stranke.208dpozaric,
-> #174, smihailovic***************
1. Nadam se da ste procitali Drazenov REPLY upucen BRADENKOVICU. Ako niste :
ovdje niko nikom ne persira, pa se nadam da cemo prekinuti s tim.
***************
Ne znam da li smo o tome razgovarali, no u svakom slucaju
pretpostavljam da bi bilo bolje.
Sporazumni ?
stranke.209dpozaric,
-> #182, balinda**************
>> Ko njega finansira? Ko ga drzi u javnosti? Ko mu obezbeduje uslove
>> za rad? Da nije to slucajno zvanicna vlast, kako bi ispala umerena
>> i dobra?
1. 750.000 $ iz U.S.A. !!!
2. zvanicna vlast!
3. - || -
4. DA!
**************
Dejane, volio bih da mi elaboriras malo onih 750.000 US$.
Naime, kruzile su (i jos kruze) price o financiranju kako hrvatske,
tako i srpske predizborne kampanje izvana. Za hrvatske emigrante znam
da su "jaki" u SAD, Australiji i Kanadim kao i u Juznoj Americi.
Odakle, po tebi, dolazi ta lova Seselju i od koga ? Jesu li ti ljudi
(ako na iste mislimo) bas uvijek tako "crni" kakvim ih je prikazivala
dosadasnja vlast, i na hrvatskoj i na srpskoj strani ? Sto mislis (a
i ostali) o tome ?
Pozdrav,
Drazen.
stranke.210dpozaric,
-> #185, balinda*****************
>> A sada pogledaj kako je sve to prosto na SEZAMu: vladaju DejanR i
>> ZoranZ, potpomognuti hordama divljih "moderatora", koji odmah na
>> ulasku dobiju moderatorske privilegije. I sad ti zini nesto, ima da
>> izedituju dok si rekao BYTE.
Grrr-auuuu! :)))))))
*****************
Hihi, a tko ti kriv sto si se prihvatio tog zanata ;-)
Pozdrav,
Drazen
P.S.
Primjedba je saljiva. See the smile :-)
.
s
conf reply 5.186
*************
>> ovdje niko nikom ne persira, pa se nadam da cemo prekinuti s tim.
Ne slazem se sa stavovima bradenkovic-a, ali branim njegovo pravo da ljude
oslovljava na onaj nacin na koji smatra da je najcelishodniji. To sto se mi
zalazemo za, uslovno receno, "intimniju atmosferu" nikoga ne sme obavezivati.
Zato mi se svida upotrebljeni termin: "NADAM SE". I ja se nadam, ali moram da
upozorim da se "ne ide dalje", sto nam izgleda i nije tako strano? :(
*************
Uff, sreca da sam procitao dio poruke koju si citirao. Inace, malo
sam krivo shvatio namjeru iste, pa taman imao namjeru da te
"napadnem" :-))
Ucinilo mi se da mislis na velika/mala slova, no sada mi je lakse oko
srca :-))
Pozdrav,
Drazen.
stranke.211dpozaric,
-> #191, smihailovic************
Zasto je postala uobicajena praksa da se neko "ocrveni" samo na osnovu
toga sto misli drugacije ?
************
Hehe, a sto da ja kazem ?
Prvo sam bio crveni, maloprije crni, a sada tko zna kakav (valjda
ljubicasti). :-)
Sve ovisi o kontekstu i vremenu, pa se nemoj cuditi ako u ocima nas
drugih uskoro i opet promijenis boju. Ovo je dugometrazna debata pa
su i obrti brzi jer prodje dosta vremena dok se poruke procitaju i
posalje reply na njih.
Bilo bi ljepse da online razgovaramo, ali tko bi to sve platio ? ;-)
Pozdrav,
Drazen.
stranke.212dpozaric,
-> #196, smihailovic****************
Ovo mi se svida :). Ne moze, naravno. A ko definise sta je demokratski a sta
nije ? ;) Da li je "fasisticka delatnost" demokratska rabota ? ;)
****************
Izbori, mislim. Bar bi trebali :-(
stranke.213balinda,
-> #197, dpozaric>> Da je dug, istina je. No, mogli bismo podijeliti recimo svatko od
>> nas po jedan glas za dvije odabrane stranke.
A zar nije reč o izborima u Srbiji!? ;) Tj. Ko ima "pravo" glasa?
P.S. No, `ajde da ne budem šovinista, mislim da svi Sezamovci srcem
pripadaju i Srbiji? Ako ja pristanem da budem samo pravoslavni
Hrvat, `oće li i cenjeni Dražen da bude katolički Srbin? (Kad
je već "prošao" Božin Test) ;)
stranke.214dkropek,
Sve je to lijepo kad Balinda kaze: pusti ljude da pricaju, to je njihovo
pravo, te nitko nema pravo da nekom brani slobodno izjasnjavanje. Seseljevo
ponasanje mozda nekog vrijedja, ali po nekim demokratskim "pravilima" ima
pravo da kaze sto zeli. Pitanje: sjecate li se Ilije Matica ?
pozdrav, Dras
P.S. Samo da se vidi da ni u vlastitoj kuci nije sve cisto.
stranke.215vkrstonosic,
Danas je odrzana konferencija za stampu Antine Reformatorske stranke.
Sutra uvece je i skupstina u Beogradu. Nisam siguran, ali mislim da je u
Domu omladine u 21. Studio B kaze da je na konferenciji bila ekipa TV Novi
sad, ali beogradske televizije nema. Spiker pita, da li je to novi
uredjivacki promasaj TV NS :))
Cini mi se da na reformatore treba vrlo ozbiljno racunati. Posebno u
Vojvodini ima puno zainteresovanih, a i dosta uclanjenih, to znam iz
proverenih izvora :)
stranke.216bojt,
-> #214, dkropek>> Sve je to lijepo kad Balinda kaze: pusti ljude da pricaju, to
>> je njihovo pravo, te nitko nema pravo da nekom brani slobodno
>> izjasnjavanje. Seseljevo ponasanje mozda nekog vrijedja, ali po
>> nekim demokratskim "pravilima" ima pravo da kaze sto zeli.
>> Pitanje: sjecate li se Ilije Matica ?
Ovde niko nikad nije uskratio pravo Iliji Matiću da govori iz
razloga što Ilija Matić jednostavno ne postoji.
Mada, sumnjam da je "on" i dalje ovde negde medju nama, osmatra iz
prikrajka... :)
stranke.217bojt,
Demkratska Strnaka munjevito reaguje na novouspostavljena
raspoloženja: Posle skupa u Frankfurtu i glasanja na B92 šalje
delegaciju u London da pregovara sa princom Tomislavom
Karadjordjevićem ne bi li ga ubedila da bude kandidat na
izborima za predsednika Srbije.
Pored svih argumenata kojim DS obrazlaže ovaj čin, ja jednostavno
ne mogu da skinem osmeh s lica pomišljajući na ove neokomuniste
kojima se može, pošto su s mukom pristali na višestranačke izbore
i dosta se potrudili da ih prema sebi našteluju, desiti *Kralj*,
pa makar i u vidu predsednika! :)
Inače, ako princ Tomislav pristane, eto Demokratskoj Stranci
ličnosti sa *izuzetnim* šansama, koje će, po mojoj proceni, tek da
rastu...
stranke.218kanda,
-> #163, dragisak
>> Evo predloga stranaka koji bi trebalo da se pojavite na
>>Sezamovim slobodnim izborima :
>>
>>1. Demokratska Stranka - Dragoljub Mićunović
>>2. Socijalistička Partija Srbije - Slobodan Milošević
>>3. Srpski Pokret Obnove - Vuk Drašković
a) Ja pročito u 'Politici' da će DS da istakne princa Tomu
kao kandidata za predsednika. Jel' to istina ? Ma zna li Toma za to ?
A što nisu Aleksandra ?
b) Zašto je DS prva na spisku ? Mora prvo da bude SPS, pa tek
onda svi ostali na spisku jer tako treba da bude, a osim toga i
srpski narod tako želi.
stranke.219kale,
-> #209, dpozaric
>> Odakle, po tebi, dolazi ta lova Seselju i od koga ?
Mnogo četnika je posle rata pobeglo na Zapad. Mora da su i neki
naši radnici prihvatili četničku istinu ("istinu"?).
>> Jesu li ti ljudi (ako na iste mislimo) bas uvijek tako "crni" kakvim
>> ih je prikazivala dosadasnja vlast, i na hrvatskoj i na srpskoj
>> strani ? Sto mislis (a i ostali) o tome ?
Istina i mene zanima. Ja sam definitivan stav o ulozi četnika u WW2
ostavio za neka vremena kada bude manje neposredno zainteresovanih.
Jedna mogućnost koja mi izgleda dosta verovatna sledi:
Komunista je pre rata bilo vrlo malo (nekoliko hiljada). Bili su
(u jednoj pretežno poljoprivrednoj zemlji) protiv kralja i vere. Bili su
i van zakona. Dolazi rat i komunisti jedini vode borbu protiv
okupatora. Zašto? Možda su četnici zaključili da je Nemačka još suviše
jaka i da bi otvoren sukob doneo samo mnogo uzaludnih žrtava (da su ovo
govorili - jesu, to kaže i komunistička istorija). A zašto su se četnici
borili protiv partizana? Ovo je po meni najvažnije pitanje. Zato što su
bili saradnici okupatora ili zato što su shvatali da će Nemačka i tako
izgubiti rat i da su komunisti najveća opasnost? Nemačka je izgubila
rat, a i komunisti su dokazali svoju destruktivnost.
Da su se četnici borili protiv okupatora od samog početka, i to "za
kralja i otadžbinu" i "za krst časni i slobodu zlatnu" komunisti nikad
ništa ne bi uradili. Ovako kako je bilo imali smo i puno žrtava i
komuniste.
PS Kada sam nekima saopštio ova razmišljanja, reakcije su bile jako
podeljene. A neki su bili i šokirani mojim bezobrazlukom. Da vidim
kako ću ovde da prođem. :)
PPS Pre nego što me neko nazove "četničkim sinom" - ja sam sin
partizana - komuniste.
stranke.220bojt,
-> #219, kale>> Da su se četnici borili protiv okupatora od samog početka, i to
>> "za kralja i otadžbinu" i "za krst časni i slobodu zlatnu"
>> komunisti nikad ništa ne bi uradili. Ovako kako je bilo imali
>> smo i puno žrtava i komuniste.
Pa i jesu se borili od početka. To i komunistička istorija, doduše
nerado, priznaje (mada ne preterano glasno). Posle nastaju dileme,
kad četnici (po direktivi Kralja) prestaju da se bore i povlače se
u planine...
stranke.221dejanr,
-> #213, balinda>> > Da je dug, istina je. No, mogli bismo podijeliti recimo svatko od
>> > nas po jedan glas za dvije odabrane stranke.
>>
>> A zar nije reč o izborima u Srbiji!? ;) Tj. Ko ima "pravo" glasa?
To će vas možda iznenaditi :) ali u Sezamovo user record-u ne postoji
polje "državljanstvo". Dakle, moraće svi da imaju pravo glasa!
stranke.222dejanr,
-> #217, bojt>> Inače, ako princ Tomislav pristane, eto Demokratskoj Stranci
>> ličnosti sa *izuzetnim* šansama, koje će, po mojoj proceni, tek
>> da rastu...
Mislite li da će pristati? Ja nekako ne verujem.
stranke.223dejanr,
-> #219, kale>> Dolazi rat i komunisti jedini vode borbu protiv
>> okupatora.
Pa, u svakom slučaju, oni već 50+ godina govore da je bilo tako...
>> Zašto?
Možda im naredio drug Visarjonovič? Dok SSSR nije napadnut radilo
se drugačije...
stranke.224dragisak,
-> #218, kanda>> a) Ja pročito u 'Politici' da će DS da istakne princa Tomu
>> kao kandidata za predsednika. Jel' to istina ? Ma zna li Toma za to ?
>> A što nisu Aleksandra ?
Tačno je. Glavni odbor DS je sa 60 i nešto glasova za, 11 protiv i 2
uzdržana doneo odluku, da kandiduje princa Tomislava Karađorđevića za
predsednika Republike Srbije. Princ Tomislav je najmlađi sin Kralja
Petra II Karađorđevića.
Juče je na B92 tu odluku obrazložio, profesor Pravnog fakulteta i
član Glavnog odbora DS, Dr. Radoslav Stojanović, koji je, inače i
inicijator te ideje. Obrazloženje je da se u Tomislavu spajaju i srpska
tradicija i demokratski duh. Po mišljenju profesora Stojanovića,
srpskom narodu preti još jedan raskol zbog insistiranja desnih partija
za održavanje referenduma o monarhiji. Tomislav Karađorđević kao
republikanac po uverenju i kao čovek koji se nikada nije, u emigraciji,
svrstavao uz neke političke struje predstavlja po mišljenju DS idealnu
ličnost koja bi mogla da doprinese nacionalnom izmirenju Srba. Takođe
je Dr. Stojanović napomenuo da Tomislav u sebi nosi jednu crtu koja se,
u poslednjih 50 godina, izgubila u srpskom narodu, a to je jedna
urođena otmenost i prefinjenost. Uzgred, Tomislav Karađorđević je
diplomirao na Kembridžu.
Na pitanje novinara, da neće, možda, smetati što Tomislav govori srpski
sa engleskim akcentom, profesor Stojanović je odgovorio da smo toliko
godina trpeli čoveka koji je govorio akcentom koji niko nije mogao da
odredi. :-) Sada ćemo imati čoveka za koga znamo čiji akcenat ima i zašto.
>> b) Zašto je DS prva na spisku ? Mora prvo da bude SPS, pa tek
>> onda svi ostali na spisku jer tako treba da bude, a osim toga i
>> srpski narod tako želi.
:-)
Ja sam stranke unosio na spisak onim redosledom kojim bi mi pale na
pamet. Nisam vodio računa o prvenstvo. Izvinjavam se stranci na vlasti
što sam je, nesmotreno, stavio na drugo mesto, što sigurno ne zaslužuje.
Zato apelujem da se izbori na Sezamu što pre održe da bi, najzad mogli
da rangiramo stranke.
Pozdrav Dragiša
stranke.225balinda,
-> #214, dkropek>> Pitanje: sjecate li se Ilije Matica ?
>>
>> P.S. Samo da se vidi da ni u vlastitoj kuci nije sve cisto.
"Nije" ili "nije bilo"? Lično bih voleo da se Ilija Matića javi pa da kaže:
branili mu iko da se "slobodno izjašnjava"?
stranke.226balinda,
-> #218, kanda>> b) Zašto je DS prva na spisku ? Mora prvo da bude SPS, pa tek
>> onda svi ostali na spisku jer tako treba da bude, a osim toga
>> i srpski narod tako želi.
`Di si bre Kando? Mora da si upisivao maloletnike u SPS? ;) I dok tebe nema
mi ovde "razvezli" MB antisrpske propagande. ;) More, što se ne učlaniš jedno
1000 puta na Sezam, pa na "izborima" da opet osvojite 136% glasova? ;)
stranke.227balinda,
-> #219, kale>> PPS Pre nego što me neko nazove "četničkim sinom" - ja sam sin
>> partizana - komuniste.
To bi mi znali i bez ovog upozorenja. Ne znam ima li i jednog četnika koji
je svome sinu nadenuo ime "Slobodan"? ;)
stranke.228bojt,
-> #223, dejanr>> Možda im naredio drug Visarjonovič? Dok SSSR nije napadnut
>> radilo se drugačije...
žuj drugačije... U doba pakta Ribentrop - Molotov komunisti su, po
direktivi Moskve, vrišili nevidjeni agitprop kako je Hitler jedan
super čovo i kako sve što on radi je ustvari vrlo ispravno...
stranke.229dragisak,
-> #224, dragisak>> Princ Tomislav je najmlađi sin Kralja Petra II Karađorđevića.
Ops ! Ja lupio. Tomislav je najmlađi brat, ne sin, Kralja Petra II.
Dragiša
stranke.230dgavrilovic,
-> #205, dragisak>> Druga je stvar sto me Seselj i dalje nervira, a nervira me zato
sto
>> svojom aktivnoscu najvise pomaze komunistima protiv kojih se
>> navodno bori.
Simptomaticno je da je SCP-u zabranjen rad a Seselj prica sta hoce.
Kao da SPS hoce da kaze: "Glasajte za opziciju pa ce mali da se
otkine sa lanca".
Mene Seselj nervira iz drugog razloga: Zato sto celom svetu govori
da je jedini glasacki listic kome Srbin veruje bojevi metak.
Ja ne mislim tako (mada slusajuci medjusobni dijalog moderatora...).
stranke.231rakim,
Primecujem da se komentari svode samo na Karadjordjevice i njihov
povratak na srpski presto. Sta su osim prvog KARADJORDJA i PETRA I
Karadjordjevici napravili za Srbiju ? Formirali JUGOSLAVIJU ? Bolje bi
bilo da su poslusali APISA i formirali Veliku Srbiju, sada ne bi imali
ovoliko medjunacionalnih problema, niti bi SVET imao problema sa
ALBANIJOM .
Ja se u sustinim ne slazem da u SRBIJI dovedemo KRALJA, ali ako
bi bio postavljen pred svrseni cin ipak bi pre glasao za Obrenovice
koji su bili politicniji nego Karadjordjevici.
Ovo je moja prva poruka u FORUMU, pa navalite.
rakim
P.S. Samo nemojte po HARDWERSKI, znate ono nemoj silom nego uzmi veci cekic.
stranke.232rakim,
Sto se tice nase polemike oko opozicije ili sadasnje "vodece"
partije nisam siguran kome se treba opredeliti. Gledajuci sta je
rezultat novih desnih partija u Sloveniji i Hrvatskoj nadam se da ako
Srpska opozija preuzme vlast nece ponavljati njihove greske.
rakim
stranke.233dejanr,
-> #24, nesa>> Ja sam stranke unosio na spisak onim redosledom kojim bi mi pale na
>> pamet. Nisam vodio računa o prvenstvo. Izvinjavam se stranci na vlasti
>> što sam je, nesmotreno, stavio na drugo mesto, što sigurno ne zaslužuje.
Jel zaslužuje prvo ili poslednje :)
Stranke će, naravno, biti rangirane abecednim redom. Ili bi trebalo
azbučnim? ;)
stranke.234dejanr,
-> #231, rakim>> Ja se u sustinim ne slazem da u SRBIJI dovedemo KRALJA, ali ako
>> bi bio postavljen pred svrseni cin ipak bi pre glasao za Obrenovice
>> koji su bili politicniji nego Karadjordjevici.
Jeste, recimo Milan i Aleksandar (Obrenović), poznati kao velike
demokrate ;> Ne, Hvala.
Dejan
PS Mislim (nisam 100% siguran) da su Obrenovići izumrli tj. da nema
ni jednog pretendenta na presto iz njihove dinastije. Kažu da je
to Božja kazna Milošu što je ubio Karađorđa :)
stranke.235rakim,
-> #197, dpozaric>> Da je dug, istina je.No mogli bismo podijeliti recimo svatko od nas
>> po jedan glas za dvije odabrane stranke.
Ne bih se s tim slozio. Svatko od nas bi trebao da glasa samo
za po jenu partiju. Takodjer bi bilo interesantno da svatko posle
glasanja napise nekoloko recenica zasto je glasao za nju. Naravno ovo
bi se moglo procitati tek nakon zavrvenog glasanja ( ako SYSADMIN-i to
mogu da ostvare).
rakim
stranke.236rakim,
-> #219, kale>> Mnogo cetnika je posle rata pobeglo na Zapad. Mora da su i
>> nasi radnici prihvatili cetnicku istinu ....
Istinu uvek pisu pobednici koji nisu hteli da priznaju da je u
toku II WW u Srbiji besneo gradjanaki rat.
>> .... Dolazi rat i komunisti jedini vode borbu protiv okupatora.
>> Zasto ?? ......
Procitaj zbornike radova tom (mislim ) XIV itd,a takodjer sta
mislis tko je oslobodio : KRUSEVAC, LAZAREVAC, VREOCE, PRIJEPOLJE,
VISEGRAD ........
>> ..... Ovo je po meni najvaznije pitanje. Zasto su bili saradnici
>> okupatora ili zato sto su shvatili .........
Koji delovi cetnickih snaga? Draza? Postojala su velika
razmimoilazenja u cetnickom pokretu. Neku su bili uz, neki protiv
okupatora ali treba znati tacno ko je uz koga tada ratovao. Jedino je
sigurno, partizani su bili protiv cetnika i cetnici su se borili protiv
partizana.
>> a su se cetnici borili protiv okupatora od samog pocetka, i to za
>> kralja i otadzbinu...........
Ko se borio u srbiji 41, 42, 43 i sve do dolaska rusa u srbiji?
Takodjer mnogi srbi izvan srbije smatraju da tamo gde su bila cetnicka
srpska sela nije stradalo mnogo srba, ali tamo gde su bila partizanska ...
Takodjer je pitanje potpisivanja "TROJNOG PAKTA" i sta je on
donosio Jugoslaviji a sta su drugi hteli da prikazu .
Ima jos ali je i ovo dovoljno za razmisljanje o nasoj historiji.
rakim
stranke.237bojt,
-> #219, kale>> Jedino je sigurno, partizani su bili protiv cetnika i cetnici
>> su se borili protiv partizana.
To uopšte nije baš "jedino sigurno". Na početku rata su se borili
zajedno protiv Nemaca (to priznaje i zvanična istorija), a neki
četnički odredi su se borili neprekidno do kraja rata i nisu se
konfrontirali sa partizanima (npr. odred Slaviše Vajnera-žiče).
Doduše, zvanična istorija je posle i njih prekrstila u
partizane...
stranke.238dpozaric,
-> #213, balinda*****************
P.S. No, `ajde da ne budem sovinista, mislim da svi Sezamovci srcem
pripadaju i Srbiji? Ako ja pristanem da budem samo pravoslavni
Hrvat, `oce li i cenjeni Drazen da bude katolicki Srbin? (Kad
je vec "prosao" Bozin Test) ;)
*****************
Ahh, pa naravno. Samo, moram se prvo pokrstiti ;-)
Pretpostavljam da bih se nakon toga trebao ispovijediti za sve
grijehe, no dok bih ja sa time zavrsio, izbori bi prosli i bili
zaboravljeni...
stranke.239dpozaric,
-> #221, dejanr********
To ce vas mozda iznenaditi :) ali u Sezamovo user record-u ne postoji
polje "drzavljanstvo". Dakle, morace svi da imaju pravo glasa!
********
Kako mi demokratski zvuci ovo MORACE DA IMAJU ;-)
stranke.240bradenkovic,
-> #237, bojtPostovani kolega,
pored tvog kometntara podsetio bi na tzv. martovske
pregovore u kojima su komunisti pregovarali sa Nemcima o razmeni
zarobljenika i ostalim "sitnicama". Njihovi stavovi mogu se
videti iz dokumenata koje su dostavili suprotnoj strani. Ti
stavovi su:
1. Nemci su komunistima (partizanima) prijatelji i oni ne zele da
se sa njima bore, pravi i jedini neprijatelji su Cetnici.
2. Partizani traze ekonomsku i vojnu pomoc od Nemaca za borbu
protiv Cetnika
Treba li da napomenem da je te smernice za pregovore u ime
vrhovnog staba potpisao licno Josip Broz.
Po svojoj prilici su se dogovorili, jer su u toku tri
naredna meseca nemacke operacije obustavljene, taman toliko da se
komunisti obracunaju sa Cetnicima koji nisu ocekivalji pakt
Nemaca i komunista.
Posle su Nemci poceli da vijaju pobednike.
Ko neveruje neka proveri u knjizi pukovnika Antuna Miletica
"Martovski pregovori" koju je izdao vojnoistoriografski zavod
(mislim 1986 ili 1986.god, nisam siguran, davno sam to citao).
Tom pitanju je bila posvecena i serija clanaka u NIN-u krajem
1985.god. u kome su objavili faksimil dokumenta sa navedenim
stavovima (sto je za tadasnje vreme bilo iznenadjujuce i proslo
je bez ikakvog komentara ili demanta).
Pozdrav
Boza
stranke.241bojt,
-> #240, bradenkovic>> Tom pitanju je bila posvecena i serija clanaka u NIN-u krajem
>> 1985.god. u kome su objavili faksimil dokumenta sa navedenim
>> stavovima (sto je za tadasnje vreme bilo iznenadjujuce i proslo
>> je bez ikakvog komentara ili demanta).
Tačno, sećam se tog feljtona. Iako su se njegovi pisci dosta
trudili da neke bitne stvari kažu poprilično izokola, i tada me je
čudilo zašto NIN nije zbog toga bio zabranjen. Doduše, bio je
zabranjen zbog drugih stvari...
stranke.242mhibler,
U Večernjem Listu od 21.09. je objavljena i slijedeća vijest:
- * -
AMANDU ZA PREDSJEDNICU SRBIJE?
==============================
Ovim potvrđujemo javna nagađanja o tome da je Predsjedništvo
SDSS/J poslalo svoja dva člana D. Spajića i S. Markovića u SAD
(Kaliforniju) da bi tamo pokušali da nagovore Chaterine Oxemberg
(lijepu glumicu iz serije "Dinastija" Amandu) kćer Jelisavete
Karađorđević i unuku princa Pavla Karađorđevića, da prihvati da
je naša stranka kandidira za predsjednika Srbije ili, eventualno,
ministra narodnog zdravlja i aktivnosti u slobodnom vremenu -
kaže se u izjavi za javnost Socijaldemokratskog saveza Srbije/
Jugoslavije. - Šalu na stranu. Mi, socijaldemokrati Srbije, s
indignacijom odbacujemo ideju pretvaranja srba u podanike.
Predugo smo bili podanici Josipa Broza, Slobodana Miloševića i
drugih (kraljevskih) ličnosti komunističkog režima - napominje
se u propćenju koje je potpisao Milan Nikolić, predsjednik SDSS/J.
- * -
Što da ne ? Onda bi Adam letio u svom "aviončiću" od Beograda do Zagreba
i skidao kotače sa automobila sa ZG registracijom, vratio se pa onda to isto
učinio sa automobilima sa BG registracijom, a mi bi se jadni onda pobili dok
bi se Adam fiksao i likovao. Jednog dana bi to saznala Kristl i onda bi se oni
preživjeli iz rata, udavili u njenim suzama dok konačno, Blejk (A. Marković(?))
ne bi uzeo stvar (Adama) u svoje ruke i odvalio mu dvije-tri pedagoške iza uha.
Ali to je samo priča...
Pozdrav,
MAH
PS Eh, da Milan Nikolić zna da je potpisao "priopćenje"... ;)
PPS MAH = Miroslav Advanced Hibler - Ha!
stranke.243vcalic,
Ima l' ko da je bio na predstavljanju Transnacionalne Radikalne
Partije u Domu Omladine proslog petka. Ja sam bio jedno vreme tamo, al' zbog
nekih obaveza, nisam mogao da sacekam nastup Marka Panele. Bilo je solidno
poseceno. Jos da su doveli Cicolinu...
pozdrav, Vlada
stranke.244bojt,
Bogami, izgleda da se sprema neka velika bura! Mnogi su odahnuli
saznavši sa je SPS privatio veliki deo primedbi opozicije na nacrt
Ustava Srbije i na Izborni Zakon (ima vremena do petka da prihvate
još neke). Medjutim, dva dogadjaja unose, bar u mene, veliki
nespokoj. Prvi je taj što "Borba" ne izlazi već dva dana, a drugi
se desio večeras na drugom dnevniku TVB. Ko je gledao taj dnevnik
imao je prilike da bude svedok početka jedne beskompromisne harange
koju je karakterisala neuobičajeno duga artiljeriska vatra na SPO
i Vuka Draškovića putem raznih komentara, saopštenja, čitanja izvoda
iz sutrašnje štampe, do izveštaja sa "protestnih okupljanja radnika
širom Srbije" na kojima su "radnici sa indignacijom osudjivali
jučerašnji protestni miting SPO i davali bezrezervnu podršku
Slobodanu Miloševiću". Ovo se verovatno dešava zbog toga što je
procenjeno da je SPO najveći konkurent SPS a Vuk Drašković, opet,
najveći konkurent Slobodanu Miloševiću. Sve ovo nesumnjivo znači da
su se neokomunisti uplašili Draškovića (što je za njega i SPO
ustvari jedan veliki kompliment).
Medjutim, pitanje je da li će se sve završiti na tome. S
obzirom da dosadašnje iskustvo i sadašnju garnituru, može da se
desi, ako pobeda bude u pitanju, i da lete glave. I to ne samo
SPO-u!
stranke.245mhibler,
-> #234, dejanr
Kad smo već kod TRP, što kažete na ovo (skinuto sa MIPS-a):
Datum:08-18-90 (11:17) Broj: 718 / 992
Za: ALL Refer#: NEMA
Od: VITO CESMADZISKI Read: (N/A)
Tema: POZDRAV Status: JAVNA PORUKA
Konf: MAIN BOARD (0) Read Type: GENERAL
jA SAM NOVI KORISNIK vASEG SISTEMA,-ZOVEM SE vITO cESMADZISKI,-IZ
ZAGREBA SAM I NISAM OSOBITO VJEST(BOLJE RECENO POTPUNI SAM LAIK)U RADU
SA KOMPJUTORIMA.PUNO VAS POZDRAVLJAM ZA PRVI PUTA I ZELIM VAM SVE
NAJBOLJE. VITO
Da me ubiješ, ne znam točno što al' mislim da je Vito na samom vrhu
jugoslavenske podružnice TRP.
MAH
P.S. Samo da nije finta k'o sa Sulimancem... >:-<
stranke.246ppekovic,
I ...., šta bi sa izborima na sezamu? Auuuuu, al smo spori, toliko smo
spori da je u međuvremenu pokrenut BBS Politika, i već je organizovao nešto
slično ovim "našim" izborima. pokrenuta je anketa (piše da je anonimna), u
kojoj te pitaju za kandidate za Srbiju i YU, te za "omiljenu" stranku.
Šta velite na ovo?
Pozdrav Pavle Peković
stranke.247vcalic,
-> #244, bojt>> Medjutim, pitanje je da li ce se sve zavrsiti na tome. S
>>obzirom da dosadasnje iskustvo i sadasnju garnituru, moze da se
>>desi, ako pobeda bude u pitanju, i da lete glave. I to ne samo
>>SPO-u!
Nekako se i meni cini da ce to da se zavrsi sa skidanjem glava. Mozda
ne bi bilo lose da vi moderatori porazmislite malo o uklanjanju 'nekih'
poruka iz Foruma. :) (mozda je bolje :( )
pozdrav, Vlada
stranke.248vcalic,
-> #245, mhibler Bas je taj Vito i govorio u Domu Omladine. Po njegovom govoru bas ne
bih rekao da je neko ko ne pravi razliku izmedju velikih i malih slova.
pozdrav, Vlada
stranke.249dejanr,
-> #244, bojt>> Ovo se verovatno dešava zbog toga što je procenjeno da je SPO
>> najveći konkurent SPS a Vuk Drašković, opet, najveći konkurent
>> Slobodanu Miloševiću. Sve ovo nesumnjivo znači da su se
>> neokomunisti uplašili Draškovića (što je za njega i SPO ustvari
>> jedan veliki kompliment).
Protivno običaju, sinoć sam gledao dotični Gnjavnik (nije mi radio
telefon pa nisam mogao da zovem Sezam :( ) i mislim da si reč
UPLAŠILI izabrao preblago. Ima tu puno boljih reči ali ne mogu da
se setim neke pristojne ;)
stranke.250bojt,
-> #247, vcalic>> Nekako se i meni cini da ce to da se zavrsi sa skidanjem glava.
>> Mozda ne bi bilo lose da vi moderatori porazmislite malo o
>> uklanjanju 'nekih' poruka iz Foruma. :) (mozda je bolje :( )
Bogami, i ja se nešto mislim u poslednje vreme... :) :((
stranke.251balinda,
-> #244, bojt>> Bogami, izgleda da se sprema neka velika bura!
>> Ko je gledao taj dnevnik imao je prilike da bude svedok početka
>> jedne beskompromisne harange
VRLO velika bura! (?) Danas sam razgovarao sa par ljudi koji su APSOLUTNO
mirni i staloženi, gotovo "benigni" ljudi. Kad smo došli do našeg "nacionalnog
čeda", ;) toliko su se razgoropadili i mahili rukom, da sam se šokirao. Pri
tome sam bio gotovo ispljuvan. (Ovde u bukvalnom smislu!) :))) Da nije reč o
pravim intelektualcima, ne bih ni pominjao.
Možete li i zamisliti kako je smešno bilo kada sam pokušao da ih umirim da
će sve biti u redu? Da sam rekao bilo šta protiv SM ili "radnika" i "njihovog"
gneva zbog delovanja dela opozicije, ne znam šta bi bilo?
Neka izvine Kanda, i ostali istomišljenici, ali kad su *takvi* ljudi spremni
gotovo na mah poginuti, nešto nije u redu sa stvarnošću? :( Bojim se da učinjen
presudan korak napred, sasvim u stilu onog aforizma o poslednjem koraku pred
provalijom? :(
P.S. Više nisam pametan. Možda je i bolje da bude bolnije, a kraće?
stranke.252mhibler,
-> #248, vcalic
>> Po njegovom govoru bas ne bih rekao da je neko ko ne pravi razliku izmedju
>> velikih i malih slova.
Pa i sam je rekao da je laik u vezi sa kompjuterima...
MAH
P.S. Šta jedan političar zna šta je [Caps Lock]... ;)
stranke.253mhibler,
-> #251, balinda
>> P.S. Više nisam pametan. ...
Blago Tebi... Sad možeš diskutirati sa bradenkovic-em "na ravnoj nozi" ;)
stranke.254vcalic,
-> #251, balinda>>kad su *takvi* ljudi spremni gotovo na mah poginuti, nesto nije u redu
>>sa stvarnoscu
Deja vu. Sve me to jako podseca na dogadjaje iz tridesetih godina
ovog veka u jednoj velikoj evropskoj zemlji, koja je kasnije podeljena a sada
se opet ujedinjuje.
pozdrav, Vlada
P.S. Prica se da SPS planira da doda i jedno N na pocetak ;))
stranke.255dragisak,
Ako je neko zainteresovan da prisustvuje sutrašnjoj Godišnjoj Skupštini
Demokratske Stranke, ja imam dve propusnice. Neka mi se javi na telefon
(voice) : 776-222 lokal 280 - do 16 časova i
692-438 - posle 16 časova
Skupština počinje u subotu 29.9.1990. u 9.00 časova u Velikoj dvorani
Sava Centra.
Dragiša Krsmanović
stranke.256kanda,
-> #250, bojt
>>>> Nekako se i meni cini da ce to da se zavrsi sa skidanjem glava.
>>>> Mozda ne bi bilo lose da vi moderatori porazmislite malo o
>>>> uklanjanju 'nekih' poruka iz Foruma. :) (mozda je bolje :( )
>>
>>Bogami, i ja se nešto mislim u poslednje vreme... :) :((
Hm, nisam baš skvatio...koje bi to poruke uklanjali ?
stranke.257bojt,
-> #256, kanda>> >>Bogami, i ja se nešto mislim u poslednje vreme... :) :((
>> Hm, nisam baš skvatio...koje bi to poruke uklanjali ?
Pošto sam rečenicu nisam završio sa (tri tačke...), ovako je ona
trebala da izgleda u celosti:
Bogami, i ja se nešto mislim u poselednje vreme, ali za to nema
svrhe pošto je na Sezamu šef sekcije NKVD-a pri SPS!
stranke.258dejanr,
-> #257, bojt>> Bogami, i ja se nešto mislim u poselednje vreme, ali za to nema
>> svrhe pošto je na Sezamu šef sekcije NKVD-a pri SPS!
??????
stranke.259kanda,
-> #257, bojt
>>Bogami, i ja se nešto mislim u poselednje vreme, ali za to nema
>>svrhe pošto je na Sezamu šef sekcije NKVD-a pri SPS!
A koji li je taj ? ;->
stranke.260dragisak,
Na Skupštini Demokratske Stranke održanoj u subotu bili su objavljeni
neki podaci o ispitivanju javnog mnjenja obavljenog prošlog meseca.
O tome sam već nešto ranije napisao. Anketa je rađena po Galupovoj
metodi (šta god to da znači) i može se smatrati prilično pouzdanom.
Rezultati pokazuju da SPS ima 25% glasova, a da DS ima 13% glasova dok
SPO ima nešto malo manje glasova od DS (!), oko 12%, ako se dobro sećam.
Ostale partije imaju zanemarljivi broj glasova. Nešto manje od 50%
ispitanih su neopredeljeni, a čak 20% građana nije čulo ni za jednu
opozicionu stranku. Od onih neopredeljenih DS dobija najviše ocene po
mnogim pitanjima ali većina procenjuje da je DS mala stranka i ne daju
joj veće izglede na izborima. Istraživanje je pokazalo da žene u većem
procentu daju glasove Demokratskoj Stranci nego muškarci, dok sa druge
strane, žene daju nekoliko puta manje glasova za SPO.
Što se tiče Srpskog Pokreta Obnove, glasovi za njega dosta variraju od
regiona do regiona. Tako je popularnost SPO u Vojvodini daleko manja
nego u južnoj Srbiji. DS, za razliku od SPO, ima prilično ravnomernije
zastupljenu popularnost. Jedan od jakih uporišta DS je Užički region.
Tako sam čuo da se u Valjaonici u Sevojnu u SPS učlanilo samo 3 (tri)
radnika. (he he he , >;-> - zao osmeh). U Užicu izlazi i lokalni list
Demokratske Stranke, 'Užički odjeci' i već je izašlo 3 broja. TV Novi
Sad mnogo ravnomernije zastupa sve političke stranke u svom programu,
pa to može biti razlog za veću popularnost DS u Vojvodini. Iz toga se
može zaključiti da će uspeh DS na izborima (ako na njih bude izašla)
dosta zavisiti od stepena u kojoj ona bude zastupljena u TV programu.
Treba imati na umu da je ovo ispitivanje bilo obavljeno pre održavanja
ona dva okrugla stola o ustavu i izbornim zakonima na TV. Neka
istraživanja koja su urađena posle tih emisija pokazuju da je rejting
DS posle tih emisija porastao. Doduše, ta ispitivanja su urađena na
malom uzorku, pa nisu tako pouzdana.
Dragiša
stranke.261redakcija,
Pogledajte SEZAM/vote 10.87 i učestvujte u prvom krugu ispitivanja
javnog mnjenja pred izbore u Srbiji...
stranke.262mrki,
-> #234, dejanr│ PS Mislim (nisam 100% siguran) da su Obrenovići izumrli tj. da
│ nema ni jednog pretendenta na presto iz njihove dinastije.
│ Kažu da je to Božja kazna Milošu što je ubio Karađorđa :)
└──────────────────
Nisu izumrli. U januaru je MLADINA objavila članak o Marzianu II
Lavarelu Obrenoviću koji se 1956 godine u ruskoj pravoslavnoj
crkvi u Rimu okrunio i proglasio za kralja Bosne i Srbije. Ne zna
ni jedan jugoslavenski jezik i ima talijansko državljanstvo.
stranke.263dejanr,
-> #262, mrki>> Nisu izumrli. U januaru je MLADINA objavila članak o Marzianu II
>> Lavarelu Obrenoviću koji se 1956 godine u ruskoj pravoslavnoj
>> crkvi u Rimu okrunio i proglasio za kralja Bosne i Srbije. Ne zna
>> ni jedan jugoslavenski jezik i ima talijansko državljanstvo.
Zna li se u kakvom je on rodu sa kojim od Obrenovića?
stranke.264vcalic,
-> #263, dejanr>> >> Nisu izumrli. U januaru je MLADINA objavila clanak o Marzianu II
>> >> Lavarelu Obrenovicu koji se 1956 godine u ruskoj pravoslavnoj
>> >> crkvi u Rimu okrunio i proglasio za kralja Bosne i Srbije. Ne zna
>> >> ni jedan jugoslavenski jezik i ima talijansko drzavljanstvo.
>>Zna li se u kakvom je on rodu sa kojim od Obrenovica?
Svojevremeno je 3K imao emisiju o tom Marzianu. Frajer je rekao da bi
voleo da bude kralj, ali da ne polaze narocitu nadu da ce ga Srbi prihvatiti.
Inace njegovo srodstvo sa Obrenovicima je, kol'ko se secam prilicno slabo.
pozdrav, Vlada
stranke.265balinda,
Udružena opozicija (ovoga puta čak 13 stranaka) poslalo je zahtev
vlastima da organizuje okrugli sto u kome bi se zajedno dogovorili o
novom, demokratskom izbornom zakonu. Jedan od uslova je i pomeranje
izbora za 27. decembar (prvobitno su izbori zakazani za 9. decembar) s
tim da pristaju da predizborna kampanja traje SAMO dva meseca (od 27.
oktobra do 27. decembra) tvrdeći da je "bolje i samo dva meseca poštene
kampanje nego godinu dana nepoštene". Vlastima je ostavljeno nedelju
dana da o ovome razmisli. U protivnom opozicija će bojkotovati ovakve
izbore i zatražiće od građanstva da uradi isto.
Vuk Drašković je pomenio mogućnost da opozicija održi paralalne
izbore mimo izbora koje organizuje vlast.
stranke.266dejanr,
-> #265, balinda>> Jedan od uslova je i pomeranje izbora za 27. decembar (prvobitno
>> su izbori zakazani za 9. decembar) s tim da pristaju da predizborna
>> kampanja traje SAMO dva meseca (od 27. oktobra do 27. decembra)
>> tvrdeći da je "bolje i samo dva meseca poštene kampanje nego godinu
>> dana nepoštene".
Može li mi neko objasniti kakva je razlika između kampanje koja bi
trajala od danas (3.10) do 9.12. (dakle, 2 meseca i 6 dana) i kampanje
koja bi trajala od 27 oktobra od 27 decembra (2 meseca)??? Kakvog
ima značaja što su izbori 27. a ne 9. decembra i zašto je to TOLIKO
važno?
stranke.267bojt,
-> #266, dejanr>> Može li mi neko objasniti kakva je razlika između kampanje koja
>> bi trajala od danas (3.10) do 9.12. (dakle, 2 meseca i 6 dana)
>> i kampanje koja bi trajala od 27 oktobra od 27 decembra (2
>> meseca)??? Kakvog ima značaja što su izbori 27. a ne 9.
>> decembra i zašto je to TOLIKO važno?
Pa zato što bi ta "nova" kampanja bila pod novim izbornim zakonom!
stranke.268dragisak,
-> #266, dejanr>> Može li mi neko objasniti kakva je razlika između kampanje koja bi
>> trajala od danas (3.10) do 9.12. (dakle, 2 meseca i 6 dana) i kampanje
>> koja bi trajala od 27 oktobra od 27 decembra (2 meseca)??? Kakvog
>> ima značaja što su izbori 27. a ne 9. decembra i zašto je to TOLIKO
>> važno?
Glavni zhtev opozicije nije da se izbori odlože, već da se unesu izmene
u Izborni zakon.
Koje su to izmene ? Po meni najvažniji zahtev opozicije je da se
obezbedi potpuna kontrola nad sprovođenjem izbora. Po sadašnjem
Izbornom zakonu postoji mogućnost da stranke koje predlažu kandidate
oforme u svakoj izbornoj jedinici tročlanu kontrolnu komisiju. Međutim
učinjeno je sve da se ta kontrola neutrališe. Na primer, da bi se
izabrala ta tročlana komisija mora da postoji konsenzus svih stranaka o
svakom članu komisije. Dovoljno je da se jedna od stranaka ne složi o
nekom članu komisije pa da on otpadne. Kako će među strankama koje
predlažu kandidate uvek biti i SPS to znači da neće moći biti izabran
ni jedan član kontrolne komisije koji ne odgovara vladajućoj partiji.
Tako izabrana komisija nema nikakvu pravu mogućnost da kontroliše
odvijanje izbora. žak i da ustanovi kršenje izbornih pravila ona ne
može da poništi izbore u toj izbornoj jedinici. Kontrolna komisija (ili
kako se već zove, ne znam) ne overav čak ni zapisnik koji se vodi za
vreme sprovođenja izbora.
E, sad dolazimo na ono glavno. Po sadašnjem Izbornom zakonu, niko, čak
ni ta višestranačka kontrolna komisija, ne sme biti prisutna prilikom
prebrojavanja glasova.
Za kraj bih napomenuo da se ne predviđa neka značajna izmena u sastavu
izbornih tela koja će sprovoditi te izbore. Dakle, oni tipovi koji su
sprovodili referendum i prošlogodišnje 'izbore' će, manje više,
sprovoditi i ove izbore.
Pored zahteva da sve tela koja sprovode izbore (ne samo ona koja
kontrolišu izbore) budu višestranačka, opozicija zahteva još da se
cenzus za kandidovanje poslanika smanji na 50 potpisa i da se zakonom
precizno propiše da stranke imaju prava na 2 sata TV programa dnevno u
toku predizborne kampanje. Opozicija je, sa druge strane, spremna da
popusti i da prihvati kratko trajanje predizborne kampanje od 2 meseca.
Napominje se da su ovo minimalni uslovi za održavanje poštenih
višestranačkih izbora. Postoje još mnogi drugi elementi koji se koriste
demokratskim društvima, ali na kojima opozicija neće postavljati
ultimatume. U slučaju da se ovi zahtevi ne ispune opozicione stranke
ne bi nikako trebale da izađu na izbore. To je i moje lično mišljenje.
Kad već komentarišem Izborni zakon, mogao bih da napomenem i jednu
njegovu zanimljivu odredbu. Po tom zakonu, u toku cele izborne
kampanje, zabranjeno je objavljivanje bilo kakvih rezultata ispitivanja
javnog mnjenja. U zapadnim zemljama postoje propisi koji zabranjuju
objavljivanje rezultata anketa 2 dana ili maksimalno nedelju dana uoči
održavanja izbora. Kod nas je taj rok postavljen na celih 2 meseca.
Postavlja se pitanje, zbog čega je to uneto u zakon ? Verovatni razlog
je u tome da vladajuća stranka procenjuje da bi joj popularnost mogla
opasti u toku izborne kampanje, pa bi objavljivanje podataka o tome još
više doprinelo (kao pozitivna povratna sprega) padu rejtinga SPS-a.
Pozdrav, Dragiša
stranke.269dejanr,
-> #268, dragisak>> Po tom zakonu, u toku cele izborne kampanje, zabranjeno je
>> objavljivanje bilo kakvih rezultata ispitivanja javnog mnjenja.
Jel to znači da mi moramo ukinuti VOTE? ;)
stranke.270dragisak,
-> #269, dejanr>>>> Po tom zakonu, u toku cele izborne kampanje, zabranjeno je
>>>> objavljivanje bilo kakvih rezultata ispitivanja javnog mnjenja.
>>
>> Jel to znači da mi moramo ukinuti VOTE? ;)
Ne ali znači da se dok se ne završe izbori ne smeju prikazati njihovi
rezultati. ;-)
stranke.271dpozaric,
-> #269, dejanr**************
>> Po tom zakonu, u toku cele izborne kampanje, zabranjeno je
>> objavljivanje bilo kakvih rezultata ispitivanja javnog mnjenja.
Jel to znaci da mi moramo ukinuti VOTE? ;)
**************
Ma kak'i ! Samo vi terajte !
Inace, ja sam glasao. Odrekao sam se SNO-a u korist jedne druge stranke. Cik
pogodite koje ? ::-))
DejanuR i ZoranuZ ZABRANJUJEM ! da pomazu citanjem sistemskih podataka :-))
U svakom slucaju, ako nestanem, to znaci da su me Slobini junaci dofatili, jer
za njih nisam glasao ;)
stranke.272dejanr,
-> #271, dpozaric>> DejanuR i ZoranuZ ZABRANJUJEM ! da pomazu citanjem sistemskih podataka :-))
Kako je ko glasao se APSOLUTNO nigde ne beleži.
stranke.273dpozaric,
-> #272, dejanr***************
Kako je ko glasao se APSOLUTNO nigde ne belezi.
***************
Ih, vidis sto ti je demokracija ? Nema vise policija, nema maltretiranja, nema
"dokaza", bas nam je fino, a ? :-))
stranke.274vcalic,
Zna li ko sta se to desava sa Demokratskom strankom? Te bojkotovace
izbore, te ucestvovace na izborima, te ovo, te ono... U medjuvremenu nestao
je Kosta Cavoski. O cemu se radi?
pozdrav, Vlada
stranke.275dragisak,
-> #274, vcalic>> Zna li ko sta se to desava sa Demokratskom strankom? Te bojkotovace
>> izbore, te ucestvovace na izborima, te ovo, te ono... U medjuvremenu nestao
>> je Kosta Cavoski. O cemu se radi?
Ne znam mnogo više od tebe.
Što se tiče bojkota izbora, već je na Skupštini stranke rečeno da se
neće brzopleto uletati u bojkot. Naglašeno je da je to vrlo ozbiljna
odluka i da o tome ne može odlučivati ni jedan pojedinac nego samo
Glavni odbor koji broji oko 70 članova (predstavnici svih mesnih
odbora). Pre neki dan je bio sastanak Gl. odbora i na njemu, izgleda,
još nije donesena odluka da li bojkotovati ili ne, samo je izraženo
slaganje sa svim zahtevima opozicije.
Na istom sastanku Glavnog odbora izabran je novi Izvršni odbor stranke
(to je organ koji vodi tekuću politiku stranke i stalno se sastaje) i
za njegovog predsednika je izabran Dr. Zoran Đinđić. Dosadašnji
predsednik GO je bio Dr. Kosta žavoški. Đinđić važi za predstavnika
liberalnijeg krila stranke i jedan je od najmlađih rukovodilaca stranke
(on je 50 i neko godište), doktorirao je političku filozofiju (ili tako
nešto) u Nemačkoj. Ne znam ko su ostali članovi Izvršnog odbora.
Njegov izbor ne mora da znači neku bitniju promenu politike stranke,
možda se samo radi o marketinškom potezu da bi se mlađi ljudi našli na
čelu stranke.
Kad smo već kod političkog marketinga, u poslednje vreme je primetno
nastojanje Demokratske stranke da se distancira od političke desnice.
To je bio neophodan potez da bi DS zauzela svoje mesto kao stranka
političkog centra. Možda bi neke poteze rukovodstva DS trebalo posmatrati
u tom svetlu.
Pozdrav, Dragiša
stranke.276dragisak,
žuo sam da su se u Srpskom žetničkom Pokretu organizovale dobrovoljačke
brigade da učestvuju u ratu protiv Iraka. žak su pisali predsedniku
Bušu ali ih je ovaj, navodno, odbio.
stranke.277mrki,
-> #271, dpozaric│ Inace, ja sam glasao. Odrekao sam se SNO-a u korist jedne druge
│ stranke. Cik pogodite koje ? ::-))
└─────────────────────
Da nije u korist Šešelja???
stranke.278vcalic,
Ako su tacne glasine koje se sire gradom, onda nam propade onaj VOTE. Naime
prica se da ce Demokratska stranka i Savez Reformskih snaga zajedno
prikljuciti "trecem bloku" stranaka (u tom bloku je i Zelena stranka koja ima
dosta glasova).
pozdrav, Vlada
stranke.279bulaja,
-> #278, vcalic Pa ako su glasine tacne, onda se zna ko je odneo 73% glasova na ovdasnjim
(sezamovim) izborima. Jos kad bi ovako bilo na onim pravim (a moze i bolje ;)
). Zivela koalicija!
Pozdrav, B).
stranke.280dpozaric,
-> #277, mrki****************
│ Inace, ja sam glasao. Odrekao sam se SNO-a u korist jedne druge
│ stranke. Cik pogodite koje ? ::-))
└─────────────────────
Da nije u korist Seselja???
****************
Mrki, nemoj da psujes jer cu da bijem !!! ;)
stranke.281vkostic,
Razgovarao sam danas sa jednom deckom koji radi u termo elektrani
u Obrenovcu:
- Jel ima sanse da uskoro dobijes stan?
- Kakve sanse, ja nisam u partiji.
- Kakvoj sada partiji? Zar to nisu odavno ukinuli?
- Socijalistickoj partiji. Naravno da nisu ukinuli.
Bas lepo. A socijalisti trube o nekakvoj demokratiji. To su
obicne prerusene komunjare. Na takvim potezima se vidi sva
njihova "demokratska orijentacija".
Pozdrav, V.K.
stranke.282ppekovic,
-> #281, vkostic Dobro jutro Vlado.
Paya
stranke.283dragisak,
Pošto je prvo ispitivanje javnog mnjenja na Sezamu praktično završeno
predlažem da se sada zatvori to glasanje, rezultate smo svi videli, a
zbog srpskog Izbornog zakona, rezultate ne treba posebno objavljivati u
konferencijama (a mi nećemo da Sezam krši zakon, zar ne ;-) ).
Predlažem da se ovo glasanje ponovi sa istim spiskom stranaka. Tako bi
mogli da pratimo kretanje raspoloženja biračkog tela na Sezamu, da
vidimo koje su tendencije u političkom raspoloženju Sezamovaca. Mislim
da bi se do izbora mogla organizovati još dva ovakva ciklusa glasanja.
Dragiša
stranke.284balinda,
Otkucah "vote" kad ono:
>> Konačni rezultati glasanja za ispitivanje javnog mnjenja pred
>> izbore u Srbiji
E sad je pitanje možemo li mi te naše rezultate nekako tumačiti? Za mene je
prilično iznenađenje dosta laka i glatka "pobeda" Antine stranke sa preko 35%
glasova. Iako ja tako nisam glasao, smatram to (ipak?) prijatnim iznenađenjem.
Meni se čini da su obe prvoplasirane stranke (druga je "Demokratska") isuviše
visoko "plasirane" u odnosu na situaciju koja ih očekuje na "pravim" izborima?
Što se tiče favorita (Vuka Draškovića) čini se da je na Sezamu prošao
osrednje, sa 20 %. (?)
Najzad neizbežni Sloba je prošao (za SEZAM!), po meni, dosta dobro. (?)
žitava 4 glasa. U stvarnosti verujem da će SPO i SPS "pojesti" veći deo glasova
"Saveza reformskih snaga" i "Demokratske stranke"? No, međusobni duel ove dve
najjače partije trenutno u Srbiji, čini se sasvim nezivesnim? Mislim da će se
do izbora (verovatno?) jezičak prevaliti na stranu Vuka Draškovića, mada ko
zna? Treba verovati da će i ovi predstojeći izbori dovesti do toga da Narod
nekako uvek dobije vlast kakvu zaslužuje? Zato i mislim da Vuk Drašković ima
najveće šanse! Nekako se Srbima može učiniti da (u skladu sa situacijom u
recimo Hrvatskoj!) Vuk predstavlja najbolji izbor? (Kamo sreće da su Hravati
imali neki bolji izbor od Tuđmana.)
Šta vi mislite?
stranke.285balinda,
U vezi sa prethodnom porukom, čini se da su komunisti konačno shvatali da je
"Vrag odneo šalu", pa su počeli da rade radikalne poteze koji se inače
izbegavaju pred izbore kad veruješ u uspeh. Da nevolja za njih bude još veća,
način na koji pokušavaju da albaniziraju Srbiju ne obećava im ništa dobro. Ako
usvojimo da je popularnost SM počela naglo da opada prošle godine nakon bojkota
slovenačke ROBE, sada se čini da su im ostala samo dva sredstva za dalje
ostajanje na vlasti. Jedno su apsolutno lažirani izbori a drugo su tenkovi. :(
Možda će neko reći da za takve poteze srpske vlade ima opravdanja? Ja se *i*
sa tim mogu složiti. (?) (žuje li ovo moj *dragi* imenjak koji se seče sa
X-osom? :))) U našoj nestvarnoj stvarnosti SVE ima opravdanje! No, jedino je
pitanje da li je nešto pametno ili ne? Ovo sigurno nije, jer se teško može
shvatiti da se pretposlednji bastion boljševizma u Evropi (mislim na Srbiju, da
ne bude zabune!) može održati izolacijom od sveta.
Svetu (a tu spadaju i Hrvatska i Slovenija) preporučujem da još malo sačeka
jer svako mora sam da uradi prljav posao kod kuće. Nije li iz tih razloga i
američki kongres SAžEKAO sa stavljanjem pitanja kršenja ljudskih prava na
dnevni red?
Kada (ako?) razum pobedi u Srbiji, očekujem i znatno drugačije reakcije od
Hrvata i Slovenaca. (?) No, nešto me jako plaši. Šta ako ne bude tako? Ako se
ispostavi da su antagonizmi znatno dublji nego što ih je komunizam uspeo
produbiti? :(
Ili da stvar postavim drugačije. `Oće li Hrvati "zaplakati" što nisu
izvršili *zaista* demokratski izbor, tj. može li Srbija ponovo da postane
vodeća demokratska snaga na Balkanu?
stranke.286vcalic,
-> #284, balinda>> Najzad neizbezni Sloba je prosao (za SEZAM!), po meni, dosta dobro. (?)
>> Citava 4 glasa.
Ko li su ta trojica koja su glasala za SPS? ;)))
stranke.287vcalic,
Ubedjen sam da ce SPO pobediti na izborima. Njihova popularnost je u
poslednje vreme strahovito narasla, verovatno zato sto, pored izrazitog
lidera kakav je Vuk Draskovic, imaju jos nekoliko u drustvu veoma zapazenih
ljudi. Verovatno cu na "pravim" izborima glasati za njih, iako se umnogome ne
slazem sa stavovima ove stranke, i to zbog toga sto im dajem najvece izglede
da potuku komuniste.
stranke.288vcalic,
-> #285, balinda>>Nije li iz tih razloga i americki kongres SACEKAO sa stavljanjem pitanja
>>krsenja ljudskih prava na dnevni red?
Kongres jeste, ali senat nije. Doneli su rezoluciju o ekonomskim
sankcijama prema delovima Jugoslavije, u kojima se po njihovom misljenju
"krse ljudska prava". Cik pogodite koji su delovi Jugoslavije.
>> `Oce li Hrvati "zaplakati" sto nisu izvrsili *zaista* demokratski izbor,
>> tj. moze li Srbija ponovo da postane vodeca demokratska snaga na Balkanu?
Ja verujem da moze. Da ne verujem, verovatno bih otis'o u JAT i
pravac beli svet. A da li ce, to cemo videti. Smatram da ce se,ukoliko bilo
ko sem komunista pobedi na izborima, pokrenuti istinski demokratski procesi,
a dokle ce se u tome stici, to cemo videti.
stranke.289dejanr,
-> #283, dragisak>> Pošto je prvo ispitivanje javnog mnjenja na Sezamu praktično završeno
>> predlažem da se sada zatvori to glasanje
Nije završeno! Ovo je bio prvi krug. Kao što je najavljeno, prva četiri
idu u drugi krug. Ako neko bude skupio više od 50% glasova, drugi krug
je ujedno i poslednji. Ako ne, biće treći krug između prva dva.
To je sistem :)
stranke.290bulaja,
-> #287, vcalic> Ubedjen sam da ce SPO pobediti na izborima. Njihova popularnost je u
> poslednje vreme strahovito narasla, verovatno zato sto, pored izrazitog
> lidera kakav je Vuk Draskovic, imaju jos nekoliko u drustvu veoma zapazenih
> ljudi. Verovatno cu na "pravim" izborima glasati za njih, iako se umnogome
> ne slazem sa stavovima ove stranke, i to zbog toga sto im dajem najvece
> izglede da potuku komuniste.
Ne bih se slozio da je antikomunizam glavni razlog za davanje svog glasa
SPO-u. Ja sam takodje antikomunista (ili nazovi to kako vec hoces), ali to
samo znaci da *nikako necu da glasam za sps*, a ne da cu zbog toga glasati
npr. za draskovica. SPO je sigurno bio bolje resenje od sps, najverovatnije
ce i pobediti sto je Ok, ali je ipak na pola puta do onakve vlade kakvu bih
ja zeleo (narocito im zameram na toliko izrazenom nacionalizmu). Zato cu
poslusati svoju savest i glasati (najverovatnije) za Demokratsku stranku.
Pozdrav, Bulaja.
stranke.291bulaja,
-> #289, dejanr> Nije zavrseno! Ovo je bio prvi krug. Kao sto je najavljeno, prva cetiri
> idu u drugi krug.
Joj za koga li ce Kanda glasati u drugom krugu ;)))? (SPO?)
stranke.292balinda,
-> #286, vcalic>> Ko li su ta trojica koja su glasala za SPS? ;)))
Jesam li ja u pravu da je glasanje počelo pre početka zvanične
komercijalizacije? Ako jesam, možda su se SAD ta *četvorica* "stopila" u
jednog? ;))))
stranke.293vkrstonosic,
-> #287, vcalic
> Ubedjen sam da ce SPO pobediti na izborima. Njihova popularnost
>je u poslednje vreme strahovito narasla, verovatno zato sto, pored izrazitog
>lidera kakav je Vuk Draskovic, imaju jos nekoliko u drustvu veoma zapazenih
>ljudi. Verovatno cu na "pravim" izborima glasati za njih, iako se umnogome
>ne slazem sa stavovima ove stranke, i to zbog toga sto im dajem najvece
>izglede da potuku komuniste.
Potpuno se slazem sa imenjakom. Ne slazem se potpuno sa Draskovicem,
najradije bi glasao za Demokratsku stranku, ali cu glasati za Draskovica,
jer jedino on ima sanse da pobedi SPS. Pre neki dan je na radiju Djindjic
rekao da pre izbora nece praviti nikakve koalicije, ali da ce posle
izbora verovatno uci u koaliciju sa SPO, ako bude trebalo. Kad bih bio
siguran u to, mozda bih i glasao za DS.
Ipak, jos uvek me zanima sta ce do izbora jos reci Antini reformatori.
stranke.294vkostic,
>> Ko li su ta trojica koja su glasala za SPS? ;)))
Eh, kada se ZZ nije setio da uvede naredbu:
OPAMETI username
pa da je primenimo nad tom cetvoricom. :)
Pozdrav, V.K.
stranke.295dveselinovic,
-> #294, vkostic Tako je, na vrbe sa njima, u lance, u podrume i kazamate.
E, tužnog li dana; Hrvati se ujedinjuju pod zajedničkim barjakom
bez obzira na političko opredeljenje, mi to osuđujemo jer verujemo da
to u kranjoj liniji znači pretvaranje svege u HDZ, a ovde otvaramo
lov na one koji su glasali za SPS.
Da me Vlada ne shvati pogrešno, nije ništa lično, ali ENERGIžNO
protestvujem protiv čak i šala na tu temu; isuviše je osetljiva čak i
za zadirkivanje ovako javno. Privatno, to je privatna stvar, ali ovde
nemojmo. Svako ima pravo na svoje mišljenje i svoj glas, ma šta ja
mislio o tome.
A što se četvorice tiče, jedan je ziher Kanda, a ostali su možda
složena ličnost Ilije Matića?
Kando, spavaj mirno, mi te ne damo, ja te branim.
XDVV
stranke.296balinda,
SPO se sprema da za neki dan pošalje svoju delegaciju u Jasenovac. Verovatno
će se opet pokrenuti i čitava fešta oko toga? No, hajdemo malo da "predviđamo".
Pretpostavimo da Vuk Drašković neće previše optužiti SVE Hrvate za nedela
koja su tamo učinjena? Zašto tako nešto pretpostaviti? Zato što je Vuku
verovatno jako potrebno da se predstavi kao razuman srpski pregovarač sa drugim
važnim narodom u YU naračito mesec dana pred izbore.
Hrvatskim vlastima je da razmisle o dve solucije? Jedna, već viđena, je da
se postave slično kao i nedavno ("regulacija" saobraćaja, ometanje i sl.) i
druga (po meni znatno pametnija!?) u kojoj neće praviti nikakve smetnje i kojom
bi pokazali da nisu a priori protiv Srba već protiv vlasti koja ih trenutno
predvodi. Na taj način postavljaju se u povoljan položaj sutra kada bude bilo
potrebno pregovarati sa vrlo mogućim srpskim izborom.
Ako bude prema ovom drugom scenariju, to može značiti da za nekakvu
Jugoslaviju još ime nade i može biti signal biračima u Srbiji da i hrvatska
vlast nije unapred protiv nekakve moguće Jugoslavije, bez da to mora glasno
reći i time se zameriti nacionalistima u svojim redovima.
Ima li u ovome logike?
stranke.297dragisak,
Ja mislim da će rezultati izbora biti sledeći:
1. SPO - oko 100 poslanika (40%)
Moguće je čak da Vuk Drašković bude izabran za predsednika
(umesto Slobe koji je do sada važio za favorita).
Treba napomenuti da Drašković, u poslednje vreme, daje izjave
o svojoj spremnosti za dijalog sa Franjom Tuđmanom, pa čak
i Ibrahimom Rugovom (dok Milošević odbija svaki dijalog
čak i sa srpskim opozicionim strankama) što samo pokazuje
da bi on mogao mnogo uticati na smirivanje stanja u zemlji
bez obzira što su ga mnogi proglašavali za četnika, šovinistu i
šta još sve ne. SPO, po mom mišljenju, ima tu manu što je, zasnovan,
praktično na jednoj ličnosti. To može biti plus na izborima, ali
nisam siguran da je dobro za vođenje jedne države. I ako ja nisam
pristalica SPO, radovaću se da on pobedi na izborima.
2. SPS - oko 80 poslanika (preko 30%)
Mislim da Sezam ne preslikava raspoloženje javnog mnjenja.
Imam utisak da još uvek veliki broj građana, iz neznanja,
neinformisanosti, straha, inercije ili ideološkog opredeljenja
podržava SPS. Mislim da će se ovaj izborni sistem (većinski
princip) pokazati nepovoljnim po one koji su, jedini, na njemu
insistirali.
3. DS - oko 50 poslanika (20%)
Sadašnja politička situacija (velika polarizacija između komunista
i opozicije) i nedostupnost masovnim medijima teže pogađaju DS
nego SPO, na primer, jer da bi o sebi izgradila imiđ partije centra
Demokratska Stranka ne može da se koristi masovnim mitinzima i
sličnim metodama propagande koji su jedini mogući u sadašnjoj
situaciji. DS će ipak, po mom mišljenju, lepo proći na izborima
uglavnom zahvaljujući glasovima u Vojvodini odakle dolazi
preko 40 poslanika. SPO je tamo mnog manje popularan nego u
Šumadiji i južnoj Srbiji, a i SPS je manje popularan dok je DS
popularnija nego u užem delu republike. Mislim da bi DS mogla da
osvoji čak u oko 30 biračkih okruga iz Vojvodine.
4. ostali - do 20 poslanika
Biće nešto nezavisnih kandidata (kandidata grupa građana), zatim
biće poslanika nekih nacionalnih manjina (tu je dosta neizvesan
rezultat izbora na Kosovu, Rugova je najavio bojkot i sopstvene
izbore 28. novembra), po koji Radikal itd.
Što se mene tiče, ja sam se već ranije opredelio za Demokratsku Stranke,
a pošto do sada nisam imao razloga da promenim svoje mišljenje, za nju
ću i glasati na izborima. Ako kandidat DS u mom okrugu na prođe u drugi krug
izbora, glasaću za preostalog kandidata opozicije (verovatno SPO). Mislim da
bi bilo dobro da svako ovako postupi kada se radi o strankama čiji su oni
pristalice, bez obzira za koga misle da će pobediti. U drugom krugu će
birati između dva kandidata, pa ako njihov kandidat nije prošao, mogu da
glasaju za onog kandidata opozicije (ili vladajuće stranke ;-) ) koji je
prošao.
Ovde treba da istaknem važnost drugog kruga izbora u koji ulaze samo dva
prvoplasirana kandidata iz prvog kruga. U drugim zemljama, na drugi krug
glasanja izađe mnogo manje birača nego na prvi. Nema razloga da tako
ne bude i kod nas. Međutim, u tom drugom krugu izbora, donosi se glavna
odluka o tome ko će pobediti na izborima. Zato bi smo se trebali potruditi
da ne propustimo da izađemo na drugi krug glasanja koji treba da bude dve
nedelje nakon prvog (dakle 23. decembra).
Pozdrav, Dragiša
stranke.298dejanr,
-> #297, dragisak>> Ovde treba da istaknem važnost drugog kruga izbora u koji ulaze samo
>> dva prvoplasirana kandidata iz prvog kruga. U drugim zemljama, na
>> drugi krug glasanja izađe mnogo manje birača nego na prvi. Nema
>> razloga da tako ne bude i kod nas. Međutim, u tom drugom krugu
>> izbora, donosi se glavna odluka o tome ko će pobediti na
>> izborima. Zato bi smo se trebali potruditi da ne propustimo da
>> izađemo na drugi krug glasanja koji treba da bude dve
>> nedelje nakon prvog (dakle 23. decembra).
U "normalnim" zemljama je tako ali kod nas ne mora biti. Recimo, u
Hrvatskoj je HDZ praktično već dobio izbore u prvom krugu i to sa
takvom većinom da je drugi krug bio formalnost ne samo zbog malog
broja mesta koja su ostala za drugi krug (jer taj broj nije ni bio
toliko mali) nego zbog psihološkog uticaja koji je naterao i mnoge
koji verovatno ne bi ni glasali ili bi glasali za nekog drugog da
glasaju za HDZ. Pošto smo počeli sa prognozama, ja mislim da će se
slična situacija ponoviti i u Srbiji i da će SPO već u prvom krugu
praktično rešiti izbore - naravno, ako normalnih izbora uopšte i
bude. A jedan plus u prilog toga da će ih biti jeste i odluka USA
Senata da za one u Jugoslaviji kod kojih ne bude *slobodnih i
demokratskih* izbora neće biti ni para ;)
Sasvim je, kao što kažeš, moguće da većinski sistem (koji po meni
i nije toliko loš u uslovima kada u državi ima mali milion partija)
upropasti baš one koji su se za njega najviše zalagali. To se,
uostalom, već desilo u Hrvatskoj.
Ukoliko rezultat izbora bude pobeda opozicije, Socijalisti stvarno
zaslužuju "magareće uši" za *totalno* pogrešno vođenje stvari - da
su dopustili prave višestranačke izbore recimo krajem prošle ili
možda početkom ove godine, vrlo je verovatno da bi pobedili... Sa
druge strane, i opozicija treba da dobije "magareće uši" ako izgubi
izbore za Predsednika Republike, jer će razlog za gubitak tih izbora
možda biti što sve (ili bar sve veće) stranke neće da priznaju ono što
je svakome razumnom jasno i da istaknu Vuka Draškovića kao zajedničkog
kandidata koji je zapravo jedini kandidat koji realno može dobiti izbore i
pobediti Miloševića. Zapravo, Demokratskoj stranki dosta zameram ono
traženje "Princa na belom konju"... a kada su ga već tražili, mogli su
to da urade malo diskretnije a ne da prođu kako su prošli.
>> SPO, po mom mišljenju, ima tu manu što je, zasnovan,
>> praktično na jednoj ličnosti. To može biti plus na izborima, ali
>> nisam siguran da je dobro za vođenje jedne države.
Pa, ima u SPO još istaknutih ličnosti... a budi siguran da će, ako
ova stranka pobedi na izborima, u nju začas ući i mnoge druge
"istaknute ličnosti" koje će se odmah setiti da su oduvek simpatisale
SPO ;> Sad koliko su takve ličnosti dobre za vođenje države, drugo
je pitanje.
stranke.299bojt,
-> #297, dragisak>> Treba napomenuti da Drašković, u poslednje vreme, daje izjave
>> o svojoj spremnosti za dijalog sa Franjom Tuđmanom, pa čak
>> i Ibrahimom Rugovom...
Da bogati! Danas sam baš to video u Figaro-u, pa sam mislio da je
patka.
stranke.300ppekovic,
300 je moja, moja i samo moja aliiiii ..... :( šmrc
Paya & ...
stranke.301dkropek,
-> #297, dragisak
>> Moguce je cak da Vuk Draskovic bude izabran za predsednika
>> (umesto Slobe koji je do sada vazio za favorita).
>> Treba napomenuti da Draskovic, u poslednje vreme, daje izjave
>> o svojoj spremnosti za dijalog sa Franjom Tudmanom, pa cak
>> i Ibrahimom Rugovom (dok Milosevic odbija svaki dijalog
Sve ce biti dobro ako Vuk (Wolf ?) dobije izbore pa se smiri i pocne
pozivati ljude na razum kao sto to sad cini Tudjman (Strangeman ?).
Tudjmanu je dobro: dobio je prvu fotelju i 10 KDEM mjesecno, pa je miran...
Sad vi nahranite tako vaseg vucica, pa ce vam biti isto kao i nama. ;(
stranke.302maleksic,
Pa dobro bogamu, sta je ovo? Jel ima neko ovde da nije
komunista? Svi koji nisu za SChP su komunjare!
Predsednik Srbije? Sheshelj, naravno - ali samo dok se
ne vrati Kralj!
stranke.303bulaja,
Beograd je danas osvanuo oblepljen plakatima demokratske stranke.
Ako vas interesuje, skupstina stranke ce biti u utorak 6.11 u
Domu Omladine (ne znam u koje vreme). B)
stranke.304vcalic,
-> #302, maleksic>>Svi koji nisu za SChP su komunjare!
E, bre, pokusavali su na svakakve nacine da me vredjaju, al' da mi
neko kaze da sam komunjara, samo zato sto nisam za neke kriminalce i
"ludake"...
<(C) SM 1.11.1990 - Bor> Ako te zanima moje misljenje o cetnicima, mogu da ti
kazem da bih im preporucio da se svi skupe tamo u Knez-Mihajlovoj, pa neka
pucaju jedni u druge dok se medjusobno svi ne poubijaju.
bez pozdrava, Vlada
P.S. Kando, bre! Kako dozvoljavas ovakve provokacije od strane raznih
elemenata?!! :)
stranke.305maleksic,
-> #304, vcalic
Komunisti, bijeli vrani - dosli su vam crni dani
Pozdrav od 'raznog elementa': Pomoz' Bog!
stranke.306kale,
-> #268, dragisak
>> Po tom zakonu, u toku cele izborne kampanje, zabranjeno je
>> objavljivanje bilo kakvih rezultata ispitivanja javnog mnjenja.
Na petoj strani današnjih "Večernjih novosti" su objavljeni
rezultati ispitivanja javnog mnjenja oko izbora predsednika Srbije.
stranke.307vcalic,
-> #305, maleksic
>> Komunisti, bijeli vrani - dosli su vam crni dani
Au, a ja uvek mislio komunisti crveni.