FORUM.9

29 Jul 1993 - 08 Dec 1993

Topics

  1. gde.smo (608)
  2. jugoslavija (43)
  3. srbija (1253)
  4. svet (513)
  5. politika (7)
  6. bonton (0)
  7. ljudska.prava (5)
  8. mediji (404)
  9. trac (168)
  10. devojke (1002)
  11. iseljenje (480)
  12. razno (462)

Messages - mediji

mediji.205 fancy, -> #200, kale
ŮŢ> Za one koji su pisali da ne bi smeli slobodno da pišu u prisustvu Arkana, ŮŢ> reč je sigurno o strahu. A ako govorimo o moralnim principima, nemoralno je ŮŢ> od drugog (sysop-a) tražiti ono na šta sam nisi spreman. Ako tebe nije ŮŢ> strah i ako poštuješ moralne principe, što bi ti Arkan smetao na tvom ŮŢ> omiljenom BBS-u? Lepo mu očitaš moralnu pridiku i zadiviš ostale. :) 1. Osim Zonjićevog zezanja, reci KO (imenom, prezimenom i juzerom) se to uplašio i rekao da ne sme da piše pred čeljkom. To što je nekome očigledno šta bi se događalo u nekim ekscesnim situacijama prepiši iskustvu ljudi koji pišu o tome a ne pukom defetizmu. 2. A propos moralnih principa - ne zamagljuj stvar upetljavanjem u logičke ćorsokake... Što se sysopa tiče, izvoli izvod iz ponude korišćenja UUCP: ┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────┐ │ Uprava Sezama zadržava pravo da bilo kom korisniku odobri ili zabrani │ │ korišćenje UUCP pošte bez bilo kakvog obrazloženja. │ └────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ So? ŮŢ> Jel' jesi ili nisi za ograničenje? Ovde piše da nisi, i to "bilo kome, ŮŢ> bilo gde", a ovde pod b) se pozivaš na diskreciono pravo vlasnika i nepisane ŮŢ> zakone koji treba da posluže za opravdavanje ograničenja. Da li ti je jasno sada ? ŮŢ> Diskreciono pravo vlasnika ne znači samo da ima pravo da ne pusti nekoga, ŮŢ> već i da ga pusti na sistem. Ono "diskreciono" znači da ne mora da ŮŢ> objašnjava svoju odluku, kakva god da je. Pa dobro poznaješ teoriju kol'ko vidim, mada to još uvek ne znači da diskreciono pravo ne postoji... (vidi citat...) Stvar je užasno jednostavna... SVAKI klub tako radi. ŮŢ> E baš ga nađe! Busam se, pa još nad nečijim jadima, pa još nad jadima ŮŢ> koljača. Ništa lično, ali se ponašaš onako kako bi voleo da prikačiš ljudima koji su jasno i glasno digli svoj glas protiv krempita koljača... ...zabijaš glavu u pesak. .F nO morE.
mediji.206 fancy, -> #196, milan
ŮŢ> Sticajem okolnosti imam kontakte sa velikim i značajnim ŮŢ> državnim, privrednim i finansijskim institucijama - od vlade do ŮŢ> prčvarnice. Kako se većina ne razume u kompjutere a ja sam ŮŢ> jedini koga poznaju a kome je taj sektor blizak redovno me ŮŢ> konsultuju o raznim oblicima nabavki i razvojnih koncepata. BITS ŮŢ> se veoma reklamira i ljudi iz tih ustanova me u novije vreme ŮŢ> pitaju da li da se pretplate jer zbog sankcija mnogi imaju ŮŢ> probleme sa komunikacijama i informacijama. žim im pomenem da je ŮŢ> BITS učlanio Arkana prekidaju raspitivanje o toj temi i prelaze ŮŢ> na drugu. Kažem ja... G-dinu Tatomiroviću sigurno neće nedostajati MOJE prisustvo ili još nekog od nas zanesenjaka. Možda mu ipak zafale poneki poslovni ljudi ili bar "budžovani"... A bogami i Milan. .F nO morE.
mediji.207 fancy, -> #198, kale
ŮŢ> Vlast ima mnogo jaču mašineriju za pretvaranje laži u opštepoznatu ŮŢ> "istinu" nego opozicija. Pa nemoj opet da zavlačiš čoveče... radi se o ARKANU. Nije to samo stvar njegovog krempita klanja poslednjih godina već čitav njegov minuli rad za udbu (sdb) i reputacija u mrskoj nam Evropi. ŮŢ> Jedina stvar koja nas može odbraniti od svinjarija koje se dešavaju ŮŢ> poslednjih godina je poštovanje zakona. Mnogi će reći da je to iluzorno kod ŮŢ> nas očekivati. Možda i jeste. :((( Ja drugo rešenje ne vidim. Izvini, bez ljutnje i uvrede (čista radoznalost)... da li si možda član Demokratske Stranke ? O:) .F nO morE.
mediji.208 fancy, -> #201, kale
ŮŢ>>> │ podzemlja. Postoje međutim ljudi čiji je posao da to otkriju, prikupe ŮŢ>>> │ dokaze, uhapse ga, podnesu tužbu, sude mu, čuvaju ga u zatvoru itd., a ŮŢ>>> │ vlasnici BBS-ova nisu ti ljudi. ŮŢ> ŮŢ>>> Tebi izgleda nije jasno da ti ljudi NE POSTOJE! Stvarno, kako ŮŢ>>> možeš da polažeš nadu da će sistem samog sebe da uništi?! Tjah.. ŮŢ> ŮŢ> Jasno je meni da ne postoje. Precizno sam napisao "ljudi čiji je posao", ŮŢ> a ne "ljudi koji će otkriti,...". Jasno mi je i da sistem neće sam sebe ŮŢ> namerno uništiti. I ? Pa što onda pišeš takve stvari... gimnastika? ŮŢ> Nije mi jasno zašto bi sysop trebao da vadi vrelo kestenje iz vatre ŮŢ> umesto tebe i mene. Ako ćemo da napadnemo delić sistema, ajde onda da ga ŮŢ> pustimo ovde, gde smo domaći i gde nas je više, pa da stisnemo petlju (ako ŮŢ> smemo), a ne da tražimo da nas sysop ljuljuška u krilu. Aman čoveče... Sysop je sysop!!! Nisi TI, nisam JA nego je SYSOP sysop! Deo njegovog POSLA je da odluči ko ide a ko ne na sistem... Da smisli kriterijume za ulaz na sistem, i da to sprovodi... kao u svakom klubu. I nije (jadan :) sysop sam ostavljen da se bori sa kojekakvima kojima eventualno nije mesto na sistemu, već je to stvar UPRAVE i politike koju vodi prema novim članovima. Dakako, politika MOčE BITI i VULGARNO LIBERALNA ("Plati pa klati") što je apsolutno pravo uprave da odluči o tome... Samo, tada se mora suočiti sa izvesnim posledicama (gubitak određene klijentele i stalnih korisnika, recimo...) ali I TADA ne sme optuživati TE LJUDE za recimo strah i šta ti ja znam, već mirno prihvatiti da neko više ne želi usluge od njih zbog neodgovarajuće okoline. Vidi Milanovo pismo. .F nO morE.
mediji.209 dgavrilovic, -> #196, milan
> Svi BBS-ovi su klubovi a ne javna služba. Nekada davno sam i ja izneo istu tezu pa me je lično Jova Regasek poklopio sa tim da je Sezam javno glasilo i da se ravna isključivo prema zakonu o štampi a ne prema željama većine korisnika. Povod za raspravu je bilo čuveno objavljivanje jednog broja poruka u Borbi kada je uprava tvrdila da zadržava sva prava na materijal sa Sezama i da će ga, ako od toga bude videla vajdu, objavljivati gde hoće, a po potrebi i koristiti umesto toalet papira. Onoga trenutka kada ovde nešto napišeš gubiš sva prava na svoje misli a uprava ih može, po svojoj volji, prosleđivati Arkanu, Slobi ili kome već hoće.
mediji.210 bojt, -> #182, kale
>> Ne sumnjam (sumnjam u zanemarljivom procentu) da je Arkan >> značajan šef Beogradskog podzemlja. Postoje međutim ljudi >> čiji je posao da to otkriju, prikupe dokaze, uhapse ga, >> podnesu tužbu, sude mu, čuvaju ga u zatvoru itd., a vlasnici >> BBS-ova nisu ti ljudi. Ovo je, naravno, potpuno tačno i sve bi bilo u redu samo da ti ljudi (koji, kažeš, postoje) i obavljaju posao za koji su plaćeni. Na žalost, ne obavljaju ga i u tome je srž problema.
mediji.211 bojt, -> #186, fancy
>> Nije reč o strahu, uopšte nije. Reč je o moralnim principima. Bojim se da bi na kraju reč bila upravo o strahu. >> diskreciono pravo vlasnika sličnih stvari u inostranstvu postoji >> i regulisano je (između ostalog i) nepisanim zakonima... Onim, >> koji podrazumevaju i civilizacijski nivo koji ovde NE POSTOJI. >> Dakle, jedno od diskrecionih prava vlasnika postoji i na Sezamu >> (oko UUCP...) tako da bi, na kraju krajeva, mogao već jednom da >> prestaneš da se busaš nad jadima krempita koljača. Sam si primetio da civilizacijski nivo ovde ne postoji. A kao što već jednom rekoh, ako do toga dodje, mislim da je najpametnije pustiti ga i pokriti se ušima.
mediji.212 bojt, -> #192, spantic
>> >> Ne znači. Nehajna razlika je možda u tome što on usta >> >> zapušava tako što, u lakšem slučaju, iz istih izbije sve >> >> zube, a u težem u ista stavi cev od pištolja (a desi se i >> >> da povuče obarač). Sada samo nemoj da mi pričaš kako je to >> >> u suštini isto. >> Naravno da nije. Za prvo je kazna robije, a drugo se kod nas >> slabo i ranije zarezivalo. E problem je u tome što se, u njegovom slučaju, ovo prvo ič ne zarezuje.
mediji.213 bojt, -> #183, kale
>> Ne znam koliko je prebijanje za primer ostalima realno (ne >> tvrdim da nije realna mogućnost). Vidiš, samo to što kažeš da ne tvrdiš da to nije realna mogućnost sasvim je dovoljan motiv da se debelo stavi prst na čelo... >> 1. Arkan se na Bits verovatno učlanio iz propagandnih razloga. >> Kada bi nekoga tamo izlemao (pa makar i zbog oštrog, >> neargumentovanog i uvredljivog nastupa u diskusiji), napravio >> bi sebi antireklamu, i to ne samo u dometima Bits-a. On je >> tamo (pretpostavljam) da prikuplja birače, a ne neprijatelje >> (koji mu sigurno neće biti birači). Grešiš. Upravo je to način na koji se on najbolje reklamira. To radi sve vreme. >> 2. Prebijanje par ljudi bi podiglo puno prašine. BBS >> komunikacije je jako teško kontrolisati i za čas bi takva >> antipropaganda stigla i napolje. To bi bila antipropaganda i >> protiv Miloševića i njegove vlasti koja sve to toleriše. To se >> Miloševiću ne bi svidelo, a to je Arkanu opasno. Duga verovatno ima više čitalaca nego Sezam korisnika, digla se i prašina, ali ne vidim da mu to preterano smeta. Naprotiv, tako se lepo vidi ko je gazda... Još više prašine se diglo kada su, na primer, pre neki dan Arkan & Co izlemali unproforce na mostu, dok su išli na zasedanje skupštine RSK u Belom Manastiru. Koliko se to Miloševiću nije svidelo, videlo se po konsekvencama koje je Arkan zbog toga snosio... >> Koliko bi korisnika bilo neophodno da se "prevaspita" ili >> "eliminiše" da bi se osvojio jedan veliki BBS? Kao što si sam rekao, da se vratimo iz metafizike i filozofije u realnost: koliko bi tebi koristio odgovor na to pitanje ukoliko se i sam nadješ medju eliminisanima? >> Kako se boriti protiv anonimnih poruka? Od anonimnimnih porukam bi se relativno lako dalo odbraniti da se ne postavlja pitanje kako se odbraniti od, recimo, tigrova... >> 4. U podzemlju postoji nepisani kodeks ponašanja, pa i časti. >> Ovaj kodeks ima malo zajedničkog sa uobičajenim merilima i >> nisam baš poznavalac, ali se pitam kako bi u tim krugovima >> zvučao recimo ovakav razgovor: - Šta šljakaš? - Ma mlatim neke >> klince što se zezaju s kompjuterima. - Što??? - ??? Arkan je u poslednjih par godina dobrano razbio ono što nazivaš "podzemlje sa nepisanim kodeksom ponašanja". U stvari, trenutno se više i ne zna šta je podzemlje a šta "nadzemlje". >> 5. Ko ima interes da na BBS-u nametne jednoumlje ili da >> potpuno ukine BBS? Uopšte nije bitan BBS kao BBS. U pitanju je princip na kojem čitava stvar funkcioniše. Ako se u kombinaciji baš nadje i BBS, to mu je što mu je. >> Pre bih tipovao na Miloševića kome je politika osnovna >> delatnost. Daleko je verovatnije da bi se Milošević pri >> ovakvoj nameri oslonio na svoje SPS direktore (PTT pre svega), >> lovu, policiju, sudstvo i ostalu birokratiju nego na Arkana. >> Na ovaj način bi problem rešio uz podizanje mnogo manje >> prašine, i to rešenje bi moglo da traje koliko i njegova vlast. >> Arkan će da traje dok to Miloševiću bude zgodno, lako je moguće >> kraće nego Milošević. Naravno da je Milošević mogao i tako, ali, vidiš, on ceni da je za njega daleko efektnije da mu prljave poslove obavlja Arkan (ranije je i Šešelj služio toj svrsi). Brutalnije je, ostavlja više leda u kostima, ali njemu ostavlja finu odstupnicu kada neko jedno takvo pitanje tresne o sto. Onda on upre prstom, sada na Šešelja, sutra, kada mu ne bude više bio potreban, na Arkana, vičući iz sveg glasa kako je On taj koji je kriv za sve što ne valja. Trenutno je Šešelj na tapetu: "Šešelj je odgovoran za etničko čišćenje", "Šešelj je odgovoran za zločine nad civilinim muslimanskim i hrvatskim stanovništvom", "Šešelj je odgovoran za rušenje gradova", "Šešelj je pravio paravojne formacije", "Šešelj je fašista" itd. Sve ovo apsolutno važi i za Arkana ali, začudo, Milošević njega nigde ne pominje, iako postoji frapantna podudarnost za eventualne optužbe. On trenutno ima dva zadatka: da udari Šešelja s desna i da uteruje strah u kosti. Moguće je da rok trajanja Arkanu polako ističe: kada proceni da mu to odgovara ponudiće Milošević i Arkana svetu kao žrtveno janje i znak dobre volje, a u medjvuremenu će, na primer, Vojvodu Sinišu Vučinića unaprediti u zvanje "obavljača prljavih poslova". Ili nekog potpuno novog, nekog Boru Štanglu.
mediji.214 bojt, -> #198, kale
>> Pre par godinica je bilo u Srbiji "opštepoznato" da Ante >> Marković radi protiv Srbije, u Hrvatskoj je bilo >> "opštepoznato" da radi protiv Hrvatske, u Sloveniji je bilo >> "opštepoznato"... Bile su "opštepoznate" mnoge stvari i mi >> završismo u ratu, sankcijama, moralnoj i materijalnoj bedi. >> Da su te, razne "opštepoznate" stvari bile nedovoljne za >> opravdavanje protivustavnih i protivzakonitih postupaka raznih >> strana, rata ne bi bilo. Mislim da ovde voda ide na pogrešnu vodenicu. žini mi se da je odluka da do rata dodje bila već doneta, a "opštepoznate" stvari fabrikovane da bi odluka što više zaživela u masama. >> Ako podržimo metod "opštepoznatih istina", sami sebi namičemo >> omču na vrat, metod će se, kao i toliko puta do sada, opet >> slomiti po našim leđima. Jedina stvar koja nas može odbraniti >> od svinjarija koje se dešavaju poslednjih godina je poštovanje >> zakona. Mnogi će reći da je to iluzorno kod nas očekivati. >> Možda i jeste. :((( Ja drugo rešenje ne vidim. Sve je ovo vrlo uopšteno i samim tim teško opipljivo. Ja ću postaviti dva sasvim konkretna pitanja: 1. Da li su oni koji se zalažu da se Arkanu omogući pristup spremni da ponesu konkretnu ličnu moralnu odgovornost ukoliko razvoj dogadjaja koji bi iz toga proistekao bude imao za posledicu da neki korisnik Sezama bude osakaćen ili, ne daj Bože, ubijen? Ili će se u tom slučaju zaklanjati iza toga da su "poštovali zakon"? 2. Da li su oni koji se zalažu da se Arkanu ne omogući pristup spremni da ponesu konkretnu ličnu moralnu odgovornost ukoliko razvoj dogadjaja koji bi iz toga proistekao bude imao za posledicu da neko iz Uprave Sezama bude osakaćen ili, ne daj Bože, ubijen? Ili će se u tom slučaju zaklanjati iza toga da je to bila "volja većine" pa nikom ništa?
mediji.215 bojt, -> #200, kale
>> Za one koji su pisali da ne bi smeli slobodno da pišu u >> prisustvu Arkana, reč je sigurno o strahu. Ja pretpostavljam da bi u ovom trenutku mnogi bili spremni da i dalje pišu slobodno (možda i slobodnije, uinat ;) ). Medjutim, pitam se kako bi pisali kada bi se nekome od njih nešto ružno desilo. Smatram da je u ovom trenutku najvažnije da se nikome ne desi ništa ružno.
mediji.216 bojt, -> #202, kale
>> >> Još jednom, priseti se svih mlaćenja ljudi u poslednje >> >> vreme i daj mi neki pointer na "veliku" prašinu u svetu... >> Mlaćenje Vuka i Danice Drašković. Heh, što jes jes. Moš' misliti kolika bi se prašina digla kad bi umaltili nekog anonimusa sa Sezama...
mediji.217 djelovic, -> #139, spantic
> To znači da si pristrasan. Kada tako nešto radi, recimo SPS, onda je to > kršenje ljudskih prava. Kada to radiš, recimo ti, onda je to etički > princip. Ovde razlikujemo formu i suštinu. SPS, šta god da radi, brine o formi i to je, između ostalog, razlog zašto sve mogu tako lepo da zataškaju/opravdaju. Međutim suština njihove vladavine se najbolje može opisati rečenicom "doveli su zemlju do kolena".
mediji.218 bojt, -> #204, dragisak
>> Mislim da u Arkanovom slučaju nije toliko bitan podatak da je >> on kriminalac. Bitna je njegova uloga u politici. Meni lično za ovaj konkretan problem nije bitna ni njegova uloga u politici, već metod koji on u istoj primenuje.
mediji.219 bojt, -> #205, fancy
>> Pa dobro poznaješ teoriju kol'ko vidim, mada to još uvek ne >> znači da diskreciono pravo ne postoji... (vidi citat...) Stvar >> je užasno jednostavna... SVAKI klub tako radi. Svojevremeno je Arkan (sa čikom čivcem i još par ljudi) držao klub Amadeus. Mesto je bilo fancy, ulazilo se na propusnicu koju je izdavala Uprava kluba, s tim da je Uprava imala diskreciono pravo da odlučuje kome će dati propusnicu a kome ne, što je značilo da si mogao da se j*beš za propusnicu ukoliko nisi imao debelu vezu. Tako jednom naleti neki Pera Dandara sa ekipom, bez propusnica, oće da udju, Zizi & Zlatko (gatekeepers) im ne daju (nemaju propusnice). Ovi traže propusnice, ovi im opet ne daju, počne pucnjava na sve strane, ko mrtav ko ranjen i čiča miča i gotova priča.
mediji.220 fancy, -> #211, bojt
ŮŢ>>> Nije reč o strahu, uopšte nije. Reč je o moralnim principima. ŮŢ> ŮŢ> Bojim se da bi na kraju reč bila upravo o strahu. Jasno. Prva reakcija (npr. moja izjava da me BITS NEĆE VIDETI) sigurno nije iz straha već iz čistog principa. Druga stvar je kako će to delovati na ljude koji već jesu na bitsu... Uostalom to je njihov problem... ...i uprave. Naravno da meni ne bi svejedno bilo da lajem okolo uz blagi nadzor krempita koljača. Takođe ne kažem da ovde nema svojih tajnih obožavaoca (istomišljenika ima, ali bar ne otvorenih...) ali toliko paranoičan nisam da još i o tome razmišljam. Njegova pojava na Sezamu bila bi i moja odjava. Ne želim da sam u blizini, pa makar on samo pratio pc.os ili pc.prog ili male oglase... to je princip! (Recimo da je tu negde i moja granica tolerancije.) .F nO morE.
mediji.221 fancy, -> #209, dgavrilovic
ŮŢ> po potrebi i koristiti umesto toalet papira. Onoga trenutka kada ŮŢ> ovde nešto napišeš gubiš sva prava na svoje misli a uprava ih može, ŮŢ> po svojoj volji, prosleđivati Arkanu, Slobi ili kome već hoće. Lično nemam ništa protiv da se moje poruke odavde šalju KK-u lično (jebi ga, to ne možeš izbeći pa to ti je...) ali da sam zajedno sa njim ušestvujem u nečemu... thanx but no thanks. .F nO morE.
mediji.222 fancy, -> #204, dragisak
ŮŢ> Na primer, ja odlepim i pobijem kolege na poslu. :) Ili, jednoga ŮŢ> dana, opljačkam lokalnu samoposlugu. Da li bi se založila da, pored ŮŢ> zatvoraske kazne, budem kažnjen i isključivanjem sa Sezama ? ŮŢ> Do koje mere se može protezati kažnjavanje u jednom društvu ? Ali čeljko KK nije "u jednom trenutku odlepio..." njega posmatram više kao SIMBOL nečeg veoma zlog i opasnog i zato JA (dakle čak i ne preporučujem moje ponašanje kao modus vivendi) ne želim da participiram u bilo čemu u čemu je on.... .F nO morE.
mediji.223 dcolak, -> #202, kale
│>> Još jednom, priseti se svih mlaćenja ljudi u poslednje vreme i │>> daj mi neki pointer na "veliku" prašinu u svetu... │ │ Mlaćenje Vuka i Danice Drašković. WOW! Kolika je TO bila prašina... Sve same zezarije.. Naravno, ova poruka odražava moje mišljenje.. Sledge DAMMIR!
mediji.224 dcolak, -> #195, niklaus
│ N.N.? │ Molim razjasnite, osećam se prozvanim... (:< Prisetih se... Zar još nisu otkrili ubice policajaca na pređašnjim mitinzima? Sledge DAMMIR!
mediji.225 fancy, -> #183, kale
ŮŢ> 4. U podzemlju postoji nepisani kodeks ponašanja, pa i časti. Ovaj kodeks ŮŢ> ima malo zajedničkog sa uobičajenim merilima i nisam baš poznavalac, ali ŮŢ> se pitam kako bi u tim krugovima zvučao recimo ovakav razgovor: E, OVDE SAM TE žEKAO !!! Naime, čeljko KK upravo ELIMINIŠE OSTATKE PODZEMLJA KAO TAKVOG. Igra u kojoj on igra ne poznaje NIKAKVE KODEKSE ponašanja, i svi kriminalci u Beogradu koji su na bilo koji način digli glas su ili nestali ili na putu da ih nema. Poštenih kriminalaca ovde uskoro više NEĆE biti. Kad kažem poštenih, zna se na šta (i u krajnjoj liniji na koga) mislim... Na one malobrojne koji još uvek poštuju pomenute kodekse, i odbijaju saradnju sa SDB jer je pravom krimosu to ispod časti. No, KK k'o što rekoh uvodi igru koja se zove "nigde nisi siguran" iliti "strah kao oslonac sistema"... Tipični komunistički banditizam i metod kratke uzice. .F nO morE.
mediji.226 dikla,
Jel zna neko koji comm program koristi Arkan ?
mediji.227 bbaja, -> #189, spantic
>||> Ne bi, ukoliko se diskriminisu mafijasi i ubice. >|| >|| Ne bih rekao. Danas oni, sutra nepodobna lica zbog recimo >|| politickog ubedenja. Mnogo puta vec videno Veco. ???? Znaci ti ne bi diskriminisao mafijase i ubice zato sto, eventualno, to sutra moze da se izrodi u diskriminaciju ljudi zbog politickih stavova?!? Znaci sud mafijase i ubice ne treba da osudi, jer sutra, eventualno, to moze da cini i sa ljudima koji imaju drugacije politicke stavove?!? Znaci kriminal i ubistva su zlocin slicnog znacaja kao "pogresni" pooliticki stavovi. To, ipak, nigde nije vidjeno.
mediji.228 mirkot, -> #196, milan
>> Mislim da je BITS učinio veliku grešku. To je, naravno, >> njihovo pravo ali i njihov problem jer ta greška pre svega >> šteti njima. >> žim im pomenem da >> je BITS učlanio Arkana prekidaju raspitivanje o toj temi i >> prelaze na drugu. Ja mislim da bi sve to manje zvonilo u našim glavama da se SSJ prijavila pod svojim pravim imenom a ne nadimkom svog osnivača. Mnogo manje bi upadali u oči, a suština bi bila ista. Verovatno su to namerno uradili jer samo pominjanje dotičnog nadimka izaziva zebnju. Mirko
mediji.229 novim, -> #209, dgavrilovic
" kada je uprava tvrdila da zadržava sva prava na " materijal sa Sezama i da će ga, ako od toga bude " videla vajdu, objavljivati gde hoće, ovo znamo. ta stvar je vrrrrrlo problematična. ne bi bilo loše raspraviti i nju, kako bismo preciznije znali granice tog prava. da li neko zna (otprilike makar) gde se (koja conf/tema) i kad o tome na Sezamu ćaskalo (pokupio bih te poruke)?
mediji.231 dejanr, -> #229, novim
>> ne bi bilo loše raspraviti i nju, kako bismo preciznije znali >> granice tog prava. Izvod iz Ugovora o korišćenju Sezama: >> 10. Sav materijal primljen od Sezama Korisnik može neograničeno čuvati >> u memoriji ili na drugim medijima, štampati i manipulisati njime za >> ličnu upotrebu. Korisnik se saglašava da nikakav materijal primljen >> od Sezama (osim privatne pošte i programa u javnom vlasništvu) neće >> reprodukovati, distribuirati, prenositi na druge sisteme i na bilo >> kakav drugi način stavljati u promet bez eksplicitne pismene >> saglasnosti Uprave Sezama. U slučajevima kada je ta saglasnost data, >> materijali se mogu prenositi isključivo integralno (u celini i bez >> izmena) i uz jasno naglašavanje imena sistema sa koga su preuzeti. >> >> 11. žasopis "Računari", kao osnivač Sezama, zadržava neograničena prava >> na sve materijale koje je Redakcija ili neko od saradnika, delujući u >> tom svojstvu, poslao Sezamu. >> >> 12. Ostavljanjem poruke u nekoj od javnih ili zatvorenih konferencija >> odnosno slanjem programa, Korisnik prepušta Upravi Sezama i časopisu >> "Računari" neekskluzivno pravo da objavi ili distribuira tu >> poruku/program na bilo koji način i u bilo kojoj formi uz obavezno >> navođenje imena autora i puno poštovanje njegovih moralnih prava. >> Korisnik takođe ovlašćuje druge korisnike Sezama da njegove poruke >> prenose, čuvaju i koriste u skladu sa članom 10 ovog Ugovora. >> >> 13. Redakcija "Računara" ima pravo da publikuje poruke ostavljene u >> javnim konferencijama u časopisu uz obavezno navođenje imena autora i >> bez posebne materijalne nadoknade. Poruke se pri objavljivanju mogu >> skraćivati ali sa tim da se očuva njihov prvobitni smisao. Trenutno se zanimljive poruke iz stručnih konferencija Sezama objavljuju u "Računarima", u okviru "Bajtova lične prirode". Nekada smo objavljivali i integralne izvode iz konferencija, ali to odnosi mnogo prostora u časopisu pa smo odustali. Bilo je i ideja da se poruke iz stručnih konferencija distribuiraju i na disketama, zajedno (recimo) sa kopijama SOR-a, kako bi se zainteresovali i vlasnici kompjutera koji (još?) nemaju modem, ali još nije bilo uslova da se to realizuje. Što se tiče poruka iz FORUM-a, nije u planu nikakvo njihovo publikovanje van Sezama. Pomenuto objavljivanje u Borbi nekih "devetomartovskih" komentara se meni, u to doba, nije baš svidelo i ne verujem da ima šanse da će se nešto slično ponoviti. Što se, najzad, tiče viceva, možda jednom izađe neka knjiga "Vicevi sa Sezama", ali nešto ne verujem da će skoro.
mediji.232 dragisak, -> #219, bojt
> oće da udju, Zizi & Zlatko (gatekeepers) im ne daju (nemaju ^^^^ Ako je to onaj na koga mislim (Zoran ...) sa njim sam išao u osnovnu školu. Jeli cdragane, jel to onaj Zizi iz Svetozarca ? Tu su bili Zizi, Vire, Fica, Feta ... Obećavao je više. Eto klinci, Knele i kompanija, ga pretekoše. :)
mediji.233 dragisak, -> #220, fancy
> (Recimo da je tu negde i moja granica tolerancije.) Tako je u početku. Posle se navikneš. :(
mediji.234 dragisak, -> #218, bojt
> Meni lično za ovaj konkretan problem nije bitna ni njegova uloga u > politici, već metod koji on u istoj primenuje. Upravo to. Zato i nisam rekao 'arkanova politika' nego 'njegova uloga u politici' (kao oruđa fizičke prinude).
mediji.235 dragisak, -> #222, fancy
> Ali čeljko KK nije "u jednom trenutku odlepio..." njega posmatram > više kao SIMBOL nečeg veoma zlog i opasnog i zato JA (dakle čak i > ne preporučujem moje ponašanje kao modus vivendi) ne želim da > participiram u bilo čemu u čemu je on.... I dokle bi se tako povlačio ? Vidiš da Arkan (ili arkanizam) polako zalazi u sve pore društva. Ako budeš odbijao da 'participiraš' ostaje ti samo mišija rupa ili Kanada. :( Ja mislim da bi moralniji stav (kad već potenciraš moralnost) bio otvoreno se suprostaviti. E sad, treba hteti, treba smeti...
mediji.236 novim, -> #226, dikla
" Jel zna neko koji comm program koristi Arkan ? verovatno Hardsoftov Chechler (protokol SNMudem°). --- ° Srspki Narodni Mudem /(c) by Raka Radović/
mediji.237 fancy, -> #235, dragisak
ŮŢ> Ja mislim da bi moralniji stav (kad već potenciraš moralnost) ŮŢ> bio otvoreno se suprostaviti. E sad, treba hteti, treba smeti... Da li možda imaš neku ideju..? Može i u mail... Fancy
mediji.238 fancy, -> #226, dikla
ŮŢ> Jel zna neko koji comm program koristi Arkan ? Scorpion plus for windows. (a za ostale delove kuće 120 mm ;)
mediji.239 corto, -> #134, veca
>  prirode, a to da li cete vi naustrb jednog koji dobro placa >  izgubiti veci broj prosecnih platisa, vase je pravo. Taj jedan >  ce verovatno otici, ali pitanje je da li cete nakon toga >  povratiti poverenje ostalih. Nas ce svakako izgubiti...ako sticajem okolnosti zivimo u istom gradu, NE ZELIMO da ucestvujemo u radu istog BBS-a! Mada, Njemu je 40 DEM nista.... I, Veco, Taj Jedan ce ostati, a mi odlazimo. On je kuga koja nadvladava! dJOLE
mediji.240 corto, -> #201, kale
>  Nije mi jasno zasto bi sysop trebao da vadi vrelo kestenje iz >  vatre umesto tebe i mene. Ako cemo da napadnemo delic >  sistema, ajde onda da ga pustimo ovde, gde smo domaci i gde >  nas je vise, pa da stisnemo petlju (ako smemo), a ne da >  trazimo da nas sysop ljuljuska u krilu. Sysop je ovde da upravlja sistemom, sto znaci i da u skladu s pravilima koja vladaju u sistemu deli kazne i nagrade. Sysop mozemo da budemo i ti i ja. Zato bi on u ovom slucaju bio taj koji vadi kestenje iz vatre. A na pustanje istog ovde, reagujem jedinim mogucim: molbom da mi se obustavi pretplata. Sa takvima price nema. Metak ili mimoilazenje. dJOLE
mediji.241 corto, -> #192, spantic
>  Naravno da nije. Za prvo je kazna robije, a drugo se kod nas >  slabo i ranije zarezivalo. Prosetaj, hladno je, mislim da ce ti prijati.... dJOLE
mediji.242 corto, -> #181, kale
>  Da li E ima pravo da ne primi A? Ne znam. U svoj prici oko >  Sezama i njegovih ugovora sa korisnicima ne secam se da je >  pomenuta takva mogucnost. Upravo, prosvetlite nas, ovo mnoge interesuje. dJOLE
mediji.243 balsa, -> #231, dejanr
*> Izvod iz Ugovora o korišćenju Sezama: Ja sam, recimo, za postojanje bilo kakvog ugovora čuo sasvim slučajno, u konferencijama, i to ohoho nakon što sam poslao član. Niti mi je ugovor predočen pre nego što sam platio pretplatu, niti me je Sezam pitao da li se prihvatam njegove odredbe. Pa bre, ozbiljnija je od Ugovora ona izjava za pristupanje Vicevima.
mediji.244 voki, -> #142, jovana
>>> Intelektualni izazov. >> >> ???????? Rasprava sa Arkanom intelektualni izazov ????? >> >> Opasnost? Glupost! _Veliki__frajeri_ ne tuku bakice. >> >> E, stvarno ga pretera! Ex, ovaj odgovor je upućen na pogrešnu adresu: "intelektualni izazov" nije citat iz moje poruke. Pozdrav Voki.
mediji.245 veca, -> #189, spantic
>> Ne bih rekao. Danas oni, sutra nepodobna lica zbog recimo >> političkog ubeđenja. Mnogo puta već viđeno Veco. Gde i kad?
mediji.246 veca, -> #204, dragisak
>> Mislim da u Arkanovom slučaju nije toliko bitan podatak da je on >> kriminalac. Bitna je njegova uloga u politici. Bitno je to da zbog svog političkog stava koji se eventualno ne slaže sa njegovim može štošta da te snađe. Na ostalo nema potrebe da ti repliciram, samim tim što mi stavljaš u usta nešto što nisam rekla.
mediji.247 veca, -> #192, spantic
>> Naravno da nije. Za prvo je kazna robije, a drugo se kod nas slabo >> i ranije zarezivalo. Ma hajde! A ko će to da ga privede u ovoj pravnoj državi?!?
mediji.248 veca, -> #211, bojt
>> već jednom rekoh, ako do toga dodje, mislim da je najpametnije >> pustiti ga i pokriti se ušima. Misliš, napravili bi manje štete?
mediji.249 veca, -> #183, kale
>> Viđu moderatora! Vrati nas čovek iz metafizike i filozofije u >> realnost. Ako će neko da obere bostan, sysop-i su po raznim >> linijama nekako uvek najpogodniji. ;((( A ko drugi može da obere bostan nego onaj koji ga je sadio? Za uspešno ili neuspešno poslovanje firme zaslužan je onaj koji je vodi. >> 1. Arkan se na Bits verovatno učlanio iz propagandnih razloga. >> Kada bi nekoga tamo izlemao (pa makar i zbog oštrog, >> neargumentovanog i uvredljivog nastupa u diskusiji), napravio bi >> sebi antireklamu, i to ne Hajde da postavimo i ovako: on pošalje svoje ljude da malo prevaspitaju 'neposlušnog' sabesednika i kažu mu pozdravio te tvoj prijatelj, pa ti sad dumaj ko ti je taj prijatelj. >> 2. Prebijanje par ljudi bi podiglo puno prašine. BBS komunikacije Vidim, naškodilo mu je što je pretukao Marića. >> bi bila antipropaganda i protiv Miloševića i njegove vlasti koja >> sve to toleriše. To se Miloševiću ne bi svidelo, a to je Arkanu >> opasno. Uh bre, sad me zasmeja, a šta su ljudi radili na mitinzima ako ne propagandu protiv Miloševića? :) Videim, povukao se podvijena repa :) >> - Šta šljakaš? >> - Ma mlatim neke klince što se zezaju s kompjuterima. I ti misliš da bi on to rekao?! Ma mlatim lovu čoveče, zlatare, menjačnice, poslastičare, kontrolišem medije etc. Evo malopre mi bata kaže (radi kao kamerman na NTV-u) da od kad Arkan svakog ponedeljka ima emisiju, oni svakog ponedeljka primaju platu. Jes', nema treća posla nego da se mlati sa klincima, pa ima i on ljude koji sakupljaju siću. >> vlast. Arkan će da traje dok to Miloševiću bude zgodno, lako je >> moguće kraće nego Milošević. I upravo iz tih razloga nam ne treba na sezamu, da blati ugled BBS-a!
mediji.250 veca, -> #198, kale
>> Pre par godinica je bilo u Srbiji "opštepoznato" da Ante Marković >> radi protiv Srbije, u Hrvatskoj je bilo "opštepoznato" da radi >> protiv Hrvatske, u Sloveniji je bilo "opštepoznato"... Bile su >> "opštepoznate" mnoge stvari i mi završismo u ratu, sankcijama, >> moralnoj i materijalnoj bedi. Da su te, razne "opštepoznate" >> stvari bile nedovoljne za opravdavanje protivustavnih i >> protivzakonitih postupaka raznih strana, rata ne bi bilo. Ala me ubedi, svaka ti čast! :) Arkan je odavno hapšen zbog kriminala i tu ne važi rekla-kazala, a to što je u politici opštepoznato ne treba nužno dovoditi u vezu sa ovim, jer on je pre svega toga bio kriminalac, pa je u skladu sa trendom prešao u političare. Em mlatiš lovu, em te ne ganja zakon.
mediji.251 veca, -> #203, ndragan
>> Drugo je pitanje izbora da se spomenuti juzernejm oglasio kao takav >> umesto pod bezazlenim imenom nekog od članova, koji je mogao danima >>ć da uti i skida poruke. U tome i jeste poenta! Dakle, hteo je da naglasi ko je on (!) a ne bih rekla da je u pitanju sujeta, nego upravo obrnuto, tačnije, ono što Marić neki dan reče: da dokaže da on kontroliše sve medije.
mediji.252 cdragan, -> #232, dragisak
> Ako je to onaj na koga mislim (Zoran ...) sa njim sam išao > u osnovnu školu. Jeli cdragane, jel to onaj Zizi iz > Svetozarca ? Tu su bili Zizi, Vire, Fica, Feta ... Pa sad, nisam zalazio na ta mesta, al' ako je to stvarno on, u svoje vreme je bio mangup i po u lokalnim okvira a izgleda da je u lokalnim okvirima i ostao ... > Obećavao je više. Eto klinci, Knele i kompanija, ga > pretekoše. :) Što neko reče ovde, onda je spadao u "poštene" nevaljalce, može biti da se nije snašao tako dobro u novom poretku ;)
mediji.253 kale, -> #205, fancy
>> 1. Osim Zonjićevog zezanja, reci KO (imenom, prezimenom i juzerom) >> se to uplašio i rekao da ne sme da piše pred čeljkom. Ako si čitao poruke od početka diskusije trebalo bi da se setiš sam. Ako nisi, uzmi pa pročitaj. Ako i tada budeš tvrdio da ih nema, ja ću ih naći, specijalno za tebe, doduše bez imena i prezimena, daću ti samo username. >> 2. A propos moralnih principa - ne zamagljuj stvar upetljavanjem u >> logičke ćorsokake... Što se sysopa tiče, izvoli izvod iz ponude >> korišćenja UUCP: >> >> ┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────┐ >> │ Uprava Sezama zadržava pravo da bilo kom korisniku odobri ili zabrani │ >> │ korišćenje UUCP pošte bez bilo kakvog obrazloženja. │ >> └────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘ >> So? So, lepo piše da ZADRčAVA PRAVO da BILO KOM korisniku ODOBRI ili zabrani korišćenje UUCP pošte BEZ BILO KAKVOG OBRAZLOčENJA. Da te podsetim, ova rasprava je počela kritikama DTatomirovica, upravnika BITS zbog prijema Arkana na BITS. Ovaj argument ti je zgodan ako želiš da dokažeš da je DTatomirovic na to imao pravo. To ja od početka tvrdim. :))) >> Stvar je užasno jednostavna... SVAKI klub tako radi. Da li je BBS klub ili sredstvo za komunikacije ili nešto treće, dalo bi se diskutovati. Ajde nek bude klub do kraja ove poruke. U koji klub Arkan ne može da uđe ako mu je baš stalo? Preporuči nam vratare da ih zaposlimo. :))) >> ...zabijaš glavu u pesak. Da sam hteo da zabijem glavu u pesak to bih uradio tako što bih ignorisao silne i neodmerene kritike DTatomirovic-a. Umesto toga, ja sam se upustio u raspravu skoro "sam protiv svih", ili, narodski rečeno, da pi*am uz vetar. To je na sasvim drugoj strani od "zabijanja glave u pesak". Pozdrav, Kale
mediji.254 kale, -> #207, fancy
>> Pa nemoj opet da zavlačiš čoveče... radi se o ARKANU. Da li je dovoljno reći "Arkan" pa da belo postane crno i obrnuto? Kakav je to argument? Kvisko? :) >> Izvini, bez ljutnje i uvrede (čista radoznalost)... da li si možda >> član Demokratske Stranke ? O:) Nisam. Pročitaj mi resume, kratak je. Napisan je pre tri godine kada nije bila raširena pripadnost strankama, ali je bila popularna pripadnost narodu. Ono što je tada važilo za moju nacionalnost, sada važi (i) za moju stranačku pripadnost. Pozdrav, Kale
mediji.255 kale, -> #208, fancy
>> Aman čoveče... >> Sysop je sysop!!! Nisi TI, nisam JA nego je SYSOP sysop! >> Deo njegovog POSLA je da odluči ko ide a ko ne na sistem... Da smisli >> kriterijume za ulaz na sistem, i da to sprovodi... kao u svakom klubu. žini mi se da ti u rukavu imaš rešenje koje ostali nemaju (uključujući i mene). Kako bi ti da si bio u ulozi upravnika BITS-a, rešio problem Arkana na BITS-u? >> I nije (jadan :) sysop sam ostavljen da se bori sa kojekakvima kojima >> eventualno nije mesto na sistemu, već je to stvar UPRAVE i politike >> koju vodi prema novim članovima. Ako je Arkan opasan kao što ljudi pričaju, sysopa bi uprava spasila ko devojku gaće. >> Samo, tada se mora suočiti sa izvesnim posledicama (gubitak određene >> klijentele i stalnih korisnika, recimo...) ali I TADA ne sme optuživati >> TE LJUDE za recimo strah i šta ti ja znam, već mirno prihvatiti da neko >> više ne želi usluge od njih zbog neodgovarajuće okoline. U ovoj diskusiji nisam primetio da je neki sysop optuživao korisnike, ni za strah ni za nešto drugo. DTatomirovic se (doduše indirektno, ali sam ja to tako shvatio) čak izvinjavao zbog prijema Arkana. Ni jednom sysop-u nije u interesu da mu ljudi odlaze, ali nekad postoji i "viša sila". :((( Pozdrav, Kale
mediji.256 kale, -> #209, dgavrilovic
>> > Svi BBS-ovi su klubovi a ne javna služba. >> Nekada davno sam i ja izneo istu tezu pa me je lično Jova Regasek >> poklopio sa tim da je Sezam javno glasilo i da se ravna isključivo >> prema zakonu o štampi a ne prema željama većine korisnika. Ako je ova Jovina tvrdnja tačna, onda mi primanje bilo koje stranke na sistem izgleda obavezno, jer sve stranke moraju da imaju pristup svim javnim glasilima pod jednakim uslovima.
mediji.257 kale, -> #213, bojt
>> Duga verovatno ima više čitalaca nego Sezam korisnika, digla se i >> prašina, ali ne vidim da mu to preterano smeta. Naprotiv, tako se >> lepo vidi ko je gazda... Još više prašine se diglo kada su, na >> primer, pre neki dan Arkan & Co izlemali unproforce na mostu, dok >> su išli na zasedanje skupštine RSK u Belom Manastiru. Koliko se to >> Miloševiću nije svidelo, videlo se po konsekvencama koje je Arkan >> zbog toga snosio... Pre nego što je totalno pao u nemilost pokušajem da obori vladu, Šešelj je napravio više "prekršaja" koji su mu prošli bez vidljive kazne, osim što je drastično redukovan na TVS. Postoji neka granica tolerancije vlasti prema onome što potčinjeni rade. "čuti kartoni" mogu da se dele javno ili tajno. Što ih neko više skupi, veće su šanse da ga jednog dana vlast "pusti niz vodu". Konsekvence ne moraju da dođu odmah po prepunjavanju čaše, mogu i da sačekaju do pogodnog trenutka. Može i pogodan trenutak da pretvori žuti u crveni karton. >> >> Koliko bi korisnika bilo neophodno da se "prevaspita" ili >> >> "eliminiše" da bi se osvojio jedan veliki BBS? >> Kao što si sam rekao, da se vratimo iz metafizike i filozofije u >> realnost: koliko bi tebi koristio odgovor na to pitanje ukoliko se >> i sam nadješ medju eliminisanima? Ako dođe, pa ako mu se zamerim, pa ako me eliminiše, koliko će mi onda koristiti odgovor? To nije realnost, to je upravo metafizika i filozofija. Da li ovim pitanjem želiš da kažeš da ne bi imalo smisla pružiti otpor? Ja mislim da bi imalo i da bi bilo bolje tako (kolektivno) nego pojedinačno. >> >> Kako se boriti protiv anonimnih poruka? >> Od anonimnimnih porukam bi se relativno lako dalo odbraniti da se >> ne postavlja pitanje kako se odbraniti od, recimo, tigrova... Pitanje se odnosilo na to kako bi Arkan mogao da se osveti nekome ko bi mu uputio neprijatnu poruku, a pri tome je autor anoniman. Pozdrav, Kale
mediji.258 kale, -> #214, bojt
>> >> Da su te, razne "opštepoznate" stvari bile nedovoljne za >> >> opravdavanje protivustavnih i protivzakonitih postupaka raznih >> >> strana, rata ne bi bilo. >> Mislim da ovde voda ide na pogrešnu vodenicu. žini mi se da je >> odluka da do rata dodje bila već doneta, a "opštepoznate" stvari >> fabrikovane da bi odluka što više zaživela u masama. Ako ti se tako više sviđa, slobodno pre tačke dodaj "iako je odluka da do rata dođe već bila doneta.". Nisam ulazio u motive za postupke, upravo sam objašnjavao sredstva kojima su nas nagovorili da ih sledimo. Svaki pojedini korak ka provaliji je imao "čvrsto" utemeljenje na "opštepoznatim" stvarima i bio usmeren ka tome da nam se ne desi nešto "opštepoznato" loše. Sada smo, kao što je opštepoznato, u provaliji, iako su nam svi koraci bili "razumljivi sami po sebi". Što se tiče moralne odgovornosti na ona dva pitanja, ne mogu da ti odgovorim, jer se ne zalažem ni za jednu od navedenih mogućnosti. Ja branim pravo sysop-a da postupe kako misle da treba, i napadam one koji od sysop-a traže da učini više nego što su sami spremni. Pozdrav, Kale
mediji.259 kale, -> #215, bojt
>> Ja pretpostavljam da bi u ovom trenutku mnogi bili spremni da i >> dalje pišu slobodno (možda i slobodnije, uinat ;) ). >> Smatram da je u ovom trenutku najvažnije da se nikome ne desi ništa ružno. Pisao ne pisao, bilo BBS-ova ili ne, nama se dešava, pa nam se dešava.
mediji.260 kale, -> #222, fancy
>> ... ne želim da participiram u bilo čemu u čemu je on.... Ako bi tvoja omiljena stranka osvojila 90%, da li bi ih podržao da napuste Skupštinu zato što je i on u njoj?
mediji.261 kale, -> #223, dcolak
>> │ Mlaćenje Vuka i Danice Drašković. >> WOW! Kolika je TO bila prašina... Sve same zezarije.. >> Naravno, ova poruka odražava moje mišljenje.. Kako bre zezarije, pa predsednik nam se tada narazgovarao sa predsednicima drugih država više nego u celokupnoj karijeri. Šta je za tebe velika prašina, Pustinjska Oluja? :)))
mediji.262 kale, -> #245, veca
>> >> Ne bih rekao. Danas oni, sutra nepodobna lica zbog recimo >> >> političkog ubeđenja. Mnogo puta već viđeno Veco. >> Gde i kad? Na primer u FNRJ posle drugog svetskog rata. "Saradnici okupatora", "ratni profiteri", "informbirovci", "kulaci",... Sve neke kategorije koje nisi smeo da braniš ako nisi hteo i sam da nagrabusiš. Navodnici znače da je to bio način koji je prolazio i za nabeđene. U novije vreme, pošto je policija premlatila vezanog Vuka i Danicu i pri tome im nanela teže fizičke povrede, i pošto im je uskraćena (blagovremena) lekarska pomoć, izjava naše ministarke za ljudska prava je krajnje ilustrativna. Ne sećam se tačno reči, ali je bilo u stilu "tako mu i treba".
mediji.264 kale, -> #250, veca
>> Ala me ubedi, svaka ti čast! :) Arkan je odavno hapšen zbog >> kriminala i tu ne važi rekla-kazala, a to što je u politici ... Jel možeš malo da mi pojasniš ovo "hapšen zbog kriminala i tu ne važi rekla-kazala"? Mogu da smislim više značenja (i ni sa jednim se ne slažem :), ali ne znam koje ti zastupaš i ne bih da ti "prišijem" ono što nisi htela da kažeš.
mediji.265 kale, -> #249, veca
>> >> Viđu moderatora! Vrati nas čovek iz metafizike i filozofije u >> >> realnost. Ako će neko da obere bostan, sysop-i su po raznim >> >> linijama nekako uvek najpogodniji. ;((( >> A ko drugi može da obere bostan nego onaj koji ga je sadio? Za >> uspešno ili neuspešno poslovanje firme zaslužan je onaj koji je vodi. Ako se bostan bere danju, obere ga ko ga je sadio, ako se bere noću... Za uspešnost firme važno je i okruženje. Tako se može desiti da firma neko vreme sjajno posluje uprkos lošem vođenju, a može se desiti da propadne uprkos sjajnom vođenju. >> >> To se Miloševiću ne bi svidelo, a to je Arkanu opasno. >> Uh bre, sad me zasmeja, a šta su ljudi radili na mitinzima ako ne >> propagandu protiv Miloševića? :) Videim, povukao se podvijena repa :) Hm, iako sam te zasmejao, dala si argument u prilog mome stavu. Demonstrirali smo protiv Miloševića, nije mu se svidelo pa nam je uzvraćao i nije nam bilo ni lako ni lepo. Sada se brani od štete koju trpi od Šešelja. Šešelju nije ni lako ni lepo. Braniće se i od štete od strane Arkana, utoliko žustrije što šteta bude veća (ili korist veća ako ga se odrekne). Ni Arkanu u tom slučaju ne bi bilo ni lako ni lepo. Pozdrav, Kale
mediji.266 fancy, -> #254, kale
ŮŢ>>> Pa nemoj opet da zavlačiš čoveče... radi se o ARKANU. ŮŢ> ŮŢ> Da li je dovoljno reći "Arkan" pa da belo postane crno i obrnuto? Kakav ŮŢ> je to argument? Kvisko? :) A što ti ne čitaš poruke na koje odgovaraš ? U nastavku je pisalo konkretno na šta sam mislio: Ţ> Pa nemoj opet da zavlačiš čoveče... radi se o ARKANU. Ţ> Nije to samo stvar njegovog krempita klanja poslednjih godina već Ţ> čitav njegov minuli rad za udbu (sdb) i reputacija u mrskoj nam Evropi. E, ako i ovo smatraš za problematično, svaka čast... .F nO morE.
mediji.267 fancy, -> #260, kale
ŮŢ>>> ... ne želim da participiram u bilo čemu u čemu je on.... ŮŢ> ŮŢ> Ako bi tvoja omiljena stranka osvojila 90%, da li bi ih podržao da ŮŢ> napuste Skupštinu zato što je i on u njoj? A što ti lepo NE žITAŠ ONO NA ŠTA ODGOVARAŠ po DRUGI (...) put..??? Piše li gore IŠTA DRUGO DO JA ! ^^^^ Za nikakvu moju omiljenu stranku me ne zanima (posao svake stranke je da se nosi u parlamentu sa drugim strankama, pa i sa tzv. ssj) za tebe me ne zanima, za prijatelje, ribe, komšije, ne zanima me šta s kim rade, ali JA, i ponavljam, JA... Ů ... ne želim da participiram u bilo čemu u čemu je on.... Aman jel' ti jasno? .F nO morE.
mediji.268 fancy, -> #247, veca
ŮŢ> Ma hajde! A ko će to da ga privede u ovoj pravnoj državi?!? Baba Draga... kad dođe na vlast... A znaš zašto? - E, zato što je šurovao sa Đinđićem (a nije da nije...) i samim tim je obeležen... .F nO morE.
mediji.269 fancy, -> #253, kale
ŮŢ>>│ Uprava Sezama zadržava pravo da bilo kom korisniku odobri ili zabrani │ ŮŢ>>│ korišćenje UUCP pošte bez bilo kakvog obrazloženja. │ ŮŢ> Da te podsetim, ova rasprava je počela kritikama DTatomirovica, upravnika ŮŢ> BITS zbog prijema Arkana na BITS. Ovaj argument ti je zgodan ako želiš da ŮŢ> dokažeš da je DTatomirovic na to imao pravo. To ja od početka tvrdim. :)) Argument je zgodan kao primer diskrecionog prava uprave da, ukoliko oceni da je neko neprihvatljiv kao član nečega, mu može odbiti pristup. E, sad, ako oceni da je neko u skladu sa postavljenim kriterijima (zavisi dakle od uprave) prolaz mu je otvoren... Ne sumnjam da po tebi čeljko KK zadovoljava kriterij za primanje na mrežu, i tvoje je pravo da misliš tako. Ja, ponavljam, gosn. Tatomiro- vića nisam napadao zbog puštanja KK na bits, već sam odlučio da se JA neću učlanjavati na isti. To je moja reakcija... a na primedbe tipa "što da ga ne pusti, odakle mu pravo da jadnog čoveka ne pusti, dole diskriminacija, danas ne volite arkana - sutra nećete voleti ćelave..." i tome slično, odgovaram da pitanje dotičnog ne potpada tek jednostavno pod "diskriminaciju" i "progon drugačijeg mišljenja" - ne! Ukoliko nisi u stanju da sagledaš o čemu je ovde reč, bespredmetno je da se dalje natežemo... ŮŢ> se diskutovati. Ajde nek bude klub do kraja ove poruke. U koji klub Arkan ŮŢ> ne može da uđe ako mu je baš stalo? Preporuči nam vratare da ih zaposlimo Ovo je drugo pitanje... Univerzalno rešenje ne mogu da ponudim, čak ni ne propagiram svoj eventualni akt. Odgovaram samo za svoje postupke i mislim da bih obustavio pretplatu ili... ma poklonio bih ostatak pretplate Sezamu... ŮŢ> Da sam hteo da zabijem glavu u pesak to bih uradio tako što bih ignorisao ŮŢ> silne i neodmerene kritike DTatomirovic-a. E, sad budi šmeker pa navedi, pokaži i citiraj "SILNE I NEODMERENE KRITIKE DTATOMIROVIĆA..." Ajd' leba ti, ne bilo ti teško... Hoću da kažem - NE IZMIŠLJAJ! Niko ovde nije "Silno i neodmereno kritikovao gosn. Tatomirovića već su se analizirale eventualne različite varijante mogućeg odnosa prema 1. Zahtevu za prijem i 2. Egzistenciji čeljka KK na mreži... U zdravlje. .F nO morE.
mediji.270 bojt, -> #252, cdragan
>> Obećavao je više. Eto klinci, Knele i kompanija, ga >> pretekoše. :) Koliko sam ja čuo, on je sada u nekom zatvoru u Nemačkoj.
mediji.271 bojt, -> #257, kale
>> >> >> Koliko bi korisnika bilo neophodno da se "prevaspita" ili >> >> >> "eliminiše" da bi se osvojio jedan veliki BBS? >> >> Kao što si sam rekao, da se vratimo iz metafizike i >> >> filozofije u realnost: koliko bi tebi koristio odgovor na >> >> to pitanje ukoliko se i sam nadješ medju eliminisanima? >> Ako dođe, pa ako mu se zamerim, pa ako me eliminiše, koliko će >> mi onda koristiti odgovor? To nije realnost, to je upravo >> metafizika i filozofija. 1) "Ako dodje" - čini mi se da je to sasvim realna mogućnost. 2) "Ako mu se zameriš" - ti ne moraš ni da budeš svestan da si se "zamerio". 3) "ako te eliminiše" - nadaj se da neće: to je metafizika i filozofija ;). >> Da li ovim pitanjem želiš da kažeš da ne bi imalo smisla >> pružiti otpor? Ja mislim da bi imalo i da bi bilo bolje tako >> (kolektivno) nego pojedinačno. Svakako, sve dok neko pojedinačno ne naj*be, a onda će, plašim se, od kolektivnog otpora ostati samo k. A adekvatno pružanje otpora bi bilo kada bi se, eventulano, oformila grupa sezamovaca i naoružala sa zadatkom da, ukoliko Arkan krene u eliminisanje, ona prvo eliminiše njega! Sve ostalo su, u ovom konkretnom slučaju, trice i kučine. Da li si spreman da participiraš u članstvu? ;) >> >> >> Kako se boriti protiv anonimnih poruka? >> >> Od anonimnimnih porukam bi se relativno lako dalo odbraniti >> >> da se ne postavlja pitanje kako se odbraniti od, recimo, >> >> tigrova... >> Pitanje se odnosilo na to kako bi Arkan mogao da se osveti >> nekome ko bi mu uputio neprijatnu poruku, a pri tome je autor >> anoniman. A, to si mislio! Ja shvatih obrnuto. No dobro. E, silno bi se Arkan zabrinuo kada bi dobio anonimnu poruku. Mora da bi mu jako teško palo...
mediji.272 bojt, -> #258, kale
>> Što se tiče moralne odgovornosti na ona dva pitanja, ne mogu >> da ti odgovorim, jer se ne zalažem ni za jednu od navedenih >> mogućnosti. Onda izvini, stekao sam drugačiji utisak.
mediji.273 bojt, -> #248, veca
>> >> već jednom rekoh, ako do toga dodje, mislim da je >> >> najpametnije pustiti ga i pokriti se ušima. >> Misliš, napravili bi manje štete? Zavisi šta pod štetom podrazumevaš.
mediji.274 drazen,
Pratim ovu diskusiju glede Arkana i elektronskih medija vrlo pazljivo, i ne mogu da odolim a da ne primetim dvostruke strandarde obeju strana. I onih koji Arkanovo pravo da se ovde pojavi brane, i onih koji narecenom junaku isto pravo zele da uskrate. Prvi, koji se zalazu za pravo istog na pristup elektronskim medijima, zaboravljaju na jos starije pravo gradjana drzave da budu oslobodjeni eventulanog straha od nasilju sklonih ljudi kao sto je Arkan. Naprosto, mi bi trebalo da diskutujemo u kom zatvoru treba da lezi isti, pa ako su zatvorske vlasti liberalne i omoguce mu koriscenje komjutera i modema, da onda branimo pravo Arkana da se iz celije javlja na Sezam, ili gde izabere, do mile volje. Cini se da je jedino Dejan u jednom trenutku dao ispravnu dijagnozu. Kao clan uprave Sezam nasao se pred eventualnim konkretnim predlogom i ispravno reagovao. Ako se Arkanu drugde niko ne suprotstavlja, po cemu to uprava jednog elektronskog medijuma treba da bude savest nacije? Sa druge strane, vehementni protivnici Arcijevog pojavljivanja ovde ne primenjuju te stroge moralne kriterijume u drugim situacijama. Naime, Arkan ugrozava zajednicu primenom nasilja u cilju sticanja materilane koristi. I nije nista opasniji od onih koji ugrozavaju zajednicu, kakva god ona bila, davanjem politicke podrske klempavim ocenama o kolektivnoj krivici te zajednice, te podrzavanjem, implicitnim ili eksplicitnim, raznih ideja i peticija o bombardovanju mostova na Beogradu. Naravno pogadjate da je sada rec o prominentnim predstavnicima bezideoloskoh titoista. U tom smislu Laza Stojanovic ili sestra Staljinke Pesic nisu nista manje opasni od Arkana, mada nikome i ne pada na pamet da im uskrati eventualno pravo na elektonske medije. Naprosto, gradjani ove drzave se, kao i uvek nalaze izmedju dve vatre. Sa jedne strane su divlji plackasi i novi patrioti i svetosavci, koji hoce da nas opljackaju do gole koze, a sa druge strane su atlantisti, navodni internacionalisti, koji hoce da nam sruse kucu. Ili cemo se suprotstavljati i jednima i drugima, ili cemo kolaborirati i sa jednima i sa drugima. I na Sezamu, i na izborima. Pl poz D
mediji.275 dcolak, -> #261, kale
│ Kako bre zezarije, pa predsednik nam se tada narazgovarao sa │ predsednicima drugih država više nego u celokupnoj karijeri. │ Šta je za tebe velika prašina, Pustinjska Oluja? :))) Pogodio si! Sledge DAMMIR!
mediji.276 spantic, -> #227, bbaja
> Znaci sud mafijase i ubice ne treba da osudi, jer sutra, > eventualno, to moze da cini i sa ljudima koji imaju drugacije > politicke stavove?!? Pratiš li ti radnju? Za zločine je nadležan sud. Ovde se radi o ograničavanju prava delu populacije.
mediji.277 spantic, -> #245, veca
> Gde i kad? Bilo koji autoritativan politički režim. Od komunizma, nacizma uključujući i Ameriku "lova na veštice".
mediji.278 spantic, -> #247, veca
>>> Naravno da nije. Za prvo je kazna robije, a drugo se kod nas slabo >>> i ranije zarezivalo. > > Ma hajde! A ko će to da ga privede u ovoj pravnoj državi?!? Pa zato predlažete vlasniku BITS-a da ga leo izbaci sa svog sistema? ;)
mediji.279 bbaja, -> #274, drazen
>|| .............................. Ako se Arkanu drugde niko ne >|| suprotstavlja, po cemu to uprava jednog elektronskog medijuma >|| treba da bude savest nacije? Uprava bi trebalo da se ponasa na osnovu regula koje prilikom formiranja usvoji kao vazece. Medjutim, kada u drzavi i drustvu, kao organizovanom skupu pojedinaca, ne funkcionise, ili ne postoji, ni jedna institucija koja ce voditi racuna o moralnim, civilizacijskim, humanistickim, a pre svega krivicnim normama, nastupa pojedinac, koji tada, vodeci o tome racuna, bez obzira na eventualne posledice, vrsi tu funkciju, makar samo svojim protestom, ili dizanjem glasa. Normalno, on sam nista nece uraditi, ali ce se bar mirno gledati izjutra kada se brije, jer je podigao glas protiv tog zla. >|| ........ I nije nista opasniji od onih koji ugrozavaju >|| zajednicu, kakva god ona bila, davanjem politicke podrske >|| klempavim ocenama o kolektivnoj krivici te zajednice, te >|| podrzavanjem, implicitnim ili eksplicitnim, raznih ideja i >|| peticija o bombardovanju mostova na Beogradu. Naravno >|| pogadjate da je sada rec o prominentnim predstavnicima >|| bezideoloskoh titoista. U tom smislu Laza Stojanovic ili >|| sestra Staljinke Pesic nisu nista manje opasni od Arkana, >|| mada nikome i ne pada na pamet da im uskrati eventualno pravo >|| na elektonske medije. Upustio bih se u komentarisanje ovog stava ako bi me eksplicitnije uputio na "klempave ocene o kolektivnoj krivici te zajednice" (nagadjam da mislis na srpsku). Takodje, ako bi mi dokazao da je V.Pesic supotpisnik pisma Klintonu o "bombardovanju Srba i Srbije". I da je L.Stojanovic clan "bezideoloskih titoista". >|| ................. Naprosto, gradjani ove drzave se, kao i >|| uvek nalaze izmedju dve vatre. Sa jedne strane su divlji >|| plackasi i novi patrioti i svetosavci, koji hoce da nas >|| opljackaju do gole koze, a sa druge strane su atlantisti, >|| navodni internacionalisti, koji hoce da nam sruse kucu. Ili >|| cemo se suprotstavljati i jednima i drugima, ili cemo >|| kolaborirati i sa jednima i sa drugima. I na Sezamu, i na >|| izborima. Jesi li i ti, kao tvoj ex-sapartijac, prihvatio kolaboraciju? Ili si odlucio da rusis "rusitelje srpskih kuca"? Oni, ipak, na tvoju zalost, sigurno ulaze u Parlament ;)
mediji.280 veca, -> #262, kale
>> "ratni profiteri", "informbirovci", "kulaci",... Sve neke Ratnim profiterima ili bolje reći onima koji umesto da se bore (naročito ako se se deklarisali kao dobrovoljci) idu u rat samo radi pljačke, takvima treba suditi, ma ko bio na vlasti.
mediji.281 veca, -> #273, bojt
>> Zavisi šta pod štetom podrazumevaš. Po redakciju i upravu sezama. Jesi na to mislio?
mediji.282 veca, -> #265, kale
>> neko vreme sjajno posluje uprkos lošem vođenju, a može se desiti da >> propadne uprkos sjajnom vođenju. Valjda nikome nije cilj da mu firma dobro posluje na kratko vreme (sem možda u ovoj ludaji), a što se ovog drugog tiče, čim propada znači da nije sjajno vođena, to što vlasnik/upravnik ima dobro mišljenje o sebi i svom rukovođenju firme, ne znači da ono i jeste takvo. Inače ne bi izostali rezultati. >> Demonstrirali smo protiv Miloševića, nije mu se svidelo pa nam je >> uzvraćao i nije nam bilo ni lako ni lepo. Sada se brani od štete >> koju trpi od Šešelja. A po čemu vidiš da mu nije bilo ni lako ni lepo? Kao što vidiš i dalje je na vlasti a ima nameru i da ostane :)
mediji.283 veca, -> #253, kale
>> Da te podsetim, ova rasprava je počela kritikama DTatomirovica, >> upravnika BITS zbog prijema Arkana na BITS. Ovaj argument ti je Obzirom da sam se u raspravu uključila tek pošto je prebačena u forum, nikad, ni jednom rečju nisam kritikovala dtatomirovica, niti bilo koga drugog.
mediji.284 veca, -> #257, kale
>> Da li ovim pitanjem želiš da kažeš da ne bi imalo smisla pružiti >> otpor? Ja mislim da bi imalo i da bi bilo bolje tako (kolektivno) >> nego pojedinačno. Pa evo, mi to upravo radimo kolektivno, pružamo otpor da se dotični prijavi na sezam, tj. dižemo glas protiv.
mediji.285 enterprise, -> #185, wizard
<$> Zašto da ne? Već ih i na Sezamu ima, javno se deklarišu, a <$> svoje pripadništvo režimskoj mafiji čak nazivaju "političkim <$> opredeljenjem". Imaju prava da biraju. To da su se grdno zeznuli će oni kad-tad uvideti ali će im biti kasno .. :(
mediji.286 fancy, -> #278, spantic
ŮŢ> Pa zato predlažete vlasniku BITS-a da ga leo izbaci sa svog sistema? ;) Aman čoveče... KO je i KADA predlagao Gosn. Tatomiroviću da izbaci KK sa svog sistema..?!?!?! Daj ne lupaj napamet... Dakle? KO [user] i KADA [time] ?
mediji.287 bojt, -> #281, veca
>> >> Zavisi šta pod štetom podrazumevaš. >> Po redakciju i upravu sezama. Jesi na to mislio? Svakako je veća šteta moguća ako ga ne puste.
mediji.288 drazen, -> #279, bbaja
> Upustio bih se u komentarisanje ovog stava ako bi > me eksplicitnije uputio na "klempave ocene o kolektivnoj > krivici te zajednice" (nagadjam da mislis na srpsku). > Takodje, ako bi mi dokazao da je V.Pesic supotpisnik > pisma Klintonu o "bombardovanju Srba i Srbije". I da je > L.Stojanovic clan "bezideoloskih titoista". Gospodja Staljinkina sestra nije direktni potpisnik narecenog pisma, sem preko ruke bivseg muza. Sa druge strane mnogi clanci Nedeljnog izdanja Vjesnika za Srbiju, zastupaju slucnu ideju kolektivne krivice Srba za zlocine u Bosni. Predmetno Iznaje kontrolise opet jedan bliski rodjak g-dje Pesic. Primera radi, iste novine su, ne tako davno, imale reportazu o krsenju embarga i svercovanju nafre Dunavom, zakljucno sa slikama i cinkarenjem Rumuna pripadnicima klempave nacije. Drugi bivsi (muz ?) iste gospodje, Nebojsa Popov, je, komentarisuci pomenuto pismo, rekao da on nije potpisnik ali da se nacelno slaze sa primenom nasilja prema onima koji silom onemogucavaju druge ljude da dodju do hrane, lekova i ogreva. I na kraju, sama Staljinkina sestra se ne jednom oglasavala u istom smislu. Za sta je od samoga Klempavog dobila priznanje, icrazeno cak i dolarskim iznosom. (Doduse g-dja Pesic je pokusala da prijavi ovde znatno manju sumu novaca od one koju je dobila, ali su americki mediji, pa cak i elektronski, precizno objavili iznos koji je bio u koverti.) Da zakljucim, nece biti da je slucajnost da su Srbi, glasnogovornici bombarderske religije glede gradjana Srbije, tako neposredno povezani sa gospodjom Staljinkinom sestrom. Laza Stojanovic je pomenut slucajno, kao primer. I ni na koji nacin ne zasluzuje individualnu elaboraciju. Dal' je formalno organizovan ili nije, nebitno je. > Jesi li i ti, kao tvoj ex-sapartijac, prihvatio kolaboraciju? > Ili si odlucio da rusis "rusitelje srpskih kuca"? > Oni, ipak, na tvoju zalost, sigurno ulaze u Parlament ;) Bez "ex", samo sapartijac. Kao dobra anarhisticka sekta, (ne usudjujem se da kazem stranka) u principu mi nismo protiv kolaboracije. Uostalom pored gorepomenute gospodje, medju bezideoloskim titoistima ima sasvim pristojnog sveta, cak poneki i sa duhom. Tako da kolaboracija moze da bude i zabavna. Pl poz D
mediji.289 dragisak, -> #237, fancy
> Da li možda imaš neku ideju..? Može i u mail... Kolebam se između mišije rupe i Kanade. :( Optimista
mediji.290 dragisak, -> #252, cdragan
> Pa sad, nisam zalazio na ta mesta, al' ako je to stvarno on, > u svoje vreme je bio mangup i po u lokalnim okvira a izgleda da je > u lokalnim okvirima i ostao ... žuo sam svojevremeno da je radio kao izbacivač. Može biti baš u Amadeusu. Za Vireta sam čuo da je otišao u Švedsku. :)
mediji.291 dragisak, -> #215, bojt
> Ja pretpostavljam da bi u ovom trenutku mnogi bili spremni da i > dalje pišu slobodno (možda i slobodnije, uinat ;) ). Medjutim, > pitam se kako bi pisali kada bi se nekome od njih nešto ružno > desilo. Smatram da je u ovom trenutku najvažnije da se nikome ne > desi ništa ružno. Ovde se postavlja jedno praktično pitanje. Kako se čuvaju lični podaci korisnika Sezama (adresa, telefon...) ? Ako su u fajlu, trebalo bi uskoro preći na šifrovanje, pri čemu bi ključ bio poznat samo ograničenom broju ljudi. Ako se nalaze na papiru, papire treba spaliti i podatke držati isključivo u fajlu. Da ne bude kao kod pojedinih stranaka koje uredne spiskove članova čuvaju u neobezbeđenim prostorijama, pa im s vremena na vreme, obiju te prostorije. žisto da onaj-ko-treba ima ažurne podatke. :(
mediji.292 nkbog, -> #203, ndragan
> Ne bih bio siguran. žini mi se da u nekom od (hiljada) zakona stoji da > se stvari koja je puštena u promet (trgovinu) mora istaći cena, te da se > svakome ko se pojavi kao mušterija ova mora prodati u količini koju ovaj > traži. Što bi rekli: Mea glupak. U glavi mi bili termini Sezamovog ugovora, pa eto zabrlj'o malo... Kad bolje razmislim, zaista je obaveza prodavca da proda svakome i robu i usluge (osim u slučajevima lekova, oružija, kola i sličnih stvari - (UBR, da li bi i za računare trebalo uvesti dozvole?)), ali naravno, prodavac ima jako puno načina da izbegne tu obavezu ;). NB.
mediji.293 milan, -> #209, dgavrilovic
>> Svi BBS-ovi su klubovi a ne javna služba. > > Nekada davno sam i ja izneo istu tezu pa me je lično Jova Regasek > poklopio sa tim da je Sezam javno glasilo i da se ravna isključivo > prema zakonu o štampi a ne prema željama većine korisnika. Povod za > raspravu je bilo čuveno objavljivanje jednog broja poruka u Borbi > kada je uprava tvrdila da zadržava sva prava na materijal sa Sezama > i da će ga, ako od toga bude videla vajdu, objavljivati gde hoće, a > po potrebi i koristiti umesto toalet papira. Onoga trenutka kada > ovde nešto napišeš gubiš sva prava na svoje misli a uprava ih može, > po svojoj volji, prosleđivati Arkanu, Slobi ili kome već hoće. "Objection Your Honor!" što rekli američki "baristers". Javno glasilo nije i javna služba. Ti u "Politici", na primer, ne možeš objaviti šta ti padne na pamet iako je predmetna javno glasilo. Znači, diskreciono pravo njihovog urednika je da te "pripusti" ili ne. To da su "javno glasilo" znači da potpadaju pod taj zakon a ne da su svakome dostupni. Glede publikovanja onoga što ovde pišemo, poznat je ugovor iz koga se (uzgred, Kosta žavoški tvrdi da bi im ugovor pretvorio u g***a samo da mu se nameste, al' je odustao kada sam ja rekao da su ljudi demokrati) vidi da sa tekstom mogu da rade šta hoće. Zamislimo čak i da jeste. To nije ni u kakvoj vezi sa problemom primanja novih članova. Sastanci našeg "Rotary Club"-a mogu biti čak i javno prenošeni preko televizije, al' to ne znači da svako može biti njegov član! Konačno, sr***e sa "Borbom" je izbilo, ako se varam vi ćete me ispraviti, tako što je Vesna Ćosić objavila delove (uzgred i mene je intervjuisala i bio sam u antre fillet-u pa sam kao neki saučesnik ;)) diskusija bez dozvole Uprave. Dakle, ne Uprava, već neko drugi je to objavio pa je odatle nastao spor. Posle se ispostavilo da je g-đa Ćosić krajnje nesavestan novinar koji je iz naših rasprava vadio "pikantne" detalje a ne neki neutralan "objavljivač" kao što se to (obično? - u novije vreme ne pratim) objavljuje u "Računarima". Ne znam da li ju je Uprava tužila al' ja bi joj sigurno skinuo glavu jer je probala da zarađuje na krađi vlasništva ovog kluba il' njegove uprave, svejedno! Pl poz M
mediji.294 ndragan, -> #214, bojt
/ postaviti dva sasvim konkretna pitanja: Da, to je onaj tanak led, gde svako od nas može da navuče neki moralni... jed, grižu ili šta već, a za šta? Za stvari na koje nije mogao da utiče kad su nastajale. Možda je postojao neki način da, recimo, ja odavde sprečim bilo šta, a kriv sam što i dalje nisam pametan da smislim tako nešto (čak ni metodom naknadne pameti).
mediji.295 ndragan, -> #227, bbaja
/ Znaci ti ne bi diskriminisao mafijase i ubice zato sto, / Znaci sud mafijase i ubice ne treba da osudi, jer sutra, / Znaci kriminal i ubistva su zlocin slicnog znacaja kao Znači ti si sve to u stanju da izvučeš iz dve rečenice. Znači ti raspolažeš metodama za izvlačenje. Znači ti si od onih što imaju metode.... za koga radiš?
mediji.296 enterprise, -> #269, fancy
<$> Ovo je drugo pitanje... Univerzalno rešenje ne mogu da <$> ponudim, čak ni ne propagiram svoj eventualni akt. Odgovaram <$> samo za svoje postupke i mislim da bih obustavio pretplatu <$> ili... ma poklonio bih ostatak pretplate Sezamu... E, vidiš, ja se NAMERNO ne bih povukao sa Sezama kad bi on došao ovde. Sezam mnogo voolim ;) a koj je on da ja od njega bežim ?! Pa zar nemamo svi ista prava :) Uostalom, i da čita ove poruke .. Pa šta ? I nad popom ima pop ...
mediji.297 enterprise, -> #271, bojt
<$> 1) "Ako dodje" - čini mi se da je to sasvim realna mogućnost. <$> 2) "Ako mu se zameriš" - ti ne moraš ni da budeš svestan da <$> si se "zamerio". Pa i kad dodje, zar on mora da dodje pod svojim imenom ? :) Pa, on može da ih koristi još barem 50-ak. Te prijatelja, ITD. Ko zna, mozda ovo sve neko od "njegovih" već i čita ?
mediji.298 enterprise, -> #249, veca
<$> I upravo iz tih razloga nam ne treba na sezamu, da blati <$> ugled BBS-a! Mislim da bi ovde i Dejan Ristanović trebao da iznese svoje mišljenje. Šta bi on radio u istoj poziciji u kojoj je trenutno i Gospodin Tatomirović ? Da li bi ga on primio na Sezam ?
mediji.299 veca, -> #277, spantic
>> Bilo koji autoritativan politički režim. Od komunizma, nacizma >> uključujući i Ameriku "lova na veštice". Hej, mi pričamo o kriminalcima i ratnim zločincima.
mediji.300 veca, -> #276, spantic
>> Pratiš li ti radnju? Za zločine je nadležan sud. Ovde se radi o >> ograničavanju prava delu populacije. Pratiš li ti radnju? Ovde se radi o ograničavanju prava čoveku koji ugrožava prava delu populacije.
mediji.301 veca, -> #289, dragisak
>> Kolebam se između mišije rupe i Kanade. :( Ako se dobro sećam (obrisala sam poruku iz SOR-a) pitanje je bilo kako rešiti problem, a ne da li treba pobeći od njega.
mediji.302 spantic, -> #279, bbaja
> Oni, ipak, na tvoju zalost, sigurno ulaze u Parlament ;) To jedino ako Kurjak reši da im pokloni koje mesto od ono nekoliko koliko će dobiti. Ja sam znao da tom čoveku nije sve u glavi na mestu, ali da sklapa koaliciju sa NJIMA. Pa to je gore nego imati u Indiji kasta posla sa nedodirljivima.
mediji.303 novim, -> #262, kale
" U novije vreme, pošto je policija premlatila vezanog " Vuka i Danicu i pri tome im nanela teže fizičke " povrede, i pošto im je uskraćena (blagovremena) " lekarska pomoć, izjava naše ministarke za ljudska " prava je krajnje ilustrativna. Ne sećam se tačno " reči, ali je bilo u stilu "tako mu i treba". pro memoria: nešto tačnije, rekla je "ko se bije, treba da bude bijen". izjavu te nistarke istih dana ponovio je g. Đinđić, aktuelni lider DS-e.
mediji.304 dgavrilovic, -> #229, novim
> ... da li neko zna (otprilike makar) gde se (koja conf/tema) > i kad o tome na Sezamu ćaskalo (pokupio bih te poruke)? Nakon devetomartovskih demonstracija u Forumu, ali nemoj se mučiti da pretražuješ, tada je u toj konferenciji bilo vrlo živo, možeš misliti kako je bilo u šiframa.
mediji.305 dgavrilovic, -> #293, milan
> ... Znači, diskreciono pravo njihovog urednika je da te > "pripusti" ili ne. To da su "javno glasilo" znači da potpadaju > pod taj zakon a ne da su svakome dostupni. To se načelo na Sezamu svodi na brisanje viceva koji se ponavljaju :) > ... uzgred, Kosta žavoški tvrdi da bi im ugovor pretvorio > u g***a samo da mu se nameste, ... Šta bi on samo uradio sa ustavom SeReJot nego neće da mu se nameste :) > ...Sastanci našeg "Rotary Club"-a mogu biti > čak i javno prenošeni preko televizije, al' to ne znači da svako > može biti njegov član! Nije valjda da si drug član?
mediji.306 niklaus, -> #298, enterprise
(:> Mislim da bi ovde i Dejan Ristanović trebao da iznese svoje (:> mišljenje. Šta bi on radio u istoj poziciji u kojoj je trenutno i (:> Gospodin Tatomirović ? Da li bi ga on primio na Sezam ? Pa rista uopšte nije u poziciji da procenjuje "ko je za SEZAM, a ko ne". Jelena (sekretarica) možda? ((; Situacija uopšte nije tako jednostavna... (:niklaus:)