ATARI.3

11 Feb 1994 - 22 Nov 1999

Topics

  1. hardware (362)
  2. diskovi (80)
  3. komunikacije (422)
  4. software (963)
  5. grafika (90)
  6. midi (26)
  7. obrada.teksta (107)
  8. dtp (194)
  9. programiranje (207)
  10. c (43)
  11. help (112)
  12. emulatori (284)
  13. razno (1248)
  14. tt_falcon (192)

Messages - razno

razno.936 ljubisha, -> #932, ljubisha
Ajde da ipak nešto radi. HP konvertor dakle radi sa PBMom (Portable Bit Map) bez problema. Jedino su fajlovi grozno dugački i uspeo sam da ih iskonvertujem iz GemView-a dok je IMGCopy352 ladno pucao pre same ko- nverzije.
razno.937 kmilan,
Kako da se pretplatim na mailing listu toad computersa?
razno.938 stefan,
>atari\info\*.* >------------------ >nvdiguid.lzh 276k ű NVDI 4.1 Programmer's Guide Na žalost na nemačkom je ali kome bude trebalo svakako će naći vrlo korisne informacije.
razno.939 stefan, -> #937, kmilan
> Kako da se pretplatim na mailing listu toad computersa? Kao i na svaku mailing listu, pošalješ mail na odgovarajuću adresu i to je to. Samo, nema potrebe da se preptlaćuješ. ja sam pretplaćen, nema baš nešto preterano informacija a kada i stigne nešto ja ću to kačiti.
razno.940 kmilan,
Neko je davno (mislim da je mipe) poslao info o FX za F030, pa ako neko ima taj info da ga UL.
razno.941 kmilan,
Šta treba da se desi kad ja napišem read .13 mipe /t 010196- ???
razno.942 ljubisha, -> #941, kmilan
> Šta treba da se desi kad ja napišem > read .13 mipe /t 010196- Šta te briga. Da bi ti radilo to što ti hoćeš (javlja mi se :)) kucaj: re 13 010196- mipe (svič /r je za odgovor na tvoju poruku a javlja mi se da ti treba za poruku sa fajlom... onda lupaj /t).
razno.943 kmilan,
Pazi ovo: From MAILER-DAEMON Sat Nov 23 03:38:12 1996 remote from SOLAIR Received: from localhost (localhost) by EUnet.yu (8.7.5/8.6.12) with internal id DAA19825; Sat, 23 Nov 1996 03:38:11 +0100 (MET) Date: Sat, 23 Nov 1996 03:38:11 +0100 (MET) From: Mail Delivery Subsystem <SOLAIR!MAILER-DAEMON> Subject: Warning: could not send message for past 4 hours Message-Id: <199611230238.DAA19825@EUnet.yu> To: sezam.co.yu!kmilan MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/report; report-type=delivery-status; boundary="DAA19825.848716691/EUnet.yu" Auto-Submitted: auto-generated (warning-timeout) This is a MIME-encapsulated message --DAA19825.848716691/EUnet.yu ********************************************** ** THIS IS A WARNING MESSAGE ONLY ** ** YOU DO NOT NEED TO RESEND YOUR MESSAGE ** ********************************************** The original message was received at Fri, 22 Nov 1996 22:56:40 +0100 (MET) from uucp@localhost ----- The following addresses have delivery notifications ----- jvalant@kekec.sk-pttsc.lj.edus.si (transient failure) ----- Transcript of session follows ----- ... while talking to kekec.sk-pttsc.lj.edus.si.: >>> MAIL From:<sezam!sezam.co.yu!kmilan@EUnet.yu> SIZE=2 <<< 451 queuename: Cannot create "qfDAA09262" in "/var/spool/mqueue" = (euid=0): No such file or directory jvalant@kekec.sk-pttsc.lj.edus.si... Deferred: 451 queuename: Cannot create = "qfDAA09262" in "/var/spool/mqueue" (euid=0): No such file or directory Warning: message still undelivered after 4 hours Will keep trying until message is 5 days old --DAA19825.848716691/EUnet.yu Content-Type: message/delivery-status Reporting-MTA: dns; EUnet.yu Arrival-Date: Fri, 22 Nov 1996 22:56:40 +0100 (MET) Final-Recipient: rfc822; jvalant@kekec.sk-pttsc.lj.edus.si Action: delayed Status: 4.2.0 Remote-MTA: dns; kekec.sk-pttsc.lj.edus.si Last-Attempt-Date: Sat, 23 Nov 1996 03:38:11 +0100 (MET) Will-Retry-Until: Wed, 27 Nov 1996 22:56:40 +0100 (MET) --DAA19825.848716691/EUnet.yu Content-Type: message/rfc822 Return-Path: sezam!sezam.co.yu!kmilan Received: (from uucp@localhost) by EUnet.yu (8.7.5/8.6.12) id WAA07872 for = jvalant@kekec.sk-pttsc.lj.edus.si; Fri, 22 Nov 1996 22:56:40 +0100 (MET) >Received: by sezam.co.yu (UUPC/extended 1.11x); Fri, 22 Nov 1996 22:21:40 GMT Date: Fri, 22 Nov 1996 22:21:39 GMT From: "Milan Kovac" <kmilan@sezam.co.yu> Message-ID: <32962774.sezam@sezam.co.yu> To: jvalant@kekec.sk-pttsc.lj.edus.si Content-Type: text --DAA19825.848716691/EUnet.yu-- -------------------------------------------41749--- i šta sad? Valantova adresa nije tačna ili...?
razno.944 ljubisha, -> #943, kmilan
> i šta sad? Valantova adresa nije tačna ili...? Ajde reci mi na mail šta si hteo da nu pišeš pa ću probati da mu po- šaljem sa PROa mail.
razno.945 madamov, -> #943, kmilan
> i šta sad? Valantova adresa nije tačna ili...? Tačna je, mada mi je nešto javljao da je menja, ali i dalje u zaglavlju poruka koje dobijam od njega stoji stara adresa. Elem, ovu poruku koju si prene ignoriši (to ti i u njoj piše), reč je samo o obaveštenju da poruka još nije isporučena uslede nekih problema na putu. Ako ne dobiješ poruku da ti se ista vratila, sve je u redu.
razno.946 ljubisha,
Program za učenje (ili vežbanje) lupanja po tastaturi sa svih deset prstiju! :) touchtyp.zip
razno.947 stefan,
Novo u diru: atari\text\*.* ------------------ notic100.lzh 113k Notice 1.00, editor (ASCII,Hex,STG) od 20kb (ACC/PRG) atari\arc\*.* ------------------ zip20.zip 131k Info-Zip, Atari verzija ZIP kompatibilnog arhivera
razno.948 kmilan,
Koliko često Sezam razmenjuje internet poštu s eu netom? BTW koga da pitam ovakva i slična pitanja, postoji li ovde sysop? valex, koliko sam ja primetio, ne odgovara.
razno.949 burazer,
Kako da spojim vise fajlova u jedan. Na PrC-u bi to islo sa COPY file1+file2 file3. Kako bi to islo na atariju, posto ne mogu program coma da prenesem u komadu (2400 brzinom).
razno.950 kmilan, -> #949, burazer
>Kako da spojim vise fajlova u jedan. >Na PrC-u bi to islo sa COPY file1+file2 file3. >Kako bi to islo na atariju, posto ne mogu program coma da prenesem >u komadu (2400 brzinom). Zapakuj fileove ZIP-om ili LZH ili ARJ-om... u jednu arhivu.
razno.951 vdjole, -> #949, burazer
>Kako da spojim vise fajlova u jedan Program ESSCODE (UUencode/decode utility) radi i split/join. Ima ga ovde na Sezamu.
razno.952 nukite, -> #948, kmilan
> Koliko cesto Sezam razmenjuje internet postu s eu netom? > BTW koga da pitam ovakva i slicna pitanja, postoji li ovde sysop? valex, koliko sam ja primetio, ne odgovara. Sezam razmenjuje postu jednom denevno, valjda u ponoc. Na Sezamu postoji administrator koga mozes da pitas slicna pitanja. Administratori su nenad i dzakic, a za ostale se obavesto na sledeci nacin: >>show Show>>welcome Ali, takva pitanja bolje ostvljaj u konferenciji SEZAMNET. ;) Ona, u stvari, za to postoji. :)
razno.953 madamov, -> #952, nukite
> Sezam razmenjuje postu jednom denevno, valjda u ponoc. Ne širi dezonformacije. Sezam razmenjuje poštu praktično trenutno jer je povezan UUCP-om sa EUNetom. Ovo praktično znači otprilike najduže za pet minuta.
razno.954 nukite, -> #953, madamov
Konacno jedna dobra vest...:)
razno.955 bojs, -> #953, madamov
>>povezan UUCP-om sa EUNetom. Ovo praktično znači otprilike najduže >>za pet minuta. Stoji, ali je pitanje koliko često rade UUCP. Tvojih pet minuta je prilično optimistička varijanta, ne verujem da je češće od jednom na sat.
razno.956 nenad, -> #955, bojs
> Stoji, ali je pitanje koliko često rade UUCP. Tvojih pet > minuta je prilično optimistička varijanta, ne verujem da > je češće od jednom na sat. Razmena pošte se vrši svakih 20 minuta. Ukoliko iz nekog razloga ne uspe sledeći pokušaj se radi nakon 5 minuta, a nakon uspešne razmene opet se čeka 20 minuta.
razno.957 stefan, -> #949, burazer
> Kako da spojim vise fajlova u jedan. > Na PrC-u bi to islo sa COPY file1+file2 file3. > Kako bi to islo na atariju, posto ne mogu program coma da prenesem > u komadu (2400 brzinom). U principu nema potrebe da deliš pa ponovo spajaš fajl. Jednostavn počni prenos pa koliko preneseš da preneseš. Jednostavno, uloguješ se ponovo, ponovo počneš prenos a ZMODEM će nastaviti prenos od onog mesta gde je stao. Tako iz više puta možeš preneti fajl proizvoljne dužine.
razno.958 ljubisha, -> #948, kmilan
> Koliko često Sezam razmenjuje internet poštu s eu netom? > BTW koga da pitam ovakva i slična pitanja, postoji li ovde sysop? > valex, koliko sam ja primetio, ne odgovara. Neću da ti šaljem odgovor na mail već ću ovde da ti kažem. Ti mali, nisi pri sebi!? Jel ti pratiš nešto drugo sem Igre i Atari konferencije? Nemoj da se vadiš da ti par puta nisam rekao da postoji i SezamNet i da sva pitanja vezana za sistem postavljaš tamo a ne ovde. :( P.S. Brukaš nas. Vidim ja da je pc za tebe prava stvar. :>
razno.959 ljubisha, -> #949, burazer
> Kako da spojim vise fajlova u jedan. > Na PrC-u bi to islo sa COPY file1+file2 file3. > Kako bi to islo na atariju, posto ne mogu program coma da prenesem > u komadu (2400 brzinom). A? Da li si se dobro odrazio ili ja nisam nešto ukapirao? Kad preno- siš duži fajl (koji prelazi vreme seanse) koristiš RMZ transfer protokol tako da ćeš moći da nastaviš prenos u sledećoj seansi. E sad, opet ne vidim razlog al ajde. Kakvi su deljenji fajlovi? Gde su deljeni? Inače, mislim da sam poslao pre neki mesec program za linko- vanje fajlova (pišem offline pa nisam siguran) i on bi trebao da ti odra- di posao.
razno.960 ljubisha, -> #952, nukite
> Sezam razmenjuje postu jednom denevno, valjda u ponoc. Na Sezamu Uh, nekada bilo. :) Trebalo bi da ide za par minuta iako ja nikada nisam imao sreće da ih i dočekam. Mislim, tih par minuta. :) > Ali, takva pitanja bolje ostvljaj u konferenciji SEZAMNET. ;) Ona, > u stvari, za to postoji. :) Khm, Milane! Gledaj kako ti mlađi dele lekcije. :>
razno.961 kmilan, -> #958, ljubisha
>> Koliko često Sezam razmenjuje internet poštu s eu netom? >> BTW koga da pitam ovakva i slična pitanja, postoji li ovde sysop? >> valex, koliko sam ja primetio, ne odgovara. > Neću da ti šaljem odgovor na mail već ću ovde da ti kažem. Ti mali, > nisi pri sebi!? Jel ti pratiš nešto drugo sem Igre i Atari konferencije? > Nemoj da se vadiš da ti par puta nisam rekao da postoji i SezamNet i da > sva pitanja vezana za sistem postavljaš tamo a ne ovde. :( Radim on-line. Telefon plaćam preko 150din. Za te pare sam mogao da kupim 150 običnih i ?? nojevih jaja. > P.S. Brukaš nas. Vidim ja da je pc za tebe prava stvar. :> Zna se ko je ovdeizdajnik
razno.962 kmilan,
Proba jedan dva tri...
razno.963 burazer,
Da li postoji kartica sa 386 (ili 486) procesorom i za ST i ako postoji da li se moze prosirivati memorija sa obicnim SIM-ovima. Koliko kosta falcon i gde se moze nabaviti? Koliko kosta kartica (za falcona) sa 386 procesorom ?
razno.964 kmilan,
Evo šta sam skinuo sa Trasha: #1: General/Utilities 93 HTML2KRZ.ZIP 5780 95-09-02 Everest *.KRZ file for HTML 2.0 making! 177 DELU_A_B.LZH 996 96-02-24 Utility for MagiC to skip Floppy-scans 178 MAGICTOO.LZH 178188 96-02-24 MagiC-Tools, see full description 190 CLICKR14.LZH 128910 96-03-05 ClickRun 1.4, start-up menu program 191 SVGA.ZIP 3313 96-03-05 Falcon SVGA emulator (extra screen res) 210 OMEN335.LZH 484761 96-03-31 OMEN Universal Operating System v3.35 237 MAPCDFAQ.ZIP 11969 96-05-20 MagiC-PC FAQ and Information 258 DIRUP11.LZH 100821 96-06-27 DirUp v1.1 for MagiC by W. Mintrop 301 RDXFS_R2.LZH 144201 96-09-14 Ramdisk-Filesystem for MagiC(Mac) 323 VI_2_01F.LZH 32141 96-10-15 Videl Inside v2.01f for Falcon 332 APPLIN22.LZH 28773 96-10-19 AppLine v2.2 by Holger Weets (MagiC) #5: Programming Aids/Util 176 MAGC5PRG.LZH 272154 96-10-17 MagiC 5 Programmer Documentation #7: Graphics'n DTP Prgs 207 AQT_P096.LZH 114352 95-09-26 QuickTime-Player v0.96 252 MPEGPLAY.ZIP 29158 96-02-29 PlayMPEG Colour v0.70 Registered! 292 AVI_PLAY.ZIP 19941 96-06-07 AVI player for F030 uses DSP!! 302 FRACTAL.ZIP 137787 96-06-26 FRACTALS v2.1 (June 1996) 303 AVI_097.ZIP 102908 96-06-30 AVI_Player v0.97 by Dieter Fiebelkorn 309 AVI26_07.LZH 14343 96-07-29 AVI030 V0.51 BY STGHOST/SECTOR ONE 339 MPLYR213.ZIP 61520 96-10-23 Mega-Player v2.13 (AVI/MOV/FL?/SEQ) 340 PHOTOLIN.LZH 290103 96-10-24 PhotoLine v2.20 English 100% Registered #8: Music MIDI'n Prgs 153 RAPE_108.LZH 19224 96-07-07 RAPE THE DSP V1.08, Modplay-ACC F030/040 166 VOXX_2.ZIP 55509 96-10-23 VOXX v2.0 Demo, realtime vocoder (F030) #9: Games'n Compacts 277 BADSHELL.TOS 20974 96-04-08 Bad Mood Shell v1.01 English 302 FWT.LZH 8824 96-05-26 Falcon Wad Tool - View WAD files 321 GEM_DEU.LZH 200835 96-06-14 GEM-DEU v0.2, WAD Editor incl Sources! 325 BM214A.ZIP 31897 96-06-29 Bad Mood v2.14 alpha release - 28/06/96 338 GEMDEU05.ZIP 96708 96-08-20 WAD editor for the Bad Mood project 347 TBLASTER.ZIP 1179689 96-10-03 TANK BLASTER (genre of Dynablaster) ------------------------------------- 2581 kb 1179 kb ------------------------------------- 3760 kb Pa ako nekog nešto zanima...
razno.965 madamov, -> #964, kmilan
> 207 AQT_P096.LZH 114352 95-09-26 QuickTime-Player v0.96 > > Pa ako nekog nešto zanima... Nije da me zanima, ali ako skineš ovo rado ću vam poslati par QuickTime filmova na probu za gledanje. B)
razno.966 kmilan, -> #965, madamov
>> 207 AQT_P096.LZH 114352 95-09-26 QuickTime-Player v0.96 >> >> Pa ako nekog nešto zanima... >Nije da me zanima, ali ako skineš ovo rado ću vam poslati par QuickTime >filmova na probu za gledanje. B) To je već sve skinuto :-) slobodno pošalji neki AQT.
razno.967 gkod, -> #269, burazer
"Izduvali" su kondenzatori, pa osvetljenje ekrana luduje. Najverovatnije. Moguce je i da je ekran pri kraju. Manje verovatno, ali moguce. Moram da pogledam o cemu se radi.
razno.968 stefan,
novo u diru: atari\print\*.* ------------------ manual20.lzh 31k ű Manualizer 2.0, štampanje teksta u obliku knjige/skripte
razno.969 vdjole,
Je l' ima neki jutiliti koji pretražuje zadatu grupu fajlova i nalazi u njima željeni string?
razno.970 ljubisha, -> #969, vdjole
> Je l' ima neki jutiliti koji pretražuje zadatu grupu fajlova > i nalazi u njima željeni string? Aha, al sad se treba setiti šta to beše. :) Pogledaću, ima ih više.
razno.971 msp., -> #970, ljubisha
ako nadjete hitnite mi u e-sanduče
razno.972 ljubisha, -> #971, msp.
> ako nadjete hitnite mi u e-sanduče Au, one kratke programe koje sam imao bacio sam. :( Sad je ostalo da pregledam one dugačke pa da vidim koji je od njih. Podsetite me za koji dan jer crtam neke pločice pa sam kratak sa vremenom.
razno.973 ljubisha,
Danas je neko bio vredan i skidao fajlove iz konferencije. :) Imam 18 Sysmsg poruka. :)
razno.974 msp., -> #972, ljubisha
>Podseti me za koji dan Podsecam. Nisam znao da takav programcic postoji ali bi mi svakako olaksao zivot. Ubih se pretrazujuci fajlove a ima ih ko salate. A bas sam se ponadao da ste ga vec nasli! :-)
razno.975 gkod, -> #969, vdjole
Ima, ja sam juce radio sa njim samo da se setim gde mi je pa sledi mail.
razno.976 msp., -> #975, gkod
Čekam kao ozbeoa sunce. Pozdrav
razno.977 ljubisha,
Jel se bavi neko vektorizacijom? Treba mi ili da odradi posao ili da mi kaže šta da koristim za to.
razno.978 msp., -> #977, ljubisha
Izgleda da niste jos zavrsili sa plocicama posto ne stize programcic za traganje po fajlovima kada se zada odredjeni string. Uzgred, pitao sam nedavno da li imate program za razbijanje/registraciju Kivija. Mora da ste se zaneli u izradu plocica pa zaboravili.
razno.979 ljubisha, -> #978, msp.
> Izgleda da niste jos zavrsili sa plocicama posto ne stize programcic za > traganje po fajlovima kada se zada odredjeni string. Uzgred, pitao sam nedavno > da li imate program za razbijanje/registraciju Kivija. Mora da ste se zaneli u > izradu plocica pa zaboravili. Dobro da sam ovo video pre Stefana jer se govori o pirateriji. :> Pločice su gotove al sad crtam neke elektro šeme i vektorizujem neke stvari a pošto se u to ić ne razumem posao ide traljavo. :( Što se tiče Kivi-ja... Šta beše kod njega neće da radi? Koliko se ja sećam problem je samo u raspakivanju QWK paketa jer neće da prihvati veći od 30Kb. E, ako je to u pitanju to se rešava ručnim raspakivanjem paketa u predviđeni DIR. U njegovim opcijama se namasti odakle će da čita podatke i gde će da smešta odgovore i temporary fajlove i posle raspakivanja QWKa ostaje samo da se staruje Kivi i kreiraju indexi (opcija u File meniju). P.S. Nisam ja zaboravan, već sam odgovor poslao na mail al nisam dobio nikakav konkretan odgovor da li to radi ili ne. :) P.P.S. Da imam razbijen program ali nemam patch za njega. Sorry.
razno.980 vdjole, -> #977, ljubisha
> bavi neko vektorizacijom Prema mom skromnom iskustvu, vektorizacija ne mora biti optimalno rešenje za slike koji imaju sadržaj sličan tvojim šemama, pogotovo ako je originalna slika lošeg kvaliteta. Suviše mnogo vremena se izgubi posle vektorizacije na "ručno" popravljanje. I neki moji drugari su došli do sličnog zaključka (oni sa PrCom a ja sa STom). Pokazalo se da može biti lakše i brže sliku ponovo nacrtati, i to na sledeći način: u pogodnom grafičkom programu originalna slika se učita u jedan lejer, podesi se da taj lejer bude vidljiv sa smanjenim intenzitetom ili u nekontrastnoj boji, a zatim se preko postojećih linija crta i piše u drugom lejeru - kao kad se stavi tanki papir preko crteža pa se "precrtava", kako kažu deca. Ako se neki elementi na slici ponavljaju, može se unapred pripremiti nekoliko blokova/objekata koji se onda postavljaju na odgovarajuća mesta pri crtanju (ovde: simboli za pojedine komponente). Meni je više puta za taj posao sasvim fino poslužio Megapaint u kome sam slike po želji precrtavao u u vektorskom (ređe) ili rasterskom (češće) obliku. Naravno, ovaj recept nikako ne preporučujem za sve slike, već samo za one koje se sastoje prvenstveno od pravih linija i jednostavnih geometrijskih oblika i običnog teksta.
razno.981 gkod, -> #978, msp.
Ti nisi trazio program. Da jesi poslao bi ti. Sad moras malo da sacekas.
razno.982 ljubisha, -> #980, vdjole
> Prema mom skromnom iskustvu, vektorizacija ne mora biti optimalno > rešenje za slike koji imaju sadržaj sličan tvojim šemama, pogotovo > ako je originalna slika lošeg kvaliteta. Suviše mnogo vremena Slika je crtana u Arabeski i veoma je prosta. Osigurači, sklopke, bimetali i ostale kockaste stvari. :) Za sad posao veoma dobro odrađuje SHIFTov Convecto Prefesional ali moram da radim ručno pojedinačne eleme- nte. > Pokazalo se da može biti lakše i brže sliku ponovo nacrtati, i to > na sledeći način: u pogodnom grafičkom programu originalna slika se AU! Nemoj tako! :) Ako crtam linijom onda je prilikom štampe isuviše tanko dakle moram da radim iz 'fill boxova' pa da ih sklapam a to oduzima vreme a i naporno je. Da je rasterska slika pa da ide brzo ali ovde je maltretiranje. Pogovo kad je slika velika 1800*2500. :( > učita u jedan lejer, podesi se da taj lejer bude vidljiv sa smanjenim > intenzitetom ili u nekontrastnoj boji, a zatim se preko postojećih Standardno. > sasvim fino poslužio Megapaint u kome sam slike po želji precrtavao u Jel verzija 6 na engleskom? Ako nije odo ja u Arabesku (staru). Čak je i Kandinski dobar ali nikako da provalim kako da crtam samo jednu li- niju (da nije automatski kraj jedne a početak druge). > Naravno, ovaj recept nikako ne preporučujem za sve slike, već samo za > one koje se sastoje prvenstveno od pravih linija i jednostavnih > geometrijskih oblika i običnog teksta. Za tekst nikako ne preporučujem osim ako nije skeniran stonim skene- rom i to najmanje 400*400. Mnogo lakše je ručno dodati tekst.
razno.983 vdjole, -> #982, ljubisha
>> vektorizacijom... > > Ako crtam linijom onda je prilikom štampe isuviše tanko Ne razumem? Pa crtaj debljom linijom. U atribute vektorskih objekata ide i debljina linije. A potpuno se slažem da je naporno raditi fill-box-ove. > Jel verzija 6 na engleskom? Jok, Megapaint 6 mi je na nemačkom pa ga i ne koristim (nemački mi ide na nervne čvoriće), nego i dalje englesku verziju 4 - nisam video da ima nekih bitnih razlika, zapravo u rasterskom delu koji najviče koristim mislim da nema nikakvih. ( btw. neko mi reče da je video kolor Megapaint. Da li to zaista postoji - možda nisam u toku - i koja je pa to verzija? ) >> ne preporučujem za sve slike, već samo za one > Za tekst nikako ne preporučujem Zapravo smo isto mislili :) ... jednostavan tekst najlakše je ručno postaviti na mesto/preko originalog teksta. Uglavnom, to je sve u priličnoj meri i pitanje navike. Ako je neko više puta koristio neki način i "uveštio" se, verovatno mu to izgleda lakše nego neki drugi način koji je nekome drugom povoljniji.
razno.984 ljubisha, -> #983, vdjole
> Ne razumem? Pa crtaj debljom linijom. U atribute vektorskih objekata ide i > debljina linije. A potpuno se slažem da je naporno raditi fill-box-ove. Idem težim načinom. :) Elem, imam na poslu pc-a pa se maltretiram da kod mene nacrtam sliku (A4) i da je tamo odštampam na laseru u 300*300 al nikako da se dogovorimo oko veličine. Te manja, te veća, te razvučena i šta sve ne. > na nervne čvoriće), nego i dalje englesku verziju 4 - nisam video da ima To i činjenica da mogu da snimim samo VEK pa da onda konvertujem... pa ako želim da neku sliku doradim moram da je prebacim u VEK a iskreno da priznam nemam pojma čime to da uradim. Jeste da se ovim bavim od po- četka nedelje i da sam pomislio na Convert ali ga nisam probao. > - možda nisam u toku - i koja je pa to verzija? ) Da nije za pc? :) > Uglavnom, to je sve u priličnoj meri i pitanje navike. Ako je neko više > puta koristio neki način i "uveštio" se, verovatno mu to izgleda lakše > nego neki drugi način koji je nekome drugom povoljniji. Al ja sam još uvek na početku po pitanju vektora. :( Koja je zadnja verzija Avantvektora? Jeste da je na zajedničkom omiljenom jeziku :) al ima aktivni help pa se snalazim.
razno.985 ljubisha,
Pošto je Stefan zauzet sa ispitima :> evo vam ovde jedna igrica. Reč je o šahu. Probao sam ga i na Falkonu i radi. tartan.lzh
razno.986 stefan, -> #978, msp.
> da li imate program za razbijanje/registraciju Kivija. Mora da ste se U javnim konferencijama nije dozvoljeno pisati o piratovanju komercijalnog ili shareware softvera te vas stoga molim da se poruke takve sadržine ne pojavljuju jer će morati biti uklonjene.
razno.987 msp., -> #986, stefan
Izvinjavam se. Stvarno nisam znao. Uzgred, ne znam ni kako da napišem poruku (pretpostavljam vama) da se ažurira kursna lista. Danas nisam pogledao, ali često se uključim samo da vidim listu. Zanimaju me obe valute. A, rekoh, danas još nisam pogledao ali juče je bila od 3. decembra. Još jednom se izvinjavam zbog pisanja u konf. onoga što tu ne spada.
razno.988 msp., -> #981, gkod
g> Ti nisi trazio program. Da jesi poslao bi ti. Sad moras malo da g> sacekas. Mislio sam da je bilo jasno jer sam se obradovao kada je ljubisha rekao da takav program postoji. Onda ste se Vi javili pa sam, čini mi se, ostavio i poruku. Zašto bih, inače, pisao po konf. Sad, šta je tu je, kad sam mogao sve ove godine bez njega sačekaću i Vašu pošiljku.
razno.989 stefan, -> #987, msp.
> Izvinjavam se. Stvarno nisam znao. Uzgred, ne znam ni kako da napišem > poruku (pretpostavljam vama) da se ažurira kursna lista. Danas nisam Što se kursne liste tiče najbolje je da poruku ostaviš u konferenciji SEZAMNET koja je predviđena za diskusije o radu sistema.
razno.990 ljubisha, -> #988, msp.
> Mislio sam da je bilo jasno jer sam se obradovao kada je > ljubisha rekao da takav program postoji. Onda ste se Vi javili Ljubiša rekao ali je zaboravio da je to bilo na Meku. :) Ali Guerino je našao i da ga preduhitrim... :) 7UP, tekst editor, ima ga u DIRu i mo- rator je napisao da je to zadnja (ili tako nešto) verzija. :) Daš mu koji string da traži, kažeš OK pa kad dobiješ FileSelector otkucaš *.* i OK a on će da nakon obavljenog posla da snimi 7UP.REG u koji će da smesti ime fajla i liniju u kojoj je traženi string.
razno.991 msp., -> #990, ljubisha
l> Ljubiša rekao ali je zaboravio da je to bilo na Meku. :) Ali Guerino l> je našao i da ga preduhitrim... :) 7UP, tekst editor, ima ga u DIRu Nadao sam se da je to neki mali program, možda čak acc, a 7UP je ogroman pa još preko svega ne znam da li bi tražio string u fajlovima ispisanim u WP (za mladje korisnike: Word+). Da ne govorim o tome da bih morao da izadjem iz WP (u kome, recimo, nešto radim a nemam multitasking) pa učitavao 7UP. Mislio sam da takav program ne bi trebalo da bude duži od stotinak kb. Vi ste, takodje, rekli da postoje manji programi (ali ste ih bacili). Ostaje mi, dakle, da se molim da gkod ima nešto prikladnije, kraće a efikasno. Pozdravite Guerina.
razno.992 vdjole, -> #991, msp.
> jutiliti koji pretražuje zadatu grupu fajlova > i traži u njima željeni string Guerino mi je ovde pomogao sa 7UP 2.32 a iz njega sam video da se to što sam tražio zove "grep". Da ne bih svaki put kada radim pretragu aktivirao kompletan editor od 300KB, onda sam potražio po belom svetu šta ima sa tom odrednicom i na Berlinskom univerzitetu našao nekoliko programa. Kako je bilo još zainteresovanih, evo ovde dva programa koji su mi se učinili najzgodniji. Prvo jedan malecki: fsearc74.lzh
razno.993 vdjole, -> #992, vdjole
> jutiliti koji pretražuje zadatu grupu fajlova > i traži u njima željeni string > Prvo jedan malecki: A onda jedan veći. Ovaj može da izvodi prilično komplikovane pretrage, navodno radi i search/replace, itd. U arhivi ima i izvorni C kod. agrep204.lzh
razno.994 ljubisha, -> #991, msp.
> Nadao sam se da je to neki mali program, možda čak acc, a 7UP > je ogroman pa još preko svega ne znam da li bi tražio string u > fajlovima ispisanim u WP (za mladje korisnike: Word+). Da ne Za koje mlađe korisnike? Mlađe od tebe ili od mene? Ajde predstavi se. :) A jel W+ ustvari 1STWord+? Čak i da jeste a i da nije on će da ti na- đe traženi string u SVIM fajlovima na disku (ZIP, LZH, IMG, GIF... :)
razno.995 ljubisha, -> #992, vdjole
> programa. Kako je bilo još zainteresovanih, evo ovde dva programa koji > su mi se učinili najzgodniji. Prvo jedan malecki: HVALA, HVALA!!!! A zaro nisam mogao da ga nađem (imam verziju 5) jer sam ga preimenovao u ACC i smestio kod Geminija! :( Baš svašta. :) A hvala jer je ovaj na engleskom, uh. :)
razno.996 msp., -> #994, ljubisha
l> Za koje mlađe korisnike? Mlađe od tebe ili od mene? Ajde predstavi l> se. :) Pa, ljubisha, mislim da to ide ovako: "Dobar dan, ja sam..." a ja kažem /ne doslovno/ "Drago mi je, ja sam..." Dakle, mladje od mene, ali ne po godinama, pobogu, već po tome kada su seli za atari. Ako nije neskromno svi (bitni) podaci o meni su u KO JE KO, 96. Može i ranije izdanje ali je ovo potpunije. l> A jel W+ ustvari 1STWord+? Čak i da jeste a i da nije on će da ti na- l> đe traženi string u SVIM fajlovima na disku (ZIP, LZH, IMG, GIF... :) Jeste, to je 1STWord+, verzija 3.14 a imam i 4.0 (od Guerina) ali mi je ogroman i nisam baš bio vičan instalaciji pa sam odustao. Ko će da mi nadje string: 1STWord+!?! Kako, ako može?!
razno.997 msp., -> #995, ljubisha
l> hvala jer je ovaj na engleskom, uh. :) Kadgod sam pročitao neku Vašu poruku naišao sam na "uh". Uvek sam se pitao da li Vam je dosadno ili ste se umorili. Kako beše ide ono sa godinama? Citiram: "ajde, predstavi se". Nemojte mi pitanje uzeti za zlo.
razno.998 vdjole, -> #984, ljubisha
> Idem težim načinom. :) Elem, imam na poslu pc-a pa se maltretiram > da kod mene nacrtam sliku (A4) i da je tamo odštampam na laseru u 300*300 > al nikako da se dogovorimo oko veličine. Te manja, te veća, te razvučena > i šta sve ne. Pa je li ceo poduhvat samo zbog toga da bi se to odštampalo u željenoj veličini, ili ima još neka kvaka (možda ne znaš unapred koliku će sliku neko da izvoljeva tražiti)? Šta te sprečava da kod kuće napraviš "print fajl" i tamo ga na PC samo sa COPY/B (valjda?) preneseš na laser? Ako pri pravljenju print fajla izabereš drajver za HPLJ-III ili IV ti fajlovi čak i ne ispadnu mnogo veliki- mislim oko 30% veći nego IMG - osim ako si baš baksuz pa da na poslu imaš neki stari laser (HPLJ-II ili raniji) koji ne prima fajlove sa kompresijom. Mnogo puta sam ljudima na disketi davao print fajlove iz Megapainta i nikad se nisu bunili - sve je bilo tačno koliko treba (osim kod jednog jadnika koji je imao HPLJ-II i koji je dobio kuke i kvake umesto slike). Doduše, mislim da su to uvek bile rasterske slike, ali, koliko znam, Megapaint ne pravi nikakve probleme sa dimenzijama ni u vektorskom delu - ionako sve to konvertuje u raster za "print". > pomislio na Convert ali ga nisam probao. Par puta sam iskoristio J.Tochtenhagenov VEK <-> GEM Convertor koji se koristi kao modul za Megapaint i prebacio sam u GEM format nekoliko slika 30x30cm koje su bile namenjene za ploter. Na PC-u je CorelDraw! to bez problema progutao i mogao sam i da doradim nekoliko detalja koje sam zaboravio da završim kod kuće, jedino što su u Corelu ( na i486 na 66MHz, 8MB RAM ) sve elementarne operacije ( scroll, zoom, copy, delete... ) bile otprilike dva puta SPORIJE nego u Megapaintu na ST. A u nekoj od Megapaint arhiva ima i neki DOC u kome je naveden format VEK fajla pa ako je neko baš zaludan može da napravi konveror-procesor u šta hoće - jednom mi je baš MNOGO trebala takva slika na VAX-u pa sam zbudžio neki konvertor ali samo za one tipove objekata koji su se pojavljivali u toj slici - mrzelo me je da obradim sve tipove objekata i sve atribute, bilo bi mnogo dugotrajno za testiranje praviti sličice kod kuće pa onda preko PC-ja prenositi na VAX. >> - možda nisam u toku - i koja je pa to verzija Megapainta? ) > Da nije za pc? :) Ne, navodno za Falkon. Međutim, kako je izvor te informacije "mlađi maloletnik" koji je to video kod drugara koji je u međuvremenu prodao računar, informacija se više ne može proveriti. > Koja je zadnja verzija Avantvektora? Evo, ovo i ja pitam. Nisam baš neki koji uvek juri poslednje verzije. Koristim V1.3 (retko, kad god mogu izbegavam vektorizaciju) a da li ima dalje, ne znam.
razno.999 kmilan, -> #998, vdjole
>Pa je li ceo poduhvat samo zbog toga da bi se to odštampalo u željenoj >veličini, ili ima još neka kvaka (možda ne znaš unapred koliku će sliku >neko da izvoljeva tražiti)? Šta te sprečava da kod kuće napraviš "print >fajl" i tamo ga na PC samo sa COPY/B (valjda?) preneseš na laser? Ako pri Bolje da si ćutao :-) meni je na isti predlog odgovorio u stilu - da li si ti normalan.
razno.1000 ljubisha, -> #996, msp.
> nije neskromno svi (bitni) podaci o meni su u KO JE KO, 96. Može i > ranije izdanje ali je ovo potpunije. Dobro ajde, možda ja mnogo očekujem ali jel ima elektronsko izdanje KO JE KO a ako ima da li ga ima na Sezamu? :) Od knjiga kupujem bestse- lere tako da me uput na tu knjigu nije zadovoljio. Jel može da se, ipak, pročita nešto i u Resum-u? > mi nadje string: 1STWord+!?! Kako, ako može?! Gde da nađe string 1STWORD+? Jel u nekom od fajlova?
razno.1001 ljubisha, -> #997, msp.
> Kadgod sam pročitao neku Vašu poruku naišao sam na "uh". Uvek ^^^^ Počinjem da se ježim k'o da sam u Zoni sumraka. :) > sam se pitao da li Vam je dosadno ili ste se umorili. Kako beše Ne, odahnuo sam. vdjole je spasio stvar je poslao novu verziju i to još na engleskom. > ide ono sa godinama? Citiram: "ajde, predstavi se". Nemojte mi > pitanje uzeti za zlo. Sve relevantne podatke sam lepo poslao u Resum a uvek se mogu pogledati sa RES SH a napisati sa RES WR.
razno.1002 ljubisha, -> #998, vdjole
> veličini, ili ima još neka kvaka (možda ne znaš unapred koliku će sliku > neko da izvoljeva tražiti)? Šta te sprečava da kod kuće napraviš "print Aha, to je to. :) > fajl" i tamo ga na PC samo sa COPY/B (valjda?) preneseš na laser? Ako pri Ma da, Copy na LPT1 al slaba vajda. Probao sam (HP5P) i ni da makne. > Evo, ovo i ja pitam. Nisam baš neki koji uvek juri poslednje verzije. > Koristim V1.3 (retko, kad god mogu izbegavam vektorizaciju) a da li ima > dalje, ne znam. Jeste, 1.3 al slabo radi. Hoće on da odradi stvar i to dosta brzo ali mi od njegovog GEMa poludi i Guck i GemView-er.
razno.1003 msp., -> #1000, ljubisha
l> Gde da nađe string 1STWORD+? Jel u nekom od fajlova? Možda je bilo nejasno ali uzdajući se u Vašu pronicljivost moglo se očekivati da shvatite kako sam pitao, začudjen, da li je moguće da 1STWord+ pronadje zadati string. Ako niste onda razumeli sada, valjda, jeste. Dobro, nema elektronskog izdanja Ko je ko na Sezamu. Napisaću nekoliko reči pošto sam pročitao u drugoj Vašoj poruci kako se to radi. Najzad, ne bi trebalo da budete tako strogi (da ne upotrebim drugu reč): ja sam samo kasno kupio kompjuter, nisam mnogo naučio pa i ne znam puno. Pokažite, za početak, dobru volju pa mi napišite kako da praznim redom odvojim citirano od ostalog teksta. Pokušao sam sa enter pa ne ide. Čitao sam neke polemike na Sezamu oko toga da li treba pisati resum ili ne, da li bi bilo dobro da bude obavezan itd (ali se nisam mešao). Do sada sam koristio samo komandu res re a nisam znao kako se resum piše. To, valjda, govori da bi bilo korektno da članovi dobiju Uputstvo. Ja, recimo ne zovem iz Bgd a to znači da, u vreme jeftinije tarife, za mene jedan poziv nije jedan impuls već mnogo više. Zato, pre no što se uključim na Sistem, valja mi razmisliti šta sve i kako hoću/teba da uradim. Znam da se može pozvati help dok si na vezi ali, kao što rekoh, pošto nisam dovoljno naučio još mi sve ne polazi za rukom. Možda je bolje da je ova poruka išla na e-mail, ali sada šta je tu je. Ah da: zar komandom res re ne dobijete neke podatke o mojoj skromnosti?
razno.1004 betmen,
Da li mogu preko e-mail da dobijem neku html stranicu sa interneta ali u originalu, sa slikama. BTW kmilan je ovo pisao.
razno.1005 kermit, -> #1004, betmen
naravno, narvno, ne možeš, jedino ako je neko skine pa ti je pošalje na mail.
razno.1006 ljubisha, -> #1003, msp.
> l> Gde da nađe string 1STWORD+? Jel u nekom od fajlova? ^^ U Kivi-u u General meniju ima opcija Add Initials Before Quote Char i bilo bi lepo da je isključena (dobronamerno O:) > Možda je bilo nejasno ali uzdajući se u Vašu pronicljivost > moglo se očekivati da shvatite kako sam pitao, začudjen, da li > je moguće da 1STWord+ pronadje zadati string. Ako niste onda > razumeli sada, valjda, jeste. Khm. :) Ne, očigledno nisam razumeo. Sad ispade da 1STWord treba da traži string u nekom od fajlova na disku?
razno.1007 stefan, -> #1005, kermit
> naravno, narvno, ne možeš, jedino ako je neko skine pa ti je > pošalje na mail. Meni se ipak čini da može. Ako se ne varam potoje servisi kojima u mailu baciš tačnu adresu strane sa sve putanjom (recimo: site.negde.u.svetu\~korisnik\index.html\ )i onda ti to stigne na mail.
razno.1008 kmilan,
Kako da odustanem od pretplate na vesti B92?
razno.1009 gkod, -> #1008, kmilan
Sta bi mali? Da nije kod vas frka? Menjas tabor, ili vam prete?
razno.1010 vdjole, -> #1004, betmen
>preko e-maila da dobijem neku html stranicu Mislim da u fajlu BOBRANK.TXT u konf. komunikacije, poruka 17.8 ima i kako se to radi. Jedino što mislim da uz internet poštu na Sezam još uvek ne mogu da idu datoteke pa treba videti da li se ta html strana može iseckati da stane u veći broj poruka - ako je vredno truda to posle spajati.
razno.1012 vdjole, -> #1002, ljubisha
> Ma da, Copy na LPT1 al slaba vajda. Probao sam (HP5P) i ni da makne. Probao sam i ja, mislim na HP4 (davno beše) i radilo je A stvarno nije hteo da makne dok nije uz COPY stavljen switch da se kopira binary file. Ne sećam se sad detalja, ali sigurno je radilo.
razno.1013 ljubisha, -> #1008, kmilan
> Kako da odustanem od pretplate na vesti B92? Odeš pa se obesiš. :> Jel, da nisi malko promašio temu (po običaju)?
razno.1015 vdjole,
Apelujem na kolege ljubishu i msp. da pokažu malo više tolerancije i prijateljskog duha pri razmeni poruka. Nema potrebe eventualne početne nesporazume održavati danima.
razno.1016 kmilan, -> #1009, gkod
>> Kako da odustanem od pretplate na vesti B92? > Sta bi mali? > Da nije kod vas frka? > Menjas tabor, ili vam prete? Ne nego ću da pređem na SezamPro... Vesti B92 su mi napunile e-mail tako da sad više ne primam nikakvu internet poštu.
razno.1017 kmilan, -> #1015, vdjole
>Apelujem na kolege ljubishu i msp. da pokažu malo više tolerancije i >prijateljskog duha pri razmeni poruka. Nema potrebe eventualne početne >nesporazume održavati danima. Moraćeš da se navikneš, ljubisha je takav sa svima... kad se samo setim mipe-a...
razno.1018 gkod, -> #1017, kmilan
A tek UIS, joj majko!
razno.1019 ljubisha, -> #1018, gkod
> A tek UIS, joj majko! Ovde je u pitanju dvojna ličnost ali pošto Dušanja nije, Guerino radi jedino ostaje Viktor. :> Elem, UIS (ili Selectric) je samo za ljude koji znaju da rade na kompjuteru i ne želel da ih ovaj pravi budalama. :>
razno.1020 kmilan,
Kakva glupost... prekoračio sam ograničenje internet pošte i sad ne mogu da odjavim pretplatu na vesti B92 :-(
razno.1021 ljubisha,
Sve najbolje u novoj 1997 godini bivšim kolegama Atarijevcima! P.S. Sad ga ganjam preko emulatora. :)
razno.1022 vdjole, -> #1021, ljubisha
> Sad ga ganjam preko emulatora. :) Jel'te! Koji je Mekica u pitanju?
razno.1023 vdjole,
SREĆNA NOVA svima!
razno.1024 msp., -> #1021, ljubisha
l> Sve najbolje u novoj 1997 godini bivšim kolegama Atarijevcima! Znači - stigao je Mekintoš!
razno.1025 gkod,
Svima vam zelim puno srece i uspeha u 1997. godini. PS I sto manje problema sa gvozdjurijom.
razno.1026 kmilan,
Ima li neko e-mail Andreas Kromke, Sven Behne ili Wilfried Behne? BTW tvorci MagiC-a.
razno.1027 kmilan,
Nezvanično :-) Pavle je koliko toliko osposobio bbs tako da je moguće da će u skorije vreme (mesec ?!?) početi sa radom.
razno.1028 kmilan,
Pavle je kao otvorio bbs... 23-06 tel 021/461-395 BTW probni rad
razno.1029 ljubisha,
Doneo mi Guerino SCSI hard koji je Atariju formatirao kao DOS. Probali da ga podignemo na Mac-u ali slaba vajda jer kaže da nije DOS. Podignem MagiC kad u njemu obe particije sa tog harda. Jednu nije hteo da čita jer je BGM i to pooovelika ali ova manja je radila k'o od šale. Najgore je što sam se izmaltretirao kad sam kupio Mac-a jer sam sve pre- bacivao 'ručno' sa harda tj.preko RS232 kabla. :< Nemoj neko sledeći put da se maltretira kad ovo lepo radi. :)
razno.1030 ljubisha,
Kad već pominjem Mac da pomenem i emulator. :) Na ovih 25MHz radi ko lud, bez testiranja i onako odokativno kao Falkon. Čist, naravno. Ipak su DSP i FPU u saradnji veoma dobri. Stvar koja me najviše oduševljava je da je svaki scroll bar automa- tski pomerljiv tj. obnavlja ekran kod ga pomeram mišem. Dobro je kod pregledanja dugačkih tekstova a i kod gledanja velikih slika. :) Mana je što zvuk kao takav postoji samo kao klik za tastaturu tako da sam pobacao sve programe za MODove i semplove. Velika mana je i pto ne uspevam da podignem GSZRZ ali možda i uspem samo da sednem i probam da editujem one drajvere. Arabeska 2 radi kako treba (nemam pojma kako ali radi), Calamus 1.09 zablira ali zato o novom ne vredi trošiti reči :), Kandinsky je još brži, radi čak i star Arabeska ali samo kao single task isto kao i Gemini. Naj- veći trip je da mogu da po želji dižem i TTF fontove koji su već uključe- ni na Mac-u! Nema više problema sa prljavim prc fontovima jer ih samo iskonverujem u Mac format i posle rade bez problema. GFA za sada nije funkcionalan ali imam pečer za njega samo da se na- kanim da sednem i odradim posao pa da vidim šta će od svega da radi. P.S. Moram da odem kod nekog da vidim kako MagiC radi na Power mašini :>
razno.1031 kmilan,
Evo nešto zanimljivo: Deckarm & Co (nemačka firma koja prodaje OS/2 software) Papyrus 5.0 195- NeoN Grafix 3D light 99- NeoN Pixel 295- NeoN Vektor 2D 195- NeoN Storybook 295- Hm... koliko znam za Atari postoji samo jedan NeoN! Da li to znači da su programeri digli ruke od atari verzije?
razno.1032 nenad, -> #1031, kmilan
> Evo nešto zanimljivo: > Deckarm & Co (nemačka firma koja prodaje OS/2 software) > Hm... koliko znam za Atari postoji samo jedan NeoN! Da li to znači da su > programeri digli ruke od atari verzije? Mnoge firme (naročito Nemačke) su prestale da prave Atari i Amiga softver i prešle na OS/2 (tamo je on prilično popularan). Mislim da Atari jednostavno ne može da "opsluži" standarde koji se danas postavljaju pred profesionalni softver.
razno.1033 kmilan, -> #1032, nenad
>softver i prešle na OS/2 (tamo je on prilično popularan). Mislim >da Atari jednostavno ne može da "opsluži" standarde koji se >danas postavljaju pred profesionalni softver. Ti si ozbiljan ili ...? :-) O tome sam i ja razmišljao... npr. Papyrus, text procesor, ekvivalent na PC da je recimo Microsoft Word (koji ima više mogućnosti kad su u pitanju tabele, a pored toga i ima opciju za crtanje), Papyrus je brži kod mene na Falconu nego na 5x86 133MHz 16MB, možda je to malo memorije za text procesor? Kad je u pitanju čista procesorska snaga tu je PC definitivno višestruko jači... Uglavnom žao mi je što je PC postao standard, da je ostavio mesta za Atari ili Amigu :-) koje godine je Atari predstavio CD-ROM ili možda jevtin laserski štampač bez memorije...? Da je sve drugačije išlo sad bi imao Atari na 133MHz, koja je perfektna plug & play mašina... ali na svu sreću postoji nešto još bolje Mac, kako su krenuli cene će uskoro biti pristupašne pa... :-)
razno.1034 nenad, -> #1033, kmilan
>> da Atari jednostavno ne može da "opsluži" standarde koji se >> danas postavljaju pred profesionalni softver. > > Ti si ozbiljan ili ...? :-) Jesam, što reče Hogar jednom - važno je biti u pravo vreme na pravom mestu. :) A Atari i Amiga su prerano bili tamo gde su PC-i došli tek pre neku godinu, a prekasno ili čak nikada tamo gde su PC-i bili pre 10-15 godina, kada se birao standard za personalne računare u godinama koje dolaze. Ono što je bilo bitno velikim i malim kompanijama kada su trebale da biraju, Amiga i Atari nisu imali a koliko znam nisu se ni trudili da imaju. Nije bilo otvorene arhitekture, nije bilo IBM-ovog imena, nije bilo više nezavisnih velikih proizvođača, nije bilo skalabilnosti, nije bilo support-a... Muzičari i animatori su ipak manje tržište od računovođa, sekretarica i pisača izveštaja po firmama. A jednom kada 90% ljudi zna da koristi određenu mašinu, lakše je nju malo prilagoditi i poboljšati za druge primene nego kupovati potpuno drugi i drugačji računar. Korisnici su inertni. Loša prođa na tržištu dovela je do stagnacije razvoja i samim tim tehnološkog zaostajanja. > Uglavnom žao mi je što je PC postao standard, da je ostavio mesta > za Atari ili Amigu :-) Najmanje je on tu kriv, krivi su proizvođači ovo dvoje što nisu umeli/hteli da uđu na tržište koje formira standarde - poslovno tržište. To su, na kraju, ipak bili samo kućni računari.
razno.1035 gkod, -> #1034, nenad
Sve to nije tacno. Zasto? Zato sto ono sto danas imas u IBM (zar?) kompatibilcima nije (osim slotova za kartice i prosirenja) ono sto je nekada bilo u tim masinama, a i vecina toga se danas pokazuje kao prepreka daljem razvoju tih masina. Po svemu sudeci INTEL oko cijeg procesora je izgradjena vecina IBM kompatibilaca ima nepremostivih problema sa rezvojem procesora koji ce i dalje podrzavati programe pisane za stare masine. Morace definitivno da napuste tu tehnologiju. Da ne razglabam ovde do beskraja, sve u svemu, sve ovo sto imamo na stolu je vec onog dana kad je izaslo sa proizvodne trake postalo tehnoloski zastarelo i staro gvozdje, zato skupljaj pare za neku novu masinu.
razno.1037 vdjole, -> #1035, gkod
> Sve to nije tacno. Zasto? Hm, nisam baš siguran da si u pravu. Mislim da nenadova poruka govori o jednom aspektu a tvoja o drugom. Za tvoje izlaganje mislim da je sasvim tačno ali da ničim ne opovrgava nenadovo, već ga dopunjuje. Moglo bi se reći da i jedno i drugo govore o veštini nekih kompanija da neke, u osnovi loše proizvode, proglase za bogom dane, i na grubu silu ih postave za standard (mislim i na softver i na hardver). A kad su jednom proizvodi široko prihvaćeni, onda ima i puno sredstava i puno razvoja, i za koju godinu alternativni računari se nađu negde u plićaku, i beznadežno zaostali; naravno, i dalje su sasvim sposobni da neke poslove vrlo lepo obavljaju, možda i bolje nago PC, sve dok čovek ne traži od njih ono što ne mogu. (btw. mislim da je poruka 10.1034 jedna od retkih umerenih kritičkih poruka na račun Atarija i Amige; obično padne pljuvanje već u prve tri reči...).
razno.1038 madamov, -> #1034, nenad
> Jesam, što reče Hogar jednom - važno je biti u pravo vreme na > pravom mestu. :) Potpuno si u pravu, da ne citiram sad i ostatak poruke. Mada bi se oko otvorenosti arhitekture dalo polemisati, osnovni problem je bio u kašnjenju. Apple je Meka, bar delimično, otvorio 1986. od kada se u njega mogu ugrađivati SIMM-ovi, a još više 1988. kada je došao Macintosh II sa NuBus slotovima. Verovali ili ne, to je sve što je Apple ikada uradio po pitanju otvorenosti Mac arhitekture. Naravno nikada nije bio problem zameniti hard disk, ubaciti još jedan disk u kućište koje to omogućava, ali je otvorenost ostala na tome: SIMM-ove su zamenili DIMM-ovi, NuBus je zamenjen PCI arhitekturom. Za Amigu ne znam, ali Atari nije pratio takav put. Povrh svega, u trenutku kada su 68030 mašine postajale standard i ostavljale se one sa 68000 i 68020 procesorima, Atari je još prodavao svoje ST mašine sa 8 MHz procesorom 68000. Kada su ostali već počeli lagano da prelaze na 68040 on je tek tada stidljivo počeo da prodaje TT-a, a tek kasnije, kada je stvar već bila gotova, i Falcona. Na žalost, jer je imao nekoliko vrlo značajnih prednosti koje su se mogle iskoristiti, ali Atari jednostavno nije bio velika firma koja je tako nešto mogal da isfinansira i da izdrži trku do kraja.