srbija.928bojt,
-> #924, spantic>> Samo budala može da tvrdi da je DS ikada bila...
******
Moram da priznam da bi mi DS bila znatno manje nesimpatična da nema
tebe, spantiću.
Ne znam u kojoj meri to isto osećaju i ostali korisnici? Možda
kad bi, posle Jurinih anketa o kvalitetu vida i švercovanju po
GSB-u, korisnici odgovarali na pitanje "da li bi Vam DS bila
simpatičnija kada spantić ne bi bio njen član?"
srbija.929spantic,
-> #915, dejanr> ... ali bi, ipak, bilo poželjno da čujemo umesto vređanja
> i slanja u ludnicu nešto konkretno o izjavama, dakle šta
> im se zamera.
Bez ljutnje ali tu nema vređanja. Na žalost što se Danice Drašković tiče
samo konstatacije. Pre svega samo pristalica SPOa može gospođi nešto da
zamera. Ona, tako bar kaže, njega pretstavlja.
srbija.930spantic,
-> #917, bojt> E, suza mi suzu sustiče... Koalicija sa "onima" bar je
> izmuzla poneko mesto u Vojvodini, ako me pamćenje dobro
> služi. Da li bi vi u Vojvodini dobili više ili manje bez
> te koalicije ne možemo zasigurno znati (mada ti, vidim,
> zasigurno znaš, samo ne znam odakle; valjda nije iz istog
> izvora iz koga si znao da će "svet
Dovoljne su mi izjave rođaka i prijatelja po Vojvodini koji su navijali
za DS pre te nesrećne koalicije, a posle njenog objavljivanja izjavili
da će radije glasati za sve pre nego za nas :( Koalicija nam je izmuzla
jedan veliki promašaj.
Ne znam da li je tačna priča ( mada kad sam čuo da je anketu radila ona
firma što beše predskaza pobede silne, ništa me posle toga ne čudi )
ali kad su kao anketirali ljude došli su do ideje o bumu koalicije. Meni
je to pravo da kažem zvučalo izuzetno nebulozno. Ko zna možda je čak i
tačno :(
> Evo, ne kažem. Šta ćemo sad?
U tome je stvar. Saberi sve glasove opozicije, to jest DSa i DEPOSa, dodaj
manje liste, pa hajde uzmi i one tvoje ljubimce, i šta biva? Kako smo prošli
u odnosu na 1990. ?
srbija.931dejanr,
-> #929, spantic>> > ... ali bi, ipak, bilo poželjno da čujemo umesto vređanja
>> > i slanja u ludnicu nešto konkretno o izjavama, dakle šta
>> > im se zamera.
>>
>> Bez ljutnje ali tu nema vređanja. Na žalost što se Danice Drašković tiče
>> samo konstatacije.
Da li si ti školovani i kvalifikovani psihijatar koji je "ovlašćen" da daje
konstatacije da nekoga treba zatvoriti u "Lazu Lazarevića"?
>> Pre svega samo pristalica SPOa može gospođi nešto da zamera. Ona, tako
>> bar kaže, njega pretstavlja.
Vreme demokratskog centralizma je, valjda, prošlo i teško može neko ko je
u nekoj stranci da predstavlja nekog ko u njoj jeste, a još manje nekoga
ko je samo "pristalica".
Sa žaljenjem primećujem da i dalje nema ničeg konkretnog o izjavama.
srbija.932milan,
-> #930, spantic> Ne znam da li je tačna priča ( mada kad sam čuo da je anketu radila ona
> firma što beše predskaza pobede silne, ništa me posle toga ne čudi )
> ali kad su kao anketirali ljude došli su do ideje o bumu koalicije. Meni
> je to pravo da kažem zvučalo izuzetno nebulozno. Ko zna možda je čak i
> tačno :(
Sitno i, nadasve, pakosno :) podsećanje: Vlasnik predmetne
firme je Mikloš Biro, novosadski psiholog (i "naš Kertes" kako
sam ga "od milošte" zvao u DS jer ima mađarsko ime i prezime a
ne zna mađarski:)) koji je do poslednje skuštine DS bio član
Politbiroa i šef marketinga DS. Predmetni se proslavio
prognozama uoči izbora '90 kada je za DS predviđao 27% glasova
(!) i uzeo, bogami, dobre novce. Ja sam uz parolu "Da li je on
njihov čovek u našim ili naš čovek u njihovim redovima?" 'teo
još tada da ga puknem, ali mi je dijete Đinđa reklo da "je Biro
jedan fini čovek i stručnjak (za uzimanje novaca?, prim. M.B.) a
da za ostrašćene srpske nacionaliste i antikomuniste već postoji
SPO". Savet sam, hvala lepo, tako reći poslušao.
Pl poz M
srbija.933bojt,
-> #930, spantic>> U tome je stvar. Saberi sve glasove opozicije, to jest DSa i
>> DEPOSa, dodaj manje liste, pa hajde uzmi i one tvoje ljubimce,
>> i šta biva? Kako smo prošli u odnosu na 1990. ?
Prošli smo kilavo, ali ipak nešto bolje nego 1990. Ako se dobro
sećam, sa jednom listom bi sada imali preko 100 mandata, što će reći
da je falilo oko 25 do većine u parlamentu. Naivni optimista bi
možda ustvrdio da bi ujedinjenje opozicije imalo pozitivan odjek kod
neopredeljenih birača (delovalo bi ozbiljnije), pa bi se i tih 25
izmuzlo, a možda i više. To, šta bi bilo kad bi bilo. Medjutim, DS
je prva sve to torpedovala, prvo ne ulaženjem u koaliciju (kao zbog
indentiteta stranke) i time je, izmedju ostalog, propuštena šansa da
se koliko - toliko uspostavi balans sa razularenim SPO-om, i to još
u vreme kad se mislilo da je DS iole značajni skupljač glasova
gradjana ("bar 10%"). Konačno, DS je prva izletela na izbore pod
neravnopravnim okolnostima i, praktično, primorala ostale da izadju
(naročito kad je alavi SPO rešio da je za bolje da se uzme više
glasova od DS nego da se pobedi na izborima).
Za sve to i SPO snosi ogromnu odgovornost, možda i veću od DS.
U svakom slučaju, šta bi danas bilo bolje za DS? Da je ona ušla u
koaliciju ušao bi i veliki broj malih stranaka. Pod pretostavkom da
sve ostalo ostane isto (izlaženje na izbore, svi glasaju kako su
glasali, koalicija se raspadne), DS bi imala 20-30-40 poslanika, a
ne vidim kako bi to izgubila indentitet stranke?
srbija.934korvin,
-> #927, bojt>> Ne vidim kakve ovo ima veze sa onim o čemu spantić i ja ćaskamo?
>> Medjutim, ako sam dobro shvatio, iz tvog odgovora izgleda sledi
>> da kroz moja usta (tj tastaturu) "najjača opoziciona stranka u
>> Srbiji tvrdi...". E, svašta.
>>
>> P.S. Pokušaj, za promenu, da u porukama pročitaš ono što
>> stvarno i piše, a ne ono što bi ti želeo da piše.
Ne, loše si razumeo poruku. Ti si napao DS zato što nije ušla u
DEPOS i tako navodno bacila glasove. Pošto se tvoje tvrdnje podudaraju
sa stavom SPO ja sam izneo razloge zbog kojih DS nije trebala da uđe u
koaliciju sa istim. Usput sam izneo i svoje razočarenje našom
opozicijom.
P.S. Ono što bih ja stvarno želeo da vidim u porukama, jesu predlozi
kako skinuti komuniste sa vlasti i spasiti ovu jadnu zemlju. Umesto
toga samo viđam rasprave DEPOS(SPO)-DS(b) i uzaludno prosipanje žuči.
srbija.935korvin,
Moram da odam priznanje Vuku na intervjuu TV5. Ono malo što sam
uspeo da vidim je bilo vrlo dobro sročeno. Zašto nema više takvih
nastupa ovde u Srbiji ??
srbija.937balinda,
-> #934, korvin>> P.S. Ono što bih ja stvarno želeo da vidim u porukama, jesu
>> predlozi kako skinuti komuniste sa vlasti i spasiti ovu jadnu
>> zemlju. Umesto toga samo viđam rasprave DEPOS(SPO)-DS(b) i
>> uzaludno prosipanje žuči.
Nije otmeno uzimati sebe za primer, ;) ali ne mogu da odolim.
Uglavnom ne učestvujem (niti sam učestvovao!) u diskusijama o
opozicionim međusobicama. Ali, avaj, moji "predlozi" za prevazilaženje
osnovnog problema su previše radikalani za obe opozicione strane na
Sezamu. :)
srbija.938bojt,
-> #934, korvin>> Ne, loše si razumeo poruku. Ti si napao DS zato što nije ušla u
>> DEPOS i tako navodno bacila glasove.
A, jok. Ja sam, ako se sećaš, samo skrenuo pažnju spantiću da sa
dosta klimave pozicije napada ostale male stranke. ;)
A da li je DS navodno ili nenavodno bacila glasove, stvarno ne
znam. U krajnjoj liniji, DS i nije morala da ulazi u DEPOS: beše
pred izbore govora o nečemu što se kličalo "DEKO". Kroz to bi DS
dobila barem 20 mandata, navodnih ili nenavodnih.
>> Pošto se tvoje tvrdnje podudaraju sa stavom SPO ja sam izneo
>> razloge zbog kojih DS nije trebala da uđe u koaliciju sa
>> istim. Usput sam izneo i svoje razočarenje našom opozicijom.
Iako mi je SPO-a, što se kaže, preko one stvari, ne vidim zašto bi
neke moje "tvrdnje" gubile na težini ako se one poklapaju sa
tvrdnjama SPO-a. Meni one deluju prilično logično: tu je brate u
pitanju suva matematika. Usput, i ja sam vrlo razočaran našom
opozicijom.
>> P.S. Ono što bih ja stvarno želeo da vidim u porukama, jesu
>> predlozi kako skinuti komuniste sa vlasti i spasiti ovu jadnu
>> zemlju. Umesto toga samo viđam rasprave DEPOS(SPO)-DS(b) i
>> uzaludno prosipanje žuči.
Ok. Jedino je problem što sa ovakvom opozicijom i njenim tretmanom
u državnim medijima jednostavno ne vidim kako je to moguće izvesti.
Što je najgore, sumnjam da bi i neka nova, od samih nepogrešivih
ljudi sačinjena opozicija postigla išta značajnije od ove koju sada
imamo, pod uslovom da se nastave ovakave terapije preko RTS-a. Od
pomisli da će nam komuniste sa vlasti skidati bobmbarderi NATO pakta
se, balgo rečeno, ježim. A da lično utičem na razvoj dogadjaja tako
što ću se, recimo, kamiončetom punim eksploziva provozati do
Tolstojeve, ili tako što ću otimati sadašnjeg (i nekoliko narednih)
drektora RTS-a, urednike, komentatore i komentatorke i držati ih par
meseci u nekom podrumčetu, jednostavno mi ne pada na pamet.
srbija.939milan,
-> #933, bojt> ........................ To, šta bi bilo kad bi bilo. Medjutim, DS
> je prva sve to torpedovala, prvo ne ulaženjem u koaliciju (kao zbog
> indentiteta stranke) i time je, izmedju ostalog, propuštena šansa da
> se koliko - toliko uspostavi balans sa razularenim SPO-om, i to još
> u vreme kad se mislilo da je DS iole značajni skupljač glasova
> gradjana ("bar 10%"). Konačno, DS je prva izletela na izbore pod
> neravnopravnim okolnostima i, praktično, primorala ostale da izadju
> (naročito kad je alavi SPO rešio da je za bolje da se uzme više
> glasova od DS nego da se pobedi na izborima).
>
> Za sve to i SPO snosi ogromnu odgovornost, možda i veću od DS.
Opa!
Vidi, vidi kako se stvar primiče i kako se sa odmicanjem
krize mišljenja podudaraju. Još par nedelja i ja ću moći da
unapred potpisujem tvoje tekstove i ne gledajući ih! :)
Pl poz M
P.S. Ma, da mi na SEZAM-u napravimo jednu organizaciju za
maltretiranje svih ostalih? :))
srbija.940milan,
-> #935, korvin> Moram da odam priznanje Vuku na intervjuu TV5. Ono malo što sam
> uspeo da vidim je bilo vrlo dobro sročeno. Zašto nema više takvih
> nastupa ovde u Srbiji ??
Sve je bilo kako-tako, pa čak i dobro, do poslednjeg pitanja
kada je Kurjak rekao (parafraziram): "Ja sam bio u zatvoru 9.
marta 1991. a kada dođe demokratija ja ću Miloševića da metnem u
zatvor!" Idiot! Sad' će Grubi da orgija bar dve nedelje. Kako
bre ne ume da pazi šta će da kaže. Dovoljno je bilo da kaže:
"Da, bio sam u zatvoru 9. marta 1991. gde me je metnuo tiranin,
diktator,... Milošević. kada ja dođem na vlast i nastupi
demokratija niko neće ići u zatvor zbog političkih ubeđenja!"
O, bože, kakva budala!
Pl poz M
srbija.941spantic,
-> #928, bojt> Moram da priznam da bi mi DS bila znatno manje
> nesimpatična da nema tebe, spantiću.
To je naravno tvoja stvar, ali koliko se sećam ti jesi bio član DSa. Teško
da si istupio iz nje zbog toga što ti se ne dopadaju moju komentari. Imao
si malo teže reči. Usput, u kojoj si sad partiji?
srbija.942spantic,
-> #927, bojt> P.S. Pokušaj, za promenu, da u porukama pročitaš ono što
> stvarno i piše, a ne ono što bi ti želeo da piše.
Zli jezici bi rekli da i sam poslušaš taj savet. Ali nije baš da Korvinova
poruka nije predmet rasprave. Ti si potegao priču o rasipanju glasova, zar ne?
srbija.943vcalic,
-> #939, milan>> P.S. Ma, da mi na SEZAM-u napravimo jednu organizaciju za
>> maltretiranje svih ostalih? :))
Ako bi se organizacija ravnomerno borila i protiv neegipatskih faraona
i protiv i protiv ćosavih pedera i protiv bradatih prečana i protiv raznih
profesora istorije socijalnih teorija, a sa posebim naglaskom na ušate
saksofoniste koji liče na Branu Crnju-Šešelj iz mlađih dana, onda sam za.
Krajnje je vreme da se u celoj ovoj stvari pojavi i malo mozga.
P.S. Ne treba zaboraviti ni shrink-guslare, mada su oni za sada manje bitni.
srbija.944wizard,
-> #933, bojt> Konačno, DS je prva izletela na izbore pod
> neravnopravnim okolnostima i, praktično, primorala ostale da izadju
A kako DS je primorala druge? Batinama? ;)
srbija.945wizard,
-> #931, dejanr> Vreme demokratskog centralizma je, valjda, prošlo i teško može neko ko je
> u nekoj stranci da predstavlja nekog ko u njoj jeste, a još manje nekoga
> ko je samo "pristalica".
Za SPO bi i demokratski centralizam bio pravo otkrovenje, spram
sadašnjeg nedemokratskog apsolutizma. ;)
srbija.946voki,
-> #910, milan>> Zar misliš da
>> liste treba praviti tako što se prijave oni koji žele da budu
>> na njima da se ondak zatvore u sobu i međusobno tabaju dok ne
>> naprave listu?
Izgleda da sam ja onda pogrešno shvatio da je SLS pozvala
svoje simpatizere da bojkotuju (BOJKOTUJU!) izbore, što će
reći da ne glasaju ni za koga pa ni za liste DEPOS-a? E, pa
ako je bilo tako (ako nije razuveri me, molim te, da ne živim
u zabludi) kako si mogao da učestvuješ u formiranju liste
koju ćeš kao i sve druge ignorisati? Zar liste ne bi trebalo
da prave oni koji će ih podržati i glasati za njih pa bili
oni lično na listama ili ne? Zar samo bojkotovanje izbora
od strane SLS nije i ograđivanje od izborne liste DEPOS-a,
jer se, zaboga, i ona bojkotuje? Ako neko bojkotuje izbore
ne znači li to da on ne stavlja potpis ispod bilo koje
liste, da je ne podržava i da ne poziva nikoga da glasa
(kako uopšte, tako i) za bilo koju listu?
Pozdrav Voki.
srbija.947voki,
-> #911, spantic>> Baš me zanima šta bi se desilo u obrnutom slučaju, ali u
>> Zagrebu.
To me uopšte ne zanima.
>> I šta da urade? Da zatvore granicu sa Mađarskom?
Kasno... već je zatvaraju sa druge strane ;<
Pozdrav Voki.
srbija.948voki,
-> #912, spantic>> Samo neka mi se sledbenik DEPOSa ( koji DEPOS? koji V.D.? ) ne
>> javlja.
Priznajem da sam glasao za DEPOS, ali teško da sam sledbenik.
Naime, muka mi je i od njih. Ali šta ćeš bira se manje zlo.
A javljaću ti se još, tek da znaš...
Pozdrav Voki
srbija.949voki,
-> #919, balinda>> Ali, rekao si, ako se dobro sećam, da nema mesta da nas
>> kažnjavaju kada mi (SRJ) nismo agresori u Bosni.
Nešto tako nisam rekao. Ne sećaš se dobro. Uostalom što
bi se sećao kad možeš da me citiraš? Nisam rekao ni obrnuto,
naime to nije bila tema. Ali ti bi, izgleda, da nas dvojica
razmotrimo celu bosansku situaciju. Avaj, nemam dovoljno
vremena.
>> Avaj, Milšević je davanjem garancija da Srbi iz Bosne
Avaj...
>> Tvoj stav koji se kruto drži semantičke logike, po mom sudu,
>> ne želi da prepozna faktičko stanje stvari. (?)
Hvala za kompliment. O faktičkom stanju nisam ni imao nameru
da govorim. Možda drugom prilikom.
>> Uz to, držim da čak ni
>> formalno nije ispravan obzirom da je Bosna svojim unutrašnjim
>> sklopom spojena iz tri entiteta koja su se, ovim ratom, još
>> više diferecirala. Zato se sasvim legitmno može reći da se
>> osvajanjem nekakve teritorije koja je nedvosmisleno, po
>> strukturi stanovništva, drugačija od osvajača, zapravo čini
>> akt koji se teško može drugačije nazvati nego ratno osvajanje.
Ne pitah li ja već tebe priznaješ li ti srpsku bosansku
državu ili ne?
Za ono "ratno osvajanje" mislim da sam bio dovoljno
jasan.
>> počenemo nazivati pravim imenom a ne da se krijemo iza
>> eufemizama...
Ja mislim da stvar nazivam pravim imenom, a tebi se čini
da je to eufemizam. Šta ćeš, razlika u mišljenju.
>> ... svakakvih vrsta i to na onaj isti način kako se to
>> svakodnevno radi na tzv. 'malim ekranima'.
To što na RTS lupetaju kosmičke gluposti nije razlog
da ja moram baš sve da okrenem za 180 stepeni. Naprotiv,
tako bih napravio istu grešku koju oni prave. (Evo sad,
nehotimice, dah za pravo tvojoj sumnji u moju izrečenu
glupost da sam "baš uvek kontra baš svačijeg drugog
mišljenja" - ili tako nekako. Ko mi je kriv :)
Pozdrav Voki.
srbija.950voki,
-> #920, balinda>> Ali, baš se Srbi iz Bosne upinju da pokažu kako je kategorija
>> "narod" podjednako važna pa čak i važnija od kategorije
>> "država".
Jok brate. Oni se ubiše dokazujući kako su stvorili državu
ali im niko ne daje za pravo.
A čak i da je kao što ti kažeš (ima naravno u tome puno
istine) ne vidim što bi to obavezivalo moje mišljenje?
(ajd' podseti me jedared da načnemo temu: šta je sama srž
problema SFRJ, sada sam u stisci sa vremenom).
>> Svaka od strana (srpska zbog svoje vojničke
>> prednosti ponajviše) pokušava da otme i deo teritorija za koje
>> se nedosmisleno može reći da ne bi trebalo da im pripadne.
Ali im, formalno naravno, svaki pedalj pripada svima podjednako.
Zaboga miloga, pa radi se o građanskoj državi sa jedinstvenom
teritorijom. Sad što tamo besni rat... Ili, opet moram da te
pitam, ti misliš da je podela Bosne već gotova stvar (pa da svaki
narod-država ima neku svoju teritoriju)?
>> Pitanje je jesi li ubio ili ne?
Moram da te podsetim da sam na samom početku naglasio da
ubijanje i zločin ne sporim. Ali zločini se vrše i u oslobodi-
lačkom i u osvajačkom i u građanskom ratu. Sama formalna (kako
ti voliš da istakneš, a meni toplo oko srca) razlika između
osvajačkog i građanskog rata zaista ne utiče na postojanje ili
nepostojanje ratnog zločina.
>> Rat je, po gornjem izvoru, 'oružani
>> sukob između protivnika', tako da bi pojam 'osvajački rat'
>> sadržao u sebi 'zauzimanje vojnom silom u oružanom sukobu
>> između protivnika'. Ni reči o tome ko može biti jedini subjekt
>> ovakvog pojma kako si ti želeo da pokažeš. Radi se o
>> 'protivnicima'.
Avaj! Ti opet(!!drugi ili treći put?) hoćeš da kažeš da je
svako vojno napredovanje osvajački rat!
Još ćeš mi reći da je oružani sukob među švercerima takođe
rat? Ne valja ti rečnik, pa makar bio Matice srpske.
>> Kako? Pa, zar se nismo "svi" usaglasili da su Hrvati osvojili
>> neka od srpskih sela tokom januarske agresije?
Jesmo. Osvojili su... u građanskom ratu. A onda su "Knindže"
(Srbi u Hrvatskoj) opet osvojili poneko od tih istih sela... i
opet u građanskom ratu. Šta ćeš smenjuju se ofanzive... u građan-
skom ratu.
>> Nije tu bilo nikave zle namere.
Nisam to tako ni shvatio. "Svako je nevin dok se ne dokaže
suprotno"!
Pozdrav Voki.
srbija.951voki,
-> #921, balinda>> Mada nisam ni svestan da vodim nekakvu diskusiju sa spanticem,
Auuu... videćeš. I to sve po tvojoj želji o faktičkom stanju.
Bez mene, ovaj put.
>> Što se mene tiče, stakao sam utisak da je naša rasprava veoma
>> tolerantna i veoma sam zadovoljan načinom i stepenom
>> tolernantosti na koji kod tebe nailazim. Na žalost, iz ovoga
>> gornjeg kao da naslućujem da ti ne deliš ovakav stav i da,
>> može biti, nisi zadovoljan sa mojim pristupom našoj diskusiju.
>> (?) :((( Ako je tako, duĄßo sam ti veliko, prijateljsko
>> izvinjenje...
Takođe tadovoljan. Veoma :) Da ti ne pada napamet da se
izvinjavaš, zašto bi? Moja jedina zamerka je što me teraš
da se ponavljam. (Valjda i ja to isto radim?)
Stvar je banalna: ne postizavam. Ali tu sam ja, pa ćemo
se već "zakačiti" :)
Pozdrav Voki.
srbija.952voki,
-> #924, spantic>> Samo budala može da tvrdi...
Šta ćeš... Ja sam barem budala samo za sebe... ne
i za baba Dragu.
>> Ako želiš da
>> dođeš na vlast imaš dva puta: da izađeš na izbore ili da
>> uzmeš pušku.
Ja takođe preferiram izbore. Ali tu ne vidim razliku među
nama. I posle bojkota izbora bi došli nekakvi koznakakvi izbori,
a posle ovakvih kakvi su bili dolaze opet i ponovo još jedan-
put isti takvi izbori (ili bogami puška?). Pa ko voli nek'
izvoli... (Izreka: kad te prevare na istu foru nisu više oni
krivi nego si ti budala. Pitanje: a šta kad te prevare treći
put na istu foru?)
>> SPS bi bio oduševljen ;(
A sad su jadni ucveljeni, ne da im baba Draga da vode
državu kako oni hoće. Siroma SPS uvek i' nadglasa ta moćna
opozicija.
>> Nešto baš i ne vidim da je neko odbio da izađe na izbore?
;<<<<<<<<<< Ako opozicija nastavi ovako biće to bez mene
sledeći put. Kajem se, gorko, i što sam sada pristao da
izigravam budalu iako sam bio protiv izbora.
>> Mora biti da te Terazije nisu videle tada. Prve, ključne noći
>> je Đinđić bio tamo kada je stvar počela. Baš se trudio da
>> rastera sve sedanjem na asfalt.
Jes', a onda nakon toga dolazila baba D. posle razgovora sa
dedom (čitaj Zloba) da kaže kako je bolje da se razilazi.>> Da, toliko puni da
su se presipali. Da se sa predsednikom
>> Miloševićem nije pričalo i da nije bilo studentskih
>> demonstracija ( i to mirnih pre svega ) Drašković bi verovatno
>> još završavao svoj novi roman na odsluženju kazne podsticanja
>> na pobunu i objašnjavao pesničke sloboda korišćenja raznih
>> reči koje su pogrešno shvatili.
Šta bi bilo kad bi bilo (što je babi milo to joj se i snilo!)
nije uopšte jedna od mojih omiljenih tema.
Pozdrav Voja.
srbija.953voki,
-> #925, korvin>> A ti bi mogao da malo smanjiš doživljaj.
? Ne razumem. Da te nisam nešto lično povredio?
>> leče se izborni kompleksi
>> SPO-vaca :))
Drago mi je što ste me ti i spantic partijski
opredelili bez mog znanja. Ovako jadan ni sam nisam
znao za kim da se povedem.
Još više mi je drago što su baba Dragini unučići
prezadovoljni sa 4-5 % osvojenih glasova na izborima.
Ni slutio nisam koliko je to jedna skromna skupina.
Bez pozdrava - nije mi se dopao tvoj ton.
srbija.954voki,
-> #937, balinda>> Ali, avaj, moji "predlozi" za
>> prevazilaženje osnovnog problema su previše radikalani za obe
>> opozicione strane na Sezamu. :)
Raspaljuj bez okolišanja. Koj' gi šiša sve tri strane.
Budi četvrta, ako misliš da je to vredno pažnje.
Pozdrav Voki.
srbija.955voki,
-> #939, milan>> P.S. Ma, da mi na SEZAM-u napravimo jednu organizaciju za
>> maltretiranje svih ostalih? :))
Ta ti je prava! :)))))
Al' bez maltretiranja.
Pozdrav Voki.
srbija.957dejanr,
-> #945, wizard>> > Vreme demokratskog centralizma je, valjda, prošlo i teško može neko ko je
>> > u nekoj stranci da predstavlja nekog ko u njoj jeste, a još manje nekoga
>> > ko je samo "pristalica".
>>
>> Za SPO bi i demokratski centralizam bio pravo otkrovenje, spram
>> sadašnjeg nedemokratskog apsolutizma. ;)
Hmmm... ako si ti u SPO pa si osetio taj apsolutizam, ok. Ja nisam pa ne
znam :)
srbija.958bojt,
-> #941, spantic>> >> Moram da priznam da bi mi DS bila znatno manje
>> >> nesimpatična da nema tebe, spantiću.
>> To je naravno tvoja stvar, ali koliko se sećam ti jesi bio član
>> DSa. Teško da si istupio iz nje zbog toga što ti se ne dopadaju
>> moju komentari. Imao si malo teže reči. Usput, u kojoj si sad
>> partiji?
E, loše se sećaš. žlan nikad nisam bio, ni DSa ni bilo čega drugog.
Al' da jesam "ta stranka bi bila suviše mala za nas dvojicu". ;>
P.S. Moj jedini "greh" je što sam glasao za DS '90-e.
srbija.959bojt,
-> #942, spantic>> Zli jezici bi rekli da i sam poslušaš taj savet. Ali nije baš
>> da Korvinova poruka nije predmet rasprave. Ti si potegao priču
>> o rasipanju glasova, zar ne?
A, ne ne ne. Ti si potegao pljuvačinu po ostalim malim strankama.
Ja ih nisam uzimao u zaštitu, već sam ti samo skrenuo pažnju da je
nezgodno to što radiš, pošto i sam jednoj takvoj pripadaš ;>.
Rasipanje glasova si, takodje, prvo ti pomenuo.
srbija.960korvin,
-> #937, balinda>> Nije otmeno uzimati sebe za primer, ;) ali ne mogu da odolim.
>> Uglavnom ne učestvujem (niti sam učestvovao!) u diskusijama o
>> opozicionim međusobicama. Ali, avaj, moji "predlozi" za prevazilaženje
>> osnovnog problema su previše radikalani za obe opozicione strane na
>> Sezamu. :)
Da, moram da ti odam priznanje pošto nisam primetio da si ulazio u
te rasprave ! :) Molio bih te da ponoviš svoje cenjene predloge glede
prevazilaženja problema svađa, pošto sam, ih ja zbog radi neredovnog
(ne)praćenja foruma propustio. Ako je iole razumno imaćeš jednog
vatrenog pristalicu :)
P.S. A sad neka onaj koji trenutno koristi username Balinda sve
prizna, nećemo mu ništa.I neka zna da pravi Balinda nikad nije
napisao nijednu poruku ispod dva ekrana u sor-u !! :)))))))
srbija.961balinda,
-> #949, voki>> Ne pitah li ja već tebe priznaješ li ti srpsku
>> bosansku državu ili ne?
Ne vidim kako moje priznanje (ili nepriznanje) može uticati da njihovo
delovanje bude ili ne bude osvajačko? U ovom smislu, nije mi blisko ni da bi
njihovo priznanje od strane *bilo koga*, učinjeno moglo promeniti. Doduše moglo
bi se nazvati, mada je i to sporno, nekim drugim imenom ali faktički o istom se
radi. No, nije toliko ni bitno, (bar meni) ako se ti slažeš da bi se nepotrebne
srpske brljotine u Bosni, pod određenim okolnostima izvan samih Srba, mogle
smatrati osvajanjima, onda nekakave suštinske razlike u mišljenju među nama i
nema. (?) Da li Srbi u Bosni vode i osvajački rat, po tvom sudu, zavisi od
našeg ugla gledanja. (?)
srbija.962balinda,
-> #950, voki>> (ajd' podseti me jedared da načnemo temu: šta je
>> sama srž problema SFRJ, sada sam u stisci sa vremenom).
Ne verujem da ćemo se na ovoj temi lakše usaglasiti. :) Po mom sudu
neposredni povod za inteziviranje oružanih dejstva u Hrvatskoj su bili događaji
oko 9. marta kada je režim u Srbiji želeo da skrene pažnju ka "spoljnem
neprijatelju".
Razloge treba tražiti u srpskoj nacionalističkoj revoluciji koja je, tada
već godinama, jahala bivšim jugoslovenskim prostorom osvajajući vlast svugde
gde je bilo dovoljno Srba da je uspostave. Naravno, nailazilo se na veći ili
manji otpor. Ukratko, ideološko tlo je počelo da popušta pa se nacionalistički
čamac učinio sjajnim rešenjem. Objektivne okolnosti ovome su išle na ruku tako
da je nesreću jednog naroda odlično iskoristila jedna ideološka struja koja je
jednom nogom već bila na smetlištu istorije. Zaslepljena bombastim frazama,
masa nije bila sposobna da se izdigne iznad svog nacionalnog problema, naivno
verujući da je onima koji su ga prvi istakli zaista stalo da ga reše. Na
žalost, nije se pojavila ni jedna značajnija figura koja bi uspela da
razotkrije pravu prirodu ovog pokreta kome je nacionalno poslužilo jedino kao
sredstvo, tako da sada moramo sačekati da doživimo potpuni poraz na svim
područijima pa na kraju i na nacionalnom, :( ne bismo li se na kraju ipak
otreznili i videli da smo debelo prevareni. :( Budući da se nacionalistički
balon godinama intezivno pumpao, njegovo izduvavanje biće vrlo žalostan prizor.
Posledice će, bojim se, biti katastrofalne. (?) :(((
>> Zaboga miloga, pa radi se o građanskoj državi sa
>> jedinstvenom teritorijom.
... i iz toga si izvukao (u jednoj ranijoj poruci) da je i rat u takvoj
državi tzv. "građanski rat". Da bi ovo bilo tačno, strane u sukobu bi se morale
okupiti oko nekog građanskog principa, što se nije dogodilo. Mada muslimanska
strana insistira da u njihovim redovima ima i Srba, mislim da je njihov broj
ipak zanemarljiv da bi se time mogla pravdati teza o građanskom ratu, mada oni
možda imaju najviše prava da tako kažu? Što se tiče Srba u Bosni, oni uopšte ne
kriju da ih jedino interesuje etnički princip i sa njihovog stanovišta tamo
ratuju tri "konstitutivna naroda" (što bi valjda trebalo da znači da se očekuje
njihovo teritorijalno razgraničenje). U tom svetlu muslimani mogu i da vode
građanski rat, :) ali što se Srba tiče to je etnički rat sa povremenim
osvajanjima i onoga što im ne može pripadati. (Otuda teza o "osvajačkom ratu".)
I sa stanovišta međunarodne zajednice reč je o osvajanjima tuđih teritorija pa
su i famozne mape tako napravljene da se ne priznaju teritorijalna osvajanja
proistekla iz rata. Naime, mape su napravljene po etničkom pricipu (toliko se
izašlo Srbima u susret) ali su osporeni oni "uspesi" koji su postignuti vojnom
silom što će reći: "ratnim osvajanjem".
>> Avaj! Ti opet (!!drugi ili treći put?) hoćeš da kažeš da
>> je svako vojno napredovanje osvajački rat!
Jakako. Ratno osvajanje je, ponavljam, "zauzimanje teritorije vojnom silom",
dakle svako osvajanje.
>> Još ćeš mi reći da je oružani sukob među švercerima takođe
>> rat? Ne valja ti rečnik, pa makar bio Matice srpske.
Prvo ti je smetao glagol "osvojiti" a sada ti smeta imenica "rat". :) Ok, u
tvom primeru ne bi bilo mesta za upotrebu reči "rat", ali ako bi se takvi
šverceri borili i zauzeli nekakvu teritoriju za svoju rabotu, moglo bi se reći
da su je osvojili. Za ovo nije potreban nikakav rečnik. :)
>> Jesmo. Osvojili su... u građanskom ratu. A onda su "Knindže"
>> (Srbi u Hrvatskoj) opet osvojili poneko od tih istih sela...
>> i opet u građanskom ratu. Šta ćeš smenjuju se ofanzive...
>> u građanskom ratu.
Šta je građanski rat videćeš (?) ovde u Srbiji kada se (ako se?) sukobe dve
grupacije oko nekakvog građanskog principa. U Hrvatskoj i u Bosni bore se Srbi
protiv ostalih a ne jedni građani protiv drugih. Zapravo i jedni i drugi odista
jesu građani tih, sada već, država i u toliko si u pravu, međutim princip oko
koga su se organizovali je sasvim "negrađanski". Možda se mi zbog ovoga toliko
ne razumemo?
srbija.963balinda,
-> #954, voki>> Raspaljuj bez okolišanja. Koj' gi šiša sve tri strane.
>> Budi četvrta, ako misliš da je to vredno pažnje.
Nije mi bliska, ali se bojim da će se pokazati nužnom. (?) :(
srbija.964drazen,
-> #939, milan
> P.S. Ma, da mi na SEZAM-u napravimo jednu organizaciju za
> maltretiranje svih ostalih? :))
Optimalno uvazavam ideju. Imam predlog i za ime, "OrgaZaMM"
(organizacija za mentalno maltretiranje). U statut te
anarhisticke grupe, treba da udju sledeci clanovi:
*) grupa ce delovati na podrucju Beogradskog pasaluka, te se
stoga individuama rodjenim van teritorije Srbije, bez obzira na
nacionalno podrijetlo, dozvoljava samo status posmatraca;
*) dozvoljeno je svako mentalno maltretiranje neclanova grupe,
stim sto organizacija pokazuje svoj humanitarni karakter time
sto se iskljucuju javne reminiscencije na blagopocinuvse babe i
dede.
Pl poz D
srbija.965drazen,
-> #940, milan
> Idiot! Sad' ce Grubi da orgija bar dve nedelje. Kako
> bre ne ume da pazi sta ce da kaze.
On je brizljivo pazio sta govori, u tome je i nesreca, ali sve
jasnije i ogoljenije iz njega bazdi glupost i mrak.
Inace, nije naveca steta u tome sto ce tvoj omiljeni junak Grubi
imati materijala za verbalnu orgiju. Najveca steta je sto smo
svi svetu jos jednom predstavljeni kao divljaci i hajduci. Ako
nekakav, samozvani doduse ali to nije bilo receno u intervjuu,
vodja opozicije tvrdi da demokratija dolazi onda kada on bude
odredjivao koga ce da se hapsi, onda je jasno da politicka
borba ovde naprosto ne daje rezultata. Francuski gledoci su
mogli da shvate da je jedino sredstvo koje ovde daje rezultata,
i jedini cilj politicke borbe, bukagija za politickog oponenta.
Sa druge strane se faraonu implicitno daje amnestija u ocima
sveta. Naime koji je to vlastodrzac koji bi pod pritiskom
javnosti demisionirao, ako mu njegov politicki protivnik obecava
zatvor kao purgativno sredstvo glede demokratizacije drustva.
Jos jednom se pokazuje da je Kurjak najbolji igrac Faraonov,
bolji od Grubija & Cicoline & baba Drage sa dijetetom Djindjom
zajedno. Jedino je jos nejasno da li ga i koliko SePSa placa ili
je volonter.
Pl poz D
srbija.966drazen,
-> #962, balinda
> Sta je gradanski rat videces (?) ovde u Srbiji kada se (ako se?) sukobe dve
> grupacije oko nekakvog gradanskog principa.
Nadam se iskreno da niko od nas nece videti. A ovi koji imaju
zarku zelju da ratom rasciscavaju sukobe "gradjanskih principa",
neka odu na neku livadu, izmakljaju se, pa oni koji prezive neka
obaveste nas ostale koji "gradjanski princip" je pobedio.
Pl poz D
P.S. Prisustvo ratobornih ludaka na predmetnoj livadi mozemo
iskoristiti i kao mamac za bobardovanje. Neka posle
sukobljavanja "gradjanskih principa" prezivele simpatizere
gvozdenih metoda Klempavi malo izbombarduje, kao nase delegate.
I Kurjak i Klempavi siti i, nasilju nesklono, gradjanstvo na broju.
srbija.967bbaja,
-> #924, spantic>|| ........ I da je DS. SPO i DSS bojkotovali izbore oni bi
>|| imali svoju vaznost. Skupstina ne bi bila jednopartijska a
>|| niko ne bi cak ni formalno stavljao primedbe na regularnost.
>|| SPS bi bio odusevljen ;(
Ako pod "niko" podrazumevas clanove DS(b) i vladajucu koaliciju,
kao i ruski "parlament" onda si u pravu.
srbija.968bbaja,
-> #928, bojt>|| Ne znam u kojoj meri to isto osecaju i ostali korisnici?
>|| Mozda kad bi, posle Jurinih anketa o kvalitetu vida i
>|| svercovanju po GSB-u, korisnici odgovarali na pitanje "da li
>|| bi Vam DS bila simpaticnija kada spantic ne bi bio njen
>|| clan?"
Moj odgovor je - ne. Zasto - zato sto bi to onda bilo samo
foliranje. Da nema Spanticevih obrazlozenja pomislio bih da je
DS(b) stvarno demokratska i gradjanska partija.
srbija.969balinda,
-> #966, drazen>> Nadam se iskrennĐda niko od nas nece videti. A ovi koji imaju
>> zarku zelju da ratom rasciscavaju sukobe "gradjanskih principa",
>> neka odu na neku livadu, izmakljaju se, pa oni koji prezive neka
>> obaveste nas ostale koji "gradjanski princip" je pobedio.
Ako do sukoba ipak dođe, što svakako nikoga normalnog neće
obradovati, onda će to najpre biti oko "granđanskog principa" borbe za
život, a "vi ostali" ;) ćete najbolje znati koji je princip pobedio ako
pipnete puls i vidite jeste li još uvek živi? :)))
srbija.971balinda,
-> #965, drazen>> On je brizljivo pazio sta govori, u tome je i nesreca,
>> ali sve jasnije i ogoljenije iz njega bazdi glupost i mrak.
Taj detalj nije opredeljujući a istina je da je Milošević zaslužio
da se pokrene i pitanje njegove odgovornosti. Davanje "presuda" unapred
ne spada u "demokratki arsenal", ali ni bombardovanje beba kasetiranim
bombama takođe. :( Sve u svemu, *to*, samo po sebi, neće ostaviti loš
utisak na inostranstvo koje (s pravom?) ni u buduće, ovde, i ne očekuje
baš nekakvu "preteranu" demokratičnost. Najzad, kako smo se uverili, ni
za njih demokratija nije ništa drugo do sredstvo za postizanje željenih
ciljeva. Kod nas nije najgore što imamo manjak demokratije nego što
imamo višak divljaštva. :(
Kada bi nam zapad birao Vladara (za drugo i nismo!?) :( sigurno bi
poželeo nekakav jasni autoritet a ne mlitavog demokratu koji "ne ume sa
tim divljacima". Zato se i plašim da Milošević i dalje ima veće šanse
ali ne zato što je veći demokrata od Vuka nego upravo obrnuto. Po onome
u šta me posledenje godine uveravaju, svi ostali naši nazovi lideri, za
života Miloševićevog, nemaju ni toliko šanse. :(
Demokratski rasplet, kome bih se i ja najviše obradovao, sada mi se
čini sasvim nemogućim. :( Izgleda da nam je suđeno da, do daljneg, iz
jednog stanja prelazimo u drugo jedino revolucionarnim putem. (?) :(((
srbija.972wizard,
-> #957, dejanr> >> Za SPO bi i demokratski centralizam bio pravo otkrovenje, spram
> >> sadašnjeg nedemokratskog apsolutizma. ;)
>
> Hmmm... ako si ti u SPO pa si osetio taj apsolutizam, ok. Ja nisam pa ne
> znam :)
Od ljudi iz SPO sam to i čuo, niko i ne krije da bez Draškovićevog
odobrenja ne smeju ni u WC da odu, a kamo li da povuku vodu. ;)
srbija.973spantic,
-> #931, dejanr> Vreme demokratskog centralizma je, valjda, prošlo i teško
> može neko ko je u nekoj stranci da predstavlja nekog ko u
> njoj jeste, a još manje nekoga ko je samo "pristalica".
Što se SPOa tiče čisto sumnjam, kada su posle prvih izbora predstavnici
ondašnjeg SOPOa postavili pitanje poverenja Draškoviću šta misliš ko je
leteo?
> Sa žaljenjem primećujem da i dalje nema ničeg konkretnog o
> izjavama.
Izvini, ali da li si slučajno gledao susret? Hajdemo samo da krenemo od
stereotipa, to jest od one njene izjave ko će da ide da brani Muslimane
ne znam samo kako, to jest otsecanjem ruku. Problem sa njenim nastupom i
jeste u tome što nema ničeg razumnog. Baš me samo zanima kako ćeš
objasniti njen stav povodom protesta na tu izjavu kako "onima koji se sa
njom ne slažu nije mesto u SPO". Jeste, vreme demokratskog centralizma
kako ti reče mora biti da je prošlo, samo ko će to da joj kaže?
srbija.974spantic,
-> #933, bojt> U svakom slučaju, šta bi danas bilo bolje za DS? Da je ona
> ušla u koaliciju ušao bi i veliki broj malih stranaka. Pod
> pretostavkom da
Problem je što je sa Draškovićem takvim kakav je DEPOS od starta bio
viđen da pukne. E sad, možemo se praviti principijelnim koliko hoćemo
da smo to prorekli ( a i bilo je jako teško ubilo se ) i trsiti se da
je bolje što nismo ušli zbog toga. Lepo si rekao, lako je posle izbora
pametovati. Što se bojkota izbora tiče, opet da ponovim: time se moglo
pretiti 1990. prošlog decembra na žalost malo teže.
srbija.975spantic,
-> #958, bojt> E, loše se sećaš. žlan nikad nisam bio, ni DSa ni bilo
> čega drugog. Al' da jesam "ta stranka bi bila suviše mala
> za nas dvojicu". ;>
Izvini, moja greška. Posle sam se tek setio da si bio njen glasač. Samo,
ako ti je argument netrpeljivost prema nekome pa to upotrebljavaš kao
pokrivač u napadu na stranku, ostaje mi samo da izrazim žaljenje nad tvojim
pristupom. Nije u pitanju nivo, jer bojim se da ga jednostavno nemaš.
> P.S. Moj jedini "greh" je što sam glasao za DS '90-e.
To ti je valjda jedini ispravan potez, rekli bi cinici.
srbija.976milan,
-> #972, wizard> Od ljudi iz SPO sam to i čuo, niko i ne krije da bez Draškovićevog
> odobrenja ne smeju ni u WC da odu, a kamo li da povuku vodu. ;)
Naravno da nije baš tako, mada i ja volim da ih otrcavam na
taj način.;)
Međutim, izgleda da se problem unutarstranačke demokratije
pogrešno povezuje sa problemom parlamentarne demokratije.
Unutarstranačka demokratija je bila važna komunistima u vreme
kada su bili jedina stranka. Istina, zbog ogromnog uticaja te
stranke na sve aspekte javnog života, bila je važna i za nas,
obične smrtnike.
U višestranačkom sistemu taj aspekt je mnogo manje važan.
Demokratija se bobija tek takmičenjem i usrednjavanjem
stranačkih politika na na nivou javnog života i parlamenta. Ne
sporim, naravno da odsustvo demokratije unutar stranke može
bitim motiv biraču da za nju glasa ili ne glasa ali to je drugo
pitanje.
Pl poz M
srbija.977milan,
-> #946, voki Grešiš!
SLS je predlagala DEPOS-u da bojkotuje izbore. Kada je to na
Savetu puklo (29 za, 24 protiv, 4 uzdržana - tesno dakle) GO SLS
je odlučio da mi na izborima ne učestvujemo (39 protiv, 12 za, 8
uzdržanih). Uzgred, što je usputni komentar na tvoje zakeranje
:)), samo do tog trenutka, za slučaj da naš glavni odbor donese
odluku da ipak izađemo na izbore, SLS je i učestvovala u pravljenju
lista, posle više ne. Svoje birače, što je naravno nevažno, ali
recimo političke istomišljenike kojih i u SPO i u DSS ima
itekako mnogo, što pokazuju glasanja u odnosnim strankama, je
pozvala da sami odluče da li će izaći na glasališta a ako izađu
da glasaju za DEPOS.
Toliko!
Pl poz M
P.S. Panića, žalim slučaj, ipak nismo mogli da prevalimo preko
usana. ;))
srbija.978milan,
-> #962, balinda> ........................................... :( Budući da se
> nacionalistički balon godinama intezivno pumpao, njegovo izduvavanje biće
> vrlo žalostan prizor. Posledice će, bojim se, biti katastrofalne. (?) :(((
Meni će najteže da padne ono otužno cmakanje i grljenje kada
američki marinci i domaće "zdrave snage" počnu ponovo da
uspostavljaju "bratstvo i jedinstvo". Zamisli one odurne scene
kada se ljube Bata čivotinja i Boris Dvornik uz lelekanje tipa:
"Ajme, moj Šime šta nam zlotvori učiniše!". Tada ću da podržim,
ako treba i lepljenjem plakata, onu političku organizaciju koja
će da takvima u lice skreše: "Pizda vam materina, sami ste se
klali!".
Pl poz M
srbija.979milan,
-> #955, voki> Ta ti je prava! :)))))
> Al' bez maltretiranja.
Pa doooobro. :((((
Pl poz M :)
srbija.980milan,
-> #943, vcalic Tvoj kao i hvalevredan Draženov predlog [3.964] smatram
osnovnim smernicama za Statut, koji s obzirom na anarhičan
karakter grupe za maltretiranje pre treba da bude upućujuća
norma. Naziv OrgaZaMM mi se sasvim dopada.
Do, recimo 26. aprila :)) primam dalje predloge a tada ću
objaviti nacrt Statuta.
Pl poz M
srbija.981dejanr,
-> #973, spantic>> Izvini, ali da li si slučajno gledao susret?
Slučajno nisam, ali namerno jesam, čim sam video Milana u emisiji, koje
sam čuo na Sezamu u chat-u, kažu "kako to, on već DRUGI put u utisku
nedelje, mora da tu ima nešto ;)". I ja šta ću, pravo pred televizor.
Doduše, paralelno sam gledao neku seriju, čim krene onaj SPS-ovac
da priča ja pređem na Šerloka Holmsa (BTW, neverovatno kako se "Znak
četvorice" završio različito od onoga u knjizi, blago ne propade a
Votson se ne oženi ;))
>> Hajdemo samo da krenemo od stereotipa, to jest od one njene izjave ko
>> će da ide da brani Muslimane ne znam samo kako, to jest otsecanjem ruku.
Ta izjava, inače, potiče još od Njegoša, a verovatno i od pre njega -
junaštvo je braniti sebe od neprijatelja, a čojstvo braniti neprijatelja
od sebe. Ne vidim šta ima loše u odbrani potlačenih (pod pretpostavkom da
takvih ima u Bosni, a reklo bi se da ih ima), sasvim svejedno koje su
nacionalnosti.
>> Baš me samo zanima kako ćeš objasniti njen stav povodom protesta na
>> tu izjavu kako "onima koji se sa njom ne slažu nije mesto u SPO".
Tu je izjavu vrlo lako objasniti, i tako je u svakoj normalnoj stranci
u svetu. Sve se bojim da onima koji se ne slažu sa temeljnim principima
politike, recimo, Margaret Tačer ima mesta u Konzervativnoj stranci.
Takvi lepo izađu iz te stranke, pa idu kod Laburista, i niko im tu ništa
ne zamera. Naravno, oni koji imaju primedbe na personalnu politiku
stranke, na neke njene poteze itd, itd, oni se bore protiv toga u okviru
stranke, pa najzad eventualno i smene rukovodstvo stranke. Ali oni koji
se ne slažu sa osnovama politike neke stranke, sasvim normalno idu iz
nje.
Jedini mali problem je što ja ne znam tačno šta je Danica Drašković u
hijerarhiji SPO i koliko su stavovi koje ona izlaže zvanični stavovi SPO.
Verovatno jesu, u priličnoj meri.
>> Jeste, vreme demokratskog centralizma kako ti reče mora biti da je
>> prošlo, samo ko će to da joj kaže?
Demokratski centralizam je, kao što kažeš/m prošao, ali stranačka
disciplina je nešto bez čega stranke uopšte ne bi mogle da funkcionišu
- nigde u svetu.
srbija.982ndragan,
-> #853, voki/ Vidiš, ipak si popustio! Nažalost, ja sam novi ovde pa nisam
/ upoznat sa slučajem. Nema veze.
A, to je bila jedna fina turistička šetnja, dobrih desetak godina
kasnije. Crkoh od radoznalosti da vidim šta za boga miloga toliko
čantraju na tim sastancima i šta se prave toliko tajanstveni ko da su
sve sâm Prle i Tihi. A uvalili su me kad je trebalo da mi plate neki
silan prekovremeni rad (tabela za preračun plata po starom i novom
pravilniku, radilo na Spektrumu), pa kad već nisu mogli da mi plate,
našli načina da mi se oduže ;).
Mora da sam izgledao slikovito sa kosom i bradom među ostalim
profesorima na tatanku. Crtao sam vešala i bodeže sve misleći da li je
još neko čitao isti dvominutni test iz novina ('crtanje vešala i sekira
odaje bolesnu i neuravnoteženu ličnost, često opasnu po okolinu'),
gledao kako poneko tamani čvarke, poneko bega na tezgu i, sve skupa,
dobro sam se zabavljao.
Jedini put kad je bilo gusto, hteli da me pošalju na političku školu,
tri dana nedeljno u Novi Sad. Odbio sam sa obrazloženjem da zidam kuću i
nemam kade, možda dogodine. U stvari sam se uplašio da ne počnem da
govorim kao oni.
srbija.983ndragan,
-> #919, balinda/ mentalnim i moralnim oštećenjima da i ne govorim. :( Mi nismo pitani
/ ali smo faktički, svojim radnim doprinosom, prisutni u Bosni.
Ne da nismo pitani, nego smo, u materijalnom pogledu, takođe žrtve rata.
To, što treba deset do trideset puta više da radimo za istu stvar, samo
znači da se vrednost koju stvorimo odliva u vidu magle. Nije van pameti
da pomažemo rat samim tim što živimo ovde, hteli - ne hteli.
Kuda ide lova od ulične prodaje cigareta? Kuda idu silni porezi?
srbija.984ndragan,
-> #871, balinda/ Ili, recimo, da dorćolci (po tom svojstvu organizovani!) napadnu
/ palilulce zbog teritorije. Da li bi to bio osvajački ili odbrambeni
1) Amerika je zemlja oslobođena od Indijanaca.
2) Indijanci su dobili bitku u Velikom Malom Rogu, ali su izgubili u
Holivudu.
srbija.985bojt,
-> #974, spantic>> Problem je što je sa Draškovićem takvim kakav je DEPOS od
>> starta bio viđen da pukne. E sad, možemo se praviti
>> principijelnim koliko hoćemo da smo to prorekli ( a i bilo je
>> jako teško ubilo se ) i trsiti se da je bolje što nismo ušli
>> zbog toga.
Pa je li bolje što niste ušli? Pošto je DEPOS bio vidjen da pukne,
onda bi i puko (ko što je puko), a vama bi ostalo 20-30 poslanika.
Ako vi mislite da je bolje što imate 5 poslanika, onda ništa.
Medjutim, ne zanosimo se, ni Drašković ni indentitet stranke nisu
glavni razlozi što je DS odustala i od DEPOS-a i od DEKO-a. Glavni
razlog je, nažalost, taj što ste vi sami pucali mnogo, mnogo više.
Uz Kalemarovu podršku pesimisti medju vama su očekivali 15-20%, a
optimiste iz vaše stranke (doduše tada već malo pripite) sam imao
prilike da čujem 20og decembra oko 21h u vašem štabu u Domu
Omladine: išlo se u prognozama, bogami, čak i do pobede!
srbija.986bojt,
-> #975, spantic>> > E, loše se sećaš. žlan nikad nisam bio, ni DSa ni bilo
>> > čega drugog. Al' da jesam "ta stranka bi bila suviše mala
>> > za nas dvojicu". ;>
>> Izvini, moja greška. Posle sam se tek setio da si bio njen
>> glasač. Samo, ako ti je argument netrpeljivost prema nekome
>> pa to upotrebljavaš kao pokrivač u napadu na stranku, ostaje
>> mi samo da izrazim žaljenje nad tvojim pristupom.
Ne misliš valjda da si ti glavni razlog što mi se DS ne dopada?
COme on, ti si samo šlag na torti.
>> Nije u pitanju nivo, jer bojim se da ga jednostavno nemaš.
Vidiš, ovaj poslednji lanac poruka bio je izazvan tako što si ti
jednog korisnika počastio jednim dosta ružnim epitetom. Pošto ti to
nikako nije prvi put, teško da bilo kome možeš bilo šta prebacivati
o njegovom nivou.
srbija.988wizard,
-> #938, bojt> Ok. Jedino je problem što sa ovakvom opozicijom i njenim tretmanom
> u državnim medijima jednostavno ne vidim kako je to moguće izvesti.
Da li je lakše promeniti samu opoziciju ili njen tretman na TV-u?
srbija.989ndragan,
-> #962, balinda/ ... i iz toga si izvukao (u jednoj ranijoj poruci) da je i rat u
/ takvoj državi tzv. "građanski rat". Da bi ovo bilo tačno,
...treba prvo naći građane. Ono tamo mi baš ne liči.
srbija.990ndragan,
-> #978, milan/ će da takvima u lice skreše: "Pizda vam materina, sami ste se
/ klali!".
Sa sve objavljivanjem adresa im, zaradi ažurnog anonimnog (?)
dostavljanja duplikata dokumentacije za Nirnberg. Držim to za dobar
način da dotične ubedimo da se razbeže na vreme. Eh, kad se sretnu sa
svojima u Paragvaju...
srbija.991bojt,
-> #988, wizard>> >> Ok. Jedino je problem što sa ovakvom opozicijom i njenim
>> >> tretmanom u državnim medijima jednostavno ne vidim kako je
>> >> to moguće izvesti.
>> Da li je lakše promeniti samu opoziciju ili njen tretman na
>> TV-u?
Nismo se razumeli. Ja se svakako slažem da je nužna neka nova,
pametnija opozicija. Medjutim, plašim se da bi nova, bolja opozicija
imala isti ili gori tretman na TV, tako da ni ona ne bi bila u
stanju da nešto značajno uradi, pa bi se vrlo brzo svela na ovo što
i sada imamo.
srbija.992balinda,
-> #989, ndragan>> ...treba prvo naći građane. Ono tamo mi baš ne liči.
Za žaljenje je ako mi ovde na taj način budemo morali da dokazujemo
da smo građani? :(
srbija.993squsovac,
BELGRADE, April 22 (AFP) - Amid the looming threat of international
military intervention, Belgrade authorities Thursday warned residents to begin
preparing air-raid shelters, and unveiled an evacuation plan for women and
children.
Zoran Stojanovic, the city's civil defence chief, said the international
threats were becoming "increasingly serious," and warned residents to check air
raid shelters, as many of them had become unusable through lack of use.
Stojanovic, quoted by the Tanjug news agency, said that in the case of
attack some 400,000 people would be evacuated from the city centre to the
suburbs, by train and bus.
The first evacuees would be children younger than 10 years old, mothers of
children less than seven years old, pregnant women and the sick and elderly, he
said.
If war broke out, Stojanovic said, some 1.2 million people would remain in
the city. Belgrade has 3,450 air raid shelters, which can accommodate 322,485
people for a week, he said.
In the case of a brief air raid, the shelters could accommodate three times
that number, he said. In all 9,239 other buildings could be adapted for use as
shelters, offering protection to a total of 718,965 people.
Meanwhile Thursday, political leaders in Montenegro, Serbia's ally in the
rump Federal Republic of Yugoslavia (FRY), sought to distance the small
republic from any possible confrontation with the West.
"Montenegro refuses any confrontation with the international community, it
refuses to tolerate any more sanctions, or to expose its population to new
suffering," said Srdja Dermanovic, vice president of the opposition socialist
party.
"Montenegro is a small republic which is playing a minor role in ... the
crisis in former Yugoslavia, but is taking an equal share in the economic and
political consequences of the war in Bosnia-Hercegovina," he said at a press
conference in the Montenegrin town of Podgorica.
Svetozar Marovic, secretary general of the ruling democratic socialist
party, said "Yugoslavia will have difficulty in remaining a safe and peaceful
country if new sanctions come into force."
The Montenegrin comments were in contrast to comments by Serbian leaders,
who have remained unmoved by international threats of total isolation in the
wake of the latest developments in Bosnia.
srbija.994bojt,
Šta mislite, hoće li potpisati?
srbija.995bojt,
Bogami, Ćićolinu su počeli gadno da cepaju po RTS-u. Stalno vrte
onog Rusa (šefa delegacije Vrhovnog Sovjeta), koji priča sve po
redu (da su sankcije nepravedne, da je Rusija morala da uloži veto
itd), ali i to da su razgovarali sa mnogim liderima i da su
pozicije Ćićoline potpuno neprihvatljive (maltene što nije rekao da
ova nije normalna).
srbija.996spantic,
-> #981, dejanr> Jedini mali problem je što ja ne znam tačno šta je Danica
> Drašković u hijerarhiji SPO i koliko su stavovi koje ona
> izlaže zvanični stavovi SPO. Verovatno jesu, u priličnoj
> meri.
U svakom slučaju to ćemo ubrzo doznati.
srbija.997spantic,
-> #986, bojt> Vidiš, ovaj poslednji lanac poruka bio je izazvan tako što
> si ti jednog korisnika počastio jednim dosta ružnim
> epitetom. Pošto ti to
Ako želiš mogu da citiram poruku. Tamo sam rekao da "samo budala može
da tvrdi da je DS rezervna stranka SPSu". žisto da napomenem da taj
korisnik nije time počašćen, već gospoda sa takvim neodgovornim izjavama.
Ako se dotičnoj gospodi stvar ne dopada, žalim slučaj! Ne dopada se ni
meni njihovo olajavanje DSa bez razloga.
srbija.998dnikolic,
-> #994, bojt>> Sta mislite, hoce li potpisati?
Hoce.
dn
srbija.999milan,
-> #994, bojt> Šta mislite, hoće li potpisati?
Bože, naravno!
A, kad' kao pa nisu?
Opet naravno, to ne znači da će da im skinu sankcije.
Naprotiv! Njima iste prijaju - jačaju faraonovu vlast!
Pl poz M
srbija.1000milan,
-> #995, bojt> Bogami, Ćićolinu su počeli gadno da cepaju po RTS-u. Stalno vrte
> onog Rusa (šefa delegacije Vrhovnog Sovjeta), koji priča sve po
> redu (da su sankcije nepravedne, da je Rusija morala da uloži veto
> itd), ali i to da su razgovarali sa mnogim liderima i da su
> pozicije Ćićoline potpuno neprihvatljive (maltene što nije rekao da
> ova nije normalna).
Pa, Faraon mora nekoga da žrtvuje Nirnberškom sudu. :)))
Pl poz M
srbija.1001dejanr,
-> #994, bojtOće, nema brige. Samo će potpisati u takvom trenutku da nam ne ukinu sankcije.
Slobi izgleda odgovaraju sankcije, ali mu ne odgovara bombardovanje.
srbija.1002bojt,
-> #997, spantic>> > Vidiš, ovaj poslednji lanac poruka bio je izazvan tako što
>> > si ti jednog korisnika počastio jednim dosta ružnim
>> > epitetom. Pošto ti to
>> Ako želiš mogu da citiram poruku. Tamo sam rekao da "samo
>> budala može da tvrdi da je DS rezervna stranka SPSu". žisto
>> da napomenem da taj korisnik nije time počašćen, već
>> gospoda sa takvim neodgovornim izjavama.
E svašta! Ti posle enormnog citata, u kojem korisnik iznosi
kritičke primedbe na račun stranke ti, sezamovskom auditorijumu
saopštavaš da ovaj u stvari, izmedju redova, "tvrdi da je DS
rezervna stranka SPSu", čime raspravu guraš u krajnost. Uz to,
valjda da bi održao nivo, okarakterišeš ga budalom. Ovo oružje si
potezao i ranije, po pravilu kad god bi ti ponestalo jakih
argumenata.
srbija.1003korvin,
-> #994, bojt>> Šta mislite, hoće li potpisati?
To je očigledno. Videli ste faraonovu facu kada je razgovarao sa
Ovnom. Bio je mrtav ozbiljan. Usro se ;)
srbija.1004zandric,
-> #994, bojt> Sta mislite, hoce li potpisati?
HOCE!
Nikako da se opredelim da li je bolje da potpisu
ili da ne potpisu.
Ukoliko potpisu preti nam umiranje na sitno kroz
dugu vladavinu ovog rezima, a ako ne potpisu - umiranje
na krupno, al bar kratkotrajnije sa skorim izgledima
da oni koji prezive zive u civilizovanijoj zemlji.
srbija.1005madamov,
-> #994, bojt
******
Šta mislite, hoće li potpisati?
******
Hoće.
srbija.1006madamov,
Upravo čuh na radiju da je Oven vidno neraspoložen izašao iz vile Bosanka i
da je rekao da sporazum nije postignut. Karadžić reče da sam ne može da donese
odluku, ali da će se sutra sastati paralament i on će odlučiti.
srbija.1007bojs,
-> #994, bojt>>Šta mislite, hoće li potpisati?
Neće.
srbija.1008spantic,
-> #1002, bojt> kritičke primedbe na račun stranke ti, sezamovskom
> auditorijumu saopštavaš da ovaj u stvari, izmedju redova,
> "tvrdi da je DS rezervna stranka SPSu", čime raspravu
> guraš u krajnost. Uz to,
Idi! Verovatno sam ja to izmislio da je optužio DS za "saradnju sa
predsednikom Srbije", "rasturanje studenata"... Pljačkanje beba po
ulicama nije spomenuo je li? ;)
A što se tiče komentara o osobama koji tvrde "da je DS rezervna stranka
SPSu" već sam objasnio u poruci koju si kvotirao ali nisi ni pročitao,
kao ni onu koju si napao.
Što se argumenata tiče stvarno me zanima ko je ostao bez istih, jer ja
jesam opovrgao njegove, ne "kritičke primedbe" kako si izvoleo primetiti,
već nonsense.
srbija.1009bojt,
-> #1008, spantic>> Što se argumenata tiče stvarno me zanima ko je ostao bez istih,
>> jer ja jesam opovrgao njegove, ne "kritičke primedbe" kako si
>> izvoleo primetiti, već nonsense.
Da, opovrgao si tako što si ga nazvao budalom. Vidiš, kad kreneš
tim putem, teško da ćeš bilo kome, sem svojim partijskim kolegama,
dokazati da nešto nije kritika već nonsens. Dokazaćeš, kao što ti
je to do sada više puta polazilo za rukom, da si veoma
nevaspitan.
srbija.1010wizard,
-> #991, bojt> >> >> Ok. Jedino je problem što sa ovakvom opozicijom i njenim
> >> >> tretmanom u državnim medijima jednostavno ne vidim kako je
> >> >> to moguće izvesti.
>
> >> Da li je lakše promeniti samu opoziciju ili njen tretman na
> >> TV-u?
>
> Nismo se razumeli. Ja se svakako slažem da je nužna neka nova,
> pametnija opozicija. Medjutim, plašim se da bi nova, bolja opozicija
> imala isti ili gori tretman na TV, tako da ni ona ne bi bila u
> stanju da nešto značajno uradi, pa bi se vrlo brzo svela na ovo što
> i sada imamo.
Mogla bi da nešto uradi, samo je gospodi lakše da kukaju o tome kako im
zli socijalisti ne daju televiziju (a tako su fotogenični i baš bi se
rado slikali, a tek što su pametni, kako bi voleli da pričaju ;), nego
da zasuku rukave i da se posvete svom cilju, ako ga uopšte i imaju...
Nemoguće da im već do sada nije jasna notorna činjenica:
TELEVIZIJU IM NEĆE DATI N I K A D A !
I DA čIVE JOŠ 100 GODINA - N I K A D A !!!
Ako bez televizije ne umeju da pobede *ovakvu* vlast na izborima, onda
bolje neka se manu politike dok im je ostalo i ovo malo samopoštovanja
što ga sada imaju...
srbija.1011bojt,
-> #1010, wizard>> Nemoguće da im već do sada nije jasna notorna činjenica:
>> TELEVIZIJU IM NEĆE DATI N I K A D A !
>> I DA čIVE JOŠ 100 GODINA - N I K A D A !!!
I ne mislim da treba da je daju. Dovoljno je da televizija "smanji
doživljaj".
>> Ako bez televizije ne umeju da pobede *ovakvu* vlast na
>> izborima, onda bolje neka se manu politike dok im je ostalo i
>> ovo malo samopoštovanja što ga sada imaju...
Još samo kada bi obznanio način *kako* pobediti *ovakvu* vlast sa
*ovakvom* televizijom, pa da nas obuzme optimizam. Neki zlobnici su
primetili da su komunisti, gde god su bili na vlasti, izgubili samo
one izbore koje su želeli da izgube. U tom smislu, smatram da će
komunisti i ubuduće, ukoliko budu želeli da po svaku cenu dobijaju
izbore, koristiti državu i njene organe taman u onoj meri koliko im
je za taj cilj potrebno. Da su procenili da sva ona rašomonijada sa
medijima tokom prošlih izbora nije bila dovoljna, ko zna čega bi smo
sve bili svedoci!? Recimo, po pitanju poslanika za Veće republika
Savezne Skupštine primenili su čisto političko nasilje, bez mnogo
griže savesti.
Ja, na žalost, vidim samo dva "mirna" načina: ili da ova velika
televizija "smanji doživljaj", ili da se Studio B (ili neka druga
privatna televizija) vidi na celoj teritoriji Srbije. Tada bi se
stvorili uslovi da se iskristališe neka nova, prava opozicija.
Ovako samo imamo glumce u pozorištu ludaka sa veštim režiserom.
Medjutim, što se ovog drugog načina tiče, malo sam skeptičan: ne bi
me začudilo da jednu takvu prvatnu televiziju "pojede mrak" u
pravom trenutku (jer tako treba).
srbija.1012balinda,
-> #1011, bojt>> Ja, na žalost, vidim samo dva "mirna" načina: ili da ...
Poenta i jeste u tome što ova vlast na bilo koje "mirno" rešenje
neće pristati u onom momentu kada shvati da njime može izgubiti. Naša
je nevolja po najviše u tome što još nismo uspeli da "na vreme"
pokažemo pravo lice ovog režima u prvom redu zbog niskog nivoa
političke kulture najširih slojeva koji su, uz to, upravo preko TV
gurnuti još niže. :( Po mom sudu ili oslobađanje TV ili "nemirno"
rešenje?
Pošto prvo, slažem se, neće dozvoliti, drugo je (jedino?) preostalo.
Na žalost, šanse da se to uradi makar koliko elegantno nisu velike a
veliko je pitanje može li se to uopšte izvesti? No, druga alternativa,
da se narod sam "opameti" podrazumeva još koju deceniju propadanja što
se ne može dozvoliti. Dakle, kako god da se okrenemo znamo šta nam je
pozadi. ;(
srbija.1013dejanr,
-> #1010, wizard>> Mogla bi da nešto uradi, samo je gospodi lakše da kukaju o tome kako im
>> zli socijalisti ne daju televiziju (a tako su fotogenični i baš bi se
>> rado slikali, a tek što su pametni, kako bi voleli da pričaju ;), nego
>> da zasuku rukave i da se posvete svom cilju, ako ga uopšte i imaju...
Oni kukaju na vlast, a jedna prilična kategorija ljudi, inače relativno
naklonjena opoziciji, samo kuka na opoziciju, bez konkretnih predloga šta
da se uradi.
>>
>> Nemoguće da im već do sada nije jasna notorna činjenica:
>> TELEVIZIJU IM NEĆE DATI N I K A D A !
Ne radi se o tome da se televizija "da", nego da se iole unormali.
Par meseci posle 9. marta bila je prilično "unormaljena".
srbija.1014max.headroom,
Ako (kad) krenu da bombarduju položaje "bosanskih" Srba, koliko će
vremena proći pre nego JA reaguje i mobilizacija počne? Da li se
granice, nekoliko dana pre bombardovanja (koliko?) potpuno blokiraju?
srbija.1015wizard,
-> #1013, dejanr> >> Mogla bi da nešto uradi, samo je gospodi lakše da kukaju o tome kako
> >> im zli socijalisti ne daju televiziju (a tako su fotogenični i baš bi
> >> se rado slikali, a tek što su pametni, kako bi voleli da pričaju ;),
> >> nego da zasuku rukave i da se posvete svom cilju, ako ga uopšte i
> imaju...
>
> Oni kukaju na vlast, a jedna prilična kategorija ljudi, inače relativno
> naklonjena opoziciji, samo kuka na opoziciju, bez konkretnih predloga šta
> da se uradi.
Ne znam koliko je prilična ta kategorija ljudi, ali je svakako manje
prilična od one koja u kukanju oponaša svoje narcisoidne i umišljene
kvazi-liderčiće, a kad se ovima digne igraju i ulogu bukadžija i
protestanata, dok liderčići šetaju nova odela na audijencijama i
predstavama organizovanih za kralja (ej!) i njih (e-hej!) lično, i tako
sve dok se ne isprazne i jedni i drugi... a onda opet udare u kuknjavu,
do sledeće prilike.
U svakom slučaju, i od jedne i od druge "prilične" grupe ova vlast nema
nikakve štete, ako nema i koristi. A koristi svakako ima od opozicionih
kvazi-političara koji očekuju da će im vlast neko doneti na tacni, (po
mogućstvu u Beograd) i to na osnovu 2-3 zapaljiva govora ili nekoliko
retoričkih bravura. Što bi rekao anti-junak D. Kovačevića, Ilija
žvorović: "E pa, malo su se za*ebali!" ;))
Dugo nije bilo jasno da li su oni (ti narcisoidni, umišljeni
kvazi-liderčići) glupi, prepotentni ili jednostavno kupljeni. Mislim da
nisu glupi, a jednog dana ćemo saznati šta su zaista ... bili.
> >> Nemoguće da im već do sada nije jasna notorna činjenica:
> >> TELEVIZIJU IM NEĆE DATI N I K A D A !
>
> Ne radi se o tome da se televizija "da", nego da se iole unormali.
A zašto bi režim "unormaljivao" televiziju? Ne vidim da se ljudima koji
danas vladaju i koji polako postaju vlasnici Srbije isplati da TV bude
objektivna, zašto bi je onda "unormaljavali"? To se svodi na isto,
televizija će biti onakva kakva njima odgovara, zaboravi na
"preuzimanje" i "unrmaljavanje" televizije, nema od toga ništa. Kad se
obezbedi većina u narodu, onda će televizija pasti sama...
> Par meseci posle 9. marta bila je prilično "unormaljena".
Tu se ne slažemo, ja mislim da se radi o svega par dana.
srbija.1016wizard,
-> #976, milan> Međutim, izgleda da se problem unutarstranačke demokratije
> pogrešno povezuje sa problemom parlamentarne demokratije.
> (...)
> U višestranačkom sistemu taj aspekt je mnogo manje važan.
Slažem se. žak može i da zasmeta sprovođenju "novih" i "svežih" zamisli
genijalnih stratega višegodišnjeg pljuvanja pod prozor Miloševiću. ;(
srbija.1017wizard,
-> #1011, bojt> >> TELEVIZIJU IM NEĆE DATI N I K A D A !
>
> I ne mislim da treba da je daju. Dovoljno je da televizija "smanji
> doživljaj".
Ma na isto mislimo... Kažeš da smanji doživljaj? A zašto bi to uradili?
Ne isplati im se, neće to uraditi nikada.
> >> Ako bez televizije ne umeju da pobede *ovakvu* vlast na
> >> izborima, onda bolje neka se manu politike dok im je ostalo i
> >> ovo malo samopoštovanja što ga sada imaju...
>
> Još samo kada bi obznanio način *kako* pobediti *ovakvu* vlast sa
> * ovakvom* televizijom, pa da nas obuzme optimizam.
Znaju i oni kako, ne treba niko da otkriva Ameriku, ali neće - ili ih
mrzi, ili više vole ovako, ili misle da im je ispod časti da se bave
politikom (da budu PRAVI političari, da RADE), ili su kupljeni, a
najverovatnije da od svega toga (i još po nečega) ima pomalo.
> U tom smislu, smatram da će
> komunisti i ubuduće, ukoliko budu želeli da po svaku cenu dobijaju
> izbore, koristiti državu i njene organe taman u onoj meri koliko im
> je za taj cilj potrebno.
Naravno, zar se drugo moglo očekivati?
> Recimo, po pitanju poslanika za Veće republika
> Savezne Skupštine primenili su čisto političko nasilje, bez mnogo
> griže savesti.
A zašto da to ne urade kad mogu? Zar si mislio da će biti obzirniji?
> Ja, na žalost, vidim samo dva "mirna" načina: ili da ova velika
> televizija "smanji doživljaj", ili da se Studio B (ili neka druga
> privatna televizija) vidi na celoj teritoriji Srbije.
Izgleda da i narcisoidni umišljeni kvazi-liderčići misle isto kao i
ti. :( Za sada se samo slikaju, pričaju, dižu pritisak, smetaju i prave
budale od sebe, a na žalost i od svih nas. :(
srbija.1018voki,
-> #977, milan>> Uzgred, što je usputni komentar na tvoje zakeranje
>> :)), samo do tog trenutka, za slučaj da naš glavni odbor
>> donese odluku da ipak izađemo na izbore, SLS je i učestvovala
>> u pravljenju lista, posle više ne.
Ovo ti, nažalost, neću poverovati. Imam drugačiju informaciju
u koju verujem.
>> Svoje birače...
>> pozvala da sami odluče da li će izaći na glasališta ...
Jadni birači...
Pozdrav Voki
srbija.1019voki,
-> #963, balinda>>>> Raspaljuj bez okolišanja. Koj' gi šiša sve tri strane.
>>>> Budi četvrta, ako misliš da je to vredno pažnje.
>>
>> Nije mi bliska, ali se bojim da će se pokazati nužnom. (?) :(
Nisam razumeo...
Pozdrav Voki.
srbija.1020voki,
-> #980, milan>> Do, recimo 26. aprila :)) primam dalje predloge a tada ću
>> objaviti nacrt Statuta.
Jedva čekam.
Pozdrav Voki.
srbija.1022voki,
-> #997, spantic>> Ne
>> dopada se ni meni njihovo olajavanje DSa bez razloga.
Ili sa razlogom? Istina boooliiii.....
Pozdrav Voki.
srbija.1023voki,
-> #1009, bojt>> Da, opovrgao si tako što si ga nazvao budalom. Vidiš, kad
>> kreneš
Pa pošto je moja malenkost nazvana budalom moram da se
umešam.
Ne ljutim se. Kako sam ja do sada shvatio spantica to se
od njega i moglo očekivati. Da je neko pristojniji dogurao
tako daleko možda bih se i naljutio. A to onda ne bi
ostalo bez odgovora.
Nema potrebe, bojt, da me ti braniš. Umem i sam. Kad hoću.
Pozdrav Voki.
srbija.1024voki,
-> #962, balinda>>>> (ajd' podseti me jedared da načnemo temu: šta je
>>>> sama srž problema SFRJ, sada sam u stisci sa vremenom).
>>
>> Ne verujem da ćemo se na ovoj temi lakše usaglasiti. :) Po mom
>> sudu neposredni povod za inteziviranje oružanih dejstva u
>> Hrvatskoj su bili događaji oko 9. marta kada je režim u Srbiji
>> želeo da skrene pažnju ka "spoljnem neprijatelju".
Bio si u pravu, nećemo se izgleda usaglasiti.
Ja mislim da je stvar u tome što su uvek većinske nacije htele
ravnopravnost tipa jedan čovek jedan glas, za razliku od ma-
njinskih koje su želele tzv. ravnopravnost naroda, tj. nešto
kao jedan narod jedan glas ili konsenzus nacija i sl. Važi
za SFRJ (Srbi vs Slovenci), Hrvatsku (Hrvati vs Srbi), pa i
za BiH (svi vs svih). Pa sad ostala SFRJ cela ili se podeli
na milion državica problem ostaje isti, sve dok državica
ne postane jednonacionalna kao Slovenija npr.
____________nastavak je u vezi sa našom starom temom___________
>> ... i iz toga si izvukao (u jednoj ranijoj poruci) da je i rat
>> u takvoj državi tzv. "građanski rat". Da bi ovo bilo tačno,
>> strane u sukobu bi se morale okupiti oko nekog građanskog
>> principa, što se nije dogodilo.
Opet se ne slažemo. Po meni građanski princip nije bitan za gra-
đanski rat. Građanski rat vode građani jedne te iste države bez
obzira na to oko čega su se dve (ili više) grupa, ne okupile
već naprotiv, razišle.
>>... građanski rat, :) ali što se Srba tiče to je etnički rat...
Da, etnički, ali etnički građanski rat. Ne znam zašto misliš
da građanski rat ne može biti etnički?
>> Jakako. Ratno osvajanje je, ponavljam, "zauzimanje teritorije
>> vojnom silom", dakle svako osvajanje.
Kao što već rekoh smatram apsurdnim da se svako "zauzimanje
teritorije vojnom silom" smatra osvajačkim ratom. Da bi to
bio osvajački rat potreban je pokušaj trajnog osvajanja
teritorija s onu stranu postojećih granica.
>> Za ovo nije potreban nikakav rečnik. :)
Ti si se pozivao na rečnik, a ne ja, tek da te podsetim.
>> Šta je građanski rat videćeš (?) ovde u Srbiji kada se (ako
>> se?) sukobe dve grupacije oko nekakvog građanskog principa. U
>> Hrvatskoj i u Bosni bore se Srbi protiv ostalih a ne jedni
>> građani protiv drugih. Zapravo i jedni i drugi odista jesu
>> građani tih, sada već, država i u toliko si u pravu, međutim
>> princip oko koga su se organizovali je sasvim "negrađanski".
>> Možda se mi zbog ovoga toliko ne razumemo?
Očigledno da smo došli do ključne tačke našeg neslaganja.
Pošto ti priznaješ da "i jedni i drugi odista jesu građani tih
... država" ja ne shvatam kako ne uviđaš da ako oni međusobno
zarate to jeste građanski rat, bez obzira na sve ostalo.
Možda je pravo vreme da sada pogledaš neki rečnik pod
"građanski rat". Samo mi nemoj reći da taj pojam u rečniku
nije naveden, jer si mi već priznao da ni pojam "osvajački
rat" u tvom rečniku ne postoji. Promeni rečnik ili ga za-
nemari.
Pozdrav Voki.
P.S. Smatram našu diskusiju zaključenom. Ako ti smatraš da
rat među građanima iste države nije građanski rat ja nemam
načina da te ubedim u suprotno, a svome stavu nemam više
ništa da dodam. Izgleda da se ne možemo složiti.
Pozdrav Voki.
srbija.1025bojt,
-> #1015, wizard>> Kad se obezbedi većina u narodu, onda će televizija pasti
>> sama...
A kad padne televizija obezbediće se većina u narodu. Super...
srbija.1026bojt,
-> #1017, wizard>> >> Još samo kada bi obznanio način *kako* pobediti *ovakvu*
>> >> vlast sa *ovakvom* televizijom, pa da nas obuzme optimizam.
>> Znaju i oni kako, ne treba niko da otkriva Ameriku, ali neće -
>> ili ih mrzi, ili više vole ovako, ili misle da im je ispod
>> časti da se bave politikom (da budu PRAVI političari, da RADE),
>> ili su kupljeni, a najverovatnije da od svega toga (i još po
>> nečega) ima pomalo.
>> >> Ja, na žalost, vidim samo dva "mirna" načina: ili da ova
>> >> velika televizija "smanji doživljaj", ili da se Studio B
>> >> (ili neka druga privatna televizija) vidi na celoj
>> >> teritoriji Srbije.
>> Izgleda da i narcisoidni umišljeni kvazi-liderčići misle isto
>> kao i ti. :( Za sada se samo slikaju, pričaju, dižu pritisak,
>> smetaju i prave budale od sebe, a na žalost i od svih nas. :(
Ti očigledno znaš kako može drugačije. Pa daj, odaj mi tajnu,
ne drži me u neizvesnosti.
srbija.1027bojt,
-> #1023, voki>> Nema potrebe, bojt, da me ti braniš. Umem i sam. Kad hoću.
Ah pardon, ja to nisam radio da bih tebe branio. Tvoj slučaj je
bio samo povod da sa spantićem nastavim jedan spor koji je
principijelne prirode, a traje već, eto, dve godine, u etapama. Spor
po pravilu oživi kad god Srdjan počne nestašno lupka prstićima po
tastaturi...
srbija.1028voki,
-> #1025, bojt>>>> Kad se obezbedi većina u narodu, onda će televizija pasti
>>>> sama...
>>
>> A kad padne televizija obezbediće se većina u narodu. Super...
Auuu, ovo mu dođe kao kokoška i jaje!!!
Pozdrav Voki.
srbija.1029voki,
-> #1027, bojt>> Ah pardon, ja to nisam radio da bih tebe branio. Tvoj slučaj
>> je bio samo povod da sa spantićem nastavim jedan spor koji je
>> principijelne prirode, a traje već, eto, dve godine, u
>> etapama.
Pa sad, ako je spor principijelne prirode... samo napred.
Obožavam principe, keve mi.
Pozdrav Voki.
srbija.1030spantic,
-> #1009, bojt> Da, opovrgao si tako što si ga nazvao budalom. Vidiš, kad
Idi pročitaj poruku.
> dokazati da nešto nije kritika već nonsens. Dokazaćeš, kao
> što ti je to do sada više puta polazilo za rukom, da si
> veoma nevaspitan.
Na ovo bi verovbatno najbolje išla biblijska poruka "Neka se onaj ko nije
grešan prvi kamenom baci", da film "Brajanov život" nije zapravo pokazao
kako to izgleda stvarno.
srbija.1031spantic,
-> #1022, voki> Ili sa razlogom? Istina boooliiii.....
Izvoli navedi argumente za svoje tvrdnje. Istina zaista boli kad ne možeš
da ih potkrepiš.
srbija.1032.vera.,
žula sam da je u Makedoniji zaplenjeno 140 tona nafte (nisam sigurna
za cifru) koja je trebala da bude uvezena u YU. Da li je zaplenjeno
od strane Makedonije? Takođe me zanima da li je to bilo na nekom
"Dnevniku" RTS-a? (jer mi je čovek to rekao posle pitanja da li sam
slušala vesti)
Vera