religija.817alenin,
-> #792, majkl|:O A o dometima logike se ovde vec raspravljalo (recimo, kod
|:O viceva ti logika ne pomaze, cak suprotno).
Pa,dobro, ne mozemo bas oduzeti svako pravo logici na primenu.
Logika je potrebna da bi do nekog saznanja dosli, ona je osnov
razmisljanja ali treba reci da pri svakom ispitivanju , nas
logicki aparat treba pazljivo upotrebljavati sa cestim proverama
da nas ne bi dovela u cor sokak, jer nije ceo svemir ustrojen
prema nasoj logici.
Pozdrav
religija.818alenin,
-> #803, veca|:O Zar ne zvuci malo paradoksalno: mozda covek sve sazna kad
|:O umre? Sama rec 'smrt' nosi svoju tezinu.
Ajde da se hvatamo za reci...da promenim tad za cenjeni publikum
rec smrt u reci zavrsiti ovozemaljsku materijalnu egzistenciju :)
Pozdrav :)
religija.819andrejl,
-> #723, cobra>│ Nisi u pravu.Energija je DEO čoveka.Energija je
>│ čovek.Njegova kreativnost. :)
Pazi, ti tvrdiš da je čovek-energija za sva vremena, da
je neka energija uvek jedan čovek? A ja da nije tako :)
bye, andrejl
religija.820andrejl,
-> #724, cobra>│ Ali i tada oni stiču iskustva kako kljucati semenke,da je
>│ hrana neophodna za postojanje u ovoj sredini,itd.
Kao i kokoške ;)
bye, andrejl
religija.821andrejl,
-> #728, alenin>│ A odkuda si siguran da je nasa logika jedina ispravna, u
>│ ostalom da li znas pricu o pecini iz Platonove Drzave.
Ne moraš biti siguran, ali deluje najlogičnije :)
Ako ćemo do toga, takve stvari su lakše održive.
bye, andrejl
religija.822andrejl,
-> #732, inesic>│ Da l' je tebe onomad upitano jesi li preboleo pubertet?
Jes', što? :)
>│ Naravno da su izveštačena ;>
I kad nema žica...
bye, andrejl
religija.823andrejl,
-> #756, cobra>│ Ako veruješ u to,i ako uobraziš to,naravno da će i tako
>│ biti.
Heh, kao npr.
Ja:-"Ja mogu da trčim maksimalno 100Km sa 300 kila tereta "
(mada ne mogu ni 20m bez tereta ;))
Ti:-"Ako veruješ u to,i ako uobraziš to,naravno da će i tako
biti."
bye, andrejl
religija.824majkl,
-> #795, alenin>> Iz ovoga sledi da je svako na putu, da svako sledi
>> Tao. To se ne bi moglo reci.
> Na zalost , mozda bih mogao da doobjasnim svoj stav , ali
> ne znam na osnovu cega kazes ovo sto sam oznacio.
Iz prethodne poruke (deo sam izostavio samo zbog dužine):
> Tao ili put predstavlja , da kazem uprosceno, liniju kretanja
> covekove sudbine .... da postoji generalna tendencija , kako ce
> neko proziveti zivot ... Ja ga zamisljam (tao) kao cev kroz koju
> struji tecnost , a mi se nalazimo u toj tecnosti.
Tao (put) si predstavio kao cev u kojoj se mi nalazimo. Iz
ovoga sledi da smo mi na putu. Takodje, svako ima neku svoju
"liniju kretanja sudbine...generalnu tendenciju", pa opet sledi
isti zaključak.
Ja Tao shvatam kao put razvoja. Na tom putu nema znakova, nema
cilja ni mesta gde bi se čovek odmorio. On je uzan i sa njega se
lako silazi. Na njemu se ne može slediti nekoga (onda sigurno nije
na putu. Svako unosi sebe, svoj pravac i tempo razvoja). Kako nema
cilja, ne može se reći ko je na tom putu odmakao dalje. Put se može
slediti ili ne.
religija.825majkl,
-> #801, veca> Još nešto mi nije jasno, ako je reinkarnacija realna,
> zašto se čovek ne seća ničega, tj. počinje od nule, prvo
> uči da govori, kasnije da či- ta i piše, potom sve ostalo.
> Gde je svo to znanje iz prethodnog života?
Ja ovako to sebi predstavljam:
žovek "počinje od nule" zato što dobija zametak svesti od majke
i tu svest razvija tokom života. Znanje iz prethodnih života nije
direktno dostupno jer ga taj zametak ne nosi. Ono je pohranjeno u
nesvesnom, našem astralnom biću. Tri dela čoveka - telo, svest i
astralno biće utiču jedno na drugo tokom celog života čoveka. Nakon
smrti telo propada. Ako nije dostigla izvestan stepen razvoja
('prosvetljenje') svest takodje propada. Astralno biće (čiji vek je
višestruko duži u odnosu na ljudski život) spremno je da podržava
sledeći život i na neki način biva 'spojeno' sa ostala dva dela u
toku 3-4 meseca trudnoće. Komunikacija od nesvesnog ka svesnom je
tanka, ali se ipak manifestuje (kroz snove, intuiciju, strahove).
Ponekad nesvesno preuzima na trenutak punu kontrolu nad telom,
najčešće u opasnim situacijama kada nema vremena da sve dopre do
svesti, do svest proanalizira stvar i preduzme akciju. Svima se
tako nešto desilo, recimo da se naglim saginjanjem izbegne niska
grana drveta - tek po završetku akcije kroz svest prostruje misli o
tome šta se desilo i šta se moglo desiti.
Samo da napomenem da smatram da su astralno biće i svest nekakva
materija/energija, a ne nekakav duh i sl.
religija.826milan,
-> #817, alenin> Pa,dobro, ne mozemo bas oduzeti svako pravo logici na primenu.
Uh, dobro, baš sam odahnuo. ;) Ja to predajem već godinama
pa sam se taman prepao za posao.
> Logika je potrebna da bi do nekog saznanja dosli, ona je osnov
> razmisljanja ali treba reci da pri svakom ispitivanju , nas
> logicki aparat treba pazljivo upotrebljavati sa cestim proverama
> da nas ne bi dovela u cor sokak, jer nije ceo svemir ustrojen
> prema nasoj logici.
A sada, šalu na stranu. Ova tvrdnja nema značenje dok se ne
objasni značenje izraza "pažljivo upotrebljavati" a pogotovu
izraza "sa čestim proverama". Kako je proveravati? Na čemu?
Logikom se proveravaju zaključivanja u drugim oblastima, ali
čime proveravati logiku?
Pl poz M
religija.827inesic,
-> #785, ndragan> / Tako sam se i ja tešio u pubertetu ;).
>
> U to vreme sam imao 24 godine, a poslednja rečenica je
> otprilike opis
Gurao si pubertet do 24. godine?! Svaka čast!
religija.828inesic,
-> #786, ndragan> Ne mora tim redom, zar ne?
Ne mora, ali je bolje.
religija.829inesic,
-> #791, ndragan> Tako će i ostati dok ti ne nabace daljinski.
Totalitaristo. Nisam ja VCR.
religija.830alenin,
-> #826, milan|:O Logikom se proveravaju zakljucivanja u drugim oblastima, ali
|:O cime proveravati logiku?
Recimo...proverom zakljucaka u praksi, pa..pravilnom primenom
metoda misljenja ili obrnuto, bice da je obrnuto ispravnije :)
Ali ako je istina ono o predavanju, a ja postujem struku, pa bi
mozda bilo bolje za ne upucene da ti kazes kako se logika
proverava, a logicno je da postoji nacin , zar ne :)
Pozdrav :)
religija.831alenin,
-> #824, majkl|:O Ja Tao shvatam kao put razvoja. Na tom putu nema znakova,
|:O nema cilja ni mesta gde bi se covek odmorio. On je uzan i sa
|:O njega se lako silazi. Na njemu se ne moze slediti nekoga
|:O (onda sigurno nije na putu. Svako unosi sebe, svoj pravac i
|:O tempo razvoja). Kako nema cilja, ne moze se reci ko je na tom
|:O putu odmakao dalje. Put se moze slediti ili ne.
Tacno je da svako ne sledi svoj put , mnogo ljudi pliva na stranu
i uzvodno i tako trosi svoju energiju uzalud. Poznavanje puta
nije jednostavno i za monoge od nas ostane tajna celoga zivota
ali mi smo ipak u tom toku , hteli mi to ili ne.Svako ima svoju
sudbinu koju pogorsava ili poboljsava priblizavanjem centru tog
toka ili odvajanjem od njega, tada je to ono za sta se kaze sledi
svoj put (tao) ili ne sledi.
A cilj se ne zna, cilj je mozda sticanje sopstvenog mira i
saznavanje svojeg mesta u kosmosu, ko zna :)
Naravno da se ne moze reci ko je odmakao vise na tom putu.
Svaciji put je zasebna staza, koja je upletena kao cvor (tako bar
kazu kinezi :) )
I da rezimiram, svako sledi svoju reku.Nema izlaska iz nje.Moze
se samo plivati i batrgati ili ploviti i uzivati :)
Pozdrav :)
religija.832milan,
-> #830, alenin> Recimo...proverom zakljucaka u praksi, pa..pravilnom primenom
> metoda misljenja ili obrnuto, bice da je obrnuto ispravnije :)
> Ali ako je istina ono o predavanju, a ja postujem struku, pa bi
> mozda bilo bolje za ne upucene da ti kazes kako se logika
> proverava, a logicno je da postoji nacin , zar ne :)
Pa, već si nab'o metod. :)
Svi logički zakoni koje prihvatamo proveravaju se kroz
praksu još od antičkih vremena i nijedan nikada nije bio
opovrgnut! To je ono što je neobično i zbog čega sam ti postavio
pitanje. Za ovih tri hiljade godina logika je postala tako
nesporno merilo istine da se sve ostalo proverava na njoj.
Pl poz M
religija.833ndragan,
-> #770, ilazarevic/ Ako ne smeju iz straha da se ne obrukaju pred javnošću, neka se povuku
Teško je to. Jedni rizikuju lovu, drugi položaj i ime. Najbolje im je
ovako, gunđaju jedni na druge, posao ide i svima lepo.
/ prenose energije kroz prostor i vreme. Prihvatam akupunkturu i
E ovo sam probao. Prava stvar. Sopstveni organizam je uspeo da me
iznenadi nekim prijatnim novostima.
religija.834ndragan,
-> #816, alenin/ Da..a narocito akupnktura.Znaci , sva ona proucavanja aure i
Pre tri-četiri godine Nobela za medicinu dobi neki tip koji je dokazao
da akupunktura izaziva lučenje nečega što aktivira ovo i/ili ono u
organizmu; sastavio je krvotoke dva zeca, jedan pod iglama drugi bez, i
zec bez igala je imao iste efekte kao onaj prvi. Posle je nešto i
izdvojio od hemikalija iz krvotoka.
Ono što me zapanjuje da taj enzim ili šta je već, ima toliko varijanata
da samo njegovo stvaranje utiče na strogo određenu grupu organa;
počinjem da se osećam kao neka telefonska centrala - ne znam šta mi je
sa čim u vezi, ali veze rade bez greške.
Probajte makar Du-20, samo ne zaboravite da je izvadite :)
religija.835ndragan,
-> #792, majkl/ A o dometima logike se ovde već raspravljalo (recimo, kod viceva
/ ti logika ne pomaže, čak suprotno).
Naprotiv. Logika je nužan element vica, a poenta je u neočekivanom
obrtu, koji ima neku drugu logiku od prethodno nagoveštene.
??? Prodajem diplomske radove na temu "poetika i logika viceva" ???
religija.836ndragan,
-> #807, veca/ Ako sam te dobro razumela, voljom i verom možeš podići IQ???
Nisam siguran, ali poznajem neke ljude koji nisu prirodno glupi, nego su
u životu i šire sve postigli trudom, radom i zalaganjem.
religija.837ndragan,
-> #777, majkl/ Ideja je bila toliko dobra da su je mnogo puta...
Pa, učinila mi se tada poznatom, e sad ne znam iz čije glave. Možda i
moje.
/ Sve je to bliže stvarnosti nego SF-u.
SF je stvarnost i obratno :) U obe zone su ljudi.
/> Jeretici će biti progonjeni. Nedokučivi su putevi
...
/ bili rastureni na disku. Ni pre, a ni posle mi se to nije desilo.
Gde si ovo iskopao, leba ti :) Još će biti da sam u intuitivno -
telepatskom dosluhu sa tvojim kontrolerom :).
A u stvari me taj mali peh povukao da se malo našalim, kad
ETO VRAGA
(grafit iz Zrenjanina, ugao Prve Proleterske i Koče Kolarove ili tu
negde)
religija.838ndragan,
-> #778, majkl/ Iz ovoga sledi da je svako na putu, da svako sledi Tao. To se
Meni se čini da je čovek rekao da neki idu sredinom, neki bankinom, neki
malo okinu o saobraćajne znake, a neki i kroz jendek pored druma. A
manje više svi se drže svog pravca. Jesam li dobro nacrtao?
religija.839ndragan,
-> #796, alenin/ Djingom, ali ta knjiga stvarno zna da se ponasa kao zivo bice,
Nisam odavno, ne znam više ni gde su mi ona određena tri novčića, a za
ovo ostalo što spominješ se ne čudim - mudrost podrazumeva i osećaj za
humor.
E sad, zašto nisam. Kod mene je ključna stvar izbor pitanja, i to bez
igranja žmurke. Birajući pitanje, idem od onog što me tišti uzvodno do
uzroka, da bih postavio zaista ključno pitanje.
Kad dođem do njega, knjiga mi ni ne treba - znam. A tu tehniku sam
naučio koristeći knjigu. Možda čak odnekud i osećam kakav bi bio
odgovor.
religija.840ndragan,
-> #757, cobra/ To je ona ružna strana religija.Trenutak kada čovek se ne suočava sa
Ima još jedna: "U okrilju svake religije vreba Torkemada"
Frenk Herbert
religija.841ndragan,
-> #771, cobra/ <> / žovekov život je ispunjen kada on ostavlja svetlo budućim
...
/ <> da li sam religiozan?
/ Po mojoj proceni,NE.Smisao života se može tumačiti i bez religioznih
A šta je religija, ako nije verovanje. Ako je razlika u organizovanom
verovanju, mogu da budem jednočlana crkva (one man band) sa onom
rečenicom kao jedinom dogmom. I onda, gde sam?
religija.842ndragan,
-> #798, alenin/ ,koncepcija svesti ili psihologije ne postoji ili postoji samo
Te su nauke bile nepodobne za vreme socrealizma, a opet je sam Marks
napisao da će se u svakom sistemu pojedinac ekonomski ponašati onako
kako mu bude najbolje odgovaralo. Psihologija? Ma, nee.
/ sam pristalica Marksove teorije, ma kako to cudno zvucalo :)
Teorija je teorija a praksa je kurva :)
religija.843ndragan,
-> #779, majkl/ da naša svest funkcioniše mnogo brže i da odgovore daje celinom, a
/ ne delovima.
Uporedna obrada (parallel processing).
religija.844majkl,
-> #837, ndragan> Gde si ovo iskopao, leba ti :)
text.x, iskopao sor.
> Još će biti da sam u intuitivno - telepatskom dosluhu sa tvojim
> kontrolerom :).
Ne ti :))) neko drugi... ;))
religija.845majkl,
-> #831, alenin> I da rezimiram, svako sledi svoju reku.Nema izlaska iz
> nje.Moze se samo plivati i batrgati ili ploviti i uzivati
> :)
Reka te može nositi kao otpali list, pa kuda otploviš. Ili možeš
da plivaš i koliko možeš biraš kuda ideš. Pri tome se trudiš da
batrgaš što manje. E sad, neko u nečemu uživa...
religija.846majkl,
-> #838, ndragan> Meni se čini da je čovek rekao da neki idu sredinom, neki
> bankinom, neki malo okinu o saobraćajne znake, a neki i
> kroz jendek pored druma. A manje više svi se drže svog
> pravca. Jesam li dobro nacrtao?
Skoro ko' ja :)) U nastavku diskusije smo obojica docrtali neke
detalje.
Ono što mi je zasmetalo na slici je što se i sredina, i bankina,
znak, jendek itd. (u izvornom cev) označavaju kao Tao. Tako da svi
slede Tao (i onaj što kuka u jendeku).
Ako bi se sredina shvatila kao Tao, slika mi opet ne štima. Ono
što je za mene jendek za nekoga će biti sredina/bankina/znak.
religija.847majkl,
-> #841, ndragan> A šta je religija, ako nije verovanje. Ako je razlika u
> organizovanom verovanju, mogu da budem jednočlana crkva
> (one man band) sa onom rečenicom kao jedinom dogmom. I
> onda, gde sam?
Nemoj to proglasiti za dogmu, i odnositi se prema tome kao prema
dogmi. Onda si tu.
religija.848majkl,
-> #843, ndragan>> da naša svest funkcioniše mnogo brže i da odgovore daje
>> celinom, a ne delovima.
>
> Uporedna obrada (parallel processing).
U šemi 'svako sa svakim', nešto kao holografija.
religija.849cobra,
-> #772, ilazarevic<> Pokazaće se na testovima inteligencije? Ma, hajde :)
<> Pod inteligencijom smatram sposobnost uočavanja i rešavanja
<> novih klasa problema.
Ono što čoveku je strašno potrebno, i bez čega ne bi mogao
da napreduje od pećinskog čoveka, su promene.Te promene u
čovekovom ponašanju,inteligenciji,moralnim vrednostima itd.,
su se dešavale promenom ubeđenja,promenom svoje uobrazilje.
Znači,čovek stalno stvara nešto novo,pojačava svoju inteligenciju,
jer mu je to krajnje neophodno.Uostalom, kroz istoriju ćeš videti
ogromno napredovanje čoveka.
religija.850cobra,
-> #823, andrejl<> Ja:-"Ja mogu da trčim maksimalno 100Km sa 300 kila tereta "
<> (mada ne mogu ni 20m bez tereta ;))
<> Ti:-"Ako veruješ u to,i ako uobraziš to,naravno da će i tako
<> biti."
Baš tako.
Ja stalno pokušavam da otkrijem te kranje granice čovekovog uma,
ali mislim da one ipak ne postoje.Kada govorimo o fizičkim naporima,
onda treba znati da je svaki deo čovekovog tela povezan nervima.
Centar tih nervnih(i mišićnih aktivnosti) je mozak.A mozak baš
daje karakteristike čoveka,diktira njegov psihički život.Međutim,
on takođe diktira i sve fizičke aktivnosti čoveka,pa prema tome AKO
je mozak pod našom kontrolom, ne vidim razlog zašto tako ne bi
bilo sa ostalim delovima tela.
Postoji onaj autonomni nervni sistem, koji nije pod uticajem naše
volje, ali tu je opet VOLJA, koja po meni nije dovoljna za ispunjenje
ciljeva.I opet, dolazimo do uobraženja i autosugestije.One su
najbitniji faktori,jedna od granica preko kojih još nismo uspeli da
pređemo.Ako ni ne slutimo šta se krije iza tih granice, ne treba odmah
da osuđujemo svaki pokušaj da se prekorače.
religija.851cobra,
-> #802, veca<> Opet to 'ako'! Manji je broj onih koji svojom kreativnošću
<> ostavljaju trag za sobom ili je, barem, manji je broj onih čija
<> kreativnost izađe pred sud javnosti (pod ovo 'manji' mislim u
<> odnosu na celokupnu popula- ciju).
Ne mislim ja da neko ako hoće da ispuni i iskoristi svoju
kreativnost treba da bude Tesla ;).žovek ostavlja i najmanje
svetlo,ali on je tokom života nešto stvarao.Zar onda tim stvaranjem,
dakle i stvaranjem novog života, nije nešto korisno uradio?
religija.852cobra,
-> #825, majkl<> toku 3-4 meseca trudnoće. Komunikacija od nesvesnog ka svesnom
<> je tanka, ali se ipak manifestuje (kroz snove, intuiciju,
<> strahove).
Zašto, zašto se svi bojimo nesvesnog dela našeg bića.Zašto smatramo
sopstveni ego i unutrašnje Ja za izvor divljaštva našeg razuma?
Mislim da čovek doživljava svoje, kako ti kažeš "prosvetljenje", baš
onda kada mu svi delovi svoga bića nisu više strani, uspeo je da
napravi jedinstvo u svom biću.To je prava pobeda čoveka, kada mu
ni snovi nisu strani, već samo izraz duboko skrivenog Ja koje
traži odgovore.
Nesvesno biće, dakle, nije strani deo nas samih.
religija.853cobra,
-> #806, veca<> talom, horoskopi su i pisani sa tim polaznim osnovama), krenem
<> lepo sa optimizmom u novu godinu, i stvarno bi tako. Da nije
═══════════════════
<> bilo, sigurno ne bih ni upamtila. Nego, problem je druge vrste
<> (horoskop sam navela samo kao banalan primer) kad ljudi saznaju
<> da će im se nešto desiti, pogoto- vo ako nije lepo, počinju da
<> vode depresivan život, šta da preduzimaju kada ih ionako
<> očekuje loš ishod, ili obrnuto, očekuju da će im se do- goditi
<> nešto lepo, a ono se odlaže (ili se nikad ne dogodi to što su
<> očekivali) u njihovoj glavi počinje da raste tenzija,
<> razočarenje etc.
Zar ovo ne dovodi u usku vezu uobražavanje i ponašanje čoveka?
Neko pročita horoskop,poveruje, i naravno UOBRAZI da je to tako.
Ako je to negativno, počinje razočarenje, menja se sistem ubeđenja
i čitava osoba.Ako neko pročita pozitivno, uobrazi tako,on poseduje
potpuno drugačija ubeđenja, veseo je i sve mu ide od ruke.I stvarno bi tako.
religija.854cobra,
-> #810, veca> I uglavnom ima samo psihološko dejstvo!
>>> Uopšteno govoreći, alternativna medicina je metoda koja je
>>> dovoljno mistična da ljudi veruju u nju, te se ona održava.
>
> I uglavnom ima samo psihološko dejstvo!
Koje je veoma,VEOMA VAčNO!!!!
Naravno, nikako ne podržavam vidovnjake i ostale parazite koji
samo misle na zaradu, a ne na mnoge ljude koje su ostavili u zabludi
i očajanju.Međutim, i kod tih slučajeva varalica(kojih ima danas 99,99%)
stvara se ipak nešto pozitivno:ubeđenje kod pacijenta da ta 'moć' uspeva.
Sada ne postaje važna 'moć', već psihički uticaj na pacijenta.
religija.855cobra,
-> #784, ndragan<> Ja Ji Đing uopšte ne smatram sredstvom za predviđanje. Ona meni
<> više
Kao i svi kineski i istočnjački spisi i tehnike,i Ji Đing krije
određenu životnu mudrost.Moramo priznati da u svim tim knjigama
drevnih mudraca postoji 'nešto'.Mi je tumačimo kao 'višu energiju'
ili nešto slično.Ipak,ja mislim da je cilj tih knjiga tumačenje
samog sebe, a ne vremena.Ji Đing omogućava širok pogled u sebe.
Sve je u čoveku.
religija.856zolika,
-> #801, veca>> ta i piše, potom sve ostalo. Gde je svo to znanje iz prethodnog života?
Verovatno negde, od onog do ovog života, neko čoveku drmne neki RESET, pa
čerez toga mora sve ispočetka.
religija.857veca,
-> #825, majkl>> i tu svest razvija tokom života. Znanje iz prethodnih života nije
>> direktno dostupno jer ga taj zametak ne nosi. Ono je pohranjeno u
>> nesvesnom, našem astralnom biću. Tri dela čoveka - telo, svest i
>> astralno biće utiču jedno na drugo tokom celog života čoveka. Nakon
>> smrti telo propada. Ako nije dostigla izvestan stepen razvoja
>> ('prosvetljenje') svest takodje propada. Astralno biće (čiji vek je
OK. A ako je neko u ovom životu ograniičem, da ne kažem glup :) kakav
li je tek moron bio u prethodnom? Ima li to neke veze?
religija.858veca,
-> #851, cobra>> svetlo,ali on je tokom života nešto stvarao.Zar onda tim
>> stvaranjem, dakle i stvaranjem novog života, nije nešto korisno
>> uradio?
Jeste, ali ja nisam mislila na tu vrstu kreativnosti :) žini mi se
da je bilo reči o individualnoj kreativnosti. A šta je sa onima ko-
ji ne donose svetlo nego mrak?
religija.859veca,
-> #818, alenin>> Ajde da se hvatamo za reci...
Izvini, ali mi ovde baratamo rečima :)
religija.860veca,
-> #815, alenin>> Pa, znas kako...ni kola nisu za svakog, pa ni Ji Djing, ako nisi
>> u stanju da prihvatis nesto onda bolje cekaj da te to opali pa se
Nisi me shvatio, a baš iz tog razloga sam navela horoskope, kako bih
ti pokazala i drugu stranu. Mislila sam, biće dovoljno razumljivo.
>> Ji Djing ne gresi (sad ce mozda oko ovog da se digne prasina, ali
>> je stvarno tako...ko ne veruje ne mora da veruje) moze se
>> pogresiti u tumacenju ali to covek brzo shvati, mozda neki put
Kao što rekoh, nije stvar u tome da li greši (i da li neko veruje ili
ne, mada se najčešće razočaraju oni koji veruju) mislim da je problem
psihičke prirode.
religija.861veca,
-> #853, cobra>> Zar ovo ne dovodi u usku vezu uobražavanje i ponašanje čoveka?
A zar u to ne spada i verovanje?
religija.862veca,
-> #816, alenin>> Da..a narocito akupnktura.Znaci , sva ona proucavanja aure i
>> energetskih tokova kroz telo su prazna prica.Pa..ne bih se
>> slozio.
Što babi milo to joj se snilo :) Ja rekoh za navalu bionergetičara
i vidovnjaka, a ni reč o akupunkturi!
religija.863veca,
-> #830, alenin>> Recimo...proverom zakljucaka u praksi, pa..pravilnom primenom
Kako ćeš u praksi dokazati reikarnaciju? žini mi se da smo odatle
krenuli?
religija.864alenin,
-> #846, majkl|:O Ono sto mi je zasmetalo na slici je sto se i sredina, i
|:O bankina, znak, jendek itd. (u izvornom cev) oznacavaju kao
|:O Tao. Tako da svi slede Tao (i onaj sto kuka u jendeku).
|:O Ako bi se sredina shvatila kao Tao, slika mi opet ne stima.
|:O Ono sto je za mene jendek za nekoga ce biti
|:O sredina/bankina/znak.
Ne,ne,...da probam da se pojasnim :) Rec "slediti" meni znaci
voljno pracenje necega.U ovom slucaju ta rec vazi samo za onog
koji se voljno trudi da plovi sredinom, sa sto manje otpora.Svi
ostali ne slede tao vec su noseni rekom sudbine.
A centralnu strujnicu sam naveo samo kao mmesto u kome je
najpovoljnije strujanje u pravcu.Ono je uvek najpovoljnije , tako
da ne moze za nekoga predstavljati povoljnost a za nekoga ne.
Pozdrav :)
religija.865alenin,
-> #842, ndragan|:O Teorija je teorija a praksa je kurva :)
Pa ..po mojim skromnim saznanjima, desavalo se da na zapadu
posteno iskrive vratove za doticnom , a neki put i sto krisom a
sto javno i da pojure za istom (materijalistickom ) :)
Pozdrav :)
religija.866inesic,
-> #826, milan> Uh, dobro, baš sam odahnuo. ;) Ja to predajem već godinama
> pa sam se taman prepao za posao.
Znam, čitao sam u VICEVI:mih, ide ovako
-Je li, bolan, Mujo, kakva ti je to knjiga?
-To to je, bolan, Haso, Lo'ika.
-A šta ti je to?
-To ti je mnogo komplikovana stvar. Na primer, imaš li ti kući
akvarijum?
.
.
.
:)
religija.867inesic,
-> #822, andrejl> I kad nema žica...
Pa o tome ti svo vreme i pričam. Na žice se, fala na pitanju, još nisam
kačio. A ni ne nameravam. žak ni za nauku.
religija.868inesic,
-> #823, andrejl> Ti:-"Ako veruješ u to,i ako uobraziš to,naravno da će i
> tako biti." ════╦═══
│
Poenta je u onom ───────────┘ Nije važno da li zaista nešto radiš,
bitno je da se tebi čini da to radiš. I nemoj sad da mi tražiš da
dokažem da ovaj svet opažajni (oko tebe što 'je') zaista postoji, tj.
da nije plod tvoje uobrazilje. U moje vreme se to učilo iz predmeta
zvanog marksizam, pa sebi ne zameram što nisam bio preterano pažljiv.
Ja to sebi dokazujem tako što (sebi) kažem 'Ma suviše si ti glup i
ograničen da zamisliš (uobraziš) ovako komplikovan svet' Ovu tvrdnju
navodim sebi bez dokaza. Obično verujem sam sebi.
religija.869inesic,
-> #834, ndragan> Probajte makar Du-20, samo ne zaboravite da je izvadite :)
Šta je to Du-20?
religija.870inesic,
-> #848, majkl> U šemi 'svako sa svakim', nešto kao holografija.
Po naški - grupnjak.
religija.871alenin,
-> #860, veca|:O Nisi me shvatio, a bas iz tog razloga sam navela horoskope,
|:O kako bih ti pokazala i drugu stranu. Mislila sam, bice
|:O dovoljno razumljivo.
Ja sam te razumeo da hoces da kazes da su takve stvari suljive
vrednosti i da mogu da budu opasne za onog koji previse veruje u
njih , naime to iz teksta proizilazi :)
|:O ne, mada se najcesce razocaraju oni koji veruju) mislim da je
|:O problem psihicke prirode.
Tacno je da za monoge stvari tog tipa (horoskopi, karte i sl)
postoji psihicka strana uspeha medjutim za Ji Djing to ne vazi.
Neces uspeti da odradis nesto sto se tebi svidja ako to nije , da
kazem :) odobreno , ma kako se lepo osecao :)
Ji Djing ne radi na psiholoskoj bazi, time sto nesto prizeljkujes
ili ne mozes samo sebe da obmanes u tumacenju.
Valjda smo se razumeli ovaj puta :)
PoZdRaV :)
religija.872alenin,
-> #862, veca|:O Sto babi milo to joj se snilo :) Ja rekoh za navalu
|:O bionergeticara i vidovnjaka, a ni rec o akupunkturi!
Nisi se deeetee taako izjasnila proslii put svojoj baaki :)
A, uzgred budi receno, ni svi oni nisu lazovi a ima ih koji i
lece i to bez psihologije. Uverenja su jaka ali im ipak ne treba
u ovoj oblasti (lecenje) davati vise nego sto zasluzuju.
Pozdrav :)
religija.873alenin,
-> #859, veca|:O Izvini, ali mi ovde baratamo recima :)
Baratamo ali racunjam da smo intelektualci pa da ne moramo da
crtamo sta mislimo.A i ne pisemo udzbenik za religiju pa da
moramo da odmerimo u gram svaku rec :)
Neverujem da si pogresno shvatila sta sam hteo da kazem u poruci
sa "smrt" , da znas ;)
Pozdrav :)
religija.874alenin,
-> #863, veca|:O Kako ces u praksi dokazati reikarnaciju? Cini mi se da smo
|:O odatle krenuli?
A, kakve veze ima reinkarnacija i logika :)
A za pitanje o dokazivanju, pa postoje neki slucajevi da su
da ne kazem dokazane ali u svakom slucaju veoma verovatne
reinkarnacije. To su recimo ljudi sa fantomskim glavoboljama
kojima je pod hipnozom nadjeno da su , sta ga znam , recimo bili
ubijeni odsecanjem glave, pa se to secanje nekako pojavilo a sa
njim ai glavobolje, zatim su uporedjivanjem dokumenata i
potvrdjeni dogadjaji , a pacijenti izleceni kad su odkriveni
uzroci glavobolja.Postoje primeri u literaturi.Ja sam to davno
citao.
Naravno , uvek postoji razlog za sumnju, ali covek mora da sam
izvaga , na osnovu prilozenih fakata (ne mislim ovde) da li je to
istina ili postoji manipulacija.
Pozdrav :)
religija.875ndragan,
-> #827, inesic/ Gurao si pubertet do 24. godine?! Svaka čast!
Gurao ili vukao, pitanje je sad. Tu i tamo rutina za osvežavanje, blaži
oblici nekog ludila svakog proleća... still crazy after all these years.
religija.876veca,
-> #871, alenin>> Valjda smo se razumeli ovaj puta :)
Razumeli smo se odmah (barem ja tebe jesam :) ) ali sam malo proši-
rila temu i na ostala verovanja, a ti si to protumačio kao napad :)
religija.877veca,
-> #872, alenin>> Nisi se deeetee taako izjasnila proslii put svojoj baaki :)
Bogami jesam, čak je neko (čini mi se cobra) i prokomentarisao
kako je i on protiv vidovnjaka etc.
religija.878veca,
-> #874, alenin>> njim ai glavobolje, zatim su uporedjivanjem dokumenata i
>> potvrdjeni dogadjaji , a pacijenti izleceni kad su odkriveni
>> uzroci glavobolja.
Nisu ih valjda ponovnim odsecanjem glave rešili boljke? :) Uh,
al sam grozna :)
religija.879veca,
-> #873, alenin>> Neverujem da si pogresno shvatila sta sam hteo da kazem u poruci
>> sa "smrt" , da znas ;)
Kao pisac (naročito kratke forme, gde i jedno slovo može imati ve-
likog značaja u tumačenju), koristim reči, a one za mene nose sliku.
Reč "smrt" predstavlja mi tačku, samim tim što ne verujem u reinkar-
naciju, a za one koji veruju, verovatno može da predstavi sliku kad
ti neko naglo zalupi vrata pred nosem, pa samo možeš da slutiš šta
se iza događa.
religija.880alenin,
-> #876, veca|:O rila temu i na ostala verovanja, a ti si to protumacio kao
|:O napad :)
Au, al ste ovde obozavaoci reci napad. Napad je kad neko nekog
tresne ili nesto slicno (makar i verbalno) a mi ovde , valjda,
samo malo off line chatujemo na temu :)
Pozdrav :)
religija.881alenin,
-> #877, veca|:O Bogami jesam, cak je neko (cini mi se cobra) i
|:O prokomentarisao kako je i on protiv vidovnjaka etc.
Baba gluva :)
religija.882alenin,
-> #878, veca|:O Nisu ih valjda ponovnim odsecanjem glave resili boljke? :)
|:O Uh, al sam grozna :)
Ne, nego ispiranjem usiju ;) i aspirinom ];)
religija.883andrejl,
-> #799, alenin>│ Zasto se svi hvataju za jevrejskokorenske religije, a
>│ narocito za hriscanstvo kad se razgovara o religiji.
>│ Hriscansto je slika i prilika falsifikovane ideje, cak
>│ joj je i temeljna knjiga blagi falsifikat uradjen od
>│ strane vrhovnih svestenika.Ono predstavlja
Ostale izgledaju kao profesionalnije urađene :)
bye, andrejl
religija.884andrejl,
-> #788, ndragan>│ Btw, kako se onda stanovništvo ipak povećava?
Na uštrb komaraca :) i ostale žgadije koju ubijamo :)
bye, andrejl
religija.885majkl,
-> #854, cobra> pozitivno:ubeđenje kod pacijenta da ta 'moć' uspeva. Sada
> ne postaje važna 'moć', već psihički uticaj na pacijenta.
Slažem se.
No, kod ljudi koji znaju šta poseduju i šta rade, nije stvar
samo u psihološkom dejstvu. U ovo sam se lično uverio.
religija.886majkl,
-> #864, alenin> A centralnu strujnicu sam naveo samo kao mmesto u kome je
> najpovoljnije strujanje u pravcu.Ono je uvek najpovoljnije
> , tako da ne moze za nekoga predstavljati povoljnost a za
> nekoga ne.
Tu se i ne slažemo.
Mislim da svako treba da nadje svoju 'centralnu strujnicu'. Neka
moja razmišljanja na tu temu:
Ljudi se razlikuju, pa je startna pozicija različita, kao i
sredstva (znanja) kojima raspolažu. Za one sa biciklom/kolima/
avionom/brodom biće različiti putevi optimalni.
Recimo neko se bavi slikanjem. Kroz slikanje on može sebe da
razvija. Za njega ceo život i ovaj svet mogu da predstavljaju jednu
sliku na kojoj on raspoznaje savršene detalje, svetlo, kompoziciju.
Sebe na toj slici vidi u skladu ili kontrastu sa celinom.
Usavršavajući svoju tehniku, može usavršavati i sebe. Taj put je za
mene ne nepovoljan nego zatvoren, a za njega bulevar.
religija.887majkl,
-> #852, cobra> Zašto, zašto se svi bojimo nesvesnog dela našeg bića.Zašto
> smatramo sopstveni ego i unutrašnje Ja za izvor divljaštva
> našeg razuma? Mislim da čovek doživljava svoje, kako ti
> kažeš "prosvetljenje", baš onda kada mu svi delovi svoga
> bića nisu više strani, uspeo je da napravi jedinstvo u
> svom biću.To je prava pobeda čoveka, kada mu ni snovi nisu
> strani, već samo izraz duboko skrivenog Ja koje traži
> odgovore. Nesvesno biće, dakle, nije strani deo nas samih.
žovek u stvari jeste jedinstvo tela, svesti i nesvesnog. Jedino
se postavlja pitanje koliko smo toga svesni, koliko to osećamo.
Problem je i u komunikaciji na relaciji nesvesno-svesno. U
nesvesnom su pohranjena znanja iz prethodnih života i ona mogu biti
obimna (koliko bi se moglo naučiti kroz hiljade života?). Toga se
možemo bojati samo ako imamo strah od nepoznatog.
Ako neko ima strah od vode, moguće je da on dolazi iz podsvesti,
jer se u prethodnim životima davio. To je neka vrsta opomene,
odbrambenog mehanizma proizašlog iz iskustva, jer "nesvesno biće
nije strani deo nas samih". To je sve prirodno (i logično :) i
nikako se ne radi o izvoru divljaštva.
religija.888majkl,
-> #857, veca> OK. A ako je neko u ovom životu ograniičem, da ne kažem
> glup :) kakav li je tek moron bio u prethodnom? Ima li to
> neke veze?
Uzmimo da je glup onaj kod koga nije probudjen interes i
sposobnost saznavanja. To bi značilo da se svest ne razvija u
dovoljnoj meri. Razlog može biti u 'hardveru', odnosno telu, za
koje je odgovoran genetski materijal. Druga mogućnost je 'slabo
napajanje' tj. uslovi života. I na kraju, tu je astralno biće koje
utiče na razvoj svesti. U prvim godinama života, dok svest nije još
razvijena, astralno biće na neki način ima vodeću ulogu (što bi
rekli Bog čuva decu). Mislim da je to biće u stanju da nam skrene
pažnju na nešto, da nas na neki načim usmeri, probudi interes za
nešto. Odnosno, da se manje ili više ponaša kao iskusan učitelj.
No, kako su i ostali elementi u igri (mi smo jedinstvo tela, svesti
i astralnog, utičemo na okolinu i ona na nas), pitanje je koliko u
tome uspeva. Koliki je značaj tih prvih godina danas shvata i nauka
(ide se do 3-4 meseca trudnoće).
Dakle, ako su hardver i napajanje u redu (sad, kako to
ustanoviti?) moguće je da se greška nalazi u mikrokodu.
religija.889ndragan,
-> #869, inesic/ Šta je to Du-20?
Tačka na vrhu temena, ubada se jedna potkožna od (valjda) jednog cuna,
uzduž prema nazad. Fino smiruje, duboko dišeš, a bogami može i da se
zadrema. Jedan cun je otprilike jedan col, ali zavisi od tvoje visine.
religija.890ndragan,
-> #846, majkl/ što je za mene jendek za nekoga će biti sredina/bankina/znak.
Da, a drum je i dalje tu. Koliko će ko da zaluta, druga je stvar.
religija.891ndragan,
-> #856, zolika/ čerez toga mora sve ispočetka.
...čerez otog?
religija.892ndragan,
-> #847, majkl/ Nemoj to proglasiti za dogmu, i odnositi se prema tome kao prema
/ dogmi. Onda si tu.
Gde tu? Ja sam uvek tu, osim kad odem :). Hteo sam reći da bilo koja
vrsta svetog teksta, čak i ovako uopštena i ograničena, može da posluži
kao osnova za izgradnju religije. Drugo, gde je granica između religije
i crkve - pretpostavljam da je razlika u organizaciji. Crkva je
organizovana religija. E sad, ono što sam pitao je "da li je jedan čovek
koji veruje (u bilo kakav princip ili ideju) religiozan ili nije, bez
obzira na to da li pripada nekoj crkvi ili ne". Ne čini mi se da sam
dobio odgovor.
"Nemoj se prema tome odnositi prema dogmi" je vrlo jezuitska rečenica.
Ako je sveti tekst valjan, onda ga ipak treba poštovati bez obzira na
okolnosti; ako ima okolnosti kad treba odstupiti, onda smo crkva -
organizacija za trgovinu religijom, vodimo dnevnu i trajnu politiku,
prilagođavamo se prilikama i pristajemo automatski i na sve ostale
političarske prljave poslove.
religija.893ndragan,
-> #870, inesic/> U šemi 'svako sa svakim', nešto kao holografija.
/ Po naški - grupnjak.
Tako sam ja objašnjavao đacima množenje polinoma.
religija.894majkl,
-> #892, ndragan
> Gde tu? Ja sam uvek tu, osim kad odem :).
Izvan ograničenja koje sa sobom donosi odabrana ideja/princip.
Možda si tamo otišao :) i tu ćeš ostati uvek?
> Hteo sam reći da bilo koja vrsta svetog teksta, čak i ovako
> uopštena i ograničena, može da posluži kao osnova za izgradnju
> religije.
To nije sporno. Jednu takvu ideju možeš naći kod Ričarda Baha, u
knjizi "Jedno" (taj odlomak sam poslao na sezam). Tamo se pokazuje
da je dovoljno da naše tumačenje neke ideje proglasimo za
ispravno/nepromenljivo/od Boga dato, pa da to nužno vodi ka
religiji.
> "da li je jedan čovek koji veruje (u bilo kakav princip ili
> ideju) religiozan ili nije, bez obzira na to da li pripada nekoj
> crkvi ili ne".
Ukoliko tu ideju/princip (bilo kakav je prejako) prihvati kao
nešto nepromenljivo, onda jeste religiozan. Tu je ključan odnos
prema stvarnosti, a ne pripadnost organizaciji.
> "Nemoj se prema tome odnositi kao prema dogmi" je vrlo jezuitska
> rečenica. Ako je sveti tekst valjan, onda ga ipak treba
> poštovati bez obzira na okolnosti; ako ima okolnosti kad treba
> odstupiti, onda smo crkva - organizacija za trgovinu religijom,
Krenuli smo od 'bilo kakvog principa ili ideje', a ne od 'svetog
teksta', no ne mari.
Poštovati, u smislu ceniti, svakako. Poštovati u smislu
pridržavati se zavisi da li sam to prihvatio ili ne. Prihvatanje
ideje nosi sa sobom nekakve norme kojih se onda treba pridržavati.
Tada nema okolnosti u kojima se ovo ne poštuje, ali se mora
dopustiti mogućnost da se norme izmene nakon dubljeg razumevanja
ideje, da se ideja usavrši, ili da se prevazidje. Ta otvorenost
nedostaje religiji što je u velikoj suprotnosti sa prirodom.
religija.895ilazarevic,
-> #793, majkl> petlje tj. sebe ograničiti. Kako u svemu ovome postoji neka
> dinamika možemo beležiti i uspone i padove. To mogu pokazati i
> testovi inteligencije.
Naravno, ali niko, ama baš niko, ne može da uobrazi da mu je IQ 180, i
da na testu kroz nedelju dana pokaže IQ=180.
PS. Podrazumeva se da taj čovek nema IQ 180 inače :)
religija.896ilazarevic,
-> #849, cobra> Znači,čovek stalno stvara nešto novo,pojačava svoju inteligenciju,
> jer mu je to krajnje neophodno.Uostalom, kroz istoriju ćeš videti
> ogromno napredovanje čoveka.
žovek kao rasa, da. Ali, jedinka živi isuviše kratko da bi doživela
evolutivne promene. Dakle, ne može se reći da je čovek u stanju da razvije
svoju inteligenciju preko datom maximuma (genetski definisanog) u toku svog
života.
religija.897ilazarevic,
-> #799, alenin> Zasto se svi hvataju za jevrejskokorenske religije, a narocito za
> hriscanstvo kad se razgovara o religiji. Hriscansto je slika i
Zato što je ta religija zastupljena na našem podneblju i naša kultura joj
pripada.
religija.898ilazarevic,
-> #792, majkl> Kao na primer?
Model nastanka svemira, teorija o nastanku Sunčevog sistema...
religija.899ilazarevic,
-> #874, alenin> uzroci glavobolja.Postoje primeri u literaturi.Ja sam to davno
> citao.
žitao sam i ja, ali me je uvek zanimao sledeći fenomen: u pričama se govori
o indijskom dečaku A.N. iz Gurambadžumbija, o domaćici G.J. iz XY itd. Kako
to da se nijedan slučaj nije desio u Jugoslaviji, na primer? Zašto ih je 90%
iz Indije i SAD?
religija.900ilazarevic,
-> #779, majkl> impulsa treba gomila... No, nemam ništa konkretno, samo mi se čini
> da naša svest funkcioniše mnogo brže i da odgovore daje celinom, a
> ne delovima.
Svest ne može da funkcioniše brže nego impuls, jer svest se sastoji iz
impulsa. To je isto toliko nelogično kao i izjava da je točak mnogo brži od
kola (ako posmatramo brzinu u pravcu i smeru kretanja).
religija.901ilazarevic,
-> #794, majkl> Zašto ti ne bi istraživao. U ovom trenutku si u istom položaju
Probao sam, doduše na malo drugačiji način i nevezano za raspravu.
Treniram aikido, i tamo se ponekad bavimo proticanjem energije (ki) kroz
telo. Evo vežbe (koja meni nikako ne uspeva, ne znam zašto):
Nasloniš ruku na čovekovo rame. Potpuno je opustiš. Zatim zamišljaš kako ti
kroz ruku prolazi nešto (ona tvoja svetlost...) i koncentrišeš se na to.
Posle izvesnog vremena, čovek ti se bukvalno okači o ruku svom težinom, a
tvoja ruka treba da ga drži - ne snagom mišića (ruka je opuštena). Znači,
njega drži ki koji ističe iz ruke.
Meni ovo ne ide. Ja lepo zamislim da ističe energija, zagledam se u plus
beskonačno, i kad čovek polako pritisne ja osetim da tu ama baš nikakve
energije nema. Shodno tome, ruka mi se refleksno zgrči, a čovek je savije.
religija.902ilazarevic,
-> #797, alenin> Slazem se da nauka moze malo po malo da dolazi do nekih odgovora
> ali isto tako mislim da nije moguce doci do kraja.Moje misljenje
Slažem se. Koliko god novih stvari da se otkrije, one će sadržati barem duplo
veći broj nerešenih problema. Imaće nauka još posla :)
> razvijene sisteme za proveru. A zasto bi mi proveravali nastanak
> i egzistenciju, pa mozda iz prostog razloga da nekako nadjemo
> svoje mesto u svemu tome i da se prilagodimo na najbolji nacin (u
Opet se slažem :) U čovekovoj prirodi je da razmišlja i proverava.
Zaključak: svako ima svoj pogled na svet, ali slažemo se u tome da ne treba
dozvoliti religiji da nam postavi konstante.
religija.903ilazarevic,
-> #825, majkl> Samo da napomenem da smatram da su astralno biće i svest nekakva
> materija/energija, a ne nekakav duh i sl.
Gde se nalaze, i koji zakoni prirode za njih važe?
religija.904ilazarevic,
-> #812, inesic> Ako bi se pored zagovornika i 'ostali' uključili u ispitivanje
> funkcionisanja alternativnih metoda i ako bi se, nekim slučajem
> pokazalo da 'tu nešto ima', onda bi ovi 'ostali' sami sebi uskočili u
> stomak. Da bi postao lekar, treba da guliš fakultetsku klupu pet godina
> i da provedeš još neko vreme na stažu. Onda dođe tip koji kaže 'ja imam
> moć' i sav tvoj trud padne u vodu. Shvati, i lekari moraju od nečeg da
> žive. Mislim da se tu krije najveći deo otpora.
Ja prvi ne bih na sebi primenio akupunkturu iz dva razloga:
1. Nije dovoljno proverena. Zamisli situaciju: dolazi ortak i kaže mi da je
jeo nekakvu travu ispred zgrade i da ima fenomenalan ukus. Ne pada mi na
pamet da i ja potrčim tamo i pasem.
2. Boli! :)
Medicina je nekakva nauka (naglasak na nekakva); alternativa je gomila
nabacanih iskustava iz prošlosti koje rade u izvesnom broju slučajeva. Ja,
recimo, znam čoveka koji je imao problema sa sinusima, otišao na
akupunkturu, izdržao ceo tretman i nije mu ništa bolje! Kako to?
religija.905ilazarevic,
-> #833, ndragan> E ovo sam probao. Prava stvar. Sopstveni organizam je uspeo da me
> iznenadi nekim prijatnim novostima.
Rekoh, prihvatam je kao alternativu, ali je ne računam u pravilne metode
lečenja :)
religija.906cobra,
-> #841, ndragan<> A šta je religija, ako nije verovanje. Ako je razlika u
<> organizovanom
Današnje religije koje postoje, navode da je religija=verovanje.
Međutim, to je malo pogrešan pristup i ne bi trebao takav da bude.
Da li je religija verovanje ili ne, nema veze sa smislom
i ciljem života, zato što se on može protumačiti i bez religije.
religija.907inesic,
-> #889, ndragan> Tačka na vrhu temena, ubada se jedna potkožna od (valjda)
> jednog cuna, uzduž prema nazad. Fino smiruje, duboko
> dišeš, a bogami može i da se zadrema. Jedan cun je
> otprilike jedan col, ali zavisi od tvoje visine.
Zaintrigiraste me. Ajde neka neko preporuči neku knjigu iz koje bih
mogao da pokupim početne informacije o akupunkturi i neke korisne cake,
kao što je ova gore.
religija.908inesic,
-> #893, ndragan> Tako sam ja objašnjavao đacima množenje polinoma.
Odlična ideja! Baš se patim s jednim klincem iz komšiluka.
religija.909inesic,
-> #904, ilazarevic> 2. Boli! :)
Ja sam žUO (bez ličnih iskustava, dakle samo čuo) da ne boli. Najbolje
da ovo potvrdi ili opovrgne neko ko je bio na nekom akupunkturnom
tretmanu.
> recimo, znam čoveka koji je imao problema sa sinusima,
> otišao na akupunkturu, izdržao ceo tretman i nije mu ništa
> bolje! Kako to?
Smešno pitanje. Ja znam gomilu ljudi koji su imali probleme sa sinusima
i još koječim drugim, otišli kod običnih lekara, trpeli veoma BOLNE
tretmane i nije im ništa bolje.
Nemoj da me shvatiš pogrešno. Moj je lični utisak kad kažem za
akupunkturu da tu ima nešto. Nemam dovoljno iskustava ili argumenata da
bih je branio. To će valjda da učine drugi koji bolje poznaju materiju.
Ono što ja hoću da naglasim je da je važno da pri ocenjivanju
akupunkture kao medicinske metode treba da kreneš na isti način kao i
kod ocenjivanja 'klasičnih' medicinskih metoda. Da ne očekuješ čuda u
većoj meri nego kao kod lekara kod kog ideš da ti otvori bolovanje. A o
bolu koji trpiš kad primaš inekciju, ili o onom od zubarske brusilice
najbolje da ne govorimo.
religija.910andrejl,
-> #850, cobra>│ Ja stalno pokušavam da otkrijem te kranje granice
>│ čovekovog uma, ali mislim da one ipak ne postoje.Kada
>│ govorimo o fizičkim naporima, onda treba znati da je
>│ svaki deo čovekovog tela povezan nervima. Centar tih
>│ nervnih(i mišićnih aktivnosti) je mozak.A mozak baš daje
>│ karakteristike čoveka,diktira njegov psihički
>│ život.Međutim, on takođe diktira i sve fizičke aktivnosti
>│ čoveka,pa prema tome AKO je mozak pod našom kontrolom, ne
>│ vidim razlog zašto tako ne bi bilo sa ostalim delovima
>│ tela.
žek, ček. Mogu ja voljom da nešto uradim, ali ona nije
dovoljna. Recimo ja hoću voljom da uradim nešto, ali to
zahteva mnooogoo energije, a volja mi neće pomoći da pojedem
3t čokolade za sat vremena :)
bye, andrejl
religija.911alenin,
-> #886, majkl|:O Recimo neko se bavi slikanjem. Kroz slikanje on moze sebe da
|:O razvija. Za njega ceo zivot i ovaj svet mogu da predstavljaju
|:O jednu sliku na kojoj on raspoznaje savrsene detalje, svetlo,
|:O kompoziciju. Sebe na toj slici vidi u skladu ili kontrastu sa
|:O celinom. Usavrsavajuci svoju tehniku, moze usavrsavati i
|:O sebe. Taj put je za mene ne nepovoljan nego zatvoren, a za
|:O njega bulevar.
Ne slazemo se izgleda zato sto se ne razumemo. Nigde nisam rekao
da je put za svakoga isti. Ona optimalna staza kojom idu retki
nikada ne privlaci vec je covek sam mora naci, ako hoce da ide
njom. To sto je neka staza povoljna za nekog , ne mora i ne znaci
da je povoljna i za drugog.Svako nalazi stazu sam.
|:O Tu se i ne slazemo.
|:O Mislim da svako treba da nadje svoju 'centralnu strujnicu'.
|:O Neka moja razmisljanja na tu temu:
Ovo je dokaz predhodnog. "Centralnom .." nikada ne moras ici,
mozda je nikada u zivotu i neces naci , mozda i neces hteti ni da
je potrazis ali si uvek u reci i to samo tvojoj reci .Mozes samo
da biras nacin plovidbe ali do kraja, do shvatanja cilja
postojanja ili mozda do ispunjenja "sudbine" ili mozda do
postizanja sopstvenih optimuma se stize samo tom centralnom
.Mozda reka i nnije najbolja usporedba ali mi se cini da najvise
odgovara onoj predstavi koju ja imam o tome.
Pozdrav :)
religija.912alenin,
-> #892, ndragan|:O kao osnova za izgradnju religije. Drugo, gde je granica
|:O izmedu religije i crkve - pretpostavljam da je razlika u
|:O organizaciji. Crkva je
Razlika je u tome sto je religija oblik drustvene svesti , poneki
put podpomognut filozofijom a neki put dogmom (premda i nju
ponekad zovu filozofijom :) ) a crkva je oblik organizovanja
vernika . Hriscanska crkva je ,recimo za manje obavestene ,
nastala iz crkvenih opstina koje su se formirale nakon Hristove
smrti. U njima svako je imao pravo da, shodno inspiraciji,
govori verske propovedi. Pristup i zivot u verskim opstinama je
bio dozvoljen samo siromasnijima a bilo je cak , u neku ruku ,
zabranjeno bogatasima cak da daju i priloge. Rastom tih zajednica
ili bolje receno enormnim rastom tih zajednica, koje neki
nazivaju i skoro komunistickim :) nastala je potreba da se
drustvo jednakih , nekako organizuje.
Tada nastaju "poverenici" za verska pitanja od onih ljudi koji su
bili najinspirativniji i najrecitiji, poverenici za privredna
pitanja, jer je bilo potrebe da neko rukovodi silnim prilozima i
onim sta su opstine proizvodile.I poverenici za ostala pitanja
(sudstvo i sl.)
Sve je to islo jos kako tako do onog trenutka kad je bogatima bio
dozvoljen pristup. A bio im je dozvoljen pristup jer su oni bili
prvo fascinirani snagom i jedinstvom opstina a zatim zeljom da i
oni sami spasu svoje duse.
Tada u crkvu ulaze parice a izlaze ideali . Dolazi crkvena
oligarhija , novac, vlast (ogroman broj ljudi po opstinama tada
je predstavljao primamljiv zalogaj i ogromnu snagu za vladaoce ,
pa su carevi rimski vrlo pametno postupili , priznavajuci sve to
a bili su i malcice prisiljeni).
Dakle u to vreme polako odlazi religija iz Hriscanske crkve
(ostaju mrljice i do danas) a dolazi sve ono sto je svet video
...inkvizicija...juzna amerika...protestanti..i s.l.
Inace jedan od najvecih organizatora i najzasluznijih ljudi za
pocetno organizovanje crkvenih opstina u mocnu crkvu je apostol
Pavle (pogledati novi zavet i njegove poslanice za sire).
|:O organizovana religija. E sad, ono sto sam pitao je "da li je
|:O jedan covek koji veruje (u bilo kakav princip ili ideju)
|:O religiozan ili nije, bez obzira na to da li pripada nekoj
|:O crkvi ili ne". Ne cini mi se da sam dobio odgovor.
I na kraju :) sudeci prema opsteprihvacenim definicijama
relligije , kojima je uvek zajednicko ono drustvena svest, jedan
covek , koji veruje u nekakav princip ili ideju tesko bi mogao da
se nazove bas relogiozan , narocito ako je ta ideja potpuno
drugacija od svih poznatih (vezano za religiju ),jer je za to
potrebno vise ljudi, vec mozda bolje covek sa idejom :) .
Izvinjavam se na duzini
Pozdrav :)
religija.913alenin,
-> #899, ilazarevic|:O Citao sam i ja, ali me je uvek zanimao sledeci fenomen: u
|:O pricama se govori o indijskom decaku A.N. iz Gurambadzumbija,
|:O o domacici G.J. iz XY itd. Kako to da se nijedan slucaj nije
|:O desio u Jugoslaviji, na primer? Zasto ih je 90% iz Indije i
|:O SAD?
Mozda zato sto su do pre 5-6 godina izbacivali sa posla i iz
partije :) ako slucajno prodjes pored crkve, a kamoli da se neko
bavi ispitivanjem parapsiholoskih i ostalih fenomena (sto je
vojska sad zapocela zvanicno , ima svog referenta sa maramom na
zvezde umesto sapke :)) )
Pozdrav :)
religija.914milan,
-> #899, ilazarevic> žitao sam i ja, ali me je uvek zanimao sledeći fenomen: u pričama se
> govori o indijskom dečaku A.N. iz Gurambadžumbija, o domaćici G.J. iz XY
> itd. Kako to da se nijedan slučaj nije desio u Jugoslaviji, na primer?
> Zašto ih je 90% iz Indije i SAD?
Pa, mala je ovo zemlja za tako veliko sr****! ;))
Pl poz M
religija.915veca,
-> #887, majkl>> Ako neko ima strah od vode, moguće je da on dolazi iz podsvesti,
>> jer se u prethodnim životima davio. To je neka vrsta opomene,
Neki dan smo drugarica i ja spopale jednog ortaka da nam priča kako mu
je bilo u prošlom životu :) Naime, proračunao je (ne znam kako, niti me
je interesovalo :) ) da je bio gejša :) Ne sećam se više razgovora, znam
samo da smo poginuli od smeha, (nije fora da pričam detalje :) ) ali je
poenta bila u onom: seti se, seti se (znate onaj fazon, glavom o zid :) )
religija.916veca,
-> #902, ilazarevic>> Slažem se. Koliko god novih stvari da se otkrije, one će sadržati
>> barem duplo veći broj nerešenih problema. Imaće nauka još posla :)
Naravno! Ranije se, kad grmi, verovalo da se bogovi svađaju...
Ajd jedno pitanje (svima, naravno) kako objašnjavate to da u gradovima
nema (tj. ljudima se ne javljaju) vile, veštice, spodobe koje guše (zva-
ne more) i ostala raznorazna čudovišta?