FORUM.1

14 Nov 1989 - 23 Nov 1999

Topics

  1. gde.smo (1029)
  2. svet (145)
  3. jugoslavija (470)
  4. ljudska.prava (244)
  5. stranke (652)
  6. vlada (61)
  7. novine (51)
  8. bonton (105)
  9. trac (66)
  10. literatura (128)
  11. muzika (358)
  12. pokretne.slike (70)
  13. strip (30)
  14. devojke (343)
  15. klub (282)
  16. sport (264)
  17. zvezde (60)
  18. price (65)
  19. civilizacija (74)
  20. vazduhoplovstvo (74)
  21. religija (90)
  22. razno (273)

Messages - gde.smo

gde.smo.920 dveselinovic, -> #918, kale
"Slobo"? To je štamparska greška, hteli su da kažu "Slabo". A što se mojih biočipova tiče, u krugovima poznavalaca važim za superconductor Granada GXL simbiotični organizam, sa oko 2.000 MIPS, bio sam maneken za Cray. Dok se vi zezate, ja jurim i radim na tome da vam omogućim da se i dalje zezate, izmišljam računare za crknute nodove, Zoki ispušta dušu boreći se sa ULTRA (junk-om), itd, a Kale, on lepo u belo, glumi Bobu čivojinovića i na Adi traži lepu Brenu (Milevu, Persidu, Milosavu, ma daj šta daš). E moj Kale, ne valja ti to da ne poštuješ starije; jednog dana će i tebi deca da ustupe mestu u dvojci. Kale, Kale, iz Zemun-mahale .... Tužni & razočarani XDVV
gde.smo.921 rkorda,
Ej momci raspitao sam se "Pesma o slobodanse u bukvaru nalazi već osam godina - osmo izdanje bukvara" to mi tvrdi drugar (DejanR ga zna - onaj sto ti je pomogao, oko VAX-a) a njegova žena radi u zavodu za uđbenike. Pozdrav RKorda
gde.smo.922 bojt, -> #913, dpozaric
>> To sto je tip iz Istre, rodjen ovdje, nema veze. Auto je >> beogradski, i to je dovoljan razlog da ga unistimo ! ;( Vidi, vidi... A kod mene ispred zgrade na velikom parkingu već danima stoje dva automobila ZG registracije i - ništa. Pa gde je tu reciprocitet? P.S. Moraću noćas u akciju! :) P.P.S :(
gde.smo.923 bojt, -> #921, rkorda
>> "Pesma o slobodanse u bukvaru nalazi već osam godina - osmo >> izdanje bukvara" To može lako da se proveri (nije teško pronaći negde bukvar od pre par godina). Mada, uzevši u obzir da je u toj pesmici mnogo veći naglasak na Slobodana nego na slobodu, teško mi je da u to poverujem...
gde.smo.924 dveselinovic, -> #923, bojt
Pa da, samo uzmeš svoje knjige od pre dve godine i proveriš. XDVV
gde.smo.925 dpozaric, -> #915, dveselinovic
*********** Jel' to Drazen nekom opsovao majku eskimsku? Pa ga je moderator izmoderisao, da je sav plav? Uznemireni XDVV ... novijeg datuma setio bi se da Drazen ima obicaj da par puta salje isti "exec". Posle toga pogledas duzinu ponistene poruke i one koja joj je prethodila i vidis da su obe iste duzine.... ************ Molim da se ne zamjeri na dupliciranju, ali nemam ja obicaj dva puta slati isti exec, nego PTT ima obicaj imati upravo ocajne veze na relaciji Porec - Beograd pa se stoga mom DSZ-u desavaju najcudnije stvari. Stoga je i ova poruka ispala duplicirana. Drazen
gde.smo.926 dpozaric, -> #922, bojt
************* Vidi, vidi... A kod mene ispred zgrade na velikom parkingu vec danima stoje dva automobila ZG registracije i - nista. Pa gde je tu reciprocitet? P.S. Moracu nocas u akciju! :) P.P.S :( ************* Vidi, vidi... a ja nocas ostavio moj RENAULT sa PU registarskom oznakom ovdje u Zagrebu citavu noc da stoji, i nitko mi nije sprejem prebrisao petokraku na tablicama !?! Auto je cak u komadu, a citavu noc je netaknu ostao i moj portable, bas kao i jedan JVC deck. Bojte, morat cemo mi malo pogledati sto se to dogadja, jer nam ovi ekstremisti nesto zabusavaju :-) Upravo se spremam za izlazak. Idem kupiti kino ulaznice za na_znam_koji_film (dame biraju) i vidjeti kako dise moj novopostavljeni Ban Jelacic na trgu Republike (ako se jos uvijek tako zove), odnosno na nekadasnji Jelacic-Platz. Bas me zanima koliko to ima veze sa onim sto prikazuju na TV-u, a u utorak na otkrivanje vjerojatno necu ici jer ce biti gore od karnevala. Neki najavljuju i masakr, sto me ne bi cudilo s obzirom na okolnosti u kojima zivimo. Ako vas na TVB-u budu lagali, od mene cete dobiti "istinite" informacije o tome sto se dogadjalo i kako je bilo. :-) Drazen
gde.smo.927 kale, -> #920, dveselinovic
>> "Slobo"? To je štamparska greška, hteli su da kažu "Slabo". GRRRRRRRRRRRRRRRRR... :) >> E moj Kale, ne valja ti to da ne poštuješ starije; jednog dana će >> i tebi deca da ustupe mestu u dvojci. Kamo lepe sreće! Ove nove generacije sve bezobraznije i bezobraznije (valjda nasleđe! ;), dok ja dođem u tvoje godine počeće čikicama da lupaju čvrge ako im ne ustanu!!! Ali, samo nek probaju to i MENI da rade!!! Ima odmah da nađem nekog još starijeg i da ga nalupam da mi ustupi mesto! ;))) >> Tužni & razočarani XDVV Dear XDVV, please, don't be sad & disappointed! You'll brake my heart!!!
gde.smo.928 bojt, -> #926, dpozaric
>> Vidi, vidi... a ja nocas ostavio moj RENAULT sa PU registarskom >> oznakom ovdje u Zagrebu citavu noc da stoji, i nitko mi nije >> sprejem prebrisao petokraku na tablicama !?! Auto je cak u >> komadu, a citavu noc je netaknu ostao i moj portable, bas kao i >> jedan JVC deck. Pazi čuda! Pa zar i iza ZG još uvek ne stoji * ? Malo me ovo podsetilo na jedan vic od pre desetak godina: razgovaraju Rus i Amerikanac gde ima više slobode (i Slobodana ;) ) pa će Amerikanac: - Ih bre, pa kod nas možeš ta trčiš pet krugova oko Bele Kuće vičući "Dole Karter, dole Karter" i niko ti neće ništa. - Ih, pa kod nas možeš da trčiš pedeset krugova oko Kremlja vičući "Dole Karter" i niko ti neće ništa... Uzgred, šta je bre ovo? Kad ćemo bre i mi Srbi početi da lupamo hrvatska kola i da ih bacamo u Savu? Gde je bre ravnoteža? :)
gde.smo.929 balinda, -> #928, bojt
>> Uzgred, šta je bre ovo? Kad ćemo bre i mi Srbi početi da lupamo >> hrvatska kola i da ih bacamo u Savu? Gde je bre ravnoteža? :) Da, nije loše da, oni koji nisu sasvim upoznati, saznaju da *gotovo po pravilu* ovde toga nema. Dražene, veruješ li? Za time uopšte ne žudim i najmanje što bih voleo je nekakva "ravnoteža". :( Jasno mi je da i Bojt tako misli, ali da neko ne shvati ozbiljno njegov "poziv". :( Da budem sasvim pošten, u mom kraju (u pitanju je Dorćol!) odavno stoji jedan reno 4 (nekakav slovenački servis - možda Gorenje?) i na zanjim vratima ima crnim sprejom iscrtana 4 slova "S". :( Samo po sebi se razume da je registracija slovenačka. :) (!?) No, još jednom da PONOVIM "osvete" nad kolima (ili daleko bilo - ljudima, :( bar u Beogradu!) *NEMA*! Nadam se da su i u Zagrebu to samo sasvim usamljeni slučajevi. (?)
gde.smo.930 balinda,
Ako ste nekad ispred američke čitaonice primetili jednu simpatičnu bakicu kako čita stranu štampu i ako vam je zbog njenog izgleda to bilo neobično, sledeći put obratite malo više pažnje. Imao sam žAST da se sa njom upoznam! Pomenuta Gospođa ima oko 80-ak godina i lako je uočiti da ima veeelike finansijske probleme. Možete je osloviti sa šjora Ane (rodom je iz Dubrovnika). Njena životna priča je sasvim neobična i kao rođena za temu gde.smo. Iako u poodmaklim godinama šjora Ane se sasvim lepo snalazi na 7 svetskih jezika i u slobodnom razgovoru pokazuje svoje prilično obrazovanje i želju da ostane (koliko god može!) "u toku". Zato i dolazi do američke čitaonice gde joj daju razne strane časopise i ona ih rado čita na prijatnom beogradskom, oktobarskom suncu. Pošto već 40-tak godina nema nikakav smeštaj (o tom malo kasnije!) stanuje kog gospođe Karađorđević koja je i hrani. U njoj nema mržnje prema sistemu koji joj je upropastio život ali sa svojim moralnim pristupom "seče" kao najoštrijim mačem. Evo kako je, (mnogo veštije nego što ja to sada radim!) objasnila svoje prilično jadno stanje. Gestapo joj je oduzeo kuću u Francuskoj ulici i u zamenu dao troiposobni stan nekih jevrejskih nesrećnika. Nakon rata komunisti su joj oduzeli taj stan i nisu joj dali ništa. (?) Kada su želeli da je penzionišu jer im nije odgovarala kao "klasni neprijatelj", rekla je: "Ne treba mi komunistička penzija". Reči ćete Don Kihotovski, pa možda i ludački? Verovatno, ali tvrdim da uopšte nije reč o nekoj neuravnoteženoj osobi! Nakon takve odluke sledilo je decenijsko dosledno sprovođenje. :( Ne znam šta da kažem na jednu takvu priču? :( Ako na kamenim kockama pored surogata Delijske česme, vidite postariju gospođu, verovatno u jedinom belo-žutom kostimu, obratite pažnju - to je šjora Ane, dubrovčanka koja u svom novčaniku nosi razglednicu Dubrovnika ali tvrdi da Beograd možda voli još više bez obzira šta je sve o njemu doživela jer, tvrdi ona, svugde ima VRLO dobrih ljudi ali, nažalost, i onih drugih. Možemo li i mi u Forumu nešto da naučimo od šjora Ane?
gde.smo.931 dveselinovic, -> #927, kale
Dobro je što ću ti samo UKOžITI ("brake") srce, ali ga neću i slomiti ("break"). E moj Kale, ako ovako i programiraš .... Tuga, jad i beda od znanja engleskog. Pa ti ni ne moraš da čekaš moje godine, već si posenilio. Har, har, har ... Bezobrazni XDVV
gde.smo.932 balinda,
Verujem da odavno znate za izvesnog telefonskog manijaka koji hara po Beogradu i Srbiji? Mislim da je nešto o tome bilo i na TV? Izgleda da je "stvar" dobila sasvim ozbiljne razmere pa nije red da se i Sezam time ne "pozabavi". Ako neko slučajno ne zna o čemu je reč, samo jedna kratka napomena da su klinike u Beogradu, Valjevu, Šapcu i td. "pune" bolesnica koje su se samopovredile sa esencijom. :( Posredi je nekakav telefonski manijak koji svojom sugestijom uspeva da nagovori mlade devojke da same sebi naude. Na žalost posledice su više nego tragične. :( Ima već (valjda?) desetine slučajeva pa čak i oslepljene dece kojoj su mlade majke sipale kiselinu u oči. :( Pored toga ima i smrtnih slučajeva i to u NAJSTRAŠNIJIM mukama. Svima njima nepoznato lice je preko telefona sugerisalo da sipaju sebi kiselinu u lice (što pretstavlja čak i "lakšu" varijantu, ako je uopšte moguće o tome govoriti!) a drugima da "isprazne" esenciju u vaginu. :((((((( Jasno je da tu apsolutno nema pomoći i da nesrećne žene umiru u najstrašnijim mukama. Kada sam prvi put za ovo čuo (početkom meseca!) mislio sam da je reč o nekim neuravnoteženim ženama na koje je bilo lako delovati. To nije umanjivalo kriminalitet telefonskog manijaka, ali je (bar meni!) davalo nekakvo objašnjenje. Izgleda da nije tako? Taj "čovek" (ovde zaista ima mesta makar za znake navoda!) ima ipak znatno veći uticaj jer mu je "uspeh" u vrlo velikom procentu. Siguran sam da se na ovom slučaju intenzivno radi na nadležnim mestima. Mene kao ogorčenog građanina nervira što ne mogu ni smisliti kako bismo mu mogli doći glave? žini mi se gotovo nemogućim ustanoviti koga i kada će zvati a strašno bih voleo da proba mene da ubedi. Pristao bih na reskir da uspe, samo za šansu da mi dopadne šaka. Uf, ala sam se razžestio.
gde.smo.933 dragisak,
Ako je suditi po natpisima u Danasu, uskoro će se u Zagrebu održati sastanak ugldenih ličnosti iz Srbije i Hrvatske. Između ostalih na sastanak treba da dođu, sa srpske strane: Vuk Drašković, Kosta žavoški, Dobrica Ćosić, Milan Komnenić, Leon Kojen ... , a sa hrvatske strane Veselica (ne znam koji od dvojice), Igor Mandić, Vlado Gotovac i još mnoge važne ličnosti iz politike i kulture.
gde.smo.934 dragisak, -> #932, balinda
>> Posredi je nekakav telefonski manijak koji svojom sugestijom uspeva da >> nagovori mlade devojke da same sebi naude. Ne radi se samo o mladim devojkama. I muškarci nasedaju na to. Nedavno sam čuo da se na taj način povredio i jedan budući student ETF-a. Momak je sasvim normalna osoba. Iz jednog je grada u unutrašnjosti. Manijak se predstavlja kao neki Dr.xxx i uspeva da svog sagovornika toliko uspaniči da taj potpuno izgubi svaku kontrolu nad svojim postupcima. Inače, ima sumnji da je, Dr.xxx imao neke informacije o osobama koje je pozvao pa je zato bio tako ubedljiv. Mene ovde fascinira kako neko bez ikakvog fizičkog kontakta, dakle samo svojim glasom uspeva da tako izbezumi svoju žrtvu. Pokazuje se da su mogućnosti za psihološku manipulaciju ljudima mnogo veće nego što mi mislimo. Zamislite kada bi, umesto da telefonom zivka svoje žrtve, ovaj manijak rešio da se upusti u politiku, pa umesto jednog da kao žrtvu ima milione ljudi. Pozdrav, Dragiša
gde.smo.935 vkostic, -> #934, dragisak
>> Zamislite kada bi, ovaj manijak rešio da se upusti >> u politiku, pa umesto jednog da kao žrtvu ima milione ljudi. Koliko ja znam, jedan manijak se vec uputio u politiku i vec odavno kao zrtve ima milione ljudi. Inicijale su mu S.M. Pozdrav, V.K.
gde.smo.936 kanda, -> #935, vkostic
>> Koliko ja znam, jedan manijak se vec uputio u politiku i vec odavno >> kao zrtve ima milione ljudi. Inicijale su mu S.M. Serđo Mendez ? brami Swami Mahmjarami ?
gde.smo.937 dejanr, -> #934, dragisak
>> Nedavno sam čuo da se na taj način povredio i jedan budući student >> ETF-a. Momak je sasvim normalna osoba. Iz jednog je grada u >> unutrašnjosti. Manijak se predstavlja kao neki Dr.xxx i uspeva >> da svog sagovornika toliko uspaniči da taj potpuno izgubi svaku >> kontrolu nad svojim postupcima. Inače, ima sumnji da je, Dr.xxx >> imao neke informacije o osobama koje je pozvao pa je zato bio >> tako ubedljiv. Ja jednostavno ne mogu da verujem u to! Sasvim mogu da zamislim da te neko može uspaničiti nekim vestima (recimo, kaže ti da će sutra devalvacija ;), razumem i da te može lažnim vestima navesti na neke umereno loše poslovne poteze (svakako je toga bilo) ali da te neko navede da sebi sipaš sirće na glavu... sorry, u to ne verujem. Tj. ako je "žrtva" koliko-toliko normalna i uravnotežena ličnost! Uzgred, šta li radi ako žrtva u kući nema sirće ili ako ga i ima nema pojma gde se isto (sirće) nalazi što je moj slučaj? Znači li to da sam bezbedan ili ima i drugih metoda?
gde.smo.938 balinda, -> #937, dejanr
>> Ja jednostavno ne mogu da verujem u to! >> ....ali da te neko navede da sebi sipaš sirće na >> glavu... sorry, u to ne verujem. Tj. ako je "žrtva" >> koliko-toliko normalna i uravnotežena ličnost! Slažem se sa tobom, ali zaista je tako! :( Najpre će biti da mi nemamo pravu sliku stvarnosti, pa ni pravu ideju šta se podrazumeva pod "normalnom i uravnoteženom ličnošću"? Na žalost ovi (potvrđeni!) slučajevi nas obojicu demantuju. >> Uzgred, šta li radi ako žrtva u kući nema sirće ili ako ga i >> ima nema pojma gde se isto (sirće) nalazi što je moj slučaj? >> Znači li to da sam bezbedan ili ima i drugih metoda? Pa, reči će ti ON. :)))) Da ne čekaš, mogu ti "pomoći" sa informacijom da dotičnu kiselinu možeš naći gotovo svugde - čak i po samoposlugama. ;) Dakle, "metod" je da brzo otrčiš do najbliže samoposluge jer se uskoro zatvara. :) Možda bi za početak trebalo povući esenciju iz prodaje kod svih dragstora? Ne kaže se, valjda, zabadava da je jutro pametnije od večeri? Jeste da bi stogo slobodarski gledano to bilo nekakvo ograničenje izvesnog ljudskog prava da ti može pasti i u po noći da praviš zimnicu ali, u našim okolnostima, to je ipak samo teorija. Dakle, čekaj do jutra pa se posipaj po licu ako ti je baš stalo. :( P.S. Nego, šta mislite da se taj manijak prijavi na Sezam. ;) Kakav bi "odziv" imao?
gde.smo.939 braca, -> #937, dejanr
>> Ja jednostavno ne mogu da verujem u to! Ja sam za to čuo pre otprilike mesec dana, iz druge ruke: jedna moja drugarica radi na Dečjoj klinici u Tiršovoj, pa mi je ispričala sledeće: Negde posle ponoći zvoni telefon, žena sama u stanu sa dvoje dece. Tip se predstavlja kao dr taj_i_taj, iz Urgentnog centra, upravo su primili sestru od žene kojoj telefonira, (žena stvarno ima sestru, čini mi se i da je rekao ime i prezime), navodno je zakačila neku tešku i zaraznu polnu bolest, još se ispituje itd., a za svaki slučaj, pošto je bila u kontaktu sa njom i decom, neka sipa sebi i deci esenciju na polne organe. Mora da je bio strašno ubedljiv i/ili žena strašno glupa i lakoverna (kako da je nazovem?), to je stvarno i uradila. Deca i ona se leče u Tiršovoj, provereno, nije izmišljotina. A ljudska povodljivost je priča za sebe. Ovo izgleda neverovatno, ali da ne nabrajamo šta su sve ljudi radili sebi, a naročito drugima kad ih neko ubedi u to. Setite se onih 1.000 jadnika iz one sekte što su popili otrov, pre par godina.
gde.smo.940 kale, -> #939, braca
>> A ljudska povodljivost je priča za sebe. Ovo izgleda neverovatno, >> ali da ne nabrajamo šta su sve ljudi radili sebi, a naročito drugima >> kad ih neko ubedi u to. Setite se onih 1.000 jadnika iz one sekte što >> su popili otrov, pre par godina. Što se tiče aktuelnog telefonskog manijaka tipujem na to da se radi o nekom psihologu ili psihijatru, eventualno socijalnom radniku. Tip zna neke podatke o svojim žrtvama koje ne bi mogao da pogodi bez veze. Ne verujem da sasvim normalan čovek može na nečiji nagovor da ispire genitalije kiselinom u nadi da se spase od Side. Tip ume da izabere pravu žrtvu - neuku i labilnu osobu. To i veština kojom navodi ljude da izvrše samoubistvo ili samosakaćenje su me i doveli do uverenja da se radi o stručnjaku za ljudsku psihu. Da sam kojim slučajem neki inspektor, prvo bih proverio koliko povređenih je lečeno od neke mentalne bolesti, u kojim medicinskim ustanovama, ko je imao pristup podacima, ...
gde.smo.941 dejanr, -> #938, balinda
>> P.S. Nego, šta mislite da se taj manijak prijavi na Sezam. ;) >> Kakav bi "odziv" imao? :)))))))) Grdnog bi odziva imao, nema šta! Da bi mu poverovao stvarno treba da budeš bez 5 daski u glavi. Naročito me čudi što žene, koje dobro znaju šta znači kad ti esencija kapne na ruku (u međuvremenu sam se raspitao - ja pojma nisam imao da je to tako opasno ;), pristaju da se mažu njome! Roman "Zavesa" Agate Kristi sa sličnim motivom sam smatrao zanimljivim... proizvodom mašte! A sada ispada da takve stvari baš i nisu nemoguće!
gde.smo.942 dejanr, -> #940, kale
>> Što se tiče aktuelnog telefonskog manijaka tipujem na to da se radi >> o nekom psihologu ili psihijatru, eventualno socijalnom radniku. Teško... to bi značilo da se radi o obrazovanoj i inteligentnoj osobi. Zašto bi takav uopšte radio stvari koje mogu da ga odvedu zna se gde i to bez ikakvog motiva odnosno koristi? U knjigama su obično svi psihijatri pomalu ludi ("gde si video vodeničara da nije posut brašnom" :) ali u životu... Kao i u svim sličnim prilikama, na kraju će ispasti da je dotični neka iskompleksirana budala (vratar u psihijatrijskoj klinici? ;) i da nije njegova zasluga što "obrlati" žrtve nego su žrtve "krive" što su blesave...
gde.smo.943 dveselinovic,
Ljudi, čuste li govor FT iz Tudjmanlenda: kaže čovek da nisu ono bili Hrvati koji su klali Srbe, nego su Hrvati ŠTITILI Srbe. Pitanje: ako to nisu bili Hrvati, ko su bili ti zločesti dječki? FT je zaista sjajan, napravio je polukrug i sada mu ostaje da krene u obrnutom smeru. To znači da je xxx stotina hiljada zaklanih prvo sveo broj na xx hiljada, pa na x hiljada, sada je na pozitivnoj nuli, a za mesec dana, ispašće da su zapravo Srbi klali Hrvate. Tipujem na sledeći scenario: narod na Kozari je klao sam sebe samo da bi napakostio tadašnjim redarstvenicima u kombinaciji sa svetnicima iz Rajha, koji su došli da naprave popis. Jasenovac, mirno turističko selo, su uznemirili četnici pod vođstvom Draže Mihajlovića i tate Slobe Miloševića (vidi se po njegovim današnjim akcijama!) napravivši logor za isterbljenje Hrvata, a sada podmeću krivnju tom jadnom i napaćenom narodu koji je samo zbog takvih stvari, koje se inače odvijaju pod hegemonističkom Srbijom još od 7. veka, klicao Nemcima 1941. godine prilikom oslobođenja Zagreba. Nisu se Hrvtai borili protiv partizana iz Bosne, Crne Gore, itd., nego SAMO protiv partizana iz hegemonističke Srbije; sad, što su ovi činili 70% svih jedinica, život, šta da se radi! Povjesne težnje ubre alles! Zieg heil! Heil Frank Strangeman! Croatien uber alles! Kada će dokazivanje rasne čistote? Pasoši, carina granice? Izgleda, tu negde oko nove godine, kao čestitka Srbima i ostalim koji ne spadaju u "cvijeće hrvatskog naroda". žitam u jednom listu intervju slovenačkog ministra pravde: lepo i otvoreno kaže čovek - Šiptari kupili sve lokale u najstarijoj ljubljanskoj ulici, pa im sada lepo zabranili, onako demokratski. Oni će da se otcepe, ali ne prihvataju dugove. Jeste se iselilo par desetina hiljada Italijana posle rata, ali ne dolazi u obzir da im se vrati zemlaj, SEM ako su državljani Slovenije. Ukratko, mi ćemo da legalizujemo pljačku, onako demokratski. Kada će neko da postavi za mene ključni pitanje: dokle će Srbija sve to da sluša? Kada će se neko setiti da postavi ono suštinsko pitanje: dokle će Srbija da *TRPI* tzv. Jugoslaviju, kada će čaša da se prepuni pa da lepo kažemo pa-pa, odosmo mi da živimo za sebe, ko hoće sa nama dobrodošao, ko neće bolje da ga nema, eto vas, Hrvati i Alpski Hrvati, pa demokratišite koliko vam volja, ali iz svog džepa i sa svojim glavama. Nema nazad ni u kakvu Jugoslaviju, jer ovakva kakva je, Jugoslavija ni ne treba da postoji. Ispade svi se muče u njoj, nikome dobro - pa što je onda održavamo, daj da je se svi rastresemo pa da počnemo da živimo kao ljudi. XDVV
gde.smo.944 dveselinovic, -> #943, dveselinovic
E da, zaboravih, Ivan Kranberger (onaj majmun sa majmunom na ramenu, ne znaš ko tu koga podržava) je izjavio da nikakva konfederacija sa Hrvatskom ne dolazi u obzir (slovenački tisak). Je li to samo prvi znak? Šta će sada izjaviti Šime Đodan za recimo Makedonce - da su oni Južni Hrvati, ili je to mesto već zauzeto Bosancima? Ovamo, on je lud, on je ovakav, onakav, ali on i dalje hara, kao i Šeks. Takvi tipovi zaista prosto mame čoveka da počne da podržava neke četnike, bez obzira na racionalnu spoznaju da od toga nema hleba. A pre nego što nam podmentnu klasičnu tezu "to su samo neki, a ne ceo narod, narod je OK", zašto se taj narod ni ne čuje ni ne vidi, sem na mitinzima podrške, ždranja pečenih volova i zaklinjanja na kamu (naravno, isključivo u demokratskoj funkciji, da bolje "secnu" vezu sa Jugoslavijom, pardon, Srbijom)? Kada će se u pre svega Hrvatskoj pojaviti kalibar političara a la Vili Brant, koji je imao *MUDA* da klekne u ime Nemačkog naroda? Posle toga, mnogi su pristali da oproste, ali ne i zaborave, ali se bar sa Nemačkom moglo živeti u miru. XDVV
gde.smo.945 bojt, -> #944, dveselinovic
Počinje nova runda pregovora!
gde.smo.946 kale, -> #939, braca
>> Setite se onih 1.000 jadnika iz one sekte što su popili otrov, pre >> par godina. žlanovi sekte se ne biraju nasumice, biraju se ljudi slabe volje koji ne mogu da nađu svoje mesto u društvu, dakle izgubljeni i povodljivi ljudi. Po prijemu u sektu takvi se obasipaju ogromnom pažnjom koja je upravo lekovita za ljude "koje niko ne voli/razume". Tek kasnije slede zadaci (prošenje 16 sati dnevno, prostituisanje itd.). Zaglupljivanje je permanentno: ponavljanje glupih molitvi, izjavljivanje ljubavi nečemu, ponavljanje zakletvi da će se i život dati... U mnogim sektama koriste se droga i/ili seks. Pojedinac (slabe volje, jer se takvi biraju!) koji pokuša da napusti sektu biva izložen nekoj mešavini pretnji (i smrću) i ponuda da napreduje u hijerarhiji sekte. Onih "1000 jadnika" su bili i drogirani, a oni koji nisu hteli da ispiju otrova sami (navodno ih je bilo dosta) - naterani su.
gde.smo.947 kale, -> #942, dejanr
>> >> Što se tiče aktuelnog telefonskog manijaka tipujem na to da se radi >> >> o nekom psihologu ili psihijatru, eventualno socijalnom radniku. >> >> Teško... to bi značilo da se radi o obrazovanoj i inteligentnoj osobi. Ja sam ubeđen da se radi o obrazovanoj i inteligentnoj osobi. Najveći (poznati) "Trbosek" svih vremena je silovao, ubio i iskasapio preko 100 žena širom SAD. Tip je bio psiholog i proveo je nekoliko godina na radu u američkoj policiji, radeći nešto u vezi sa ubistvima. Znao je šta sve otežava nalaženje ubica. črtve nije poznavao, nalazio ih je na ogromnom prostoru, ostatke (to se nije moglo nazvati leševima) je ostavljao po zabitim mestima pa su nalaženi posle više meseci... črtve je žive dovodio na odgovarajuće mesto bez upotrebe sile. Primer: ruku omota zavojima i zamoli devojku da mu pomogne da utovari dasku na kola. Zatim je pita i da li bi mu pomogla da je istovari (na pravom mestu!), i sve je nešto jadan i bespomoćan. Ovaj tip je bio mlad, inteligentan, a nije bio ni ružan. Pregori čoveku par "tranzistora"...
gde.smo.948 dejanr, -> #943, dveselinovic
>> Kada će neko da postavi za mene ključni pitanje: dokle će Srbija >> sve to da sluša? Kažu da će od utorka Srbija prestati da "sluša" i doneti nekakve mere koje su navodno nesaglasne sa saveznim. Međutim, meni se nešto čini da se te i takve mere uglavnom svedu na to da nam draga država nešto poskupi (benzin, struju itd) pa da treba da budemo srećni što eto možemo da pomognemo razvoju Srbije tako što ćemo plaćati više za to i to! žudi me da opozicija malo više ne udari na tu kartu!
gde.smo.949 dejanr, -> #946, kale
>> Zaglupljivanje je permanentno: ponavljanje glupih molitvi, >> izjavljivanje ljubavi nečemu, ponavljanje zakletvi da će se i >> život dati... Hmmm... jel to samo u sektama :))
gde.smo.950 vcalic, -> #948, dejanr
>>Kazu da ce od utorka Srbija prestati da "slusa" i doneti nekakve mere koje su >>navodno nesaglasne sa saveznim. Hvala Bogu, doneli su ustav, sad mogu da rade sta 'oce :( >>Cudi me da opozicija malo vise ne udari na tu kartu! Verovatno se plase da bi ispalo kao da su oni manji Srbi pozdrav, Vlada
gde.smo.951 vcalic, -> #944, dveselinovic
>>Takvi tipovi zaista prosto mame coveka da pocne da podrzava neke cetnike Znaci tako DVV?! Pa dobro, odsada si BRAT DVV ;)
gde.smo.952 dragisak, -> #939, braca
>> A ljudska povodljivost je priča za sebe. Ovo izgleda neverovatno, >> ali da ne nabrajamo šta su sve ljudi radili sebi, a naročito drugima >> kad ih neko ubedi u to. Setite se onih 1.000 jadnika iz one sekte što >> su popili otrov, pre par godina. Vrlo je interesantno, da svako od nas može da nabroji veliki broj sličnih događaja gde su ljudi čili neka, za nas, potpuno neshvatljiva, dela, a opet odbijamo da poverujemo da je to moguće. Ono što mene fasciniri u ovom slučaju je sama veština sa kojom manijak raspolaže. Da bi ti preko telefona uspeo nekoga ubediti da učini nešto tako, potrebna je izuzetna govornička veština. Ja bih imao problema samo da objasnim šta želim da učine. :-) Dragiša
gde.smo.953 dragisak, -> #943, dveselinovic
>> Kada će neko da postavi za mene ključni pitanje: dokle će Srbija >> sve to da sluša? Mislim da Srbija sada treba da zauzme što pragmatičniji stav. Priznajem da je vrlo lako izgubiti živce kada sa slušaju slične stvari. Međutim, onaj koji u sadašnjoj situaciji očuva hladnokrvnost ima izgleda da najbolje prođe u sadašnjoj situaciji (odnosno, sa najmanje štete). Umesto da besnimo kad god Franjo Tuđman nešto odvali, bolje bi nam bilo da mislimo kako da ishod sadašnje krize što više okrenemo u našu korist. Meni, na neki način, Slovenci služe za primer. Ljudi naprosto ćute i rade. S vremena na vreme, ispale nešto, tek da se Srbi malo nerviraju, a dotle stvaraju svoju vojsku, otvaraju ambasade, ekonomski se povezuju sa svetom ... Potezima koje oni vuku može se naći dosta zamerki ali oni ipak nešto rade i to će kad tad i dati neke rezultate. A dotle, mi Srbi sedimo i uvređeno tražimo da nam se priznaju zasluge iz prošlosti. Ja se iskreno nadam da će se nešto izmeniti posle izbora u Srbiji. Ko god da dobije, sem komunista, po mom mišljenju, ima šanse da situaciju promeni nabolje. SPS sa Slobom, nas nigde neće odvesti. Oni su toliko zaokupljeni svojim opstankom na vlasti (a, ako pobede imaće još više da se grče da ostanu na vlasti) da nemaju vremena ni za šta drugo. Pozdrav, Dragiša
gde.smo.954 dveselinovic,
Ja jesam "brat DVV" samo našim sestrama, ali nikada i političarima, ma šta pričali i ma ko bili. Dragiša u poruci 1.953 kaže da Slovenci ćute i rade; po meni, oni niti ćute (naprotiv, čuju se sve više), niti rade, sem ako se legalizacija krađe smatra radom, a kod njih izgleda da je to ne samo rad, već i ordena vredan napor. Uostalom poznata je ona Korošecova postavka "uzećemo im konja, a vratiti kljuse". Ne znam kako vama, ali meni takva "braća" (bratija?) ne trebaju, ma u šta se kleli i ma šta javno zagovarali. Smatram dakle da Srbiji (nisam ja Srbija, ali sam deo nje) ne trebaju probisveti i kvazi-intelektualci brdsko-šumskog tipa (reči jednog poznatijeg Ljubljančanina) koji će prvo da otmu, a onda da taj čin proglase demokratskim aktom. Zato predlažem da Srbija već jednom pokaže svoje demokratsko lice i otkaže ljubav, gostoprimstvo, bratstvo, uvažavanje, primećivanje, blago konstatovanje a posebno svoje tržište i struju svim takvim "pobratimima" iz računa. Baš da vidimo ko će ih takve uzeti i prigrliti na njedra da i njega lepo iskoriste u ime demokratije. XDVV
gde.smo.955 vcalic, -> #954, dveselinovic
>>Zato predlazem da Srbija vec jednom >>pokaze svoje demokratsko lice i otkaze ljubav, gostoprimstvo, >>bratstvo, uvazavanje, primecivanje, blago konstatovanje a posebno >>svoje trziste i struju svim takvim "pobratimima" iz racuna. Ako je tacno ono sto se prica, to ce se dogoditi jos veceras. pozdrav, Vlada
gde.smo.956 dejanr, -> #955, vcalic
>> Ako je tacno ono sto se prica, to ce se dogoditi jos veceras. Šta se priča? Jel će opet biti da mi nešto plaćamo skuplje da bismo za*ebali ostale koji će takođe morati da ga skuplje plaćaju?
gde.smo.957 dejanr,
Evo, sad baš slušam šta je Srbija danas rešila. Koliko shvatam, uvešće se carina na robu iz drugih republika, a biće nešto i oko poskupljenja energije itd :(
gde.smo.958 dveselinovic, -> #957, dejanr
Da, desilo se ono o čemu se šuškalo mesecima. Pošto je SIV odbio da uradi bilo šta po pitanju otkupa polj. proizvoda (umesto obećanih 247.000 tona, otkupljeno je oko 19.000) i oko pariteta energije, Srbi uradiše ono što su, u krajnjoj liniji analize, i morali. Sada treba očekivati brz rasplet situacije: sada će Hrvatska i Slovenija da uzvrate istim merama, situacija će se dalje zategnuti i ima sve da ode do đavola. Ako novu godinu dočekamo u Jugoslaviji a ne u Demokratskoj Republici Srbiji, biće čudo. Šta je, tu je, nema nazad (a i ne treba). XDVV P.S. BoyTe, možda već sada treba da patentiraš novo ime za Yugo, a to je SRBO. Budi prvi, kažem ja, neka tržište juri za tobom, a ne ti za njim.
gde.smo.959 dpozaric, -> #953, dragisak
**************** Mislim da Srbija sada treba da zauzme sto pragmaticniji stav. Priznajem da je vrlo lako izgubiti zivce kada sa slusaju slicne stvari. Medutim, onaj koji u sadasnjoj situaciji ocuva hladnokrvnost ima izgleda da najbolje prode u sadasnjoj situaciji (odnosno, sa najmanje stete). **************** Da spomenem hladnokrvnost u kontekstu najnovijih medjurepublickih dogadjaja... Ova hladnokrvnost koju dozivljavam oko sebe ima dvojak ucinak. Prvi: treba skinuti kapu dr. Franji Tudjmanu i rukovodstvu sto su kool i ne dozvoljavaju da budu izazvani. Drugi: razlog hladnokrvnosti je, sve je to ocitije, evidentna nesposobnost rukovodstava da gospodare situacijom. Zasto ? Slovenci su usutjeli, rade i sute, kako netko ovdje rece. Sto, medjutim, rade ? Ekonomija je u gorem stanju nego sto je bila prije godinu dana, i prvih sto dana vladavine nove garniture je za mene potpuni (dobro, ne bas potpuni) debakl. Cas sijeku sume, cas zabranjuju. Cas dozvoljavaju uvoz, cas zabranjuju. Cas ovo - cas ono !?! Sve su karte bacene na vanjskopoliticki plan i priznavanje suverenosti Slovenije u inostranstvu, na priznavanje prava gradjanima, na politicke vrijednosti, a socijalni aspekti se zanemaruju odnosno nema ljudi koji bi im mogli posvetiti potrebnu paznju i rijesiti narod briga oko kruha svakidasnjega. Dalje o Sloveniji ne bih jer nisam previse informiran oko posljednjih dogadjaja posto se Slovenija toliko zatvorila prema Hrvatskoj i ostalima da jednostavno nije za prepoznati. Mislim da takva zatvorenost kakva trenutno vlada unutar Jugoslavije ne postoji nigdje na svijetu, osim eventualno medju nekim zaracenim drzavama. Sto u medjuvremenu hrvatsko vrhovnistvo postize ? Skida se petokraka kao ideolosko znamenje sa zastave i slicnih simbola drzavnosti i suvereniteta, vraca se "opceprihvacen" grb koji ima veze samo sa dijelom Hrvatske, npr. sa mojom Istrom nikako nema. Dalje, zamjeralo se komunistickom jednoumlju na promjenama imena trgova, ustanova, ulica i inog a sada se to isto cini u suprotnom smjeru, na isti nacin. Dobro, sto se tice zastave i petokrake, recimo da je Sabor tako odlucio. No, sto je sa Trgom zrtava fasizma ? Sto o tome misli Zidovska Zajednica naprimjer ? Sto borci NOR-a, oni koji su se zaista borili protiv fasizma ? Okay, ostavimo se za sada takvih rasprava i recimo da zaista hrvatski narod zeli to_i_to, pa neka tako bude, bez obzira na sve peticije, molbe i zalbe. Ali, od cega da zivimo ? Sto da jedemo ? Kako da kupimo kruh ? Kako da smirimo duhove u Zapadnoj Srbiji ? Zasto siptari ostaju bez posla ? Zasto je Srbija ugrozena ? Zasto smo svi ugrozeni ? Dokle barikade, bombe, prijetnje, samozvani odbori za zastitu nacionalnih prava ? Od koga su ta prava ugrozena ? Moje je skromno misljenje da je sva ova ujdurma nastala iz jednog jedinog razloga, a to je ocuvanje stecenih pozicija, i to na nacin na koji su i stecene - na hooo-ruk !!! Traze se neprijatelji (a Bogami i nalaze !), brani "ustavnost", kune se u narod, vodimo vjerske i plemenske ratove, a ja ne mogu zaraditi para da otvorim firmu i platim XDVV-u za hardverski konzalting naprimjer, jer, kome da prodam hardware ? Sirotinji ? Ljudima koji svakodnevno ostaju bez posla ? Firmama koje propadaju ? Ovo posljednje, doduse, pali, ali samo jednokratno, bas kao i upotreba prezervativa. Prodas, firma propadne i ne moras brinuti brigu o odrzavanju i tech supportu. Ali - dokle ? Dokle ce firme moci propadati a da to svi zajedno ne osjetimo ? Jer, one se nece samo tako vratiti na trziste, bas kao sto nitko pametan nece prati prezervativ zbog eventualne ponovne upotrebe. Evo, citam danas, kaze Radmilovic da se Srbija ima namjeru "zastititi" odredjenim mjerama za robu iz uvoza, prvenstveno iz Hrvatske, Slovenije i inozemstva. Uostalom, iako se kobajagi SPS bori za federaciju, vise je nego ocigledno da pod "inozemstvom" podrazumijeva i spomenute dvije republike. A, ma, pitam: kome takvo zatvaranje sluzi ? Kako ce ga Radmilovic opravdati onim Srbima kojih je vecina i koji imaju soli u glavi, pa znaju da ce sada sve ili gotovo sve placati skuplje ? Kako opravdati poreze koje ce, na kraju, platiti upravo srpsko gradjanstvo, bas kao i hrvatsko i slovensko, i to kroz kontramjere svojih vlada ? Cijene sirovina i energije su zamrznute, a zasto je to tako - jasno je svakome tko ima minimalnog pojma o ekonomiji. Takodjer, cijene finalnih proizvoda se ne kontroliraju jer se liberalizacijom uvoza stvara (istina, nelojalna, ali sada upravo prijeko potrebna) konkurencija koja ce zbrisati sa trzista sve nekonkurentne ponudjace. Da mogu uvesti 100.000.000 MWH elektricne energije, budite sigurni da bih bio konkurentan elektroprivredama po cijeni, no kako to da izvedem ? Vjerujte, upropastio bih i Krsko, i Djerdap i sve ostale elektrane, samo da dobijem slobodne ruke i kredit od neke leve HongKonske banke. Ali - to, znamo, ne ide... To sto je (sticajem okolnosti da proizvodi energiju) Srbija trenutno u nepovoljnom polozaju, ne treba pripisivati saveznoj vladi, kao ni drugima, vec desetljecima lose vodjenoj privrednoj politici. Jer, gospodarstvo ne treba voditi - ono samo "ide" i razvija se. Treba ga samo usmjeravati da ne zabrazdi, treba usaglasavati proizvodnju i potrosnju. To je sve sto se administrativnim putem moze postici, ostalo dovodi do dogovorne ekonomije koje nam je puna kapa ! Ljudima ocigledno nikako ne postaje jasno da zivimo u doba ekonomske krize, u doba recesije kakvo se ne pamti od 1929/1933 godine ! Dispariteti i disproporcije su neminovni. Svi smo bili jedinstveni da treba stegnuti kais kad se kretalo u reformu. Sada dnevnoj politici vise odgovara da srusi Markovica kao politickog oponenta, pa pljuju po svemu sto je dobro ucinjeno. U ime koga, cega ? Odgovor: u ime vlasti koja je na vlasti, i ocigledno ima namjeru tamo i ostati. Zasto ? Pa, vjerojatno zato sto joj se svidja tako. Hrvatska vlada uzela je INU pod svoje, i to je u jednu ruku dobro, i to zato sto je INA pojela go.no koje je proizvela upravo drzava sa svojim nezajazljivim apetitom i cinovnickim aparatom. No, sto ako INU i dalje budu vodili politicari ? Hocemo li kroz cijenu nafte (benzina) placati nerad sada druge garniture na vlasti ? Drazen.
gde.smo.960 dpozaric, -> #954, dveselinovic
******************* Dragisa u poruci 1.953 kaze da Slovenci cute i rade; po meni, oni niti cute (naprotiv, cuju se sve vise), niti rade, sem ako se legalizacija krade smatra radom, a kod njih izgleda da je to ne samo rad, vec i ordena vredan napor. Uostalom poznata je ona Korosecova postavka "uzecemo im konja, a vratiti kljuse". Ne znam kako vama, ali meni takva "braca" (bratija?) ne trebaju, ma u sta se kleli i ma sta javno zagovarali. ******************* Oprosti, ali sto to smatras legaliziranom kradjom ? Japan vec godinama, Ameri stoljecima prodaju finalne i polufinalne proizvode za masne pare, kupujuci sirovine od sirotinje za dzabe, pa ih nitko ne naziva lopovima. ... ili si mislio na nesto drugo sto je meni promaklo ? Drazen.
gde.smo.961 dpozaric, -> #957, dejanr
***************** Evo, sad bas slusam sta je Srbija danas resila. Koliko shvatam, uvesce se carina na robu iz drugih republika, a bice nesto i oko poskupljenja energije itd :( ***************** ... pa ce onda od Hrvatske i Slovenije stici protumjere, pa ce Zapad odvaliti takav embargo da ima Srbiju da peku prsti godinama... Izgleda da Radmilovic i kompanija citaju samo Kubanske stripove, kad ne znaju da svako zatvaranje (pogotovo danas, u doba globalizacije trzista) izaziva najgore posljedice upravo kod onoga tko povuce takav potez. Ili mozda mr. Stanko misli da je srpsko gospodarstvo dovoljno sposobno da zadovolji potrebe svojeg stanovnistva, i jos ponesto izveze na Zapad, kojem, uzgred, kani nabiti carinu na sve i svasta. Ima li Radmilovic uopce pojma koliko se samo vocnih sokova "Srbijanke" popije u toku turisticke sezone na podrucju Poreca ? E, kad mu se ti sokovi slijedeceg ljeta nadju na lageru (ako uopce budu i proizvedeni), ima da ga uprava "Srbijanke" zivog odere :-)
gde.smo.962 bojt, -> #960, dpozaric
>> Oprosti, ali sto to smatras legaliziranom kradjom ? >> Japan vec godinama, Ameri stoljecima prodaju finalne i >> polufinalne proizvode za masne pare, kupujuci sirovine od >> sirotinje za dzabe, pa ih nitko ne naziva lopovima. Ne radi se o tome, nego o sledećem: u poslednje vreme je u modi da neke (veće) slovenačke firme ugovore silne poslove, pokupe pare unapred i onda prebace sav kapital u Austriju a firma šatro bankrotira. Ja konkretno znam za Iskru (lično sam u to upetljan) a čujem da toga ima ihaaa. Što se tiče Iskre ja sam, budala, kao konsultant okrenuo vodu na njihovu stranu savetujući 3 firme (Republički fond za puteve, Savezni fond za puteve i Jugoput) da uzmu AST računare koje je Iskra zastupala. Po Beogradu ima bar tridesetak firmi koje su uradile isto, a širom Srbije, Crne Gore i Makedonije na stotine. Svi su pare dali unapred. Sada je pare pojela maca. Oštećeni (a u pitanju su astronomske cifre) što solo što udruženi pokušavaju već duže vreme da povrate svoj novac preko suda, medjutim kod pravosudnih organa u Sloveniji nailaze na zid koji nikako ne mogu da probiju i praktično se nisu makli sa nule. Jedinoj firmi koja je uspela da se mrdne sa mrtve tačke i preko suda uspela da stupi u kontakt sa ne_znam_kakvim zastupnicima Iskre ponudeno je da joj se vrati 2% od uplaćenog novca, mimo suda i još da budu sretni što će da dobiju i toliko. Firma naravno ne pristane a sud preko kojeg su hteli da traže svoja prava se naprasno proglasi nenadležnim. Uskoro počne da se pušta u etar kako je taj pritisak na Sloveniju deo nekog scenarija i sad se, eto, svi prave ludi...
gde.smo.963 dragisak, -> #957, dejanr
>> Evo, sad baš slušam šta je Srbija danas rešila. Koliko shvatam, >> uvešće se carina na robu iz drugih republika, a biće nešto i oko >> poskupljenja energije itd :( Juče sam u emisiji 'Teme i dileme' čuo da će se te carine primenjivati ** samo na republike koje se opredele za konfederativni model **. To je izjavio srpski ministar finansija. Interesuje me kako će se naplaćivanje tih carina sprovoditi. Da neće, možda, da otvore carinarnice na *granici*. Ili će možda supovci da obilaze privatne radnje i stavljaju katance tamo gde nađu neku 'neocarinjenu' robu iz Hrvatske ili Slovenije. :-( Dragiša
gde.smo.964 dragisak, -> #959, dpozaric
>> Slovenci su usutjeli, rade i sute, kako netko ovdje rece. Sto, >> medjutim, rade ? Priznajem da sam se malo zaleteo sa onim o Slovencima. Pre svega sam hteo da naglasim da se svako (svaka republika) prvenstveno treba da pozabavi svojim poslom. >> Sto u medjuvremenu hrvatsko vrhovnistvo postize ? Mene interesuje da li u Hrvatskoj postoji neki koncept reprivatizacije društvene imovine. Ja nemam mnogo informacija o ekonomskim programima novoizabranih vlada u Hrvatskoj i Sloveniji. Da li bi nam ti, Dražene, mogao dati malo više informacija o tome šta se radi u Hrvatskoj po tom pitanju ? >> A, ma, pitam: kome takvo zatvaranje sluzi ? Kako ce ga Radmilovic >> opravdati onim Srbima kojih je vecina i koji imaju soli u glavi, pa >> znaju da ce sada sve ili gotovo sve placati skuplje ? Kako opravdati >> poreze koje ce, na kraju, platiti upravo srpsko gradjanstvo, bas kao >> i hrvatsko i slovensko, i to kroz kontramjere svojih vlada ? Po mom mišljenju, gospodin Radmilović i njegova vlada neće uopšte doći u priliku da pred bilo kim opravdavaju svoje mere. Sadašnja vlast u Srbiji živi u atmosferi predizborne groznice. Mislim da su sada i oni već svesni da im nije preostalo mnogo vremena (Radmilovićeva vlada ima još oko 3 meseca vremena do raspuštanja). Sada se trude da u što kraćem vremenu učine što više poteza. Na taj način žele da preduhitre sve moguće poteze neke buduće vlade nakon izbora i da za sebe (svoju stranku) obezbede najbolje startne pozicije u budućoj višestranačkoj Srbiji. Dragiša
gde.smo.965 dveselinovic, -> #964, dragisak
Da li će imati prilike ili ne, živi bili pa videli. U vezi carina - Srbija misli da PREUZME deo carinskih dažbina koje je do sada uzimala Federacija, pre svega zato što Federacija nije izmirila svoje obaveze prema masi preduzeća iz Srbije (PIM i ostali), a te obaveze su sada već narasle preko milijarde dolara (!) za samo poslednje dve godine i to samo po ovom osnovu. Što se tiče legalizacije krađe u Sloveniji, mislio sam pre svega na činjenicu da su eksproprisali Italijane (oko 100.000 njih) a sada uvode zakon kojim legalizuju tu krađu. Dalje, pala je definitivna zabrana prodaje lokala Šiptarima u Ljubljani i drugim velikim gradovima; to je pljačka drugog tipa, jer je jasno da će sledeći korak biti pritisak da oni lepo prodaju nazad (po smešnim cenama) te lokale "čistoj Slovenačkoj rasi". A to što se Slovenija zatvara ka Hrvtaskoj, pa šta je tu čudno dok Đodan i ostali manijaci viču da su Slovenci "Aplski Hrvati"? Već ih ukudaju, a nisu se još ni konfederalisali, a ne znam ni kako će, kada u Sloveniji smeš biti jedino Slovenac ("državljanin Slovenije"), a u Hrvtaskoj samo Hrvat. Ako im to pođe za rukom i potraje duže od 365 dana, ja ću da pojedem BoyTov Yugo i kupim mu novi. XDVV
gde.smo.966 dejanr, -> #963, dragisak
>> Juče sam u emisiji 'Teme i dileme' čuo da će se te carine primenjivati >> ** samo na republike koje se opredele za konfederativni model **. To je >> izjavio srpski ministar finansija. Meni to zvuči kao "ako nećeš da se igraš sa mnom, kazaću te. A posle ću ti razlupati tvoju Barby ..." itd :(
gde.smo.967 kanda,
Verovatno se sećate, tu skoro je ovde objavljena pesma "Slobodan", koja se nalazi u žitanci za prvi razred OŠ, a što bi trebalo da dokaže nešto. To "nešto" su verovatno hteli da dokažu i "Borba" i "Srpska reč", objavljivanjem te pesme. Da budem iskren, i ja sam se zgrozio, pao sam u depresiju, napio sam se k'o dupe i, pripravan da očuvam dobar ugled SM-a u narodu, stvorio večito i nezaboravno delo naše epske književnosti, "Dobri Slobo protiv strašnih Arnauta". (Ne znam da li ste upoznati, za to delo sam čak predložen za 28.-martovsku nagradu ((28.mart-Dan Državnosti Srbije - pozdrav Vcalicu :) )), što je svakako najviše priznanje u mom skromnom životu i radu) Elem, u današnjem "šitu od novina" (prema ovdašnjoj terminologiji ;) ), objavljeno je pismo autora pesme "Slobodan", g. Božidara Timotijevića. Iz njegovog pisma se vidi sledeće : 1. Pesma "Slobodan" napisana je 1974. godine. 2. U tom periodu, autor je stvorio i pesme : "Biserka", "čivorad", "Zdravko", "Cveta", "Milorad", "Ranko", "Srđan", "Dobrila", "Rade", "Vojislav", i tako dalje... sve sama stara i lepa srpska imena. 3. Sve pomenute pesme su prvi put štampane još 1982. g. 4. Pesma "Slobodan" je još 1984. godine ušla u obaveznu lektiru za srpski jezik, pa i u žitanku za prvi razred OŠ. 5. Slobodan Milošević je postao popularan tek nekoliko godina kasnije. Za kraj, autor se pita zašto "Borba" i "Srpska reč" nisu objavili i njegovu pesmu o Vuku ? Jadan on, baš je naivan... Doduše, autor nagađa da je to stoga što je očigledno da je pesma o Vuku KARADčIĆU, a ne DRAŠKOVIĆU : naime, u pesmi se pominje - - štula ! :)
gde.smo.968 kanda,
Prethodna poruka je samo povod, a uzroci su tu otkad je SEZAM-a, da vam održim jedno slovo. Bre, ljudi moji, potpuno ste zastranili čitajući SAMO npr. "Borbu" ili "Demokratiju" i slušajući SAMO npr B92... rezultati su analogni onima da čitate SAMO "Politiku" i gledate SAMO TVB. Eto npr. ja čitam "Politiku". Onda zovem SEZAM i to se nekako potre. Šta sa vašim mišljenjem da se potre, crni u gori kukavci ? Svojevremeno sam najavio da ću vam prenositi izvatke iz "Politike", naravno bila je reč o šali, međutim pokazalo se da STVARNO ne bi štetilo pogledati malo i "šta kaže onaj drugi". FORUM mora držati do svog dobrog glasa. FORUM sebi NE SME i NE MOčE dozvoliti jednostranosti. ZAMERAM našim moderatorima, dakle Bojtu i Balindi, da su SUVIŠE opredeljeni. Usput, pripremam stručan komentar SEZAM-ovih izbora. U mojoj najboljoj tradiciji, tekst će prosto vrveti od problematičnih i prevaziđenih, odvremenapregaženih, dekadentnih i nedemokratskih stavova ; potpuno proizvoljnih i slabo zasnovanih baratanja nepouzdanim ili nikakvim argumentima ; biće tu i gomila paušalnih, neobjektivnih i krajnje pristrasnih ocena aktuelnih zbivanja... i sve to pisano teškim i neprirodnim politikantskim jezikom, uz mnoštvo agitpropovskih i sličnih bezvrednih i nebuloznih parola. Samo za ortodoksne komuniste, ili one sa superjakim živcima i nasveotpornim stomakom. Ma, biće to super tekst, ne gine mi srdačno tapšanje po ramenu od strane Druga Smiljkovića, samo ako završim taj tekst... Oh, a možda me predstave i samom Drugu Slo..., ma ne, previše maštam ! Time bi moj razvojni put bio zaokružen : od nikoga i ničega - do potpune prosvećenosti. Od skromnog studenta do Istaknutog Pregaoca. Od apsolutnog nevernika do pravog komunističkog fundamentaliste. Od neverovanja ni u šta, do apsolutne poniznosti, besprizorne, bespogovorne i ničim uslovljene podređenosti Vođi i Partiji, a što me ispunjava naročitim ponosom. DA, JA čELIM da budem poslušni mrav koji na puckanje Vođinog prsta kreće da izvrši bilo koji i bilo kakav zadatak, a što mom životu i daje smisao. DA, JA JESAM vojnik, spreman da stane u stroj, legne pred tenk, ili skoči iz aviona (naravno, bez padobrana !), samo ako mi se da makar nagoveštaj, da bi to bilo PODOBNO. DA, JA PRIHVATAM Moralno-Političku Podobnost, kao jedini, najviši, i onaj iskonski kriterijum, koji deli ljude i postupke na dobre i loše. Ustvari sam odviše napadan, direktan i čak neukusan u izražavanju svojih želja ! Trebao bih to reći ovako : USUĐUJEM SE DA POčELIM DA MI SE UKAčE žAST da budem poslušni mrav... ; NAJSMERNIJE I NAJPONIZNIJE MOLIM da budem vojnik... ; SMEM LI DA PRIHVATIM M-P P kao jedini, najviši itd. kriterij... USUDIĆU SE DA nedeljom i praznikom smerno ponavljam reči iz Knjige Postanka : " U početku beja Partija. I onda Partija izdade Direktivu : Neka Bude Sunce. I bi Sunce. I onda Partija izdade Direktivu : Neka Bude Zemlja... itd... "
gde.smo.969 vkrstonosic, -> #967, kanda
> Elem, u danasnjem "situ od novina" (prema ovdasnjoj > terminologiji ;) ), objavljeno je pismo autora pesme "Slobodan", > g. Bozidara Timotijevica. Iz njegovog pisma se vidi sledece : > > 1. Pesma "Slobodan" napisana je 1974. godine. > 2. U tom periodu, autor je stvorio i pesme : "Biserka", > "Zivorad", "Zdravko", "Cveta", "Milorad", "Ranko", "Srdan", > "Dobrila", "Rade", "Vojislav", i tako dalje... sve sama stara > i lepa srpska imena. Pa da, pametan covek, napises pesmu za svako ime, stavis u fijoku, pa vadis samo onu koja odgovara trenutnoj situaciji.
gde.smo.970 dpozaric, -> #962, bojt
***************** Ne radi se o tome, nego o sledecem: u poslednje vreme je u modi da neke (vece) slovenacke firme ugovore silne poslove, pokupe pare unapred i onda prebace sav kapital u Austriju a firma satro bankrotira. Ja konkretno znam za Iskru (licno sam u to upetljan) a cujem da toga ima ihaaa. Sto se tice Iskre ja sam, budala, kao ***************** Eto, taman ako se i o tome radi, mislim da nema razloga da se radi toga Slovence (ili nekog drugog) naziva pljackasem, a postupak legaliziranom kradjom odnosno pljackom. Zasto ? Tko je tjerao firme u gubitak ? Slovenci ? Ti, Boyte ? Iskra ? Neeee, navikli smo mi Balkanci da sve ide kako treba, bez rizika i na sigurno. Trazimo ekonomske odnose (i to "zdrave" !), a cim se oni pojave, zajedno sa svim svojim uzrocima i posljedicama, mi trgovce nazivamo pljackasima. Da se Slovenija izvuce iz krize na racun Srbije ili Hrvatske, ja bih im prvi cestitao sto su to uspjeli. Djovicevic se interesirao za cijene po kojima moja firma prodaje kompjutere ovdje u Istri, i ostao njome (cijenom) sokiran. Pa sto ? Tko je kriv ljudima sto kupuju otprve, bez konsultacije sa XDVV-om i njegovom firmom ? Neka plate, tko je blesav nek plati jer ocito ima para, to je deviza koje se svaki normalan trgovac drzi i na njoj gradi egzistenciju. Kad se radi o generalnom zaj.bu kakav si ti opisao, stvar je malo drugacija jer se zaista (?) radi o prevari, ali cik dokazi je ! Tko da tu sto dokaze ? Firma je propala, ako je u pitanju poduzece, osnivac je po zakonu eventualno duzan drustvu i povjeriocima iznos koji ne mora prijeci vrijednost osnivackog uloga (cak i bez inventara). To vrijedi svugdje, pa zasto da ne vrijedi i kod nas ? A, ne ! Mi bi samo kajmak od Zapada, a dugove i zavrzlame da ostavimo ! Citava Istra vrti svoju informatiku na Hero kompjuterima koje je Pentagon otpisao daaaavno i prodao, a "Medjimurjeplet" uvezao u Jugoslaviju i preprodao. Nema podrske, nema novog hardwarea, ljudi su propali i kupuju PC-e. Zasto ? Zato sto su, po meni, bili i ostali nevjerojatno poslovno zaglupljeni i nesposobni da se okrenu oko sebe. Pravo im i budi ! Steta sto im Iskra nije ponudila svoje PC-e, pa da prihvate i odu dovraga svi zajedno. To sto srpske firme nailaze na "neprobojan zid" u slovenskom pravosudju, treba da zahvale politicarima koji im vode drzavu. Mislis li da ce im najnovije mjere republicke vlade Srbije olaksati stanje ? Oce malo sutra. Ima da zaborave na sve te pare, i na mnogo toga jos.
gde.smo.971 dpozaric, -> #964, dragisak
***************** Mene interesuje da li u Hrvatskoj postoji neki koncept reprivatizacije drustvene imovine. Ja nemam mnogo informacija o ekonomskim programima novoizabranih vlada u Hrvatskoj i Sloveniji. Da li bi nam ti, Drazene, mogao dati malo vise informacija o tome sta se radi u Hrvatskoj po tom pitanju ? ***************** Prvo da iznesem svoje misljenje, a onda cinjenice kojima baratamo u Hrvatskoj: dakle, FT i njegov Sabor su "stali na kraj jednoumlju", "zaveli red u politici", "oslobodili hrvatski narod". Sto jos ? Nista. Ako se time jedino mogu podiciti, onda su dokazali da ne vrijede nista vise nego kao ljudi za prijelazno razdoblje realsocijalizam-demokratski parlamentarizam. Svoje su dali (?) i vrijeme je da odu. Zasto ? E, sada o cinjenicama: nemaju socijalni program, nemaju ekonomski program, nemaju cak ni politicki program. Sve "rjesavaju" u hodu, place nam padaju (vrhovnistvu rastu!), obaraju poreze (odakle im lova za to ? ) i tako dalje. Jedine stranke koje su izasle sa programima su SKH-SDP, HSLS (Hrvatski Socijalno Liberalni Savez) i Socijalisticka Stranka Hrvatske. Kaze Cicak da i HSS ima program, no ne vidjeh ga jos, kao ni HDZ-ov. HDZ pak stalno nesto obecava, ali stvari se ne micu sa mrtve tacke, odnosno, cak idu unatrag. Nesto si mislim da sam ipak bio u pravu kad sam glasao za SKH-SDP i HDS :-) Sto se tice koncepta reprivatizacije, citao sam da ih imaju samo stranke za koje sam naveo da imaju ekonomske programe. HDZ ga nema, vec samo laje naokolo da ga ima. Jos u predizbornoj kampanji je (ne znam koji) Hadezeovac na TV-u mahao nekakvom biljeznicom za koju je rekao (X puta) da je to "gotov ekonomski program" HDZ-a !?! Pretpostavljam da HDZ laze, da je lagao hrvatski narod od samog pocetka i da to ocito nema namjeru prestati. Ta stranka ima sposobne resorne ministre (istina, ne sve), ali nema baze, nema oslonca na koji postaviti temelje iole ozbiljnije rasprave, a kamo li programa. Jedino sto postujem u vladi su Franjo Tudjman, Boljkovac i Seks. I njima nalazim zamjerke, ali jedini su spremni za drzanje vlasti u rukama. Ostali su najobicnija rulja sa ulice koja se, eto, docepala vlasti i sada ne zna sto sa njome. DAkako, ovo treba shvatiti iskljucivo kao moje osobno misljenje, nikako ga ne treba globalizirati. Drazen.
gde.smo.972 dpozaric, -> #965, dveselinovic
******************** A to sto se Slovenija zatvara ka Hrvtaskoj, pa sta je tu cudno dok Dodan i ostali manijaci vicu da su Slovenci "Aplski Hrvati"? Vec ih ukudaju, a nisu se jos ni konfederalisali, a ne znam ni kako ce, kada u Sloveniji smes biti jedino Slovenac ("drzavljanin Slovenije"), a u Hrvtaskoj samo Hrvat. Ako im to pode za rukom i potraje duze od 365 dana, ja cu da pojedem BoyTov Yugo i kupim mu novi. ******************** Mislim da je razlog koji si naveo besmislen, jer bi po tome Hrvatska vec trebala Srbiji objaviti rat, zahvaljujuci pisanju beogradske stampe, lajanju Seselja i Draskovica, a i ostalih. Dakako, ima razloga i za slican postupak Srbije prema Hrvatskoj... Tvrdnja da se u Sloveniji smije biti jedino Slovenac a u Hrvatskoj Hrvat je isto tako besmislena, jer je evidentno da to nije istina. Srbija je nasla neprijatelje u navedenim republikama jer ih je trazila. Dakako, neprijatelji su izmisljeni, oni postoje samo u glavama srpskih rukovodilaca, a to su fiks ideju prenijeli i na narod. Zar ti nije dovoljno ponasanje srpskog naroda u Hrvatskoj, koje pokrece akcije suzbijanja terora dijela srba, i to zajedno sa "dusmanskim" Hrvatima ? Koliko vec traje ta halabuka oko Knina ? Ne uvidjas li da je "ugrozeni" dio Srba vec pomalo ispucao svoje "argumente", zamorio se od "ugrozenosti", nema sto jesti jer vec tjednima ne ide na posao, jer ne nalazi neprijatelja ma koliko to zelio i provocirao drugu stranu na nasilje, jer je velikosrpska ideja dobila strahovit samar od cjelokupne evropske i svjetske javnosti ? Reci, tko jos osim Srba tvrdi da su oni ugrozeni ? Cak i oni prestaju, to je evidentno, pa cemu onda jos jedna diskusija o tome ? Ne lice li ti ove nove "mere" srpske politike na posljednji pokusaj da se odrzi na vlasti, da pokaze svijetu "kakvo srce Sloba ima" ? Takodjer, iznosis podatke o dugovanjima federacije prema Srbiji, a kao da zaboravljas na podatke koje su recimo Slovenci iznijeli o dugovanjima Srbije prema njima ? Pa zar ti nije jasno da u ovoj guzvi svatko sa punim pravom moze reci da mu svatko nesto duguje, dok on istovremeno duguje svima ? Uspjesnih firmi u Jugoslaviji vise nema, istopile su se, nestale u ekonomskoj hajduciji koja je zavladala trzistem od rata naovamo.
gde.smo.973 dveselinovic, -> #970, dpozaric
Pa, ako ti a priori polaziš od stava da je sve fer samo da se "izleči" SOPSTVENA ekonomija, bez obzira na metode i štetu koju na potpuno pljačkaški način nanosiš drugome, onda t nema razgovora. Takav stav bi, čini mi se, bio neprihvatljivo ekstreman i za desno orijentisane jezuite. Izvini Dražene, ali ako ti sklopiš ugovor o isporuci opreme, uzmeš pare za tu opremu unapred i onda ne isporučiš opremu, onda si ti najobičniji lopov koji bi bilo gde u svetu zaglavio zatvor, sem u Sloveniji, u kojoj je to demokratski čin. A ti mi upravo govoriš da tako treba. Što se tiče tvoje poruke 1.972, ne bih se složio da Srbi traže neprijatelje drugde išta više ili išta bitno drugačije no što su drugi potražili Srbiju kao neprijatelja. Recimo, HDZ - pošto u ruci imaju samo ono što im je priroda dala, i njima treba spoljni neprijatelj, a koga će nego braću Srbu, zgodno je, tu su blizu, a poneki od njih čak i žive na teritoriji Hrvatske. U oba slučaja, a ni drugde nije bolje, sve se svodi na krajnje bolješvički princip održavanja ratnog stanja "zbog spoljnih neprijatelja", koji eto hoće da nam otmu med i mleko koje nam ovde teče, ili bi nam teklo da nema njih. Jedino što HDZ čini izuzetnim je broj dvonožaca (jer sve što hoda na dve noge nije automatski i čovek) koji su se zalepili za tu filozofiju. U Srbiji, to su pristalice Šešelja, ista stvar samo sa druge strane. A ono u čemu je Srbija bolja od Hrvatske je u činjenici da Šešelja podržava kudikamo manji broj ljudi nego HDZ.
gde.smo.974 mrki, -> #957, dejanr
│ Koliko shvatam, uvešće se carina na robu iz drugih republika, a │ biće nešto i oko poskupljenja energije itd :( └────────────────────── Da li to znači da će i SEZAM plačati carinu na pretplatinke iz Hrvatske i Slovenije???????????
gde.smo.975 mrki,
Evo nekoliko izjava Ivana Zvonimira žička (HSS) iz intervjua u današnjoj Slobodnoj Dalmaciji: HDZ-u mora biti u interesu da njeguje pravu hrvatsku opoziciju i poštuje tuđe stavove, a ne da tajnim ili javnim represijama ide zapravo na gušenje demokratskih procesa. Nama ne treba Hrvatska pod svaku cijenu, pa i pod cijenu da ona bude totalitarna. Nama treba Hrvatska u kojoj nećemo biti po zanimanju ili političkom opredjeljenju Hrvati.
gde.smo.976 mrki,
Nova vlast u Splitu nema namjeru obilježiti dan oslobođenja grada. SKH SDP je namjeravao organizirati svoju proslavu i skup na rivi, na kojem je trebao govoriti Ivica Račan. SUP Splita je jučer ZABRANIO održavanje tog skupa zbog navodnog ugrožavanja gradskog prometa. Napominjem da je riva pješačka zona! Interesantno je kako nikome nije smetalo što u Zagrebu, prije desetak dana cijeli dan nije bio moguć normalan saobraćaj u centru zbog ponovnog otkrivanja banovog spomenika. Ili kada je u Splitu nedavno održan protestni miting zbog Kninskih barikada (gdje je nastupao Stipe Mesić).
gde.smo.977 mrki,
Iz najnovije Mladine: Titov Učenik Đilasov Miljenik Artukovićev Nasljednik
gde.smo.978 mrki, -> #943, dveselinovic
│ dokle će Srbija da *TRPI* tzv. Jugoslaviju, kada će čaša da se │ prepuni pa da lepo kažemo pa-pa, odosmo mi da živimo za sebe, │ ko hoće └──────────────────── Ne dolazi u obzir (bar dok mi ne istekne pretplata na SEZAM)! Ne želim plačati međunarodne impulse!
gde.smo.979 mrki, -> #944, dveselinovic
│ Takvi tipovi zaista prosto mame čoveka da počne da podržava │ neke četnike, bez obzira na racionalnu spoznaju da od toga nema │ hleba. └──────────────────── Na žalost, sa ove strane tipovi koji su se zabarikadirali izazivaju mnoge da podržavaju HDZ (da ne kažem nešto gore). I tako se vrtimo u zatvorenom krugu. Sve mi se čini da su se gospoda lijepo dogovorila da huškaju narod jedne na druge, dok oni uživaju na vlasti.
gde.smo.980 dveselinovic, -> #978, mrki
Mrki, pred tvojim argumentom o plaćanju međunarodnih impulsa mogu samo da se poklonim i kažem: tako je! Šalu na stranu, ni meni nije drago što sve ide dovraga, ali ako zaista nema alternative, čemu mučiti i sebe i druge? Ispada da Juga nikome ne odgovara niti ovakva (što razumem i podržavam), niti bilo kakva (što ne razumem i ne podržavam, ali se pokoravam želji većine). Kao ti zvanje, tako ću i ja morati pasoš u torbu pa u Zagreb da vidime neke drugare, ili u Zadar kod ženine rodbine. I to je budućnost? Hvala lepo, ali uprkos tome, mnogima to izgleda odgovara. XDVV
gde.smo.981 balinda, -> #968, kanda
>> Bre, ljudi moji, potpuno ste zastranili čitajući SAMO npr. "Borbu" >> ili "Demokratiju" i slušajući SAMO npr B92... rezultati su analogni >> onima da čitate SAMO "Politiku" i gledate SAMO TVB. Iako se principijelno sa ovim u potpunosti slažem, red je da dam neke "ispravke". Prvo, čini se da samo površno gledajući reč o analogiji? Ljudi koji čitaju samo "Borbu" su listom oni koji su čitali i "Politiku" pa su zaključili da je "Borba" bolja. žini mi se da takva analogija ne važi za one koji su ostali "verni" listu evropske tradicije koji ih je izdao. (?) čeleo ti to da priznaš ili ne, istorija ovog lista je sa sadašnjom svojom udvoričkom politikom stavila OGROMNU mrlju na svoju reputaciju. Jedini dokaz koji mogu tebi dati je VREME. Dakle, samo malo strpljenja pa ćemo opet moći da ostvarimo pluralizam za koji se i ti zalažeš. Već mi je muka sa objašnjenjima koja će davati "nove snage" koje se i sada nalaze u "Politici". To će biti podjednako bljutavo kao i sadašnja njihova praksa. Drugo, recimo Sezam kao informativni medijum, ima u sebi i ljude koji čitaju "Politiku". Ja znam za bar jednog! ;) Ne čini se ništa moralnije i poželjnije da se, recimo TI, zaista angažuješ i pokušaš da nam izneseš svoja uverenja, pa možda i bez njih. Kao savet predlažem da istupiš sa onim što zaista misliš jer u protivnom nekako tvoja zalaganja teško mogu imati eventualne pristalice ako ni sam ne budeš ozbiljno iza njih. Kada bi bio dosledniji u svojim zalaganjima, rezulatati bi sigurno bili bolji. Ovako dovodiš u zabunu da li ozbiljno misliš to što govoriš. Naravno, sasvimm je drago i tako tvoje ponašanje, ali se onda nemoj čuditi što i Sezam ostaje dosta jednostrano informisan. >> FORUM mora držati do svog dobrog glasa. >> FORUM sebi NE SME i NE MOčE dozvoliti jednostranosti. >> ZAMERAM našim moderatorima, dakle Bojtu i Balindi, >> da su SUVIŠE opredeljeni. Ovo nije bez istine. :( U svoje ime (a verovatno se i Bojt slaže?) mogu samo poželeti više pomoći od ostalih Sezamovca poput tebe da nam u tome pomognu makar onoliko koliko mi pomažemo tebi da ne budeš hendikepiran onako kako možda zaista jesmo nas dvojica. Nekako se čini da je ta "pomoć" izostala ili je nema dovoljno pa ni tebi ne daje dovoljno samopouzdanja da istupiš hrabrije. Međutim, kako i sam kažeš, zadržavaš se SAMO na: >> Usput, pripremam stručan komentar SEZAM-ovih izbora. >> U mojoj najboljoj tradiciji, tekst će prosto vrveti od >> problematičnih i prevaziđenih, odvremenapregaženih, dekadentnih >> i nedemokratskih stavova ; potpuno proizvoljnih i slabo >> zasnovanih baratanja nepouzdanim ili nikakvim argumentima; >> biće tu i gomila paušalnih, neobjektivnih i krajnje pristrasnih >> ocena aktuelnih zbivanja... i sve to pisano teškim i neprirodnim >> politikantskim jezikom, uz mnoštvo agitpropovskih i sličnih >> bezvrednih i nebuloznih parola. Zašto?
gde.smo.982 vcalic, -> #967, kanda
Kando, izgleda da ces na nagradu morati da sacekas do septembra, jel' draga nam vlast planira da dan drzavnosti Srbije prebaci za 28.septembar. pozdrav, Vlada
gde.smo.983 dejanr, -> #981, balinda
>> Prvo, čini se da samo površno gledajući reč o analogiji? Ljudi koji >> čitaju samo "Borbu" su listom oni koji su čitali i "Politiku" pa su >> zaključili da je "Borba" bolja. žini mi se da takva analogija ne važi >> za one koji su ostali "verni" listu evropske tradicije koji ih je izdao. >> (?) čeleo ti to da priznaš ili ne, istorija ovog lista je sa sadašnjom >> svojom udvoričkom politikom stavila OGROMNU mrlju na svoju reputaciju. Reputaciju? Ako je ikada i imala reputaciju, "Politika" je imala reputaciju režimskog lista. Posle izbora će opet doći do "diferencijacije" pa će za pola godine biti uz novu vlast. čivi bili pa videli.
gde.smo.984 dejanr, -> #981, balinda
>> Kao savet predlažem da istupiš sa onim što zaista misliš jer >> u protivnom nekako tvoja zalaganja teško mogu imati eventualne >> pristalice ako ni sam ne budeš ozbiljno iza njih. :))) Pa zar nismo davno zaključili da se Kanda samo zeza?
gde.smo.985 dveselinovic, -> #983, dejanr
E, sa ovim se ne slažem. Mislim da je Balinda u pravu, "Politika" je nekada zaista bila pravi list, to su mi priznali čak i njeni ogorčeni portivnici iz ljubljanskog DELA. Paušalno joj prilepiti da je "uvek bila režimski list" mislim da nije tačno i nije fer. Ako ćemo tako, po čemu to "Borba" NIJE bila režimski list? Pa zar joj samo ime ne govori dosta toga? Mislim da je DUGA najdalje i otišla u teranju neke opozicije; recimo, oni su puštali Branu Crnčevića i kada je bio proskribovan. XDVV
gde.smo.986 dpozaric, -> #973, dveselinovic
********************** Pa, ako ti a priori polazis od stava da je sve fer samo da se "izleci" SOPSTVENA ekonomija, bez obzira na metode i stetu koju na potpuno pljackaski nacin nanosis drugome, onda t nema razgovora. ********************** Auff, prije nego se (opet) "potabamo", da okrenemo na ono sto sam htio reci. Naime, da li Slovenci pljackaju Srbe ili je obratno, meni je svejedno. Brine me samo to da se svi poslovni potezi danas tretiraju kao pljacka, ako su stranke iz raznih republika. Ako mi narucis 100 kompjutera i odmah to platis, normalno je da me mozes nazvati pljackasem ako prebacim sve vrijednosti na racun svoje punice i proglasim bankrot, a tebi masine, normalno, ne isporucim. Medjutim, svaka je trgovina na neki nacin pljacka, jer prodavac nastoji postici sto bolju cijenu, bas kao i kupac za sebe, tako da onda u svakoj trgovini netko ispada lopov, pljackas. Cinjenica je da, kako svugdje pa tako i u trgovini, a mozda jos i vise, postoje ljudi koji racunaju upravo na dobrocudnost ljudi odnosno partnera, pa na takav i slicne nacine izvlace pare. Ja ih osudjujem moralno, jer su, na kraju krajeva, zaista zasluzili epitet pljackasa. Medjutim, tko da te natjera da poslujes sa takvima ? Razum ti nalaze da se raspitas o prodavacu prije neke kupnje, a pogotovo prije takve masovke kao sto je bio slucaj sa Iskrom. Ako to ne ucinis, iskljucivo sam snosis posljedice jer je tvoja obaveza da pazis kome dajes pare. Ako sam to ne cinis, budi siguran da to nitko nece htjeti umjesto tebe, nego ce se oko tebe sjatiti lesinari poput onih iz Iskre pa te zivog oderati ! Da je mene, eto, srpska privreda pitala da li od Iskre kupovati kompjutere, odmah bih ih glatko savjetovao da to ne cine, jer imam i sam sa njom iskustva. Radio sam na njenim masinama, studirao sa jednim tipom koji tamo radi i slusao svakodnevno tuzbalice firmi. Opce je poznata stvar bila da se Iskra raspada vec godinama i da je samo pitanje trenutka kad ce puknuti. E, sad, ako netko ima namjeru davati pare (i to unaprijed !!!) takvoj firmi - a, ma, neka izvoli ! U biti, raspravljati o fer i ne_fer trgovini prilicno je nezahvalan posao, jer su tu pitanja morala i busynessa suprotstavljena. Mislim da je to i logicno s obzirom na to kakvih sve ljudi ima, a cinjenica je da kolicina skrupula kod covjeka obicno biva obrnuto proporcionalna kolicini novca kojim raspolaze, nesto kao ljepota i pamet. :) ***************************** Sto se tice tvoje poruke 1.972, ne bih se slozio da Srbi traze neprijatelje drugde ista vise ili ista bitno drugacije no sto su drugi potrazili Srbiju kao neprijatelja. Recimo, HDZ - posto u ruci imaju samo ono sto im je priroda dala, i njima treba spoljni neprijatelj, a koga ce nego bracu Srbu, zgodno je, tu su blizu, a poneki od njih cak i zive na teritoriji Hrvatske. ***************************** Opet se vrtimo oko istoga. Naime, ja sam vec iznio tvrdnju koja nije bila pobijena, da su Srbi u Hrvatskoj ugrozeni u onoj mjeri koliko oni zele biti ugrozeni, a sve u cilju dnevne politike. Znam da hrvatska vrhuska nema bas previse casne metode vladanja, bas kao ni srpska. Ali, cinjenice govore, ljudi koji tamo zive govore da ugrozenosti nema, neprijateljstava nema ! Sada ih mozda i ima, no ona su izazvana upravo netrpeljivoscu Srba prema Hrvatima u Hrvatskoj, Muslimanima u Bosni, Makedoncima u Makedoniji. Mislim da je normalno da ne mozes biti prijatelj onome tko te zatvara u kucu i brani ti da iz nje izlazis ? Cvrsto stojim iza misljenja da Srbi ne bi imali "A" da kazu protiv Hrvata kad ne bi sami ovdje pravili nerede. Nama neredi ne trebaju. Imamo (konacno) demokraciju i mogucnost da srusimo svaku vlast koja nam se ne svidja. Ono sto nam treba je mir, i kad bi hrvatski narod toliko mrzio Srbe, budi uvjeren da bi rata vec do sada bilo, itekako, jer, priznajem, i meni je vec dosta ovog nebuloznog vikanja:"JA SAM UGROZEN !" i skakanja po glavi, a kamoli onim ljudima koji tamo zive. Uostalom, ako do tebe dopiru svjezije izjave Srba iz Hrvatske, vidjet ces da ovo sto govorim ima uporiste kako medju Hrvatima, tako i medju Srbima u Hrvatskoj. ******************** tece, ili bi nam teklo da nema njih. Jedino sto HDZ cini izuzetnim je broj dvonozaca (jer sve sto hoda na dve noge nije automatski i covek) koji su se zalepili za tu filozofiju. U Srbiji, to su pristalice Seselja, ista stvar samo sa druge strane. A ono u cemu je Srbija bolja od Hrvatske je u cinjenici da Seselja podrzava kudikamo manji broj ljudi nego HDZ. ******************** Mislim da se varas i da sve HDZovce trpas u isti kos. Ima ustasa i u SKH-SDP, i u HSS i u drugim strankama, kao i cetnika u SPS i drugim srpskim strankama. Cinjenica je da su seseljevci i ultrasi HDZovci najglasniji, a moze ih biti i mnogo puta manje nego umjerenih, oni ce se uvijek najjace cuti. Rekao sam nedavno da smatram da HDZ laze hrvatski narod, i u to sam sve vise uvjeren. Ali, ne mislim pri tome da je HDZ ustaska stranka, ili nacionalisticka. Ne ! Ona je najradikalnije u predizbornoj kampanji istakla nacionalno pitanje, i zato joj je masa prisla, napustajuci recimo HDS koja izgleda kudikamo konstruktivnija, sa ljudima evidentno sposobnijima da vode politiku i ekonomiju. Pa, eto, ipak, HDZ je na vlasti ,drzi stolice i to mu ne mozemo zamjeriti jer je to normalno. Samo, vidjet cemo konacno kako ce se odbraniti od napada da nema (jos uvijek !) ekonomski program. Da vidimo sto ce nam ponuditi, pa da onda ocijenimo. Sto se tice vodjenja politike prema nacionalnim manjinama, mislim da nitko nema razloga da se osjeca zakinutim.
gde.smo.987 dpozaric, -> #974, mrki
*************** Da li to znaci da ce i SEZAM placati carinu na pretplatinke iz Hrvatske i Slovenije??????????? *************** Aaaa, Sezam neka placa, samo neka korisnike ostave na miru ! A, ima jos jedna kombinacija: mi iz drugih drzava da dobijemo popust, neku vrstu MwSt od cca 25% jer robu ne trosimo u Srbiji nego izvan nje, pa nije red da placamo srpske poreze ;)
gde.smo.988 dpozaric, -> #976, mrki
******************** Nova vlast u Splitu nema namjeru obiljeziti dan oslobodenja grada. SKH SDP je namjeravao organizirati svoju proslavu i skup na rivi, na kojem je trebao govoriti Ivica Racan. SUP Splita je jucer ZABRANIO odrzavanje tog skupa zbog navodnog ugrozavanja gradskog prometa. Napominjem da je riva pjesacka zona! ********************* Sramota !!! Opcenito mislim da su dalmatinske "ispostave" HDZ-a najnetolerantnije prema ostalim strankama, i smatram da je to krajnji bezobrazluk, potez sve prije nego demokratski. Doduse, cujem da se HDZ-u u Saboru u ponedjeljak sprema teska packa i da ga ocekuje opravdavanje. Zivi bili pa vidjeli! ********************* Interesantno je kako nikome nije smetalo sto u Zagrebu, prije desetak dana cijeli dan nije bio moguc normalan saobracaj u centru zbog ponovnog otkrivanja banovog spomenika. Ili kada je u Splitu nedavno odrzan protestni miting zbog Kninskih barikada (gdje je nastupao Stipe Mesic). ********************* A, ma, kako ne razumijes ! Pa Ban je hrvatski, a Dan oslobodjenja Splita "samo" komunisticki ! ;( Ponavljam i po treci put: HDZ laze, lazov je da veceg nema. Neka me neki HDZovac razuvjeri.
gde.smo.989 dpozaric, -> #980, dveselinovic
************************ Salu na stranu, ni meni nije drago sto sve ide dovraga, ali ako zaista nema alternative, cemu muciti i sebe i druge? Ispada da Juga nikome ne odgovara niti ovakva (sto razumem i podrzavam), niti bilo kakva (sto ne razumem i ne podrzavam, ali se pokoravam zelji vecine). Kao ti zvanje, tako cu i ja morati pasos u torbu pa u Zagreb da vidime neke drugare, ili u Zadar kod zenine rodbine. I to je buducnost? Hvala lepo, ali uprkos tome, mnogima to izgleda odgovara. ************************* E, ne moze ! Da ti Dejane ili netko slican tebi pokusa dokazati da mu Jugoslavija uopce ne treba, ja bih se slozio, prodiskutirali bismo o tome i donijeli odluku. Ovako, da to prepustim onima koji nece Jugu zato sto u njoj postoje Srbi, ili onima koji to isto nece zbog Hrvata, to ne dam. Ja NISAM za Jugoslaviju posto poto, ali ce me do kraja zivota biti sramota pred svijetom reci da se moj narod razisao sa srpskim i svima ostalima zbog vjerskih ili nacionalnih nesuglasica. Hvala lijepa, ali to je za mene poistovjecivanje sa (uslovno receno) ustasama i cetnicima, i to si necu dozvoliti. Da kazem:" Hocu, mister, posao kod vas. Da, ja sam iz Hrvatske, rodjen sam u sredistu vodjenja vjerskih ratova potkraj 20. stoljeca, da, takvi i takvi smo vam mi, zaostali, jad i bijeda." pa da me frajer primi na posao ? Ne - hvala.
gde.smo.990 dpozaric, -> #983, dejanr
****************** Reputaciju? Ako je ikada i imala reputaciju, "Politika" je imala reputaciju rezimskog lista. Posle izbora ce opet doci do "diferencijacije" pa ce za pola godine biti uz novu vlast. Zivi bili pa videli. ****************** Mislim da se varas. Politika SADA ima tu reputaciju, no nekad nije bilo tako. Istina, osobno nisam citao list jako davno, no znam da je nekada bila sasvim normalna i da sam je ponekad znao prelistati. DA li se varam ili je taj list nekad bilo moguce citati i na latinici ?
gde.smo.991 dveselinovic, -> #986, dpozaric
Neće baš biti da se posao i moral kose; ja recimo nikoga nikada nisam opljačkao, uzevši mu pare za nešto što onda ne uradim (ma šta to bilo), a znam i niz drugih ljudi kojima isto polazi za rukom već decenijama. Šta je fer a šta ne, to zakoni ovoga sveta odavno veoma, veoma dobro regulišu; što ih se mi ne pridržavamo, kao i niza drugih zakona, to je već naš problem. Onih pomenutih 200 računara za koje je Iskar uzela pare pa nestala su bili za Makedoniju; ljudi lepo platili, a mašine nikada dobili. Izvini, ali ako to nije pljačka, onda ne znam šta jeste. A što se boniteta tiče, pa slovenačka štampa je odavno promovisala Iskru u high-class firmu, u čemu joj je dobrim delom pomoglai hrvatska štampa; ja se još sećam euforičnih članaka u "Startu" i "Danasu" od pre sedam ili osam godina. Ne, pljačka se zna šta je, i tu nikakva politika ne pomaže; ona može samo privremeno da potisne, ali ne i da natera ljude da zaborave. Da me se ne shvati pogrešno, iako mislim i tvrdim da dobar deo slovenačkih preduzeća nije ni izbliza na nekom nivou, ima tamo zaista svetskih privrednika i kuća, ljudi kojima kapu skidam sa poštovanjem. A isto naravno važi i za sve nepomenute, tamo i ovde. XDVV
gde.smo.992 dejanr, -> #990, dpozaric
>> Mislim da se varas. Politika SADA ima tu reputaciju, no nekad nije bilo >> tako. Nekada sam (u vreme pokojnog Predsednika) čitao Politiku i mogu reći da je tada bila VRLO režimska. Naravno, pretpostavljam da su tada to morali biti i ostali listovi ;) Ono "oduvek" potiče od mog pokojnog dede koji je uvek govorio "e ovo (Politika) su oduvek bile režimske novine ali sada...". Ja pre rata nisam čitao Politiku :) pa ne znam...
gde.smo.993 smihailovic, -> #986, dpozaric
>>Opet se vrtimo oko istoga. Naime, ja sam vec iznio tvrdnju koja nije >>bila pobijena, da su Srbi u Hrvatskoj ugrozeni u onoj mjeri koliko >>oni zele biti ugrozeni, a sve u cilju dnevne politike. Znam da hrvatska >>vrhuska nema bas previse casne metode vladanja, bas kao ni srpska. >>Ali, cinjenice govore, ljudi koji tamo zive govore da ugrozenosti >>nema, neprijateljstava nema ! Dražene, jedno malo pitanje : kako tumačiš predloženi temeljni akt republike prema kome će Hrvatska biti nacionalna država Hrvata a prava drugih naroda i narodnosti, kao i ravnopravnost sa većinskim narodom će se JAMžITI ZAKONIMA ? Ja ovo smatram ne samo antisrpski orijentisanim nego "antiNEHRVATSKI" orijentisanim (ili arijevskim, kako hoćeš) jer je zakon moguće promjeniti kad god hoćeš (što znači potencijalnu prijetnju) a sa ustavom to nije slučaj. Zašto, ako tu nema drugačijih namjera prema nehrvatima, to neće biti smješteno u ustav ? Odgovor možeš naći u pitanju. Bojim se da imamo sličnu situaciju kao sa Jevrejima, u Njemačkoj, iz polovine '30-tih. čarko se nadam da nisam u pravu. U svakom slučaju, da živim u Hrvatskoj (a to se lako moglo desiti), itekako bih osjećao strah kao nehrvat. Miha.
gde.smo.994 bojt, -> #990, dpozaric
>> Mislim da se varas. Politika SADA ima tu reputaciju, no nekad >> nije bilo tako. Istina, osobno nisam citao list jako davno, no >> znam da je nekada bila sasvim normalna i da sam je ponekad znao >> prelistati. U pravu si pod uslovom da imaš 70-tak godina i da se sećaš kako si čitao "Politiku" pre rata, mada je i tada ona bila nekako oficijelno glasilo, ali ipak u nekim granicama koje su podrazumevale i toleranciju i dobar ukus! Medjutim, od rata pa na ovamo "Politika" je po pravilu bila *glavna* batina i to prvo pokojnog nam (svima) predsednika (i to sa "oficijelnim stavovima" za celu YU, kao "Pravda" itd...), a sada ne-pokojnog nam (srbima) predsednika, doduše samo ovde u Srbiji. >> DA li se varam ili je taj list nekad bilo moguce citati i na >> latinici ? JESTE!
gde.smo.995 bradenkovic, -> #993, smihailovic
Postovan kolega, sa tobom se slazem u potpunosti. Zbog toga uz ovu poruku saljem fajlu u WORD formatu u kojoj se moze videti hrvatski smisao za demokratiju. Pozdrav Boza. ustase.zip
gde.smo.997 smihailovic, -> #995, bradenkovic
Nezgoda je što to nisi dao kao čist ASCII. Ovako nisam siguran da negde nema navedeno odakle su preuzeta svedočanstva, etc... Ukoliko nisu, bilo bi jako dobro da ih navedeš jer, ovako je to samo gomila potresnog teksta... Miha.
gde.smo.998 dkropek, -> #987, dpozaric
dp>> ... mi iz drugih drzava da dobijemo popust, neku vrstu MwSt od dp>> cca 25% jer robu ne trosimo u Srbiji nego izvan nje, ... To, tooooooo !!! ;)
gde.smo.999 dkropek, -> #989, dpozaric
dp >>---------------- Da kazem:" Hocu, mister, posao kod vas. Da, ja sam iz Hrvatske, rodjen sam u sredistu vodjenja vjerskih ratova potkraj 20. stoljeca, da, takvi i takvi smo vam mi, zaostali, jad i bijeda." pa da me frajer primi na posao ? Ne - hvala. dp >>---------------- A kaj bi ti ? Da te ne primi ? ;) P.S. Reply je posljedica krivog naglaska prilikom citanja.
gde.smo.1000 bulaja,
│┐╗Gn´k
gde.smo.1001 bulaja, -> #1000, bulaja
hiljadita je moja ;)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) jedino sto mi jeuletelo djubre, pa je ruzna, ali nema veze. hej vkrstonisicu, payo i osali sta kazata ;))) Pozdrav, Bulaja.
gde.smo.1002 dkropek, -> #995, bradenkovic
Boza neumorni.
gde.smo.1003 dkropek, -> #995, bradenkovic
Znate li sto je demokratija ? Kad svaka budala moze reci ono sto misli. Znate li sto je anarhija ? Kad svaka budala radi ono sto zeli.
gde.smo.1004 dkropek, -> #1000, bulaja
>> =============================== >> 1.1000 FORUM:gde.smo >> bulaja, 31.10.Sre 15:34, 9 chr >> --------------------------------------------------------- >> │┐╗Gn´k >> ----------------------------------------------- 1.1000--- Zar smo dotle dosli ? Sram te bilo, barem napisi nesto pristojno, a ne da psujes ovako ! ;>
gde.smo.1005 bradenkovic, -> #997, smihailovic
Postovani kolega, vise detalja i iscrpni spisak referenci i dokumenata mozes naci u knjizi "Artukovic ministar zlocina". Ovo je samo jedan mali deo. Inace za svaku tvrdnju postoji imenovan svedok ili dokument. Ako postoji interesovanje za ASCII mogu i to zakaciti uz poruku. Pozdrav Boza.
gde.smo.1006 smihailovic, -> #1005, bradenkovic
Da, na to sam mislio. Mislim da bi za slične navode, u ovo doba nepoverenja kao i izmišljanja 'činjenica', stalno trebalo isticati iz kojih izvora potiču podaci. Što se tiče ASCII, meni ne treba, samo smatram da je ASCII kudikamo pogodniji (moje lično mišljenje). Također smatram da je dobro ovako dugačke tekstove ostavljati u vidu datoteka, pa ko voli... Miha.
gde.smo.1007 mrki,
Miting SKH SDP u čast dana oslobođenja Splita ipak je održan. Splitski SUP je na kraju ipak popustio i izdao dozvolu. Na mitingu nažalost nisam bio (nije me bilo u Splitu), ali prema Slobodnoj Dalmaciji okupilo se oko 20000 ljudi. HDZ je poslao stotinjak svojih provokatora koji su na svaki način pokušali ometati miting (čak su i bacili jednu petardu na binu). Na sreću, njih je okružila policija (pardon, redarstvo) tako da nije bilo većih incidenata. HTV je u dnevniku prikazala izvještaj. Izvještaj je bio tako montiran, da je svaki snimateljev pokušaj da prikaže masu bio odrezan. Voditelju dnevnika je jako zasmetalo što su na mitingu bile Jugoslavenske i "povijesne" Hrvatske zastave (sa zvijezdom), a ni jedna službena. Naravno tom istom voditelju, prije par mjeseci nije smetalo što se na HDZ-ovim mitinzima maše zastavom koja tada nije bila službena.
gde.smo.1008 majkl,
Nisam ekonomista, i potpuno laički gledam na te stvari, te mi jedna stvar nije jasna: Većina banaka (ili možda sve?) glatko prodaju devize ALI "za deviznu štednju". žovek da keš u dinarima i praktično ne dobije ništa sem potvrde u knjižici da ima te i te devize. Kada želi da ih podigne banka nema sredstava (ko što ih i nema), ali će spremno ponuditi dinare uz proviziju. Time banka prodajući maglu stiče sredstva za kredite, čovek koji kupi devize pravo na "devizni kredit" i sve to na kraju dovodi do potrošnje u kojoj ne figuriše zdrav novac što neminovno pospešuje inflaciju. Rekao bih da je to velika rupa u sistemu!? Majkl
gde.smo.1009 dejanr, -> #1008, majkl
>> Većina banaka (ili možda sve?) glatko prodaju devize ALI "za >> deviznu štednju". žovek da keš u dinarima i praktično ne >> dobije ništa sem potvrde u knjižici da ima te i te >> devize. Kada želi da ih podigne banka nema sredstava Ne znam kako je DANAS (to se očito menja iz sata u sat) ali pre sedam dana Jugobanka je davala devize bez problema. Mislim da ih daje i dalje. Sa druge strane, Investbanka je totalno "presušila" a i Beobanka ne radi baš slavno.
gde.smo.1010 kanda,
Evo par izvadaka iz današnje 'Politike': str. 5, naslov 'Galantno podzemlje' : "Ovih dana nekoliko beogradskih taksista javljalo se da upozori kako im neidentifikovana lica nude značajne sume novca - deviza da bi građanima u svojim vozilima govorili protiv rukovodstva Srbije. Odakle je taj novac i koliko je onih koji su za šaku deviza prihvatili taj prljavi posao može samo da se pretpostavi. (...)" Na istoj strani, u tekstu "Napuštam reformiste jer je njihov jedini cilj rušenje srpskog rukovodstva", Tomislav Ognjanović, član Predsedništva Glavnog odbora Saveza reformskih snaga Jugoslavije - - za Srbiju, jedan od osnivača beogradske podružnice govori : "Odlučio sam da istupim iz ovog pokreta, za koji sam smatrao da se bori za reformu Jugoslavije i očuvanje zemlje. Bio sam u zabludi kao čovek i zato se ovom prilikom izvinjavam srpskom narodu. ... Više puta sam bio na sastancima užeg rukovodstva stranke u zgradi SIV-a gde se umesto o mogućnostima izlaska iz krize govorilo o namerama da se razbije sadašnja vlast u Srbiji..." Da još dodam da se gdin Ignjatović pojavio u večernjem Dnevniku TVB gde je ponovio svoje izvinjenje srpskom narodu zbog svojih ranijih istupa i stavova, a povodom svog napuštanja SRSJ. Odmah posle Dnevnika, išla je jedna (nenajavljena) emisija, očigledno povodom ekspozea Anta Markovića. Voditelj je bio Simo Gajin, a gosti su bili g. Zvonko Logar, dr Oskar Kovač i g. Stanić (mislim) iz NBJ. Baš šteta što nemam videorikorder inače bih rado skinuo bar najvažnije delove emisije u FORUM. Otprilike se pričalo o dometima mera savezne vlade i srodnim temama. - Odmah na početku je primećena, i zamerena, premijerova netolerantnost prema kritici : Ante ima nezgodnu naviku da sve kritičare svog programa proglasi za 'antireformske snage'. - g. Logar je inače ekonomski komentator 'Politike'. Budući da pomno prati poteze i izjave našeg premijera, naveo je nekoliko zanimljivih primera 'promene kursa' AM-a. Recimo, premijer je još prošle godine vrlo isticao značaj povećanja proizvodnje, kao i da je ono 'naš osnovni cilj'. Primećeno je da je rezultat upravo suprotan, dakle pad proizvodnje. Takođe je indikativan stav AM-a prema inflaciji : prvo tvrdnje kako će ona nestati razvojem proizvodnje, tržišta itd. : to nas je dovelo do hipersuperinflacije. Onda se AM tu pojavio kao spasilac od inflacije i glavni zagovornik antiinflacionog programa. Zgodno. Nadam se da je jasno da posle hiperinflacije koja se meri hiljadama procenata, inflacija od 100 ili 200% izgleda kao izvanredan uspeh i domet savezne vlade. Takođe valja primetiti da je rečena superinflacija i nastala u periodu kada je premijer ignorisao zahteve za antiinflacionim programom. - premijeru je zamereno da dosta snage i vremena troši na svoju stranku, a manje na svoj POSAO. - Dr Kovač je istakao da je čudno da su nove mere SIV-a plod saradnje sa MMF-om, budući da one po više parametara predstavljaju kršenje statuta MMF-a. Usput je primetio da zemlje koje su sarađivale sa MMF-om, pa i naša, nemaju baš da navedu neke rezultate te saradnje, kao i da je cilj MMF-a uglavnom taj da dotične zemlje osposobi za servisiranje dugova. - Primećeno je da smo od 1983. uvek beležili suficit u razmeni sa inostranstvom, sve do prošle godine, a da ćemo deficit imati i ove, - da je konvertibilnost dinara, budući uvedena 'dekretom', samo 'interna', kao i da je dinar vrlo precenjen. Da devizne rezerve padaju. - da je godišnji nivo inflacije za ovu godinu 130%, a da je premijer pominjao 13% decembra 1989., - da je istom prilikom premijer govorio o padu proizvodnje od 1.5% na god. nivou, a da je danas reč o cifri od 12%, - postavljeno je pitanje da li će se premijerova obećanja i sledeće godine obistiniti ovako (tj. nikako) kao i ova iz gornjih primera ove godine. (ako se dobro sećam, reč je o inflaciji od 20% i padu proizvodnje od, nisam siguran, mislim 3%) - i za sledeću godinu premijer je 'isprogramirao' pad proizvodnje. Dokle ? Posle sedamnaest meseci pada proizvodnje, vlada nudi još dvanaest. - moram reći da se nijedan učesnik razgovora nije ni pokušao upustiti u bilo kakva razmišljanja o motivima Anta Markovića. Sve u svemu, JAKO bih voleo da čujem komentare ove emisije, naročito od strane onih Sezamovaca koji NE pripadaju onoj tajanstvenoj četvorci (ustvari, tajanstvenoj trojci ;) ) sa Sezamovih izbora...
gde.smo.1011 dejanr, -> #1010, kanda
>> - da je godišnji nivo inflacije za ovu godinu 130%, a da >> je premijer pominjao 13% decembra 1989., Mislim da ovaj podatak nije tačan! Naime, jesu mnoge stvari poskupele ali NIKAKO 130% (npr. benzin, struja, hrana...) A i dinar je NA ISTOM KURSU. >> prvo tvrdnje kako će ona nestati razvojem proizvodnje, >> tržišta itd. : to nas je dovelo do hipersuperinflacije. Sve se bojim da pre nego što je Ante Marković došao na funkciju nije bilo hiperinflacije! >> - da je istom prilikom premijer govorio o padu proizvodnje >> od 1.5% na god. nivou, a da je danas reč o cifri od 12%, Nije bitan pad proizvodnje, bitno je da li postoji pad PROFITA. Ako nerentabilna proizvodnja propada, to je korist a ne šteta. >> - premijeru je zamereno da dosta snage i vremena troši >> na svoju stranku, a manje na svoj POSAO. Zamislite da umesto 'premijeru' piše 'predsedniku Srbije' - da li bi tada izjava bila manje istinita? >> - g. Logar je inače ekonomski komentator 'Politike'. Budući >> da pomno prati poteze i izjave našeg premijera, naveo je nekoliko >> zanimljivih primera 'promene kursa' AM-a. Mislim da bi g. Logar mogao da navede i da je Ante amater što se promena kursa tiče u odnosu na g. Logarovog naredbodavca!
gde.smo.1012 vostojic, -> #1010, kanda
>> - Dr. Oskar Kovač je istakao ... Taj isti gospodin je sedeo u prethodnom sazivu SIV-a, kao ministar i koliko je puno uradio je poznato (MMF sa Jugoslavijom nije hteo da potpiše stendbaj aranžman, nije otplaćen ni dinar dugova, dinar je bio papir koji je bio "interni" - ikao nije bio proglašen dekretom - i nigde niko nije za njega hteo ni da čuje, inflacija je u trenutku kad je dao ostavku bila DVA PUTA veća od ove koju sada kritikuje pa bila ona i 130%, a nije, a na stranu to što ne postoji dan u periodu od 3 godine, koliko je sedeo u vladi, da je infalcija pala ni za 100 deo promila! Treba li da vas podsećam da nije bilo kafe, detendženta, suhomesnatih i mesnih proizvoda,... o stranoj robi da i ne govorimo). Posle toga nije li on rekao da će devizne rezerve u roku od mesec dana biti rasprodate, da inflacija neće u životu pasti, da smo tre- bali da vežemo dinar za dolar (šta bi sad bilo - kad se dolar strmoglavio?), da će izvoz pasti,... I dok se taj isti čovek pre samo mesec dana tresao pred stranačkim predstavnicima objašnjavajući koncept društvene svojine i ekonomski koncept zasnovan na tome (a, čije je jedan od autora) - sad se ponaša kao da ga je u najmanju ruku Bog dotaknuo pa prosipa svoju pamet na kilo, sve se čudeći u stilu kao vlada uradila ovo, pa vlada uradila ovo, a i malumnik zna da nevalja. Ma nije nego! I još samo nešto, o g. Logaru, koji očigledno je zaboravan kad priča kako je NBJ resor vlade (protuustavno), a trebalo bi da je spomenuo, recimo koliko je novca naštampano da bi se platilo žito po 2.5 dinara/kg i kako to blagotvorno utiče na inflaciju u zemlji (jer se radi o štampanju bez pokri- ća, naravno, a u čijoj režiji molim lepo). Ili možda čijim je bankama trebalo više od mesec dana da "prouče" propise o prodaji stranog efektivnog novca i zašto ni do dan danas NBJ nije uspela da uradi apsolutno ništa da se strana efektiva normalno prodaje, zna se gde jedino u zemlji,...,itd. Ne bi trebalo da se uzbudjujem zbog ovakvih stvari pogotovu kad su svako- dnevne, ali kad se sve to još začini krokodilskim suzama S.Gajina, koji je objektivan ko sjaj crne rupe, onda mi je stvarno muka. pozdrav, Vlada.
gde.smo.1013 vostojic, -> #1011, dejanr
>>...,bitno je da li postoji pad PROFITA. žinjenica je da mnogi privatnici sa kojima ja dolazim u kontakt upravo ovo naglašavaju, jedan mi je čak reako i podatke da je ove godine sa istim obimom proizvodnje ostvario 20% veći čist prihod (iako su povećana poreska davanja), a da pri tome nije podizao cene ! ozdrav, Vlada.
gde.smo.1014 dejanr, -> #1012, vostojic
>> Taj isti gospodin je sedeo u prethodnom sazivu SIV-a, kao ministar i >> koliko je puno uradio je poznato... Posle toga nije li on rekao da će >> devizne rezerve u roku od mesec dana biti rasprodate, da inflacija >> neće u životu pasti, da smo trebali da vežemo dinar za dolar... >> I još samo nešto, o g. Logaru, koji očigledno je zaboravan kad priča >> kako je NBJ resor vlade (protuustavno), a trebalo bi da je spomenuo, >> recimo koliko je novca naštampano da bi se platilo žito po 2.5 >> dinara/kg i kako to blagotvorno utiče na inflaciju u zemlji >> ali kad se sve to još začini krokodilskim suzama S.Gajina, koji je >> objektivan ko sjaj crne rupe Dobro rečeno!
gde.smo.1015 bojt, -> #1013, vostojic
>> >>...,bitno je da li postoji pad PROFITA. >> žinjenica je da mnogi privatnici sa kojima ja dolazim u kontakt >> upravo ovo naglašavaju, jedan mi je čak reako i podatke da je >> ove godine sa istim obimom proizvodnje ostvario 20% veći čist >> prihod (iako su povećana poreska davanja), a da pri tome nije >> podizao cene ! Oko toga ne može biti nikakvog govora. Meni se, da tako kažem, čist profit povećao 2 do 3 puta (!!) od 1.1.1990. Zašto? Pa zato što dok pare od naručioca X stignu do izvršioca Y obično prodju još 2-10 medju-stanice. A svako po zakonu ima rok od 15 dana dok ih ne prosledi dalje. Uz sve ugradjivanje očekivane hiper-inflacije u cenu (što nije tako lako jer za mnoge stvari postoje periodični fiksni cenovnici) i sklapanja ugovora sa cenovnicima u DEM - protivvrednost u dinarima na dan uplate (što je ihaaa protiv Ustava i Zakona, al svi su ih kršili) gubici su redovno bili ogromni.
gde.smo.1016 bojt,
Noćas bila na TV repriza forum/gde.smo. Bili Hrvati i Srbi, sve kao u forumu, isti sukobi, isti argumenti, svi viču u glas itd... Da ih tužimo zbog povrede copyrighta? P.S. Za XPBATE bili Vladimir Šeks, Dalibor Brozović, Veselica,... a za SRBE Brana Crnčević, Vasilije Krestić,...
gde.smo.1017 vcalic, -> #1016, bojt
>>Nocas bila na TV repriza forum/gde.smo. Bili Hrvati i Srbi, sve kao >>u forumu, isti sukobi, isti argumenti, svi vicu u glas itd... >>Da ih tuzimo zbog povrede copyrighta? Bojte, ti se zezas, a situacije je ustvari jako ozbiljna. Jer, iz toga sto si rekao ( a i iz nekih ranijih iskustava) vidi se da CE3AM ide par meseci ispred drustvenih desavanja. A za one koji ne znaju, glavna stvar na CE3AMY zadnjih dana je rat izmedju Cp6a i XPBATA u chatu (ako nema nikog od XPBATA na vezi, onda neko od Cp6a preuzima tu ulogu). Sta cemo ako se i to za par meseci prenese na drustvo. WR
gde.smo.1018 dpozaric, -> #1017, vcalic
***************************** Bojte, ti se zezas, a situacije je ustvari jako ozbiljna. Jer, iz toga sto si rekao ( a i iz nekih ranijih iskustava) vidi se da CE3AM ide par meseci ispred drustvenih desavanja. A za one koji ne znaju, glavna stvar na CE3AMY zadnjih dana je rat izmedju Cp6a i XPBATA u chatu (ako nema nikog od XPBATA na vezi, onda neko od Cp6a preuzima tu ulogu). Sta cemo ako se i to za par meseci prenese na drustvo. ***************************** Yx, cyhue my 3apko, a da mi prenesemo ovamo malo atmosferu iz chata ? :)) Recimo, ono moje: "ZIVIO FRANJO TUDJMAN, spasilac hrvatskog naroda !!!" Neka svi iskazu misljenja pa da ne bude poslije "ja sam neopredijeljen". Doduse, ako smo mi nekoliko mjeseci ispred drustvenih dogadjaja, ima da se za par mjeseci na nasim politickim pozornicama i medju njima odigra takva zajefrkancija sve u sesnaest da nam nece biti kraja ni konca :)) Ima jos Franjo i Byk da plesu zajedno u istom kolu i vicu jedan drugom:"SRBINE JEDAN !!!!" i "XPBATY JEGAH !!!" :))) P.S. Prijatelj koji sve ovo promatra iza mojih ledja, a koji je inace uvijek antiprotivan svemi kaze da zapisem i njegov poklic, pa vam ga, cijenjeni Sezamovci, eto, prenosim: "ZivioCentralniKomitetSavezaKomunistaJugoslavijeZivioooooooooooo!" :)
gde.smo.1019 vcalic,
Danas je BYK Draskovic na B92 rekao da postoji plan rukovodstva soc-partije da insceniraju pokusaj atentata na Slobodana Milosevica prilikom njegovog govora u Nisu. Navodno, sve ce pripremiti da izgleda tako kao da je to delo SPO-a. Naravno, predsedniku drage nam Srbije i jos nam draze socijalisticke partije nece faliti ni dlaka s glave. Koliko je ta informacija tacna, ne znam, al' sad je sigurno da se, posle ovakve izjave BYKA Draskovica to sigurno nece dogoditi WR
gde.smo.1020 vcalic,
Na danasnjoj sednici skupstine, odbijen je predlog za izmenu zakona o izborima. Sad ce biti interesantno videti reakciju opozicije WR