PCOS.3

06 Dec 1993 - 22 Jun 1994

Topics

  1. ms.dos (662)
  2. windows (2095)
  3. os.2 (145)
  4. unix (595)
  5. 4dos (110)
  6. desqview (59)
  7. mreze (290)
  8. os.wars (763)
  9. razno (131)
  10. van.teme (29)

Messages - os.wars

os.wars.1 ppekovic,
Ova tema je nova u konferenciji PC.OS. Ovde ostavljajte poruke vezane za "rat" između NT-a, OS/2, Chicago-a, Unix-a, Windows-a, ... Paya
os.wars.3 wizard, -> #1, ppekovic
> Ova tema je nova u konferenciji PC.OS. Ovde ostavljajte poruke vezane za > "rat" između NT-a, OS/2, Chicago-a, Unix-a, Windows-a, ... Pa ne mora baš svaka tema na Sezamu da ima ime na engleskom...
os.wars.4 vitez.koja, -> #3, wizard
#=> Pa ne mora baš svaka tema na Sezamu da ima ime na #=> engleskom... ... a i ti si baš mogao da se nazoveš "čarobnjak", a ne "wizard" ;)
os.wars.5 vita,
Ja mislim da je Windows 3.x sran*e! Jel ima neko ko se slaze samnom??? ili neko ko je protiiv? Iznosicu argumente ako se pojave zainteresovani da brane WIN.COM Vita
os.wars.6 fancy, -> #5, vita
ŮŢ> Iznosicu argumente ako se pojave zainteresovani da brane WIN.COM Branim win.com ▀▄▀▄ tagline: Windows 3.1: 15-megabyte multimedia solitaire game
os.wars.7 .bale., -> #5, vita
> Ja mislim da je Windows 3.x sran*e! > > Jel ima neko ko se slaze samnom??? ili neko ko je protiiv? > Iznosicu argumente ako se pojave zainteresovani da brane WIN.COM > > Vita He, ovo je čista nameštaljka ;-)
os.wars.8 zdrawcke, -> #7, .bale.
>>>> Ja mislim da je Windows 3.x sran*e! >>>> >>> >>> He, ovo je cista namestaljka ;-) Jock, provokacija. :)
os.wars.9 wizard, -> #4, vitez.koja
> #=> Pa ne mora baš svaka tema na Sezamu da ima ime na > #=> engleskom... > > ... a i ti si baš mogao da se nazoveš "čarobnjak", a ne "wizard" ;) Nisam jer ne daju naša slova, a ni ideja nije bila ta...
os.wars.10 paki, -> #5, vita
­> Ja mislim da je Windows 3.x sran*e! ­> ­> Jel ima neko ko se slaze samnom??? ili neko ko je protiiv? ­> Iznosicu argumente ako se pojave zainteresovani da brane WIN.COM WIN.COM je stvarno odvratan, u njega ne može ni pošteni logo da se ubaci. A što se tiče Windowsa, ne vidim s čime bi ga upoređivao, osim sa OS/2, ali me baš zanimaju tvoji argumenti (naročito šta očekuješ od programa takvog tipa, tj. u neku ruku, nadgradnje DOSa).
os.wars.11 oldtimer, -> #5, vita
> Iznosicu argumente ako se pojave zainteresovani da brane WIN.COM Ko bre da brani Billy-ja :)) Ne volimo ni njega ni Windows ali ko mora, radi u njima i to je kraj tužne priče. I nemojte mnogo da se svađate, zvaću decu :) B) Miša
os.wars.12 vitez.koja, -> #5, vita
#=> Iznosicu argumente ako se pojave zainteresovani da brane #=> WIN.COM E, da si pomenuo WIN386.EXE, pa da skočim u odbranu. Ovako baš mi je eventualno da branim jedan običan logo... :)
os.wars.13 domana, -> #5, vita
~~~ Ja mislim da je Windows 3.x sran*e! Bilo kako bilo, on nudi kakav-takav multitask... Zato ga i cenim. Da li postoji Corel Draw za DOS? :) Reci cete: a reci ti nama da li postoji 3DS za windows? a ja kazem da bi voleo kada bi imao dovoljno jaku masinu da stavim Windows NT koji ce da ima i svoj 3ds & sve ostalo sto DOS ima a windows nema. Pyc P.S: Obozavam prozorcice, oni su mi tako logicni! :)
os.wars.14 nemanja., -> #5, vita
# Ja mislim da je Windows 3.x sran*e! Sranje ili ne on je ipak najbolji program te vrste na trzistu.
os.wars.15 vita, -> #7, .bale.
> He, ovo je čista nameštaljka ;-) Nije nego eto kad su mi dali temu, ja resio da se ispraznim! E sad prvi argument!...što reče moj drug Amigista (marshall) "Windows u sustini ne sluzi nicemu! (osim da pokreces aplikacije koje su pisane za Windows)" I ja se tu u potpunosti slazem!...koja je jos svrha Windows-a?? (za multitasking imamo DV) Vita
os.wars.16 vita, -> #10, paki
> A što se tiče Windowsa, ne vidim s čime bi ga upoređivao, osim > sa OS/2, ali me baš zanimaju tvoji argumenti (naročito šta > očekuješ Pa koliko ja shavatam za PC-u ne postoji ni jedan normalni OS pod kojim bi recimo mogle da se pisu takve stvari kao sto su 3DStudio, a da radi bez usporenja!!! Pogledajte samo Dpaint i bilo koji Paint iz Wina.....uzas..ovaj ne da drlja sa HD-om nego nije normalno!...A Dpaint radi haos sa svega 1MB rama! Vita
os.wars.17 vita, -> #11, oldtimer
> tužne priče. I nemojte mnogo da se svađate, zvaću decu :) E čiča nemoj...evo platicemo , ... :) Vita
os.wars.18 vita, -> #12, vitez.koja
> E, da si pomenuo WIN386.EXE, pa da skočim u odbranu. Ovako baš > mi je eventualno da branim jedan običan logo... Zna se na sta sam mislo!
os.wars.19 fancy, -> #15, vita
ŮŢ>" Windows u sustini ne sluzi nicemu! (osim da pokreces aplikacije koje su ŮŢ> pisane za Windows)" ŮŢ> I ja se tu u potpunosti slazem!...koja je jos svrha Windows-a?? dovoljno. ▀▄▀▄ tagline: MACINTOSH: Machine Always Crashes, If Not, The OS Hangs!
os.wars.20 korvin, -> #6, fancy
>> Branim win.com >> >> ▀▄▀▄ tagline: Windows 3.1: 15-megabyte multimedia solitaire game :))) Ovo je sjajan tagline :))
os.wars.21 dejanr, -> #15, vita
>> "Windows u sustini ne sluzi nicemu! (osim da pokreces aplikacije koje su >> pisane za Windows)" Pa, tako je i sa većinom drugih operativnih sistema. Uglavnom služe da bi se pokretale aplikacije pisane za taj operativni sistem. Plus malo kopiranja fajlova, pravljenja direktorijuma i sličnih gluposti.
os.wars.22 paki, -> #16, vita
­> Pogledajte samo Dpaint i bilo koji Paint iz Wina.....uzas..ovaj ne da ­> drlja sa HD-om nego nije normalno!...A Dpaint radi haos sa svega 1MB ­> rama! U knjizi 'Programming Windows' žarls Pecold daje objašnjenje zašto su programi za Windows duži i sporiji. Ako vas zanima, prekucaću.
os.wars.23 niklaus, -> #5, vita
(:> Ja mislim da je Windows 3.x sran*e! This makes us two. (: (:niklaus:)
os.wars.24 dragisha, -> #5, vita
-> Ja mislim da je Windows 3.x sran*e! -> -> Jel ima neko ko se slaze samnom??? ili neko ko je protiiv? -> Iznosicu argumente ako se pojave zainteresovani da brane WIN.COM Mislim da WIN.COM nije ni blizu s*anje kao što je to TOS, ili kako već zovu ono čudo od OS:))))) SNŠ, Windows jeste bezveze, ali je toliko raširen da je džaba priča (lajte kere Jakobsfelda). Lično se nadam da će OS/2 uzeti iole značajan dio tržišta tako da i normalni programeri imaju od čega da žive:). Ovako, mrka nam je kapa ako budemo migrirali na Windows. UBR, osim pljuvke, inspirisane sklonostima iz mladosti (ako sam u pravu po pitanju persone s kojom pričam:) mogao bi da kažeš i šta je to zbog čega ti lično smatraš Windows *******. --- o [Apudne te vel me?] _>\ _ (_)<(_)
os.wars.25 dragisha, -> #10, paki
-> A što se tiče Windowsa, ne vidim s čime bi ga upoređivao, osim sa -> OS/2, ali me baš zanimaju tvoji argumenti (naročito šta očekuješ -> od programa takvog tipa, tj. u neku ruku, nadgradnje DOSa). U FAQ-u za OS/2 piše "Windows, a popular DOS extender":)) --- o [Purgamentum init, exit purgamentum.] _>\ _ (_)<(_)
os.wars.26 madamov, -> #14, nemanja.
> Sranje ili ne on je ipak najbolji program te vrste na trzistu. Trebalo bi malo da se ogradiš. B) Bar dodaj "za PC kompatibilne računare" na kraje prethodne rečenice. B)
os.wars.27 korvin, -> #21, dejanr
>> Pa, tako je i sa većinom drugih operativnih sistema. Uglavnom služe da >> bi se pokretale aplikacije pisane za taj operativni sistem. Plus malo >> kopiranja fajlova, pravljenja direktorijuma i sličnih gluposti. Minus malo prčkanja po win.ini i sys.ini, pa malo zajebavanja sa ttf fontovima, pa malo sistemskih greškica, pa sredjivanja hard diska. Sve u svemu, it's a windows ... Jedina srećna okolnost u vezi dos-a je ta što je ga microsoft nije ni napisao, jednostavno su ga kupili.
os.wars.28 magician, -> #13, domana
­=> da stavim Windows NT koji ce da ima i svoj 3ds & sve ostalo sto DOS Nije vezano za temu, ali 3DS ne radi pod NT-om. Bar ne ovaj do verzije 3.0 ;) Magician.
os.wars.29 vitez.koja, -> #18, vita
#=> Zna se na sta sam mislo! Neke stvari se znaju ... ;) Naravno da se zna na šta si mislio, samo se šalim. Ionako je reč o jednoj neozbiljnoj diskusiji...
os.wars.30 domana, -> #28, magician
~~~ Nije vezano za temu, ali 3DS ne radi pod NT-om. Bar ne ovaj do ~~~ verzije 3.0 ;) Mislio sam na verziju koja bi bila napravljena specijalno za NT...:) Pyc
os.wars.31 pedjak, -> #22, paki
> U knjizi 'Programming Windows' žarls Pecold daje objašnjenje > zašto su programi za Windows duži i sporiji. Ako vas zanima, > prekucaću. 'Ajde Paki, kucaj :)
os.wars.32 paki, -> #31, pedjak
­> 'Ajde Paki, kucaj :) Here we go :) Pecold prvo prikazuje klasičan 'Hello, world' program napisan za DOS (tri reda) i Windows... -------- "Lest you collapse from shock when you first look at the HELLOWIN code, I'll warn you now that there are three files involved, and that HELLOWIN.C source code file is over 80 lines long. Most of these 80 lines are overhead. You'll have similar overhead in almost every Windows program you write. Rather than ask why the "Hello, Windows" program is so long and complex, let's ask why the traditional "Hello, world" program is so short and simple. The output model for the "Hello, world" program and other traditional C programs is an antique piece of hardware known as the teletype. The teletype resembles a typewriter with a continuous roll of paper. In the not too distant past, programmers would sit at a teletype and type in commands that were echoed to the paper. The computer responded by printing its output on the paper. The teletype metaphor was extended to the video display in the early days of computing. The video display became a "glass teletype" that simply scrolled when text reached the bottom of the screen. How can the traditional "Hello, world" program display text without telling the operating system the particular output device on which the text is to appear? Because there is only one output device - the video display used as if it were a teletype. If the user wishes the output to go elsewhere, it must be redirected from the command line. How can the program display text without telling the system where on the output devide the text is to appear? Because the text always appears where the cursor happens to be, probably on the next line after you execute the program. Suppose you want to display "Hello, world" in the center of the screen. You'd have to use some device-dependent control codes to first position the cursor at the desired location. Let's say you want to run several "Hello, world" programs at one time and see their output on the screen. What a mess! The copies of the program would interfere with each other. There is nothing in the teletype metaphor to separate output from several programs running concurently. It's also interesting that you see the "Hello, world" output even after the program terminates. Rather than properly cleaning up after himself, the program is leaving remnants of its existence on the video display. The "Hello, world" program is so simple because it is designed for a simpler computers and simpler output devices. It's not in the same ballpark as what we think of today as modern software, and it's not even playing the same game. -------
os.wars.33 vlad, -> #21, dejanr
> Pa, tako je i sa većinom drugih operativnih sistema. Uglavnom služe > da bi se pokretale aplikacije pisane za taj operativni sistem. Plus Jasta. Jedva cekam dan kad ce se sve te silne aplikacije izdvojiti iz Windows-a kao svojevremeno Ventura iz GEM-a. Ne znam samo sta im je trebalo da naprave ono sr*nje od VP4WIN!
os.wars.34 spantic, -> #22, paki
> U knjizi 'Programming Windows' žarls Pecold daje objašnjenje > zašto su programi za Windows duži i sporiji. Ako vas zanima, > prekucaću. Ako ti nije teško, svakako bi to bilo zanimljivo pročitati. U svakom slučaju hvala :)
os.wars.35 kriss, -> #22, paki
˙˙ U knjizi 'Programming Windows' žarls Pecold daje objašnjenje ˙˙ zašto su programi za Windows duži i sporiji. Ako vas zanima, ˙˙ prekucaću. Zanima, prekucavaj. :)
os.wars.36 kriss, -> #23, niklaus
˙˙ (:> Ja mislim da je Windows 3.x sran*e! ˙˙ ˙˙ This makes us two. (: 3 :) Usput, još mislim i da je windows za nesposobne i lenje i one koje sve mrzi, pa samo tromo pomeraju miša i klikću ;) Kao automatski menjač kod kola ili kao oni novi autobusi bez menjača - fuj! Za Mtasking je dv, za igranje i lenje - win. E ta-ko! ;)
os.wars.37 vcalic, -> #15, vita
>> "Windows u sustini ne sluzi nicemu! (osim da pokreces aplikacije koje su >> pisane za Windows)" Pa naravno da samo za to služi. žemu inače služi bilo koji operativni sistem? >> I ja se tu u potpunosti slazem!...koja je jos svrha Windows-a?? >> (za multitasking imamo DV) Koji kod Windowsa radi bolje. DV mi često pada, Windows samo jednom kada sam imao posla sa neispravnim hardverom. Vlada
os.wars.38 vcalic, -> #11, oldtimer
>> Ne volimo ni njega ni Windows ali ko mora, radi u njima i to je kraj >> tužne priče. I nemojte mnogo da se svađate, zvaću decu :) Grešiš. Ja ne moram da radim u Windowsima pa ipak radim... ;) Vlada
os.wars.39 vcalic, -> #26, madamov
>> Trebalo bi malo da se ogradiš. B) Bar dodaj "za PC kompatibilne računare" >> na kraje prethodne rečenice. B) Bogami, ja čuh onomad neke Mekovce kako zakukaše za Windowsom... ;) Vlada
os.wars.40 vcalic, -> #36, kriss
>> Usput, još mislim i da je windows za nesposobne i lenje i one >> koje sve mrzi, pa samo tromo pomeraju miša i klikću ;) Kao >> automatski menjač kod kola ili kao oni novi autobusi bez menjača >> - fuj! Za Mtasking je dv, za igranje i lenje - win. E ta-ko! ;) žista glupost. Vlada
os.wars.41 vcalic, -> #24, dragisha
>> SNŠ, Windows jeste bezveze, ali je toliko raširen da je džaba priča >> (lajte kere Jakobsfelda). Lično se nadam da će OS/2 uzeti iole značajan >> dio tržišta tako da i normalni programeri imaju od čega da žive:). Ovako, >> mrka nam je kapa ako budemo migrirali na Windows. Pa, meni nekako izgleda da Windows 3.1 i OS/2 nisu ista klasa, tj. da je OS/2 2.0 novija generacija, te da za poređenje treba uzeti 32-bitni Windows. Što se programiranja tiče sa Windowsima sa radio i prilično sam zadovoljan, sa OS/2 nisam pa ne mogu ništa da kažem. Vlada
os.wars.42 vcalic, -> #32, paki
Vrlo ubedljivo, thanks Paki. Vlada
os.wars.43 nemanja., -> #26, madamov
# Trebalo bi malo da se ogradis. B) Bar dodaj "za PC kompatibilne # racunare" na kraje prethodne recenice. B) Mislio sam da se to podrazumevalo posto je ovo pc orijentisana konferencija. :)
os.wars.44 nemanja., -> #15, vita
# I ja se tu u potpunosti slazem!...koja je jos svrha Windows-a?? # (za multitasking imamo DV) Stekao sam utisak da DV ima drasticno spor multitasking u odnosu na windows. Dobar deo ljudi koristi windows za Corel (osim kao multitasker)
os.wars.45 cdragan, -> #36, kriss
> - fuj! Za Mtasking je dv, za igranje i lenje - win. E Povodom DV-a. Koristim VGAMAX i 30 linija na ekranu umesto standardnih 24. U windowsu samo otvorim DOS prozor ( TM, SOR ili bilo šta drugo ) i odmah imam tih 30 redova a u DV-u to nikako ne mogu da naštelim. E, sad, da li su to oni toliko iskomplikovali ili sam ja malko više lenj ... ;)
os.wars.46 madamov, -> #39, vcalic
> Bogami, ja čuh onomad neke Mekovce kako zakukaše za Windowsom... ;) Koji to? Da ih odmah priupitam za zdravlje. B) Šalim se. Na šta su se konkretno žalili?
os.wars.47 vita, -> #20, korvin
> :))) Ovo je sjajan tagline :)) I istinit!
os.wars.48 vita, -> #22, paki
> U knjizi 'Programming Windows' žarls Pecold daje objašnjenje > zašto su programi za Windows duži i sporiji. Ako vas zanima, > prekucaću. Zanima=>kucaj
os.wars.49 vita, -> #24, dragisha
> UBR, osim pljuvke, inspirisane sklonostima iz mladosti (ako sam > u pravu po pitanju persone s kojom pričam:) mogao bi da kažeš i > šta je to zbog čega ti lično smatraš Windows *******. E ovo za "personu s kojom pričam" mi nije jasno. Objasni na mail (zanima me) A evo prvi konkretan argument! Zašto Animator Pro nije pravljen za Win...logicno, grafika pod Winom prespora Ispravite me ako gresim, ali mi programiranje pod Winom izgleda toliko tesko ko pisanje programa za pogadjanje brojeva u BASIC-u... i onda svi smatraju tvoj program sjajnim (radi pod Winom(a pisan u Visual B.)) 3D Studio necu ni da pominjem! Vita
os.wars.50 domana, -> #36, kriss
~~~ Usput, jos mislim i da je windows za nesposobne i lenje i one ~~~ koje sve mrzi, pa samo tromo pomeraju misa i klikcu ;) Kao Startuj neku graficku aplikaciju u DOS npr. deluxe paint pa kazi da se ne klikce miskom :) Pogledaj 3ds - nezamisliv je bez misa! To se tice biranja iz malog menija sa desne strane, ne postoje dugmici koji su ekvivalenti... Pyc
os.wars.51 prvul, -> #13, domana
>>Bilo kako bilo, on nudi kakav-takav multitask... Zato ga i cenim. Jak multitask... kada nešto štampam program koji štampa zauzme celu mašinu i tek kada on svrši ;> u print managera može normalno da se radi... a to je zbog "voluntarističkog" multitaskinga u kome program sam treba da kaže "e, dosta sam ja radio, sad malo sledeći"... To znači da nije sisem multitasking nego da se programi pišu tako da simuliraju multitasking... windows bi se tako mogao definisati kao skup grafičkih rutina + konvencija za pisanje programa koji simuliraju multitasking. >>P.S: Obozavam prozorcice, oni su mi tako logicni! :) Šta je tamo logično? DOS nam nije valjao jer za sve što valja treba neka zakrpa... QEMM, CED, 4DOS... A windows? Obećava isto look&feel u svim programima, pa onda moraš da koristiš All3d da bi to dobio. Programske grupe su na samo jedan nivo, a da bi mogle da se "gnezde" potrebna je nova zakrpa...
os.wars.52 dcolak, -> #24, dragisha
│ o [Apudne te vel me?] │ _>\ _ │ (_)<(_) Ok, pošto mnogi ne znaju latinski, ajd' udri prevod ispod linije [original] tako da svi budemo i srećni i zadovoljni ;) Sledge DAMMIR!
os.wars.53 dejanr, -> #36, kriss
>> Usput, još mislim i da je windows za nesposobne i lenje i one >> koje sve mrzi, pa samo tromo pomeraju miša i klikću ;) Mora se razdvojiti kritika Windows-a: da li si uopšte protiv GUI interfejsa ("kliktanje" i pomeranje fajla tim putem), ili si za GUI ali smatraš da je Windows loš kao takav, a da bi recimo OS/2 (koji je takođe GUI), koji ima bolji multitasking, bio prihvatljivije rešenje. Neki kritičari Windows-a kažu da je to kretanje u dobrom smeru (sve treba da se radi mišem), ali da su ga loše uradili i da nudi stvari koje je Mek ponudio još pre X godina, pa i to što radi radi lošije nego Mek. Drugi kažu da je promašaj ići na GUI i da sve mnogo bolje ide iz komandne linije. BTW, i ja mnooooogo više volim komandnu liniju nego ono glupiranje sa pacovom (čak i ako sam u Windows-u pa treba da prekopiram neke fajlove ili tako nešto, ja odem u DOS prozor, pa komandama...), ali bojim se da su nam dani odbrojani, kao dinosaurusima :( Kako bude vreme išlo, GUI će preovladati.
os.wars.54 fancy, -> #46, madamov
ŮŢ> Koji to? Da ih odmah priupitam za zdravlje. B) Šalim se. Na šta su se ŮŢ> konkretno žalili? Na ništa posebno... onako, "an ženeral" ▀▄▀▄ tagline: MACINTOSH: Machine Always Crashes, If Not, The OS Hangs!
os.wars.55 peca.st, -> #36, kriss
!-> Usput, još mislim i da je windows za nesposobne i lenje i one !-> koje sve mrzi, pa samo tromo pomeraju miša i klikću ;) Kao Ovo se slažem, ali samo sa strane user-a. Sa strane win programera to je totalno drugačije. Peđa.
os.wars.56 index, -> #47, vita
÷■÷> :))) Ovo je sjajan tagline :)) ÷■÷ ÷■÷ I istinit! Zašto ste tako grubi? Prava veličina Win-a leži u Minesweeperu, a on sasvim sigurno vredi 15 Mb ;>. Nenad
os.wars.57 kriss, -> #50, domana
˙˙ Startuj neku graficku aplikaciju u DOS npr. deluxe paint pa ˙˙ kazi da se ne klikce miskom :) Pogledaj 3ds - nezamisliv je ˙˙ bez misa! To se tice biranja iz malog menija sa desne strane, ˙˙ ne postoje dugmici koji su ekvivalenti... To stoji - niko nije osporio da je miš danas nezamenljiv. I ACAD radi sa mišem, ali ima i 'komandnu liniju', dakle možeš i da kuckaš. Ali da se sve posveti mišu ...
os.wars.58 kriss, -> #37, vcalic
˙˙>> (za multitasking imamo DV) ˙˙ ˙˙ Koji kod Windowsa radi bolje. DV mi često pada, Windows samo ˙˙ jednom kada sam imao posla sa neispravnim hardverom. Meni nije pao ni jednom. :)
os.wars.59 kriss, -> #40, vcalic
˙˙>> - fuj! Za Mtasking je dv, za igranje i lenje - win. E ta-ko! ˙˙ ˙˙ žista glupost. Surova istina.
os.wars.60 vitez.koja, -> #45, cdragan
#=> bilo šta drugo ) i odmah imam tih 30 redova a u DV-u to #=> nikako ne mogu da naštelim. E, sad, da li su to oni #=> toliko iskomplikovali ili sam ja malko više lenj ... ;) Ako imaš miša onda mora da si lenj ;) Da li si probao da DVu staviš do znanja da je u pitanju MDA video kartica ?
os.wars.61 paki, -> #51, prvul
­> Jak multitask... kada nešto štampam program koji štampa ­> zauzme celu mašinu i tek kada on svrši ;> u print ­> managera može normalno da se radi... a to je zbog ­> "voluntarističkog" multitaskinga u kome program sam treba ­> da kaže "e, dosta sam ja radio, sad malo sledeći"... To Da li bi bilo bolje da program svršava u pozadini, a da sve radi pet puta sporije dok traje svršavanje i da samo svršavanje traje pet puta duže (ovo 'pet' je proizvoljna cifra)? ­> Obećava isto look&feel u svim programima, pa onda moraš ­> da koristiš All3d da bi to dobio. Programske grupe su na To zavisi od ljudi koji pišu programe. Postoje konvencije za njihovo pisanje.
os.wars.62 paki, -> #49, vita
­> Ispravite me ako gresim, ali mi programiranje pod Winom izgleda ­> toliko tesko ko pisanje programa za pogadjanje brojeva u BASIC-u... Grešiš.
os.wars.63 bulaja, -> #53, dejanr
│Mora se razdvojiti kritika Windows-a: da li si uopšte protiv GUI │interfejsa ("kliktanje" i pomeranje fajla tim putem), ili si za │GUI ali smatraš da je Windows loš kao takav, a da bi recimo OS/2 │(koji je takođe GUI), koji ima bolji multitasking, bio prihvatljivije │rešenje. └─── GUI Windows-a je najveci moguci trash! O tome je ovde vec ranije bilo dosta price, pa ne moramo sve da ponavljamo. Izgleda da je i MS to malo ukapirao, pa npr. novi Word (bar ono malo sto sam gledao) skoro uopste ne lici na Win aplikaciju. Ko hoce da vidi kako treba da izgleda pravi GUI nek pogleda npr. NeXt-ov OS koji sad radi i na PC hardveru (ne mogu sad da se setim kakvo su mu ime dali:) - neverovatno lepo izgleda :).
os.wars.64 peca.st, -> #49, vita
!-> Zašto Animator Pro nije pravljen za Win...logicno, grafika pod !-> Winom prespora ACAD 4 Win? Peđa.
os.wars.65 vita, -> #28, magician
> Nije vezano za temu, ali 3DS ne radi pod NT-om. Bar ne ovaj do > verzije 3.0 ;) Ma NT je sra*je ... 10% sporiji od obicnog Win-a.... Prica se da ce u Microsoftu potpuno odustati od NT i prebaciti se na Win 4.0...popularni žikago (:) Vita P.S. žikago nisam vido, ali po pricama, potuno ga podrzavam!
os.wars.66 vita, -> #32, paki
> The "Hello, world" program is so simple because it is > designed for a simpler computers and simpler output devices. > It's not in the same ballpark as what we think of today as > modern software, and it's not even playing the same game. Jeste jeste....samo s*ri moj golube beli. Moj Graficki sistem koji je pisan u C-u... ce Hello World, sve sa orvaranjem prozora i slicnim stvarima da zavrsi u 2..eventualno 3 reda! Windows...har har har! Vita
os.wars.67 vita, -> #33, vlad
> Jasta. Jedva cekam dan kad ce se sve te silne aplikacije > izdvojiti iz Windows-a kao svojevremeno Ventura iz GEM-a. Ne > znam samo sta im je trebalo Tako je ...tako tr*ba :)
os.wars.68 vita, -> #36, kriss
> Usput, još mislim i da je windows za nesposobne i lenje i one > koje sve mrzi, pa samo tromo pomeraju miša i klikću ;) Kao Ma fino je to da ima neku svrhu... nego sto je najgore nema!
os.wars.69 vita, -> #40, vcalic
> žista glupost. Daj argumente... il te mozda mrzi da kucas ?? :) Vita
os.wars.70 vita, -> #50, domana
> Startuj neku graficku aplikaciju u DOS npr. deluxe paint pa > kazi da se ne klikce miskom :) Pogledaj 3ds - nezamisliv je bez > misa! Ali u takvim programima je to neobphodno....da bi programi uopste radili tj. imali smisla. Vita
os.wars.71 vita, -> #37, vcalic
> Pa naravno da samo za to služi. žemu inače služi bilo koji > operativni sistem? Koliko se ja secam ovo je dejanr reko.... Vita P.S. Dobar mu je bio Rep. (mislim dejanu)
os.wars.72 vlad, -> #37, vcalic
>>> "Windows u sustini ne sluzi nicemu! (osim da pokreces aplikacije >>> koje su pisane za Windows)" > > Pa naravno da samo za to služi. žemu inače služi bilo koji > operativni sistem? Bilo koji operativni sistem sluzi za to, ali Windows nikada nije bio operativni sistem! Ako se ovako nastavi neko ce jos da mi kaze da je PCT 4.30 - operativni sistem! B) Dok ne budem mogao da butujem masinu u Windowsima, bez IO.SYS i MSDOS.SYS dotle nista od "operativnog sistema", a tek tada mi nece ni pasti na pamet da instaliram "OS za domacice" na svoj racunar.
os.wars.73 vcalic, -> #72, vlad
>> Bilo koji operativni sistem sluzi za to, ali Windows nikada nije bio >> operativni sistem! Ako se ovako nastavi neko ce jos da mi kaze da je >> PCT 4.30 - operativni sistem! B) Pa, hteli mi to ili ne, Windows u neku ruku jeste operativni sistem. Nije potpuni, ali sama činjenica da izvršava specifične aplikacije čini ga na neki način operativnim sistemom. Vlada
os.wars.74 vcalic, -> #59, kriss
>> ˙˙>> - fuj! Za Mtasking je dv, za igranje i lenje - win. E ta-ko! >> ˙˙ >> ˙˙ žista glupost. >> >> Surova istina. Opet kažem, čista glupost. Sa mišem mora mnogo više posla da se uradi nego kucajući na tastaturi, zapravo uopšte ne može da se radi bez kucanja (ako ništa drugo, uvek mora da se otkuca ime nekog fajla) a prebacivanje na liniji tastatura-miš zahteva veći napor od čistog kucanja na tastaturi. Vlada
os.wars.75 vcalic, -> #69, vita
>> Daj argumente... il >> te mozda mrzi da kucas ?? :) Ej, sine. Ja sam do sada toliko teksta otkucao da mi se smrači pred očima kad se setim ;) Prema tome, za te fazone nađi nekog drugog. A što se tiče argumenata, već sam ih naveo u jednom prethodnom odgovoru. Vlada
os.wars.76 vcalic, -> #53, dejanr
>> BTW, i ja mnooooogo više volim komandnu liniju nego ono glupiranje >> sa pacovom (čak i ako sam u Windows-u pa treba da prekopiram neke >> fajlove ili tako nešto, ja odem u DOS prozor, pa komandama...), ali >> bojim se da su nam dani odbrojani, kao dinosaurusima :( Kako bude >> vreme išlo, GUI će preovladati. I ja isto to radim. Ali mislim da prava vrednost GUI-a nema mnogo veze sa radom sa fajlovima, već da se sastoji u tome da se postavi neki standard za grafičke aplikacije i za njihove komponente. Windows je dobar primer toga. Kad se jednom podesi sam Windows, za aplikacije posle nema problema što se tiče saradnje softvera i hardvera. To je ono što je osnovno. Što se tiče manipulacije fajlovima nikako ne vidim mogućnost da neki GUI postigne efikasnost copy/move/del itd. sistema. Što se tiče pitanja da li je Windows dobar GUI, to je otvoreno. Ja tvrdim da je, s obzirom na hardver na kome radi, dobar. Naravno da ima boljih ali oni neće raditi na mojoj konfiguraciji koja je neki prosek (386SX sa 4M RAM-a i Herculesom), a oni objektivno slabiji (GEM ili Ensemble) ionako nisu konkurencija (imaju manje hardverske zahteve, ali i znatno manje mogućnosti od Windows-a). Mislim da su glavne mane DOS Windows-a to što je zakrpa DOS-u koji je prilična smetnja nekom efikasnom višeprocesnom radu, a čak se često oslanja i na BIOS koji je tek problematičan, kao i činjenica da verzija 3.1 još uvek sadrži neke delove koda još iz praistorije (kada se Windows još uvek nije zvao Windows ;), tj. što se u Microsoft-u nisu postarali da neke delove koda "malo bolje" optimizuju. Valjda se prilikom rada na Chicagu to sredilo. Vlada
os.wars.77 vcalic, -> #65, vita
>> Prica se da ce u Microsoftu potpuno odustati od NT i prebaciti se na >> Win 4.0...popularni žikago (:) Nešto slično, s tim da se naslednik NT-a zove Cairo. Vlada
os.wars.78 vcalic, -> #63, bulaja
>> ne lici na Win aplikaciju. Ko hoce da vidi kako treba da izgleda pravi >> GUI nek pogleda npr. NeXt-ov OS koji sad radi i na PC hardveru (ne mogu >> sad da se setim kakvo su mu ime dali:) - neverovatno lepo izgleda :). Zar ne beše taj Next malo zahtevniji nego što bi trebalo? Vlada
os.wars.79 vcalic, -> #49, vita
>> Ispravite me ako gresim, ali mi programiranje pod Winom izgleda >> toliko tesko ko pisanje programa za pogadjanje brojeva u BASIC-u... >> i onda svi smatraju tvoj program sjajnim (radi pod Winom(a pisan u Visual Grešiš. Vlada
os.wars.80 vcalic, -> #71, vita
>> Koliko se ja secam ovo je dejanr reko.... Da, primetio sam. Stvar je očigledna pa nije čudno da se u vezi nje nađu iste tvrdnje. Vlada
os.wars.81 vcalic, -> #51, prvul
>> Jak multitask... kada nešto štampam program koji štampa >> zauzme celu mašinu i tek kada on svrši ;> u print >> managera može normalno da se radi... a to je zbog Ovo nisam primetio kod sebe, ali sve i da je tako Chicago bi to trebalo da otkloni, tj. da uvede preemptive multitasking i na nivou Windows aplikacija. Inače, zanimljivo je da je tu mogućnost trebao da ima još Windows 3.0, ali je dotični zbog neke nagodbe IBM i MS-a, da MS neće uletati IBM-ovom OS/2 u teren morao da bude osakaćen za ovu i još neke mogućnosti. Tako da se stara poslovica "zašta god da optužiš Microsoft, IBM je dvaput više kriv" ponovo pokazuje ispravnom. Njihov raskid je najbolja stvar koja se desila PC-u od '81 na ovamo. Vlada
os.wars.82 maksa, -> #64, peca.st
>> ACAD 4 Win? To postoji, al' bolje da ne postoji. ;) Zahteva 45 Mb prostora na disku + permanentni SWAP file veličine 3 x RAM, a corto kaže da je 30% sporiji od DOS varijante.
os.wars.83 maksa, -> #68, vita
>> Ma fino je to da ima neku svrhu... nego sto je najgore nema! E da s' živ & zdrav, ima svrhu, a to što ti nisi uspeo da je otkriješ - to je druga stvar. Raspitaj se šta je OLE.
os.wars.84 niklaus, -> #63, bulaja
(:> GUI nek pogleda npr. NeXt-ov OS koji sad radi i na PC hardveru (ne (:> mogu sad da se setim kakvo su mu ime dali:) - neverovatno lepo (:> izgleda :). Biće da je OSF/Motif. Da je lep - jeste! Ja se upravo bavim dizajnom, a i samom realizacijom (multi-platformskog) GUIa. Svaka sugestija dobrodošla... Kad sam već tu, imam pitanje za iskusnije u radu sa grafikom. Koji je najefektniji način za 'bacanje' (i njihovo skidanje) prozora sa ekrana. Naravno, u pitanju je slučaj, kada se prozori mogi i preklapati. Podpitanje: Koja je metoda primenjena u AutoDesk-ovom 3DS-u. Koliko je moje lenje oko moglo da zamJeti, nakon što se prozor skine (neću da kažem briše, jer to zapravo ne radi) sa ekrana, na trenutak se može videti nekakav XORovan pravougaonik na mestu 'skinutog' prozora, nakon čega se dobija stara slika, bez tragova prozora koji više nije aktivan. What's the catch? Izgleda da je taj način znatno brži i efikasniji i manje gladan memo- rije nego sistem koji ja kanim da primenim - da svaki prozor 'uz sebe' čuva sadržaj ekrana, koji se nalazio na mestu gde je on sam otvoren. (:niklaus:)
os.wars.85 niklaus, -> #36, kriss
(:> - fuj! Za Mtasking je dv, za igranje i lenje - win. E ta-ko! ;) Odkad sam na nekih 10ak mašina instalirao DV/X, na samo jednoj je instalacioni program postavio opciju startovanja Windows-a u DV/X prozoru. žini se da je startovanje Win iz DV/X samo za sanjarenje. (:niklaus:)
os.wars.86 niklaus, -> #53, dejanr
(:> GUI ali smatraš da je Windows loš kao takav, a da bi recimo OS/2 (:> (koji je takođe GUI), koji ima bolji multitasking, bio (:> prihvatljivije rešenje. Talk about a great GUI... Stvarno su kraljevski uradili neke stvari u OS/2 GUIu. Primera radi: Vaš OS/2 se može nalaziti VGA modu (640x480x16c); startujete li neku aplika- ciju koja inicijalizuje neki mod sa 256 boja, OS/2 će u realnom vremenu vršiti dither-ovanje sadržaja ekrana. A da ne spominjem, kada još smanjite prozor, tako da se pritom vrši i clipping. (: (:niklaus:)
os.wars.87 niklaus, -> #49, vita
(:> Zašto Animator Pro nije pravljen za Win... Zato što MicroSoft zna da ljudi koji se (ozbiljno) brave konkretnim poslom (2D animacije) ne traže da sa Alt-Tab mogu da se vrate partiji MineSweeper-a. ((: (:niklaus:)
os.wars.88 saricl, -> #24, dragisha
> SNS, Windows jeste bezveze, ali je toliko rasiren da je dzaba prica > (lajte kere Jakobsfelda). Licno se nadam da ce OS/2 uzeti iole znacajan dio > trzista tako da i normalni programeri imaju od cega da zive:). Ovako, mrka > nam je kapa ako budemo migrirali na Windows. Nedavno sam presao sa dosa na windows i mislim da je to strasna stvar. OS/2 nisam video pa nemam nikakav neposredan utisak ali ono sto sam uspeo da shvatim iz stampe to je isto sto i windows samo drugacije upakovano. Sa obzirom na to koliko je doticni rasiren onda bas i nevidim neke razloge za koristenje OS/2. Pozdrav od SARICL.
os.wars.89 saricl, -> #36, kriss
> automatski menjac kod kola ili kao oni novi autobusi bez menjaca > - fuj! Za Mtasking je dv, za igranje i lenje - win. E ta-ko! ;) Neslazem se s tobom. Ni ja nisam za automatske menjace na kolima,fuuuuuujj!!!! Ali zato Windows to je divna stvar.Prvo ja nevidim nista tako zanimljivo i korisno u samom procesu cukanja po tastaturi a osim toga je i jako zamorno,osim ako nisi zavrsio daktilografski kurs jel'te. SARICL.
os.wars.90 nemanja., -> #39, vcalic
# Bogami, ja cuh onomad neke Mekovce kako zakukase za Windowsom... # ;) Ma macov operativni sistem je zakon za windows. :)
os.wars.91 ppekovic, -> #88, saricl
>> Nedavno sam presao sa dosa na windows i mislim da je to strasna stvar. >> OS/2 nisam video pa nemam nikakav neposredan utisak ali ono sto sam >> uspeo da shvatim iz stampe to je isto sto i windows samo drugacije >> upakovano. Nisi dobro shvatio. OS/2 je, za razliku od Windows-a, operativni sistem. Windows je DOS extender u okviru koji vrši nadgradnju postojećeg operativnog sistema (DOS-a) pa ga zato nazivaju OS-om što on nije. Ako si propustio da pročitaš, zanimljivo je ne samo to što OS/2 izvršava Windows aplikacije veći što te aplikacije rade ponekad brže pod OS/2 2.1 nego pod samim Windows-om. Prednost pravog operativnog sistema sa multitasking-om, kakav je OS/2 nad extender-ima sa kvazi-multitasking-om je pored brzine i zaštita procesa od ponašanja ostalih procesa na sistemu. Dakle, ni jedan proces ne sme da ugrozi rad ni jednog drugog procesa. >> Sa obzirom na to koliko je doticni rasiren onda bas i nevidim neke >> razloge za koristenje OS/2. Broj primeraka OS/2 2.0 i 2.1 je odavno počeo da se meri milionima. Razlog zašto on još uvek nije rasprostranjen u nas je očigledan. Software ovde dolazi uglavnom kada ga neka firma ili ređe pojedinac kupi. Logično je da je takav sistem veoma otporan na bilo kakve promene. Paya
os.wars.92 prvul, -> #53, dejanr
>>Neki kritičari Windows-a kažu da je to kretanje u dobrom smeru (sve >>treba da se radi mišem), ali da su ga loše uradili i da nudi stvari Ponekoj mojoj logici neke operacije jednostavno nisu za miša, ma koliko bile jednostavne... kucanje komandi jeste nekako nelogično, ali daje mnogo više stepeni slobode, dok upravljanje mišem podrazumeva da se sve što se može uraditi nađe negde na ekranu, pa kad se na to klikne... U praksi, međutim, to znači da je ili ekran pretrpan kojekakvim toolbar-ovima ili se do nekih opcija dolazi kroz menije, pa submenije, pa dijalog box-ove... Meni bi trebalo da služe samo dok ne naučiš šta sve ima, a onda je lakše preko tastature jer je rukovanje mišem jednostavno presporo. U stvari, osećam nekako da je problem u skučenosti prezentacije informacija i operacija nad njima... pravi user interface će za mene biti tek virtual reality u kome će se podacima manipulisati potpuno slobodno... npr. dok pišem neki program hoću da pozovem help... on se nacrta na ekranu tako da prekrije makar neki deo koda, a ja ionako koristim mod sa 50 redova da bi mi što više stalo... u VR bi se to uradilo tako što bih gledao listing, a help smestio negde do njega u prostoru, što je sa ekranom jednostavno neizvodljivo...
os.wars.93 bulaja, -> #37, vcalic
││"Windows u sustini ne sluzi nicemu! (osim da pokreces aplikacije koje ││su pisane za Windows)" │└─── │Pa naravno da samo za to služi. žemu inače služi bilo koji operativni │sistem? └─── Joj :). Pa onda su i Norton Desktop 4 Win i slicne alatke takodje operativni sistemi, a o PCT o NC da ne pricamo :). OS nije samo shell koji sluzi za laksi rad korisnika, vec pre svega skup procedura i funkcija koje koriste programi pisani za odredjeni OS, kao i sam kernel OS-a koji se brine o izvrsavanju tih f(). Prvul rece da na najnizem nivou Windows nemaju pravi multitasking vec to zavisi od programera. Ako je zaista tako onda su Windowsi jos vece s*anje nego sto sam mislio (a mislio sam da su zaista veliko s*anje:).
os.wars.94 .obj, -> #51, prvul
> tako da simuliraju multitasking... windows bi se tako > mogao definisati kao skup grafičkih rutina + konvencija > za pisanje programa koji simuliraju multitasking. Simulitanje multitaskinga...? Multitasking ILI POSTOJI, ILI NE POSTOJI. Ne može operativni sistem, sa korisničkog gledišta, imati POLA multitaskinga. Multitasking pod Windowsom RADI, i tačka. Kako je on ostvaren - KOGA JE UOPŠTE BRIGA??? Uspehu nekog OS-a (što Windows, zapravo JESTE, pogledati značenje izraza o. s.) najviše doprinose oni koji kucaju "win", a ne oni kojima nije pravo što je, eto, baš Micro$oft, a ne oni, uspeo da napravi najpopularniji GUI. > Šta je tamo logično? DOS nam nije valjao jer za sve što > valja treba neka zakrpa... QEMM, CED, 4DOS... A windows? > Obećava isto look&feel u svim programima, pa onda moraš > da koristiš All3d da bi to dobio. Programske grupe su na > samo jedan nivo, a da bi mogle da se "gnezde" potrebna je > nova zakrpa... ALL3D služi za postizanje ISTOG LOOK & FEEL-a?? Što barem ne probaš da taj program makar startuješ? Taj program (ili CTL3D.DLL, ili šta već) služi za ULEPŠAVANJE POSTOJEĆEG IZGLEDA, i nema nikakve veze sa POBOLJŠAVANJEM GUI-ja, tj. korisničkog interfejsa. A šta tek reći za programske grupe... DA SE GNEZDE... Giv mi a brejk...
os.wars.95 .obj, -> #63, bulaja
> GUI Windows-a je najveci moguci trash! O tome je ovde vec ranije bilo > dosta price, pa ne moramo sve da ponavljamo. NemoJ! > GUI nek pogleda npr. NeXt-ov OS koji sad radi i na PC hardveru (ne mogu > sad da se setim kakvo su mu ime dali:) NeXTstep. U kojim si ga novinama video?
os.wars.96 .obj, -> #70, vita
> Ali u takvim programima je to neobphodno....da bi programi uopste radili > tj. imali smisla. No SHIT!!!
os.wars.97 .obj, -> #66, vita
> Moj Graficki sistem koji je pisan u C-u... > ce Hello World, sve sa orvaranjem prozora i slicnim stvarima > da zavrsi u 2..eventualno 3 reda! Ma daaa... ajde ti lepo OKAžI DATOTEKU SA TVOJIM GRAFIžKIM SISTEMOM... samo EXE, da neko slučajno ne ukrade sors. Nema prenemaganja, samo upotrebi naredbu CONF ATTACH.
os.wars.98 kenza, -> #53, dejanr
(;> bojim se da su nam dani odbrojani, kao dinosaurusima :( Kako (;> bude vreme islo, GUI ce preovladati. Jes :( I onda ce da sede plavuse za racunarima, kojima ce u glavi da zuji glasnije nego ventilator od kompjutera :>
os.wars.99 vita, -> #58, kriss
> Meni nije pao ni jednom. :) Ni meni
os.wars.100 vita, -> #62, paki
> Grešiš. Ajd još reci zašto (je programiranje u Winu tako tesko?) Vita
os.wars.101 vita, -> #64, peca.st
> ACAD 4 Win? Zato sto su budale!..videli ljudi se loze na ikonice..pa uradili ACAD samo da zarade pare!