zvezde.310pstojkov,
-> #286, hercog> Otvorena je grupa MISTERY koja se bavi pitanjima misterija
> , parapsihologijom , nlo , etc ....
> Zainteresovani nek mi posalju mail.
>
> pozdrav Hercog
Ubroj i mene u grupu
MRA#NI
zvezde.311pstojkov,
-> #304, smiloradovic>
> Tacno. Video sam jedared (na TV) jednu igrackicu koju su
> nazvali 'svetlenjaca'. Elem, radilo se o malom tocku sa
> lopaticama koji je bio nakacen na stalak i zajedno s njim
> smesten u staklenu kutiju iz koje je izvucen vazduh. Kada
> su to okrenuli prema svetlu, stvar je pocela da se okrece!
>
> Stojan
Jeste, a ja sam je imao i u ruci. Stvarno radi!
PERA
zvezde.312skoprivica,
-> #304, smiloradovic>-> izvucen vazduh. Kada su to okrenuli prema svetlu, stvar je pocela
>-> da se okrece!
Fino, a negde procitah da kad fotoni deluju na staklo ne mogu
da ga izvale zbog .F = m a. mislim da to nece moci tako nego
preko impulsa P= m * v^2 pa promene impulsa ako se elasticno
odbijaju, dP = 2 * P , a i m treba kao relativisticko m....
Aje... CTEBO.
zvezde.313bearboy,
-> #291, nenadp-+={ Nadam se da nisam previse ugusio a ako te interesuje
-+={ objasnjenje koje daje teorija relativnosti onda potrazi
-+={ nekog fizicara jer je bilo jako jako davno kada sam to
-+={ radio a mrzi me da se podsecam svega i mislim da taj
-+={ dokaz nije toliko intuitivan kao gornji tako da je
-+={ problematicno koliko bi ti to znacilo ( mada se isto
-+={ moze reci i za ovo gore :)).
Uf, pa trebace mi neko vreme da ovo svarim, al' OK.Ko mi je kriv da postavljam
tako teska pitanja. A ja jos ni srednjoskolno znanje nemam :(.Ipak cu potraziti
nekog fizicara. Mozda mi objasni malo jednostavnije.
zvezde.314bearboy,
-> #285, ilazarevic-+={ Hajde, ljudi, zar ovde nema niko ko bi dao strucnije
-+={ objasnjenje? Hocemo fizicara!!! :)
Vidis, vidis, ja ni 1. razred nisam zavrsio, a vec postavljam pitanja za koja
se trazi odgovor strucnog fizicara ! Sta ce tek biti kad odrastem... :)
zvezde.315bearboy,
-> #287, prvul-+={ Ko kaze da ga ne gurnu? Potvrdeno je eksperimentom da
-+={ svetlost vrsi pritisak na podlogu na koju pada, i to
-+={ tacno tako kao da se radi o mlazu cestica...
Ura !
-+={ Prvo, kuglica koja se potpuno elasticno odbije od
-+={ masivne podloge ne bi se usporila...
Koliko ja znam, nista se ne desava POTPUNO, bez gubitka energije (tj.
pretvaranja), tako da mi bas odgovor nije sasvim jasan, naime ako cestice
guraju i predaju energiju, treba samo da zalepis ogledalo na kola, i dok ima
dosta jake svetlosti ima da se vozikas.. ( I mogao bi da dostignes 300000 km/s
(nema sanse da te cajosi stignu) :)))))
zvezde.316bearboy,
-> #273, feniks-+={ Razocaracu te ali nije sigurno bio Mars. Imao sam
-+={ prilike da vidim
-+={ crvena tackica! Golim okom se tesko moze razlikovati od
-+={ najobicnije zvezde
Pa ako ne vidis Mars a vidis on tvoju tackicu (i to blizu mesta, gde bi
trebao biti Mars), onda je valjda to Mars ! Ja bih se iznenadio, ako bih video
DVE tackice.
zvezde.317bearboy,
-> #276, hercog-+={ Posto mi se cini da u ovoj temi preovladjuje diskusija
-+={ o astronomiji predla-
Nisi u pravu ! Jesi li ti video koliko se muce sa famoznim 'bearboy-ovim
pitanjima' ?
PS. Nemoj mi reci da parapsihologija ima veze sa brzinom svtelosti, teoriji
relativnosti, itd.
zvezde.318bearboy,
-> #289, prvul-+={ Istina. Ova tema je prvobitno otvorena zbog toga sto je
-+={ diskusija o opravdanosti astologije bila "suvisna" u
-+={ FORUMu. Prema tome, parapsiholozi i ostali ovde moraju
-+={ da ocekuju da ce da se diskutuje o opravdanosti
-+={ parapsihologije ako neko takvo nesto potegne... A ako
-+={ hoce da razmenjuju iskustva, to ce biti jako otezano
-+={ pritiskom fizicara, astronoma i sl.
Nemoj se ljutiti, ali ime teme - zvezde vise asocira na astrologiju i fiziku
nego na NLO, duhove, itd.
Prisustvo fizicara, astronoma, itd. - Pa ovo je zapravo njihova tema, zar ne ?
Astrolozi, NLO-isti, parapsiholozi, itd. : Osnujte grupu i m**s odavde !
zvezde.319bearboy,
-> #277, dejanr-+={ Ne verujem! Nije putovanje ako danas posaljemo ekipu, a
-+={ rezultate znamo (tj. nasi potomci) kroz 500(000)
-+={ godina. Da bi putovanje bilo putovanje, treba da traje
-+={ neko dostizno vreme.
A ako se u meduvremenu pronade nacin za brzi transport ?Sta ce biti sa poslatim
ljudima ?
PS. Ipak treba pronaci nacin za prelazenje granice od C.. :)
zvezde.320bearboy,
-> #283, ilazarevic-+={ E, pa ne mora da bude putovanje u pravom smislu reci.
-+={ Ispravljam se, bolje je reci kolonizatorski poduhvat.
-+={ Kako bi inace imalo smisla slati, kad necemo saznati
-+={ rezultate. Ovako ce oni bar naseliti (ako bog da) neku
-+={ planetu, i ostati tamo.
Pa ima nekog smisla slati, iako necemo saznati rezultate. Sta ako se nesto
desi sa Zemljom ? Npr. treci svetski rat(nuklearni) , prezagadenje, itd. ?
Bar bi bilo na drugim planetama ljudi, pa bi ljudi opstali.
PS. Stvarno, sto ljudi ne odu na Mars ? Ima vode, nije ni tako jako hladno
(astroloski gledano), nije ni mnogo manji od Zemlje, samo treba malo kisika i
toplote. A nije ni daleko. (relativno :)
zvezde.321bearboy,
-> #281, hercog-+={ ppps.Zarko bih zeleo da se malo prica i o ovim stvarima
-+={ , a ne samo o astronomiji , fizici i sl.
A kaze da je vecina poruka o duhovima, itd. Ccccc.... Trazi temu ! (ili
osnuj grupu)
zvezde.322bearboy,
-> #292, ognjan-+={ novu fiziku radi prelaska brzine C. Sasvim je dovoljno
-+={ pribliziti se brzini svjetlosti i sekunde za tebe
-+={ postaju vijekovi na zemlji! Dakle mozes stici gdje
-+={ zelis, ali sta imas od toga? Naravno, problem ubrzanja
-+={ ostaje prisutan pa recimo da to vrijeme
-+={ (ubrzanje/usporavanje) provedes u hibrnaciji. Kada
-+={ dodes na odrediste, prosli su milioni/milijarde godina!
-+={ Mozda planeta/zvijezda koju trazis ne postoji vec
-+={ odaaavno! Sav razocaran, okrenes brod u namjeri da se
-+={ vratis se na Zemlju, ali kad dodes u nasu Galaksiju,
-+={ Sunce se davno ugasilo i suncev sistem se raspao. Ljudi
-+={ mozda zive po okolnim sistemima, ili su se potamanili u
-+={ meduvremenu ...
Ovo ispadne kao da si rekao da putujes sa dosta sporijom brzinom od svetlosti,
samo ne staris, tj ispada da je C=C-? !!!!! Ja mislim da bi bilo logicnije
ovako : Putujes 5 godina, a ti ostaris za samo, recimo 1 godinu.
PS. Ovako se moze resiti hibernacija !!!!!!
zvezde.323bearboy,
-> #294, faruk-+={ Kalkulator u ruke pa izracunaj. Maksimalno 2-3 godine
-+={ pri 1 G ubrzanju.
Hej, pa to smo ucili u prvom polugodistu ! Ajd' oma da iskoristim moje novo
znanje (pih, dobio sam 3 iz Fizike).
at^2
s=----
2
s=10 m/s^2 * 94608000^2
---------------------
2
s=895060000000000000000/2= 4.4753 * 10^16 m =447530000000000000 km
Nije li to mnogo ? (kalkulis'o sam za 3 godine)
zvezde.324bearboy,
-> #306, ilazarevic-+={ Nije glupo, dapace :) Svida mi se ona zamisao o
-+={ svetlosnom "zidu"...
Eto ideje, samo da mi jos kaze da nije dobra i zasto, pa cu onda biti sasvim
(ne)srecan..
zvezde.325lanik,
-> #295, bearboy
>> Ja sam citao da prosecni ljudi mogu da izdrze ubrzanje do 6 G <<
>> a astronauti, koji su specijalno istrenirani, izdrze i do 15 G
Mislim da grešiš. Jel' si gledao Moonraker (007, James Bond)? Kada
ga vrte u onoj "centrifugi"? Mislim da tamo ubrzanje ide negde do 6-7G, i da
Bond (koji je inače supermen ;)) jedva izdržava. A o 15G, mislim da nema ni
govora.
--> Keyboard? How Quaint!
zvezde.326hercog,
-> #318, bearboy 1. Odvade necu da odem iako sam osnovao grupu (koja je popunjena)
2. Ime teme je zvezde tako da u njoj iima mesta i za astrologe i za
nlo-e isl .
pozdrav Hercog
ps. Ako se neko naljuti sam je kriv
zvezde.327hercog,
-> #317, bearboy
Nije mi bas najjasnija poruka , al kazimo da sam je shvatio.Osnovao sam
grupu koja se bavi misterijama , nlo-ima , parapsihologijom i sl , tako
da ovde vise nece biti diskusije o tome.
pozdrav Hercog
zvezde.328hercog,
-> #321, bearboy
Osnovao sam grupu i vise nema diskusija o navedenim stvarima ovde.
pozdrav Hercog
ps. poruka mi nije bas najjasnija
zvezde.329bandit,
-> #320, bearboy>> PS. Stvarno, sto ljudi ne odu na Mars ? Ima vode, nije ni tako jako
>> hladno (astroloski gledano), nije ni mnogo manji od Zemlje, samo treba
>> malo kisika i toplote. A nije ni daleko. (relativno :)
O ovome se razmislja, ali je izgleda prvo mesec na tapetu...
Verovatno ste culi o projektu BIOSFERA 2000
Johnny
zvezde.330prvul,
-> #300, ilazarevicŮ █ Najzad, napomena: pretpostavka od koje se polazi u specijalnoj
Ů █ teoriji relativnosti je ta da je C konstantna za sve inercijalne
Ů █ sisteme, a ono za nemogućnost prelaska preko C se izvodi.
Ů
Ů Moguće je da je C konstantna, čak mi se čini da jeste ;) ali da li je
Ů i nemoguće preći je?! Prostor Minkovskog je samo vrlo lepa teorija, koju
Ů je zasad nemoguće dokazati...
Ů▄▄▄
Prvo ono za C: pa upravo sam napisao da se nemogućnost prelaska preko
C može dokazati ako se pretpostavi konstantnost C za sve inercijalne
sisteme.
Drugo, prostor Minkovskog: prostor Minkovskog NIJE teorija, nego
matematički objekat (kao što je i Euklidski prostor). To što se
on može upotrebiti u STR za opisivanje prostor-vremena i da se
zatim rezultati poklapaju sa onim što eksperimentom dobijemo ne znači
da je prostor Minkovskog isto što i STR. A geometrija Minkovskog se
inače zasniva na skupu aksioma, pa mi nije baš jasno kako bi neko
"dokazao" gomilu aksioma...
Prvul.
zvezde.331prvul,
-> #303, ndraganŮ/ (odnosno, postalo bi moguće putovati unazad kroz vreme, a to bi dovelo do
Ůhaosa...)
Ů
Ů
Ůnije ubedljivo. to, što sa vremenskim paradoksima te vrste nismo u stanju da
Ůizađemo na kraj, nije dokaz da je stvar nemoguća. i to, što se takve stvari
Ůnisu ranije nikad desile, samo znači da dosad nije moglo da se desi,
Ů_koliko_je_nama_poznato_. dokaz koji počinje sa "jer bi se tada desilo" baš i
Ůnije neki dokaz. a šta bi se desilo - raspravljalo se u Extra.Sf.
Ů▄▄
Postoje mnoge teorije oko toga šta bi se dogodilo kada bi uspeli da
promenimo prošlost... Ali zato sigurno znamo šta NE MOčE da se dogodi...
E, moj dokaz se i zasniva na tome. Naime, može se dokazati da bi način
putovanja kroz vreme koji sam ja naveo (a to znači da postoji samo
jedno prostor-vreme, i u okviru njega uticaj iz budućnosti na prošlost)
nemonovno MENJA fizičke zakone u okviru tog prostor-vremena (ovo MENJA
da se to kosi sa fizikom koju mi znamo, već da bi se kosilo sa ma kojim
konačnim ili beskonačnim skupom fizičkih zakona. A mora se priznati da,
mada nismo sigurni da smo "provalili" prave zakone, ipak mislimo da
NEKI zakoni moraju da postoje).
Prvul.
zvezde.332skoprivica,
-> #323, bearboy>-> at^2
>-> s=----
>-> 2
Pri cemu ta formula ne vazi za velike brzine...:((((
Aje.... CTEBO.
zvezde.333ognjan,
-> #295, bearboy
>> Ja sam citao da prosecni ljudi mogu da izdrze ubrzanje do 6 G, ali za veoma
>> kratko vreme, a astronauti, koji su specijalno istrenirani, izdrze i do 15 G
Znam dosta ljudi koji su izdržali do 6 G, ali kao što si i sam rekao,
na kratko. Što se tiče pilota i astronauta, oni imaju specijalna odijela koja
im omogućavaju veća ubrzanja, ali to nema nikakve veze sa putovanjem u svemir.
>> PS. Dali znas da katapult u MIG-2(ne zna koji, citao sam u TOP GUN-u), kad
>> izbacuje, daje pilotu ubrzanje od 20 G ?
Ne znam i ne vjerujem. Volio bih vidjeti nekog ko je preživio 20 G !
Ostao bi samo poster od čovjeka.
Ogy
zvezde.334ognjan,
-> #301, ilazarevic
>> Ma to sve stoji, shvatio sam odavno i slažem se. Pitanje je: šta ako
>> pređem C?
Pa ništa! Ne možeš preći! :))
zvezde.335ilazarevic,
-> #320, bearboy█ PS. Stvarno, sto ljudi ne odu na Mars ? Ima vode, nije ni tako jako
█ hladno (astroloski gledano), nije ni mnogo manji od Zemlje, samo
█ treba malo kisika i toplote. A nije ni daleko. (relativno :)
Prema nekim podacima, max temperature na Marsu su -20 celzijusa. To je,
naravno, podnošljivo. Međutim, problem je mala gravitacija i jaaako retka
atmosfera sa maaaalo kiseonika. Dakle, treba zasejati Mars nekim anaerobnim
bakterijama ili algama, koje oslobađaju kiseonik (učio sam u petom razredu
da i takvih ima) i problem je rešen. Ta teorija je već razmatrana n puta u
NASI i sovjetskim kosmičkim centrima, ali nije se stiglo dalje od teorije :(
zvezde.336ilazarevic,
-> #324, bearboy█ -+=š Nije glupo, dapace :) Svida mi se ona zamisao o
█ -+=š svetlosnom "zidu"...
█
█ Eto ideje, samo da mi jos kaze da nije dobra i zasto, pa cu onda
█ biti sasvim (ne)srecan..
Pa ja kažem, sviđa mi se! Dakle, po mom mišljenju je sasvim prihvatljiva.
žak ima logike...
zvezde.337ilazarevic,
-> #316, bearboy█ Pa ako ne vidis Mars a vidis on tvoju tackicu (i to blizu mesta, gde
█ bi trebao biti Mars), onda je valjda to Mars ! Ja bih se iznenadio,
█ ako bih video DVE tackice.
Video bi dve tačkice ako bi na nebu bio i Antares, Alfa Škorpije.
I on je u značajnoj meri crven.
zvezde.338ilazarevic,
-> #315, bearboy█ guraju i predaju energiju, treba samo da zalepis ogledalo na kola, i
█ dok ima
Ogledalo? Jedino ako hoćeš da ideš brzo i zaslepiš pandure :))
zvezde.339ilazarevic,
-> #309, pstojkov█ Ko nas je zvao ?
Astronome ili astrologe? Ako neko zove astronome, I'm in!
zvezde.340ilazarevic,
-> #323, bearboy█ atž2
█ s=----
█ 2
Pa meni se čini da kod relativističke fizike idu malo drugačije jednačine...
zvezde.341ilazarevic,
-> #330, prvul█ Drugo, prostor Minkovskog: prostor Minkovskog NIJE teorija, nego
█ matematički objekat (kao što je i Euklidski prostor). To što se
█ on može upotrebiti u STR za opisivanje prostor-vremena i da se
█ zatim rezultati poklapaju sa onim što eksperimentom dobijemo ne
█ znači da je prostor Minkovskog isto što i STR. A geometrija
█ Minkovskog se inače zasniva na skupu aksioma, pa mi nije baš jasno
█ kako bi neko "dokazao" gomilu aksioma...
Dobro, de, nisam se lepo izrazio. Hteo sam da kažem da je taj prostor
nemoguće pokazati u prirodi kao takav. Koliko god aksioma da on sadrži,
ne mora i da postoji. Analogno tome, ja mogu da stvorim gomilu aksioma,
koji se neće preklapati ili poništavati (uslov je ispunjen) i eto nove
grane matematike.... Meni to izgleda bez veze, stvarno. A experiment...
Pa, čini mi se da eksperimentom ne možemo dokazati ono što ja mislim, jer
naše sposobnosti neće dostići tehniku kojom ćemo dokazati brzinu veću od C.
zvezde.342ilazarevic,
-> #334, ognjan█>> Ma to sve stoji, shvatio sam odavno i slažem se. Pitanje je: šta
█>> ako pređem C?
█
█ Pa ništa! Ne možeš preći! :))
Mogu, mogu... :))
zvezde.343bandit,
-> #333, ognjan>> Ne znam i ne vjerujem. Volio bih vidjeti nekog ko je prezivio 20 G !
>> Ostao bi samo poster od covjeka.
A zasta sluzi ono anti-g odelo? Ajde neka se neko javi i rastumaci!
Johnny
zvezde.344bandit,
-> #335, ilazarevic>> da i takvih ima) i problem je resen. Ta teorija je vec razmatrana n puta
>> u NASI i sovjetskim kosmickim centrima, ali nije se stiglo dalje od
>> teorije :(
Umesto da se ide na takve, nesigurne teorije! Stopa mutacije kod
algi i bakterija je velika, ko zna sta moze tamo da se sa njima desi??
Naucnici su presli na prihvatljiviju soluciju, podizanje kupola koje ce
svaka za sebe funkcionisati kao samostalni eko-sistem...
Eksperiment je u toku...
Johnny
zvezde.345ognjan,
-> #322, bearboy
>> Ja mislim da bi bilo logicnije
>> ovako : Putujes 5 godina, a ti ostaris za samo, recimo 1 godinu.
:))))) Ova ti je dobra (mada sasvim pogrešna)!
zvezde.347pstojkov,
-> #339, ilazarevic> █ Ko nas je zvao ?
>
> Astronome ili astrologe? Ako neko zove astronome, I'm in!
Mislim fizicare.
zvezde.348pstojkov,
-> #346, hercog> Budite aktivni da ne bih morao da vas menjam.
Uzimala-davala...
zvezde.350ilazarevic,
-> #344, bandit█ Naucnici su presli na prihvatljiviju soluciju, podizanje kupola koje
█ ce svaka za sebe funkcionisati kao samostalni eko-sistem...
█
█ Eksperiment je u toku...
žitao sam u jednoj Galaksiji neki članak o tome, oduševio sam se idejom i
realizacijom...
zvezde.352pstojkov,
-> #304, smiloradovic>
> Tacno. Video sam jedared (na TV) jednu igrackicu koju su
> nazvali 'svetlenjaca'. Elem, radilo se o malom tocku sa
> lopaticama koji je bio nakacen na stalak i zajedno s njim
> smesten u staklenu kutiju iz koje je izvucen vazduh. Kada
> su to okrenuli prema svetlu, stvar je pocela da se okrece!
>
> Stojan
Jeste, a ja sam je imao i u ruci. Stvarno radi!
PERA
zvezde.353dejanr,
-> #352, pstojkov>> > Tacno. Video sam jedared (na TV) jednu igrackicu koju su
>> > nazvali 'svetlenjaca'.
>>
>> Jeste, a ja sam je imao i u ruci. Stvarno radi!
Ako nekog zanima i ako uspem da je nađem (imam je negde ako se nije
polupala) mogu da donesem na Klub da pogledate.
zvezde.354prvul,
-> #341, ilazarevicŮne mora i da postoji. Analogno tome, ja mogu da stvorim gomilu aksioma,
Ůkoji se neće preklapati ili poništavati (uslov je ispunjen) i eto nove
Ůgrane matematike.... Meni to izgleda bez veze, stvarno. A experiment...
Ů▄▄▄
Nije uopšte bezveze... tako postoji gomila geometrija koje nemaju
blage veze (ili bar većina ljudi tako misli) sa onim što mi percepiramo.
Najpoznatiji primer je geometrija Lobačevskog. Što se tiče dokazivanja,
ne može se dokaziti da je naš prostor-vreme u stvari prostor Minkovskog.
Ali se ne može dokazati ni da je to bilo koji prostor uopšte (a može se
eksperimentom pokazati da NIJE Euklidov). Problem je što na osnovu samo
jednog PRIMERA možemo zaključiti da nešto NIJE u redu, ali da bi izveli
zaključak da JESTE u redu treba nam dokaz (a ma kolika serija potvrdnih
eksperimenata, uz istovremeno potpuno odsustvo onih koji opovrgavaju
našu tezu, i dalje nije DOKAZ).
Prvul.
zvezde.355pele,
Ajd probaj da je nadjes.Bas me zanima kako to sljaka.
Pozdrav pele.
zvezde.356ilazarevic,
-> #354, prvul█ eksperimentom pokazati da NIJE Euklidov). Problem je što na osnovu
█ samo jednog PRIMERA možemo zaključiti da nešto NIJE u redu, ali da
█ bi izveli zaključak da JESTE u redu treba nam dokaz (a ma kolika
█ serija potvrdnih eksperimenata, uz istovremeno potpuno odsustvo onih
█ koji opovrgavaju našu tezu, i dalje nije DOKAZ).
E, to je problem svih teorija, hipoteza ili čak zakona koji se ne mogu
opipati (da tako kažem). Ko može jednog čoveka u III ili IV godini
srednje škole (kad li se već to uči) da ubedi u nešto što on jednostavno
ne može da razume... Malo je ljudi koji mogu da razumeju Lobačevskog
(meni nije jasan ni pola posto :) ).
--> Ako ne radi, onda je fizika Marfi
zvezde.357hercog,
1. Sta mislite o postojanju desete planete Suncevog sistema , tkz X pla-
nete
2. U Suncevom sistemu na svaku jedinicu se nalazi planeta , osim na
jednom mestu gde se nalazi veliki pojas asteroida : jel to bila 11
planeta
pozdrav Hercog
zvezde.358pele,
-> #312, skoprivicaNe treba relativisticka masa m nego masa fotona izrazena preko njegove
energije,odn.
hv = mc^2 => m = hv/c^2
h - plankova const. ; v - frekvencija fotona
zvezde.359dejanr,
-> #357, hercog>> 2. U Suncevom sistemu na svaku jedinicu se nalazi planeta , osim na
>> jednom mestu gde se nalazi veliki pojas asteroida : jel to bila 11
>> planeta
Ne verujem. Pre verujem da se tamo planeta nije mogla formirati od
materijala koji je postojao, zbog jakog gravitacionog polja (obližnjeg)
Jupitera.
zvezde.360bearboy,
-> #338, ilazarevic-+={ █ guraju i predaju energiju, treba samo da zalepis
-+={ ogledalo na kola, i
-+={ Ogledalo? Jedino ako hoces da ides brzo i zaslepis
-+={ pandure :))
Naravno... :))))))
zvezde.361bearboy,
-> #329, bandit-+={>> PS. Stvarno, sto ljudi ne odu na Mars ? Ima vode,
-+={>> nije ni tako jako
-+={ O ovome se razmislja, ali je izgleda prvo mesec na
-+={ tapetu...
Dosta glupo. Na mesecu nema vode, ni atmosfere, a gravitacija je jos manja od
one na Marsu. Daljina valjda nije toliko velik problem....
zvezde.362bearboy,
-> #335, ilazarevic-+={ naravno, podnosljivo. Medutim, problem je mala
-+={ gravitacija i jaaako retka atmosfera sa maaaalo
-+={ kiseonika. Dakle, treba zasejati Mars nekim anaerobnim
-+={ bakterijama ili algama, koje oslobadaju kiseonik (ucio
-+={ sam u petom razredu
Pa, gravitacija je 0.38 u odnosu na zemlju.... Ipak veca od one na mesecu...
A ne bi li bilo lakse i efikasnije da se napravi uredaj za elektrolizu ?
Struju bi dale sloarne celije, i rastavile bi vodu na kisik i H. H se moze
koristiti na nekoj bazi u 1001 srhu, a O2 se ostavlja. To bi tako radilo ohoho,
posto bi to islo na automatiku...
PS. Genijalna ideja, zar ne ? (zasto je nisu naucnici NASE prihvatili ?)
zvezde.363bearboy,
-> #344, bandit-+={ Umesto da se ide na takve, nesigurne teorije! Stopa
-+={ mutacije kod algi i bakterija je velika, ko zna sta
-+={ moze tamo da se sa njima desi??
Moja teorija se prihvata ! U njoj nema cinioca koji je nepouzdan ili
promenljiv !!!
PS. Cuo sam o projektu, jedva cekam da vidim kako to funkcionise... Inace to
ipak nije bas totalno isto, jer su okolnosti na Marsu mnogo gore, ima manje
svetlosti, energije, itd.
zvezde.364bearboy,
-> #332, skoprivica-+={ Pri cemu ta formula ne vazi za velike brzine...:((((
Pa sto mi ne kazete ?!?!? A ja kalkulis'o..... :(((
zvezde.365bearboy,
-> #333, ognjan-+={>> PS. Dali znas da katapult u MIG-2(ne zna koji, citao
-+={>> sam u TOP GUN-u), kad izbacuje, daje pilotu ubrzanje
-+={ od 20 G ?
-+={
-+={ Ne znam i ne vjerujem. Volio bih vidjeti nekog ko je
-+={ prezivio 20 G ! Ostao bi samo poster od covjeka.
Nije licno iskustvo... :)) Citao sam i to je sve...
zvezde.366bearboy,
-> #336, ilazarevic-+={ █ -+=s Nije glupo, dapace :) Svida mi se ona zamisao o
-+={ █ -+=s svetlosnom "zidu"...
-+={ █
-+={ █ Eto ideje, samo da mi jos kaze da nije dobra i zasto,
-+={ pa cu onda █ biti sasvim (ne)srecan..
-+={
-+={ Pa ja kazem, svida mi se! Dakle, po mom misljenju je
-+={ sasvim prihvatljiva. Cak ima logike...
A sta kazu drugi vrsni poznavaoci fizike o mojoj teoriji ?
zvezde.367ndragan,
-> #354, prvul/ Ali se ne može dokazati ni da je to bilo koji prostor uopšte (a može
/ se eksperimentom pokazati da NIJE Euklidov). Problem je što na osnovu
Lobačevski je nešto uspeo da dokaže astronomskim metodama, i dobio je na
osnovu paralakse triju zvezda ili tako nekako, sasvim merljiv defekt
trougla, iz čega je ladno izračunao zakrivljenje prostora na pešes značajnih
cifara; jes da je počinjalo negde od osme decimale, ali je to to.
to jeste fizički dokaz da ovaj svemir ne leži u euklidovoj geometriji; u
stvari euklid je sasvim dobra aproksimacija za mala rastojanja na koja smo
navikli (manje od n svetlosnih godina).
btw, ako ovde ima nekog sa PMF Novi Sad - neka potraži u biblioteci na faksu
originalni rad Lobačevskog, naš prevod iz '46 ili '47. knjigu sam našao
NERASEžENU (!). poslednji deo sam ostavio nerasečen - mislim da je vreme da
se proveri da li je to još uvek tako (prošlo je 14 godina...). Tu negd treba
da ima i njegov dokaz "da li je svemir konačan ili nije" - već 14 godina ne
mogu da se setim šta je dokazao :)
Bue_ NDragan
p.s. pozdravite mi bibliotekarke, ako su još one iste. kažite samo da je onaj
čupavi što je uzimao po 18 knjiga i odneo im cveće kad je diplomirao...
zvezde.368ndragan,
-> #356, ilazarevic/ (meni nije jasan ni pola posto :) ).
ali da je otkačen, jeste, a?
zvezde.369ndragan,
-> #348, pstojkov/> Budite aktivni da ne bih morao da vas menjam.
/ Uzimala-davala...
šta on misli, da bi dobio nešto valjano u zamenu?
zvezde.370hercog,
-> #359, dejanr> Ne verujem. Pre verujem da se tamo planeta nije mogla
> formirati od materijala koji je postojao, zbog jakog
> gravitacionog polja (obližnjeg) Jupitera.
A sta ako je bilo ovako : na tom mestu se nalazila planeta (veca od
Jupitera) koja je eksplodirala i od njenih delova su nastali Jupiter
ateroidi isl.
pozdrav Hercog
zvezde.371dejanr,
-> #367, ndragan>> Lobačevski je nešto uspeo da dokaže astronomskim metodama, i dobio je na
>> osnovu paralakse triju zvezda ili tako nekako, sasvim merljiv defekt
>> trougla, iz čega je ladno izračunao zakrivljenje prostora na pešes
>> značajnih cifara; jes da je počinjalo negde od osme decimale, ali je
>> to to.
Nama je u gimnaziji profesor geometrije (dr. Lazar Milin) pričao da je,
u cilju provere da li je "tačna" geometrija Euklida ili Lobačevskog, izvršeno
merenje uglova u trouglu koji čine tri udaljene zvezde. Dobijeno je (ne sećam
se konkretnih cifara, ali primera radi) da je zbir uglova 179.95 stepeni
pri čemu je maksimalna greška merenja 0.1 stepen. Ukratko, nije ništa
dokazano.
Napominjem da se ovim nisam bavio niti sam o tome nešto čitao - ako je meni
rečeno pogrešno, i ja vama kažem pogrešno i obratno.
zvezde.372lanik,
-> #361, bearboy Baš suprotno! Daljina je najveći problem. Isto kao i za put na mesec, kada
se čekalo da zemlja ii mesec budu što bliže, tako se sada čeka i za mars.
Zaboravio sam koje će godine zemlja i mars biti blizu, ali ako se taj period
propusti, ništa od puta na mars za narednih 50-tak godina... ;(
zvezde.373pele,
-> #361, bearboy> Dosta glupo. Na mesecu nema vode, ni atmosfere, a
> gravitacija je jos manja od one na Marsu. Daljina valjda
> nije toliko velik problem....
Pa mnogo je lakse krenuti na Mars sa Meseca nego sa Zemlje i to bas zbog
nedostatka atmosfere i male gravitacije.Takodje na Mesecu postoje i rude
tako da ne bi moralo sve da se nosi sa Zemlje.Eto iz tih razloga je Mesec
interesantan za istrazivanje jer bi on predstavljao odskocnu dasku za put
na druge planete.
Pozdrav pele.
zvezde.374pele,
-> #363, bearboy> PS. Cuo sam o projektu, jedva cekam da vidim kako to
> funkcionise... Inace to ipak nije bas totalno isto, jer su
> okolnosti na Marsu mnogo gore, ima manje svetlosti,
> energije, itd.
Pa i na Zemlji postoje bakterije koje izdrzavaju ekstremne temperature,
visoke i niske,pa ne vidim razloga zasto ih i na Marsu ne bi bilo.
Pozdrav pele.
zvezde.375pele,
-> #362, bearboy> A ne bi li bilo lakse i efikasnije da se napravi uredaj za
> elektrolizu ? Struju bi dale sloarne celije, i rastavile
> bi vodu na kisik i H. H se moze koristiti na nekoj bazi u
> 1001 srhu, a O2 se ostavlja. To bi tako radilo ohoho,
> posto bi to islo na automatiku...
Odakle da donesu ili da nadju toliku kolicinu vode koja bi davala pristojnu
kolicinu vodonika za upotrebu u 1001 svrhu?
Pozdrav pele.
zvezde.376pele,
-> #357, hercog> 2. U Suncevom sistemu na svaku jedinicu se nalazi planeta
> , osim na jednom mestu gde se nalazi veliki pojas
> asteroida : jel to bila 11 planeta
Moze biti da nikad tu nije bila planeta nego je oduvek tu postojao taj
asteroidni pojas jer na toj razdaljini od Sunca Jupitera i Marsa gra-
vitaciona sila nije bila dovoljno mocna da formira novu planetu a opet
je (pojas) bio dovoljno stabilan da ga ne Privuce Jupiter.
Sto se tice planete X smatram da je danas tehnologija na dovoljnom nivou
da bi je vec registrovala da postoji.
Pozdrav pele.
zvezde.377pele,
Da li neko zna dali je kvantna hromodinamika postala zvanicno priznata teorija
u tretiranju i proucavanju kvarkova.Ovo pitam zbog toga jer sam citao knjigu
Harolda Frica "Kvarkovi" u kojoj je on dosta posvetio paznje toj teoriji a
iz razloga jer ju je sam izmislio i razradio pa se pitam dali je ona zaista
nasla svoju primenu.
Pozdrav pele.
zvezde.378pele,
-> #360, bearboy> -+={ █ guraju i predaju energiju, treba samo da zalepis
> -+={ ogledalo na kola, i
> -+={ Ogledalo? Jedino ako hoces da ides brzo i zaslepis
> -+={ pandure :))
Sve je to lepo zamisljeno ali sa danasnjom tehnologijom je jedino moguce
ostvariti kretanje uz pomoc suncevog vetra odn. velika jedra koja bi
bukvalno imala istu f-ju kao i normalna koristila bi suncev vetar za pogon
neke letilice kroz kosmos.Naravno ovo bi vazili za neka manja rastojanja.
Ovde govorim o pokretanju makrotela a ne nekih laganih koja su interesantna
za gledanje ali nemaju prakticnu svrhu.
Pozdrav pele.
zvezde.379vasic,
-> #370, hercog> A sta ako je bilo ovako : na tom mestu se nalazila planeta (veca od
> Jupitera) koja je eksplodirala
Sta je to sto moze da natera jednu planetu (vecu od Jupitera!) da tek
tako eksplodira? Mali zaleni, mozda?
> i od njenih delova su nastali Jupiter
> ateroidi isl.
A kakva je to vrsta eksplozije koja ce razbacati po svemiru onoliko
kamenje, a pri tome postedeti onaj vodonicno-amonijacno-metanski balon
koji obicno zovemo Jupiter ???? Zar ne bi trebalo da su ti laki gasovi
prvi bili oduvani ?
Vasa
zvezde.380vasic,
-> #361, bearboy> Daljina valjda nije toliko velik problem....
Na zalost, daljina JESTE najveci problem.
Vasa
zvezde.381vasic,
-> #362, bearboy> A ne bi li bilo lakse i efikasnije da se napravi uredaj za elektrolizu ?
> Struju bi dale sloarne celije, i rastavile bi vodu na kisik i H. H se moze
> koristiti na nekoj bazi u 1001 srhu, a O2 se ostavlja. To bi tako radilo
> ohoho, posto bi to islo na automatiku...
Lepo razmisljanje, Medonjo, ali uzmi u obzir i razmere problema
(planete). Ono ohoho bi bilo itekako ohohohohohoho. Sem toga, nije
dovoljan samo O2. Njega i ovde imas svega oko 17% (ako me secanje dobro
sluzi). Ostatak je uglavnom azot. Na Marsu bi morao (verovatno na racun
N2) da povecas i procenat CO2, da bi dobio efekat staklene baste, i neku
podnosljiviju temperaturu. Naravno, treba prvo stici tamo. Necemu kao
sto je ozelenjavanje Marsa, ja se ne nadam u blizoj buducnosti. (citaj:
sledecih nekoliko stotina godina)
Vasa
PS: Da li si igrao SimEarth? Jedan od zadataka je bas teraformiranje
Marsa prema TVOJOJ ideji. :)
zvezde.382bandit,
-> #370, hercog>> A sta ako je bilo ovako : na tom mestu se nalazila planeta (veca od
>> Jupitera) koja je eksplodirala i od njenih delova su nastali Jupiter
>> ateroidi isl.
MAlo verovatno... po sredi je spekulacija nekim dokazima...
Johnny
zvezde.383hercog,
-> #379, vasic> Sta je to sto moze da natera jednu planetu (vecu od
> Jupitera!) da tek tako eksplodira? Mali zaleni, mozda?
Sto da ne , mozda je na toj planeti postojao zivot na mnogo visem
stepenu razvoja nego sto je nas danasnji . Mozda je izbio rat pa
specijalno oruzje ili im se planeta sudarila sa nekim velikim me-
teoritom .
Sto se eksplozije tice , neznam kakva je mogla da bude , al mog-
uce je da je doslo do eksplozije i od gasova se kasnije stvorio
Jupiter .
pozdrav Hercog
zvezde.384hercog,
-> #376, pele> Sto se tice planete X smatram da je danas tehnologija na
> dovoljnom nivou da bi je vec registrovala da postoji.
Pa pre neku godinu bilo je dosta govorkanja u vezi te planete.
Govorilo se da je otkrivena planeta X . Al od tada nista vise
nisam cuo.
Pozdrav Hercog
zvezde.385dejanr,
-> #376, pele>> Sto se tice planete X smatram da je danas tehnologija na dovoljnom nivou
>> da bi je vec registrovala da postoji.
Nije lako "ugledati" udaljenu planetu i pored sve te tehnologije. Međutim,
ona bi morala da se može naslutiti na osnovu delovanja njege gravitacione
sile na orbite Plutona, Neptuna itd. Ako se ne varam, tako su otkrivene
i "sadašnje" spoljne planete, izračunato je gde bi morale da se nalaze, pa
su onda i "ugledane".
Naravno, problem je ako je ta planeta mala (neki malo veći asteroid) i
udaljena, onda slabo deluje na Pluton (a i teško ju je videti)...
zvezde.386radunovic,
-> #341, ilazarevic
?! Dobro, de, nisam se lepo izrazio. Hteo sam da kazem da je taj prostor
?! nemoguce pokazati u prirodi kao takav. Koliko god aksioma da on sadrzi,
?! ne mora i da postoji. Analogno tome, ja mogu da stvorim gomilu aksioma,
?! koji se nece preklapati ili ponistavati (uslov je ispunjen) i eto nove
?! grane matematike.... Meni to izgleda bez veze, stvarno. A experiment...
Taj prostor ljudi i razmatraju zato sto se pokazao saglasan sa eksperimentima.
Naravno da ne mora da postoji, ali i moze. Ako ne tragas, onda neces ni naci,
a za sada se pokazao najboljim. A sto se tvojih aksioma tice, naravno da
mozes da ih napravis, ali cak i ako budu valjane pitanje je sta ces time
postici. Mozda se one tek kasnije pokazu korisne(kao Lobacevskove), a mozda
ce biti promasaj. Uostalom, ja mislim da se tim "probama" i postize napredak.
A mogao bi da probas da napravis svoje aksiome, sto da ne.
Boki
PS. Interesantna diskusija
zvezde.387radunovic,
-> #356, ilazarevic
?! opipati (da tako kazem). Ko moze jednog coveka u III ili IV godini
?! srednje skole (kad li se vec to uci) da ubedi u nesto sto on jednostavno
?! ne moze da razume... Malo je ljudi koji mogu da razumeju Lobacevskog
?! (meni nije jasan ni pola posto :) ).
Sto vise razmisljas o tome, bice ti jasnije. A za coveka u III ili IV godini
(kao sto sam i ja) ja mislim da to moze da bude samo neka vrsta mozgalice,
jer je matematika suvise slozena. A s Lobacevskim je isto. Trudi se da sto
manje povezujes sa okolnim svetom i verovatno ce ti biti jasnije( bas se
pitam sta ja to mnogo znam pa da dajem savete :) A evo jedne mozgalice. Imas
motku koja se krece ka ravni na kojoj je izbusena kruzna rupa malo duzeg
precnika nego sto je duzina stapa. Stap se krece brzinom bliskom C i
paralelan je sa tom ravni. Da li ce stap proci kroz rupu?(jer gledano sa
stapa, rupa se izduzuje pa ce proci, a gledano sa rupe stap se izduzuje pa
nece proci)
zvezde.388vasic,
-> #383, hercog> Sto da ne , mozda je na toj planeti postojao zivot na mnogo visem
> stepenu razvoja nego sto je nas danasnji . Mozda je izbio rat pa
Pazi ovako: Sto je planeta masivnija, to ce vise zadrzati vodonika i
drugih lakih gasova. Znaci, planeta veca od Jupitera ne moze biti nista
drugo nego gasni dzin. A ti sad zamisli tehnolosku civilizaciju u
vodonicno-metansko-amonjiacnoj atmosferi i bez cvrstog tla, pa jos na
tolikoj udaljenosti od Sunca. Pet puta dalji nego Zemlja, Jupiter prima
od Sunca 25 puta manju kolicinu energije po jedinici povrsine. Ne
iskljucujem mogucnost postojanja zivota na gasnim dzinovima, ali stvarno
ne vidim na koji bi nacin on mogao da razvije inteligenciju.
Vasa
zvezde.389nkbog,
-> #387, radunovic>> motku koja se krece ka ravni na kojoj je izbusena kruzna rupa malo duzeg
>> precnika nego sto je duzina stapa. Stap se krece brzinom bliskom C i
>> paralelan je sa tom ravni. Da li ce stap proci kroz rupu?(jer gledano sa
>> stapa, rupa se izduzuje pa ce proci, a gledano sa rupe stap se izduzuje
>> pa nece proci)
Naravno da će proći:
do kontrakcije dužine dolazi paralelno pravcu kretanja sistema, a ne
normalno na pravac kretanja
NB.
zvezde.390nkbog,
-> #383, hercog>> Sto da ne , mozda je na toj planeti postojao zivot na mnogo visem
>> stepenu razvoja nego sto je nas danasnji . Mozda je izbio rat pa
>> specijalno oruzje
I niko se nije spasao: znači civilizacija sa tendencijom ka samosukoblja-
vanju (kao naša), ali bez poriva za samoodržanjem?! Nije im palo napamet
da ustanove "crveni telefon". Da vode ratove koje mogu da dobiju?
>> ili im se planeta sudarila sa nekim velikim meteoritom .
Pa eksplodirala i nakon eksplozije se svi parčići lepo rasporedili po
orbiti (uz to nema ih dovoljno ni da se napravi osrednji mesec) i to u
ravni ekliptike.
>> Sto se eksplozije tice , neznam kakva je mogla da bude , al mog-
>> uce je da je doslo do eksplozije i od gasova se kasnije stvorio
>> Jupiter .
U kosmosu je vakuum. Znaš li šta bude sa gasom koga ne drži na okupu
neka sila (gravitaciona) u vakuumu?
NB.
zvezde.392smiloradovic,
-> #386, radunovic|> Taj prostor ljudi i razmatraju zato sto se pokazao saglasan sa
|> eksperimentima.
Razmisli koliko se tehničkih nauka zasniva na *egzaktnim*,
dokazanim postavkama. Što se (bar) elektrotehnike, mašinstva i
građevine tiče, u njihovoj osnovi stoje samo teorije koje se dovoljno
dobro slažu sa posmatranjima (postoje mase empirijskih tabela, formula
sa gomilom raznih konstanti i slično). U krajnjoj liniji, sve se završava
(počinje?) negde u kvantnoj mehanici, gde više niko nije siguran. Mi
baratamo samo sa opisom sveta, koji možda uopšte i nije ono što mi
zamišljamo. Ali, ako radi posao - dovoljno je.
zvezde.393pstojkov,
-> #357, hercog> 2. U Suncevom sistemu na svaku jedinicu se nalazi planeta
> , osim na jednom mestu gde se nalazi veliki pojas
> asteroida : jel to bila 11 planeta
Verovatno mislis na Ticius-Bodeov Zakon? Po njemu , izmedu marsa i
jupitera bi trebala biti planeta. Niz Sf romana obraduje tu temu. Jedna
od straijih hipoteza o asteroidnom pojasu je da je tu nekad bila planeta,
ali da ju je blizina Jupitera unistila. Danas se misli ( na osnovu numerickih
studija) da te planete (tzv. FAETON) nikad nije niti bilo, vec da je je tu
materijal koji nastoji da formira planetu, ali to ne uspeva, zbog previse
jakih perturbacija Jupitera i Saturna.
zvezde.394pstojkov,
-> #377, pele> Da li neko zna dali je kvantna hromodinamika postala
> zvanicno priznata teorija u tretiranju i proucavanju
> kvarkova.Ovo pitam zbog toga jer sam citao knjigu Harolda
> Frica "Kvarkovi" u kojoj je on dosta posvetio paznje toj
> teoriji a iz razloga jer ju je sam izmislio i razradio pa
> se pitam dali je ona zaista nasla svoju primenu.
> Pozdrav pele.
QCD je za sada jedina konzistentna teorija jake interakcije. Niz njenih osobina
kao sto su asimptotska sloboda (sto su blizi kvarkovi, to slabije interaguju),
konjament (nemogucnost da postoje slobodne konfiguracije koje imaju
kolor_naelektrisanje razlicito od nule), renormalizabilnost, (itd) je toliko
primamljiv da je skoro sigurno (preko 99%) da je to tacna teorija. No, postoji
niz problema, kao na primer nemogucnost da se izracuna (polazeci od kvarkova i
njihove interakcije) spektar hadrona (mezona i bariona), tj. da se odrede
njihove
mase, zatim nepotpunost teorijskog dokaza konfajmenta (koji je hipoteza
opravdana
numerickim racunom na resetkama), itd...
Za sada nema bolje teorije u toj oblasti. To ne znaci da je ova teorija
tacna,
ali je sigurno da ako ona to nije onda je vrlo bliska tacnoj.
zvezde.395ilazarevic,
-> #375, pele█ Odakle da donesu ili da nadju toliku kolicinu vode koja bi davala
█ pristojnu kolicinu vodonika za upotrebu u 1001 svrhu?
█ Pozdrav pele.
Da donesu?? Nikako... Slažem se s tobom da je to nemoguće, ali iz drugih
razloga. Poznato vam je koliko je skup jedan let, a koliko malo korisnog
tereta može da se smesti od onolikog goriva... sledi, mnogo, mnogo letova
da bi postigli to što hoće. Situacija je slična parobrodima u svoje vreme:
sve je super i napredno, ali ugalj uzima pola broda :(
zvezde.396ilazarevic,
-> #386, radunovic█ Taj prostor ljudi i razmatraju zato sto se pokazao saglasan sa
█ eksperimentima. Naravno da ne mora da postoji, ali i moze. Ako ne
█ tragas, onda neces ni naci, a za sada se pokazao najboljim. A sto se
█ tvojih aksioma tice, naravno da mozes da ih napravis, ali cak i ako
█ budu valjane pitanje je sta ces time postici. Mozda se one tek
█ kasnije pokazu korisne(kao Lobacevskove), a mozda ce biti promasaj.
█ Uostalom, ja mislim da se tim "probama" i postize napredak. A mogao
█ bi da probas da napravis svoje aksiome, sto da ne.
Ok, sutra počinjem sa izradom aksioma koje će definisati svet, spavanje
i sve ostalo (aluzija na HH guide) :)
Slažem se, ništa se ne bi otkrilo da se nije tražilo i pokušavalo. Ali,
je posmatram problem sa mog stanovišta, i jednostavno ne mogu da shvatim
sve te velike misli :(( Nisam genije...a uostalom, i II godina gimanzije
čini svoje (starosni efekat). Pokušavam da razmišljam na potpuno suprotan
način, jer je to jedini način da se otkrije nešto novo. Videćemo šta će
budućnost pokazati; moguće je da se sve sadašnje važeće teorije odbace u
specijalnim uslovima (tako su i Njutna odbacili kod brzina većih od 0,4 c).
P.S. Hoće neko da mi se pridruži u izradi "Besmislene teorije o svetu"?
zvezde.397ilazarevic,
-> #364, bearboy█ Pa sto mi ne kazete ?!?!? A ja kalkulis'o..... :(((
To sam i ja radio dok mi nisu rekli, pre godinu dana :)))
zvezde.398ilazarevic,
-> #357, hercog█ 2. U Suncevom sistemu na svaku jedinicu se nalazi planeta , osim na
█ jednom mestu gde se nalazi veliki pojas asteroida : jel to bila 11
█ planeta
žini mi se da su ti asteroidi bili uvek asteroidi i sad su. Sunce i
Jupiter imaju toliko velike gravitacije da nema šanse da je to nekad
postojala planeta...
P.S. Uostalom, uzmite pa računajte... :) možda ćete i uspeti
zvezde.399ilazarevic,
-> #385, dejanr█ Nije lako "ugledati" udaljenu planetu i pored sve te tehnologije.
█ Međutim, ona bi morala da se može naslutiti na osnovu delovanja
█ njege gravitacione sile na orbite Plutona, Neptuna itd. Ako se ne
█ varam, tako su otkrivene i "sadašnje" spoljne planete, izračunato je
█ gde bi morale da se nalaze, pa su onda i "ugledane".
Situacija je u vezi spoljnih planeta vrlo sumnjiva u poslednje vreme.
Postoje spekulacije u vrlo ozbiljnim astronomskim krugovima da Pluton
i nije ništa drugo nego "deformisana" kometa. Za dokaz mi se mogla
uzeti i njegova više nego čudna putanja. A da postoje neki problemi
u vezi gravitacionih uticaja, tvrde svi astronomi. Naime, putanja
Plutona ima deformacija koje se ne mogu objasniti uticajem Neptuna
ili eventualno Plutonovog satelita Harona (mislim da se tako zove).
Taj satelit je specifičan po veličini: skoro ko pola Plutona :))
zvezde.400ilazarevic,
-> #387, radunovic█ Sto vise razmisljas o tome, bice ti jasnije. A za coveka u III ili
█ IV godini (kao sto sam i ja) ja mislim da to moze da bude samo neka
█ vrsta mozgalice, jer je matematika suvise slozena. A s Lobacevskim
█ je isto. Trudi se da sto
Ok, mislio sam na ljude iz III ili IV godine koje ja znam, tebi svaka
čast.
zvezde.401bearboy,
-> #375, pele-+={> A ne bi li bilo lakse i efikasnije da se napravi
-+={> uredaj za elektrolizu ? Struju bi dale sloarne celije,
-+={> i rastavile
-+={ Odakle da donesu ili da nadju toliku kolicinu vode koja
-+={ bi davala pristojnu kolicinu vodonika za upotrebu u
-+={ 1001 svrhu?
Pa, koliko ja znam Mars ima polarne kape... Inace se H moze koristiti za
grejanje (ako nemaju centralno ;), i jos 1000 svrha...
PS. Ne znam koliko leda/vode ima u polarnim kapama, tako da je moguce da ta
kolicina nije dovoljna... :(
zvezde.402bearboy,
-> #381, vasic-+={ Lepo razmisljanje, Medonjo, ali uzmi u obzir i razmere
-+={ problema
Trudim se, trudim se.... (jos 14 godina i bicu vrhunski sthruchnjak)
-+={ PS: Da li si igrao SimEarth? Jedan od zadataka je bas
-+={ teraformiranje Marsa prema TVOJOJ ideji. :)
Dobih ga bas danas ! Ludo ! (kako li su samo saznali za moju ideju... :)
zvezde.403bearboy,
-> #370, hercog-+={ Jupitera) koja je eksplodirala i od njenih delova su
-+={ nastali Jupiter ateroidi isl.
Koliko ja znam Jupiter se ne sastoji od kamenja, a bas ne verujem da su gasovi
i ostale mase bas ostale na jednom mestu i skupile u planetu, a kamenje otislo
u asteroide...
zvezde.404bearboy,
-> #376, pele-+={ asteroida : jel to bila 11 planeta
A koja je 10., ako smem pitati ? Ja znam samo za M,V,Z,M,J,S,U,N,P.
zvezde.405djelovic,
-> #387, radunovic> paralelan je sa tom ravni. Da li ce stap proci kroz rupu?(jer
> gledano sa stapa, rupa se izduzuje pa ce proci, a gledano
> sa rupe stap se izduzuje pa nece proci)
*Ako* sam ja ovo dobro shvatio, ti imas gresku u koncepciji. Naime, do
relativistickih efekata promene duzine dolazi samo u pravcu kretanja, a nikako
poprecno. Prema tome, stap se (po sirini) u odnosu na rupu ne menja.
zvezde.406zokalezic,
-> #343, bandit> >> Ne znam i ne vjerujem. Volio bih vidjeti nekog ko je prezivio 20 G !
> >> Ostao bi samo poster od covjeka.
>
> A zasta sluzi ono anti-g odelo? Ajde neka se neko javi i rastumaci!
>
> Johnny
Trazili ste gledajte.Ovo je pisao moj genijalni brat 5.godina Vazduhoplovni
smer Masinca.
Kad smo vec kod G,da kazem i ja ponesto.Covekova sposobnost da izdrzi
inercijalna opterecenja u letilici zavisi od nekoliko stvari:od pravca
i smera u kom deluje opterecenje,od trajanja opterecenja,od psihohofizicke
pripremljenosti i sl.Najbolje se podnose ubrzanja u pravcu kretanja(tangen-
cijalna) zatim centrifugalna u smeru od glave ka nogama tj. +G, pa u obratnom
smeru tj. -G,pa kombinovana.Sto je opterecenje krace ,bolje se podnosi.Takodje
sto je covek u boljoj formi vise moze da izdrzi.
Dok nisu postojala anti-G odela nasi su eksperimentisali sa avionima u kojima
pilot lezi pa tako u vertikalnim evolucijama sve tacke na telu imaju priblizno
isto ubrzanje,ali je to napusteno iz prakticnih razloga (lezi pa leti ?!).
Anti-G odelo se putem cevi pod pritiskom naduva i spreci oticanje krvi u smeru
opterecenja.Najjednostavnije je da pilot sedi na mehu punom vode i kako ga sila
nabija u sediste voda se istiskuje u creva na odelu i pritiskuje telo pilota
sprecavajuci da krv otice u donje ekstremitete.Danas se naravno koriste
savrseniji sistemi, sa raznim mogucnostima regulacije, ali je princip isti,tr-
eba omoguciti dotok krvi u mozak pilota.Bizaran detalj je da piloti ispod
anti-G odela nose svileni donji ves jer se svila ne guzva pa ne moze da se
usece u telo kad se odelo naduva.Pri sedanju u avion odelo se prikopca na
izvor pritiska,u njega se upusti radni fluid kome se povecava pritisak preko
akcelerometra kao davaca informacije o merodavnom vertikalnom opterecenju.
Tacno je da se u pocetku rada izbacivog sedista (Martin-Baker 0-0 i sl.) dosti-
ze i vise od 10G, ali samo u delu sekunde, pa se moze izdrzati. Kod
ispaljivanja
izbacivog sedista rak. motor se pali u .25 s od aktiviranja sedista a gasi u
.45s i za tih .2s da ubrzanje od preko 10G.
U borbenom zaokretu 5-6G se podnosi bez problema (uz odelo, naravno).Vojni
avioni-lovci se proracunavaju na +10/-5G (ogranicenja su fizioloska i takticka
,
a ne strukturna),putnicki na +2 do +3G ,skolski na +6/-3G.Nezasticen covek
izdrzi do oko +4G.
Da ne gusim vise, ako je neko voljan da se gnjavimo na ovu i slicne vazduhopl-
ovne teme - ja sam na raspolaganju.
NESA
zvezde.407pele,
-> #401, bearboyKolko je meni poznato,moguce i da nisam u pravu,Marsove polarne kape se
sastoje od suvog leda iliti smrznutog ugljen-dioksida.
Jos sto se tice puta na Mars negde sam citao da se palnira slanje auto-
matizovanih letilica koje bi odnele tamo hranu,vodu i vazduh pre nego sto
bi krenuo brod sa ljudskom posadom.
Jedno pitanje.
Jel se seca neko koja su bila ona tri eksperimenta odn. kako su se izvodila
za utvrdjivanje postojanja zivota na Marsu?
Pozdrav pele.
zvezde.408pele,
Sta mislite,da li ima zivota na Jupiteru?
Ja sam ovako razmisljao.
Posto Jupiter odaje vise toplote nego sto je prima mogao bi postojati
jedan sloj u njegovoj atmosferi koji bi bio na povoljnoj temperaturi
(po zemaljskim merilima) i bogat organskim materijalom (sto je za Ju-
piter manje vise dokazano) tako da bi nastali povoljni uslovi za na-
stanak i razvitak zivota u nekoj formi.To bi moglo vaziti i za Jupi-
terov satelit Evropu jer je on prekriven ledom a na povrsini se vide
pukotine za koje se smatra da ih je napravila voda ili neka druga
organska materija,mada je ovo postulirao Artur Klark u svojim Odisejama.
Pozdrav pele.
zvezde.409pele,
-> #319, bearboy> PS. Ipak treba pronaci nacin za prelazenje granice od C..
> :)
Moze se i to desiti jednog dana,odn da se pronadju cestice koje se
krecu brzinama vecim i strogo vecim od brzine svetlosti ali sve ce
to biti na nivou elementarnih cestica.Recimo neki Fejmanovi dijag-
rami pokazuju da se cestice mogu kretati i unazad kroz vreme,i jos
svasta drugo ali sve te pojave izucava kvantna mehanika tako da ne
verujem da cemo ikad biti u stanju da to iskoristimo za nase potrebe.
zvezde.410bandit,
-> #375, pele>> Odakle da donesu ili da nadju toliku kolicinu vode koja bi davala
>> pristojnu kolicinu vodonika za upotrebu u 1001 svrhu?
>> Pozdrav pele.
Na Marsu ima toliko vode, da je i vise nego odvoljno..
Johnny
zvezde.411bearboy,
-> #383, hercog-+={ specijalno oruzje ili im se planeta sudarila sa nekim
-+={ velikim me- teoritom .
Taj meteorit je morao da bude ohohohohoho velik !!! Pa ako imas planetu koja
je veca od Jupitera + asteroidnog pojasa, meteor koji razbija treba da bude
k'o neka normalna planeta ! (a planete se bas ne sudaraju cesto... )
PS. Koliko ja znam, sto je neki objekat veci, sadrzi vise gasova, tj. postaje
gasni dzin (valjda se tako kaze). Nadi mi meteorit koji razbija gas....
zvezde.412bearboy,
-> #385, dejanr-+={ Naravno, problem je ako je ta planeta mala (neki malo
-+={ veci asteroid) i udaljena, onda slabo deluje na Pluton
-+={ (a i tesko ju je videti)...
A daljina ? Planete koje su tako daleko imaju dosta razlcitie cikluse, pa ako
nije poveca planeta, u svakih 100000 godina se priblize, i eto deformacije, ali
dotle skoro nista ! Pa jedna godina na Plutonu traje kao 90500 godina na Zemlji
Inace, o vidljivosti : Objekat koji je jos dalje od Plutona, ima da se ne vidi
(osim ako nije velik), posto donija neverovatno malo svetlosti na svoju
povrsinu...
zvezde.413bandit,
-> #406, zokalezic>> NESA
Hvala na podrobnom objasnjenju....
Johnny