emulatori.1mislav,
(reply na 4.333)
> Nije mi baš najjasnije šta ti se događa, ali to je normalan postupak
> za "instalaciju" sistema. Probaj sa Restart bez izlaska nazad u TOS
> da pokreneš Mek sa tako prebačenim sistemom. Moguće je da tvoj sistem
> sa Aladina ne poznaje HFS diskove.
On prepoznaje svoju particiju bez problema. I diže sistem sa nje bez
problema. Pod uslovom da sam prethodnu seansu završio sa "izbaci disk"
(dotičnu hard particiju). AKO sam to zaboravio i jednostavno ugasio
mašinu ili je hladno-resetovao, onda Spectre više ne može da čita tu
particiju. Ja onda dignem sistem sa flopija, probam da prozovem hard
(sa F3) a on kaže "disk je malo oštećen, treba ga popraviti" i dugmići
"Izbaci_disk/Popravi". Probao sam i da tražim "popravku" particije,
onda je dugo nešto muljao po njoj i na kraju primetio nešto kao "disk
je pun, ne mogu da snimim stol" (? na disku je pre kraha bio samo
sistem). Znači, ako poštujem tu "shut_down_proceduru" onda je sve u
redu za sledeći put, a ako samo ugasim mašinu - zezno sam disk.
emulatori.2madamov,
> Pod uslovom da sam prethodnu seansu završio sa "izbaci disk" (dotičnu hard
> particiju).
čivo me zanima koju su opciju preveli sa "izbaci disk" a da se njom završava
seansa. Treba samo da odabereš "Shut Down", a izbaci disk je potpuno druga
opcija koja nema veze sa gašenjem ili završavanjem seanse.
> Znači, ako poštujem tu "shut_down_proceduru" onda je sve u redu za sledeći
> put, a ako samo ugasim mašinu - zezno sam disk.
Sve u svemu, pod hitno snimaj drugi sistem. Ono što ti javlja da popravlja
disk to on radi najobičniji rebuild desktop fajla što je nešto sasvim normalno.
Mogu da ponesem diskete pa da se nađemo negde u gradu (kod Duleta?). Samo da ih
prvo uzmem od Prote.
emulatori.3mislav,
> čivo me zanima koju su opciju preveli sa "izbaci disk" a da se njom
> završava seansa. Treba samo da odabereš "Shut Down"
Evo, ovako izgleda meni. Nađi mi ovde "Shut Down". :)
* Ne Diraj ... Funcije
------------- ---------------- ---------------------
O Finder-u... Nova mapa #N Poravnaj
------------- Otvori Izbaci sebe
Zaštita diska Ispiši Izbriši disk
Podešavanje Zatvori Načini startnim
---------------- Koristi MiniFinder...
Informacije #I ---------------------
Dupliciraj #D Isključi disk
----------------
Postava stranice
ispiši katalog
----------------
Izbaci disk #E
Ja sam dosad koristio Izbaci_disk. Prema onom #E to bi bilo Eject_disk.
Maločas sam probao i Isključi_disk. Nakon toga mu je pao mrak na oči ;)
tj. ekran se zacrnio, ali tako da se na monitoru vidi da računar ni ne
generiše sliku, znači totalna koma. Onda ga (hardverski) resetujem, sve
startujem ponovo, moram da dignem sistem sa flopija, pokušam da otvorim
hard (sa F3), a on kaže "disk treba inicijalizovati...". Pustim ga da
inicijalizuje disk, a on se onda vrati na ono staro "disk je malo
oštećen, treba popraviti..."
BTW. Ono ispod O_Finderu, jel to nešto kao Atarijevi Desk_Aksesoriji?
Ono Podešavanje je isti Atarijev Control_Panel. Ako jesu DA, kako se
instaliraju? Ne mogu da ih nađem. Ili je to sastavni deo sistema?
> Ono što ti javlja da popravlja disk to on radi najobičniji rebuild
> desktop fajla što je nešto sasvim normalno.
Jel u tom destop_fajlu drži raspored prozora i slične džidže? I da li
je to sva šteta koju mogu da pretrpim ako preskočim Shut_Down i odmah
isljučim komp? (naravno, ako je sve, uključujući i sistem, ispravno)
> Mogu da ponesem diskete pa da se nađemo negde u gradu (kod Duleta?).
> Samo da ih prvo uzmem od Prote.
Hvala ti na dobroj volji, ali ja sam iz NS-a. Doduše, treba da dođem u
BG (baš kod Duleta) ali ne znam kada će to biti. A ako uzmeš diskete
da stoje kod tebe, Proti će (po Marfiju) baš tada zatrebati. ;) Kako
onda da sinhronizujemo mene, tebe, Duleta, i Protu? Ja bih voleo da se
nađemo i popričamo "u osam očiju" B) voleo bih i da vidim uživo kako
sve to izgleda na pravom Meku, ali ne želim da te obavezujem, dosta ti
je što te gnjavim na Sezamu. ;) Onda, možda, poštom? Tako bi diskete
mogle da budu presnimljene kod Prote na licu mesta, a ni ti ne bi bio
vezan za neki termin. A kad budem dolazio u BG, svakako ću probati da
te kontaktiram, pa ako slučajno budeš slobodan... :)
emulatori.4kermit,
Ima li interesenata da vide kako radi SPECTRE na 030? ;>>>
emulatori.5kermit,
Upravo se javljam iz ZTERM-a i kao sto vidite radi (inace se ne bi ni
javio) :)))
emulatori.6madamov,
> Nađi mi ovde "Shut Down". :)
Podseti me opet o kojoj je verziji sistema reč. Inače, ispod opcije "Koristi
MiniFinder" bi trebalo da sledeće dve budu Restart i Shut Down. Kako ti imaš
samo jednu, onda je to Shut Down.
> Ono ispod O_Finderu, jel to nešto kao Atarijevi Desk_Aksesoriji?
Da, pogotovo na tom sistemu, tj. na sistemima do System 7. Tako se i zovu,
DA's od desk accessories.
> Ono Podešavanje je isti Atarijev Control_Panel.
U neprevedenom sistemu tu i stoji Control Panels.
> Ako jesu DA, kako se instaliraju?
Ubacuju se direktno u sistem, i to baš u fajl System pomoću programa koji se
zove Font/DA Mover. Postoji i drugo rešenje kojim izbegavaš da svaki DA
permanentno ubaciš u sistem pomoću programa kao što je Suitcase kojim
uključuješ i isključuješ sve ono što se inače trpa u System fajl (fontovi, DA,
soundovi, FKEYs i slično) po potrebi. No, o tom potom.
> Jel u tom destop_fajlu drži raspored prozora i slične džidže?
Između ostalog i to. Pročitaj (ako već nisi) celu temu mac u konferenciji
ORKA, tamo smo dosta toga po ovom pitanju diskutovali.
> I da li je to sva šteta koju mogu da pretrpim ako preskočim Shut_Down i odmah
> isljučim komp?
Sistem koji imaš jednostavno ne ume da se snađe sa file systemom koji je
Spectre namestila na toj particiji. On proba da uradi rebuild desktopa i vidi
da ne može pa ti prijavi da moraš da formatiraš disk. A Shut Down i postoji da
se ne bi preskakao.
> Doduše, treba da dođem u BG (baš kod Duleta)
Uzeću diskete od Prote i odneti jednom prilikom kod Duleta pa neka presnimi
i stoje kod njega.
> voleo bih i da vidim uživo kako sve to izgleda na pravom Meku
Ako ovaj PowerBook dotle bude još kod mene onda nema frke za to, nosim ga
uvek sa sobom ma gde išao. A ako ne bude, organizovaćemo neku posetu tamo gde
ih ima. B)
emulatori.7madamov,
> Ima li interesenata da vide kako radi SPECTRE na 030? ;>>>
Kako da ne. B)
emulatori.8madamov,
> Upravo se javljam iz ZTERM-a i kao sto vidite radi
Sledeći korak, SET CODE i pod Spectre. B)
emulatori.9kermit,
Naravno, bude i set code :))
emulatori.10mislav,
> Podseti me opet o kojoj je verziji sistema reč.
O bivšoj, i to definitivno. Utamanio sam je. Doduše, slučajno, ali mi
nije žao. Noćas mi je pri eksperimentisanju sredio i HD particiju ali
i samog sebe.
> Kako ti imaš samo jednu, onda je to Shut Down.
Jeste. Našao sam u MiniFinderu Shut_Down i probao ga. Očigledno radi
istu stvar kao Isključi_disk iz Findera (Atari prestaje da generiše
sliku, za dalji rad neophodan hardverski reset...) samo što iz Mini-
Findera to radi kako treba. Odnosno, radilo je, dok ga nisam utamanio.
> Shut Down i postoji da se ne bi preskakao.
Ma to je u redu. Ali imao sam i ove godine loša iskustva sa elektro-
distribucijom. ;( A znam da ni sebi ne mogu verovati. ;) Kad-tad
desiće se da se mašim za prekidač bez razmišljanja. Pa da se ne bih
odmah posle prekidača hvatao i za glavu... ;)
emulatori.11madamov,
> Naravno, bude i set code :))
Požuri. B)
emulatori.12madamov,
> O bivšoj, i to definitivno.
Bivša ili ne, bila je prepotopska i u njoj je bio problem.
> Kad-tad desiće se da se mašim za prekidač bez razmišljanja.
Ume i Mek ponekad da se zaglavi, nije nikakav problem ako to ne radiš, samo
se ne preporučuje. Problem je bio do sistema.
emulatori.13mislav,
> Ume i Mek ponekad da se zaglavi, nije nikakav problem ako to ne radiš,
> samo se ne preporučuje. Problem je bio do sistema.
Sad mi je lakše, i odma idem dalje sa pitanjima. :)
Koje programe mi preporučuješ (a da ih ima i kod nas) za ove primene:
- konverzija TTF-ova, PC -> Mac. žini mi se da je pominjan Fontografer?
Jel on najbolji?
- DTP ili jači text procesor (da tekst piše u okvire, da lepi slike u
njega...)
- konverzija slika Atari -> Mac. Nešto na ovu temu mislim da ima i kod
vas u ORKA:mac, ako misliš da je to dovoljno onda preskoči pitanje.
- nešto za crtanje i/ili popravku slika. BTW Jel i na Meku ima toliko
različitih formata za slike i koji su najpopularniji (raster & vektor)?
- Jednom si pominjao da na sistemima manjim od 7, za korištenje TTF treba
nekakav INIT (ako se dobro sećam). Jel može to malo detaljnije, šta je
INIT i kako se i instalira? Da nije to nešto kao Atarijev AUTO folder?
Mislim da se iz priloženog već vidi da pokušavam da nađem zamenu Calamusu
koji, verujem da si primetio ovde u atari konferenciji, kako biva bolji i
složeniji tako biva lošiji i bagovitiji. Pa pošto znaš šta je Calamus
onda znaš i šta mi treba...
I još samo jedno pitanje za danas. ;) Gde nabaviti programe? Odgovor
na ovo pitanje može i u mail O:) a na ona prethodna i u ORKA:mac (ja
vas pratim ;) ako misliš da bi interesovala i tamošnje stanovništvo.
emulatori.14madamov,
> konverzija TTF-ova, PC -> Mac. žini mi se da je pominjan Fontografer? Jel on
> najbolji?
Za tu primenu jeste jer je on najbolje podržava, ukoliko ti hintovi u fontu
nisu baš najpotrebniji. Međutim, pošto kasnije u poruci pominješ DTP, da te
odmah uputim da ne koristiš TTF, već da pređeš na PostScript fontove. Na Meku
je TTF zaživeo samo kao mogućnost lakog instaliranja i primene, za ozbiljnije
stvari se koriste Type 1 fontovi.
> DTP ili jači text procesor
Izbor je veliki: Quark, PageMaker, FrameMaker, od tekst procesora pored
Word-a treba svakako izdvojiti Nisus itd.
> konverzija slika Atari -> Mac.
Postoji program Imagery kojeg je napisao jedan vlasnik obe mašine, inače
Amerikanac, koji konvertuje maltene sve formate slika sa Atarija u TIFF koji je
de facto standard na Meku.
> nešto za crtanje i/ili popravku slika. BTW Jel i na Meku ima toliko
> različitih formata za slike i koji su najpopularniji (raster & vektor)?
Za crtanje Ilustrator ili Freehand, za popravku slika Photoshop. Što se
formata slika tiče, EPS i TIFF.
> Jel može to malo detaljnije, šta je INIT i kako se i instalira? Da nije to
> nešto kao Atarijev AUTO folder?
Na kraju mu izađe na to, jer su INITi, kao i programi iz AUTO foldera,
regularne zakrpe operativnog sistema. Instaliraju se tako što ih povučeš
(iskopiraš) u System Folder.
> Pa pošto znaš šta je Calamus onda znaš i šta mi treba...
Veliko je pitanje kako će se navedeni programi ponašati na ST-u (8MHz), a
moj je guess da će se ponašati lošije od Calamusa. Vrlo su zahtevni.
> Gde nabaviti programe?
Za to se ne brini. B)
emulatori.15sfilip,
Ne znam dal ova poruka treba bas ovde da se pojavi :?
Ovako: treba mi softverski MNP (da ima neke koristi od njega) za
atari st , ima li to neko? (dal to uopste postoji?)
poomagajte da ne bi moro da kupujem nov modem !!!!
emulatori.16kermit,
Softverski emulator MNP-a? Koliko ja znam takve partizanske metode se
koriste samo na PrC-u i ne rade baš sjajno (mahom usporavaju celu stvar). Za
Atari toga nema (koliko ja znam, a znam :))
emulatori.17stefan,
> Ovako: treba mi softverski MNP (da ima neke koristi od njega) za
> atari st , ima li to neko? (dal to uopste postoji?)
Ne postoji.
emulatori.18ljubisha,
Ajde ljudi. Jel ima neko disketu sa KAOS TOS-om? Treba mi konfiguraci-
oni fajl i ono programče što postavlja nove ikone na Desk.
Imam 2Mb a TOS je konfigurisan za mašinu sa 1Mb. :(
emulatori.19astojkovic,
Imam mali problem na lini atari mac (centris 650;).
Naime, mac neće (sram ga bilo) da čita "standardno" formatirane
diskete (82o kila).
U stvari, pročita on njih. Prebaci fajlove na disk, međutim, dalje ni
makac. Kako da rešim ovaj problem, ali ne tako da na atariju
formatiram diskete na msdos format, pa da pišem na takve diskete, to
znam i ja.
Podpitanje je da li ću arhive zipovane na macu moći da čitam na
atariju. U stvari ovo ću sutra da probam ali za svaki slučaj (ako
treba neka fora).
A hteo bih i da neke mac programe disasembiram na atariju (easy).
Da li je ovo moguće i kako?
emulatori.20kermit,
- ne moraš na Atariju da formatiraš diskete - možeš i na meku :) Bez
zezanja, ako imaš HD flopi upotrebi program MAC SEE i možeš i da čitaš i da
pišeš po original MAC disketama (ljudi, za koga ja pišem i zezam se sa SK-om
kad to niko ne čita?? Dule, šta mi radimo?)
- Zipovane arhive - naravno, zip je zip.
emulatori.21astojkovic,
hvala, na odgovoru..
ne čitam s.k. (ne sviđaju mi se inicijali;)
nemam hd :(
emulatori.22madamov,
> Naime, mac neće (sram ga bilo) da čita "standardno" formatirane diskete
> (82o kila).
Zavisi od softvera koji na Meku čita DOS format diskete, ali je jedno
sigurno: za takve razmene koristi standardni 720Kb DOS format. Neki od formata
mogu tako da slude Meka da se zaglavi.
emulatori.23astojkovic,
thanx
emulatori.24haevorn,
Bolje da pitam ovde nego u ORKA\MAC (cini mi se).
Treba mi neki komunikacioni program za MAC-a. Bilo sta,
samo da covek moze da okrene npr. Sezam ;)) i skine neki
fajl - znaci bilo bi lepo da ima i zmodem. Pa ako znate
ili imate... :)
emulatori.25astojkovic,
pročitaj staru orka.mac negde attachovan zterm , a ako ga nema (ne sećam se)
mail me (mogu da ti nabavim z - term, ima zmodem :)
ne znam samo koja verzija, verovatno neka stara :(
emulatori.26vmisev,
Imam ja zterm, i to više verzija. Imam čak i neku 1.0 (navodno), koja
ima više protokola i sl, ali sam ja ostao kod 0.9* koja mi se više sviđa.
Miki, jel' da bacim u orka/mac ovaj zterm 1.0?
Vladimir
emulatori.27madamov,
> Bolje da pitam ovde nego u ORKA\MAC (cini mi se).
Zašto? Šalim se. B)
> Pa ako znate ili imate... :)
Imaš upravo ovde na Sezamu. Ovako off-line ne znam tačno da li u prošloj
ORKA konferenciji ili u ovoj tekućoj. Dakle, conf join ORKA, cof list mac /a /t
i gledaj da nađeš fajl zterm092.cpt ili tako nešto. Biće ti potreban neki od
Mek arhivera da bi taj fajl raspakovao, prvo iz MacBinary formata, pa potom i
raspakovao samu arhivu.
emulatori.28madamov,
> pročitaj staru orka.mac negde attachovan zterm
Ima, čak i starijih verzija koliko se sećam.
emulatori.29madamov,
> Miki, jel' da bacim u orka/mac ovaj zterm 1.0?
Baci ako imaš vremena, ali se bojim da to nije prava stvar. Poslednja prava
verzija od originalnog autora je 0.92. Postoje još verzije 0.92XK i 0.94 od
iste Mac usergroup, to je regularni patch dozvoljen od strane autora, a patch
je u promeni teksta u nekim menijima i keyboard shortcut-a. Ništa značajno. Ja
trenutno koristim Zterm 0.92gv, specijalnu verziju koja se isporučuje uz Global
Village TelePort i PowerPort modeme.
emulatori.30vmisev,
> Poslednja prava verzija od originalnog autora je 0.92. Postoje još verzi-
> je 0.92XK i 0.94 ... Ja trenutno koristim Zterm 0.92gv
Aj' ga bači :) Poslaću ovaj 1.0 zato što ima kermit, a nekad on stvarno
zatreba, imao sam situacija da sa nekih VAX-ova nisam mogao ništa da skinem
sz/rz, već samo kermitom... Inače mi se uopšte ne sviđa, al' ne traži 'leba
da jede :)
Vladimir
emulatori.31kermit,
Ma nemam ga ja, šta ti tu kermit ;)))))
yoke :)
emulatori.32madamov,
> Aj' ga bači :)
Ako ti baš treba, baciću ga, ali ako nemaš neki Global Village modem, ne
razlikuje se od one 0.92 verzije u ORKA konferenciji, možda će čak i probleme
da ti pravi.
emulatori.33vmisev,
> ako nemaš neki Global Village modem, ne razlikuje se od one 0.92
^^^^^^^
Moj modem nije seljački! :)))
Šalim se, nisam ukapirao da je posebna verzija... uzeću onu iz Orke.
P.S. Tek sad skontah, Global Village?? A đe ti je ViVa? (osim na kioscima ;)
emulatori.34madamov,
> P.S. Tek sad skontah, Global Village?? A đe ti je ViVa? (osim na kioscima ;)
Kod kuće, odakle više ne zovem, odmaram oči, a i čekam da Guerino popravi
monitor za Atarija pa da prebacim Atarija od Prote kod mene. Sve u svemu, Sezam
zovem sa posla, a i TelePort Gold je 14400 (ViVa ni je 2400), mada to nema veze
sa Sezamom.
emulatori.35haevorn,
Na Falkonu imam IDE disk, a Spectre pri instalaciji
trazi SCSI. kako ga instalirati?
emulatori.36bojs,
>>Na Falkonu imam IDE disk, a Spectre pri instalaciji
>>trazi SCSI. kako ga instalirati?
Nezavisno od pitanja, zar Spectre radi na Falconu? žini mi se da mi je DUle
rekao da ne radi i da postoji neki drugi Mac emulator za Falcon (ili sam nešto
pomešao, no nema veze :))). Ukratko, teško ćeš da ga instaliraš, i ja sam se
silno mučio da nateram Spectre da prepozna moj c't disk i nisam uspeo, on traži
da vidi SCSI i tu je neumoljiv. Najgore je što je drajver u samom programu, pa
bi i neko teško hakerisanje dalo slabe rezultate.
emulatori.37ljubisha,
>Na Falkonu imam IDE disk, a Spectre pri instalaciji
>trazi SCSI. kako ga instalirati?
Ako nisam nešto pomešao... Ni Dule nema Spectru... Zaboravi ili kupi
MAC. :))
emulatori.38madamov,
> on traži da vidi SCSI i tu je neumoljiv.
žek', ček', a kako onda vidi moj Megafile 60 koji je RLL?
emulatori.39stefan,
> Nezavisno od pitanja, zar Spectre radi na Falconu? žini mi se da mi je
> DUle rekao da ne radi i da postoji neki drugi Mac emulator za Falcon (ili
Ja mislim da postoji isto Spectre ali neka 3.x verzija malko
prepravljena tako da radi i na Falkonu.
emulatori.40sammy,
da li neko ima vortex-ov emulator AT386SX i ako ima ili zna neka mi se javi jer
imam nekih problema sa njime. prilikom instalacije prijavljuje Internal error
x56 i istu gresku kada je emulator potpuno otkacen?!?
emulatori.41bojs,
>> > on traži da vidi SCSI i tu je neumoljiv.
>> žek', ček', a kako onda vidi moj Megafile 60 koji je RLL?
Eh, standardno ukorenjena zabluda :)). Da, drajv koji se nalazi u
Megafile-u je RLL. Isto tako, vidi i SH modele koji imaju MFM drajvove.
ALI (!):
MFM i RLL su SAMO metodi zapisa podataka na magnetne medije. Drajvovi
koji su označeni kao MFM i RLL pretstavljaju, u stvari, samo standard za
povezivanje sa kontrolerom (to ti je onaj standard za povezivanje sa ona
dva kabla, uskim i širokim), pri čemu su ti drajvovi električno
kompatibilni, a razlika je samo u kvalitetu medija, tj. da li mogu ili ne
mogu da prihvate gušći (RLL) metod zapisa. Šta je sa SCSI i IDE diskovima,
po čemu se oni razlikuju? Prvo, oni imaju _na sebi_ kontroler, a oznake
SCSI i IDE, opet, pretstavljaju standarde za povezivanje, ali ne sa
kontrolerom (jer ga imaju na sebi), već sa nekom, takodje standardnom,
magistralom. E, sad, kakvi su ti kontroleri koje imaju ti diskovi na sebi?
Kakav metod zapisa koriste? To ne bi trebalo da interesuje korisnika, ali,
radi se, najčešće, opet o RLL (mada, nadje se po neki i sa MFM, ali nije
bitno).
Kako to izgleda u Atarijevom slučaju? Niko nikada nije napravio disk
(ili jeste?) koji bi se vezivao na standardnu (?) Atarijevu magistralu
(DMA port), već je Atari predvideo (i ugradio u TOS) proceduru koja traži
da vidi SCSI magistralu (naravno, neophodan je interfejs DMA-SCSI) i da se
sa nje javi disk.
Naravno, SCSI nije Atarijeva izmišljotina, već je postojao mnogo pre, pa
su i mnogi drugi pre pojave ST mašina želeli da na SCSI magistralu
priključe (postojeće) MFM i RLL diskove. Zato su (ponavljam, još pre
pojave ST-a) izmišljni SCSI->MFM i SCSI->RLL host adapteri. Najpoznatiji
proizvodjač bio je Adaptec. Dakle, tu spravu priključite na _bilo koji_
SCSI interfejs na _bilo kom_ računaru koji ga ima, i na njega MFM ili RLL
disk.
Ilustracija ovoga je stari Atarijev disk SH 204. U njemu je nalaze
(pored napajanja) dve pločice: jedna je DMA->SCSI interfejs, a druga
upravo pomenuti SCSI->MFM host adapter (u SH 205/405 i Megafile diskovima
je sve ovo na jednoj ploči).
Dakle, kod _svih_ diskova koji poštuju Atarijev standard postoji sledeći
put: DMA->SCSI->MFM/RLL->ploče na disku. Jedina je razlika u tome što je
kod Megafile-a kontroler van diska, a kod SCSI diskova je kontroler na
disku. Kod _svih_ se, u nekoj tački, vidi SCSI magistrala. Takodje, niko
nikog ne sprečava da, recimo, na ICD adapter priključi pomenuti
SCSI->MFM/RLL adapter i na njega MFM/RLL disk. Ponašaće se identično (osim
brzine, koja je ograničena MFM/RLL standardom vezivanja) kao da je vezan
SCSI disk, a sve će to, u suštini, biti isto što i SH 204.
Teorijski, nema nikakvih problema da se projektuje DMA->IDE interfejs,
ali taj disk TOS _neće_ da vidi, sve dok mu se ne učita odgovarajući
drajver, jer, u tom lancu nigde ne postoji SCSI (osim ako bi se pravio
SCSI-IDE interfejs, ali bi to bila poveća komplikacija :)). Naravno,
govorim o TOS-u za ST, verovatno da Falcon, ako već hardverski podržava
IDE, ima i podršku za njega u TOS-u. Medjutim, pošto Spectre traži samo
SCSI... Ista je situacija i sa c't diskovima (za neupućene, radi se o
interfejsu DMA->PC_Bus, pri čemu je PC_Bus maksimalno uprošćen, ima samo
ono najnužnije za podršku nekih 8-bitnih PC kontrolera, MFM/RLL, detalji u
ATARIST\INFO\MAKE_HD.ZIP). Spectre nikako ne vidi moj c't disk, iako je,
isto kao i Megafile, RLL :)))
emulatori.42stefan,
> Eh, standardno ukorenjena zabluda :)). Da, drajv koji se nalazi u
Sva sreća da imamo pametnog i načitanog modulatora ;)
> drajver, jer, u tom lancu nigde ne postoji SCSI (osim ako bi se pravio
> SCSI-IDE interfejs, ali bi to bila poveća komplikacija :)). Naravno,
> govorim o TOS-u za ST, verovatno da Falcon, ako već hardverski podržava
Ne znam da li je komplikacija i kako to funkcioniše ali u Nemačkoj se
prodaje IDE host adapter za sve ST kompjutere. Usput, kada pričaš o DMA
protokolu za hard jel misliš na onaj tzv. ACSI protokol?
emulatori.43bojs,
>> Ne znam da li je komplikacija i kako to funkcioniše ali u Nemačkoj se
>> prodaje IDE host adapter za sve ST kompjutere. Usput, kada pričaš o DMA
>> protokolu za hard jel misliš na onaj tzv. ACSI protokol?
Ako malo bolje pogledaš moju poruku, videćeš da sam napisao da nema
problema da se tako nešto projektuje i drago mi je da su napravili. E,
sad, još uvek ne znam da li je to direktan DMA->IDE ili DMA->SCSI->IDE.
Ako je ovo drugo, onda je to ta komplikacija o kojoj sam govorio
(verovatno i adekvatno košta), a ako je ovo prvo, onda i dalje neće moći
da ga vidi Spectre (bar ne ova verzija, 3.0 koju ja imam).
Da, taj protokol su nazvali ACSI, a to je baš to što sam rekao,
DMA->SCSI.
emulatori.44haevorn,
Hvala na odgovorima u vezi sa Spectrom :((
Sve je lepo izgledalo dok nije trebalo da
preformatiram particiju. Cak kad mu kazem
da to uradi on lepo nesto "kuva", ali u
dugme kojim se bira formatiranje (particioniranje?)
je bledo... :((
A zna li se nesto o nekom Mac emulatoru za Falcona?
emulatori.45stefan,
> sad, još uvek ne znam da li je to direktan DMA->IDE ili DMA->SCSI->IDE.
> Ako je ovo drugo, onda je to ta komplikacija o kojoj sam govorio
> (verovatno i adekvatno košta), a ako je ovo prvo, onda i dalje neće moći
Pa uzevši u obzir da si i sam rekao da bi za prvi slučaj trebale nove
rutine u (starom) TOSu (ako sam te ja dobro shvatio) onda je verovatno ovo
drugo u pitanju. U stvari, zašto ne bi mogao drajver samo da patch-uje
odgovarajuće rutine u tosu? A cena je ako se ne varam nešto preko 100dem
(dobije se i podnožje za tos 2.06)
emulatori.46dusan,
Mac emulator za Falcona je odavno izsao u prodaju ali ga nema u razbijenoj
verziji. radi u koloru u bilo kojoj rezoluciji (screen blaster 1280*960 :) i
pod sistemom 7.1 pro.
emulatori.47vmisev,
> Mac emulator za Falcona je odavno izsao u prodaju ali ga nema u razbijenoj
> verziji
Sjajno što ga ima, ali sam u mraku neznanja po sledećm pitanju: treba li
njemu odvojeno Macintosh ROM ili jock? Nekad je to bila fora, prodaju ti em-
ulator, a ROM kupiš od Apple (čitaj pirata). A sad?
Vladimir
emulatori.48madamov,
> pod sistemom 7.1 pro.
Onda ti treba bar 5Mb RAM-a, u šta sumnjam da prosečni Atarista ima. Pre će
biti pod normalnim sistemom 7.1.
emulatori.49stefan,
> Onda ti treba bar 5Mb RAM-a, u šta sumnjam da prosečni Atarista ima. Pre će
>biti pod normalnim sistemom 7.1.
Radi se o emulatoru za Falkona, znači sve je moguće :)
emulatori.50stefan,
> Sjajno što ga ima, ali sam u mraku neznanja po sledećm pitanju: treba
> li njemu odvojeno Macintosh ROM ili jock? Nekad je to bila fora, prodaju
> ti emulator, a ROM kupiš od Apple (čitaj pirata). A sad?
Pa koliko se meni čini svakom emulatoru do sada su bili potrebni ti
romovi? Tj. potrebni su u original verzijama a kada pirati malo čačnu to i
ubace isti u sam program onda se mi radujemo ;)
emulatori.51madamov,
> Radi se o emulatoru za Falkona, znači sve je moguće :)
Ma radiće 7.1 Pro i na Falconu, samo sam System traži da ima bar 5Mb RAM-a
(PowerTalk "jede" prilično memorije). Iako kupismo 7.1 Pro, ovde u firmi smo
instalirali samo na jednu mašinu da ga probamo. Još ga ne koristimo ozbiljno,
tj. onako kako treba, sa potpuno transparentnim mailom i Open Collaboration
Environment.
emulatori.52astojkovic,
ota je SPICE? (samo bez duhovitosti:)
Video sam to negde pod "emulatori"
sale
emulatori.53kermit,
koliko ja znam SPICE je program za projektovanje i testiranje elektronskih
kola. Možda je zato pod emulatoruima?
emulatori.54astojkovic,
thanx
emulatori.55ljubisha,
>ota je SPICE? (samo bez duhovitosti:)
>Video sam to negde pod "emulatori"
SPICE is a general-purpose circuit simulation program for
nonlinear dc, nonlinear transient, and linear ac analyses. Cir-
cuits may contain resistors, capacitors, inductors, mutual induc-
tors, independent voltage and current sources, four types of
dependent sources, transmission lines, and the four most common
semiconductor devices: diodes, BJT's, JFET's, and MOSFET's.
E još kad bi radio bilo bi lepo. Ustvari, možda i radi, startovao
sam TTP i neki demo i sa Help dobio neke komande ali na nemačkom i sve
neke gluposti. Kolko sam video nema uputstvo za startovanje a kada
startujem neki Spice.Tos zablokira mi mašinu. Bljak.
emulatori.56haevorn,
KAKO naterati MAC-a da čita Spectrine diskete?
emulatori.57kermit,
Nikako. Format zapiša je isti but ne može zbog radi MAC-ove čuvene
promene radijalnebrzine diskete itd...
emulatori.58haevorn,
// zbog cuvene promene brzine
A kako cita PC 1.44 diskete?
// Nikako
znaci ne mogu da igram Risico na MAC-u?
(naravno, risico koji imam na spectri)
Ok. A kako da prebacim fajlove sa Spectre-MAC diskete na PC 1.44
(pa cu posle da ih kopiram na MAC-a)
emulatori.59dusan,
Pa trebao si da napraviš jednu manju particiju (recimo 2 MB) samo za transfer
između spectre i atarija. Mislim da se program tako i zvao, transverter hmmm
ili tako nešto. Onda lepo prebaciš iz njega sve na normalnu particiju pa ondak
iz TOSa na PrC disketu.
emulatori.60kermit,
>> A kako cita PC 1.44 diskete?
Lepo, ne čita ih svaki MAC nego samo noviji tj oni koji
imaju Superdrive. Oni mogu da čitaju i da pišu po PC
formatiranim disketama.
>> znaci ne mogu da igram Risico na MAC-u?
>> (naravno, risico koji imam na spectri)
A što ne bi mogao? Snimi iz SPECTRE risico na PC disketu i
učitaj je na pravom MAC-u. To je bar prosto. (Nemoj mi reći
da nemaš ACCESS PC ili DOS ACCESS). Oni rade pod SPECTROM.
>> Ok. A kako da prebacim fajlove sa Spectre-MAC diskete na
>>PC 1.44 (pa cu posle da ih kopiram na MAC-a)
Kao što sam ti rekao. Ali prvo moraš da prebaciš na PC 720k
pošto SPECTRA ne radi sa 1.44 (logično). Naravno niko ti ne
brani da koristiš ZIP ili nešto slično :)
emulatori.61haevorn,
// (Nemoj mi reći
// da nemaš ACCESS PC ili DOS ACCESS).
Pa sad, kako da ti kažem... nemam
emulatori.62madamov,
> KAKO naterati MAC-a da čita Spectrine diskete?
Nikako. Mek Spectrinu disketu shvati kao svoju i čim probaš da otvoriš
sadržaj diskete zaglavi se. ovo mi se desilo na ci-u sa System 6.0.7 i
AccessPC-em. Od onda ne eksperimentišem sa tim, već sve lepo prebacujem preko
PC formata uz AccessPC na Meku i Spectri.
emulatori.63madamov,
> A kako cita PC 1.44 diskete?
Pa one su u PC formatu, a za to postoje ekstenzije koje rade posao i
prijave Meku PC disketu kao Mekovu. Kod Spectre diskete koja ima interni format
isti kao Mek DD disketa Meku se ona učini u prirodnom formatu pa proba da je
mountuje.
> znaci ne mogu da igram Risico na MAC-u?
Možeš, treba samo nekako na Spectre da prebaciš AccessPC. Macintosh PC
Exchange ne radi na Spectre jer zahteva System 7 ili veći. Posao radi i
DOSMounter.
emulatori.64madamov,
> Pa trebao si da napraviš jednu manju particiju (recimo 2 MB) samo za transfer
> između spectre i atarija.
Transverter, to je naziv programa koji je to radio, je zahtevao da
particija za Spectre bude kreirana verzijom Spectre 1.9 ili tako nešto. Sa
aktuelnom, poslednjom verzijom Spectre, tj. sa particijama kreiranim sa njom,
nije hteo da radi.
emulatori.65dusan,
> je zahtevao da
> particija za Spectre bude kreirana verzijom Spectre 1.9 ili tako nešto
Jes vala, sad sam se setio ;) Instalirao sam Spectru 3.0 a sa 2.0 Transverter
koji je ondak vrlo lepo radio.
emulatori.66janko,
>>> A kako cita PC 1.44 diskete?
>
> Lepo, ne čita ih svaki MAC nego samo noviji tj oni koji
> imaju Superdrive. Oni mogu da čitaju i da pišu po PC
> formatiranim disketama.
Ma, i PC ume da čita 1.44 Mac diskete, sa dodatnim programom (ima na
Sezamu).
Hoću da kažem, brzina je konstantna na HD na Meku, samo su DD kritične.
emulatori.67madamov,
> Hoću da kažem, brzina je konstantna na HD na Meku, samo su DD kritične.
Upravo tako, inače bi HD disketa na Meku imala format od 1.6 Mb, jer DD
disketa ima format od 800 Kb.
emulatori.68dusan,
Opet ja. Izvinjavam se onima koji su ovo možda znali... Iako sumnjam
da je ovo neko probao. Neko mi je posle onog teksta o instaliranju Mac-a
tražio da mu sve to pošaljem modemom (zaboravih ko je al ako ga i dalje
interesuje možda da me mail-ne) al problem za prenos je predstavljao sam
sistem za Mac-a. Kako to zapakovati na Atariju?
E sad, ima jednostavno rešenje. Sistem se može držati i na običnoj
Atarijevoj disketi a po potrebi se može transverterom prebaciti na Mac-a
(naravno na MFS) i sve radi. Jedino treba System prebaciti kao MAC a ne
kao TEXT file. I to je sve.
Sve ovo koristi i za backup fajlova. Ipak je sve jednostavnije držati
na atarijevim disketama (zapakovano, najbolje sa CompactPro na Mac-u) jer
je čak i rad sa transverterom ipak mnogo brži nego rad sa diskom u emula-
toru. Ko nije probao... blago njemu. :))
P.S. Ljubisha
emulatori.69kermit,
Možeš da celu disketu sa Sistemom strpaš u fajl pomoću Fast
Copy-ja i to će da radi. Može i MSA ko više voli :)
emulatori.70dusan,
HELP! Sta sad da radim? Prvo nisam obracao mnogo paznje na to ali sad je vec
panika... Nemam zvuk na emulatoru. Mislim, ima neki ping kad se startuje si-
stem i ima ga u avanturi Unvivited ali nemam key click i nece da radi Sound
Master. Radi samo kada ga prebacim u System folder (ali nema zvuk) i cim re-
startujem sistem obavezno blokira na njemu???
HELP! Ideje, mali saveti (a neka pomoc) dobrodosli.
P.S. Ljubisha
emulatori.71dusan,
> Možeš da celu disketu sa Sistemom strpaš u fajl pomoću Fast
>Copy-ja i to će da radi. Može i MSA ko više voli :)
MSA hoće ali me FC ne konstatuje.
emulatori.72madamov,
> Nemam zvuk na emulatoru.
READ ME fajl uz Spectre kaže nešto o problemu sa zvukom, ali pominje System
6.0.7., a ne 6.0.5.
> nemam key click
Key click ni ne postoji, osim ako ne instaliraš nešto što će da svira na
pritiske na taster.
> Radi samo kada ga prebacim u System folder
On i mora da bude u System folderu jer je INIT, tj. Control Panel i INIT
ujedno. Meni je savršeno radio na Spectre, a ako si ga skinuo sa Sezama onda je
to isti taj, šta više i uploadovao sam ga iz Spectre. Imao sam namešten Howling
Guitar sound kao startup, a Rambovu "čarobnicu" na svaki ceo sat. Samo pazi,
ždere memoriju (svaki sound drži non-stop u memoriji), a možda je i u tome
problem.
emulatori.73bojs,
>> MSA hoće ali me FC ne konstatuje.
Ko zna zašto, ja baš čuvam arhiviranu 'celu' disketu, napravljenu pomoću
FC-a.
emulatori.74dusan,
> On i mora da bude u System folderu jer je INIT, tj. Control Panel i INIT
ujedno. Meni je savršeno radio na Spectre, a ako si ga skinuo sa Sezama onda je
Uh, instalirao sam onaj novi (čist) sistem, ispraznio memoriju, starto-
vao SoundMaster i sad vuče sa diska kada kliknem (sound za keyklick sam
sta-
vio, namerno, od 30Kb) ali nema ZVUKA!!! žak ni kada odem u sam SM i kli-
knem na ikonu za pre-sound ista stvar. :(((
P.S. Miki, kakve pizze voliš? Jel ti dovoljan pleh za jedan dolazak? :)
emulatori.75madamov,
> Uh, instalirao sam onaj novi (čist) sistem, ispraznio memoriju, startovao
> SoundMaster i sad vuče sa diska kada kliknem (sound za keyklick sam
> stavio, namerno, od 30Kb) ali nema ZVUKA!!! žak ni kada odem u sam SM i
> kliknem na ikonu za pre-sound ista stvar. :(((
Biće da je to ono što se u Spectre dokumentaciji kaže da sound ne radi
najbolje kada se koristi System 6.0.7.
> P.S. Miki, kakve pizze voliš? Jel ti dovoljan pleh za jedan dolazak? :)
Ma nema frke za dolazak (subota oko podne, po običaju B)), nego uopšte
nemam stariji sistem od 6.0.7., a kamoli još instalacioni.
emulatori.76dusan,
Pre neko vreme me neko ovde pitao za Atari emulator na Mac-u.
Evo i pobližih informacija;
Pre sat vremena se vratih od čoveka gde sam uspeo da dovršim
crack od prošlog puta. Atari emulator doista radi na Mac-u i to
tako brzo da sam se smrzo na mestu. Ovome dodajte da sam sve
video na najlošijoj Quadri (610, 68040 na 25 MHz bez coprocess.)
i to još bez instaliranog NVDI-a i kojekakvih gluposti. Postoje
drajveri samo za 2, 16 i 256 boja kao i napomena da je ovo
verzija samo za Motorola Mac-ove. Kad budem odneo kod čoveka
neke konkretne stvari (Calamus, NVDI, Kobold, Papillon, DA'S
seriju i još mnogo toga) javiću vam utiske i brzinu. Mogu da
zamislim kako će Calamus SL da radi u rezoluciji 1024 * 768
noninterlace na 75 Hz i to u 256 boja. Ako je verovati časopisu,
Motorola Mac sa 68040 na 66 MHz je 3 (tri!) puta brži od TT-a.
emulatori.77madamov,
> napomena da je ovo verzija samo za Motorola Mac-ove.
Šta se tačno dešava kada se pokrene na PowerMac-u? Neće da se startuje
ili radi u emulacionom modu?
emulatori.78dusan,
> Šta se tačno dešava kada se pokrene na PowerMac-u?
Ne znam, nisam probao, ali ako u manualu piše da ne radi, to znači da ne radi
;)) Šalu na stranu, već je izašla verzija za Power Macove; mislim da je par
desetina maraka skuplja od ove.
P.S. BTW, kad smo već kod verzije za Power - jel ima neko debuger za Powera?
O;))
emulatori.79madamov,
> Šalu na stranu, već je izašla verzija za Power Macove; mislim da je par
> desetina maraka skuplja od ove.
A jel' kažu u manualu šta da rade ljudi koji imaju oba, osim da kupe obe
verzije?
> BTW, kad smo već kod verzije za Power - jel ima neko debuger za Powera?
Ostavih ja jedan u ORKA.mac pre par meseci, ali je stvarno rudimentaran,
tj. veoma je jednostavan.
emulatori.80dusan,
Evo još svežih informacija za Magic Mac-a, koga sam sad detaljno propustio kroz
šake;
Verovatno zbog kopirajta, desktop od TOS-a kao i sam image TOS-a se nigde ne
nalazi. Ceo Magic Mac se diže sa EASE desktopom i ima ugrađen MagiX
multitasking sistem. Izgleda da je Application System Heidelberg sve ostale
rutine preradio i ubacio u emulator (mislim na BIOS, Xbios, Gemdos, Aes je u
novom Magixu kao i VDI). Trenutno Mac radi samo u 2, 16 i 256 boja međutim to
mene nije sprečilo da napravim drajver za True Color. U stvari to je Hi color s
obzirom da se radi o 32768 boja iliti 15-bitni TC. E tu počinju problemi; kako
Atari mapira tih 15 bita u okviru jednog worda ovako: RRRRRGGGGGxBBBBB a Mac
izgleda xRRRRRGGGGGBBBBB to im se true color ne poklapa 100%; tačnije sve lepo
radi ali su sve crvene i zelene (i njihova kombinacija) nijanse skroz zeznute.
Šteta što čovek nije imao na Mac-u 24-bita grafiku jer bi to sigurno radilo; no
uz malo truda, možda može i ovaj drajver da se preradi ili da se čeka Nvdi 3.3
koji su najavili samo za MagicMaca.
Kao što rekoh, ceo rad je u Ease-u i Magix-u. Ease je zadnja verzija; 3.5 i tu
sam odmah uštekao engleski RSC ;) dok se Magix nigde ne pojavljuje i nemoguće
ga je isključiti iz sistema! Malo sam kasnije razmišljao o tome i tek sad mi
izgleda logično; oni programi koji ne rade pod 100% GEM-om sigurno neće raditi
ni pod MagicMacom tako da je kompatibilnost praktično ista a postoji i opcija
single task application.
Brzina je ludilo; čak i u Hi coloru (800*600 na 75 Hz!!) Atari je trenutan! Sve
što pipnete, otvorite, kliknete - ma sve je do sad neviđeno. Multitasking tek
sad dolazi do izražaja, kad ga i ne osećate a sve vreme je tu. ACC-i se sad
mogu startovati kao programi. Sve ovo me nagnalo da zapravo vidim koliko je do
đavola sve ovo zapravo brzo. Dakle, radi se o Quadri 610 sa 68040 na 25 MHz bez
koprocesora a kao default varijantu za Atari uzeo sam Falcona (68030 na 16
MHz); dakle, ispis na ekran je u nekim stavkama i do 800% brži, ali ako uzmemo
prosek svih iscrtavanja i dešavanja na ekranu, Mac je brži za 450%. Naravno, uz
instaliran NVDI ovaj broj možete pomnožiti sa 4 međutim kako je i Falcon brži 4
puta uz NVDI tako smo opet dobili srazmeru da je Mac 4 puta brži kako god. Što
se tiče procesora i read/write RAM-a, Mac je tu brži za 550% dok je čist
procesor jači od Falcona 3 puta. Dakle zaključak: čak i najjeftinija Performa
475 (1100 DEM) je 1.5 puta brža od TT-a a da ne pričamo o samom Mac režimu i
softveru koji se tu dobija. Atari je bojim se, ovog puta stvarno odsvirao
svoje; ostaje im samo da štancuju Jaguare za amere i licenciraju Falcona
C-Lab-u zbog muzičara.
Softver. E to je vrlo zanimljivo. Calamus SL prosto leti! Sve što sam pipnuo,
pomerio, prekalkulisao, ma sve je bre bilo trenutno; i to još u 256 boja! Mogu
misliti kako radi pod Macom na 66 MHz ili pod Power Macom! Za DTP više ne
postoji bolja kombinacija na celom svetu do Mac-a i to još sa Atari emulatorom.
Zip, Lzh, i ostali arhiveri rade ok i veoma brzo. Od Digital Artsa nije radio
DA's Vector, Layout nisam probao ali Picture radi ko blesav. Chagall, Papillon,
Chranach, ma ne želite uopšte da vidite kako su brzi. Outline Art ne šljaka kao
ni većina vektorskih programa stare generacije. Gemview je ok, kao i Harlekin
3.01. U suštini, ceo emulator se po kompatibilnosti ponašao kao Falcon prvih
dana; u početku ništa nije radilo, a kasnije je 90% softvera radilo uz mala
podešavanja, menjanja rezolucija itd. Htedoh reći - sve što radi na Falconu u
svim rezolucijama, radiće i na MagicMacu. Izuzetak su naravno muzički programi
za Falcona koji koriste njegov AudioSubSystem i DSP. U budućnosti će 100%
programa koji se pojavljuju za Atari raditi i pod MagicMacom jer će biti GEM
orijentisani; a već i vidimo tu tendenciju u zadnjih nekoliko godina tj. nove
GEM rutine, nove AES rutine, 3D dugmići, sve radi na svemu od obične 520-ce do
Faclona u Hicoloru. Evo još nekoliko naslova koji rade koje mogu da izvučem
iz glave s obzirom da sam probao masu stvari pa sad samo nabacujem činjenice:
Interface 2.3, 7UP, Edison, Signum 3.5, EdithPro...
emulatori.81dusan,
Coprocesor za Falcona, 68881 na 16 MHz za 50 DEM. ko želi nek me mailne.
emulatori.82knenad,
> softveru koji se tu dobija. Atari je bojim se, ovog puta stvarno odsvirao
> svoje; ostaje im samo da stancuju Jaguare za amere i licenciraju Falcona
> C-Lab-u zbog muzicara.
Zar ne mislis, ako je Atari ovoga puta stvarno odsvirao svoje, da ce biti
besmisleno koristiti i ovaj emulator. Na zalost i on ce, pa mozda cak i vrlo
skoro nestati. Zasto bi neko koristio Atari software, ako isti takav, i
bolji, moze imati na MAC-u. Neko je skoro u ATARI.3 konferenciji pomenuo
kako software donedavno razvijan iskljucivo za Atari konfiguracije, od
strane kuca koje su najvecim delom bile orijentisane na to trziste, polako
pocinje da se razvija za Windows platforme - najupecatljiviji primer je
svima poznati CALAMUS, koji je na neki nacin proslavio Atarija (ako je Atari
uopste i bio dovoljno slavan u odnosu na svoje mogucnosti), a koga sada ima
(SAMO?...uskoro!) za Windows. Slicno je i sa GFA Basicom koji je svoje 4.x
izdanje doziveo na, trenutno bezrazlozno najpopularnijem OS-u. Nekada je
Atari bio uzorna DTP masina - sada svi da bi okarakterisali neku vrstu DTP
pojave na Atariju obavezno pominju PC.
Onda, u cemu je svrha toliko hvaliti MagicMAC? MAC je onaj koga treba
hvaliti, jer efikasnost MagicMAC-a potice od efikasnost samog MAC-a. Da nije
naziv ovog OS-a, mozda neka igra reci koja treba da istakne svu osobenost
ovog racunara. Zasto se ne zove recimo, MagicATARI?
Prosto ne mogu da verujem da je ta toliko dobra masina, ako ne bas uvek
bolja od PC-ja, onda sigurno UVEK funkcionalnija, sada zaboravljena i da
bi je se secali, vec sa nostalgijom, moramo koristiti MAC (nadam se da se i
njemu nece desiti isto). Zasto je vecina Atarista presla na PC (dobro, ja
jos nisam presao iako trenutno pisem na njemu, ali se npr. na ST-u plasim
programirati zbog svega gore prilozenog), zasto je ponestalo ono malo
tekstova namenjenih nama, npr. iz SK. Zasto su (doduse jos davno) Racunari
prestali da ih pisu (secam se one najinteresantinije rubrike o svadjama
ST-ovaca i PC-jevaca, nisu im bili bas neki argumenti). Nestali su i Atari
pirati i njihovi oglasi. Zasto ne postoji LDW 3 (kako li je samo Word
dogurao do sestice, majku mu. Nijedan nas program nije presao ni trojku!)...
Koga kriviti za ovakav Atarijev poraz: Tramiela ili Gatesa?
Strasno bi voleo da me neko u svemu ovome opovrgne...
C-Lab je nedavno, pored postojeceg Falcon MKII, izdao i novi Falcon MKI. Na
srecu obema konfiguracijama je, koje jos unutar svojih performansi variraju,
(tako da fakticki imamo mnogo vise modela) drasticno snizio cenu. Sada su
oni dostupni, a i namenjeni i obicnim smrtnicima, a ne samo muzicarima.
Poceli su da se distribuiraju i dalje od Nemacke, u Kanadu i SAD. Ko zeli
vise informacija, nek se javi, prikacicemo jedan tekst iz zadnjeg broja AEO.
> za Falcona koji koriste njegov AudioSubSystem i DSP. U buducnosti ce 100%
> programa koji se pojavljuju za Atari raditi i pod MagicMacom jer ce biti
> GEM orijentisani; a vec i vidimo tu tendenciju u zadnjih nekoliko godina
> tj. nove GEM rutine, nove AES rutine, 3D dugmici, sve radi na svemu od
> obicne 520-ce do Faclona u Hicoloru. Evo jos nekoliko naslova koji rade
Znamo i sami da sveg ovog zakasnjelog sarenila, uskoro nece biti...Tih 100%
cinice mozda dve ozbiljne aplikacije...
Ajd' sad, smrc... smrc... dovidjenja. Voleo bih da mi svi kazete da je ovo
gore navedeno, samo lupetanje i proizvod neznanja, smrc... kad bi samo ovaj
emulator povecao popularnost Atariju... smrc!
Pozdrav svim atari-ST/STE/TT/F0x0-ima od
*** knenad ***
emulatori.83dusan,
>Zar ne mislis, ako je Atari ovoga puta stvarno odsvirao svoje, da ce biti
>besmisleno koristiti i ovaj emulator.
Nisam mislio da je Atari totalno odsvirao; nego više neće imati kome da proda
svoje kompjutere. U stvari ova zadnja reč se može preinačiti u jedninu s
obzirom da Atari proizvodi samo Falcon, a čak i to je pod licencom. Htedoh
reći da će profesionalci od sada za DTP uzimati Mac-a, za video Amigu sa
raznim karticama i najboljim softverom za 3D (posle Silicona koji skup), a što
se tiče muzike tu postoje dve solucije; kupiš Mac-a i radiš ko car ili za
trostruko manje pare kupiš Falcon konfiguraciju pa posle zarađuješ za Mac-a ;)
>Prosto ne mogu da verujem da je ta toliko dobra masina, ako ne bas uvek
>bolja od PC-ja, onda sigurno UVEK funkcionalnija, sada zaboravljena i da
>bi je se secali, vec sa nostalgijom, moramo koristiti MAC (nadam se da se i
>njemu nece desiti isto).
Pa znaš kako; ja smatram da će Mac na duže staze dobiti trku. Amiga je
odsvirala svoje, Atari takođe, ostali su samo PrC i Mac. Trenutno najjači PrC
(pentium?) nema šanse protiv PowerMac-a, a da ne pričamo o performansama ovih
zadnjih 604-ki. Pitaj Madamova o tome. Windows 95 je poslednji hvat za slamku
pre nego što se cela PrC industrija pomiri sa činjenicom da je više nemoguće
budžiti shit i da je Power otišao nekoliko dužina ispred a da cena stalno
pada. Dakle, Apple je ipak svojom višegodišnom politikom dokazao da im nema
premca.
>Zasto je vecina Atarista presla na PC
Verovatno dođeš u godine kad više nisi kod mame i kažeš, e sad bih mogao nešto
i da zaradim; kupiš PrCa i kreneš da šišaš ovce.
>zasto je ponestalo ono malo tekstova namenjenih nama, npr. iz SK
Zato što sam ja počeo da se bavim muzikom profi pa nemam više vremena da
opisujem softver, Bane ionako nije bio produktivan nešto preterano a tek kad
sam ja prestao onda je i on digo ruke, kao nema vremena, a Dalibor je već
godinama u Pragu i radi ko nikad u svom životu u nekoj kompjuterskoj firmi.
>Zasto su (doduse jos davno) Racunari prestali da ih pisu
Tad je izbila neka svađa, afera, šta li, nemam pojma tad smo Dalibor i ja bili
u vojsci; znam da su akteri svega ovoga bili Jova Regasek, čarko Berberski,
Marko Kirić i crne mračne sile koje su radile iz pozadine ne bi li se uklonili
ataristi iz Računara. BTW te crne mračne sile i dalje nas posmatraju i
verovatno čitaju ove redove.
>Nestali su i Atari pirati i njihovi oglasi
Tjah, nikad sebe nisam nazivao piratom već organizatorom. Pošto su svi
ataristi strašno inertni i samo sede kući i kukaju ceo svoj život, tako sam ja
popizdeo i organizovao sve da bi dobijao svež softver na vreme. Ovi ostali su
ga dobijali u nekom suludom dilu gde sam samo ja imao gubitak. Kako sam ja
prestao sa ovim, tako je opet sve stalo. Imam sad nameru ponovo nešto da
uradim, međutim izgleda da su svi oko mene postali zombiji; totalno mrtvilo.
>kad bi samo ovaj emulator povecao popularnost Atariju... smrc!
Nema razloga za patetičnost; ako je Atari odumro na ovim prostorima onda je
odumro zbog toga što je to i trebalo da se desi. Ne možemo ceo život kukaki
kako bi bilo mnogo bolje da se to_i_to desilo tada_i_tada. Svi su videli sve
činjenice oko sebe pa opet niko nije reagovao. Hmm, na sličnu foru je izbio i
ovaj rat, no nećemo o politici u Atari conf ;))
emulatori.84knenad,
Evo vam jos jednog MagicMac testa. Sigurno to vec imate, ali evo za one koji
zele da se uvere...
magicmac.lzhemulatori.85mipe,
>odsvirala svoje, Atari takođe, ostali su samo PrC i Mac. Trenutno
najjači PrC
>(pentium?) nema šanse protiv PowerMac-a, a da ne pričamo o
performansama ovih
Zaboravio si PowerPC... Power bitku ipak zajedno vode IBM, MAC i
Motorola. Ako Intel zasada i gubi, to ne znači da je gubi i Alpha!
>ataristi iz Računara. BTW te crne mračne sile i dalje nas
posmatraju i
>verovatno čitaju ove redove.
Nije lepo da zajebavaš "mračne sile" u našoj conf jer bi bojs zbog
toga mogao da ima probleme ;) Btw. jeste li primetili kako je brzo
nestala Atari conf iz novog Sezama (Pro-ba)?
>prestao sa ovim, tako je opet sve stalo. Imam sad nameru
ponovo nešto da
>uradim, međutim izgleda da su svi oko mene postali zombiji; totalno
mrtvilo.
O skromnosti, ime ti je Dusan...
emulatori.86bojs,
>>Nema razloga za patetičnost; ako je Atari odumro na ovim prostorima onda je
>>odumro zbog toga što je to i trebalo da se desi. Ne možemo ceo život kukaki
Uhhh... Ponekad emotivno reagujem u ovakvim prilikama... Atari je bio
osudjen na odumiranje onog momenta kad se pojavio prvi ST, samo niko od
nas (a i dosta šire) to nije mogao da zna. Za to, svakako, nije bio kriv
Gates, a Tramiel, verovatno, jeste, ali samo delimično, budući da je firmu
Atari, kada je došao, doneo već skoro gotov projekat računara.
Ja sam toga postao svestan negde u leto 1990-e, kada mi je do ruku dopao
Computer Shoper, tadašnji, sveži broj. U njemu je bio opširan članak o
jednom nebuloznom detalju u vezi TOS-a. Da vam ne prekucavam članak, ima
nekoliko stranica vrlo gustog teksta. Ukratko, svi koji su se makar malo
interesovali za asembler Motorole 68xxx, znaju za postojanje Line_A i
Line_F rutina. Line_A je o redu, ali postoji mali problem sa Line_F
rutinama: naime, vertikalna kompatibilnost 68xxx serije je dosta velika,
ali ne i 100%-na: kod jačih procesora (mislim, već od 68010, ali nisam
siguran) se Line_F rutine koriste za bržu komunikaciju sa koprocesorom,
dok su kod 68000 one slobodne za korišćenje. Tvorci raznih OS za računare
(u tekstu se pominju SUN/Unix i MAC) su toga bili svesni, pa nisu
koristili Line_F u svojim OS, da bi zadržali kompatibilnost sa budućim
(jačim) mašinama, ali ne i Atari: TOS-ovi, zaključno sa 2.xx, koriste
Line_F! Time su, u startu posekli granu na kojoj su sedeli (zapravo,
trebalo da sede). To objašnjava vrlo kasnu pojavu Atarijevih 32-bitnih
mašina, koje su, kada su se pojavile, već ozbiljno kaskale za
konkurencijom: trebalo je pripremiti novi TOS, bez Line_F, koji će biti
koliko-toliko kompatibilan, što nije baš zadovoljavajuće uradjeno;
pogotovu nije bilo šanse da rade aplikacije koje koriste Line_F. Dodajmo
tome i ostale propuste u TOS-u: funkcija Getrez() vraća podatke samo o tri
osnovne ST rezolucije, bez nekih 'reserved' varijanti za neke buduće
grafičke kartice (GEM je tu nešto fleksibilniji, ali ne mnogo; to što je u
nove TOS-ove dodata nova funkcija iste namene, ne rešava posao sa starim
softverom koji može da se zbuni...); nedostatak funkcija koje bi
pristupale registrima memorijski mapiranih uredjaja je primoravao
programere da pristupaju direktnim memorijskim lokacijama, a te su bile
potpuno nove na novim modelima...
Konkurenciju, mnogo slabiju (čitaj: PC) je održala otvorena arhitektura:
svaki primerak si mogao da prilagodiš svojim potrebama jednostavnim
ubacivanjem potrebne kartice, a Atari si mogao da kupiš takav kakav je i
da ćutiš: ni memorija ne može da se doda bez lemilice. A, kakav je? Ili
kućište, plus flopi, plus dva napajanja i gomila kablova na stolu, ili
monolitno kućište sa tastaturom koje vuče za sobom sve kablove za printer,
kard disk i modem... mega i TT su bili samo mali korak napred (i dalje
malo toga može da se doda bez lemilice, a koliko košta i koliko
jekompatibilno...), a onda opet, Falcon, kućište, korak nazad. Većina nas
relativno uspešno pliva u tim vodama, troše pare na razna tower kućišta,
nekolicina nas je vična sa lemilicom pa, za manje ili više para, rešavamo
neka (elementarna) pitanja proširenja osnovnog sistema. A, obični ljudi,
firme itd. kupe kod konkurencije računar koji u dva poteza prilagode
svojim potrebama, i, kasnije, opet u dva poteza nadograde.
I MAC je bio u početku zatvoren, ali su oni to shvatili na vreme i
otvorili ga. Atari? No way.
So, odumro je, ne zato što je to trebalo, već zato što je to moralo da
se desi :((((((
Magic_MAC NEĆE povećati popularnost Atariju, samo će (malo) produžiti
život softveru za Atari. Kažem, malo, jer će se desiti ono što je gore
napomenuto: svako ko kupi MAC da bi na njemu izvršavao Atari programe će,
pre ili kasnije, preći na MAC programe, koji će se dalje razvijati, jer,
ja mislim da MAC neće skoro odumreti.
Sorry, raspisao sam se, došlo mi... :)))
emulatori.87bojs,
>>Nije lepo da zajebavaš "mračne sile" u našoj conf jer bi bojs zbog
>>toga mogao da ima probleme ;) Btw. jeste li primetili kako je brzo
>>nestala Atari conf iz novog Sezama (Pro-ba)?
Slobodno ih zajebavaj, i ja sam ih zajebavo u to vreme, doduše,
drugačije (malo gore :))) sam ih nazivao, ali se svodi na isto :))).
Stvarno je nestala Atari conf??? Pitam, jer ja, kad god pokušam da odem
tamo, ne uspem ni da se ulogujem: ili mi pukne veza ili se zaglavi. Ajd'
malo, izveštavaj šta se tamo dešava, šta je sa direktorijumom? BTW, ti si
nov, pa ne znaš; kad je Sezam imao nod u Novom Sadu, i tamo si mogao da
pratiš sve konferencije, osim jedne, čik pogodi koje :))
emulatori.88mipe,
> BTW, ti si nov, pa ne znaš;
Kamo sreće da sam "nov". Na žalost imam 12 godina više nego Tomas Man
kad je napisao Budenbrokove...
> Ajd' malo, izveštavaj šta se tamo dešava, šta je sa direktorijumom?
Nema o čemu da se izveštava. Nema Atari conf, nema direktorijuma,
nema ništa (a za nešto drugo nisam ni zainteresovan, dovoljno mi
trućanja i ovde, u Petnici) Kažem, nema ništa: samo SEZAM PROBA. I to
probaju bez Atarija. Zato ću i ja da probam bez njih.
emulatori.89bojs,
>>Kamo sreće da sam "nov". Na žalost imam 12 godina više nego Tomas Man
>>kad je napisao Budenbrokove...
Na Sezamu si nov, nisi bio tu kad je radio taj novosadski nod, a, što se
godina tiče, nemoj više da sam te čuo da kukaš, sram te bilo, sramotiš
najbolju generaciju :))).
emulatori.90knenad,
> Uhhh... Ponekad emotivno reagujem u ovakvim prilikama... Atari je bio
> Sorry, raspisao sam se, doslo mi... :)))
Ma nema veze, svi znamo kako ti je...
emulatori.91knenad,
>ataristi iz Racunara. BTW te crne mracne sile i dalje nas posmatraju i
>Nije lepo da zajebavas "mracne sile" u nasoj conf jer bi bojs zbog
>Slobodno ih zajebavaj, i ja sam ih zajebavao u to vreme doduse,
>Zato sto sam ja poceo da se bavim muzikom profi pa nemam vise vremena da
>Tad je izbila neka svadja, afera, sta li, nemam pojma tad smo Dalibor i ja
bili
>popizdeo i organizovao sve da bi dobijao svez softver na vreme. Ovi ostali
>ga dobijali u nekom suludom dilu gde sam samo ja imao gubitak. Kako sam ja
Ma to ti je... Bole vas djon. Vi se svadjate s nekim mracnim silama,
svadjate se medjusobno, za.....ate se, onaj tamo muzicira i pije limunadu,
onaj MICko pravi biznis nad atari bedom (i on pije limunadu)...
A jeste ludi! Pa vi umesto sto se za.....ate mogli ste malo bolje da se
organizujete i ucinite nesto po tom pitanju. Sami dokazujete da su te neke,
sta ti ja znam kakve sile bile jace od vas. U fazonu, mamice on me prvi
udario i uzeo mi lizalicu, a ja ne smem da mu vratim jer sam ja dobar mali
posteni deckic! Da ste se manje svadjali i organizovali se, sigurno je tu
moglo nesto da se ucini. Sto niste sami osnovali zajednicki BBS, tj.
zajednicki NET. Slusaj ovo STeel NET, ili AFA Network (Atari fans'
Association) ili NP BBS (Non PC). Sto niste probali da uradite par brojeva
nekog naseg magazina (pa i tu ste cak mogli da pravite biznis ako vam je do
toga stalo). Vidjao sam da se magazin pravi i sa manjim brojem autora.
Time bi svi ataristi mogli da se usredsrede na svoje, i imali bi neku
podrsku za svoje kompjutere. Znam, sace svako da kaze kako nije imao
vremena, niti para, pa ne mogu ja to sam itd. Ali moglo se, ne mozete reci
da se nije moglo, makar da se proba...
Ja sam jos uvek klinac za vas, i znam da sad mislite u sebi: "vidi ovog
malog pateticnog sto je dosadan", ali ipak mislim da ste mogli nesto da
uradite.
Dobro mozda sam ja malo i preterao, ali kako god bilo sad je svemu kraj...
P.S. Oprostite mi ako sam nekog uvredio. Ma znate da nisam hteo...
Puno pozdrava svim atari-ST/STE/TT/F0x0/MAgiC-ima od
*** knenad ***
emulatori.92knenad,
>Nema o cemu da se izvestava. Nema Atari conf, nema direktorijuma,
Ne znam na koje direktorijume mislis. Ali jedno znam sigurno, posto dosta lako
mogu da dobijem ProSEZAM, a to je da postoji disk V:\ (i tu se nalaze Atari
programi, bas sam pre neki dan DN-ovao neke fajlove). Zapravo ja ProSEZAM i
koristim samo za DN jer mogu da iskoristim 9600 Bauda.
Pozdrav svim atari-ST/STE/TT/F0x0/MAgiC-ima od
*** knenad ***
emulatori.93mipe,
>A jeste ludi! Pa vi umesto sto se za.....ate mogli ste malo bolje da
se
>organizujete i ucinite nesto po tom pitanju. Sami dokazujete da su
te neke,
>sta ti ja znam kakve sile bile jace od vas. U fazonu, mamice on me
prvi
E, bre, knenade: jesil' ti naš, il' nisi. Ako jesi, što si navro sa
tim drugim licem množine, bilo bi pristojnije, kad već optužuješ, da
koristiš množinu u prvom licu. Ako si i ti deo Atari zajednice onda
su nam problemi (i propusti) zajednički.
Zato, ako imaš konkretne i konstruktivne predloge - izvoli... Ali u
drugoj temi, pošto ovo prestaje da ima veze sa Emulatorima. Osim ako
nismo počeli da emuliramo Narodnu skupštinu Srbije...
emulatori.94knenad,
Pozdrav svim atari-ST/STE/TT/F0x0-ima!
Da li neko ima za Aladdina nekakav Basic ili C, i da li tako nesto uopste
postoji za Aladdina. Voleo bih kad bi se mogao naci uz taj jezik i HELP
MAC-ovih funkcija za rad sa prozorima, dialozima... Da li se moze naci
nesto nalik Atarijevom INTERFACE-u (cini mi se da su MAC i Atari tu slicni,
mislim da je o tome bilo raspravljano u ORKA konf., ali nisam bas u toku)
Unapred hvala!
*** knenad ***
emulatori.95dusan,
>nesto nalik Atarijevom INTERFACE-u (cini mi se da su MAC i Atari tu slicni,
>mislim da je o tome bilo raspravljano u ORKA konf., ali nisam bas u toku)
RES editor će ti rešiti sve probleme.
ljubisha
emulatori.96knenad,
> RES editor Še ti reÜiti sve probleme.
>
> ljubisha
Gde da ga nabavim i da li Še raditi na Aladdinu.
Hvala!
emulatori.97knenad,
Da probam ponovo:
Ima li nekoga ko je do sada programirao na MAC-u preko Atari emulatora!
Može li me savetovati koji je najjednostavniji i najbezbolniji način da se
to počne. I da, da li je sigurno da će ti programi kasnije proraditi na
nekom MAC računaru?
Vreme je novac :))
Pozdrav od Nenada!
emulatori.98madamov,
> Ima li nekoga ko je do sada programirao na MAC-u preko Atari emulatora!
>
> I da, da li je sigurno da će ti programi kasnije proraditi na nekom MAC
> računaru?
Prvo pitanje shvatam kao da hoćeš da pitaš ima li nekoga ko je na Mac-u
koristeći Atari emulator pisao program za Atari, što je potpuno u neskladu sa
drugim pitanjem. Ako sam te dobro shvatio, tebe interesuje u stvari obrnuto,
tj. ima li nekoga ko je na Atariju pomoću Mac emulatora napisao Mac program.
Ako je ovo drugo, tu sam, i nisam jedini, znam još dvojicu koji su to radili.
Programi će raditi bez problema, nema razloga da ne rade, Atari sa Spectre je u
stvari Macintosh Plus, tj. to je kao da si na njemu pisao program.
emulatori.99knenad,
Jeste u pravu si, to je, drugo. Poruku sam pisao online (kao i ovu), pa sam se
zurio jer je veza bila losa i tako, nerazmišljajući, pogrešio. Naime to sam
pitanje već jednom postavio, pa mi niko nije odgovorio. Pošto nisam mogao da
verujem da niko ne poseduje to iskustvo, za svaki slučaj sam ga postavio još
jednom. Eto, dobro sam učinio.
E sad, ja bih te zamolio da mi daš neke konkretnije savete po tom pitanju.
Savete tipa: koji software za to koristiti, gde naaviti taj software i jedno
Takođe me interesuje (morate shvatiti da do sada nisam imao preteranu potrebu
za programiranjem na MAC-u, a jedini emulator koga sam imao bio je Aladdin) da
li pomenuti Spectre radi bez ikakvog dodatnog hardvera. Sve vreme sam mislio da
je Spectre-u potreban taj dodatni hardverski deo (i dalje mislim da sam u
pravu), pa sam zato i postavio ono pitanje "da li će raditi na MAC-u". Pitanje
je zapravo trebalo sasvim drugačije da zvuči. Nešto kao "kako transferovati
fajlove sa Aladdin disketa na MAC i obratno i kako se MAC-ova disketa pretvara
u disketu koju će Aladdin razumeti, jer koliko znam to nisu isti formati"
Voleo bih da Spectre ne zahteva neke dodatke, jer koliko znam (sve mi se čini
da ništa ne znam :)) Spectre je mnogo bolji od Aladdina.
Nadam se da cete mi pomoci, zato unapred hvala!
P.S. Naglašavam da je i ova poruka pisna online, ne uzbuđujt se prtrano ;)!
Pozdrav, Nohope Smithson!
emulatori.100madamov,
> Savete tipa: koji software za to koristiti, gde naaviti taj software i jedno
Ja sam koristio THINK C 4.0.
> Sve vreme sam mislio da je Spectre-u potreban taj dodatni hardverski deo
Taj dodatni hardverski deo je kertridž sa originalnim Mac ROM čipovima. Naime,
to je bilo pre nego što je Apple dozvolio kloniranje, pa je Dave (autor
Spectre) nakupovao Macintosh 128K ROM čipova i ugrađivao ih u kertridž. Ono što
smo svi mi koristili je "budžena" verzija emulatora da radi sa fajlom na disku
u kojem je Mac ROM. Jedino što se može sa kertridžom, a ne može sa ovom našom
verzijom, je da se pročita originalna Mac disketa pod Spectre.
> kako transferovati fajlove sa Aladdin disketa na MAC i obratno i kako se
> MAC-ova disketa pretvara u disketu koju će Aladdin razumeti
Za Aladdin se ne sećam, ali sa Spectre se to radi preko DOS formatiranih
disketa, uz odgovarajuće programe na Meku i na Spectre, tj. Mac ekstenzije. Ako
te ekstenzije rade i na Aladdinu, onda je problem opet rešen. Naravno, sve to
uz prethodno pripremanje da Mac fajlovi na DOS disketi ne izgube neke svoje
informacije. Bilo je o ovom reči ranije u ovoj temi više puta.
> Spectre je mnogo bolji od Aladdina.
Jeste.
emulatori.101kmilan,
Diskete mozes konvertovati uz pomo c MacS programa (opis u nekom Svetu
Komp.) . Program mozes naci na MIC BBS-u (dir Mac).
n ű
Ova poruka je pisana On line!
emulatori.103ljubisha,
Nije prava tema (ovo bi trebalo u ORCA.mac :)) al ajde.
Dule samo priča kako je brz a nijedan test da pošalje. Zato...
MagicMAC + Power book 150 i rezultati (kompletan spisak u fajlu).
Falcon
Graphics: 254%
CPU: 160%
Average: 229%
ST bez blitera
Graphics: 768%
CPU: 553%
Average: 711%
ST sa bliterom
Graphics: 460%
CPU: 553%
Average: 485%
P.S. MAC radi pod EASE-om i bez ikakvih ubrzivača (NVDI još nije stigao)
test.lzhemulatori.104knenad,
Ciao atarianeze!
Svojevremeno smo diskutovali o GEMulatoru (emulatoru Atarija na PrC-u) i tu
smo rekli da je potreban 32-bitni OS kao što je Windows 95, ali da je
neophodno dodatno hardversko proširenje, tj. TOS u kartici (ISO?).
Zaboravio sam cenu te kartice, a čini mi se da je bila navedena. Koliko ona
tačno košta? Koliko košta Janus emulator sa neophodnim dodacima? Koliko i
kako su stabilni i kvalitetni ti emulatori?
Unapred dankeschoen!
emulatori.105stefan,
Tražili ste, evo vam ga ;)
macatari.lzhemulatori.106mikis,
Izvin'te na smetnji, ali reko' moglo bi vas interesovati :) U
konferenciji AMIGA.2, uz poruku br. 3.74, okačen je Linux/m68k-faq. Kako se
u istom dosta govori i o Atariju, pretpostavljam da će biti interesenata :)
----
From: jmayer@informatik.uni-kl.de (Joerg Mayer)
Subject: Linux/68k-FAQ v1.11
Date: 8 Feb 1996 03:42:07 GMT
Last-modified: 96-02-08
Frequently Asked Questions on Linux/m68k
A Linux port to Motorola's 680x0 processors
Version of this FAQ : 1.11
Version of Linux/m68k : 0.9.13 (old) and 1.2.13pl6 (current)
Version of Linux : 1.2.13 (stable) and 1.3pl60 (experimental)
Version of amiboot : 2.2 (not for 0.9.13)
Version of ataboot : 1.6 (not for 0.9.13)
p.s. Pominje se i Mac verzija Linuxa, ali se od nje izgleda odustalo :(
emulatori.107kmilan,
> Izvin'te na smetnji, ali reko' moglo bi vas interesovati :) U
>konferenciji AMIGA.2, uz poruku br. 3.74, okacen je Linux/m68k-faq. Kako se
>u istom dosta govori i o Atariju, pretpostavljam da ce biti interesenata :)
10x
emulatori.108mperic,
Zaboravih: posle Nove godine sam instalirao Unix na Falconu, uključujući i X
Windows!!! I sve lepo radi, osim što je crno/belo i dozlaboga sporo...
emulatori.109knenad,
> Zaboravih: posle Nove godine sam instalirao Unix na Falconu, uključujući i
> X Windows!!! I sve lepo radi, osim što je crno/belo i dozlaboga sporo...
Šta mu dođe X Windows? Je l' to grafičko okruženje za Unix?
emulatori.110madamov,
> p.s. Pominje se i Mac verzija Linuxa, ali se od nje izgleda odustalo :(
I jeste i nije. Naime, verziju je na sebe bio preuzeo da radi bukvalno samo
jedan čovek. Onda je on odustao, Apple je potom rešio da podrži Linux
projekat za Meka (dakle, ne stoji direktno iza njega, ali ga u potpunosti
podržava), tako da će Mac Linux-a biti, najverovatnije do kraja ove
godine. Na žalost, samo za PowerPC Mekove, pitanje je da li će se uopšte
razvijati verzija za 680x0 procesore.
emulatori.111mperic,
>Šta mu dođe X Windows? Je l' to grafičko okruženje za Unix?
Jeste, ali je za svetlosnu godinu ispred MS Windows (incl. Win 95), iako mu,
po starosti, može biti deda. Ili pradeda. :)))
emulatori.112mperic,
>I jeste i nije. Naime, verziju je na sebe bio preuzeo da radi bukvalno samo
>jedan čovek. Onda je on odustao, Apple je potom rešio da podrži Linux
>projekat za Meka (dakle, ne stoji direktno iza njega, ali ga u potpunosti
>podržava), tako da će Mac Linux-a biti, najverovatnije do kraja ove
>godine.
Ovo mi nije baš najjasnije: na Linux CD-u koji imamo u Petnici, nalazi se
kompletna instalacija za 680x0 procesore, uključujući i Mac. Barem to piše u
FAQ...
emulatori.113knenad,
> Jeste, ali je za svetlosnu godinu ispred MS Windows (incl. Win 95), iako
> mu, po starosti, može biti deda. Ili pradeda. :)))
Sad sam nešto hteo da predložim, al' sam se setio na kojoj brzini zoveš.
Mislio sam, da pošalješ koju slikicu, koja bi dočarala X Windows. A i za
one koji nemaju Falkona, i njegovo grafičko okruženje...
emulatori.114kmilan,
> Sad sam nesto hteo da predlozim, al' sam se setio na kojoj brzini zoves.
> Mislio sam, da posaljes koju slikicu, koja bi docarala X Windows. A i za
> one koji nemaju Falkona, i njegovo graficko okruzenje...
Startuj MultiTOS pa ces videti (radi i na 1MB ali ostane nesto manje od
100kb).
emulatori.115mikis,
+> Ovo mi nije baš najjasnije: na Linux CD-u koji imamo u Petnici, nalazi se
+> kompletna instalacija za 680x0 procesore, uključujući i Mac. Barem to piše
+> u FAQ...
Pa u ovom novom FAQ-u rekoše da je taj koji je to napravio odustao
od daljeg razvoja... Nego, jel se može nekako doći do tog CD ROMa - odn.
barem njegovog sadržaja koji se tiče 68K procesora? :) Svojevremeno je
taj CD bio na Zmaju, ali nisam bio dovoljno brz da skinem šta me je
zanimalo... :( Inače, svojevremeno sam skidao iz Nemačke neke osnovne
stvari za 68k Linux. Jes' malo matoro, ali ako ima zainteresovanih...
emulatori.116mperic,
>> Sad sam nesto hteo da predlozim, al' sam se setio na kojoj brzini
>> zoves. A i za one koji nemaju Falkona, i njegovo graficko okruzenje...
> Startuj MultiTOS pa ces videti (radi i na 1MB ali ostane nesto
> manje od 100kb).
Kako misliš da se vidi X sa MultiTos? Jedino što PODSEĆA na X su
EYES, efekat koji je preuzet iz W Windows...
emulatori.117mperic,
>od daljeg razvoja... Nego, jel se može nekako doći do tog CD ROMa -
Ako ne dođeš ovamo - ne može, osim ako ga ne postavimo na naš LINUX
BBS. Na njemu se uglavnom vrte CD igre, ali ne znam da li bi mogao
dobiti user, administrator je Oberleutant ili nešto više po činu :)
emulatori.118kmilan,
>> Startuj MultiTOS pa ces videti (radi i na 1MB ali ostane nesto
>> manje od 100kb).
> Kako mislis da se vidi X sa MultiTos? Jedino sto PODSECA na X su
> EYES, efekat koji je preuzet iz W Windows...
Nenad hoce da vidi kako izgleda TOS na F030.
emulatori.119madamov,
> Ovo mi nije baš najjasnije: na Linux CD-u koji imamo u Petnici, nalazi se
> kompletna instalacija za 680x0 procesore, uključujući i Mac. Barem to piše u
> FAQ...
Hm, ovaj detalj nisam ja znao, samo sam čuo da se od daljeg razvoja
odustalo. Sumnjam da je tako, ali da li je neko probao to da instalira na
nekog Meka?
emulatori.120mikis,
+> Ako ne dođeš ovamo - ne može, osim ako ga ne postavimo na naš LINUX
+> BBS. Na njemu se uglavnom vrte CD igre, ali ne znam da li bi mogao
+> dobiti user, administrator je Oberleutant ili nešto više po činu :)
Eh, a koliko je star taj CD? Juče sam nabavio kompletan Linux (samo
verzija za Amigu), ali disk je iz februara '95. Nije mi ništa hitno (još
uvek nemam dovoljno memorije i odgovarajući procesor), ali voleo bih da
imam i malo svežiju verziju :)
emulatori.121mperic,
> Eh, a koliko je star taj CD? Juče sam nabavio kompletan Linux
Ah, ne znam...
emulatori.122marec,
> Tražili ste, evo vam ga ;)
Skoro sam se uključio - jel' bi mogao neko da kaže o kakvom se fajlu ovde radi?
emulatori.123stefan,
> Skoro sam se uključio - jel' bi mogao neko da kaže o kakvom se fajlu ovde
> radi?
Program služi za nekakvu konverziju fajlova/disketa između Meka i
Atarija. Nisam siguran, ljudi ga tražiše ovde ja ga skinoh :) Miki reče da
će da ga testira no ga ne testira...;)
emulatori.124ljubisha,
> Program služi za nekakvu konverziju fajlova/disketa između Meka i
Eh, zaboravih da odgovorim a i bacio sam program. Služi za formati-
ranje disketa, e al sam zaboravio u koji format. Al, ipak... Pa jedino
u legalan Spectre format, jer samo to i može da radi pod emulatorom.
> Atarija. Nisam siguran, ljudi ga tražiše ovde ja ga skinoh :) Miki reče da
> će da ga testira no ga ne testira...;)
E, a na čemu da ga testira? :)
emulatori.125vdjole,
Ovo pitanje ne spada bas u ovu temu, ali pretpostavljam da neko može da p
pomogne. Elem:
Da li neka firma trenutno profaje Mekintoš računare u Beogradu. Treba da može
"zvanično" da se kupi, za preduzeće, sa papirima, itd. Trenutno ne uzimam
časopise zbog cena pa nisam u toku sa raznoraznim oglasima a dosta mi je hitno.
emulatori.127ljubisha,
> li neka firma trenutno profaje Mekintoš računare u Beogradu.
ma se madamov.
emulatori.128kmilan,
>Da li neka firma trenutno profaje Mekintos racunare u Beogradu. Treba da
moze
>"zvanicno" da se kupi, za preduzece, sa papirima, itd. Trenutno ne uzimam
>casopise zbog cena pa nisam u toku sa raznoraznim oglasima a dosta mi je
hitno.
Meridian, Trade Zmaj Jovina 4, Beograd 11000, 011-620-374
632-996
626-576
Compex, Mutapova 41, Beograd 11000, 011-432-495
432-806
emulatori.129knenad,
Evo malo informacija o novom operativnom sistemu na Macintoshu (da
rekao sam operativnom sistemu :), MagicMAC-u. U HTML formatu,
direktno sa interneta. Nazalost izgleda da FTP i dalje ne radi tako
da cu morati potraziti drugi nacin da ga dobavim.
ide...
magmac.htmemulatori.130knenad,
A evo nešto o MacSTout-u. Cini mi se (i ja jos nisam do kraja
procitao) da je rec o Atari hardvesrkoj podrsci za MagicMac.
Javite impresije, OK?
mcstout.htmemulatori.131stefan,
> direktno sa interneta. Nazalost izgleda da FTP i dalje ne radi tako
> da cu morati potraziti drugi nacin da ga dobavim.
A jesi probao onaj trikčić što ti objasnih?
I ujedno da dam jedno priopćenje za one koji su me priupitivali u vezi
dira. LM, biće novih fajlova u njemu samo hoću prvo da uradim malu
reorganizaciju. Sada je većina fajlova nabacabna u 2-3 dira pa je pomalo
teško za snaći se. Caka je u tome što za tu reorganizaciju moram da odem u
BIGZ i to uveče kad se ne radi ali opet kada tamo ima nekog od bossova da
bih mogao da uđem :) Na žalost kada su to drugi radili ja sam bio bolestan
i nisam mogao da odem tako da sada treba da se sačeka još par dana da se
usaglasimo oko termina. Taman bih za to vreme trebao sebi ponovo da
obezbedim nalog na YuInternetu (dušmani mi poukidali sve koje sam imao :(
) pa bi i iz tog izvora trebalo da bude novih fajlova.
emulatori.132kmilan,
>direktno sa interneta. Nazalost izgleda da FTP i dalje ne radi tako
>da cu morati potraziti drugi nacin da ga dobavim.
>ide...
Kako FTP ne radi? Danas sam dobio micros.hensa preko FTP-a.
emulatori.133knenad,
> Kako FTP ne radi? Danas sam dobio micros.hensa preko FTP-a.
Samo, čuvaj se toga. Pročitao sam informacije tog site-a i koliko
mi se čini, ili je zabranjem ili onemogućen FTP preko njega, za
Internet korisnike. Nekoj drugoj mreži je omogućen. Da li si ti
FTP-ovao neki fajl odatle?
emulatori.134kmilan,
Jos nisam ali veceras nameravam.
emulatori.136stefan,
> Samo, čuvaj se toga. Pročitao sam informacije tog site-a i koliko
> mi se čini, ili je zabranjem ili onemogućen FTP preko njega, za
> Internet korisnike. Nekoj drugoj mreži je omogućen. Da li si ti
Radi bez problema. Samo ti se može desiti da ti sistem ne dozvoli u
nekom trenutku da se uloguješ pošto zavisno od doba dana postoji
ograničenje za broj korisnika sa inostranih hostova koji mogu da rade FTP.
emulatori.137madamov,
Kome ja ono dadoh svoje Spectre diskete? Interesuje me da prekopa malo po
njima i vidi da li na nekoj od njih postoji ATM (Adobe Type Manager). Naime,
drugaru sa plusićem treba ATM koji će da radi na 6.0.7, a ja takvog nemam, pa
pomislih da ga verovatno ima na tim disketama.
emulatori.138knenad,
>Kome ja ono dadoh svoje Spectre diskete? Interesuje me da prekopa
>malo po njima i vidi da li na nekoj od njih postoji ATM (Adobe Type Manager).
Nema frke, pogledaću, samo što sam sada online.
emulatori.139knenad,
Milane, medju Spectre disketama nema ATM. Mailni me ako trebaš nešto
da mi kažeš u vezi tih disketa.
emulatori.140knenad,
Kako se na Mac-ovoj disketi pravi Super disk (ram disk)? Imam jednu
takvu aladinovu disketu, ali ne znam kako i ja to da postignem.
emulatori.141ljubisha,
>Kako se na Mac-ovoj disketi pravi Super disk (ram disk)? Imam jednu
Treba ti program al sam zaboravio kako se zove (a ja ga nemam :)).
emulatori.142madamov,
> Milane, medju Spectre disketama nema ATM
Sr****, moraću nekako drugačije da se snađem. Hvala na utrošenom vremenu.
emulatori.143knenad,
>Sr****, moraću nekako drugačije da se snađem. Hvala na utrošenom vremenu.
Ajde bre, koje utroseno vreme. Ionako mi vec neugodno sto sam te
diskete maltene prisvojio. Ne znam za sta ti treba taj Adobe Type
Manager, ja jedino na Aladinovim disketama imam nesto za regulisanje
fontova ali nista slicno ATM.
Pozdrav!
emulatori.144knenad,
Treba ti program al sam zaboravio kako se zove (a ja ga nemam :)).
Izvini, al' ja sam se smejao kad sam prvi put procitao ovo. Međutim,
daljim razmatranjem, uvideo sam da se iza ove misli kriju ipak neka
dublja filosofska razmatranja. :))
Čudi me da to ne ide iz Systema (tj. Findera)...
emulatori.145madamov,
> Treba ti program al sam zaboravio kako se zove (a ja ga nemam :))
RAMdisk+, prošetaj se do ORKA konferencije i prelistej poruke koje imaju fajl
uz sebe, tu je negde i ovaj program. Znam, jer sam ga lično ostavio. B)
emulatori.146madamov,
> Ne znam za sta ti treba taj Adobe Type Manager
Imam ga ja za sebe, nego treba drugarima koji ne mogu da podignu System 7 na
svojim Mekovima, a hoće da koriste neke Type 1 fontove. Nego, jesi li gledao u
System foldere na one dve sistemske diskete?
emulatori.147kmilan,
Pre neki dan sam instalirao Mac particiju sa Spectrom i sve to lepo
funkcionise. Finder je 6.2 (sta je uopšte finder?!?) i system 4.0, ima li
neko noviju verziju i da je po mogucnosti na engleskom coz i don't spreich
deuchland. Takođe mi treba komunikacioni program i razni util prg. a može i
prg. za obradu texta, crtanje... (bilo šta). Ja imam par programa pa ako ima
zainteresovanih poslacu spisak.
emulatori.148ljubisha,
>funkcionise. Finder je 6.2 (sta je uopšte finder?!?) i system 4.0, ima li
Grozno! :) Ajde imam ja ali samo ako mi neko keže da li makar E-Copy
može da kopira emulatorove diskete (čuo sam da može al nisam probao jer
ješ nisam aktivirao emulator na STE-u).
emulatori.149stefan,
> deuchland. Takođe mi treba komunikacioni program i razni util prg. a može
> i prg. za obradu texta, crtanje... (bilo šta). Ja imam par programa pa
Pogledaj ovde u temi i temi mac u konferenciji ORKA.
emulatori.150madamov,
> Finder je 6.2 (sta je uopšte finder?!?) i system 4.0
Užas. B) Ovo se ne preporučuje, ali može da radi. Sećam se tog
"System-a" za Spectre, jedno vreme sam ga i ja koristio dok nisam sa
Meka prebacio 6.0.7. Moje Spectre diskete su kod knenad-a, i to i
rezervna kopija sistemskih disketa, namnožite to u što više primeraka.
B) A Finder ti je osnovna aplikacija u kojoj se nalaziš, to se na
Atariju zove Desktop koliko se sećam, a u suštini je shell preko kojeg
komuniciraš sa računarom.
> Takođe mi treba komunikacioni program i razni util prg
Za početak snimi od nekog ZTerm i Compact Pro, prvi je komunikacioni
program, drugi je arhiver. Ostalo što ti treba možeš da nađeš i skineš iz
ORKA konferencije, tema mac uz pomoć ZTerm-a, pa i njegovu noviju
verziju.
emulatori.151ljubisha,
>Atariju zove Desktop koliko se sećam, a u suštini je shell preko kojeg
^^^^^^^^^^^^^^^
Miki?!!! :)
emulatori.152madamov,
> Miki?!!! :)
Prihvatam kritiku, ali u trenutku nisam bio siguran kako se zove. B) A
onda se setih čuvenog DESKTOP.RSC u ROM-u za kojim sam gubio oči
pokušavajući da napišem onaj MCF. B)
emulatori.153kermit,
Ljubiša
i Fcopy može da skine te diskete bez problema (čak sam presnimavao
originalne MAC diskete 1.44 instalione) i sve radi. Samo stavo
80/10/2 parametre i nema problema. A možeš da napraviš DIM fajl pa
da ga pošalješ čoveku modemom
emulatori.155stefan,
Miki, znaš li nešto o ovome, da usrećimo Ljubišu ;)
From: gfrajkor@superior.carleton.ca (George Frajkor)
Newsgroups: comp.sys.atari.st
Subject: Re: GCR system 7
Date: 10 May 1996 03:33:26 GMT
Organization: Carleton University, Ottawa, Canada
Lines: 18
Expires: June 15, 1996
Message-ID: <4mude6$as3@bertrand.ccs.carleton.ca>
References: <4mu3ln$o83@goodnews.voicenet.com>
NNTP-Posting-Host: superior.carleton.ca
Summary: New system may run on GCR?
Keywords: gcr, system 7, mac
A Mac magazine recently said there is a way to compile the
latest system 7 OS so that it will run on even old machines back to
the Mac Plus. Since the Spectre GCR runs an emulation of Mac Plus,
can anyone say (a) if they have tried this and does it work (b) is
there a reason in theory why it would not? If Dave Small is still
monitoring the list he may be able to say.
The magazine did say that even if system 7 CAN run on a Plus, it
might still not be a good idea. Why not?
What's the sale situation with GCRs and Mac ROMS these days? Are
they freely available??
gfrajkor@ccs.carleton.ca
emulatori.156ljubisha,
> A Mac magazine recently said there is a way to compile the
>atest system 7 OS so that it will run on even old machines back to
>the Mac Plus. Since the Spectre GCR runs an emulation of Mac Plus,
Hm, pa ovo mogu (a hteo sam) i ja da probam. :) Samo, jel beše pro-
blem bio u mauntovanju diska?
emulatori.157madamov,
> A Mac magazine recently said there is a way to compile the
> latest system 7 OS so that it will run on even old machines back to
> the Mac Plus.
System 7 radi na Plus-u bez ikakvog kompajliranja koje se pominje, lično
sam na tri-četiri instalirao System 7.
> (a) if they have tried this and does it work
Ovo nisam probao, ali sam uvek bio voljan da probam. Ono što sigurno
znam je da će Atari morati da ima 4 Mb RAM-a da bi uopšte imalo smisla
probati (isto važi i za Plusića - ako nemaš 4 Mb, što je njegov
maksimum, ni ne pokušavaj). Elem, evo šta ćemo, instaliraću minimalni
System 7.1 (System 7 nemam, a i 7.1 zauzima manje memorije i brži je) za
Plusića na jednu od mojih particija ovde, po potrebi izbaciti neke
stvari da stane na 800 Kb disketu (dakle da stane i na Spectre
disketu), napraviti image te diskete, spakovati i poslati dobrovoljcu
na mail koji to treba da skine i napravi sistemsku disketu u Spectre
formatu i da proba da se boot-uje s nje, tj. da boot-uje MacOS pod
Spectre sa njom. Ako ovo upali, onda ima smisla krenuti u potragu za DD
instalacionim disketama za System 7, jer ja imam, a i ljudi po gradu,
samo HD verzije istih.
> (b) is there a reason in theory why it would not?
Ne pada mi ništa na pamet, znam samo da je bilo reči o tome da nema
teorije da se digne System 7 pod Spectre. Jedino što može da se zaključi
da je problem u hardveru, ali konkretno u čemu ne znam.
> The magazine did say that even if system 7 CAN run on a Plus, it
> might still not be a good idea. Why not?
RAM i brzina. Na Plus-u System 7 možeš da skrešeš da troši 1200-1400 Kb
RAM-a, što ti na mašini sa 2 Mb ostavlja vrlo malo memorije za rad.
System 6.0.7 može da se skreše na nekih 600 Kb, a i Plusić radi prilično
brže s njim.
emulatori.158madamov,
Tražim bilo kakvu E-mail ili WWW adresu firme koja pravi MagicMac. Može i broj
faksa, ako baš ništa drugo nema. Ko mi dostavi adresu koja proradi, ima džabe
primerak "Računara" u kojem će biti objavljen prikaz istog. B)
emulatori.159madamov,
Molim sve vas koji emulirate Mac-a da pročitate poruku 10.1123 u ORKA
konferenciji i date svoj glas. B)
emulatori.160stefan,
>Tražim bilo kakvu E-mail ili WWW adresu firme koja pravi MagicMac. Može i broj
>faksa, ako baš ništa drugo nema. Ko mi dostavi adresu koja proradi, ima džabe
>primerak "Računara" u kojem će biti objavljen prikaz istog. B)
http://www.toad.net/
Tamo postoji nešto sigurno, pošto ga oni prodaju u Americi. E sad, ne znam
tačno gde al' pronaći ćeš ga ti već :)
emulatori.161stefan,
> http://www.toad.net/
> Tamo postoji nešto sigurno, pošto ga oni prodaju u Americi. E sad, ne znam
>tačno gde al' pronaći ćeš ga ti već :)
Ajd' da se ne mučiš mnogo ;)
>Free working demo version available from http://www.toad.net/atari/magmac,
>ftp://ftp.toad.net/pub/atarist/magicmac, or dialup at (410) 544-6999.
Inače, ako se dobro sećam nekih poruka iz internet konferencija tamo negde
se može naći i demo softverskog ST emulatora za WIN95. Ako ti nije previše
teško i ako imaš iole pristojne uslove za WWW i FTP (a pretpostavljam odakle
to radiš ;) dovuci i to.
Usput, znate li da postoji Atari emulator za Linux? :) Zove se SToX, ako
se ne varam :)
emulatori.162ljubisha,
>disketu), napraviti image te diskete, spakovati i poslati dobrovoljcu
>na mail koji to treba da skine i napravi sistemsku disketu u Spectre
>formatu i da proba da se boot-uje s nje, tj. da boot-uje MacOS pod
Jel me to neko pominjao? :)
emulatori.163madamov,
> http://www.toad.net/
> Tamo postoji nešto sigurno, pošto ga oni prodaju u Americi. E sad,
> ne znam tačno gde al' pronaći ćeš ga ti već :)
Thanks, to je to, probaću koliko u večerašnjoj jevtinijoj tarifi. B)
emulatori.164madamov,
> Ajd' da se ne mučiš mnogo ;)
Još jednom velika hvala. B)
> Ako ti nije previše teško i ako imaš iole pristojne uslove za WWW i FTP
> (a pretpostavljam odakle to radiš ;) dovuci i to.
Natočićemo, tako kažu tamo odakle se kačim za download... B)
emulatori.165madamov,
> Jel me to neko pominjao? :)
B) Ti si već drugi. Ovako ćemo: napraviću grupu za nas trojicu (za sada)
pa ću u nju da okačim arhivu. Ukoliko ne bude moglo da sistem stane na
800 K, u arhivi neće biti image diskete, već čitav System folder.
Pretpostavljam da je self-extract arhiva ok? To znači da ćete morati iz
Spectre sa ZTerm-om da zovete i skidate. 14400 se preporučuje. B)
emulatori.166madamov,
Za početak jedna sličica: MagiC na Win95.
mapc.gifemulatori.167madamov,
MagiCPC Demo. Neka se modulator dogovori sa file modulatorom gde će s ovim, ja
ga ostavljam ovde gde je tražen. B)
mgpcdemo.exeemulatori.168markiz,
> MagiCPC Demo.
Upravo sam o njemu citao u najnovijem ST Magazinu ... izgleda da radi
emulatori.169kmilan,
MagiCPC demo ?!? Sta je ovo???
emulatori.170madamov,
> MagiCPC demo ?!? Sta je ovo???
Ono što je Stefan tražio: demo ST emulatora za PC, tačnije za Win95
(downloaduj sliku pa vidi sam kako to izgleda). Nego, jes' da smo u
pogrešnoj temi, skinuo sam i neki www browser za Atarija, ima li toga
ovde ili u direkorijumu da ne uploadujem džabe? Nije ni mali, otprilike
isto kao ovaj emulator...
emulatori.171stefan,
> > MagiCPC demo ?!? Sta je ovo???
>
> Ono što je Stefan tražio: demo ST emulatora za PC, tačnije za Win95
> (downloaduj sliku pa vidi sam kako to izgleda). Nego, jes' da smo u
Demo program onoga što već postoji za Meka a od sad i za PC :) Inače,
probao sa ovaj demo juče. Na žalost sve je na švapskom pa zato nisam ni
pokušavao da čitam onaj malko poveći dokument ;) Ako se ja ne varam radi
samo pod WIN95 (ja sam ga pod njim startovao). Kada se startuje dobije se
naravno Magix desktop. Dobijaju se neki demo programčići (oačjni - jedan
iscrtava krugove, drugi pravougaonike a treći je onaj Eyes.prg što radi u
prozoru). Sam emulator inače ne vidi PC hard već radi sa virtuelnim
drajvovima C i U. Da li je tako i u komercijalnoj verziji nemam pojma.
Program je inače pokrenut na AMDu na 150Mhz i nije se nešto satirao od
brzine. Neku konkretnu ocenu se ne bih usudio da dam na osnovu 5 minuta
otvaranja prozora po desku :) Brže od običnog STa svakako, baš me zanima
kako bi izgledalo kad se podigne NVDI :)
> pogrešnoj temi, skinuo sam i neki www browser za Atarija, ima li toga
> ovde ili u direkorijumu da ne uploadujem džabe? Nije ni mali, otprilike
> isto kao ovaj emulator...
Browser za Atari od 700kb? :) Verovatno se radi o nekom paketu za
pristup internetu. Kako se tačno zove fajl i koje je dužine? Da nije neki
WWWxxx.ZIP?
emulatori.172kmilan,
Ima www 4 ST.
emulatori.173olix,
> Ono što je Stefan tražio: demo ST emulatora za PC, tačnije za Win95
El' moze to negde da se skine?
emulatori.174stefan,
>> Ono što je Stefan tražio: demo ST emulatora za PC, tačnije za Win95
>
>El' moze to negde da se skine?
Demo je zakačen uz poruku 12.167 ovde u konferenciji.
emulatori.175stefan,
A evo i ako neko hoće da isproba svoj omiljeni program pod MagicPC kako
to da izvede:
>I run PGS2 and it runs great. To add programs to the virtual disk.
>first, select floppy disk A or B before you start Magic C from the first
>little screen's manue. Then, select read disk A or B twice.
>The disk will be read and after Loading magic C desktop the files can b
>be read by selecting the virtual floppy A or B.
>
>It is possilble also to copy these files to Drive C.
>
>I was able to run Deluxe Paint with no problems!
>
>I hope this helps.
>
>Raymond
emulatori.176madamov,
> Browser za Atari od 700kb? :) Verovatno se radi o nekom paketu za
> pristup internetu. Kako se tačno zove fajl i koje je dužine? Da nije neki
> WWWxxx.ZIP?
Jeste, ali piše www_latest.zip tako da ne znam tačno koja je verzija, bar dok
ne raspakujem arhivu, samo se sećam da su u istom direktorijumu bile i sve
starije verzije, a ova je, kao što joj ime kaže, najnovija.
emulatori.177knenad,
> Trazim bilo kakvu E-mail ili WWW adresu firme koja pravi MagicMac. Moze i
Broj faxa se nalazi na Magic PC reklami.
06221 300389
BTW:
Isprobao sam taj demo. Nazalost, kolko me obradovo tolko me i razocaro.
Sporo. Na 66 MHz. Nadam se da tako nije u komerc verziji. Nece da cita diskete
koje su formatirane na iznad klasicnih 720 Kb. Prihvata diskete formatirane
na PC-u (od 720). Doduse ne znam da li se ponasa kao STE pa da prihvati i
1.44 diskete.
Da li neko zna zasto se NVDI 3.1 ne slaze sa BIGSCREEN-om. Da li ce verzija
4.x bolje raditi u kompi sa tim programom koji se pokrece iz AUTO dira? NVDI
3.1 radi OK na mono, jer se valjda tada ne aktivira BIGSCREEN.
Sve se odnosi na taj demo Magic PC. Ovaj mi je emulator dobro dosao da
isprobam neke programe koje zbog male kolicine memorije nisam mogao isprobati
na Atariju. Pokrenuo sam Calamus S/SL, ali sam se onda setio da on ne radi
sa fontovima starog Calamusa. Bio bih zahvalan da dobacite koji. Takodje sam
pokrenuo i DasVECTOR. Nisam ga jos do kraja pregledao, prvenstveno zbog toga
sto je taj emulator spor, ali vidim stvar ciji se kvalitet retko srece. Jos
bih voleo da pokrenem hemijski program KEKULE (po cijem sam RSC-u zakljucio da
je odlican) ali mi je on zapakovan sa onim programom sto pretvara sadrzaj
citave diskete u jedan fajl, pa me mrzi.
Pozdrav od knenad-a. (nadam se uskoro smithson-a).
emulatori.178madamov,
> Nece da cita diskete koje su formatirane na iznad klasicnih 720 Kb.
E, to MagiCMac radi, pročitao mi je sve stare diskete u Atari formatima od
preko 720 Kb i vrlo sam mu zahvalan zbog toga. B)
emulatori.179madamov,
Osnovana je grupa za testiranje da li System 7 radi na Spectre. U njoj su,
trenutno, ljubisha, simeon i stefan, a ako još neko želi da se učlani neka mi
se javi. U grupi se nalazi arhiva sa System-om 7.1 za Macintosh Plus od svojih
800 Kb. Ako to proradi onda ima smisla probati dalje sa System 7.5. B)
emulatori.180kmilan,
Evo testa MagiC PC (GemBench)
PC - 486DX4/120MHz (640*400, mono, blitter, NVDI 3.01)
u odnosu na cist STe (640*400, mono, blitter)
1. 624
2. 772
3. 540
4. 387
5. 280
6. 277
7. 1055
8. 134
9. 204
10. 265
11. 853
12. 1821
13. 198
14. 251
15. 255
(rucno sam napisao jer nisam uspeo da snimim iz MagiC na disketu file)
Prvo, da li je neko naisao na razbijenu verziju?
Drugo, jeste da test pokazuje otprilike istu brzinu (VDI)
kao STe pod MagiC-om + NVDI, ali pri radu se oseti tromost (npr. pri testu
"blitter" kvadrat koji se blituje na STe-u klizi dok na PC skace).
NVDI
emulatori.181gkod,
Stize raspust, mogu i ja.
gkod
emulatori.182chitan,
Evo kako to kod nas izgleda:
GEM Bench v3.99ß6 Ę Ofir Gal 28.07.94
============================================
STE TOS 2.00, MiNT not present
Blitter Disabled, NVDI not present
Video Mode = 640 * 480 * 2 Colours
FPU not present
Run and Malloc from STRAM
ST, No Blitter, ST High
SIS 486 PCI/ISA sa AMD 133 na 160 MHz
20 Mb memorije (nista ne znaci)
============================================
GEM Dialog Box: 1.540 548%
VDI Text: 2.535 528%
VDI Text Effects: 3.545 662%
VDI Small Text: 1.845 540%
VDI Graphics: 5.570 464%
GEM Window: 1.225 319%
Integer Division: 1.020 1763%
Float Math: 2.905 390%
RAM Access: 2.375 265%
ROM Access: 1.800 350%
Blitting: 3.110 376%
VDI Scroll: 1.560 845%
Justified Text: 2.300 597%
VDI Enquire: 0.705 376%
New Dialogs: 2.665 351%
============================================
Graphics: 509%
CPU: 692%
Average: 558%
a sada ono pravo:
GEM Bench v3.99ß6 Ę Ofir Gal 28.07.94
============================================
ST TOS 3.00, MiNT not present
Blitter not present, NVDI not present
Video Mode = 640 * 870 * 2 Colours <- portret monitor
FPU cookie value=$60000
Run and Malloc from STRAM
ST, No Blitter, ST High
MAC IIci 68030 25 MHz + 68882
sa 20 Mb memorije
============================================
GEM Dialog Box: 0.590 1432%
VDI Text: 1.065 1258%
VDI Text Effects: 1.420 1654%
VDI Small Text: 0.685 1454%
VDI Graphics: 2.025 1279%
GEM Window: 1.325 295%
Integer Division: 2.235 804%
Float Math: 1.275 888%
RAM Access: 1.220 517%
ROM Access: 1.245 506%
Blitting: 2.025 578%
VDI Scroll: 1.930 683%
Justified Text: 1.615 850%
VDI Enquire: 0.485 547%
New Dialogs: 1.125 833%
============================================
Graphics: 987%
CPU: 678%
Average: 905%
Sve, ipak, ostaje u porodici. =B)
emulatori.183chitan,
Ima li neko ideju kako instalirati NVDI 3.01/3.02 na MagicCMACu?
Svasta sam probao. Izgleda da moze da radi, a nece.
Pozdrav, Manda
emulatori.184knenad,
Intersuje me jedno. Da li se ovi testovi o Magic PC-u odnose na demo
ili komercijalnu verziju. Na DX2/66 (8 Mb) ipak radi prilicno trooomooo
(sporije nego obican ST). I da su oni procenti upola manji od onih iz
chitanovog testa, meni bi sasvim odgovaralo. Pretpostavljam da kod
takvih testova 500% znaci 5 puta brze nego stvarno (ispravite me ako
gresim).
Pozdrav!
emulatori.185gkod,
Zasto NVDI 3.01 ili 3.02?
NVDI 4.11 je radjen za ST i MAC, radi i na PPC. Treba ga nabaviti i resen
je problem.
gkod
emulatori.186knenad,
> Zasto NVDI 3.01 ili 3.02?
> NVDI 4.11 je radjen za ST i MAC, radi i na PPC. Treba ga nabaviti i resen
> je problem.
E o tome sam se vec ovde donedavno raspitivao al' niko nije cuo. Da li
ce se NVDI 4.11 ispravno pokrenuti zajedno sa BIGCOLOR-om, za razliku od
starijih verzija. Dakle kada zelim da imam 640x480 u boji.
emulatori.187gkod,
Prema navodima iz reklame za NVDI 4.11, maximalno su iskorisceni resursi
MAC-a. O BIGCOLOR-u posebno nema nista, ali podrzava "sve" graficke i kolor
modeve na ST i karticama za njega.
gkod
emulatori.188marec,
Kako doći do MagiC-a (PC verzija)?
Ranx, stari atariST-a.
emulatori.189chitan,
Odnose se na demo verziju. Ako si primetio testiran je u monohromatskoj
rezoluciji i tu su rezultati pristojni, kako ovi numericki tako i vizuelni.
Kad sam ga pokrenuo u VGA sa 16 boja, onda se videla tromost koju si ti
primetio, posebno u blittingu. U propratnom tekstu Svabe preporucuju barem
pentium na 100 MHz.
Pozdrav, Manda
emulatori.190knenad,
> primetio, posebno u blittingu. U propratnom tekstu Svabe preporucuju barem
> pentium na 100 MHz.
Zvuci morbidno. Na prvi pogled, jer ne znam govori li to da je Motorola
toliko brza od Intela ili govori o njihovoj drasticnoj razlici, pa je
stoga tesko emulirati motorolu i ujedno dobiti adekvatnu brzinu, te da
je za to potreban pentijum na punih 100 Mhz.
Dakle, nazalost, ni u komercijalnoj verziji se na 66 MHz ne moze postici
tako bednih (?) 8Mhz.
Znam da sam u nekom od starijih brojeva SK-a procitao da postoji Mac emulator
na PC, takodjer softverski. Ima li neko neka iskustva sto se tice tog
emulatora?
emulatori.191madamov,
> Kako doći do MagiC-a (PC verzija)?
Demo je zakačen neku poruku ranije u ovoj temi.
emulatori.192kmilan,
>Zvuci morbidno. Na prvi pogled, jer ne znam govori li to da je Motorola
>toliko brza od Intela ili govori o njihovoj drasticnoj razlici, pa je
>stoga tesko emulirati motorolu i ujedno dobiti adekvatnu brzinu, te da
>je za to potreban pentijum na punih 100 Mhz.
5x86/133(150) MHz emulira Amigu 500 ali duplsporije tako da je ovo sa MagiC
PC odlično.
emulatori.193gkod,
prvi pogled, jer ne znam govori li to da je Motorola
>toliko brza od Intela ili govori o njihovoj drasticnoj razlici, pa je
>stoga tesko emulirati motorolu i ujedno dobiti adekvatnu brzinu, te da
>je za to potreban pentijum na punih 100 Mhz.
Pa, prvo dok uspe da "izemulira sebe" (c)ljubisha, pa dok proveri sve
slotove, svki po 120 ns, pa magistrala, pa sta je na magistrali, pa cudo da
uopste radi.
A slike radi brzo (c) ljubisha, kad bi kartica bila INTEL 80xxx, bilo
bi tacno.
gkod
emulatori.194ljubisha,
Ajde ljudi spašavajte. Da li ima neko da je instalirao Spectre a da
ima neki gotov font i tastaturu po nekom normalnom rasporedu (Računari ma
primer :))? Ne ide pa to ti je. Do juče je radilo i kucao sam tekstove sa
mojim Monaco fontom al sad sam nešto teško zabrljao. Ni do sad nije bilo
baš legalno al ipak je radilo.
emulatori.196stefan,
Toad Computers was pleased to be a part of the 8th annual MIST show in
Indianapolis, held last weekend. It was a great success! One of the great
things we were able to bring back from the show was a very special offer on
Gemulator 4.15m, the latest and greatest Gemulator from Branch Always Software.
Gemulator 4.15m offers unprecedented flexibility in Atari ST emulation. Run
the MagiC OS from hard disk, or run TOS 2.06 off of a Gemulator ROM card --
it's your choice! That's right, the Gemulator ROM card is now OPTIONAL! And
to celebrate this, we've got some special deals you just can't refuse!
Removing the card makes things significantly less expensive, and we can pass
those savings along to you!! And Gemulator 4.15m works GREAT on NOTEBOOK and
DESKTOP computers, just the same!!
Gemulator 4.15m + MagiC 2.0 -- JUST $99.00!!
That's right, for just $99, you can take advantage of Atari emulation
on your PC. Includes the Gemulator 4.15m software with MagiC 2.0!
Runs fast, multitasks, and is great for publishing and many other
applications!
Gemulator 4.15m + MagiC 2.0 + Gemulator Gold CD -- JUST $129!!
The best just got better! Get Gemulator 4.15m, MagiC 2.0, and the
Gemulator Gold CD ROM, featuring over 500+MB of ST and 8-Bit
public domain software. Also includes the PC Xformer 3.5 software --
run 8-bit titles on your PC at incredible speeds! A GREAT PACKAGE!
PC Xformer Cable -- JUST $29!!
For use with the Gemulator Gold CD ROM and its PC Xformer 3.5
software, now you can attach 8-bit 1050/810/Indus disk drives
to the parallel port of your PC!! That's right! Boot Atari 8-bit
disks right from an 8-bit disk drive! It's incredible!
The GEMULATOR 4.15m FAQ!
Q: What's MagiC? Why don't I need TOS?
A: MagiC is a reverse-engineered clone of TOS from Germany.
Atari's assembly code in TOS was so poor, it was possible
to de-compile it to get a good approximation of the original
'C' source code. A group of skilled German programmers
optimized it, added features like multitasking, and then
further optimized the assembly code. The result is a multi-
tasking TOS that's faster than TOS. It's disk based and
acts as a replacement for TOS on ROM. So TOS is not required.
MagiC is all that's needed for Gemulator to run TOS programs!
Q: What's new in Gemulator 4.15m?
A: As always, it's the latest and greatest, and it includes
support for MagiC as well as TOS ROMs that current Gemulator
owners may be using.
Q: Can I use it on a desktop? What about my notebook?
A: Gemulator 4.15m works on desktop machines or on notebook
computers.
Q: How compatible is MagiC?
A: Very. Because you're already running an emulator, you won't
be able to run programs that access ST hardware directly.
MagiC is fully compatible with those programs and is great
for publishing (Pagestream, Calamus) and all the programs
that people use Gemulator for most!
Q: Is it in stock?
A: Yes! Gemulator 4.15m, MagiC, and the Gemulator Gold CD are
all available NOW for immediate shipment!
To order, send email to "orders@toad.net" or call (800) 448-8623 in
USA/Canada, (410) 544-6943 (international), or (410) 544-1329 FAX. We accept
VISA, Mastercard, American Express, and Discover.
THIS OFFER GOOD ONLY THROUGH 7/31/96!
Gemulator 4.15m -- it puts the "Atari" into your PC!!
Thanks,
Dave Troy
Toad Computers
======================================================================
ST News Mail List is a Service of Toad Computers, Inc. (800) 448-8623
Subscribe: send email 'subscribe stnews' to majordomo@lists.toad.net
Unsubscribe: send email 'unsubscribe stnews' to majordomo@lists.toad.net
Questions: send email to info@toad.net!
emulatori.197mrbin,
Pozdrav svima,
Da li neko ima TOS 2.06 image file. Nabavio sam emulator STa na
X windowsu pa hocu da ga probam.
MrBin.
P.S. Ne mora baš 2.06, ali je poželjno.
emulatori.198knenad,
> Da li neko ima TOS 2.06 image file. Nabavio sam emulator STa na
> X windowsu pa hocu da ga probam.
Pogledacu ja, al nisam siguran da imam. Nego reci mi da li si X Wind.
instalirao na PC-u i koliko oduzima ceo taj OS, zajedno sa Unixom?
Da li moze na ne-C particiju da se stavi kako bi imao i Win95 i X-win?
emulatori.199stefan,
> Da li neko ima TOS 2.06 image file. Nabavio sam emulator STa na
> X windowsu pa hocu da ga probam.
Sad pošto mi se javlja da si problem sa nedostatkom TOSa rešio očekujemo
dugačak raport o samom emulatoru :)
emulatori.200mrbin,
>> Pogledacu ja, al nisam siguran da imam. Nego reci mi da li si X Wind.
>> instalirao na PC-u i koliko oduzima ceo taj OS, zajedno sa Unixom?
>> Da li moze na ne-C particiju da se stavi kako bi imao i Win95 i X-win?
Da, instalirao sam Linux Slackware 3.0 (u vreme junskog roka) i
preporucujem svakom zaludjeniku u racunare koji ima vremena da to uradi
(prvo, un*x je najbolji OS, drugo linux je dzaba :). Postoji i verzija linuxa
koja radi na 680x0 familiji, pa koga interesuje neka pretrazuje Internet.
Kod mene je instaliran na PC-u. Particionises disk i na jednu particiju
instaliras Win95, a na drugu Linux, sve radi bez problema - jedino sto Win95
ne vidi Linux partciju (Linux vidi win95 particiju).
Ukoliko stvarno zelis da instaliras Linux mogu ti pozajmiti CD, to je
sve sto ti je potrebno.
Pozdrav 30PAH.
P.S. Posto mi pretplata istice sutra, mozes me kontaktirati na
zorand@galeb.etf.bg.ac.yu.
emulatori.201mrbin,
>> Sad pošto mi se javlja da si problem sa nedostatkom TOSa rešio očekujemo
>> dugačak raport o samom emulatoru :)
Jos jednom hvala, a sada samo kratak izvestaj (imam jos jedan ispit, a
i pretplata mi istice sutra )-:)
Prvo, STonX arhivu sam prebacio sa zmaja (Linux/15/STonX...) verzija
0.6.5 iz februara '96. Homepage tipa koji je to napisao je:
http://www.complang.tuwien.ac.at/nino/home.html
Prvo sam mislio da postoji novija verzija, ali na toj strani je ista
ta verzija. Cini mi se da je ta strana out_of_date, ali na zalost, (zbog
lakoce dobijanja akademske mreze) nisam stigao da trazim STonX na altavisti.
Emulator bi trebao da radi pod Xwindowsom (na bilo kom unix-u), tako
sto emulira ST u color(320x200x16) ili mono rezimu. Ta emulacija kod mene radi,
i moram priznati da nije tako lose, radi (na amd5x86 160) brze nego na STu,
ali to zavisi od toga koliku izaberes frekvenciju obnavljanja ST prozora.
Jedini problem kod ovog nacina emulacije (kod mene) je to sto je slika
invertovana u mono rezimu (MOLIM saljite ono programce za invertovanje slike).
Sto se tice programa, na zalost ostalo mi je od STa samo nekoliko disketa (sa
Tempusom, Calamusom, nekim mojim programcicima ...), ali sve su u ST formatu,
pa ne mogu da ih presnimim u DOS format. (BTW gde ima ST2DOS program za PrC?)
Probao sam samo JumpingJack (neki moj stari proba-program) koji radi, kao i
neki domaci kompajliran na F77 (davno, davno).
Medjutim, nisam uspeo da nateram emulator da radi u modu emulacije
VDI rutina pod X-om, (odnosno radi, ali ne prikazuje mi fontove - nesto sam
zabrljao). U tom modu bi VDI aplikacije radile 20-70 puta brze nego na STu
(tako pise u readme file-u).
Takodje nisam uspeo da kompajliram STonX da radi na linuxu bez X-a,
na celom ekranu.
Znaci emulator radi, ne radi sa disketama vec sa file sistemom na
linuxu, znaci, ako nista, bar se brzo ucitavaju programi.
Pozdrav 30PAH.
P.S. Na zalost, istice mi pretplata, tako da dok ne uplatim (ako uplatim)
necu moci da citam conf od ponedeljka :(
Kontakt na zorand@galeb.etf.bg.ac.yu.
emulatori.202olix,
>> Da li neko ima TOS 2.06 image file. Nabavio sam emulator STa na
>> X windowsu pa hocu da ga probam.
Imam taj TOS ali u Atari formatu, a nemam Atari. Nisam uspeo da
presnimim fajl ni sa 95-icom ni sa OS/2. Ako uhvatim nekog Ataristu
u međuvremenu, dobiješ ga.
emulatori.203stefan,
>Imam taj TOS ali u Atari formatu, a nemam Atari. Nisam uspeo da
>presnimim fajl ni sa 95-icom ni sa OS/2. Ako uhvatim nekog Ataristu
>u međuvremenu, dobiješ ga.
Dobio ga je već, nema potrebe da se trudiš.
emulatori.204kmilan,
Kako da pokrenem spectru na Falconu?
emulatori.205ljubisha,
> Kako da pokrenem spectru na Falconu?
Samo u najluđim snovima. :>
emulatori.206kmilan,
>> Kako da pokrenem spectru na Falconu?
> Samo u najluđim snovima. :>
Ozbiljno?!?
Postoji li neki Mac emulator za Falcona.
emulatori.207stefan,
> Ozbiljno?!?
> Postoji li neki Mac emulator za Falcona.
Ja sam nelatao ranije na neke najave da treba da se pojavi verzija
Spectre koje će da radi na Falkonu. Da li stvarno i pojavila nemam pojma.
emulatori.208stefan,
Toad Computers is now offering the most complete selection of ST emulators
available anywhere!! Gemulator 96, MagiCPC, and MagiCMac form the
foundation for a fantastic world of choices for all computer owners!
Gemulator 96 (NEWEST VERSION!) Just $59.00
Gemulator 96, produced by Emulators, Inc. (www.emulators.com) is
the classic ST emulator. This latest version supports Windows 3.1,
95, and NT, and is full of enhancements like full-screen graphics
support and more!
Confused about Gemulator? It's really very easy. The Gemulator 96
software itself simply acts like a 68000 and the other ST hardware
chips -- it basically pretends to be an Atari ST, only with no
operating system. When you add an ST operating system such as TOS
or MagiC, you have a completely operational ST system!
So, to run Gemulator 96, you need:
Gemulator 96 Software.........................$59.00
Plus one of:
MagiC 2 (Special GEMULATOR bundle price)......$40.00
MagiC 4 (Special promotional price)...........$50.00
MagiC 5 (Special GEMULATOR bundle price)......$89.00
Gemulator ROM Card with TOS 2.06..............$99.00
And for a limited time, you can get the Gemulator Gold CD-ROM
as an accessory (INCLUDES PC-XFormer!) Limited qty available!
Gemulator Gold CD-ROM (500+MB ST Software)....$49.95
NEW From Application Systems Heidelberg is MagiCPC -- MagiC for the PC!
ASH brought us MagiC for the ST and MagiCMac for the Mac,
Now there's MagiCPC for Windows 95!
MagiCPC includes MagiC 5 and is easy to setup and use!
It, like Gemulator 96, supports Windows 95 and supports a full
range of programs and features.
MagiC PC Software.........................$189.00
AND for you Macintosh owners out there, there is the classic MagiCMac --
bringing quality ST software to the Macintosh as well!!
This is the latest version of MagiCMac and it is compatible with
an amazing range of ST software -- and on a 68030/040 Mac, it's
faster than MagiCPC or Gemulator, because you're executing native
Motorola 680x0 code!
MagiCMac Software (030/040/PPC)...........$189.00
These special prices are good through the end of November, so ACT NOW
to take advantage of these great prices on great products!!
To order by email: orders@toad.net
by phone: (410) 544-6943
by fax: (410) 544-1329
by mail: Toad Computers
570 Ritchie Highway
Severna Park, MD 21146-2925
======================================================================
ST News Mail List is a Service of Toad Computers, Inc. (800) 448-8623
Subscribe: send email 'subscribe stnews' to majordomo@lists.toad.net
Unsubscribe: send email 'unsubscribe stnews' to majordomo@lists.toad.net
Questions: send email to info@toad.net!
emulatori.209kmilan,
neko je ovde prišao o Atari emulatoru za UNIX, šta je bilo satim?
emulatori.210kmilan,
Postoji li Mac emulator za Falcona.
emulatori.211ljubisha,
> Postoji li Mac emulator za Falcona.
Možda i postoji ali ga niko nema sem autora.
emulatori.212ranx,
Korisnik hpotis mi je sa Interneta prebacio ovaj emulator Atarija. Radi pod
W95. U pitanju je demo verzija, a prava omogućava još štošta (čak i dodavanje
Atari programa na desktop i sl.), ali košta preko 200 DEM. Probajte, pa javite.
t2w119d.zipemulatori.213madamov,
Ko nije video, neka pročita poruku 9.480 u konferenciji PCUTIL.4, apostol je
ostavio nekakav Atari ST emulator za PrC. Uostalom, evo originalnih poruka pa
sami vidite.
===============================
9.480 PCUTIL.4:razno
apostol, 16.04.97. 00:09, 363 chr
---------------------------------------------------------
Ajde kad smo navalili sa emulatorima:
PaCifiST - Atari ST emulator for DOS
Kao i za UAE, potreban mu je Atarijev TOS strpan u fajl... ne dobija
se uz program već se dobija PRG fajl za atari koji iz samog atarija
"izvadi" taj rom u fajl koji će se kasnije koristiti za emulator
(kakva rečenica!).
Ako neko ima atari neka učini uslugu...
JoTzoqA
----------------------------------------------- 9.480 ---
Odgovori: 481
** Uz poruku 'PCST042.ZIP' (149133 bytes)
===============================
9.481 PCUTIL.4:razno
apostol, 16.04.97. 00:13, 153 chr
Odgovor na 9.480, apostol, 16.04.97. 00:09
---------------------------------------------------------
Zaboravih da napomenem... ovaj emulator:
- je freeware
- čita atarijeve diskete u A drajvu
- štampa iz emulatora preko LPT1 porta
JoTzoqA
----------------------------------------------- 9.481 ---
emulatori.214kmilan,
> Kao i za UAE, potreban mu je Atarijev TOS strpan u fajl... ne dobija
>se uz program već se dobija PRG fajl za atari koji iz samog atarija
>"izvadi" taj rom u fajl koji će se kasnije koristiti za emulator
>(kakva rečenica!).
>Dalje (Da/Ne/Bez pauze/Sledeća)?
>Ako neko ima atari neka učini uslugu...
Ima li neko nešto novo ili da šaljem 1.0.
emulatori.215ranx,
> Ako neko ima atari neka učini uslugu...
Evo ga TOS 1.06, na žalost nemački, sa Atarija 1040 STE.
Inače, emulator radi fino, brzina je tu negde kao pomenuti Atari bez blitera.
Rade čak i igre! Moon Patrol RuLeZ.
U arhivi imate i Atari ikonicu.
PS: Poslao bih i Moon Patrol, ali ne znam da li je dozvoljeno?
Ja sam ga inače dobio besplatno uz Atari kad sam ga kupio (par disketa sa
igrama na poklon, takvo je bilo pakovanje, pa mislim da se ovim slanjem ne bi
kršio copyright).
tos106.zipemulatori.216ranx,
Evo ga i Moon Patrol. Obratite pažnju na High score - nije patch-ovan!
Valjda ne kršim copyright?
moon.zipemulatori.217vdjole,
> emulator radi fino, brzina je tu negde kao pomenuti Atari bez blitera.
Na kojoj mašini se postiže ta brzina?
Jel' može nekoliko primera, šta radi a šta NE radi?
emulatori.218ranx,
> Na kojoj mašini se postiže ta brzina?
> Jel' može nekoliko primera, šta radi a šta NE radi?
Na 486/100 MHz, pod W95.
Koliko sam primetio, nešto malo brlja sa direktorijumima. Par puta mi se
blokirao uz poruku "Use Foldr100.prg".
BTW, bilo bi lepo kad bi neko poslao TOS od TT-a ili Falcona, baš me zanima da
li radi na ovom emulatoru.
emulatori.219bojs,
>>Na kojoj mašini se postiže ta brzina?
Na DX4 120 MOŽE da se postigne oko dva puta brže od čistog ST-a. Naglašavam
MOŽE, jer ima jednu fenomenalnu stvar: možeš da biraš maksimalnu brzinu koju
određeni PC može da izvuče, ili da se sam podesi na brzinu čistog ST-a. Ovo
prvo je super za programe koji su gladni brzine, a ovo drugo je super za
igre. Moja gruba procena je da je DX2 66 granica na kojoj može da se izvuče
normalna ST brzina. Inače, to samopodešavanje na ST brzinu je prilično dobro:
GEMBench u tom modu daje 101%, a pojedinačni testovi ne ostupaju više od 10%.
Cenim da će u sledeće dve-tri verzije ovo biti vrlo dobar emulator, za sada
ima dosta problema sa diskovima, tako da je rad prilično nekomforan. Kada tip
to sredi (i com port), biće super, budući da sada emulacija procesora izgleda
radi dobro.
emulatori.220bojs,
>>Valjda ne kršim copyright?
Ne znam za taj Moon, ali za TOS, definitivno, kršiš :).
emulatori.221stefan,
>BTW, bilo bi lepo kad bi neko poslao TOS od TT-a ili Falcona, baš me zanima da
>li radi na ovom emulatoru.
Molio bih vas da TOSeve više ne šaljete o konfu pošto se ipak radi o
kršenju kopirajta. To je ujedno i razlog što se TOS ne isporučuje sa tim i
drugim emulatorima.
Valjda nečem,u služe i imail i grupe ;)
emulatori.222nenad,
> PS: Poslao bih i Moon Patrol, ali ne znam da li je dozvoljeno?
> Ja sam ga inače dobio besplatno uz Atari kad sam ga kupio (par disketa sa
> igrama na poklon, takvo je bilo pakovanje, pa mislim da se ovim slanjem
> ne bi kršio copyright).
Onda možeš u istom trošku da pošalješ i Windows, i njega si dobio
besplatno uz PC... ;)
emulatori.223stefan,
Usput, podržava li taj emulator na PCu još neku rezoluciju sem one tri
osnovne ST rezolucije?
emulatori.224bojs,
>> Usput, podržava li taj emulator na PCu još neku rezoluciju sem
>>one tri
>> osnovne ST rezolucije?
Jock. Barem ne sa TOS 2.06 sa kojim sam probao, ali ne verujem ni da bi
prošao sa nekim drugim TOS-om. Tip je očigledno bacio akcenat na to da ima
što verniji *ST* na PC-u, specijalno na igrice.
emulatori.225nenad,
> Usput, podržava li taj emulator na PCu još neku rezoluciju sem one tri
> osnovne ST rezolucije?
Aha! Hoćeš da kupiš PC! ;) Ajde sada da čujem samokritiku... ;)
emulatori.226ljubisha,
>> Usput, podržava li taj emulator na PCu još neku rezoluciju sem one tri
>> osnovne ST rezolucije?
>Aha! Hoćeš da kupiš PC! ;) Ajde sada da čujem samokritiku... ;)
Šta se ložite? Izašao je novi MagiC Mac za, naravno, PPC mašine i
nemoj da vam šaljem rezultate. Smrzli bi ste se. :)
emulatori.227ranx,
> Onda možeš u istom trošku da pošalješ i Windows, i njega si dobio
> besplatno uz PC... ;)
Grešiš! Windows NISAM dobio besplatno uz PC, a Moon Patrol i još par igara
JESAM dobio besplatno uz ST.
emulatori.228vdjole,
Probao sam onaj PaCifiST emulator. Izgleda da funkcionisanje vrlo zavisi
od toga kako se konfiguriše mašina pri butovanju. Da li je neko provalio
šta bi trebalo a šta ne bi trebalo setovati i instalirati za najbolji
rad? Probao sam na nekoj mašini na koju je čovek koji radi na njoj
instalirao toliko toga- verovatno se ni sam više ne seća šta je sve
stavio- da sa 8MB RAMa emulator nije mogao podići Atari od 4MB već samo
od 3MB.
Izgleda da je brzina rada sasvim pristojna (probano na i486 na 66MHz,
uočljivo je sporiji od "originala" ali je podnošljivo). Izgleda da
je najveće usporenje pri očitavanju tastature i miša - dešava se
da guta otkucana slova i sl. Da li je neko proverio, izgleda da se
ne skeniraju svi tasteri - na mašini na kojoj sam probao, nažalost,
nisam uspeo da dobijem znak sa tastera na kome je backslash (gde
baš taj taster :(, vrlo je nezgodno ). Sa TOS 2.06 mi nije radila
New Folder funkcija iz menija! - primi naziv foldera, ali ga ne
napravi. (sa TOS 1.04 je radila) Takođe se dešava da programi ponekad
padaju kada se fajl selektorom prolazi kroz foldere, ili da ne može da se
otvori datoteka koja postoji. Dešavalo se da neki program normalno radi i
iz njega se normalno izađe a onda pri sledećem aktiviranju padne uz bombe.
Probao sam samo nekoliko pograma - SYSINFO radi, STZIP isto (ali ne uvek),
LZH arhiver i njegov shell se zaglave, MEGAPAINT (V4) radi, ali nažalost
fajl selektor ne radi pa je neupotrebljiv, DYNACADD radi...
Da li neko može da potvrdi da ove stvari koje ne rade zaista ne rade ili
je krivo gore pomenuto sumanuto konfigurisanje mašine na kojoj sam
probao?
emulatori.229kmilan,
>Probao sam onaj PaCifiST emulator. Izgleda da funkcionisanje vrlo zavisi
>od toga kako se konfiguriše mašina pri butovanju. Da li je neko provalio
Zbog čega se petljate oko tog PaCifiST-a kad imate MagiCPC koji radi OK?
emulatori.230nenad,
>> Onda možeš u istom trošku da pošalješ i Windows, i njega si dobio
>> besplatno uz PC... ;)
>
> Grešiš! Windows NISAM dobio besplatno uz PC, a Moon Patrol i još par
> igara JESAM dobio besplatno uz ST.
Pa šta onda predlažeš, da Windows pošalje neko drugi, onaj ko ga
je dobio besplatno uz PC?
emulatori.231vdjole,
> Zbog čega se petljate oko tog PaCifiST-a kad imate MagiCPC koji radi OK?
Pa, na primer, zato što radi iz najobičnijeg DOS-a. Je l' može MagicPC
da radi iz DOSa ili Win3.11? Koliko znam, ne, neka me neko ispravi
ako grešim.
emulatori.232vasam,
Molim da mi neko odgovori kako bih mogao da dodjem do tih emulatora
Atarija na PC-u. Ako ima nekog krsenja autorskih prava, molim
odgovor na mail :)
Hvala
emulatori.233vdjole,
> kako bih mogao da dodjem do tih emulatora
Pogledaj u konf. PCUTIL tema RAZNO poruke u poslednjih desetak dana. Sve ima.
emulatori.234bojs,
>>Da li je neko provalio
>>šta bi trebalo a šta ne bi trebalo setovati i instalirati za najbolji rad?
Ja sam se malo igrao sa tim emulatorom i zaključio sam da treba sačekati
da ga tip još malo doradi. Nema mnogo filozofije oko setovanja, šta god da
setuješ, nešto će da radi, a nešto drugo neće. Najveći problem (koji me
sprečava da se više igram) je što disk access gotovo da uopšte nije
sredjen. Da normalno čita diskete *neće*, već je procedura sledeća:
formatiraj disketu na MSDOS format, prekopiraj na nju ono što ti treba,
odnesi je na PC, snimi to na disk u odgovarajući direktorijum, pokreni
emulator, pa koristi. Oni imidži za diskete su read_only, ne možeš da
pišeš na njih, a na hard disk nekad hoće da piše, nekad neće. Kad se
pokrene file selector, nekad zaglavi, nekad ne (zavisi i od TOS verzije)
i tako dalje. Reklo bi se da je za korišćenje tih imidža potrebno na ST-u
napraviti disk image, pa ga po istom onom 'trči j*bi, trči ljubi' principu
prekopirati da PC disk i tek onda (opet read_only) koristiti. Sve u svemu,
u ovoj verziji vrlo nekomforan (ali izgleda da igrice rade, što je tipu i
bio cilj).
Probao sam TOS 1.04 i 2.06 i, kao što rekoh, u jednom slučaju jedne
stvari hoće da rade a druge ne, u drugom slučaju obrnuto. AUTO folder sa
C: diska ne izvršava pri startovanju, a izvršava posle (soft) reseta, ali
NVDI uporno javlja da ne može da nadje assign.sys (a nalazi se na C:\).
Probao sam da ga stavim na sva moguća mesta, uključujući i C:\ (pravi,
PC-ev root) i jok, nicht gefunden.
>>stavio- da sa 8MB RAMa emulator nije mogao podići Atari od 4MB već samo
>>od 3MB.
Ja sam probao da 'napravim' ST sa 12 MB i radio je, ali ne baš pouzdano
:))). Na PC sa 16 MB.
>>Izgleda da je brzina rada sasvim pristojna (probano na i486 na 66MHz,
Uradi GemBench na toj 66-ici pa javi rezultate (uzmi čist ST, bez FPU i
Blitter-a za referencu). S obzirom na rezultate koje postiže na DX4 120 u
MAX speed, trebalo bi da je 66 neka granica za normalnu brzinu.
>>nisam uspeo da dobijem znak sa tastera na kome je backslash (gde
Ovo ne kapiram, ja sam ga dobio 'ladno. Ne zaboravi, važi se raspored
tastera kao na ST-u, što će reći, shift-alt... za nemački TOS. Drugi je
problem što izgleda da ne skenira tastaturu baš previše brzo, pa treba
paziti da ne proguta neko slovo (a nemam sound blaster, tako ne mogu da
čujem beepove dok kucam :))
>>Da li neko može da potvrdi da ove stvari koje ne rade zaista ne rade ili
>>je krivo gore pomenuto sumanuto konfigurisanje mašine na kojoj sam
>>probao?
Pravo da ti kažem, mrzi me da sve programe koje si pomenuo (i druge)
prenosim da bih ih isprobao, ali svi problemi koje si pomenuo stoje, i ne
pomaže ništa u setovanju. Čekamo sledeću verziju...
emulatori.235bojs,
>> Zbog čega se petljate oko tog PaCifiST-a kad imate MagiCPC koji radi OK?
Uporedi veličinu arhive (čitaj: prostora na disku koji zauzima) i
hardversko-softverske zahteve, pa će ti biti jasno zašto.
emulatori.236vdjole,
>>>nisam uspeo da dobijem znak sa tastera na kome je backslash (gde
> Ovo ne kapiram, ja sam ga dobio 'ladno. Ne zaboravi, važi se raspored
> tastera kao na ST-u,
To sam i ja konstatovao, ali sa zakašnjenjem. Ja koristim engleski TOS
i tastaturu, tamo je backslash dole levo pored "Z". Na PCju sam
uporno pritiskao taster sa backslashom koji je gore desno blizu
backspace-a a ispostavilo se da su tamo mapirane tilda i "taraba".
Mala komplikacija je u tome što na PC-ju gde sam probao nema tastera
levo od "Z" - otprilike kao američka tastatura za Atari- tako da izgleda
nema nigde ni backslasha. Moraću da premapiram to da bude tamo gde piše.
emulatori.237kmilan,
>>>Izgleda da je brzina rada sasvim pristojna (probano na i486 na 66MHz,
> Uradi GemBench na toj 66-ici pa javi rezultate (uzmi čist ST, bez FPU i
>Blitter-a za referencu). S obzirom na rezultate koje postiže na DX4 120 u
>MAX speed, trebalo bi da je 66 neka granica za normalnu brzinu.
GemBenchom se ne može izmeriti brzina ST emulator jer na PC miš radi lošije,
sporije ili kako hoćete, nego na 8MHz ST-u! Jednostavno nije to taj Feel.
emulatori.238ranx,
> Zbog čega se petljate oko tog PaCifiST-a kad imate MagiCPC koji radi OK?
Nemamo ga. (Barem ja).
emulatori.239bojs,
>GemBenchom se ne može izmeriti brzina ST emulator jer na PC miš radi lošije,
Nisam primetio da radi sporije. Takodje nisam pokušavao da učitam ubrzivače
(osim neuspelog pokušaja da učitam NVDI)
emulatori.240vdjole,
>jer na PC miš radi lošije,
>
>
>Nisam primetio da radi sporije.
Pa, i jeste i nije tako. Imam utisak da kada se koristi "normalna" brzina
rada i PC drajver za miša stvarno radi znatno sporije i "trzavo", a kada
se emulator pusti sa "maxspeed" i internim drajverom za miša onda ide
prilično dobro i glatko. Kada radi "normalnom" brzinom i sa internim
drajverom, čini mi se da je malkice bolji nego sa PC drajverom.
Takođe pomaže kada za "refreshrate" stoji neki broj veći od 1 (2 ili 3).
emulatori.241vdjole,
>> trebalo bi da je 66 neka granica za normalnu brzinu.
Sasvim si u pravu, ako izuzmemo katastrofalno sporo skeniranje tastature;
GemBench otprilike pokazuje da radi oko 20% sporije od ST-a bez blitera.
Najbolji rezultati su za celobrojnu aritmetiku (oko 700%) a najgori za
operacije sa tekstom (oko 30%). Prosek je tu negde oko normalnog ST-a.
emulatori.242kmilan,
>> Zbog čega se petljate oko tog PaCifiST-a kad imate MagiCPC koji radi OK?
>Nemamo ga. (Barem ja).
Stefane ubaci ga u grupu pa nek uzme MagiCPC.
emulatori.244kmilan,
>>GemBenchom se ne može izmeriti brzina ST emulator jer na PC miš radi lošije,
>Nisam primetio da radi sporije. Takodje nisam pokušavao da učitam ubrzivače
>(osim neuspelog pokušaja da učitam NVDI)
PC miš, nevezano za MagiC, radi 10x lošije nego na nekom drugom računaru.
emulatori.245dsokol,
> Pa, na primer, zato što radi iz najobičnijeg DOS-a. Je l' može
> MagicPC da radi iz DOSa ili Win3.11? Koliko znam, ne, neka me
> neko ispravi ako grešim.
Da, moze da radi na 3.11 sa 32s ekstenzijom. Pri startu prijavljuje da
mu fali NVDI_PC.DLL ali radi i bez njega. S vremena na vreme pobrljavi
sa diskovima (ne mozes da vidis ni jedan fajl), medjutim to mi se
uglavnom dogadjalo posle padova programa. Brzina je, na 66 MHz, mala
za ozbiljan rad u editorima, dtp programima i sl., ali program zbog koga
sam i instalirao MagicPC radi brze nego na MEGI koju sam imao (nema neki
graficki izgled, a potrebna mu je procesorska snaga). Ima jos nesto:
rezoluciju 800x580 :) (onih 20 otpadne na meni liniju). Na nekom
Pentiumu bio bi munja. Kao sto je munja i na MACu pod MagicMACom (Quadra
605, 40MHz).
Pozdrav, Manda
emulatori.247kmilan,
> Na nekom Pentiumu bio bi munja. Kao sto je munja i na MACu
> pod MagicMACom (Quadra 605, 40MHz).
Dalje (Da/Ne/Bez pauze/Sledeća)?
;))))))))))))))))))))))))))))
da šaljem u viceve ? ;)
emulatori.248kmilan,
Da li je neko probao TOS 4.92?
emulatori.249ljubisha,
>> pod MagicMACom (Quadra 605, 40MHz).
> ;))))))))))))))))))))))))))))
> da šaljem u viceve ? ;)
A ja tebe u bolnicu? :> MagiC na 25MHz radi brže a sve preko toga
je odlično. Šteta je što ova nova verzija neće da radi na novom 4400/160
a tek treba da ga probam na 6100/66.
emulatori.250askripka,
=- pod MagicMACom (Quadra 605, 40MHz).
=-
=- ;))))))))))))))))))))))))))))
=-
=- da šaljem u viceve ? ;)
Ako se ovo 'vicevi' odnosi na '40MHz', možeš slobodno... ;)
A ako misliš na brzinu na 'pravoj' brzini, tj. 25 MHz, ona je preko
200% brzine TT-a... Što će reću duplo brže...
Pošto vidim da se ovde priča o rezolucijama, MagicMac radi u svim
koje podržava sam Mac nevezano od emulatora... Dakle, na toj jadnoj
maloj Quardi 605 možete imati Atarija u rezoluciji 1152 x 870 u 256
boja, gore pomenute brzine... A ta Quadra košta napolju (ako je
nađete) 500$ plus troškovi za još 16 mb RAM-a... Uporedite tu cenu
sa bilo kojom, bilo TT-a, bilo PC-a i ako volite Atari sami
izvucite zaključak... Neću da govorim kako sa proverenim programima
NEMA padanja sistema i sl.
emulatori.251gkod,
> NEMA padanja sistema i sl.
Ko, sta, kako?
Siguran 100%?
P.S.
Nema tog sistema koji je 100% siguran.
emulatori.252dsokol,
> da šaljem u viceve ? ;)
Kada QCAD u autoruteru odbroji 5000 iteracija za manje od 2 minuta,
shvatis da to vise nije vic. Taj broj iteracija Mega je postizala posle
sat vremena rada. Kako mene zanima krajnji cilj, tako mi je svejedno na
kom ce racunaru program da se izvrsava (sto brzi to bolji). Pentijum je
dostupan, postoji dobar emulator (MagicPC) i ja se zadovoljno smejem tom
vicu.
Izvinjavam se za dezinformaciju u vezi frekvencije 40MHz na Quadri.
Verovatno sam bio u euforiji kad sam kod askripke video kako radi QCAD,
pa nisam zapamtio na kojoj frekvenciji radi, a posle sam sam sebi
sugerisao da "ako tako brzo radi, to mora da ima barem 40KS":).
A sada jedna opaska na brzinu merenu GemBench-om na emulatorima. U
jednom fajlu koji dolazi uz Gemulator, autori Gemulatora se zale na
konkurenciju i brzinske rezultate koje konkurencija navodi. Navodno,
konkurencija nema korektno izveden 200Hz tajmer vektor, pa zato ima
bolje rezultate. To se nekako i slaze sa mojim iskustvom sa ovim
emulatorima. Svima je VDI kao brzi od osnovnog Atarija bez blitera, mada
ja vizuelno nemam taj utisak. Sve mi deluje dosta sporije (na 66MHz). S
druge strane, procesorske operacije int i fp su sporije, mada mi program
brze odradi posao (!?).
emulatori.253askripka,
=- Ko, sta, kako?
=- Siguran 100%?
=-
=- P.S.
=- Nema tog sistema koji je 100% siguran.
Emulator ne pada više nego što pada Mac sam po sebi. Koliko je to
često, zavisi... Ali je mnooogo retko... :)
Za ono što ja mogu da garantujem da ne pada je sav 'normalan' gem
software... što će reći svi udarni programi na Atariju... Calamus,
Signum, 7up, Papillon, Kobold, GemView, LZH Shell itd. Sasvim
dovoljno, zar ne? Na stranu to što nvdi radi bez problema...
A ja nisam ni rekao da je bilo koji sistem 100% siguran...
emulatori.254kmilan,
>>> pod MagicMACom (Quadra 605, 40MHz).
>> ;))))))))))))))))))))))))))))
>> da šaljem u viceve ? ;)
> A ja tebe u bolnicu? :> MagiC na 25MHz radi brže a sve preko toga
Preskočio si jedan red !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Zar nije smešno što na Pentiumu radi brže nego na Macu ;)
>> Na nekom Pentiumu bio bi munja. Kao sto je munja i na MACu
>> pod MagicMACom (Quadra 605, 40MHz).
emulatori.255kmilan,
>nađete) 500$ plus troškovi za još 16 mb RAM-a... Uporedite tu cenu
>sa bilo kojom, bilo TT-a, bilo PC-a i ako volite Atari sami
>izvucite zaključak... Neću da govorim kako sa proverenim programima
>NEMA padanja sistema i sl.
Ako Mac nešto ne zabrlja ;>
Još samo da naprave emulator Falcona :>
BTW morao sam
ljubisha kako Mac? Jel mnogo spor?
emulatori.256kmilan,
>> da šaljem u viceve ? ;)
>Kada QCAD u autoruteru odbroji 5000 iteracija za manje od 2 minuta,
>shvatis da to vise nije vic. Taj broj iteracija Mega je postizala posle
>sat vremena rada. Kako mene zanima krajnji cilj, tako mi je svejedno na
>kom ce racunaru program da se izvrsava (sto brzi to bolji). Pentijum je
>dostupan, postoji dobar emulator (MagicPC) i ja se zadovoljno smejem tom
>vicu.
Ono što sam video na 5x86/133 16MB je VIC, int i fpu jesu brži nego kod ST
ali grafički je užasno sporo, ako tebi treba fpu ili int onda je OK ali ako
treba da barataš za grafikom ili textom.......... ;)
emulatori.257kmilan,
Može li neko da pošalje test sa nekog PowerMac-a?
emulatori.258ranx,
> Stefane ubaci ga u grupu pa nek uzme MagiCPC.
Ako misliš na grupu Atari, ubacio me, ali su tamo pobrisane sve datoteke uz
poruke...
emulatori.259dusan,
Daj ljudi batalite diskusiju; Atari emulator na Macu radi tako dobro i brzo da
ona verzija sa PCa izgleda kao smejurija od emulatora. Nikada do sada se nisam
susreo sa tako brzim Atarijem nego na Macu kod askripke, a njegov Mac je malo
dete u poređenju sa onim šta sve postoji. A da ne pričamo da sam radio i na
Falconima koji su bili dignuti na 40 i više MHz, bus na 20 MHz, DSP na 50 MHz,
sa koprocesorom pa opet ništa.
emulatori.260askripka,
=- Nikada do sada se nisam susreo sa tako brzim Atarijem nego na Macu
=- kod askripke,
Dule, prijatelju, kad te vodim na piće?
=- a njegov Mac je malo dete u poređenju sa onim šta sve postoji.
Pazi samo da ne bude mišomor... :))
emulatori.261ljubisha,
> Nema tog sistema koji je 100% siguran.
Jel ovo Viktor tek sad stigao sa maratona? :> Slušaj ovamo! Dok sam
radio na Atariju imao sam običaj da tek tako resetujem mašinu. Na Mac-u
sam pravio CD i sve što sam snimio na njega prvo sam raspakovao na hard
pa izvršio instalaciju i na kraju deinstalaciju (iako je obično bilo u
pitanju ručno čišćenje). Za ta dva-tri dana maltretiranja Sistema samo
sam dva puta morao da resetujem mašinu jer se blokirala.
Naravno da nema iditot proof softvera ali mi Mac OS radi pouzdanije
od TOS-a. Pogotovo kad se uzme u obzir šta se sve nalazi u njemu.
P.S. Ko je pomenuo njindonjse? :>
emulatori.262ljubisha,
> Preskočio si jedan red !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
> Zar nije smešno što na Pentiumu radi brže nego na Macu ;)
Da li ću i sad nešto da preskočim? Alo!! Blentijum na 100 i više
MHz pa tek onda radi kao pravi Atari na 8MHz! :> Bole me uvo što je
tamo injtel pa se guši oko najprostije emulacije. Na Mac-u 66-ci radi
ko dva Falkona + TT. Itd...
emulatori.263ljubisha,
> BTW morao sam
> ljubisha kako Mac? Jel mnogo spor?
Nema veze... Ja sam Mac kupio da mogu legalno da izađem na Internet
(što i vama želim i skorijoj budućnosti :)) I dan danas, rabim Connect
i Kivi i crtam u Arabeski i Kandinskom.
I da, hvala na pitanju, Atari na 25MHz u 640*870 radi sasvim dobro.
emulatori.264burazer,
Mislim da ovo nije bilo.
Posto je text skinut sa WWW nedostaju slike. SORRY !!!
Last Updated 20-January-1997
STonX is a freeware Atari ST emulator for Unix /X or SVGAlib
written by
Marinos Yannikos and Martin Griffiths.
Some of the features of STonX are:
Emulation of all three ST graphics modes:
STlow: 320x200x16
STmed: 640x200x4
SThi : 640x400x2
Resolutions are user-definable at the command line
ĽSVGAlib support as of version 0.6.5
ĽFour or Fourteen megabyte system emulation
ĽYamaha sound chip emulation, not available on all systems
ĽAbility to accept ST disks, ST disk images, ST hard disk
images,
or even any part of the Unix filesystem, including CD-ROM!
ĽBlitter emulation
ĽVirtual VDI mode - where GEM VDI calls are translated to X
calls for
amazing performance!
System Requirements
STonx requires:
ĽUnix Box with X or SVGAlib. I personally run it under Linux
2.0.25
on an AMD 5x86-133
ĽNine Megabytes RAM is recommended for 4-meg emulation, 17
Megabytes RAM is
recommended for 14 Megabyte Emulation.
ĽA C compiler (Note: Some ANSI C compilers are known to have
problems).
ĽA dump of the Atari TOS ROMs is also required, version 2.06
preferred. There
is a program in the STonX archive called DUMPTOS.TTP which
creates a disk
image of the TOS from a working Atari. TOS is copywrited, so it
cannot be
made available for download.
I have written a program called TOSDUMP which will dump ANY
version of TOS,
ROM or Disk-based. (DUMPTOS.TTP only works with TOS 2.x)
I have tested it with the following TOSes:
TOS 1.0 ROM-based ĽTOS 2.06 ROM-based
I cannot guarantee that all of theseGRUP
an easy way to dump them.
I've decided to move the Screen Shot Gallery to its own page, so
as not to
overburden this page with graphics. This is for the benefit of
people with
slow links (like me). Enjoy the gallery, and keep watching for
more screen
shots!
<Picture: -------->
Getting STonX
To get STonX with source code, visit the official STonX homepage.
StonX Binaries
20-January-1997:
The FTP site which held the binary packages seems to be gon now.
Unfortunatly, I don't currently have the binary packages
anymore, nor a place
to store them.
At any rate, downloading the STonX source code and compiling it
yourself is
just as easy as downloading and installing the binary packages.
I've placed a
quick guide to compiling STonX below.
Steps to compile and use STonX:
1. Obtain your TOS ROM image.
2. Download the STonX-0.6.5.tar.gz package.
3. Untar and gunzip the package: (command: gunzip
STonX-0.6.5.tar.gz; tar xvf
STonX-0.6.5.tar)
4. In the newly created STonX directory, type "./configure"; The
package will
configure itself for your system.
5. If you are using TOS 2.06 and X skip to step 7. For TOS 1.x,
you need to
change the line "#define TOS_1 0" to "#define TOS_1 1"
6. If you want SVGALIB support, uncomment the lines after
"#Linux SVGALIB
support :" in the Makefile.
7. Type "make"; in a few minutes you'll have a file named
"stonx" in the
directory. This is the STonX program. To test it you'll need
your TOS image
in the same directory named "tos.img"
It is also recommended that you pick up some disk images which
can be found
on Marianos' page (the address of which can be found elsewhere
on this page)
MS-DOS/Windows version?
I often get questions about versions for these Operating
Systems. Currently
there's no version available, but there is hope! Check out the
FAQ below.
<Picture: -------->
Atari Software & Atari Links
The Largest Atari FTP site on the Web is atari.archive.umich.edu
If the FTP server is busy click here for gopher access, which is
almost never
busy
<Picture>Atari-Related CD-ROMs <Picture>
Check out the comp.sys.atari.st ST FAQ
Visit my Atari 8-bit Emulation page
<Picture: -------->
Performance Benchmarks
The performance databases are now available. I am collecting
data from three
programs, GEMbench, Dhrystone, and BogoMIPS.
Gembench is probably the De facto standard for measuring Atari
systems,
covering both graphics and CPU. Dhrystone is a widely used
multiplatform CPU
measurement that has been around for a long time. BogoMips is
another CPU
measurement. It's not very scientific, but still fun.
To view the results, select one of the following:
Gembench without the -vdi option.
Gembench with the -vdi option.
Dhrystone compiled with GCC version 2.5.8
BogoMips compiled with GCC version 2.5.8
Download the Dhrystone and Bogomips programs used for these
tests. They are
fairly small (35K). Note: these are binaries only, if there is
call for the
source, I will post that too.
Send in your benchmark results and from STonX and/or actual
Atari computers
to asmolar@fast.net Please be sure to include hardware, OS, TOS
version, and
CPU. Also, please use the Bogomips and Dhrystone programs found
here for
consistancy.
I am interested in getting results from Atari computers such as
TTs, Falcons
and Mega-STes as well as STonX.
Thanks to Frank Baumgart (godot@uni-paderborn.de) for the idea
<Picture: -------->
FAQ and Compatability List
I am maintaining a list of software that works with STonX. To
view the List
click here.
I am also maintaining a STonX FAQ which I hope will become a
comprehensive
source of STonX information.
To add any software to the list, or to contribute to the FAQ let
me know via
E-mail
<Picture: -------->
You are visitor number
<Picture>
to this page since February 1, 1996
-----------------------------------------------------------------
-------
All images on this page were created by Tony Smolar using Xpaint
and XV
running under Linux.
Comments? Questions? Drop me a line at asmolar@fast.net
emulatori.265vdjole,
> PaCifiST
E-majlirao sam se malo ovih dana sa autorom PaCifiSTa, prijavio neke
bagove, itd. Između ostalog, kaže da se krajem maja može očekivati nova
verzija sa značajnim izmenama.
emulatori.266askripka,
Seća li se neko (ja slabo) koje igre su na atariju mogle da se startuju
sa harda (tj. da nisu na boot-abilnoj disketi) a da nemaju neki
intro ili da nisu pakovane nekim ludačkim pakerima?
Ovo je mi je potrebno kako bih probao koje (eventualno) rade pod
emulatorom, pa otud i poruka u ovoj temi... A i ne znam gde bih je
drugde stavio... možda software?
Ne mora neki veliki spisak ako niko nema takav (kao što verovatno i
nema), dovoljno je da ko se seti. nabroji par naslova...
Varam li se ili je takva stvar sa Tast Drive-om, prvi deo?
Pretpostavljam i sa ovde pominjanim Moon Patrol-om? Šta još?
emulatori.267kmilan,
>Seća li se neko (ja slabo) koje igre su na atariju mogle da se startuju
>sa harda (tj. da nisu na boot-abilnoj disketi) a da nemaju neki
>intro ili da nisu pakovane nekim ludačkim pakerima?
Ovde je spisak igara koje rade na Falconu (piše i koje se mogu instalirati
na HD).
f_games.txtemulatori.268ranx,
> Varam li se ili je takva stvar sa Tast Drive-om, prvi deo?
> Pretpostavljam i sa ovde pominjanim Moon Patrol-om? Šta još?
Joust, Simcity, Pirates...
emulatori.269ranx,
Upravo sam skinuo PacifiST 0.44, pa ga šaljem uz ovu poruku.
Pozdrav svima!
pcst044.zipemulatori.270ranx,
Za sve one koje to zanima, evo adrese za PacifiST homepage:
http://wwwperso.hol.fr/~gidouin/pacifist.html
BTW, ovome je mesto ovde, a ne u grupi!
emulatori.271ranx,
Adresa PacifiST homepage za sve zainteresovane:
http://wwwperso.hol.fr/~gidouin/pacifist.html
emulatori.272vdjole,
Da l' bi neko, kad ima vremena, pogledao da li se pojavila nova verzija
onog PaCifiSTa?
emulatori.273stefan,
>Da l' bi neko, kad ima vremena, pogledao da li se pojavila nova verzija
>onog PaCifiSTa?
Potrdudiću se da bacim pogled što pre :)
emulatori.274stefan,
>>Da l' bi neko, kad ima vremena, pogledao da li se pojavila nova verzija
>>onog PaCifiSTa?
>
> Potrdudiću se da bacim pogled što pre :)
Pogledao, poslednja je 0.46 - jel to novija nego ova što je aktuelna kod
nas?
emulatori.275vdjole,
> Pogledao, poslednja je 0.46 - jel to novija nego ova sto je aktuelna kod
> nas?
Poslednja koja je ovde oka~ena (mislim Ranx) je bila 0.44...
emulatori.276stefan,
>Poslednja koja je ovde oka~ena (mislim Ranx) je bila 0.44...
Evo je 0.46...
pcst046.zipemulatori.277stefan,
Novo:
>atari\misc\*.*
>------------------
>zx81emu2.lzh 325k ű ZX-81 Emulator 2.1; emulator ZX-81 kompjutera
Ako ima nostalgičara ovo je prava stvar za njih :) U arhivi se nalaze i
gomila raznih igara za ovo čedo legendarnog Klajva Sinklera.
emulatori.278madamov,
Sve vas pozdravlja jvalant iz Slovenije, razmenjujemo ponekad mailove. Elem,
otišao sam na ovaj URL koji mi je poslao ( http://yescrew.home.ml.org) i tamo
našao nešto što on radi sa još par programera, zagriženih AtariSTa. Pa evo ga
fajl uz poruku.
capy.lzhemulatori.279m.s.pesic,
m> Sve vas pozdravlja jvalant iz Slovenije, razmenjujemo ponekad mailove.
Dobro mi dosao njegov mail. Moze?
emulatori.280madamov,
> Dobro mi dosao njegov mail. Moze?
jvalant@capybara.sk-pttsc.lj.edus.si
emulatori.281kmilan,
>Sve vas pozdravlja jvalant iz Slovenije, razmenjujemo ponekad mailove. Elem,
>otišao sam na ovaj URL koji mi je poslao ( http://yescrew.home.ml.org) i tamo
>našao nešto što on radi sa još par programera, zagriženih AtariSTa. Pa evo ga
>fajl uz poruku.
>-----------------------------------------------12.278 ---
>Odgovori: 279
>** Uz poruku 'CAPY.LZH' (381539 bytes)
Super :) kako napreduju njegovi planovi oko kupovine PowerPC procesora?
emulatori.282madamov,
> Super :) kako napreduju njegovi planovi oko kupovine PowerPC procesora?
Pošalji mu mail i pitaj ga sam, imaš adresu u prethodnim porukama. B)
emulatori.283kmilan,
>> Super :) kako napreduju njegovi planovi oko kupovine PowerPC procesora?
>
>Pošalji mu mail i pitaj ga sam, imaš adresu u prethodnim porukama. B)
Super, hvala na savetu O:)
pre nekog vremena sam mu pisao ali sam dobio odgovor u stilu: imam problema
sa mailom CU.
probaću ponovo...
emulatori.284madamov,
Subject: Cross platform issues of another kind
From: "Prof. Dr. Wolfram F. Neiss" <neiss.anatomie@uni-koeln.de>
Date: Thu, 08 Oct 1998 09:58:19 +0200
>I mostly work on a Mac but tonight I've just had a Atari experience! the
>kit we're looking at is called space=sound. I suspect that this
>software is not available on any other platform at the moment. Can Atari
>software run on a Mac in emulation? If so, i have no experience of Atari
>machines how fast are they what sort of Mac would do the job reasonably
>well?
Dear David,
the German software company Application Systems Heidelberg (ASH, in
Atari business since 1987) offers a professional ATARI emulator _both_
for Mac and PC: Magic Mac 6.0.1 and Magic PC 6.0 (demo for download at
http://ash.sww.net).
These programs provide the same user surface as an ATARI running Magic
6.0, which is a stable and fast preemptive multitasking OS for all 68k
Ataris. Hence any Atari program that has been correctly written
according to TOS instructions and does not use direct "illegal" access
to specific hardware features of the computer, will run under Magic on
all 3 platforms identically.
I have used MagicMac now for 3 years in parallel to Atari TT and ST
computers. It works stable and really _very_ fast on a Mac PPC 7500 with
604e/166CPU and is reported even faster on G3 Macs.
Magic Mac 6.0.1 is compatible with MacOS 8.1 (own experience) and with
HFS-Plus (not yet tested myself). E.g. the text processing software
Signum 4.4 (also made by ASH), which typesets latin, greek, kyrillic,
hebreic, arabic (from right to left), hungul (from Thailand) and
possibly some more languages, runs subjectively judged about 3-4 times
faster on my Macźs screen display than Word98.
Using Magic for Atari, Magic Mac or Magic PC, installation of NVDI 5
(distributed by ASH) is strongly recommended. NVDI is a kind of
TOS-plugin that dramatically accelerates graphic output on screen and in
print.
Good success!
Wolfram
--
Univ.-Prof. Dr. Wolfram F. Neiss
Institut I fčr Anatomie
UniversitŐt zu KÜln
D-50931 KÜln, Germany