religija.830supers,
-> #812, milan
>> Sasvim je nesporno da je on istorijska ličnost dok se za samog
>> Hrista i ostale likove u novozavetnom romanu to ne zna pouzdano.
Interesuje me koji podaci ukazuju da je Pavle istorijska ličnost :)
religija.831milan,
-> #830, supers> Interesuje me koji podaci ukazuju da je Pavle istorijska ličnost :)
Pa ovako sasvim napamet (ne baš doslovno "napamet" nego iz
Britanike :)), postoji 87 dokumenata iz epohe i još oko 300 prepisa
navodnih dokumenata iz epohe koji su nestali, koji o njemu govore.
Kada se uzme u obzir da je jedini svedok postojanja Sokrata sam
Platon, a da za Talesa, Anaksimandera i Anaksimenu nemamo čak ni
jedan dokument iz epohe ovo je više nego dovoljno.:)
Pl poz M
religija.832yogi,
ja sam poceo tek sad da pratim ovu konferenciju i iskreno sam se slogirao
dali je ovo konferencija o religiji ili o necem drugom
ja mislim da je mesto ovde samo za religiju i to bez pljuvanja po ostalima
i njihovim veroispovestima!
a imami jedno pitanje :ZASTO BIBLIJA NEGIRA POSTOJANJE REINKARNACIJE???
mnoge druge religije su nastale pre hriscanstva i imaju licno ucenje ali ipak
sve one priznaju reinkarnaciju
na primer vedska kulturaona je dokumentovano nastala pre 5.000 godina
i osnove su joj kao u hriscanstvu
da postoji jedan bog i samo jedan ali da ima vise imena
visnu,krisna...
i da postoje polubogovi koji prema definiciji odgovaraju
hriscanskim andjelima!
i sad prema bibliji oni su bezboznici i pagani
na osnovu cega imaju pravo na takvo misljenje??
BTW
ja znam o cemu pricam jer se zanimam za tu temu nekih 5 godina
i dosta sam prostudiro knjiga na tu temu !!!
religija.833elton,
-> #832, yogiNije tacno da biblija ne priznaje reinkarnaciju.
Ko nije upoznat, treba da zna da je iz originalne biblije izbaceno
sest (6) jevandjelja koja nisu odgovarala tadasnjem svestenstvu
(rimo-katolickoj crkvi).
To je (pored ostalih) jedan od razloga zbog koga je doslo do cepanja
hriscanstva.
Drugo, da li se iko zapitao gde je bio Isus od 12 do 30 godine svog
zivota? Ne izgleda li malo glupo da o nekoj tamo Ceci i ostalima znamo
svaki detalj, a o jednoj takvoj licnosti neznamo gde je bila tolike godine.
Rupe koje imas u bibliji mozes popuniti citanjem knjige "Gnosticka
Jevandjelja".
Ako te interesuje, javicu ti pisca.
Druga mogucnost je da kucnes kod Pape, zato sto on ima jedan original u
Vatikanu. Tu postoje dva problema; kako da ga nateras da ti je da, a drugo
- pisana je na starogrckom.
religija.834olio,
-> #829, dpaun> Ma ne da sam u prolazu nego mi cipele otpadose od protrcavanja kroz
> Sezam.
Pa kako je bilo na odmoru?
Nije valjda da si i tamo protrcavao.
A ona kafa i dalje vazi!
Poz. Oliver.
religija.835spetrov,
-> #832, yogi>SP> a imami jedno pitanje :ZASTO BIBLIJA NEGIRA POSTOJANJE REINKARNACIJE???
Zato sto covjek u vrhuncu svojih "reinkarnacija" postaje bozanstvo, ili bar
dio
njega, ali da bi dosao do tog stupnja, on moze biti cvijet, riba ili vo(!) sa
mogucnoscu da popravi ili usavrsi stari nacin zivota ("proslog" zivota)
i preobrazi se u visi nivo (ako se moze reci da je "visi nivo" zivota kada
covjek, stvoren po Bozanskom oblicju postane - recimo - prase).
Hristova nauka je bila drugacija. On zeli da uzdigne covjeka od grijeha
i smrti do Bozanstva preko SVOJIH vlastitih zasluga i ljubavi,
kao i poslusnosti samog covjeka NJEGOVIM zahtjevima. Covjek zbog toga ne mora
da pati ili da prolazi kroz "duhovne sfere" vec moze da dodje kod Hrista i
nadje MILOST upravo takav kakav je - gresan i nesavrsen -
i dobija garanciju, da ce, ako poslusa, dobiti vjecni (Bozanski zivot).
Vrlo jednostavno - ali vrlo tesko za shvatiti:
"Jer kad poznase Boga, ne proslavise ga kao Boga niti mu zahvalise, nego
zaludjese u svojim mislima, i potamnje nerazumno srce njihovo. Kad se gradjahu
mudri poludjese. I pretvorise slavu vjecnoga Boga u oblicje smrtnoga covjeka
i ptica i cetvoronoznijeh zivotinja i gadova..." Rimljanima poslanica 1,21-23.
"Mijenjahu slavu svoju na priliku vola koji jede travu." - Psalam 106,20.
religija.836dpaun,
-> #834, olio>> Ma ne da sam u prolazu nego mi cipele otpadose od protrcavanja
>> kroz Sezam.
>
> Pa kako je bilo na odmoru?
> Nije valjda da si i tamo protrcavao.
> A ona kafa i dalje vazi!
>
> Poz. Oliver.
Ma koji crni odmor, nisam TAMO bio jedno dvadesetak godina. Radio sam
na istraživanju crkvene građe. Naleteo sam, neočekivano, na gromadu
kutija sa dokumentima; lego početkom marta na njih i kad mi je zadnji
papir prošao kroz ruke - ispostavilo se da ih je bilo ravno 7500!
Radili smo, Draginja i ja, kao u nekom transu: ona, sa hiruškom maskom
na licu, čisti prašinu i slaže hronološki, a ja čitam i unosim u
kompjuter. Eto, to sam radio do nedavno. Belog sveta nisam video, a
sezam mi nije ni padao na pamet. Potom je naišla izložba, lep ali do
zlaboga pipav posao koji smo nas troje - dr.Aginja, dr.Agan i ja
radili pomoću štapa i kanapa jer nam budžet nije dao ni žutu banku,
pa je onda naišla obaveza da završim rad za simpozijum ... Počinje
u četvrtak, 22. avgusta, a ja još petljam s tekstom jer mi Draginja
ne da da radim. ;) Tako ti je to, moj Olivere, nikako da se uzmem u
pamet i da malo olabavim. Jedva stig'o da ti se javim.
Kafa važi, i uz kafu sve što se nađe u domaćinskoj kući. Hm, evo
osećam da ćeš da me pitaš da li se to odnosi i na domaćicu! ;)
Pozdrav od dPauna i ostalih d-ova i d-ovica iz male muzejske ekipe.
religija.837ljubinko,
-> #833, elton
>Nije tacno da biblija ne priznaje reinkarnaciju.
Da li i u postojecoj bibliji ima nesto o reikarnaciji ?
>Ko nije upoznat, treba da zna da je iz originalne biblije izbaceno
>sest (6) jevandjelja koja nisu odgovarala tadasnjem svestenstvu
>(rimo-katolickoj crkvi).
>To je (pored ostalih) jedan od razloga zbog koga je doslo do cepanja
>hriscanstva.
Da li to sto je izbaceno u rimokatol. crkvi postoji u
pravoslavnoj crkvi/bibliji ?
religija.838dr.grba,
-> #832, yogi>> dali je ovo konferencija o religiji ili o necem drugom
Ovo je konferencija Civilizacija, tema se zove 'religija', a u njoj
raspravljamo o bilo kojoj temi u kontekstu bilo koje religije. Nema
nikakve restrikcije niti zabrane. Jedino se očekuje poštovanje
kodeksa, koji podrazumeva i poštovanje sagovornika.
>> a imami jedno pitanje :ZASTO BIBLIJA NEGIRA POSTOJANJE REINKARNACIJE???
Hm... Da li je negira ili je samo ne uzima u obzir?
>> ja znam o cemu pricam jer se zanimam za tu temu nekih 5 godina
>> i dosta sam prostudiro knjiga na tu temu !!!
Lepo je da znaš o čemu pričaš, ima nas još takvih (: Dobro nam došao u
Civilizaciju, piši po volji, ali ako je moguće, malo manje žuri.
Rasprava ovde nema tako intenzivan ton kao ova tvoja poruka (:
Dakle, dame i gospodo, yogi nas provocira da govorimo o reinkarnaciji.
Meni se špekulativno dopada ona teza o kažnjavanju u sledećoj
inkarnaciji: ako ne budeš dobar, bićeš kišna glista ili hrčak ili... (:
religija.839alenin,
-> #833, eltonOd svih razloga i pseudo razloga, koji su navo|eni kao oni koji su
doveli do razlaza hriscanstva, ovaj da se to desilo - pored ostalog
i zbog izostavljanja odredjenih evandjelja jos nigde i nikad nisam
cuo :) a cuo sam svakakvih :)
Kanon svetih knjiga je u hriscanstvu ustanovljen vec negde krajem
drugog veka, nisam nazalost sigluran, mislim da je vec oko 150 .
godine zavrseno i to usled pojave , prvo gnosticizma i td. Jedine
knjige , po kojima se razlikuje kanon svetih knjiga pravoslavlja i
katolicizma se nalaze u starom zavetu i to njih oko 9. Ali te knjige
stavljaju cak i neke pravoslavne crkve, iako ne kako kanonsske u S.Z.
Sto se tice inkarnacije - pa celo hriscansto to priznaje :)s
religija.840tranquil,
Na zalost, problematika reinkarnacije potpuno je strana i cak
nepoznata u hriscanskoj teoloskoj tradiciji dugoj oko 1900
godina. Sporovi su vladali samo oko ideje telesnog, duhovnog ili
nekog drugog oblika vaskrsnuca, ali problematika reinkarnacije
nikada nije uzimana za ozbiljno. Jednostavno, jedna od temeljnih
hriscanskih ideje jeste vaskrsenje coveka u obliku u kojem je
egzistirao na ovom svetu, a da li ce to biti njegov mentalni ili
fizicki aspekt ili mozda oba, prepusteno je vecnim sporenjima
hriscanskih teologa iz raznih denominacija.
Ne treba zaboraviti da je poreklo hriscanstva pre svega u judaizmu,
a judaizam spada u religije koje su najudaljenije od mogucnosti da
se uopste shvati idejaeja reinkarnacije.
religija.841zamahajev,
Evo crkvenog kalendara za drugu polovinu avgusta. Biće još.
U zagradi su datumi po starom kalendaru
15. (2.) Prenos moštiju Sv. prvomučenika i arhiđakona Stefana.
Sv. Vasilije Blaženi, Hrista radi Jurodivi.
16. (3.) Prep. Isakije, Dalmat i Favest. Prep. Antonije Rimqanin.
17. (4.) Sv. 7 mučenika Efeskih mladića. Sv. prepodobnomučenica
Evdokija. Sv. ravnoapostolni Kozma Etolski.
18. (5.) Sv. mučenik Evsignije. Sv. Nona, majka Sv. Grigorija
Bogoslova.
19. (6.) Preobražewe Gospodwe.
20. (7.) Sv. prepodobnomučenik Domentije i 2 učenika wegova.
Prep. ava Or. Prep. Pimen Mnogonapaćeni, Pečerski.
21. (8.) Sv. Emilijan. Ispovednik, Kizički.
22. (9.) Sv. Apostol Matija. Sv. mučenici Antonije,
Julijan i ostali
23. (10.) Sv. mučenici Lavrentije arhiđakon, Sikst papa i ostali.
24. (11.) Sv. velikomučenik i arhiđakon Evplo. Sv. mučenica
Suzana. Sv. Nifont, patrijarh Carigradski.
25. (12.) Sv. mučenici Fotije, Anikita i ostali.
26. (13.) Sv. mučenik Ipolit i ostali. Prenos moštiju
Sv. Maksima Ispovednika. Sv. Tihon Zadonski.
27. (14.) Sv. Prorok Mihej.
28. (15.) Uspenije Presvete Bogorodice.
29. (16.) Prenos nerukotvorene Ikone Gospoda Hrista. Sv. mučenik
Diomid lekar. Prep. Joakim Osogovski. Sv. Evstatije II.,
arhiepiskop Srpski. Prep. Roman. Prep. Rafailo Banatski.
Prep. Gerasim Kefalonijski.
30. (17.) Sv. mučenik Miron. Sv. mučenik Patroklo.
31. (18.) Sv. mučenik Flor i Lavr. Jovan Rilski.
religija.842sav.gacic,
-> #806, vstan>> Sveta velikomucenica Marina - Ognjena Marija
> Zastitnica masinovodja Srbije ?
:)
Stvarno?
Da li svetac uključuje i konduktere i skretničare, ili oni imaju poseban
praznik?
:)
religija.843corto,
-> #840, tranquil> a judaizam spada u religije koje su najudaljenije od mogucnosti
> da se uopste shvati idejaeja reinkarnacije.
Wrong ;) U pocetku, jevrejska religija nije poznavala pojam zagrobnog
zivota, zatim je, pod uticajem antickih (grckih) verovanja prihvatila
verovanje u postojanje Sho'el-a, neke vrste Hada (svi idu tamo), a jos
kasnije, narocito pod uticajem kabalista, pojavilo se verovanje u
reinkarnaciju za pravednike (Hasidi i danas tako veruju).
religija.844elton,
-> #837, ljubinko>Da li i u postojecoj bibliji ima nesto o reikarnaciji ?
U postojecoj naravno ne postoji. U krajnjem slucaju ovo su samo "restlovi" od
orginalne Biblije.
Ostatak mozes procitati u knjizi "Gnosticka jevandjelja" od Elen Pejgels.
>Da li to sto je izbaceno u rimokatol. crkvi postoji u
>pravoslavnoj crkvi/bibliji ?
Obe crkve koriste istu bibliju, ma kako to zvucalo neverovatno...
religija.845gerber,
-> #838, dr.grbaYR>*> Meni se špekulativno dopada ona teza o kažnjavanju u sledećoj
YR>*> inkarnaciji: ako ne budeš dobar, bićeš kišna glista ili hrčak ili... (:
Zar ne beše da se u svakoj reinkarnaciji penješ za jednu
lestvicu više, sve dok ne postaneš čovek? A onda je
sledeća inkarnacija - novac ;)
religija.846jovap,
<836> na licu, cisti prasinu i slaze hronoloski, a ja citam i
unosim u kompjuter. Eto, to sam radio do nedavno.
- Nabaci par redova iz tog komjutera, ako to nijeneka tajna, tek da
vidimo o cemu se radi. Pa ovo je javna konf. Ne ?
J.
religija.847corto,
-> #845, gerber> lestvicu vise, sve dok ne postanes covek? A onda je
> sledeca inkarnacija - novac ;)
Pa tako u krug dok ne stignes do inkarnacije dolara :)))))
religija.848tranquil,
-> #843, cortoHasidizam se javlja veoma kasno i pod uticajem je mnogih
intrinsicno nejevrejskih ucenja. Sve interpretacije koje pokusavaju
da u ovom ili onom jevrejskom spisu otkriju tracak ucenja o
reinkarnaciji veoma su nategnute.
religija.849corto,
-> #848, tranquil> Hasidizam se javlja veoma kasno i pod uticajem je mnogih
Pa evo skoro su mu tri veka ;) Priznajem, to je u odnosu na jevrejsku
istoriju dosta "mlado"
> da u ovom ili onom jevrejskom spisu otkriju tracak ucenja o
> reinkarnaciji veoma su nategnute.
Ako mislis na Talmud, u pravu si. Ali Martin Buber (vezano za Hasidim),
pricu o reinkarnaciji pominje kao vazan detalj verovanja, naravno
kasnijeg (i da ne pominjem jos razne druge studije). Kratko receno,
jevrejski misticizam je ipak na kraju dosao do reinkarnacije.
PS A sta cemo sa katarima u hriscanstvu ?
religija.850tranquil,
-> #849, cortoMoram da priznam da mozda i nisam bio u pravu... Ipak, razmisli
samo, kako ti izgleda jevrejski bog, Gospod nad vojskama itd. u
ulozi delioca povoljnijih inkarnacija?! Meni to izgleda kao wishful
thinking ucenih ljudi. Tacno je da Krisna u modernom visnuizmu to
radi, ali oni imaju atmana, karmu, gune i ostalu metafizicku
skalameriju koja to omogucava.
religija.851corto,
-> #850, tranquil> samo, kako ti izgleda jevrejski bog, Gospod nad vojskama itd. u
> ulozi delioca povoljnijih inkarnacija?!
Smesno, moram da priznam ;) Ja i ovako tvrdim da nema surovijeg boga od
jevrejskog. Ali, sta da se radi, morali su nekako da se nadaju (kao sto
se po meni nadaju i svi koji veruju u reinkarnaciju i zagrobni zivot).
> radi, ali oni imaju atmana, karmu, gune i ostalu metafizicku
> skalameriju koja to omogucava.
No, imaju i kabalisti, i razna ezotericna drustva koja ipak priznaju
hriscanskog boga. Ja se ipak drzim onoga "from dust thy comest, into
dust thy goest" ;)
religija.852tranquil,
-> #851, cortoMene ne interesuje toliko istorija religija koliko misaone
konsekvence (logicke ako bas hoces) religioznih doktrina. U pogledu
na taj aspekt cele stvari najvise sam naklonjen blazim puritanskim
varijantama kalvinizma. Ipak, moje seksualne i gastronomske navike
tesko se mogu uklopiti u taj uzas. Nadam se, ipak, da ne idem bas u
dust, ali tu se mogu samo pouzdati u Njegovu bezrazloznu milost!
religija.853corto,
-> #852, tranquil> na taj aspekt cele stvari najvise sam naklonjen blazim
> puritanskim varijantama kalvinizma.
Kalvinizam ima blaze varijante !? Sto se ne nakloni nekim finim
metodistima ili prezbiterijancima ? Premda, svojevremeno sam, citajuci
nesto o Amisima, bila zadivljena kolicinom hrane koju oni svakodnevno
konzumiraju :)))
> gastronomske navike tesko se mogu uklopiti u taj uzas. Nadam
> se, ipak, da ne idem bas u dust,
Eh, pa ako prihvatis resenje zvano 'dust', onda nema ogranicenja za sex
& drugs & rock'n'roll ;)
religija.854dpaun,
-> #846, jovap> <836> na licu, cisti prasinu i slaze hronoloski, a ja citam
> i unosim u kompjuter. Eto, to sam radio do nedavno.
>
> - Nabaci par redova iz tog komjutera, ako to nijeneka tajna,
> tek da vidimo o cemu se radi. Pa ovo je javna konf. Ne ?
Da. Cim Draginja zavrsi sravnjenje i doradu onih najzanimljivijih
dokumenata koje sam izabrao da se celi unesu u bazu. Malo se
muči sa crkveno-slovenskim pismom i popovskim žvrljavim
rukopisima, ali sve teče dobro i Sezamovci će imati prilike
da ih među prvima pročitaju.
religija.855corto,
-> #854, dpaun> rukopisima, ali sve tece dobro i Sezamovci ce imati prilike
> da ih medu prvima procitaju.
BTW koljeza, a kako je bilo na simpozezijumu ? Moze li i jedan mali
izvestaj za drustvo ?
religija.856zamahajev,
Evo kalendara za prvi deo septembra
1. (19.) Sv. mučenik Andrej Stratilat i ostali.
2. (20.) Sv. Prorok Samuilo. Sv. sveštenomučenik Filip i ostali.
3. (21.) Sv. Apostol Tadej. Sv. mučenica Vasa i troje dece wene.
Sv. Praoci Patrijarsi: Avram, Isak i Jakov.
4. (22.) Sv. mučenik Agatonik i ostali s wime postradali.
5. (23.) Sv. sveštenomučenik Irinej, episkop Lionski.
Sv. mučenik Lup.
6. (24.) Sv. mučenik Evtihije. Sv. mučenica Sira Persijanka.
7. (25.) Prenos moštiju Sv. Apostola Vartolomeja.
Sv. Apostol Tit.
8. (26.) Sv. mučenici Adrijan i Natalija.
9. (27.) Prep. Pimen Veliki. Sv. Osija, episkop Kordovijski.
10. (28.) Prep. Mojsije Murin. Prep. Sava Pskovski (Srpski).
Prep. Oci Pečerski.
11. (29.) Usekovawe glave Sv. Jovana Krstiteqa.
12. (30.) Sabor Srpskih Prosvetiteqa i Učiteqa. Sv. Oci:
Aleksandar, Jovan i Pavle, patrijarsi Carigradski.
Prenos moštiju Sv. Aleksandra Nevskog.
13. (31.) Polagawe pojasa Presvete Bogorodice.
Sv. sveštenomučenik Kiprijan, episkop Kartagenski.
14. (1.) Početak crkvene Nove godine. Prep. Simeon Stolpnik i
mati mati wegova Marta. Sv. Pravedni Isus Navin.
Sv. mučenik Aital đakon i 40 devojaka mučenica.
15. (2.) Sv. mučenik Mamant. Sv. Jovan Postnik, patrijarh
Carigradski.
religija.857dpaun,
-> #855, corto>> rukopisima, ali sve tece dobro i Sezamovci ce imati prilike
>> da ih medu prvima procitaju.
>
> BTW koljeza, a kako je bilo na simpozezijumu ? Moze li i jedan
> mali izvestaj za drustvo ?
U pripremi je, naravno, i izveštaj a i samo saopštenje će biti
okačeto, samo da posvršavam neke tekuće posliće ...
religija.858dpaun,
-> #856, zamahajev> Evo kalendara za prvi deo septembra
Možda neće smetati i malo podsećanje na narodni kalendar. Zamahajevim
izvodima dodao sam (pod zvezdicom *) najčešće narodne nazive za određeni
dan. Radi lakšeg snalaženja, grupisao sam dane po sedmicama, i dodao na
početku njihove narodne nazive.
SEPTEMBAR, RUJEN, GROZDOBER, MIHOLJSKI MESEC
/ Napomena:
* "varovni dan" je narodni izraz za dane kada je tabisana
određena vrsta poslova
* "usečni dan" je, najpre, onaj dan u godini u koji
pada Usekovanje glave sv. Jovana; ove godine je to sreda i
svaka sreda će sve do sledećeg Usekovanja naredne godine
biti "usečni dan"
* "končani dan" je dan poslednje mesečeve četvrti; ne valja
nikako započinjati neki važan posao
* "zavetni dan" je onaj dan u nedelji kada se priređuju
zavetine /
---------------------------------------------------------
/Kraj Gospođinske nedelje/
Nedelja:
1. (19.) Sv. mučenik Andrej Stratilat i ostali.
* Gospođinska nedelja * zavetni dan:
-----------------------------------------------
I
* Nedelja pred Usekovanje *
Ponedeljak:
2. (20.) Sv. Prorok Samuilo. Sv. sveštenomučenik Filip i ostali.
Utorak:
3. (21.) Sv. Apostol Tadej. Sv. mučenica Vasa i troje dece wene.
Sv. Praoci Patrijarsi: Avram, Isak i Jakov.
Sreda:
4. (22.) Sv. mučenik Agatonik i ostali s wime postradali.
Četvrtak:
5. (23.) Sv. sveštenomučenik Irinej, episkop Lionski.
Sv. mučenik Lup.
* Četvrtak pred Usekovanje; Arnijev dan; Lupe
Petak:
6. (24.) Sv. mučenik Evtihije. Sv. mučenica Sira Persijanka.
* Petak pred Usekovanje; Deveti od dvanaest velikih petaka;
Teška petka
Subota:
7. (25.) Prenos moštiju Sv. Apostola Vartolomeja.
Sv. Apostol Tit.
* Subota pred Usekovanje
Nedelja:
8. (26.) Sv. mučenici Adrijan i Natalija.
* Nedelja pred Usekovanje
--------------------------------------------------------------
II
* Nedelja pred Malu Gospojinu *
Ponedeljak:
9. (27.) Prep. Pimen Veliki. Sv. Osija, episkop Kordovijski.
Utorak:
10. (28.) Prep. Mojsije Murin. Prep. Sava Pskovski (Srpski).
Prep. Oci Pečerski.
Sreda:
11. (29.) Usekovanje glave Sv. Jovana Krstitelja.
* Usekovanje; Glavosek; Usečni dan; Končana sreda; Zavetni dan;
Litije
Četvrtak:
12. (30.) Sabor Srpskih Prosvetiteqa i Učiteqa. Sv. Oci:
Aleksandar, Jovan i Pavle, patrijarsi Carigradski.
Prenos moštiju Sv. Aleksandra Nevskog.
Petak:
13. (31.) Polaganje pojasa Presvete Bogorodice.
Sv. sveštenomučenik Kiprijan, episkop Kartagenski.
* Bogorodičin pojas; Petak po Usekovanju; Petak pred Malu Gospojinu;
Teška petka * Varovni dan (postile su sve žene da bi lakše
rađale; nerotkinje su odlazile u crkve i manastire posvećene
Bogorodici da je mole za porod)
Subota:
14. (1.) Početak crkvene Nove godine. Prep. Simeon Stolpnik i
mati mati njegova Marta. Sv. Pravedni Isus Navin.
Sv. mučenik Aital đakon i 40 devojaka mučenica.
* Oračka slava * Varovni dan
Nedelja:
15. (2.) Sv. mučenik Mamant. Sv. Jovan Postnik, patrijarh
Carigradski.
* Nedelja pred Malu Gospojinu; Drugi dan Simeona Stolpnika
-----------------------------------------------
PS. Ako se Zamahajev ne ljuti (a znam da neće) i ako se braći
Sezamovcima ovo dopadne (a znam da hoće), onda bismo ovako mogli i za
sledeću polutku septembra.
PS.2 A možda je najbolje ovako: meni Zamahajev pošalje svoj deo na mail,
pa ga ja dopunim i okačim o jednom čitajućem trošku?
PS.3 A onda bismo mogli da ga dopunjujemo friškom terenskom građom iz
raznih sredina i krajeva. ;)
religija.859corto,
-> #858, dpaun
Moze sve pod sva tri PS-a, a onda mozemo da izdajemo i
Sezam-kalendar :)
PS Da li nekoga kojim slucajem interesuje i praznovanja drugih
religija ?
religija.860nenad,
-> #859, corto> PS Da li nekoga kojim slucajem interesuje i praznovanja drugih
> religija ?
Želja nam je bila u Sezamov kalendar (trenutno opcija nije nikome
dostupna) ugradimo i podsetnike za praznike, godišnjice, značajne
datume. Naravno da bi tu svoje mesto našli i verski praznici. Ako
bi neko bio zainteresovan da to pripremi i kasnije održava, mogli
bi nešto da uradimo. :)
religija.861dr.grba,
-> #859, corto>> PS Da li nekoga kojim slucajem interesuje i praznovanja drugih
>> religija ?
Sonja, da li se ti to šališ? (:
religija.862ilazarevic,
-> #859, corto> PS Da li nekoga kojim slucajem interesuje i praznovanja drugih
> religija ?
Mene interesuju slovenski, vlaški (da li su isti kao slovenski) i muslimanski
praznici.
religija.863corto,
-> #861, dr.grba> Sonja, da li se ti to salis? (:
Jok ja, pitam za svaki slucaj, da me "cistunci" ne bi spopali zbog
sirenja "bratstva i jedinstva" ;)
religija.864corto,
-> #862, ilazarevic> Mene interesuju slovenski, vlaski (da li su isti kao slovenski)
Pa za ovo imamo strucnjaka :))) Samo da prodje vreme terena, eto nama
dpauna :)))
religija.865firus,
Imam jedno pitanj(c)e ...
Da li iko na SEZAM-u zna imena svih sedam arhandjela?
Ja znam za Mihaila, Gavrila, Rafaila i Urila, znaci, nedostaju
mi jos trojica ... Takodje, bilo bi lepo kada bi bili navedeni i
njihovi "resori" (znam da je Gavril glasnik Bozije volje a
Mihail pobednik zlih duhova).
Takodje, da li ispravno upotrebljavam njihova imena
(znaci, jel' Mihail ili Mihajlo, jel' Gavril ili Gavrilo, itd.,
verujem da je drugi navedeni oblik samo ime prevedeno na "narodni"
jezik)?
Mnoge sam vec ovo pitao, ali potpun odgovor nikada nisam
dobio, vi ste mi poslednja nada pre posete lokalnom parohu.
religija.866corto,
-> #865, firus> Da li iko na SEZAM-u zna imena svih sedam arhandjela?
Eh, znam da mi neces verovati na rec, ali znala sak :( Evo vec dva dana
kopam po knjigama i beleskama, ali kako je sve rasuto i vise pojma nemam
gde mi se sta nalazi... Koliko se secam, oni se nigde poimence ne navode
u Bibliji, sem sto se u Ezekiji nalazi opis bozjeg trona (oko koga
stoje), i sto se navodi njihov broj u tzv. Apokalipsi. A Knjiga o Tobiji
je izbacena iz svih knjiga osim jevrejske, i tu se jedino pominje
Rafael.
> njihovi "resori" (znam da je Gavril glasnik Bozije volje a
Bese da je Rafael iscelitelj, a dalje da me ubijes....
> (znaci, jel' Mihail ili Mihajlo, jel' Gavril ili Gavrilo, itd.,
Na originalu, tj. hebrejskom, imena su Mihael, Rafael, Gabriel i Uriel
(el na kraju je rec kojom su Jevreji oznacavali Boga). Nasa imena jesu
Mihailo, Gavrilo, Rafailo i Urilo, a to nije bas narodno nego
Danicicevo. Uopste, kod prevoda biblijskih imena na naski ima mnogo
nebiloza, ali ima i u grckom prevodu Biblije pa smo na istom. Na zapadu
(ne samo katolici) se bar imena pisu slicno originalu, ali nekako mi je
uvek smesno kad Francuzi strasnog arhandjela sa plamenim macem zovu
Mishel ;))
> dobio, vi ste mi poslednja nada pre posete lokalnom parohu.
Ako mozes jos malkice da sacekas, naci su negde.... I ako ides do
paroha, ne pominji originalna imena, nego ono nase "Gavrilo", jer je
mene jedan pop hteo motkom da izjuri iz crkve, posto nije znao da se
arhandjeli na hebrejskom izgovaraju isto kao i ovdasnjoj katolickoj
varijanti...
religija.867zokig,
-> #863, corto>> Jok ja, pitam za svaki slucaj, da me "cistunci" ne bi spopali zbog
>> sirenja "bratstva i jedinstva" ;)
Kad je praznovanje u pitanju, dobro je i "bratstvo i jedinstvo" :D
religija.868firus,
-> #866, corto>> Da li iko na SEZAM-u zna imena svih sedam arhandjela?
>
> Eh, znam da mi neces verovati na rec, ali znala sak :( Evo vec
> dva dana kopam po knjigama i beleskama, ali kako je sve rasuto
I ja sam prelistavao Bibliju, al' na imena (sem Mihailovog
u Otkrivenju Jovanovom - Apokalipsi) nigde ne naidjoh. E, sad,
posto nisam bas neki vernik i Bibliju sam citao samo
informativno, i ne narocito pazljivo, pomislio sam da je
problem mozda u tome, pa reko' mozda je bolje da pitam.
>> (znaci, jel' Mihail ili Mihajlo, jel' Gavril ili Gavrilo,
>
> Na originalu, tj. hebrejskom, imena su Mihael, Rafael, Gabriel
Sta da se radi kada je "zvanicno" srpsko izdanje
Biblije (ono sa, uslovno receno, blagoslovom SPC) pomalo
zastarelo u jezickom smislu. Ipak su Danicic i Karadzic
ziveli u XIX veku a jezik se prilicno promenio u medjuvremenu.
Il' mozda postoji i neko drugo izdanje Biblije na srpskom
jeziku na koje ja nisam do sada naleteo !?
>> dobio, vi ste mi poslednja nada pre posete lokalnom parohu.
>
> Ako mozes jos malkice da sacekas, naci su negde.... I ako ides
> do paroha, ne pominji originalna imena, nego ono nase
Sto ce tice moga paroha, on je jedan prilicno slobodouman
covek, veliki erudita, i sto da ne, veliki laf, tako da takvih
problema sigurno ne bih imao ... B)))
Posto sam ovih dana malko u frci, poseta parohu je
odlozena na neodredjeno vreme, tako da ocekujem izvestaj od
SEZAM-ovaca.
religija.869corto,
-> #868, firus
> I ja sam prelistavao Bibliju, al' na imena (sem Mihailovog
> u Otkrivenju Jovanovom - Apokalipsi) nigde ne naidjoh.
Imena se pominju iskljucivo u apokrifima i hagiografijama, tako da ih u
Bibliji neces ni naci. Cini mi se da sam svojevremeno naletela na imena
u Verberovoj knjizi o spisima sa Mrtvog mora (pomoc, kako se zvase
knjiga ??), inace su anonimni.
> Il' mozda postoji i neko drugo izdanje Biblije na srpskom
> jeziku na koje ja nisam do sada naleteo !?
Ali imena ostaju ista, jer se tako, sto bi se reklo, kod nas
'odomacilo'. Tako Rahela ostaje Rahilja, Menase ostaje Manasija, Josua
ostaje Isus Navin...
> Posto sam ovih dana malko u frci, poseta parohu je
> odlozena na neodredjeno vreme, tako da ocekujem izvestaj od
> SEZAM-ovaca.
I moj odgovor O;) Angazovala sam i pomoc sa strane, i uvek je prva
recenica "Gde bas TO nadje da me pitas" :)))
religija.871corto,
-> #868, firus
Pazi vamo, evo ide :)
Imena sedam arhandjela:
Mihajlo - on je kao Bog
Gavrilo - Bog je jak
Rafailo - Bog iscelitelj
Urilo - oganj, svetlost Bozija
Salatilo - molitvenik Boziji
Jagudilo - slavitelj Boga
Varahilo - blagoslov Boziji
Ovo su nasa imena, preuzeto iz knjige dr Smiljke Gabelic, Ciklus
arhandjela u vizantijskoj umetnosti, Beograd 1991. Pretpostavljam da se
u originalu tj. na hebrejskom zovu Salatiel, Jagudiel, Varahiel, ali
nije provereno. Delatnost i imena arhandjela su mnogo vise vezani za
jevrejsku i zapadnu tradiciju, na ovim prostorima se prva cetvorica jos
i mogu naci na freskama, a za funkcije nisam nista saznala. Posto se
pominju i neke zamene i izmene, mislim da ti ne bi bilo lose da potrazis
knjigu, ako nista ima je u biblioteci Odeljenja istorije umetnosti na
Filozofskom, pa ako te dalje interesuje...
religija.872firus,
-> #871, corto> Pazi vamo, evo ide :)
> Imena sedam arhandjela:
Hvala na informacijama i pointeru na knjigu. Kako da se
oduzim !?
religija.873zamahajev,
Sutra počinje Crkvena nova godina.
Srećno
Pozdrav
religija.874corto,
-> #872, firus> Hvala na informacijama i pointeru na knjigu. Kako da se
> oduzim !?
Nema na cemu :) Samo navali sa ovakvim pitanjima, dodju mu k'o
intelektualna gimnastika ;)
religija.875basrak,
-> #871, corto> Mihajlo - on je kao Bog
>
> Gavrilo - Bog je jak
>
> Rafailo - Bog iscelitelj
Može malo pojašnjenje za ova tri? Nekako čudno zvuči, naročito ono poslednje ;)
religija.876corto,
-> #875, basrak> Moze malo pojasnjenje za ova tri? Nekako cudno zvuci, narocito
> ono poslednje ;)
To je samo navedeno znacenje imena, ne i funkcija arhandjela, koja je do
duse cesto u vezi sa imenom. Dakle, moze i "Bog je iscelitelj". Svako
biblijsko ime ima vise-manje jasno znacene, eto npr. Isus je u stvari
Jehosua, sto znaci "Bog je moj zastitnik".
religija.877hercog,
Nedelja
15.09.1996 (stari kalendar - 2)
Sveti mučenik Mamant, sveti Jovan Postnik
Nedelja 16, po Duhov. - pred Vozdviž, Gl 7, Jev. vas.5. Na Lit.
ap.215,181 i 210.Jev. po Jov.,zč. 9 (3,13-17) i Mt., zč. 105
(25,14-30) i Lk.zč. 36 (8,16-21)
Sale
religija.878hercog,
Ponedeljak
16.09.1996 (stari kalendar - 3)
Sveti sveštenomučenik Antim; sv. Joanikije I patrijarh srpski
Nedelja 16, po Duhov. - pred Vozdviž, Gl 7, Jev. vas.5. Na Lit.
ap.215,181 i 210.Jev. po Jov.,zč. 9 (3,13-17) i Mt., zč. 105
(25,14-30) i Lk.zč. 36 (8,16-21)
Sale
religija.879hercog,
Sveti Ignjatije Bogonosac (2. januar)
Kao malog Isus Hristos je ovog svetitelja držao na rukama i celog
života svetitelj je u srcu i na usnama nosio ime Boga živoga, te je
poneo ime Bogonosac. Kada je odrastao, bio je učenik svetog Jovana
Bogoslova. Dok je bio episkop u Antiohiji, car Trajan je pokušao da
ga pretnjama i ponudom senatorske titule okrene od vere. Kada nije
uspeo, naredio je da ga pošalju u Rim i bace u arenu pred zveri. La-
vovi su ga rastrgli u rimskoj areni 106. godine.
Za života napisao je sedam poslanica koje ulaze u temelje hrišćanske
patrističke literature.
Od ovog mučenika ostalo je samo nekoliko kostiju i srce ispunjeno za
Gospoda.
Sale
religija.880zamahajev,
Ovo sa malim zakašnjenjem kalendara za drugi deo septembra
Pozivam dPauna da na svoj način prokomentariše.
15. (2.) Sv. mučenik Mamant. Sv. Jovan Postnik, patrijarh
Carigradski.
16. (3.) Sv. sveštenomučenik Antim, episkop Nikomidijski i mnogi
swime postradali. Sv.Joanikije, prvi patrijarh Srpski.
Prep. Teoktist, sapodvižnik Sv.Jeftimija Velikog
17. (4.) Sv. sveštenomučenik Vavila, episkop Antiohijski i
tri deteta s wime. Sv. Prorok Mojsije Bogovidac.
Prep. Antim Slepi.
18. (5.) Sv. Zaharije i Jelisaveta, roditeqi Sv. jovana Preteče.
19. (6.) Spomen čuda Sv. Arhanđela Mihaila u Hopi (Kosoli). Sv.
mučenik Evdoksije i ostali.
20. (7.) Sve. mučenik Sozont. Sv. Apostoli Evod i Onisifor.
21. (8.) Roždestvo Presvete Bogorodice.
22. (9.) Sv. pravedni bogooci Joakim i Ana. Sv. mučenik
Severijan. Spomen Sv. Otaca trećeg Veseqenskog Sabora.
23. (10). Sv. mučenice Minodora, Matrodora i Nimfodora.
24. (11.) Prep. Teodora Aleksandrijska. Prep. Efrosin Kuvar.
Prenos moštiju Prep. Sergija i Germana Valaamskih.
25. (12.) Sv. sveštenomučenik Avtom.
26. (13.) Sv. sveštenomučenik Kornilije Kapetan.
27. (14.) Vozdvižewe Časnog i Životvornog Krsta Gospodweg.
Sv. Jovan Zlatoust, arhiepiskop Carigradski.
28. (15.) Sv. velikomučenik Nikita i ostali s wime postradali.
Sv. Josif Novi Temišvarski.
29. (16.) Sv. velikomučenica Efimija Svehvalna. Prep. Dorotej
Pustiwak. Sv. Kiprijan Kijevski. Sv. mučenica Qudmila
Češka.
30. (17.) Sv. mučenice Vera, Nada i Qubav i mati wihova Sofija.
religija.881zamahajev,
-> #877, hercog
3B> Sveti mučenik Mamant, sveti Jovan Postnik
3B> Nedelja 16, po Duhov. - pred Vozdviž, Gl 7, Jev. vas.5. Na Lit.
--------------
3B> ap.215,181 i 210.Jev. po Jov.,zč. 9 (3,13-17) i Mt., zč. 105
3B> (25,14-30) i Lk.zč. 36 (8,16-21)
Za pohvalu je tvoj trud oko kalendara i Svetog pisma koje se čita na
Bogosluženju, ali opet žuriš nedelju dana. Ova nedelja je 15. Sabor srpskih
svetitelja. Vozdviženje je 27. septembra, što znači da je ova nedelja dve
sedmice pred, a ne jedna kao što se podrazumeva iz tvog teksta. Uostalom
pogledaj da u nedelji koja prethodi Krstovdanu piše nedelja pred, a u nedelju
koja sledi piše nedelja po Vozdviženju.
Mogu se javiti i ostali sezamovci da pogledaju šta piše u njihom kalendaru.
Javno prozivam i pticu koja lepo izgleda, ali tužno peva na ekspertizu.
Pozdrav Zamahajev
religija.882jovap,
'Re: KAD JE VLADIKA PREZAUZET [POLITIKA 96/9/6]
================================================
Mestane sela JOsanice kod Sokobanje rastuzila je odluka vladike
timockog Justina, da premesti nj. paroha Milana Kalabica, pa su
odlucili da zamole vladiku ...
Dr Slavoljub Marjanovic, prof. El. fakulteta, obratio se, u ime
mestana
vladiki Justinu a ovaj mu je odgovorio:
- Nemam ja sta s vama da razgovaram, uostalom kad bih svakog primao ne
bih nista mogao da uradim.
- Primite nas makar na 5 minuta - zamoli opet profesor valdiku.
- Kako mogu da verujem da cete odista posle pet minuta napustiti moju
kancelariju - mudro odgovori vladika.
- Izbacite nas, eto i to prihvatamo, pokusaa opet profesor.
- Jeste li vi vernik ? - seti se srecom vladika spasonosnog izlaza.
Na kraju seljanima je jedino ostala molitva, kako profesor i predlaze:
Gospode Boze, pomozi nam da se popravimo i postanemo dostojni paznje
tvog predstavnika.
Komentar: Vec vidjeno u Ritopeku. Uostalom zna li neko kako stoji
stvar sa Ritopekom < 2.324 > danas ?
J.
religija.883jovap,
'Re: GOVOR POPA PETROVICA [NasaBorba96/9/17(2)]
=========================
Juce su sa pobunjenim kragujevackim radnicima bila i tri popa, ali
nijedan nije iz njihove parohije, koji se uopste nisu pojavljivali,
mada su pozivani vise puta.
Pop Voja iz Sabacke parohije izmedju ostalog rece i ovo:
Pokoravati se treba samo Bogu. Ja se molim Bogu da radnici poraze
nemoralne komunisticke nakaze i da posle toga Srbijom zavlada moral
hriscanskog duha.
Igor