FORUM.1

14 Nov 1989 - 23 Nov 1999

Topics

  1. gde.smo (1029)
  2. svet (145)
  3. jugoslavija (470)
  4. ljudska.prava (244)
  5. stranke (652)
  6. vlada (61)
  7. novine (51)
  8. bonton (105)
  9. trac (66)
  10. literatura (128)
  11. muzika (358)
  12. pokretne.slike (70)
  13. strip (30)
  14. devojke (343)
  15. klub (282)
  16. sport (264)
  17. zvezde (60)
  18. price (65)
  19. civilizacija (74)
  20. vazduhoplovstvo (74)
  21. religija (90)
  22. razno (273)

Messages - gde.smo

gde.smo.201 kale, -> #189, bojt
>> >> Slazem se da se dokazi vide, no to NE ZNACI da su komunisti >> >> uzrok svih zala u YU. >> Svih sigurno nisu. Da se malo našalim: ne mogu oni biti apsolutno >> odgovorni ako se dogodi sušna godina pa usevi propadnu. Sa prvim citatom se slažem. Što se drugog tiče, dalo bi se razmisliti. Beše i neki zajam za vodoprivredu, protiv poplava i suša. I mada poplave svake godine naprave veće štete nego što je vrednost radova potrebnih da ih se otarasimo, komunisti pare od onog zajma usmeriše u "važnije" stvari.
gde.smo.202 kale, -> #195, balinda
>> Opozicija je zakazala *VELIKI* miting za legalizaciju >> višestranačkog sistema za 13. jun '90. u 14 h. Šteta što još nema SEZAM bedževa, poslužili bi kao znak raspoznavanja. >> Kako na to gleda "meso"? Super! >> Da li je to legitiman zahtev? Naravno! Teoretski ne. Ako smo do sada istrpeli brda zaobilaženja zakona i Ustava protiv naše volje, možemo jednom i sa zadovoljstvom. To naravno ne sme postati praksa. Zato što pre treba uskladiti Ustav sa voljom većine. >> Ima li demokratske podrške? Dođi pa vidi. Ja svakako hoću. Ovo je jedinstvena prilika da se iz prve ruke uverimo u zrelost ili nezrelost novih stranki koje će ovog puta nastupiti zajedno, bez posebnih stranačkih programa, kao koalicija za demokratiju. Sigurno će biti i onih koji će doći da prave ekscese kako bi: 1. privukli pažnju na sebe (mislim na ekstremne pojedince) 2. devalvirali ceo skup (ko bi to voleo? imam ideju!) Ovaj skup će biti ***IZUZETNO*** značajan. Ako prođe u redu i miru, javni skupovi novih stranaka će se praktično legalizovati. Ako ne, dobar povod da se "u interesu reda i mira, a u skladu sa važećim zakonima...". Ako nove stranke ne predvide zajedničko i organizovano sprečavanje ekscesa, ***STVARNO*** ću se razočarati u njihovu političku mudrost. žuo sam da je za mesto održavanja mitinga prijavljen Trg Republike. Navodno je odbijeno sa obrazloženjem da bi to nešto poremetilo (javni red i mir ili saobraćaj, zaboravio sam). Nije bilo tih problema (ni gaženja trave ;) ) na Slobinom mitingu na ušću ili na demonstracijama pred skupštinom Jugoslavije. Demonstracije pred skupštinom su čak ocenjene kao "dostojanstvene", iako je gomila litarskih flaša bačena prema vratima skupštine, a našao se i poneki povređen milicioner. Istina je da je ove svinjarije radio relativno mali broj demonstranata, recimo stotinak. Na prvim demonstracijama u Titogradu su se pojavila tačno dva (*BLAGO* rečeno) veoma čudna tipa, TVT ih je spremno uslikala i predstavila nam ih kao tipične predstavnike demonstranata. Da li je TVB "vešta" kao što je bila TVT? Možda da, možda ne, bolje je ne proveravati!
gde.smo.203 zpavlovic,
GDE IDEMO ? Zna se. U tri lepe ( pardon, u 6+2 ) :). D kr t ja. Od silne upotrebe izliza se rec. U republikama gde susprovedeni demokratski *visestranacki* izbori napadaju nozevima,pale kuce (valjda da podgreju *smrznute* odnose izmedju SDS i Sabora). D k ja. Tamo gde su sprovedeni demokratski *jednostranacki* izbori razbijaju prozore na katolickim crkvama i dzamijama. ' ... Princip je isti, u pitanju su nijanse ...' 'Oce od demokratije da zaboli i glava i ledja, a bogami i 'lisnica'. Svi smo mi Tito? NE. Svi smo mi VLASTA. (ovo je besplatno 'ne', a 'ono NE' je placeno. Onim 'masonskim zelenim'.) Pitanje demokratije nije ko je na VLASTI, vec KAKO je VLASTI ? Hvala na pitanju. A kako je na VLASTI? 'SVETU SE NE MOZE UGODITI ' ali nama moze. Malo Neum, malo Dedinje, mala blindirana 'mecka', mala crna Snezana, Jadranka, Vesna. Trpimo, al' se gura. Bojt, Kale,Balinda ko' pesimisti misle 'Nisu mogli biti gori', a Drazen, Kanda pa i ja ko' optimisti ' Mogli su ! Mogli su!'. (da 'ono NE' nije placeno ...) Hm !?
gde.smo.204 balinda,
Za pokretanje novog ustavnog postupka u Srbiji (i to pre Saveznog a naročito pre nego što i ostale političke snage u Srbiji mogu u tome učestvovati!) nađeno je više argumenata. Po meni, bez previše uverljivosti. Jedan od njih je i da Srbija mora da ima alternativni ustav za slučaj da je "drugi *primoraju* da živi izvan YU". (Odprilike takva je argumentacija!) Ako se i složimo sa ovim ipak se teško možemo složiti sa sledećom stavom: "Za Srbiju je *potpuno* neprihvatljiva konfederativna Jugoslavija i (u tom slučaju) će ići na samostalnu državu!" Misli se na Srbiju! Da se razumemo, i ja sam za Federativnu Jugoslaviju (možda sam nekada idealistički želeo i više?) ali mi ni na kraj pameti ne pada da unapred znam šta je neprihvatljivo za *SRBIJU*. O tako važnim stvarima se, i kod legalno izabranih vlasti, poziva narod (makar!) na referendum. Dakle, ko ima pravo da, ako se ne bude moglo postići nešto više, *unapred* odustane i od manje??? Da se iza toga samo ne krije komunističko saznanje da lakše mogu ostati na vlasti u Srbiji ako "svaka vaška bude obaška", nego ako Srbija bude deo YU pogotovo što druge "vaške" pojedoše komuniste? Za buduću demokratsku Srbiju, jugoslovenska opcija trenutno je najvažnija stvar. Kada ojača demokratski centar (kažu da je za to potrebno 2-3 mandata odnosno oko 10 godina) kao težište i kontrola ekstremnih stavova, razumnije se može gledati na sve opcije. Sada je Srbiji po prvi put nužna YU, u suprotnom fašizam je i više nego moguć! Srbija je išla na stvaranje Jugoslavije onda kada za nju to nije bilo nužno (a možda i protiv svog stvarnog interesa?). Sada je u prilici da iz YU izađe kada ima interesa da makar tako drži svoju totalitarnu vlast na bilo kakvoj kontroli. Može li običan Srbin da napravi dve tako krupne greške i to pre nego što čuje šta ima da kažu i drugi koji nešto znaju o politici?
gde.smo.205 dpozaric, -> #198, balinda
>> Ja rekoh: "sofisticirane" bas da bih razlikovao "neke" od >> ostalih. Medjutim, zalosno je da od istog autora potice i jedno >> ovakvo (pozitivno!) misljnje: >> >> >> Uopce, mislim da necemo daleko dogurati dok se budemo hvatali >> >> za rijec i istu interpretirali kako nam odgovara. Upravo, iz konteksta otrgnut citat sam za sebe ne moze reci nista. Takodjer, sam sebe moze demantirati. To nije nista novo. O tome sam vec i pisao pa nema smisla da bilo koju moju izjavu sma- tras zalosnom. Za mene je zalosno to sto sam previdjeo navodnike u tvojoj poruci pa se zato mogu ispricati, i nista vise.
gde.smo.206 dpozaric, -> #189, bojt
>> Ja se ne secam da sam ikada izjavio da su komunisti "apriori, bez >> ostatka", takoreci po default-u "krivi za sve ono sto nam ne Dobro, mozda sam naveo krivo ime i izvinjavam se ako je tako. Medju- tim, nikako ne zelim da se moje poruke shvate LICNO. Mi se, na kraju, i ne poznajemo i uzaludno je da pljujemo jedni po drugima cak kad bi to i htjeli, zar ne ? Bilo bi to cudno, kao sto *nije* cudno ni to da sam te zamijenio za nekog drugog ucesnika u ovom razgovoru... >> A neki ljudi nikako da shvate da napretka u buducnosti nema dok se >> ne raskrsti sa prosloscu. To je i uslov povratka poverenja u vlast Ne znam kako bi to trebalo raskrstiti sa prosloscu ?!? Mozda da ja tebe uvjerim da ste vi (Srbi) krivi sto je u Hrvatskoj ovako kako jest, ili da ti mene ubijedis u suprotno ? Ima li to smisla ? Sto cemo i ti i ja imati od toga sutra ? Zelis li takvo sto dokazati ? Ako su tvoj i moj djed bili partizani i borili se mozda i zajedno u ratu, ako su nakon toga bili komunisti i borili se za komunizam, tre- ba imati u vidu da su oni u socijalizam usli iz FEUDALIZMA, a ne ka- pitalizma i da u biti nitko od protivnika kapitalizma nema pojma sto je to u stvari. Ili je tako, ili nije pri sebi. Ja to ne bih dru- gacije mogao objasniti. I sad, nek' su se ta nasa dva djeda posvadjala i neka su se pobili i poklali i sto ja znam sto sve jos nisu napravili, pitam, ima li smisla da se zbog neke "tradicije" i nas dvojica koljemo i doka- zujemo jedan drugome da je bas njegov djed kriv za razdor ? Oprosti, ali to nas nece dovesti do buducnosti kako ti kazes, mego u prethsitoriju, u rodovsko drustvo gdje se boj bije za goli zivot i gdje je svatko nepoznat neprijatelj. Mislim da je za nas najbolje da svoju proslost (ovu noviju, da se razumijemo) zaboravimo, jer je prilicno neslavna. Zadnjih 40 godina treba pamtiti samo kao nesto sto se vise NE SMIJE dogoditi. Ova misao ce vjerojatno ponukati nekoga da napise kako se tradi- cije ne smiju zaboraviti... Tradicije i povijest svakako ne, ali pitajte Nijemce da li se svoje proslosti sjecaju rado. U stvari, neki i da. Oni bi cak voljeli da se ona vrati, a znate li kako takve Nijemce zovemo ??? Pozdrav, Drazen.
gde.smo.207 dpozaric, -> #199, vkostic
>> Pa ja neznam ko drugi moze da bude kriv kada su komunisti despotski >> vladali ovom zemljom bez *ikakve* opozicije. Na primjer ti i ja. Ili, ako smo bili premladi, onda nasi ocevi. Jer nista nisu ucinili protiv toga. Ili djedovi. A da se nije moglo, to je IZMISLJOTINA. Kad se zaustavilo Hitlera i kompaniju. moglo se i komuniste, ali nije. Zasto ? Zato sto je do prije nekoliko godina svima bilo toplo, svi su bili siti dok je bilo kredita. Nitko nije nasao za shodno da se uzimanju kredita energicno usprotivi. Zasto ?
gde.smo.208 dpozaric, -> #190, bojt
>> Pa upravo to: ako imaju sredstvo, tj stanglu, onda je "prirodno da >> je iskoriste za dolazak na vlast...". Ne vidim sta tu bitno menja >> stvar. Upravo to, sto imam osjecaj da upravo u toj poruci zamjeras KANDI sto stvari podvodi pod isto. >> Hteo bi nesto da kazem i Drazenu i Kandi. Naime, njihove pozicije u >> ovoj raspravi se malo razlikuju. Po meni, zalaganje za SKH sa >> Drazenove strane je sasvim legitimno jer sada SKH postaje *prava* >> partija koja ce se ravnopravno boriti za vlast. Kada bi na sledecim >> (ili nekim od sledecih) izbora SKH dobio vlast u Hrvatskoj, nekome >> to mozda ne bi bilo "po volji" ali se tome izboru objektivno nista >> ne bi moglo prigovoriti. Ja se, na primer, pod tim okolnostima >> nikada ne bi zalagao za to da komunisticka partija *ne sme* >> pobediti u Hrvatskoj. Molim lepo, ko u takvoj trci pobedi, ima >> pravo do sledecih izbora da "jase konja" i tome se prigovoriti ne >> moze. Hehehe, ipak mislim da izmedju KANDE i mene postoji jedna veeeeelika razlika: ja, naime, nisam komunist i to pisem vec po tko zna koji put ovdje, i ne *branim* ih nista vise nego sto bih branio bilo koga drugoga koji je napadnut a da nema prilike da se brani. Naime, moras se sloziti da je istina da se komunisti ne mogu braniti jer im je svaka sansa oduzeta. I dok je ranije vlada- Ő§đš0:W㧹d Şpw˝Ô!╦*ű═ la KP sa zabranom zivota za sve ostale, sada su se svi stavili pod istu kapu i komunisti ponovo moraju u ilegalu, a ne daju im da govore upravo BORCI ZA DEMOKRACIJU. Dalje, ignorira se (ne govorim o tebi) cinjenica da meni nije namjera da ocjenjujem SKS jer sa njim nemam dodirnih tocaka. SKH je nesto sasvim drugo i zato sam cak sklon da uskoro pocnem na- vijati za njega. Pri tom govorim o SKH - SDP, a ne o Partiji protiv koje sam drecao na sva usta prije nego je doslo do pro- mjena. Za informaciju, sestra mi je zadrti komunista, pa smo vjecno vodili porodicne ratove oko toga. Otac je prvo bio uz nju posto je i sam bio clan, a onda je promijenio misljenje i prije nekoliko godina vratio knjizicu. Ipak, glasao je za Racana i racice. I ja sam, djelomicno. I sada je mir u kuci. Jedino se majka grozi Tudjmana, pa je ponekad moram umirivati i cak i njega uzimati u odbranu. Eto, trebao sam biti advokat :-)) Ako se mene pita, ja NAJVISE ZELIM da SKS izgubi na izborima, jer toliko je vec upleo svoje pipke u sve pore zivota u SRS da je vec krajnje vrijeme da ode. A, siguran sam da ce se i tamo dogoditi isto sto i ovdje: fosili goodbye, welcome youth ! Drugim rijecima, spreman sam se kladiti da ce u SKS uskoro doci do velikih spremanja u rukovodstvu, jer je ovo sadasnje toliko namazano maslom po glavi da ce odsklizati u propast. I ovaj kongres koji spremaju za rujan o.g. ce biti lakrdija. Najsmjesnije je bilo slusati u vijestima kako su predstavnici SKSlovenije, Makedonije i Hrvatske dosli kao promatraci !!! >> Pozdrav "ljutim" protivnicima, Bojan. Nismo ni protivnici, a ni "ljuti". Ne volim ljuto. Jedino sto sam u Novom Sadu (JNA) mrzio bili su upravo zacini, za mene u abnormalnim kolicinama... Pozdrav, Drazen. P.S. Sadrzaj ove poruke je i za BALINDU, koji me je utrpao medju crvene. Nemoj da stvarno pocrvenim... :-))
gde.smo.209 dpozaric, -> #197, braca
Ne znam sto bi htio reci svojom porukom osim da te smeta sto se u JUGOSLAVENSKOJ skupstini govori Madjarski itd. >> druge je CVETAO komunizam. Ako nisi imao priliku, trebao bi da >> obidjes (pozuri, jos malo, pa nece vise vaziti ovo sto kazem) >> Istocnu Nemacku, pa onda odmah da predjes u Zapadnu. Ko to >> dozivi, vise se ne nikad ne tvrdi to sto si ti rekao, ili laze >> cak i samog sebe. Kad netko i laze sam sebe, to je onda njegova stvar. A kad neko sa nemalo gorcine prica o "tudjincima" na svojem, onda se ja to na ovom mjestu ne usudjujem nazvati pravim imenom. Ne znam zasto si i protiv koga uopce pisao ovu poruku, a ne znam ni sto mislis, smeta li meni kao Hrvatu to sto u hrvatskom Saboru sjedi jedan Srbin (Dr. Milojko Vuckovic) ? Jer, po tvojoj logici, on nije MOJ nego TVOJ !!! Sto o tome mislis ? Ne mislim da mi se netko zbog toga smije !!! Naravno, kad bi mi to smetalo, ne bih ti ni replicirao, vec bih te jednostavno smjestio s onu stranu barikade i cekao da mi dodjes pod noz. Ovako, posto se ne svrstavam ni sa jedne strane barikade, ostaje mi samo da se nadam da sam pogresno protumacio intonaciju tvoje poruke. Jesam li? Pozdrav, Drazen.
gde.smo.210 dejanr, -> #208, dpozaric
>> Tradicije i povijest svakako ne, ali pitajte Nijemce >> da li se svoje proslosti sjecaju rado. U stvari, neki >> i da. Oni bi cak voljeli da se ona vrati, a znate >> li kako takve Nijemce zovemo ??? Zovemo ih neonacistima. >> Pri tom govorim o SKH - SDP, a ne o Partiji protiv >> koje sam drecao na sva usta prije nego je doslo do >> promjena. Pa, ko zna, možda je i među neonacistima došlo do promena?
gde.smo.211 kale, -> #207, dpozaric
>> Nitko nije nasao za shodno da se uzimanju kredita energicno >> usprotivi. >> Zasto ? Ne verujem da se baš niko nije suprotstavio. "Energično" suprotstavljanje se energično lečilo: ludnica, zatvor, smenjivanje i odbacivanje, dirigovano blamiranje preko štampe, izolacija (pitati Jovanku Broz)... Što bi neko više energije uložio, jače bi mu se i vratila! Javnost niko nije mogao da obavesti. Stručnjaci iz pojedinih oblasti su proglašeni za tehnokratiju i samo su komunisti ostali "kompetentni" za sve i svašta. Krediti su prestali da budu tajna kad je već bilo kasno. U početku se ukupan iznos dugova mogao pročitati *samo* u stranoj štampi. Kod nas je to bila još jedna "državna tajna". Sećam se da sam u američkoj čitaonici čitao u Sunday New York Times-u kako Milka Planinc prilikom posete USA otvoreno govori o iznosu naših dugova, i to sa novinarima. Kod nas je to tada bila DRčAVNA TAJNA. Pa ko je, realno, mogao da se usprotivi zaduživanju?
gde.smo.212 dejanr, -> #211, kale
>> ludnica, zatvor, smenjivanje i odbacivanje, dirigovano >> blamiranje preko štampe, izolacija (pitati Jovanku Broz)... E gde baš nju nađe!
gde.smo.213 braca, -> #209, dpozaric
>> Ne znam sto bi htio reci svojom porukom osim da te smeta sto >> se u JUGOSLAVENSKOJ skupstini govori Madjarski itd. Vidim da si me pogrešno razumeo, pa ću se potruditi da ti objasnim šta mi to smeta u činjenici da se u JUGOSLOVENSKOJ skupštini (i to baš u skupštini!) priča jezikom drugih NARODA, koji imaju SVOJU državu baš tu pored nas. Da se razumemo, pričam o Jugoslaviji kao celini. Učili su me u školi da je to zajednica JUčNIH SLOVENA, pa prema tome o njenoj sudbini tj. o njenim zakonima bi trebalo da odlučuju JUčNI SLOVENI. Naravno, ni tu nisam uopšte isključiv, ne mislim da bi bilo kome trebalo postaviti uslov da uđe u skupštinu da bude Hrvat, Srbin itd., i nemam ništa protiv toga da me predstavlja neki 'tuđinac', ako me dobro predstavlja i bori se (i) u moje ime za ideje koje zastupa i zbog kojih sam glasao za njega. Ali mislim da neko ko ima izbor između države u kojoj živi SVOJ narod (recimo Mađari), i IZABERE da živi u Jugoslaviji, pa još pretenduje da odlučuje o njoj, bi trebao da se potrudi da nauči jedan od tri (četiri ili više?) ZVANIžNA jezika u YU. Nemam ja ništa protiv toga da on priča kod kuće, na ulici, u prodavnici itd. mađarski, da može da kupi mađarske knjige, novine, filmove, da se školuje na mađarskom, ali ne ISKLJUžIVO, da ne bi dolazili u situaciju da možemo da ga zaposlimo samo na uskom području gde se govori mađarski, ili u još smešniju (tužniju ?) situaciju da ga ipak zaposlimo, pa ti sutra kad te JUGOSLOVENSKA firma iz Poreča pošalje da nešto pregovaraš sa JUGOSLOVENSKOM firmom iz Subotice (Prištine ?), moraš da tražiš prevodioca; da ne govorim o slučaju ako je dotični lekar, a ti se razboliš na službenom putu...! >> A kad neko sa nemalo gorcine prica o "tudjincima" na svojem, >> onda se ja to na ovom mjestu ne usudjujem nazvati pravim imenom. Ovo me je najviše pogodilo. >> Ne znam zasto si i protiv koga uopce pisao ovu poruku, a ne znam >> ni sto mislis, smeta li meni kao Hrvatu to sto u hrvatskom Saboru >> sjedi jedan Srbin (Dr. Milojko Vuckovic) ? Jer, po tvojoj logici, >> on nije MOJ nego TVOJ !!! Sto o tome misó>ůŮńčÁ˙ U celoj poruci nisam pomenuo ni Srbe, ni Hrvate, pošto ja ipak mislim da se mi tako malo razlikujemo, recimo ti pišeš na 'svom' jeziku, a ja na 'svom' i sasvim se razumemo (bar što se forme tiče, pa zato i možemo raspravljati o sadržaju). A ono MOJ i TVOJ... žekaj malo, odmah si me svrstao među bradate Srbe. Po ocu, deda mi je Musliman, baba Srpkinja, a po majci deda mi je valjda nekog Ruskog porekla, a baba Hrvatica. Rođen sam u Bačkoj, kod Sombora, kršten u katoličkoj crkvi,... Šta misliš, čiji sam ja? I čiji mogu sutra da budem ako se 'moji' i 'tvoji' podele. >> Naravno, kad bi mi to smeta, ne bih ti ni replicirao, vec bih >> te jednostavno smjestio s onu stranu barikade i cekao da mi dodjes >> pod noz. POD NOč ???????????????????????????????????????????????????? Ja sam mislio da se ovde radi o diskusiji i razmeni ideja, argumentiranom suprostavljanju stavova, kad ono NOč... Pa zar je to jedini način da ubedimo (!?) jedan drugog, čak iako nam se stavovi dijametralno razlikuju, čak iako smo sa dve strane neke izmišljene barikade? >> ostaje mi samo da se nadam da sam pogresno protumacio intonaciju >> tvoje poruke. >> Jesam li? Jesi. Osvesti se malo. Sve je to lepo, treba tolerisati svakog, a naročito onog ko se razlikuje od tebe, i štititi ga ako je u manjini i ugrožen. Ali, bar dok su nam države ovakve kakve jesu (mislim u svetu uopšte), po više-manje nacionalnoj osnovi, sve države na svetu se štite na više ili manje grub način od 'tihog' osvajanja. Naveo sam primer Francuza i Britanaca. U Francuskoj ima (i brojno i proporcionalno) više Arapa nego Mađara kod nas, koji su tu rođeni i više sigurno ne pripadaju 'privremenim radnicima'. U SAD ima 'chicanosa' takođe u pozamašnom broju, pa opet nisam čuo da u Kongresu pričaju španski. Australija? Koji se tamo jezik govori u parlamentu? Kanada? Holandija?... Ponavljam, ne mislim da treba siliti bilo kog 'tuđinca' na bilo šta, jedino znam da bi i njemu i zemlji u kojoj živi (svojom voljom) bilo bolje kad bi se prilagodio, a prilagođavanje počinje od jezika. Nemoj misliti da ti sve ovo pričam napamet, 11 godina sam i ja bio pravi tuđinac u Francuskoj, i sve sam to osetio na svojoj koži. Pozdrav, Braca.
gde.smo.214 balinda, -> #193, vostojic
:: U pesmici za "Sportski zurnal" se izgleda ipak radi o :: *senzaciji*, a ne o *naciji* !?! Uff! Ako je tako, već se bolje osećam! Moja komšinica kaže da ona čuje *informacija*!? Ja ne bih rekao da je u pravu ali mi tek sad ništa nije jasno!?
gde.smo.215 balinda, -> #202, kale
:: >> Opozicija je zakazala *VELIKI* miting za legalizaciju :: >> višestranačkog sistema za 13. jun '90. u 14 h. :: :: Šteta što još nema SEZAM bedževa, poslužili bi kao znak :: raspoznavanja. Ja sam (još pre par meseci) razgovarao sa DEJANanomR da napravimo majice sa zaštitnim znakom SEZAMa. (Mislio sam da bi se možda mogao iskoristiti onaj HEDER.TXT, naravno u nešto boljem grafičkom obliku?) Iako je DEJANR, u sebi svojstvenom stilu, imao sluha za sve ideje, ja sam zakazao jer me je (jednostavno) mrzelo. (Bio sam skupio i neke ponude od male privrede.) :( Možda je neko spreman da ideju sprovede do kraja? Naravno, nema veze sa mitingom opozicije već onako kao ZSDSZ. :) Leto je pred vratima a može biti da bi i ekonomski efekat bio zadovoljavajući za nekoga ko bi se sa tim petljao? U svakom slučaju očekujem da bi se REDAKCIJA Računara prihvatila da bude "distributer" ovih majica. Znate "ono": na prvoj strani dve (po mogućstvu) zgodne ženske u takvim majicama i *ode* nekoliko hiljada komada.
gde.smo.216 balinda, -> #206, dpozaric
:: >> Ja se ne secam da sam ikada izjavio da su komunisti "apriori, :: >> bez ostatka", takoreci po default-u "krivi za sve ono sto nam :: :: Dobro, mozda sam naveo krivo ime i izvinjavam se ako je tako. :: Bilo bi to cudno, kao sto *nije* cudno ni to da :: sam te zamijenio za nekog drugog ucesnika u ovom razgovoru... Ko god da je rekao da su komunisti *a priori* krivi i nije mnogo pogrešio! Zašto? Zato što su oni *jedini* (uz još par za koje je istorija pokazala šta su) protiv drugih i to u startu! Zato što su javno proklamovali diktaturu (setimo se: Diktatura proleterijata). To je bilo u temeljima same ideologije a ne samo u praksi što je vrlo bitna razlika! Sada bih mogao da nastavim do jutra sa citiranjem njihove a priorne krivice, međutim toga već ima na Sezamu (i nažalost toliko mnogo u životu). Zato sada nije reč o "a priori" već o *a posteriori* jer je komunistička ideologija mrtva! Rekao bih: Bogu hvala! Vlast se može više ili manje odricati svojih dojučerašnjih principa sa više ili manje uspeha. U meri u kojoj ubede narod da nemaju veze sa komunizmom rastu njihove šanse. Ali to onda nisu komunisti jer su oni (nažalost TEK) *a posteriori* pokazali svima da su *a priori* bili loši. Bolji i napredniji umovi koji su to oduvek znali bili su fizički uništeni. :( Dakle ni ja nisam rekao da su *a priori* loši, ali preuzimam "odgovornost" za neizrečeno zato što je tačno!
gde.smo.217 balinda, -> #202, kale
:: >> Opozicija je zakazala *VELIKI* miting za legalizaciju :: >> višestranačkog sistema za 13. jun '90. u 14 h. :: >> Da li je to legitiman zahtev? :: Naravno!.... :: To naravno ne sme postati praksa. Zato što pre :: treba uskladiti Ustav sa voljom većine. I ja mislim da je to sasvim i skladu sa svetskim civilizacijskim nivom, s'tim što se ne slažem da to *ne sme postati praksa*. Širom sveta (i Evrope za kojom tako težimo) demonstriranje je **POTPUNO** normalna stvar i svakodnevna praksa. Setimo se samo pariskih policajaca koji u kordonu *štite* demonstrante. Neko će možda reći da te demonstracije i nemaju neki efekat? Međutim, setimo se kako je prošao Širak kada je pokušao da promeni zakon o obrazovanju? Doduše, poginuo je jedan demonstrant, ali je to samo ubrzalo skidanje zakona i pad Širaka. Dobro, to je Francuska! Ali se u zamljama sa najdemokratskijim tradicijama preterano ne broje žrtve za očuvanje demokratije. One samo daju snagu zahtevima. Kad već pomenuh Pariz, ni tamo se ne demonstrira u (recimo) Bulonjskoj šumi već na Jelisejskim poljima ili u bulevaru Mažanta, u svakom slučaju negde u centru a ne na Kalemegdanu, Ušću, Košutnjaku ili već ne znam gde. Kako parižanima nije ugrožen saobraćaj od demonstranata? Da li se naša vlast baš brine samo za saobraćaj? Kako prolazi raznorazni "pešački dani" u Maršala Tita ili Bulevaru Revolucije? :: Ovaj skup će biti ***IZUZETNO*** značajan. Ako prođe u redu i :: miru, javni skupovi novih stranaka će se praktično legalizovati. :: Ako ne, dobar povod da se "u interesu reda i mira, a u skladu sa :: važećim zakonima...". 100% se slažem! Zato se i plašim šta sve može da inscenira VLAST da bi (makar za isvesno vreme) sklonila jedno *VRLO* važno oružje svake opozicije? :(((((((
gde.smo.218 balinda, -> #203, zpavlovic
:: D kr t ja. :: Od silne upotrebe izliza se rec. Ovde gore ^^^ se nalazi još jedna reč koja je još više izlizana pa se ne vidi ni jedno slovo. :) :: U republikama gde susprovedeni demokratski *visestranacki* izbori :: napadaju nozevima, pale kuce (valjda da podgreju *smrznute* :: odnose izmedju SDS i Sabora). Slažem se! Više su *višestranački* nego što su demokratski! Šta drugo i očekivati nakon 45 godina diktature? Demokratija je nežna "biljka" i ne uspeva u komunističkim uslovima. Jasno je da na početku uspeva samo korov koji se još i podstiče da bi se narodu objasnilo da ne jede biljke jer su *sve* korov. 'Oće li narod da nasedne na takve bajke? :: ' ... Princip je isti, u pitanju su nijanse ...' :: 'ono NE' je placeno. Onim 'masonskim zelenim'.) :: (da 'ono NE' nije placeno ...) Hm !? Kad smo već kod pesmica: "....sve se plaća, sve se vraća." :)
gde.smo.219 balinda, -> #208, dpozaric
:: Hehehe, ipak mislim da izmedju KANDE i mene postoji jedna :: veeeeelika razlika: ja, naime, nisam komunisti to pisem vec po : tko zna koji put ovdje, i ne *branim* ih nista vise nego sto bih :: branio bilo koga drugoga koji je napadnut a da nema prilike da se :: brani. Naime, moras se sloziti da je istina da se komunisti ne :: mogu braniti jer im je svaka sansa oduzeta. Nisam siguran ni da je KANDA komunista i čini mi se da su i njegovi motivi sasvim intelektualnog sadržaja kao, naizad, i tvoji. Na kraju krajeva, zašto da ga ja "branim", već će se sam javiti. Pa čak i da si u pravu: zašto je to veeeeelika razlika? Takođe se ne slažem da "nemaju prilike da se brane". Ne DA IMAJU PRILIKE za odbranu već jedini imaju tu šansu. Nevolja je što od njihove odbrane (i preventivnog napada) pucaju koske dok ostali (možda ne baš svi ali većina) žele samo da promene jedno naopako mišljenje bez bilo kakvih represalija. :: Ako se mene pita, ja NAJVISE ZELIM da SKS izgubi na izborima, :: jer toliko je vec upleo svoje pipke u sve pore zivota u SRS :: da je vec krajnje vrijeme da ode. A, siguran sam da ce se i :: tamo dogoditi isto sto i ovdje: fosili goodbye, welcome youth ! :: Drugim rijecima, spreman sam se kladiti da ce u SKS uskoro :: doci do velikih spremanja u rukovodstvu, jer je ovo sadasnje :: toliko namazano maslom po glavi da ce odsklizati u propast. :: I ovaj kongres koji spremaju za rujan o.g. ce biti lakrdija. :: Najsmjesnije je bilo slusati u vijestima kako su predstavnici :: SKSlovenije, Makedonije i Hrvatske dosli kao promatraci !!! Eto vidiš kako u stvari isto mislimo! Nije mi jasno otkud onda ovoliko nerazumevanja i žustre polemike? :(
gde.smo.220 balinda, -> #207, dpozaric
:: >> Pa ja neznam ko drugi moze da bude kriv kada su komunisti :: >> despotski vladali ovom zemljom bez *ikakve* opozicije. :: :: Na primjer ti i ja. Ili, ako smo bili premladi, onda nasi ocevi. :: Jer nista nisu ucinili protiv toga. Ili djedovi. A da se nije :: moglo, to je IZMISLJOTINA. Odgovornost *uopšte* nije sporna! O tome smo već ovde govorili! Ne mogu da se setim kad je to bilo, ali možda neko čuva i te diskusije? Da *niko* nije ništa učinio protiv takođe nisi u pravu. Nažalost bilo je toliko nesrećnika koji sada ili ne postoje ili nemaju ni volje da svedoče. Siguran sam da svako od nas ima u familiji i takvih boraca protiv vetrenjača. Zaista se moglo i više ali da se nije moglo nije IZMISLJOTINA.
gde.smo.221 balinda, -> #205, dpozaric
:: Upravo, iz konteksta otrgnut citat sam za sebe ne moze reci :: nista. Takodjer, sam sebe moze demantirati. To nije nista novo. :: Za mene je zalosno to sto sam previdjeo navodnike :: u tvojoj poruci pa se zato mogu ispricati, i nista vise. Opet se ne razumesmo! :( Nema potrebe za isprike, već samo za razumevanjem. Kada sam rekao sofisticirane (sa ili bez znaka navoda sasvim svejedno) 'oću da kažem da *sve* stranke (u Srbiji) nisu "zarasle stranke" kako žele da prikažu komunisti. Na trenutak mi se učinilo da i ti tako misliš pa otuda moja reakcija. :( Što se tiče SKH naročito u konteksu svoga SDP, imam samo razumevanje i to u prvom redu što njihovi ciljevi imaju *vrlo* malo veze sa komunističkom ideologijom. Dakle takvi "komunisti" i nisu komunisti i moja preporuka je da *potpuno* odustanu od svega što ih pritiska. Dakle to su nekakvi socijalisti i sasvim je uredu da postoji ogroman napredak. U Srbiji nema takvog kretanja i može biti da ti to ne vidiš što naravno nije za pokudu ali moraš mi (nam) verovati ako nikako drugojačije onda kao "iskrenim prijateljima sa Sezama". :) Ako se ne ljutiš da pokušam da komentarišem situaciju u *bratskoj* (ovo je bez bilo kakve ironije - stvarno tako mislim!) državi Hrvata. žini mi se da se *jedino* bivši SHK može oceniti kao demokratski svi ostali su oštro nacionalistički. Situacija u Srbiji je upravo suprotna! Naravno ima još nacionalističkih stranaka (pored komunista) ali su komunisti najjači, najopasniji i najnedemokratični. Kao nekakva protiv teža postoje i *zaista* demokratske stranke sa (za sada malo glasa i snage ali u perspektivi ne bez bilo kakvih izgleda). Zato je trenutno situacija u Hrvatskoj bolja ali potencijalno situacija u Srbiji daje više nade? Naravno može biti i sasvim drugačije. :((( Mišljenja sam da bi za YU bilo najbolje da je u Hrvatskoj pobedio SHK a u Srbiji demokratska koalicija. Pošto su Hrvati "izneverili", tebi i meni ostaje da se nadamo da će makar u Srbiji pobediti demokratija zašta sada možda ima manje šanse? Ja ne kažem da izbor Tuđmana nije delom diktiran i Miloševićevom histerijom. Kao Srbin osećam se odgovornim i žao mi je zbog takvog *gospodara*. Kamo sreće da je (makar u Hrvatskoj) više Dražena sa kojima se može sasvim lepo i civilizovano razgovarati. Lično sam bio uveren u dominaciju demokratskog razmišljanja kod Hrvata i da će odoleti "opasnostima" sa Istoka. Izgleda da sam precenio snagu jednog u biti zaista civilizovanog i kulurnog naroda!? :( Kao nekakva nada ostaje da potcenjujem razum drugog (po nekima) "varvarskog" :( da neće propustiti da glasa za demokratiju.
gde.smo.222 balinda, -> #208, dpozaric
:: Za informaciju, sestra mi je zadrti komunista, pa smo :: vjecno vodili porodicne ratove oko toga. Otac je prvo bio uz :: nju posto je i sam bio clan, a onda je promijenio misljenje :: i prije nekoliko godina vratio knjizicu. Ipak, glasao je za :: Racana i racice. I ja sam, djelomicno. I sada je mir u kuci. :: Jedino se majka grozi Tudjmana, pa je ponekad moram umirivati :: i cak i njega uzimati u odbranu. Eto, trebao sam biti advokat Dakle, Dražene nije ti lako! Pogotovo je teško biti i kod kuće i na Sezamu u tako ubedljivoj manjini. Odajem ti priznanje na hrabrom držanju uz pitanje: Da li te možda raduje takav položaj? Što se tiče tvoje sestre, kao zadrtog komuniste, voleo bih da čujem i njene argumente. Možda joj možeš ustupiti malo svog prostora na Sezamu? Naizad, ovo je razmena mišljenja a ne ljudi! "Zadrte" komuniste sve je teže naći pa ih zato treba zakonom zaštititi od izumiranja. (Nadam se da se ne ljutiš za ovu *dobronamernu* šalu?) :: Nismo ni protivnici, a ni "ljuti". :: Ne volim ljuto. :: Sadrzaj ove poruke je i za BALINDU, koji me je utrpao :: medju crvene. Nemoj da stvarno pocrvenim... :-)) Ni ljuto ni crveno! Zaista mi nije cilj da bilo koga "utrpavam" bilo gde. Naprotiv! Voleo bih da se oni koju su se sami "utrpali" što pre "istrpaju". :) Na izvestan način, sve češće pročitam BALINDA ovo ili BALINDA ono. Gotovo se redovno iznenadim sa sadržajem "ovog" i "onog". Verovatno i ti doživljavaš isto pa si mene prepoznao kao krivca. OK. Ne zameram. Nemoj ni ti!
gde.smo.223 balinda,
SNO se hvali da ima "425.000 članova i dva miliona *iskrenih* simpatizera"!!! Ma, da nisu oni pogrešili u računu? Nedavno sam demokratsku stranku gotovo proglasio lažovima za cifru od 100.000, a ovu cifru još teže mogu da prihvatim. Ne radi se o tome da SNO trenutno nije najmoćnija opoziciona stranka (pa možda i ne samo među opozicionim?) u Srbiji, već o samom broju koji je neverovatan! Međutim, ko zna? Možda neko na Sezamu zna o ovome više? Ako je već sada takva situacija izgleda da će gosn. Tuđman imati desne umesto crvenih nacionalista za svoje protivnike. U svakom slučaju sa ovima će teže izaći na kraj pa možda otuda pregrejana YU juha/supa koju su upravo komunisti ložili ima neku svoju logiku i da će se prvo preliti preko "komunističke lešine" kao dezifenkciono sredstvo. Unapred se izvinjavam što sam (sasvim moguće!?) podlegao komunističkoj propagandi da je i "đavo tako crn". Moguće je da i SNO (osim što su nacionalisti) ima i neke razumne alternative. Za sada tako nešto nisam primetio. Ako neko zna neka izvoli? Demokratski centar i "jedini čovek na Balkanu koji se smeje" vrlo malo će moći da učine duvajući u tako pregrejanu čorbu. :(
gde.smo.224 dejanr, -> #217, balinda
>> Da li se naša vlast baš brine samo za saobraćaj? Kako >> prolazi raznorazni "pešački dani" u Maršala Tita ili >> Bulevaru Revolucije? Po mom skromnom mišljenju onaj ko je izmislio te pešačke dane je neopisivi ...... (da mi sysop-i ne cenzurišu poruku). U svoje vreme je bilo priče "tada će da rade radnje, pa će sve da bude jeftinije, pa će ljudi da šetaju itd. Tako je možda bilo prve "leve subote". Sada je ostalo samo da kad hoćeš negde da stigneš, treba sat da razmišljaš KAKO i još sat da putuješ duže nego normalno.
gde.smo.225 dejanr, -> #215, balinda
>> Znate "ono": na prvoj strani dve (po mogućstvu) zgodne >> ženske u takvim majicama i *ode* nekoliko hiljada komada. Gde ćeš da nađeš tih nekoliko hiljada komada (ženskih)? :)
gde.smo.226 dejanr, -> #213, braca
>> U SAD ima 'chicanosa' takođe u pozamašnom broju, pa >> opet nisam čuo da u Kongresu pričaju španski. U SAD su to lepo rešili. Trebalo je imati zvanični jezik, Kongres se sastao i izabrao zvanični jezik. Najozbiljniji konkurent Engleskom bio je Nemački (zapravo izgleda da su, osim nemačkih doseljenika, i većina drugih ne-engleskih bili za Nemački) i na glasanju je "izgubio" za samo nekoliko glasova. Na stranu pitanje šta bi se u svetskoj istoriji promenilo da je bilo obratno. Ali, šta je falilo ovakvom odlučivanju?
gde.smo.227 kale, -> #216, balinda
>> >> >> Ja se ne secam da sam ikada izjavio da su komunisti >> >> >> "apriori, bez ostatka", takoreci po default-u "krivi za >> >> >> sve ono sto nam >> >> Dobro, mozda sam naveo krivo ime i izvinjavam se ako je >> >> tako. >> Ko god da je rekao da su komunisti *a priori* krivi i nije >> mnogo pogrešio! Imam utisak da zabuna potiče od moje i Kandine diskusije. On je rekao (pišem po sećanju) da ne zna zašto bi *apriori* komunisti bili gori izbor od ostalih na predstojećim izborima. Ja sam replicirao da ima razloga, i naveo neke. Nije, dakle, bila reč o apriori krivici komunista za sve, nego o apriori boljim šansama za demokratizaciju celokupnog društva ako komunisti izgube na izborima. Pozdrav, Kale
gde.smo.228 kale, -> #224, dejanr
>> Po mom skromnom mišljenju onaj ko je izmislio te pešačke >> dane je neopisivi ...... (da mi sysop-i ne cenzurišu poruku). Ja sam za pešačke dane.
gde.smo.229 dejanr, -> #228, kale
>> Ja sam za pešačke dane. Zašto?
gde.smo.230 balinda, -> #225, dejanr
:: Gde ćeš da nađeš tih nekoliko hiljada komada (ženskih)? :) HA-HA-HA! Kada bi Računari to uspeli, sigurno bi upetostručili tiraž? Zamisli: Naručiš majicu sa znakom "I SEZAM", kad ona već "puna"! ;)
gde.smo.231 balinda, -> #226, dejanr
:: >> U SAD ima 'chicanosa' takođe u pozamašnom broju, pa :: >> opet nisam čuo da u Kongresu pričaju španski. :: U SAD su to lepo rešili. Trebalo je imati zvanični :: jezik, Kongres se sastao i izabrao zvanični jezik. Da, ali nije reč samo o jeziku! Na čitavom jugoistoku USA dominacija španskoj jezika je nesumljiva. U svakodnevnom životu govori se pretežno španski i gotovo svi ga znaju. Rođeni brat mi živi u Majamiju i sam kaže da se "lakše" sporazumeva na španskom!!!? (žak i na poslu među nešpanskom populacijom!) Engleski (koji naravno svi znaju) se čuje samo u slučaju da je prisutan makar *jedan* ko ne zna španski. Ima izraženog mišljenja među američkim intelektualcima da intezivno naseljavanje USA sa Hispanoamerikancima a pogotovo sa stravičnim doseljavanjem Kubanaca, može imati strašne posledice za USA. Kažu da se (posebno Kubanci) drže između sebe a protiv ostalih da već ima dosta problema. (Da li amerikanci vide šta bi sa Kosovom?) Na ulicama se vodi pravi rat među pripadnicima pojedinih etničkih grupa. Naravno, sada su USA jake i to nema velikog uticaja, ali jednog dana - ko zna? Možda će tražiti da se i u kongresu počne "pričati" španski?
gde.smo.232 balinda, -> #228, kale
:: Ja sam za pešačke dane. Vidiš, ja sam pre za "pešačke zone" nego za "pešačke dane". Ne, ovde nije reč o mojoj stručnosti za urbanističke teme, već o sasvim korisničkoj prednosti. Ako bi postojala "pešačka zona" (kao Knez Mihajlova) prevoz bi morao da se reši "trajno" na zadovoljavajući način. (Ovo je replika i za DEJANaR!). Ovako sa "pešačkim danima" samo se "zažmuri" u nadi da će "nevolja" već sutra prestati. Naravno, ozbiljno se razmišljalo da se sadašnja pešačka zona produži do "Londona", ali se od toga (trenutno?) odustalo jer takvo rešenje zahteva mnogo bolji javni saobraćaj (Metro npr.). Sada se radi u poznatom srpskom stilu: Na O-RUK! :( U čitavoj Evropi postoje "pešačke zone" a "pešački dani" su (izgleda?) rezervisani samo za narode sa "uraaa" istorijom. Međutim to već izlazi iz teme ove priče. :(
gde.smo.233 balinda, -> #230, balinda
:: Zamisli: Naručiš majicu sa znakom "I SEZAM", kad ona već .... Umesto "I SEZAM" trebalo je da piše (recimo) "I LOVE SEZAM"! Izvinjavam se na grešci, a sebe prekorevam na *NEIZMERNOJ GLUPOSTI* koja joj je predhodila. Pokušao sam (pomoću ALT+3) da nacrtam srce! :((((((
gde.smo.234 zpavlovic,
Jel' videste kako nasi fudbaleri, veceras, isprasise ove sa 2:0. Iako su se njihovi dobro drzali, ipak su ih nasi, uz pomoc verne publike, isprasili. Napred nasi ! Majstori s more u Astraliji igraju u dresovima bez ikakvih oznaka. Od Velog mista ne ostade nista.
gde.smo.235 zpavlovic, -> #218, balinda
Nadam se da si u pravu. Ali istih tih 45 godina komunisti su vladali i u SSSR-u, Rumuniji, Cesko-Slovackoj, Madjarskoj. Mislim da ces se sloziti da se stupnjevi njihove vlasti mogu porediti i da mi tu nismo najgore prosli. Pa ipak svedoci smo da se promene negde izvode civilizovanije nego kod nas. Narocito u Cesko-Slovackoj republici, gde su postojali uslovi i za medjunacionalnu podvojenost i gde se komunizam odrzao pod narocito tragicnim okolnostima. Pa ipak anketa koje je izvrsena kod njih, pokazuje da cak 67% ljudi ima izrazito tolerantan stav prema komunistima, a rekao bih da su i nacionalno pitanje relativno bezbolno resili. Nesto o tome rece i BRACA, a znamo i ostali da su na ulasku u 20 vek Cekoslovaci bili u vrhu Evrope i kulturno i tehnoloski ... Cak i ova bomba koja je eksplodirala u Pragu sa tuznim posledicama (nazalost ekstrema je bilo i bice ih uvek) ne menja moje divljenje prema tim narodima i njihovoj spremnosti da stvarno ucine korak napred. A nama je, izgleda, jos uvek draze da komsiji crkne krava.
gde.smo.236 kale, -> #229, dejanr
>> >> Ja sam za pešačke dane. >> Zašto? Tim danima je u gradu, na ulici, mnogo više naroda nego obično. Da li je to zato što se ljudi rađe zadržavaju ili možda neki dolaze zbog pešačkog dana - ne znam. Imam utisak da tada među ljudima vlada specijalno raspoloženje, dobijanjem kolovoza dobije se malo više slobode kretanja, ali mislim da to nije sve. To je i promena u odnosu na svakodnevnicu. Pa bude više ljudi, pa je i to promena. Ne izgleda mnogo, ipak sam stekao utisak da su ljudi (na ulici) tim danima raspoloženiji. Ostatak objašnjenja da ne iznosim ovde jer spada u drugu temu ( DEVOJKE ). ;) Pozdrav, Kale PS I meni se par puta desilo da zbog poremećenog saobraćaja deeeeebeeelo zakasnim. Možda bi saobraćaj trebalo prekidati tek uveče.
gde.smo.237 vkostic, -> #236, kale
>> Ipak sam stekao utisak da su ljudi (na ulici) tim danima >> raspoloženiji. Da, i meni se tako cini. Prijatno sam se iznenadio kada sam prvi put video tu novu pesacku zonu. Da se ja pitam, ceo potez od Slavije do Kalemegdana bi bio pesacka zona. Sto se prevoza tice, neki mali elektricni vozovi (kao oni sto se srecu na Adi Ciganliji) bi sasvim lepo posluzili. Pozdrav, V.K.
gde.smo.238 vkostic, -> #231, balinda
>> Naravno, sada su USA jake i to nema velikog uticaja, ali >> jednog dana - ko zna? Možda će tražiti da se i u kongresu >> počne "pričati" španski? Sve sto je lepo mora jednom imati kraj. :( Pozdrav, V.K.
gde.smo.239 dejanr, -> #234, zpavlovic
>> Jel' videste kako nasi fudbaleri, veceras, isprasise ove sa >> 2:0. Iako su se njihovi dobro drzali, ipak su ih nasi, >> uz pomoc verne publike, isprasili. Za one koji nisu gledali: na Maksimiru je publika MASOVNO navijala za Holanđane, zviždali su čim neko od naših pipne loptu. žak je i na početku dok se intonirala Jugoslovenska himna dobar deo stadiona zviždao, okrektao se leđima i pokazivao druge ne-baš-dolične deleve tela. žovek misli da se više ničemu neće čuditi ali se uvek nađe po nešto novo. Dejan PS Zanimljivo je kako se komentator snalazio. Kaže "oni koji su protiv Osima su ovim nedoličnim ponašanjem samo pokazali svoju razinu...". Šta će, mora i on nešto da kaže ;>
gde.smo.240 madamov, -> #237, vkostic
>> Da, i meni se tako cini. Prijatno sam se iznenadio kada sam >>prvi put video tu novu pesacku zonu. Da se ja pitam, ceo potez >>od Slavije do Kalemegdana bi bio pesacka zona. Sto se prevoza >>tice, neki mali elektricni vozovi (kao oni sto se srecu na >>Adi Ciganliji) bi sasvim lepo posluzili. Ej, bre, kolega po palici i suzavcu, kako zamišljaš da se ti vozići pentraju uzbrdo po evropskom San Francisku, zvanom Beograd? Ako si mislio na to da oni saobraćaju od Slavije, ulicom žede Ćope i Terazijama, do Kališa, tu može, uglavnom je ravno. A ako si mislio na širi pojas kao pešačku zonu, tu bi vozići teško prošli. A i šta će nešto na točkovima u pešačkoj zoni? Osim koturaljki, naravno.
gde.smo.241 madamov, -> #239, dejanr
Dejane, zaboravio si da kažeš da ih je Osim na kraju pozdravio sa uzdignutim palcem i aplauzom, naravno sa puno ironije. Ne znam da li se cenjeni auditorijum Sezam-a seća, ali se i u Beogradu zviždalo reprezentaciji na prijateljskoj utakmici sa SSSR-om pre tri godine. Samo što se onda zviždalo zbog očajne igre plavog tima, a ne zbog političko-nisipozvaoBobanauItaliju razloga. A sinoć su plavi igrali daleko od očajnog, može se reći da su igrali odlično, samo što se iskazala naša stara boljka: neefikasnost i nedostatak kondicije. Taman sam se pitao pod koju temu da ostavim jedan program koji sam dobio od druga, a ovaj ga je opet dobio sa kupljenom kutijom disketa, kad se povede ove diskusija. Reč je o programu za PRC-mašine za praćenje događanja na svetskom prvenstvu. Startovao sam ga pod emulatorom i pomno tražio poruke o kopirajtu i ostalom što bi me sprečilo da ga ostavim na Sezam, ali takve nisam našao. Ima jednu manu, na nemačkom je. wm.arc
gde.smo.242 dpozaric, -> #210, dejanr
>> Zovemo ih neonacistima. Apsolutno se slazem. >> Pa, ko zna, mozda je i medju neonacistima doslo do >> promena? Kod komunista ih osjecam, onih drugih se bojim jer se povampiruju po citavoj Evropi...
gde.smo.243 dpozaric, -> #213, braca
>> >> Ne znam sto bi htio reci svojom porukom osim da te smeta sto >> >> se u JUGOSLAVENSKOJ skupstini govori Madjarski itd. Nisam ja mislio konkretno na tebe, i postaje mi besmisleno pravda- ti se. Kazem samo da ima stvari koje su nam trenutno vaznije od toga kojim se jezikom govori u skupstini. Medjunacionalni odnosi su poremeceni do te mjere da nam sasvim evidentno prijeti gradjan- ski rat, a da bi nam sutra bilo bolje, treba gradjanski rat sprije- citi. A da ga sprijecimo, treba da razumijemo i smirimo jedni dru- ge, povjerenjem i medjusobnim uvazavanjem. Kad kazem NA NOZ, govorim jezikom ulice, a, htjeli mi to ili ne, ulica na ljude oko nas (pa i nas same) sve vise utice. Za Tudjma- na ne bih rekao da je fasista, ali za dobar dio onih koji su za nje- ga glasali sam u to siguran. Povampiruju se duhovi proslosti, na spomenute ulice se gura rulja zedna bilo cije krvi, jer su joj svi krivci za nedace posto nema snage da sama prizna svoje greske. To je opcepoznato i to su cinjenice koje ne smijemo zaobilaziti. >> Ovo me je najvise pogodilo. Ponavljam: nista licno, raspravljamo o ljudima oko nas, o ljudima koji se medjusobno mrze a da ni sami nisu svjesni zasto. I uopce, pocinjem sumnjati u svoju sposobnost izrazavanja mislje- nja, jer neprestano netko misli da ga napadam. Ne optuzujem ni tebe ni bilo koga drugog za bilo sto. Jednostavno, pokusavam shvatiti cinjenice jer, iako sam se dosta bavio problemima koji nas okruzuju, svakog dana shvatam koliko u stvari malo znam. >> >> Ne znam zasto si i protiv koga uopce pisao ovu poruku, a ne znam >> >> ni sto mislis, smeta li meni kao Hrvatu to sto u hrvatskom Saboru >> >> sjedi jedan Srbin (Dr. Milojko Vuckovic) ? Jer, po tvojoj logici, >> >> on nije MOJ nego TVOJ !!! Sto o tome misó>ůŮńZÁ˙ Htio sam ti ukazati da diobe na NASE i NJIHOVE nemaju za mene bas previse smisla. Zivim od rodjenja na udaljenosti od 60 km od Jugo- talijanske granice i cesto boravim preko, odem u shopping ili kod rodjaka i prijatelja na poneki dan. Vrlo sam svjestan toga sto znaci biti tudjinac u tudjini, samo sam nekako skloniji da onaj tko u tudjinu odlazi mora imati bar nesto zajednicko sa ljudima medju kojima kani zivjeti, mora imati nesto sto ce tim ljudima pokazati, po cemu ce ga cijeniti. Imam veoma mnogo poznanika po Italiji, Njemackoj, Austriji, Nizozemskoj i drugdje, i moram ti priznati da se kod njih nimalo ne osjecam strancem... Pretpostavljam da je tako zato sto smo se (u vecini slucajeva) upoznali ovdje, kod mene, i sto se ni oni nisu osjecali kao stranci. Imamo o cemu razgovarati, cijenimo se medjusobno, a i na ulicama Graza (npr) nikad nisam osjetio da me netko mrzi zato sto sam Jugoslaven. Zasto? Zato sto mi to nije najbitnija stvar na svijetu, zato sto to ne zelim svima obznaniti. Da se razumijemo, ja sam vrlo ponosan na svoju nacionalnu pripadnost, ali ne toliko da cu se oko toga tuci i svadjati. Ako nekome sme- ta sto sam ja Hrvat - neka trazi drugog partnera za razgovor. Ipak, prvo bi:O ga pokusao uvjeriti da nije u pravu... A sto se tice podataka o zastupljenosti stranaca u Francuskom ili nekom drugom parlamentu i njihovim pravima, sasvim su mi poznati. No, treba li da pokupimo od Zapada bas sve, i ono sto valja i ono sto ne valja? Stavi se u kozu jednog Alzirca: gdje bi radije zivio, u Alziru ili ovdje ? Normalno je da se ne moze tolerirati masovno naseljavanje na vlastiti teritorij, ali postoje ekonomske i druge mjere da se to sredi, a ne znam koliko su slicne povijesne prilike vladale na prostorima Francuske i ovdje. Francuzi su se kao narod formi-  űrali daaaavno, daaavno, a mi to nismo u stanju ni danas. Ispre- mijesani smo kud koji, i nekako mi se cini da je svo ovo nacio- nalno budjenje doslo pomalo prekasno s obzirom na dogadjanja u svijetu. I bas zbog te ispremijesanosti smatram da je bolje da se dogovaramo, nego da jedni druge tjeramo van. I, nemoj ovo posljednje (opet) shvatiti licno... :-))) Nemam nista protiv tebe licno. Samo pokusavam vec duze vrijeme (istina, bezuspjesno) skrenuti tok stvari u buducnost. Naime, svi govorimo o proslosti i vadimo tudje prljavo rublje, a ne pada nam na pamet da se pozabavimo buducnoscu. Mislim da takvu ideju mozes prepoznati u svakoj mojoj poruci. A, replicirao sam ti u kontekstu svega onoga sto se dogadja na Sezamu u *ljutoj borbi* za i protiv komunista. Eto, vec dobar dio FORUMA misli da spadam medju komuniste, a ja to i ne zelim. Inace, pod !INFO sam naveo svoje politicke stavove, pa da ne da- vim ovdje narod ponovo. I, jos nesto: >> Osvesti se malo. Sve je to lepo, treba tolerisati svakog, a >> narocito onog ko se razlikuje od tebe, i stititi ga ako je u manjini >> i ugrozen. Ali, bar dok su nam drzave ovakve kakve jesu (mislim u Mogu ti reci da sam potpuno svjestan onoga sto se oko mene dogadja, bas kao i ti. Samo, mislim da su neka pitanja koja se postavljaju u tvom okruzenju ovdje nevazna, a vrijedi, naravno, i obratno. Mislim time reci da iako govorimo prakticki istim jezikom, prostor koji nas fizicki odvaja ipak stvara stoljecima neke razlike, otvara niz pitanja specificnih za odredjeno podrucj^.. Mozda nekome smijesno zvuci, ali ja zaista u Istri NIKAD nisam os- jetio problem nacionalnog pitanja. Ovdje smo toliko ispremijesani da za vecinu ne mozes s pravom tvrditi da znas odakle su mu preci. Ni ja nisam po porijeklu Istrijan (ili Istranin), iako sam rodjen ovdje. (Moji su iz hrvatskog primorja - Crikvenica - Vinodol). ¸│Prvi susjed mi je Dalmatinac (Benkovac), otac mu je Srbin a majka Istrijanka, drugi su cisti Talijani, treci Zagrepcani itd, pa opet sve "stima". I, sto je nekome stvarno nevjerojatno, znam hrpu Talijana koji su glasali za komuniste !!! Djevojka mi je glasala za KNS, ljute protivnike komunistima, pa opet zivimo zajedno. I uopce, mislim da ljudi ovdje dobro zive (a zaista je tako) upravo zato sto se vrlo malo bave politikom. Vjerojatno su se zato oslobodili ropstva tek 1945. :-))) Pozdrav, Drazen.
gde.smo.244 dpozaric, -> #219, balinda
>> Nisam siguran ni da je KANDA komunista i cini mi se da su i >> njegovi motivi sasvim intelektualnog sadrzaja kao, naizad, i tvoji. A, da je komunista, da li bi i tada njegovi motivi bili sasvim intelektualnog sadrzaja ??? :-))))) Drazen.
gde.smo.245 dpozaric, -> #112, bojt
>> Ne verujem da se bas niko nije suprotstavio. "Energicno" >> suprotstavljanje se energicno lecilo: ludnica, zatvor, smenjivanje >> i odbacivanje, dirigovano blamiranje preko stampe, izolacija (pitati >> Jovanku Broz)... Sto bi neko vise energije ulozio, jace bi mu se i >> vratila! Javnost niko nije mogao da obavesti. Opet missunderstanding... Energican je bio i Njemacki napada na Jugoslaviju pa su ih nasi preci otjerali, zato sto su to htjeli. Ja sam rekao da je vecini bilo PREVISE DOBRO da bi im se dalo mrdnuti da nesto promijene. Tko znade - taj ukrade. I bude mu do- bro.
gde.smo.246 dpozaric, -> #221, balinda
>> Sto se tice SKH narocito u konteksu svoga SDP, imam samo >> razumevanje i to u prvom redu sto njihovi ciljevi imaju *vrlo* malo >> veze sa komunistickom ideologijom. Dakle takvi "komunisti" i nisu >> komunisti i moja preporuka je da *potpuno* odustanu od svega sto ih >> pritiska. Dakle to su nekakvi socijalisti i sasvim je uredu da U pravu si kad kazes :"Opet se ne razumesmo..." Ja govorim o ljudima koji se danas bave politikom, a ti o "onim" komunistima. Ja o Hrvatskoj, ti o Srbiji. Imas pravo i kad kazes da SKH u stvari i nije komunisticka stranka po idejama/opredjeljenjima, no ako i jest tako, oni svoju stranku ipak nazivaju komunistickom i ja se toga drzim. Ali, ne doslovno. "One" komuniste i ja smatram rudimentima ove drzave. Oni ce jedno- stavno nestati, oni izumiru, izumrli su vec. Jos se poneki praca- ka u ponekoj bari, ali stvari ipak dolaze na mjesto. Hvala bogu. Pozdrav, Drazen.
gde.smo.247 bojt, -> #223, balinda
>> SNO se hvali da ima "425.000 članova i dva miliona *iskrenih* >> simpatizera"!!! Ma, da nisu oni pogrešili u računu? Kao što sam vas u već u jednoj od predhodnih poruka obavestio, imao sam priliku da nedavno upoznam sekretara SNO za Beograd. Tada se operisalo sa cifrom od 300.000 članova, ali mi je ovaj (u poverenju) saopštio da je to preterivanje i da ih nema više od 50.000. P.S. Pre neki dan sam ga ponovo sreo i sav očajan mi je saopštio da su ga izbacili iz SNO. ;)
gde.smo.248 bojt, -> #206, dpozaric
>> Ne znam kako bi to trebalo raskrstiti sa prosloscu ?!? Ako nizbog čega drugog (mrtvima za dušu i potomcima za utehu) onda zbog toga što se (bar ovde) problematični dogadjaji iz prošlosti kroz idealističku prizmu još uvek uzimaju kao jedan od glavnih argumenata za ostajanje na vlasti.
gde.smo.249 bojt, -> #228, kale
>> Ja sam za pešačke dane. Pešački dani - @#/\"#~!
gde.smo.250 vkostic, -> #240, madamov
>> Ako si mislio na to da oni saobraćaju od Slavije, >> ulicom žede Ćope i Terazijama, do Kališa, tu može, uglavnom je >> ravno. Da, mislio sam bas na taj deo. Pozdrav, V.K.
gde.smo.251 dpozaric, -> #226, dejanr
>> Ni ljuto ni crveno! Zaista mi nije cilj da bilo koga "utrpavam" >> bilo gde. Naprotiv! Voleo bih da se oni koju su se sami "utrpali" >> sto pre "istrpaju". :) Na izvestan nacin, sve cesce procitam BALINDA >> ovo ili BALINDA ono. Gotovo se redovno iznenadim sa sadrzajem "ovog" >> i "onog". Verovatno i ti dozivljavas isto pa si mene prepoznao kao >> krivca. OK. Ne zameram. Nemoj ni ti! Ha, a nemam ti sto zamjeriti... i sam vidis kako je. Dijelimo se na DOBRE i LOSE (ovo ovisi o tome s koje strane se nalazis, na- ravno) :-))) Iz istog razloga i ono DPOZARIC medju ostalim komunistima. Hehe, da Racan procita neke od ovih poruka, sigurno bi me i on *utrpao* u neki Komitet... slava im (komitetima)... E, i jedan prijedlog svima. Ako sam iz bilo kojeg razloga od strane nekog korisnika *utrpan* medju komuniste, ovom prilikom usrdno umo- ljavam da budem amnestiran (:-)) od strane istih korisnika. Ja, naime, nemam nista s drugovima, a drugarice spadaju pod temu DEVOJKE, ako se ne varam :-)) Dakle, tko me utrpao, nek me iz te bacve istrpa !!! Pozdrav, Drazen. P.S. Za BALINDU vjerojatno najodvratnija kletva: K m n tu jed n !!! (izlizalo se i ovo. Dodje to vremenom. A i bilo je vrijeme...hehehe)
gde.smo.252 vcalic,
Kako mi se cini, izgleda da je i na MIPS-u krenula diskusija ne temu politike. Koliko sam shvatio, inicijator toga je Drazen Pozaric, i mislim da ce biti vrlo interesantno uporediti diskusije na SEZAM-u i na MIPS-u. Jos kad bi neko preneo delove ovdasnje diskusije na MIPS, da ljudi vide kako to izgleda na SEZAM-u.
gde.smo.253 dejanr, -> #252, vcalic
>> Jos kad bi neko preneo delove ovdasnje diskusije na >> MIPS, da ljudi vide kako to izgleda na SEZAM-u. Pa, nek dođu kod nas :) Sledeće srede je sysop meeting u Splitu i svakako će se pričati o razmeni poruka.
gde.smo.254 balinda, -> #236, kale
:: To je i promena u odnosu na svakodnevnicu. Pa bude više ljudi, :: pa je i to promena. Ne izgleda mnogo, ipak sam stekao utisak :: da su ljudi (na ulici) tim danima raspoloženiji. Nevolja je u tome što nešto treba da bude loše da bi promena "oraspoložila" ljude. Ako je pešačka zona (ili dani) nešto dobro, zašto da to ne bude određeni prostor koji je uvek na raspolaganju? Dakle, pešačka zona, a ne dani! Ako su potrebni "dani" da bi to bila promena na bolje, energično sam protiv. Već sam na sezamu pomenuo (doduše u drugom značenju) poređenje sa skidanjem "tesnih cipala".
gde.smo.255 balinda, -> #244, dpozaric
:: A, da je komunista, da li bi i tada njegovi motivi bili sasvim :: intelektualnog sadrzaja ??? :-))))) Hm? :))))) Zaista dobro pitanje! Može biti da još ima ljudi koji pokušavaju da na to gledaju sa nekog idealističkog principa? Moje poštovanje prema njima ali i zaključak da tu ima malo "intelektualnog sadržaja" (kad ga već nazvasmo tako). Za druge koji od toga očekuju korist, sigurno ima takvog "sadržaja"! To su nesumljivo pamatni ljudi. Što se tiče njihovog "moralnog lika" (kakva užasna sintagma!), mogu samo ponoviti "narodne reči" za "jednog" koji se branio rečima: "Ja sam *pošteni* komunista!!!" Odgovor je bio: "Da si pošten ne bi bio komunista!" :)
gde.smo.256 balinda, -> #246, dpozaric
:: Imas pravo i kad kazes da SKH u stvari i nije komunisticka :: stranka po idejama/opredjeljenjima, no ako i jest tako, oni :: svoju stranku ipak nazivaju komunistickom i ja se toga drzim. žini mi se da ipak malo napredujemo sa "usaglašavanjem" stavova? Da li i ti tako misliš? Ovde smo došli do jednog važnog momenta! Dakle, ako dobro razumem, "novi komunisti" u Srbiji i nisu posebno novi i treba da izgube na izborima, a "novi komunisti" u Hrvatskoj jesu bolji ali nisu komunisti? Ako se tu slažemo baš sam srećan?! Međutim, postavlja se jedno drugo pitanje. Zašto u svom naslovu zadržavaju i komunizam? Dakle i jedni i dugi imaju i "SK" i nekakav naziv demokratskih namera. Zašto? Da li žele da sačuvaju i deo ljudi u svom članstvu koji su tvrdo komunistički nastrojeni? Ako je tako, a činimi se da jeste, teško mogu da se odobrovoljim da verujem da su *zaista* raskrstili sa komunističkom ideologijom. Lično sam mišljenja da je za sve komunističke stranke bolje da se razdele na komunističke i socijalističke snage i da tako (evropski!) socijalizam ima (još uvek!) dosta dobre šanse u YU da dobije na izborima. Ovako SKH kao SDP i SKS kao SDS, zvuči mnogo komlikovano i neuverljivo! Da se pomognem (opet!) :( jednim citatom (Parafraziram jer me mrzi da tražim original) :( Svaka borba ima i svoju zastavu. Svaka zastava ima svoju boju. Što se jasnije razaznaju boje na zastavi to će biti više oduševljenih boraca pod zastavom, dok će s druge strane, pod zastavom bez jasne boje stajati samo najamnici!
gde.smo.257 balinda, -> #237, vkostic
:: Da se ja pitam, ceo potez od Slavije do Kalemegdana bi bio :: pesacka zona. Sto se prevoza tice, neki mali elektricni vozovi Upravo se razmišljalo o tom celom potezu. Dok je bio Bakočević urađeni su i planovi do "Londona" sa pokrivanjem sličnim kamenom kao u Knez Mihajlovoj. Što se tiče saobraćaja, problem je veći u presecanju jedne takve pešačke zone nego u pravcu zone. Tako je (za sada?) gotovo nerešiva ulica Miloša Velikog i upravo zato se i išlo na skraćenje do "Londona". Što se tiče zone u Knez Mihajlovoj, ima dosta jakih stručnih mišljenja da je urađeno jako loše i da je možda bolje da nije ništa ni rađeno? Ovakav radikalan stav nije uspeo da ozbiljno dođe do javnosti u prvom redu što je javnost, sa vrlo malo kritičnosti, bila prezadovoljna da se bilo šta uradi. To naravno ne umanjuje zasluge Bakočevića, ali je najbolji ukaz GDE SMO. Ako ima interesovanja mogu da iznesam par zamerki koje su se pominjale.
gde.smo.258 balinda, -> #243, dpozaric
:: I, sto je nekome stvarno nevjerojatno, znam hrpu :: Talijana koji su glasali za komuniste !!! Italijani imao svakako najaču levicu izvan realnog socijalizma. Nekada je dosta toga bilo u Francuskoj i Španiji, ali danas ih nigde nema. Mislim, naravno, na komuniste. žini mi se da se i u Italiji polako dolazi do saznanja da je to bila velika zabluda pa čak i među samim komunistima dolazi do prestrojavanja ka socijalističkim idejama.
gde.smo.259 balinda, -> #245, dpozaric
:: Energican je bio i Njemacki napada na Jugoslaviju pa su ih nasi :: preci otjerali, zato sto su to htjeli. Kako bi BOJT rekao: "Otereli su ih do m***ga!" Rusi su ušli u Berlin, zaboli zastavu na Rajhstag, zatim su Nemci kapitulirali pa je prošlo još nedelju dana pre nego što su kapitulirali i na YU teritoriji. Auu, što su ih "naši preci" oterali? Istoriju pišu pobednici, a čini mi se da polako čitamo i drugačije stranice o mnogim "slavnim" bitkama. I da smo se borili i da nismo, što se tiče samih Nemaca, bili bi "oterani". Da bi unapred sprečio moguće nerazumevanje, podvlačim *što se tiče Nemaca*, a ne što se tiče suverene uloge u stvaranju Nove Jugoslavije za koju je bilo važno postojanje regularne i jake vojske. Skeptici bi rekli da bi možda i bez toga bilo bolje, ali neka im je prosto! :)
gde.smo.260 balinda, -> #251, dpozaric
:: Za BALINDU vjerojatno najodvratnija kletva: :: :: K m n tu jed n !!! Znam jednu goru! :) Da Bog dâ, da ti se i sedmo koleno vozi gradskim saobraćajem! :)))))
gde.smo.261 bulaja,
Ma koje komunjare! Najveci idiot u ovoj zemlji je glavom i bradom (narocito bradom) VOJISLAV SESELJ potpredsednik (i buduci predsednik) Srpskog Pokreta Obnove - SPO. Doticni je povodom nasilnog prekida predstave 'Sveti Sava' rekao da je DO PREKIDA MORALO DOCI CAK I PO CENU UBISTVA GLUMACA. Takodje centralna uprava SPO 'podrzava i kao nacionalne junake pozdravlja sve one koji su ucestvovali u prekidu predstave'. Izgleda da se sprema puc za zbacivanje Vuka Draskovica, koji je osudio taj postupak.
gde.smo.262 dveselinovic, -> #253, dejanr
Dobro, bre Bojte, ko ce prvi da se da u biznis, ti ili ja? Koristim priliku da pozdravim mog totalitarno prozaicnog imenjaka koji u temu GDE SMO, nakon price o seksu, prostituciji, pornografiji i javnim kucama, sa otvorenim Bojtovim pozivom na zajednicko ulaganje (kome, sinovac? - sto bi rekao moj idol B. Crncevic u "Crnim zapisima"), on mrtav-'ladan upada sa pozivom na partiju saha. Aha, kazem ja, njemu je ili seks stran, ili su mu oci i ostali pribor ispali na onom zaista neljudskom poslu koji smo mu uvalili G&O urednik i ja (eto, i ja se ponekad udruzujem sa re(d)akcijom). Za slucaj da neko sumnja, nisam se napio i nisam konacno otkacio, nego sam sav sretan sto mi je klinja danas izvadio krajnik (kako male stvari mogu da obraduju). Ah, cari ocinstva! A za onaj poziv na partiju saha, imacu sta da gu kaze. Ono, ne rece je li to neki STRIP CHESS, da nabacim par pulovera i pet-sest pari gaca....pa da pozovem Sabrinu (mmmmmmmmm!!!) da se sigramo.... Di rece da je onaj taxi X?
gde.smo.263 bojt, -> #257, balinda
>> Ako ima interesovanja mogu da iznesam par zamerki koje su se >> pominjale. Samo napred!
gde.smo.264 bojt, -> #261, bulaja
>> Ma koje komunjare! Najveci idiot u ovoj zemlji je glavom i >> bradom (narocito bradom) VOJISLAV SESELJ potpredsednik (i >> buduci predsednik) Srpskog Pokreta Obnove - SPO. Doticni je >> povodom nasilnog prekida predstave 'Sveti Sava' rekao da je >> DO PREKIDA MORALO DOCI CAK I PO CENU UBISTVA GLUMACA. Moram nešto da kažem o Vojislavu Šešelju. Vojislav Šešelj je (bio) jedan *izuzetno* intelegentan čovek (najmladji doktor u YU), sa ogromnom erudicijom i velikom dozom duhovitosti. 1984-te je osudjen na osam godina strogog zatvora zbog kontra-revolucionarnog ugožavanja ustavnog poretka (136 u vezi sa 114) i to prvenstveno zbog članka-studije koji je sa još sedamnaest eminentnih jugoslovenskih sociologa, filozofa i ekonomista pisao za list Komunist. Iza kulisa, to su mu smestili Branko Mikulić i Hamdija Pozderac zato što mu je dosadilo da piše predgovore za "naučne" knjige njima i njihovim pulenima (konkretno je nagrdio jednog koji je bio vrlo blizak srcu Mikulićevom zato što je ovaj doslovno prepisao ceo Kapital). Kazna mu je posle smanjivana, ali je za vreme provedeno u zeničkom zatvoru bio izložen takvim permanentnim silovanjima i ostalim zlostavljanjima da je evo, kako sada stvari stoje, *prilično* poludeo i samo bi da se sveti i taj naum ga je toliko zaslepio da maltene ništa više sem toga oko sebe ne vidi. Imao sam prilike da ga upoznam pre zatvora i sada mi ga je jako žao.
gde.smo.265 dejanr, -> #257, balinda
>> Što se tiče zone u Knez Mihajlovoj, ima dosta jakih stručnih >> mišljenja da je urađeno jako loše i da je možda bolje da nije >> ništa ni rađeno? I mene zanimaju ti razlozi. Mada ne mogu da zamislim razloge zbog kojih bi bilo dobro da to nije rađeno - sadašnja K.M. prema ranijoj...
gde.smo.266 dejanr, -> #255, balinda
>> Što se tiče njihovog "moralnog lika" (kakva užasna >> sintagma!), mogu samo ponoviti "narodne reči" za >> "jednog" koji se branio rečima: "Ja sam *pošteni* >> komunista!!!" Odgovor je bio: "Da si pošten ne bi >> bio komunista!" :) Ovo me podseti - davno sam gledao na TV intervju mislim sa nekim od poznatijih predratnih simpatizera (mislim da je bio Pavle Savić). On priča kako je bilo pre rata i kaže: "krili smo se tu i tu. Ti koji su nas krili uopšte nisu bili komunisti - bili su to pošteni ljudi..." :))
gde.smo.267 dejanr, -> #261, bulaja
>> Doticni je povodom nasilnog prekida predstave 'Sveti Sava' >> rekao da je DO PREKIDA MORALO DOCI CAK I PO CENU >> UBISTVA GLUMACA. Naravno da je ovo totalna besmislica. Ali sam danas video u Borbi (ne čitam Borbu :) nego mi pokazaše) tekst te predstave zapravo prvi deo teksta. I mogu da kažem da bi to bilo sasvim OK kao porno roman (izrazi su na nivou) ali zaista predstavlja skrnavljenje jedne ličnosti na najniži mogući način. Predstavu nije trebalo sprečavati vandalizmom ali takve predstave jednostavno ne ispunjavaju nikakvu svrhu. I nikom nisu potrebne.
gde.smo.268 kale, -> #254, balinda
>> Nevolja je u tome što nešto treba da bude loše da bi promena >> "oraspoložila" ljude. Ako je pešačka zona (ili dani) nešto dobro, >> zašto da to ne bude određeni prostor koji je uvek na >> raspolaganju? Dakle, pešačka zona, a ne dani! Možda bi zaista bilo bolje da je svaki dan pešački dan. Nije međutim nužno da nešto bude loše da bi (povremena) promena dobrodošla kao osveženje. Ako bi se uvodila neka veća zona, pitanje je i da li bi imala smisla preko cele godine.
gde.smo.269 balinda, -> #263, bojt
:: >> Ako ima interesovanja mogu da iznesam par zamerki koje su se :: >> pominjale. :: :: Samo napred! :: I mene zanimaju ti razlozi. Mada ne mogu da zamislim razloge :: zbog kojih bi bilo dobro da to nije rađeno - sadašnja K.M. prema :: ranijoj... Dakle, ima interesovanja! :) Da bi se lepo razumeli pokušaću da *prenesem* te zamerke a ne da ih branim, mada moram da priznam, da se delom i slažem. I meni se čini da u vezi tvrdnje "da je bolje ništa ne raditi nego uraditi tako (?) loše", ima malo "teorije": Što gore to bolje! Među "kritičarima" se nalazi par vrlo *poštovanih* stručnjaka koji su se, kao po nekom pravilu, nalazili u grupi onih koji nisu skloni vođenju "politike" pa se njihov glas u našoj #$@&* sredini slabo čuo. Da bih lakše objasnio uzmimo (samo kao pretpostavku!) da je uređenje Knez Mihajlove urađeno **VRLO** loše. (Posle ćemo da vidimo da li jeste ili nije?) Ako je tako onda ova rekonstrukcija u dobroj meri sprečava kasnije *pravo* rešenje. Tako je, recimo, izgrađeno novo naselje na Dorćolu i zauzeta *IZUZETNA* lokacija, (pravi dragulj!) zbog kratkotrajnog efekta. Na taj način tereni pored Dunava zauzeti su za čitave vekove unapred a teško da će i buduća pokolenja imati snage da poruše nešto što ipak ima vrednost. Varvarstvo se i ogleda u tome što *JA* znam šta je dobro i pri tome rušim sve što je bilo. Naravno, ovo važi samo u slučaju starog Dorćola gde su stradale i takve zgrade, zbog kojih sam se ja danima osećao loše. Da ne kažem da su pojedini biseri našeg predratne arhitekture zbrisani samo zato što su bile ugaone kuće pa su smetale modernim (nazovi) arhitektima da imaju celu parcelu. Stambena arhitektura Beograda pre rata je predstavljala jedan vrlo visoki nivo tako da je sasvim razumno oceniti je kao jedan poseban stil i to na samom evropskom nivou. Tako se većina građanskih kuća u starom delu grada nalaze iznad kvaliteta odgovarajućih bečkih zgrada koje su im najsličnije. Naravno to se nema poštovati i zida se novo koje se *sada* nalazi *daleko* ispod odgovarajućeg nivoa u Evropi. Dakle i za uređenje KM je urađeno isto. Druga je stvar što je rušenje starog urađeno mnogo ranije pa ga mi i ne pamtimo ali ne treba zaboraviti da su pre asfalta bile *izvanredne* hrastove kocke! Drugi razlog zašto nije trebalo ništa uraditi je taj što se takvi poduhvati trebaju raditi samo u vremenima kada se događaju poleti verovanja u budućnost, zato što se u tim trenucima radi najbolje što se može uraditi često bez gledanja koliko to košta. Da ovo nije taj slučaj ne treba ni pominjati. Uzet je kamen (sumnjivog!) kvaliteta i to onaj koji je otpao kao nepodoban za zagrebački Trg Republike koji se tada uređivao za predstojeću Univerzijadu. Ni govora o novim hrastovim kockama, ili daleko bilo o (recimo) mermeru. Neki tvrde da iza toga leži teška finansijska mućka, ali moje "svevideće oko" :) nije uspelo da pohvata konce! Bilo kako bilo, samo Bakočeviću možemo da zahvalimo što je urađena celokupna instalacija pre nego što se pristupilo popločavanju. Bilo je predloga da se uradi bez toga pa da se naknadno i to završi!!? U vezi Delijske česme situacija je još gora. :( Crtež originalne česme (autor: poč. Aleksandar Deroko) jednostavno nije poštovan i napravljen je "zdepasti bide" (bilo je i takvih termina!) koji nema nikakve veze sa originalom (zaista je tako!) a nije ni novo autorsko delo već nešto između, što je naravno najgore, gotovo varvarsko delo. Originalna Delijska česma je više od dva puta viša, znatno skladnija, od drugog materijala (sa fenjerima na zidovima). Pored toga reč je o drugoj lokaciji (mada to i nije važno). Da ne govorim o zgradi Američke čitaonice koja je posle rata zamenila palatu (lepote u rangu Srpske akademije nauka), koja se mogla opraviti. Postojalo je jedno, po meni dobro, rešenje da se sruši zgrada čitaonice i da se napravi mali trg ali se i od toga odustalo. Zatim, dva vodoskoka na suprotnom kraju su, po ovim kritičarima, vrlo loša (ispod svakog evropskog standarda) a naročito njihova međusobna blizina uništava obe mikrolokacije. Pasaž kod CINEFOTOa je trebalo da se opet pokrije staklom, a bilo je i radikalnijih predloga da se poruše dva (opet varvarski) nazidana sprata i da se napravi izvrstan prostor sasvim u Pariskom stilu kao što je (najzad) i bio. Naravno ništa od toga. :( Ko nije primetio neka pogleda fasade koje su žalosno propale, i neka zamisli da se gore nalazi stakleni krov u stilu art nuovo. Jedina svetla tačka čitavog rešenja je (navodno?) prostor između restorana "Zagreb" i bivše robne kuće "NAMA". Neko će reći da se sve može popraviti i tu ima istine, ali je jako teško kada se "potroši" potreba u svesti običnog čoveka koji, nakon 45 godina mraka, i ne zna šta može zahtevati. U svakom slučaju promena ne odgovarajućeg sivog kamena, koji ni stilski ne odgovara srednjoevopskom stilu arhitekture zgrada koje dominiraju KM-ovom, sada predstavlja znatno manje verovatno rešenje nego da je ostao asfalt. Sada mi pade na pamet jedan događaj koji je bio ocenjen kao uspešan poslovan potez sa Nemcima i to u toj meri da je prikazan čak i na "Dnevniku". Jedan Nemački grad (beše li Keln?) tražio je odgovarajuću granitnu kocku kojom bi pokrio jedan deo svoje pešačke zone koja je, u njihovom periodu pravljenja gluposti, zamenjena asfaltom. Ljudi su prokrsatarili celu Evropu i našli da je u Svetozarevu (ili beše to Smederevo, više se ne sećam?) postavljena ista kocka. Ponudili su da se u njihovom trošku izvrši skidanje kocke i asfaltiranje tih ulica koje nisu stigle kod nas da se "unište" a pri tome bi bila i izvesna zarada "gradskim ocima". Naravno, to se ocenjuje kao izvrstan posao i nema nimalo sumnje u to da li su zaista ti Nemci tako ludi? Ovo je najbolji dokaz GDE SMO. Kad već počeh o predratnoj arhitekturi, da li znate da se viseći most koji se nalazio na mestu sadašnjeg mosta u Brankovoj spadao među najlepe mostove u Evropi? Dovoljno je da pogledate postolja koja su ostala cela nakon bombardovanja Beograda. Taško da se nije mogao izgraditi novi most identičan starom. Najzad cela Varšava je razorena pa se potpuno ista podigla iz pepela. Tako to rade kulturni narodi a varvarski naprave jedan izuzetano čvrst most ali u prvom redu da se ne bi izbrukali pred svetom ukoliko nešto krene naopako. Verovatno ne znate da je marka čelika upotrebljena za most u Brankovoj takve veličine da se više nikada nigde nije upotrebio za te svrhe. Rekli bi: što je sigurno sigurno. Zato je i bilo moguće svojevremena proširenja mosta raditi bez skela samo oslanjanjem na jednu takvu stravičnu konstrukciju. Mnogo sam se raspričao pa ću da prekinem mada sam hteo da pomenem još nešto u vezi Sajma.
gde.smo.270 balinda, -> #264, bojt
:: Iza kulisa, to su mu smestili Branko Mikulić i Hamdija :: Pozderac zato što mu je dosadilo da piše predgovore za "naučne" :: knjige njima i njihovim pulenima (konkretno je nagrdio jednog :: koji je bio vrlo blizak srcu Mikulićevom zato što je ovaj :: doslovno prepisao ceo Kapital). Da li je reč o magistarskom radu izvesnog Brane Miljuša, savetnika u kabinetu Budimira Lončara?
gde.smo.271 dejanr, -> #268, kale
>> Možda bi zaista bilo bolje da je svaki dan pešački dan Aha. Da ljudi šetaju ulicama. Ali da saobraćaj ide ISPOD ulica. Do tada... samo zbrka bez potrebe.
gde.smo.272 bojt,
Opet prema pisanju "Borbe", juče se "dogodila" još jedna sednica (Sekcije Republičke konferencije SSRNS za politički sistem koja je bila posvećena nacrtu amandmana na Ustav SFRJ) na kojoj je bilo interesantne diskusije u vezi nekih stvari o kojima se (žučno) raspravljalo i u ovoj temi GDE SMO. Naime, iako je predsednica Sekcije Mirjana Blagojević u pristupnom govoru naglasila da Srbija zastupa stav da izborima treba da predhodi donošenje novog Ustava kojim bi se zaokružila njena državnost, tokom sednice je došlo do neočekivanog obrta! Prvi učesnik u diskusiji, predstavnik Demokratske Stranke prof.dr.Dragoljub Mićunović je u svom govoru rekao da "Prvo valja doneti samo one amandmane na svezni Ustav koji će obezbediti privredni živod i slobodne, neposredne izbore, pa tek onda, na osnovu stvarnih želja gradjana, doći do prihvatljivih ustavnih rešenja", i na njegov govor *nije* bilo ozbiljnijih primedbi i prihvaćen je. Kao da u čitali izvode sa Sezama. :)
gde.smo.273 bojt, -> #270, balinda
>> Da li je reč o magistarskom radu izvesnog Brane Miljuša, >> savetnika u kabinetu Budimira Lončara? Jop!
gde.smo.274 vkostic,
Jeste culi onaj dobar vic iz vecesasnjeg TV dnevnika: "Savez komunista Srbije se finansira iskljucivo od clanarine." A to sve sa ciljem da se zabrani raznim partijama da prikupljaju sredstva od nasih radnika u inostranstvu. Dakle, vi u opoziciji zivite od clanarine, a mi komunisti ima i dalje da pljackamo drzavu i narod, i od toga da se finansiramo. Bas lepo! Pozdrav, V.K.
gde.smo.275 dejanr, -> #274, vkostic
Jednostavno lakrdija! Kako neko može da zabrani recimo Vuku Draškoviću da ide po svetu, drži predavanja i da pare koje su mu ljudi poklonili, umesto da zadrži za sebe, da svojoj stranci? A najsmešnije je kad kažu da se "i u drugim demokratskim državama ne dopušta finansiranje stranaka iz inostranstva". Eto, kod nas sve demokratski pa da to ne promakne... Ja stvarno više ne mogu da shvatim da li naše vlasti stvarno misle da im neko veruje kad pričaju to što pričaju? Ima da bude veselo na izborima... zato se toliko i trude da ih odlože.
gde.smo.276 dveselinovic, -> #275, dejanr
Sada ce Rados Smiljkovic da nam objasni kako nama izbori uopste nisu potrebni, posto se jel'te Soc Savez integrisao sa partijom, a posto oni predstavljaju 99,99999999999999999999999999 % stanovnistva, to oni odrazavaju volju naroda. Ergo, kroz njihovu akciju narod je rekao svoje, pa sto da trosimo narodne pare na tamo neke izbore. Uzgred, jeste tacno da je u vecini zemalja zabranjeno otvoreno finansiranje pol. partija spolja, ali ako neko bas hoce, uvek ima nacina. Kao i svako pravilo, i ovo je dobro ukoliko se ne pretera, tj. pretvori u oruzije protiv legalne opozicije. Sto se tice odrzavanja od clanarina, ha, ha, ha .... Pa niko vise ni ne placa clanarinu, sem milicije i vojske, a njih mi finansiramo doprinosima; prema tome, mi ih sve placamo (kao i ranije). "Ocajni"
gde.smo.277 vkostic,
Iz, kako se to kaze, "nezvanicnog ali vrlo dobro informisamog i pouzdanog izvora" saznajem da je na Kosovu ponovo haos. Siptari dolaze na posao, prekrste ruke i nista ne rade. U Peci su pet puta kolima pregazili dvoje Srpske dece. Puca se na sve strane. Podmecu se pozari. Celo Kosovo gori. Naravno, Srpski komunisti koji su obecali narodu da ce srediti stanje tamo dole sada cute kao mutavi. Ala sredjuju stanje, svaka im cast! Ako jos neko zna sta se dole desava, neka ostavi poruku. Moracemo sami da se informisemo kada zvanicna stampa i TV cute.
gde.smo.278 balinda, -> #277, vkostic
:: Ako jos neko zna sta se dole desava, neka ostavi poruku. :: Moracemo sami da se informisemo kada zvanicna stampa i TV cute. Kako sam ja čuo gotovo u svakoj fabrici postoje paralelni organi vlasti. Dakle, jedni "nametnuti" drugi "podmetnuti". :( :: Naravno, Srpski komunisti koji su obecali narodu da ce srediti :: stanje tamo dole sada cute kao mutavi. Ala sredjuju stanje, svaka :: im cast! Već će oni naći razlog ko je kriv. Naravno, na drugoj strani. Npr. opozicija radi za Šiptare te oni jadni ne mogu sve da postignu. Eto kad su oni bili dobri pa su dozvolili pluralizam mišljenja pa sad nismo *jedinstveni*. A tako nam je bilo lepo 45 godina u svenarodnom jedinstvu.
gde.smo.279 kale, -> #274, vkostic
>> Jeste culi onaj dobar vic iz vecesasnjeg TV dnevnika: >> "Savez komunista Srbije se finansira iskljucivo od clanarine." Pre toga su rekli još par reči: "od kongresa". U istom dnevniku za nove stranke se kaže da dobijaju novac od naših iseljenika i da to treba sprečiti. To nije pošteno prema našim iseljenicima. Kad se traže pare za oživljavanje privrede, onda su naši. Ti ljudi žive u zemljama sa političkim i ekonomskim sistemom kakav mi pokušavamo da uvedemo. Sigurno da je njihovo iskustvo sa tim sistemom dragoceno. Ogromna većina tih ljudi je van Jugoslavije ne zato što ne vole YU, već zato što su na neki način (uglavnom ekonomski) primorani. Jedan veliki deo još ima Jugoslovensko državljanstvo. Ko sme da im uskrati pravo da se zalažu za onaj politički i ekonomski sistem koji bi im povratak učinio primamljivijim? Ponavljam, ne radi se o ulaganju CIA i KGB, već o ***NAŠIM*** ljudima. Pozdrav, Kale
gde.smo.280 kale, -> #275, dejanr
>> Ima da bude veselo na izborima... zato se toliko i trude da ih >> odlože. Ako bi im prošla ova fora "mi ćemo demokratizaciju da obavimo kako treba, po redu i zakonu pa ćemo biti bolji od drugih", slobodne izbori u Srbiji bi čekali još bar godinu dana. Imam utisak da je sve više ljudi prvo za ustavni amandman o višestranačkom sistemu, zatim za izbore, pa tek onda za temeljnu reviziju Ustava. Možda bi srpski komunisti dobro prošli na izborima da su požurili. žini mi se da su se uspaničili i da sve efikasnije uništavaju svoje šanse na predstojećim izborima. Pozdrav, Kale
gde.smo.281 dejanr, -> #278, balinda
>> Već će oni naći razlog ko je kriv. Pa da, naravno. Zar nisu krivi Slovenci? A ostatak krivice, zar nije na američkim kongresmenima? Kažu na vestima da je tako, onda mora da jeste ;->
gde.smo.282 bojt,
Kada je trebalo posmenjivati stara rukovodstva da bi ovo novo zaselo na vlast, zakoni (pa i Ustav) se nisu mnogo poštovali jer je u pitanju bila volja naroda, jer je Ustav iz 1974. bio nepravičan (što je nesporno). Na više mesta Slobodan Milošević je izjavio da Ustav i zakoni *ne mogu* biti u koliziji sa voljom naroda. Sada kada treba praviti višestranačke izbore odjednom je taj Ustav velikog poštovanja vredan i "kategorični smo u tome da se višestranački izbori održe *tek* posle donošenja novog Ustava". Svi mi imamo šansu da u Sredu, 13.6.1990. u 14h ispred Skupštine svojim prisustvom ubrzamo točak istorije na ovim prostorima i primoramo rukovodstvo Srbije da najavi parlamentrne izbore do kraja ove godine. To je najmanje što možemo da uradimo za što skoriji dostojanstven i civilizovan život ove nesrećne Srbije. Što se izbori budu više odlagali to će prelazak na njih biti mučniji i bolniji. Vreme je da se i ovom rukovodstvu "dogodi narod". Zato posetite Pionirski park u sredu i povedite svoje prijatelje, rodjake, devojke itd... Dakle, ko će sve biti tamo sa Sezama? Ja ću biti. P.S. Sve ovo ako se još danas i sutra ne najave izbori!
gde.smo.283 kale,
Povodom insistiranja srpskih vlasti da se prvo donese novi Ustav, pa tek potom organizuju prvi posleratni slobodni izbori Vuk Drašković je rekao da će u Srbiji tek da se dogodi narod. To se odnosi i na miting za demokratiju koji će se održati u sredu 13.06. u 14h na Trgu Republike u Beogradu i na druge mitinge koji će biti organizovani sa istim ciljem. Nove stranke zahtevaju da se slobodni izbori održe do kraja ove godine, uz uslov da predizborna kampanja traje bar 4 meseca. Komunisti i njihova reklamna mašinerija uporno insistiraju na "zakonitim izborima". Na večerašnjem TV dnevniku opet ista priča, prvo se mora promeniti Ustav. To i ima neke logike. Nevolja je što se u tom istom dnevniku ne pominje mogućnost (i zahtev svih osim SKS) da se u tom Ustavu promeni samo par članova, i to amandmanima koji bi uveli višepartijski sistem. Komunisti (ne znam više ni kako da ih zovem, komunisti, "demokratski komunisti", socijalisti ili kameleoni?) uporno insistiraju da se prvo donese kompletno nov Ustav, u kome je, između ostalog, predviđeno i značajno razvlašćivanje pokrajina. Prvo izjašnjavanje bi "po redu vožnje" bilo krajem ove godine. U skupštini Kosova je došlo do potpune nacionalne podele. Za očekivati je da će većina (Šiptari) odbiti predlog novog Ustava Srbije. Posle toga sledi 6 meseci "usaglašavanja", pa onda pokrajinske skupštine opet mogu da ne prihvate predlog. Posle toga (cut, paste) sledi 6 meseci "usaglašavanja", pa onda pokrajinske skupštine opet mogu da ne prihvate predlog. Onda na red dolazi organizacija referenduma o predlogu novog Ustava. Posle toga usklađivanje zakona i propisa, pa organizovanje predizborne kampanje. Ne treba biti veliki matematičar da bi se izračunalo koliko bi ovo trajalo. Možda ova računica nekome izgleda kao krajnje pesimistička (dva neprihvatanja predloga od strane pokrajinske skupštine), međutim, može se i produžiti zbog, recimo, vanrednih stanja. A i zvaničnici počeše da pominju mogućnost građanskog rata. Da li su zahtevi da se prvo donesu amandmani kojim bi se legalizovali višepartijski sistem i slobodni izbori opravdani, svako će odlučiti sam za sebe, bar bi tako trebalo da bude. Ako neko želi da kaže svojim vlastima šta od njih želi, prva prilika je u sredu. Ako neko iz prve ruke želi da čuje šta bi htele nove stranke (i da li jedu živu malu decu), prva (i prava) prilika je u sredu, Trg Republike, centar grada, 14h. Ako neko želi da vidi Knez Mihajlovu živopisniju nego ikad .... a što ću vam pričat' kad već znate. :) Uzgred, Bogdan Trifunović je optužio sve stranke da su ANTIKOMUNISTI !!! Izgleda da se zalaže za konkurenciju istomišljenika. Zna li neko kakva bi to bila prokomunistička konkurencija komunistima?!?!? ;) Jedna od fora: "Trajno opredeljenje komunista je višestranački demokratski sistem." Vidim *TRAJNO*, ne vidim demokratsko. 8-| Pozdrav, Kale
gde.smo.284 kale, -> #282, bojt
>> Zato posetite Pionirski park u sredu i povedite svoje prijatelje, >> rodjake, devojke itd... Zar nije na Trgu Republike? A da, biće nas tu oko Skupštine do Trga Republike i šire. :))) >> Dakle, ko će sve biti tamo sa Sezama? Ja ću biti. I ja. Ko ne dođe na čas Demokratije, a bez uredno overenog lekarskog uverenja, dobija neopravdani. Pozdrav, Kale
gde.smo.285 dejanr, -> #284, kale
>> I ja. Ko ne dođe na čas Demokratije, a bez uredno overenog >> lekarskog uverenja, dobija neopravdani. Jel se prima opravdanje u vidu karte za Split? Tamo je baš u sredu miting... SysOp-a YU BBS-ova.
gde.smo.286 bulaja, -> #282, bojt
>> Dakle, ko ce sve biti tamo sa Sezama? Ja cu biti. Eto i mene. Hocemo li zajedno pa da vicemo 'Dole osmobitnici' i slicne prigodne parole. C U !
gde.smo.287 kale, -> #285, dejanr
 ű >> >> I ja. Ko ne dođe na čas Demokratije, a bez uredno overenog >> >> lekarskog uverenja, dobija neopravdani. >> Jel se prima opravdanje u vidu karte za Split? Tamo je baš u >> sredu miting... SysOp-a YU BBS-ova. S obzirom da se radi višestranačkom demokratskom skupu, opravdano. Možda bi se tamo moglo dogovoriti da se tema Jugoslavija organizuje na nivou cele zemlje. Trebao bi da postoji jedan centralni računar u koji bi recimo jednom dnevno dolazile poruke iz svih zainteresovanih BBS-ova, i usput se pokupile ostale. Taj koncentrator ne bi morao da bude personalac, mogao bi i neki VAX povezan u YUPAK (ako je tako jeftinije). Razmena poruka bi mogla da bude i ređa, ali mislim da ne bi valjalo ređe od jednom nedeljno. Učestvuju li na tom skupu SySop-i sa ET? Možda RC ETF ima dovoljno ambicija i para da na sebe preuzme obavezu. Na ET-u piše da će pokušati da poveže mrežu BBS u YU. PS malopre sam pročitao da je i nekakvo povezivanje YU BBS na dnevnom redu. Puno uspeha i toplo more (i poneku Nemicu ;) )!
gde.smo.288 kale, -> #286, bulaja
>> Eto i mene. Hocemo li zajedno pa da vicemo 'Dole osmobitnici' >> i slicne prigodne parole. Ne slažem se, otkad su se razjedinili i pocepali, pa zatim integrisali sa SSRN, oni su čisti *jednobitnici*. Na mitingu će biti gomila stranaka, čIVELI TRIDESETDVOBITNI !!!
gde.smo.289 bulaja, -> #288, kale
>> >> Eto i mene. Hocemo li zajedno pa da vicemo 'Dole osmobitnici' >> >> i slicne prigodne parole. >> Ne slazem se, otkad su se razjedinili i pocepali, pa zatim >> integrisali sa SSRN, oni su cisti *jednobitnici*. Osmobitnici su zato sto stalno spominju nekakvu osmu sednicu. Hardverski oni nisu ni za flip-flop, a kamoli za neki (makar i jednobitni) procesor.
gde.smo.290 vcalic, -> #282, bojt
> Dakle, ko ce sve biti tamo sa Sezama? Ja cu biti. A da se nadjemo svi zajedno negde u parku ?
gde.smo.291 balinda, -> #290, vcalic
:: A da se nadjemo svi zajedno negde u parku ? U kom parku? (Zar nije *prvo* na Trgu Republike?)
gde.smo.292 balinda, -> #280, kale
:: Možda bi srpski komunisti dobro prošli na izborima da su :: požurili. žini mi se da su se uspaničili i da sve efikasnije :: uništavaju svoje šanse na predstojećim izborima. Onaj ko je surovo dokazao da 45 godina nije dobro vladao u interesu naroda, na kraju pokazuje da ne ume ni u svom interesu. Pre ili kasnije to je bilo nužno. I ubica se na kraju uspaniči i "izgubi glavu". Mene ne sekira odlaganje izbora već odlaganje legalizacije stranaka. O još jednom oktruisanom ustavu muka mi je i da govorim. Ne beše tako davno kada smo razgovarali o hvalospevima prošlom "*istorijskom*" ustavu Srbije. Kakva je "komedija" oko toga pravljenja i sada ih nije ni malo sramota da to prećute. Do kada može ova vlast da pravi zaokrete u stotinama stepeni a da i dalje ostane na vlasti? Za tako nešto ne zna *ni jedno* društvo na svetu!
gde.smo.293 balinda, -> #277, vkostic
:: Naravno, Srpski komunisti koji su obecali narodu da ce srediti :: stanje tamo dole sada cute kao mutavi. Ala sredjuju stanje, svaka :: im cast! Taj isti narod ume da kaže: "Obećanje - ludom radovanje!" :: Ako jos neko zna sta se dole desava, neka ostavi poruku. :: Moracemo sami da se informisemo kada zvanicna stampa i TV cute. Na prvoj strani časopisa "Embargo" stoji ovakva "reklama": ŠTAMPA NE ŠTAMPA RADIO PREĆUTKUJE TELEVIZIJA NE SNIMA Dakle, sezam je ostao jedino pouzdano sredsvo informisanja. Da li ima zainteresovanjih (i spremnih!) da povremeno *ponešto* priloži u (recimo) temu NEZAVISNE NOVINE? Ta tema je pokrenuta iz drugih razloga, ali ne vidim zašto to ne bi postao "list" Sezama? Šta mislite??? Dakle, potrošim desetak minuta otkucam (ili prekucam) nešto što sam čuo ili pročitao bez bojazni da li je to još neko pročitao. Neko sigurno nije! Zamislite stanje u kome svako od nas pomisli: "žekaj da zovem Sezam da vidim šta ima novo!" Vredi li svojim dodatnim trudom "namamiti" 1000 ljudi da uradi slično? Ne kažem da i sada nije tako. Kada su (svojevremeno) novinari (koji su često i čitave noći provodili ispred stanova viđenijih ljudi!?) upitali Nikolu Pašića: "Šta ima novo?", on im je u svom stilu odgovorio: "Ne znam, još nisam pročitao novine!" ;)
gde.smo.294 balinda, -> #282, bojt
:: Svi mi imamo šansu da u Sredu, 13.6.1990. u 14h ispred Skupštine :: svojim prisustvom ubrzamo točak istorije na ovim prostorima i :: primoramo rukovodstvo Srbije da najavi parlamentrne izbore do :: kraja ove godine. To je najmanje što možemo da uradimo za što :: skoriji dostojanstven i civilizovan život ove nesrećne Srbije. :: Što se izbori budu više odlagali to će prelazak na njih biti :: mučniji i bolniji. :: :: Vreme je da se i ovom rukovodstvu "dogodi narod". Za **mnogobrojne** zločine i krivice 45 godina tiranije bilo je i biće vremena da se dokazuju i ukazuju, ali ja bih nešto o jednom (može biti najvećem?) zločinu, koji se ne može dokazati ali je ipak podjednako očigledan. Naime, šta mislite koliko je nerođene dece u Srbiji (i u YU naravno!) samo zbog okruženja u kome smo živeli 45 godina? U prvom redu mislim na užasne ekonomske, socijalne i moralne okolnosti. Koliko *generacija* mladih ljudi nije imalo (ili bar ne koliko je želelo!) dece zato što nije imalo stan, posao ili volje? Koliko je upopašćeno zdravlja u *četvrtoj* zemlji u Evropi po zagađenosti? (A koje je po industrijalizaciji?) Ovde ne pominjem koliko je nerođene dece zbog fizičkog istrebljenja potencijalnih roditelja. Pa, ko je napravio da ovde zaista bude vrlo loše mesto za život, pa se život "borio" na drugim mestima? Ima li bilo kakvog legitimiteta vlast osim nespornog straha koji još uvek seje? Zatim, koliko je miliona ljudi *naterano* da decu rađaju po belom svetu iako im to u normalnim okolnostima nikada ne bi palo na pamet? Koliko od te dece ikad može da se oseti Srbinom, Hrvatom itd...? Ima li uopšte i razloga za tim? :(((((((( Dakle, "rat je bio bolji"! črtve su sigurno manje, a i kraće je trajao. Bilo kako bilo, kad je već gore pomenuta Srbija, ima li sada Srbija (jedno) 2 miliona ljudi manje zbog komunističke vlasti? :( Izgleda da je Hitler bio pravi diletant?
gde.smo.295 bojt, -> #290, vcalic
>> A da se nadjemo svi zajedno negde u parku ? Može, mada će verovatno biti takva gužva da se nećemo tako lako pronaći. Sa druge strane, moja firma ide "organizovano" pa ću verovatno da budem sa svojim šefom (da mi ne upiše minus :) ). P.S. Idu li delije?
gde.smo.296 balinda,
Od danas je povećan *REPUBLIžKI* porez na promet za 3% za koliko će porasti i sve cene na malo (izuzev prehrambrenih prozvoda). Porez na alkohol je povećan ZA 10%. Na ovaj način vlast u Srbiji verovatno želi da smanji inflaciju a i da rastereti privredu. ;) Naročito je to u skladu sa programom savezne vlade. ;( Može biti da komunistička vlast želi zaista da dokaže da se ne finansira iz inostranstva? U srećnijim državama zbog povećanja poreza padaju vlade, a kod nas se takva promena dešava na "mala vrata".
gde.smo.297 vkostic, -> #296, balinda
>> Od danas je povećan *REPUBLIžKI* porez na promet za 3% ... Jebem ti republiku! Srpski komunisti se na sve nacine trude da sruse program Ante Markovica.
gde.smo.298 vcalic, -> #297, vkostic
>> Srpski komunisti se na sve nacine trude da sruse program Ante >> Markovica. Ako nastave tako, srusice sami sebe , a u svakom slucaju, sudeci po danasnjem mitingu, nece jos dugo.
gde.smo.299 balinda, -> #298, vcalic
:: Ako nastave tako, srusice sami sebe , a u svakom slucaju, :: sudeci po danasnjem mitingu, nece jos dugo. Prva (nezvanična) procena je bila 25.000. Zatim je na 1. "dnevniku" rečeno 15.000, a jedan sat kasnije ("beogradska hronika"): "8.000 demonstranata i nekoliko hiljada građana koji su se slučajno zatekli na Trgu republike!" ;) Zar ovo nije smešno? :) Možda ćemo za neki dan saznati da je bilo *minus* prisutnih? :)))
gde.smo.300 bulaja,
Za one koje zive u neznanju jer nisu bili danas na demonstracijama (rec 'miting' je odvratna, smrdi na komunjare) evo izvestaja: Broj prisutnih: -TV Beograd - oko 8.000 gradjana kojima su se pridruzile grupice posmatraca -Politika isto kao i TV Beograd (zar je neko ocekivao drukcije) -TV Novi Sad - 50.000 -TV Zagreb - 400.000 -Studio B, B92, predstavnici stranaka, moja malenkost - 50.000 Kao sto se vidi, najrealnija cifra je 50.000. TV Zagreb i nije mnogo preterala, najverovatnije je koristila metod brojanja primenjivan na tzv. dogadjanjima naroda prosle godine, dok je izvestaj na TV Bgd bilo tuzno slusati. U sutrasnjoj Politici pise da su jedni od organizatora bili Studio B i Borba. Tok dogadjaja (iz mog ugla): Demonstracije su pocele oko 14h na Trgu Republike, bili su prisutni ljudi iz 5 stranaka. Ozvucenje je bilo ocajno, ali se ipak dosta toga razumelo. Govori su bili prilicno desno orijentisani, ali dovoljno jasni da odbace sve gluposti koje su im komunjare poslednjih dana prepisivale (antisrpski i sl.). Posle cetrdesetak minuta, ljudi su krenuli prema skupstini Srbije da bi predali zahtev za odrzavanje slobodnih izvora. Na Trgu je ostala grupica (nekoliko desetina) pripadnika SNO i seseljevog krila SPO, koji su odrzali svoj govor. Rekli su da se slazu sa komunjarama da se prvo donese ustav, pa onda izbori, da su ovih 5 stranaka lazna opozicija, da su placenici,... i tu su mi dokurcili pa sam ih lepo ispsovao i krenuo prema skupstini. Tamo se skupila gomila ljudi (vecina sa trga) ali je bilo i stotine pandura (na trgu su bili skriveni). Svojski su vikali parole protiv s.m., protiv crvenih bandita, za izbore, ali i za kraljevinu Srbiju i sl. Posto niko od crvenih nije hteo da izadje napolje ni posle sat vremena, krenuo sam prema Slaviji. Kako se Skupstina Srbije nalazi u ulici bivseg nam diktatorima, nekima su zasmetale table sa njegovim imenom, pa su krenuli redom da ih skidaju - zato su sada ulice pune djubreta tj. ostataka tabli. Pomislio sam da je sve gotovo, pa sam krenuo kuci. Kraj mog izvestaja. Sta se posle dogadjalo (izvor B92 - slobodni radio): Dakle predstavnici stranaka su usli u skupstinu, i trazili nekog da predaju zahteve. drug sokolovic je rekao Gospodi da moze da ih primi tek sutra. Ovi su onda izasli i zapoceli sedeci strajk. Oko 19 casova su krenuli prema Domu omladine. Jedan deo je usao unutra, ali je veca grupa oticla prema Politici i pozdravila minovica & Co. prigodnim porukama. Zatim su nastavili prema Televiziji, gde je izbila frka. Izgleda da je murija uletela u tu gomilu ispred televizije. ne stedeci pendreke. Dosta ljudi je povredjeno, medju njima i Dragoljub Micunovic (predsednik Demokratske stranke), Borislav Pekic,... Nekoliko ih je i uhapseno (ne zna se jos koliko), od toga su do sada cetvoro pusteni i to dvoje sa slomljenim kljucnim kostima. Trenutno se u Domu omladine jos nalazi dosta ljudi koji cekaju rezultate okrsaja. Za sutra (cetvrtak) je zakazana konferencija za stampu u 12 h. Ako zelite nesto vise da saznate, slusajte B92, a i ja cu poslati poruku cim bude novih vesti.