srbija.1844bojt,
-> #1835, balinda>> Srbi bi i živeli od 1918. godine u zaokruženoj državi
>> i to bez problema. Dakle bez Slovenije i Hrvatske.
Nemoj da budeš tako siguran. Banda je to, prevarila bi te. Ma šta
ti ja to pričam, kad im ti ionako ne veruješ...
srbija.1845veca,
-> #1820, milan>> tek predmetna Branka kada bi je neki od spantić-evih sunarodnika
Seljančura na kvadrat ili što bi mi u žagonu rekli "op na krvadrat" :)
srbija.1846balinda,
-> #1837, novim>> A da ipak malo ne prećerasmo sa spantom? Pa ispade čovek
>> veći zločinac od Radovančeta... (spanto, brate, di si?)
Odkad si ti na Sezamu? ;)
srbija.1847balinda,
-> #1828, spantic>> Jok. Nije AM tako blesav. Inače povodom nog njegovog izjašnjavanja
>> ala Jugoslovena, nešto beše drugu pesmu pevao u Hrvatskoj.
>> Jednostavno, dotični jeste završio radeći za hrvatsku stvar.
>> Da se odmah razumemo, ja mu to nikako ne uzimam u zlo. To je
>> sasvim normalno, raditi za svoju državu, ma koliko to nekima
>> ovde delovalo čudno ;)
Glupo je plakati za crknutim konjem no `ajde da vidimo par stvari.
Ante Marković je i dobio podršku zapada kao autentični Jugosloven a ne
kao rođeni Hrvat. žitav njegov program imao je za cilj da izmiri,
pokazalo se, nepomirljivo i utoliko se pokazao lošim političarom. Po
mom sudu spočitavati mu najbolje namere zarad željenog zaključka u
diskusiji ili je kratkovido ili je zlonamerno. Kako je već rečeno,
protiv Ante Markovića su bili svi, uključujući i "njegove" Hrvate.
Svaki od lokalnih, patuljastih diktatora nije bio spreman da vlast deli
sa bilo kim i Ante Marković je bio njihov zajednički protivnik. Zato i
ne treba da nas čudi što nije uspeo. Njegov plan je bio osuđen na
propast i pre nego što je izabran za to mesto. Streloviti uspon
Slobodana Miloševića, a ubrzo i adekvatne reakcije u liku Franje
Tuđmana, preduhitrio je promene u zamrlom političkom tkivu najjačih
celina. Ante Makrović se pojavio suviše kasno, no nisam čuo ni jedan
uverljiv argument po kome se vidi da je "radio za hrvatsku stvar".
Naprotiv, trudio se, koliko sam bar ja primetio, da napravi nekakav
kompromis sa svima. Na žalost, svi su hteli sve i svima je ponuđeno
bilo malo. Ukratko, nije se moglo. :( U čitavoj istoriji posleratne
Jugoslavije, Ante Marković je bio najveća građanska nada. Kako to biva
i u otpornosti materijala, otpor je najveći pred sâm slom.
srbija.1848milan,
-> #1825, ladislavs> To je definitivno jedan od najbednijih datuma u novijoj istoriji Srba.
> Da ga nije bilo, mislim da bi, najverovatnije, izbegli ogromne žrtve u
> ratu i komadanje države, ali bi pripazarili nemačku okupaciju posle
> kapitulacije Italije (isto kada i Mađarskai, Italija Petenova Francuska),
> a sigurno bi dobili komunizam zbog neminovnog prolaska crvenih hordi
> kroz Vojvodinu, Beograd i severni deo centralne Srbije. Najverovatnije
> ne bi bilo strahovitog terora ustaša, a po šumama ne bi bilo partizana
> i četnika, te ne bi bilo ni građanskog rata, već bi komunizam dobili
> sovjetskom okupacijom. Sada bi se natezali sa Rusima da povuku svoje
> pomorske baze sa Lastova i iz Boke, a ne među sobom. U svakom slučaju
> bi nam bilo bolje.
Moglo se i 1948. još uvek "spasti stvar", kako to kaže moja
omiljena izreka:
"Da smo 1948. rekli "da" danas bi već bili slobodni!"
Pl poz M
srbija.1849balinda,
-> #1841, bojt>>>> No, ako i sâm sebe smatraš fašistom, reci brate da znamo.
>> *****
>> Balinda, balinda. Po video si koliko je na to osetljiv.
>> I sad reci da nisi namerno... ;)
Ma, ja sve mislim možda braći više veruje od onog 10^256*0 ? :)
Zamisli tek da sam mu rekao: "brate Srbine"? Grozno! :)))
srbija.1850fancy,
-> #1843, bojtŮŢ>>> Elem, kada se crta crta se. Ako Hrvatu verujem sa 0, koliko
ŮŢ>>> onda verujem Srbinu ako je koeficijenat poverenja milion puta
ŮŢ>>> veći no u Hrvata? ;>
ŮŢ> Ti stvarno očekuješ da neko poveruje u ovo?
Jes' da brat Spanta ima fine i krajnje neprovaljive metode
vađenja, ali ipak braću ne može da prevari ;>
another brother
srbija.1851v.nesic,
-> #1839, dejanr>>> Srbi bi i živeli od 1918. godine u zaokruženoj državi i to bez problema.
>>> Dakle bez Slovenije i Hrvatske.
>
> Mogli bi, ako bi ta "zaokružena država" bila ovolika kolika i ova sadašnja,
> a možda i manja. Velike sile tada ne bi dopustile formiranje Velike Srbije.
> Kao ni sada.
Kako sam svojevremeno imao poveći referat iz istorije koji se bavio baš tom
problematikom moram da te demantujem.
Pod 1:
Velika Britanija je vršila jak pritisak na Srbiju da umesto stvaranja
Kraljevine SHS prihvati formiranje velike Srbije koja bi obuhvatila
južnu Dalmaciju, celu Bosnu i ono sto sada nazivamo Republikom Srpskom
Krajnom i nije bila usamljena u tom nastojanju.
Pod 2:
Jedina sila pobednica prvog svetskog rata koja nije imala ništa protiv
stvaranja Kraljevine SHS bila je Amerika, a kralj Aleksandar i Nikola
Pašić su zaigrali na tu kartu i lično prijateljstvo Mihajla Pupina
sa američkim visokim funkcionerima i tako izdejstvovali ono što su
hteli.
Pod 3:
Sam Mihajlo Pupin je u svojim memoarima zapisao da je odluka srpskog
kralja i srpske vlade o stvaranju Kraljevine SHS najgori mogući izbor
ali da nema pravo da svoje lično mišljenje pretpostavi odlukama države
koju je smatrao svojom domovinom.
srbija.1852spantic,
-> #1817, bojt> I tako dalje. Posle se, naravno, Srdjan definitino
> iznervirao ;)
Xe, xe ;) Vidim ja da ću malo da kopam po stavkama koje nisi preneo ;)
Samo nemoj posle da sam ja kriv zbog zatrpavanja ;)
žisto da se vidi kako je vaspostavljen Prvi Bojtov zakon :))
srbija.1853kriss,
-> #1801, jkratica>> stranke (SPO, DSS, DS, ....). Svi su oni (nažalost) takvi.
žžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžžž
Na svu sreću - nisu!!! :)
>> Sasvim je dovoljno da im sepsovci bace koskicu ("jabuku
>> razdora") pa da se svi tako pokoškaju i svi brane svoje sitne
>> interese, jedni protiv drugih, da mi se smuči da to gledam.
>> Dakle problem nije samo u DS-u (ni samo u SPO-u, ili samo u
>> DSS-u, ili nekoj drugoj "strančici"), pa da je se već jednom
>> odreknemo, i uz sposobne, vešte i moćne političare preostala
>> opozicija dodje na vlast. Problem je što su svi takvi.
Na svu sreću - opet da kažem - nisu! Naravno da i meni smeta (da
se izrazim malo emotivnije - u nekim trenucima me čak i zaboli
kad vidim sve to) što dolazi do razdora. Ali istina je uvek
bolna. Prvi bih ja voleo da vidim SVE opozicione partije zajedno,
makar na privremeno, samo dok ne zbace faraona. Jedini je problem
u tome što su jedni NEODLUžNI i samim tim KOžE druge. Neodlučni
po pitanju budućnosti, tačnije, po pitanju KAKO dalje. Lično
nemam ništa protiv DS, kakvi god da su neodlučni, ipak su
opozicija. Ali danas je neodlučnost ono što ubija ostale,
pretežno SPO. Što se više čeka, to se više radi u korist sps-u! E
zato moje prethodne poruke ne treba shatiti kao gest mržnje prema
Baba Dragi, već samo kao kritiku, pozitvnu kritiku.
>> E zbog toga mislim da je vreme da ućutimo u vezi toga, pa vas
>> sve molim da ne palite vatru tamo gde ne treba. :((((
Nije to paljenje vatre, izraz ti je malo preoštar, već samo
_očaj_ zbog situacije u kojoj se nalazimo KAD VIŠE NEMA VREMENA!
>> on (Mićunović) samo stvara takav imidž o sebi, a u stvari nije
>> (baš) takav.
Baš mi nije najjasnije zašto bi neko stavarao o sebi sliku
neodlučnog političara?
srbija.1854kriss,
-> #1802, jkratica>> Meni se čini da ih je i zamrzeo do kraja života, ali se trudi
>> da to ne pokazuje javno.
Znači kukavičluk ... da je običan čovek to bi bilo mudrost, ali
pošto je političar - kukavičluk. :(
srbija.1855kriss,
Pratim ovu diskusiju, pratim, i po glavi mi se muva jedna misao:
čeleo bi da mi sezamovci koji prate forum, odgovore na sledeće
pitanje:
Da li je srpski narod zaista toliko:
glup;
plašljiv;
nesposoban;
...
pa je dozvolio da mu se dešava ovo što nam se dešava, ili je
S. M. (ne želim čak ni ime da mu napišem), zaista toliko:
vešt;
pametan;
mudar;
...
pa je uspeo sve da nas za*ebe, i još nas za*ebava i (zdrav?)
mozak, ili je većina Srba zaista za njega?
Ajde, opametite me, izgleda da sam (za dotično pitanje) isuviše
glup.
srbija.1856corto,
-> #1782, fancy> (united colors of Beneton) bicu slobodan da uputim Corto
> dJOLEtu reci umirenja i podrsku u aktu slusanja Srbotopije.
Thanx!
Vec sam pomislio "Pa nije valjda i Milan odlepio..."
dJOLE
srbija.1857corto,
-> #1783, fancy> Tommorow belongs to me..!
Ne to, sledeca scena....remember?
dJOLE
srbija.1858spantic,
-> #1833, balinda>>> Jasno reč je o ideji "inferiornosti".
>
> Hrvata u odnosu na Srbe?
A da šta bi drugo kad si se zbog toga okomio na mene? Doduše u prazno :)
srbija.1859spantic,
-> #1840, bojt>>> Hrvatskoj. Jednostavno, dotični jeste završio radeći za
>>> hrvatsku stvar. *****
>
> Ma da li ovo mene oči varaju ili ja opet vidim dokaz tipa
> "Jel jeste? Jeste!" ? Što bre ovu poruku nisi sinoć
> poslao, uštedeo bi mi
Dobro, dobro, idemo opet. Ko ono beše svedočio da je JNA bombardovala
Banske dvore? Ko je ono beše dostavio dokumenta Hrvatima vezana za
finansije? Verovatno Bojt i mua u tandemu ;)
srbija.1860spantic,
-> #1847, balinda> celina. Ante Makrović se pojavio suviše kasno, no nisam
> čuo ni jedan uverljiv argument po kome se vidi da je
> "radio za hrvatsku stvar".
Ja i nisam tvrdio da je od početka "radio za hrvatsku stvar". Nemam
dovoljno uverljivih podataka. Zato sam i rekao da sam spreman za volju
rasprave da pođem od pretpostavke po kojoj je iskreno radio na spasavanju
Jugoslavije.
Šta više, čak mu se, sa stanovišta prava, ne može ništa zameriti
povodom slanja trupa na granice u Sloveniji, koju odluku jeste
potpisao, ma šta posle tvrdio. Pa valjda Slovenci bolje znaju, oni su tu
stvar i organizovali.
Mogu i da se složim za lep pokušaj, ali to nije ostalo ništa drugo
nego samo to.
Ali ono što ne mogu da zaboravim jeste kada je krenuo u formiranje
svoje partije "reformista". Gde ih ono beše formirao? U Sloveniji? Jock.
Hrvatskoj? Jock. Srbiji? Da. BiH? Da. Makedoniji? Da.
A "Bljutel"? Hajde da mu se i to prizna u dobre namere, ali to je
njegovo čedo, kao i onog Gorana Milića. Kako rekoste? Jugoslovena?
srbija.1861spantic,
-> #1834, balinda> koja takvo stanoviše ume da prati.) Međutim, fašizam se u
> tvojoj poruci
> izjavi. Možeš ti biti i fašista ako ti se to dopada.
> Jedino je dobro,
> ti da me ispraviš. No, ako i sâm sebe smatraš fašistom,
> reci brate da
Stvarno suptilno Balinda :)))
Otprilike metoda tipa svetlo u oči: "Priznaj, priznaj!" :))
Na tvoju žalost fašista neko nije pošto ga ti deklarišeš, žalim slučaj.
Moram još reći da se od nekadašnjeg Balinde to ne bi moglo očekivati, ali
ljudi se menjaju.
Ne, niti se smatram fašistom niti jesam. A kad bolje razmislim o tvojoj
poruci, kao posledicu vidim, jasno osim gubljenja tvojih sposobnosti (?)
ocenjivanja u boljem slučaju, i manipulisanje rečima kao što su komunista
i fašista kada hoćeš nekoga da ocrniš. Do nedavno je u modi bio komunista.
Sada se kanda prelazi na fašiste.
Još nam nije pri ruci nova rasprava o psima Bulaje i Ćalića da proverimo
u praksi :)
srbija.1862spantic,
-> #1849, balinda> Zamisli tek da sam mu rekao: "brate Srbine"? Grozno! :)))
Da, mogu misliti koliko bi ti bilo teško pri srcu :))
srbija.1863spantic,
-> #1843, bojt> Ti stvarno očekuješ da neko poveruje u ovo?
Uopšte se ne vadim, već sam video da ovde ima i ljudi sa slabim
poznavanjem elementarne matematike. A i o ne praćenju diskusije,
koja je tebi već hronična ;)
srbija.1864spantic,
-> #1842, bojt> A ti spatniću, reci brate ako te to nervira, pa da pazimo.
> ;)
A da javim lepo Šešelju pa da vi bratski padnete jedan drugom na ramena ;)
Mislim da bi bio oduševljen. Jedan ex PARA-ovac i ćetnik ;)
srbija.1865spantic,
-> #1835, balinda> Ali su iz "svrbeli" Srbi izvan. U ostalom, sve baš kao i
> danas. ;) Imamo li problema?
Mi bi smo ih imali unutra. I to sve bez Hrvata, a Slovence ni da
ne spominjemo. To nam je i pripadalo po Londonskoj konferenciji,
ali neee, morao je Aleksandar da bude imperator.
> Pretpostavljam da među nama nije sporno da osnove koje su
> predviđene u Jajcu nisu bile "prave"?
Oni su tvrdili da jesu. Mi znamo bolje o tome sada. Pogotovo
posle gorkih iskustava preko naših leđa.
srbija.1866spantic,
-> #1839, dejanr> Mogli bi, ako bi ta "zaokružena država" bila ovolika
> kolika i ova sadašnja, a možda i manja. Velike sile tada
> ne bi dopustile formiranje Velike Srbije.
Naprotiv, tada je bila idealna pozicija za tako nešto. Francuska vlada
je uputila srpskoj telegram saučešća povodom formiranja Jugoslavije.
Jedino su Englezi gurali za formiranje Jugoslavije. Sve ostalo je bilo
povoljno. To smo mogli imati i mnogo bi smo glava potonjih sačuvali.
Što se Albanije tiče reč je o kraju prvog balkanskog rata. Tada su
srpska i crnogorska vojska držale celu Albaniju.
srbija.1867dejanr,
-> #1848, milan>> "Da smo 1948. rekli "da" danas bi već bili slobodni!"
Hmmmm... to ti je kao kada sediš kod zubara, i recimo treba da ti
vadi zub (daleko bilo ;) Taman on već uzeo klešta, ti se spremio
da umireš, kad zvoni telefon. Ti srećan-presrećan, odloženo pogubljenje.
Ali, kako razgovor traje, već počinješ da misliš "e, da nije zvonio
telefon sad bi već bilo gotovo, a ovako..." ;)
U datom primeru, telefonski razgovor se malkice otegao :(
srbija.1868v.nesic,
-> #1854, kriss>>> Meni se čini da ih je i zamrzeo do kraja života, ali se trudi
>>> da to ne pokazuje javno.
>
> Znači kukavičluk ... da je običan čovek to bi bilo mudrost, ali
> pošto je političar - kukavičluk. :(
Al' ga lupi, svaka ti čast.
srbija.1869v.nesic,
-> #1853, kriss> opozicija. Ali danas je neodlučnost ono što ubija ostale,
> pretežno SPO. Što se više čeka, to se više radi u korist sps-u! E
Ono što ubija SPO definitivno nje neodlučnost DS-a.
DS je stranka koja je odbacila nasilje kao vid političke borbe i svima
to je jasno stavila do znanja. To što je jedina partija u celoj Srbiji
koja se i ponaša onako kao je najavila definitivno nije nedoslednost.
I samo da te pitam, da li je SPO partija koja se ponaša dosledno kada
svakih par meseci napušta parlament i vraća se u isti samo kad vadikali
zaprete da će da preglasaju SPS ?
srbija.1870dejanr,
-> #1866, spantic>> Jedino su Englezi gurali za formiranje Jugoslavije. Sve ostalo je bilo
>> povoljno. To smo mogli imati i mnogo bi smo glava potonjih sačuvali.
Mislim da su baš Englezi bili najnaklonjeniji nekakvoj Velikoj Srbiji.
Možda i grešim, trebalo bi neki udžbenik prelistati.
Neću da kažem da je odluka o formiranju Jugoslavije bila ispravna. Samo
kažem da ona nije baš toliko *očigledno* pogrešna kako tvrdiš. Ni u to
vreme, pa ni gledano sa stanovišta današnjih saznanja. Ko može znati da
li bi drugačije rešenje dovelo do boljeg ili do goreg razvoja događaja.
Ako je gde bilo nesumnjive greške, to je u načinu kako je tom Jugoslavijom
upravljano, kada je već stvorena. Mnoge druge države su stvorene kao
višenacionalne, pa su sasvim lepo opstale.
A da svaki kralj želi da ima što veću državu, to nije ništa novo ;)
srbija.1871milan,
-> #1855, kriss Pa, od svih onih nabrojanih atributa rekao bih da je srpski
narod nesposoban i plašljiv, a Faraon vešt. Ostale atribute koji
su ponuđeni ne bih pripisivao ni narodu ni Faraonu.
srbija.1872novim,
-> #1846, balinda> Odkad si ti na Sezamu? ;)
Pa, piše. Na Sezamu. Al' što?
srbija.1873novim,
-> #1815, fancy> ŮŢ> (Nijedan nivo inflacije nije dovoljno veliki, da ga već sutra ne bi
> ŮŢ> premašili). :(((((((((
>
> - čista dijalektika materijalizma ;) !
- čist materijalizam dijalektike ;( ?
srbija.1874ganta,
-> #1823, vecasrbija.1875drazen,
-> #1763, milan> Sasvim mogu da razumem Karadziceve bandite sto zele da se
> ujedine sa maticom, ali na nama je da procenimo da li nam se to
> dopada, da li je moguce i da li je cena prihvatljiva. Ako je
> cena neprihvatljiva imamo pravo da ih "pustimo niz Drinu". Na
> ovu stranu mogu da prelaze samo pojedinacno i nenaoruzani.
Kao ponosni autor parole "Srbija Srbijancima" i ne treba da
napominjem da uvazavam optimalno. Stim sto bih dodao da vec
sada treba da svodimo racunicu koliko nas, i koliko ce nas
kostati, eventualno stvaranje njihove drzave. Naime,
razgovarajuci ovih dana sa jednim od funcionera takozvane
Republike Srpske, u zucnoj diskusiji oko previsoke cene kojom
Srbija placa pravo varvara od preko Drine da bombarduju gradove,
predmetni Karadzicev casnik je rekao :"Pa, koliko kosta ta vasa
pomoc, pa da se izmirimo?". Podsecam publikum na su Croate iste
sentence bljuvali izmedju dva rata kroz usta S. Radica, dok na
kraju nije "intervenisao" P. Racic.
E, da se nebi nasli u situaciji da u nekoj skupstini imamo
Radica, ovoga puta sa srpskim podrijetlom iz Bosne, da mi sami
sracunamo koliko nam se duguje, i da vidimo sta se nudi, pa da
pazarimo ako smo zadovoljni, a ako nismo da im, dok ih pustamo
niz Drinu, jos gundjamo da su nas osiromasili. (Preferiram
ovo drugo resenje.)
Inace, potsecam publikum, da na svaki gros koji potrosimo,
placamo bar jos 1/3 braci varvarima. Imajte to na umu uvek kada
se hvatate za tobolac.
Pl poz D
P.S. Mozemo malo da im smanjimo racun ako u svoju drzavu povuku
pripadajuce oporbene manekene Kurjaka i Cicolinu, a kao
specijalni poklon im dajemo Desnokrilnog.
srbija.1876bojt,
-> #1852, spantic>> Xe, xe ;) Vidim ja da ću malo da kopam po stavkama koje nisi
>> preneo ;) Samo nemoj posle da sam ja kriv zbog zatrpavanja ;)
>> žisto da se vidi kako je vaspostavljen Prvi Bojtov zakon :))
Pa, ako me sećanje ne vara, zakon je u prvo vreme nosio radni
naziv "Zakon Prvog Koraka", a ono što se pokazalo univerzalnije i
što je mene u čitavoj priči od samog početka najviše plenilo, to je bio
način dokazivanja tog zakona, a bogami i skoro sveg
ostalog (eto juče ono o AM). Naime, dokazi tipa "ova tvrdnja je
tačna; dokaz: jeste", "ja sam u pravu; dokaz: jesam" itd, su toliko
kratki, lepi i ubedljivi da je mogao da ih smisli samo autentični
genije.
Što se tiče zatrpavanja, nadam se
da neće biti po principu
CONF JOIN FORUM.7
CONF READ /A &
CONF JOIN FORUM
CONF REPLY 3.xxxx TEXTPAD &
srbija.1877bojt,
-> #1859, spantic>> >> >> Hrvatskoj. Jednostavno, dotični jeste završio radeći za
>> >> >> hrvatsku stvar. *****
>> >> Ma da li ovo mene oči varaju ili ja opet vidim dokaz tipa
>> >> "Jel jeste? Jeste!" ? Što bre ovu poruku nisi sinoć
>> >> poslao, uštedeo bi mi
>> Dobro, dobro, idemo opet. Ko ono beše svedočio da je JNA
>> bombardovala Banske dvore? Ko je ono beše dostavio
>> dokumenta Hrvatima vezana za finansije? Verovatno Bojt i mua u
>> tandemu ;)
Jel to beše ono kad su Migovi 29 leteli nad Zagrebom (video ih
Mašić sa B92 lično), pa nešto puklo u Banskim Dvorima? Bez obzira da
li je to uradila JNA ili sami Hrvati, uzimati emotivnu izjavu, datu
za TV, nekoga kome je neposredno pre toga "pao krov na glavu" kao
dokaz da "dotični jeste završio radeći za hrvatsku stvar" deluje mi
mnogo klimavije nego kad kažeš samo "jeste i tačka". A što se tiče
dostavljanja, kada se to dogodilo, moliću lepo? Ovo pitam zato što
je to mogao da dostavi bilo ko od Hrvata (ili Slovenaca) koji su
bili u vrhovima savezne vlasti, a mnogi od njih ne da su završili
"radeći za hrvatsku stvar", nego su radili od samog početka.
Uopšte uzev, uzimati kao dokaze neke navodne izjave i postupke Ante
Markovića iz vremena kada se rat već rasplamsao, deluje mi pomalo
detinjasto - tada on više uopšte nije bio bitan.
P.S. Nije mua već moi.
srbija.1878bojt,
-> #1870, dejanr>> >> Jedino su Englezi gurali za formiranje Jugoslavije. Sve
>> >> ostalo je bilo povoljno. To smo mogli imati i mnogo bi smo
>> >> glava potonjih sačuvali.
>> Mislim da su baš Englezi bili najnaklonjeniji nekakvoj Velikoj
>> Srbiji. Možda i grešim, trebalo bi neki udžbenik prelistati.
Ti Dejane izgleda nisi čuo za poslovicu "Ne veruj Englezima kad
darove nose"? ;)
srbija.1879fancy,
-> #1869, v.nesicŮŢ> DS je stranka koja je odbacila nasilje kao vid političke borbe i svima
ŮŢ> to je jasno stavila do znanja. To što je jedina partija u celoj Srbiji
ŮŢ> koja se i ponaša onako kao je najavila definitivno nije nedoslednost.
Mnogo brate (popularan srpski izraz, označava poseban vid prisnosti
sa sunarodnikom koji obično živi preko reke, a upotrebljava sa i u
svakodnevnim razgovorima) idealizuješ politiku i pitanja doslednosti.
To za nasilje si mogao da čuješ samo na Bastilji, jer ih (DS(b)) tamo
drže k'o pitome kućne ljubimce (npr. kornjačice u akvarijumu...).
Usput, i vadikali su poprilično dosledni...
Fancy
srbija.1880fancy,
-> #1858, spanticŮŢ> A da šta bi drugo kad si se zbog toga okomio na mene? Doduše u prazno :)
Spanticu, nisi ni svestan koliko si tačnu rečenicu izrekao !!!!!
|=--\\ autogol.
Fancy
srbija.1881fancy,
-> #1864, spanticŮŢ> A da javim lepo Šešelju pa da vi bratski padnete jedan drugom na ramena ;)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
I knew it, I knew it..!
srbija.1882fancy,
-> #1863, spanticŮŢ> Uopšte se ne vadim, već sam video da ovde ima i ljudi sa slabim
ŮŢ> poznavanjem elementarne matematike. A i o ne praćenju diskusije,
^^^^^^^^^^^
A o nepoznavanju gramatike da i ne govorimo...
hint: novi glagoli, nastali kao složenice "ne" + glagol, pišu se
kao jedna reč.
Fancy
p.s. Da! ovo je upravo poruka za forum.srbija :)
srbija.1883balinda,
-> #1872, novim>>>> Odkad si ti na Sezamu? ;)
>>
>> Pa, piše. Na Sezamu. Al' što?
To je bilo, tako zvano, retoričko pitanje. :)
srbija.1884balinda,
-> #1858, spantic>>>>>> Jasno reč je o ideji "inferiornosti".
>>>>
>>>> Hrvata u odnosu na Srbe?
>>
>> A da šta bi drugo kad si se zbog toga okomio na mene?
>> Doduše u prazno :)
Nisam imao nameru da se "okomim", :( nego si me naučio da u našim
razgovorima ne treba ići na sledeću etapu dok se prethodna sasvim ne
razjasni. Ne bi me čudilo da posle kažeš: "Ma, ne, nije se to odnosilo
na Srbe i Hrvate, nego na uticaj kvasca pri prozivodnji piva" ili
obrnuto. :)
Ovako, sad znamo pouzdano da Hrvate smatraš inferrirnim u odnosu na
Srbe, je l' tako? :) (Moram da se uverim još jednom.) :)))
srbija.1885milan,
-> #1875, drazen> P.S. Mozemo malo da im smanjimo racun ako u svoju drzavu povuku
> pripadajuce oporbene manekene Kurjaka i Cicolinu, a kao
> specijalni poklon im dajemo Desnokrilnog.
Pravilno!
A baba Dragu ostavljamo ovde. Kada dođemo na vlast i nama će
trebati nekakva opozicija a baba se em navikla da bude večna
opozicija a em je zdravo kulturna i ne s*** po avliji.
Pl poz M
srbija.1886balinda,
-> #1860, spantic>> Šta više, čak mu se, sa stanovišta prava, ne može ništa zameriti
>> povodom slanja trupa na granice u Sloveniji, koju odluku jeste
>> potpisao, ma šta posle tvrdio. Pa valjda Slovenci bolje znaju,
>> oni su tu stvar i organizovali.
Bojim se da mi nemamo dovoljno podataka o tim događajima. Slutim da
je moć koju je on imao bila veoma ograničena realnim odnosom snaga,
pogotovo u tadašnjoj JNA. Da ništa nije učinjeno kontra Slovenije, zar
ti prvi ne bi to uzeo kao dokaz njegovih loših namera? Zašto je
učinjeno tako traljavo zaista dovodi u pitanje i mogućnost zavere no,
možemo li tvrditi da je za to Ante Marković kriv? (Ovde ne mislim
formalno jer, kako i ti kažeš, tu se lako može opravdati.) Razmislimo,
šta je Ante Marković dobio otcepljenjem Slovenije? Da je uspeo da
sačuva Jugoslaviju svojim naporom, lako bi mu se moglo dogoditi da
postane neprikosnoveni lider sa, ovde omiljenim, ;( božanskim
atributima. :))) Doduše, istine radi, ne želim da isključim ni jednu
mogućnost pa ni tu da je iz dubine imao sasvim drugi zadatak, kako bi
ti rekao "hrvatsku stvar". Hoću da kažem da je u njegovom ličnom
interesu bila celovitost Jugoslavije u svim okolnostima osim ako je
zaista bio čovek hrvatskog režima, zar ne?
>> Ali ono što ne mogu da zaboravim jeste kada je krenuo u formiranje
>> svoje partije "reformista". Gde ih ono beše formirao? U Sloveniji?
>> Jock. Hrvatskoj? Jock. Srbiji? Da. BiH? Da. Makedoniji? Da.
Formiranje sopstvene partije, ma kako se odista pokazalo pogubnim za
njega, može se shvatiti kao osvešćenje da svoj labavi položaj nasuprot
organizovne političke hajke širom ex YU, ne može više braniti kao
"tikva bez korena". Pokazalo se da je to bio pogrešan potez i da je
samo pojačao napade na sebe. Konačno su velmože ukapirale da bi to
moglo biti i opasno po njih i rešile su da ga uklone po kratkom
postupku. Tek nakon njegovog pokušaja da svoj koncept očuvanja
Jugoslavije postavi na politički teren, shvativši da je sve zaludno dok
ne postoji politički konsenzus, bilo je jasno da ga više neće trpeti ni
onoliko koliko su do tada, kada su ga smatrali ipak figurom bez
pozadine. Nešto slično dogodilo se kasnije Paniću. Uklonjen je kada je
pokušao da pronađe sopstvenu političku podršku. (Ekonomija ovde nije
dominantna. U sve možeš ubediti prosečnog čoveka; čak ga možeš ubediti
i da nije gladan.) :(
S druge strane, meni je sasvim logično da je sa idejom
jugoslovenstva krenuo od Bosne. U Sloveniji i Hrvatskoj, objektivno
gledano, bar u početku nije mogao da očekuje previše. žak je i ovde,
zbog prilično jakog otpora Miloševiću, i Ante Marković (uprkos njegovoj
nacionalnosti) mogao da računa na ozbiljniju podršku. Ovu činjenicu
ubrajam u divan primer zašto je ova sredina u civilizacijskom smislu,
može biti i zaostalija, ali svakako zrelija od drugih.
>> A "Bljutel"? Hajde da mu se i to prizna u dobre namere,
>> ali to je njegovo čedo, kao i onog Gorana Milića. Kako
>> rekoste? Jugoslovena?
Za Gorana Milića si sasvim u pravu. Moram priznati da je on jedno od
najvećih razočarenja koje smo imali prilike da vidimo. Međutim, oko
Jutela se nećemo složiti. (?) To je, ipak, bila najobjekitvnija TV
stanica širom bivše Jugoslavije. Ne kažem da je sve bilo optimalno ali
ne treba zaboraviti šta su radili Zagreb i Beograd. :(
srbija.1887balinda,
-> #1861, spantic>> Stvarno suptilno Balinda :)))
>> OtÓVilike`şY]ő++ůüÜ┘ĽĐŠŻüđüzÖKÚé%ąÚ╣ůćŠé╔ąÚ╣ůćůĎJJj
Ma jok, "priznaj" samo ako je istina. Zašto bismo se preganjali oko
nečega ako bi se ispostavilo da obojica isto mislimo?
>> Na tvoju žalost fašista neko nije pošto ga ti deklarišeš,
>> žalim slučaj.
Iz ovoga zaključujem da sebi odričeš taj "pridev". Možda mi nećeš
verovati, ali baš mi je drago. Međutim, pokaži gde sam ja tebe
deklarisao kao fašistu? Rekao sam da je tvoja izjava fašistička
(objasnio sam i zašto tako mislim) i upitao te jesi li i ti pošto se
nisi predomislio u svom stavu? Vidim da nisi, tako da je sve ostalo
samo na fašističkoj izjavi. :)
>> Ne, niti se smatram fašistom niti jesam.
Ok, to smo raspravili. Izvini što sam i pomislio da jesi. Još ako bi
se složio da je tvoja izjava bila valjan razlog da se u to posumnja, ko
zna koliko bi se nas dvojica jedan drugom na bratskom ;) ramenu
isplakali? :)))
>> A kad bolje razmislim o tvojoj poruci, kao posledicu vidim,
>> jasno osim gubljenja tvojih sposobnosti (?) ocenjivanja u
>> boljem slučaju, i manipulisanje rečima kao što su komunista
>> i fašista kada hoćeš nekoga da ocrniš.
Zaista mi je potrebna manipulacija rečima da bih "ocrnio" nekoga ko
`ladno kaže (i pri tome ostane!) da "Hrvatu ne možeš verovati".
srbija.1888balinda,
-> #1862, spantic>>>> Zamisli tek da sam mu rekao: "brate Srbine"? Grozno! :)))
>>
>> Da, mogu misliti koliko bi ti bilo teško pri srcu :))
Ni ne slutiš. :)
srbija.1889balinda,
-> #1865, spantic>> Mi bi smo ih imali unutra. I to sve bez Hrvata, a Slovence
>> ni da ne spominjemo. To nam je i pripadalo po Londonskoj
>> konferenciji, ali neee, morao je Aleksandar da bude imperator.
Saglasan, osim da je za to odlučujuće kriva Londonska konferencija.
Mi imamo problema sami sa sobom, nije nama potreban niko drugi za to. :)
Što se tiče Aleksandra, kao ubeđeni republikanac, :) ne bi mi bilo
teško da se složim. :) Međutim, bliže mi je Dejranovo stanovište da
ideja Jugoslavije (sve zajedno sa Hrvatima i Slovencima) sama po sebi
ne mora značiti da je loša. Pre će biti da je *veoma* loše sprovođena.
Postoje države koje su na vreme (a 1918. je relativno na vreme) uspele
da pragmatične razloge uzmu za osnovu, izgrade dovoljno postojanu
zajednicu. Ko je mogao znati da Jugoslavija neće uspeti? A šta da je
uspela?
>> Oni su tvrdili da jesu. Mi znamo bolje o tome sada.
>> Pogotovo posle gorkih iskustava preko naših leđa.
Pardon, ograđujem se. Ti znaš bolje o tome (tek?) *sada*, ja o tome
znam od kada znam za sebe. :) Šalim se, može biti da sam (i ovde!)
nepopravljivi idealista, no nije mi tako kristalno jasno kao tebi da
nekakava građanska Jugoslavija, bez preteranih emotivnih zastranjenja,
ne bi bila moguća. (?) Mislim da je ovome najviše protivrečio niski
civilizacijski nivo a ne načija a priorna zla namera.
srbija.1890v.nesic,
-> #1866, spantic> Jedino su Englezi gurali za formiranje Jugoslavije. Sve ostalo je bilo
> povoljno. To smo mogli imati i mnogo bi smo glava potonjih sačuvali.
>
Englezi su definitivno iz sve snage bili protiv formiranja Kraljevine SHS,
između ostalog i zato što su želeli da sačuvaju Austro-Ugarsku.
srbija.1891v.nesic,
-> #1870, dejanr> Mislim da su baš Englezi bili najnaklonjeniji nekakvoj Velikoj Srbiji.
> Možda i grešim, trebalo bi neki udžbenik prelistati.
Naklonjeni ? Pa oni su na tome inistirali !
srbija.1892v.nesic,
-> #1879, fancy> Mnogo brate (popularan srpski izraz, označava poseban vid prisnosti
> sa sunarodnikom koji obično živi preko reke, a upotrebljava sa i u
> svakodnevnim razgovorima) idealizuješ politiku i pitanja doslednosti.
> To za nasilje si mogao da čuješ samo na Bastilji, jer ih (DS(b)) tamo
> drže k'o pitome kućne ljubimce (npr. kornjačice u akvarijumu...).
Ja nista ne idealizujem. Poenta doslednosti je u tome da sedneš, odlučiš
šta ćeš i kako ćeš i to radiš. Ako si se zeznuo onda opet razmisliš
pa promeniš put kojim ideš (smatram da samo budala ne menja mišljenje).
Ali ako ideš konstantno cik-cak onda tu nešto nije u redu.
Recimo, kad bih ja u jednoj poruruci pričao jedno, a u sledećoj nešto
sasvim drugo, pa onda opet ono prvo itd, za kolko bih dobio ignore od
svih koji prate ovu koferenciju ? Mesec dana ? Nedelju ? Dan ?
I samo još apropo nasilja, ja TV Bastilju ne konzumiram osim kada su
prenosi iz skupštine, a priče o nenasilju sam čuo na TV Politici i STB-u.
> Usput, i vadikali su poprilično dosledni...
Vadikali su na toj svojoj doslednosti i postigli sve što su postigli.
Očigledno je da su odabrali odličan put da dođu na vlast, sada je samo
pitanje da li će imati snage da u tome istraju ili će ih SPS (sam ili
uz pomoć opozicije) pre toga srušiti.
srbija.1893v.nesic,
-> #1871, milan> Pa, od svih onih nabrojanih atributa rekao bih da je srpski
> narod nesposoban i plašljiv, a Faraon vešt. Ostale atribute koji
> su ponuđeni ne bih pripisivao ni narodu ni Faraonu.
A pod šta svodiš lakoveran ?
srbija.1894spantic,
-> #1884, balinda> Ovako, sad znamo pouzdano da Hrvate smatraš inferrirnim u
> odnosu na Srbe, je l' tako? :) (Moram da se uverim još
> jednom.) :)))
Hajde molim te prosvetli me kako si izveo gornji sled? Znam ja da si ti
Balinda, ali ipak :) Opet ono da "babo vidi ono što mu se snilo?" je li
Dejane? Ne bi ti bilo prvi put :) A bogami ni zadnji :))
Doduše, jer ono "inferrirnim" čini neku razliku? ;)
srbija.1895spantic,
-> #1877, bojt> je to mogao da dostavi bilo ko od Hrvata (ili Slovenaca)
> koji su bili u vrhovima savezne vlasti, a mnogi od njih ne
> da su završili "radeći za hrvatsku stvar", nego su radili
> od samog početka.
Apsolutno, apsolutno, dragi moj Bojt. Kvaka je baš u tome da se
AM, što bi rekli njegovi ovdašnji fanovi, "vadio" čineći razne
usluge vrhovništvu, u šta spadaju i Banski Dvori, ali i isporuke
dokumenata.
Zanimljivo je kako, kad smo već došli do toga, to smatraš za nebitno.
Naime to se jeste desilo.
> P.S. Nije mua već moi.
Da sam se pravio da govorim francuskim apsolutno tačno :)
srbija.1896spantic,
-> #1886, balinda> pogotovo u tadašnjoj JNA. Da ništa nije učinjeno kontra
> Slovenije, zar ti prvi ne bi to uzeo kao dokaz njegovih
> loših namera? Zašto je
Opet tačno. Zato i jesam rekao da mu se to ne može uzeti za zlo.
To su bili postupci premijera koji ispunjava svoju zakletvu. Samo
što je onda prao ruke posle? Cinici bi rekli: "Pa nije lud" ;)
> ti rekao "hrvatsku stvar". Hoću da kažem da je u njegovom
> ličnom interesu bila celovitost Jugoslavije u svim
> okolnostima osim ako je zaista bio čovek hrvatskog režima,
> zar ne?
Lepo rečeno :)
> jugoslovenstva krenuo od Bosne. U Sloveniji i Hrvatskoj,
> objektivno gledano, bar u početku nije mogao da očekuje
> previše. žak je i ovde,
Nije baš tako. Nije nikako. AM nije budala. Prema tome, znao je
da ako želi išta mora formirati svoju partiju na celoj teritoriji
SFRJ u približno isto vreme, a pre parlamentarnih izbora. On to
ipak nije učinio. Zašto?
Bilo je jasno da neće ostvariti nikakvu podršku na taj način. Ko
je lud da podrži stranca sa nejasnim namerama pri tome? Srbija nije
luda, mogao je naći samo šaku onih koji se diče svojom
anacionalnošću i koji pritom misle kako da bi ih prihvatili pride
moraju još pljuvati po narodu svog porekla, da ne daj Bože neko ne
bi pomislio štogod.
> Jutela se nećemo složiti. (?) To je, ipak, bila
> najobjekitvnija TV stanica širom bivše Jugoslavije. Ne
> kažem da je sve bilo optimalno ali
Nisam ni mislio da hoćemo. "Bljutel" je najbolji primerak propagande
u najboljem izdanju. Prvo idemo sa serioznim izveštajima da privučemo
ljude, a kasnije sleduje propaganda. Odličan primerak gebelsovštine.
Diskutovali smo o tome već ako se sećaš i ima dosta primera tome.
Sećaš se kako je "Bljutel" našao "četnike" na Baniji prikazavši snimke
francuske TV mreže o jednoj jedinici Banijaca gde se od svih gologlavih
likova sa crnogorskom kapom video Mile Crnogorac, koji je bio žitelj
Banije i koji je na kapi imao petokraku svog oca. Naravno, u priči
Francuza nije bilo spomena "četnika" i inih, dok je "Bljutel" počeo
rečima: "Eto četnika na Baniji!".
srbija.1897spantic,
-> #1887, balinda> verovati, ali baš mi je drago. Međutim, pokaži gde sam ja
> tebe deklarisao kao fašistu? Rekao sam da je tvoja izjava
> fašistička
Ma ne, stvarno nisi. Samo si suptilno tri puta ponovio ;)
> Zaista mi je potrebna manipulacija rečima da bih "ocrnio"
> nekoga ko `ladno kaže (i pri tome ostane!) da "Hrvatu ne
> možeš verovati".
Šta? Zar možeš? :)
To sam upotrebio jer mi je bilo pogodno i tu zbora nema da tako mislim.
Kvaka koju nisi shvatio jeste da, mada nimalo ne volim Hrvate pri čemu
jasno "ne volim" jeste različito od "mrzim" mada i za to bih imao dobre
razloge, da se dotična poslovica može slobodno šire koristiti. Ja se
stvarno divim dobrim dušama koje sebi mogu priuštiti da nekom veruju od
starta, mada ih ne smatram mnogo razboritim.
srbija.1898spantic,
-> #1889, balinda> ideja Jugoslavije (sve zajedno sa Hrvatima i Slovencima)
> sama po sebi ne mora značiti da je loša. Pre će biti da je
> *veoma* loše sprovođena.
Na žalost u Jugoslaviju nisu svi ušli idealistički niti nekom
velikom željom, već prekom potrebom za privremenim zaklonom. Ni
Hrvati niti Slovenci nisu imali neke želje da ostanu duže nego
što moraju, posebno Hrvati. Uostalom i događanja iz Banovine
Hrvatske lepo ukazuju na to. Uostalom, i samo pristajanje na
kojekakvu Banovinu samo govori o dilentatizmu izvesnih sa
"jugoslovenske" strane. Kažem jugoslovenske jer su dotični
davno prodali Srbiju.
> ne bi bila moguća. (?) Mislim da je ovome najviše
> protivrečio niski civilizacijski nivo a ne načija a
> priorna zla namera.
Balinda, pa ti ispade čist idealista :)
srbija.1899spantic,
-> #1870, dejanr> upravljano, kada je već stvorena. Mnoge druge države su
> stvorene kao višenacionalne, pa su sasvim lepo opstale.
Možeš li početi sa nabrajanjem? O:)
srbija.1900spantic,
-> #1878, bojt> Ti Dejane izgleda nisi čuo za poslovicu "Ne veruj
> Englezima kad darove nose"? ;)
Bogami Bojt svaka čast :)
Jedina greška u gornjem tekstu jeste višak. "Ne veruj Englezima
uopšte!". Pokojni Pekić je to lepo objasnio.
srbija.1901spantic,
-> #1875, drazen> P.S. Mozemo malo da im smanjimo racun ako u svoju drzavu
> povuku pripadajuce oporbene manekene Kurjaka i Cicolinu, a
> kao specijalni poklon im dajemo Desnokrilnog.
Šta misliš da su oni toliko ludi pa da na takav posao pristanu? :))
srbija.1902spantic,
-> #1885, milan> A baba Dragu ostavljamo ovde. Kada dođemo na vlast i nama
Je li Milane jel se to SLS priključuje SPS-u? O;)
srbija.1903spantic,
-> #1876, bojt> tačna; dokaz: jeste", "ja sam u pravu; dokaz: jesam" itd,
> su toliko kratki, lepi i ubedljivi da je mogao da ih
> smisli samo autentični genije.
U bre Bojte uobrazio si se pomalo :) Pusti nas ostale da te hvalimo :))
srbija.1904dejanr,
-> #1896, spantic>> > Jutela se nećemo složiti. (?) To je, ipak, bila
>> > najobjekitvnija TV stanica širom bivše Jugoslavije. Ne
>> > kažem da je sve bilo optimalno ali
>>
>> Nisam ni mislio da hoćemo. "Bljutel" je najbolji primerak propagande
>> u najboljem izdanju. Prvo idemo sa serioznim izveštajima da privučemo
>> ljude, a kasnije sleduje propaganda. Odličan primerak gebelsovštine.
Odličan primer zamene teza. Balinda nije ni rekao da je JUTEL bio
objektivan, nego da je bio >> najobjekitvnija TV stanica širom
bivše Jugoslavije <<
Dakle, koja je stanica bila objektivnija od njega, TV Srbija (odnosno
TV Beograd), HTV, TV Sarajevo... ? Koja?
Za TV Ljubljanu ne znam, nisam gledao.
srbija.1905dejanr,
-> #1899, spantic>> > upravljano, kada je već stvorena. Mnoge druge države su
>> > stvorene kao višenacionalne, pa su sasvim lepo opstale.
>>
>> Možeš li početi sa nabrajanjem? O:)
Lako... Švajcarska... Kanada... Velika Britanija... Belgija...
O USA da i ne govorimo. Moderne, dobro organizovane demokratske
države. Uz poneki višenacionalni ili višerasni problem, ali ipak
u celini jako dobro funkcionišu.
Međutim, nije to poenta. Mnoge današnje "jednonacionalne" države
su u prošlosti bile više država, sa određenim obeležjima nacionalnih
razlika, dakle njihovi stanovnici su lako mogli biti i različitiji
nego što smo, recimo, mi i Hrvati. Na primer, Francuska - na njenoj
teritoriji bilo je puno država, kneževina, vojvodina itd (Navara/
Provansa Burgonija...) koje su na izlasku iz feudalnog vremena
bile u suštini nezavisne. Sa puno verskih razlika (Protestanti i
Katolici što je razlika bar onoliko značajna koliko razlika između
Pravoslavaca i Katolika, ako ne i veća) Pa onda Nemačka, a da ne
govorimo o Italiji koja je još u prošlom veku bila iscepkana na
međusobno po raznim linijama antagonizovane državice. Pa ipak,
uspešno su se ujedinili ne samo u jednu državu, nego u jednu naciju.
Kralj Aleksandar je krenuo tim putem kada je krajem dvadesetih
težio da svi budemo jugosloveni. Onda je otišao u posetu Marseju...
srbija.1906drazen,
-> #1889, balinda> Sto se tice Aleksandra, kao ubedeni republikanac, :) ne bi mi bilo
> tesko da se slozim. :) Medutim, blize mi je Dejranovo stanoviste da
> ideja Jugoslavije (sve zajedno sa Hrvatima i Slovencima) sama po sebi
> ne mora znaciti da je losa. Pre ce biti da je *veoma* lose sprovodena.
> Postoje drzave koje su na vreme (a 1918. je relativno na vreme) uspele
> da pragmaticne razloge uzmu za osnovu, izgrade dovoljno postojanu
> zajednicu. Ko je mogao znati da Jugoslavija nece uspeti? A sta da je
> uspela?
Mozda ideja nije losa ali je za Srbiju smrtonosna. Do sada smo
kao raelizatore ideje jugoslovenstva imali blazenopocivse kralja
Aleksandra K. i nekrunisanog kralja Josipa B. a pomalo, u prvoj
fazi, i Faraona. I svaki put je ta ideja dovodila do politickog
poretka koji ne moze da se okarakterise drugacije nego kao
tiranija. Nece biti da ni jedan od ove trojice nije dostojan
ralizator svetlih ideja. Opravdavanje losom realizacijom je
metodoloski slicno opravdavanju propasti komunizma zbog pojave
"mangupa u nasim redovima".
Srbijanci i Srbi od preko Drine jesu isti narod, ali raliciti
politicki i kulturni entiteti. Srbijanci su kakvu-takvu svoju
drzavu stvorili pre dva veka, i nekoliko puta su istu zalagali
nebi li i Srbi od preko Drine dosli do neke svoje drzave. A ovi
pak, najvestiji su u rusenju drzave u kojoj zive i izazivanju
ratova, svetskih ili lokalnih. Kada se na to dodaju Croate,
rastrgnute izmedju purgerskog gospotstva i balkanske
animalnosti, onda postaje prilicno jasno da Jugoslavija moze da
opstoji samo kao tiranija u potpunom mraku i tisini. Jer svaki
pa i najmanji glas slobode u toj, kako su komunisti ispravno
diagnosticirali, "tamnici naroda" dovodi do potoka krvi.
U tom smislu neka gospoda, svih nacionalnosti i veroispovesti,
sa druge strane kineskog zida na Drini prave sebi svoje feude i
drzavice, neka ne traze od nas pomoc vecu od one koju hocemo i
mozemo da damo i da svi lepo spakujemo ideju jugoslovenstva tamo
gde joj je i mesto, na smetliste istorije.
Pl poz D
srbija.1907drazen,
-> #1885, milan> A baba Dragu ostavljamo ovde. Kada dodemo na vlast i nama ce
> trebati nekakva opozicija a baba se em navikla da bude vecna
> opozicija a em je zdravo kulturna i ne s*** po avliji.
Mozemo cak i da budemo surovi, pa da napravimo bihevioristicki
eksperiment te da predmetnu baku imenujemo za ministra inozemnih
dela, to ionako u Srbiji nije neko osobito vazno mesto. Ako ipak
baba Draga nesto uradi onda je dobro, ako ne onda je lupamo k'o
kantu, sto baka naviknuta na batine zna lepo da podnosi.
Engleski Micunovic, lord Owen, bi se jako obradovao. Pomislio bi
da ga Srbi toliko vole, da su cak za ministra inostranih poslova
imenovali srpskog lorda Owen-a.
Pl poz D
srbija.1908fancy,
-> #1897, spanticŮŢ> stvarno divim dobrim dušama koje sebi mogu priuštiti da nekom veruju od
ŮŢ> starta, mada ih ne smatram mnogo razboritim.
Moram da ukažem na ovaj detalj!
Poslednje što ti je od svega ostalo je da su oni koji su te
kritikovali za tupavu izjavu da se Hrvatima ne može verovati
"dobre duše koje ... nekom veruju od starta..."
Znaš vrlo dobro da nije reč o tome koliko ko ima poverenja u
nekoga u startu, već koliko je besmislena tvrdnja da se nekome
ne može verovati jer pripada određenom narodu...
Nećeš uspeti da sakriješ tragove, ima ovde previše svedoka, i
ako neko slučajno nešto propusti, neko drugi neće...
Neprincijelna koalicija ????
Ne, ovo je stvar jednog jako čvrstog principa :)
Tvoje nade da ćeš prebaciti diskusiju na teren lične razboritosti
u kontaktu sa ljudima, moram da pokopam instantno, jer skromno
smatram da ti fali ne zrnce nego čitava planina objektivnosti
koja je tek prvi stepenik ka... razboritosti.
Fancy
srbija.1909balinda,
-> #1894, spantic>>>> Ovako, sad znamo pouzdano da Hrvate smatraš inferrirnim u
>>>> odnosu na Srbe, je l' tako? :) (Moram da se uverim još
>>>> jednom.) :)))
>>
>> Hajde molim te prosvetli me kako si izveo gornji sled? Znam
>> ja da si ti Balinda, ali ipak :) Opet ono da "babo vidi ono
>> što mu se snilo?" je li Dejane? Ne bi ti bilo prvi put :)
>> A bogami ni zadnji :))
Umesto da se ja tebi pravdam, :) konstruktivnije je da *konačno*
kažeš da li Hrvate smatraš inferiornim u odnosu na Srbe i, po
mogućstvu, zašto? (Potpuno si me zbunio, čas jeste čas nije. Odluči se
već jednom.) :)
>> Doduše, jer ono "inferrirnim" čini neku razliku? ;)
Može biti? :) Ti si, ranije, pristao da "priznaš" da ih smatraš
inferiornim, pa se možda zato sada buniš na "novi" termin? :)
srbija.1910balinda,
-> #1896, spantic>> Prema tome, znao je da ako želi išta mora formirati svoju
>> partiju na celoj teritoriji SFRJ u približno isto vreme,
>> a pre parlamentarnih izbora. On to ipak nije učinio. Zašto?
Iskreno rečeno - ne znam. Možda zato što se to nije moglo uraditi?
>> "Bljutel" je najbolji primerak propagande u najboljem izdanju.
>> Prvo idemo sa serioznim izveštajima da privučemo ljude, a
>> kasnije sleduje propaganda. Odličan primerak gebelsovštine.
No, možda je i tako kako ti kažeš. (?) Moj utisak je da je Yutel
ipak najmanje posezao za lažima, ali istine ima da je, kako je vreme
odmicao i kako se i tamo počela da muti voda, sve više i više bilo
nivelisanja krivice. Udariti malo na četnike pa onda malo na ustaše, po
starom, komunističkom maniru spojenih sudova. :( To nije bilo u redu,
no to je već bilo sam kraj kada ni Ante Marković nije imao nikakvu moć
da bilo šta uradi. (Ne treba zaboraviti da je on bezuspešno pokušavao
više od pola godine da nešto promeni mada više nije predstavljao
nikakvu opasnost za velmože.)
srbija.1911balinda,
-> #1897, spantic>> Ma ne, stvarno nisi. Samo si suptilno tri puta ponovio ;)
Samo sam te pitao jesi li? :) Doduše, za tvoju izjavu jesam rekao da
je fašistička. Očekujem da ćeš se slažiti da to nije sporno. (?)
>>>> Zaista mi je potrebna manipulacija rečima da bih
>>>> "ocrnio" nekoga ko `ladno kaže (i pri tome ostane!)
>>>> da "Hrvatu ne možeš verovati".
>>
>> Šta? Zar možeš? :)
Ja *mogu*, a da li ću, ne zavisi od njegove nacionalne pripadnosti.
srbija.1912balinda,
-> #1898, spantic>> Na žalost u Jugoslaviju nisu svi ušli idealistički niti
>> nekom velikom željom, već prekom potrebom za privremenim
>> zaklonom. Ni Hrvati niti Slovenci nisu imali neke želje
>> da ostanu duže nego što moraju, posebno Hrvati.
Oni koji su ušli sa idealizmom u ovaj "brak", moraju se zapitati o
svojoj krivici za njegov neuspeh. (Najzad, slično je i sa brakom koji
muškarac i žena sklope iz ljubavi.) ;) Da bi nekakava zajednica imala
šanse da opstane na opšte dobro, moraju svi njegovi sastavni delovi da
budu zadovoljni. Nisu bili! :( Dakle, zajednica koja je formirana nije
uspela da zadovolji svačija očekivanja, može biti zato što nije valjala
i/ili zato što su očekivanja bila neskromna. Zato se ne možemo ljutiti
ako Slovencima ili Hrvatima nije stalo do tog jedinstva, možda nešto i
u tom jedinstvu nije bilo u redu. U ostalom, i danas smo svedoci slične
muke na Kosovu. Šiptari ga (ogromnom većinom) ne žele. Kakve šanse
imamo osim da ga održavamo na silu baš onako kako smo to pokušavali i
sa Jugoslavijom. Milom bi bilo bolje, ali ni nama se nije dopadao onaj
koji je to pokušao sa Jugoslavijom a slutim da ne bi ni onaj koji bi to
pokušao sa Kosovom sve i kada bi postojao. :( Dakle, bliža nam je srcu
represija. (?) :(
>> Balinda, pa ti ispade čist idealista :)
Upravo sam se okupao. :)))
srbija.1913balinda,
-> #1906, drazen>> Mozda ideja nije losa ali je za Srbiju smrtonosna. Do sada
>> smo kao raelizatore ideje jugoslovenstva imali blazenopocivse
>> kralja Aleksandra K. i nekrunisanog kralja Josipa B. a pomalo,
>> u prvoj fazi, i Faraona. Nece biti da ni jedan od ove trojice
>> nije dostojan ralizator svetlih ideja. Opravdavanje losom
>> realizacijom je metodoloski slicno opravdavanju propasti
>> komunizma zbog pojave "mangupa u nasim redovima".
Može i tako da se gleda. Međutim, Faraona bih sasvim isključio iz
argumentacije. Mislim da on, ni u jednom momentu, nije imao Jugoslaviju
u svojoj kontroli. Ostali su Karađorđevići i Broz. Kao republikanac i
antikomunista lagodno bih mogao da isključim niz od dva člana kao
nepotpuni, da bi se iz njega "uhvatilo" bilo kakvo pravilo. ;) No,
pristajem i na to da nekakvog pravila ima. Na žalost, nalazim ga u
materijalu o kome se ovde radi. Ideje zajednice sličnih, ako ne i
istih, naroda ne treba se mnogo upinjati pa je se dosetiti. Šta drugo
može da "ne valja" nego sastojci? Ako je tako, onda si savim u pravu da
Jugoslavija nije dobra ideja skoro na način na koji to nije ni
komunizam. Razlika je u tome što komunizam ne valja i kada bi ljudi
bila za njega a Jugoslavija bi valjala (?) da su ljudi do nje mogli
doseći. Jasno mi je da se ovo ne može dokazati i da mi sa lako može
odgovoriti da isto to mogu reći i ideolozi komunizma za komunizam. No,
kako je to i Dejran rekao, imamo primere uspešnih država koje su
krenule u zajednički život i sa većeg stupnja nesaglasja od nas, a
nemamo primer uspešne komunističke države. Tu sličnost, na kojoj
insistiraš, prestaje.
Mislim da je mnogo bolje da smo se odrekli komunizma a zadržali
Jugoslaviju, nego što smo uradili obrnuto. No, ne branim ni da
zaboravimo Jugoslaviju ali samo ako ćemo jednom zauvek da zaboravimo na
komunizam. :) U tom smislu, mala (makar i pseudo) komunistička Srbija,
mnogo je gora od velike (makar i) komunističke Jugoslavije. Ako
građanska Jugoslavija zaista nije moguća, (?) evo ruka za takvu Srbiju.
:) Građanska društva, na određenom stupnju razvoja, imaju potrebu da se
udružuju, a komunistička se raspadaju. Kako je za raspad (ili makar
lošu volju) pretprošle Jugoslavije značajno kriva monarhija, tako je za
raspad prošle zaslužan komunizam. Još uvek nismo probali sa "normalnom"
Jugoslavijom i, po svemu sudeći, i nećemo. (?) :)
>> U tom smislu neka gospoda, svih nacionalnosti i veroispovesti,
>> sa druge strane kineskog zida na Drini prave sebi svoje feude
>> i drzavice, neka ne traze od nas pomoc vecu od one koju hocemo
>> i mozemo da damo i da svi lepo spakujemo ideju jugoslovenstva
>> tamo gde joj je i mesto, na smetliste istorije.
Ima tu nešto. (?) Zato sam i pomislio da ima nečega i dobrog u ovom
paklu. Konačno će svako postati svoj pa će se možda uželeti i udobnosti
bračnog života? :) Ako tako bude, začeprkaće već neko i po tom
smetlištu ako smo već i došli do toga da se odatle i hranimo. ;(
srbija.1914milan,
-> #1893, v.nesic> A pod šta svodiš lakoveran ?
Pod opšte mesto. ;))
Tj. svaki kolektivitet, a pogotovu ceo narod, je lakoveran,
jer mu je kolektivna svest koja je jedno složeno usrednjenje
pojedinačnih svesti, po prirodi stvari na niskom nivou. To važi
za sve narode, osim, možda, za male narode protestantskog severa
Evrope koji su svoju lakovernost "izlečili" prepustivši
odlučivanje intelektualnim autoritetima.
Zahvaljujući tome narod ili "mase" kako to komunisti vole da
zovu i jesu podložne manipulaciji. O tome su napisane tone
knjiga i ne vredi ovde trošiti magnetni medijum.
Ja sam plašljivost i nesposobnost izdvojio kao posebne
osobine srpskog naroda, ostale negativne osobine pripadaju
srpskom, na isti način kao i svim ostalim narodima. :))
Pl poz M
srbija.1915milan,
-> #1902, spantic> Je li Milane jel se to SLS priključuje SPS-u? O;)
Pa, bez obzira što SLS očigledno neće ni po koju cenu da
iziđe na izbore u strahu da ne daj bože ne pripazari nekoliko
poslanika ili ministara ;))), ako bi se ponašala načelno, tj.
kao stranka, tj. kao preduzeće koje proizvodi političku moć, tj,
bori se za učestvovanje u vlasti, jedino moguće rešenje da to
postigne bi bilo da uđe u koaliciju sa SPS.
Sposobnost ostalih mogućih koalicionih partnera smo već
proverili. ;)))
Sem, ako se ne misli da je odsustvo SLS sa izbora bitno
uticalo na neuspeh opozicije. :) Mada, nećeš verovati, i tu su
očajni deposovci, tražeći objašnjenje za katastrofu, tvrdili da
smo uticali. ;) Na jednom sastanku Predsedništva, kada je video
da se krvavo zeznuo što je išao na izbore, Desnokrilni nam je
doslovce rekao: "Vaše neučestvovanje na izborima i kampanja
protiv izbora su nam odneli bar 30 poslanika!" ;) Da ne znam da
je ovo lupetanje iz očajanja, shvatio bih kao veliku pohvalu.
:))
Pl poz M
srbija.1916jkratica,
-> #1824, veca>>> Dakle isto kao i spantic!
> Šta?
> Koliko me pamćenje (i logika) služi bilo je reči o ljudima koji su
> na vlasti, pa se to prenelo na nacionlni (nacionalistički) teren.
> Ako sam rekla da ne verujem nikon, to se odnosilo na onu kamarilu
> koja nam kroji sudbinu.
Pa to sam i ja rekao (samo možda drugačijim rečima).
Na Spantić-evu konstataciju da Hrvatima ne veruje ništa (nula), a da Srbima
veruje milion puta više (1000000 * 0 = 0), odnosno takodje ništa, ja sam rekao
da se slažem sa tim, ali samo ako posmatramo samo režime (njihov i naš), a ne
i ceo narod.
srbija.1917jkratica,
-> #1818, john>> => A srbinu možeš????
> srbinu svakako ne možeš, ali Srbinu možeš, najviše možeš da veruješ...
Nekom da, nekom ne, (sve zavisi od čoveka). U proseku isto onoliko, kao i
pripadniku bilo kog naroda u svetu. Ni više, ali ni manje!
srbija.1918jkratica,
-> #1812, fancy> ŮŢ> napadnu, (ako ne pre ono sigurno 1941.), i to uz potpunu pomoć naše
> braće (u
> ŮŢ> Krajini i Rep. Srpskoj, koji su nas i 1914. napali zajedno sa Hrvatima,
> i ŮŢ> počinili zverstva po Mačvi, i celoj Srbiji, isto kao i potonji).
> A 6. Lička? a 7. Banijska? (kao i 21. Crnogorska...)
Pa eto još jednog argumenta više (koga slučajno nisam pomenuo).
U stvari kad bolje razmislim, ovaj rat je prvi u kome tzv. Zapadni Srbi nisu
masakrirali tzv. Istočne Srbe, odnosno ispravka nisu ih masakrirali u broju
većem od pojedinačnog.
srbija.1919jkratica,
-> #1819, john>> => neku ideju? - Ovo, uz misao da ne mora sve na snagu, nešto
>> => valja i na pamet. (Ali, moram naglasiti da je ne isključujem
>> => a priori ni načelo snage. Iz razloga pameti, naravno.)
> Neka svako od vas proba da zamisli šta će se dogoditi kada bi svako od nas
> u toku samo jednog jedinog dana izvršio napad na makar jednog pandura.
Ne slažem se! I to iz dva razloga, jer prvo nisam siguran da bi išta dobro
postigli (bez bar 200-300 hiljada žrtava), a drugo iz moralnih razloga jer od
70000 murijanera ima skoro sigurno bar pola onih koji to nisu zaslužili.
> Vlada bi pala, predsednik takođe jer bi bio nesposoban da kontroliše
> situaciju - ko je čitao "Intifadu" shvatiće o čemu se radi...
Ne verujem da bi se to desilo. Jednostavno bi svi mogući režimski i njima
bliski funkcioneri slali telegrame "saučešća" nastradalim, i slabo bi ih
nasekiralo to što je 10, 100 ili hiljadu pandura nastradalo. Otprilike slično
situaciji iz rata u Hrvatskoj i Bosni (ginu nevini, a krivci samo dobijaju
materijal koji ide u prilog njihovim idiotskim stavovima).
Mislim da treba JAKO dobro razmisliti pre bilo koje upotrebe sile, i to sa
svih aspekata, i to samo u slučaju da ne postoji ništa bolje (a moguće je i da
postoji, samo opozicija još nijednom nije ozbiljno sela i prostudirala sve
mogućnosti). Dakle ako se na nešto odluči (pa bilo i bez sile i eventualno sa
njom), prvo treba da poizbacuje sve režimske špijune iz svojih redova, zatim
da napravi precizan plan, koji će da kreiraju i izvrše isključivo
profesionalci (ali pravi profesionalci, a ne neki tobožnji tzv.
"profesionalci"). Dalje od tog plana (ako ga naprave, i svi se sa njime slože)
nema nikakvog više odustajanja, otezanja tipa "Da krenemo, a zatim videćemo
...", već ima da se zapne da se ostvari svim (predvidjenim unapred)
sredstvima. Dakle ako (ne daj Bože) bude baš MORALO silom, treba pohapsiti (a
svakako bez ubijanja) samo one za koje je to krajnje neophodno (a njih nema
više od 4-5, a u krajnjem slučaju 10-tak). Posle toga ostali sami "padaju".
Uostalom ne zaboravite (a baš pre neki dan je bila godišnjica) tzv.
"Generalsku zaveru" protiv Hitlera 20.7.1944. Ne zaboravite da je samo JEDNA
oklopna divizija (i to ne čak ni neke elitne, već obične prosečne vojske)
uspela da pohapsi i neutrališe skoro čitavo vodjstvo III Rajha, i da je
maltene uspela ( i pored toga što nisu ubili Hitlera). Ne zaboravite da je
oklopna divizija imala samo oko 14000 ljudi, a da je samo SS-ovaca bilo oko
1,7 miliona (od kojih je manje od 30% bilo na frontu), a tek da ne računamo
ceo Vermaht.
Ako niste znali osnovni razlog zašto nisu i uspeli, je u tome što je ono
djubre Guderijan, uspeo na blef da nagovori nekoliko vojnika i nižih oficira
da odustanu i povuku se. Naravno ne treba zaboraviti da se to kod nas ne bi
moglo nikako desiti, iz razloga što je Guderijan 1941. stigao na 27km od
Moskve (poslednju tramvajsku stanicu), pa su ga vojnici obožavali (bar oni
koji su bili u 2. oklopnoj armiji 1941., a na žalost nekoliko takvih se našlo
i u onoj zlosretnoj diviziji, koja je opkolila 1944. centar Berlina).
Jednostavno kod nas nema ni takvog oficira, a kamoli generala, kome bi vojnici
iole na reč verovali.
srbija.1920jkratica,
-> #1814, fancy> ŮŢ>> ŮŢ> Na žalost ličimo na Nemačku kraja 30-tih i početka 40-tih. :(((
> ŮŢ>> Što i nije tako loše, budući da je već '46. krenulo nabolje..:)
> ŮŢ> Dakle još najmanje 12 godina (naš "mali firer", još uvek (na sreću) nije
> ŮŢ> došao na vlast), a možda i više.
> A možda i samo kojih 6-7... Imamo mi i "velikog"..;)
> (a od 87 već je prošlo skoro 6 godina...)
Jeste da mi je u najmanju ruku nesimpatičan, ali "firer" ipak priznaćete
nije. Nije čak ni njegov sledbenik. Uostalom toliki ludak da veruje u ono u
šta uporno ubedjuje gradjane Srbije, koliko ja vidim NIJE. Za razliku od onog
prvog.
Ako nekog kopira, to su svakako drugovi Koba i žeda (Hromi). Jedino što ne
uspeva da ih baš uspešno kopira.
srbija.1921jkratica,
-> #1815, fancy> ŮŢ> (Nijedan nivo inflacije nije dovoljno veliki, da ga već sutra ne bi
> ŮŢ> premašili). :(((((((((
> - čista dijalektika materijalizma ;) !
Izvini, ali ovo je već uvreda. Pa nismo tu valjda da se vredjamo?
srbija.1922jkratica,
-> #1822, dragisak> Dakle, smatram da prosečne pristalice SPS danas, u suštini, ne zastupaju
> stavove koji bi se mogli oceniti kao nešto posebno levičarski.
Prosečne pristalice SPS-a i ne zastupaju nikakve stavove, oni samo znaju da
papagajski ponavljaju ono što čuju i vide preko kanalizacije. Stavovi koje
zastupa S.M. su "kako najduže ostati na vlasti", pa makar morao 3 puta dnevno
da menja svoju "zvaničnu politiku".
srbija.1923drazen,
-> #1913, balinda
> Mislim da je mnogo bolje da smo se odrekli komunizma a zadrzali
> Jugoslaviju, nego sto smo uradili obrnuto. No, ne branim ni da
> zaboravimo Jugoslaviju ali samo ako cemo jednom zauvek da zaboravimo na
> komunizam. :) U tom smislu, mala (makar i pseudo) komunisticka Srbija,
> mnogo je gora od velike (makar i) komunisticke Jugoslavije. Ako
> gradanska Jugoslavija zaista nije moguca, (?) evo ruka za takvu Srbiju.
Kineski zid na Drini mu dodje kao neophodan uslov za postojanje
kakve takve demokratije ovde, sto naravno ne znaci da cemo se
posle javnih radova na predmetnoj reci probuditi u cvetajucoj
slobodi. Najrealnija prognoza je faza banana-republika na
srbijanski nacin, sto bi sa obzirom na nacionalno voce, moglo da
se krsti kao sljiva-republika, gde naravno ova sljiva nije ona
sa plakata DSS(mb). Ali posle te faze, uz uslov kakvog takvog
mira, dolazi faza koja bi mogla da se poredi sa Srbijom od 1903
do 1914. Kralj Pera valjda nije jedini Srbijanac u ovom veku
koji ima sluh za demokratiju.
> Ima tu nesto. (?) Zato sam i pomislio da ima necega i dobrog u ovom
> paklu. Konacno ce svako postati svoj pa ce se mozda uzeleti i udobnosti
> bracnog zivota? :) Ako tako bude, zaceprkace vec neko i po tom
> smetlistu ako smo vec i dosli do toga da se odatle i hranimo. ;(
Jedino sto smo da sada videlo od bracnog zivota ovde je
svaleracija, u mirnijim razdobljima, i klanje na spavanju u
turbulentnijim vremenima. I po mome dubokom uverenju,
potkrepljenom dosadasnjom razvojem stvari, vise od toga i ne
mozemo da se nadamo.
Pl poz D
srbija.1924ladislavs,
-> #1848, milan> "Da smo 1948. rekli "da" danas bi već bili slobodni!"
BIlo bi nam bolje da smo, bar, postali članovi EFTA pre sloma komunizma.
ciLa.
srbija.1925veca,
-> #1864, spantic>>> A ti spatniću, reci brate ako te to nervira, pa da pazimo.
>> A da javim lepo Šešelju pa da vi bratski padnete jedan drugom na
>> ramena ;)
Ne vidim čemu toliko uzbune oko reči "brate" (?) kad je to, takoreći,
uzrečica.
srbija.1926novim,
-> #1905, dejanr>>> > stvorene kao višenacionalne, pa su sasvim lepo opstale.
> Lako... Švajcarska... Kanada... Velika Britanija... Belgija...
Španija.
srbija.1927.bale.,
-> #1882, fancyŮŢ hint: novi glagoli, nastali kao složenice "ne" + glagol, pišu
ŮŢse
ŮŢ kao jedna reč.
Upao si u spanticevu zamku u zaru osvete ;-))) "Nepracenje" nije glagol nego
glagolska imenica.
Regards from .bale. !
#:*)+-<
srbija.1928voki,
-> #1810, spantic>> Hvala.
Molim i drugi put :)
Pozdrav Voki.
srbija.1929voki,
-> #1822, dragisaksrbija.1930voki,
-> #1837, novim>> (spanto, brate, di si?)
A ti li si mu taj jedini brat ? :)
srbija.1931voki,
-> #1842, bojt>> A ti spatniću, reci brate...
Dobro bre, koji je od vas spantićev brat: novim ili bojt ? :))))
srbija.1932voki,
-> #1847, balinda>> Glupo je plakati za crknutim konjem no žajde da vidimo par
>> stvari. Ante Marković je i dobio podršku zapada kao autentični
>> Jugosloven a ne kao rođeni Hrvat. žitav njegov program imao je
>> za cilj da izmiri, pokazalo se, nepomirljivo i utoliko se
>> pokazao lošim političarom.
Ama ljudi Ante Marković uopšte nije imao nacionalni program
dok ga nisu (pred sam kraj) naterali da se bavi nacijama. Njegov
program je bio čisto ekonomski :) ali se pokazalo, zaista, da je
pokušao da izmiri nepomirljivo - komunizam ovdašnji i bilo kakvu
razumnu ekonomiju. En passant, verujem da "njegov program" (ekon.)
uopšte nije bio njegov, već ga je on samo, neuspešno :(, zastupao.
Kada ga priteraše na nacionalni teren tek onda je (opet to ja tako
mislim) čovek napravio kao neki svoj program (nac.) - ali kasno i
dozlaboga nevešto i nemušto pa se jel' pokazao lošim političarem.
Pozdrav Voki.
srbija.1933voki,
-> #1849, balinda>> Ma, ja sve mislim možda braći više veruje...
Ma ljudi, zašto mi to radite ? Koja sad braća u množini ?
Ne reče li spantic da ima unikatnog brata ? :)
Pozdrav Voki.
srbija.1934voki,
-> #1850, fancy>> Jes' da brat Spanta...
>> another brother
Eve ga another one ! Spanticu, a da ti ipak pitaš roditelje ? ;)
Pozdrav Voki.
srbija.1935voki,
-> #1861, spantic>> Na tvoju žalost fašista neko nije pošto ga ti deklarišeš,
>> žalim slučaj.
Ma ljudi (nikako ne braćo!), u ovoj zemlji uopšte nema
fašista: niko neće da prizna. Domaći fašisti se stide fašizma.
Pozdrav Voki.
srbija.1936voki,
-> #1869, v.nesic>> DS je stranka koja je odbacila nasilje kao vid političke borbe
DS(b) je stranka koja je odbacila političku borbu... ;)
Pozdrav Voki.
srbija.1937voki,
-> #1875, drazen>> P.S. Mozemo malo da im smanjimo racun ako u svoju drzavu
>> povuku pripadajuce oporbene manekene Kurjaka i Cicolinu, a kao
>> specijalni poklon im dajemo Desnokrilnog.
Vidim ne daš Faraona ni pod razno ? ;)
Pozdrav Voki.
srbija.1938voki,
-> #1878, bojt>> Ti Dejane izgleda nisi čuo za poslovicu "Ne veruj Englezima
>> kad darove nose"? ;)
" Ne dao ti Bog da ti Englezi budu saveznici " ;)
srbija.1939voki,
-> #1879, fancy>> Mnogo brate (popularan srpski izraz, označava poseban vid
>> prisnosti sa sunarodnikom koji obično živi preko reke, a
>> upotrebljava sa i u svakodnevnim razgovorima)...
Aaaaaa, spantic znači stanuje na Novom Beogradu :)))
Pozdrav Voki.
srbija.1940voki,
-> #1886, balinda>> Sloveniji i Hrvatskoj, objektivno gledano, bar u početku
>> nije mogao da očekuje previše.
(radi se o A.M.)
Al' nema Kraljevine/Republike SHS bez HS ;))
Pozdrav Voki.
srbija.1941voki,
-> #1889, balinda>> ideja Jugoslavije (sve zajedno sa Hrvatima i Slovencima) sama
>> po sebi ne mora značiti da je loša. Pre će biti da je *veoma*
>> loše sprovođena. Postoje države koje su na vreme (a 1918. je
>> relativno na vreme) uspele da pragmatične razloge uzmu za
>> osnovu, izgrade dovoljno postojanu zajednicu. Ko je mogao
>> znati da Jugoslavija neće uspeti? A šta da je uspela?
žžžžžžžžžžžžžžžžžž
Al' nije. I tako dva puta. Jel' treba pet šest puta kao
onaj što se sapleo pa pao na nož (5-6 puta)? Ima jednostavno
previše ljudi koji neće Jugoslaviju, a da ih teramo na silu,
ne ide (zamalo da kažem brate:).
Pozdrav Voki.
srbija.1942voki,
-> #1904, dejanr>> Dakle, koja je stanica bila objektivnija od njega, TV Srbija
>> (odnosno TV Beograd), HTV, TV Sarajevo... ? Koja?
STB. U to vreme.
Pozdrav Voki.
srbija.1943voki,
-> #1905, dejanr>>>> > upravljano, kada je već stvorena. Mnoge druge države su
>>>> > stvorene kao višenacionalne, pa su sasvim lepo opstale.
>>>>
>>>> Možeš li početi sa nabrajanjem? O:)
>>
>> Lako... Švajcarska... Kanada... Velika Britanija... Belgija...
>> O USA da i ne govorimo. Moderne, dobro organizovane
>> demokratske
1. NEODGOVARAJUĆI PRIMERI ZA POREĐENJE SA YU:
Švajcarska: sva tri naroda imaju svoje matične države.
Kanada i SAD: mix doseljenika, a ne mix domorodaca - domoroci
istrebljeni - može i nama da se dogodi, ako se
samoistrebimo :(
2. ODGOVARAJUĆI PRIMERI ZA POREĐENJE SA YU:
V. Britanija: priznajem(!), samo oni Irci ih namučiše par
stotina godina... Ako nama daš toliko fore...
Inače dobar primer.
Belgija: priznajem(!), mada i oni imaju problem odnosa
Valonaca i Flamanaca. Dobar primer, ali
avaj ima samo dve nacionalne grupe koje se
nisu namnožile (za razliku od Yu), a i one su
se podosta namučile dok se nisu sredile. Ako
bi nama dao toliko fore...
Pozdrav Voki.