste nije bitno da li ima
migova u BiH ili nema, nego da li neka strana ima avione
i koristi ih a druga ih nema. Time se negativna slika o
Srbima jos vide pojacava.
Obzirom da dolazi lose vreme Ameri ocigledno koriste
to za predizbornu kampanju jer kada je lose
vreme onda je letenje minimalno (da su hteli ranije
da insistiraju na zabrani letenja to bi uradili na
osnovu satelitskih snimaka) i da tu neke intervencije
nece biti osim ako nece da isprobaju ponasanje svoje
tehnologije po zimskom vremenu jer su po toplom isprobali
u Iraku.
srbija.641korvin,
-> #618, mmarkov>> Hm, igrom slučaja, moj komšija je jedan od glavnih ljudi u Ekonomskom
>> Savetu SPO-a, i mogu ti reći da njihov program deluje kudikamo
>> ozbiljnije od onoga što sprovode Radoman&comp. Potpuno je druga
Mene je bogami oduševila ona rečenica Oskara Kovača kada su ga pitali
zašto nema saveznog programa "Prvo mi treba da dobijemo najmanje 8
milijardi dolara,pa ćemo onda da pravimo program " :(((
srbija.642mmarkov,
-> #632, dveselinovic>> Jedino ne razumem zašto se drži u tajnosti, ako ne
>> bukvalno, onda bar relativno?
To je bar jasno:
1 Kradomanu&comp se ne isplati da se čuje za neki bolji program, jer
onda on ispada nesposoban ( što on i jeste, samo ima ljudi koji to
ne znaju ).
2 SPO-u se ne isplati da daju te programe K&c, da se ovi ne bi kitili
tuđim perjem.
srbija.643mmarkov,
-> #641, korvin>> Mene je bogami oduševila ona rečenica Oskara Kovača kada
>> su ga pitali zašto nema saveznog programa "Prvo mi treba
>> da dobijemo najmanje 8 milijardi dolara,pa ćemo onda da
>> pravimo program " :(((
A mene, bogami, oduševi kad ti pošalješ dupli exec.. :)
srbija.644predrag,
Hej vi koji ste pravili racunicu za izbore,
sada je objavljeno da ima 7 miliona biraca
(ne secam se koliko bese ranije 6,3 miliona ili
nesto vise), pa jos oni koji ce da glasaju
na licnu kartu (i na vise mesta ;>>)
ispade da ce MINIMALNO 10 % biraca vise biti
nego ranije.
Sve mi se cini da ce opet da nas namagarce.
Po mom misljenju bolje je da opozicija sto
vise oduglovaci sa izborima jer im ide u prilog
jel ce narod pod sankcijama za jedno 4-5 meseci
da digne bunu ili ce da cuti kao sto je
cutao 50 godina.
Stvari bi bile tada kristalno jasne.
ps: misljenje o nam Srbima sam promenio posle izbora 90
tako da me vise nista ne moze iznenaditi ;>>>>
srbija.645.bale.,
Jeste li gledali "Intervju gledalaca" sinoc, sa vladikom Artemijem?
Kaze "ako ne bude izbora, bice krvi", a na pitanje da li ce izaci na
referendum kaze "ne". Naravno, obrazlozio je da je to referendum SPS...
Regards from .bale. !
#:*)+-<
srbija.646milan,
-> #644, predrag> Hej vi koji ste pravili racunicu za izbore,
> sada je objavljeno da ima 7 miliona biraca
> (ne secam se koliko bese ranije 6,3 miliona ili
> nesto vise), pa jos oni koji ce da glasaju
> na licnu kartu (i na vise mesta ;>>)
To je stalna igra izmedju njih i opozicije. Još na izborima '90
ih je Milenko Radić uvatio na nedelu, pa su rekli: "J*** ga, malo
smo se prešli, ima duplih birača, aljkavi spiskovi, tamo-vamo,
'ajd' nek' bude 6.800.000" ;))))))))
Pl poz M
srbija.647milan,
-> #631, dejanr> U vezi ovoga, upravo čuh da je Savet bezbednosti UN usvojio
> Rezoluciju kojom se formira komisija za ispitivanje ratnih
> zločina na tlu bivše Jugoslavije, prvenstveno u BiH i
> Hrvatskoj. Bojim se da će komisija imati dosta posla :(
> i samo mogu da se nadam da će ratni zločinci biti kažnjeni
> kako zaslužuju (tj. ne mogu biti kažnjeni kako zaslužuju,
> jer zaslužuju da prođu kao oni koje su mučili i ubijali a
> takvih kazni nema u normalnom svetu, ali bar neka ih kazne po
> zakonu)
Ovo je (bar) dvostruko imbecilan potez.
Prvo, uz pomoć TV Bastilje, eSPeSovci mogu da stvore atmosferu
paranoje i "uzdignimo u vis čelo" jašući na nacionalnom ponosu i
podsećajući da su Austrijanci isto tražili Vidovdanskim ultimatumom
1914. K'o za inat Švabe su tražile glave Dragutina
Dimitrijevića-Apisa i Voje Tankosića koji (ako ne obojica, a ovaj
drugi sigurno) neodoljivo podsećaju na Arkana, ili, još bolje na
tandem Šešelj Drugi - Arkan. Krajnje glupo i nezgodno jer se oko
ovakvog prtljanja u unutrašnje stvari lako mobiliše (čuj mene:
"mobiliše" prava Faraonova reč - on u svojim govorima mobiliše sve
ljude, ideje, čak i vreme!) javno mnjenje.
Drugo, i najopasnije, neposredna pretnja medjunarodnim progonom
naše polu-zveri (ne ponašaju se isto sa obe strane Drine) može da
pretvori u prave zveri jer, kada im postane jasno da mogu da imaju
stotine miliona dolara ali im čak ni Severna Koreja i Kuba neće
dopustiti da slete i zatraže azil, mogu da zaigraju va banque i sve
nas povuku u provaliju.
Glupo, veoma glupo!
Pl poz M
srbija.648mkiric,
-> #644, predrag>> Hej vi koji ste pravili racunicu za izbore,
>> sada je objavljeno da ima 7 miliona biraca
>> (ne secam se koliko bese ranije 6,3 miliona ili
Izgleda da se polako ali sigurno primičemo cilju "Svi Srbi u jednoj
državi", ali u nešto izmenjenim okolnostima od zamišljenih i željenih. Kad
cifra dođe do 10, znaćemo da smo cilj konačno i ostvarili. ;(
srbija.649korvin,
-> #640, predrag>> Po mom misljenju ZA SVET uopste nije bitno da li ima
>> migova u BiH ili nema, nego da li neka strana ima avione
>> i koristi ih a druga ih nema. Time se negativna slika o
>> Srbima jos vide pojacava.
Ovo me stvarno oborilo s nogu :)))))) Kao da je Amerima bilo stalo što
Iračani nemaju avione, Rusima za mudžahedine (zato su im ameri i dali
stingere koji su sada došli u Bosnu), da ne nabrajam dalje. Ovako gledanje
na politiku je jednako onome kada se kaže "pomoći će nama braća Rusi, oni
nas vole ..." . Amerima treba zabrana letova iznad Bosne zbog Bušove
predizborne kampanje i ništa više. Što se tiče negativne slike o Srbima, pa
mi smo tamo ionako pretstavljeni kao ljudožderi u najmanju ruku, tako da bi
svako pojačanje negativne slike dovelo do crkavanja američkih televizora
;))
srbija.650dejanr,
-> #645, .bale.>> Kaze "ako ne bude izbora, bice krvi", a na pitanje da li ce izaci na
>> referendum kaze "ne". Naravno, obrazlozio je da je to referendum SPS...
Jel vama uopšte stigao poziv za referendum? Meni nije.
srbija.651alexa,
Uživanje je čitati DVV-ove poruke pune poziva na toleranciju -
sve dok se ne prisetim njegovih "pljuca" na (neka) drugačija
mišljenja (ako se dobro sećam, mnogo je voleo da koristi reč
"izdajnik").
Kad bolje razmislim, upravo zbog toga je ovo još veće uživanje.
Samo napred, do 2000. bićemo veće demokrate od trulog zapada :)
srbija.652predrag,
-> #649, korvin>> Ovo me stvarno oborilo s nogu :)))))) Kao da je Amerima
>> bilo stalo sto Iracani nemaju avione, Rusima za
>> mudzahedine (zato su im ameri i dali stingere koji su
>> sada dosli u Bosnu), da ne nabrajam dalje. Ovako gledanje
>> na politiku je jednako onome kada se kaze "pomoci ce nama
>> braca Rusi, oni nas vole ..." .
Zar ti kada citas Forum stojis ;)))
Ja sam samo izneo da ce se negativna slika pojacati
zbog aviona i sada posle pada B.Broda tesko da
ce neko u svetu da kaze da sankcije UN o zabrani
letenja nisu opravdane.
Ja cak verujem da su Ameri znali da ce B.Brod da padne
i zato je to i tempirano malo ranije pre pada, pa
su dali predlog UN (sto bi se reko sondirali teren)
>> Amerima treba zabrana
>> letova iznad Bosne zbog Busove predizborne kampanje i
>> nista vise.
To sam i ja napisao odmah ispod onoga sto si replicirao.
Pa si ponovio moje misljenje ;)) Ali to je trenutno,
ali dugorocno zabrana letenja nad BiH moze da bude
nezgodna ako na primer CRO iduce godine napadnu
Krajine jer su rekli da nece produzvati mandat UN,
a vec su digli medijsku kampanju kada nije dozvoljen
pozratak hrvatskih izbeglica pre 10 dana.
Za Busa isto tako moze da bude nezgodno ako Klinton
obelodani da dolazi zima i da je to samo Busov
predizborni trik.
Ako dodje Klinton na vlast (a postoji velika verovatnoca)
i pocne da ostvaruje ono sto je govorio u predizbornoj
kampanji onda ce biti svasta.
>>Sto se tice negativne slike o Srbima, pa mi
>> smo tamo ionako pretstavljeni kao ljudozderi u najmanju
>> ruku, tako da bi svako pojacanje negativne slike dovelo
>> do crkavanja americkih televizora ;))
Tu je bitno da li se stvara negativna slika o SVIM
Srbima ili ne. U Iraku nije bilo podele na opoziciju
i rezim nego su svi bili isti. I o Libiji je bilo isto.
Prema tome ako se stvori slika o SVIMA nama ko ljudozderima
(kao sto ti kazes) moze da se desi da jednog dana
pocnu oni da te ljudozdere i tamane.
Tu negativna slika o Srbima se vec oseca i tek CE SE OSECATI.
Jednog dana kada odes u inostranstvo neko ce ti razbucati
kola,prebiti i ko zna kakve neprijatnosti. Vec sada
u inostranstvu NE MOZES da dobijes zaposlenje jer te pitaju
odakle si, OTPUSTACE i one koji imaju posla.
Mom drugu koji radi u Kanadi su dosli roditelji i deca od sestre
(iz Beogrrada su) i hteli su da decu prijave u osnovnu
skolu tamo i prvo ih nisu hteli da prime pa tek su sada uspeli
da ih upisu preko nekih veza. Trebaju ti potvrde
da mozes da izdrzavas decu a zaposlenje se tesko
dobija ako si iz Srbije.
srbija.653korvin,
-> #643, mmarkov> A mene, bogami, oduševi kad ti pošalješ dupli exec.. :)
Sorry, ali me živo interesuje kako je to uspelo da se dogodi ??
srbija.654veca,
-> #650, dejanr>> Jel vama uopšte stigao poziv za referendum? Meni nije.
Nije ni meni.
srbija.655mstanic,
-> #650, dejanr>> Jel vama uopšte stigao poziv za referendum? Meni nije.
Niko koga znam a da sam razgovarao sa njim nije dobio
poziv. Možda bi mogli po tri četiri puta :)
srbija.656danko,
> In Zenica, the biggest steel producing town in Bosnia-Hercegovina,
> jets made two bombing runs on steel production facilities, causing heavy
> damage to a key part of the plant, the radio said.
Izgleda da Sloba rešio da dugoročno obezbedi MKS sa par bombi!
DANKO
srbija.657korvin,
-> #652, predrag> Zar ti kada citas Forum stojis ;)))
Dobro de, oborilo me sa stolice ;)
> Ja sam samo izneo da ce se negativna slika pojacati
> zbog aviona i sada posle pada B.Broda tesko da
> ce neko u svetu da kaze da sankcije UN o zabrani
> letenja nisu opravdane.
> Ja cak verujem da su Ameri znali da ce B.Brod da padne
> i zato je to i tempirano malo ranije pre pada, pa
> su dali predlog UN (sto bi se reko sondirali teren)
Naravno da su znali. Naravno ,ne treba prenebeći činjenicu da je sa padom
B.Broda završen rat u Bosni. Hrvati drže sve što žele da drže, isto važi i
za Srbe, dok su muslimani ostali kratkih rukava (oni bi rado nešto osvojili
,ali nemaju vojnu moć i neće je imati skoro).
>>> Amerima treba zabrana
>>> letova iznad Bosne zbog Busove predizborne kampanje i
>>> nista vise.
> To sam i ja napisao odmah ispod onoga sto si replicirao.
> Pa si ponovio moje misljenje ;)) Ali to je trenutno,
> ali dugorocno zabrana letenja nad BiH moze da bude
> nezgodna ako na primer CRO iduce godine napadnu
> Krajine jer su rekli da nece produzvati mandat UN,
Da, ponovio sam ga zato što se slažem sa njim.
Hrvati neće napasti Krajinu, pitanje Krajine je za sada rešeno (dok ne
počnu politički pregovori oko toga). Ako ste gledali jednog prohrvatski
orijentisanog Nemca (koji pa to nije?) na HTV, shvatili bi da je to samo
postavljanje pozicija za buduće političke pregovore. Mada, u suštini je
moguće da Franjo pokuša da se izvuče na rat sa Krajinom s obzirom na
ekonomsko stanje u zemlji.
> Ako dodje Klinton na vlast (a postoji velika verovatnoca)
> i pocne da ostvaruje ono sto je govorio u predizbornoj
> kampanji onda ce biti svasta.
Ako dođe Klinton na vlast, on GARANTOVANO neće ispuniti ono što je obećao.
Pitate se zašto ? Pa pobogu, on je demokrata :)) Ovo je stara američka
(čitaj republikanska) šala. Mislim da ne treba obraćati previše pažnje na
predizborna obećanja.
> Tu je bitno da li se stvara negativna slika o SVIM
> Srbima ili ne. U Iraku nije bilo podele na opoziciju
Na žalost, u poslednje vreme gledam CNN i SKY i mogu ti reći da niko
više ne pominje opoziciju, niti "režim u Beogradu". Sada se sve svodi na
"Srbi su učinili to i to" :(((
> Jednog dana kada odes u inostranstvo neko ce ti razbucati
> kola,prebiti i ko zna kakve neprijatnosti. Vec sada
> u inostranstvu NE MOZES da dobijes zaposlenje jer te pitaju
> odakle si, OTPUSTACE i one koji imaju posla.
Što se fizičkih obračuna tiče, to neće, jednostavno, mi im nismo toliko
interesantni (ovo se odnosi na obične građane), ali što se tiče posla,tu si
apsolutno u pravu. Jedino što nas vadi je da nemamo nikakva fizička
obeležja koja bi nas izdvajala (izuzev šajkače :))))
srbija.658veca,
Referendum nije uspeo!
srbija.659dejanr,
-> #658, veca>> Referendum nije uspeo!
Sad će Vuk da likuje, a u stvari ne znam koliko za to ima razloga ;)
Jel može savezni predsednik + savezna vlada da proglasi vanredno
stanje i da raspusti saveznu i srpsku Skupštinu po istom osnovu po
kom je Srbija nekad davno raspustila Kosovsku?
srbija.660milan,
-> #659, dejanr> Sad će Vuk da likuje, a u stvari ne znam koliko za to ima razloga ;)
>
> Jel može savezni predsednik + savezna vlada da proglasi vanredno
> stanje i da raspusti saveznu i srpsku Skupštinu po istom osnovu po
> kom je Srbija nekad davno raspustila Kosovsku?
Po tom istom "osnovu" može!;)
Pitanje je samo da li za taj "osnov" ima "podlogu" u vidu
nekoliko oklopnih brigada i bar jednog vazduhoplovnog korpusa?
Pl poz M
P.S. Nema tu šta da se likuje, već je samo otklonjen Faraonov pokušaj
da ide na republičke izbore po starim pravilima igre - većinski
sistem, kontrola nad medijima, a on i njegova vlada vladaju sve do
samih izbora, a možda i posle, jer, čak i ako dobiješ izbore ko ti
kaže će ti dati da preuzmeš vlast? Latinska Amerika je puna takvih
primera - dodješ da sedneš u Skupštinu a oni te na ulazu uhapse!
Ovako, ili nema republičkih izbora ili ih ima samo uz raspuštanje
Skupštine. Dakle, bolje nego pod uslovima za koje se glasalo!
srbija.661dnikolic,
-> #658, veca>> Referendum nije uspeo!
Masala! :) Sta ce sad???
dn
srbija.662drazen,
-> #659, dejanr> Sad ce Vuk da likuje, a u stvari ne znam koliko za to ima
razloga;)
Ima puno razloga. Osnovni je da SePSi nista ne sme da uspe. Ako
zamisle referendum, isti ima da pukne. Uostalom na neuspehe su
navikli ne medjunarodnom planu, sada treba jos i na unutrasnjem.
Faraon lepo kaze "Cega god smo se latili, u tome smo uspeli". E
to u stvari znaci " Da se mlada za zelen bor uhvatim..."
Pl poz D
srbija.663dragisak,
-> #660, milan║ P.S. Nema tu šta da se likuje, već je samo otklonjen Faraonov pokušaj
║ da ide na republičke izbore po starim pravilima igre - većinski
║ sistem, kontrola nad medijima, a on i njegova vlada vladaju sve do
║ samih izbora, a možda i posle, jer, čak i ako dobiješ izbore ko ti
║ kaže će ti dati da preuzmeš vlast? Latinska Amerika je puna takvih
║ primera - dodješ da sedneš u Skupštinu a oni te na ulazu uhapse!
║ Ovako, ili nema republičkih izbora ili ih ima samo uz raspuštanje
║ Skupštine. Dakle, bolje nego pod uslovima za koje se glasalo!
Interesantno je da zapadni mediji propast referenduma ocenjuju ko
još jednu Miloševićevu pobedu.
Ovaj referendum je, po mom mišljenju, prilično nezgodna stvar (za
opoziciju). Ako ne uspe, ostaje nam samo Miloševićeva dobra volja :(
da li će biti ili neće biti izbora. Da je uspeo, opozicija bi bila
dovedena u situaciju da pristane na SPS-ove uslove izbora. Kako god
okreneš nije baš povoljno.
srbija.664dperkovic,
-> #663, dragisakInteresantno je da zapadni mediji propast referenduma ocenjuju ko
jos jednu Milosevicevu pobedu.
******
Da je takvih njegovih pobeda vise, svi bi smo bili vise ! :)
DejanP
srbija.665milan,
-> #663, dragisak> Interesantno je da zapadni mediji propast referenduma ocenjuju ko
> još jednu Miloševićevu pobedu.
Da, ali pobedu nad tandemom Kalemar-Biciklista jer im je suzio
prostor za ulogu posrednika i power-broker-a izmedju Faraona i
opozicije. Ne, medjutim, i kao pobedu nad opozicijom!
Pl poz M
srbija.666dejanr,
-> #662, drazen>> > Sad ce Vuk da likuje, a u stvari ne znam koliko za to ima
>> > razloga;)
>>
>> Ima puno razloga. Osnovni je da SePSi nista ne sme da uspe. Ako
>> zamisle referendum, isti ima da pukne.
Tja, a šta ako je SPS izmislio referendum *s tim* da on ne uspe?
Onda im je uspelo da referendum ne uspe ;)
Uzgred, ni ja nisam glasao (kad kaže DEPOS... a i mrzelo me ;) ali
se nekako ne osećam k'o da je "moja strana" pobedila ;)
srbija.667drazen,
-> #666, dejanr> nekako ne osecam k'o da je "moja strana" pobedila ;)
Pobeda ce biti kada oteramo faraona, ali vazno je da ni SePSa ne
oseca dogadjanja oko referenduma kao svoju pobedu. To se vidi po
disonantnim izjavama koje daju covek sa dva prezimena, Pavic
Obradovic, Bakocevic i Unkovic. Ni nima nije jasno sta sada, i
cini se da bi najradije zaboravili da je tu bilo nekakvog
referenduma. Najvise je oko referenduma izgubila DS(b) koja je
na isti, iz sve snage, pozivala svoje pristase. Micko & dijete
Djindja mogu da na jednom mestu okupe sto ljudi samo ako dele
Mitcubishi. Bilo kako bilo, neka sada faraon objasni svojim
pulenima iz SeRSe, SeReSe i DS(b) zasto ih je terao da zgaze u
ono u sta su zgazili i kako sada da se pretvaraju da to u sta su
zgazili ne smrdi.
Pl poz D
srbija.668milan,
-> #667, drazen> ............ Najvise je oko referenduma izgubila DS(b) koja je
> na isti, iz sve snage, pozivala svoje pristase. Micko & dijete
> Djindja mogu da na jednom mestu okupe sto ljudi samo ako dele
> Mitcubishi. Bilo kako bilo, neka sada faraon objasni svojim
> pulenima iz SeRSe, SeReSe i DS(b) zasto ih je terao da zgaze u
> ono u sta su zgazili i kako sada da se pretvaraju da to u sta su
> zgazili ne smrdi.
Kao partikularna organizacija DS(b) je sigurno izgubila
najviše. Medjutim, to je od marginalnog značaja jer je stranka
posle odlaska Koštunice i bipolarizovanja srpske političke scene
toliko izgubila na značaju i težini - sa 12-13% tokom leta, spala
je na 4-5%, čak je pitanje da li će moći da predju cenzus - da je
veoma moguće da će za pola godine ili godinu baba i dijete biti
više čaršijski kuriozitet nego stranka.
Takodje, ne mislim ni da je Faraon nešto bitno izgubio.
Šta više, držim da je dobio!
Faraon je ako se sećaš, tek u svom legendarnom intervjuu -
kol'ko bre ovih u-ova treba? - "preko one stvari" pomenuo
referendum i to više u kontekstu, u stilu "narod mora da se pita".
žak mi se čini da je on naprosto gurnuo svoju partiju u taj
referendum, edabi se vodjstvo ugruvalo i na Kongresu bilo još
slabije nego što jeste, tako da će on imati sve argumente da je
SePSi potrebna "još jedna mobilizacija, još jedna kadrovska
reorganizacija i još jedan napor ka jedinstvu". Ondas da će mu, da
bi se stavio na čelo rasturene i demoralisane vojske ponuditi na
"tanjuriću sa zlatnim obrubom" i Jovićevu i Bakočevićevu i ko zna
koju još glavu, verovatno i glavu onog bezimenog - to je lepše nego
"sa dva prezimena". On će neke ponudjene glave odseći, a neke
ostaviti na ramenima da bi bile još zahvalnije što su na
pomenutima. Uostalom on se nije ni potrudio da glasa. Nacija je
ostala pod većim utiskom posle njegovog dijaboličkog intervjua
(treba l' ovde dva u?) kojim objavljuje da je ponovo u igri nego od
referenduma.
Medjutim, pravi gubitnici referenduma su, držim, Kalemar i
Biciklista. Oni su investirali svoj politički autoritet i
kredibilitet u pozive narodu na referendum. Oni su referendum
gledali kao priliku da raspišu izbore koje su svima - i zemlji i
inostranstvu - obećali. Oni su želeli da u Glupštinu uguraju
opoziciju - al' umereno - jedno dvajes', trijes' posto kol'ko da
imaju legitimitet kao glave države i da im uloga power-brokera
izmedju eSPeSovaca i opozicije postane još značajnija. Zato su tako
uporno gurali izbore koje ne žele ni Faraon ni opozicija, bar ne
tako brzo, i pokušavali da po svaku cenu sve stranke isteraju na
birališta, a da ni prstom nisu mrdnuli da se utvrde izborni uslovi
i kontrola medija.
E, sada su na ledini.
Kud' će, šta će, "Malo rukah, malena i snaga, jedna slamka
medju vihorove."
I, odjednom, i Faraon i opozicija shvataju da je tandem
Kalemar-Biciklista ništa drugo do dim i magla, i da se opet vodi
ona igra koju znamo od junskih demonstracija 1990 do Vidovdanskog
sabora juna ove godine. Vodi se bitka izmedju komuno-dinarske Srbije
i demokratsko-moravske Srbije a ne bitka za pad jednog Faraona pa
makar bio, što reče Kalemar pre par godina "najznačajnija pojava od
Karadjordja naovamo". Taj će Faraon pasti ako Srbija nadje svoju
dušu a ne ako jedan provincijski pisac i neurotični milijarder
vešto manevrišu u pozadini. Baš se on mnogo prepao od tih njihovih
silnih manevara! On im u lice, pred milionima gledalaca, saspe da
su strani agenti a oni mesto da sutra odu na Skupštinu DEPOS-a i
stave se na čelo opozicije (bila je tačno sutradan u 10 sati)
zakazuju besmislene sastanke u isto vreme (na naše insistiranje su
ih pomerili za 4 posle podne) na kojima opoziciji (!?) lome kičmu
da pristane na bezbroj izbornih jedinica i da više tu televiziju ne
pominje!
Što je mnogo, mnogo je, i propali referendum je došao kao Božja
kazna za Kalemara i Biciklistu.
žim nemaš moć i silu svi tvoji politički potezi menjaju
vrednosni predznak.
Sve kapitulacije koje su potpisali biće znak njihove izdajničke
prirode, a ne njihove državničke mudrosti. Dali su Prevlaku a da za
uzvrat nisu dobili ni tonu mazuta. Sutra, ili već danas, će dati
škole Šiptarima - već vidim fresku u Visokim Dečanima na kojoj
Biciklista u ruci drži maketu škole koju predaje Rugovi ;).
Sklopiće diplomatske odnose sa Hrvatskom, a da neće dobiti ni jednu
napisanu reč o pravima Srba u Hrvatskoj. Sve će to Faraon da
iskoristi. Uostalom već koristi, je** im mater i popreko i unakrst
a svetina po Srbiji sa zabrinutim razumavenjem faraonove državničke
mudrosti veli: "Pa zašto smo ratovali ako sada vraćamo (recimo)
Prevlaku?". Opozicija će iz toga profitirati mnogo manje jer je
prema Kalemaru i Biciklisti imala isti odnos kao oni prema
inostranstvu - klekla je i popušila - a da nije dobila ništa
zauzvrat. Da Bog ne kazni i opoziciju - prema kojoj je, ako mene
pitaš, preterano blagonaklon, valjda zato što se i On nada da će
opozicija jednom stvarno ozbiljno da shvati svoju dužnost - vreme
nam je da se uzmemo u pamet i nastavimo tamo gde smo stali posle
Vidovdanskog Sabora, u anesteziji koju nam je ubrizgao u vene gazda
Galenike. Opet na ulicu, otimati im deo po deo slobode i prava, sve
dok ih ne nateramo na poštene izbore na kojima moramo da pobedimo.
Moramo ne zato što je "istina na našoj strani", već zato što nam je
to dužnost prema sopstvenom narodu. Sankcije nisu uvedene da se
ruši Faraon nego da se Srbi kazne za to što hoće da im država bude
sa obe strane Drine. Ako ga ne puknemo, nego se u baba-Draga stilu
ušetamo u Glupštinu sa par poslanika, to za svet može samo biti
znak da su svi Srbi uz Faraonovi politiku, a, onda, zna se šta
sledi.
Pl poz M
srbija.669dragisak,
-> #668, milan║ Što je mnogo, mnogo je, i propali referendum je došao kao Božja
║ kazna za Kalemara i Biciklistu.
Mislim da ne treba zaobići i jednu pozitivnu ulogu tandema Ćosić-Panić.
Radi se o tome da su njih dvojica prvi političari koji su uspeli
posle skoro 5 godina da, u 'širokim narodnim masama' po popularnosti
preteknu Miloševića. To je, po mom mišljenju, barem psihološki, jako
važna stvar. Nakon toga, to je čisto stvar psihologije masa, mala je
verovatnoća da će se oni ponovo okrenuti svom starom, sad već istrošenom,
idolu.
║ opozicija jednom stvarno ozbiljno da shvati svoju dužnost - vreme
║ nam je da se uzmemo u pamet i nastavimo tamo gde smo stali posle
║ Vidovdanskog Sabora, u anesteziji koju nam je ubrizgao u vene gazda
║ Galenike. Opet na ulicu, otimati im deo po deo slobode i prava, sve
║ dok ih ne nateramo na poštene izbore na kojima moramo da pobedimo.
║ Moramo ne zato što je "istina na našoj strani", već zato što nam je
║ to dužnost prema sopstvenom narodu. ...
To će ići jako teško. Narod je umoran od politike i sada ga je jako
teško mobilisati oko nekih čisto političkih pitanja. Znate i sami koliko
su političke tribine bile posećenije pre dve godine. Samo na promociji SPO-a
na Novom Beogradu se tada u Sava Centru okupilo oko 1000 ljudi. Danas je
sreća ako se na promociji neke stranke okupi više od sto ljudi. Plašim se da
opozicija i ovoga puta, kao decembra 90-te, pogrešno proceni svoju snagu.
srbija.670ladislavs,
-> #659, dejanr> Jel može savezni predsednik + savezna vlada da proglasi
> vanredno stanje i da raspusti saveznu i srpsku Skupštinu
> po istom osnovu po kom je Srbija nekad davno raspustila
> Kosovsku?
Pravne osnove ne postoje, ali može, ako raspolaže istim argumentima,
kojima se poslužila i Srbija.
Dakle to mogu da urade Panić&Panić, a posle ... So help us God!
Il' da prevedem na naški - Kom obojci, kom opanci, a kom Reebok patike.
ciLa.
srbija.671ladislavs,
-> #665, milan>> Interesantno je da zapadni mediji propast referenduma
>> ocenjuju ko još jednu Miloševićevu pobedu.
>
> Da, ali pobedu nad tandemom Kalemar-Biciklista jer im je
> suzio prostor za ulogu posrednika i power-broker-a izmedju
> Faraona i opozicije. Ne, medjutim, i kao pobedu nad
> opozicijom!
Iskreno, meni TO uopšte ne miriši ni na kakvu pobedu.
Na referendum je izašlo, beše li, nešto mane od 1/2 glasača,
dakle oko 15-20% bir.tela više nego na izbore za skupštinu SRJ ili
20% manje nego na nebojkotovane izbore dec.'90.
Referendum je tako smišljen da ne može da uspe!
Izašao je kvalifikovan deo glasača koji signalizira da želi promene
(ili žešću farby ;) ).
ciLa.
srbija.672drazen,
-> #668, milanAnaliza vrlo ispravna, s tim sto drasticno podcenjuje politicku
sposobnost Gedzinu. Dobra strana svih ovih dogadjaja je sto je
Gedza priteran uza zid. Ima dva resenja, da se povuce sa
politicke scene ili da ozviljno pocne da saradjuje sa
opozicijom. Dakle, mora da se odrekne usloga praxis gurua, i
nekakve 'srednje" ljige. Malu pomoc su mu pruzili Siptari, samim
pristajanjem na razgovor, a najminimalniji uspeh ce biti velik
kao Himalaji. Time bi Gedza&Panic pokazali da mogu nesto sto
faraon ne moze, makar to bilo i pristajanje na sve. (Uzged budi
receno, to sto mi zovemo pristajanjem na sve, je korisno i za nas
same, a svodi se na to da brigu o Kosovu teslimimo evropskoj
zajednici.) Sem toga Gedza ima jos jednu jaku kartu, Crnogorce.
Isti mogu mnogo da pomognu, time sto sve mogu da blokiraju u
saveznoj skupstini. (Opste stanje u socijalizmu: niko nikome ne
moze da pomogne, ali svako moze sve da minira.)
Sacekajmo neredne dane, da vidimo sledece korake "saveznog"
vrha. Ako ne pocne priblizavanje opoziciji, priblizava se svom
politickom kraju.
Pl poz D
srbija.673dejanr,
-> #670, ladislavs>> Pravne osnove ne postoje
Kako ne postoje? Zar Predsednik SRJ ne može da proglasi vanredno
stanje? U uslovima vanrednog stanja se, ako se ne varam, mogu
suspendovati čak i članovi saveznog Ustava, pa valjda tim pre mogu
i republičkih. Doduše, sve te odluke se podnose na potvrdu Skupštini,
ali tek "kada ona bude u mogućnosti da se sastane", dakle nije
precizirano u kom roku.
srbija.674dejanr,
-> #672, drazen>> Analiza vrlo ispravna, s tim sto drasticno podcenjuje politicku
>> sposobnost Gedzinu.
Slažem se! Neko u decembru '90 reče "ove (SPS) je na izborima mogao
da pobedi samo Josip Broz"'. A Ćosić je čovek iz tog vremena, vičan
takvoj "zakulisnoj" politici. U Titovo vreme je izgubio bitku, ali
sada ima mnoooogo slabijeg protivnika (ako mu je protivnik ;) a možda
je u međuvremenu i na greškama (svojim i tuđim) ponešto naučio (ako
nije i izlapeo...)
Takođe, ako je iza Panića CIA i ostale slične agencije, ne treba ni
njega "tek tako" otpisati.
srbija.675zradojicic,
-> #659, dejanr >Raspustanje skupstina
R: Mislim da nemoze jer, vanredno stanje u SRJ mora da donesu sva
cetvorica.
KLF.
srbija.676zradojicic,
-> #660, milan >Glupstina.
R: Po izjavi predsednika skupstine bice nesto trece, izgleda.
KLF.
srbija.677ladislavs,
-> #668, milan> sabora juna ove godine. Vodi se bitka izmedju
> komuno-dinarske Srbije i demokratsko-moravske Srbije
Jel' to Dvorniković? :))
> .............................. Sankcije nisu uvedene
> da se ruši Faraon nego da se Srbi kazne za to što hoće da
> im država bude sa obe strane Drine. ..................
Sankcije su uvedene zato što je Srbija još uvek, posle pada
Berlinskog zida, nekompatibilna i nekooperativna.
Ukoliko bi Zapad mogao da vrši efikasan uticaj na krizu na
Balkanu i na srbijanski režim, sigurno bi i transdrinska Srbija
(moja nova horor-kovanica :) bila prihvatljiva, pod uslovom, naravno
da može efikasno da kontroliše svoja područja.
Naravno nemoć Zapada je već poslovična. Kasno startovanje su
do sada skupo platili Rusija (kasna i slaba intervencija posle
oktobarskog prevrata) i Istočna i Srednja Evropa posle agresije
Hitlera i porobljavanja i instalacije Staljinovog komunizma.
Srbija sada, sa ovakvim režimom, fakat, ne može da sanira ni Kosovo,
a kamo li da kontroliše Bosnu i deo Hrvatske.
Pa ko sa komuno-feudalnim sistemom da je uzme pod zaštitu,
tovareći sebi za vrat srpske probleme.
Dakle Zapad kažnjava Srbe jer mu prave neprijatne probleme,
a ne rešavaju ih :(.
Kad počnemo da rešavamo probleme i oteramo troublemakere možemo
da počnemo da računamo na povoljniji tretman.
ciLa.
srbija.678milan,
-> #673, dejanr>>> Pravne osnove ne postoje
>
> Kako ne postoje? Zar Predsednik SRJ ne može da proglasi vanredno
> stanje? U uslovima vanrednog stanja se, ako se ne varam, mogu
> suspendovati čak i članovi saveznog Ustava, pa valjda tim pre mogu
> i republičkih. Doduše, sve te odluke se podnose na potvrdu Skupštini,
> ali tek "kada ona bude u mogućnosti da se sastane", dakle nije
> precizirano u kom roku.
Tebi se očigledno dop'o srpski cezaristički ustav pa bi da ga
udeliš svakome. ;)
Predsednik SeReJot to ne može!
Pročitaj neku od ranijih poruka (pre dva-tri dana) opisao sam
glavne razlike srpskog i saveznog ustava.
Pl poz M
srbija.679dgrsic,
-> #397, sstakic!>> A u stvari su jednaki borci kao sto su bili
!>> partizani kad su 44 i 45 pobili sve sto je vredelo u
!>> Srbiji i Crnoj Gori , cak mnogo gore nego pre toga Nemci i
!>> ustase :(
!>
!> Narocito ustase.
narocito komunisti . Komunisti su pobili vise Srba ( racunajuci
i Crnu Goru u Srbiju , prirodno ) nego Nemci i Ustase zajedno .
srbija.680dgrsic,
-> #424, dveselinovic!> Ne znam koliko je ljudi gledalo onu emisiji "Otvoreni ekran"
!> sinoc na TV (mislim TVB1).
bre dvv , jel ti gledas jos nesto osim TVB1 ? Reklo bi se
da ne gledas :(
!> Sustina njegovih tvrdnji se svodi na to da je Panic zapravo
!> jedna licnost sa jako mnogo putera na glavi i da radi protiv
!> srpskih nacionalnih interesa.
ako je tako , onda gde je taj Radulovic bio pre tri meseca
kada su se mesec dana dogovarali ko ce da bude predsednik vlade ?
Sto ne rece tada ?
ako je Panic takav , onda je kriv onaj ko ga je doveo na
vlast , tj . ti i tvoji ( sloba i seselj ) .
ps vidim da ti je nedostajao Ante Markovic . Eto , ponovo
si ga nasao . Cestitam! ;)
srbija.681dgrsic,
-> #429, bojt!> Sve u svemu, DVV vise ne podrzava Panica, a kolko pre dva meseca
!> je ribao dejanaR sto ga nije podrzavao ;).
nije stvar u tome da ga je DVV podrzavao i da ga sad ne podrzava
Tada ga je TV podrzavao , sada ga ne podrzava . DVV jednostavno ne
moze da misli drugacije nego sto mu kazu u vestima na TVB1 . Mislite
glavom a ne televizorom , to kod njega ne radi . Kad jednom Vuk
dodje na vlast pa TV krene njega da slavi , eto nam i DVV-a na toj
strani
srbija.682dgrsic,
-> #430, danko!>> kojoj se vidi kolona muslimanskih izbeglica,
!>> uz prateci text o njima? Sve je savrseno dirljivo
!>> i logicno, osim sto starac, najkrupnija figura
!>> na slici nosi oko vrata pravoslavni krst.
!>
!> Pa jedno od mogucih objasnjenja se namece i samo:
!>
!> I pravoslavci zajedno sa Muslimanima beze od terora komuno-cetnickih bandi.
sasvim moguce , ima mnogo Srba koji su izbegli ne od
muslimanskih nego od srpskih ubica . Ja licno poznajem
trojicu ( dvojica sa porodicama ), o jednom sam pisao u
forum-u ranije .
srbija.683dgrsic,
-> #608, bugi!> Ako i ti vidis to sto svi vide, ne znam sto se toliko jogunis.
!> Bolje nam se pridruzi. Veruj, to bi mi puno znacilo, pruzilo bi
!> mi neki tracak nade. Jer kad bi se ti predomislio, to bi znacilo
!> da svako moze.
mozda si u pravu , bugi . I ne brini , pridruzice se on , ali
tek kada promene plocu na tv . Pre toga nema sanse , posto takvi
kao sto je DVV i spspantic ne mogu da misle svojom glavom o
politici . Oni misle televizorom ;)
a opet , kad promene plocu , moguce je da ti , ja i jos puno
drugih opet odu u opoziciju ( naravno , ne komunisticku ;) pa
ce opet biti " svadje " samo na drugim osnovama - opet DVV
spspantic ( tada spopantic ) da brane vlast , kao ona fina i
dobra , a mi da trazimo nove izbore ;>
srbija.684dgrsic,
-> #620, predrag!> Ne nema tu nikakve odgovornosti (kazni,zatvor)jer
!> ko moze tebe ili mene da pozove na neku odgovornost,
!> zbog piskaranja u Forumu, vec se radi samo o nekoj licnoj
!> satisfikaciji. Moramo bre malo da natrljamo nos
!> onome ko je pogresio u svojim procenama.
DVV -u bi bio potreban mnogo veliki nos ako bi ga trebalo
trljati za svaku pogresnu procenu . A mozda i ima veliki nos ,
porasao mu od laganja kao Pinokiu ;>
srbija.685dejanr,
-> #675, zradojicic>> R: Mislim da nemoze jer, vanredno stanje u SRJ mora da donesu sva
>> cetvorica.
Ako su "četvorica" Ćosić, Panić, Milošević i Bulatović, onda bi se
vanredno stanje moglo dosta verovatno izglasati.
srbija.686dejanr,
-> #678, milan>> Pročitaj neku od ranijih poruka (pre dva-tri dana) opisao sam
>> glavne razlike srpskog i saveznog ustava.
Pročitao sam, ali se nešto ne sećam da tamo piše ko proglašava
vanredno stanje. Ako to nije samo Predsednik nego neko telo koje
se sastoji od Predsednika SRJ i Predsednika Republika, i tu bi
Milošević lako mogao da bude nadglasan
srbija.687korvin,
U "Regionima danas" su pokazali kartu na kojoj su žutom bojom označene
opštine gde referendum nije uspeo, a belom gde je uspeo. Lepo se vidi da za
referendum nisu glasali Šiptari, Mađari, Muslimani i ostale manjine ! Tamo
gde preovlađuju Srbi (Šumadija) tamo je uspeo... Zabrinjavajući podaci :(
srbija.688milan,
-> #677, ladislavs>> .............................. Sankcije nisu uvedene
>> da se ruši Faraon nego da se Srbi kazne za to što hoće da
>> im država bude sa obe strane Drine. ..................
>
> Sankcije su uvedene zato što je Srbija još uvek, posle pada
> Berlinskog zida, nekompatibilna i nekooperativna.
........
> Dakle Zapad kažnjava Srbe jer mu prave neprijatne probleme,
> a ne rešavaju ih :(.
> Kad počnemo da rešavamo probleme i oteramo troublemakere možemo
> da počnemo da računamo na povoljniji tretman.
Ovi argumenti ne osporavaju moju tvrdnju zašto su uvedene
sankcije, već samo objašnjavaju razloge zašto Zapad ne da Srbima
transdrinsku Srbiju. Od toga postajemo, možda, pametniji, ali, ne i
sretniji (ovo nije hrvatski ovo je zbog rime;) ). Na nama je,
naravno, da dobijemo izbore i maknemo komunjare i da se nadamo da
će iz toga slediti povoljniji tretman. A da li će, e na to pitanje
odgovara moja omiljena bugarska prognoza vremena: "Danas je padala
kiša, a utre ke vidivme!"
Pl poz M
srbija.689milan,
-> #680, dgrsic> ps vidim da ti je nedostajao Ante Markovic . Eto , ponovo
> si ga nasao . Cestitam! ;)
Moja omiljena izraka na tu temu kaže:
"Niste hteli od Ante, sad' ćete iz kante!"
Pl poz M
srbija.690spantic,
-> #679, dgrsic> narocito komunisti . Komunisti su pobili vise Srba (
> racunajuci i Crnu Goru u Srbiju , prirodno ) nego Nemci i
> Ustase zajedno .
Nema ništa gore od antikomunista, reče Havel. E pa greši, nema ništa gore
od nabeđenih koji lupaju gluposti. Teško da su komunisti bili nežni prema
političkim protivnicima, ali još teže da su pobili više Srba nego ustaše.
srbija.691spantic,
-> #683, dgrsic> spspantic ( tada spopantic ) da brane vlast , kao ona fina
> i
Bogte mazo GrSSic u jednom redu dve teške uvrede. Da nisu od fantoma
pa još čovek da presavije tabak. Ovako se samo smejem budali :)
srbija.692zradojicic,
-> #669, dragisak >Rang lista politicara.
R: Moram malo da te korigujem, posto pratim statisticke izvestaje.
Zloba od izbora 1990. nije bio ni na jednoj listi prvi.
Uglavnom je se kretao od 2 (redje) preko 4 (cesce) pa do 8 (redje)
mesta, sto znaci drzao je gornji deo prve polovine rang liste.
Nekad je ovim prostorima zario i palio kapetan Dragan, ali vec
polako pada u zaborav, dok drugi ostaju.
Zloba jos uvek ima oko 30% ljudi koji ce glasati za njega, sto
mi nije dovoljno da pobedi u prvom krugu, ali je zato njegov
drugi krug. Probaj da iz ankete STATLAB-a izbacis, sve licnosti koje
nece da se kandiduju za predsednika Srbije, pa ces dobiti rang
listu kako bi se kretali moguci predsednicki kandidati.
Inace, prica se, da zloba nece saveznu stolicu jer i iz ove ima
bolju kontrolu.
Opozicija trenutno nema jaku licnost (a mi Srbi oduvek smo se
vezivali za licnosti a ne za partije), koja moze ozbiljnije da
ugrozi zlobu.
Bez obzira mrzili ili voleli zlobu, istinu treba realno sagledati,
da bi se utvrdili razlozi zasto je sve bas tako.
Uskoro (krajem novembra) bice novo ispitivanje javnog mnjenja,
i uspostavice se novi rejting politickih licnosti.
Anketu ce kao i dosada prezentirati na Sezamu grupa STATLAB.
KLF.
srbija.693dejanr,
-> #687, korvin>> Tamo gde preovlađuju Srbi (Šumadija) tamo je uspeo...
A ko preovlađuje u Beogradu?
srbija.694danko,
-> #593, dveselinovicE, pa tako mi i treba kad se "kačim" sa Mr. Megabajtom! Dobio sam
par kraćih odgovora na svoje poruke, ali nemah vremena da odgovorim,
a i Coca-Cola poskupela...
Ipak, evo, rešio sam se da promenim taktiku pa da izbacim obavezni
reply na svaku glupost, a da se koncentrišem na važnije stavri na koje
ću odgovoriti kraćim, ali efektnim rečima.
>> tvrditi da sam JA u vezi sa opozicijom, a ja nit' sam član nit'
>> išta, pa bi se čak moglo reći da sam ja vanstranačka (da nisam
>> možda i nadstanačka :)) ) ličnost!
>
> I to, hej, "nadstranačka", iznad svega toga profanog, za razliku
> od mene koji sam samo vanstranačka ličnost! Svaka čast.
E, malo humora. Nadstanačka je podsećanje na gg. Crnevića, Košutića
i ostale (svinja, čvarci itd.)! :))
>> komunistička tehnika) jer mi ne reagujemo na tvoje poruke (iskaze
>> i sl.) zato što smatramo da si ti u vezi sa "vladajućom stankom"
>> (Srpski "vlašću") već zbog stavova koje ti iznosiš u svojim
>> porukama!
>
> Koju sam ja to tezu pokušao da izvrnem, molim te? Zar je želja
> za malo više tolerancije na sve strane izvrtanje teze? Ako jeste,
Nije to, ali dok ja diskutujem sa tvojim stavovima, ti se buniš
što te svrstavam u pomagača vlasti. To jeste zamena teze. Odbrani
ti svoje stavove (ako možeš), a posle možemo da diskutujemo u kojoj
meri ti pomažeš režimu.
> da zamenim tezu, bez navođenja bilo kakvih podataka o trezi i mojim
> motivima nego konstatovanje neke vrste zavere (impliciraš nameru,
> ali je ne navodiš)?
E, sad kao ti nije bilo jasno šta sam hteo da kažem ?? Pa ti bar deluješ
i više nego dovoljno pismen da razumeš šta je neko hteo da kaže, al' ti
valjda zgodno da se praviš nevešt.
>>> krivac nego SPS, kao trenutno dežurni krivac? To inače nema
>>> nikakve veze sa tim da li je SPS kriv ili ne (jeste, to svi
>>> znamo), ali se
>>
>> E pa sad ovo mi baš nije dovoljno jasno, pa će cenjeni
>> auditorijum da me izvine zbog toga, ali ipak kako to nema veze
>> da li je neko kriv ili ne sa tim da li su u pravu oni koji ga za
>> tu krivicu optužuju????
>
> Pa pokušaj malo da razmisliš, po mogućnosti pre nego što skočiš
> da po svaku cenu repliciraš.
Dovoljno sam ja razmislio, ali ti ipak nisi odgovorio kako to da nema
veze da li je neko kriv ili ne sa ti da li su u pravu oni koji ga za TU
krivicu optužuju!
> a) da sam ja pristalica SPS-a (jer eto iskazujem stavove da bih
> relativizirao njihovu krivicu);
Ti možda nisi pristalica SPS-a, ali si očigledno pristalica
politike koju vodi SPS! Ajd' ako smeš, iskreno napiši šta misliš o
izboru koji su birači Srbije napravili za svog predsednika na
izborima 1990 godine!
> b) ne samo da sam pristalica, već verovatno imam i neke druge
> motive, jer ih eto ja branim, a pretpostavićemo da se niko ne
> trudi oko nečega tek tako, iz sporta; dakle, ja imam neke
> druge, dublje veze sa njima;
To ti sam kažeš, a ja u tvoje motive ne bih ulazio. Zahvaljujući
vlasti za koju si ti glasao život mi je dovoljno crn, samo mi
fale još i tvoji motivi ;((!
> c) SPS je kriv - ne kažemo za šta konkretno, ne govorimo o
> motivima, ne, SPS je kriv, i ne samo to, nego sam ja toga
> svestan i eto pokušavam sada to da umanjim.
Konkretnu listu za šta je SVE je SPS kriv jako je teško napraviti,
ali nacionalna katastrofa je već dovoljna. Da si ti toga svestan
ja se blago nadam, inače bih bio jako zabrinut za tebe!
> Po običaju, za sve ovo nema ni trunke bilo kakvog pokušaja
> dokaza; šta će nama to, kada se sve dobro zna?
A kakav tebi dokaz još treba za to da je vlast kriva. To da ih
ti podržavaš glasanjem si sam rekao. Šta bi ti još sada i u kakav
dokaz bi ti uopšte poverovao.
> Gde ćeš čistije forme boljševizma od toga? Samoodređeni sudija
> zna i šta ti misliš, ne moraš uopšte bilo šta i da kažeš, "sve se
> zna".
Pošto si sasuo gomile megabajta po raznim mrežama i sasvim dovoljan
broj poruka govoreći nam šta ti mislim i imaš da kažeš, sada se žališ
što neko vidi kroz tvoje naslage poruka. Još odozgo to zoveš
boljševizmom. :))))))
> b) ja se slažem sa *DELOVIMA* njihove politike, ili tačnije, sa
> delovima onoga što su bezuspešno pokušali da ostvare. To je
> bilo i toga se ne odričem ni dan-danas, a konkretno mislim na
> delove njihove politike u vezi Srba van Srbije.
Ajde da ne zamaglujemo stvar. Kad napišeš delovima, onda ko da ništa
nisi napisao. Mogu i da da kažem da se slažem sa nekim delovima politike
SPS-a. Naime i ja podržavam tržišnu privredu, ulaganje stranog kapitala,
Švedski nivo standarda i tako to. Pitanje je (povodom Srba u inostranstvu)
da li ti podržavaš (i da li si podržavao) stvaranje takozvane Velike
Srbije i da li podržavaš etničko čišćenje!
> Isto tako, slažem se sa celinom zamisli (ili projekta)
> ekonomskog programa DS-a, ili svojevremeno SPO-a; bilo je tamo jako
> dobrih ideja i velika je šteta što neke od njih nisu dalje
> razrađivane.
A možda bi ti bilo lakše da te ne pritiskamo sa ratom i politikom
nego da diskutujemo o programu društva za leop ponašanje (a taman
su i oni član DEPOS-a pa ti je zgodno ako budeš morao da preplivavaš).
> Tek da ti Coca-Cola lakše padne, koliko god me nervira *STIL*
> Vuka Draškovića u kontekstu njegove platforme koja se izgleda
> sastoji samo od rušenja "TV Bastilje", ja se sa suštinom njegovog
> zahteva potpuno slažem. Bilo šta što je pravljeno od društvenih
> para, a to znači od poreza koje smo svi plaćali, nikada i nikako
> ne može postati privatna svojina samo jedne partije, bila ona na
> vlasti ili ne.
Evo ko da je smislio Kradoman. Baš lepo ide uz oni priču kako
on nacionalizujući Politiku ustvari štiti uloge koje je država
pravila. Koliko ja vidim suština Vukove platforme je rušenje
komunizma i početak obnove Srpskog naroda i države. Lepo je
ako su slažeš sa suštinom, ali ne vidim da ti to podržavaš.
TV je naravno (za obe strane) samo sredstvo.
> bilo tako rečeno; pošto je ispalo tako, meni ostaje samo da se
> izvinim što meni to tako izgleda.
Nema frke :). U žaru diskusije mora ponekad da se opali malo
jače, pa se ne treba uzbuđivati.
> i zašto očekuješ da ti ne odgovorim ravnom merom nakon tvog
> kasapljenja jednog sasvim neutralnog dopisa, kome si ti odmah
> prišio čitave serije motiva i namera?
Slobodno ti meni odgovori! Ali odgovori mi, a nemoj da menjaš
temu nego kada se u mom tekstu pojave neka pitanja, a ti molim te
i odgovori na njih (ili kaži lepo da nećeš).
Tvoj dopis nije bio ni najmanje neutralan zbog čeka sam se ja
(u prvom redu) i "obrušio" na njega i to sam učinio sa gomilom
objašnjenja i dokaza. Tebi se oni ne sviđaju pa ih ti i ne
priznaješ očekujući da će "pravda" da pobedi na kraju (na koga
te to podeseća ?)!! :))
> Sa koje pozicije ti uopšte polaziš u ovoj diskusiji? Šta je tvoj
> stav, šta je tvoj cilj? Znaš li bar ti to?
Znam! Za početak je dovoljno da ne dopustim takvima kao što si
ti da nam odjednom prosipaju toleranciju i objektivnost :))))
i izmišljaju neku simetriju u svemu.
> "... možeš da iznosiš u temi "filosofija", a ne ovde ..."
>
> Opa? Cenzura? Izvini, a ko si ti da određuješ šta ovde može, a
> šta ne da se napiše? Pa još sa insinuacijom o "zamagljivanju"?
> Dakle, i dozvola, i zabrana i opis, sve u jednoj rečenici.
Trudiš se, al ti ne ide. Ja sam učesik u "razgovoru" sa tobom
na čiju poruku ti repliciraš i koji se buni što pričaš o stavarima
koje nemaju veze sa temom i kojima samo težiš da pomeriš diskusiju
sa konkretnog na neko opšte da bi izbegao raspravu.
> Bogati, pa ti svakim danom sve više zvučiš na prof. Dr. Veru
> Pilić, koja je predavala "Kapital" na ekonomskom kada sam ja bio
> student; i ona je stalno pominjala neki "magleni, mistični veo"
> koji se provlačio kroz dela K. Marksa. Da niste neki rod? Ili ste
> možda čitali istu literaturu?
Pa izgleda da si se ti zbog nečeg iznervirao? Popi jednu Coca-Colu
(ako još ima da se kupi :)) ), pa odmori. Vidim da pokušavaš
da me "krpiš" al' ti ne ide. Jako teško ćeš meni da prilepiš
tu teoriju.
> "... a ti se trudiš da zamagliš stvar (i krivicu režima i tvojih
> šefova) generalizacijom." Što, smeta ti intelektualni napor?
Ne baš, ali mi smeta da treba da repliciram na besmislice ovog tipa.
> Pa jeste, nije lako svaki čas ponavljati "tvojih šefova", a
> nikada ne dati objašnjenje; ma i šta će ti, "to se zna", "svi znaju
> da je to tako", "uostalom, videlo se!", itd. Samo napred, kroz par
> dopisa ćeš već zahtevati moje hapšenje i likvidaciju, naravno, u
> kontekstu borbe protiv "mojih šefova" (kojih?).
Pa ti valja sam znaš za koga si radio. Ako si radio (a izgleda
još uvek i radiš), a ne znaš za koga onda sedi pa se razmisli.
Naravno nisam samo mislio u bukvalnom smislu po čijem narađenju,
već i za čije interese.
>> Ovo je valja da se "Vlasi ne sete" da ti ovde ustvari braniš
>> režim relativizujući njegovu krivicu i praveći lažnu simetriju
>> sa opozicijom.
>
> Svaka ti čast! Pa prema tebi, komesari iz 1946. su bili mala
> deca! Tebi sine neka ideja i ne mrdaš dalje od nje, nije bitno da
> li je tačna ili ne, ima li osnova ili ne, ima li potvrde za nju ili
> ne, jok, to tebi sve ne treba.
Šta ćeš, možda su bili "malji deca" (znali oni da Nemci ne streljaju
maloletne), ali su bili mnogo krvoločniji. To što se ja ponavljam nije
zato što želim da budem dosadan, već zato što ti vrdaš, a ja ne bi da
te pustim kad nemaš nijedan argument na svojoj strani.
>> Molim te - drži se ti dalje od opozicije. Koliko pozivaš na
>> ujedinjenje još ćeš ti da nam se postaviš kao vođa ujedinjene
>> opozicije :))), pa da nas sve ujediniš sa komunofašistima.
>
> Jel'? A što, moliću lepo? Nisam moralno-politički podoban za
> opoziciju, ili šta?
Izgleda da ne znaš kako to ide, ali ja ću ti objasniti. Kada se
predosmisliš (primera imaš mnogo, a vidim i ti si bilizu) ti jedno
vreme malo ćutiš (ako je neko dizao buke koliko ti onda najbolje par
godina šutnje), a zatim počeneš nešto tiho korisno da radi protiv režima,
razgovaraš sa prijateljima i polako stičeš pravo da se aktiviraš.
Poptpuna ti je greška da odjednom počneš da pozivaš na toleranciju
i na to da i vlast i opozicija popuste, kao i da deliš svima savete.
Jeste da pono ljudi preplivava i da smo se navikli na to, kao i da
je većina takvih ljudi neophodna, ali ipak ne moraš baš da nas iritiraš.
> Ne brini, ja neću da ujedinjujem opoziciju, a sa ovakvim
> stavovima, nadam se sam da nećeš ni ti jer bi to bila repriza 1945.
> prema kojoj bi original bio bled.
Ponavljaš se, komesare si već imao - smisli nešto novo! :)))))
> "Komunofašisti"? Novogovor?
Pa može reč da ti se i ne sviđa. Ni meni, ali nažalost prilično
dobro odslikava stanje. Imamo koaliciju nacional-socijalista, sa
dodatkom ortodoksnih komunista, udruženu sa fašistima, a sve
to se održava na lopovima i manijacima.
> Aha, ja znači: a. rušim gradove; b. ubijam Hrvate i muslimane;
> c.stvaram Veliku Srbiju.
Ti lično ne (bar ne javno :) ), ali podržavaš ljude koji to rade i
braniš njihove stavove. Isto tako ja lično ne udružujem opoziciju,
pa ti ipak u odgovoru na moju poruku deliš meni lekcije kako opozicija
da se udružuje.
>
> Zanima me:
>
> 1. imaš li ti dokaza za to što kažeš?
El to ja nemam dokaze isto onako ko što UN nemaju dokaze sa Srpske
logore u BiH. Kakve ti dokaze od mene uopšte hoćeš. Da li treba
pismeni dokaz sa potpisima svedoka sa SVAKU reč ili ćeš mi "mail"
listu sa stavovima za koje ti treba dokaz. Samo kaži jer da
parafraziram "gde ti okom tu ja skokom" u gde ti mail-om tu
ja dokazom. :))))))
> 2. jesi li uopšte svestan težine onoga što tvrdiš, ili misliš da
> se takve stvari mogu tako olako reći bez posledica?
Da li si svestan šta znači podstrekivanje na rat, etničko čišćenje
i genocid ?
> O onome "mi na vlasti" mogu samo ovo da kažem: u knjigama
> istorije sam pročitao da su i komunisti pre rata govorili za sebe
> da kada oni dođu na vlast sve će biti med i mleko, a i oni su još
> onda obavljali obračune sa neistomišljenicima na sličan način na
> koji bi se to i ovde izvodilo. Šta je bilo kada su došli na vlast,
> znamo svi. Nota bene.
Super ti je argument. Kako se Sloba samo toga nije setio!? Odma'
zovi Branu da mu javi!! Najbolje je da nikad ne promenimo vlast jer
ko god obeća da će da se trudi da bude bolje - sigurno će sve da
nas pokolje!
> Ja ne zagovoram "plemenske ratove", ja samo smatram da ako se
> oni već dese, onda ih treba dobiti ako je ikako moguće.
Pa to bi još imalo i smisla kada u isto vreme ne bi bilo tačno
da ti smatraš da su ovi koju su te ratove izgubili bili dobar
izbor u vreme kada smo ih birali. Pošto smo izgubili ko je sada
kriv i kakav još dodatni dokaz trebaš ?
Meni se lično mnogo više sviđa da kad se plemenski ratovi dese,
da ih treba zaustaviti, a ne rasplamsavati ih trudeći se da ih
dobiješ. Slažem se da je najgore podsticati ih sa željom da ih
dobiješ, a onda ih izgubiti!
> A u autobus ulazim stalno (kola nemam), veoma često i u 15
> časova. Pa šta?
Ako to tebi ne ukazuje dokle je došla ova zemlja zahvaljujući
vlasti za koju si to glasao i ako ne misliš da išta (značajno)
treba menjati - onda si to i zaslužio. Isto važi i za ostatak
naroda i građana (pa makar oni gledali ka Nebu).
>>> Što se poziva na TVS tiče, dajte da ne gubimo vreme uzalud, pa
>> Jasno je, ali nije jasno zašto im ti pomažeš. Ako svi (ili SVI
> Opet Sudija - "... zašto im ti pomažeš." Kako "im" ja "pomažem"?
Pomažeš im ukazujući da svi treba da pruže malo tolerancije.
TVS će pokaže 5 minuta prenosa sa skupštine DEPOS-a, a DEPOS će
zauzvrat da toleriše par dana kontinulanog prenosa kongresa SPS-a.
> A ono "SVI, SVI, SVI" - jel' to ono "DUCE, DUCE, DUCE"?
> Izbacivanje tri prsta ne menja suštinu.
Nije - to je poziv na jedinstvo Srpskog naroda! (sic :)
> I ja - ni ka TV, ni od nje. Srbi tamo, Srbi ovde.
U kom ti veku živiš? Boli me uvo da li su tamo Srbi ili Marsovci,
već je važno za šta se oni zalažu i kako živimo.
> Nisam brojao pa ne znam koje bi ovo podmetanje sa "šefom"
> trebalo da bude po redu u jednoj jedinoj poruci, ali svaka čast u
> svakom slučaju, druže Sudija, sjajni ste, do sada mora da sam
> sakupio 2-3 miliona godina robije.
Tako je to kad radiš u interesu pogrešnih političkih snaga, pa te
ljudi posle krpe. Uzgred sa tom robijom se ja na tvom mestu ne
bih previše šalio. Pravnici kažu (ja njet znaju - treba proveriti)
da se i za pozivanje na nacionalnu mržnju može zaglaviti ćorka!
> Objašnjenje je pomalo isuviše pojednostavljeno. Istom logikom
> kojom potrošači nemaju para za novine neće imati para ni za TV
> predplatu, koje je veća i mora se platiti odjenom. Dalje, biće sve
> manje para za već basnoslovno skupe popravke postojećih TV aparata,
> a kamo li kupovinu novih. Dakle, počeće ljudi i TV da prestaju da
> plaćaju, a verovatno i gledaju. I šta onda?
Već sada se (po anketama) preko 80% birača informiše skoro isključivo
preko drugog gnjavnika TVS, a pretplatu te ionako više niko ne juri
da plaćaš. Anketiraj svoje komšije da vidiš koliko njih kupuje dnevne
i poneke nedeljnje listove REDOVNO !
>> O tome šta opozicija treba da radi - molim te nemoj.
>
> Što, da to nije ekskluzivno tvoj resor?
Pa zar to nije očigledno. Oćeš GIF ekskluzivnog ugovora kao dokaz? :)))
>> Bilo bi puno bolje kada bi ti tu tvoju toleranciju mogao da
>> usmeriš na polje u kome si bio najaktivniji, a to je na veoma
>> široko polje Srpsko-Hrvatsko-Muslimanskih odnosa.
> Jel'? A šta mi zamerate, druže Sudija? Koju aktivnost? Kako sam
> se ogrešio o direktive?
Raspirivanje nacionalne mržnje i podsticanje velikosrpske nacionalne
histerije! :))) El dobro - baš sam se trudio (možda mi daju resor
obrazovanja ili kulture (za početak))!
>> Idi ti lepo u Knin (ili nađi nekog ko je odane rodom pa probaj),
>> pa njemu objasni šta je to tolerancija i volja za kompromisom.
>> Objasni im da će njih Hrvati da uključe u ustav i da im daju
>> pravo da govore Srpski i pišu Ćirilicom (ako iko bude hteo :))),
>> a da oni lepo zauzvrat priznaju da žive u Hrvatskoj i pošalju
>> svoje (legalno demokratski izabrane) predstavnike u Sabor.
>
> Hoće, ali kada ti i mnogi kao ti pođete samo jednom u Knin, kada
> prođete kroz niz sela usput i lično čujete šta ti ljudi kažu.
> Dotle, biće pametnije da ćutite.
Otići ću kad ti odeš da razgovaraš sa Šiptarima da vidiš šta oni
osećaju. Za mene je Knin u inostranstvu, a moj pasoš u Hrvatskoj
još ne važi (nažalost).
>> Ili ide ti lepo u Bosnu (ili možeš i do nekog od boljih hotela
>> u Beogradu - npr. u Mažestiku sve plaća SDS u kešu) i objasni
>> Srbima da treba da naprave kompromis i da budu tolerantni pa da
>> priznaju predsedništvo BiH i da prestanu da ravnaju gradove, pa
>> da naprave zajedničku državu sa preživelim pripadnicima ostalih
>> naroda i da svi zajedno oplakuju mrtve.
>
> Predložiću im da prihvate Aliju onda i samo onda kada ti
> predložiš da svi prihvatimo komuniste kao najprespektivnije od svih
> političkih partija. Hoću majke mi, druže Sudija. A ti u međuvremenu
> pokušaj da pročitaš "Islamsku deklaraciju", tek' da ljude možeš u
> oči da pogledaš kada im ovo savetuješ.
Fino, ali što onda nama prodaješ toleranciju. Objasni njima da
univerzalno postoje dva suprotstvljena pola i da svaki mora da
popusti pomalo i da tako dođe do kompromisa.
> Pogrešio jesam - pomislio sam da dolaze neka bolja vremena u
> vidu novih ljudi. Ja tamo, kad ono, novi boljševici u drugačijim
> odelima. Zaista, to nije za mene.
Opalio sam ignore na boljševike (i SRS(b) i DS(b) i SDS(b) i SPS(b)),
pa sam uspeo da pročitam rečenicu.
Zaista nije za tebe. Sada dolazi vreme da se pokuša da stvori
normalna zemlja od ovog čuda što su nam ostavili. Kao prvi korak
moramo da dovršimo njihovo oterivanje, zatim sledi dug rad na
oporavku. Za to nam je najmanje korisna nacionalna histerija,
a ni pokušaj zataškivanja i relatizovanja svih krivica i svih
vrednosti nam ne pomaže.
Pozdrav, DANKO
P.S. Unesi malo kratkoće i vedrine :)))))))))))))))))))))))))))))))))))
srbija.695milan,
-> #690, spantic> Nema ništa gore od antikomunista, reče Havel. E pa greši, nema ništa gore
> od nabeđenih koji lupaju gluposti. Teško da su komunisti bili nežni prema
> političkim protivnicima, ali još teže da su pobili više Srba nego ustaše.
Kada se citira, da se citira tačno - Havel, u kontekstu koji je
veoma dug, kaže : "Od komunizma je gori samo antikomunizam",
insistirajući na tezi da na jednu totalitarnu ideologiju ne treba
udarati drugom totalitarnom ideologijom.
Pl poz M
srbija.696mmarkov,
-> #687, korvin>> U "Regionima danas" su pokazali kartu ...........
===============
Šta sve pojedinci ne prate... :))
srbija.697ladislavs,
-> #673, dejanr>>> Pravne osnove ne postoje
> Kako ne postoje? Zar Predsednik SRJ ne može da proglasi
> vanredno stanje? U uslovima vanrednog stanja se, ako se ne
> varam, mogu suspendovati čak i članovi saveznog Ustava, pa
> valjda tim pre mogu i republičkih. Doduše, sve te odluke
> se podnose na potvrdu Skupštini, ali tek "kada ona bude u
> mogućnosti da se sastane", dakle nije precizirano u kom
> roku.
Dobro, možda postoji način da se proglasi neka strašna elementarna
nepogoda, recimo: poplava, zemljotres ili espees; ali u svakom
slučaju posle toga mora da se angažuje represivni aparat, koji
bi morao da sprovede tu, eventualno, ustavnu odredbu.
BTW video sam anketu (u Borbi, čini mi se da je Medija napravila)
u kojoj se istražuje podrška Paniću i Milševiću u raznim
socijalnim strukturama. Ljudi primećuju sukob ultrakonzervativnog
Miloševića i umerenog reformiste (naravno ne misli se na stranačkog
pristalicu RS) Panića. Očito je da bi za pravi sukob bilo
neophodno da Panić prestane da bude umeren.
Prestavši da bude umeren i postavši radikalan Panić drastično menja
i svoj rejting.
Sada je u vojsci i policiji odnos snaga, po istom istraživanju,
otprilike 1:1, pa je zanimljivo da li bi radikalizacijom Panić (Ćosić)
mogao da dobije nespornu premoć: podršku celog rukovodstva i bar 70%
ljudstva. Milošević ne može da menja rejting, jer ne menja stav.
Rejting Miloševića neumoljivi klizi na dole, a na gore menjaju ga samo
tzv. "objektivne okolnosti", recimo isforsirana pobuna na Kosovu
u Sandžaku ili nešto slično.
ciLa.
srbija.698ladislavs,
-> #688, milan> Ovi argumenti ne osporavaju moju tvrdnju zašto su uvedene
> sankcije, već samo objašnjavaju razloge zašto Zapad ne da
> Srbima transdrinsku Srbiju. Od toga postajemo, možda,
> pametniji, ali, ne i sretniji (ovo nije hrvatski ovo je
> zbog rime;) ).
Meni je sve zvučalo kao da je njima glavni cilj osujećenje
nacinalnog interesa za integracijom.
Mada to nije bio cilj Zapada, ja ne mogu da tvrdim da svakim
danom to ne počinje da biva.
Znate, stakloresci ne mrze slonove, ali čim im ulete u radnju
sve će dati da ih izbace iz nje i da se potrude da više nikad
ne budu u stanju da privire u nju.
Srbi su nespretno i netaktično uleteli u raspad SFRJ, sa
imbecilnim rukovodstvom i promašenim ciljevima, o sredstvima da
ne pričam: horor :(.
Tako je i Zapad na kraju primoran da proganja "legalni i legitimni"
režim i zajedno u paketu s njim i nas gradjane SRJ i nesrećne Prečane.
> Na nama je, naravno, da dobijemo izbore i
> maknemo komunjare i da se nadamo da će iz toga slediti
> povoljniji tretman. A da li će, e na to pitanje odgovara
> moja omiljena bugarska prognoza vremena: "Danas je padala
> kiša, a utre ke vidivme!"
U zaključku i strepnjama se potpuno slažemo :(.
ciLa.
srbija.699ladislavs,
-> #690, spantic> Nema ništa gore od antikomunista, reče Havel.
Ja nešto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala da bude
drugačija. To je sigurno čupnuto odnekud.
Havel je pošteni antikomunista i to ne od juče.
Pa zaboga on je u zatvoru bio zbog podrivanja komunizma.
Njegove iskreno antitotalitarne predstave se nisu igrale
u praškim pozorištima, sve dok sa nije preselio na Hradčane.
To zvuči isto kao da su Remark ili Hese izjavili da nema
ničeg goreg od antifašizma, to ne biva.
ciLa.
srbija.700danko,
-> #663, dragisak> Ovaj referendum je, po mom mišljenju, prilično nezgodna stvar (za
> opoziciju). Ako ne uspe, ostaje nam samo Miloševićeva dobra volja :(
> da li će biti ili neće biti izbora. Da je uspeo, opozicija bi bila
> dovedena u situaciju da pristane na SPS-ove uslove izbora. Kako god
> okreneš nije baš povoljno.
Pa može i tako da se posmatra, ali je onda neumitno da zaključiš da
formalno Milošević nije morao da prosyane ni na referendum ni na
izglasavanje ustavnog amandamana za prevremene izbore u saveznog
glupštini. Odatle ti sledi da je Milošević (pošto je zasad pristao)
puno DOBRE VOLJE i da sve ima da blista (u tom smislu) i nadalje!
:))) DANKO
srbija.701ladislavs,
-> #695, milanspantic>> Nema ništa gore od antikomunista, reče Havel.
milan> Kada se citira, da se citira tačno - Havel, u kontekstu
> koji je veoma dug, kaže : "Od komunizma je gori samo
> antikomunizam", insistirajući na tezi da na jednu
> totalitarnu ideologiju ne treba udarati drugom
> totalitarnom ideologijom.
Da, ovo potvrdjuje moju pretpostavku iz prethodnog reply-a na
Spanticevu poruku.
ciLa.
srbija.702mkiric,
-> #677, ladislavs>> Dakle Zapad kažnjava Srbe jer mu prave neprijatne probleme,
>> a ne rešavaju ih :(.
>> Kad počnemo da rešavamo probleme i oteramo troublemakere možemo
>> da počnemo da računamo na povoljniji tretman.
Za trouble-makere se slažem, ali što se tretmana tiče - imam osećaj da ćemo
umesto garote dobiti injekciju ;))
srbija.703mkiric,
-> #679, dgrsic>> Komunisti su pobili vise Srba ( racunajuci i Crnu Goru u Srbiju ,
>> prirodno ) nego Nemci i Ustase zajedno .
Za Nemce stoji. Mogu savršeno da razumem zašto braniš Nemce, ;> ali da mi
je znati zašto braniš i Ustaše?
srbija.704korvin,
-> #693, dejanr> A ko preovlađuje u Beogradu?
žini mi se da je Obrenović naselio krajeve oko Beograda
Bugarima. Posle II sv. slika se promenila. Ljudi iz svih krajeva zemlje su
hrlili ovde i menjali nacionalnu sliku Beograda. U Beogradu ima dosta
Hrvata, Slovenaca, Goranaca, Albanaca (Šiptara), Muslimana. Srba ima negde
oko 35-40 % . U pravu su oni koji kažu da je Beograd sve samo ne srpski
grad (ja ne vidim u tome ništa loše).
P.S. Zaboravih da pomenem Crnogorce koji čine značajnu stavku :)) ali njih
možemo računati u Srbe (da ovo nisam otkucao živ ne bih dočekao jutro :)