FORUM.1

14 Nov 1989 - 23 Nov 1999

Topics

  1. gde.smo (1029)
  2. svet (145)
  3. jugoslavija (470)
  4. ljudska.prava (244)
  5. stranke (652)
  6. vlada (61)
  7. novine (51)
  8. bonton (105)
  9. trac (66)
  10. literatura (128)
  11. muzika (358)
  12. pokretne.slike (70)
  13. strip (30)
  14. devojke (343)
  15. klub (282)
  16. sport (264)
  17. zvezde (60)
  18. price (65)
  19. civilizacija (74)
  20. vazduhoplovstvo (74)
  21. religija (90)
  22. razno (273)

Messages - gde.smo

gde.smo.1 balinda,
Prvo zašto nova tema pored: SKJ, SIV, CENZURA ...? 1. Zato što treba podvući crtu i videti zaista gde smo? Ako ovih 480 Sezamovca ne može da, vremenom, iskristališe gde smo, onda je to pravo pitanje, ako može, znaćemo gde smo a možda je to i uvod za osnivanje partije pod nazivom SEZAM. :-)) 2. Nadam se da će "naša" ZINA pristati da bude "MODERATOR" ove teme i da će kao perspektivni novinar znati da usmeri tok diskusije. 3. Bilo je i ranije zaista *genijalnih* priloga na ovu temu od strane pojedinih ljudi (ovom prilikom nikog ne želim da istaknem) koji još kako imaju šta da kažu. Da pokrenem stvar evo jednog priloga na temu, u poslednje vreme, često pominjane tzv "pravne države". Reč je o Dušanovom zakoniku i o čuvenom članu 167: "O pravdi: Naredba carska: ako car napiše pismo ili iz srdžbe, ili iz ljubavi, ili iz milosti za nekoga, a to pismo narušava Zakonik i nije po pravdi i zakonu, sudija tom pismu da ne ve- ruje, samo da sudi i vrši po pravdi." Ovo je 1349. (!), pa Sezamovci GDE SMO?
gde.smo.2 djolle,
GDE SMO sa "pravnom državom" G-din Mitević viđen za selidbu. "Vrhovni sud Srbije uvažio zahtev adv. Z. Stojkovića da se zbog 'povrede odredaba postupka' ponovi parnica povodom kuće arh. S. Maksimovića dodeljene D. Miteviću" - Borba, 06.03.90. str. 3 "Inicijativa B. Tajtacaković, upućena Skupštini SR Srbije, kojom se, u najkraćem, traži 'denacionalizacija' i povraćaj imovine onima kojima je jedina greška bila što su je imali, po tumačenju nadležnih Republičkih organa 'nije moguća' ... Kaže se, naime, da važeći Ustav SR Srbije (i Ustav SFRJ) ne poznaje institut nacionalizacije, pa samim tim ni 'dencionalizacije', odnosno vraćanja u svojinu nacionalizovanih nepokretnosti." - Isto, str. 5 Biće da je krajnje vreme da i poneki pravnik prisustvuje izradi Ustava i zakona (do sada su to radili učitelji, grafički radnici, mašinbravari i sl.) GDE SMO sa informisanjem, (zlo)upotrebom mas-medija (primeri: Politika, RTB - primeri uzeti iz našeg dvorišta, za početak). Italijani su, recimo, zabranili zakonski političku aktivnost privatnim TV centrima. Nijedne novine ne smeju da se štampaju u preko 20% ukupnog tiraža te klase novina (dnevne, nedeljne). Štampa je delom veoma politički obojena - iza nje se zna tačno ko stoji, i ko je finansira - a delom, nezavisna. Pri distribuciji nema igara tipa 'držanja određenih izdanja ispod tezge, daleko od očiju kupaca', jer se to smatra jednim od osnovnih udara na pravo informisanja ... GDE SMO sa školstvom, ideološki ispranim, tako da nam se pojavljuju 'intelektualci' - hiperprodukovani visokoobrazovani kadrovi zbog čijih mogućnosti je nivo obrazovanja spušten na najniže grane. Da parafraziram N. Stipčevića, dekana Filološkog fakulteta: ne možemo na studijama objašnjavati bibliju, na kojoj počiva srednjevekovna književnost. GDE SMO sa zdravstvom, koje ne znamo ni sami odakle nije šuplje. Pacijenti očajni, lekari još više, pomoćno medicinsko osoblje, dignuto na pijedestal samoupravljača, vodi razvojnu politiku. Glavna med. sestra: ko je vama kriv profesore što niste počeli da radite sa 18 godina, imali biste veći minuli rad. Prof. dr. ...: Onda ovo ne bi bila bolnica, nego daktilo-biro. GDE SMO sa kulturom, pri tom mislim na teatar, slikarstvo, film, književnost, arhitekturu. V. Lukić, upravnik Narodnog pozorišta u Beogradu: štrjkuje samo mala grupa nezadovoljnika koji su uvek kočili procese u kući - grupa nezadovojnika je nažalost grupa prvaka Drame, Opere i Baleta, a kao što znamo, bez njih pozorište ne može, ili može pa ćemo gledati Hamleta sa stolarem Stevom, u Labudovom jezeru nastupa krojačica Milka, dok Verdijevog Otela izvodi električar čika (imena poslednjih data iz glave, izvinjavam se unapred ako sam neko i pogodio). GDE SMO sa moralom. Postojao je svojevremeno na ovim prostorima hrišćanski moral. Preuzelo ga je patrijarhalno i buržoasko društvo. Ukinuli smo ga zajedno sa buržoazijom kao neprijateljske elemente. Ponudili smo komunistički moral. Malo komunista ostade svetlog obraza. Nekad se štedelo da bi se imalo, da bi ostavilo pokolenjima, danas se troši i što se nema, ako vratiće pokolenja. GDE SMO sa lepim manirima. Konferencija 'Kultura dijaloga' je ogledalo nas samih. Pozdrav, Djolle
gde.smo.3 balinda,
1888. godine kralj Milan Obrenović je poklonio beogradskoj opštini jedan voćnjak da se na njemu podigne bašta. Tako je nastala Botanička bašta koja je vremenom postala jedna od najpoznatijih i najcenjenijih u Evropi tog doba. Imala je preko 4000 najvrednijih i najređih biljnih vrsta iz čitavog sveta. Nakon pola veka "tamnog vilajeta", *nama* izgleda nemo- guće da nešto "naše" bude vredno. Ugrađen je kompleks manje vrednosti. Tako nam izgleda prirodno da sada Botanička bašta ne može da ima, recimo 40 000 biljnih vrsta. Zameramo što ona sada ima manje od 500, ali ko će da *ih* natera da odgovaraju ne za 3500 nestalih vrsta, već za 39 500? Pokušavam da suzbijem ličnu mržnju, ali možemo li, smemo li da oprostimo? :-(@) P.S. Svi znamo da ima milion gorih stvari o kojima se uvek pričalo: prvo "u bradu", pa "na uvce", pa "u poverenju", pa "između redova" i danas "niz vetar". Volimo da verujemo da ćemo doživeti i bolja vremena. Tvrdim dâ ćemo, ako i ubuduće prelazimo preko "sitnica", opet doći na iste grane.
gde.smo.4 zina, -> #1, balinda
čŠ█Đ ŕaâű ˝d╔║í8SúŚ'˘Lu Cao Svima! ZIna se zahvaljuje na poverenju, rado cu upregnuti svoje slabe snage u ovu interesantnu temu. Nevolja je jedino sto sedo Sezama gotovo i ne moze vise doci, sinoc ś%═ţőytÄn)V° ř´ÁŚű´çĎGűae$űđwí9ĂŠ│▀ܡ ×;%├Ď|PC ć▀X­┼˛˝Ćz┐├Ë*÷o─&ř íú?E ÄÝß sam zvala satima i nista! Napisacu nestoza sutra ili prekosutra, posle idem na par dana u svoju provinciju ali cu ubrzo opet biti sa vama. Izvinite za ovakvu poruku... vreme...
gde.smo.5 bojt, -> #2, djolle
>> "Vrhovni sud Srbije uvažio zahtev adv. Z. Stojkovića da se zbog >> 'povrede odredaba postupka' ponovi parnica povodom kuće arh. S. >> Maksimovića dodeljene D. Miteviću" ... Hm, još jedan dokaz da je sve podložno promenama, tj da je dijalektika djavo. Pomenuti Zoran Stojković je pre nego što mu je puk'o film pa postao advokat bio sudija. Dok je bio sudija imao je tu čast da zabrani nekoliko knjiga (razlog za zabranu jedne od njih bila je koliko se sećam tvrdnja pisca da kod nas sudstvo nije nezavisno (zašto je ovo važno videće se posle)), a i vodio je čuveni proces "Beogradskoj šestorici" (koji su se prema optužnici udružili da sruše ustavni poredak - 136 u vezi 114). Šestorica su trebala da dobiju po 15 godinica ali se digla velika frka pa im se na kraju sudilo samo za 133 (verb.delikt), a osudjena samo trojica i to na 2, 1.5 i 1-dnu godinu (smanjivanjem kazni na Vrhovnom Sudu Srbije i Saveznom Sudu u zatvor je otišao samo onaj što je dobio dve godine i to samo na godinu dana). U vezi iste stvari (svi su zajedno uhapšeni 20.IV 1984. na takozvanom otvorenom univerzitetu) u Sarajevu je Vojislav Šešelj osudjen na 8.5 godina, dok je Radomir Radović, jedan od uhapšenih, u doba istražnog postupka pod misterioznim okolnostima pronadjen mrtav u jednoj kući pored Beograda. (Zvanična izjava povodom toga je bila da je izvršio samoubistvo trovanjem pesticidima što je ubrzo posle demantovano). Sve pokušaje advokata i optuženih da na procesu bar malo rasvetle smrt Radomira Radovića (gde su se uglavnom pozivali na izjave svedoka koji su na glavnom pretresu tvrdili da su u istrazi bili mučeni nebili potpisali neke mračne izjave) pomenuti Zoran Stojković je energično suzbijao, tako da je slučaj do danas ostao prilično nerazjašnjen. Elem, posle par godina Zoran Stojković je pompezno dao ostavku na funkciju sudije i istovremeno dao intervju za neke novine (ne sećam se više koje) u kojem tvrdi da ne želi više da bude sudija zbog toga što naše sudstvo *nije* nezavisno, zato što se na sudije vrši permanentni pritisak iz svere politike itd. I postade advokat. Ja ga donekle razumem. Nije ni njemu bilo lako (žena ga je ostavila za vreme tog procesa - bila je dobra prijateljica žene šesto- optuženog). P.S. Ovo je bilo za Radomira.
gde.smo.6 balinda,
BROZOV SINDROM Molim da mi SEZAM odgovori kada ćemo se, makar ovde, osloboditi straha od tabľ tema? Krajnje je vreme za analizu još jednog **druga** čije je (kršteno) ime: ╔══════════════════════╗ ║ Slobodan Milošević ║ ╚══════════════════════╝ ili će biti da su Hrvati u pravu kad nas ("DANAS", 20.II'90.) upozoravaju na ovakve rečenice: ╔═════════════════════════════════════════════════════╗ ║ "U ime rukovodstva Socijalističke Republike Srbije, ║ ║ ***ja*** vam to i garantujem!" ║ ╚═════════════════════════════════════════════════════╝
gde.smo.7 bojt, -> #6, balinda
>> Molim da mi SEZAM odgovori kada ćemo se, makar >> ovde, osloboditi straha od tabu tema? Šta ti misliš?
gde.smo.8 ilja, -> #6, balinda
>> ╔═════════════════════════════════════════════════════╗ >> ║ "U ime rukovodstva Socijalističke Republike Srbije, ║ >> ║ ***ja*** vam to i garantujem!" ║ >> ╚═════════════════════════════════════════════════════╝ Zanimljivo je ono što se dešava na procesu Vlasiju i kompaniji. Vidi se da dobar deo svedoka menja iskaze koji su navodno bili dati pod prisilom u toku istrage. Tu su moguće dve stvari - ili su iskazi stvarno dati pod prisilom (što je daleko od nemogućeg kada se uzme u obzir naša policija, žaušesku i Broz to je isto skroz) ili su sada ti svedoci pod "uticajem" albanskih "alternativaca" i sličnih pa, kao u "Kumu", moraju dobro da paze šta će reći. Mislim da je cela javnost (osim one koja želi da veruje u to) stekla nedvosmisleno uverenje da je Vlasi nevin. Kad kažem "nevin", mislim da nema dokaza za njegovu krivicu - svakome je jasno da se on svim silama (pa i propagiranjem demonstracija, terorizma itd) borio za vlast i da je tu bitku (privremeno??) izgubio. Međutim, u nekom pravnom smislu dokaza protiv njega nema - ono što je napisano u optužnici je jednostavno smešno, podseća na suđenja iz 45 i 48. Za razliku od procesa 45, 48, 68 itd, ovoga puta presuda nije baš zagarantovana - i "druga strana" ima svoje ljude na pravim mestima. Zato me najviše zanima šta će se desiti kada i ako Vlasi bude oslobođen (mada se možda pribegne starom štosu sa suđenja Opačiću da ga osude na otprilike onoliko zatvora koliko je odležao). Da li će tada onaj što je garantovao da će KRIVCI BITI UHAPŠENI izgubiti na prestižu? Ili će se dosetiti da prosto kaže JA SAM GARANTOVAO DA ĆE BITI UHAPŠENI, NE I DA ĆE BITI OSUĐENI :-) Ili će možda navaliti na do sada nedodirljive kao što je Fadilj Hodža i njemu slični? Oni su svakako mnogo "prljaviji" od Vlasija koji je tu sitna riba; sa druge strane, izgleda da ni sadašnje rukovodstvo ne može sebi da dozvoli da se čuje ono što bi F.H. rekao na suđenju. Ilija
gde.smo.9 balinda, -> #7, bojt
KADA ĆEMO SE OSLOBODITI STRAHA OD TABU TEMA? :: Šta ti misliš? 1. Kada na pitanje ne budemo odgovarali pitanjem! 2. Kada kažemo svoje mišljenje pre nego što ga negde čujemo! 3. Kada nas bude *interesovala* i sudbina drugog čoveka! 4. Kada ne bude postojala auto-cenzura! (CONF DELETE) 5. Kada budemo spremniji da im pokažemo svoja m...! 6. ..... ........ ........ 1001. ..... Znači li to nikad?
gde.smo.10 bojt, -> #9, balinda
>> Znači li to nikad? Pa stvari se vrtoglavom brzinom kreću na bolje. Probaj i ti da daš svoj doprinos (mislim nisi se oglašavao na ovim "tabu" temama na Sezamu).
gde.smo.11 godza,
Hello, Moje mišljenje je da ste "cenzuru"(tu reć ) ozbiljno shvatili. mogao je ko god je hteo da pročita "sramota.arc". moram priznati da me te stvari, mislim ono što su imali da kažu između sebe, nije ticalo , a i verujem i 99% ljudi sa sezama. razlog što pozivam sezam je da se zezam a kada bi nekom spominjao devojku, majku i ostalu širu i užu rodbinu ne bi bilo više zezanje nego podj#$"%*&!.■˛ moram priznati da mi je u početku bilo zanimljivo ali dokle je zvršilo bilo je grozno. mislim da sam dobro uradio što sam napravio malu pauzu pa se uklučio u diskusiju. na kraju krajeva, koliko sam primetio ljudi koji se bave računarima (programeri i ostali), su intelektualci. pa trebalo bi i da ostane na nekom nivou blizu toga. pozdrav svima godza ps ilija je malo (bar se meni čini) bio oštar kada je govorio o smalltalk-u i o c++, c++ je strašna stvar. kamo sreće da duško savić nešto više napiše o njemu.
gde.smo.12 lgavrilovic,
"GDE SMO" pravo pitanje i još praviji odgovor: To smo radili 40 godina hajde sada da radimo "GDE ĆEMO" Inflacija: Januar .... 17.3 Februar ... 8.4 Mart ...... 4.6 (predvidjena) April ..... 2.3 (predvidjena) Prema nekim meni dostupnim informacijama firme će početi umesto (povećanja) plata da daju obveznice. Šta mislite o tome ? GWW
gde.smo.13 balinda, -> #10, bojt
Kada sam pokrenuo temu GDE SMO, mislio sam da ovde razgovaramo gde smo svi zajedno a ne gde smo individualno. Zato ćeš odgovor na 28.10 naći u privatnoj pošti. Na taj način ćemo omogućiti ostalima da obrišu samo ovih par redova a ne dva ekrana. OK?
gde.smo.14 balinda, -> #12, lgavrilovic
:: "GDE SMO" pravo pitanje i još praviji odgovor: To smo radili :: 40 godina hajde sada da radimo "GDE ĆEMO" :: Slažem se, ali ne zaboravi da 45 godina to radimo na principu jednoumlja. Zato bih bio još precizniji: umesto "GDE ĆEMO", uvedemo "GDE SMO KRENULI". S' druge strane; može li se stići bilo gde ako se nezna odakle polazimo?
gde.smo.15 balinda,
Pošto se niko nije javio za diskusiju na "vruću temu", da probam sam: Slobodan Milošević ================== ( PRO & CONTRA ) Bez obzira, što ovo i jeste i nije javno mesto, zalažem se za da probamo "hladne glave" da razgovaramo o politici čiji je Slobodan Milošević postao simbol a izgleda i odlučujući kreator. Diskusija će biti vrednija ako se budu javljali i diskutanti "ZA" i oni "PROTIV". (Drugo je pitanje da li će na Sezamu postojati i jedni i drugi.) Slažem se da "svetlost uma ne zablista dok se toplota emocija ne ohladi." Zato će valjda *svima* postati jasno da onaj ko hoće da trguje emocijama, mora i da "okrvavi" ruke.
gde.smo.16 dejanr, -> #12, lgavrilovic
>> Prema nekim meni dostupnim informacijama firme će početi >> umesto (povećanja) plata da daju obveznice. Na žalost, dosta firmi nema za plate, duguju im Rusi, duguju im iz druge firme, duguju za doprinose... a banka ne da kredit za platu... I, naravno, sledi štrajk - u tome je opasnost. "Nemaština" je pogodila i 8. mart - umesto poklon čestitki, lepe želje! Tako je ovde u Beogradu bilo na mnogim mestima. Ali ipak sve cifre koje si naveo (naročito one "predviđeno") deluju dosta ohrabrujuće.
gde.smo.17 balinda,
U programu SK Srbije ili Socijalističko-demokratske stranke :-))))))) nalaze sa i OVAKVE stvari: >> SKS, doduše jeste, za privatnu inicijativu, ali samo >> za izvesno vreme a ne kao dugoročni plan. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!? P.S. Važno je privući što širi front: OD mase koja neće znati KO se krije iza "socijalističke demokratije", DO onih "najtvrđih" koji nisu ni za kakve kompromise. P.S.2 Nema više poštenih komunista - svi su DEMOKRATE.
gde.smo.18 bojt, -> #17, balinda
Doći će im Ante glave, pre ili kasnije...
gde.smo.19 vkostic, -> #17, balinda
>> SKS, doduše jeste, za privatnu inicijativu, ali samo >> za izvesno vreme a ne kao dugoročni plan. Valjda komunisti misle da puste sposobne da se svojim radom obogate, pa da im ponovo sve nacionalizuju. K.... ce im to uspeti dva puta.
gde.smo.20 vkostic, -> #18, bojt
:: Doći će im Ante glave, pre ili kasnije... Doći će im i narod glave.
gde.smo.21 vcalic, -> #17, balinda
Postenih komunista nikada nije nii bilo previse, a koliko ce biti postenih demokrata - to je pitanje.
gde.smo.22 vcalic, -> #20, vkostic
> > Doci ce im i narod glave. Da, samo kada?
gde.smo.23 balinda, -> #21, vcalic
:: Poštenih komunista nikada nije ni bilo previše Bojim se da se (mojom greškom) nismo razumeli: Kada sam rekao "pošteni" mislio sam na "pravi" odnosno "pošteni komunista" u smislu: komunista sa svojim osnovnim geslom o diktaturi proleterijata (koja nema ničega zajedničkog sa demokratijom). Dakle komunista danas može biti pošten samo ako prizna da je diktator a ne ako čini prave mimikrije ispod ishabanih reči kao što je DEMOKRATIJA. U ovom drugom slučaju ili laže ili nije komunista: u oba slučaja nije pošten.
gde.smo.24 balinda, -> #22, vcalic
:: >> Doći će im i narod glave. :: Da, samo kada? Mislim da se deo odgovora na to pitanje može pronaći i u diskusiji pod brojem 28.9
gde.smo.25 vcalic,
Danas komunisti u Srbiji slave godisnjicu svoje veliike pobede i uz to pokusavaju da svoj praznik nametnu svim gradjanima Srbije, pa su ga proglasli za Dan Republike Srbije. Mnogo znacajnije je medjutim sto danas Beograd dobija cetvrti TV kanal.
gde.smo.26 balinda, -> #25, vcalic
:: Danas komunisti u Srbiji slave godišnjicu svoje velike pobede :: i uz to pokušavaju da svoj praznik nametnu svim građanima :: Srbije pa su ga proglasli za Dan Republike Srbije. Ni su krenuli ni malo napred! U živom sećanju su mi hvalospevi iz 1974. kojim smo doneli "najdemokratičniji i naj- napredniji ustav na SVETU..." Ni tada nije bilo moguće diskutovati o njegovom sadržaju. Od ovoga jedino je gori baš taj od 1974., mada se iskreno nadam da se sledeći neće upisivati u nečiju zaslugu. Sada je od sadržaja jedino važna zasluga za donošenje pa je zato u cilju "ispiranja mozga" neophodno naduvati ga do krajnih granica sve u cilju predstojeće predizborne trke. Nije loše, pre nego ostali budu mogli u njoj učestvovati, steći izvesnu prednost. Mišljenja sam da bi bilo bolje nešto preduzeti u skladu sa "njim" umesto traženja navodnog krivca "na severo- zapadu". Sada je na redu stari diktatorski sistem: JA nešto odredim pa onda JA hvalim kako je to NAJ-NAJ. Nikakva razlika u odnosu na (recimo) 1974. po kojoj postoji i ulica u Novom Sadu. KADA ĆE KOMUNISTI SHVATITI DA JE PROŠLO VREME KADA ĆE IM SUDITI POKOLENJA; DOŠLO JE VREME DA IM SUDE I SAVREMENICI!?
gde.smo.27 balinda,
:: Pošto smatram da smo na kraju ipak pobedili :: (ili smo makar blizu pobede).... Sve je, naravno, relativno. Ja sam, sa šampanjcem, proslavio pobedu još dosta davno, doduše u ilegalnosti :-))))) ali sam se radovao (verovatno) ništa manje nego kako će to biti na Terazijama kada dođe pravo vreme.
gde.smo.28 balinda,
:: Sada je na redu stari diktatorski sistem: JA nešto :: odredim pa onda JA hvalim kako je to NAJ-NAJ. Nikakva razlika :: u odnosu na (recimo) 1974. po kojoj postoji i ulica u Novom :: Sadu. Kada smo već kod naziva ulica, mislim da je prilika da na Sezamu pokrenemo raspravu na tu temu. Molio bih sve "zainteresovane" da mi pomognu da se odredim po ovom problemu: Komunisti su zbrisali svu dotadašnju istoriju (koja pre njih nije ni postojala), pa je normalno da nisu poštovali ni tradiciju u donošenju imena ulica. Ranije je bilo uobičajeno da nova Vlast ne menja nazive ulica bez preke potrebe. Tako je bivša Aleksandrova (današnji Bulevar Revolucije), zapravo ulica Aleksandra Obrenovića a ne Karađorđevića ali se taj naziv (i pored žestokog rivaliteta između ovih naših dinastija) nije promenio sa promenom dinastije. Tako je Ulica Kralja Milana (Maršala Tita - danas) zadržala svoj naziv i ako je reč (opet) o jednom Obrenoviću. Vlast se menjala, bilo je naglih zaokreta, diktatura i ratova, ali nije bilo silovanja istorije. Svako je (manje-više) dobijao mesto u istoriji pa i u nazivima ulica. Pošto smatram da smo na kraju ipak pobedili (ili smo makar blizu pobede), pametno bi bilo da vidimo šta sa tim "krvavim" nasleđem uraditi? Ako sve ostavimo na današnjim nazivima - moglo bi značiti da odobravamo "silovanje" istorije; ako pak sve to zbrišemo - upašćemo u zamku da postupimo isto kao i svojevremeno komunisti. Ovo je moja lična dilema za čije razrešenje očekujem pomoć Sezama. Rešenje je (verovatno) negde između, ali mera dubine (po meni neophodnih) promena naziva ulica teško će biti određena. Zato treba na vreme analizirati šta ostaviti kao deo istorije (a možda i kao opomena da se ona ne ponovi), a koje zapostavljene (pa i izbrisane) zaslužne ljude udostojiti pravilnijim tretmanom. Očekujem predloge!
gde.smo.29 dejanr, -> #25, vcalic
>> Mnogo znacajnije je medjutim sto danas Beograd dobija cetvrti >> TV kanal. Ja se trudih da vidim to čudo ali je slika tako grozna da mogu ili da slušam ton ili da gledam sliku (naravno, crno belu) - oba zajedno nikako ne idu. I voleo bih da znam koja je BUDALA napravila da četvrti program bude na 36. kanalu pa da se meša sa videom, kompjuterom itd, itd...
gde.smo.30 kale,
Zna li neko šta se događa sa Zajmom za Srbiju. žitam uglavno Politiku, a i nju neredovno, pa sam možda nešto i preskočio. Svakodnevno se piše o uplatama. Zajam je davno počeo, a još nisam čuo da je počela da se realizuje neka investicija. Koliko me pamćenje služi zajam je namenjen projektima koji obezbeđuju brz povraćaj uloženog novca, napredne tehnologije, zapošljavanje... Držanje novca u banci ne ispunjava ni jedan od ova 3 uslova, naprotiv. Zna li neko za neki projekat koji se već ostvaruje sredstvima zajma?
gde.smo.31 vkostic, -> #29, dejanr
Kako su nocas na trecem kanalu javili, cetvrti kanal studiao B je radio samo 1 sat, a onda su ga inspektori iskljucili. Razlog: TV Beograd po zakonu je nosilac razvoja TV programa u republici i nije dao saglasnost da cetvrti kanal emituje program. Bas lepo. Umesto da imamo konkurenciju programa, pa da narod bira ono bolje, mi smo zakonom napravili monopol. Nije ni cudo sto je program TV Beograd tako ocajan. Televizor ukljucujem samo nocu da pogledam CNN. Nista drugo me ne interesuje. Pozdrav, V.K.
gde.smo.32 vkostic, -> #30, kale
>> Zna li neko šta se događa sa Zajmom za Srbiju. Ja od tog zajma ne vidim nakakav privredni napredak, jos manje preporod. Cini mi se da je glavni cilj tog zajma KOMUNISTICKA PROPAGANDA, a ne privredni razvoj. Zali boze novac koji (naivni) ljudi poklanjaju. Najgore od svega, rec ZAJAM znaci da novac treba jednog dana VRATITI ljudima koji su ga uplatili, i to sa KAMATOM. Posto nema privrednih projekata koji bi vratili novac, komunisti ce udariti nove poreze narodu da vrate novac. Ili ce mozda pokrenuti kampanju po kojoj ce biti patriotski odreci se upisanog novca. Pozdrav, V.K.
gde.smo.33 dejanr, -> #31, vkostic
>> Kako su nocas na trecem kanalu javili, cetvrti kanal studiao B >> je radio samo 1 sat, a onda su ga inspektori iskljucili. Pa, dakle, to je neverovatno! Kako se malo stvari kod nas zaista menja!
gde.smo.34 kale, -> #25, vcalic
>> Danas komunisti u Srbiji slave godisnjicu svoje veliike pobede >> i uz to pokusavaju da svoj praznik nametnu svim gradjanima >> Srbije, pa su ga proglasli za Dan Republike Srbije. Nije taj ustav donet ni brzo ni lako. Ja sam ga pre par godina želeo, ali sam mislio da ga je nemoguće (takvog) izglasati. Koliko se sećam u toj pobedi je aktivno učestvovala i masa naroda, ne samo komunisti.
gde.smo.35 kale, -> #31, vkostic
>> Kako su nocas na trecem kanalu javili, cetvrti kanal studiao B >> je radio samo 1 sat, a onda su ga inspektori iskljucili. Studio B je još pre nekoliko godina hteo da otvori TV stanicu koja bi se sama finansirala (kao radio Studio B). I tada je TVB ogorčeno bio protiv. E, a kako bi TVB objasnio zašto ima gori program za koji se debelo plaća? Pozdrav, Kale
gde.smo.36 vcalic, -> #25, vcalic
> > danas Beograd dobija četvrti TV kanal. Da, dobio ga je na čitavih petnaest minuta, od kojih su deset minuta bili ometani od strane Trećeg kanala. A zatim, po prepoznatljivom scenariju u stilu starih majstora boljševizma, upadaju savezni inspektori i isključuju program. Bez obzira na činjenicu da ljudi iz RTB sve vreme pokušavaju da ubede javnost da oni nemaju veze s tim, ne može se oteti utisku da je ovo još jedno delo veliko srpskog demokrate Dušana Mitevića i ekipe koja stoji iza njega. Iako je Studio B najavio da u njihovom programu neće biti politike, očigledno srpski komunisti nisu mogli da dozvole postojanje TV kanala na kome rade ljudi koji nisu članovi nijednog foruma, (neki od tih ljudi su pripadnici drugih stranaka) te da, shodno tome, nisu spremni da u svakom trenutku, pa makar probudjeni iz najsladjeg sna, spevaju ode i hvalospeve srpskom rukovodstvu i njihovom delovanju. Dakle, ovo je repriza dogadjaja oko OK, i još jedan dokaz koliko su komunisti spremni da odustanu od monopola. Nije mi samo jasno, kako se u okviru Mitevićevog carstva održava Omladinski radio B-92, s obzirom da je to radio otvoren za oglašavanje svih partija, i da vrlo često u svojim politički orijentisanim emisijama, objavljuju tekstove za koje sumnjam da se preterano dopadaju njihovom generalnom direktoru.
gde.smo.37 mpetrovic, -> #29, dejanr
Koliko se ja sećam, oni su taj 36. kanal dobili još 1978., a tada baš kompjutera i video rekordera i nije bilo previše.
gde.smo.38 bojt, -> #29, dejanr
>> I voleo bih da znam koja je BUDALA napravila da četvrti program >> bude na 36. kanalu pa da se meša sa videom, kompjuterom itd... Eto sekretarijat za saobraćaj i veze isključio popodne predajnik zato što samo RTB po zakonu (!!!?! :-( ) ima pravo da osniva TV kanal! Inače, ja glasam: Studio B TV kanal DA, ali 36-ti kanal NE!
gde.smo.39 bojt, -> #28, balinda
>> Ranije je bilo uobičajeno da nova Vlast ne menja nazive ulica >> bez preke potrebe. Tako je bivša Aleksandrova (današnji Bulevar >> Revolucije), zapravo ulica Aleksandra Obrenovića a ne >> Karađorđevića ali se taj naziv (i pored žestokog rivaliteta >> između ovih naših dinastija) nije promenio sa promenom >> dinastije. Tako je Ulica Kralja Milana (Maršala Tita - danas) >> zadržala svoj naziv i ako je reč (opet) o jednom Obrenoviću. >> Vlast se menjala, bilo je naglih zaokreta, diktatura i ratova, >> ali nije bilo silovanja istorije. "čestoki rivalitet" dinastija se najbolje ogleda u tome da je dinastija Obrenovića krvlju zamenjena Karadjordjevićima, a nazive ulica nisu menjali. Inače, vrlo je simpatična sledeća priča o sudbini naziva jedne beogradske ulice: Pre Prvog svetskog rata u Beogradu je živeo jedan bogati škotlandjanin Mekenzi koji je posedovao dobar deo žubure iznad Slavije i jedna ulica je nosila njegovo ime. Posle I svetskog rata, zbog neugodne sličnosti sa fon Mekenzenom, ulica je dobila novo ime po ruskom caru Nikolaju. Posle Drugog svetskog rata, pošto je bilo nezamislivo da ulica nosi ime nekog ruskog cara, postala je ulica Ratnih Vojnih Invalida (to ime nosi do dana današnjeg). Jedan čovek živi danas u toj ulici, a kada mu prijatelji pišu, pismo adresiraju na sledeći način: PERA PERIĆ ulica NIKOLAJA MEKENZIJA, RATNOG VOJNOG INVALIDA
gde.smo.40 bojt, -> #27, balinda
>> Sve je, naravno, relativno. Ja sam, sa šampanjcem, >> proslavio pobedu još dosta davno, doduše u ilegalnosti :-))))) >> ali sam se radovao (verovatno) ništa manje nego kako će to biti >> na Terazijama kada dođe pravo vreme. E, beše dobra i ona proslava u proleće '80-ete...
gde.smo.41 dejanr, -> #37, mpetrovic
>> Koliko se ja sećam, oni su taj 36. kanal dobili još 1978., a >> tada baš kompjutera i video rekordera i nije bilo previše. Ama, čini mi se da im je to ipak uvalio neko ko dobro zna šta uvaljuje - gde od svih slobodnih kanala da upadne baš 36.!
gde.smo.42 balinda, -> #40, bojt
:: E, beše dobra i ona proslava u proleće '80-ete... Šta misliš da li će se ove godine poslednji put "pištati" povodom 10-to godišnjice.
gde.smo.43 balinda, -> #34, kale
:: Nije taj ustav donet ni brzo ni lako. Ja sam ga pre :: par godina želeo, ali sam mislio da ga je nemoguće (takvog) :: izglasati. Koliko se sećam u toj pobedi je aktivno učestvovala :: i masa naroda, ne samo komunisti. Zaista je pre par godina takav ustav mogao biti željen. Međutim, stvari su (srećom) krenule ubrzanim tempom pa su se na dnevni red postavili i drastiĆno :-) veći zahtevi. Tako je ispalo da je ustav zastereo i pre nego što je bio izglasan. Na primer, i prilikom njegovog donošenja, u glavi se motala mogućnost potpunog ukidanja pokraina, ali je to tada (danas?) izgledalo preambiciozno sa stanovišta zajedničkog života u YU. Raspad Jugoslavije bila je tada još uvek tabu tema #1. Sadašnje naciokratije kroje YU kako i kada kojoj treba. Srbiji (odnosno Jugoslaviji) treba NOV ustav, koji neće biti "bolji" od ustava iz 1974., već u rangu sa ustavima kakvi se prave u ostalom (normalnom) svetu. Masa naroda je delom učestvovala u ovim događajima nemajući snage da pomisli da traži više. Izazivanje zahvalnosti komunistima na ovom ustavu je zapravo izdaja "narodnog interesa" za oslobađanje od polu vekovnog tamničenja i predstavlja kočenje "kontra-revolucionarnih" kretanja u Evropi. Pošto se ova tema zove GDE SMO, mogli bi zaključiti da se nalazimo u samoj "pred-istoriji"; utvrđujemo pravila igre - dakle nešto što je ostali svet (uglavnom) uradio pre dva veka. I na kraju jedan od mogućih epiloga: Trenutni politički zahtev u Srbiji je osigurati vlast svim sredstvima. Ako se izjalovi legalni način bojim se, da će se posegnuti i za bogatom tradicijom u rešavanju takvih problema. Ne bih voleo da sam u pravu, ali "naša" Vlast u Srbiji najviše radi na otcepljenju od YU, videći valjda da je u ostalim delovima zemlje "vrag odneo šalu" i da "komunisti" ne mogu opstati ni pod kakvim okolnostima a kamoli onak'i koji imaju takvo "čvrsto jezgro". Zato je čvrsta linija trenutno privoljena na ćutanje uz "obećanje" da će se vlast osvojiti na drugi način. Nakon (eventualnog?) neuspeha na "izborima" čvrsta linija, besna što je pristala na izbore kada je sasvim lepo živela i bez njih, preuzima "revolucionarnu dužnost" i, naravno, dolazi do neizbežnog sukoba. S' druge strane, eventualno legalna pobeda ili "uglavnom" legalna pobeda, odlaže čitav sled događaja za neko buduće vreme a vlast se učvrčuje, dolazi do teških čistki prvo u njihovim redovima a onda u svom dvorištu u kojima, naravno, stradaju prvo petlovi koji najviše kukuriču. Bojim se da se sve to može lakše postići u "Jedinstvenoj Srbiji" van Jugoslavije jer bi ostali mogli smetati svojim navijanjem. :-)) Na stranu što bi oni svojom pobedom dokazali ovo.... i dokazali ono.... a možda bi pomislili da su dobili još jedan poluvekovni mandat?
gde.smo.44 bojt, -> #42, balinda
>> Šta misliš da li će se ove godine poslednji put "pištati" >> povodom 10-to godišnjice. Što se mene tiče, samo neka pišti. To me podseti i oraspoloži pa svima govorim "srećan praznik".
gde.smo.45 kale, -> #43, balinda
>> Na stranu što bi oni svojom pobedom dokazali ovo.... i dokazali >> ono.... a možda bi pomislili da su dobili još jedan poluvekovni >> mandat? Pomenulo se, ne dogodilo se! Puj, puj, puj,... Iš đavole! Da se pomerim s mesta... Zezanje na stranu. Mislim da nijedna KP neće ostati na vlasti još pola veka. Socijalizam jednostavno ne može da stimuliše ljude za proizvodnju, u njemu je lakše doći do blagostanja muvanjem nego radom. Neko pre, neko kasnije, ali će to na kraju svi shvatiti.
gde.smo.46 balinda, -> #44, bojt
:: Što se mene tiče, samo neka pišti. To me podseti i oraspoloži :: pa svima govorim "srećan praznik". Zamišljam kako prilaziš zbunjenim prolaznicima, čestitaš im praznik (celivaš ih u oba obraza) i tutneš u džep po koji konvertibilni dinar!
gde.smo.47 balinda, -> #30, kale
:: Zna li neko za neki projekat koji se već ostvaruje :: sredstvima zajma? Znam koji bi se "projekat" najviše isplatio! Sve pare od zajma uzme izvestni "drug" i sa njima lepo pobegne u inostranstvo. Verujem da bi se našlo dovoljno Jugoslovena da nadoknade gubitak a Bogami i da dodaju pride (ako treba?). To se zove: I vuk sit i ovce na broju!
gde.smo.48 bojt, -> #46, balinda
>> Zamišljam kako prilaziš zbunjenim prolaznicima, >> čestitaš im praznik (celivaš ih u oba obraza) i tutneš u džep >> po koji konvertibilni dinar! Ipak čestitam samo onima koje poznajem... :-)
gde.smo.49 balinda, -> #28, balinda
:: Kada smo već kod naziva ulica, mislim da je prilika :: da na Sezamu pokrenemo raspravu na tu temu. Predlažem: Trg Dimitrija Tucovića -> Slavija Trg Republike -> Trg Republike 7. jula -> Dubrovačka Užička -> Maršala Tita Ive Lole Ribara -> Zorana Radmilovića General čdanova -> Duška Radovića ....... .......
gde.smo.50 balinda, -> #31, vkostic
:: Kako su nocas na trecem kanalu javili, cetvrti kanal studio :: B je radio samo 1 sat, a onda su ga inspektori iskljucili. :: Razlog: TV Beograd po zakonu je nosilac razvoja TV programa :: u republici i nije dao saglasnost da cetvrti kanal emituje :: program. "Grand-Prix Beograda 202" ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ BORBA (31. mart 1990): ".......Kada je, naime, nekoliko novinara beogradskih redakcija "prilepilo" predlog za crni grand-pri odgovornima za nasilno prekidanje programa "Studija B". "Večernjih novosti" i "Sava -centra", voditeljka se, po sopstvenoj izjavi, osetila predloženom i na sve načine pokušavala da diskredituje ne samo predlog, nego i svoje drske kolege-predlagače. Tako se i glasanje pretvorilo u opštu lakrdiju - Tačno je unapred bilo moguće predvideti kako će koji "tabor" glasati. Dok su jedni Televiziji Beograd, inspektoru, odnosno odgovornima za prekid programa davali maksimum bodova, drugi su se pravili kao da sve to uopšte ne postoji. Predsednica žirija, urednica "Politike" Slavica žedić, nikako nije mogla da prevali preko usana ovaj "sablažnjivi" predlog. Sve to bilo je propraćeno komentarima i upadicama voditeljke, čitanjem zvaničnog saopštenja i dragim kolegama "otvori oči" u ovom slučaju, a koji je sve, osim njihovih aktera, najblaže rečeno zaprepastio. Emisija je u istom stilu i završena - glasovi slušalaca (koji su tvrdoglavo "zacrnili" Televiziju) i nekoliko novinara, umesto da budu sabrani, jer su upućeni na istu adresu, lepo su izdeljeni - malo Televiziji Beograd, malo inspektoru, a malo "odgovornima". Tako je, po kratkom postupku, ovaj predlog skinut sa dnevnog reda, to jest - "zapečaćen"....."
gde.smo.51 madamov, -> #50, balinda
Ustanem ja juče, upalim TV i počnem da se šetam po kanalima koje mogu da primam i vidim sledeće: na TVB nema emisije sarajevske TV pod imenom SA 1, a TVZ je emituje. Kako TVZ hvatam sa dosta snega da ne bi mučio oči prebacim na treći kanal i nastavim da gledam spotove. Popodne se sretnem sa drugom i on mi reče da je gledao SA 1 na TVS. Kaže on, spiker najavio prilog o otvaranju i nasilnom zatvaranju TV stanice Studija B ovim rečima: "Dragi gledaoci, televizija Beograd danas ne emituje ovu emisiju. Razlog za to je sledeći naš prilog."
gde.smo.52 kale,
Priča jedne moje drugarice. Treba da nabavim priručnik za polaganje vozačkog ispita. Obuku sam upisala u Vršcu (tamo radim). Kad sam pitala koji priručnik da nabavim odgovorili su mi da pošto još uvek važi vojvođanski zakon moram da nabavim priručnik od Vanderera (novosadski). Hoće li dozvola važiti samo za Vojvodinu? B-)
gde.smo.53 dejanr, -> #52, kale
>> Hoće li dozvola važiti samo za Vojvodinu? B-) Hehe, pre I svetskog rata mnogi lekari iz (sadašnje) BIH su se školovali u Beču i Austrija je, pošto većina nije baš bila sjajna na studijama (Mujo, Haso :-)) ) a pošto je sa druge strane neko trebao da leči i ljude u Bosni izdavala doktorske diplome koje važe samo u Bosni. Na našem Medicinskom fakultetu više puta se (kroz šalu... hm) čulo da bismo i mi mogli da izdajemo diplome koje važe samo za Ekvador, Obalu slonovače itd, itd.
gde.smo.54 balinda,
"DEMOKRATIJA" (List Demokratske stranke) 31. mart 1990: "...Ulazim u jedan kiosk koji ima vrlo uočljiv izlog - kao stvoren za plakat... Skidam kačket, predstavljam se punim imenom i prezimenom, zanimanjem i, naravno - pripadanjem članstvu Demokratske stranke... Držim tekst malenog plakata okrenut ka trafikantkinji i molim je da dozvoli da jedan plakat istaknem na staklu njenog izloga. - Ne može! - obrusi ona vrlo neprijatno, pošto me je odmerila od glave do pete. - Zašto ne može? - pitam. - Iz straha - odgovori ona posle male pauze i iskrivljujući glavu da bi koliko-toliko pročitala tekst plakata koji joj pokazujem. Razumem njen strah. To joj iskazujem. Zahvaljujem joj se (ne znam zbog čega, ali ipak...), izvinjavam zbog uznemirenja... Napuštam njen kiosk, a onda, na samom izlazu pada mi na um jedna misao: - A da li biste plakat stavili u vaš izlog da sam recimo oglašavao sastanak CK SK? - Svakako - odgovara kratko ona. - Zašto? - pitam je. - Iz straha..."
gde.smo.55 balinda,
U subotu je zabranjena slobodna prodaja opozicionih novina u Knez Mihajlovoj !!!!(?) Obično se kaže: "Vuk dlaku menja a ćud ne!"; međutim čemu se nadati kada ne menja NI dlaku? P.S. Zanimljivo je da (za sada) prodavci ne reaguju na tu zabranu! S' nestrpljenjem čekam razvoj događaja.
gde.smo.56 kale, -> #55, balinda
>> U subotu je zabranjena slobodna prodaja opozicionih >> novina u Knez Mihajlovoj !!!!(?) U ponedeljak kod velike česme ispred američke čitaonice čuo ja nekog momka gde viče: "Štaaa suu lagaliii Srpski komunisti". I tako ja kupio list Demokratske stranke. Na SEZAM-u sam već video neke citate iz ovih novina. Kad budem imao više vremena napisaću svoje utiske o listu.
gde.smo.57 ilja, -> #26, balinda
>> Danas komunisti u Srbiji slave godišnjicu svoje velike pobede >> i uz to pokušavaju da svoj praznik nametnu svim građanima >> Srbije pa su ga proglasli za Dan Republike Srbije. Neverovatna jedna stvar koliko su oni uvek isti. Naime, posle rata su potpuno negirali svu srpsku istoriju i trubili o ofanzivama, partizanima itd. Kao da Srbije nije bilo pre njih! Sada ista priča - Srbija ima državu još od 12 veka ili recimo od Drugog srpskog ustanka a oni bi da je "skrate" na samo jednu godinu. Dakle, Srbiju nisu stvorili ni Nemanjići, ni Karađorđe, ni Miloš, ni Petar I, čak ni Tito nego Sloba! Kako i sami ne vide kolika je to besmislica! Ilija
gde.smo.58 balinda, -> #57, ilja
:: Dakle, Srbiju nisu stvorili ni Nemanjići, ni Karađorđe, :: ni Miloš, ni Petar I, čak ni Tito nego Sloba! Kako i sami ne :: vide kolika je to besmislica! Bojim se da situacija mnogo gora. Prodaja besmislica nije nova stvar u istoriji a naknadno kajanje naroda takođe slabo pomaže. Meni lično sve to mnogo miriše na minhensku pivnicu.
gde.smo.59 bojt, -> #58, balinda
Ma stvar se izvrsno odvija (eh to pismo dela članstva...), samo još da i mi Srbi počnemo brže da kapiramo kud nas vodi ovaj kormilar...
gde.smo.60 balinda, -> #59, bojt
:: Ma stvar se izvrsno odvija (eh to pismo dela članstva...), :: samo još da i mi Srbi počnemo brže da kapiramo kud nas vodi :: ovaj kormilar... Nisam u toku, o kakvom pismo je reč?
gde.smo.61 bojt, -> #60, balinda
Kako o kakvom pismu je reč? Pa o pismu dela članstva za nastavak kongresa. Komedija se nastavlja. Najviše me zabavlja koliko se Slobodan Milošević nisko spušta pokušavajući da na silu spasi nešto (a time i svoj kurs) što je već i vrapcima na grani i glistama u zemlji postalo jasno da je otišlo u tri lepe PM. A pogledajte samo šta objavljuje oficijelna beogradska štampa i televizija. Šatro je članstvo u Makedoniji i Bosni ogorčeno postupcima njihovih CK, a tamo se članstvo maltene jednoglasno izjasnilo protiv pisma i nastavka kongresa (sem onih Srba u Bosni i Makedoniji koji su još zaslepljeni Slobom kao jedinim i autentičnim, za večnost datim ocem nacije). Što se niskog spuštanja tiče, tu je još i interesantno šta je televizija radila dok je Studio B puštao onaj svoj nestetni program na 36-om kanalu. Ispostavlja se da je RTB u to vreme emitovao smetnje na istom, pa su stigle sve do Novog Sada, što može jedino predajnik RTB-a od 500W, a ovaj Studija B od 100, kažu ne može. Primer drugi: Deo intervjua Koste žavoškog za Dojče Vele su Politika i Ekspres Politika, pozivaju ći se kao na Tanjug, prenele tako da ispada da je Kosta žavoški rekao da je Demokratska Stranka spremna da sa kosovskim alternativcima pregovara o svemu, pa i otcepljenju Kosova od Srbije i Jugoslavije, dok je žavoški izjavio upravo obrnuto, da je Demokratska Stranka spremna da pregovara o svemu, sem o otcepljenju. Sve se plašim da bi Mitević i Minović ovakve stvari radili na svoju ruku...
gde.smo.62 ilja, -> #61, bojt
Eh, video sam koliko su dobili pisama kao odgovor - svega 600! Pih! Pored ovolike komunjarske Srbije? Pa ja mislim da su Računari u nagradnoj igri dobili mnogo više! Možda da daju jedan SX nekom od onih koji pošalju kupon?
gde.smo.63 dpozaric,
Ova tema ima zanimljiv naziv, a djelomican odgovor na pitanje koje postavlja dat ce moja mala proslogodisnja avantura. Naime, igrala se u Zagrebu utakmica izmedju Dinama i Partizana a ja bas tad naletio u posjetu tamosnjem ETF-u. Bad Blue Boysi su citavog dana orgijali po gradu, a da stvar (za mene) bude gora, moja je kanta na 4 tocka bila pokvarena pa sam jednu iznajmio u poreckoj poslovnici "Putnik" rent-a-cara. Pogadjate, registarska oznaka na plavom, neduznom Golfu je bitno uticala na odnos BBB-a prema meni (BG - itd), a ja, bogami, nagazio po gasu i zacas sam preletio poprilicnu udaljenost od Vlaske (centar grada) do Velesajma (Novi Zagreb). Golf je prosao sa raz- bijenim zmigavcem i stop svjetlom te ogrebanom haubom, a zamislite sto bi se meni desilo da sam pokusao izaci i objasniti se sa njima. Slijedecih su dana svi forumi javno objavljivali svoje zgrazanje nad neredima na stadionu, odrzavane su sjednice CK-ova, K-ova i ostalih -ova, jednoglasno su se svi slozili da tako dalje ne ide, bila je gadna frka u NSJ... I sto onda ? Mozda je netko i bio kaznjen, neka usijana glava sa stadiona, no sto se kaznama postize? Nedavno se na Dinamovom stadionu pojavio glavom i trbusinom nj.v. Tudjman Franjo, zajedno sa velikom reklamom HDZ-a na semaforu. Po misljenju mnogih, on bi trebalo da bude predsjednik ove Republike, kao sto bi, po misljenju druge mnozine, Milosevic trebalo da bude predsjednik sa druge strane barikade. A, barikada ce biti neopredijeljen narod, skupa sa "opredijeljenim". A, sto se radi sa barikadama ? One se pregaze, da bi se doslo do protivnicke sije. A, ostale Republike bit ce "svjedoci povijesnih promjena". Ja bih, po tom scenariju, trebao biti povijesna zrtva koja je pala da bi necijoj djeci bilo bolje, i kad razmislim, zakljucujem da su to isto bili moji djedovi, pa ni njihovoj djeci ni meni nije nista bolje nego sto je njima bilo. I zato sam odlucio da ne budem zrtva, nego da ostatak zivota, a pretpostavljam da mi ga je dosta ostalo, provedem uz PC, pa nalazio se on u Jugi ili negdje drugdje. I mozda bi zato pitanje iz naslova ove teme trebalo promijeniti u pitanje: "GDE CEMO DA BUDEMO" P.S. Za neinformirane, navodim izborne parole dvije stranke u Hrvatskoj: "MI MISLIMO OZBILJNO" (pitam se na sta) -> SKH - SDP "HDZ vas nece iznevjeriti" (ccc) -> HDZ
gde.smo.64 bojt, -> #63, dpozaric
>> Bad Blue Boysi su citavog dana orgijali po gradu, a da stvar >> (za mene) bude gora, moja je kanta na 4 tocka bila pokvarena >> pa sam jednu iznajmio u poreckoj poslovnici "Putnik" rent-a-cara. >> Pogadjate, registarska oznaka na plavom, neduznom Golfu je bitno >> uticala na odnos BBB-a prema meni (BG - itd), a ja, bogami, >> nagazio po gasu i zacas sam preletio poprilicnu udaljenost od >> Vlaske (centar grada) do Velesajma (Novi Zagreb). Golf je >> prosao sa razbijenim zmigavcem i stop svjetlom te ogrebanom >> haubom, a zamislite sto bi se meni desilo da sam pokusao izaci >> i objasniti se sa njima. Jesam li ja to loše infomisan ili je drugo u pitanju, ali ja još nisam čuo da su u BG bila polupana kola sa ZG registracijom, pa čak ni za vreme utakmica od strane Delija (i njihovih (nekadašnjih) ekstremnih frakcija ULTRAS, RED DEVILS i ZULU WARRIORS) i Grobara (BWA). >> Nedavno se na Dinamovom stadionu pojavio glavom i trbusinom >> nj.v. Tudjman Franjo, zajedno sa velikom reklamom HDZ-a na >> semaforu. Po misljenju mnogih, on bi trebalo da bude >> predsjednik ove Republike, kao sto bi, po misljenju druge >> mnozine, Milosevic trebalo da bude predsjednik sa druge strane >> barikade. Meni se čini da će Tudjman ubedljivo da pobedi kod vas, i to sa istim "programom" kao Milošević ovde, tj ako si pravi Hrvat (Srbin), glasaćeš za mene
gde.smo.65 balinda, -> #63, dpozaric
:: Po misljenju mnogih, on bi trebalo da bude predsjednik ove :: Republike, kao sto bi, po misljenju druge mnozine, Milosevic :: trebalo da bude predsjednik sa druge strane barikade. A, :: barikada ce biti neopredijeljen narod, skupa sa :: "opredijeljenim". A, sto se radi sa barikadama ? One se :: pregaze, da bi se doslo do protivnicke sije. A, ostale :: Republike bit ce "svjedoci povijesnih promjena". Drago mi je što isto mislimo a sa (kako ti kažeš) različitih strana "barikada". Već sam, na Sezamu, "dao" recept za bratsko rešenje. Priča se da je Karađorđe počeo Prvi srpski ustanak rečima: Svako svoga dâ ubije subašu! P.S. Smeta mi što i "ovde" i "tamo" (pojedinci ?) izjednačuju Hrvate odnosno Srbe sa Tuđmanom i Miloševićem. Tako oni postaše najjači *SAVEZNICI* u borbi za vlast. Koje bi šanse svako od njih imao da se na drugoj strani ne raspiruje nacionalna histerija?
gde.smo.66 balinda, -> #64, bojt
:: Jesam li ja to loše infomisan ili je drugo u pitanju, ali ja :: još nisam čuo da su u BG bila polupana kola sa ZG registracijom, :: pa čak ni za vreme utakmica od strane Delija (i njihovih :: (nekadašnjih) ekstremnih frakcija ULTRAS, RED DEVILS i ZULU :: WARRIORS) i Grobara To, jednostavno, nije dovoljan argument za odbranu. Smatra se da je za Srbe karakteristična hrabrost u ratu a ne građanska hrabrost. Mnogi etnogenetičari (npr: Đorđe Ocić) tvrdi da je Srbin spremniji da pogine u ratu nego, da zbog građanske kuraži, izgubi posao u miru. Za iskazivanje *takve* "građanske neposlušnosti" još uvek (na sreću) nema dovoljno hrabrosti. Zato ni ekstremni navijači nisu spremni da izjednačuju baš svakog ZG kao svog zamišljenog protivnika. Ta (lepa) osobina distance (na žalost) uglavnom nije posledica razuma. Turska reč "deli" (od čega potiče i srpski izraz "delija") - znači: lud, neobuzdan, pohlepan. Dakle, kao i *svi* ostali "navijači" nosi nešto zlo i naopako a po najmanje se ponašanje tih "nižih bića" (širom sveta) može oceniti kao neko razumno ponašanje. P.S. Uff... ala će na ovo biti komentara!? :-))
gde.smo.67 dejanr,
Na DECnet-u postoji jedna konferencija koje se zove SPEAKERS_CORNER, neka vrsta Hajd parka ove mreže. Konferencija se vrti na jednom od računara u Sloveniji i jedno 90% učesnika su Slovenci. Naravno, diskutuje se o politici kao i ovde. Nekada sam pratio šta se u dotičnoj konferenciji dešava (najzad mi je dosadilo, a i ne razumem najbolje Slovenački, na žalost) i ostale su mi u sećanju neke zanimljive stvari. Naime, tamo su praktično SVI učesnici APSOLUTNO UBEĐENI (oko toga se zapravo i ne diskutuje pošto svi znaju da je tako) da je Slovenija bila u neravnopravnom položaju u Jugoslaviji ovih 40+ godina. Takođe da Srbija sada teško eksplatiše Sloveniju, da živi na njen račun, da na Kosovu vlada teror nad Albancima i tome podobno, što bi rekao Nušić. Zanimljivo je sa druge strane da smo ovde apsolutno ubeđeni da je obrnuto, toliko ubeđeni da o tome nema ni smisla diskutovati, eventualno možemo da razmišljamo ko je kriv. Ovde smo sigurni, tamo su sigurni. U dve DIJAMETRALNO suprotne stvari. Koliko se onda poverenje može pokloniti našoj ili njihovoj diskusiji? Kako bi na to gledao neko neutralan? Baš me zanima. Dejan PS Da, znam... treba da povežemo SEZAM na JUPAK pa da se napravi jedna ZAJEDNIžKA konferencija. Nevolja je što to nešto malo košta... ima li ideja? PSS Bilo bi i zajedničkih tema, naravno. I tamo baš ne ljube komuniste.
gde.smo.68 balinda,
U aprilskom NACIONAL GEOGRAPHIC-u, sam pronašao (pod naslovom: "EASTERN EUROPE TODAY - A time of triumph and peril"), "sveže" podatke (i o nama): Zemlja: Stanovnika: Bruto nacionalni dohodak (miliona) po st.: (hiljada USA $) ----------------------------------------------------------------- East Germany 16.5 12.5 Poland 38.1 7.2 U.S.S.R. 286.7 8.7 Czechoslovakia 15.6 10.1 Hungary 10.5 8.6 Yugoslavia 23.7 6.5 Romania 23.1 6.5 Bulgaria 8.9 7.5 Albania 3.2 0.9 Tu vidimo GDE SMO, ali me je više zabrinuo komentar (za YU): "Regional rivalries and ethnic loyalties hamper democratic change." Kako to izgleda u poređenju sa "ostalima" u Evropi neka posluži i sledeće (surovo) poređenje: Zemlja: Stanovnika: Bruto nacionalni dohodak (miliona) po st.: (hiljada USA $) ----------------------------------------------------------------- France 55.9 16.8 Italy 57.5 14.2 United Kongdom 57.0 13.3 West Germany 60.9 18.3
gde.smo.69 balinda,
Pa, dragi korisnici sezama: SREĆAN VAM JOSIP RADNIK !!! P.S. U vezi (istog) 5. maja ćemo (opet!!?) "pištati", a Tajči će da nas poziva da "ludijemo". Nije li obrnuto? :-))
gde.smo.70 balinda,
28. marta na Sezamu je bila "pokrenuta" tema o promeni naziva ulica. (Za radoznale preporučujem FORUM 28.27!) Međutim, samo mesec dana kasnije, došlo je (u Beogradu) do prvih "pokušaja" u tom pravcu. (Druga je stvar što je to bilo u stihijnom maniru jer vlasti ostavljaju vrlo malo mesta da se postupa drugojačije.) Pošto, (izgleda) tema nije posebno zainteresovala Sezam, ja sam samo još jednom (FORUM 28.49) izneo neke svoje "predloge" u tom smislu. Tada sam (između ostalog) predložio da Užička ulica promeni naziv u Maršala Tita. Nisam imao ni tada (a ni sada) predlog za naziv sadašnje ulice Maršala Tita. Raniji naziv (Kralja Milana) takođe je ne prihvatljiv. Mišljenja sam da ta ulica ne bi smela da nosi ničije ime. Ako u budućnosti naziv bude po nekom novom lideru, može nam biti jasno da će i taj put biti nedemokratičan. Da bi (makar intelektualno) to predupredili, da li imate neki predlog za naziv "glavne ulice"? Uzgred, budi rečeno, u bilo kom mestu širom YU dovoljno je reći "živim u glavnoj ulici br...", i svi će znati njen naziv! P.S. Možda sada postoji veće interesovanje za "kumstvo" i za druge ulice (pa i neke gradove)?
gde.smo.71 balinda,
BORBA 5. maj '90.: "Zapadnonemačka novinska agencija "DPA" navodi izjavu republičkog sekretara za odnose sa inostranstvom, Aleksandra Prlje: "Približno za pola godine sprovešćemo demokratske izbore na kojima će biti dopuštene sve partije."" Pa šta ovde ne valja? Ne valja: *sprovešćemo* i *dopuštene*! Da su zaista demokratično "raspoloženi" rekli bi: *biće održani* i *uz prisustvo*!
gde.smo.72 balinda,
Kako sam čuo Demokratska stranka ima 100.000 članova. (!?) Teško mogu u ovo da poverujem, a bio bih presrećan da je ukupan broj (registrovanih!) članova opozicije ovoliki. Ako bi (ipak) to bilo tačno u uslovima koje su im sada na raspolaganju, pa ako dodamo još toliko na ostale stranke, čini se da se SKS i ne piše dobro! Ne treba zaboraviti da (još uvek!!!) ne postoje ni potpuno legalni uslovi za pluralizam mišljenja, a o ravnopravnim uslovima za uticaj na javno mnenje teško je uopšte govoriti.
gde.smo.73 balinda,
Iz dobro obaveštenih izvora ;-) sam čuo da opozicija u Srbiji odbija da plaća TV pretplatu za TVBGD i da je javno apelovala na građane da učine isto. Interesantno je da se to krije od javnosti. Izgleda da Mitević &CO nemaju čistu savest. Na stranu što sam (još jako davno) čuo (baš od nekih ljudi sa televizije) da ako bi neko "terao" do kraja na sudu u slučaju ne plaćanja TV pretplate, da bi sigurno dobio spor. Koliko sam shvatio (nisam stručnjak) reč je o tome da se ne može raditi o obavezi plaćanja jer je sa jedne strane TV aparat u privatnom vlasništvu (npr. na BBC nije, već se smatra da je iznajmljen), a nije ni reč o "robi" koja je naručena. Sve kampanje protiv ne plaćanja imale su samo psihološki efekat i nije bilo sudskog gonjenja. Međutim, ovde je reč o političkom pritisku da se komunistima izbije jedan od najjačih aduta a to je "ispiranje mozga".
gde.smo.74 vcalic, -> #72, balinda
>> Kako sam cuo Demokratska stranka ima 100.000 clanova. Ja cuh od ljudi koji su clanovi Demokratske stranke, da imaju oko 5000 clanova.
gde.smo.75 balinda, -> #74, vcalic
:: Ja cuh od ljudi koji su clanovi Demokratske stranke, da imaju :: oko 5000 clanova. I ja sam izrazio sumnju u cifru od 100.000 članova. Međutim, taj podatak mi je argumentovan tvrdnjom da oni imaju podružnice u *celoj* Srbiji pa i šire :-): Pirot, Banjaluka, Rijeka (?) itd... Inače, to je podatak dobijen od čoveka iz *NAJ*užeg rukovodstva stranke. Međutim, slažem se tobom da je ta cifra (verovatno?) malo preterana. Biće da i u takvim izjavama (ipak) ima politike!? Što se tiče "tvoje" cifre, mišljenja sam da je preskromna. Logično bi bilo da *samo* Beograd (kao milionski grad) ipak ima *znatno* više od 5.000 članova Demokratske stranke. Biće da i opština Stari Grad (sa preko 100.000 stanovnika!) ima (makar) 5.000 članova? Ako je precizniji podatak važan, možda ga mogu saznati sa većom pouzdanošću?
gde.smo.76 balinda,
Advokat Stanoje Đorđević (Radikalna stranka) je najavio da će Radikalna i Demokratska stranka u narednim izborima istupiti kao koalicija!
gde.smo.77 balinda,
Dr Vladan Vasiljević je izjavio u Zaječaru da se prodor demokratskih procesa u Srbiji izuzetno sporo odvija, najviše zahvaljujući partiji na vlasti koja preko svojih poslušnika, poput Dr čike Minovića, direktora "Politike", koji je, slušajući svoje nalogodavce proglasio politički nepodobnim 40 (!) najboljih novinarskih pera "svoje" kuće.
gde.smo.78 balinda,
Da li znate zašto je već više od jedne decenije teško naći obične staklene klikere? (Ima ih, ali ih je nekada bilo na svakom ćošku.) "Upućeni" ljudi tvrde da je (svojevremeno) nagli prekid nastao *isključivo* zbog jednog "pronalaska" neposlušnih građana (naravno ne kod nas). Reč je o tome da su se klikeri pokazali začuđujuće efikasno protiv policije na konjima. Pri nekim demonstracijama (više i ne znam gde) svako je bacio po šaku klikera pod noge konja i oni su počeli da padaju da je to bila prava katastrofa za policiju. Saznavši za ovo Savezni SUP je na mah povukao sve klikere iz kioska a dugo ih nakon toga nije bilo uopšte. žudno je to što tada nije bilo ikakve opasnosti da bi se taj "pronalazak" upotrebio kod nas. Ne znam da li da verujem jednoj ovakvoj priči?
gde.smo.79 bojt, -> #78, balinda
>> Saznavši za ovo Savezni SUP je na mah povukao sve klikere iz >> kioska a dugo ih nakon toga nije bilo uopšte. He, he, a ja sam se još sa 7 godina u tom smislu dobro pripremio i sada (negde u šupi) imam pun sanduk klikera. :-) Pošto Demokratska stranka i ostale stranke najvaljuju demonstracije ako se do prvog juna ne najave slobodni izbori u Srbiji, svi koji nameravaju da u tim demonstracijama učestvuju, a trebaju im kilikeri, neka mi se jave.
gde.smo.80 balinda,
Nedavno završeni kongres SS omladine (ne znam da li se tako zovu?) koštao je 430.000 DEM! Da li osećate taj *svoj* trošak kao dobru investiciju? (Nadam se da je jasno da, ovako ili onako, to sve plaća narod.) Koliko li koštaju raznorazni kongresi i sednice koji pokušavaju da upumpaju krv jednom mrtvom "vampiru"?
gde.smo.81 kale, -> #80, balinda
> Koliko li koštaju raznorazni kongresi i sednice koji pokušavaju > da upumpaju krv jednom mrtvom "vampiru"? Vampirima se ne mora "upumpavati" krv - oni je SAMI SISAJU !!! I ne samo komunistički vampiri!
gde.smo.82 balinda, -> #81, kale
:: Vampirima se ne mora "upumpavati" krv - oni je SAMI SISAJU !!! To su i radili, ali ja sam rekao *mrtvi* vampir. Biti mrtvi vampir, (slažem se) i nije uobičajeno za vampira :-)) Može biti da se napio i nečije otrovne krvi, pa sada ne može da dođe do sebe. :-) Ne bih voleo da moramo da upotrebimo glogov kolac. :: I ne samo komunistički vampiri! Što se tiče ideološke opredeljenosti vampira :-), stičem utisak da u meni vidiš samo kritiku komunizma!? Uveravam te da to nije slučaj ili, ako *sada* jeste, to je samo posledica još uvek neposredne opasnosti. Što se tiče kritike svih ostalih *NE*komunističkih zlodela voleo bih da pokrenemo i njih, a tvoj iskren, neposredan i pošten stav (ovo zaista mislim!) puno bi mi značio. Verovatno si primetio da se trudim (ako ikako mogu) da moji prilozi Sezamu stanu na jedan ekran. Kada si ti u pitanju to mi nikako ne polazi za rukom što samo govori o mojoj radosti da sa tobom razmenjujem mišljenje.
gde.smo.83 vcalic,
Kada se vec vodi diskusija o Delijama, interesantno je to da su oni prilicno dobro informisani o politickoj situaciji. Naime, pre par nedelja u emisiji za Delije na B-92, jedan slusalac je upitao prisutno vodju Delija, da li ce ubuduce biti transparenata u stilu "Delije za SNO". Covek je odgovorio da Delije nemaju nameru da se petljaju sa SNO, zbog toga sto to i nije politicka stranka vec obicna horda, ali da se razmislja o "koaliciji" sa Draskovicevom SPO.
gde.smo.84 vcalic,
Cuh nedavno trac, po kome se razmatra da bi u koaliciji sa NRS i Demokratskom strankom mogli da se pojave i SPO i Liberalni savez iz Valjeva. Malo cudno zvuci s obzirom na ceste napade g.Draskovica na Demokratsku stranku, ali ako do toga zaista dodje, slobodno mogu da predvidim tezak krah Saveza Komunista na izborima.
gde.smo.85 kale, -> #82, balinda
> Što se tiče ideološke opredeljenosti vampira :-), stičem > utisak da u meni vidiš samo kritiku komunizma!? Vidim ja da kritikuješ i druge totalitarce, štos je u tome što meni ti drugi totalitarci trenutno izgledaju mnogo agresivniji i opasniji po život, zdravlje i sreću (zar nije pesnički ;-) ). Da komunisti gube pozicije prilično je očigledno. Da se trude da se izvuku iz defanzive, sasvim je prirodno. Da će im uspeti, sumnjam. Oni drugi totalitarci su u snažnom usponu. Na prvi pogled razne totalitarne strane su oštro sukobljene. Na drugi pogled, teško bi se razvijale jedna bez druge. Osnovna ideja okupljanja svih njih je "vidite šta oni rade i šta bi hteli; mi smo jedini spremni i sposobni da ih sprečimo i xxxxxx narodu donesemo *istinsku* slobodu". Kol'ko je glup i nazadan program, tol'ko i uspešan. Svaki međunacionalni ispad navodi vodu na vodenicu ovih "vampira", a ispada, dao Bog, sve više. U prilici smo da kažemo "zbogom pameti", ako tu priliku sada iskoristimo, nazad može biti vrlo teško.
gde.smo.86 balinda, -> #85, kale
:: štos je u tome što meni ti drugi totalitarci trenutno izgledaju :: mnogo agresivniji i opasniji po život, zdravlje i sreću Neki da, ali većina ne! Sve zajedno agresivnijim čini i samo postojanje komunista koji *vešto* zaoštravaju situaciju. Dakle, za mene nema gorih od komunista, oni podstiču lošije od sebe (ako takvo nešto uopšte može postojati?). Zar ti ne reče da podstrekače treba u zatvor? :-) :: Da komunisti gube pozicije prilično je očigledno. Da se trude da :: se izvuku iz defanzive, sasvim je prirodno. Da će im uspeti, :: sumnjam. :: Svaki međunacionalni ispad navodi vodu na vodenicu ovih :: "vampira", a ispada, dao Bog, sve više. Zar ovo dva (*ispravana* !!!) stava ne protivreče jedan drugom? Ako veruješ da komunisti nemaju šanse, kako da im sve više njihovo insistiranje na nacionalizmu navodi "vodu na vodenicu" sve više? Možda misliš da oni nisu vrlo jak izvor emitovanja nacionalizma? Mislio sam da smo to već apsolvirali u ranijim raspravama na Sezamu! :: U prilici smo da kažemo "zbogom pameti", ako tu priliku sada :: iskoristimo, nazad može biti vrlo teško. Očigledno da nismo svi "otrovani". Zato npr. se i nas dvojica "čujemo"? Možda malo "tuđe pameti" svakom od nas može pomoći?
gde.smo.87 kale, -> #86, balinda
>> Ako veruješ da komunisti nemaju šanse, kako da im sve više >> njihovo insistiranje na nacionalizmu navodi "vodu na vodenicu" >> sve više? Komunisti možda mogu da pobede u nekoj republici sada, ali trajno nemaju *nikakve* šanse. Kad se uspostavi legalna opozicija, isplivaće i onaj prljavi veš koji još nije. Oni koji će sada glasati za komuniste zbog straha od promena, već do sledećih izbora će videti da se i bez njih može živeti, i to bolje. Jedino što može da mi pokvari ovu računicu je da na vlast dođe neko mnogo gori od komunista. Nije lako napraviti ovakav izbor, al' naš narod može sve, samo kad hoće. :-( Sa uvođenjem višepartijskog sistema komunisti više neće biti ustavom zagarantovana institucija vlasti. Ubeđen sam i da će popularnost HDZ, SDO i sličnih biti kratkog veka. Međutim, pre nego što siđu sa scene, ovi mogu napraviti grdne štete. Mogu i komunisti, ali po mom mišljenju *znatno* manje. Dozvoljavam mogućnost da si oko ovog pitanja ipak ti u pravu. Možda se nacionalizmi posle izbora smire. Bojim se da je ekonomska beda suviše dobar teren (idealan) za bujanje nacionalizma. Ako ekstremisti ne budu mogle da ponude dovoljno hleba, ponudiće krivca na drugoj strani, u to ne sumnjam. Sve će biti dobro, samo da ne bude rata. Ovo više liči na uzrečicu neke babe. Šta mogu, baš tako mislim. Pozdrav, Kale
gde.smo.88 bojt, -> #86, balinda
>> Zar ovo dva (*ispravana* !!!) stava ne protivreče jedan drugom? >> Ako veruješ da komunisti nemaju šanse, kako da im sve više >> njihovo insistiranje na nacionalizmu navodi "vodu na vodenicu" >> sve više? Možda misliš da oni nisu vrlo jak izvor emitovanja >> nacionalizma? To je tačno, ali im to "navodjenje sve više vode na vodenicu" dolazi glave u ovoj situaciji: Komunisti u nacionalizmu nemaju nikakve šanse u odnosu na autentične nacionaliste. U tom smislu meni se čini da će SNO pobediti u Srbiji na tim "najavljenjim" izborima. Što se mene tiče, jedva čekam te izbore, da komune sidju sa vlasti, da se zadovolje tekuće nacionalne paranoje pa da se posle ljudi osveste i da se krene dalje. Što kasnije do toga dodje biće opasnije. Uzgred, otkako je pobedio, Tudjman je postao dosta umereniji, što je i logično. Najavio je čak i nove izbore za godinu dana (a mogao je da vozi 4...).
gde.smo.89 kale,
"nacija čista iz novog sportskog lista" Šta kažete za reči pesmice kojom se reklamira Politikin novi dnevni list "Sportski čurnal"?
gde.smo.90 kanda, -> #87, kale
>> Komunisti možda mogu da pobede u nekoj republici sada, ali >> trajno nemaju *nikakve* šanse. Kad se uspostavi legalna opozicija, >> isplivaće i onaj prljavi veš koji još nije. Oni koji će sada >> glasati za komuniste zbog straha od promena, već do sledećih >> izbora će videti da se i bez njih može živeti, i to bolje. Ne mislim da nemaju šanse, čak naprotiv. Takođe ne vidim zašto bi komunisti bili default lošiji od nekih drugih - bar dotle, dok se priča događa u višepartijskom sistemu sa legalnom opozicijom. Nemam nameru da glasam za neku 'nikad_čuo' partiju SAMO zato da ne bih glasao za komuniste. Ove novostvorene partije mi baš ne deluju kao neka 'osigurancija'. Većini njih je pljuvanje po komunistima najdalji domet. Ekonomiju malo koja od tih partija i pominje. Iako daleko od vlasti, unutar partija već besne borbe za mesta pri vrhu. Sa druge strane su naše drage komunjare. Usudiću se da izreknem nešto bogohulno : 'nisu ti komunisti ni tako loši' - samo kad hoće, a sada bogami MORAJU. >> Sve će biti dobro, samo da ne bude rata. Ovo više liči na >> uzrečicu neke babe. Šta mogu, baš tako mislim. Ako je to kriterijum, onda sam i ja baba. Pridružujem ti se. Pa makar jedna stara narodna floskula kaže 'Rado ide Srbin u vojnike'. (?)
gde.smo.91 bojt, -> #90, kanda
>> >> Komunisti možda mogu da pobede u nekoj republici sada, ali >> >> trajno nemaju *nikakve* šanse. >> Ne mislim da nemaju šanse, čak naprotiv. Takođe ne vidim >> zašto bi komunisti bili default lošiji od nekih drugih - bar >> dotle, dok se priča događa u višepartijskom sistemu sa legalnom >> opozicijom. Da, ali se ta priča bar ovde još uvek nije dogodila i u tome je poenta. >> Nemam nameru da glasam za neku 'nikad_čuo' partiju SAMO >> zato da ne bih glasao za komuniste. Ja bih na primer u ovom trenutku *uvek* glasao protiv njih. Zašto? Da bi se stvarno ustoličio višepartijski sistem i da bi se razbila njihova monistička struktura od mesne zajednice pa do republike. Radoš Smiljković je pre neki dan, povodom zahteva za novim izborima, izjavio da smo skoro iste imali i da se narod ogromnom većinom izjasnio za ovaj orkestar pa da nema potrebe da ih ponovo maltretiramo da slušaju muziku koju ne žele da čuju. Pored toga, meni se čini malo preteran taj strah od novih partija, naročito onih nacionalnih. Iako je nacionalizam u sadašnjem evropskom i svetskom kontekstu priličan anahronizam, kod nas je realnost i to je nešto što se u ovom trenutku ne može zaustaviti. Pored toga, ne glasa se za sledećih 500 godina već za četiri, a ustvari najverovatnije za jednu (Tudjman je već najavio nove izbore za godinu dana). Što se više bude sputavao taj proces to će ishod biti izvesniji i opasniji, a zaustaviti se ne može. Uz to, ispostaviće se da oni uopšte neće tako olako (a možda i nikako) sprovoditi ono čijim su najavljivanjem u predizbornim kampanjama skupljali glasove širih narodnih masa. U krajnjoj liniji, ako imaju legitimitet od naroda onda ih je narod i zaslužio.
gde.smo.92 balinda, -> #89, kale
:: "nacija čista iz novog sportskog lista" :: :: Šta kažete za reči pesmice kojom se reklamira Politikin :: novi dnevni list "Sportski čurnal"? Bravo KALE! Nisam to primetio ali mogu samo da kažem ono što "tupim" sve vreme na Sezamu: "Deutschland über ales!", ali ovog puta reč je o Srbiji!? :-(
gde.smo.93 balinda, -> #90, kanda
:: Ne mislim da nemaju šanse, čak naprotiv. Takođe ne vidim :: zašto bi komunisti bili default lošiji od nekih drugih - bar :: dotle, dok se priča događa u višepartijskom sistemu sa legalnom :: opozicijom. I ja mislim da nisu bez šansi, ali je moja procena tog (puj, puj) događaja: NA čALOST! Ako nakon 50 godina *ovakvog* vladanja ostanu na vlasti, to može samo značiti jedno - izbori nisu bili normalni! Tj. ako nakon takve vladavine ne izgube poverenje, kad će? Legalizacija opozicuje (u Srbiji) je (za sada) samo: Ne lipši magarče do zelene trave! Komunisti jesu "Default" lošiji od drugih u prvom redu jer nisu sasvim na čisto da žele višepartijski sistem. žak šta više, glasove će u najvećoj meri dobiti iz straha stanovništva koji oni, još uvek, obilato koriste. Mišljenja sam da, naraočito u unutrašnjosti, neće biti "poželjno" glasati za opoziciju i da će se (u velikoj meri) kao i do sada popreko gledati na "neposlušne". Da li onda ima govora o legalnoj opoziciji? U meri u kojoj opozicija izađe sa uverenjem da će zaštititi sve koji drukčije misle i zavisi ishod izbora. Ovako, opozicija ne može ni sebe da zaštiti a vladajuća partija to zna te zato svakodnevnom demonstracijom snage (uglavnom preko TV) plaši ljude. žinimi se da je neko (KALE?) već rekao da niko normalan neće da se žrtvuje zbog nekakvih viših ciljeva, već gleda da ugodi sam sebi. U situaciji koju forsira SM i kompanija nema govora o slobodnim izborima u pravom smislu te reči. Međutim, videćemo da li će i ubuduće biti tako? :: Nemam nameru da glasam za neku 'nikad_čuo' partiju SAMO :: zato da ne bih glasao za komuniste. Ko napravi da postoje samo "nikad čuo partije" i "svako čuo komunisti"? Pa kako si i mogao da čuješ za bilo koju kad je to bilo (i još jeste!) "zabranjeno" da se čuje? :: Ove novostvorene partije mi baš ne deluju kao neka :: 'osigurancija'. Većini njih je pljuvanje po komunistima najdalji :: domet. Ekonomiju malo koja od tih partija i pominje. Iako daleko :: od vlasti, unutar partija već besne borbe za mesta pri vrhu. Zar Evropa ne dokaza suprotno? Zašto bi (većina!) tih partija bila lošija od odgovarajućih evropskih? Ako trenutno i jeste, sutra neće biti. Imali smo 50 godina strpljenja sa komunistima a sada ne bi dozvolili drugima makar jedan mandat!? Duboko sam ubeđen da će se nedostaci koje pominješ (ekonomija, pljuvanje po komunistima) rešiti ko dlanom o dlan, samo da se stvari makar malo srede. Da ne govorim kako bi sve bilo super kada bi neka od njih došla na vlast. Što se tiče borbe za vlast u njihovim vrhovima, mislim da je to svugde slučaj. Jačina SKS je i u tome što je (do sada) to bilo u dobroj meri skriveno od javnosti. Sukobi na desnici, naprotiv, i precenjeni su od strane javnih sredstava informisanja (čitaj komunističkih) da bi se kod naivnih stvorio utisak da opozicija nema potrebni "moralni lik". :-) U čitavoj Evropi sukobi u strankama su mnogo gori pa to nije smetalo da se Evropa podigne na ovaj stupanj. :: Sa druge strane su naše drage komunjare. Usudiću se da :: izreknem nešto bogohulno : 'nisu ti komunisti ni tako loši' - :: samo kad hoće, a sada bogami MORAJU. Zašto se plašiš da zastupaš svoje mišljenje? Zašto bi tvoje mišljenje bilo a priori "bogohulno"? Meni je drago da na Sezamu ima i takvog mišljenja. Već sam pomislio da ovo nije mesto sa pravilno raspoređenom stvarnošću. Lepo je da obojica možemo da kažemo šta mislimo! Ja sam pak mišljenja da su komunisti nisu "tako loši", mislim da su *neizrecivo* loši. A izgleda da i neće iako moraju! :: >> Sve će biti dobro, samo da ne bude rata. Ovo više liči na :: >> uzrečicu neke babe. Šta mogu, baš tako mislim. :: :: Ako je to kriterijum, onda sam i ja baba. Pridružujem ti se. Ma, i ja ću da idem u babe ako će to da spreči rat, :-) ali *nikada* neću reći *SVE* samo da ne bude rata. (Premda: *NIKAD* ne reci *NIKAD*). :-( 45 godina, upravo komunisti, "trube" da je to njihova zasluga što nije bilo rata, ali rata nije bilo ni u Zapadnoj Evropi!?
gde.smo.94 dpozaric, -> #87, kale
┼ >> Komunisti mozda mogu da pobede u nekoj republici sada, ali >> trajno nemaju *nikakve* sanse. Kad se uspostavi legalna opozicija, Interesantan pojam, volio bih cuti konkretniju formulaciju toga... Siguran sam da si bolje upoznat sa politickom situacijom u Srbiji, no mislim da se ne smiju povlaciti paralele medju republikama u tom smis- lu. Iako je i u Hrvatskoj do nedavno bila na vlasti KP, ta se vlast u mnogo cemu razlikovala od one u Srbiji, kao i u Sloveniji. U Srbiji je ona bila (a i sada je) veoma jaka i vrlo je tesko pretpostaviti da je u stanju ispustiti vlast iz ruku tek tako (a i tko bi bio tako lud?), dok su joj pozicije u Hrvatskoj i Sloveniji bitno uzdrmane nakon 71. godine. Previranja tih godina su oznacena nacionalistickim upravo od KPJ, i to zato sto je u ime bratstva i jedinstva bilo najlakse elimini- rati politicke protivnike, do tada nezamisliv faktor drustvenog zi- vota. To je ljude navelo da se ili priklone vlasti (partiji) ili da se okrenu protiv nje. Opozicija tada nije imala sanse da okrene vece mase protiv vlada- jucih struktura jer nije imala upravo ono sto sada svi imamo: ekonomsku krizu. Jer, dok se zivjelo od kredita, oni koji su bi- li svjesni da se od njih zivi, nisu mogli ubijediti ostale da ce  űto dovesti do krize. Tada smo svi bili siti i zadovoljni, sve je bilo za dzabe i nikom "pametnom" nije bilo do toga da se zamjera mocnicima, a osim toga, svaki pokusaj obracuna sa vlastima nosio je sa sobom rizik da te proglase dusevnim bolesnikom ili nacionali- stom. I, da sam ja tada rekao da sam nezadovoljan zbog toga sto je sa mjesta uklonjen kip Bana Jelacica, bio bih proglasen nacionali- stom, bas kao sto su zbog svojih svjetonazora (govorim o *TADAS- NJEM* vremenu) takvima bili proglaseni i sikanirani Franjo Tudjman, Savka, Tripalo i kompanija. Isto tako, vjerojatno bi mi *dokazali* da sam srpski nacionalist ili *element* da sam trazio da Krajacic vrati Terazijsku cesmu koju je popalio iz ciste obijesti, iako to ne bi imalo smisla posto sam Hrvat, pa bi im se i mala beba smijala. A, siguran sam da ce se tako i Tudjman ponasati kad netko digne glas protiv njegove ideje da se ulicama vrate prvobitni nazivi. Proslu zamjenu imena je nazvao i naziva vandalizmom, a, je li moguce da ne shvaca da je to sto on kani uciniti takodjer van- dalizam, i to mozda jos gori od prethodnoga, stoga sto je on objavio da to shvata kao vandalizam, pa ga, prema tome, svjesno odobrava i cak inzistira na istome? I bas zbog toga sto sada imamo ekonomsku krizu, opozicija je, megdje prije a negdje kasnije, uocila svoju sansu da okrene narod protiv partije i konacno je skine sa vlasti. Ali, ne zato sto joj je stalo do naroda nego zato sto je uocila sansu da se i sama domogne vlasti!!! Jer, svi su ti opozicionari bili dio vlasti, samo su htjeli nesto sto nije bilo po ukusu vecini vladajuce kaste pa ime je ona izmakla iz ruku. A sada, eto, dosli su u priliku da se opet za nju (vlast) bore i izbore. :: Oni koji ce sada :: glasati za komuniste zbog straha od promena, vec do sledecih :: izbora ce videti da se i bez njih moze ziveti, i to bolje. Zasto su se, koliko i kako pojedini nasi narodi nakon rata opredje- ljivali za i protiv partije, stvar je povijesnog naslijedja, i sva- ka rasprava o tome tko je "demokraticniji" nema smisla. Svatko se od ucesnika u ratu priljucio partizanima i KPJ iz svoje racunice a ne iz rodoljublja. Volimo se busati o prsa svaki svojim patriotiz- mom, no nitko se zbog toga ne moze osjecati vecim patriotom od onog drugog. U stvari, moze, ali bas za to nekog briga... Isto tako, apriorno odbacivanje svake pomisli da se sa komunistima moze dobro zivjeti je suludo isto koliko i suprotno misljenje. Eto, ja sam glasao za komuniste (vecim dijelom), i za Koaliciju narodnog sporazuma i socijaliste (manje), i to ne zato sto se bo- jim promjena. Nekima ce cudno izgledati sto sam glasao za 3 stranke, no, odmah da napomenem: nisam glasao za stranke nego za ljude koje poznajem. Moj osnovni cilj je da glasam za ljude koji ce zastupati moje inte- rese, a to smatram i jednom od osnovnih prednosti demokracije. Jer, pojam demokracija (DEMOS, CRATEIN, odnosno narod i vlast) zna- ci upravo vlast odabranu od naroda, vlast koja narodu odgovara. To smo i do sada imali, s razlikom sto sada sami biramo onoga tko ce umjesto nas odlucivati, a ne netko tko je sebe proglasio izab- ranim. :-* I na kraju, moram se sloziti s tobom oko pretpostavke da ce se nacionalizmi nakon izbora smiriti. Eto, Tudjman je, otkako je ╔ĄQpostao predsjednik Sabora (iako to formalno jos nije), prilicno smeksao neke svoje stavove, vise nije onako arogantan i napadacki nastrojen kad su upitanju protivnici. Cak je izjavio da ce komu- nistima povjeriti neke resore vlade, sto je bilo nezamislivo prije izbora, jer bi ga proglasili prokomunistom i ne bi glasali za njega vec za Koaliciju. Pozdrav, Drazen. :-)
gde.smo.95 balinda,
"Glas koncila": "Napokon: papa u Jugoslaviji od 23. do 26 maja." "Slobodni tjednik": "Papa će sleteti u specijalnom avionu na zagrebački aerodrom "Pleso" na dan 25. septembra." SIP o poseti Pape ne zna ništa! Auuuu...!!! Ala neko laže!
gde.smo.96 balinda,
Dr Jovan Rašković (osnivač i predstavnik Srpske demokratske stranke) je u intervjuu NIN-u, između ostalog, izjavio i: "Mislim da je čak i ova vladavina koja predstoji u Hrvatskoj, u kojoj ima mnogo srbofobije i ekstremne nacionalističke ideologije, sada povoljnija za uspostavljanje identiteta srbskog naroda nego što je bila dosadašnja ideološka i lažna koncepcija zaštite."
gde.smo.97 bojt, -> #94, dpozaric
>> Siguran sam da si bolje upoznat sa politickom situacijom u >> Srbiji, no mislim da se ne smiju povlaciti paralele medju >> republikama u tom smislu. Iako je i u Hrvatskoj do nedavno >> bila na vlasti KP, ta se vlast u mnogo cemu razlikovala od >> one u Srbiji, kao i u Sloveniji. U Srbiji je ona bila (a i >> sada je) veoma jaka i vrlo je tesko pretpostaviti da je u >> stanju ispustiti vlast iz ruku tek tako (a i tko bi bio tako >> lud?), dok su joj pozicije u Hrvatskoj i Sloveniji bitno >> uzdrmane nakon 71. godine. Ha, ili u Srbiji (i Crnoj Gori) posle 1948. ili posle 1973. (liberalizam). Itekako se smeju praviti paralele a izvesne razlike nastaju tek poslednjih nekoliko godina. Nemoj biti tako naivan. Pozicije KP u Hrvatskoj i Sloveniji bi bile i dalje *vrlo* jake da oni nisu došli do zaključka da im je bolje da igube vlast nego da vladaju pod čizmom Slobe Miloševića.
gde.smo.98 kale, -> #90, kanda
>> Ne mislim da nemaju šanse, čak naprotiv. Takođe ne >> vidim zašto bi komunisti bili default lošiji od nekih drugih - >> bar dotle, dok se priča događa u višepartijskom sistemu sa >> legalnom opozicijom. Što se šansi tiče, moguće je da ja malo mešam svoje želje i realne šanse. Na ovo drugo pitanje, zašto bi komunisti apriori bili gori, imam odgovor. Tokom njihove dugogodišnje vladavine postavili su svoje ljude na sva moguća rukovodeća, "ugledna" i uticajna mesta. Da bi postao direktor nekog preduzeća, važnije je bilo imati "veze" u komitetu nego odgovarajuću spremu, a o stručnosti i da ne govorimo. Uspostavila se nezdrava saradnja, bazirana na mitu, između rukovodstva privrede i društveno-političkih zajednica. Kako to? Lepo, opština "ima prirodno pravo" (i obavezu!) da se "stara" o društvenim preduzećima na svojoj teritoriji, i to sve "u cilju zaštite interesa društva". Tako izabrana privredna rukovodstva se ne boje mnogo radničkih saveta (pri ruci je uvek lokalna ćelija SK koja će radnicima autoritativno objasniti sve što treba, lokalnoj ćeliji će objasniti opštinski komitet). Takva rukovodstva slede instrukcije "viših organa" u cilju zadovoljenja "viših" interesa, interesi preduzeća su u drugom planu. Što se tiče tržišta, takva rukovodstava "znaju" da ono *mora* da se ponaša kako je "zacrtano", ako neće moraće (niko neće dozvoliti da propadne preduzeće, opština ostane bez poreza, a radnici bez posla). Jedan metod tržišne konkurencije (kadrovske) se vrlo lepo razvio, zove se "uvlačenje u dupe". Razvio se i poslovni duh, zove se "ja tebi, ti meni". O nezavisnom sudstvu i pravnoj državi da ne pričamo (valjda je suvišno). Komunistički karijeristi su zauzeli većinu rukovodećih mesta. Sigurno je da među njima ima stvarno sposobnih. A ko može (hoće) da smeni one nesposobnjakoviće i poslušnike koji su se probili zahvaljujući SK. Zar će komunisti da smenjuju svoje poslušne i verne kadrove? >> Ove novostvorene partije mi baš ne deluju kao neka >> 'osigurancija'. Većini njih je pljuvanje po komunistima >> najdalji domet. Ekonomiju malo koja od tih partija i pominje. SKJ ti deluje kao 'osiguracija'?!?!?!? Pa i njihova glavna "ponuda" je strah od ostalih. Svi ostali zagovaraju *privatno vlasništvo* nad sredstvima za proizvodnju. Ovo je *ogromna* i ključna ekonomska i politička razlika. Jeste, i komunisti ovo "prihvataju". Kako prihvataju? Kao i višepartijski politički sistem. KAO BOLESNIK RAK!!! Ne voli ga, al' šta može? Ako mu se pruži prilika za ozdravljenje (lagano zračenje ili odlučujuća operacija) sigurno je neće propustiti. Komunisti su pre pola godine nudili "jednopartijski pluralizam". Sada ne daju TV Studiju B da dođe do glasa da ne bi predstavio sve stranke u Srbiji. Stranka demokratskih promena? Hoće li oni sami razgraditi svoju svemoćnu i sveobuhvatnu organizaciju? Nezavisno sudstvo, tržište? Ma hajde, pa komunisti "znaju bolje" i od sudija i od tržišta i to "za narodno dobro". Sloboda štampe? Ma hajde bre, pa to "uznemirava" narod. Privredna reforma? Komunisti su dosad upravljali preduzećima, rezultat znamo. Oni bi još da upravljaju preduzećima, ne što im je mila vlast (a i ponešto se ogrebu), već zbog "zaštite interesa radnika" i "širih društvenih interesa". Koliko su u tome dobri treba pitati *milione* radnika koji su otišli da rade tamo gde ih ne "štite" komunisti već "nemilosrdno eksploatatišu" kapitalisti. Demokratija, narodna volja? Uzmimo za primer demonstracije (mitinge). U Srbiji se "poštovala" narodna i radnička volja i to neposredno, na demonstracijama. I tako sve dok nisu počele smene direktora. E, a tada, "smenjeni su neki dobri rukovodeći ljudi", "legalno izabrani", ... pa veća prava direktorima radi veće efikasnosti i odgovornosti... Efikasnosti za šta? Za sprovođenje direktiva odozgo? Odgovornosti pred kim? Pred komunističkim popovima? Nema odgovornosti nad tuđim! To *nigde* ne funkcioniše! Seti se kako se teško i sporo utvrđuju krađe društvene imovine. Može li na tome pošteno da radi onaj ko i sam ima "putera na glavi"? >> Sa druge strane su naše drage komunjare. Usudiću se da >> izreknem nešto bogohulno : 'nisu ti komunisti ni tako loši' - >> samo kad hoće, a sada bogami MORAJU. Ja mislim da je njima "u krvi" da naprave "radikalni zaokret" kad totalno uprskaju stvar. I vozali su nas levo-desno i u krug, i ovako i onako. GDE SMO STIGLI????? Pozdrav, Kale PS U ovom trenutku i na ovom SEZAM-u je mnogo lakše kritikovati komuniste nego ih braniti. Tebi imenjače svaka čast što ih braniš. Pravo da ti kažem mislim da im i tu odmažeš - što ih više analiziramo - to gore za njih. Oni najbolje funkcionišu "ispod žita". :-) PPS Ubeđen sam da SEZAM ima jedno 100 komunista među svojim korisnicima. Neki od njih su u partiju stupili iz idealizma, drugi iz karijerizma. Bez obzira na motive, zašto komunisti ne brane svoju partiju? U novinama i na TV komunisti se (skoro) jedini čuju. Ovde ništa. Nije valjda da komunisti ne vole demokratski dijalog?
gde.smo.99 kale, -> #91, bojt
>> Pored toga, meni se čini malo preteran taj strah od novih >> partija, naročito onih nacionalnih. Voleo bih da si u pravu. Mislim da nisi.
gde.smo.100 dejanr, -> #98, kale
>> Ubeđen sam da SEZAM ima jedno 100 komunista među svojim >> korisnicima Pa, nije u FORM-u ali nešto nisam ubeđen. Možda 10? >> Neki od njih su u partiju stupili iz idealizma, Kažu da ima jedna francuska poslovica poput "Ko kao mlad nije levičar, taj nema srca; ko kao stariji jeste levičar, taj nema pameti". >> drugi iz karijerizma. Bez obzira na motive, zašto >> komunisti ne brane svoju partiju? Pa, dosta je očigledno zašto je ti "karijeristi" ne brane. žekaju da vide ko će da pobedi pa će njega iz sve snage braniti...