licni.stav.610dragisak,
-> #587, voki║>> Ne razumem. Šta je to ovde 'nerealno' ?
║
║ Sve.
Meni se, nažalost čini dosta realnim. :( (virtual reality?)
║>> relevantan nacionalizam. Nacionalizam je ideologija nižih
║>> srednjih slojeva i odatle crpi svoju političku snagu.
║
║ A ovu definiciju nacionalizma si "skinuo" iz nekog komuni-
║ stičkog udžbenika :(
Skinuo sam je iz svakodnevnog života (i ne radi se o definiciji). Pogledaj
koji su slojevi najčešći birači nacionalističkih stranaka. Rađena su i
razna sociološka istraživanja.
║>> Ta reč i tamo ima ponekad negativno
║>> značenje.
║
║ E, da. Bio si precizan: samo ponekad. Vidiš da ipak ima
║ razlike među nacionalistima.
Ima uglavnom isto značenje kao i kod nas (vidi rečnike). U svakodnevnom
govoru ipak ima pomalo militantan prizvuk.
licni.stav.611balinda,
-> #609, maksa>> U njoj kao takvoj svaki nacionalizam (malo visceralniji)
>> je neodrživ.A minirala ga je tako što G.Bush nije hteo da
>> potpiše dogovor jer bi to štetilo AMERIžKOJ NACIONALNOJ
>> ekonomiji.Nadam se da znate o čemu govorim.
Amerika voli da se ponosi na svoju naciju i upinje se da dokaže da
ona postoji. No, zar tvoj primer upravo ne pokazuje kako je
nacionalizam kratkovid? Oni su, u izvesnoj meri, sputali unutrašnje
nacionalne protivrečnosti, ali se prema svetu i dalje odnose
nacionalistički. :(
licni.stav.612balinda,
-> #606, spantic>>>> Šta je ovo, takmičite se kome više smrde noge? ;)
>>
>> Bogami Balinda za tvoje poruke sam mogao svašta da kažem,
>> ali bar na ovaj način prljave nisu bile. E sad se vadi da
>> su ti ukrali lozonku ;)
Sad ti hoćeš da kažeš da su moje poruke prljave, pa da me optužiš
kako, zapravo, to meni smrde noge. :)
licni.stav.613balinda,
-> #608, maksa>> Desilo se da su centralni katolički kantoni pokušali da se
>> otcepe (zvuči poznato ;)).Cela stvar je završena u duhu
>> humanizma i demokratije - KRVAVO UGUŠENA.Pokupiše se,elem,
>> oni koji su bili protiv otcepljenja i razbiše ih ko beba
>> zvečku.Pokolj. Zamislite , they lived happily ever after.
Svugde je nacionalizam uzeo svoj danak, ali se ovde radi da je
njegovo vreme u priličnoj meri isteklo. (?) *Danas* nacionalnih
netrpeljivosti ima najviše tamo gde ima najviše pušača, mrtvorođene
dece, krvne osvete i tome slično.
licni.stav.614maksa,
-> #613, balinda<><> njegovo vreme u priličnoj meri isteklo. (?) *Danas*
<><> nacionalnih netrpeljivosti ima najviše tamo gde ima
<><> najviše pušača, mrtvorođene dece, krvne osvete i tome
<><> slično.
OK,to možda stoji kad gledaš Bangladeš,Šri-Lanku i sl.
ali se ne uklapa u zemlje kao što su Irska,Francuska,Španija...
Al' to nije moja poenta.žak nisam ni imao na umu neku poentu.
Hteo sam samo da ukažem na neke zablude (beznačajne doduše) u
pogledu "500 godina mirne Švajcarske".
Meni je recimo paradoksalno samo opstajanje Švajcarske (NE po
nacionalnom pitanju) kroz dva svetska rata.Mislim,cela Evropa
i dobar komad sveta gore,ratuju svi protiv svih,ginu milioni ljudi
a u sred svega toga stoji jedna mala Švajcarska i ništa je ne dodiruje.
Hm!
licni.stav.615maksa,
-> #611, balindaDa se odmah razumemo,nisam uleteo da se suprotstavljam,odnosno
zastupam neki "tvrd" stav.Pokušavam da sredim svoje mišljenje o
celoj stvari.
<><> Amerika voli da se ponosi na svoju naciju i upinje se
<><> da dokaže da ona postoji. No, zar tvoj primer upravo ne
<><> pokazuje kako je nacionalizam kratkovid? Oni su, u
<><> izvesnoj meri, sputali unutrašnje
Ovde je bilo puno priče o "zdravom" i "nezdravom" nacionalizmu.
Voki je uporno pokušavao da ti objasni njegov "zdrav" nacionalizam.
Sa njim se slažem.žovek je hteo da vam ukaže na dobre strane (nemojte
sad i na mene da skačete ;) ) nacionalizma koji je izvrnut od strane
laktaša kojih je uvek bilo,i biće ih.Što reče Ivo Andrić: U istoriji
svakog naroda dođe vreme kada se budale raspričaju,pametni ućute,a
fukara se obogati.(eto ja se baš raspričah ;))
Nacionalizam je kratkovid ,što kažu, "in the long run".A kao što
videsmo na ovom nesretnom Balkanu posledice mogu biti jezive i kad
su trenutne :(.Humanizam o kom pričaš,nemoj da me shvatiš pogrešno,
liči na internacionalizam Marksovog tipa,ili na ZEN-Budizam (što mi se
više sviđa).
Što se Amerike tiče (nije 'tiče nego vrapče ;)) o njoj neću više ništa
da kažem da mi se nebi nakalemila etiketa ekstremnog antiimperijaliste,
pa preko nje boljševika,što je ovde na 1cm od fašiste...do ko zna još
čega.
žoveka (Vokija) ste u više navrata povezivali sa Šešeljom samo zato
što je zastupao stav da nacionalizam (kako ga on shvata) možda i ne treba
toliko anatemisati.
Meni se čini da živimo u materijalnom svetu (materijalističkom),i da
se od toga ne može pobeći.Ljudi se i dan danas istrebljuju po nacionalnoj
i verskoj osnovi,i to su surove činjenice.E sad,za račun koga i čega,to je
drugo pitanje.
Maksa
licni.stav.616balinda,
-> #614, maksa>> Meni je recimo paradoksalno samo opstajanje Švajcarske
>> (NE po nacionalnom pitanju) kroz dva svetska rata.Mislim,
>> cela Evropa i dobar komad sveta gore,ratuju svi protiv
>> svih,ginu milioni ljudi a u sred svega toga stoji jedna
>> mala Švajcarska i ništa je ne dodiruje. Hm!
Pare!
licni.stav.617balinda,
-> #615, maksa>> Voki je uporno pokušavao da ti objasni njegov "zdrav" nacionalizam.
Razumeo sam njegov poštovani stav, ali se sa njim nisam saglasio.
Mišljenja sam da je taj "zdrav nacionalizam" samo manja doza "običnog",
pa se njegove štetne posledice ne vide odmah.
>> Humanizam o kom pričaš,nemoj da me shvatiš pogrešno, liči na
>> internacionalizam Marksovog tipa,ili na ZEN-Budizam (što mi
>> se više sviđa).
Možda te humanizam podseća na marksizam zato što si/smo do pojma
humanizma došli preko markističke literature. :( Humanizma je mnogo
stariji i, u biti, sasvim nesaglasan sa marksizmom. Istina je da bi se
lako moglo govoriti o smrti humanizma ali je to sasvim druga diskusija.
(Ako ima interesovanja...?)
>> žoveka (Vokija) ste u više navrata povezivali sa Šešeljom samo
>> zato što je zastupao stav da nacionalizam (kako ga on shvata)
>> možda i ne treba toliko anatemisati.
Niko (?) ga nije povezivao sa Šešeljom (bar ja nisam primetio) nego
je upravo on (Voki) u par navrata povezivao neka moja izlaganja sa
Šešljevim shvatanjem nacionalizma. Ne pada mi na pamet da njegova
(Vokijeva) poštena zalaganja povezujem na bilo koji način sa Šešeljom.
licni.stav.621voki,
-> #603, balinda>> Vidim da nisi čitao moje 'mozgalice'. :) Evo ti jedne vrlo
>> poučne:
>>
>> "Preterano nacionalno osećanje
>> je poput jakog ličnog mirisa.
>> Pomaže odeređivanju pojedinca,
>> ali se najpre oseća kod ljudi
>> koji se ne peru redovno."
Da, a ti si izgleda mozak redovno ispirao, mozgalicama
naravno ;>
Inače način za određivanje pojedinca koji ti savetuješ
nije svojstven ljudskom rodu. Naime njuh im je previše
slab - posledica evolucije. Izgleda da nije kod svih.
Voki.
P.S. Za pranje ti odgovorih u vezi sa pidžamom.
licni.stav.626voki,
-> #617, balinda>> Možda te humanizam podseća na marksizam zato što si/smo do
>> pojma humanizma došli preko markističke literature. :(
Da, a o nacionalizmu sudiš po Šešelju. A zašto ne po
gospodinu Miteranu npr. ?
>> Niko (?) ga nije povezivao sa Šešeljom (bar ja nisam primetio)
>> nego je upravo on (Voki) u par navrata povezivao neka moja
>> izlaganja sa Šešljevim shvatanjem nacionalizma. Ne pada mi na
>> pamet da njegova (Vokijeva) poštena zalaganja povezujem na
>> bilo koji način sa Šešeljom.
Ma kakvi. Samo smo on i ja, po tebi, ista stvar u različitim
dozama kako navodiš i u ovoj poruci na koju ti repliciram.
Voki.
licni.stav.625voki,
-> #616, balinda>>>> Meni je recimo paradoksalno samo opstajanje Švajcarske
>>>> (NE po nacionalnom pitanju) kroz dva svetska rata.Mislim,
>>>> cela Evropa i dobar komad sveta gore,ratuju svi protiv
>>>> svih,ginu milioni ljudi a u sred svega toga stoji jedna
>>>> mala Švajcarska i ništa je ne dodiruje. Hm!
>>
>> Pare!
More racionalan i realan svet. Znali su da bi načisto
nagrabusili da su se pačali u ratove. Bolje je bilo
zarađivati (i za vreme rata naravno). Eh, da smo mi
malo pametniji bili bi i za nijansu bogatiji.
Voki.
licni.stav.624voki,
-> #611, balinda>> Amerika voli da se ponosi na svoju naciju i upinje se da
>> dokaže da ona postoji. No, zar tvoj primer upravo ne pokazuje
>> kako je nacionalizam kratkovid? Oni su, u izvesnoj meri,
>> sputali unutrašnje nacionalne protivrečnosti, ali se prema
>> svetu i dalje odnose nacionalistički. :(
Napokon si shvatio da su i oni nacionalisti ?
Voki.
licni.stav.623voki,
-> #610, dragisak>> Skinuo sam je iz svakodnevnog života (i ne radi se o
>> definiciji). Pogledaj koji su slojevi najčešći birači
>> nacionalističkih stranaka. Rađena su i razna sociološka
>> istraživanja.
Jeste. Glasači "nacionalističkih" stranaka, ako pričaš
o našoj zemlji.
Međutim na Zapadu su sve partije nacionalne, naravno,
osim komunističkih. Pa ti vidi.
Pozdrav Voki.
licni.stav.622voki,
-> #604, balinda>> Šalu na stranu, upravo je primer
>> takve globalne opasnosti sjajan dokaz da se planetarni
>> problemi moraju rešavati internacionalno ili će svaka nacija
>> da ima svoj deo ozonske rupe. ;(
Hm. Globalni problemi su nastali bogaćenjem nacionalnih
ekonomija. Neke se obogatiše, neke ne. Odgovornost za
rešavanje globalnih problema pada na bogate. Avaj, oni
bi rado da ih prebace na one druge (skladištenje
nuklearnog otpada i rasprodaja "prljavih" tehnologija)
a sve da bi imali vremena da se bave daljim bogaćenjem.
Moja malenkost se zaista ne oseća odgovornom za
globalne svetske opsanosti - ni na koji način.
(diobro priznajem - koristio sam sprejeve, a bogami
i terao motorna vozila, kajem se neću više, prelazim
na bicikl i dezodorans u stiku)
Voki.
licni.stav.620voki,
-> #602, balinda>> Nihilizam prve vrste. Zašto oblačiš pižamu pred spavanje kada
>> ćeš je sutra sigurno skinuti? ;)
Zato što se tuširam pre i posle spavanja :)
Volim pižamu, a volim i cigarete :) čivot čine stvari male.
>> Nacionalizam pegla individualne različitosti da bi napravio
>> nekoliko kolektivnih tipova. Upravo se nacionalizma ponaša
>> "intenacionalno" nad jedinkama koji ga čine. To je peglanje
>> "sitnog veša" ;) i tu se individue mnogo teže mogu negde
>> "sakriti", nego što se to slučaj kod "peglanja" čitavog
>> čovečanstva.
Koja si ti naivčina! Ti misliš da iz jednog velikog vinograda
i iz jedne te iste vrste loze možeš da proizvedeš više vrsta
različitih vina nego iz više vinograda sa različitim vrstama
loze. A zrna grožđa se i u okviru jednog grozda uvek po
nečemu razlikuju, a tek u odnosu na zrna iz drugog vinograda...
>> Zašto ti se nedâ zamisliti fudbalski klub sastavljen od
>> internacionalnih profesionalaca višenacionalnog sastava kako
>> igra utakmicu protiv istog takvog kluba? Zar to ne bi bila
>> koncentracija kvaliteta u kojoj bi se fudbalom bavio samo onaj
>> koji time može živeti umesto da, radi popunjavanja nacionalnih
>> reprezantacija, igraju i oni mučenici kojima bi mnogo bolje
>> bilo da se zadrže na kafićima. ;)
Zato što ovako ima više utakmica :) A neka se igraju i deca na
ulici, volim ja i na to da bacim pogled.
En passant, da bi postojala koncentracija kvaliteta valja da
puno ljudi igra fudbal. Inače bi oni internacionalni pro-
fesionalci za par godina postali dunsteri - ne bi bilo selekcije.
Nije čudo što su najveće nacije sportski "najjače" = velika
mogućnost selekcije.
>> Profesionalno udruženje, po svojoj prirodi, uvek može okupiti
>> veće stručnjake za oblast kojom se bave nego što to mogu
>> nacionalna. Kod "velikih" naroda ovo nije tako uočljivo ali
>> trud malih da imaju sve te lepe stavri kao što su Akademije
>> nauka i sl. često deluje tragikomično.
Važi isto što i za sport. Prelazak iz niže lige u višu.
Verujem da je tebi postojanje nacionalnih akademija apsurdno
jer su za tebe i jezik i istorija i kultura i nauka...
"malih" (nadam se da si hteo reći malobrojnih) naroda
apsurdne. Valja nam, po tebi, pobiti te proklete male
narode ili ih možda porobiti :( Miriše mi na neko
zlo ovakav tvoj stav zajedno sa onim da svi ljudi ne
bi trebali da budu ravnopravni :(
Voki.
licni.stav.619voki,
-> #601, balinda>> Apropo 'realnosti' evo šta
>> kaže Božidar Knežević za ljude koji jedino realnost poštuju:
Nisam ni pročitao šta reče gospodin. Ič me ne zanima, šta on
ima o tome da kaže.
>> Umesto
>> da ljudi budu jednaki, demokratija se bori da oni budu
>> ravnopravni. Moja bojazan je da ni ovo nije u redu, (?) ali za
>> sada kako tako drži vodu.
Zbunjen sam. Molim te objasni mi šta to znači da ljudi ne bi,
po tebi, trebalo da budu ravnopravni ?
Da li bi neki trebalo da budu ljudi niže vrste, robovi, šta li ?
I ti se meni kuneš u neki napredak, internacionalizam i
neznamštasvejoš ? Trice i kučine.
Voki.
licni.stav.618voki,
-> #600, balinda>> Postoji nekakav hod čitavog
>> čovečanstva koje nema vremena da čeka da svi sasvim savladaju
>> sve razrede.
C,c,c... Kakva netolerantnost. Znači da po tebi kad prva generacija
završi školu mlađi više ne treba ni da je pohađaju. C,c,c...
>>>> Ovde se, naprotiv, uopšte ne slažemo. Izgleda da je
>>>> tvoje shvaćanje nacionalizma ipak bliže Šešeljevom
>>
>> Ponavljam da ovo sa Šešeljom uopšte ne razumem. :( Sam tvrdiš
>> da sam internacionalista a Šešelj to svakako nije. Ti se njega
>> možeš odricati, i lepo je što je tako, ali on je iz tvoje
>> "familije", to ti je bre rod. :)))
Ma čoveče, kada ti nacionalizam shvataš na isti način kao
Šešelj tj. kao klanje itd. onda mislite isto o istoj stvari :(
(Loše po tebe.) A to što si ti internacionalista a Š. nije nema
veze: to ti je kao dobro razumevanje fašista i komunista npr. u
Rusiji (u Rusiji, da slučajno ne bi pomislio da tebe pro-
glašavam za komunistu - nisi valjda ?).
Ono što me trpaš u istu "familiju" sa Š. nikako nije u redu i
to ću shvatiti kao emotivnu reakciju izazvanu saznanjem da si
po pitanju definicije nacionalizma Šešeljev istomišljenik što
te je izgleda duboko potreslo. No, ne treba da se brineš, znam
ja da vas dvojica niste ni slični, samo što se po ovom naopakom
shvatanju nacionalizma slažete. Ja ne delim vaše mišljenje,
naprotiv, smatram ga prilično iščašenim.
>> istina da je komunizam uspeo da potisne u drugi plan
>> nacionalizme na Balkanu.
Neistina. Komunizam je na Balkanu uspeo samo da "gazira"
(tj. da ih napuni pod pritiskom) nacionalizme, pa se oni
sada, kao i sve što se oslobađa velikog pritiska šire u
vidu eksplozije :(
>> Za razliku od uverenja da se nacionalizam leči
>> nacionalizmom, (!!!?)
NEISPRAVAN CITAT ! Stajalo je da se "nacionalizam" (onaj
kako ga shvatate Š. i ti) leči nacionalizmom.
>> U "tvojim" nacionalnim kapitalističkim državnim
>> ustrojstvima najbolje je ono građansko čega decenijam ima sve
>> više i više na račun nacionalnog.
Naravno, oni su već prošli osnovnu školu nacionalizma iz
koje su naučili ponešto i o građanskim pravima. Iživelo se
to brate pa se smirilo. Znaš ono, nestašno detence postalo
uzoran otac. Ali njima niko nije branio da budu nacionalisti,
pa su imali dobre šanse da odrastu. Kad detetu ne daš da sisa
palac ono nastavi da ga sisa do poznog detinjstva, a i posle
ostanu neke trajne posledice...
>> Poštovanje različitosti je jedno a insistiranje na nekakvim
>> sumnjivim kolektivitetima nešto sasvim drugo. Zašto se
>> različitosti ne bi više poštovale na individualnom nivou?
Ko insistira na (sumnjivom) kolektivitetu ? Pokušaj da mi
citiraš (ovaj put precizno) neku moju izjavu koja na to
miriše.
Ko to ne (valjda ne misliš na mene ?) poštuje individualne
razlike ? Zašto uopšte ovo dovodiš u vezu sa nacionalizmom ?
>> Ili da promenimo
>> uloge, zašto smatraš da internacionalizam mora da bude nasilan
>> i da ukida različitosti? "Ja sam za drugu vrstu
>> internacionalizma". :)
Zato što mi se čini da bi ti nacionalizam da ukineš administra-
tivnim merama tj. ne poštuješ moje individualno pravo na
različitost, kako od tebe tako i od Š. :)
Toplo se nadam da si ti za drugu vrstu internacionalizma
inače se ne bih sa tobom raspravljao danima, pokušavajući
da ti objasnim da Š. nije prototip nacionaliste, kao što
Staljin nije ptototip internacionaliste.
I ne zaboravi: kao što nisam priznao Š.-u da je bolji, veći
i sl. nacionalista od mene, ne priznajem ni tebi da si veći,
bolji i sl. internacionalista od mene. Sećaš se da ti rekoh
da sam i internacionalista ? Tu mi moj nacionalizam ništa ne
smeta :)
>> Aman zaman, nacionalizam je kod nas pristutan odvajkada. Nema
>> mesta tvojoj tvrdni da se želi nešto preskočiti.
Avaj, nepopravljiv si. Ti zaista misliš da se može trčati kad ne
umeš ni da hodaš.
>> Tvrditi da je napredak nešto loše i da nećemo da
>> idemo tim...
Ovaj pasus je očigledno trebao biti upućen nekom drugom.
>> Nacionalne vrline i vrednosti moraju biti u drugom
>> planu odakle mogu pomoći, dopuniti i obogatiti
>> internaciuonalne, nikako obrnuto.
Obrnuto ! Pa kako ti misliš da se jedna nacija menja
na bolje ako ne uz dopunu i obogaćenje inter-
nacionalnim vrednostima ? Upravo to je ono što
razlikuje "nacionalizam", kako ga ti i Š. shvatate
kao neko "odje*i" svim ostalim nacijama i celom
svetu i nacionalizma, kako ga ja shvatam tj. nešto
što je komplementarno sa internacionalizmom - odbaci
svoje loše osobine, zadrži dobre, primi iz sveta što
je dobro, a ne primaj loše, pokušaj da svet prihvati
nešto dobro od tebe...
Ja se nadam da bi bar u ovakvim nastojanjima ti i ja
trebalo da se složimo (Š. se neće složiti) pa mi se
čini (opet!) da se ti i ja u stvari sporimo oko
značenja reči, a ne suštine. Ali ako ti ni ovo
ne možeš da prihvatiš kao zajedničko, ja ti zaista
ne mogu pomoći.
Pozdrav Voki.
licni.stav.627wizard,
-> #577, balinda> >>>> Ti nacionalista? Zanimljivo.
> >>
> >> Jok ti si.
>
> Šta je ovo, takmičite se kome više smrde noge? ;)
A kaj si ti? Sudac? ;>
licni.stav.628ladislavs,
-> #608, maksa> pokušali da se otcepe (zvuči poznato ;)).Cela stvar je
> završena u duhu humanizma i demokratije - KRVAVO
> UGUŠENA.Pokupiše se,elem,oni koji su bili protiv
> otcepljenja i razbiše ih ko beba zvečku.Pokolj. Zamislite
> , they lived happily ever after.
Kol'ko lamentovanja! Građanski rat je bio vrlo kratak i ne tako krvav.
Dogodio se 1947, a to je period revolucija u celoj zapadnoj Evropi.
Konfederacija je bila zahvaćena liberalnim promenama i nekoliko katoličkih
kantona se pobunilo. Pobuna je vrlo efikasno i bez mnogo galame ugušena, a
uticaj crkve je potisnut iz državnog života.
1948 je donet i liberalan ustav sa odredbama o referendumima i ostalim
švajcarskim specifičnostima.
Posle toga su zaista živeli srećno: nisu se ubijali ni među sobom ni sa
drugima do dana današnjeg. ;)
ciLa.
licni.stav.629ladislavs,
-> #597, voki> Poanta je u njihovom predlogu strukovne (a ne partijske)
> organizacije društva, a sve a propos tvoje teze da se
> bolje "razumeju" advokati sa dva kraja sveta nego li
> advokat i seljak iz istog sela. Jadno ti je to selo.
Partije, uglavnom, predstavljaju pojedine grupe ljudi sa zajedničkim
interesima. Strukovna udruženja su sindikati i ne vidim da iz mojih
poruka sledi da bi sindikati trebali da uđu u parlamente i da potisnu
stranke.
Pa zaista je jadno ovo naše "selo", al' iz nekih drugih razloga. ;)
Jadno je zato što ljudi nikako da razumeju sami sebe i svoje interese.
Kako inače objasniti iracionalnu glupost i fatalizam?
> A šta ćemo sa seljacima ?
A zašto moramo po svaku cenu da pomoću jedne teorije objasnimo
celokupno društvo? I marksizam je pokušavao da pojednostavljenom
ekonomskom doktrinom objasni sve: od nastanka univerzuma do veštačke
inteligencije. Ja zaista nemam takve grandiozne ambicije.
> Dooobro. A ko je kriv za fašizam u Italiji i Nemačkoj
> tridesetih godina ? (Post)komunistički intelektualci ?
Pa vrlo dobro znaš i sam. Revanšizam koji je postojao zbog oštrih
uslova mirovnih ugovora iz pariskih predgrâđa. Revanšizam je bio
podstaknut ekonomskom krizom. A Italija nije zadovoljila težnje tokom I sv.r,
pa je Musolini iskoristio nacionalističku frustraciju za prevazilaženje
(tj. potiskivanje) krize.
Pristalice radikalnih nacinalističkih opcija se po pravilu regrutuju u nižem
srednjem sloju koji biva najteže pogođen tokom svake ekonomske krize i koji
teži da sačuva svoje privilegije u odnosu na niži sloj.
Postkomunističke intelektualce treba posmatrati samo u okviru postkomunizma,
nemojmo ih tražiti tamo gde ih nema. Naravno da je generator krize bio kontra-
diktorni sistem: "intelektualci" su samo jedna od neslavnih stavki u celom
kolapsu.
> Slažem se ! Ali ne zaboravi da je Zapad takođe prošao
> fazu "prenaglašenog problema konstituisanja država".
> Pa čak i krstaške ratove. Pa ih prošlo. Proći će i
> nas samo malo da porastemo paćemo i mi poćo u školu :)
Zapad je prošao i antički robovlasnički sistem, koji mi, u stepama
između Visle i Dona, nismo imali. Da li to znači da moramo da ga prođemo?
Naravno da ne znači. Mora se proći samo ono što biva nametnuto.
žak štaviše optimalna rešenja mogu da se primene, ali ne moraju. :(
Nacionalizam je prevaziđen, države se mogu stabilizovati/tvoriti i bez
njega, primer postepene izgradnje EZ. Kod nas (u EX-Yu) imamo nekoliko
malih, nemoćnih, ksenofobičnih nacionalizama, od kojih ni jedan nije
sposoban da se nametne kao integrišući, te imamo kasapljenja u Hrvatskoj
i Bosni koja ne vode ni prema napretku ni prema razrešenju.
Ekspanzivni nacionalizam predstavlja opasnost po ustaljene okvire, te
vidimo da biva potiskivan od strane Zapada, dakle svet potiskuje i slabi
"naš" isfrustrirani nacionalizam i time nas udaljava od rešenja ovim putem.
Da imamo imalo razuma odustali bi od ovakvog rešavanja.
ciLa.
licni.stav.630spantic,
-> #601, balinda> Internacionalizam je realnost. :) Apropo 'realnosti' evo
> šta kaže Božidar Knežević za ljude koji jedino realnost
> poštuju:
Jedna takva realnost kao internacionalni komunizam je već završio na
smetlištu. A to što se prefarbani komunisti nadaju da će sa sledećim
internacionalizmom bolje proći, i jeste samo nada ;)
licni.stav.631maksa,
-> #617, balinda<><> Možda te humanizam podseća na marksizam zato što si/smo
<><> do pojma humanizma došli preko markističke literature.
Moš' biti,al' ja nisam učio marksizam dovoljno da bi mi se tako
ušunjao u pojmovnik.Bar se nadam. ;(
<><> (Ako ima interesovanja...?)
Paaa....ima.
<><> Niko (?) ga nije povezivao sa Šešeljom (bar ja nisam
<><> primetio) nego je upravo on (Voki) u par navrata
<><> povezivao neka moja izlaganja sa Šešljevim shvatanjem
<><> nacionalizma. Ne pada mi na pamet da njegova (Vokijeva)
<><> poštena zalaganja povezujem na bilo koji način sa
<><> Šešeljom.
Oooops,ako je stvarno tako,onda(k) se izvinjavam.Pravo da vam
kažem conf sam pročitao celu,odjednom,i u sitne noćne sate.Verovatno
sam permutovao zato što je izgleda nažalost postalo normalno da nekog ko
brani nacionalizam vežu za Gos'n Voju Kašiku.Neće se ponoviti,obećajem.
Još jedared se izvinjavam.
Maksa
licni.stav.632maksa,
-> #616, balinda<><> Pare!
Dali si i ti "paranoičan" ?
Ovo ne pitam zlonamerno,nego koristim reč "paranoičan"
u kontekstu etiketiranja koje je sad vrlo "in",to jest
za svaku sličnu tezu očas posla od etabliranih intelektualaca
možeš da dobiješ "fleg" paranoika - zavere,međunarodni kapital...
Nisam baš koherentan,a?
<><> Pare!
Ajd' bolje je da ti ovo malo elaboriraš.Šta konkretno misliš?
Dali misliš da su u predvečerje oba svetska rata seli ljudi (?)
i rekli:"Paj' sad ,pičićemo se tu,tu,tu i tu...ovde nećemo jer nam je
tu lova.Važi? Evo ruka..." ? Posle toga se desio holokaust,bombardovanja,
konc-logori i sve što ide pride uz jedan doobar svetski rat,al' lova
je na sigurnom.Šta konkretno misliš?
Maksa