razno.211jtitov,
-> #207, mkiric> C-a", razne Pascal, C i slicne "savetnike", diskusije i
> tekstove o "nasim slovima" i slicne teme.
Njima "savetnici" ne trebaju jer imaju odlicne knjige za ucenje po
pristupacnim cenama. A takodje i UPUTSTVA koja se dobijaju uz KUPOVINU
softvera.
Sto se tice slova, tu diskusiju nisi ni mogao da vidis u nekom BYTE-u, jer
"njihova" slova su vec ugradjena u racunare i svi problemi su reseni.
razno.212dsoskic,
-> #210, lanik> Na zapadu se ljudi HVALE brojem predplatnika i /ili...
> TOLIKO loźe prodaju da dejanr mora barem jednom meseŽno da piźe
> kako je tiraČ "RaŽunara" poslovna tajna????
MoguŽe, moguŽe, vrlo moguŽe!!!; tolko, vrlo tolko :))
Na naslovnim stranama visokotiraČnih (Žitaj: Žitanih) Žasopisa
svuda u svetu pa i kod nas na "nekim dobro prodavanim" piźe:
TIRA▓: 134.000.- primeraka (na pr.)
> Ista logika vaČi i za sezam...
To mu do¬e ko radio i tv. Informacije o sluźanosti puno znaŽe!
Ma NE, Dalibore svi oni na zapadu su kreteni i idioti kad kaČu:
Naźu TV (Radio) stanicu prati 28.6 miliona :))) Naźź too neevalja,
to je pogreeeźno :)).
""""DČasmine to je biiznis, Haakala me juri, oęe neku reklamu,
za neku CocaColu, da stavi na neki TeVe; ja mu kadČem: Ma Nee na TeVe,
to ęe da vidi puunooo ljuudii, to svii gleedajuu, to nee vaalja,
to je biiznis, stavi ti to na Seeezam ili u RaaŽunaareee,
tu se nee znaa kolko ęe ljudi to da viidii; danas ti je too źźtoos,
ti se nee raazuumeź u biiznis, Ooo Haakala. Znaź, tamo ima saaso maange ljudi,
Haakala, sto kuubika hiljadu koonja! Naź vi sa TeVe, more naź bre vi sa
Teleeviziiju, staaavięu ja to na Seezam ili RaaŽunare, hooęuu da to viidee
i Žuuju onih 12 a moČ i 13 (pi pi pi baaksuzan brooj) doobrih ljuudi. E,
baaź meee briiga koliiki je tiraČ RaŽuuunara i Žitanost Zeeesama :) ....""""
cu
p.s. izvod iz 999/93 god. "u 21 vek sa Nad-Realistima na sezamu" :)))))))))
:)))))))))) itd....
razno.213madamov,
-> #211, jtitov
>>Njima "savetnici" ne trebaju jer imaju odlicne knjige za ucenje po
>>pristupacnim cenama. A takodje i UPUTSTVA koja se dobijaju uz KUPOVINU
>>softvera.
Mislim da nije samo ovo razlog, Ameri u Žasopisima pre svega traČe
informaciju dok je u Evropi, a pogotovo kod nas, drukŽije, bar se meni tako
Žini. SliŽno kao sa onom priŽom kako je TV u Americi nastala iz filma i
show bussinesa, a u Evropi iz radija. A za ovo gore si u pravu, źto bih
kupovao Žasopis da iz njega uŽim, recimo, C kad u svakoj trafici imam izbor
od desetak knjiga o tome?
razno.214spantic,
-> #207, mkiric> Apsolutno. Osim toga, ne znaju ni svi engleski, bar ne
> toliko da bi mogli da Žitaju takve stvari. A i neźto se
> ne seęam da sam u BYTE-u vi¬ao "źkole C-a", razne Pascal,
> C i sliŽne "savetnike", diskusije i tekstove o "naźim
> slovima" i sliŽne teme.
Teźko da su "źkole Ca" namenjene profesionalcima. A ovde se baź tvrdilo da
se puca na to trČiźte.
razno.215lanik,
-> #213, madamov
Apsolutno. Žaspoisi napolju sluČe manje-viźe za Žitanje prikaza novog
softvera. za uŽenje se kupuju knjige, a za "naźa slova" i sliŽne probleme se
plaęa programer...
razno.216djnsnd,
-> #207, mkiric>>> Ne verujem da neko kupuje "RaŽunare" ...
>>> ... a BYTE je skuplji;
Byte skuplji?
Byte je bio skuplji.
razno.217floyd,
Moze li mi neko reci sta se desava sa primercima "Racunara"
koji idu pretplatnicima? Ja ih u zadnje vreme dobijem (ako ih uopste
dobijem!) sa zakasnjenjem i od mesec dana! Ne mogu da verujem da je bas
uvek kriva posta...
Zna li neko sta je sa junskom "Galaksijom"?
razno.218cacxa,
-> #217, floyd> Zna li neko sta je sa junskom "Galaksijom"?
Bila je u prodaji, normalno.
razno.219floyd,
-> #218, cacxa-> Bila je u prodaji, normalno.
Ja je ovde (NBgd) nisam NIGDE nasao! Nije se, valjda rasprodala
istog dana kad je stigla na trafike? Ili sad postoje odredjena mesta gde
se prodaje? I zasto ne stize pretplatnicima?
PS To je broj 241, koliko je kostao u prodaji?
razno.220ilazarevic,
-> #218, cacxa
█ Bila je u prodaji, normalno.
Ja nisam stigao da je kupim. Da li bi neko mogao da mi je donese u klub,
samo da je pogledam?
razno.221cacxa,
-> #219, floyd> Ja je ovde (NBgd) nisam NIGDE nasao! Nije se, valjda
> rasprodala istog dana kad je stigla na trafike? Ili sad
> postoje odredjena mesta gde se prodaje? I zasto ne stize
> pretplatnicima? PS To je broj 241, koliko je kostao u
> prodaji?
Pa, ja je jedva na¬oh u Vrźcu sredinom meseca u jednom "levom" kiosku. Koźtala
je 800 dinara.
razno.222jtitov,
Da li ste razmisljali da pokrenete izbor za najbolju/najgoru reklamu u
Racunarima? Biranje bi bilo po vise kriterijuma: najbolje uradjena reklama
(graficki, estetski), najbolja reklama prema istinitosti (tj. firma stvarno
ima ono sto reklamira), najruznija reklama, najlazljivija reklama.
Rezultati bi se objavljivali u Racunarima i valjda bi i to uticalo da firme
pocnu da prodaju ono sto oglasavaju...
razno.223dnikolic,
-> #222, jtitov>> Rezultati bi se objavljivali u Racunarima i valjda bi i
>> to uticalo da firme pocnu da prodaju ono sto oglasavaju...
Jeste... Pa bi one sa losim rekalama odustale od oglasavanja. Pitaj redakciju
sta misli o tome! :)))
dn
razno.224spale,
-> #223, dnikolic██ Jeste... Pa bi one sa losim rekalama odustale od
██ oglasavanja. Pitaj redakciju sta misli o tome! :)))
Bolje da ne pita.
Nikola
razno.225cacxa,
Jel izaźla julska galaxia?
razno.226dejanr,
-> #225, cacxa>> Jel izaźla julska galaxia?
Ako sam dobro razumeo, "Galaksija" neęe izlaziti (najmanje)
do septembra :(
razno.227ndragan,
-> #222, jtitov/ Da li ste razmisljali da pokrenete izbor za najbolju/najgoru reklamu u
A Mrazov biser: "Savrźenstvom do perfekcije"? Pleonazam? Ma, neeeee.
razno.228vvelisavljev,
-> #226, dejanr> Ako sam dobro razumeo, "Galaksija" neęe izlaziti (najmanje)
> do septembra :(
▒ta im bi. Pa bar su oni do sada izlazili redovno. :(((((( Jel zna
neko neźto preciznije o tome??
razno.229dejanr,
-> #228, vvelisavljev>> > Ako sam dobro razumeo, "Galaksija" neęe izlaziti (najmanje)
>> > do septembra :(
>>
>> ▒ta im bi. Pa bar su oni do sada izlazili redovno. :((((((
Veę desetak godina sara¬ujem u "Galaksiji" i znam da taj list, na Čalost,
povremeno prolazi kroz velike krize kada se dovodi u pitanje i njegov
opstanak. Glavni problem biva nerentabilno postojanje. Do sada su se sve
te krize nekako pozitivno zavrźavale, a źta ęe sada biti, ne usu¬ujem se
da prognoziram. Bilo bi mi straźno Čao da "Galaksija", posle 20-godiźnjeg
izlaČenja, nestane, pre svega zbog te duge vezanosti za list, a zatim i
zbog toga źto sliŽnog lista za popularizaciju nauke u zemlji nema, velika
je źteta da ostanemo bez njega. No, źta je, tu je.
PS Glavna greźka "Galaksije" je bila źto je drČala nisku cenu i izlazila
redovno ;) Treba se toga Žuvati ;>
razno.230dveselinovic,
-> #229, dejanr Vala baź ImenjaŽe, treba imati veliku cenu i izlaziti kada ti se
ęefne.:-)))))))))))))))))))))))))))
Pozdrav,
DVV
razno.231mnikolic,
-> #229, dejanr> da prognoziram. Bilo bi mi straźno Čao da "Galaksija", posle 20-godiźnjeg
> izlaČenja, nestane, pre svega zbog te duge vezanosti za list, a zatim i
> zbog toga źto sliŽnog lista za popularizaciju nauke u zemlji nema, velika
> je źteta da ostanemo bez njega. No, źta je, tu je.
Gubitak Galaksije bio bi joź jedan u nizu katastrofa koje se ovde
deźavaju. Nadam se da ljudi koji rade u listu, neęe odustati i da veę za
par meseci oŽekujemo sledeęi broj.
m.
P.S. A da pre¬e Galaksija jedno vreme na iskljuŽivo elektronsko izlaČenje?
Posle bi se moglo źtampati specijalno izdanje sa veęim brojem strana
i najznaŽajnijim tekstovima koji su izaźli u elektronskim brojevima.
razno.232dveselinovic,
-> #231, mnikolic Hm, to nam se svima smeźi. Na Čalost.
Pozdrav,
DVV
razno.233isekulovic,
Nekoliko pitanja u vezi Racunara:
Da li je moguce, kako, gde i po kojoj ceni nabaviti ranije brojeve (ne
mnogo ranije, 82)?
Da li ce Racunari da postanu dvomesecnik, jel videh da su pitalice razmaknute
sada na po dva meseca?
ivan
btw R83 sam kupio juce, inflacija je najzad uradila svoje
razno.234dejanr,
-> #233, isekulovic>> Da li je moguce, kako, gde i po kojoj ceni nabaviti ranije brojeve (ne
>> mnogo ranije, 82)?
Moguęe je, ako takvih brojeva ima "na lageru".
Probaj: mail write aleksandra
>> jel videh da su pitalice razmaknute sada na po dva meseca?
Od samog poŽetka postojao je razmak izme¬u objavljivanja Pitalice i
objavljivanja reźenja od 2 broja "RaŽunara". Tako se reźenje Pitalice
iz "RaŽunara 80" objavljuje u "RaŽunarima 82". Tu se niźta nije promenilo.
razno.235isekulovic,
-> #234, dejanr>> Od samog poŽetka postojao je razmak izme¬u objavljivanja Pitalice i
>> objavljivanja reźenja od 2 broja "RaŽunara". Tako se reźenje Pitalice
>> iz "RaŽunara 80" objavljuje u "RaŽunarima 82". Tu se niźta nije
>> promenilo.
Resenje za pitalicu u okviru nova.txt treba da se posalje do 1.9,
a za sledeca.txt do 25.10. meni to izgleda malo neobicno ali ako kazes
da je sve OK...
razno.236vvelisavljev,
-> #234, dejanr> Moguęe je, ako takvih brojeva ima "na lageru".
A, jel mogu ja broj 83 da naruŽim poźtom, poźto ga nema po trafikama?
razno.237dejanr,
-> #236, vvelisavljev>> A, jel mogu ja broj 83 da naruŽim poźtom, poźto ga nema po trafikama?
Naravno, kao źto rekoh, mail write aleksandra
Izgleda da ęe Aleksandra poŽeti da upoznaje korisnike :)
razno.238dperkovic,
Sta je sa Galaksijom ? jel izasao jul/avgust broj ?
DejanP
razno.239dzakic,
Ja ih kupio na Terazijama oko 20h. Ne znam źta mi bi... ;)
razno.240dejanr,
-> #238, dperkovic>> Sta je sa Galaksijom ? jel izasao jul/avgust broj ?
Koliko znam nije.
razno.241vvelisavljev,
-> #238, dperkovic> Sta je sa Galaksijom ? jel izasao jul/avgust broj ?
Poslednji broj Galaksije koji ja imam je broj 241 (jun 1992.)
Mislim da mi je Dejan rekao da su pred zatvaranjem, i da novi broj skoro neęe
izaęi a moČda ni onda. :(((
Posle je neko zlobno primetio da su propali zato źto su bili jeftini. :) :| :((
pozdrav, Viktor!
razno.242dejanr,
-> #241, vvelisavljev>> Mislim da mi je Dejan rekao da su pred zatvaranjem, i da novi broj
>> skoro neęe izaęi a moČda ni onda. :(((
PriŽalo se da ęe izaęi septembarski broj, ali ne znam źta je na kraju
ispalo. Uz to (ili bez toga), moguęe je da ęe "Galaksija" izlaziti u
elektronskoj formi na Sezamu. «im se bude neźto pouzdano znalo o tome,
bięe obaveźtenje.
razno.243jtitov,
Pojavili se Racunari za septembar. Cena 1000 din. Pa, sta vam bi!? Em i nije
bas skupo, em izadjoste pre 1.9.
razno.244ilazarevic,
-> #242, dejanr█ ispalo. Uz to (ili bez toga), moguęe je da ęe "Galaksija" izlaziti u
█ elektronskoj formi na Sezamu. «im se bude neźto pouzdano znalo o
█ tome, bięe obaveźtenje.
Hajde, potrudite se oko toga... Pregovarajte sa ljudima iz redakcije
"Galaksije". To bi bilo veoma lepo :)
razno.245prvul,
-> #242, dejanrŮ Uz to (ili bez toga), moguęe je da ęe "Galaksija" izlaziti u
Ůelektronskoj formi na Sezamu.
Ů▄▄
Samo neka bude u nekom normalnom SET CODE pa ęu moČda i da je
Žitam ;)
razno.246prvul,
-> #243, jtitovŮPojavili se Racunari za septembar. Cena 1000 din. Pa, sta vam bi!?
Ů Em i nije bas skupo, em izadjoste pre 1.9.
Ů▄▄▄
Jesi li uradio AV check, da nije neki trojanac. Ako jeste, da bi
se izbegla konfuzija, septembarske verzije nikada neęe ni biti, veę
ęe se odmah publikovati oktobarska ;)
razno.247angel,
-> #242, dejanr> ispalo. Uz to (ili bez toga), moguęe je da ęe "Galaksija" izlaziti u
> elektronskoj formi na Sezamu. «im se bude neźto pouzdano znalo o tome,
> bięe obaveźtenje.
Samo napred!
razno.248oki.,
Da li ste zapazili Intersoft-ovu reklamu u najnovijim
RaŽunarima (sa oblacima). Uprkos blokadi Amerikanci i dalje
kradu reklame od nas! TipiŽan primer je ameriŽka revija PC Sources
iz novembra 1991! Ako je neko ima neka pogleda stranu 69 i videęe
kako su Amerikanci ukrali oblake "originalnom" Intersoftu.
▒ta nam ti amerikanci rade! Pa nije ni Žudno kad nemaju pameti
i ideja da sami smisle reklamu. :))))))
P.S. Nadam se da se Intersoft neęe uvrediti zbog ovoga???
razno.249pjankovic,
-> #248, oki.
> ▒ta nam ti amerikanci rade! Pa nije ni Žudno kad nemaju
> pameti i ideja da sami smisle reklamu. :))))))
A jeste li primijetili ono rukom zaokruČeno IMTEL INSIDE u reklamama
za IMTEL.
Djelovalo mi je neźto poznato. :)
razno.250zormi,
-> #249, pjankovic* A jeste li primijetili ono rukom zaokruČeno IMTEL INSIDE u
* reklamama za IMTEL.
Da, mislim da ęemo ih tuČiti, takodje i za sliŽno ime ;).
▒alu na stranu, za neźto smo morali da se veČemo kad smo poŽeli
marketing (s tim źto mi imamo srce kao podlogu :), ali sliŽnost
smo napustili, IMTEL je sada ispisano naźim fontom (Bahamas
Heavy) a umesto 'inside' stoji naź telefon. Ostala je samo
traka.
Naziv IMTEL nema nikakve veze sa INTEL veę je akronim od
Institut za Mikrotalasnu Tehniku i ELekroniku źto je naź
dugogodiźnji naziv (ranije: IPF).
razno.251bulaja,
-> #249, pjankovic│A jeste li primijetili ono rukom zaokruzeno IMTEL INSIDE u reklamama za IMTEL.
└───
A jeste li primetili da ga vise nema? O;>
razno.252dejanr,
[Odgovor na 9.1378, korvin]
>> > Na Čalost, prema onome źto znam, reklo bi se da "Galaksija" viźe
>> > neęe izlaziti, bar neko vreme :((
>>
>> Eh, a elektronsko izlaČenje ???
Ako bude neźto na tom planu, bięe obaveźtenje.
razno.253bstante,
Molim za odgovor o temi: Koriscenje CLIPPER 5.01 na operativnom sistemu UNIX.
Problem:
Na OS UNIX š#║koriscenjem podsistema VPix za emulaciju DOS 3.3 imam
problema sa koriscenjem programa pisanih naIPPER 5.01 jeziku.
prilikom otvaranja baze sa USE .... komandom, zatvaranja ba sa
CLOSE DATABASES ili COMMIT dobijam poruku "Redir 1107 commi"
Napominje da isti problem imam i prilikom koriscenja DBU pomocnog programa
u slucaju da otvorim vise od 4 baze. Postavlja se pitanje da li je problem
podesavanju parametara UNIX-a ili CLIPPER u takvom okruzenju ne moze da
raUkolineko moze da mi da odgovor na ovaj problem bicu mu zahvalan.
║Ě│
razno.254michelle,
Povodom ovog objavljivanja GALAKSIJE na SEZAMu.... Kolika je bila cena proźlog
broja? Nije tendenciozno pitanje, veę me stvarno zanima. Zaźto isto tako ne
objavljujete i RA«UNARE na SEZAMu?
pozdrav,
michelle
razno.255dejanr,
-> #254, michelle>> Povodom ovog objavljivanja GALAKSIJE na SEZAMu.... Kolika je bila cena
>> proźlog broja? Nije tendenciozno pitanje, veę me stvarno zanima.
Nema cene jer broj nije ni izaźao na kioscima (niti ęe izaęi), dakle
moČe se proŽitati jedino preko Sezama. To je pokuźaj da "Galaksija",
koja je posle viźegodiźnje krize prestala da izlazi, na neki naŽin
"oŽuva" u nadi da ęe doęi bolja vremena i da ęe se Žasopis ponovo
pojaviti u kioscima.
>> Zaźto isto tako ne objavljujete i RA«UNARE na SEZAMu?
Dobre i loźe strane te ideje, kako za "RaŽunare" tako i za Sezam, su
razmatrane, i procena je da nam takva distribucija ne bi odgovarala.
razno.256pele,
-> #254, michelle#} Povodom ovog objavljivanja GALAKSIJE na SEZAMu.... Kolika
Takodje povodom objavljivanja Galaksije na Sezamu:
Svaka vam cast na potezu!!!Ovo je jedna od najboljih
stvari koje je Sezam mogao da ucini za svoje korisnike.
razno.257drakce,
-> #256, pele
│ Svaka vam cast na potezu!!!Ovo je jedna od najboljih stvari koje je Sezam
│ mogao da ucini za svoje korisnike.
└──────
SlaČem se, samo mislim da je i redakcija Galaksije doprinela ovome. Hvala im.
Bilo bi dobro da objave broj nekog Čiro raŽuna na koji moČemo da platimo svoj
"primerak" Galaksije. Znam da od toga neęe imati nikakvu vajdu, al' ja bi se
bar oseęao bolje, da im pruČim neźto viźe od verbalne podrźke. Toliko
zasluČuje Žasopis uz koji sam odrastao. Malo zvuŽi patetiŽno, al' je tako ...
Pozdrav
razno.258dejanr,
-> #257, drakce>> Bilo bi dobro da objave broj nekog Čiro raŽuna na koji moČemo da
>> platimo svoj "primerak" Galaksije.
Broj je, pretpostavljam, 60802-603-23264 (tako bar piźe u junskoj
"Galaksiji"). To je, inaŽe, Žitav novinski sektor (ili kako se to
veę sad zove ;) BIGZ-a.
>> Toliko zasluČuje Žasopis uz koji sam odrastao. Malo zvuŽi patetiŽno, al'
>> je tako ...
I ja sam sa velikim zadovoljstvom Žitao "Galaksiju" joź od osnovaŽkih dana,
a saradnik sam Žasopisa od 1981, dakle dobrih 10 godina. Nekada sam puno
pisao za "Galaksiju", a zadnjih godina samo ure¬ivao jednu rubriku (a i
to viźe iz "sentimentalnih" razloga) tako da nisam imao mnogo kontakta sa
Redakcijom "Galaksije".
Mislim da je "Galaksija" poźla put sudbine koja ju je zadesila onoga
trenutka kada je napustila jasno definisanu ure¬ivaŽku politiku koja
je pravila razliku izme¬u nauke i pseudonauke. To se desilo kada je,
po odlasku u penziju g. Gavrila VuŽkovięa, osnivaŽa i dugogodiźnjeg
glavnog i odgovornog urednika, na Želo "Galaksije" doźao g. Stanko
Stojiljkovię koji je "Galaksiju" preimenovao u "Žasopis za nauku i
vrhinsku tehnologiju" a onda poŽeo da se bavi raznim alternativnim
medicinama, parapsihologijama, horoskopima i ostalim (po mom miźljenju)
budalaźtinama. Te teme su zvuŽale itekako "tiraČno", a u stvari su
rasterale dobar deo ranije publike a nisu donele nove redovne
Žitaoce.
G. Stojiljkovię je kratko bio urednik, a onda je "Galaksija" dobila
novog urednika koji je "otiźao" uz nekakvu grdnu aferu koja se digla
po celom gradu (nikad nisam uspeo da shvatim u Žemu je taŽno bila
stvar i da formiram neko miźljenje o tome ko je tu u stvari kriv i
za źta) i koja je naruźila ugled "Galaksije", a uzgred je ostavila
i bez niza aktivnih saradnika koji su ostali "lojalni" smenjenom
uredniku. Sadaźnji urednik, g. Rade Grujię, je po mom miźljenju
samo "kotrljao" "Galaksiju" iz broja u broj, ne uspevajuęi da uŽvrsti
njenu koncepciju niti da okupi autorsku ekipu koja bi "nosila"
Žasopis - ne moČe se Čiveti samo od prevoda! Sve to, uz Žinjenicu da
"Galaksija" nikada nije bila naroŽito "profitabilan" list veę se
uvek odrČavala na ivici egzistencije, Žesto i dobrom voljom kuęe BIGZ,
je dovelo do pada tiraČa ispod granice koja izdavanje Žasopisa Žini
smislenim. I, tu je negde bio kraj.
Iako mi je kao Žitaocu i saradniku bilo veoma teźko da Žujem da viźe
nema "Galaksije", mislim da od toga moČe da iza¬e i neko dobro, jer
bi (nadam se u neko skorije vreme) nova "Galaksija" mogla da se postavi
na malo Žvrźęe noge, a to je po mom miźljenju ona osnova na kojoj je
veę bila, Žasopis za popularizaciju nauke. To znaŽi da bi, ako se i
piźe o stvarima koje nisu nauŽno verifikovane, to moralo jasno da se
vidi i iz pristupa Žitavoj temi, dakle spekulacija a ne Žinjenica. Uz
to bi sama Redakcija morala mnogo viźe da radi na Žasopisu, da donese
viźe novih ideja, vrbuje viźe domaęih saradnika, intenzivnije
kontaktira sa Žitaocima (seęam se nekadaźnjih polemika ima li Čivota
van Zemlje ili nema, bilo je to zadovoljstvo Žitati)...
razno.259d.petrovic,
-> #258, dejanrĂ> je pravila razliku izme¬u nauke i pseudonauke. To se desilo kada
Ă> je, po odlasku u penziju g. Gavrila VuŽkovięa, osnivaŽa i
Ă> dugogodiźnjeg glavnog i odgovornog urednika, na Želo "Galaksije"
Ă> doźao g. Stanko Stojiljkovię koji je "Galaksiju" preimenovao u
Ă> "Žasopis za nauku i vrhinsku tehnologiju" a onda poŽeo da se bavi
Ă> raznim alternativnim medicinama, parapsihologijama, horoskopima i
Ă> ostalim (po mom miźljenju) budalaźtinama. Te teme su zvuŽale
Ă> itekako "tiraČno", a u stvari su
Izgleda da sam ja upravo tad poŽeo da je Žitam i prestao. Kupio jednom,
izuzetno mi se svi¬alo i prestao posle jedno godinu dana kad sam niki tamo broj
prelistao i bacio u fioku ne proŽitavźi nijedan Žlanak.
razno.260rjovic,
-> #255, dejanr> Dobre i loźe strane te ideje, kako za "RaŽunare" tako i za
> Sezam, su razmatrane, i procena je da nam takva
> distribucija ne bi odgovarala.
Meni, a i nekim mojim prijateljim se Žini da sistribucija RaŽunara preko Beta
press-a ne bi bila loźa strana jer bi (po nekoj naźoj viziji) cena pretplate
na Betu bila ispod cene "papirnih" raŽunara, a vaźa zarada bi ostala ista jer
Žitaoci jedino ne bi plaęali cenu materijala, a cena rada bi ostala ista. S'
obzirom da je broj korisnika sezama (po mojoj predpostavki) u odnosu na broj
Žitaoca raŽunara relativno mali to i ne bi bilo tako straźno. Ispavi me ako
greźim.
Relja
razno.261darone,
-> #258, dejanr>> To se desilo kada je, po odlasku u penziju g.
>> Gavrila VuŽkovięa, osnivaŽa i dugogodiźnjeg
>> glavnog i odgovornog urednika, na Želo
>> "Galaksije" doźao g. Stanko Stojiljkovię koji je
>> "Galaksiju" preimenovao u "Žasopis za nauku i
>> vrhinsku tehnologiju" a onda poŽeo da se bavi
>> raznim alternativnim medicinama (...)
Ja sam tada prestao da je Žitam. Kupovao sam
ponekad, ali to zaista nije bilo to.
darone
razno.262dsavic,
Tuzno je sto je Galaksija prestala da izlazi. Ali i ako to mozda
nije kraj, ipak moramo odati priznanje ne samo Gavrilu Vuckovicu
nego i onoj dvojici kojima zadnjih godina dugujemo Racunare i Sezam -
Jovi i Esadu. Da nema njih ne bih ni ja sada imao gde da saljem i
pisem ovu poruku!
Inace, redovno sam kupovao Galaksiju od samog pocetak i dugo godina
sam imao SVE brojeve dok u jednoj poplavi nisu bili unisteni...
steta! A poceo sam da je kupujem radi naucne fantastike - ko se sada
jos seca Kosmoplova!?!? I iako je kriza, zasto ne bi u Racunarima
imali SF pricu na dve strane? Ionako to sada ima samo u Zabavniku, a
to je uvek prva stvar koju tamo citam.
Uopste, Racunarima fali taj 'sense of wonder' - ono radosno
uzbudjenje da cemo kad kupimo i procitamo nesto u casopisu ostati
necim prijatno iznenadjeni. I jeste, nemoguce je da sad svi zajedno
ponovo otkrivamo racunare kao fenomen, i zato se poceci Racunar u
vasoj (nasoj i mnogim, mnogim) kucama vise nikada nece ponoviti.
Sve se to pretvorilo u nabrajanje osobina i sta gde ima - nigde u
nekom
clanku da bude sta bi se UZBUDLJIVO moglo RADITI sa tim silnim
osobinama. Ima previse PRIKAZA a nimalo da se vidi da je autor clanka
nesto radio sa datim programom ili hardverom. Oni malobrojni clanci
napisani iz licnog iskustva se zato pamte godinama (decenijama vec!).
Na primer, Dejanovi clanci o logicim igram, ili (iz bliske proslosti)
Zoranovi clanci o pisanju editora.
Citalaca ce broj smatrati promasenim ako bar za jednu recenicu iz
celog broja ne moze da kaze: "Cuvam ovaj broj Racunara jer je objavio
__________ to i to'. Na primer, nikada se nisam bavio Venturom ali
svakako se secam da je u jednom broju bio spisak gresaka u
*prakticnom* radu sa tim programom. Posto se nikada ne zna da li cu
se baviti Venturom, taj broj mi je DRAGOCEN. E sad, redakcija i svaki
citalac treba da se preispita i da oceni nekoliko brojeva unazad i da
kaze "Ovog broja cu se secati jer ima _____________ to i to
objavljeno". Ako ima, onda CENA NIJE BITNA. Ako nema, suvisno je i
dzabe da ti daju (samo utrosis vreme da iznadjes da niceg vrednog
nema - razocarenje je dvostruko).
Ovo ispade dugacko.
Pozdrav od bivseg saradnika Racunara i clana Sezama.
Dusko Savic.
razno.263mladenp,
-> #262, dsavic> clanku da bude sta bi se UZBUDLJIVO moglo RADITI sa tim
> silnim osobinama. Ima previse PRIKAZA a nimalo da se vidi
> da je autor clanka nesto radio sa datim programom ili
> hardverom. Oni malobrojni clanci napisani iz licnog
> iskustva se zato pamte godinama (decenijama vec!). Na
> primer, Dejanovi clanci o logicim igram, ili (iz bliske
Al' ga sroŽi, svaka ti Žast. Da ne pominjemo Žlanke
o Vaksu i emajlu. Jedva Žekam sledeęi broj. :)
Nego, umesto silnih (za mene dosadnih) testova novih 486
modela, voleo bih da vidim neźto kao: Podeźavanje te-i-te
ploŽe - kako izvuęi najviźe iz nje. Umesto obaveźtenja o
najnovijoj grafiŽkoj karti koja koźta viźe od raŽunara
lepo bi bilo Žitati o nekoj drugoj opremi, na primer:
A/D kartama, grafiŽkim tablama...
razno.264nbatocanin,
-> #258, dejanr> na Želo "Galaksije" doźao g. Stanko Stojiljkovię koji je "Galaksiju"
> preimenovao u "Žasopis za nauku i vrhinsku tehnologiju" a onda poŽeo
> da se bavi raznim alternativnim medicinama, parapsihologijama,
> horoskopima i ostalim (po mom miźljenju) budalaźtinama.
... źtampao Žasopis ljubiŽastim slovima, objavljivao fotografije
autora tekstova ;) ...
razno.265dikla,
-> #262, dsavic>>> clanku da bude sta bi se UZBUDLJIVO moglo RADITI sa tim silnim
>>> osobinama. Ima previse PRIKAZA a nimalo da se vidi da je autor
>>> clanka nesto radio sa datim programom ili hardverom. Oni malobrojni
Bas tooo, sve se svodi na sta je od cega brze i sta je od cega
skuplje/jevtinije.
Ja se recimo secam onih intervjua sa J.Cirilovom, D.Pekica itd..
gde su ljudi pricali o tome kako i cemu im sluze racunari, dobro
oni recimo koriste tekst procesore (sto je mozda manje zanimljivo)
ali zasto ne "zaici" u neke firme koje recimo koriste CAD i sl.,
i "obelodaniti" aplikacije koje oni razvijaju (dese jedan tekst i
o tome, al' jakooo davno).
Redakcija kao da ne shvata (ili nece da shvati) da mi zivimo u
uslovima gde vecina ljudi "budzi" svoje makine razno raznim
emulacijama/simulacijama i ostalim "jama" sto dokazuje i stati-
stika o konfiguracijama makina korisnika Sezama gde polovina njih
jos uvek korisri hecules i sl...
Ukratko, pisite o zivotu-danas a ne o "kako ce nekad da bude" :)
razno.266drakce,
-> #258, dejanr
│ Mislim da je "Galaksija" poźla put sudbine koja ju je zadesila onoga trenutka
│ kada je napustila jasno definisanu ure¬ivaŽku politiku koja je pravila
│ razliku izme¬u nauke i pseudonauke.
└─────
TaŽno tako. Dobro se seęam iznenadne promene u ure¬ivaŽkoj koncepciji. «uj
"promene", to je bio salto mortale, kao kad bi deŽiji Žasopis postao
pornografski. Nastavio sam i onda da je kupujem, ali samo zbog inercije, jer
sam veę imao dug ŽitalaŽki status.
Da sam tada prvi put kupio Galaksiju, bacio bih je kroz prozor, kao źto sada
radim kad god vidim negde "Tajne" i sliŽne mafijaźke publikacije. BTW i
njihove urednike bih rado kroz isti prozor, al' me zakon kaŽi ;)
Seęate li se onih AjdaŽięevih polemika sa "parapsihopatama", kako ih je
proganjao iz broja u broj i jetru im vadio. Pa onog divnog Žlanka o Bermudskom
trouglu, mislim da je iz neke francuske TV emisije. Godinama veę, kad god neko
pomene glupi trougao, ja mu prepriŽam od reŽi do reŽi taj Žuveni tekst iz
Galaksije. Njime sam mnoge zalutale duźe vratio na pravi put :))
Nadam se da si u pravu i da ęe se pojaviti nova, bolja Galaksija ... Onaj broj
Čiro raŽuna znam i ja, ali sam hteo da mi neko ko je blizak redakciji kaČe
preciznija uputstva, da ne bih poslao pare za źtampanje "PraktiŽne Čene" ;).
Kad malo bolje razmislim, verovatno je dovoljno samo staviti naznaku "za
Galaksiju broj 242"?
Pozdrav
razno.267iboris,
-> #263, mladenpŁ Nego, umesto silnih (za mene dosadnih) testova novih 486
Ł modela, voleo bih da vidim neźto kao: Podeźavanje te-i-te
Ł ploŽe - kako izvuęi najviźe iz nje. Umesto obaveźtenja o
Ł najnovijoj grafiŽkoj karti koja koźta viźe od raŽunara
Ł lepo bi bilo Žitati o nekoj drugoj opremi, na primer:
Ł A/D kartama, grafiŽkim tablama...
Potpuno se slaČem !!! U vreme kada najveęi broj korisnika i
Žitalaca raŽunara moli boga da mu ne crkne neki deo opreme,
u RaŽunarima se masovno pojavljuju testovi nekih zveri od
486-ica, koje ęe veoma mali broj ljudi moęi da kupi. Ona publika
od koje raŽunari kao list Čive, je ostala po strani. Zbog toga
sam ja liŽno prestao da ih kupujem, a kupovao sam ih od prvog broja.
Nadam se da ęe se koncepcija lista malo "okrenuti", jer ovakvi
kakvi su, "RaŽunari" su za mene postali potpuno beskorisni.
Prikazi u kojima se kaČe koliko disketa ima u nekom paketu, kog su
formata, kako se paket instalira, kako izgledaju meniji, źta ima u
menijima, mene jednostavno ne mogu zadovoljiti, jer to ęu odmah
videti i sam kada odluŽim da nabavim taj paket. Ono źto mene
interesuje je da se to uporedi sa drugim sliŽnim proizvodima, da
se podvrgne testovima, da se daju iskustva u praktiŽnom radu.
Povrźni prikazi, samo da se popuni broj, su, bar po meni kontraproduktivni.
Ja stvarno ne mislim da dajem 1.600. dinara, ma koliko to bilo
malo danas (da li je malo ?!?), jer za te pare imam jedan ili
dva teksta koji me mogu interesovati, ali i to za kratko, tj.
dok ih ne proŽitam.
Ne bih Čeleo da budem prica zloslutnica, ali mi se Žini da i
"RaŽunare" oŽekuje sudbina "Galaksije". Loźa ure¬ivaŽka
politika, slab kvalitet tekstova, visoka cena za ono źto za
uzvrat dobijam, sve su to elementi koji su me opredelili
za odluku: "RaŽunari", ne hvala !!! :((((
razno.268dejanr,
-> #265, dikla>> ... sto dokazuje i statistika o konfiguracijama makina korisnika
>> Sezama gde polovina njih jos uvek korisri hecules i sl...
Ako polovina koristi hercules to verovatno znaŽi da polovina koristi
VGA, zar ne? :)
razno.269jtitov,
-> #262, dsavic> jos seca Kosmoplova!?!? I iako je kriza, zasto ne bi u
> Racunarima imali SF pricu na dve strane? Ionako to sada
> ima samo u Zabavniku, a
NEEEEEEEEEEEEEE! Dule, aman, jos ces traziti duplericu, pa "draga Saveta",
pa zasto mi je .. mali...
> clanku da bude sta bi se UZBUDLJIVO moglo RADITI sa tim
> silnim osobinama. Ima previse PRIKAZA a nimalo da se vidi
> da je autor clanka nesto radio sa datim programom ili
> hardverom. Oni malobrojni clanci
E tu se potpuno slazem!!! Ne mogu da se setim ni jednog broja Racunara koji
bih zadrzao zato sto tamo IMA nesto sto ima trajnu vrednost. Oni prikazi
(uglavnom nestrucni, sorry) raznih programa NEMAJU trajnu vrednost, jer je
to sistem voajerizna: samo gledas, a ne mozes da pipnes, tj. niti je to
uputstvo, niti prikaz programa. DOSTA sa prikazima: "pritisnite taj_i_taj
taster, spustite menu". To NIJE prikaz programa.
Da ne spominjem trabunjanje o nekakvom egzoticnom hardveru koji ima neko
ili ga prodaje neko, a uglavnom nigde ne radi.
Mada, ovaj zadnji broj IMA nesto po cemu bi ga trebalo pamtiti: tekst o
algoritmima od B. Petrovica.
razno.270ssokorac,
-> #268, dejanr ─┼┤ Ako polovina koristi hercules to verovatno znaŽi da
─┼┤ polovina koristi VGA, zar ne? :)
A CGA,EGA,MDA,TIGA,XGA i druge? :)
razno.271michelle,
-> #267, iboris> Ne bih Čeleo da budem prica zloslutnica, ali mi se Žini da
> i "RaŽunare" oŽekuje sudbina "Galaksije". Loźa ure¬ivaŽka
> politika, slab kvalitet tekstova, visoka cena za ono źto
> za uzvrat dobijam, sve su to elementi koji su me
> opredelili za odluku: "RaŽunari", ne hvala !!! :((((
Sad mi pade na pamet... Zaźto se ne uradi jedan VOTE "koliko SEZAM-ovaca kupuje
RA«UNARE"? Mogao bi da bude periodiŽan, kao i onaj za naslovnu...
pozdrav,
michelle
razno.272michelle,
-> #270, ssokorac> A CGA,EGA,MDA, .....
▒ta to beźe? ;)
razno.273dikla,
-> #268, dejanr>>> Ako polovina koristi hercules to verovatno znaci da polovina koristi
VGA zar ne :)
Natera me da "kopam" po nekim starim arhivama i evo gaaaa...:)
Fajl je iz aprila '91, valjda jos vazi...
ZASTUPLJENOST RA«UNARA:
----------------------
PC AT 45,5%
PC XT 31,8%
PC 386 8,2% <──────── obratiti paznju :)
ATARI ST 6,3%
OSTALO 4,6%
COMMODORE 1,9%
AMIGA 1,7%
Steta sto statistika Sezam ne pokazuje i v.kartice svojih korisnika,
mislim da bi tada bio ubedljiviji :)
razno.274dikla,
-> #267, iboris>>> Ja stvarno ne mislim da dajem 1.600. dinara, ma koliko to bilo
>>> malo danas (da li je malo ?!?), jer za te pare imam jedan ili
Ja razmisljam da dam oglas sledece sadrzine :
"Trazim ortaka za kupovinu novog broja Racunara"
ili da od firme stambeni kredit pa u kiosk :))
razno.275pbojan,
-> #267, iboris> Potpuno se slazem !!! U vreme kada najveci broj korisnika
> i citalaca racunara moli boga da mu ne crkne neki deo
> opreme, u Racunarima se masovno pojavljuju testovi nekih
> zveri od 486-ica, koje ce veoma mali broj ljudi moci da
> kupi. Ona publika
Da. A sa druge strane, na sta bi licilo kada bi se svi uljuljkali u
crkotine koje sada imamo, potpuno ignorisuci svetski napredak? Kroz
dve godine, kada sankcije padnu, posli bi u Rumuniju i usokirali se
kompjuterizovanim zvakacim gumama koje te ceskaju dok ih jedes. Ipak
je bolje da nas obavestavaju o napredovanju industrije, mada se slazem
da NACIN obavestavanja bas i nije najprimereniji nasim okolnostima.
Kad smo kod 486, mozda bi bilo bolje dati uporedni test pet takvih
racunara ( sve u stilu DVV ), a ne tekst tipa " eto kako je vas sistem
mizeran i ubi_ga_se_boze prema ovom". Iz prvog mogu da naucim o
finesama hardvera, a iz drugog zasto da se ubijem.
> Prikazi u kojima se kaze koliko disketa ima u nekom
> paketu, kog su formata, kako se paket instalira, kako
> izgledaju meniji, sta ima u menijima, mene jednostavno ne
> mogu zadovoljiti, jer to cu odmah videti i sam kada
> odlucim da nabavim taj paket. Ono sto mene
Tu se slazemo. U nastupu besa sam jedan od prethodnih brojeva
( znaci jos sam veran citaoc ) vratio prodavcu novina, mada Racunare
skupljam od prvog broja.
razno.276pbojan,
-> #269, jtitov> NEEEEEEEEEEEEEE! Dule, aman, jos ces traziti duplericu, pa
> "draga Saveta", pa zasto mi je .. mali...
:)))
> uputstvo, niti prikaz programa. DOSTA sa prikazima:
> "pritisnite taj_i_taj taster, spustite menu". To NIJE
> prikaz programa.
Slazem se.
> Da ne spominjem trabunjanje o nekakvom egzoticnom hardveru
> koji ima neko ili ga prodaje neko, a uglavnom nigde ne
> radi.
I opet se slazem.
Jos da nas neko pita...
razno.277dejanr,
-> #273, dikla>> Natera me da "kopam" po nekim starim arhivama i evo gaaaa...:)
>> Fajl je iz aprila '91, valjda jos vazi...
Eeee... kad je to bilo :) Valjda se od tada "malo" napredovalo ;)
Moraęemo da zamolimo ZZ-a da jednom napravi novu statistiku, mada
opet, pitanje da li baź svako kad promeni ploŽu izvrźi form ;)
Obrati paČnju da ja nisam naveo nikakav podatak jer ne mogu da budem
siguran u njega. Neko je rekao da "pola korisnika Sezama ima HERC" i
ja samo kaČem da AKO JE TAKO onda pola ima VGA (uz zanemarljiv broj
raznih CGA/EGA/Wyse itd).
Kada se radi o "novitetima", vredi pogledati stare brojeve "RaŽunara"
i pisma Žitalaca (onda nije bilo Sezama). Bilo je puno primedbi tipa
"ej, źto piźete o tim PC-jima, to bre ima tri Žoveka u Jugi, a naźa
stvarnost je Spektrum, Commodore itd, itd", ili "kome treba taj
paskal, C itd, kad je dosta bejzik i maźinac". Ja liŽno mislim da
Žasopis *mora* da ide unapred, dakle ispred tekuęeg hardvera i softvera
korisnika, da bi ih obavestio źta sve postoji, kako im to moČe pomoęi
da reźe probleme koji imaju i, uopźte, da ih na neki naŽin "motiviźe"
da poboljźavaju opremu i proźiruju znanja. Naravno, ne sme u tom
smislu otięi "predaleko" od korisnika, i ne sme zanemariti poŽetnike.
Gde je mera izme¬u jednog i drugog stvar je za ozbiljnu diskusiju.
razno.278pele,
-> #266, drakce#} trouglu, mislim da je iz neke francuske TV emisije.
#} Godinama veę, kad god neko pomene glupi trougao, ja mu
#} prepriŽam od reŽi do reŽi taj Žuveni tekst iz Galaksije.
#} Njime sam mnoge zalutale duźe vratio na pravi put :))
Jao da te cuje hercog! ;)
razno.279darone,
-> #273, dikla>> Fajl je iz aprila '91, valjda jos vazi...
Normalno da vaČi ;)
darone
razno.280darone,
-> #274, dikla>> Ja razmisljam da dam oglas sledece sadrzine :
>>
>> "Trazim ortaka za kupovinu novog broja Racunara"
A da neęeź da kupiź jedne nove, netaknute RaŽunare
85 za 1200? Ajde keve ti da ne propanu a i meni za
cigare nije da neęe dobro doęi :))
darone
razno.281jtitov,
-> #275, pbojan> Kad smo kod 486, mozda bi bilo bolje dati uporedni test
> pet takvih racunara ( sve u stilu DVV ), a ne tekst tipa "
> eto kako je vas sistem
Ma jesi li ti normalan!!! Pa, objasni mi molim te sta ima da uporedjujes
izmedju 5 486-ica. Ako su sve iste brzine, sta to moze toliko znacajno da
se razlikuje izmedju njih???? Jel kolicina cash-a? Ili mozda drukciji
hardovi? Ili graf. kartice? Ali to onda nema veze sa 486-icama. To su
zasebni proizvodi koji mogu da se testiraju na bilo kojoj masini. A i pun
mi je ... od onih opisa: kuciste je lepo, ima cak i led pokazivac brzine...
Ja sam za to da KORISNICI, znaci ne "profesionalni pisaci", (DVV, DejanR,
DSavic) pisu o SVOJIM iskustvima i trikovima u radu sa hardverom/softverom.
Mogu da se kladim da je na pr. DejanR nabavio FoxPro samo da bi napisao
tekst o njemu. Sto znaci da on nije KORISNIK i ne poznaje gomilu trikova u
radu sa doticnim proizvodom. A kada bih poceo da mu kritikujem tekst, to bi
bili megabajti poruka.
Koliko puta si se cudio kod mene, zasto mi arj, kad pakuje i raspakuje svira
muzikicu i ispisuje vreme koje mu je potrebno za to? A to ne pise u uputstvu...
Naravno i ja sam od tebe puno trikova naucio. A nisam gledao niti me
interesuje koju plocu imas, koje kuciste, itd...
razno.282korvin,
-> #269, jtitov> E tu se potpuno slazem!!! Ne mogu da se setim ni jednog broja Racunara
> koji bih zadrzao zato sto tamo IMA nesto sto ima trajnu vrednost. Oni
> prikazi (uglavnom nestrucni, sorry) raznih programa NEMAJU trajnu
> vrednost, jer je to sistem voajerizna: samo gledas, a ne mozes da
> pipnes, tj. niti je to uputstvo, niti prikaz programa. DOSTA sa
> prikazima: "pritisnite taj_i_taj taster, spustite menu". To NIJE
> prikaz programa.
DelimiŽno si u pravu! Ali ima i dobrih tekstova (npr. ZZ-ov opis MSC 7.0,
razni saveti u okviru raznih programskih jezika). U suźtini, kada se
pogleda, deo koji obra¬uje stvari za programiranje je struŽno i dobro
obra¬en, dok onaj deo koji se bavi korisniŽkim stvarima je niČeg kvaliteta
(najblaČe reŽeno ). A kad smo veę kod toga, ▒ta bi sa opisom Corel Draw-a
3.0 ??
> Mada, ovaj zadnji broj IMA nesto po cemu bi ga trebalo pamtiti: tekst
> o algoritmima od B. Petrovica.
Da znaź, interesantan tekst.
razno.283dzakic,
-> #268, dejanr> Ako polovina koristi hercules to verovatno znaŽi da polovina koristi
> VGA, zar ne? :)
Ne znaŽi, zato źto znam najmanje jednog jadnika sa CGA. ;)
razno.284kenza,
-> #274, dikla [:> Ja razmisljam da dam oglas sledece sadrzine :
[:> "Trazim ortaka za kupovinu novog broja Racunara"
[:> ili da od firme stambeni kredit pa u kiosk :))
Ja kupujem odavno po pola sa jednim ortakom :(
razno.285bojt,
-> #281, jtitov>> > Kad smo kod 486, mozda bi bilo bolje dati uporedni test
>> > pet takvih racunara ( sve u stilu DVV ), a ne tekst tipa "
>> > eto kako je vas sistem
>> Ma jesi li ti normalan!!! Pa, objasni mi molim te sta ima da
>> uporedjujes izmedju 5 486-ica. Ako su sve iste brzine, sta to
>> moze toliko znacajno da se razlikuje izmedju njih????
Uuuuu, iznenadio bi se koliko znaŽajno mogu da se razlikuju.
Razlika moČe to da bude i preko 50% (Žak do 70%). Ovo se odnosi
iskljuŽivo na procesor i memoriju (dakle na ploŽu). Niźta disk,
niźta grafika. Od toga kako je projektovana matiŽna ploŽa
veoma mnogo zavisi kojom brzinom ęe procesor realno raditi
da celokupnom memorijom.
razno.286dejanr,
-> #281, jtitov>> Ma jesi li ti normalan!!! Pa, objasni mi molim te sta ima da
>> uporedjujes izmedju 5 486-ica. Ako su sve iste brzine, sta to
>> moze toliko znacajno da se razlikuje izmedju njih????
Ne znam da li si Žitao Bojtov tekst iz proźlog broja. Itekako ima
razlika (Žak drastiŽnih!) izme¬u raznih 486 ploŽa, baź po pitanju
brzine!
>> Koliko puta si se cudio kod mene, zasto mi arj, kad pakuje i
>> raspakuje svira muzikicu i ispisuje vreme koje mu je potrebno
>> za to? A to ne pise u uputstvu...
To je upravo stvar za "Bajtove liŽne prirode".
razno.287d.petrovic,
-> #286, dejanrĂ>>> Koliko puta si se cudio kod mene, zasto mi arj, kad pakuje i
Ă>>> raspakuje svira muzikicu i ispisuje vreme koje mu je potrebno
Ă>>> za to? A to ne pise u uputstvu...
Ă>
Ă> To je upravo stvar za "Bajtove liŽne prirode".
Jes, ja recimo volim muziku, a da znam takve stvari, ajde se malo
raspiźite o stvarim za koje mislite da drugi neznaju. Pri tome molim ostale
Žlanove da se suzdrČe komentara "źto si bre dosadan, pa to svi znaju", ako neko
napiźe źto TI znaź. MoČda neko nezna. Normalno bez preterivanja tipa: kako se
andilituje iz pct-a :))
Pozdrav, Dejan
PS. Jes da nije za ovde, jel moČe da se spakuje u ARJ (ili neku drugu)
arhivu komentar u ANSY formatu ?
razno.288pbojan,
-> #281, jtitov> radu sa doticnim proizvodom. A kada bih poceo da mu
> kritikujem tekst, to bi bili megabajti poruka.
> Koliko puta si se cudio kod mene, zasto mi arj, kad pakuje
> i raspakuje svira muzikicu i ispisuje vreme koje mu je
> potrebno za to? A to ne pise u uputstvu... Naravno i ja
> sam od tebe puno trikova naucio. A nisam gledao niti me
> interesuje koju plocu imas, koje kuciste, itd...
Kakve ovo ima veze sa primedbom oko tekstova koji se bave HARDVEROM??
To sto ti kazes je OK, ali spada u sasvim drugu temu i vrstu tekstova.
Ako vec znas 200+ trikova, uzmi lepo i napisi to. Znas i sam da sve
tekstove tog tipa volim i podrzavam. Problem je izgleda u
tome sto iza takvih tekstova treba malo vise dana rada na temi,
sto se izgleda ne isplati.
> da uporedjujes izmedju 5 486-ica. Ako su sve iste brzine,
> sta to moze toliko znacajno da se razlikuje izmedju
> njih???? Jel kolicina cash-a? Ili mozda drukciji hardovi?
> Ili graf. kartice? Ali to onda nema veze sa 486-icama. To
> su
Da neces mozda da kazes da su sve ploce 486 istih brzina iste???
Sta moze znacajno da se razlikuje?? Pa pobogu, cemu onolika halabuka
oko, recimo, COMPAQ masina? Jeste, jedna 486/33 COMPAQ ploca je sasvim
ista kao TAIWAN/$#@#$ 486/33 ploca. Samo neznatne razlike :)).
Moj cilj citajuci racunare je da ukapiram sta valja a sta ne,
sta cemu konkretno sluzi i kakvog uticaja ima na performanse. Ako mi DVV
uporedi 386 i 486 onda je kolicina korisnih informacija u tom smislu
nikakva, sem za one koji bas zele da predju sa prve na drugu plocu,
i to bas za te dve ploce ( eventualno mozda slicne ).
Uporedni test nekoliko masina sa istim plocama ( sto je uobicajeno u
glupom i zaostalom zapadu ) mi daje daleko bolji uvid u napredak
hardvera ( znaci ne ono 486 je od 386 brzi NN puta, nego: 486 od ovog
proizvodjaca sa ovim setom cipova je u ovim situacijama bolji od ostalih;
486 sa ovom plocom i ovom kombinacijom dodatnog hardvera je bolji
za to_ti_to od ove druge kombinacije, koja je bolja za nesto drugo;
ako zelite ovo onda vam je ova masina dobra; razlika izmedju obicne
486/33 i nove 486/33/50 je tolika pa vam zato treba a zato ne, i td.) i
i ideju o tome sta tacno da kupim ( kada i ako budem kupovao ). Naravno,
ista prica vazi i za 386.
> Ma jesi li ti normalan!!! Pa, objasni mi molim te sta ima
A o ovom cemo uzivo :)))
razno.289dsoskic,
-> #281, jtitov> Koliko puta si se cudio kod mene, zasto mi arj, kad pakuje i raspakuje svira
> muzikicu i ispisuje vreme koje mu je potrebno za to? A to ne pise u
> uputstvu...
super fora :)
razno.290dnikolic,
-> #281, jtitov>> Koliko puta si se cudio kod mene, zasto mi arj, kad pakuje i raspakuje svira
>> muzikicu i ispisuje vreme koje mu je potrebno za to? A to ne pise u
>> uputstvu...
Jel ovo stvarno moguce? :)
dn
razno.291bearboy,
-> #275, pbojan║ je bolje da nas obavestavaju o napredovanju industrije, mada se slazem
Kako god okreneź ni to baź ne rade. Evo, na primer, na Compfairu '92 su
hit bile DX dvojke na 66 Mhz. U R-ima ni reŽi o DX2 iliti Intelovom
OverDriva-u.
razno.292bearboy,
Bio ja u belom svetu ;) na CompFair '92 i videh STRA▒NE stvari. Na primer
tu su bili Canonove zvrŽke (kolor fotokopir maźina, skener, źtampaŽ, sve u
jednom, CLC-10, 100, 200), pa AutoCAD 12 (joooooj, kako je to straźno ;), i
naravno, DX2, etcetera. Pa ako vas interesuje, da napiźem neźto o tome ;)
PS. MoČe i Žlanak za R ;))))
PPS. Ako nekog zanima źta sam ja tamo radio 4-5 dana, da znate, bio sam
prevodioc na CalCompovom źtandu :)
razno.293dejanr,
-> #291, bearboy>> > je bolje da nas obavestavaju o napredovanju industrije, mada se slazem
>>
>> Kako god okreneź ni to baź ne rade. Evo, na primer, na Compfairu '92 su
>> hit bile DX dvojke na 66 Mhz. U R-ima ni reŽi o DX2 iliti Intelovom
>> OverDriva-u.
Zbilja? Kada je Intel predstavio Overdrive, to je odmah preneseno na
Sezam (NOVOSTI/microb 4.520). Objavljeno je i u sledeęem broju "RaŽunara",
dakle "RaŽunari 85", strana 5
razno.294janko,
-> #292, bearboy> PPS. Ako nekog zanima źta sam ja tamo radio 4-5 dana, da
> znate, bio sam prevodioc na CalCompovom źtandu :)
=========
=========
MoČda bi bilo bolje da nisi? O:) (Bolje je biti prevodilac?)
razno.295ssokorac,
-> #287, d.petrovic ─┼┤ arhivu komentar u ANSY formatu ?
Ako si mislio na ANSI :) onda moČe, ali pri otapkivanju ęe raditi
samo sa nekim sviŽem, zbog ansi-bombi kako autor .doc-a naziva one
fazone kako predefinisati tastaturu pomoęu ansija i sl.
razno.296ssokorac,
-> #290, dnikolic ─┼┤ Jel ovo stvarno moguce? :)
Naravno :). ▒to se tiŽe vremena, za to ti ne treba Žak niźta viźe
od 4dos-a...:)
razno.297dsoskic,
-> #292, bearboy> prevodioc na CalCompovom źtandu :)
▒ta jel bilo nekih mostova, preko kojih si morao da ih prevodiź
:)))
razno.298predrag,
-> #292, bearboy>> Bio ja u belom svetu ;) na CompFair '92 i videh STRASNE
>> stvari. Na primer tu su bili Canonove zvrcke (kolor
>> fotokopir masina, skener, stampac, sve u jednom, CLC-10,
>> 100, 200), pa AutoCAD 12 (joooooj, kako je to strasno ;),
>> i naravno, DX2, etcetera. Pa ako vas interesuje, da
>> napisem nesto o tome ;)
Ajde kazi nam bar okvirno cenu za najeftiniji
kolor Canon.
pp od: P
razno.299ndragan,
-> #268, dejanr/ Ako polovina koristi hercules to verovatno znaŽi da polovina koristi
/ VGA, zar ne? :)
I obratno, ako zaboravimo na Viktora Igoa ('Jadnici' sa CGA i EGA). To
je ko ona statistiŽka glupost po kojoj pijani vozaŽi skrive 30%
nesreęa; onda su valjda oni trezni krivi za onih 70%?
razno.300ndragan,
-> #281, jtitov/ Ma jesi li ti normalan!!! Pa, objasni mi molim te sta ima da
/ uporedjujes izmedju 5 486-ica. Ako su sve iste brzine, sta to moze
More, bitno je da se pesniŽki prenese _oseęaj_. Naźi stari su prezali
po Žetr konja kad su iźli da se kere, a 5*486? Nek je viźe na taljige,
da je ri¬i dika. S druge strane, ako me¬u njima zaista ima razlike (sad
bez zezanja), kako bi se oseęao da uvaliź muźteriji baź onu najsporiju
a priŽao si kako ęe performanse drastiŽno da skoŽe?
razno.301ndragan,
-> #276, pbojan/> "draga Saveta", pa zasto mi je .. mali...
/ :)))
Uozbiljite se, kolega. Mene baź zanima u kom je znaku proizveden moj
modem i dokle ęe izdrČati releji, a za to bi trebalo da se objavljuju
horoskopi za hardver naź nasuźni, a ne tamo neka 'draga Salveta'.
razno.302jtitov,
-> #285, bojt> Uuuuu, iznenadio bi se koliko znacajno mogu da se
> razlikuju. Razlika moze to da bude i preko 50% (cak do
> 70%). Ovo se odnosi
OK ubediste me! Ali prvo, kako potencijalni kupac da to sve izmeri na licu
mesta (dajte testove), drugo sta vredi da neko uporedi razne ploce i
zakljuci: ploca XY od ZQ je najnajbrza, ali posto se pravi samo u USA
mozete sa njom samo da se slikate! Ta ovde je zemlja pod sankcijama,
embargom i SPS-om, prema tome daj sta das. Mislim da je ovde bolje imati i
najsporiju 486/33 nego citati/misliti/sanjati o najbrzoj, ili bolje reci
mislim da se niko od vas ne bi mnogo naljutio kada bi bozic-bata svakome
doneo po jednu najsporiju 486-icu. Oni sa najnajbrzim masinama ionako nisu
clanovi Sezama nego BIX-a, itd... :(((
razno.303feniks,
-> #302, jtitov│> Uuuuu, iznenadio bi se koliko znacajno mogu da se
│> razlikuju. Razlika moze to da bude i preko 50% (cak do
│> 70%). Ovo se odnosi
│OK ubediste me! Ali prvo, kako potencijalni kupac da to sve izmeri na licu
│mesta (dajte testove), drugo sta vredi da neko uporedi razne ploce i
└──────
Na Sezam-u postoji program PMIPS pa bi bilo interesantno da
vlasnici 486/33 i 486/50 testiraju svoje ljubimce i navedu:
1. Tip ploŽe (proizvo¬aŽ)
2. Kod koga je kupljena
3. Koliko MIPS-a (average) imaju po testu. (treba da je oko 10 ?)
P.S. Video sam one Bojt-ove tabele u R.84 (str.45) ali poźto nemam
te testove, to je teźko proveriti pri kupovini da je ploŽa O.K.
Da li 486SX pokazuje istu vrednost MIPS-a kao 486DX istog takta?
Unapred zahvalan...
razno.304bojt,
-> #303, feniks>> Video sam one Bojt-ove tabele u R.84 (str.45) ali poźto
>> nemam te testove, to je teźko proveriti pri kupovini da je
>> ploŽa O.K.
Ti testovi su malo glomazni da se ostave ovde (test program je
ustvari viźe programa: neki su obiŽni a neki su "386", neki su
linkovani tako da rade bez koprocesora, neki sa koprocesorom,
neki sa Weitek-om itd). Izbacięu programe koji testiraju
platforme sa Weitek koprocesorima pa ęu ono źto ostane da
prikaŽim uz ovu poruku.
>> Na Sezam-u postoji program PMIPS pa bi bilo interesantno da
>> vlasnici 486/33 i 486/50 testiraju svoje ljubimce i navedu:
>> 1. Tip ploŽe (proizvo¬aŽ)
>> 2. Kod koga je kupljena
>> 3. Koliko MIPS-a (average) imaju po testu. (treba da je oko 10 ?)
Ovde na poslu imam jednu 486/33/256/8MB. Koji je tip ploŽe nemam pojma
a kupljena je kod CORES-a.
PMIPS daje sledeęe rezultate (respektivno, poslednji je average):
8.2 8.4 16.5 4.8 5.5 8.4 11.1 13.0 11.3
a sve to sa ukljuŽenim eksternim keźom (256KB). Kada se (preko BIOS-a)
iskljuŽi eksterni keź dobija se:
8.2 8.4 16.4 4.7 5.5 8.4 11.1 13.0 11.2
Interesantno je kako se ova ploŽa ponaźa na mojim testovima.
Kada je *iskljuŽen* eksterni keź, na (mom) testu No.4 (radi u
32-bit protected modu, koristi prvih 4MB memorije i kopocesor)
platforma izvźava test za 110.78 sekundi (index 3.47 u odnosu na
referentni 386/33), źto je priliŽno dobro, ali sa *ukljuŽenim*
eksternim keźom radi 141.93 sekunde (index 2.70), źto je Žitavih
28% sporije.
S obzirom da se sa ukljuŽenim eksternim keźom "normalni"
programi (oni koji rade u realnom modu) izvźavaju maksimalno za
poneki procenat brČe, ja na ovoj maźini eksterni keź drČim uvek
iskljuŽen.
Kod kuęe imam Gamin 486/33/256/8MB koji je (uz Imtelov i
Jugodatin 486/33) pobedio na mojim testovima (zato sam ga i
kupio ;) ) sa vremenom 105.45 (index 3.64). On, recimo, daje
isti rezultat bez obzira da li je eksterni keź ukljuŽen ili
iskljuŽen. Na njemu PMIPS kaČe sledeęe:
8.4 8.4 16.5 4.4 5.5 8.4 11.1 13.0 11.2
Sledi LINPACK.ARJ
Startujte ga sa LINPACK.
rezultati se pamte u fajlu T.TAB
linpack.arjrazno.305d.petrovic,
-> #302, jtitov Kad je veę reŽ o ploŽama, jel ima neko zenit ploŽu? Baź bih da
vidim neko Žudo od programa kako radi, ali tvrdoglavko bira, kaČe il
zenit il jock.
Pozdrav, Dejan
razno.306dnikolic,
-> #302, jtitov>> mesta (dajte testove), drugo sta vredi da neko uporedi razne ploce i
E, stvarno sa tim testovima... Dajte da napravimo neki program za testiranje,
koji bi radio test ploce, diska i videa, koji se nece menjati iz broja u broj!
Pa lepo taj test okacite u dir, i ja ga ponesem na disketi kad biram plocu
( ili racunar ). Pa onda kazem AHA! Ovaj racunar je brzi (sporiji) od onog
sto ja hocu. Ovako...
dn
P.S. Onaj RI nije los, ali ne testira video kartu u grafickom modu. Eto, nesto
tako, ali jos malo razvijenije.
razno.307darone,
-> #305, d.petrovic>> Kad je veę reŽ o ploŽama, jel ima neko zenit
>> ploŽu? Baź bih da vidim neko Žudo od programa
>> kako radi, ali tvrdoglavko bira, kaČe il zenit
>> il jock.
Ima jedan moj ortak na poslu, pa ako te zanima,
mailni me da probamo.
darone
p.s. 286, Žini mi se na 16, 1Mb
razno.308milan,
-> #304, bojt Pa sada mi tek nisu jasne izjave onih koji tvrde da ploŽe tipa
486 na istom taktu mogu da daju 50% do 70% razliŽite rezultate!
Nije me mrzelo (zapravo automatizovao sam prikaŽinjanje na SEZAM i
skupljanje pad-ova i datoteka - ha, uŽim razne imbecilne komandne
jezike komunikacionih programa pod stare dane;)) da "nadolenapunim"
LINPACK.ARJ koji si priloČio uz datoteku i konstatovao sam da su
razlike (ako stvar radi na istom taktu) beznaŽajne. Moja ploŽa (od
Danka, dakle to je verovatno ona koju zovete JugoData) se ponaźa
kao i sve 486/33 sa 256 keźa i 8MB (105.neźto) priloČene u bazi
podataka datoj uz ovaj test. Sve razlike su za "pileęu nogicu".
U Žemu je stvar?
Pl poz M
razno.309feniks,
-> #304, bojt Ove dve 486/33 ploŽe koje si testirao su ipak dosta
sliŽne po karakteristikama (ne znam dali i po ceni ;))
Hvala na iscrpnom odgovoru. Oh, kad bi sve poruke bile
ovakve...
razno.310zradojicic,
-> #288, pbojan Tekstovi o hardveru su OK.
Mogli bi da prezentirate cene (u DEM).
Jer kod nas razlika i u 1 DEM znaci (nemislim bas bukvalno, ali...).
puno. Budite sto manje pristrasni i sve ce biti ok.
Nek tekstovi budu kakvi su bili i bice super.
Koga neinteresuju, nemoraju ni da ih citaju.