srbija.705spantic,
-> #695, milan> Kada se citira, da se citira tačno - Havel, u kontekstu
> koji je veoma dug, kaže : "Od komunizma je gori samo
> antikomunizam", insistirajući na tezi da na jednu
> totalitarnu ideologiju ne treba udarati drugom
> totalitarnom ideologijom.
Stoji citat, nema greške.
srbija.706spantic,
-> #699, ladislavs> Ja nešto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala
> da bude drugačija. To je sigurno čupnuto odnekud.
Nije čupnuto. Tačan citat je dao Milan, a glasi: "Od komunista su gori
samo antikomunisti". Tom jednom rečenicom je sjajno dao presek događaja:
i prevrtljivce i raznorazne rupaše koji se razgalame očekujući krv kako
se točak sreće okreće i tako redom. Nazovi protivnici komunizma se služe
trikovima komunista, što bi se reklo škola se dobro naučila, ali neki se
nikada neće oporaviti.
srbija.708zqusovac,
-> #692, zradojicic
> Uskoro (krajem novembra) bice novo ispitivanje javnog mnjenja,
> i uspostavice se novi rejting politickih licnosti.
> Anketu ce kao i dosada prezentirati na Sezamu grupa STATLAB.
Po gradu kruzi veliki broj anketa. U poslednjih tridesetak dana radjene su
po narudzbi gotovo svih politickih partija, a radile su ih razne
specijalizovane organizacije i instituti (Institut za politicka
istrazivanja, FPN, Scientia, Agencija PARTNER, Centar za ispitivanje javnog
mnenja RTS itd).
Po onome sto ja znam, a vecina podataka mi je iz prve ili bar druge ruke,
ankete su zapanjujuce slicne. U globalu: SPS ima oko 25-32% glasaca, SeReSe
oko 6-12%, DEPOS 20-35% (tu su najvece razlike), Rezervni SPS (DS) oko 4-8%
itd. Naravno, ovi podaci iz vise erazloga nisu izborna prognoza, vec samo
prikaz opste naklonosti, a izbori ce zavisiti od tehnologije glasanja, broja
jedinica, cenzusa i mnogo cega drugog.
Danas 19.10. osnovacu grupu mnenje, namenjenu za razmenu podataka
istrazivanja javnog mnenja u Srbiji i Crnoj Gori. Pozivam sve zainteresovane
(i informisane - sto podrazumeva ljude koji imaju pristup podacima iz prve
ruke) da se pridruze. Svi podaci bice tretirani u skladu sa uputstvima
dostavljaca (poverljivo, interno ili javno).
Suggestions welcome.
ZQ
.
..co reply 3.694
Danko, ja ti se divim.
Prvo, sto imas toliko volje; drugo sto uludo trosis toliko vremena; trece (i
najvece) sto to ipak umes majstorski. Ipak, mislim da zasad ne vredi. Treba
sacekati prirodni proces prirastanja proslomisljenika novoj vlasti, pa
vaditi citate iz arhive i memorije, pa ih samo pustati u opticaj. Iliti, sto
rece jedan moj drug: najopasniji su oni koji dugo pamte.
Pozdrav,
ZQ
.
..co reply 3.690
> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel. E pa gresi, nema nista gore
> od nabedenih koji lupaju gluposti.
Po svom povrsnom obicaju (a pitanje je da li si njega preuzeo od svojih
ideoloskih ucitelja, ili takav nacin razmisljanja logicno dovodi do stava
koji ti zastupas), pogresno si citirao (ili nisi razumeo kontekst). No, na
to ti je vec lepo odgovorio Milan, a ja samo da te ispravim.
Ima, ima. Gori su KONVERTITI. A posto spadas u mistifikatore apstraktne
kategorije 'NAROD', mozda ces bolje shvatiti ako ti citiram narodnu
poslovicu:
POTURICA GORI OD TURCINA
Pozdrav,
ZQ
.
..co reply 3.699
>> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel.
> Ja nesto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala da bude
> drugacija. To je sigurno cupnuto odnekud.
E, i ti si naivan kad mislis da razni SPantici uopste i pokusavaju da nesto
tacno citiraju. Pa to je cela filozofija 'izvankontekstovanja i
parafraziranja bez objasnjenja'.
Pozdrav,
ZQ
.
..co jo extra
..co reply 2.38
> Ma za mlaznjak ni po jada, steta samo da sta osteti kada bi ga srusili,
> ali oni poljoprivredni su zez zivi.
Au, po kojim sve konferencijama nalazim spanticeva lupetanja!!!
Sto se tice onih 'zez zivi' poljoprivrednih:
1. Krajem novembra 1991. u Tenji i okolini nekoliko srpskih boraca, u ciju
sam se licnu hrabost prethodno vise puta uverio, priznalo mi je da se nicega
ne plase vise od poljoprivrednih aviona (uglavnom An-2) koji nocu sa
ugasenim motorom planiraju (jedre) iznad srpskih polozaja i izbacuju
prirucna ubojna sredstva (kucista bojlera i slicno punjena visokobrizantnim
eksplozivom i metalnim delovima razne velicine). Sto rece jedan dobrovoljac
iz Crne Gore 'Samo da mi Bog da, ako treba da poginem, da bude vojnicki od
metka ili gelera, a ne ka pi*da od bideJa'.
2. Slavna JNA i satelitske formacije naoruzavane i obucavane nasim novcem
nisu se bas proslavile u obaranju tih 'zezova zivih'.
3. Licno odajem priznanje na hrabrosti i pilotskom umecu svakom pilotu koji
je antejem ili slicnom skalamerijom krenuo na daleko nadmocnijeg i bolje
naoruzanog neprijatelja.
(Da bih predupredio bes nebeskih Srba sa sezama, ovo ne znaci ni da se
slazem ni da se ne slazem sa bilo kim, samo da cenim svaciju hrabrost - pa
molim bez replika koje se ne odnose na sustinu ovoga sto pisem).
Spanticu, spanticu, znao sam da si salonski srbin i salonski komunista, ali
evo otkrih i da si veliki salonski strateg srpske pobede.
Pozdrav,
ZQ
.
..co jo extra
..co reply 5.13
Svaka cast!
Ja se, doduse, u astronomiju razumem samo kao jedrilicar, tj. uglavnom u
golim okom vidljive zvezde i tela, sto mi je potrebno za navigaciju, i nemam
vremena da se upustam dublje u astronomiju, ali sa uzivanjem sam procitao
sve sto si napisao.
Pravi primer strucnog i odgovornog pisanja. Jos jednom cestitam.
Pozdrav,
ZQ
P.S. Kad sam te ovako nahvalio, moras jednom da me pozoves da dodem i nesto
vidim i naucim.
ZQ
.
..co jo extra
..co reply 11.8
> Zanima me dali neko moze da mi kaze nesto poblize o fooaparatu Canon
> F1
Ne znam tacno sta te interesuje, ali evo ti osnovni podaci.
35 mm refleksni (tzv. Leica format). Nekadasnji vrhunski model firme Canon,
odgovor na Nikon seriju M. Pojavio se oko 1974.
Kuciste je metalno i kvalitetno, proizvodilo se u crnoj i hromiranoj
verziji. Prizme okulara su izmenljive, pa je na njega moguce stavljati
nekoliko vrsta trazila (pogodan za macro i laboratorijsku fotografiju).
Sociva se montiraju bajonet prikljuckom sistema Canon (ugao zahvatanja
mislim 54 stepena, 3 zuba). PAZNJA!!! Objektivi ovog
sistema nisu kompatibilni sa novom serijom Canonovih tela i objektiva serije
T koja se pojavila negde 1985-6. Nazalost, svi veci proizvodjaci postupili
su na isti nacin, pa je u slucaju kupovine tela III generacije potrebno
menjati svu optiku.
Zatvarac listasti segmentni, brzine 2s - 1/1000s. Sinhronizacija blica preko
toplog kontakta, spoljni kontakt tipa X i FP (ima prebacivac). Normalne
brzine sinhronizacije 1/60 i 1/125 sec. Ima prikljucak za autowinder (2
snimka u sekundi) i motor drive (6 snimaka u sekundi).
Na ovo telo moze se prikljuciti veliki broj originalnih Canon dodataka
(jedan od korisnijih je bulk back, za rolne od 250 snimaka, koji je posebno
koristan za sportsku fotografiju sa motor-driveom i sl). Ima i data back.
Sve u svemu izuzetno kvalitetan aparat (jedno od poslednjih starih dobrih
metalnih tela koja su otporna na sve). Moja jedina zamerka (odnosi se na ceo
sistem Canon) je prsten bajoneta, koji nikada nisam voleo (ja sam zakleti
korisnik Minolte), ali to je iskljucivo stvar licnog ukusa.
Ovo telo nekada je sa obicnom pentaprizmom kostalo oko 1000-1500 DEM, ali
sada pretpostavljam da na zapadu moze da se kupi za manje od 500 istih.
Pozdrav,
ZQ
.
srbija.709milan,
-> #704, korvin> žini mi se da je Obrenović naselio krajeve oko Beograda
> Bugarima. Posle II sv. slika se promenila. Ljudi iz svih krajeva zemlje su
> hrlili ovde i menjali nacionalnu sliku Beograda. U Beogradu ima dosta
> Hrvata, Slovenaca, Goranaca, Albanaca (Šiptara), Muslimana. Srba ima negde
> oko 35-40 % . U pravu su oni koji kažu da je Beograd sve samo ne srpski
> grad (ja ne vidim u tome ništa loše).
Srba, prema poslednjem popisu, u Beogradu ima oko 85%.
Oko 1880 Beograd je imao manje od 20.000 stanovnika i 90% su
bili Srbi, ostalo Grci i Jevreji (u medjuvremenu su Cincari
prestali da se "knjiže" obaška jer su se zbog brze asimilacije u
beogradski čaršiju u potpunosti posrbili. čak postali udarni srpski
nacionalni radnici - Laza Paču, Petar Ičko, Miša Anastasijević,
Branislav Nušić...).
Najdramatičniji uspon broja stanovnika Beograd je (relativno,
naravno) imao izmedju 1883 i 1990 kada mu se broj stanovnika
UDVOSTRUžIO! Skoro sve pridošlice su imale austrijski pasoš a dve
trećine su bili Sremci (Srem nije bio deo Vojvodine srpske - nota
bene!). Objašnjenje leži u tome što je Srbija definitivno postala
suverena kraljevina (1882.) i izgradjena je pruga Beograd - Niš -
Sofija, što je bio znak definitivne stabilnosti pa su Sremci koji
su poslovali i kupovali imanja u Beogradu prešli ovde i da
definitivno žive, pogotovu što su austrijski porezi bili dva do tri
puta veći od srpskih.
Do 1880., stvari su se kretale ovako
1820 4.500
1828 5.500
1836 6.600
(Izvor: V.Jakšić, 1855. Državopis Srbije, broj se odnosi na
Hristijansko štanovništvo, smatra se da je Grka i Cincara bilo do
jedne trećine, Turci su izuzeti jer su živeli u gradu tj. tvrdjavi,
procenjuje se da ih je, prema obaveštajnim podacima Miloševe
administracije bilo 1818 - 2.500 "domova", 1828 4.000 "duša", a
1834 6.000 "duša". 1867. preuzimanjem gradova Turci definitivno
nestaju)
Od 1834. se vrše popisi, evo tabele:
1834. 7.033
1846. 14.710
1854. 16.582
1859. 18.860
1863. 14.760 (bežanje posle bombardovanja grada iz tvrdjave
posle ubistva na žukur česmi)
1866-7 24.768
1874. 27.605
1884. 35.384
1890. 54.249
1895. 59.115
1900. 69.769
1905. 80.747
1910. 89.876
Kroz čitav posmatrani period (sem do 1850. dok je Turaka, sem
posade, bilo u signifikantnom broju) dve rećine stanovnika Beograda
je bilo rodjeno u njemu ili u Beogradskom okrugu a trečina izvan).
Nehrišćana je bilo ispod 5%. Nacionalnost se nije posebno
vodila. Cigani se zbog toga što su uglavnom prezimljavali van grada
nisu knjižili.
Dakle može se računati da do I svetskog rata u Beogradu neSrba
ima "u tragovima".
Medjuratni podaci:
1921 111.739 (tzv. prisutno stanovništvo jer se povratak
obavljao sve do 1925!)
Beograd (sa Zemunom)
1921. 135.000
1925. 182.000
1931. 266.000
1935. 290.000
1940. 320.000
Prema svim popisima broj Srba u Beogradu se kretao izmedju 85 i
90% pri čemu je bio veliki procenat "ostalih" (oko 5%). Knjiženje
se obavljalo prema jeziku sa koji se ispitanik opredeljivao. Tokom
celog perioda bilo je od 3% do 1% Rusa (emigranti).
18. maja 1941. Uprava Beograda (sada bez Zemuna koji je pripao
"Lijepoj njihovoj") registruje 253.729 stanovnika. Zemun je imao
30.000 stanovnika a u bombardovanju je (suprotno ludačkim procenama
posle rata) poginulo 2.271 lice). To znači da je 35.000 do 40.000
gradjana Beograda napustiilo grad.
Populaciona eksplozija se posle 1944. kretala ovako (uže
područje grada, za šire treba dodati oko 20%).
1944. 270.000
1950. 426.000
1955. 484.000
1960. 592.000
1965. 710.000
1971. 780.000
Noviji podaci se mogu naći u Statističkim godišnjacima.
Prema popisu iz 1961 na području grada (postojala je podela na uže
i šire koja sada postoji samo psihološki) je bilo 89% Srba. 1971.
učešće Srba pada na 81% (raste broj tzv. Jugoslovena). Sada je opet
na 85%, a verovatno i raste zbog iseljavanja nesrpskog
stanovništva. Beograd je, dakle, izrazito srpski grad.
Prema tome Dejane, tvoj utisak da u Beogradu ima 35%-40% Srba
je pogrešan. To što Beograd deluje kao kosmopolitski grad je, ipak,
srpski uspeh!
Pl poz M
srbija.710zqusovac,
-> #694, danko
Danko, ja ti se divim.
Prvo, sto imas toliko volje; drugo sto uludo trosis toliko vremena; trece (i
najvece) sto to ipak umes majstorski. Ipak, mislim da zasad ne vredi. Treba
sacekati prirodni proces prirastanja proslomisljenika novoj vlasti, pa
vaditi citate iz arhive i memorije, pa ih samo pustati u opticaj. Iliti, sto
rece jedan moj drug: najopasniji su oni koji dugo pamte.
Pozdrav,
ZQ
.
..co jo forum
..co reply 3.690
> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel. E pa gresi, nema nista gore
> od nabedenih koji lupaju gluposti.
Po svom povrsnom obicaju (a pitanje je da li si njega preuzeo od svojih
ideoloskih ucitelja, ili takav nacin razmisljanja logicno dovodi do stava
koji ti zastupas), pogresno si citirao (ili nisi razumeo kontekst). No, na
to ti je vec lepo odgovorio Milan, a ja samo da te ispravim.
Ima, ima. Gori su KONVERTITI. A posto spadas u mistifikatore apstraktne
kategorije 'NAROD', mozda ces bolje shvatiti ako ti citiram narodnu
poslovicu:
POTURICA GORI OD TURCINA
Pozdrav,
ZQ
.
..co jo forum
..co reply 3.699
>> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel.
> Ja nesto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala da bude
> drugacija. To je sigurno cupnuto odnekud.
E, i ti si naivan kad mislis da razni SPantici uopste i pokusavaju da nesto
tacno citiraju. Pa to je cela filozofija 'izvankontekstovanja i
parafraziranja bez objasnjenja'.
Pozdrav,
ZQ
.
..co jo extra
..co reply 2.38
> Ma za mlaznjak ni po jada, steta samo da sta osteti kada bi ga srusili,
> ali oni poljoprivredni su zez zivi.
Au, po kojim sve konferencijama nalazim spanticeva lupetanja!!!
Sto se tice onih 'zez zivi' poljoprivrednih:
1. Krajem novembra 1991. u Tenji i okolini nekoliko srpskih boraca, u ciju
sam se licnu hrabost prethodno vise puta uverio, priznalo mi je da se nicega
ne plase vise od poljoprivrednih aviona (uglavnom An-2) koji nocu sa
ugasenim motorom planiraju (jedre) iznad srpskih polozaja i izbacuju
prirucna ubojna sredstva (kucista bojlera i slicno punjena visokobrizantnim
eksplozivom i metalnim delovima razne velicine). Sto rece jedan dobrovoljac
iz Crne Gore 'Samo da mi Bog da, ako treba da poginem, da bude vojnicki od
metka ili gelera, a ne ka pi*da od bideJa'.
2. Slavna JNA i satelitske formacije naoruzavane i obucavane nasim novcem
nisu se bas proslavile u obaranju tih 'zezova zivih'.
3. Licno odajem priznanje na hrabrosti i pilotskom umecu svakom pilotu koji
je antejem ili slicnom skalamerijom krenuo na daleko nadmocnijeg i bolje
naoruzanog neprijatelja.
(Da bih predupredio bes nebeskih Srba sa sezama, ovo ne znaci ni da se
slazem ni da se ne slazem sa bilo kim, samo da cenim svaciju hrabrost - pa
molim bez replika koje se ne odnose na sustinu ovoga sto pisem).
Spanticu, spanticu, znao sam da si salonski srbin i salonski komunista, ali
evo otkrih i da si veliki salonski strateg srpske pobede.
Pozdrav,
ZQ
.
..co jo extra
..co reply 5.13
Svaka cast!
Ja se, doduse, u astronomiju razumem samo kao jedrilicar, tj. uglavnom u
golim okom vidljive zvezde i tela, sto mi je potrebno za navigaciju, i nemam
vremena da se upustam dublje u astronomiju, ali sa uzivanjem sam procitao
sve sto si napisao.
Pravi primer strucnog i odgovornog pisanja. Jos jednom cestitam.
Pozdrav,
ZQ
P.S. Kad sam te ovako nahvalio, moras jednom da me pozoves da dodem i
nesto vidim i naucim.
ZQ
.
..co jo extra
..co reply 11.8
> Zanima me dali neko moze da mi kaze nesto poblize o fooaparatu Canon
> F1
Ne znam tacno sta te interesuje, ali evo ti osnovni podaci.
35 mm refleksni (tzv. Leica format). Nekadasnji vrhunski model firme Canon,
odgovor na Nikon seriju M. Pojavio se oko 1974.
Kuciste je metalno i kvalitetno, proizvodilo se u crnoj i hromiranoj
verziji. Prizme okulara su izmenljive, pa je na njega moguce stavljati
nekoliko vrsta trazila (pogodan za macro i laboratorijsku fotografiju).
Sociva se montiraju bajonet prikljuckom sistema Canon (ugao zahvatanja
mislim 54 stepena, 3 zuba). PAZNJA!!! Objektivi ovog
sistema nisu kompatibilni sa novom serijom Canonovih tela i objektiva serije
T koja se pojavila negde 1985-6. Nazalost, svi veci proizvodjaci postupili
su na isti nacin, pa je u slucaju kupovine tela III generacije potrebno
menjati svu optiku.
Zatvarac listasti segmentni, brzine 2s - 1/1000s. Sinhronizacija blica preko
toplog kontakta, spoljni kontakt tipa X i FP (ima prebacivac). Normalne
brzine sinhronizacije 1/60 i 1/125 sec. Ima prikljucak za autowinder (2
snimka u sekundi) i motor drive (6 snimaka u sekundi).
Na ovo telo moze se prikljuciti veliki broj originalnih Canon dodataka
(jedan od korisnijih je bulk back, za rolne od 250 snimaka, koji je posebno
koristan za sportsku fotografiju sa motor-driveom i sl). Ima i data back.
Sve u svemu izuzetno kvalitetan aparat (jedno od poslednjih starih dobrih
metalnih tela koja su otporna na sve). Moja jedina zamerka (odnosi se na ceo
sistem Canon) je prsten bajoneta, koji nikada nisam voleo (ja sam zakleti
korisnik Minolte), ali to je iskljucivo stvar licnog ukusa.
Ovo telo nekada je sa obicnom pentaprizmom kostalo oko 1000-1500 DEM, ali
sada pretpostavljam da na zapadu moze da se kupi za manje od 500 istih.
Pozdrav,
ZQ
.
..co jo forum
..co reply 3.708
Malo sam zeznuo stvar sa tackama u ovim porukama. Sada je ispravljeno i sve
poslato GDE TREBA.
Izvinjavam se svekolikom pucanstvu sezama zbog zbrke.
Pozdrav,
ZQ
srbija.711zqusovac,
-> #694, danko
Danko, ja ti se divim.
Prvo, sto imas toliko volje; drugo sto uludo trosis toliko vremena;
trece (i
najvece) sto to ipak umes majstorski. Ipak, mislim da zasad ne vredi.
Treba
sacekati prirodni proces prirastanja proslomisljenika novoj vlasti, pa
vaditi citate iz arhive i memorije, pa ih samo pustati u opticaj.
Iliti, sto
rece jedan moj drug: najopasniji su oni koji dugo pamte.
Pozdrav,
ZQ
srbija.712zqusovac,
-> #690, spantic
> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel. E pa gresi, nema nista
> gore od nabedenih koji lupaju gluposti.
Po svom povrsnom obicaju (a pitanje je da li si njega preuzeo od svojih
ideoloskih ucitelja, ili takav nacin razmisljanja logicno dovodi do
stava koji ti zastupas), pogresno si citirao (ili nisi razumeo
kontekst). No, na to ti je vec lepo odgovorio Milan, a ja samo da te
ispravim.
Ima, ima. Gori su KONVERTITI. A posto spadas u mistifikatore apstraktne
kategorije 'NAROD', mozda ces bolje shvatiti ako ti citiram narodnu
poslovicu:
POTURICA GORI OD TURCINA
Pozdrav,
ZQ
srbija.713zqusovac,
-> #699, ladislavs
>> Nema nista gore od antikomunista, rece Havel.
> Ja nesto sumnjam da je to on rekao, formulacija je morala da bude
> drugacija. To je sigurno cupnuto odnekud.
E, i ti si naivan kad mislis da razni SPantici uopste i pokusavaju da
nesto tacno citiraju. Pa to je cela filozofija 'izvankontekstovanja i
parafraziranja bez objasnjenja'.
Pozdrav,
ZQ
srbija.714dejanr,
-> #709, milan>> Prema tome Dejane, tvoj utisak da u Beogradu ima 35%-40% Srba
>> je pogrešan. To što Beograd deluje kao kosmopolitski grad je, ipak,
>> srpski uspeh!
..user /e korvin
korvin Mario Lukić BEOGRAD 18.10.Ned 12:14
M, a, r, i, o... hmmm... čudan način da se napiše Dejan :))
Hvala na iscrpnim podacima.
srbija.716dragisak,
-> #692, zradojicic║ R: Moram malo da te korigujem, posto pratim statisticke izvestaje.
║ Zloba od izbora 1990. nije bio ni na jednoj listi prvi.
║ Uglavnom je se kretao od 2 (redje) preko 4 (cesce) pa do 8 (redje)
Da, slažem se. Međutim na tim listama se nalaze ljudi koji realno nisu
političari, kako bi ih mogao nazvati, 'prve linije'. Na primer kapetan
Dragan, nije u pravom smislu političar, kao ni Patrijarh Pavle, mada su
oni dobijali mnogo pozitivnije ocene od Miloševića. Takođe nije realno
očekivati da bi birači glasali za Oskara Kovača ili Vladislava Jovanovića
i pored toga što ih dosta pozitivno ocenjuju.
srbija.717dragisak,
-> #700, danko║ Pa može i tako da se posmatra, ali je onda neumitno da zaključiš da
║ formalno Milošević nije morao da prosyane ni na referendum ni na
Možda mu je referendum odgovarao. Da su hteli da referendum uspe,
to bi mogli lako da izmuvaju. Koji procenat ovde, koji tamo ...
Mada, izgleda da ni sami nisu znali šta će sa referendumom.
║ izglasavanje ustavnog amandamana za prevremene izbore u saveznog
║ glupštini. Odatle ti sledi da je Milošević (pošto je zasad pristao)
║ puno DOBRE VOLJE i da sve ima da blista (u tom smislu) i nadalje!
Da, stvarno je pun dobr volje, a tako ima i da ostane. ;(
srbija.718spantic,
-> #712, zqusovac> Ima, ima. Gori su KONVERTITI. A posto spadas u
> mistifikatore apstraktne kategorije 'NAROD', mozda ces
> bolje shvatiti ako ti citiram narodnu poslovicu:
>
> POTURICA GORI OD TURCINA
Bravo! Sjajno si se opisao. žestitam na samokritičnosti.
srbija.719korvin,
-> #696, mmarkov> Šta sve pojedinci ne prate... :))
Razumi me, bio sam u dubokoj depresiji ;))
srbija.720mstanic,
-> #716, dragisak>> očekivati da bi birači glasali za Oskara Kovača ili
Ako bi bio jedini protivkandidat, što da ne.
srbija.721mkiric,
-> #704, korvin>> P.S. Zaboravih da pomenem Crnogorce koji čine značajnu stavku :)) ali njih
>> možemo računati u Srbe (da ovo nisam otkucao živ ne bih dočekao jutro :)
Da, više ih ima u Beogradu nego u Crnoj Gori - zato se i proglasiše
ekološkom državom :))
srbija.722mmarkov,
-> #719, korvin>>> Šta sve pojedinci ne prate... :))
>>
>> Razumi me, bio sam u dubokoj depresiji ;))
A ,ne. Dubokoj depresiji odgovara Hronika srpskih Krajina, za Regione
je obična depresija. :)
srbija.723zradojicic,
-> #685, dejanr >Cetvorica.
R: Mora konsenzus.
KLF.
srbija.724zradojicic,
-> #697, ladislavs >Ankete.
R: Kakva uvreda. Ankete u Borbi radi STATLAB - Labaratorija za
statistiku FON-a.
Inace stanje u vojsci i miliciji/policiji je takvo da vecina
zesce podrzava Seselja. Voleli bi (policija) da im Seselj bude
sef. (Ovaj podatak nije statisticki potkrepljen, vec dobijen
kroz razgovore, sa doticnim kadrovima).
KLF.
srbija.725korvin,
-> #709, milan> Prema tome Dejane, tvoj utisak da u Beogradu ima 35%-40% Srba
> je pogrešan. To što Beograd deluje kao kosmopolitski grad je, ipak,
> srpski uspeh!
Dobro rečeno. Onda je ona karta oko koje je sve počelo (ko je kako glasao
na referendumu) iz Regiona prekjuče još više zbunjujuća. Trebalo bi
uporediti tu kartu sa dometom Studija B(re) !?
P.S. Oduvek sam tvrdio da posao profesora na PMF-u može totalno da sludi
čoveka :))))))
srbija.726korvin,
-> #714, dejanr> M, a, r, i, o... hmmm... čudan način da se napiše Dejan :))
Zavisi od toga na koje slovo staviš akcenat :)))
srbija.727korvin,
-> #721, mkiric> Da, više ih ima u Beogradu nego u Crnoj Gori - zato se i proglasiše
> ekološkom državom :))
Da znaš da s tim vicem du** pomerim majčinoj rodbini :))) Odma' počnu da
se laćaju za ljivore ;)
srbija.728paca,
-> #668, milan>Ă Vidovdanskog Sabora, u anesteziji koju nam je ubrizgao u
>Ă vene gazda Galenike. Opet na ulicu, otimati im deo po deo
>Ă slobode i prava, sve
Svaka čast za najpotpuniji prikaz s*anja kod nas!!!
pozdrav
Aleksandar P.
srbija.729squsovac,
-> #613, mkiric> Ne umirem od zelje da se ukljucim u vasu diskusiju, ali
> koliko mene secanje sluzi, Srbi iz Krajine su u pocetku
> trazili upravo to sto si ti naveo, a Tudman se samo slatko
> nasmejao, uhapsio Opacica, izdao poternicu za Raskovicem i
> poceo da smenjuje srpske milicionere. A onaj poslanik
> koji je u Saboru poceo da govori o svemu tome je dobio
> aktovku u glavu. Tada su poceli da nicu balvani i krenulo
> je kolo-naokolo.
Autonomija, poslanici u Saboru i sl. su priče za malu decu.
Verujem da je potpuno jasno da u to vreme na obe strane nije bilo prave,
iskrene želje za, što bi Hrvati rekli, suživotom. Međutim, ono što je
daleko bitnije, a mora se pomenuti kada govoriš o događanjima Srba u Cro je
da je tadašnja politika Srbije, JNA i Vođe bila vrlo jednostavna: destabili-
zacija Hrvatske i uklanjane novog vrhovništva. Srbi iz Hrvatske su za izvršenje
tog zadatka, računali su ovi, bili najbolje oruđe. E sad što su ih na kraju
zeznuli, ko im je kriv. čiv bio pa video vatromet kada CaCO3 Srbi dođu u Bgd
da naplate račun. Jovu Raškovića i sl. Vođa je smirio dajući im ovde smeštaj
i uhlebljenje, ali sada su preostali oni kojima su ruke u krvi do lakata...
srbija.730squsovac,
-> #625, herak> Ako pogledamo socijalnu strukturu ljudi koji zive u
> Krajini i u Slavoniji, Baranji i zapadnom Sremu, videcemo
> da su ovi prvi uzasno siromasni, a ovi drugi su bili (na
> zalost nisu ostali) uzasno bogati. Jednima je bilo vrlo
> lako objasniti da je Hrvatska kriva za njihovo siromastvo
> i da je bas njima neophodna kulturna autonomija, a drugima
> je bogami malo teze.
Prekjuče sam u Borovu razgovarao sa zamenikom tzv. "Ministra za inf.
tzv "Republike Krajine"".
Pitanje: Koliki je budžet "RK"?
Odgovor: Ne znamo! Niko nema pojma.
Pitanje: Pa kako obezbedjute sredstva za budžet?
Odgovor: Za sada imamo problema jer niko ne plaća porez.
Pitanje: Pa odkale vam pare?
Odgovor: Stiže, to obezbeđuju ovi u Kninu.
Pitanje: Od koga, odakle?
Odgovor: Valjda iz Jugoslavije. Al' za sebe tamo odma zadrže preko 95%, a za
ovu oblast (Ist. Slavonija, Baranja i Zap. Srem) ostalo. Samo oni su
tamo u gorem položaju, mi barem možemo sami da opstanemo.
Napomena: Upravo izdaju nove lične karte (SR JUGOSLAVIJA, REPUBLIKA KRAJINA)
Lične karte su slične srbijanskim, samo imaju ptičurinu na prednjoj
korici, a unutra je samojedan list - praktično korice. Pasoši koje
izdaju su stari YU jer "još nisu odštampali svoje", odštampaće ih
"uskoro", samo ne znam šta će im.
srbija.731zkrstic,
-> #724, zradojicic> zesce podrzava Seselja. Voleli bi (policija) da im Seselj bude
> sef. (Ovaj podatak nije statisticki potkrepljen, vec dobijen
> kroz razgovore, sa doticnim kadrovima).
Sad bi i nevernim tomama trebalo da bude jasno otkuda svi oni
silni vicevi o glupim pandurima ;))))))
Zkr ;))
srbija.732squsovac,
A propos priče o vijenju "šahovnice" u Beogradu:
Ne želim da tvrdim kako sam bio ne znam kakav prorok, ali eto
dočekasmo da vidimo (ko je želeo i umeo da ode "tamo 'de treba" i
lično se uveri) dva dana viorenja hrvatskoga stijega i to
pozamašnih dimenzija i to u sred Beograda. (HTV je naravno to
prikazao, RTS naravno nije).
Elem, na pregovorima Međudržavnih komisija SR Jugoslavije i
Republike Hrvatske po uobičajenom protokolu, delegacije su bile
"okićene" zastavicama svojih država - sa svake strane stola po
jedna. Tako je bilo i u Zagrebu i u Beogradu. No to nije ono pravo.
Ono pravo je da se na prednjoj strani vile u kojoj je održana
beogradska runda pregovora (vila se inače nalazi u ulici
Tolstojevoj broj 2, dakle relativno blizu miloga Vođe) viorio
"hrvatski stijeg". Štaviše, vila se nezvanično od tada smatra
nekakvom vrstom hrvatske ambasade u SR Jugoslaviji, a priča se da
će upravo tu i biti smeštena ona delegacija Međudržaven komisije.
Inače priča o hrvatskoj zastavi (nepravilno nazivanoj "šahovnicom")
je izuzetno zanimljiva. YU protokol se, (po informacijama koje čak
ni Hrvati nisu krili, a nisu ni mogli, videćete zašto) prilično
namučio sa izradom zastave. Najpre su dve firme odbile da šiju
"ustaški barjak", da bi na kraju stvar bila ponuđena nekakvom
privatniku koji se mučio tri dana jer nikako nije mogao da pogodi
odnos hrvatskog grba ("šahovnice") i obojenih polja. Naime,
uobičajeno je da grb "ide" do trećine crvenog i plavog polja, ali
pošto hrvatska zastava ima i onu "salatu gore" (tako su to
svojevremeno, neposredno po uvođenju zvali neki Hrvati), išlo je
jako teško. Na kraju je protokol zamolio Hrvate da donesu zastavu
komada jedan, što su ovi i učinili, s tim što je njihova zastava
bila "nešto veća nego što smo to mi očekivali" (izjava čoveka iz
protokola). Zastava je, zapravo bila uobičajenih dimenzija, dakle
ne kao one što su nekada visile po zgradama, ogromne, ko čaršav za
bračni krevet, već otprilike kao one na banderama. Hrvati su takođe
doneli na profesionalnoj traci i jedan primerak himne koju su
galantno ostavili YU protokolu, po rečima čoveka iz hrvatskog
protokola "kako je Srbi ne bi na brzinu tražili u prilici kada bude
trebalo da je sviraju u Beogradu". čiv nisam dok još u sred
Beograda ne čujem i "Lijepu našu", a po svoj prilici neću dugo
čekati.
P.S. Nemam informacija da je eventualno grupa Banditovih
istomišljenika kako je on to u Forumu obećao, pokušala da skine
zastavu, ubije nekoga i sl.
P.P.S. Glede Panitićeve poruke u Forumu, u Beogradu je dogovoreno
imenovanje i tzv. ambasadora ("tzv." jer neće biti nazvani baš
tako, ali će to biti otprilike to) Hrvatske u Jugoslaviji (Zvonimir
Marković iz Splita, zastupnik u prošlom sazivu Sabora, umereni HDZ-
ovac), ali na žalost još ne i Jugoslavije u Hrvatskoj. Dakle,
Srđane Pantiću, nema mesta očajanju jer ovo je samo tzv. ambasador,
dakle, možda se, ako Bog da, ispune Tvoja očekivanja u svezi mojeg
naimenovanja.
srbija.734squsovac,
-> #732, squsovac> A propos priče o vijenju "šahovnice" u Beogradu:
>
> Ne želim da tvrdim kako sam bio ne znam kakav prorok, ali
> eto dočekasmo da vidimo (ko je želeo i umeo da ode "tamo
> 'de treba" i lično se uveri) dva dana viorenja hrvatskoga
> stijega i to pozamašnih dimenzija i to u sred Beograda.
> (HTV je naravno to prikazao, RTS naravno nije).
Večeras je mudro i RTS rekla "da je HTV javio (ne i da je
PRIKAZAO) da se po PRVI PUT u Beogradu vila šahovnica (što je,
naravno, netačno jer se tokom gotovo celog II sv rata ona vila
u Zemunu koji je danas deo Bgd-a).
srbija.735zqusovac,
-> #613, mkiric
> A onaj poslanik
> koji je u Saboru poceo da govori o svemu tome je dobio
> aktovku u glavu. Tada su poceli da nicu balvani i krenulo
> je kolo-naokolo.
Onaj poslanik zvao se Radoslav Tanjga, i sada spada u VEEEOMA umerenu struju
Srba iz Krajine, toliko umerenu da je jedan iz te struje, Dimitar Obradovic
(gradonacelnik Topuskog) popio 17 metaka iz kalasnjikova jer je hteo da
pregovara sa Hrvatima (jun 1992).
A torbu je popio jer je javno ceo sabor nazvao ustasama. Na to mu je dr Ivan
Bobetko, sin proslavljenog ratnog partizanskog generala (sada komandanta
juznog bojista tj. fronta Neum-Trebinje-Konavle) Janka Bobetka, kome su
ustase pobile celu familiju (preziveo je samo receni otac Janko) zavitlao
akten-tasnu u glavu.
Tek preciznosti radi. Da se zna kako su CCCCaCCCCO3 uvek baratali
cinjenicama.
Pozdrav,
ZQ
srbija.736bandit,
-> #732, squsovac>> trebalo da je sviraju u Beogradu". čiv nisam dok još u sred
>> Beograda ne čujem i "Lijepu našu", a po svoj prilici neću dugo
>> čekati.
Može li se znati koliko je hiljada pandura čuvalo taj čaršav?
Johnny
srbija.737squsovac,
-> #736, bandit> Može li se znati koliko je hiljada pandura čuvalo taj
> čaršav?
Nisu primećeni, tj. bilo je jedino uobičajeno obezbeđenje,
barem vidljivo.
SQ
srbija.738ladislavs,
-> #724, zradojicic> R: Kakva uvreda. Ankete u Borbi radi STATLAB -
> Labaratorija za statistiku FON-a.
> Inace stanje u vojsci i miliciji/policiji je takvo da
> vecina zesce podrzava Seselja. Voleli bi (policija) da im
> Seselj bude sef. (Ovaj podatak nije statisticki
> potkrepljen, vec dobijen kroz razgovore, sa doticnim
> kadrovima).
Ako je tako - primi moju izvinjotinu.
Rezultat ankete je svakako interesantan jer pokazuje da su vojska i
policija još uvek žestoko ispolitizovane i za gradjanski rat idealno
izdeljene, jer imaju zanemarljivo malo neopredeljenih u odnosu na
druge socijalne slojeve - što znači da ćemo vrlo teško da se rešimo
partijskih vojski/policija.
Tipična karakteristika totalitarnih i posttotalitarnih društava.
ciLa.
srbija.739bandit,
-> #737, squsovac>> Nisu primećeni, tj. bilo je jedino uobičajeno obezbeđenje,
>> barem vidljivo.
E kada se i ti skone, obavesti me, i povedi TV ekipu, ja ću lično
da je iscepam i od nje napravim maramice, što crvene što bele...
Johnny
srbija.740milan,
-> #739, bandit> E kada se i ti skone, obavesti me, i povedi TV ekipu, ja ću lično
> da je iscepam i od nje napravim maramice, što crvene što bele...
Ne vidim u čemu je dostignuće da se pocepa zastava strane
države, pogotovu ako je ona istaknuta na ambasadi ili u nekoj
zvaničnoj protokolarnoj prilici. Pretpostavljam da podvig cepanja
hrvatske zastave treba da izvedeš na Banskim dvorima a ne u
Beogradu - to bi bila prava poslastica za TV ekipe.
Pl poz M
srbija.741bandit,
-> #740, milan>> zvaničnoj protokolarnoj prilici. Pretpostavljam da podvig cepanja
>> hrvatske zastave treba da izvedeš na Banskim dvorima a ne u
>> Beogradu - to bi bila prava poslastica za TV ekipe.
Kada sam svojevremeno sedeo sa prijateljima podno Đubrovnika i čekao
momke iz izvidnice, tada su trebali da nam dozvole samo jedan juriš - nisu,
e sada treba prvo da počnemo da čistimo đubre ovde u BG-u do zagroba još
nećemo moći jedno duže vreme, dok se momci iz vinče ne potrude...
Johnny
srbija.742drazen,
-> #741, bandit>sada treba prvo da pocnemo da cistimo dubre ovde u BG-u do zagroba
Pored blagorodnih zelja u ovoj poruci je i simptomaticna omaska
"zagroba". Pretpostavljam da je tu trebalo da stoji Zagreba.
Sto se tice ciscenja, svi mi to deluje malo balavo, tako da
izgleda da bi bilo bolje da nosilac ( ili njih ima vise?)
zvucnog imena bandit prvo nauci kako se cisti nos, a onda da
predje na ciscenje ulica sto ce mu ubuduce biti radno mesto.
Pl poz D
srbija.743milan,
-> #741, bandit> e sada treba prvo da počnemo da čistimo đubre ovde u BG-u do zagroba još
> nećemo moći jedno duže vreme, dok se momci iz vinče ne potrude...
;))))))))))))))
Pl poz M
P.S. žoveku dođe da se rasplače kada vidi one krasote koje Rusi
uništavaju na poligonima po Kazahstanu uz zadovoljno keženje
američkih dripaca sa rejban naočarima.
srbija.744stanoje,
-> #735, zqusovac>Bobetko, sin proslavljenog ratnog partizanskog generala (sada
komandanta
>juznog bojista tj. fronta Neum-Trebinje-Konavle) Janka Bobetka, kome
su
Necu uopste da se mesam u raspravu ko je prvi poceo, jer nisam bio
tamo pa nemam ni o cemu da pricam, nego me interesuje jedna druga
stvar, cime se to proslavio Janko Bobetko u WWII?
Ako se dobro secam, on je bio nekakav politicki komesar za vreme
citavog rata a i duugo posle rata. Da li mu u zasluge racunas to
sto je sirio propagandu crvenih? :)
P.S. Nista licno, ovo je tek preciznosti radi. ;)
srbija.745milan,
-> #744, stanoje> Necu uopste da se mesam u raspravu ko je prvi poceo, jer nisam bio
> tamo pa nemam ni o cemu da pricam, nego me interesuje jedna druga
> stvar, cime se to proslavio Janko Bobetko u WWII?
>
> Ako se dobro secam, on je bio nekakav politicki komesar za vreme
> citavog rata a i duugo posle rata. Da li mu u zasluge racunas to
> sto je sirio propagandu crvenih? :)
Skrećem pažnju da ZQ-ova formulacija glasi (istina malo stilski
trapavo i pleonastično ali jasno) "proslavljeni ratni partizanski
general". Ovde pridev "proslavljeni" nema vrednosni predznak. U tom
smislu je, na primer, i sam JeBe Tito bio, van svake sumnje,
proslavljen.
Ozbiljniji je pak, po mom mišljenju, problem što se ovakvi
primeri iz najnovijeg rata po modelu "tata partizan, a sin ustaša"
upotrebljavaju u "sredstvima" kao primer nekog moralnog iskliznuća
što jasno govori da se i dalje "partizan" percipira kao moralno
vredna kategorija naspram "ustaše". To što to rade režimski mediji
koji, konačno, i imaju zadatak da promovišu partizansku Srbiju u
sukobu sa demokratskom Srbijom nije neko čudo. žudi me, međutim, da
je ZQ naleteo na istu paradigmu kao i da na tako nešto pristaju čak i
izrazito opozicione novine kao što je "Vreme". U njima se može
naći na desetine (odličnih!) članaka u kolima se rasvetljavaju
zverstva Miloševićevog režima i njemu adjungovanih prekodrinskih
"četnika", pa čak (mada malo ređe) članci u kojima se raskrinkava
Tuđmanov režim ili analizira fenomen Golog otoka i Brozovog režima,
ali nigde nema ni reči o teroru koji su partizani sprovodili nad
Srbijom u periodu 1941-1947.
Pl poz M
srbija.746mmarkov,
Možda nije preterano bitno, ali tek da se zna:
Juče ( u ponedeljak ) je, u okviru svoje predizborne kampanje,
Elektrotehnićki fakultet posetio g. Nikola Šećeroski. G. Šećeroski
je organizovao akciju skupljanja potpisa za kandidaturu za
Predsednika Republike ( RS ili SRJ ? Ne znam ). Za kandidaturu
je potrebno 10.000, a g. Šećeroski je, po sopstvenim rečima,
do sada sakupio oko 4000 potpisa. Akcija je naišla na iznenađujuće
dobar odziv, verovatno zbog toga što je g. Šećeroski jedan od
retkih domaćih političara koji su zadržali tesan kontakt sa
svojom bazom i kojima se običan građanin može obratiti za pomoć
ili savet. U kraćem razgovoru, g. Šećeroski je odbacio mogućnost
da se stavi na čelo liste DEPOS-a ili Demokratske Stranke.
Po ocenama nezavisnog izveštača, g. Šećeroski je u toku prepodneva
sakupio nekoliko stotina potpisa, tako da sa pravom može da kaže
da uživa podršku intelektualaca i studentske omladine.
srbija.747stanoje,
-> #745, milan> Skrecem paznju da ZQ-ova formulacija glasi (istina malo stilski
>trapavo i pleonasticno ali jasno) "proslavljeni ratni partizanski
>general". Ovde pridev "proslavljeni" nema vrednosni predznak. U tom
>smislu je, na primer, i sam JeBe Tito bio, van svake sumnje,
>proslavljen.
Dobro de, primetio sam odmah da je rec o "nosiocu vise ratnih i
mirnodopskih odlikovanja". Jasno mi je da je rec o namerno
upotrebljenoj frazi, a ona poruka je reakcija na ono o cemu si
pisao u nastavku poruke. Nekako mi je glupo da se kao argument
u raspravi potegne onaj da je rec o proverenom kadru jer je iz
"partizanske porodice".
A sto se tice one ispravke oko reci proslavljen, proslavljen
znaci sta znaci i to nije sporno (cuven po dobrim delima),za
razliku od ozloglasen (cuven po losim delima). Uopste mi nije
bila namera da napadnem ZQ da "velica lik i delo ustaskog
generala", ako je to ono sto mislis.
Inace usput receno cini mi se da u ZNG vise komandne polozaje
uglavnom zauzimaju "partizani" a one nize "ustase". Da li
gresim ili ne?
srbija.748milan,
-> #747, stanoje> Inace usput receno cini mi se da u ZNG vise komandne polozaje
> uglavnom zauzimaju "partizani" a one nize "ustase". Da li
> gresim ili ne?
Naprotiv, više si nego u pravu. Uostalom, to je i logično jer
su ovu hrvatsku državu stvorili hrvatski komunisti pošto su se
hrvatske ustaše pokazale pre pola veka nesposobnim za tavko
preduzeće. ;)
Pl poz M
srbija.749mkiric,
-> #746, mmarkov>> G. Šećeroski je organizovao akciju skupljanja potpisa za kandidaturu
>> za Predsednika Republike ( RS ili SRJ ? Ne znam ). Za kandidaturu
>> je potrebno 10.000, a g. Šećeroski je, po sopstvenim rečima,
>> do sada sakupio oko 4000 potpisa. Akcija je naišla na iznenađujuće
>> dobar odziv
Bogami, Milane, mi onomad mislili da se zezamo, kad ono stvarno! :))))
srbija.750paca,
-> #746, mmarkov>Ă Po ocenama nezavisnog izveštača, g. Šećeroski je u toku
>Ă prepodneva
Kod nas u DOMOVINI je bio u petak,kada je imao samo 67 potpisa,a dobio je br.
68,69,70.Ja nažalost nisam potpisao (stranačka disciplina I guess...)
Pozdrav
Aleksandar P.
srbija.751isekulovic,
-> #750, paca>> Kod nas u DOMOVINI je bio u petak,kada je imao samo 67 potpisa,a dobio
Kod nas u školi (XIV bgd) je bio pre jedno dve nedelje (tada je imao
oko 2500 potpisa) i skupio je jedno stotinak potpisa. Na navaljivanje
okupljene mase održao je i kratak govor koji je propraćen skandiranjem
"Nidžo, Nidžo" i "Šećeru, Šećeru".
srbija.752zqusovac,
-> #744, stanoje> cime se to proslavio Janko Bobetko u WWII?
> da li mu u zasluge racunas to sto je sirio propagandu crvenih?
Proslavio se prvenstveno po tome sto je, kao i mnogi drugi, bio na pravoj
strani: sto je bio u antifasistickom pokretu.
Bez obzira na to sto je ponekad partizansko RUKOVODSTVO povremeno/privremeno
saradjivalo i sa Nemcima, i sa Italijanima i cetnicima i ustasama, vecina
partizana usli su u pokret (sve do pocetka mobilizacija) dobrovoljno, iz
osecanja patriotizma, gadjenja prema fasizmu... Svaki koji je u tome ucestvovao
po meni se proslavio osecanjem covecnosti.
Za razliku od partizana, gibanicari nit' su znali ZA sta, ni PROTIV cega se
bore, a u najvecem broju slucajeva gledali su svoju gu*icu ili svoje selo mnogo
vise nego bilo kakav drugi interes ili osecanje.
A sto se VOJNICKIH zasluga recenog gospodina/druga Bobetka, onih iz WWII se ne
secam, ali o ovima iz poslednjeg/trenutnog rata mnogo bi mogao da ti prica
kamiondzija/vladar Bozidar Vucurevic. E ako je takav danas kao poluizlapeli
starkelja, kakav li je tek bio pre 50 godina.
Sto se ideologije tice, sto neorganizovanija drzava, to lakse da se pojave
kojekakve (para)vojske sa ideologijama. Uostalom, i gibanicari su tvrdili da je
imaju.
Pozdrav,
ZQ
srbija.753drazen,
Evo male anegdote iz istorije ovde pomenute porodice Bobetko.
Sin komunistickog generala Bobetka, je onaj hrabri zastunik Cro
Sabora, koji se isticao bacanjem aktn tasne. E taj bacac tasne
je svojevremeno, kao mladic, u Dubrovniku doziveo da bude
spasavan od jednog (polu) srpskog nacionaliste. Naime mali
Bobetko je na Lapadu upao u nekakvu duboku rupu, dubine oko
desetak metara. Odozdo ga je izvadio Dejan Medakovic, sadasnji
sekretar SANU, i vratio ocu, gen. Bobetku. Zahvaljivanju nije bilo
kraja. Za tu svoju akciju Dejan M biva nagradjen tako sto mu HDZ
vlast Dubrovnika rusi kucu pre jedno godinu-dve dana.
Neki glasovi iz Cro govore da je hrabri bacac tasne igleda
poginuo u okrsajima u Hercegovini. (Mozda je mucenik upao opet u
neku rupu, ali sada nije bilo nikoga da ga izvadi.)
Pl poz D
srbija.754spantic,
-> #752, zqusovac> A sto se VOJNICKIH zasluga recenog gospodina/druga
> Bobetka, onih iz WWII se ne secam, ali o ovima iz
> poslednjeg/trenutnog rata mnogo bi mogao da ti prica
> kamiondzija/vladar Bozidar Vucurevic. E ako je takav danas
> kao poluizlapeli starkelja, kakav li je tek bio pre 50
> godina.
Da, pogotovo se "proslavio" sa rezultatima na hercegovačkom frontu gde
su njegove snage apsolutno nadmoćnije. Naravno, srećom da je tako.
srbija.755milan,
-> #752, zqusovac> Bez obzira na to sto je ponekad partizansko RUKOVODSTVO
> povremeno/privremeno saradjivalo i sa Nemcima, i sa Italijanima i
> cetnicima i ustasama, vecina partizana usli su u pokret (sve do pocetka
> mobilizacija) dobrovoljno, iz osecanja patriotizma, gadjenja prema
> fasizmu... Svaki koji je u tome ucestvovao po meni se proslavio osecanjem
> covecnosti.
>
> Za razliku od partizana, gibanicari nit' su znali ZA sta, ni PROTIV cega
> se bore, a u najvecem broju slucajeva gledali su svoju gu*icu ili svoje
> selo mnogo vise nego bilo kakav drugi interes ili osecanje.
Ja lično nemam simpatije ni za partizane ni za četnike (pri
čemu četnicima, za razliku od mnogih koji su indoktrinirani
posleratnom komunističkom propagandom koja je namerno širila pojam
četnici na sve srpske njoj neprijateljske naoružane jedinice, ne
nazivam pripadnike Jugoslovenske kraljevske vojske u otadžbini pod
komandom đenerala Mihajlovića). Međutim, čak i da imam za neku od
strana u prethodnom građanskom ratu, nikada mi ne bi palo na pamet,
pedeset godina kasnije, da tako precizno identifikujem opredeljenja
učesnika rata na jednoj ili drugoj strani.
Sva je prilika da se većina učesnika na jednoj i drugoj strani
opredelila da pođe u rat protiv "neprijatelja". To što je pojam
neprijatelja u građanskom ratu koji se, povrh svega, vodi u
prisustvu okupatora, podložan raznim manipulacijama i senčenjima,
drugo je pitanje i opšte mesto svakog građanskog rata. Konačno,
patriotizam se ne može osporiti "gibaničarima" kako ih ti nazivaš
jer su oni branili svoju zemlju a partizani, ipak, nisu bili ništa
drugo do istureni odred Sovjetskog saveza. To što je SSSR ratovao
sa Nemcima, na ovom tlu se pokazalo kao prava sreća, jer, da je
savez Hitler-Staljin iz 1939 nastavljen tokom celog rata, meni nije
teško da zamislim da bi komunisti ruku pod ruku sa ustašama vršili
"etničko ćišćenje" Dinarskog masiva kaogod što to sada čine ruku
pod ruku sa četnicima.
Pl poz M
srbija.756milan,
-> #753, drazen> spasavan od jednog (polu) srpskog nacionaliste. Naime mali
> Bobetko je na Lapadu upao u nekakvu duboku rupu, dubine oko
> desetak metara. Odozdo ga je izvadio Dejan Medakovic, sadasnji
> sekretar SANU, i vratio ocu, gen. Bobetku. Zahvaljivanju nije bilo
> kraja. Za tu svoju akciju Dejan M biva nagradjen tako sto mu HDZ
> vlast Dubrovnika rusi kucu pre jedno godinu-dve dana.
Nadam se da je Faraon utešio Dejančeta barem jednom skromnom
vilicom na Kipru? ;)
Pl poz M
srbija.757drazen,
-> #756, milanFaraon je utesio Dejana M, visetstuko i to ovde. Dobio je vise
nagrada kao sto je Oktobarska, Sedmojulska, Nagrada sedam
sekretara SKOJ-a, a sve za seriju zivotokaza pod naslovom
Efemeris 1, 2, 3,...
Pl poz D
srbija.758mmarkov,
-> #750, paca>> Kod nas u DOMOVINI je bio u petak,kada je imao samo 67
>> potpisa,a dobio je br. 68,69,70.Ja nažalost nisam
>> potpisao (stranačka disciplina I guess...)
Ups, greška. Svaki list mu počinje od keca ( ili tako nekako )...
Prekjuče ( u četvrtak ) je imao oko 5600. BTW jel' neko zna kako
s potpisima stoji drugi predsednički kandidat g. čika Obretković ?
žuo sam da je relativno dobro startovao na N. Beogradu.
srbija.759zqusovac,
-> #758, mmarkov> Seceroski
Zna li neko gde moze da se potpise za kandidaturu Seceroskog?
Ovo za slucaj da bude direktni tv-duel kandidata. Dao bih mnogo vise od jednog
potpisa da vidim Secera kako sat ipo na TV Bastili davi Faraona ;)
ZQ
srbija.760vcalic,
-> #754, spantic>> Da, pogotovo se "proslavio" sa rezultatima na hercegovačkom frontu gde
>> su njegove snage apsolutno nadmoćnije. Naravno, srećom da je tako.
Proslavio se i izjavom: "Ako bude trebalo sagradićemo još lepši i još
STARIJI Dubrovnik".
srbija.761mmarkov,
-> #759, zqusovac>> Zna li neko gde moze da se potpise za kandidaturu
>> Seceroskog?
Bio je na ETF-u u ponedeljak i četvrak, verovatno će ponovo svraćati...
srbija.762.bale.,
DUM-DUM DNEVNIK
Osim vladajuce socijalisticke stranke i njenog predsednika, najveca
prepreka normalizaciji i demokratizaciji politickog zivota u danasnjoj
post-komunistickoj Srbiji su informativne emisije Radio Televizije
Srbije, medju kojima prednjaci drugi TV dnevnik. Ovaj tzv. dnevnik vec
duze vremena predstavlja skolski primer ne samo flagrantnog krsenja
normi Ustava Srbije i zakona o radio-televiziji koje se odnosi na tacno,
blagovremeno i istinito informisanje, vec i neslavni primer nedopustive
informativno-politicke manipulacije gledalaca u zemlji i inostranstvu.
Drugi dnevnik RTS kao "udarna" informativna emisija, ustvari
predstavlja perfidnu i sistematsku "udarnu" propagandnu emisiju SPS-a.
Kolika je kolicina "friziranih" informacija i propagande na drugom TV
dnevniku RTS, lepo se i jasno moze videti iz "analize sadrzaja" koji se
objavljuje u dnevnoj stampi. Objektivnom gledaocu i dobronamernim
gradjanima u Srbiji ovo je vrlo dobro poznato.
Medjutim, mnogo je manje poznato da RTS na isto tako perfidan nacin
vrsi sistematsku informativno-politicku manipulaciju i propagandu na
nase ljude u inostranstu. Tako, na primer u SAD (preko posebnog
satelitskog TV kanala koji non-stop emituje "dnevnike" iz celog sveta),
drugi dnevnik RTS na slican nacin kao sto "informise" gledaoce u Srbiji,
"informise" i nase gledaoce u inostranstvu. Niske profesionalne i
uredjivacke standarde, kao i otvorenu pro-SPS-ovsku politicku
pristrasnost drugog TV dnevnika RTS, posebno su ovih dana bili u prilici
da vide mnogi nasi ljudi koji dnevnik prate u sali biblioteke jednog
univerziteta u Pitsburgu. Iako vec duze vremena izlozeni propagandi
SPS-a kroz uredjivacku politiku drugog dnevnika RTS (npr. 23. oktobra
dat je in extenso izvestaj sa Kongresa SPS-a uz neuobicajeno veliki broj
citata i slika predsednika stranke), konkretni povod za opravdano
nezadovoljstvo nasih gledalaca u Pitsburgu bio je nepotpun i neadekvatan
izvestaj o poseti Patrijarha Pavla ovom americkom gradu: ni reci citata
iz nadahnutog govora Njegove Svetlosti o miru i prastanju sa Svete
liturgije odrzane 25. oktobra u prepunoj crkvi Svete Trojce u
Pitsburgu; ni jedna jedina slika sa ovog tuznog i svecanog dogajaja za
Srbe u Americi koji je okupio toliko ljudi.
Osim toga, za sve koji prate drugi dnevnik u SAD, veoma iritiraju i
revoltiraju razne "tehnicke" manipulacije kojima se RTS sluzi. To je
narocito slucaj kada je rec o tzv. stranackoj hronici, a sastoji se u
tome, da navodno ima toliko drugih vesti, da kada informacije o
aktivnostima ostalih stranaka dodju na red da budu emitovane, istektne
vreme satelitskog progrma za RTS. Ovaj vid politicko-informativne
manipulacije drugog dnevnika RTS, narocito se intenzivirao u ovim
pred-izbornim vremenima.
Imajuci u vidu dosadasnje negativno iskustvo, kao i radi istinitog,
blagovremenog i potpunog informisanja nase javnosti u zemlji i
inostranstvu, moralo bi se bez odlaganja (ukoliko je to potrebno i
odgovarajucim kadrovskim promenama) obezbediti sledece: a) svesti drugi
dnevnik RTS na njegovo normalno trajanje od 30 minuta, i b) u odnosu na
informativne emisije za inostranstvo, ustupiti preostalih "satelitskih"
30 minuta ostalim TV stanicama u Srbiji za njihove informativne programe
(Studio B, TV Politika).
Navedena resenja su veoma jasna i konkretna i doprinela bi kako
oslobadjanju radio i TV pretplatnika od neopravdanog monopolskog
polozaja Radio Televizije Srbije (jer je tzv. TV pretplata za program
ustvari maskirani "porez" na TV prijemnike koji nelegitimno ubira RTS),
tako i objektivnom, istinitom i potpunom informisanju nasih gradjana u
zemlji i inostranstvu o svim zivotnim pitanjima.
Dr Stevan Lilic
Pitsburg, 7.XI.92
srbija.763.bale.,
Narode, pocela je sezona telefonskih poziva...
Regards from .bale. !
#:*)+-<
srbija.764zkrstic,
-> #763, .bale.> Narode, pocela je sezona telefonskih poziva...
Stani Bale, jel' misliš na "one" pozive, tipa... "ma ništa
nemojte brinuti, to je samo jedan dam..." i sl ?
Ako je to, počelo je još pre tri nedelje ;(
Pozdrav, Zkr
srbija.765.bale.,
-> #764, zkrsticŮŢ Stani Bale, jel' misliš na "one" pozive, tipa... "ma ništa
ŮŢ nemojte brinuti, to je samo jedan dam..." i sl ?
Pa nije jos "dam" ;) (dum), tj. nisam saslusao do kraja ;)))
Regards from .bale. !
#:*)+-<
srbija.766veca,
SPO izlazi na izbore.
srbija.767dejanr,
-> #766, veca>> SPO izlazi na izbore.
A i DEPOS. Nek je sa srećom :)
srbija.768danko,
-> #766, veca> SPO izlazi na izbore.
žujem i ja - šta će sve da udari na nas jadne :((. (i :))) )
DANKO
P.S. Ozbiljno - kako da ne izađu kad je Mićun sve lepo potpisao?
srbija.769wizard,
-> #768, danko>> P.S. Ozbiljno - kako da ne izađu kad je Mićun sve lepo potpisao?
I tako omogućio Vuku da kad izgubi izbore ima koga da okrivljuje. Takva
se prilika ne propušta. ;)
srbija.770dejanr,
-> #769, wizard>> I tako omogućio Vuku da kad izgubi izbore ima koga da okrivljuje.
>> ^^^
Bar kaži "ako" ;) Malo više pozitivne energije, molim! :)
srbija.771paca,
Iz pouzdanih izvora saznaje se da je došlo do rascepa u DEPOS.
Naime izgleda da su SLS i DSS odlučile da ne izadju na izbore...
srbija.772veca,
Ne zanm da li sam dobro čula (nisam od početka slušala informaciju),
da glasači neće glasati sa ličnom kartom (valjda neće slati ni pozive),
nego će morati prvo da pogledaju da li su na spisku, i tek ako su na
tom, famoznom, spisku, moći će da glasaju. Sve mi to liči na još jednu
veliku manipulaciju, jer ako nisam na spisku, moj glas može da se zlo-
upotrebi...
srbija.773dejanr,
-> #772, veca>> Ne zanm da li sam dobro čula (nisam od početka slušala informaciju),
>> da glasači neće glasati sa ličnom kartom (valjda neće slati ni pozive),
>> nego će morati prvo da pogledaju da li su na spisku, i tek ako su na
>> tom, famoznom, spisku, moći će da glasaju. Sve mi to liči na još jednu
>> veliku manipulaciju, jer ako nisam na spisku, moj glas može da se zlo-
>> upotrebi...
Dobro si čula, samo ja mislim da su ti izborni spiskovi baš i uvedeni
da se spreče manipulacije. Kako je bilo, mogao je isti čovek na više
mesta da glasa, izbeglice, ovamo, onamo... A sada, svako je kriv ako
na vreme nije proverio izborni spisak.
Inače, mislim da je to uobičajena praksa svuda na Zapadu, s tim što se
spiskovi čak i ranije zaključuju. Koga nema na spisku - zašto bi mu
se dopuštalo da glasa?
srbija.774spantic,
-> #768, danko> P.S. Ozbiljno - kako da ne izađu kad je Mićun sve lepo
> potpisao?
Cccc. Jadan SPO. Ne ume da razmišlja, pa eto... Ma hajde, znaju oni dobro
šta rade. Nego ih jadne jedva nateraše ;)
srbija.775.bale.,
Na SII (Srpska informativna inicijativa) diskusionoj listi je ovih
dana bila jedna veca diskusija. Ova poruka mi se ucinila zanimljivom,
pa vam je prenosim.
----------------------------------------------------------------------------
Postovane dame i gospodo (?),
moracu, pre svega, da Vam se izvinim za odsustvo potpisa na prilogu koji sam
pre nekoliko dana poslao u mrezu. Nije mi najjasnije kako je potpis na kraju
teksta izostao i nadam se da cete primiti moje izvinjenje (nije namerno, casna
rec). Dakle, radi se o tekstu pod naslovom
Re: H.Delic is re-elected
a potpis autora je:
Nebojsa Ralevic (nebojsa@maths.warwick.ac.uk)
Sada da predjem na stvar. Od svih odgovora na moj komentar, izabrao sam, za
moto
ovog mog teksta, sledeci:
----- Begin Included Message -----
Postovane dame i gospodo,
Budite sigurni da u pljuvanju po srbima jos uvijek zaostajete za HTV-om.
ONI TO RADE BOLJE!
Molim vas da me skinete sa SII liste.
Nikola
----- End Included Message -----
** VELIKI BRAT TE POSMATRA iliti **
** "Ko' drukcije kaze, klevece i laze..." **
Postovane dame i gospodo (?),
nije svako ko ne ugadja Vasem "patriotizmu" (koji je obrnuto proporcionalan
udaljenosti od domovine) "izdajnik". Pitam se samo ima li to vise smisla poku-
savati objasniti onima koji poistovecuju sebe, RTS i SPS (i gdj-u H.Delic sa
citavim srpskim narodom (termin "*gradjani republike Srbije* je,
pretpostavljam,takodje, u najmanju ruku neprihvatljiv, jer u svojoj
ksenofobicnosti nismo u
stanju da percipiramo ni sve srbe a kamoli neke tamo...).
Koliki je ciji patriotizam i ko je veci srbin nema nimalo smisla da sada ili
bilo kada raspravljamo. Ko uludo trosi istorijski kredit koji je Srbija stekla
stvarajuci svoju istoriju, je vec pitanje oko kojeg bi mozda imali sta da
popricamo.
Oni od Vas, dame i gospodo, koji ne zele da do njih dopre tudje misljenje, koji
iz daleka duvaju u ratne trube pozivajuci svet da se urazumi, znajte da ste i
Vi sa aspekta g S.Milosevica i njegove ratne druzine, za jednokratnu upotrebu
(kao, uostalom i pomenuta g.Delic, koja ipak jeste pomogla u davanju legitimi-
teta boljsevickoj vlasti u Srbiji). Za **jednokratnu ste upotrebu ** kao i:
1) desetine hiljada iseljenika koji su naseli na propagandu po kojoj su boljse-
vici najkompetentniji za spasavanje nacionalnog identiteta (isti oni boljsevici
zbog kojih mnogi nisu smeli nikada vise ni da vide svoju domovinu),
2) stotine hiljada gradjana Srbije i iseljenika kojima su isti ti boljsevici
pokrali Zajam za obnovu Srbije kao i svu deviznu ustedjevinu,
3) desetine hiljada mladih ljudi koji su (poput mnogih od Vas) napustili svoju
domovinu da ne bi zrtvovali svoj zivot i sigurnost zbog jedne tesko odbranjive
ratnohuskacke politicke strategije,
4) desetine hiljada poginulih i ranjenih srba koje Veliki vodja nijednom do
sada
nije ni pomenuo (a o saucescu roditeljima da i ne govorimo),
5) Srpska pravoslavna crkva i Srpska akademija nauka i umetnosti, ciji je ugled
zloupotrebljavan za podsticanje (kao sto sada vidimo - neki od nas) revansizma
i kao i za stvaranje moralnog pokrica za veliku prevaru pretvaranja preko noci
komunista (koji su -ne secate se?-do nedavno hapsili po Srbiji ljude
zbog "velikosrpskih i sovinistickih ispada"/vidi: slucaj Martinovic i sl.) u
zastitnike nacionalne tradicije (koju su pola veka razarali),
6) Mnogi pisci, rektori i dekani univerziteta u Srbiji, koji su u odsutnim
trenucima (cast izuzecima i onima koji se u poslednjem trenutku progledali i
shvatili) dolivali ulje na vatru gradjanskog rata, a koje maskirani boljsevici,
posle obavljenog posla odbacuju po svom dobrom obicaju, kompromitujuci ih
upravo time sto su sa njima saradjivali (osnovna optuzba i kompromitujuci
podatak koji se eksploatise je da je neki predstavnik opozicije nekada bio u
SK i slicno).
Ne sumnjam da ce se jednoga dana pisati citave knjige o tome na koje
su sve nacine sadasnji vlastodrsci u Srbiji manipulisali ostrascenim srpskim
narodom, pa vas ne zelim vise time zamarati.
Ono sto jos zelim (pre poplave pljuvacke koja ce, ne sumnjam, ponovo
poteci) da pomenem je, uloga koju Vi (a valjda i ja) imate u ispisivanju ove
stranice istorije svoga naroda.
Dame i gospodo, znajte da istorija ipak ne oprasta kratkovidost i
fanaticnu zaslepljenost. Znajte da ste i Vi mozda najbolje sto nas narod ima i
da ce i na Vas (nas) pasti deo tereta obnove mnogo cega sto ce ostati razoreno
ipogazeno posle ove sramne avanture u koju smo baceni. Jeste cinjenica da je
sada
srpski narod, posle svega, stvarno i dosao u opasnost da bude sam protiv svih,
ali njegova inteligencija mora iznaci nacin da svoj narod (i ostale narode nase
nekada zajednicke domovine) spase Kainovog greha i potpune fizicke, moralne i
materijalne propasti u koju ga vode oni kojima je vlast vaznija od sudbine
svih (pa i Vas).
Imajuci stalno u vidu (bio sam tamo) da je rezim, koji trenutno drzi u
rukama i sudbine mnogima od vama dragih koji su ostali u Srbiji, 9.3.91. izveo
tenkove na svoj sopstveni narod, spreman da od Beograda napravi ono sto je
posle uradio sa mnogim gradovima sirom bivse Jugoslavije, duboko verujem u to
da ce samo oni koji u ovim dramaticnim trenucima nase istorije, budu uradili
sve od sebe da podrze *demokratsku opoziciju* u Srbiji, biti pravi patrioti.
Neko mora da ostane dovoljno zdravog razuma i bistre pameti da bi
mogao da razmislja i o tome da nam onaj, ko nas je posvadjao sa citavim
covecan-
stvom, ne zeli dobro. Neko mora, kada se sve ovo zavrsi, da ostane dovoljno
cistih ruku, da popravi sliku koju smo stekli i spase Srbiju od potpune
propasti i mraka.
Na kraju da se jos jednom osvrnem na pismo g.Nikole koje sam u zaglavlju
citirao. Svaka je generalizacija i simplifikacija opasna, pa i ta da onaj ko ne
podrzava napore gdj-e Bantley, pljuje po srbima (doduse, nesto losije nego
HTV).
G-dji Bentley se mnogo vise toga moze oprostiti nego onima koji su u poslednjih
nekoliko godina pobegli iz Srbije da bi se sada po belom svetu busali u
grudi i takmicili u navijackom patriotizmu. Njegova svetost parijarh
Pavle poziva nas da sacuvamo u sebi zrno hriscanske ljudskosti i da u svojoj
ljubavi prema sopstvenom narodu i otadzini ne prekoracimo granice koje nam
tradicionalna moralnost nalaze. Ta poruka predstavlja opomenu savesti svih nas
i nad njom se moramo duboko zamisliti.
Bolje sada, dok jos ima nade, nego posle u paklenoj katarzi ka kojoj
nas vode oni koji su vec odavno otisli stazom sa koje nema povratka. Ne treba
dozvoliti da citav jedan narod zajedno sa jednom propalom ideologijom ode na
"djubriste istorije".
Nadam se da Vas nisam mnogo ugnjavio. Molio bih Vas da pre nego sto Vam
prorade pljuvacne i druge zlezde, udahnete duboko, izbrojite do sto, prisetite
se svog doma i porodice, detinjstva i prvih ljubavi i svega sto vas za Srbiju
veze. Posle toga odgovorite sebi na pitanje: ima li smisla da mozda sve to
odnese mutna reka samo zato sto je nekolicina titoista resila da prkosi
istoriji
i da sa sobom u propast i zaborav povede citavu jednu zemlju koja je i onako
previse propatila. Tek onda mi odgovorite sa bar po jednim ovolikim pismom na
pitanje: sta se moze uraditi da nama i nasoj zemlji bude bolje i kako je
spasti od iskusenja koja joj jos predstoje?
Spasimo domovinu dok jos ima sta da se spase, barem tako sto cemo
podrzati onaj bolji deo Srbije koji jos misli svojom glavom a ne uz pomoc
Vucelica, Seselja, Crncevica i slicnih. Ostavimo svojim potomcima barem nadu
da i u nase krajeve moze da stigne jednog dana sloboda od dogmi i medjusobnog
istrebljivanja na ideoloskoj osnovi.
Pozdrav svima
Nebojsa
P.S. Demokratska opozicija je u Srbiji jos slaba zato sto ste Vi, dame i
gospodo, jos na pogresnoj strani. Kada se iscrpi potpuno repertoar ratova koje
je jos moguce voditi (Kosovo, Sandzak, Crna Gora-ako bude neposlusna, Makedoni-
ja), i ako se pritom ne uvuce barem citav Balkan u sukob sirih razmera, zahuk-
tala ratna masina morace da nastavi ono sto je zapocela 9.3.91. preoravanjem
beogradskih ulica: obracun sa sopstvenim narodom? Metak i granata ne biraju,
dame i gospodo, a moze se dogoditi da isti oni koji sada i u Vase ime ubijaju
po Bosni, dodju da ponovo posle toliko godina, jos jedanput oslobode Beograd i
Srbiju i od nekih koji su Vama bliski.
srbija.776jevta,
Milošević se kandiduje za predsednika Srbije,prema zvaničnoj obavesti genseka
SPS-a.
srbija.777veca,
-> #773, dejanr>> Dobro si čula, samo ja mislim da su ti izborni spiskovi baš i
>> uvedeni da se spreče manipulacije. Kako je bilo, mogao je isti
>> čovek na više mesta glasa
>> Koga nema na spisku - zašto bi mu se dopuštalo da glasa?
Rekoh da nisam čula celu informaciju, pa nisam najbolje ukapirala.
Nažalost, postali smo toliko paranoični, da u svakom potezu vidimo
manipulaciju.
srbija.778.bale.,
__________________________________________________________________
SRPSKA INFORMATIVNA INICIJATIVA / SERBIAN INFORMATION INITIATIVE
__________________________________________________________________
Sydney,20.11.1992
OD SARADNIKA:DUSAN JOVANOVIC
NA TEMU:RAZMISLJANJA O NAMA
Postovani prijatelji,
posto vidim da je i medju Srbima u svetu prisutna potpuna podeljenost
(vidljiva i na nasoj mrezi),da smo veoma netolerantni jedni prema drugima i da
vrlo olako etiketiramo ljude samo zbog toga sto imaju razlicite stavove i
pristup resenju srpskog pitanja,resio sam da sa vama podelim neka svoja
razmisljanja,u nadi da ce to makar malo uticati na stepen tolerancije sviju
nas.Od kakve je vaaznosti tolerancija u ovom trenutku mislim da svi vrlo
dobro znate jer ako mi koji sebe nazivamo intelektualcima ne uspemo da
postignemo minimum kulture dijaloga i ponasanja,sta da ocekujemo od prostijeg
sveta koji je podlozniji raznim oblicima militantnosti.
Ocigledno je da postoje potpuno suprotstavljene struje,tj.potpuno razlicita
vidjenja o buducnosti Srbije kao i o uzrocniku jednog prljaavog rata,koji se
vodi vec skoro godinu i sest meseci i kome,na zalost,nikako da se vidi kraj.
Ako pookusamo da analiziramo potpunu neslogu prisutnu u celom narodu,koja
ponekad dobija toliko agresivni oblik da zaista preti i da izazove gradjanski
rat,sto bi slozicete se znacilo potpunu propaast Srbije,docicemo do sledecih
zakljucaka:Glavni razlozi su kulturoloska,genetska i ideoloska razlicitost,
prisutnaa ne samo u par zaadnjih godina nego mnogo duze.Kada kazem kulturoloska
pre svega mislim na evidentnu razliku u obrazovanju i negovanju kulturnih i
duhovnih vrednosti,sto je po mom misljenju posledica katastrofalne politike
koju je vodila Titova vlada,jacajuci centre(kojih ruku na srce imaa jako malo)
i ostavljajuci populaciju na selu i u provinciji potpuno
nepismene,neobrazovane,
i samim tim sklone raznim uticajima koje televizije,koje komunisticke
propagande
sto je u krajnjoj liniji i bio cilj vlastodrzaca.
Pod genetskim podrazumevam raazlicitost sudbina koje su dozivljavale nase
familije
i rodbina,tako da oni,cije su familije dozivele genocid od strane komunista(u
koje
i jaa sam spadam)i oni koji su doziveli genocid od strane ustasa(kojih je
ogroman broj)odjednom pocinju bezrazlozno da se sukobljavaju odbacujuci bilo
kaakav racionalan pristup,potpuno se povodeci emocionalnom naboju.
I na kraju pod ideoloskim podrazumevam potpuno navijacki ulazak u visepartij
ski sistem,kao da se radi o utakmici ZVEZDA-Partizan,lisen bilo kakve logike
i smisla i samim tim podlozan brzom slomu.
Verovaatno da je moje vidjenje povrsno i da su su razlozi i dublji i slozeniji,
ali neku objektivniju analizu cemo prepustiti istoricarima ili pak sledecim
generacijama koje nece biti naadajmo se opterecene ratom i ratnom
problematikom.
Stoga bih se vratio na clanak gospodina Petra Makarova koji me je i inspirisao
na razmisljanje o nama i samo potvrdio tezu o maksimaalnoj netoleraantnosti.
Pre svega,da kazem,da se sa dosta toga prisutnog u vec pomenutom clanku
apsolutno
no slazem.Ono sa cim se ne slazem je nacin na koji je to izneseno i
prilepljivanje
nje vec poznatih etiketa kao sto su IZDAJICA<PLACENIK CIE itd.Ja uopste ne
sumnjam u dobre naamere svih ljudi koji se angazuju u cilju promene ove kaata-
strofaalne situacije u Srbiji i u cilju adekvaatnog resenja pitanja Srba van
Srbije,te stoga verujem da svi manje vise tezimo ka istoj strari a to
je:Zastita
Srba van Srbije i stvaranje demokratske Srbije koja ce biti sposobnaa da pruzi
sledecim generacijama ekonomski,kulturni i duhovni prosperitet.Znaci aako naam
je cilj isti,jedina razlika je u naacinu dolaska do tog cilja.Ne zeleci da se
stavljaam u ulogu necijeg aadvokata,pokusavam da razumem razloge koji su naveli
gospodina Srdjana(prezime nisam upamtio)na onakvo razmisljanje o Srbiji i o
resenju problema vojnim putem,medjutim to isto ne mogu i da opravdam.Pre svega
sa moralne strane gledista nije u redu nametanje vojne intervencije,jer takvo
resenje nikaad i nigde nije uspelo daa resi bilo koje probleme,pa ne bi ni u
Srbiji.Naprotiv,ustolicilo bi sadasnju vlast a istovremeno dovelo do izginuca
silnog naroda,koji vec ionako oseca posledice rata i sankcija,onemogucen da
aadekvatno utice na promenu stanja.Znaci,desilo bi se isto sto i u Iraku.Silan
narod izginuo,grad potpuno razrusen a Sadam Husein i dalje na vlasti,jos jaci
i mocniji.Zatim ne treba zaboraviti jednu jako prljavu igru od strane aamericke
vlade kooja je maksimalno podrzavala Slobodana Milosevica,da bi preko noci
promenilaa stav i pretilaa saa bombardovanjem Beograda,sve u cilju potpune
destabilizaacije Evrope koja joj se odjednom pojavila kao opasaan konkurent.
Sigurno je da u ovom ratu Srbi nisu neduzni,da imaju na dusi ogromna razaraanja
(koja su po meni posledica potpune neobucenosti vojske)medjutim cinjenica je i
to da sa Hrvatima ocigledno nije bio moguc bilo kakav oblik zaajednickog zivota
i da se oni(pri cemu mislim na gradjane) ni jednom recju nisu oglasili protiv
proterivanja Srba sa posla,izbacivanja pisma iz ustava itd.Ono sto su radili
sa Srbimaa po velikim gradovima(Zagreb,Osijek,ZAdar,Split)se ipak granici
sa patoloskim ponasanjem i smaatram zalosnim da se opozicija u Hrvatskoj ili
narod ni jednom nisu oglasili protiv takvih pojaava za razliku od Srba koji
su jasno stavili do znanja svim bolesnim mozgovima(poput Vojislava Seselja)
da nece tolerisati zagovaranje etnickog ciscenja bilo gde u Srbiji,na sta
sam ja licno veoma ponosan.
U ovom trenutku,barem po mom misljenju,Srbija mora da dobije demokratsku
vladu,sto je i osnova zaa skidanje sankcija.Siguran sam da bi demokratska
Srbija bila daleko tezi izazov za sve one koji zele da je bace na noge jer
vise ne bi dolazila u obzir terminologija koju Hrvati cesto koriste a to je
borba komunista protiv demokraatskih snagaa na tlu bivse Jugoslavije.Uostaalom
to i nije tako netacno ako razmislimo da su kada god je postojaala opasnost
da izgube vlast,Milosevic i Tudjman ulazili u precutnu koaliciju,jer kako
drukcije objasniti ofanzivu hrvatskih snaga za vreme svih mogucih demonstracija
u Beogradu.Da je tacno onoo sto komunisti serviraju narodu u Srbiji putem
svojih
satelita(TV Bastilje) da je opozicija izdajnicka,placenicka i da radi protiv
Srbije,bilo bi logicno da Hrvati saamo saacekaju i doprinesu njenom ustolicenju
a ne da napaadaju iz svih mogucih pravaca.Sve to govori da njima demokratska
Srbija ne odgovara i da ce sve uraditi ne bili Milosevic sto duze bio na vlasti
i samim tim,kao zadnji boljsevik,bio prozivan od celog sveta.
Zbog svega toga mislim da prioritetni zadatak svih Srba mora da bude uticanje
na promenu vlasti,mirnim,demokratskim putem jer posle toga,sa novim ljudima
na celu Srbije,manevaarski prostor u pregovorima ce biti daleko veci i samim
tim mogucnost prestanka raata daleko bliza,sto je ja mislim i cilj vecine
gradjana Srbije.Srbimaa van Srbije mora da postane jasno da katastrofalne
garniture politicara koje ne prezu ni od cega u cilju zadzavanja povlastica
stecenih u ratu ne mogu biti adekvatni zastupnici njihovih interesa,pogotovu
ne ako saagledamo nacin na koji su pucistickim metodama uzeli vlast(setimo
se smenjivaanja Jovanaa Raskovica),izjaavama koje samo mogu da naskode
Srbima(sagradicemo stariji i lepsi Dubrovnik-istorijskaa recenica kamiondzije
Vucurovica)i kao najmonstruoznije pretnje da ce doci sa oruzjem da srede one
neistomisljenike u Beogradu.
Zbog svega toga mislim da bi bilo najproduktivnije da ono malo medijskog
prostora sto dobijemo na Zapadu iskoristimo u predocaavanju stvarne slike
o svim gaarniturama vlasti prisutnim na tlu bivse Jugoslavije kao i teznjama
naroda(pogotovu srpskog)za prestankom rata i za nalazenjem resenja koje
ce biti prihvatljivo za sve a nikako jednostranim pozivom da se vojnom
silom utice na promenu stanja,koje je sa tim se moramo sloziti veoma lose i
bezperspektivno.
DUSAN JOVANOVIC
srbija.779spantic,
-> #770, dejanr> Bar kaži "ako" ;) Malo više pozitivne energije, molim! :)
Što se Vuka tiče ni to mu neće pomoći. Nego šta bi sa DEPOSom?
srbija.780spantic,
-> #771, paca> Naime izgleda da su SLS i DSS odlučile da ne izadju na
> izbore...
Pa tu jedino šta se i računalo je bio SPO ( bez obzira na moje ubode apropo
Vuka :), ne Koštunica a još manje ona šaka iz SLSa.
srbija.781spantic,
-> #772, veca> da glasači neće glasati sa ličnom kartom (valjda neće
> slati ni pozive), nego će morati prvo da pogledaju da li
> su na spisku, i tek ako su na tom, famoznom, spisku, moći
> će da glasaju. Sve mi to liči na još jednu veliku
> manipulaciju, jer ako nisam na spisku, moj glas može da se
> zlo- upotrebi...
Obrnuto Veco. Lična karta ti treba, a spiskovi su baš zato da bi se
predupredila manipulacija. Problem nastaje kada neko ima administraciju
ko mi, koja ne uspe da za 3 godine unese nove glasače a iznese umrle.
Dobro, malo preterujem, ali... Ko njih uspe da natera da rade, ja mu se
duboko klanjam.
Mada, ima krivice i do glasača. Znate li nekog ko je proverio za sebe
izvorni spisak? Ja ne znam. Mada opet kletva na račun nadležnih, obaveštavanje
i nije na visini.
srbija.782drazen,
-> #781, spantic> Problem nastaje kada neko ima administraciju ko mi, koja ne
> uspe da za 3 godine unese nove glasace a iznese umrle.
Toliko mrtvih proizvodite da ne stignete ni iz spiskova da ih
ispisete. A i ne ide vam u prilog, jer za vas glasaju mrtve
duse.
A sto se tice procena o snazi opozicionih partija iz prethodne
poruke uvazenog casnika DS(b), spantic-a, to je jos jedan
ponavljanje poznate podele na podobnu i nepodbnu opoziciju.
Sada kada je pristao da izadje na izbore Vuk ce jos da postane
podoban kao opozicionar. (Jos da ne postane omiljeni opzicionar
faraonov.)
Da ne docekamo mi na sezamu da spantic uclanjuje u
pionire SPO-a, kao sto je svojevremeno radio za DS(b).
Pl poz D
P.S. Ostajemo mirni..
srbija.783wizard,
-> #781, spantic>> Problem nastaje kada neko ima administraciju
>> ko mi, koja ne uspe da za 3 godine unese nove glasače a iznese umrle.
Mogu oni da hoće... :( Policija ima sve to lepo ažurirano i UP-TO-DATE.
Mislim da se to radi namerno. Naime, niko mrtav nije dobio penziju, niti
su mu je poslali na dve adrese istovremeno. ;)
Primer1: u mojoj zgradi devojka je zavedena (u spisak) ;) pod svojim
pravim imenom i prezimenom, a šest redova niže pod devojačkim...
Primer2: blok 29 na N.Bgd-u ima 700 stanova a 3000 birača, što mu dođe
oko 4.2 *birača* po stanu. Što je mnogo mnogo je...
srbija.784wizard,
-> #782, drazen>> Sada kada je pristao da izadje na izbore Vuk ce jos da postane
>> podoban kao opozicionar.
S obzirom na političku nesposobnost i njoj nesrazmerni značaj koji
mu se pridaje, Vuk bi svakoj vlasti bio najpodobniji opozicionar.
srbija.785drazen,
-> #784, wizard> S obzirom na politicku nesposobnost i njoj nesrazmerni znacaj koji
> mu se pridaje, Vuk bi svakoj vlasti bio najpodobniji opozicionar.
Delim mislenje da Vuk nije najsposbniji politicar. Imam zamerke
vrlo ostre zamerke na ceo niz njegovih poteza, kao sto je
osnivanje Srpske farde, ambivalentan odnos prema balastu od
preko Drine, i vrlo cesto negradjansko ponasanje.
Ali, sa druge strane, pomislite kako bi nas politicki zivot
izgledao da nema Vuka. Sa velikom dozom izvesnosti mozemo da
tvrdimo, da bi u tome slucaju ovde imali apsolutno istovetnu
sliku kao u Zagrebu. Jedna od stvari koje nas razlikuju od
Hrvata, je u tome sto kod nas postoji bar jedna relativno jaka
opoziciona partija. (To sto je ta partija cesto potpuno
dezorijentisana je druga stvar.)
TV Bastilja je verovatno ispravno procenila Vukov znacaj, ali
time ne mislim Vukov znacaj kao polticara, nego kao narodnog
tribuna i potencijalnog gerilca.
Pl poz D
srbija.786squsovac,
-> #779, spantic> Što se Vuka tiče ni to mu neće pomoći. Nego šta bi sa
> DEPOSom?
žitajući ko zna koji put ovu poruku, stalno mi se vraća slika Novog
Beograda dan - dva nakon prošlih izbora, i to noć nakon "brojanja" glasova:
U prohladno maglovito decembarsko jutro, dok veliki deo mladih,
obrazovanih, kultivisanih i mislećih (rečju:normalnih) građana Srbije,
nakon celonoćnog osluškivanja izbornih rezultata shvativši šta se zapravo
(nije) desilo uz osećaj rezignacije odlazi na posao - crveni novobeogradski
penzioneri u izlizanim svečanim odelima, oficiri u "sirogojno" džemperima
u pratnji dlakavih "bračnih drugarica", musavi predsednici kućnih saveta i
polupismeni mesni poverenici ONO i DSZ, zadrigli domari i pokondireni
prazliuk dođoši iako promrzli, ipak nogu pred nogu, "dokono" šetaju
Novim Beogradom uz neskrivene osmehe. Koga god sretnu ispitivački (čiji li je
ovaj, za koga li je glasao) gledaju u oči, pokušavajući da započnu razgovor
o rezultatima "izbora", demonstriraju, zapravo, silu i šepure se pred
simpatizerima "lažnih proroka i ludaka" srećni jer su sebi, kako misle,
produžili život (da "*ovi* dođu na vlast pola bi Srbije povešali" bila je
uobičajena onovremena (i ovovremena) predrasuda). Kokošije pamćenje im pomaže
da zaborave da su tu noć i oni i ostali brojni žitelji Srbije komunističke i
neokomunističke provĽčjencije prespavali sa oružjem pod jastucima ne
isključujući mogući "prevrat".
Kao što u svakom ratu postoji tzv. "noć pobednika" - noć posvećena
pljački, silovanjima, pijanstvu i šenlučenju, tako i svaki izbori kakvi god
da su sobom nose onu specifičnu noć, jednu jedinu, noć prepunu sulude
kombinatorike, noć izmešane velike strepnje i skrivene nade, kada i jedni i
drugi shvataju da će ujutro pri susretu deo komšija jedni pokunjeno nabijati
glavu u ramena, a deo će postavljati pitanja tipa:
> Nego šta bi sa DEPOSom?
Pantić je po običaju rano "zakukurikao". I, ako Bog da, po običaju,
pogrešno "tipovao".
srbija.787bojt,
-> #779, spantic>> > Bar kaži "ako" ;) Malo više pozitivne energije, molim! :)
>> Što se Vuka tiče ni to mu neće pomoći. Nego šta bi sa DEPOSom?
Vote for Šećeroski! ;)
srbija.788zkrstic,
-> #783, wizard> Primer2: blok 29 na N.Bgd-u ima 700 stanova a 3000 birača, što mu
> dođe oko 4.2 *birača* po stanu. Što je mnogo mnogo je...
I to "kakvih" birača ;)))))
"Onih" ;))))))
Zkr :)
srbija.789wizard,
-> #788, zkrstic>> I to "kakvih" birača ;)))))
>> "Onih" ;))))))
"Slobodanci"? ;)
srbija.790spantic,
-> #782, drazen> Da ne docekamo mi na sezamu da spantic uclanjuje u
> pionire SPO-a, kao sto je svojevremeno radio za DS(b).
Ne boj se. Nema mnogo konvertita poput tebe. A još manje ih ima koji
tako lako prave "mrtve duše" kao ti. Možeš slobodno SPSu da se javiš
za posao. Verovatno će biti oduševljeni. Ionako obožavaš (b).
srbija.791drazen,
-> #790, spantic
> Ne boj se. Nema mnogo konvertita poput tebe. A jos manje ih ima koji
> tako lako prave "mrtve duse" kao ti.
Ne znam u kome sam to smislu ja konvertit. Nikada, ni ja, niti
iko od moji potomaka, nije bio clan nikave komunisticke partije
ni pet minuta. Sto se tice mene ja nisam bio ni clan neke
rezervne komunisticke partije kao sto je DS(b).
> Mozes slobodno SPSu da se javis za posao. Verovatno ce biti
> odusevljeni.
Posto vidim da je spantic napustio SPS i presao kod DS(b),
pretpostavljam da faraon vise ne placa tako dobro kao ranije.
Dakle materijalni motiv nemam da predjem kod SPS. A politicki i
moralni cu imati kada SPS provede jedno 45 godina kao opoziciona
snaga, od cega 40 u ilegali.
> Ionako obozavas (b).
Spantic, koji jos nije savladao ni lekciju o 9. martu, te je
svojevremeno ovde cmizdrio kako su neki "huligani" razlupali
mami izlog od cvecare u ulici kralja Milana, sada "zna" ko obozava
boljsevike. Svojevremeno sam ovde konstatovao, da je spantic
lakmus koji odmah reaguje na napadanje komunista. E sada je pod
svoju zastitu uzeo i DS(b), i evo ga sve crveni od reakcije.
Kao sto se do skora bez ostatka inentifikovao sa faraonom, tako
sada sebe vidi kao Micka, ili dijete Djindju.
Pl poz D
srbija.792wizard,
-> #791, drazen>> Sto se tice mene ja nisam bio ni clan neke
>> rezervne komunisticke partije kao sto je DS(b).
Mogao bi i da obrazložiš zašto je DS rezervna komunistička patija.
Zaista bi me zanimalo...
srbija.793predrag,
Danas sam dobio pismo iz Sarajeva od mojih rodjaka.
Pismo ima pecat "crveni krst Jugoslavije - sluzba trazenja".
Pismo je poslato jos 8.oktobra i tek danas je stiglo.
Rodjaci su po babinoj liniji tj. brat od moje pok. babe
zivi u Sarajevu sa svojom porodicom (sin i snaha i
unukom i unuka)
U pismu mi njegov sin pise da je on umro jos pre 2 meseca.
Kaze da nemaju ni vode,ni struje ni hrane.
On je omrsao 14 kg,njegova zena 27 kg koja je i bolesana :>>
a sin 9 kg .
Pismo kaze da je poslato preko Srpsko-pravoslavnog
udruzenja "Dobrotvor" i nihovog ogranka na Kosevu II i da se
obratim beogradskoj filijali.
DA LI NEKO ZNA GDE SE TO UDRUZENJE NALAZI U BEOGRADU. ????
pp od: Predraga
srbija.794squsovac,
-> #792, wizard> Mogao bi i da obrazložiš zašto je DS rezervna komunistička
> patija. Zaista bi me zanimalo...
Komunistička je jer je:
1. prepuna bivših tvrdokornih komunista, (nije jedina, dakako)
2. totalitarna (autoritarni vođe. baba i dijete),
3. jer je "stranka" farsa, a oligarhija (stranka u stranci) stvarnost
4. rezervna sepsi
Rezervna je (sad vidim da je ovo trebalo prvo, al' nema veze):
1. Rezervna je jer je za SPS dobra kao rezervna varijanta (ako mi izgubimo,
onda bolje da oni dobiju, nego oni drugi). Dakle, dobra alternativa. Ili,
ako ti je lakše, dobra rezerva.
2. ZATO ŠTO NIJE OPOZICIONA, a nije opoziciona jer je ne krasi nekoliko
bitnih karakteristika koje svugde u svetu MORAJU da krase OPOZICIONU
stranku, tj bilo koju stranku da bi ona bila OPOZICIONA.
a) stranka da bi bila opoziciona ne može učestvovati u stvaranju
vlade jer onda nije opoziciona (nekolicina ministara su iz
DS(b), dakle, DS(b) je u najmanju ruku kolaicionma stranka
(pri sastavljanju vlade)
b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REčIMU, a ne podržavati režim
c) opoziciona stranka mora imati za PREVASHODNI cilj skidanje sa
vlasti stranke koja je u tom trenutku na vlasti, a ne nešto
drugo poput gledanja uskostranačkih interesa pogotovo u
"ovakva vremena"
3. Zato što ima više stavova bliskih vladajućoj stranci nego opozicionim
strankama, a to je zato što joj je prevashodni cilj da postane "najjača
opoziciona stranka" a ne ono što opozicionoj stranci treba da bude cilj.
4. Zato što je režimski mediji guraju stalno u prvi plan predstavljajući je
daleko jačom nego što ona zaista jeste, a objašnjenje zašto to rade je
pod 1.
5. Zato što liči na sepsu jer stavove menja svakodnevno (ili češće)
i za kraj, ako je ovo nedovoljno, krucijalni argument:
6. Zato što je Srđan Pantić u njoj! ;>>>>
srbija.795dragisak,
-> #772, veca║ nego će morati prvo da pogledaju da li su na spisku, i tek ako su na
║ tom, famoznom, spisku, moći će da glasaju. Sve mi to liči na još jednu
Da, ko nije na biračkom spisku, neće moći da glasa.
Osećam da će biti velike frke zbog toga. Decembra '90 je kod mene na biračkom
mestu bilo preko 200 naknadno upisanih. Znači, onih koji nisu na spisku ali
im u ličnoj karti piše da tu stanuju. Sad zamisli da, u najboljem slučaju,
njih 100 ode do opštine ili mesne zajednice i upiše se u birački spisak.
Ostaje nam još njih 100 koji će doći da glasaju, a nisu u spisku. To je oko
10 svakog sata. Ko će njima objasniti da ne mogu da glasaju ? Biće svađe,
gužve, tuče ... Gore nego u Beobanci, jer tamo barem možeš da dođeš drugog
dana ako je gužva.
Zato, ako hoćete 20-og decembra da izađete na izbore, proverite u svojoj
opštini (ili, ako bude, u mesnoj zajednici) da li se nalazite na biračkom
spisku i da li su vam podaci ispravno uneti. To pogotovo važi za one mlađe
birače i one koji su se skoro preselili. To se može učiniti najkasnije do
5. decembra. Posle tog roka će biti jako teško (nemoguće).
srbija.796dragisak,
-> #783, wizard║ Mogu oni da hoće... :( Policija ima sve to lepo ažurirano i UP-TO-DATE.
║ Mislim da se to radi namerno. Naime, niko mrtav nije dobio penziju, niti
║ su mu je poslali na dve adrese istovremeno. ;)
Ali nerado daju te podatke drugima.
Doduše, ja sam čuo da je i kod njih oko 30% podataka neažurno. Najažurniji
su podaci o onim građanima koji često imaju posla sa SUPom/MUPom. ;)
srbija.797spantic,
-> #791, drazen> ni pet minuta. Sto se tice mene ja nisam bio ni clan neke
> rezervne komunisticke partije kao sto je DS(b).
"Ma da. Šta? Nije moja? Ma komunistička su to g****!" Nešto je
poznat scenario kad god nekom nešto nije po volji. Samo još
čekam da SPS počne da gađa sa komunističkim epitetima. Primam
opkladu da hoće ;)
> Posto vidim da je spantic napustio SPS i presao kod DS(b),
A video si ga tamo u snu, pošto si se slep i rodio?
> Spantic, koji jos nije savladao ni lekciju o 9. martu, te
> je svojevremeno ovde cmizdrio kako su neki "huligani"
> razlupali mami izlog od cvecare u ulici kralja Milana,
> sada "zna" ko obozava boljsevike. Svojevremeno sam ovde
> konstatovao, da je spantic
Naravno, sve za tebe. I nije reč o "huliganima" već o kriminalcima.
Bitna razlika. Oprezno sa takvim izjavama pošto će te još gađati kao
boljševika koji ne poštuje vlasništvo ;)
Možeš ponovo da pročitaš diskusiju. I tada i kasnije. Jedina svetla
tačka meseca marta je izlazak studenata, ali to smo već prožvakali.
srbija.798bojt,
-> #797, spantic>> Možeš ponovo da pročitaš diskusiju. I tada i kasnije. Jedina
>> svetla tačka meseca marta je izlazak studenata, ali to smo već
>> prožvakali.
Nije, svetla tačka je što smo razjurili pandure, ali to smo već
prožvakali ;).
srbija.799max.headroom,
U SUP-u Karaburme od pre 10-ak dana pa do daljnjeg "ne rade
terminali"... Ništa od dokumenata ne može da se podigne/produži... :(
srbija.800dperkovic,
-> #794, squsovacKomunisticka je jer je:
1. prepuna bivsih tvrdokornih komunista, (nije jedina, dakako)
2. totalitarna (autoritarni vode. baba i dijete),
3. jer je "stranka" farsa, a oligarhija (stranka u stranci) stvarnost
4. rezervna sepsi
*******
Nisam pratio diskusiju, pa bih te zamolio da kazes o kojoj stranci govoris.
Inace, da nema ovoga pod 4. reklo bi se da je SPO, ali mozta ti umes i to da
dodas njima ?
DejanP
srbija.801petrovics,
-> #794, squsovac>> b) opoziciona stranka mora OPONIRATI REZIMU, a ne podrzavati rezim
Kod nas su vecina opozicionih partija toliko dobre opozicione partije da
ne biraju sredstva i ne razmisljaju o posledicama dok OPONIRAJU REZIMU.
Imam utisak da bi i crnog djavola da sluze i dusu da prodaju samo da na
vlast dodju. Ovo kod nas nije opozicija rezimu nego svemu sto nije kako
oni misle. Pitam se dali ce ta opozicija da se pomiri sa rezultatima
narednih izbora ako izgubi ili cemo opet da cekamo 9,mart !?
srbija.802bojt,
-> #801, petrovics>> Imam utisak da bi i crnog djavola da sluze i dusu da prodaju
>> samo da na vlast dodju.
Iako sam, blago rečeno, ogorčen potezima opozicije dodao bih samo
da bi ova vlast još više služila čak i crnog djavola, samo kad bi
taj pristao da ih zauzvrat ostavi na vlasti.
srbija.803squsovac,
-> #800, dperkovic> Nisam pratio diskusiju, pa bih te zamolio da kazes o kojoj
> stranci govoris.
Nisi ni morao. Dovoljno je bilo da čitaš novine.
> Inace, da nema ovoga pod 4. reklo bi se da je SPO, ali
> mozta ti umes i to da dodas njima ?
Budući da nisi mogao da odoliš, a da ne pljuneš SPO, zaključujem da
ti više nego dobro znaš o kojoj je stranci reč. ;>
srbija.804squsovac,
-> #801, petrovics> Imam utisak da bi i crnog djavola da sluze i dusu da
> prodaju samo da na vlast dodju.
Isto važi i za sepsu. I crnog bi đavola služili i dušu bi prodali
da ostanu na vlasti. Mada ne vidim šta je u svemu tome loše.
To satanizovanje vlasti je inače još jedan od odvratnih ostataka
komunizma. Decenijama su prodavali m*da za bubrege šljakerima kako su
zapravo oni (radn.klasa) na vlasti pa su šljakeri možda utripovali da
stvarno i jesu. Zapravo sepsa je najpre kao SK i jahala na nekakvoj navodnoj
zaštiti radnika, dok su neprijatelji hteli VLAST (znači ne da štite radnike,
već samo oće VLAST radi vlasti). Isto je posle sepsa štitila Srbe, a opozicija
je htela samo VLAST. Sad sepsa štiti Srbiju, a opozicija 'oće VLAST.
Najgore od svega je kad me neki polupismeni idiot (videvši čoveka iz
Beograda, dakle "bela sveta" a takvi nisu baš česta pojava na ratištima i po
"Krajinama") pita "za koga sam"? I onda ne čekajući odgovor počne da sipa:
"Mi smo ovde svi za Slobu! Dok je njega i mi smo živi! Ovi ostali samo 'oće
vlast! A nama kako bude!"
srbija.805squsovac,
-> #797, spantic> Možeš ponovo da pročitaš diskusiju. I tada i kasnije.
> Jedina svetla tačka meseca marta je izlazak studenata, ali
> to smo već prožvakali.
Zar za tebe nije svetla tačka hapšenje Vuka? ;>
srbija.806drazen,
-> #792, wizard
> Mogao bi i da obrazlozis zasto je DS rezervna komunisticka patija.
> Zaista bi me zanimalo...
Evo obrazlozenja, samo zbog tvoje znatizelje...
Obrazlozicu prvo zasto je DS komunisticka stranka.
Osnivacko jezgro DS je bilo sastavljeno iz dva dela:
gradjanskih opozicionara, takozvanih antikomunista (pok. Pekic
je uvek za sebe govorio da je antikomunista i da se toga naravno
ne stidi), i praksisticko - marksistickih otpadnika od
samoupravnog socijalizma. Ova druga, komunisticka grupa sa
Mickom i Ljubom T na celu, je jos pojacana ambicioznim dijetetom
Djindjom, i isluzenim udbaskim spijunom, Tosicem.
Pocevsi od osnivacke skupstine, sa cuvenom Mickovom recenicom o
demokratiji (o tome sam ovde pisao) i spiskom gostiju
(komunisticki dzelat Djilas, i komunisticki narodni (tada) pisac
i (sada) zabrinuti predsednik Gedza) bilo je jasno da je
gradjanski deo DS osudjen da otpadne i da ce DS pre ili kasnije
da udje u neku vrstu kolaboracije sa SePSom. Naprosto Micko,
Tosic i njihovo dijete su od pocetka pod maskom nekave
relisticke politike donosili odluke koje su isle na ruku
vlastima.
Kao prvi primer navodim, u pocetku, dosta tesnu saradnju DS sa
Raskovicevom i Karadzicevom SDS, mada je bilo krajnje jasno da
je SDS samo ispostava SePSe za Hrvatsku i Bosnu. Drugi primer
slugeranjskog ponasanja DS u odnosu na vlast, je uporno
nepristajanje predmetne stranke na jedinstvenu listu na proslim
izborima. Tada kada su izbori bili po cistom vecinskom sistemu,
jedini razuman korak je bila jedinstvena lista. A svako ko je i
tada ucestvovao u politickom zivotu zna da je DS iskljucivi
krivac za to sto do jedinstvene liste nije doslo. Sledeci primer
je 9. mart 1991. Taj datum je, gluposcu i nepripremljenoscu
vlasti, mogao da postane najvazniji datum u srpskoj istoriji.
Prosto, jasnu liniju razgranicenja izmedju naroda i vlasti, koja
je tih dana stvorena, je razorio Micko odlascima na nekakve
pregovore sa faraonom. Kao, oslobadjao je Vuka. Jel ovaj to
trazio? Prosto napetost tih dana je bila takva da je svakog
trenutka mogla da izbije varnica koja bi odnela SePSu sa vlasti.
Eventualne zrtve bi sigurno bile neuporedivo manje od zrtava
rata koji je usledio i koji je kao uzrok imao i dogadjaje od 9.
marta. Micko pregovara sa faraonom, smeje se i pije kafu sa
zlikovcem, a dijete poliva studente hladnom vodom, i na kraju,
gle cuda, bas je Djindja taj koji je konacno rasturio zbor kod
Cesme.
I konacno, ovih dana, kada je trebalo zatezati i ucenjivati
vlast neizlaskom na izbore i time obezbediti postene medijske
uslove i pristojno vreme za kampanju, DS(b) zuri da svima kaze
da izlazi na izbore. (Na zalost, ni druge stranke iz opozicije
nisu znale da ostanu dosledne, pa sve do toga da ostave Micka da
izadje na izbore sa faraonom, vojvodkinjom i ludim Blazom
Perovicem.)
Mislim da je ovo dovoljno da se pokaze da je stranka
kolaboracionisticka, a posto saradjuje sa komunistickim
okupatorom, onda je i komunisticka.
Rezervna je jer postoji glavna komunisticka partija SePSa, a
DS(b) dobija na znacaju samo kada glavna ima probleme, kao sto
su demonstracije ili izbori.
Pl poz D
srbija.807dperkovic,
-> #803, squsovac Buduci da nisi mogao da odolis, a da ne pljunes SPO, zakljucujem da
ti vise nego dobro znas o kojoj je stranci rec. ;>
****
Ne. Ja sam mislio da si ga ti pljunuo sa onim pod 4. pa sam zato intervenisao.
Inace, nemam nista protiv SPO-a.
DejanP