FORUM.9

29 Jul 1993 - 08 Dec 1993

Topics

  1. gde.smo (608)
  2. jugoslavija (43)
  3. srbija (1253)
  4. svet (513)
  5. politika (7)
  6. bonton (0)
  7. ljudska.prava (5)
  8. mediji (404)
  9. trac (168)
  10. devojke (1002)
  11. iseljenje (480)
  12. razno (462)

Messages - srbija

srbija.1016 veca, -> #1007, djelovic
>> Pretpostavljam da je ovolika opterećenost televizijom kao medijumom >> propagande posledica naše romantične predstave da se marketing >> svodi na TV reklame. Kako pogrešno! Bilo bi pogrešno da je kod nas razvijenija neka druga kultura, a i da se ima više novaca, ovako, ljudima u boguizanogu je jedina zabava TV i što reče Milan (u nekom od foruma) prilikom prošlih izbora TV im je svetinja (najskuplja stvar u kući :) kako da joj ne veruju :) ).
srbija.1017 dragisak, -> #1004, spantic
> Ja kažem da ne bismo trebali izaći na izbore. Ne, na iste u senci Šta bi se dobilo bojkotom izbora ? Ja mislim da trebe bataliti prenemaganje i izaći na izbore. I onako će, kad tad, prihvatiti da izađu, pa je bolje da to urade odmah nego u pet do dvanaest. Bojkot ne bi proizveo nikakve efekte. Da li će Slobi biti teže da vlada ako SPS bude sam u parlamentu ? Neće. Da li će svet da vrši veći pritisak na Slobu ako opozicija ne učestvuje u izborima ? Neće. Da li će opozicija dobiti na popularnosti ako više ne bude u parlamentu ? Neće. Da li će opozicija dobiti na izborima ako izađe ? Neće. Da li će SPS pasti sam od sebe ? Neće.... :( Što se tiče uslova, Bastilju će dobiti, ali u k***u. Šešelj je dobro primetio da je raspuštanje skupštine došlo da bi se sprečilo donošenje novog zakona o RTS. Kontrolu izbora na svim nivoima imamo već. Da li je opozicija u stanju da sa kontrolom pokrije celu Srbiju, to je već drugo pitanje. Finansiranje stranaka. Ako i dobiju neke pare, biće im uplaćene par meseci kasnije kad za taj novac nećeš više moći da kupiš ni paklo cigara. Dakle, ako smo već slabi, ne moramo to stalno da pokazujemo. P.S. 'Prvi put je bilo najteže. Posle smo se navikli.'
srbija.1018 predrag,
Ja mislim da opozicija treba izaci na izbore. Ako posle 2 izbora i ovakve ekonomske situacije narod i dalje bude glasao za komunjare onda moram da kazem da nisu krivi ni bastilja ni komunjare. Narod je ocigledno bolestan, bolje je reci Srbi su lud narod. Posle 2 izbora video sam da je pola naroda totalno ludo i sada sto gladuju tako im i treba. Ako seljaci nisu do sada uvideli da su iz zajebali sa otupom, radnici da ce pocrkati od gladi, oni koji sluze rezimu da se prodaju za sitne pare (50-100 DM ), pa redovi i bonovi za penzionere onda im nema spasa. Mogu da razumem da je neko jednom pogresio, pa drugi put, ali treci put da pogresi govori o teskoj bolesti. Znaci, opozicija bi trebala da izadje na izbore, pa cak i da ne dobije pristup bastilji jer ako narodu u SVAKODNEVNOM zivotu ne vidi i oseca u kakvim smo go*nima nema za njih leka. Traba ih pustiti da se udave u sopstvenim fekalijama .
srbija.1019 voki, -> #1003, kale
>> pps Ovo su moje amaterske ideje o politici. Šta će da smisle >> naši opozicioni profesionalci - videćemo. Toga se i bojim. >> :((( Koji profesionalci ? Nisi ništa manji "profesionalac" od opozicionih političara, naprotiv. Imaš razloga za strah. Pozdrav Voki.
srbija.1020 voki, -> #1005, milan
Pitanje: >> Uostalom, zašto bi se posle dva spavanja sa momkom devojka >> libila da to uradi i treći put? :) Odgovor: da bi dobila onu stvar još jedanput. >> P.S. Kurjak ima ideju da traži da se izbori kontrolišu preko >> listića sa borjevima štampanim u Zavodu za novčanice. ;))) >> Valjda Kosta čavoški treba da lično "nadzirava" štampanje i da >> biračima pojedinačno :) deli listiće. Prebaciti u konferenciju vicevi. Pozdrav Voki.
srbija.1021 voki, -> #1007, djelovic
>> Pretpostavljam da je ovolika opterećenost televizijom kao >> medijumom propagande posledica naše romantične predstave da se >> marketing svodi na TV reklame. Kako pogrešno! Ne radi se o TV reklamama, već o TV dnevniku. Bez TV-a nema izborne kampanje pogotovo ako opozicioni prvaci koriste retke sekunde za objašnjavanje zahteva i uslova za izlazak na izbore gubeći vreme, umesto da zaista vode izbornu kampanju (lažna obećanja, pljuvanje, podsećanja na SPS obećanja...) Pozdrav Voki.
srbija.1022 voki, -> #1017, dragisak
>> Šta bi se dobilo bojkotom izbora ? Za mog života izbori bojkotovani jednom: ponovljeni za šest meseci (istina bejahu savezni izbori). Republički izbori ne bejahu bojkotovani dva puta: ništa dobro nije bilo. Pozdrav Voki. P.S. Dopuštam da je plan neke od stranaka stalno i što češće izlaženje na izbore u što gorim životnim uslovima. Ali onda to tako treba ;) i predstaviti pa da oporbeni glasači ne budu apatični. PRETI VELIKA APSTINENCIJA ! (Ne zaboravite da neke procene kažu da je 5 % biračkog tela napustilo zemlju - da nisu slučajno simpatizeri SPS-a !?)
srbija.1023 djelovic, -> #1016, veca
> Bilo bi pogrešno da je kod nas razvijenija neka druga kultura, a > i da se ima više novaca, ovako, ljudima u boguizanogu je jedina > zabava TV i što reče Milan (u nekom od foruma) prilikom prošlih > izbora TV im je svetinja (najskuplja stvar u kući :) kako da joj > ne veruju :) ). Nema to veze - TV ima isti, ako ne i veći značaj u razvijenijim kulturama, pa opet tamo pale i druge forme marketinga. Banalan primer su cirkularna pisama koja bi, dobro napisana, sama po sebi bila dovoljna da naprave čudo za bilo koju stranku. Što se tiče marktinga ličnosti, tu je TV neprikosnovena. To i jeste razlog zašto Sloba stoji tako dobro, dok SPS i pored cele te propagandne mašinerije ipak ima samo 30% glasačkog tela (sada verovatno još manje).
srbija.1024 djelovic, -> #1021, voki
> Ne radi se o TV reklamama, već o TV dnevniku. Dnevnik == Reklama :(.
srbija.1025 novim, -> #998, milan
> Zahtevam da se ova godina proglasi parnom i da se > ukinu pornići na televiziji! 1. podržavam optimalno. 2. nikako! (inače, umrećemo u uverenju da samo nas j*bu!)
srbija.1026 novim, -> #1011, bbaja
> Glede TV treba traziti samo ukidanje emisija tipa ==== > ZIP-a, razgovora s povodom i "aktuelnosti" i promenu > koncepta dnevnika gde bi se izbegli svi komentari i > polukomentari, i ogranicio uticaj Tanjuga i njegovih > interpretacija vesti i onoga sto se desava u svetu. baš si levi ruski umetnik minimalista :)))
srbija.1027 milan, -> #1014, drazen
> U vezi sa ovim, zanima me da li ce Kurjakovi bivsi poslanici, koji su > posteno, i skupo, platili cetvorogodisnji mandat, da traze deo para > nazad. Oni su naime platili za cetiri godine, a bili su poslanici > manje od jedne godine. Sto znaci da treba ljudima da se vrati po 3/4 > para. Plus odšteta za pretrpljenu materjalnu i emotivnu štetu! ;) Pl poz M
srbija.1028 wizard, -> #1013, drazen
> ima da budemo popularniji od SKPJ. Zašto ne? Već ste ih pretekli po starosti. ;)
srbija.1029 bojt, -> #1023, djelovic
>> Nema to veze - TV ima isti, ako ne i veći značaj u >> razvijenijim kulturama, pa opet tamo pale i druge forme >> marketinga. Naravno, u tim razvijenim kulturama gradjani imaju prilike da prate razne TV, a imaju i para da sebi priušte ostale medije (npr novine), pa su samim tim i podložniji uticaju drugih formi marketinga. >> Banalan primer su cirkularna pisama koja bi, dobro napisana, >> sama po sebi bila dovoljna da naprave čudo za bilo koju stranku. Pod uslovom da ima dovoljan broj pismenih da ih pročitaju.
srbija.1030 milan,
[Emitovana 23. oktobra 1993.] Srbotopija 29. Dobro veče poštovani slušaoci, danas je subota 23. oktobar 1993., a ovo je "Srbotopija" i govori vam Milan Božić. Ova politička nedelje počela je u sredu 20. oktobra, na dan koji je televizija nazvala Danom oslobođenja Beograda iako smo mislili da ga tako zovu još samo SKPJ, NKPJ i ostale stranke i organizacije koje u nazivu imaju to sloslutno KPJ. To pre podne je - možda baš zato da bi se dodvorila predmetnom SKPJ koji je člancima svog visokog funkcionera g-đe profesorke Mirjane Marković u "Borbi" i "Dugi" počeo da joj radi o glavi - g-đa doktor Slobodanka Gruden, gradonačelnica ovdašnja, u delimičnoj ratnoj opremi, tj. u čizmama, položila venac na groblje Oslobodilaca Beograda koje, opet, mnogi od nas ne bi nikako nazvali tim imenom. Mimo nje venac su položile i delegacije VJ i NKPJ. Delegacija Vrhovnog Sovjeta SSSR je bila, iz opravdanih razloga, odsutna, a predstavnici SKPJ su, kanda, mislili da je samo pokajničko pojavljivanje gradonačelnice u čizmama dovoljno, pa se nisu potrudili da se i lično pojave, tim pre što je duvala košava. Građani, koji su i dalje u tom već pedeset godina oslobođenom stanju nisu, takođe bili prisutni jer su na toj istoj oktobarskoj košavi, uporno čuvali svoja mesta u redovima za brašno, šećer, mleko i šta se već sve čeka u redovima, pokušavajući da iz praznih prodavnica iščupaju još štogod pre eventualne pojave novih oslobodilaca sa one strane Drine. Gradonačelnica je takođe pokazala zavidnu ljubaznost prema školskoj mladeži jer je nije isterala iz obližnje škole - u koju sam i ja jedno vreme imao nesreću da idem i mrznem se po oktobarskoj košavi - i naterala da u pionirskim maramama sa buketima cveća činodejstvuje pred Kunovim socrealističkim bareljefom. Sumorno i vetrovito nebo nad, od oslobađanja umornim i iscrpljenim Beogradom, gradonačelnica u čizmama, vojnici i venac NKPJ na stravičnom socrealističkom zidu groblja Oslobodilaca Beograda nasuprot isto tako strašne i turobne neovizantijske fasada Novog groblja, prava su slika i prilika današnje Srbije. Ovu zemlju i ovaj grad još nekako i mogu da podnesem od aprila do septembra kada zelenilo i Sunce prikrivaju ružnoću i depresivnost beogradskih fasada, ulica i trgova a bogata zelena pijaca prikriva bedu i glad. Od oktobra do marta, kada sve poprimi graon boju - onu čuvenu mešavinu grao i braon boje - koja oboji sve - fasade, nebo, odeću i lica - ovde postaje stvarno nepodnošljivo jer "istina o Srbima" za koju se, niko tačno ne zna znog čega, toliko bori režim, naglo izbija na površinu. Nezahvalnog preduzeća, da popravi turobnu atmosferu tog prepodneva koje je najavljivalo nadolazeću jesen i zimu, latio se akademik Antonije, od milošte zvani Lule, Isaković. U tu svrhu on nam je priredio jedan mali, što bi priučeni novokomponovani beogradski umetnici rekli preformance. Preformance se od prethodnog razlikovao po mestu, jer se nije događao na Novom groblju nego u Novom dvoru gde je, nadamo se privremeno mada ta privremenost takođe traje već pola veka, smešteno sedište već pomenute gradonačelnice. Preformance je prethodnom bio i sličan jer je i njemu - istina samo na početku a potom je bila odvučena neodložnim poslovima za koje ćemo tek uveče imati priliku da saznamo koje su prirode - prisustvovala i gradonačelnica, i dalje u čizmama jer je, biva, razmak između dva događaja bio kratak, pa nije stigla da se presvuče. I, ne samo da je bio sličan već je sa prethodnim bio i povezan jer su posle polaganja venaca, tačno u podne, u Novom dvoru delili nagrade građanima i prigrađanima grada Beograda, a baš povodom narečenog oslobođenja koje je pod tako teškom ontološkom sumnjom. Uvaženom akademiku je tog dana dodeljena nagrada za životno delo, koje se, izgleda, na žalost time i ne završava. Nagrada akedemiku Isakoviću je i vrsta podrške onim građanima Beograda koji su zajedno sa ovenčanim oslobodiocima u ovaj grad došli pre pola veka i u njemu se lepo snašli a kao vrstu sećanja na rodni kraj i dalje neguju rodni govor. Povrh svega akademiku je zapalo i da se u ime svih nagrađenih zahvali, odnosno obrati, prisutnima i javnosti. Ovaj zanimljiv običaj "obraćanja u ime" nekoga ili nečega je jako negovan u komunističkim vremenima a, eto, izgleda da se održao i do današnjih dana. Na prvi pogled deluje sasvim neobično, preverzno, blesavo čak, da se jednom od nagrađenih dodeljuje pravo da govori u ime ostalih koji su, po pravilu, punoletni, i to prilično, i nisu pod prisilnim starateljstvom. Razmišljajući nad nastankom tog običaja zaključio sam da je jedino moguće objašnjenje u tome što je u imperijalnim Bravarevim vremenima, kada su svi savremeni običaji i nastali, ponekad i neko od moralno politički nepodobnih građana - koji je eto štogod važno u nauci, kulturi ili umetnosti bio u stanju da napravi - morao da dobije nagradu. Uostalom Imperija je time pokazivala svoju tolerantnost, povećavala slavu kraljevanja, a i građanima se kolaboracija tako činila lakšom. Da bi se sprečila "svaka eventualnost" kako omiljena beogradska mangupska sintagma kaže, bio je određivan zvanični govornik - biran između nagrađenih koji su politički podobni a takvi su dominirali - koji bi štogod prigodno progovorio, i time je sprečavano da se nepodobni oglase i pri tome nešto neugodno tresnu javnosti u lice. Ova andragoška briga za podobnost nastavila se, eto, sve do današnjih dana i, poput svake novonapravljene tradicije, odabrala g. Isakovića kao dovoljno sigurnog "našeg" čoveka. I, umesto da puput gradonačelnice, u čizmama ili bez njih, položi svoj venac na groblje jedne propale kulture i progovori štogod prigodno što danas ne znači pozivanje na "svetle revolucionarne tradicije i tekovine" nego nešto o "ugroženosti Srpstva vaskolikog" ili o "istini o nama koja se polako širi svetom", g. Isaković je ulučio priliku i nagradu je, na užas darodavaca i uveselenije obščestva, odbacio. Dao je - eto nama radosti! - i obrazloženje, izjavivši da nagradu odbija jer je ista uskraćena i njegovoj supruzi - književnici takođe. Predivan skandal, prilika čaršiji da ispira usta, a povrh svega i lep pejzaž jedne epohe. Pravi okvir, ram za sliku. Na jednom kraju imate ljubodraga Đurića komandanta Druge proleterske koji se, odmah posle rata, na Kongresu partije, pred Bravarem samim, podiže i optužuje Petra Stambolića da mu je ukrao ženu. Na drugom kraju imate Đurićevog vojnika iz rata, do akademika uznapredovalog, koji optužuje žiri da mu je ukrao ženinu nagradu. Između nemate ništa, pedeset godina propale istorije i ljudskih sudbina, lađu "Galeb" i njene putnike na horizontu tako udaljene od Mladićevih haubica i beogradskih redova na košavi. I, kao da je, pošto se probudio iz popodnevnog sna, razumeo da se neki ozbiljan zastoj u istoriji desio, g. Milošević je odlučio da nešto preduzme. Iako je preko svoje supruge već zapretio gradonačelnici nju ipak nije smenio. Nije čak ni razjurio Akademiju nauka iako je njen uvaženi potpredsednik ritnuo kantu sa mlekom. Uradio je, po svom običaju nešto sasvim neočekivano. Tačno u pola osam posle one beskonačne špice preko koje preleću žiroskopi, astrolabi, nametljiva muzika i petrolejske lampe, u kadru se na vratima pojavio g. Milinović, jedan od predsednikovih ljudi, noseći u rukama jednu crvenu mapu od lažne kože. Pošao je ulevo, naše gledalačko desno, kamera je pošla za njim i u kadru se ukazao sto za kojim je sedeo g. Milošević. Milinović je mapu otvorio i prineo je predsedniku. U mapi je stajao nekakav papir, g. Milošević je papir brzo potpisao, mapu zatvorio i energično tresnuo rukom po njoj kao da ubija neku lenju muvu koja se, preživela zbog neočekivanog miholjskog leta još uvek vuče, a to se tamo dešavalo, po prostorijama Starog dvora u kome je smešteno Novo predsedništvo Srbije. Zatim je predsednik ustao, malo isuviše amaterski obišao sto - reditelji sa Bastilje bi verovatno rado ponovili scenu al' ko to njemu sme da uradi? - i stao pred kameru. Vidno raspoložen, sa onim istim izrazom lica koji ima kada posle nekoliko dana pregovora Ovena i kompaniju otpravi praznih ruku na aerodrom, obavestio nas je da je Skupštinu Srbije, a ne Akademiju nauka, zbog nedoličnog ponašanja raspustio i nama svima, to jest narodu u koji, valjda i mi spadamo, poželeo uspeha na predstojećim izborima za novu skupštinu. Zamračenje. Uzbuđeni Komrakov nam je zatim prikazao i snimak odluke, koliko da ne sumnjamo da je onaj papir koji je predsednik potpisao pravi, a zatim je u vatru bacio Predsednika raspuštene skupštine koji je saopštio da je izbore zakazao za 19. decembar. Glede izbora datuma, sada već bivši predsednik Skupštine se, kao socijalista i ateista nije izjašnjavao al' nam je zato Komrakov objasnio da se radi o velikom prazniku, sv. Nikoli koji slave mnogi Srbi. Ostalo je nejasno da li je Komrakov hteo da nam kaže da su socijalisti ovaj datum odabrali da nam taj praznik ogade ili uvećaju slavlje? Biće da je Vučelić Komrakovljev komentar ipak shvatio na ovaj drugi način jer je predmetni Komrakov ostao na poslu i posle ovog dnevnika. Reditelj koji je ovo režirao je verovatno već završio akademiju pa njegov profesor više ne može da ga izbaci sa iste. Šteta! Šok u političkoj javnosti je bio potpun. Nije se šokirala samo opozicija, kojoj je udarac, naravno bio pre svega upućen. Šokirao se i vladajući establišment, eSPeSovci sami. Oni su, naravno, bar u načelu, mogli očekivati da će im Gazda povući nekakav potez poput ovoga ali nisu mogli očekivati da će on biti tako nagao. Osim toga, poštovani slušaoci, panika koja vlada među njima je autentičnija. No, ne sekiraju se oni nad izbornim rezultatima, znaju oni već sada da su sve prednosti na njihovoj strani. Opozicija nema para pa će kampanja u odnosu na prošlogodišnju biti sa strane opozicije neuporedivo mlitavija i manje intenzivna dok je kontrola vlasti nad, široj javnosti jedino dostupnim, medijem - TV Bastiljom - skoro totalna. Zapadne zemlje će na njihove izbore gledati mnogo manje strogim okom i sa mnogo manje pažnje nego lane jer se, skoro istovremeno, i u Rusiji održavaju izbori a, osim toga, veći deo zapadne štampe i političara na raspisivanje izbora gleda komentatorski ako ne i blagonaklono, jer u njima vide priliku da se oštra kampanja protiv Šešelja pretvori u Šešeljev izborni poraz koji će tvrdu nacionalističku liniju udaljiti na izvesno, ako ne i duže vreme, iz srpske politike i samim ti povećati šanse da im Milošević štogod popusti i potpiše šta treba glede Krajina i Republike srpske. Na kraju, ako sve ove prednosti ne pomognu, a birači se pokažu tvrdoglavo zabrinuti nad glađu i zimom, pa ne ubace dovoljno glasova u SPS-ove kutije, uvek preostaje i poslednja - brojanje glasova. Izbori su zakazani za može biti najveću srpsku slavu Svetog Nikolu pa će opoziciji biti teško ako ne i nemoguće da mnoge svoje svečare potrpa u biračke odbore i komisije i verovatno će kontrola na izborima biti neuporedivo manja nego prošle godine kadaje i inače bila veoma traljava, skoro nedopustivo loša. Sve ove prednosti, neuporedivo veće nego prošle godine su na strani SPS-a. Pa ipak, kao što rekoh, oni su zabrinuti. Među njima vlada panika. Zašto, zapitaćete se vi? Pa sasvim prirodno, oni mogu da pojedinačno izgube mnogo više nego opozicija, sve i da im stranka dobije dvotrećinsku većinu, a izgleda da su sada odlučili da udare tačku na "j" i prigrabe sebi jednu solidnu većinu. Naime svaki izbori su istovremeno i prilika g. Miloševiću da pretrese i protrese svoje sopstvene kadrovske liste, da neke postavi a neke skine. Odjednom nijedan ministar, poslanik, zamenik, pomoćnik, načelnik više nije siguran. Od srede uveče nijedan posao više ne možete da obavite u ma kom ministarstvu ili ma kojoj važnijoj državnoj ustanovi. Svi su na nakakvim važnim i neodložnim sastancima kako se finije zovu kadrovske kuhinje. Možda zato gradonačelnica i nije odradila svečanost predaje nagrada i tako propustila Luletov dramolet. Opozicija pak, pošto sirota nema neku osobitu, ako ikakvu vlast, na ovim izborima ima i mnogo manje da izgubi pa se zato i znatno skromnije ponaša. Prvo veče, pošto je Milošević energičnim udarcem ubio onu muvu na svom stolu koju je miholjsko leto održalo u životu, opozicija se pomalo i d`ilitnula. G. Drašković - a to je i razlog što mi je, bez obzira na beskrajnu seriju političkih promašaja, simpatičan - progovorio je iz srca rekavši, sasvim nepolitički: "More marš!" izjavivši da za njega ovi izbori ne postoje. Ostali se, čak ni toliko, reda radi, nisu pobunili. G. Đinđić je čak i smislio prigodu pesmicu koja može postati i izborni slogan njegove stranke: "Tražili smo izbore, dobili smo izbore! Dobili smo izbore, idemo na izbore!" G. Mićunović, koji je i dalje predsednik DS, se ipak malo pobunio, ustvrdivši da je odluka g. Miloševića krajnje opasna i da otvara period neizvesnosti. Time je osporio optužbu g. Đinđića da se ponaša kao "maca u d`ungli". Istina, nije mi baš jasno zašto se g. Mićunović buni protiv izbora jer je on jedini opozicionar koji je potencijalni dobitnik ovih izbora, pošto će se nameravana egzekucija najverovatnije odložiti za posle izbora, osim ako se lav u pedmetnoj d`ungli, tj. g. Đinđić, nije tvrdo namerio na njenjgovu funkciju pa kud' puklo da puklo. DSS se odmah povukao u izolaciju od previše čvrstih dogovora i obaveza prema ostatku opozicije, dao jednu neodređenu izjavu o tome da će stranka naknadno odlučiti da li i kako na izbore, a njihov trust mozgova je zabrinuto seo da razmatra novonastalu situaciju. njima se nije ni čuditi jer su jedina stranka koju je g. Milošević, svojim udarcem po miholjdanskoj muvi, učinio vanparlamentarnom pošto na saveznim izborima '92 nisu učestvovali. žujem da se pojedini, sada već bivši, poslanici DDS-a bune da već sutradan, u četvrtak, nisu mogli da uđu u Skupštinu Srbije da uzmu svoju platu za koju su spiskovi već bili pripremljeni. To stvarno nije lepo od g. Miloševića mada, sa druge strane, ne može da mu se ospori da je u raspuštanju Skupštine pokazao znatno veću nežnost od Jeljcina - ne samo da nije upotrebio tenkove nego čak ni bivše poslanike nije poizbacivao iz stanova. Jedino što se ove plate tiče nije red. To mu ozbiljno prigovaram i insistiram da bivšim poslanicima, makar na žiro-račun isplati prve dve trećine plate koliko im pripada za ovaj mesec do raspuštanja. Uostalom ako je g. Ražnjatoviću dopustio da iz Skupštine iznese svoj nameštaj kojim je, jer mu se skupštinski činio nedovoljno dobrim, ukrasio svoje prostorije, red je da i bivšim poslanicima, sa skromnijim od g. Ražnjatovića prihodima, nadoknadi dosadašnju dangubu. Konačno, skupštinu je raspustio zbog nedoličnog ponašanja, a nigde u poslovniku ne piše da se poslanicima može apcigovati od plate samo zbog toga što se nedolično ponašaju. Doduše, sad' mi pade na pamet, ljudi će imati velike probleme kada budu pokušavali da sa žiro-računa podignu svoje plate u gotovini ali im tu je ništa ne mogu pomoći; u mojoj obližnjoj banci gde i imam neku vezu za gotovinu, ipak ne mogu da isplate više od miliona u gotovom. Najzanimljiviju, a rekao bih i najdoslediju reakciju, je imala buduća žrtva ovih izbora, g. Šešelj. On je, ostavši dosledan svom farsičnom shvatanju srpskog parlamentarizma prema kome se sa jedne strane Drine upotrebljavaju zarđale kašike, a sa druge strane Drine, u skupštini, valja da vladaju skoro ista pravila kao u britanskom parlamentu, zamerio srpskom predsedniku što je skupštinu raspustio na brzinu i dok je još trajala rasprava o poverenju vladi. Bio je - uočite to, ipak je on pravnik - dovoljno oprezan da se, ako neki drugi, ne istrči i ne prigovori mu da je povukao protivustavan potez, jer je ustav takav kakav je a to što mu je opozicija, u koju sada sa neočekivane strane ulazi i Šešelj, dala legitimitet izašavši dva puta na izbore druga je, i sada već bivša, priča. Šešelj je predsedniku zamerio što nije postupio kako se to inače u parlamentarnim državama Zapada radi, što nije sačekao kraj glasanja o poverenju pa u slučaju pada vlade pokušao da nađe nekoliko novih mandatara i tek posle nekoliko neuspelih pokušaja, a i onda posle konsultacija sa parlamentarnim strankama, raspisao izbore. Da ne dolazi od Šešelja, koji je kumovao ovakvom poretku stvari, prigovor bi bio sasvim na mestu. Ovako deluje kao čista lakrdija. Zar Šešelj zaista misli da bi Milošević dopustio da mu opozicija ruši vladu. Takvih kao što je Šainović, Milošević ima pun d`ak ali ih on postavlja i uklanja. Ako to neko drugi hoće, dobija po prstima. No, reakcije opozicije od srede koje su više odražavale bes i konfuziju izazvanu predsednikovim udarcem po miholjdanskoj muvi, zamenjene su u četvrtak mirnijim reakcijama, koje označavaju spuštanje durbina i mirenje sa sudbinom. Uostalom, šta je tu je. Kada se nešto desi jednom to može biti i idiosinkrezija, dva puta to je već trend a tri puta, bogami, to već postaje tradicija. Opozicija, koja je dva puta izašla na izbore teško da može odbiti da to učini i treći put. Konačno, bez obzira na d`vanjkanja i gunđanja naša opozicija je pokazala da naprosto obožava izbore jer joj donose "slatku neizvesnost" a i priliku da dobiju "nešto za ništa". Meni se lično čini da opozicija više ne bi mogla da odoli ni izborima za Kućni savet, a kamoli nečemu što se zove "skupštinski izbori", pa makar ta skupština bila i opštinska. Osim toga, opozicione stranke sa samostalnim unutrašnjim životom su, uz ne malu pomoć vlasti, uvrtele sebi u glavu da su samostalni centri moći, ajkule u Đinđićevom d`unglovitom moru. A kada jedna ajkula posrne ili bude ranjena ostale odmah nasrću da je rastrgnu. Ovoga puta ajkula zvana SRS je zbiljno ranjena. Na nju kreću i socijalisti i demokratska opozicija, pa ko šta uhvati. No, da bi ispoštovala ono što sada na trećim izborima već postaje tradicija opozicija valja i da postavi nekakve uslove vlastima i da, naravo u to ne treba ni sumnjati, izađe na izbore iako vlasti te uslove neće ispuniti. Osim toga i kako bi ih ispunile, sve i da hoće a neće? Na koju adresu opozicija da uputi ove zahteve kada se u Ulici srpskih vladara od srede više ne nalazi skupština? No, svejedno, zahtevi će, priča se već sutra, u nedelju, biti sastavljeni i objavljeni. Oni će se, naravno, ticati kontrole izbornog postupka i ravnopravne zastupljenosti na TV Bastilji. Vlasti ih, kao pto rekoh, opet neće ispuniti. Zanimljivo, ali izgleda da je Šešelj postao opozicija. Eto, koliko maločas završen Glavni odbor njegove stranke je doneo odluku o izlasku na izbore ali je i postavio ova dva uslova. Baš kao opozicija. Lično sam zainteresovan, a neka to bude i moj predlog za uslove oko izlaska na izbore, za sledeće. Kao prvo, mislim da je Milošević raspisivanjem izbora u decembru ove godine na krajnje grub način povredio jedno pravilo koje sam ja otkrio. Pravilo glasi da se izbori u Srbiji održavaju svake parne godine u decembru. Glede decembra Milošević je pravilo ispoštovao - izgleda da je sujeveran i da veruje da mu je decembar srećan mesec - ali je izbore raspisao u neparnoj godini i time na krajnje neuviđavan način doveo moj kredibilitet u pitanje. Zato zahtevam da opozicija traži da se ova godina proglasi parnom, 1994.. Uz to, shvatajući značaj državne televizije i uticaja njenog programa na biračko telo zahtevam i predlažem da i opozicija to zahteva da se za vreme izborne kampanje zabrani prikazivanje pornografskih filmova na televiziji. Nekakav razlog za ovu zabranu se lako može izmisliti. Ne bih da se oko toga bakćem. Koliko unapred da kažem, da ne izazovem paniku među ljubiteljima pornografskih filmova, od ovog drugog zahteva ćemo tokom pregovora odustati, jer uvek valja imati i neki zahtev od koga možete odustati. Takva su pravila pregovaranja. Nadam se, poštovani slušaoci, da mogu računati na vašu diskreciju i da ovu pregovaračku taktiku nećete odati mrskom protivniku. Sa ovako formulisanim zahtevima - proglašavanje ove godine za parnu 1994. i zabrana prikazivanja porno filmova na televiziji (opet zarad sprečavanja panike naglašavam da ćemo se od drugog povući) - opozicija bi znatno uveselila javnost i unela tako potrebnu živinu u našu turobnu svakodnevicu. U slučaju da kapitalni zahtev bude usvojen i godina se proglasi za 1994. pred nama se otvaraju neslućene mogućnosti. Naglašavam samo jednu od njih. Tada bi mogli da tvrdimo da smo g. Miloševiću skratili mandat za jednu godinu. To bi bio najveći uspeh opozicije od njenog nastanka. Sa ovakvim zahtevima, mislim da bismo napravili dobar posao. Jedino me brine da vlasti odmah ne prihvate oba zahteva. Onda ne bih smeo da idem ulicom u strahu od osvete ljubitelja porno filmova. No dok se mi raspravljamo nad parnom godinom, g. Milošević je ušao u svoju izbornu kampanju punom parom. Juče smo saznali da će biti nosilac svih lista SPS, a tokom prepodneva je primio Fikreta Abdića čuvenog Baba, sa njime potpisao nekakav mir, te time od g. Krajišnika dobio pohvalu da samo on, Milošević, može da ubedi Baba da dođe u Beograd. Ništa me ne bi iznenadilo da nedelju dana uoči izbora vidimo i Tuđmana u Beogradu. U očekivanju Tuđmanove posete želim vam da se večeras dobro odmorite, očekuju nas burni dani izborne kampanje.
srbija.1031 kale, -> #1005, milan
>> Uostalom, zašto bi se posle dva spavanja sa momkom devojka >> libila da to uradi i treći put? :) Pa to je bar jasno - jer joj prva dva puta nije bilo lepo. ;)
srbija.1032 kale, -> #1006, dejanr
>> 2. Obezbeđivanje POTPUNE kontrole izbora NA SVIM NIVOIMA od strane >> Ovo je, na neki način, već obezbeđeno, a to što nije funkcionisalo je >> *samo* i *isključivo* krivica opozicionih stranaka, računajući tu i >> štab g. Panića. Voleo bih da se ovde stvari malo razjasne pošto sam slušao/čitao razne verzije. žini mi se da je glavna izborna komisija (republička) bila pod potpunom dominacijom SPS-a. >> Taj član izborne komisije ima da pošalje svojoj centrali izveštaj >> o prebrojanim glasovima i kopiju zapisnika isto veče faksom, pa crko-puko. Slično je i rađeno, valjda ne faksom nego telefonom. DS je saopštavala neke preliminarne rezultate na osnovu tih podataka. Znam dvoje ljudi koji su u ime DSS-a dežurali na Savskom Vencu. Iz njihove priče sam saznao sledeće. Nije bilo dovoljno formulara u koje je trebalo upisati rezultate sa izbornog mesta, tačnije - bio je jedan. Taj jedan je sa potpisima svih i opečaćen otišao u republičku izbornu komisiju. Po pravilima su svi članovi komisije na izbornom mestu trebali da dobiju isti takav formular, sa svim potpisima i overen pečatom. Nisu ga dobili. Ima i nastavak, u republičkom štabu nije bilo moguće doći do izbornih rezultata na pojedinim biračkim mestima. Zašto? Navodno je Đinđić u republičkom štabu video rezultate sa par mesta i tvrdio da su rađene mućke tipa zamene broja glasova SRS i DS, a u korist SRS.
srbija.1033 kale, -> #1007, djelovic
>> Pretpostavljam da je ovolika opterećenost televizijom kao medijumom >> propagande posledica naše romantične predstave da se marketing svodi na TV >> reklame. Kako pogrešno! Kako bi Rumuni skinuli žaušeskua bez TV? Šta bi radili da su na TV videli da se rumunska policija i vojska obračunavaju sa velikom grupom ubačenih terorista pri čemu uhvaćeni objašnjavaju da ih je poslala CIA da otruju bukureštanski vodovod, ubiju žaušeskua i ko zna šta još? Možda ništa ne bi poverovali, ali sigurno ne bi istrčali na ulice da hvataju policajce i samog žaušeskua. Kako je Milošević smenio prethodnu garnituru komunista? Kako je počeo rat između republika ex-jugoslavije? Kako to da jednog dana ne može biti legalna vlast koja je protiv volje naroda i narod niko ne sme da bije, a nekog drugog dana narod postane "ulica" i "huligani" i dozvoljena su sva sredstva protiv istog? Kako to da veliki borac za Jugoslaviju (onu ex) ne dozvoli da se održe savezni izbori? Kako to može biti u interesu opstanka Jugoslavije? Kako se iz principijelnih i visokomoralnih razloga povlači ostavka koja je data iz principijelnih i visokomoralnih razloga? Kako to da je jednog dana Srbiji primeren jednopartijski sistem sa iskazivanjem pluralizma interesa kroz SSRN, nekog drugog dana se taj SSRN prisvoji i isti koji je to uradio pripiše zasluge za uvođenje višepartijskog sistema u Srbiji sebi? Kako se odreći negativnog političkog nasleđa SK, a zadržati materijalna dobra? Kako čovek koji penzionerima obeća dostojanstvenu sahranu o državnom trošku postaje čovek koji hoće da pobije penzionere? Kako to da jedni demonstranti uništavaju travu, prljaju grad i ometaju saobraćaj, a drugi ne? Kako jedan mirovni plan može preko noći da se pretvori iz neprihvatljivog u jako povoljan? Kako opozicija može da bude kriva za ono što nam se događa, a da vlast ne bude kriva? Kako jedini opozicioni rodoljub preko noći postaje fašista i ratni zločinac? Nema potrebe za daljim pitanjima, i ovo je dovoljno. A može i ovo - zašto su roditelji izbacivali svoju decu iz kuće posle 9. martovskih demonstracija? Kome su verovali više neko svojoj deci - učesnicima i očevicima? >> Bilo koja stranka koja bi ovo shvatila bi mogla da sa duplo manje para >> osvoji duplo više glasova nego ostali. Umesto toga svi su zapeli ko >> sivonje oko televizije čija propagandna vrednost, ako se igra na prave >> karte, može da se svede na desetinu sadašnje. Drugarski savet: ako stvarno znaš način kako osvojiti duplo više glasova nego ostali (pa makar i sa duplo više para), nemoj da mi kažeš kako. Idi u USA i tamo ga lepo prodaj. Ako te mrzi, onda kaži pa da ga ja prodam. Pozdrav!
srbija.1034 kale, -> #1010, bbaja
>> >|| SPS je osnovni protivnik svima, >> U odnosu na sta? Ako u receno podrazumevas i SRS, onda se ne slazem. Uveren sam da SRS ne može da osvoji ni blizu onoliko glasova koliko na prošlim izborima. U svakom slučaju, ne verujem da imaju realne šanse da osvoje preko 50% sami ili u koaliciji sa nekim. SPS može da osvoji preko 50% (uspevali su i preko 100 ;( ). Ne verujem da bi bilo dobro da neka stranka (bilo koja) osvoji preko 50%. Samo SPS ima realne šanse za tako nešto. Kao što je sada SRS bila opozicija i odlučujući faktor za pad Vlade (zapravo je bila odlučujući da ta Vlada bude gde je bila) , tako i ubuduće može da bude dovoljno važna da prebaci jezičak na vagi. U tom smislu je nedopustiv luksuz i politički neodgovorno unapred odbacivati svaka saradnju sa njima.
srbija.1035 kale, -> #1017, dragisak
>> Šta bi se dobilo bojkotom izbora ? Ne bi se delila odgovornost za ono za šta se ne snosi krivica. To u najmanju ruku. >> Da li će Slobi biti teže da vlada ako SPS bude sam u parlamentu ? Neće. Jednom je već bio potpuno sam pa je morao da promeni. >> Da li će svet da vrši veći pritisak na Slobu ako opozicija ne učestvuje u >> izborima ? Neće. Hoće. To bi bio jedan lep razlog za trajno zadržavanje sankcija. >> Da li će opozicija dobiti na popularnosti ako >> više ne bude u parlamentu ? Neće. Bar se ne bi blamirala. Ovako danas jedna stranka izađe iz Skupštine, sutra druga, prekosutra treća, pa se isto tako vraćaju, ko popišani. Tu i tamo neko dobije i batine, kad zasluži. ;< A ostali se dvoume da li da likuju ili da tuguju. >> Da li će opozicija dobiti na izborima ako izađe ? Neće. Da li će SPS pasti >> sam od sebe ? Neće.... :( Pa lepo, ako opozicija neće dobiti na izborima, a što bi se onda odrekla imidža principijelnosti (već je to uradila, al' može toliko ovaj narod da pozaboravi, naročito u poređenju sa SPS), ponosa i časti? Šta će dobiti ako se otimaju ko će da dobije priliku da oliže čanak SPS-a? Neka onda pređu u SPS, to je mnogo poštenije nego da budu "dobra opozicija". žujem danas da SRS sigurno izlazi. DS ne tako odlučno, ali izlazi. DS pominje i nekakve uslove. Kad su već pristali da nameste zadnjicu, sada je kasno da se cenjkaju, to se radi pre toga. Elem, očekujem veliku sprdnju od predizborne trke i izbora. I pobedu SPS-a (preko 50%).
srbija.1036 kale, -> #1023, djelovic
>> Banalan primer su cirkularna pisama koja bi, dobro napisana, sama po sebi >> bila dovoljna da naprave čudo za bilo koju stranku. U vreme prošlih izbora u mom sandučetu su se našli leci više stranaka, i većinom su bili lepo sročeni. Između ostalih, tu su bili i SPS i DS. E sad, zašto je od svih tih letaka samo SPS letak funkcionisao? ;)))
srbija.1037 drazen, -> #1028, wizard
> Zasto ne? Vec ste ih pretekli po starosti. ;) Mogao si da izaberes bilo koji drugi atribut i da ti primedba bude duhovita i relativno umesna. Osim Nikole M, i dva tri metuzalema koji se vrte oko njega, ali se ne pojavljuju javno, u SLS nema staraca. A pogotovu u obimu kao u SKPJ. Pl poz D
srbija.1039 dragisak, -> #1035, kale
> Ne bi se delila odgovornost za ono za šta se ne snosi krivica. To u > najmanju ruku. To je sve fino ali nam ne pomaže mnogo. Opozicija mora da grabi svaku mrvicu vlasti koju može. > Jednom je već bio potpuno sam pa je morao da promeni. U međuvremenu je video da je džaba trošio snagu. > >> Da li će svet da vrši veći pritisak na Slobu ako opozicija ne > >> učestvuje u izborima ? Neće. > > Hoće. To bi bio jedan lep razlog za trajno zadržavanje sankcija. Pročitaj komentare iz stranih medija. Ne je*u srpsku opoziciju ni 2 posto. žak procenjuju da će Milošević u buduće morati da bude mnogo kooperativniji. Sa njim barem znaju na čemu su, a opozicija im se čini kao mačka u džaku. > Bar se ne bi blamirala. Ovako danas jedna stranka izađe iz Skupštine, > sutra druga, prekosutra treća, pa se isto tako vraćaju, ko popišani. Tu > i tamo neko dobije i batine, kad zasluži. ;< A ostali se dvoume da li da > likuju ili da tuguju. Misliš da se neće blamirati ako najavi bojkot, pa izađe ? Ili jedni izađu, drugi ne... ? Bolje da odmah odluče da izađu (a izaćiće), kao što sam rekao, nego da to urade u poslednjem trenutku posle pompeznih najava bojkota. > Pa lepo, ako opozicija neće dobiti na izborima, a što bi se onda > odrekla imidža principijelnosti (već je to uradila, al' može toliko ovaj > narod da pozaboravi, naročito u poređenju sa SPS), ponosa i časti? Hoćeš da kažeš, što da učestvuje u trci ako ne može da bude prvi ? Misliš da Bidža to neće reći na TV. 'Opozicija nije izašla na izbore jer zna da nema šanse da pobedi.' A tako bi njihov postupak shvatio i veći deo naroda. Niko ne voli gubitnike. > Šta će dobiti ako se otimaju ko će da dobije priliku da oliže čanak > SPS-a? Pre 2-3 godine su propustili šansu da budu principijelni. Sada treba grabiti vlast. Na primer, DS-u je na Novom Beogradu SPS svojevremeno ponudio mesto potpredsednika opštine pošto je druga po jačini u skupštini opštine. DS je to odbila. Ja sad mislim da je trebala da prihvati. Jeste da bi zvučalo ljigavo, ali ako ti se pruži prilika da dobiješ (SPS ima apsolutnu većinu u s.o.), makar i najmanje parče vlasti, treba prihvatiti. Opozicija izigravajući neku principijelnosti sada podseća na one kurave u porno filmovima kada treba da glume device. Niti deluju ubedljivo, niti je gledaocima važno da li su ubedljive. > Elem, očekujem veliku sprdnju od predizborne trke i izbora. > I pobedu SPS-a (preko 50%). Takođe :(
srbija.1040 dejanr, -> #1022, voki
>> Za mog života izbori bojkotovani jednom: ponovljeni za >> šest meseci (istina bejahu savezni izbori). Pa dobro, ponovljeni su ali opet rezultati baš i nisu bili naročiti.
srbija.1041 dejanr, -> #1032, kale
>> žini mi se da je glavna izborna komisija (republička) bila >> pod potpunom dominacijom SPS-a. Što se tiče predstavnika stranaka u centralnoj komisiji, tu su sve stranke ravnopravne (ako podnesu dovoljan broj izbornih lista itd, dakle praktično SPS, SRS, DEPOS, DS) i imaju isti broj predstavnika. Nevolja je što u Komisiji sede i neke sudije, funkcioneri, šta li su, koje je izabrala valjda Skupština. Oni formalno ne pripadaju ni jednoj stranci ali su, zamisli čuda, "malo" naklonjeni SPS-u. Bojim se da će se tu slabo šta promeniti. >> > Taj član izborne komisije ima da pošalje svojoj centrali izveštaj >> > o prebrojanim glasovima i kopiju zapisnika isto veče faksom, pa >> > crko-puko. >> >> Slično je i rađeno, valjda ne faksom nego telefonom. DS je saopštavala >> neke preliminarne rezultate na osnovu tih podataka. Baš tako, "neke preliminarne rezultate". Problem je što nije imala da saopšti *sve* preliminarne rezultate, iako su formalno imali kontrolore u svim izbornim jedinicama. Nije tu, naravno, kriva samo DS - ni DEPOS ništa bolji nije bio. >> Nije bilo dovoljno formulara u koje je trebalo upisati rezultate >> sa izbornog mesta, tačnije - bio je jedan. Taj jedan je sa potpisima >> svih i opečaćen otišao u republičku izbornu komisiju. Po pravilima >> su svi članovi komisije na izbornom mestu trebali da dobiju isti takav >> formular, sa svim potpisima i overen pečatom. Nisu ga dobili. Onda se treba učiti na greškama - portabl kopir aparat ili, što bi verujem bilo mnogo jeftinije, neki "glupson" foto aparat kojim bi se to moglo slikati. Trošak od stotinak maraka po izbornom mestu. >> Ima i nastavak, u republičkom štabu nije bilo moguće doći do izbornih >> rezultata na pojedinim biračkim mestima. To je stvarno mesto na kome bi trebalo insistirati i to unapred - mogu sporiti ovo ili ono ali ne mogu osporiti zahtev da se vide konkretni rezultati. Dakle, unapred obezbediti mehanizam kojim će se ovi podaci dobiti. >> Zašto? Navodno je Đinđić u republičkom štabu video rezultate sa >> par mesta i tvrdio da su rađene mućke tipa zamene broja glasova SRS i >> DS, a u korist SRS. Nevolja je što Đinđić (ili bilo ko drugi) nije imao nepobitan dokaz za to, a to opet zato što nije imao izveštaj sa "licinog mesta" o svakom izbornom mestu. Kada bi ga imao, mogao bi oko *jedne jedine* zloupotrebe tog tipa da podigne popriličnu dževu. Ovako, bez dovoljno rada na organizovanju kontrole, stotine zloupotreba su se svele na "ja mislim..."
srbija.1042 bbaja, -> #1034, kale
>|| Uveren sam da SRS ne moze da osvoji ni blizu onoliko glasova >|| koliko na proslim izborima. U svakom slucaju, ne verujem da >|| imaju realne sanse da osvoje preko 50% sami ili u koaliciji >|| sa nekim. Pa jel' tebi to malo?! >|| ....................................................... U >|| tom smislu je nedopustiv luksuz i politicki neodgovorno >|| unapred odbacivati svaka saradnju sa njima. A objasni ti meni zasto bi neko isao u koaliciju sa SRS, a ne bi sa SPS. Ja,licno, ni pod razno ne bih isao ni sa jednim a pogotovo ne sa fasistima.
srbija.1043 djelovic, -> #1029, bojt
> Pod uslovom da ima dovoljan broj pismenih da ih pročitaju. Ja sam lično mišljenja da ima dovolno pismenih. No, čak i da nije tako, ostaje činjenica da opozicija nema vlast čak ni u Beogradu, gde je većina ipak pismena. Osvoj Beograd i dodaćeš dobar broj na onih 30% koje opozocija već ima.
srbija.1044 djelovic, -> #1036, kale
> U vreme prošlih izbora u mom sandučetu su se našli leci više stranaka, > i većinom su bili lepo sročeni. Između ostalih, tu su bili i SPS i DS. E > sad, zašto je od svih tih letaka samo SPS letak funkcionisao? Namerno sam rekao pismo a ne letak. Razlika je kako u dužini, tako i u sadržaju. Bombardovati ljude kratkim sloganima ("Tako treba!") je normalno u uslovima u kojima se, kroz dugu političku istoriju, zna šta koja stranka predstavlja. Kod nas, to je totalno sumanuto. To što opozicione stranke misle da mogu da se prodaju nekome govoreći da su "za demokratiju", to oni mogu da okače mačku o rep. Pod jedan, seljaka zabole dupe za demokratiju. Pod dva, sve su stranke "za demokratiju". Umesto toga, bilo bi bolje da kažu (obećaju?) šta će konkretno da urade: - Seljaku da će imati normalan otkup pšenice, da će imati nafte i sl. - Beograđaninu da će deci nabaviti knjige za školu, topli obrok, i policajca ispred svake škole. Dobar gradski prevoz. Dovoljno hleba i mleka. - ... Ma koliko ti mislio da smo mi specifično tržište, ovo je nešto što pali. Kod ljudi uopšte. P.S. Ni SPS letak nije funkcionisao ništa više nego letak DS, što će reći nije funkcionisao nimalo. Oni su dobili toliko glasova koliko su dobili iz drugih razloga, koji su sasvim druga priča od ove. O tom - po tom.
srbija.1045 djelovic, -> #1033, kale
> Kako bi Rumuni skinuli žaušeskua bez TV? > ... > Drugarski savet: ako stvarno znaš način kako osvojiti duplo više > glasova nego ostali (pa makar i sa duplo više para), nemoj da mi kažeš > kako. Idi u USA i tamo ga lepo prodaj. Ako te mrzi, onda kaži pa da ga ja > prodam. Prvo, moja izjava o nebitnosti televizije odnosila se, konkretno, na ove izbore sada i ovde. I to isključivo za izbore političkih partija. Druge situacije imaju svoje specifičnosti i o značaju televizije u njima možemo odvojeno raspravljati. Drugo, ne znam ja nikakvu posebnu tajnu, već samo prenosim mišljenje nekih od najvećih svetskih reklamnih agencija o političkom marketnigu.
srbija.1047 bbaja,
Gospodo, da napravimo jednu malu izbornu anketu o mogucem procentu osvojenih glasova tri - cetiri njavece partije. Njihovo "otkrivanje" i naknadno postizborno citiranje (dobrovoljno se javljam da sve odgovore cuvam) nakon sudnjeg dana 19.12. bice povod za malo radovanje onima koji pogode, ili budu najblizi tacnim procentima osvojenih glasova, a onima koji promase - razlog za dodatno tugovanje. Elem, koliko procenta glasackog tela ce, po vasem misljenju, osvojiti: a.) SPS - b.) SRS - c.) SPO - d.) DSS - f.) Gradjanski savez - g.) SK-PJ - e.) ostali - Takodje, koliko ce biti procenat izaslih na izbore: - Moguce koalicije izmedju pomenutih partija se izrazavaju zbrajajnjem pojedinacnih rezultata. P.S. Verovatno ce biti i neki vote, ali ovo je po mom misljenju, interesantnije. Pobednik dobija pice od mene :) (mogla bi i Uprava nesto da udeli).
srbija.1048 drazen, -> #1047, bbaja
> Elem, koliko procenta glasackog tela ce, po vasem misljenju, > osvojiti: > a.) SPS 40 b.) SRS 15 c.) SPO 10-15 d.) DSS 5-10 f.) Gradjanski savez 0 (krompir) g.) SK-PJ 5 e.) ostali do 20 A zasto ovde nema DS(b)? Pl poz D
srbija.1049 kale, -> #1039, dragisak
>> Hoćeš da kažeš, što da učestvuje u trci ako ne može da bude prvi ? Hoću da kažem: ne vredi se trkati peške protiv bicikla, ni biciklom protiv motocikla, ni motociklom protiv helikoptera, ni helikopterom protiv mlaznjaka, ... Ako neko to ipak radi, biće da nešto nije u redu sa njime, a ne sa protivnikom.
srbija.1050 bojt, -> #1043, djelovic
>> >> Pod uslovom da ima dovoljan broj pismenih da ih pročitaju. >> Ja sam lično mišljenja da ima dovolno pismenih. No, čak i da >> nije tako, ostaje činjenica da opozicija nema vlast čak ni u >> Beogradu, gde je većina ipak pismena. Na žalost, tek kada sam ponovo pročitao moju poruku video sam da se moja opaska o pismenosti može tumačiti na način da ja smatram da je nedostatak pismenosti jedina prepreka (spektakularnom?) uspehu cirkularnih pisama što, naravno, uopšte nije slučaj. Smatram, naime, da cirkularna pisma, kao svakako mogući vid političkog marketniga, proizvode zanemarljiv efekat u odnosu na RTS. No svejedno, zaprepastio bi se kada bi video koliko ima nepismenih u onome što ti nazivaš "Beogradom", a u čemu opozicija nema vlast. ;)
srbija.1051 dejanr, -> #1047, bbaja
>> Gospodo, da napravimo jednu malu izbornu anketu o mogucem >> procentu osvojenih glasova tri - cetiri njavece partije. >> ... >> Verovatno ce biti i neki vote, Mislim da je mnogo rano za ovakvu anketu ili VOTE, tj. da niko ne bi mogao da prognozira bilo šta osim po nekom "random" principu ili eventualno po iskustvima prethodnih izbora. Treba malo sačekati da krene kampanja i da se vidi kako se stvari razvijaju.
srbija.1052 dejanr, -> #1049, kale
>> Hoću da kažem: ne vredi se trkati peške protiv bicikla, ni biciklom >> protiv motocikla, ni motociklom protiv helikoptera, ni helikopterom >> protiv mlaznjaka, ... A zec i kornjača? A "Plavi grom"? :))
srbija.1053 milan, -> #1047, bbaja
> Elem, koliko procenta glasackog tela ce, po vasem misljenju, > osvojiti: Zbog komplikovanosti izbornog sistema i različite vrednosti glasova po izbornim jedinicama predlažem ti da kladionicu otvoriš na broj poslaničkih mesta. Moja prognoza: 1. SPS 130-150 2. SRS 20-30 3. SPO-ova koalicija (kakva god da bude) 30-40 4. DSS 15-20 5. DS 10-15 6. Mađari 8-10 7. Ostali do 10 Pl poz M
srbija.1054 milan, -> #1051, dejanr
> Mislim da je mnogo rano za ovakvu anketu ili VOTE, tj. da niko ne bi mogao > da prognozira bilo šta osim po nekom "random" principu ili eventualno > po iskustvima prethodnih izbora. Treba malo sačekati da krene kampanja > i da se vidi kako se stvari razvijaju. Bože, pa ti izgleda ozbiljno shvataš izbore! ;))) Pl poz M
srbija.1055 wizard, -> #1037, drazen
> Mogao si da izaberes bilo koji drugi atribut i da ti primedba bude > duhovita i relativno umesna. Ne misliš valjda zaista tako!? ;( > Osim Nikole M, i dva tri metuzalema koji > se vrte oko njega, ali se ne pojavljuju javno, u SLS nema staraca. A > pogotovu u obimu kao u SKPJ. Naravno da ih nema u obimu kao kod SKPJ, kad se i ostali gabariti drastično razlikuju. :( Nisam imao u vidu (a nisam nikada u to ni imao uvid ;) sam prosek godina, već me SLS podseća malo na klub penzionera, pa sam zato onako prokomentarisao. :)
srbija.1056 kale, -> #1042, bbaja
>|| Uveren sam da SRS ne moze da osvoji ni blizu onoliko glasova >|| koliko na proslim izborima. >> Pa jel' tebi to malo?! Vic je u sledećem, ako komšiji sprat ispod mene gori stan, pomoći ću mu da ugasi vatru, čak i ako mi je nesimpatičan. Neko drugi bi likovao dok gori taj stan ispod njega, a posle bi mu Đavo bio kriv kad izgori i njegov. >|| ....................................................... U >|| tom smislu je nedopustiv luksuz i politicki neodgovorno >|| unapred odbacivati svaka saradnju sa njima. >> A objasni ti meni zasto bi neko isao u koaliciju sa SRS, a >> ne bi sa SPS. Ja,licno, ni pod razno ne bih isao ni sa jednim >> a pogotovo ne sa fasistima. Lepo piše "unapred odbacivati svaku saradnju", što se veoma razlikuje od "išao u koaliciju". Po tvome shvatanju koalicije, i po odlučnosti da ne ideš ni sa jednima, ti verovatno nisi bio ni za smenjivanje Vlade ni za njeno ostajanje, ni za raspuštanje Skupštine, ni za njeno ostajanje, ni za menjanje uprave TV, ni za ostajanje postojeće. :))) Pozdrav, Kale ps Išao bi ja i sa SPS i sa SRS, samo kad bi se zalagali za moje zahteve, uostalom, to valjda opredeljuje naše simpatije prema strankama? Ako se neka stranka plasira u nesimpatične, ne moram da budem protiv svih njenih stavova i/ili akcija, a nisam slepo ni iza onih simpatičnijih.
srbija.1057 kale, -> #1044, djelovic
Na prošlim izborima je opozicija davala puno i realnih i privlačnih obećanja, i seljacima i radnicima i penzionerima. I ona reka emigranata, pretežno mladih, sposobnih i visokoobrazovanih koju je opozicija prikazivala je morala nekoga da uplaši. Milošević je sa Božovićem pronašao izvor nafte. Upravo mi je bilo neverovatno koliko se ljudi na to napalilo. E sada se vraćamo na početak. Svi su obećavali svašta. Svi su imali plakate. Dosta ih je ubacivalo propagandni materijal u poštanske sandučiće. Postojale su tri značajne razlike: 1. SPS (ili ista garnitura pod drugim imenom) je već dugo bio na vlasti i pokazao da njegova obećanja malo vrede. Ona na polju ekonomije - ni malo. 2. TV. 3. Apsolutna dominacija (mogućnost donošenja važećih odluka bez pristanka ostalih) u glavnoj izbornoj komisiji. TV permanentno gledaocima gadi istaknute opozicionare, utoliko više što su uticajniji, a naročito u situacijama kada su naročito neprijatni vlasti. U isto vreme TV odvraća pažnju ljudi od grešaka vlasti. Milošević je gomilu puta napravio politički "salto mortale". Uz objektivno informisanje važio bi za najvećeg lažova među političarima Srbije. Da kojim slučajem napraviš anketu među građanima sa pitanjem "kom političaru Srbije se može verovati?" uveren sam da bi Milošević ubedljivo osvojio prvo mesto. E to je TV. Od najvećeg lažova napravi sveca. Babića preko noći sahrani. "Velikog rodoljuba" preko noći pretvori u fašistu. "Konstruktivnu opoziciju" preko noći pretvori u ratne profitere. Grupu turista među kojima se nađe i jedan kandidat za Britanski parlament pretvori u delegaciju istoga koja uz to pruža svu moguću podršku Srbiji. Promašene investicije pretvara u nosioce razvoja, propale fabrike u perspektivne kolektive, nemar i nesposobnost u nemogućnost, glad u rodoljublje, nemaštinu u ponos, diktaturu u demokratiju, pljačku u neophodnost, propast u uspeh, strmoglav u uspon, bezizlaz u perspektivu. To je TVS. žarobnjak bi pred njom mogao da se pokrije ušima.
srbija.1058 fancy, -> #1057, kale
ŮŢ> To je TVS. žarobnjak bi pred njom mogao da se pokrije ušima. Wizarde, šta kažeš ti na ovo ? .F nO morE.
srbija.1059 djelovic, -> #1050, bojt
> Na žalost, tek kada sam ponovo pročitao moju poruku video sam da > se moja opaska o pismenosti može tumačiti na način da ja smatram > da je nedostatak pismenosti jedina prepreka (spektakularnom?) > uspehu cirkularnih pisama što, naravno, uopšte nije slučaj. Na žalost, tek kada sam ponovo pročitao moju poruku video sam da se moja opaska o cirkularnim pismima može tumačiti da ja smatram da ona mugu postići spektakularan uspeh :). Ona su bila samo primer propuštenog u celoj paleti marketinških trikova koji čine politički marketing. > Smatram, naime, da cirkularna pisma, kao svakako mogući vid > političkog marketniga, proizvode zanemarljiv efekat u odnosu na > RTS. Ovde se ne slažemo, no pošto smo u domenu društvenih nauka :), onda ne postoje dovoljno čvrsti argumenti ni za jednu ni za drugu stranu. Sve je to, kako bi vcalic rekao, stvar filinga :). > No svejedno, zaprepastio bi se kada bi video koliko ima > nepismenih u onome što ti nazivaš "Beogradom", a u čemu opozicija > nema vlast. ;) Koliko? Mislim procentualno.
srbija.1060 v.nesic, -> #1036, kale
> i većinom su bili lepo sročeni. Između ostalih, tu su bili i SPS i DS. E sad, > zašto je od svih tih letaka samo SPS letak funkcionisao? Možda zato što je samo on svuda razdeljen. Kod mene u kraju nije bilo ni l od nekog drugog letka.
srbija.1061 v.nesic, -> #1042, bbaja
> A objasni ti meni zasto bi neko isao u koaliciju sa SRS, a > ne bi sa SPS. Ja,licno, ni pod razno ne bih isao ni sa jednim Zato što je SRS trenutno manje zlo, a opozicija je u prilici da od dva zla bira manje. SRS je trenutno podjednake političke težine kao i opozicija i ako bi ušli u koaliciju to bi morala da bude "čista" koalicija u smislu da se tačno zna šta je zajednički interes. A zajednički interes je da se od SPS-a preotme televizija i posle antipropagande SPS-a raspišu novi izbori. Ako ih ni tada opozicija ne dobije onda treba da raspusti samu sebe. A da je opozicija manje "principijelno" bila protiv radikala kada su ovi u martu predložili da se upravni odbor RTS-a podeli prema broju poslanika u parlamentu sada ne bi morala da moli za 5 minuta vremena između dnevnika i dodatka.
srbija.1062 v.nesic, -> #1047, bbaja
> Elem, koliko procenta glasackog tela ce, po vasem misljenju, > osvojiti: > a.) SPS 40+- b.) SRS 15+- c.) SPO 10- d.) DSS 10+ f.) Gradjanski savez 0 g.) SK-PJ 5+ e.) ostali 20- ( ovo nisi pitao, ali evo ti: DS 10, arkan i mađari po 5 ) > Takodje, koliko ce biti procenat izaslih na izbore: 55%
srbija.1063 kale,
7 članova glavne izborne komisije za ove izbore se ne menjaju, to su oni iz januara '91. Izvor - Studio B. Ako neko bude imao primedbe na regularnost izbora i pri tome nije član SPS, bolje da se žali Bogu, možda ga čuje. ;>
srbija.1064 vdesnica, -> #1036, kale
> U vreme proslih izbora u mom sanducetu su se nasli leci vise > stranaka, i vecinom su bili lepo sroceni. Izmedu ostalih, tu > su bili i SPS i DS. E sad, zasto je od svih tih letaka samo SPS > letak funkcionisao? Dobro pitanje ! Ja bih rekao da je na proteklim izborima DS imala najkvalitetniju marketinsku podlogu (plakate, letke, reklamu...), pune dvorane na predizbornim skupovima ali je ipak prosla onako kako kako je prosla. Problem lezi u tome sto najveci deo glasacke mase u Srbiji najvise veruje i gleda najduzu reklamnu poruku na svetu (citaj TV Dnevnik RTS). Ta emisija na najsirem podruciju Srbije nema konkurencije jer NTV i Politiku retko ko moze da uhvati, dok lokalne TV stanice uglavnom beze od politike :(( Dakle, glavni adut SPS -a i dalje ostaje "neunistiva" RTS!
srbija.1065 vdesnica, -> #1061, v.nesic
> Zato sto je SRS trenutno manje zlo, a opozicija je u prilici da > od dva zla bira manje. Ovo ce ici malo teze, tj. ne verujem da bi nam bilo iole bolje ako se drzimo one "Nek' sjasi Kurta da uzjasi Murta..." Ja bih i Kurtu i Murtu poslao sto dalje od politike u koju se ni malo ne razumeju. Stranke tipa "jedan covek - cela stranka" nece nas odvesti dalje od gliba u kojem smo sada vec samo dublje i dublje... To su prezivljene stvari... P.S. Upravo cujem da je Vuk dobio novu Stulu! Zove se Danijel Sifer! .V.D.S.
srbija.1066 neman, -> #1062, v.nesic
>> Elem, koliko procenta glasackog tela ce, po vasem >> misljenju, osvojiti: Razmisljao sam :) o datumu izbora 19.XII, znaci zima, mozda nema grejanja, nema prevoza a cica zima, mraz, nema hleba jer kamioni ne mogu da ga dote- raju. A nas Predsednik zakazuje izbore. E sad, il je a) Lud b) Ima spreman avion za Kipar c) Ide na sigurno Lud nije :), na Cajper moze da ode kad hoce sto ce reci ide na sigurno :( Sta bi mogao Predsednik da nam izvuce iz rukava ? - Cuh veceras od danijela sifera da je Vuk bolesnog uma, ( bice da je trazio mnogo visu od stucovanih brcica :)) - Vesti iz tuzemstva kazu da bi pobeda Milosevicevih socijalista omogucila da se lakse dodje do resenja za Bosnu, pa me ne bi cudio eventualno odvrtanje slavina, tj. ukidanje barem omce 820. Apropo ovog stava, jedan iz vrhuske SPS-a jednog mesta iz jugo- istocne Srbije me je ubedjivao da ce da nam dozvole uvoz humani- tarne pomoci do kraja oktobra. Ovakv ARGUMENT bi uz rts smlavio svako pominjanje opozicije. - Nadovezujuci se na prethodnu tezu, mozda se desi da izbije mir u Bosni, jer je Babu ( ne Dragu ) ispucao jos na pocetku kampanje. One Man Show tek sledi ... - Oktobarski i sada vec novembarski paket ima da stignu pre kraja novembra ( nije nuzno ako se desi prethodno ) jer fazon sa proslih izbora - velike plate i penzije nece proci jer ce raja moci da kupi samo marke na ulici, pa onda robu na crnoj berzi a marka ce da leti, leti .... Makar da se ispuni jedno predvidjanje ( sem prvog, to ide uvek ), Milosevic velikim postotkom od 52 - 53 % izaslih glasaca dobija izbore. Onih 48 - 47 % ionkao bi uzalud izasli. Kako god se okrene na njihovom listicu ce biti zaokruzen SPS jer ce sami kontrolisati izbore. Procenti ostalih stranaka nisu bitni :( Ko prezivi, neka prica :) neman
srbija.1067 wizard, -> #1050, bojt
> Smatram, naime, da cirkularna pisma, kao svakako mogući vid > političkog marketniga, proizvode zanemarljiv efekat u odnosu na > RTS. A da ne govorimo o tome da neki ne smeju ni da dodirnu letak opozicione stranke koji zateknu u poštanskom sandučetu.
srbija.1068 spantic, -> #1047, bbaja
> a.) SPS - > b.) SRS - > c.) SPO - > d.) DSS - > f.) Gradjanski savez - > g.) SK-PJ - > e.) ostali - Apropo liste pod f i g ja shvatam tvoje simpatije, ali iste nemaju veze sa političkom relnošću. DS sasvim sigurno nije dobro prošao na zadnjim izborima, ali je ipak po peta partija po broju poslanika ( DZVM se ne računa, tu se tačno zna koliko ih ima ), dok što se tački f i g tiče čovek može samo da se zapita "a koji su ti ti?".
srbija.1069 ndragan, -> #1003, kale
/ u ekonomske preporode, narodne zajmove, brze pruge i naftonosne / izvore. Hoće Za početak, na državnim kanalima se vrte bolji filmovi, a viđeno je i nešto premijernih crtaća. žak su i moje ćerke ukapirale da je počela predizborna.
srbija.1070 v.nesic, -> #1065, vdesnica
>> Zato sto je SRS trenutno manje zlo, a opozicija je u prilici da >> od dva zla bira manje. > > Ovo ce ici malo teze, tj. ne verujem da bi nam bilo iole bolje > ako se drzimo one "Nek' sjasi Kurta da uzjasi Murta..." Pa nije Šešelj Sloba pa da može da pravi manjinsku vladu. Ako i dođe na vlast u koaliciji sa nekom drugom strankom moraće da poštuje i njene stavove. Inače, primećujem da si lepo preskočio pasus u kome sam naveo jednu posledicu takvog načina razmišljanja.
srbija.1071 bbaja, -> #1068, spantic
Usvajaju se primedbe. Dakle, racuna se broj poslanika. Evo i moje prognoze: 1. SPS 90 - 100 2. SRS 20 - 30 3. SPO 20 - 30 4. DSS 20 - 30 5. DS 10 - 15 6. Madari 7 7. Arkanova partija 10 8. SKPJ 7 9. Ostali 10 >|| Apropo liste pod f i g ja shvatam tvoje simpatije, ali iste >|| nemaju veze sa politickom relnoscu. DS sasvim sigurno nije >|| dobro prosao na
srbija.1072 wizard,
Šešelj izlazi na izbore.
srbija.1073 voki, -> #1040, dejanr
>>>> Za mog života izbori bojkotovani jednom: ponovljeni za >>>> šest meseci (istina bejahu savezni izbori). >> >> Pa dobro, ponovljeni su ali opet rezultati baš i nisu bili >> naročiti. Al' su ponuđeni uslovi za izbore bili malčice bolji... Pozdrav Voki.
srbija.1074 voki, -> #1053, milan
>> Zbog komplikovanosti izbornog sistema i različite vrednosti >> glasova po izbornim jedinicama predlažem ti da kladionicu >> otvoriš na broj poslaničkih mesta. Maksimalno podržavam predlog. Pozdrav Voki.
srbija.1075 voki, -> #1065, vdesnica
>> Stranke tipa "jedan covek - cela stranka" >> nece nas odvesti dalje od gliba u kojem smo sada vec samo >> dublje i dublje... A jel' ti znaš neku stranku koja nije one-man-band ? Kažem ja da nam partije ne valjaju... Pozdrav Voki. P.S. Da se razumemo: zaboravi kružoke, klubove prijatelja, incestuozne grupice, ljubitelje mačaka... pričamo o strankama.
srbija.1076 akocmaruk,
Umesto onoga "Srbijo moja mala neznosti mo...." "Evropo j***m te gluvu" i slicnih baljezgarija voleo bih da vidim: "Veliki MISKO je ubio malog knindzu" "Beograd umire pod pazuhom krajine" Ajmo momci. Ionako od 19 dec. nema nista.Vadite sprejeve. Ocu ovo da vidim preko fasada SANU, skupstina, Belog dvora,... svuda u centru. Inace cuo sam grafite veceras na B92. Autor je car...
srbija.1078 dejanr, -> #1076, akocmaruk
>> Ajmo momci. Ionako od 19 dec. nema nista.Vadite sprejeve. Ocu ovo da >> vidim preko fasada SANU, skupstina, Belog dvora,... svuda u centru. Mislim da je problem u ceni spreja ;)) Zato ti "socijalistički" grafiti tako dugo stoje, jedino je neko na "Za Bokana" dopisao "ukokana" ;) Da, primetih nedavno da je i grafit "Tajči je kurva, je*em je u pi*du" (samo bez zvezdica ;) koji je, još od "Pesme Evrovizije" pre 3-4 godine, "krasio" zgradu prekoputa kafane Trandafilović sada "krvavo" zamrljan sprejom tako da se ne može pročitati šta je "ispod" pisalo. Dal' to znači da Tajči još ima obožavalaca? :)
srbija.1079 fancy, -> #1076, akocmaruk
ŮŢ> "Veliki MISKO je ubio malog knindzu" ŮŢ> "Beograd umire pod pazuhom krajine" :))) ŮŢ> Ajmo momci. Ionako od 19 dec. nema nista.Vadite sprejeve. Ocu ovo da ŮŢ> vidim preko fasada SANU, skupstina, Belog dvora,... svuda u centru. Da porazgovaramo na tu temu u nekoj grupi ?? .F nO morE.
srbija.1080 niklaus, -> #1067, wizard
(:> A da ne govorimo o tome da neki ne smeju ni da dodirnu letak (:> opozicione stranke koji zateknu u poštanskom sandučetu. This piece of paper will self-destruct in 5, 4, 3... ((: (:niklaus:)
srbija.1081 vdesnica, -> #1075, voki
> A jel' ti znas neku stranku koja nije one-man-band ? > Kazem ja da nam partije ne valjaju... Nije ni cudo sto nam stranke ne valjaju kada ih ima kao kusijeh pasa. Koliko ,recimo, ima socijaldemokratskih, demokratskih, srpskih, komunistickih (nedaj boze)... partija, stranaka, udruzenja (za ispitivanje ruda i gu- bljenje vremena)....U Srbiji je gotovo svaki intelektua- lac koji drzi do sebe napravio partiju, stavljajuci birace pred vecno pitanje : "Ko su bre sad pa ovi?" Socijaliste moze dotuci i potpuno ukloniti iz politike S A M O jaka i U D R U Z E N A opozicija. A , kako stvari stoje, u Srbiji toga dugo biti nece, jer svi sebe smatraju dovoljno jakima da izadju sami na izbore. Pozdrav .V.D.S. P.S. Da li je "neko cuo nesto" o mogucoj koaliciji DS i DSS.
srbija.1082 dejanr, -> #1081, vdesnica
>> Socijaliste moze dotuci i potpuno ukloniti iz politike >> S A M O jaka i U D R U Z E N A opozicija. >> A , kako stvari stoje, u Srbiji toga dugo biti nece, jer >> svi sebe smatraju dovoljno jakima da izadju sami na izbore. Sa prvim se potpuno slažem, a na žalost i sa drugim. Koliko će im još izbora biti potrebno da empirijski shvate tako jednostavnu činjenicu? >> P.S. Da li je "neko cuo nesto" o mogucoj koaliciji DS i DSS. E to bi bila dobra fora :) Ko Elizabet Tejlor i Ričard Barton - brak, razvod, brak, razvod... a u međuvremenu i po neki brak sa strane, čisto da brže prolazi vreme ;))
srbija.1083 dperkovic, -> #1082, dejanr
>> P.S. Da li je "neko cuo nesto" o mogucoj koaliciji DS i DSS. E to bi bila dobra fora :) Ko Elizabet Tejlor i Ricard Barton - brak, razvod, brak, razvod... a u meduvremenu i po neki brak sa strane, cisto da brze prolazi vreme ;)) **** Da to bi bila dobra fora i jos kad bi se oko SPO-a udruzile druge manje stranke iz Demokratske opozicije, a trece koje ne zele ni sa kim u koaliciju najbolje bi bilo da ni ne izlaze na izbore i time bi u velikoj meri izbegli disperziju zbog cenzusa.
srbija.1084 dejanr, -> #1083, dperkovic
>> Da to bi bila dobra fora i jos kad bi se oko SPO-a udruzile druge >> manje stranke iz Demokratske opozicije I kada bi se onda te dve koalicije udružile i izašle zajedno na izbore sa jednom listom, e to bi bila ponajbolja fora :) PS Da, da, pre neki dan mi stigoše od "Polarisa" neke SF knjige pa sam nekako u toj sferi ;)
srbija.1085 kale, -> #1084, dejanr
>> I kada bi se onda te dve koalicije udružile i izašle zajedno na izbore >> sa jednom listom, e to bi bila ponajbolja fora :) Nisam baš siguran da je jedna lista dobra ideja. Ima ljudi koji bi glasali za neku opoziciju, ali za Vuka nikako. Neki drugi bi rekli "taj Mićunović je mnogo ljigav", itd, itd, itd. Vuk osim toga obožava da se predstavlja (manje ili više eksplicitno) kao lider cele opozicije. Pri donošenju odluka u okviru DEPOS-a SPO (tačnije - Vuk) je koristio istu tehniku koju SPS (Milošević) koristi u okviru države, pa i sa sličnom argumentacijom. žinjenica je da su nam partije uglavnom partije jednog čoveka. Ti ljudi ne mogu (neće?) da se okupe u neku demokratsku organizaciju koja bi važeće odluke donosila većinom glasova (kako god se do te većine glasova dolazilo). žak i da se tako nešto napravi, uvek bi se događalo da se zbog ovoga ili onoga neke stranke ili grupacije ograde od odluke većine ili možda čak istupe iz tog saveza. Sve je to već isprobano u okviru DEPOS-a. Meni bi mnogo draža bila jasna partnerstva po određenim pitanjima, recimo pitanje TVS, izbora, ograničavanja moći predsednika Srbije, novi republički i savezni Ustav, nezavisnost sudstva, itd. Ima puno prostora za zajedničku akciju i afirmaciju. Nije neophodno da pri tome svi duvaju u istu tikvu (ili govore iz iste tikve ;), neka svako zadrži svoju boju i nijansu, dovoljno je da međusobno komuniciraju i racionalno isplaniraju i sinhronizuju aktivnosti radi postizanja zajedničkih ciljeva. Uslov da se ovo malo racionalnosti uvede u praksu je da naši mali "bogovi" siđu sa svojih opozicionih trončića bar privremenu potiskujući svoju ambiciju "kalif umesto kalifa" i kao zreli, razumni i ravnopravni ljudi sednu i dogovore se oko zajedničkih interesa. Šešelja i Vuka (ponaosob) ne mogu nikako da zamislim kao lojalne članove neke organizacije slične DEPOS-u. Da li su im ostali "samo" slični, ili isti, ali nisu toliko bili u prilici da se iskažu?
srbija.1086 ndragan, -> #1076, akocmaruk
/ i slicnih baljezgarija voleo bih da vidim: "Tako tveba" ispisano na izloge banaka, da penzioneri imaju šta da čitaju dok čekaju pare.
srbija.1087 veca, -> #1081, vdesnica
>> P.S. Da li je "neko cuo nesto" o mogucoj koaliciji DS i DSS. :) žuh nešto da će (kraljevački ili kragujevački odbor) postaviti pitanje poverenja baba Drage. Ima li neko više informacija o tome i da li se uopšte radi na tome? :)
srbija.1088 veca, -> #1083, dperkovic
>> Da to bi bila dobra fora i jos kad bi se oko SPO-a udruzile druge >> manje stranke iz Demokratske opozicije, a trece koje ne zele ni sa >> kim u koaliciju najbolje Koštunica reče da je DEPOS za DSS prošlost! :) Dakle, idu sami.
srbija.1089 dragisak, -> #1081, vdesnica
> P.S. Da li je "neko cuo nesto" o mogucoj koaliciji DS i DSS. Mićunović je pre neki dan na Novom Beogradu uzgred pomenuo mogućnost da DS uđe u koaliciju sa nekom strankom u pojedinim biračkim okruzima. Konkretno je naveo DSS.
srbija.1090 bbaja, -> #1061, v.nesic
>|| Zato sto je SRS trenutno manje zlo, a opozicija je u prilici >|| da od dva zla bira manje. Ako je SPS ogromno zlo, a jeste, onda je SRS ogromno zlo na kub! Jedina stvar sa kojom se u potpunosti slazem sa nasom opozicijom, upravo je odbijanje i najmanje saradnje sa fasistima. >|| A da je opozicija manje "principijelno" bila protiv radikala >|| kada su ovi u martu predlozili da se upravni odbor RTS-a >|| podeli prema broju poslanika u parlamentu sada ne bi morala >|| da moli za 5 minuta vremena izmedu dnevnika i dodatka. Ne, nego bi se Seselj i njegovi smilovali pa bi ih pustali kad se istima prohte.
srbija.1091 vdesnica, -> #1087, veca
> Cuh nesto da ce (kraljevacki ili kragujevacki odbor) postaviti > pitanje poverenja baba Drage. Ima li neko vise informacija o > tome i da li se uopste radi na tome? :) Gde ima dima, ima i vatre... Stvar je u tome, sto odbori DS van BG., osim sto nemaju tako dobru finansijsku podrsku od raznih sponzora, moraju da vode bespotednu borbu sa lokalnim mocnicima tipa Bidze i sl. To je borba u koju se ne ulazi sa rukavicama na rukama i lepim manirima, vec sa krila ticom "cilj opravdava sredstvo", tj. udri protivnika njegovim oruzi jem. Dindjic u tom smeru pokazuje vise razumevanja i verovatno ima i vece simpatije u pomenutim odborima. To medutim automatski ne znaci da ce Micun otici, tako da je odluka na vanrednoj skupstini koja treba da je u novembru. Moje je misljenje da se ovo pitanje postavlja u nezgodan cas, jer izbori su pred vratima, ali sta je tu je. Sa Micunom ili bez njega DS sigurno na pedstojecem glasanju nece dobiti vecinu,:( ali je bitno da zadrzi image ozbiljbe stranke, sto zapravo jeste. :)) .V.D.S.
srbija.1092 veca,
Narodna stranka (Paroški :) ) izlazi na izbore.
srbija.1093 dejanr, -> #1090, bbaja
>> Ako je SPS ogromno zlo, a jeste, onda je SRS ogromno zlo na >> kub! Jedina stvar sa kojom se u potpunosti slazem sa nasom >> opozicijom, upravo je odbijanje i najmanje saradnje sa fasistima. Kada bi kod nas političari bili fašisti (ili bilo šta drugo ;) zato što veruju u takav sistem, verovatno bi ih i protivnici više cenili, ako ništa drugo zbog doslednosti. Šešelj je bio fašista zato što mu je to (veoma!) odgovaralo, a sada će verovatno da se pravi veliki demokrata ;( Teško je zamisliva neka koalicija sa njim, ali mislim da bi dogovor o minimumu uslova za izlazak na izbore među svim ne-SPS strankama (ne računam stranke nalik na demokratsko-pedagošku ili kako se već zove) bio itekako dobrodošao.
srbija.1094 fancy, -> #1092, veca
ŮŢ> Narodna stranka (Paroški :) ) izlazi na izbore. Ti si prolupala... koga još to zanima? .F nO morE.
srbija.1095 dragisak, -> #1087, veca
> žuh nešto da će (kraljevački ili kragujevački odbor) postaviti > pitanje poverenja baba Drage. Ima li neko više informacija o tome > i da li se uopšte radi na tome? :) U sredu Mićunović malo agitovao za sebe na Novom Beogradu (NBGD je najveći opštinski odbor u DS). Đinđić na TV Politika, na pitanje da li vidi sebe na čelu DS odgovorio da se nada da će članstvo DS pokazati u subotu da želi promene.
srbija.1096 madamov, -> #1092, veca
> Narodna stranka (Paroški :) ) izlazi na izbore. Pazi, pazi, ovog sam skroz zaboravio. B)
srbija.1097 index, -> #1071, bbaja
Nije me bilo desetak dana, pogladam šta ima novo, a ono pogađamo rezultate izbora. Evo: SPS 90 poslanika SPO 50 poslanika SRS 30 poslanika DSS 20 poslanika DS 10 poslanika DZVM & DSVHrv 10 poslanika Ostali 10 poslanika Preostalih 30 poslaničkih mesta zavisi prvenstveno od toga kako se naprave koalicije. Ako opozicija krene rastureno to ide SPSu, a ako krene u dve grupe (SPO&CO i DSS&DS&Slični) ide opoziciji. Mislim da bi DSS i DS napravili najveću glupost kada ne bi napravili zajedničke liste svuda sem u Beogradu. U one dve-tri južne izborne jedinice bi morali svi na jednu listu SPO,DSS,DS... Ovo naročito važi za Kosovo (tamo se glasači _veoma_ pale na "jedinstvo" ;) ). Nenad
srbija.1098 fancy, -> #1095, dragisak
ŮŢ> (NBGD je najveći opštinski odbor u DS). Nije ni čudo s'obzirom na profil stanovnika NBGD. .F nO morE.
srbija.1099 veca, -> #1094, fancy
>> Ti si prolupala... koga još to zanima? Izvini, molim te! Ako te ne zanima, ti preskoči! A Paroški je, ako si zaboravio, već bio u skupštini. žini mi se da je, ovde, bilo reči da opozicija ne treba da izađe na izbore i ko će sve izaći.
srbija.1100 voki, -> #1094, fancy
>> ŮŢ> Narodna stranka (Paroški :) ) izlazi na izbore. >>... koga još to zanima? Trebalo bi da zanima sve koji se zanimaju za izbore: iz mraka zaborava opet izranjaju sve registrovane družine kojima je izborni program rasipanje glasova. Družina ima okolko 130 pa ako sve izađu na izbore i u proseku dobiju samo po 150 glasova to iznosi 19.500 što premašuje izborni rezultat (1992.) jednog renomiranog opozicionog saveza. A dobijale su do sada znatno više glasova, samo jedan SKPJ je odneo i više od pomenute brojke od 19.500, pa ti vidi... A gde su tu P(d)edagoška stranka i ostali fantomi. Glede poimence pomenutog, ne treba zaboraviti na njegove ekstremne stavove pa je SPS-u verovatno zgodan za svrhu suzbijanja šešeljizma sa radikalne strane i pljuvanja po umerenjacima sa jel' iste, radikalne strane sa sve busanjem u patriotske grudi i predlaganjem trenutnog "ujedinjenja svih srpskih zemalja". Sačuvaj nas Bože. Pozdrav Voki.
srbija.1101 fancy, -> #1099, veca
ŮŢ> A Paroški je, ako si zaboravio, već bio u skupštini. Odavno više nije... ŮŢ> žini mi se da je, ovde, bilo reči da opozicija ne treba da izađe na ŮŢ> izbore i ko će sve izaći. Da, i kakve to VEZE ima sa Paroškim ???? On opozicija ???? :)))) .F nO morE.
srbija.1102 wizard, -> #1092, veca
> Narodna stranka (Paroški :) ) izlazi na izbore. I DS. Mićunović... hm, recimo odmara, a Đinđić "vodi stranku u izbore".
srbija.1103 milan,
[Emitovana 30. oktobra 1993.] Srbotopija 30. Dobro veče poštovani slušaoci, danas je subota 30. oktobar a ovo je "Srbotopija" i govori vam Milan Božić. 30. oktobar je, jesen je, lišće žuti na ulicama, sve hladnije i izbori se približavaju. Jedna, dakle, tipična srpska jesen. Od kako je g. Milošević zaoštrio tempo pa sa decembra u svakoj parnoj godini prešao na održavanje izbora u decembru svake godine, izrazi kao decembarski izbori ili pak izborna jesen postaju čist pleonazam jer, za koju godinu, decembar bez izbora će nam delovati kao sasvim neverovatna kalendarska pojava, a jesen bez izbora će nas bacati u depresiju i očajanje. Jer, zamislite poštovani slušaoci. Prođe leto, zelenila nestane i pred nama se pojave ruinirane fasade beogradskih međuratnih i poratnih kućerina koje su još borci Šeste ličke prestali da farbaju još kada su se u njih uselili. Ili još gore odjednom ugledate gole građevinske tarabe koje okružuju Mitićeve i ine rupe po Slaviji, u kojima su nekad Jezda i Dafina započeli da grade sebi nekakve mauzoleje. Rat je počeo da izdiše, Jezda i Dafina zapalili put sveta ili kućnog pritvora, i na mauzoleje zaboravili ali tarabu ostavili. žist užas. Međutim, eto nama g. Miloševića da raspiše izbore i eto nama naših stranaka da odmah potom prekriju fasade i tarabe šarenim izbornim plakatima od kojih neki neodoljivo podsećaju na luksuzne poternice. Ukrase nam grad, prekriju ruglo, a povrh svega, podgreju atmosferu pa se manje primećuje da nema grejanja. Izbori nam tako dođu kao sredstvo za rešavanje urbanističkih problema. Svake jeseni, umesto grejanja i farbanja dobijate izbore. Stoga bogami, ako neke od sledećih, sva je prilika još gorih od ove, godina dođe neka jesen bez izbora osećaćemo se nenormalno, neprirodno. Jesen je i vreme slava i svetaca. Prošla je Sveta Petka, sutra je Sveti Luka, za nedelju dana Mitrovdan, za tri nedelje Aranđelovdan a za sedam nedelja Nikoljdan. Svaki svetac, kod hrišćana koji su, skoro svi, i to u sasvim doglednoj istoriji svojoj bili pagani ima i, govoreći modernim jezikom, paralelnu ulogu, ulogu sličnu onoj koju su paganski bogovi imali. Biva da su i Rim i Konstantinopolj, kada su prvo sami prihvatili hrišćanstvo, a zatim krenuli da svoju robu prodaju okolnim paganskim narodima zatekli prilično jak otpor antropoloških zakonitosti među svojom budućom pastvom. Pastva je, očigledno, do suptilnih dogmi hrišćanstva držala malo ili nimalo ali je zato veoma brinula da joj rimski ili carigradski misionari ne razjure sitne bogove od kojih je svaki bio zadužen za po nešto. Jedan je pridržavao plot, drugi čuvao krov, treći letinu a četvrti se starao za dobro vreme - kišu o Đurđevdanu i Sunce o Maloj Gospojini. Sila boga ne moli, odnosno paganima koji su u talasima prelazili granice limesa i plavili bogata carstva Dva Rima, nije preostajalo ništa drugo nego da novu veru prihvate ako su hteli da se okoriste o plodna polja srednje Evrope i blagodeti civilizacije koja se nazirala iza dobro utvrđenih zidina Rima i Carigrada, a da pri tome izbegnu rizik da im se na glavu sruče profesionalni vojnici predvođeni kakvim Jovanom Kantakuzinom ili Karlom Martelom. Ipak paganski bogovi su, istina preodenuti u ruho hrišćanskih svetaca koji su čineći čuda, onako usput, počeli obavljaju i sasvim praktične poslove koje im je pragmatični i na suptilnosti duše netom pronađene na obalama Galilejskog jezera nesvikli, grčko-rimski antički duh dodelio. Otkud ova, sasvim neočekivana popustljivost hrišćanskih misionara iz Rima i Carigrada? Teško da bi se ova popustljivost mogla objasniti nekom trenutnom slabošću države ili njene produžene ruke - vojske koja je valjalo da štiti bogate područja srednje Evrope, jer je pojava veoma rasprostranjena među svim hrišćanima oba glavna toka. Ovo pitanje me je često proganjalo jer nikako nisam mogao da shvatim otkud takva tolerantnost jedne dogmatične i tvrde religije? Otkud takav propust među ideolozima i marketniškim inžinjerima jednog pogleda na svet koji se pokazao tridesetostruko trajnijim čak i od komunizma? Komunizam nije sastavio ni čitav vek, a hrišćanstvo, evo već dve hiljade godina, objavljuje svim zainteresovanima, a i onima koji to nisu da je Hrist vaskrsao i otpočeo ekshatologiju? Odgovor sam pronašao sasvim slučajno, prelistavajući neke veoma podrobne, značajne i u svetu priznate, a to znači dosadne analize Dimitrija Oboljenskog, danas možda najvećeg živog svetskog vizantologa. Analize su se ticale formiranja Vizantijske uticajne sfere, Vizantijskog komonvelta kako je sam Oboljenski naziva. Priznajem da sam ga čitao sve u nadi da ću - a to je bilo pre par godina kada je Jugoslavija počela da se raspada - pronaći odgovor ili bar savet kako da Srbi sačuvaju Jugoslaviju, svoj komonvelt. Odgovor na to pitanje, kako to obično biva, nisam našao, a i da jesam sumnjam da bi mi štogod pomogao u spasavanju Druge Jugoslavije jer su uskoro tok i brzina događaja prevazišli moj uticaj na opstanak Jugoslavije. Međutim, opet kako to obično biva, natrapao sam na odgovor na ono prvo, znatno starije, mada i manje važno pitanje koje me je još odavno mučilo. Odgovor se sadržao u jednoj skoro anegdotskoj prepisci iz druge polovine Idž veka između bugarskog cara Borisa, carigradskog patrijarha Fotije i rimskog pape Nikole I. Prepiska se odvijala na fonu žestokog sukoba Latina i Grka oko jurisdikcije nad bugarskim dušama. Netom pokršteni Bugari su napravili jaku državu na sred Balkana i oba centra moći su naizmenično proterivala misionare onog drugog, konkurentskog. Boris je morao da izdrži i nekoliko pobuna svojih klanova. Pobune su u krvi ugušene ali su ostavili otvorenim pitanje pomirenja bugarskih ratničkih tradicija i hrišćanske dogmatike. Očigledno se iskreno prihvativši hrišćanstva kao ideološke opcije na kojoj valja da gradi državu, Boris je krenuo da proverava stepen autokefalnosti koji može da izbori za svoju novoformiranu crkvu. I od Rima i od Carigrada je tražio da mu odobre da ima patrijarha. Naravno da je to bilo odbijeno pa se stvar slegla na arhiepiskopu iliti nadbiskupu već kako ga ja koja strana zvala - ne zaboravimo da se sve odvija pre kanonskog rascepa. Boris je potom počeo da opipava stepen dogmatske tvrdoće jednog i drugog centra. Na njegove upite prvi odgovara Fotija, carigradski patrihar, alfa i omega grčke hrišćanske učenosti i retorike, jedan od možda najistaknutijih vizantijskih mislilaca uopšte. U dugoj epistoli Fotija oslikava ideale hrišćanstva i izlaže učenja crkve. Fotijino pismo je kao književno- filozofski ogled pravo remek-delo. Malo je, međutim, verovatno da je na Borisa koji je bio skoro nepismen, a grčki jedva razumeo, ovo pismo ostavilo osobit utisak. Naprotiv, čini se da je poverovao da je Fotija previše dogmatičan i da hrišćanska učenja tumači isuviše rigidno. Zato je pisao i rimskom papi nikoli I, uputivši mu jedan spisak od čak 106 pitanja! Tu se Boris ne bavi ni jednim pitanjem dogme već samo pitanjima rituala kao što je na primer, za jedan ratnički narod supstancijalno pitanje, šta da se radi ako se vojni pohod poklopi sa Postom. Papa je odmah shvatio odakle vetar duva i Borisu odgovorio na sva pitanja veoma elastično pokazujući mu da sva ta pitanja nisu osobito važna i da mogu da se, što rekao Staljin na džVII kongresu, tumače veoma kreativno. Izgleda da su se Borisu ovi odgovori više svideli od carigradskog pridikovanja i latinski sveštenici su ubrzo potisnuli grčke. Stvar je postala toliko ozbiljna da je morao da bude organizovan jedan poseban sabor svih crkava u Carigradu gde se intervenisalo direktnim carevim autoritetom ali i posebnim uticanjem na delegate koje je obavljeno znatno grublje nego ova današnja - naime, neki papini delegati su naprosto pobijeni. Tako je bugarska crkva, tek posle nekoliko decenija, vraćena pod jurisdikciju Carigrada i opasnost od pojavljivanja rimskog mostobrana pod samim zidinama Carigrada je sa teškom mukom otklonjena. Očigledno, marketing je i tada igrao veliku ulogu. Priča, međutim, svedoči i o nečem drugom. Svedoči o postojanju konkurencije i tako indirektno odgovara na onu moju zapitanost nad neobjašnjivom benevolentnošću hrišćanske crkve prema zloupotrebi svetaca u kućno-sujeverne, dakle mnogobožačke svrhe. Izgleda, naprosto, da se Rim i Carigrad nisu usuđivali da oštro potiru ove antropološke osobenosti svojih, do juče paganskih, novih vernika jer su se bojali da će onaj drugi izaći pred mušterije sa boljom ponudom. Tako su, eto i Srbi, koji uz Ruse dolaze u najpoznije preobraćenike, dobili mogućnost da svecima zamene svoj Panteon. Tako je Sveta Petka, upravo ova koja je slavljena pre par dana zaštitnica grada Beograda. S obzirom na važnu urbanističku ulogu koju izbori igraju možda će ona biti proglašena i za sveticu zaštitnicu birača. Ili će, možda, ova uloga biti dodeljena Sv. Nikoli svecu od ipak većeg kalibra. Namera te vrste se i nekako nazire iz zakazivanja izbora baš na Nikoljdan. Zli opozicioni jezici su već smislili da je razlog tome zapravo želja vlasti da iz biračkih odbora i komisija isključi one vernike koji tog dana slave ili pohađaju brojne slave svojih rođaka i prijatelja. Što jest, jest, malo je verovatno da će neko pristati da provede nedelju i ponedeljak zatvoren u kakvoj nezagrejanoj mesnoj zajednici gde na neomalanom zidu još stoji fleka od skoro skinute Bravareve slike ako ga čeka slavska trpeza. Međutim, zašto socijalisti ne bi spojili lepo sa korisnim pa Sv. Nikolu iskoristili i kao sredstvo za desetkovanje armije opozicijinih izbornih kontrolora ali i kao metaforu svog oslanjanja na srpske verske i nacionalne tradicije? Stvarno, zašto da ne i to u najboljim tradicijama manipulacije koju kao da su izučavali iz izvora nedostupnih i meni i Oboljenskom? Kako kampanja još nije ozbiljno krenula, Nikoljdanske izbore - kako bi socijalisti rado da ih opozicija zove al' ćemo baš iz inata da ih zovemo decembarski - ne možemo analizirati u detaljima ali se neka globalna slika ipak može steći. Na prvi pogled, ovi izbori su slika i prilika svih prethodnih. Vlast raspiše izbore, opozicija nada dreku oko izbornih uslova, okomi se na monopol vlasti nad državnom televizijom i na nedovoljnu i sumnjivu kontrolu izbornih rezultata. Najčešće se opozicija i ujedini, bar za jedno pre podne na sastanku na kome zajednički formuliše kakve uslove. Vlasti te uslove ne ispune, opozicija još malo gunđa i, na kraju, par minuta pre isteka roka za prijavljivanje podnese svoje liste. I tako što sve stranke izađu na izbore osim, naravno, SLS koja ni na jedne, sem na izbore za ustavotvornu skupštinu za koju su svi već zaboravili šta je, ne izlazi. Ovo su sličnosti. Međutim postoje i razlike, čini mi se značajne. One su samo u nagoveštajima i u sledećim emisijama ćemo, kada se konture jasnije ocrtaju o njima govoriti. Ipak, uočavaju se dve stvari. Ovoga puta protesti parlamentarnih stranaka, nisu trajali ni celo jedno veče. Odmah zatim stranke su prionule na posao, aktivirale izborne štabove i počele da troše pare. Sve što se nadalje kaže, makar bili i prigovori vlastima na legitimitet izbora, deo je kampanje i ne traba shvatati kao ozbiljan pokušaj da se legitimitet vlasti dovede u pitanje. G. žavoški, parafrazirajući Makijavelija kaže da je država "naviknuta pokornost vlastima". Tako gledano naša opozicija se navikla na pokornost vlastima i sistem je definitivno stekao legitimitet. Svaki sledeći izbori ga mogu samo utvrditi. Druga karakteristika ovih izbora se još uvek nije jasno ocrtala ali se kroz glasanje u Glavnom odboru DS nazire. Pre dva sata g. Đinđić je sa ogromnom većinom od 80 prema 45 potukao g. Mićunovića u nadmetanju, ne za predsednika stranke, već za jednu kompromisnu funkciju nosioca lista i vođe kampanje na ovim izborima. Može se smatrati da je g. Đinđić time i preuzeo stranku. No, to nije toliko bitno. Značajnije je da je Đinđić najavio, kao svoje predizborno obećanje, dobijanje čak 20 poslaničkih mesta ali i, kroz svoje intervjue od kojih je najkarakterističniji onaj u prošlonedeljnoj "Borbi", supstancijalnu promenu politike ove stranke. Đinđić u ovom intervjuu zapravo potire onu nejasnu razliku između opozicije i vlasti tvrdeći da ne samo predsednika Miloševića nego ni njegovu politiku kako socijalnu tako i spoljnu ne treba napadati. Odavde pa do učešća u vlasti samo je jedan korak. Možda otuda i velika Đinđićeva sigurnost da će stranka osvojiti bar 20 poslanika. Ulazak DS u, možda, neku koalicionu vladu posle ovih izbora označio bi definitivno stvaranje jedne višestranačke političke scene poput neke protoitalijanske na kojoj bi stalna manevrisanja stranaka kroz raznovrsne oblike koalicija određivala odnos snaga na sceni. Zanimljiva mogućnost za transformisanje poskomunističkog sistema i ozbiljan izazov za one koji sebe smatraju autentičnom opozicijom totalitarnom sistemu. Sa pažnjom ćemo pratiti razvoj događaja. Za kraj sam odabrao, mimo ovih velikih tema kao što su strateška zbivanja iz istorije hristijanizacije i iz srpske političke zbilje odabrao i jednu, čini mi se samo na oko, sitnu. Na jedan ironičan način ova tema zadire u oba velika korpusa o kojima sam govorio - odnosno tiče se i hrišćanstva i srpske strateške politike. U ovim vremenima kada je sve sitno, kada se trguje novčanicama od 5 i 10 maraka pravo je čudo da sa pojavi jedna ovakva krupna tema. No, poštovani slušaoci, s obzirom da su temu pokrenuli Crnogorci nije ni čudo da odmah domaša nebo i strategiju. Tema će se otvoriti sutra, u nedelju, sa dva, kako to danas u radio dnevniku reče uvek oprezna Bastilja, verska događaja. Oba će se dogoditi, ili bi bar trebalo da se dogode na Cetinju, u istorijskoj prestonici Crne Gore. Sutra naime, na Cetinju počinje Sveti Arhijerejski Sabor Srpske pravoslavne crkve. Održaće se u Cetinjskom manastiru koji je crnogorsko-primorski mitropolit Amfilohije Radović prekrstio u Srpski pravoslavni manastir Cetinje promenivši tako, posle više od pola milenijuma ime jednom ugaonom kamenu srpske i crnogorske istorije. Pod ovim imenom, cetinjski manastir se pominje u svim istorijskim izvorima od srednjeg veka naovamo. Istovremeno, na Cetinju sutra počinje i jedna druga manifestacija verski konotirana. Izvesno grupa građana koja sebe naziva Odbor za autokefalnost Crnogorske crkve priprema sutra hirotonisanje prvog crnogorskog arhiepiskopa. Autokefalna što, u bukvalnom ali ne i neodgovarajućem prevodu sa grčkog, znači svojeglava Crnogorska crkva je, dakle, na vidiku. Ono što se, sa manjom ili većom sigurnošću moglo očekivati - pokušaj crnogoskih zelenaša da osamostale svoju crkvu - dogodilo se. Preko Bastiljinih radio i televizijskih talasa već stižu, kako to obično biva diskretni, nagoveštaji kompromitujućeg karaktera o potencijalnom kandidatu za vladiku koji pretenduje da narečenog Radovića najuri iz Cetinjskog manastira. Očigledno, pronađen je neki opskurni tip, arhimandrit nekog belosvetskog manastira čije je dalje napredovanje ali i crkveni status krajnje sumnjiv. To međutim nije osobito važno. Od značaja je jedino kakao će se ovo preduzeće crnogorskih zelenaša dalje razvijati. U Bravareva vremena, kada su narodi i narodnosti nicali kao pečurke posle kiše moja omiljena izreka je glasila da za osnivanje nacije valja imati Crkvu, Univerzitet, Akademiju nauka i neki propali privredni gigant oko koga se stiska nacionalna ekonomija. Očigledno Crna Gora već ima Univerzitet i Akademiju, čak dva propala privredna giganta - Nikšićku željezaru i Titogradski, pardon Podgorički, aluminijumski kombinat te je kao kruna na nacionalnu samostalnost samo još nedostajala autokefalna iliti svojeglava Crkva. Sasvim je logično da se ovakvi pokušaji javljaju u trenucima kada je Srbija slaba pa se separatistički pokret u Crnoj Gori samim tim može hraniti. Uostalom veoma sličan, skoro karikaturalan primer se desio i sa proglašenjem autokefalnosti makedonske crkve. Ono je obavljeno odmah posle pada Rankovićeve garniture u Jugoslaviji. Državna bezbednost je u posleratnom periodu strogo kontrolisala crkvu, birala patrijarhe i, naravno, pošto su srpski kadrovi dominirali policijom sprečavala osamostaljenje makedonske crkve. žim je Ranković pao, makedonska crkva se, uz zdušnu pomoć makedonskog rukovodstva koje je bilo jedno od stegonoša antirankovićevske borbe, osamostalila. Sličnom događaju prisustvujemo i sada. Istina odnosi između bjelaša i zelenaša odnosno separatističke i prosrpske struje su u Crnoj Gori bitno različiti nego u tadašnjoj Makedoniji tako da će borba biti znatno teža i sigurno je da će intervencija iz Srbije biti energičnija. No, nisam to hteo da kažem. Hteo sam da vam obratim pažnju na jednu drugu okolnost. Sličnost Amfilohija i Rankovića je veoma udaljena, ali postoji. Obojica su grubo intervenisali u unutrašnje poslove tla nad kojim su imali jurisdikciju, tako da je ispalo da je proglašenje autokefalnosti makedonske crkve oblik ispoljavanja slobode posle pada jednog tiranina. Amfilohije nije, naravno, nikakav tiranin niti to može da bude, ali nasilničko intervenisanje u crkvene tradicije Crne Gore može se nekima učiniti kao razlog da novog svojeglavog vladiku podrže. To bi mogla biti najtragičnija posledica ovako trapavog vođenja srpske nacionalne politike van matice. Istorija je tu nemilosrdna - ili imaš snage da protivnika likvidiraš ili nemaš. Ako nemaš, prilagodi se situaciji. U ovom trenutku ne postoji dovoljno snage u Srbiji da se otvara front potpunog posrbljavanja Crne Gore. Naša politika se mora prilagoditi stvarnosti i moraju se podržati umerene prosrpske snage u Crnoj Gori koje žele da zadrže i izvesne važne komponente samostalnosti. Deklarativno srbovanje, nepodržano faktičkom snagom kakvom je Anfilohije sklon može samo ojačati protivnika. No, videćemo. Nesreća se već događa, valja ograničiti njene razmere. Cetinjska policija je za sada učinila jedino moguće. Najavila je, naime, strogu kontrolu naoružanosti učesnika oba sutrašnja cetinjska skupa.
srbija.1104 dragisak, -> #1098, fancy
> Nije ni čudo s'obzirom na profil stanovnika NBGD. Na NBGD, pored Mićunovića, stanuju i Nikola Milošević i Vladeta Janković i mnogi drugi oporbeni prvaci. ;)
srbija.1105 novim, -> #1103, milan
° Ulazak DS u, možda, neku koalicionu vladu posle ovih ° izbora označio bi definitivno stvaranje jedne ° višestranačke političke scene poput neke ° protoitalijanske na kojoj bi stalna manevrisanja ° stranaka kroz raznovrsne oblike koalicija određivala ° odnos snaga na sceni. Zanimljiva mogućnost za ° transformisanje poskomunističkog sistema znači, da se sistem razmrvi iznutra, ili: ako ih ne možeš pobediti, pridruži im se! ok, ali ima li takva varijanta šanse da: a) zaustavi rat? b) pacifikuje (makar do izvesne mere) društvo? c) ublaži sankcije? d) svede inflaciju na meru koja je ekonomski i socijalno podnošljiva? e) garantuje elementarna prava (svojini/kapitalu/tržištu, pojedincu)? ili je nova elita biznisa (sps-ovska) naprosto završila posao pljačke (akumulacije, svejedno) i sad joj je potrebno drukčije tržište: uz pranje novca ide i pranje i peglanje ideja? koje su, gledajući real-politički, šanse takvih koalicionih projekata sa sps-om?
srbija.1106 fancy, -> #1104, dragisak
ŮŢ> Na NBGD, pored Mićunovića, stanuju i Nikola Milošević i Vladeta Janković ŮŢ> i mnogi drugi oporbeni prvaci. ;) O.K. to su dvojica... Gde su ostali ???? .F nO morE.
srbija.1107 bbaja, -> #1098, fancy
>|| ŮŢ> (NBGD je najveci opstinski odbor u DS). >|| >|| Nije ni cudo s'obzirom na profil stanovnika NBGD. Nemo' da vredjas! Ima i postenih stanovnika NBGD.
srbija.1108 fancy, -> #1107, bbaja
ŮŢ> Ima i postenih stanovnika NBGD. Taman toliko za grupu na Sezamu ;))) .F nO morE.
srbija.1109 milan, -> #1105, novim
> znači, da se sistem razmrvi iznutra, ili: ako ih ne možeš > pobediti, pridruži im se! ok, ali ima li takva varijanta > šanse da: a) zaustavi rat? b) pacifikuje (makar do izvesne > mere) društvo? c) ublaži sankcije? d) svede inflaciju na meru > koja je ekonomski i socijalno podnošljiva? e) garantuje > elementarna prava (svojini/kapitalu/tržištu, pojedincu)? Kad' si već sklon korišćenju uprošćenih paradigmi, evo ti još jedna: "S' kim' si onakav si!". Dakle, ako se oporbeni manekeni uvale u krilo Sistemu postaće deo njega (ako već nisu?!). > ili je nova elita biznisa (sps-ovska) naprosto završila posao > pljačke (akumulacije, svejedno) i sad joj je potrebno > drukčije tržište: uz pranje novca ide i pranje i peglanje > ideja? Verovatno je to već uveliko slučaj. Mi međutim registrujemo epifenomene, tj. tek kada stvar postane definitivna pristajemo da primetimo promenu. Odavno SPS nije nikakva presvučena komunistička stranka. To je naprosto mafija koja koristi komunističku tehnologiju vladanja jer drugu (još) nije naučila. > koje su, gledajući real-politički, šanse takvih koalicionih > projekata sa sps-om? Velike, za one koji ih prave - za Dijete Đinđu alias Japija sa Južne pruge i njegovog poslovnog prijatelja g. Ražnatovića. Nikakve, za nas čija sudbina zavisi od takvih aranžmana. Pl poz M
srbija.1110 v.nesic, -> #1105, novim
> koje su, gledajući real-politički, šanse takvih koalicionih > projekata sa sps-om? Pre jedno pola godine u Aziji je raspuštena vojna hunta. Raspustio ju je bivši vođa opozicije koji je pre 10 godina pristupio hunti kada je video da je to jedini način da nešto promeni.
srbija.1111 korvin, -> #1105, novim
­­>> znači, da se sistem razmrvi iznutra, ili: ako ih ne možeš ­­>> pobediti, pridruži im se! ok, ali ima li takva varijanta Ovo me uvek podseti na izvesnu seriju zvanu Black Adder i izvesnog Boldrika koji hoće da uništi sistem iznutra. Otkud mi utisak da je Boldrik pametniji od vođa opozicije(a) ?? ;)
srbija.1112 novim, -> #1109, milan
" Velike, za one koji ih prave - za Dijete Đinđu alias " Japija sa Južne pruge i njegovog poslovnog prijatelja " g. Ražnatovića. uf, nije valjda! ma, znam da jeste, ali pokušavam još malo da budem predizborno naivan ;) ps: pred prošle izbore (pre 1 godinu) pojavila se karikatura u Borbi: sedi Slađana (ovca) utučena, a pastir je teši i kaže: "ama nisi valjda mislila da ćemo dobiti izbore". znam da nema teorije, ali šta bilo kad bi sada opozicija (ajd' da kažemo: DS, DSS. SPO) dobila izbore? ne samo da bi rodili mečku da sklepaju vladu, nego bi ih, ako bi to uspeli, sepsika razbila preko svojih aparata (policija, administracija, sindikati i demagogija) k'o dete zvečku. - znači, da opet glasam za SLS? :) - tamo je barem nekoliko sjajnih cinika! :)
srbija.1113 novim, -> #1110, v.nesic
" Pre jedno pola godine u Aziji je raspuštena vojna " hunta. Raspustio ju je bivši vođa opozicije koji je " pre 10 godina pristupio hunti kada je video da je to " jedini način da nešto promeni. čekaj, je l' se usuđuješ da rekneš da bi faraonče moglo da u širokom luku (=samobezbedno) Strpiju dovede pred vrata demokratije? il' takvu faraonsku ulogu namenjuješ đinđi, ma ko to bio? onda važi algoritam: ma nije loš slobodanče, samo mu savetnici ne valjaju. tj. kad ga bude savetovao đinđa, eto nama jopet 'slobo, slo-bo-do'... ;>>> naime, ako nije sepsa ništa drugo do mafija vlasti, onda je i od njenog šefa moguće očekivati svakojake kombinacije. da li? (pitam za mišljenje, ne mislim ni da ni ne, tj. ne mislim.)
srbija.1114 dragisak, -> #1106, fancy
> O.K. to su dvojica... Gde su ostali ???? Koji ostali ? :) P.S. Slobodan Milošević - Savski Venac, Nebojša žović i Dafina Milanović - Vračar, ...
srbija.1115 milan, -> #1112, novim
> ps: pred prošle izbore (pre 1 godinu) pojavila se karikatura u > Borbi: sedi Slađana (ovca) utučena, a pastir je teši i kaže: > "ama nisi valjda mislila da ćemo dobiti izbore". znam da nema > teorije, ali šta bilo kad bi sada opozicija (ajd' da kažemo: > DS, DSS. SPO) dobila izbore? ne samo da bi rodili mečku da > sklepaju vladu, nego bi ih, ako bi to uspeli, sepsika razbila > preko svojih aparata (policija, administracija, sindikati i > demagogija) k'o dete zvečku. - znači, da opet glasam za SLS? :) > - tamo je barem nekoliko sjajnih cinika! :) Srdačno se preporučujemo! Šta više SLS svojim biračima garantuje da ne moraju da o Nikoljdanu po ciči zimi izlaze iz kuće. Uz političko zadovoljstvo pružamo vam i toplinu doma! ;)) Pl poz M
srbija.1116 gtomic,
Ajde malo da proanaliziramo potencijalni izlazak siptara na izbore. Ako siptari izadju na izbore to bi bila najveca podrska SPS koju su do- bili od svog osnivanja (presvlacenja) do danas. To ce znaciti da sipci konacno prihvataju ovu drzavu i njene institucije, te da se odricu revo- lucionarnog delovanja i ulaze u parlamentarnu borbu. Sa druge strane ce to kod prosecnog srpskog biraca izazvati osecaj ugrozenosti pa ce stoga glasti za jednu (SPS) ili dve stranke (SPS i Arkanov SSJ) i tako formirati anti-siptarski front u skupstini, a od opozicije ce ostati froncle.
srbija.1117 drazen, -> #1113, novim
> naime, ako nije sepsa nista drugo do mafija vlasti, onda je i > od njenog sefa moguce ocekivati svakojake kombinacije. da li? > (pitam za misljenje, ne mislim ni da ni ne, tj. ne mislim.) Ovo je moj omiljeni, optimisticki scenario. Naime u ovoj, vedrijoj, varijanti predmnijevam da ce jednog lepog jutra Faraon probuditi sa spasonosnom mislju u glavi. A to je da se drzavom moze uspesnije i jednostavnije vladati porezima nego policijom. Cime ce projekat liberalnog kapitalizma u Srbiji biti zaokruzen. Sto naravno ne znaci da cemo svi jesti svajcarsku cokoladu. U tom smislu su vazni ljudi kao Djindja, koji su shvatili da je ovo vreme treceg "K" srpske opozicije, kolaboracije. I dovoljno su amoralni da u kolaboraciju udju. Njihova uloga je da deluju na SePSino tehnokratsko krilo kao gradjanski deterdzent. U kom slucaju se ocekuje da bolji Faraonovi puleni, u procesu gradjanskog pranja, pocnu da primenjuju i neke nepolicijske metode odrzavanja na vlasti. Pl poz D
srbija.1118 v.nesic, -> #1113, novim
> čekaj, je l' se usuđuješ da rekneš da bi faraonče moglo da u Za tako nešto treba biti đavolski sposoban, so toga kod nas neće biti. Naveo sam samo kako kuriozitet.