o.jeziku.102ilazarevic,
-> #100, minja.█ onoga. Naprotiv, glagol preustrojiti, koji se takođe ovde pominje
█ i koji bi mu mogao biti dobra zamena, nije uspeo šire da se
█ nametne."
Možda nije uspeo da se nametne zato što u nemačkom S ispred T prelazi
u Š (za code none - Š kao u Šabac), pa se dobija prepoznatljivi glagol
"preuštrojiti", koji nikako ne zvuči lepo, naročito ne prema jednoj
jadnoj strukturi :)
o.jeziku.103zqusovac,
-> #101, jankoTako nekako nastala je i jedna od mojih omiljenih sintagmi:
BezbedOnosna situacija
**********************
Sad svi iskljucivo tako pricaju, a niko ne misli. Nastavlja se tragicna serija
zapoceta robAMA, ISpostovavanjem, POjasnjavanjem itd.
Pozdrav,
ZQ
o.jeziku.104minja.,
>* sada ne vidim grešku kada kažem 'merenje perfomansi?' Ali
Trebalo bi 'merenje performansi'.
o.jeziku.105duke,
REPLY na SEZAM.3:9.425
││ Kao što mi se činilo da nisam pogrešio ni prethodni put,
││ ni sada ne vidim grešku kada kažem 'merenje perfomansi?'
Napravio si isti tip greške kao da si napisao IVENTAR umesto INVENTAR.
Treba da stoji -- PERFORMANSI.
=
Pozdrav, Vlado
o.jeziku.106janko,
-> #104, minja.>> * sada ne vidim grešku kada kažem 'merenje perfomansi?'
> Ali
>
> Trebalo bi 'merenje performansi'.
Aha, i za ovo znam odakle mi: gnjusni uticaji imperijalističkog
engleskog jezika. Oni te perf.. čitaju bez 'r' na kritičnom
mestu... samo malo produže 'o.'
Sad se setih: Mogli bismo da ubedimo I.Klajna, koga toliko vole
da citiraju Sezamovci, da se pretplati na Sezam. ;) (iklajn na
Sezamu, he he ;) Imao bi nepresušan izvor materijala, ako se ne
bi pogubio u količini. :) Već znam kako bismo ga zvali odmilja:
ikalnj. :)
o.jeziku.108ndragan,
(SEZAM.3, 11.493)
/ laser-ski stampac jeftiniji od stampanja jednog originala i koriscenja
/ foto-copy-rne masine.
/ Zao mi je ako sam vas ugnjavio ... ;)
Not at uopšte. It's just the reading of so many hyphens in a row that
gives me a heavy štuc-avi-up. UBR, wasn't the aforementioned machine a
photocopier? And, I didn't get the laser skis quite well - did you mean
laser-guided or laser-carved skis?
o.jeziku.109ndragan,
(CONF REPLY 2.142)
/ Moebijusova petlja, ili neka slična struktura koja ima
Noo. Moebius (latinski), Möbius (švapski) ili Mebijus (srpski, mada bi
po nekom od pravopisa bilo "Mebije"). Ostale varijante su
scarabudgetted.
o.jeziku.110ndragan,
-> #101, janko/ da je tekst očigledno pripreman (zlo)upotrebom računara? ;)
Pričao sam svojevremeno sa nekim ovde o tome - knjiga je izgleda
štampana u nemogućim uslovima, te je valjda pukom srećom uspela i da
izađe. A da je greota takvu knjigu izdati u takvom stanju, jeste.
o.jeziku.111ilazarevic,
-> #108, ndragan█ Not at uopste. It's just the reading of so many hyphens in a row that
█ gives me a heavy stuc-avi-up. UBR, wasn't the aforementioned machine a
█ photocopier? And, I didn't get the laser skis quite well - did you mean
█ laser-guided or laser-carved skis?
Svaka čast majstore... Ovo je bilo dobro :) Trebalo bi uvesti pravilo
da se svim novim (i nekim starim) korisnicima Sezama u prvom PAD-u koji
skinu pojavi i poruka o pravilima pisanja crtica kod stranih reči - i da
se zatim testiraju pri kačenju na Sezam ;))
o.jeziku.112ssokorac,
-> #111, ilazarevic ─┼┤ se zatim testiraju pri kačenju na Sezam ;))
A da polože i test iz pravopisa, gramatike, računarstva, Engleskog,
književnosti, filozofije, veronauke, pedagogije i astronomije?
Avioničarstvo :) ni ne spominjem...
o.jeziku.113ndragan,
-> #103, zqusovac/ zapoceta robAMA, ISpostovavanjem, POjasnjavanjem itd.
A direktor mlekare pre nekoliko godina kod Đoke Vještice, kad je
trebalo izmisliti više vrsta mleka (3,2%, 2,8% itd): "e sad je takva
situacija sa tim... mlekima".
o.jeziku.114ndragan,
-> #106, janko/ Sad se setih: Mogli bismo da ubedimo I.Klajna, koga toliko vole
/ da citiraju Sezamovci, da se pretplati na Sezam. ;) (iklajn na
Balinda, daj sredi čoveku - a mogao bi i makinu i modem da mu pokloniš
od viška (ko ima platu ima i višak, jelda?).
Što jes jes', čovek nam dođe nekakav guru, al' moja Biblija koju nosim
u glavi je ipak "Muka s rečima" (od) Miće Danojlića.
o.jeziku.115janko,
-> #114, ndragan> / Sad se setih: Mogli bismo da ubedimo I.Klajna, koga
> toliko vole / da citiraju Sezamovci, da se pretplati na
> Sezam. ;) (iklajn na
> Balinda, daj sredi čoveku - a mogao bi i makinu i modem da
> mu pokloniš od viška (ko ima platu ima i višak, jelda?).
Nije to biiiiiznis, Đasmin. ;)
Nego, samo mu demonstriraš: 'Reci broj neke poruke.' 'Aha.'
(kliketi-klik, kucaš READ ... ) 'Ima li grešaka u njoj? Ima.'
'Reci sledeći broj.' (itd. itd. )
Sve u svemu, čovek bi se po svoj prilici ugušio, ako bi svim
porukama poklanjao pažnju.
Bio sam dobio pitanje, šta je ono ikalnj -- pa, najčešće greške
loših kucača su promašivanje i okretanje redosleda slova. U
gornjem imenu su dvaput zamenjena mesta parovima slova.
o.jeziku.116ilazarevic,
-> #112, ssokorac> A da poloze i test iz pravopisa, gramatike, racunarstva, Engleskog,
> knjizevnosti, filozofije, veronauke, pedagogije i astronomije?
Izbaci knji`evnost, veronauku i pedagogiju i ubaci fiziku, hemiju i
geografiju... Ina~e, sla`em se :))
o.jeziku.118ndragan,
-> #111, ilazarevic/ Svaka čast majstore... Ovo je bilo dobro :) Trebalo bi uvesti pravilo
Bilo je zabavno i meni. Još mi je zabavnije što sam ovo uradio već
drugi put, a prvi put niko nije primetio :) (ili mi je auditorijum prvi
put progledao kroz prste, a drugi put sledi prisilno naimenovanje za
tematskog ministra ;).
/ se zatim testiraju pri kačenju na Sezam ;))
Nooo. A kome ćemo onda da vičemo "ti si ovde nov?". Misliće novajlije
da smo mi ovde jako strogi, a neko bi još mogao da pomisli da sve to
još i ozbiljno shvatamo. Testiranje ostavi za konferencije.
o.jeziku.117ndragan,
-> #112, ssokorac/ Avioničarstvo :) ni ne spominjem...
Samoletiličarstvo, valjda :)
o.jeziku.119ilazarevic,
-> #118, ndragan> Nooo. A kome ćemo onda da vičemo "ti si ovde nov?". Misliće novajlije
> da smo mi ovde jako strogi, a neko bi još mogao da pomisli da sve to
> još i ozbiljno shvatamo. Testiranje ostavi za konferencije.
Uz to, naravno, ide i nastavak: "Pa šaraj malo!" :))
Recimo da se u autoexecu svakog novog korisnika postavi:
..echo Sad si gotov, hehehe...
..conf join civilizacija
..conf re o.jeziku /a
...pa da se na taj način obrazuju :)
o.jeziku.120ndragan,
-> #115, janko/ Nije to biiiiiznis, Đasmin. ;)
Đ kao đevrek? Namerno?
/ Nego, samo mu demonstriraš: 'Reci broj neke poruke.' 'Aha.'
Ex i ti reaguješ na prvu loptu. Već u sledećoj poruci sam predložio da
mu samo odnese sređeno i odštampano (by reference order, off cross).
o.jeziku.121ladislavs,
[reply na 13.476 milan Vicevi/razno]
> narodu, negde na granici Bačke i Banata, komesar sa jakim
> novoštokavskim akcentima drži predavanje okupljenim na
Je l' to neki vanadejski separatizam? ;)
Samo da podsetim: štokavski dijalekt se deli na novoštokavski
i staroštokavski.
Staroštokavski se praktikuje u najistočnijem delu Srbije
(u najzaostalioj provinciji, srpskoj Vanadeji;) :
na severu i zapadu prostire se do linije koja ide južno od
Zaječara preko Tupižnice, Stalaća, Jastrepca, Kačanika, pa
južno od Prizrena prema albanskoj granici.
Ostalu teritoriju štokavskog dijalekta /što bi rekli:
od Kavlobaga, pveko Ogulina i Kavlovca do Vivovitice
(a i šire :)/ pokriva novoštokavski.
Novoštokavski se dalje deli na ekavski, ijekavski i ikavski,
a ovi na novije ili starije govore.
Tako recimo šumadijsko-vojvođanski, hercegovački i zapadnoposavski
spadaju u mlađe govore novoštokavskog, a kosovsko-resavski,
zetsko-sijenički i posavski u starije, a najmlađi su zapadnohercegovački
i dalmatinski.
ciLa.
o.jeziku.122ndragan,
(SEZAM.3, 9.453)
/ ...... A kako da na p-i s-iju dobijem ........
Ovo je zaista problem. Slovence sam još čuo da izgovaraju "na p.c.ju",
gde se umesto tačke izgovarao međuglas (kao iza 'the'); kod nas
skraćenice ionako niko ne izgovara onako kako je pravopis nalagao
(fonetski, ako se govori ćirilicom, ili "na pe ceu" ako se govori
latinicom), već smo izgleda već počeli da se spremamo za ulazak šeste
flote (čuj, ulazak - za svečani doček) pa i brojeve pišemo sa decimalnom
tačkom i skraćenice izgovaramo na engleskom a bogami ne znam ni šta ću s
parama - niko neće gotovinu, svi traže keš.
Druga stvar je što se i to radi ofrlje i bez veze - JVC izgovaraju kao
dži vi si, iako je JVC a na GVC, naprimer; s druge strane neki
programiraju na siju a neki na ceu, al svi kažu da neće da sednu za iks
te (niko ne kaže eks ti, čudno).
Treća stvar je što (pošto su pravila očito promenjena) više niko ne zna
kako se takav izgovor piše. Ovo sa crtama je skroz bez veze u navedenom
primeru, jer se tu čak ni ne odvaja naš deo teksta od originala, jer se
u takvoj situaciji nikad neće pojaviti "s-iju", nego ili "c-iju", ili
"e-s-u" (es-u? ako je es-u, onda nikako nije p-i, a uostalom šta će
crta između "p" i "i", kad su u ovom slučaju oba iz istog jezika).
Ima li neko ideju kako se ponašati u ovakvim slootchuyev-im-ay?
o.jeziku.123milan,
-> #121, ladislavs> (u najzaostalioj provinciji, srpskoj Vanadeji;) :
Valjda Vandeja?
Pl poz M
P.S. Umesto "ijekavski" ja namerno (i, naravno, u pravu si,
pogrešno) uvek uguram pridev "novoštokavski" iz čiste mržnje prema
Vuku Karadžiću, a nevezano sa lingvističkom istinom. ;)
o.jeziku.124minja.,
-> #122, ndragan>* ću s parama - niko neće gotovinu, svi traže keš.
:)))))) ili :((((((
Jedan moj drug je krenuo da kupi kalkulator. U prodavnici su mu rekli
da imaju samo digitrone!
>* Ima li neko ideju kako se ponašati u ovakvim slootchuyev-im-ay?
Bojim se da nema leka:(, koliko ljudi ima resign na ovu temu?
o.jeziku.125duke,
-> #124, minja.││ Jedan moj drug je krenuo da kupi kalkulator. U prodavnici su mu
││ rekli da imaju samo digitrone!
Mogao je krenuti da kupi _pastu za zube_; sigurno bi mu dali
KALODONT (ili narodski -- KALADONT).
Pozdrav, Vlado
o.jeziku.126ladislavs,
-> #122, ndragan> latinicom), već smo izgleda već počeli da se spremamo za
> ulazak šeste flote (čuj, ulazak - za svečani doček) pa i
> brojeve pišemo sa decimalnom tačkom i skraćenice
A najnoviji štos je pare brojati ne na milijarde već na bil(l)ione.
ciLa.
PS: S' tim što više niko normalan ne zna kol'ko ti bilioni imaju nula:
9? 12? 5? :(.
o.jeziku.127adiklic,
-> #124, minja.> Jedan moj drug je krenuo da kupi kalkulator. U prodavnici
> su mu rekli da imaju samo digitrone!
Zar bi bilo bolje da imaju kalkulatore?
o.jeziku.128isekulovic,
-> #122, ndragan>> iks te (niko ne kaže eks ti, čudno).
Zbog očigledne sličnosti sa 'bivšim čajem'. :)
o.jeziku.130duke,
-> #122, ndragan││ kod nas skraćenice ionako niko ne izgovara onako kako je pravopis
││ nalagao (fonetski, ako se govori ćirilicom, ili "na pe ceu" ako se
======
││ govori latinicom) ...
======
Sad si me podsetio na jednu četrnaestogodišnju klinku, ćerku vojnog
liceta, koja mi se u biblioteci Doma JNA u Slavonskoj Požegi žalila
kako sutra "mora da recituje na ćirilici jednu pesmu", a njoj je to
teško!
││ Druga stvar je što se i to radi ofrlje i bez veze - JVC izgovaraju
││ kao dži vi si, iako je JVC a na GVC, naprimer; s druge strane neki
││ programiraju na siju a neki na ceu, al svi kažu da neće da sednu za
││ iks te (niko ne kaže eks ti, čudno).
Možda bi bilo najbolje ovako:
-- P(k)C(stojković) MAGAZIN
-- J(ramadanovski)VC
Da zna narod o čemu je reč.
Uz ovu poruku kačim nešto duži tekst o skraćenicama, ako nekoga interesuje
lingvističko objašnjenje nekih pojava.
Pozdrav, Vlado
kratice.zipo.jeziku.131minja.,
-> #125, duke>* Mogao je krenuti da kupi _pastu za zube_; sigurno bi mu dali
>* KALODONT (ili narodski -- KALADONT).
Da:))). Kao što je 'imalin' postao naziv za svaku vrstu paste za obuću,
'penkalo' je sada svako nalivpero, ljudi se briju isključivo 'žiletima',
itd.
o.jeziku.132spantic,
-> #123, milan> P.S. Umesto "ijekavski" ja namerno (i, naravno, u pravu
> si, pogrešno) uvek uguram pridev "novoštokavski" iz čiste
> mržnje prema Vuku Karadžiću, a nevezano sa lingvističkom
> istinom. ;)
Predlažem da se počne i sa odgovarajućim fontovina. žisto u službi iste
mržnje ;)
o.jeziku.133ilazarevic,
-> #126, ladislavs> PS: S' tim što više niko normalan ne zna kol'ko ti bilioni imaju nula:
> 9? 12? 5? :(.
Bilion kod nas ima 12 nula, koliko se ja sećam...
o.jeziku.134ladislavs,
-> #123, milan> P.S. Umesto "ijekavski" ja namerno (i, naravno, u pravu
> si, pogrešno) uvek uguram pridev "novoštokavski" iz čiste
> mržnje prema Vuku Karadžiću, a nevezano sa lingvističkom
> istinom. ;)
Ju! Mrzi Vuka?
Neću da se m(ij)ešam u vaše neraščišćene račune :)).
>> (u najzaostalioj provinciji, srpskoj Vanadeji;) :
> Valjda Vandeja?
A ja volim akavski :)))))
ciLa.
o.jeziku.135darone,
-> #131, minja.>> Da:))). Kao što je 'imalin' postao naziv za
>> svaku vrstu paste za obuću, 'penkalo' je sada
>> svako nalivpero, ljudi se briju isključivo
>> 'žiletima', itd.
Može li ovo malo jasnije? Ja sam, recimo, oduvek
mislio da su nalivpero i penkalo sinonimi.
darone
o.jeziku.136squsovac,
-> #133, ilazarevic> Bilion kod nas ima 12 nula, koliko se ja sećam...
Mislim da nema. Bilion nema nula jer nema biliona. U srpskom jeziku.
"bilion" (engl billion) je u srpskom milijarda tj hiljadu miliona.
9
1.000 x 1.000.000 = 1.000.000.000 = 10 , dakle 9 nula
Bilion, dakle u srpskom ne postoji. Inače milijarda je krajnje kretnski
naziv za broj jer sled izgleda ovako
1.000.000 = milion
10.000.000 = deset miliona
100.000.000 = stotinu miliona
1.000.000.000 = milijarda (engl. billion)
10.000.000.000 = deset milijardi
100.000.000.000 = sto milijardi
1.000.000.000.000. = trilion (engl. trillion)
...
kavtrilion, kvintilion itd.
o.jeziku.137milan,
-> #134, ladislavs>>> (u najzaostalioj provinciji, srpskoj Vanadeji;) :
>> Valjda Vandeja?
>
> A ja volim akavski :)))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Pl poz M
o.jeziku.138dejanr,
-> #135, darone>> Može li ovo malo jasnije? Ja sam, recimo, oduvek
>> mislio da su nalivpero i penkalo sinonimi.
Mislim da je Penkalo prezime čoveka koji je napravu izmislio.
Bio je pre par godina u "Startu" tekst o porodicama tih ljudi
koji su izmislili značajne stvari koje su po njima dobile
ime (recimo, sir "Zdenka", ta Zdenka je valjda i dan danas
živa ili je barem do skora bila), Penkalo itd.
o.jeziku.139janko,
-> #136, squsovac> Mislim da nema. Bilion nema nula jer nema biliona. U
> srpskom jeziku.
>
> "bilion" (engl billion) je u srpskom milijarda tj hiljadu
> miliona.
Ne, koliko ja znam.
Bilion, SAMO AMERIžKI, je hiljadu miliona.
Englezi, Francuzi i ostatak Evrope (pa i mi, setite se da smo
pre bili bliži Francuzima i Nemcima nego Amerima) bilionom
označavaju milion miliona. (deset na dvaneasti)
> Bilion, dakle u srpskom ne postoji. Inače milijarda je
> krajnje kretnski naziv za broj jer sled izgleda ovako
> 1.000.000.000 = milijarda (engl. billion)
Ne već:
milijarda, (US. billion; engl. one thousand millions)
> 1.000.000.000.000. = trilion (engl. trillion)
Ne, već:
= bilion (US. trillion; engl. one thousand
billions)
itd. (i za veće brojeve se razčlikuju, napr. deset na
osamnaesti je tek trilion u engleskom.)
o.jeziku.140ndragan,
-> #124, minja./ da imaju samo digitrone!
Ako još važi onaj porez na hrvatsku robu, digitron je skuplji od
kalkulatora :)
/ Bojim se da nema leka:(, koliko ljudi ima resign na ovu temu?
Modulatoreeee! Kaži naglas, obećavam da neću drekati.
o.jeziku.141ndragan,
-> #126, ladislavs/ PS: S' tim što više niko normalan ne zna kol'ko ti bilioni imaju nula:
Ma to glupi Ameri zabuniše stvar. Ono što oni zovu 'billion' prevodi se
kao 'milijarda' i ima 9 nula. Šta rade sa 12 nula, nemam pojma ("it's a
zillion") ali to je tek _naš_ (evropski) bilion.
Za kviska: šta je bilijarda?
o.jeziku.142squsovac,
-> #139, janko> Bilion, SAMO AMERIžKI, je hiljadu miliona.
>
> Englezi, Francuzi i ostatak Evrope (pa i mi, setite se da
> smo pre bili bliži Francuzima i Nemcima nego Amerima)
> bilionom označavaju milion miliona. (deset na dvaneasti)
U pravu si. U pitanju je bila američka literatura gde je
billion hiljadu miliona. Za Nemce sam znao, a za Engleze nisam.
BTW, imao sam to svojevremeno negde izvađeno, ta poređenja na jedno
6 jezika al' ne mogu da nadjem.
Uglavnom po sećanju mislim da sam negde tada našao da su Francuzi
nešto menjali 1956 u tom smislu. Do tada je i kod njih bilo kao kod Amera
(ili je obrnuto da je do tada bilo drugačije pa je promenjeno). Znam da su
i Nemci menjali, ali ne mogu da nađem podatke.
o.jeziku.143wizard,
-> #136, squsovac>> 1.000.000 = milion
>> 10.000.000 = deset miliona
>> 100.000.000 = stotinu miliona
>> 1.000.000.000 = milijarda (engl. billion)
>> 10.000.000.000 = deset milijardi
>> 100.000.000.000 = sto milijardi
>> 1.000.000.000.000. = trilion (engl. trillion)
Ovo "engl." se odnosi samo na amere, u Evropi je drugačije, sporije se
se troše nazivi jer je ubačeno između svaka dva i "hiljadu milijardi",
"hiljadu triliona"...
o.jeziku.144zolika,
-> #131, minja.>> ljudi se briju isključivo 'žiletima',
Zaista, kako se zove TO sa dve oštrice čime se brijemo?
o.jeziku.145dejanr,
-> #139, janko>> Bilion, SAMO AMERIžKI, je hiljadu miliona.
>>
>> Englezi, Francuzi i ostatak Evrope (pa i mi, setite se da
>> smo pre bili bliži Francuzima i Nemcima nego Amerima)
>> bilionom označavaju milion miliona. (deset na dvaneasti)
Staro (američko :) pitanje: šta je jedino što je u Evropi veće
nego u Americi? Bilion ;)
o.jeziku.146darone,
-> #138, dejanr>> Mislim da je Penkalo prezime čoveka koji je
>> napravu izmislio.
Tenks, ukapirao sam :)
darone
o.jeziku.147darone,
-> #141, ndragan>> Za kviska: šta je bilijarda?
Da nema jedno 'i', znao bi :)
darone
o.jeziku.148milan,
-> #134, ladislavs>>> (u najzaostalioj provinciji, srpskoj Vanadeji;) :
>> Valjda Vandeja?
>
> A ja volim akavski :)))))
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Pl poz M
o.jeziku.149ladislavs,
-> #133, ilazarevic>> PS: S' tim što više niko normalan ne zna kol'ko ti
>> bilioni imaju nula: 9? 12? 5? :(.
> Bilion kod nas ima 12 nula, koliko se ja sećam...
E slabo se sećaš, behu već tri denominacije u međuvremenu ... ;).
ciLa.
o.jeziku.150spantic,
-> #136, squsovac> "bilion" (engl billion) je u srpskom milijarda tj hiljadu
> miliona.
Teška greška. U američkom engleskom je ono što si rekao, ali u Evropi
bilion itekako postoji kao pojam. T.j. zamenio si ga sa trilionom.
o.jeziku.151ilazarevic,
-> #136, squsovac> Mislim da nema. Bilion nema nula jer nema biliona. U srpskom jeziku.
Postoji, i te kako!
Bilion je 1E+12, a milijarda je 1E+9. Posle biliona ide trilion - 1E+15.
o.jeziku.152andrejl,
-> #136, squsovac>│ 1.000.000.000.000. = trilion (engl. trillion)
>│ ...
>│ kavtrilion, kvintilion itd.
žitajući jednu knjigu Isaka Asimova u hrvatskom prevodu
često se spominjala mirijada, ali mi nije baš najjasnije
koliko je to :)
bye, andrejl
o.jeziku.153isekulovic,
-> #141, ndragan>> Za kviska: šta je bilijarda?
Znamenita građevina na Cetinju, sa jednim 'i' viška.
o.jeziku.155max.headroom,
-> #140, ndragan> Ako još važi onaj porez na hrvatsku robu, digitron je
> skuplji od kalkulatora :)
Eh, baš se nešto zalepih za značenje, ali zar se ne bi engleskom
govornom području dopao "digitron"? (Ili sam ja neupućen, tj. to baš i
dolazi od njih?)
o.jeziku.154max.headroom,
-> #138, dejanr> Mislim da je Penkalo prezime čoveka koji je napravu izmislio.
Možda ima neke veze engleski: (Morton Benson)
PEN I = (n) NALIV-PERO (see also: ball-point pen, fountain pen)
PEN II = (v, tr) NAPISATI (NALIV-PEROM)
PEN III = tor, obor
... ...
Daklem, "pen" i "penkalo, naliv-pero", slučajnost bi bila prevelika...
Ovo me sve više podseća na one nebulozne emisije na (nekadašnjem) TVB1
kada učenici iz neke zabačene bosanske školice pretpostavljaju šta
predstavlja naziv "Karaburma" :)
o.jeziku.156skoprivica,
-> #141, ndragan[odgovor je na celu pricu o velikim brojevima]
│ Za kviska: sta je bilijarda?
Dekle, povodom 45. godisnjice izlazenja Politikinog zabavnika
bio je izasao broj "Srce od lubenice" u kome je (izmedju ostalog)
bilo i kako se u srpskom jeziku izgovaraju brojevi sve do 10^72;
elem, ima li kogod taj broj i da ga ne mrzi da prekuca to ovde
(ja se svega ovoga secam, ali broj nemam = "dao sam drugu na
citanje :( ") ?
Aje... CTEBO.
o.jeziku.157ladislavs,
-> #141, ndragan> Za kviska: šta je bilijarda?
Američki kvadrilion (10^15), ili varijanta bilijar kluba :).
ciLa.
o.jeziku.158spantic,
-> #154, max.headroom> Daklem, "pen" i "penkalo, naliv-pero", slučajnost bi bila
> prevelika... Ovo me sve više podseća na one nebulozne
> emisije na (nekadašnjem) TVB1 kada učenici iz neke
> zabačene bosanske školice pretpostavljaju šta
> predstavlja naziv "Karaburma" :)
Ne znam, ali možda imam negde taj broj "Starta". Iz vremena dok je postojao
i dok i njemu nisu promenili tim i uređivačku politiku, čitaj dok je vredeo.
Tamo su imali seriju reportaža o nekadašnjim industrijalcima i naslednicima.
Među njima i o Penkalima.
o.jeziku.159ladislavs,
-> #151, ilazarevic> Bilion je 1E+12, a milijarda je 1E+9. Posle biliona ide
> trilion - 1E+15.
A sad si ti pogrešio, posle biliona ide bilijarda (hiljadu biliona).
Trilion je milion biliona 10^18 (američki kvintilion).
ciLa.
o.jeziku.160ilazarevic,
-> #159, ladislavs> A sad si ti pogrešio, posle biliona ide bilijarda (hiljadu biliona).
Bilijarda? Zaista prvi put čujem za takav broj :) Po toj logici, posle
triliona ide trilijarda, zar ne? Zatim: kvadrilion, kvadrilijarda, kvintilion,
kvintilijarda itd.
o.jeziku.162ladislavs,
Pošto sam prvi pomenuo bilion, aludirajući na ogromnu inflaciju,
i time izazvao gomilu poruka, 'ajde da razrešim sve vaše misterije :).
Evo izvoda iz Webster's New Collegiate Dictionary (1960.g):
┌──────────────────┬────────────────────┬────┬───────────────────────────┬────┐
│ │ French & US │No. │ British & German │No. │
│ Name │ systems │of │ systems │of │
│ │ │zero│ │zero│
├──────────────────┼────────────────────┼────┼───────────────────────────┼────┤
│ million │1000 thousands │ 6 │1.000 thousands │ 6 │
│ milliard │1000 millions │ 9 │1.000.000 millions │ 9 │
│ │ /French/ │ │ /German/ │ │
│ billion │1000 millions │ 9 │1.000.000 millions │ 12 │
│ │ /usual US term/ │ │ │ │
│ trillion │1000 billions │ 12 │1.000.000 billions │ 18 │
│ │1.000.000 millions │ │ │ │
│ quadrillion │1000 trillions │ 15 │1.000.000 trillions │ 24 │
│ quintillion │1000 quadrillions │ 18 │1.000.000 quadrillions │ 30 │
│ sextillion │1000 quintillions │ 21 │1.000.000 quintillions │ 36 │
│ septillion │1000 sextillions │ 24 │1.000.000 sextillions │ 42 │
│ octillion │1000 septillions │ 27 │1.000.000 septillions │ 48 │
│ nonillion │1000 octillions │ 30 │1.000.000 octillions │ 54 │
│ decillion │1000 nonillions │ 33 │1.000.000 nonillions │ 60 │
│ undecillion │1000 decillions │ 36 │1.000.000 decillions │ 66 │
│ duodecillion │1000 undecillions │ 39 │1.000.000 undecillions │ 72 │
│ tredecillion │1000 duodecillions │ 42 │1.000.000 duodecillions │ 78 │
│ quattuordecillion│1000 tredecillions │ 45 │1.000.000 tredecillions │ 84 │
│ quindecillion │1000 quattuordecill.│ 48 │1.000.000 quattuordecillion│ 90 │
│ sexdecillions │1000 quindecillions │ 51 │1.000.000 quindecillions │ 96 │
│ septendecillion │1000 sexdecillions │ 54 │1.000.000 sexdecillions │102 │
│ octodecillion │1000 septendecillion│ 57 │1.000.000 septendecillions │108 │
│ novemdecillion │1000 octodecillions │ 60 │1.000.000 octodecillions │114 │
│ vigintillion │1000 novemdecillions│ 63 │1.000.000 trillions │120 │
└──────────────────┴────────────────────┴────┴───────────────────────────┴────┘
Je l' onaj njihov gugol ima 100 nula?
Ako jeste, onda ga naš vigintilion "šiša" za 20 nula (da ne kažem 100 triliona
puta :).
ciLa.
o.jeziku.163max.headroom,
-> #144, zolika> Zaista, kako se zove TO sa dve oštrice čime se brijemo?
"Brijači"? :)
o.jeziku.164duke,
-> #154, max.headroom││ Daklem, "pen" i "penkalo, naliv-pero", slučajnost bi bila
││ prevelika...
Bila bi, zaista, da se čovek nije stvarno zvao Slavoljub Eduard Penkala
(ne _Penkalo_). Piše, bre, to po enciklopedijama. Dobro je da te _oblik_
pomenutog predmeta nije asocirao na još jednu reč koja počinje sa PEN-
(pen??).
Pozdrav, Vlado
o.jeziku.165ladislavs,
-> #160, ilazarevic> Bilijarda? Zaista prvi put čujem za takav broj :) Po toj
Moguće da zaista ne postoji, mada sam čuo u upotrebi nekoliko puta.
U svakom slučaju ostavio sam u zagradi manje diskutabilan naziv - hiljadu
biliona. Tek da se zna.
ciLa.
o.jeziku.166ndragan,
-> #134, ladislavs/ A ja volim akavski :)))))
Jel' treba da počnemo da se ačimo, bečimo i kerebečimo?
o.jeziku.167ndragan,
-> #135, darone/ mislio da su nalivpero i penkalo sinonimi.
Nalivpero je izum nekog Josifa Penkale, iz Zagreba, negde pred kraj
prošlog veka. čilet (Džordž, ako se ne varam) je izmislio zamenjivi
nožić za brijanje.
Razlika je u tome da li se ime jedne stvari iz niza koristi za sve
stvari u nizu; u ovim primerima bi moglo da se kaže da, recimo, "postoji
teretni jugo od 45 tona, a postoji i jugo za 50 putnika", ali ipak ne
govorimo tako, jer za te stvari postoje opšti pojmovi (vozilo,
nalivpero, nožić za brijanje). Ponekad se desi da je opšti naziv za
stvar dosta dug i rogobatan, pa se umesto njega uvreži naziv dat po
prvom i/ili najvećem proizvođaču.
Počelo je sa ručnim kalkulatorom - svi ga zovu digitron, jer je prvi
("domaći") proizvođač bio Digitron iz Buja.
o.jeziku.168skoprivica,
-> #162, ladislavs│ million │1000 thousands │ 6 │1.000 thousands │ 6 │
│ milliard │1000 millions │ 9 │1.000.000 millions │ 9 │
Kako ? Jesi li to dobro prekucao?
o.jeziku.169ndragan,
-> #144, zolika/ Zaista, kako se zove TO sa dve oštrice čime se brijemo?
Da me vidiš, shvatio bi zašto ne znam.
o.jeziku.171ndragan,
-> #152, andrejl/ često se spominjala mirijada, ali mi nije baš najjasnije
/ koliko je to :)
RTFM. Myriad - "da izbrojiš ne bi mogo sve" (ĐB).
o.jeziku.170ndragan,
-> #155, max.headroom/ govornom području dopao "digitron"? (Ili sam ja neupućen, tj. to baš i
Ta reč je tamo jedno kraće vreme bila komercijalni naziv za LED
cifarnike (one crvene i zelene), a tamo je malo teže proturiti
generičko ime (dženerik nejm - ime šljive) za opšti naziv.
o.jeziku.173milan,
-> #170, ndragan> / govornom području dopao "digitron"? (Ili sam ja neupućen, tj. to baš i
>
> Ta reč je tamo jedno kraće vreme bila komercijalni naziv za LED
> cifarnike (one crvene i zelene), a tamo je malo teže proturiti
> generičko ime (dženerik nejm - ime šljive) za opšti naziv.
Hm, hm!
Pa skoro da je opšte mesto u javnom životu da proizvodi
određene namene dobijaju ime po prvom (ili najpoznatijem, najvećem)
proizvođaču ili nekom zaštićenom imenu koje je u vezi sa proizvodom
postalo poznato.
Primera je na pretek:
Frižider - po firmi "Frigidaire" ("svježi zrak")
čilet - po firmi "Gilette"
Kalodont - po istoimenoj (nemačka transkripcija) firmi.
Vokmen - zaštićeno ime firme "Sony" za prenosivi radio
prijemnik sa slušalicama. (au, al' sam ovo lepo objasnio!) ;)
U Francuskoj se, recimo, svaka mineralna voda zove Viši (banja
iz koje su je prvo flaširali).
.......
Pl poz M
o.jeziku.174ladislavs,
-> #166, ndragan> Jel' treba da počnemo da se ačimo, bečimo i kerebečimo?
A zar smo prestali? :)
ciLa.
o.jeziku.175balinda,
-> #172, squsovac>> Nije baš da spada u ovu temu, ali mi se ipakova tema činila
>> nekako najbližom. Imate spisak od 600 narodnih poslovica
>> i izreka iz upravo završenog HANG-a. Raspored je YUSCII.
Izgleda da nešto nije u redu sa ZIPom. (?)
>> PKUNZIP: Warning! IZREKE.ZIP - error in ZIP use PKZipFix
>> PKUNZIP: No file(s) found.
>> ......
>> ......
>> Writing: PKFIXED.ZIP
>> No files found to fix. File is most likely not a ZIP file.
:(
o.jeziku.178ladislavs,
-> #168, skoprivica>│ milliard │1000 millions │ 9 │1.000.000 millions │ 9 │
> Kako ? Jesi li to dobro prekucao?
^^^ višak.
Danke. Ipak iza stoji da ima 9 nula, dakle ne 6+6.
Lapsus Copy/Paste ;).
Ostalo je OK.
ciLa.
o.jeziku.182squsovac,
-> #175, balindaFajl izreke.zip sam danas pokušavao više puta da upload-ujem na Sezam,
ali bez uspeha. Nakon što Sezam javi da je prenos uspešan i da je fajl vezan
uz poruku, uz poruku biva vezano 2-3 kb fajla. Desilo se, dakle, isto što i
prvi put. Konačno sam prethodnu poruku obrisao, i rešio da ponovo šaljem,
ali kao ASCI upload. Sve me to na kraju žestoko iznerviralo, i ja reših fda
lovciram problem po sv. cenu, i konačno shvatih da je problem što sam ovih
dana prešao na telemate a nisam na sezamu promenio protokol. Dakle,
izvinjavam se svima koji su pokušaliu da dl-uju fajl. Evo sad fajla uz nadu
da će sve bitri u redu.
SQ
izreke.zipo.jeziku.183balinda,
-> #182, squsovac>> Fajl izreke.zip sam danas pokušavao više puta da upload-ujem
>> na Sezam, ali bez uspeha.
>> Evo sad fajla uz nadu da će sve bitri u redu.
Hvala ti najlepše na dodatnom trudu, vredelo je. Za uzvrat :) tvoja
poruka (sa fajlom!) naći će se u mesečnom biltenu izabranih poruka a za
"kaznu" :) to će biti tek u sledećem mesecu jer je naknadno slanje
taman prešlo u decembar mesec. :)))
P.S. O Bože, kakav sam formalista. :)
o.jeziku.184darone,
-> #183, balinda>> P.S. O Bože, kakav sam formalista. :)
Fali ti apostrof ili ne? Mislim na ĆO' Bože...ž :)
darone
p.s. Bože, oh, formalista da li sam? :)
o.jeziku.185ndragan,
-> #183, balinda/ P.S. O Bože, kakav sam formalista. :)
Bog: sasvim dovoljno velik da završiš u formalinu :)
o.jeziku.186balinda,
-> #184, darone>> Fali ti apostrof ili ne? Mislim na ĆO' Bože...ž :)
"Ć" i "ž" ???? ;)
>> p.s. Bože, oh, formalista da li sam? :)
jesmo, jesmo.... :)))
o.jeziku.187darone,
-> #186, balinda>> >> Fali ti apostrof ili ne? Mislim na ĆO'
>> >> Bože...ž :)
>>
>> "Ć" i "ž" ???? ;)
Zezanje sa internim Sezamovim rasporedom Računari
(pretpostavljam).
>> >> p.s. Bože, oh, formalista da li sam? :)
>>
>> jesmo, jesmo.... :)))
Nogekako :))
darone
o.jeziku.188max.headroom,
-> #170, ndragan> Ta reč je tamo jedno kraće vreme bila komercijalni naziv za LED cifarnike
> (one crvene i zelene), a tamo je malo teže proturiti generičko ime
> (dženerik nejm - ime šljive) za opšti naziv.
Baš me čudi, zato što se oni ne trude da jednom naučene termine
menjaju... :) Baš sam prelistao neke engleske rečnike (čak i one
tehničke), ali se ta reč nigde ne pominje. A baš je simpatičnije /
zvučnije od prostog "calculator", kao što je to i "walkman".
(Redak primer da mi se neka "domaća" reč više sviđa od "stranjske" :)
o.jeziku.189isekulovic,
Posle 'shoping' centra Beograd je dobio tu čast da se u njemu
održi koncert grupe "funky 'hause' band". Gde je kraj?
o.jeziku.190nikolas,
-> #189, isekulovic> Posle 'shoping' centra Beograd je dobio tu čast da se u njemu
> održi koncert grupe "funky 'hause' band". Gde je kraj?
Kad to budu počeli da pišu ćirilicom...
o.jeziku.191dzakic,
Videh pre neki dan u konferenciji računari poruku u kojoj se na više
mesta greši u sledećem:
│ nominativ │ genitiv
─────────────────────────────────────────────────
jednina │ gledaLAc │ od gledaOca
množina │ gledaOci │ od gledaLAca
Dakle, "oglašavači su bitniji od žITALACA", a ne "čitaoca" i sl.
o.jeziku.192skoprivica,
-> #191, dzakic`│ Dakle, "oglasavaci su bitniji od CITALACA", a ne "citaoca" i sl.
Xm....pa mozda je hteo da kaze da su oglasavaci bitniji od JEDNOG
citaoca (ne znam koja je to poruka, da pogledam sta se tacno tamo
kaze), pa jedan po jedan citalac....
Aje... CTEBO.
o.jeziku.193balinda,
>> Slažem se.Međutim,ja shvatam
Već je bilo reči, no ne smeta da se ponovi. Posle znakova
interpukcije (u gornjem primeru tačka i zarez) dolazi jedan prazan
prostor, kompjuterskom terminologijom 'space'. :))) Jeste da je to
zaludno bačen bajt, ;) ali moja molba je: Neka ga, obradujte naše oči.
:)))
o.jeziku.195ndragan,
-> #189, isekulovic/ održi koncert grupe "funky 'hause' band". Gde je kraj?
Svako jutro prolazim pored jednog kioksa (čuo sam jednog da tako
govori!) gde na staklu piše 'cafa'. Na jednom drugom piše 'hod - dog'
horizontalno, odnosno 'hodidog' vertikalno (ks, ks...).
o.jeziku.196ndragan,
-> #190, nikolas/ Kad to budu počeli da pišu ćirilicom...
Naprimer, Dancig Bar u Gospođincima.
o.jeziku.197ndragan,
Šta u stvari znače sledeće reči:
ekskluzivno, ekskluzivan
promocija
kolekcija
Predlog: vreme bi bilo da se poradi na novom izdanju rečnika srpskog
žargona. Mene bi bilo sramota da ne priložimo - računarci ne da imaju
svoj žargon, nego se to još malo može izdvojiti u zaseban jezik. Zasad
bi mogla neka tema sa rečničkim jedinicama, strukturisana kao ko.je.ko.
Šta kaže civilizovani narod sa g. modulatorom i ministrima na čelu?
o.jeziku.198dzakic,
-> #192, skoprivica>> Xm....pa mozda je hteo da kaze da su oglasavaci bitniji od JEDNOG
>> citaoca (ne znam koja je to poruka, da pogledam sta se tacno tamo
Rekoh, greška je na više mesta i iz teksta se da zaključiti da se misli na
čitaoce. Ako me baš pitaš za poruku, samo da nađem... RAžUNARI: 10.406.
Svejedno, nije na odmet podsetiti se.
o.jeziku.199wizard,
dejanr:
>> HP-ov softver za skaner koji mi, čudna stvar,(...)
""|"""
Da li je ovo greška u kucanju ili stvarno tako govoriš? Ako pišeš kako
izgovaraš, onda mislim da grešiš jer je ono 'ae' u "scaner" mnogo bliže
'e' nego 'a', posebno u Americi. :)
o.jeziku.200skoprivica,
│ Koncepcija racunara, po meni, nebi trebala da se menja. Pogotovu
│ nebi trebalo
│ Naravno da nebi trebali vi da formirate jos jedan casopis. Ja bih
│ samo voleo da ga neko drugi stvori, od ovoga bi svi imali koristi
Hrumpf...daklem (*) ja ne bih, ti ne bi, on ne bi, mi ne bismo,
vi ne biste, oni ne bi...
(*) pesnicka sloboda ;)
o.jeziku.201duke,
-> #197, ndragan││ ekskluzivno, ekskluzivan
││ promocija
││ kolekcija
ekskluzivan, -vna, -vno (prema lat. excludere)
1) koji se strogo drži određene oblasti, aspekta i sl., strogo usmeren,
strogo ograničen, isključiv; nepomirljiv, netolerantan.
2) (obično odr.) gram. kojim se nešto izuzima, isključuje, isključni.
ekskluzivno pril. na ekskluzivan način, isključivo, samo.
kolekcija m (lat. collectio)
1a) zbirka predmeta iste vrste (obično retkih, vrednih, zanimljivih
i sl.), sakupljanih po izvesnom sistemu, kriterijumu.
1b) uopšte više različitih, obično odabranih jedinki iste vrste u
nekom skupu, zbiru.
2) komplet raznih proizvoda, artikala robe iz kojeg se može birati,
serija.
3) niz publikacija, izdanja, dela, tematski povezanih, objavljenih u
seriji, kolo.
(iz Rečnika srpskohrvatskog književnog jezika SANU)
promocija ž (uz poznata značenja i)
?) prvo predstavljanje javnosti (neke političke organizacije).
?) reklamna kampanja, sticanje publiciteta
(iz Klajnovog "Rečnika novih reči")
Šta si, inače, imao na umu kad si ovo pitao?
Pozdrav, Vlado
o.jeziku.202dejanr,
-> #199, wizard>> Da li je ovo greška u kucanju ili stvarno tako govoriš?
Stvarno kažem skaner... nisam nikad razmišljao o tome. Verovatno
si u pravu i trebalo bi reći skener, ali nekako mi skaner bolje
zvuči i lakše mi prelazi preko jezika. Valjda navika.
o.jeziku.203duke,
-> #197, ndragan││ Šta kaže civilizovani narod sa g. modulatorom i ministrima na čelu?
Imaš glas ZA i stručnu pomoć pri obradi odrednica.
Pozdrav, Vlado
o.jeziku.204janko,
-> #199, wizard> izgovaraš, onda mislim da grešiš jer je ono 'ae' u
> "scaner" mnogo bliže 'e' nego 'a', posebno u Americi. :)
...i mnogo bliže A nego E, posebno u Engleskoj. ;)
Skaner je OK.
o.jeziku.205dzakic,
-> #202, dejanr>> Stvarno kažem skaner... nisam nikad razmišljao o tome. Verovatno
I ja mislim da je opravdanije skaner, kao što se kaže rekorder a ne
rikorder. I uopšte, reč koju uzmemo iz engleskog, najčešće prevedemo
tako da više liči na ono kako je napisano, nego kako se čita. Pođimo od
sitnica - cent umesto sent, mikroprocesor umesto majkroprocesor, ne
kaže se nukliarna centralna i sl. Verovatno postoji neko objašnjenje,
ovih par reči mi je prvo palo na pamet.
o.jeziku.206ssokorac,
-> #205, dzakic ─┼┤ I ja mislim da je opravdanije skaner, kao što se kaže rekorder a ne
─┼┤ rikorder. I uopšte, reč koju uzmemo iz engleskog, najčešće prevedemo
Slažem se sa svim ispod navedenim primerima, ali mi koristimo izmene reči
da bi manje 'lomili' jezik izgovarajući ih. Meni mnogo prirodniji zvuči
skener nego skaner. Uostalom, češće se kaže i 'skenirati' nego 'skanirati',
barem se meni tako čini :).
o.jeziku.207nikolas,
-> #205, dzakic>>> Stvarno kažem skaner... nisam nikad razmišljao o tome.
> Verovatno
>
> I ja mislim da je opravdanije skaner, kao što se kaže rekorder
> a ne rikorder. I uopšte, reč koju uzmemo iz engleskog, najčešće
> prevedemo tako da više liči na ono kako je napisano, nego kako
> se čita. Pođimo od sitnica - cent umesto sent, mikroprocesor
> umesto majkroprocesor, ne kaže se nukliarna centralna i sl.
> Verovatno postoji neko objašnjenje, ovih par reči mi je prvo
> palo na pamet.
Englesko ae zaista je bliže našem "e" nego "a", pa se tako i transkribuje.
(Recimo: betmen, a ne batmen.) S druge strane, prefiks mikro- je u našem
jeziku preuzet iz grčkog, te se stoga u svim rečima koje ga sadrže
tako i čita (inače bi moralo i majkroskop). I "skenirati, skener" ima,
u osnovi, grčko poreklo (od reči skandalon), ali, budući da je u naš
jezik preuzet iz engleskog, trebalo bi izgovarati "po engleski",
dakle skener. Analogan je i paradigmatski primer reči filozofija:
poreklom je od grčkog filosofein; Nemci su pri preuzimanju "s" pretvorili
u "z", a mi smo reč preuzeli od Nemaca, i kao takva se odomaćila (iako
se filosofija, filosofirati, i dalje tretira kao dublet).
No, budući da se radi o novopreuzetoj reči, praksa (vrhovni sudija, ma
koliko to zvučalo marksistički) tek treba da ustanovi pravilan izgovor
te i još nekih reči...
BTW, skaner, bar meni, lepše zvuči...
o.jeziku.208floyd,
-> #205, dzakic-> sitnica - cent umesto sent, mikroprocesor umesto majkroprocesor,
-> ne kaže se nukliarna centralna i sl. Verovatno postoji neko
-> objašnjenje,
Možda je dovoljno objašnjenje to što su ove reči latinskog porekla,
i da su ušle u današnje jezike manje-više nezavisno, pa se u pojedinim
jezicima i izgovaraju po "lokalnim" pravilima. Zašto bi se svi svetski
jezici povinovali baš američkoj verziji engleskog pravopisa?
o.jeziku.209darone,
-> #205, dzakic>> mikroprocesor umesto majkroprocesor
A ja celog života bio ubeđen da se kaže
majkroprocesor :) Znate već...
darone
o.jeziku.210ndragan,
-> #201, duke/ Šta si, inače, imao na umu kad si ovo pitao?
Nisam imao na umu da napišem opširan odgovor pa da ga (ludom glavom)
obrišem, ali upravo to sam uradio. Bilo je nešto na temu trgovačkog
novogovora, i izraza kojima izvlačimo peta značenja na mesto prvih, a
prva maltene zabranjujemo.
Promocija je čist amerikanizam - ali kod Amera označava unapređenje
prodaje, gledanosti i slično, dakle reklamu. Kod nas je ranije imala
samo značenje unapređenja ili proizvođenja u čin ili zvanje. Bio sam
samo jednom na nekoj promociji, tad sam dobio diplomu i bio proglašen
onim što na njoj piše.
o.jeziku.211mladenp,
-> #193, balinda> Jeste da je to zaludno bačen bajt, ;)
Eh, da je jedini... ;)