RACUN.1

14 Nov 1989 - 28 Mar 1994

Topics

  1. koncepcija (523)
  2. ne.zelim (126)
  3. zelim (266)
  4. bice (25)
  5. istorija (37)
  6. konkurencija (183)
  7. saradnici (18)
  8. nagradna.igra (191)
  9. novi.racunari (1957)
  10. statistika (40)
  11. benchmark (57)
  12. ispravke (19)
  13. in.memoriam (13)
  14. cena (0)
  15. razno (835)
  16. unknown (670)

Messages - unknown

unknown.310 dejanr, -> #308, cacxa
>> A gde oni nalaze raŽunicu u , recimo, distribuciji "Vremena" preko Sezama >> praktiŽno besplatno (ako ne raŽunamo impulse) ? Na istom mestu na kome je i Sezam nalazio raŽun da nepunu godinu dana radi besplatno. Treba uigrati softver za pripremu, slanje i Žitanje, pokazati korisnicima kako to izgleda i pripremiti se za buduęnost. A kada do¬e vreme, sve ęe imati svoju cenu, ovo je samo eksperimentalni period.
unknown.311 dzakic, -> #302, dejanr
>> Pretpostavljam da najveęi deo onih koji nisu kupili Žasopis neęe >> ni glasati. Mislim da ęu opet glasati pre nego sam te tekstove i proŽitao, a proŽitaęu ih kad "RaŽunare" kupim krajem leta. Ja svojim glasom dajem prednost odre¬enim rubrikama (programerske i hardveraźke) i 'utiŽem na koncepciju i sadrČaj lista'. Znam unapred da li me neki tekst interesuje, po naslovu, proŽitao ga ja ili ne. Ne bih Čeleo da jednog dana kad nastavim da ga kupujem ne bude po mojoj meri.
unknown.312 lanik, -> #304, mbasic
Za me ovo jako podseęa na telegrame podrźke naźem dragom predsedniku??? >> ... da ih >> braniź pred nevernim Tomama koji su spremni da se odriŽu i >> sa se menjaju kako vetar duva. No comment. --> Keyboard? How Quaint!
unknown.313 lanik, -> #307, jtitov
Apsolutno se slaČem. U raŽunarima ima samo po 1-2 interesantna teksta a sve ostalo se svodi na testiranje ISTIH konfiguracija hardvera. E, ovaj je 0.2% brČi od onoga, ovaj ima 5 a onaj 6 ugradjenih fontova, pritisnite to i to, ili nedaj boČe neki tekstovi o programiranju na jezicima/dijalektima koje niko Čivi ne koristi... --> A nanosecond here, a nanosecond there, --> next thing you know you've got real time.
unknown.314 spantic, -> #302, dejanr
> Nema potrebe za posebnim glasanjem, ovi' dana kreęe > glasanje za najbolji tekst u proźlim i pretproźlim > "RaŽunarima". Pretpostavljam da najveęi deo onih koji nisu > kupili Žasopis neęe ni glasati. Hoęeź li nam saopźtiti rezultate po broju izaźlih na izbore? Poźto, ako ne glasamo, nemamo uvida ( joj, kak ovo zvuŽi poznato! ;)
unknown.315 dejanr, -> #314, spantic
>> Hoęeź li nam saopźtiti rezultate po broju izaźlih na izbore? Pa, koliko znam, uvek do sada su kompletni rezultati glasanja saopźtavani u SEZAM/vote, pa stvarno ne vidim razloga da se misli da sada neęe biti tako.
unknown.316 bearboy, -> #305, ssasa
˙¨:> p.s da ne pominjem demokratsku redakciju koja ce dokazati da 99% ˙¨:> sezamovaca kupuje racunare ;) Aha ! Ti vuces na drugu stranu ! Pravi rezultat je 106.4 % !!
unknown.317 ndragan, -> #307, jtitov
/ PS Da se ne bi bez razloga vise nervirao i ova tema dobija RESIGN. Ne brini, ostaje grupa.
unknown.318 dnikolic,
Ajde da pogadjamo cenu septembarskih Racunara. Evo mog misljenja: 1. 1500 Dinara ( najnovijih) 2. 1000 Dinara ( na starom papiru :)))) dn
unknown.319 spantic, -> #318, dnikolic
> 1. 1500 Dinara ( najnovijih) > 2. 1000 Dinara ( na starom papiru :)))) Moja procena je u VICEVI::RAZNO :)
unknown.321 dsoskic,
U trafiku na Slaviji je stiglo joź poodavno (pre 20-ak dana) 10 (deset) RaŽunara. I źta mislite koliko ih sada ima?? "samo" ih je joź 6 (źest) komada ostalo. :)) sorry ((
unknown.322 ssokorac, -> #318, dnikolic
:> 1. 1500 Dinara ( najnovijih) :> 2. 1000 Dinara ( na starom papiru :)))) AAHH! Mozda oni bace pogled u ovu konf. pa nadju najgore resenje - i to je nova cena. Zato, nemoj da baksuziras...;) Moje predvidjanje 1000 na normalnom papiru...:)
unknown.323 pstojkov,
Zdravo poslednjih meseci sam retko na sezamu, ali evo i ja da kazem svoje misljenje . Cenom poslednjeg broja ste uprskali definitivno. Izgubili ste jos jednog citaoca. mene. Samo tako nastavite. Puno pozdrava. Predrag
unknown.324 bstevan,
Zdravo ! Interesuju me cene oglasa u RaŽunari-ma. pozdrav, BSTEVAN
unknown.325 michelle, -> #13, dveselinovic
Kad spomenu lepak, sta da radim sa onim stranama koje mi ispadnu (odlepe se) iz novih, a i starih pogotovu, RACUNARA, koji sada kosaju ... auuuu Pozdrav!
unknown.326 imandic, -> #325, michelle
Pljuni pa zalepi!;>
unknown.327 michelle, -> #326, imandic
Prob'o ja, ali papir slabo upija ;(.
unknown.328 dejanr,
[Odgovor na 9.1385, darone] >> Jedino me zanima kako ęete sada da opravdate cenu. Nema se mnogo źta opravdavati, cena "RaŽunara" se (kao źto je veę par puta reŽeno) *ne* vezuje za kurs marke nego za cenu papira i ostalog materijala koji se u njih ugra¬uje. U uslovima sankcija (a, vala, i pre njih) ta cena, bojim se, neprekidno raste.
unknown.329 michelle, -> #1385, darone
>* oktobarski* su veę izaźli! Cena, neęu da vas drČim > u neizvesnosti, hiljadu i źesto dinara. > Ovo do¬e 5 DEM u najboljem sluŽaju. MoČda Žak i 6 A meni plata otiźla za 30% gore. A cene za 200-300%. "RaŽunari" su joź i dobri. Ne prate baź tako uporno svako poveęanje cena jogurta i ostalih proizvoda bitnih za grafiŽku industriju (o bureku i da ne priŽam) ;)). Znam odgovor: poskupeo lepak, papira nigde nema.... A na lepku ste ionako źtedeli. A za papir, znam mesto gde je skoro stigao jedan źleper (oko 20t) sa papirom iz Francuske... pozdrav, michelle
unknown.330 garderp,
Ovo je posveęeno redovnim kukaŽima na cenu RaŽunara. Da napravimo jedno pore¬enje. Novi RaŽunari cena 5.2 DEM. Bajt cena 3.5$=4.8 DEM Dakle RaŽunari sa 100 stranica su skuplji od Bajta iako imaju 3.7 puta manje stranica od Bajta koji ima 370 stranica. ▒to se tiŽe kvaliteta papira sigurno nije papir RaŽunara 3.7 puta skuplji od papira koje troźi Bajt. Ako jeste onda je politika RaŽunara veoma loźa jer mi kao siromaźna zemlja troźimo skuplji papir nego Zapadne zemlje. Osim toga, u procentima Bajt ima viźe reklama od RaŽunara. Ali zato po broju stuŽnih Žlanaka i vesti Bajt ima viźe od RaŽunara. Da ne pominjem MNOOOOGGOOOO viźe slika u boji kad su u pitanju struŽni Žlanci. Reklame naravno moraju biti u boji. Svega je par procenata reklama ura¬eno u crno beloj tehnici. A kakav je dizajnersko tehniŽki nivo reklama u RaŽunarima?... Ovo su sve argumenti koji vrlo eksplicitno pokazuju da su raŽunari ne skupi, veę viźe nego papreno skupi. Naravno, kada samo uporedimo platu amerikanca 3000$-5000$ i platu jugoslovena 100-200DEM cena je monstruozno velika. No sve to u ovoj zemlji uopźte nije vaČno. Zaźto to kaČem? Zato źto se kod nas NI MALO ne razmiźlja trČiźno. Redakcija stalno napominje da se RaŽunari prodaju po ceni koja je Žesto ispod cene koźtanja. (dakle cena sirovina+plate radnika). To bi zna- Žilo da u redakciji RaŽunara rade sve sami dobrotvori ovog naroda koji iz svog dČepa izdvajaju pare da bi narod imao źta da Žita. Me¬utim, poźto ja u to slabo verujem da kod nas neko neźto radi za slavu, moČda je neźto drugo u pitanju. To se u ekonomiji zove monopolski ektraprofit. A monopol se javlja, jasno, kad konkurencije nema, ili je uguźena. Jedini potencijalni konkurent je muŽenik Svet Kompjutera koji je dugo vremena stvarno bio neozbiljni Žasopis. Kilo malih oglasa, tona opisa igara itd. No posledni broj je koźtao 400 dinara. E sad kad bi se trČiźno razmiźljalo postavilo bi se sledeęe pitanje: Koliko ja za 400 dinara dobijam od SK, a koliko za 1000 dinara od R? Stvar sve viźe ide u prilog SK koji se sve viźe i viźe uozbiljuje. Poźto sam ja dobronameran Žovek, ja dajem apel Redakciji da malo razmisli o svojoj politici. Jer, ne bih voleo da se jedan lep raŽunarski Žasopis pretvori u totalni promaźaj (konceptualni i ekonomski). Pe¬a
unknown.331 kenza,
Jeste li videli cenu najnovijih Racunara? Ako niste ,nemojte ni da gledate nego posaljite nekog drugog da ih kupi! [1600 NNYD :((((]
unknown.332 dejanr, -> #329, michelle
>> Novi RaŽunari cena 5.2 DEM. Bajt cena 3.5$=4.8 DEM >> Dakle RaŽunari sa 100 stranica su skuplji od Bajta Verovatno da nisi ranije pratio ove diskusije, pa samo kratko da napomenem da, po mom miźljenju, nema nikakve svrhe porediti cenu RaŽunara i cenu BYTE-a. Ima smisla porediti cene Žasopisa koji imaju koliko-toliko pribliČan tiraČ, a BYTE se obraęa trČiźtu koje je nesrazmerno veęe i zato ima tiraČ prema kome je tiraČ "RaŽunara" zanemarljiv. Ako hoęeź da porediź publikacije sa sliŽnim tiraČem, evo imam pri ruci Žasopis "TeleComp" koji se bavi komunikacijama. Izlazi jednom meseŽno i ima 150 strana (od toga, nisam baź brojao, źezdesetak strana reklama) i tiraČ 50,000 primeraka źto je i dalje viźe od "RaŽunara" ali je ipak uporedivo. Papir je otprilike na nivou PC Magazine-a, moČda malo deblji. Godiźnja pretplata je 510 dolara za Evropu. Naravno, Žitaoca zanima koliko plaęa i źta dobija za te pare. A "dobijanje" nije samo koliŽina dobijenog papira, veę posebno vrednost dobijenih informacija i to ovde i sada. Svakome ko smatra da mu je BYTE bolji "value for money" od "RaŽunara" ja bih svakako savetovao da kupi BYTE (valjda se joź negde moČe naęi). >> Redakcija stalno napominje da se RaŽunari prodaju po ceni koja je Žesto >> ispod cene koźtanja. (dakle cena sirovina+plate radnika). To bi zna- >> Žilo da u redakciji RaŽunara rade sve sami dobrotvori ovog naroda koji >> iz svog dČepa izdvajaju pare da bi narod imao źta da Žita. Ne, nego bi znaŽilo da i oglasi i drugi aranČmani donose neki prihod. Osim toga, iako pominjeź razne "ekonomske izraze", oŽito da nisi baź previźe upuęen u funkcionisanje naźe privrede. U jednoj velikoj kuęi kao źto je BIGZ interni raŽuni nisu baź tako Žisti kako bi se Čelelo, tako da je uvek sumnjivo da li su razne sume koje se interno fakturiźu kao troźkovi rada itd baź sasvim ispravne - kuęa je zainteresovana da źtamparija radi i da se u njoj neźto źtampa, tako da je u nekim granicama voljna da ide sa prodajnom cenom koja je niČa od (delom interno fakturisane) proizvodne. >> A monopol se javlja, jasno, kad konkurencije nema, ili je uguźena. Kako su to "RaŽunari" uguźili konkurenciju? PolitiŽkim merama, koliko znam, nisu (?). Dakle, mogli su je "uguźiti" (ako su je uguźili) jedino kvalitetom, a ne vidim źta je tu loźe. Ja SK ne doČivljavam kao konkurenciju "RaŽunarima", taj list je usmeren prema drugom segmentu trČiźta. >> Jer, ne bih voleo da se jedan lep raŽunarski Žasopis pretvori u >> totalni promaźaj (konceptualni i ekonomski). Ako malo pogledaź stare poruke u ovoj temi, videęeź da gotovo svakog meseca po neko to prognozira, posle onog julsko-avgustovskog broja bilo je nekoliko diskutanata koji su se Žak "kleli" da posle ONE cene "RaŽunari" viźe neęe ni izaęi, a sigurno ne u ovoj opremi. Pa opet, gura se nekako... :)
unknown.333 banusko, -> #332, dejanr
>**> źezdesetak strana reklama) i tiraČ 50,000 primeraka źto je i dalje ======================== >**> viźe od "RaŽunara" ali je ipak uporedivo. Papir je otprilike na nivou ====================== Xe,xe,xe,xe........8> ▒to je babi milo,to joj se i snilo........
unknown.334 garderp, -> #332, dejanr
│ Verovatno da nisi ranije pratio ove diskusije, pa samo Veoma dobro pratim ovu konferenciju │ kratko da napomenem da, po mom miźljenju, nema nikakve │ svrhe porediti cenu RaŽunara i cenu BYTE-a. Ima smisla │ porediti cene Žasopisa koji imaju koliko-toliko pribliČan Nije uopźte problem kod tiraČa. Mogu RaŽunari imati i milion primeraka tiraČ, ali ako na svakom gube onda je to GUBITAK. Hoęu da kaČem da se novac ne zara¬uje tako źto se Žitaoc "guli", veę tako źto se vodi trČiźna politika. A ta je sledeęa: Prodajna cena Bajta od 3.5$ sigurno je manja od cene fiksnih + varijabilnih troźkova za njegovu proizvodnju. Taj gubitak se pokriva od cena reklama i joź ostane (naravno) kao Žista zarada, jer drugaŽije Bajt ne bi ni postojao. Bajt je raŽunarski Žasopis, a raŽunarstvo spada u profitabilne grane industrije. Dakle uslov za njegov opstanak je da neźto zara¬uje. │ neki prihod. Osim toga, iako pominjeź razne "ekonomske │ izraze", oŽito da nisi baź previźe upuęen u funkcionisanje │ naźe privrede. U jednoj velikoj kuęi kao źto je BIGZ Sasvim sam dovoljno upuęen u funkcionisanje "naźe privrede". Zato sve ovo i piźem. Ja iskreno Čelim da RaŽunari postanu veoma profitabilan Žasopis, a ne da postoji zahvaljujuęi globalnom poravnanju troźkova u celom Bigzu. Jer ako se RaŽunari prodaju ispod cene troźkova onda znaŽi da zaradu nekog drugog projekta iz Bigza oni upravo uzimaju. To je i na Zapadu Žest sluŽaj kada je u pitanju neka, za vlasnike privatnog kapitala, neprimamljiva investicija pa drČava tu ulaČe i to se, onda, zove subvencija. Me¬utim, raŽunarstvo, Žak i kod nas, nije destimulativno za ulaganje pa je onda jako Žudno zaźto Žasopis koji se bavi raŽunarstvom i koji je najbolji u YU je na tako niskim granama. Dakle, cena RaŽunara bi mogla biti niČa, ako biste napravili bolji marketinźki potez. Neźto veę radite; to je nagradna igra. Me¬utim postoje i drugi razni oblici: sponzorstva, kvizovi itd. ▒to se toga tiŽe, priznajem da bi to bolje glisin znao od mene, i neka se on tu da neki predlog. Sigurno je, (barem se nadam) Redakciji poznato da se ulaganje u reklamu samo kod nas smatra bacanjem para. Pa pogledajte Koka Kolu. Mislim da veę i gluvo nemo slepi ljudi znaju za Koka Kolu, pa opet ona daje milione dolara za reklamu. A Žemu reklama sluČi? Pa upravo da privuŽete bogate firme da daju puno para za reklamu tako da vi moČete da zaradite na taj naŽin, a ne preko visoke cene RaŽunara. │ Ako hoęeź da porediź publikacije sa sliŽnim tiraČem, evo │ imam pri ruci Žasopis "TeleComp" koji se bavi │ komunikacijama. Izlazi jednom meseŽno i ima 150 strana (od │ toga, nisam baź brojao, źezdesetak strana reklama) i tiraČ │ 50,000 primeraka źto je i dalje viźe od "RaŽunara" ali je │ ipak uporedivo. Papir je otprilike na nivou PC Magazine-a, │ moČda malo deblji. Godiźnja pretplata je 510 dolara za │ Evropu. Taj Žasopis nemam, pa ne mogu da kaČem o njegovom sadrČaju, ali po ceni pretplate mogu da zakljuŽim da je veoma koristan (Žitaj te informacije se mogu dobro naplatiti). InaŽe bi to kupovali samo snobovi. Pitanje je da li RaŽunari imaju toliko naplativih informacija. Nije da nemaju, ali ne verujem da si dao dobar primer za pore¬enje. │>> A monopol se javlja, jasno, kad konkurencije nema, ili │ je uguźena. │ │ Kako su to "RaŽunari" uguźili konkurenciju? PolitiŽkim │ merama, koliko znam, nisu (?). Dakle, mogli su je │ "uguźiti" (ako su je uguźili) jedino kvalitetom, a ne │ vidim źta je tu loźe. Ja SK ne doČivljavam kao │ konkurenciju "RaŽunarima", taj list je usmeren prema │ drugom segmentu trČiźta. │ Jasno je da su RaŽunari svojim kvalitetom uguźili SK. Monopol sam pomenuo jer on ipak postoji. RaŽunari nisu koristili policijske mere da bi doźli do statusa najboljeg YU raŽunarskog Žasopisa. NaŽin na koji se dolazi do monopola nije bitan. Bitno je da da ma ko kad do¬e do monopola, ili zacepljuje cenom ili mu se pokvari kvalitet ili i jedno i drugo. Zbog toga, uvek, pozdravljam konkurenciju ma kakva ona bila. Stanje u naźoj privredi jeste loźe (katastrofalno). Velikim delom leČi u sankcijama (koje su od skoro poŽele praktiŽno da se primenjuju), a mnogo veęim delom u naŽinu (ne)razmiźljanja rukovodeęeg kadra kao i njegovom (ne)sposobnoźęu. Vrlo je indikativna izjava Predsednika srpske Vlade kada je u poseti nekoj naźoj firmi izjavio da: "... u uslovima ekonomske blokade naźa privreda treba da se orijentiźe na domaęe sirovine i potencijale..." ili prevedeno: "... u uslovima kada se nalazimo u bezvazduźnom prostoru treba koristiti boce za kiseonik..." ili ako Čeliź pobjediti, ne smeź izgubuti
unknown.335 dejanr, -> #333, banusko
>> ▒to je babi milo,to joj se i snilo........ Nije to niźta, Sergej MarŽenko, zasluČan za poŽetak "ere reklama" u "RaŽunarima" je u razgovorima sa potencijalnim partnerima uvek nalazio priliku da kaČe "znate, mi mali Žasopisi sa tiraČom ispod 100,000..."
unknown.336 dejanr, -> #334, garderp
>> Hoęu da kaČem da se novac ne zara¬uje tako źto se Žitaoc >> "guli", veę tako źto se vodi trČiźna politika. Velika sreęa źto naftna privreda, elektroprivreda, televizija, mlekari i svi ostali nemaju po BBS, źta li bi se tek tamo Žulo ako je 1600 dinara "guljenje" :)
unknown.337 mstanic, -> #334, garderp
>> Jasno je da su RaŽunari svojim kvalitetom uguźili SK. >> Monopol sam pomenuo jer on ipak postoji. RaŽunari nisu >> koristili policijske Pozdravljam monopol postignut kvalitetom, Žega kod nas ima jako malo. A ako raŽunari krenu nizbrdo (źto nije daleko od pameti, pogotovo u poslednje vreme) neka SK preuzme monopol, tako¬e kvalitetom.
unknown.338 darone, -> #334, garderp
>> ako Čeliź pobjediti, ne smeź izgubuti :)))))) darone
unknown.339 tigor, -> #336, dejanr
>> Velika sreca sto naftna privreda, elektroprivreda, televizija, >> mlekari i svi ostali nemaju po BBS, sta li bi se tek tamo culo >> ako je 1600 dinara "guljenje" :) Nije toliko pitanje da li je ova cena zaista guljenje ili ne. Sve se svo- di na cinjenicu da su RACUNARI daleko najskuplji magazin (ili kako ga vec nazvati?) u Jugi iako mnogi drugi izlaze i sa visim brojem strana i cak sa mnogo manjim brojem reklama po broju. I sta sada? Tigor
unknown.340 dejanr, -> #339, tigor
>> Sve se svodi na cinjenicu da su RACUNARI daleko najskuplji magazin >> (ili kako ga vec nazvati?) u Jugi iako mnogi drugi izlaze i sa visim >> brojem strana i cak sa mnogo manjim brojem reklama po broju. I sta sada? Niźta. Ako u nekoj zemlji postoji konaŽan broj magazina, uvek jedan (ili nekoliko) mora da bude najskuplji, zar ne? Koji su to Žasopisi koji izlaze na ovakvom papiru a jeftiniji su od "RaŽunara" (ne tvrdim da ne postoje, samo pitam)?
unknown.341 garderp, -> #336, dejanr
│ Velika sreęa źto naftna privreda, elektroprivreda, │ televizija, mlekari i svi ostali nemaju po BBS, źta li bi │ se tek tamo Žulo ako je 1600 dinara "guljenje" :) Ove organizacije źto si pomenuo (osim mlekara) mnogo viźe i ozbiljnije GULE, izrabljuju, itd. ovaj narod hipnotisan TV Beograd-om. No to ne znaŽi da svi treba da idu njihovim stopama, ne iz nekih moralnih dogmi,veę baź iz ekonomskih razloga. Zar ne biste voleli da imate veęi tiraČ? Verujem da da. Pa zaźto se ne bi drČali one poznate formule za uspeh. Procentualno manja zarada na veęi broj proizvoda, ali kvantitativno veęa zarada od procentualno veęe zarade ma manji broj primeraka. A opet nisi naźao neki najbolji primer za pore¬enje. Sem televizije, ne moČe se bez nafte, struje i mleka, a bez RaŽunara se, barem egzistencijalno, na ovom nivou razvoja ljudske svesti: .... moČe.
unknown.342 garderp, -> #337, mstanic
Nikada ne mogu da pozdravljam monopol, jer on uvek ide nizbrdo. Postoje zakoni univerzuma koji to tvrde. Samo retki izuzeci potvr¬uju to pravilo (na Čalost, R ne spada u tu sortu)
unknown.343 banusko, -> #335, dejanr
>**> nalazio priliku da kaČe "znate, mi mali Žasopisi sa tiraČom ispod >**> 100,000..." 8)) BTW joź ga nisam video.Ovde izgleda malo kasni. Pozdrav. Opsss,upravo je stigao.
unknown.344 toma, -> #331, kenza
■■>> Jeste li videli cenu najnovijih Racunara? ■■>> Ako niste ,nemojte ni da gledate nego posaljite nekog drugog da ih ■■>> kupi! ■■>> ■■>> [1600 NNYD :((((] Zaźto se svi toliko Čalite ! Kod mene u Paraęinu u jednoj prodavnici auto-delova ("AKVA") jedan obiŽan osviČivaŽ za auto koźta 1200 NNYD ! RaŽunari ipak vrede mnogo viźe. Pozdrav from Toma.
unknown.345 nboskovic, -> #339, tigor
*> di na cinjenicu da su RACUNARI daleko najskuplji magazin *> (ili kako ga vec Ne znam da li si Žitao danaźnju politiku (26.09.92) ali obrati paČnju na oglas na 23 strani u donjem desnom uglu Najskuplji i najekskluzivniji SEX-KLUB br 13 u prodaji. Samo za punoletne Žitaoce! Eto pa ti sad vidi :) (c) klap nikola
unknown.346 andrejl, -> #332, dejanr
>│ opet, gura se nekako... :) Gura se kamen uzbrdo, gura, a onda ... :) MoČda ęete uęi u Ginisovu knjigu rekorda: - najveęi broj pobijenih ekonomskih prognoza :) - luksuz u embargu - . . . bye, andrejl
unknown.347 dsoskic, -> #339, tigor
> Nije toliko pitanje da li je ova cena zaista guljenje ili ne. Sve se svo- > di na cinjenicu da su RACUNARI daleko najskuplji magazin (ili kako ga vec > nazvati?) u Jugi Idem gradom proźle nedelje i u izlogu "Savremene Administracije" vidim knjigu "Osnovi Ekonomije". Gospo¬a koja radi u SA mi kaČe: - Ako vas interesuje kupite je, poskupeęe na 1700.- :))) (ovo sam se ja nasmejao). Knjiga je meki povez, mnogo bolje je zalepljena od RaŽunara i ima 427 stana, ovo kaČem jer su mi se raspali, ovako skupi, RaŽunari Žim sam ih uzeo u ruke. Sreęa te se i nôvinar razume u cene pa mi je dozvolio da od 10 kom. koliko ih je stiglo na kiosk izaberem najzalepljeniji. :) Sve u svemu nisam loźe proźao, knjigu sam kupio po 600.- i RaŽunare po 1600.- dinara, u proseku sam platio po 1100; źto nije skupo ni za knjigu ni za ovako kvalitetan Žasopis. Da ne kaČem zaradio sam 1100, po źkotlan¬anski. Pozdrav, Danko
unknown.348 mstanic, -> #342, garderp
>> Postoje zakoni univerzuma koji to tvrde. Samo retki >> izuzeci potvr¬uju to pravilo (na Čalost, R ne spada u tu >> sortu) Niko ne brani nikom da pokuźa i uradi bolje. Daleko od toga da smatram da su raŽunari dobri, ali su na naźem trČiźtu svakako najbolji. Ja sam ih i pored toga prestao da kupujem.
unknown.349 dejanr, -> #341, garderp
>> Zar ne biste voleli da imate veęi tiraČ? Verujem da da. Pa zaźto >> se ne bi drČali one poznate formule za uspeh. Procentualno manja >> zarada na veęi broj proizvoda, ali kvantitativno veęa zarada od >> procentualno veęe zarade ma manji broj primeraka. Hvala na savetu :) Ima (nadam se ;) u BIGZ-u ljudi koji misle o tome, a valjda im je poznata i ta formula (?). Ja liŽno nisam ube¬en da bi "RaŽunare" koji bi, recimo, bili duplo jeftiniji kupilo duplo viźe ljudi jer ne mislim da je 1600 dinara neka prepreka za nekoga ko se profesionalno bavi kompjuterima i kome su potrebne informacije koje se u Žasopisu objavljuju. No sve je to akademsko pitanje - i uz znaŽajno poveęanje tiraČa *nema źanse* da "RaŽunari" budu bitno jeftiniji uz ovu grafiŽku opremu, veę zbog same cene koriźęenog papira. Dakle, pitanje je samo ięi na ovom papiru ili se vratiti na "źit" hartiju (na domaęem trČiźtu nema neka "izme¬u" hartije koju BIGZ moČe da nabavi i koristi). Tema za diskusiju zanimljiva, ja sam bio i ostao za ovu "luksuznu" opremu. >> ne moČe se bez nafte, struje i mleka, Pitaj, recimo, Terzu :(
unknown.350 dejanr, -> #342, garderp
>> Nikada ne mogu da pozdravljam monopol, jer on uvek ide nizbrdo. >> Postoje zakoni univerzuma koji to tvrde. Samo retki izuzeci potvr¬uju >> to pravilo (na Čalost, R ne spada u tu sortu) Da li su "RaŽunari" krivi źto nemaju konkurenciju (ako je nemaju)? ▒ta bismo trebali da uradimo, da sami osnujemo joź jedan Žasopis pa nek' se takmiŽe? :) Ili nam je dopuźteno da niźta ne preduzimamo, ali moramo da oseęamo griČu savesti? ;)
unknown.351 d.petrovic, -> #349, dejanr
Ă> ljudi jer ne mislim da je 1600 dinara neka prepreka za nekoga ko se Ă> profesionalno bavi kompjuterima i kome su potrebne informacije koje Ă> se u Žasopisu objavljuju. ReŽe veę neko! MONOPOL! Ă>* nema źanse* da "RaŽunari" budu bitno jeftiniji uz ovu grafiŽku Ă> opremu, veę zbog same cene koriźęenog papira. Dakle, pitanje je Ă> samo ięi na ovom papiru ili se vratiti na "źit" hartiju (na domaęem Ajd', ako mora. Neka zadrČe i kvalitet papira i cenu (ako sledeęi budu preko 5 DM SVE«ANO OBE»AVAM DA IH NE»U KUPITI), ali neka ih bar lepo zalepe. SRAMOTA BRE DA SE RASPADAJU!!!!!
unknown.352 tigor, -> #340, dejanr
>> ...koji izlaze na ovakvom papiru a jeftiniji su... Ne mogu da poricem kvalitet papira i to da casopisa sa takvim papirom nema na ovim nasim (sadasnjim) prostorima, ali... Zar je papir jedini razlog za ovakvu cenu? I da li se onda isplati stampati (ipak) luksuzan casopis, koji ce upravo zbog tog prokletog papira svakim brojem gubiti 10% svojih citalaca? ...i time, naravno, vremenom postati casopis vrlo uske populacije ljudi. Ukoliko se isplati, zar onda nije krajnje vreme da se pocne i sa tvrdim koricama, pozlacenim (cak i zlatnim) povezom ili da se uz RACUNARE prodaju i 3D naocare koje ce omoguciti uvid u njihov sadrzaj u sve tri dimenzije? Ova "politika papira" je mozda nekada i bila potrebna (i tada je verovatno imala podrsku svih nas, bez obzira na cenu) ali u ovim uslovima... Verujem da postoje ljudi kojima su RACUNARI nedostupni zbog cene!!! I na zalost, sve ih je vise!
unknown.353 dragoslavr, -> #345, nboskovic
> Najskuplji i najekskluzivniji > SEX-KLUB > br 13 u prodaji. > Samo za punoletne Žitaoce! i to 2500!! din
unknown.354 garderp, -> #349, dejanr
│ a valjda im je poznata i ta formula (?). Ja liŽno nisam │ ube¬en da bi "RaŽunare" koji bi, recimo, bili duplo │ jeftiniji kupilo duplo viźe ljudi jer ne mislim da je 1600 │ dinara neka prepreka za nekoga ko se profesionalno bavi │ kompjuterima i kome su potrebne informacije koje se u │ Žasopisu objavljuju. Po ovoj filozofiji Amerikanci bi trebalo da plaęaju oko 100 dolara Bajt (!!!), jer svakako oni to sebi mogu da priuźte ako se bave raŽunarstvom. Me¬utim tada bi ih zgazio npr. PC Magazine ili neki drugi koji bi ostao na ceni od par dolara. Kad ja kaČem, monopol, ti svaki put kaČeź da vi niste krivi za to ili da treba da napravite konkurentski Žasopis itd. Suźtina je da tamo gde ne postoji slobodna konkurencija stvar stvarno ne valja. ▒to se tiŽe obaranja cene duplo, veoma lako moČe da se dogodi da se broj kupaca poveęa viźe nego duplo, naravno ako napravite dovoljno agresivnu reklamu koja ęe ljude obavestiti o tom potezu. Ovo da nema papira koji je negde izme¬u sadaźnjeg i "scheise" malo sumnjam. To mi viźe liŽi na neko va¬enje. Naravno, voleo bih da ne argumentovano demantujeź
unknown.355 dejanr, -> #354, garderp
>> Kad ja kaČem, monopol, ti svaki put kaČeź da vi niste krivi >> za to ili da treba da napravite konkurentski Žasopis itd. Pa dobro, da li smo krivi ili nismo? ▒ta bismo to trebali da uradimo da bismo imali konkurenciju? >> Suźtina je da tamo gde ne postoji slobodna konkurencija >> stvar stvarno ne valja. Pa naravno da ne valja, silne stvari u ovoj drČavi ne valjaju. "RaŽunari" se trude koliko mogu da u takvoj situaciji postignu źto viźi kvalitet i źto bolje pro¬u na trČiźtu. Odluke koje donosimo su naźe, baź kao i sredstva koja u to ulaČemo. Ti, kao Žitalac, odluŽujeź da li ęeź kupiti "RaŽunare" ili neęeź. Isto kao i svi ostali Žitaoci. Do sada se za kupovinu "RaŽunara" odluŽivalo dovoljno Žitaoca, a za oglaźavanje dovoljno poslovnih saradnika, źto znaŽi da poslovna politika koja se vodi nije baź tako loźa. RaŽunari na shit papiru posle ovoga papira? Hvala lepo, ne bih ako baź ne mora. >> ▒to se tiŽe obaranja cene duplo, veoma lako moČe da se >> dogodi da se broj kupaca poveęa viźe nego duplo Ja cenim tvoje miźljenje ali se sa njim ne slaČem. Mislim da bi takav potez upropastio "RaŽunare" u vrlo kratkom roku. >> Ovo da nema papira koji je negde izme¬u sadaźnjeg i >> "scheise" malo sumnjam. To mi viźe liŽi na neko >> va¬enje. Naravno, voleo bih da ne argumentovano >> demantujeź Ja se ne bavim nabavkom papira, i samo prenosim ono źto kaČu ljudi koji se time bave. Uostalom, pogledaj malo sve druge Žasopise po YU i vidi ima li nekog papira koji bi bio kvalitetan kao ovaj koji koriste "RaŽunari" a ipak tanji tako da bude jeftiniji.
unknown.356 ssokorac, -> #355, dejanr
:> Pa dobro, da li smo krivi ili nismo? ▒ta bismo to :> trebali da uradimo da bismo imali konkurenciju? Da otvorite źkolu 'Kako pisati bolje od RaŽUnara' i da finansirate svakoga ko hoęe da pravi svoj Žaspois i tako dok ne propadnete. :) A onda traČite pomoę od njih. :)
unknown.357 garderp, -> #355, dejanr
Sve mi ovo liŽi na rekurzivnu funkciju bez izlaznog kriterijuma. Kad pogledam svoje argumente, ja sam u pravu. Kad pogledam tvoje, svi se, viźe-manje svode na opźtu situaciju u zemlji. Jasno je da kad celina ne valja, da ni delovi nisu kako treba. To bi znaŽilo da mi neminovno srljamo u ponor velikom brzinom. I svi to znaju i opet se nadaju. Eto źta ti je Žovek do obiŽna Čivina. ▒ta ęe biti sa RaŽunarima, videęemo. Ali da neźto treba raditi da se stvar popravi to, u svakom sluŽaju stoji.
unknown.358 michelle, -> #353, dragoslavr
>> Najskuplji i najekskluzivniji >> SEX-KLUB >> br 13 u prodaji. >> Samo za punoletne Žitaoce! > > i to 2500!! din ZnaŽi, mogu da ga Žitaju i poslanici (republiŽki i savezni). ;))
unknown.359 michelle, -> #355, dejanr
>>> ▒to se tiŽe obaranja cene duplo, veoma lako moČe da se >>> dogodi da se broj kupaca poveęa viźe nego duplo > > Ja cenim tvoje miźljenje ali se sa njim ne slaČem. Mislim > da bi takav potez upropastio "RaŽunare" u vrlo kratkom > roku. Trgovinsko preduzeęe "Jabuka" je snizilo cene svojih proizvoda za 20%, i time su poveęali promet za 30%. Jedna od retkih firmi kod nas koja ima logiku koja je obrnuta od obrnute. Probajte i vi sa takvim sniČenjem, ili Žak i nemenjanjem cene za sledeęi broj. Ne verujem da bi vas to upropastilo, pogotovo źto je BIGZ velika kuęa. Doduźe, Žini mi se da se sad izdrČava od Žasopisa RA«UNARI, poźto nema viźe sabranih dela i autobiografija da se źtampaju u veelikim tiraČima, pa daj źta daź. Ali ako je tako, za izdavanje RA«UNARA nije potreban toliki broj zaposlenih, koliko ih ima BIGZ. S obzirom na tiraČ (... ispod 100.000 ...), taj posao moČe da radi i neka manja źtamparija (mislim "manja", ne mala), sa mnogo niČom cenom proizvodnje. Cena rada je kod nas izuzetno mala, znaŽi kad se odbije cena papira, lepka i ostalog repromaterijala, ostaju gubitci, nelikvid- nost, nerad.... Znam, kazaęe da je svuda tako, ali ne treba da bude tako. Treba da se trudimo da ne prelazimo preko toga tako lako. Da ne duČim, za sada toliko. pozdrav, michelle
unknown.360 dejanr, -> #359, michelle
>> Doduźe, Žini mi se da se sad izdrČava od Žasopisa RA«UNARI, poźto >> nema viźe sabranih dela i autobiografija da se źtampaju u veelikim >> tiraČima, pa daj źta daź. Ali ako je tako, za izdavanje RA«UNARA >> nije potreban toliki broj zaposlenih, koliko ih ima BIGZ... Ne daj BoČe da se BIGZ izdrČava od "RaŽunara" :) Glavna izdanja su bila i bięe "PraktiŽna Čena", "Duga" itd. >> Cena rada je kod nas izuzetno mala, znaŽi kad se odbije cena papira, >> lepka i ostalog repromaterijala Kad od cene "RaŽunara" odbijeź cenu papira i ostalog repromaterijala ostane, na Čalost, jako malo
unknown.361 darone, -> #360, dejanr
>> Ne daj BoČe da se BIGZ izdrČava od "RaŽunara" :) >> Glavna izdanja su bila i bięe "PraktiŽna Čena", >> "Duga" itd. A 'Heklanje i vezenje u 168 lekcija'? :))) darone
unknown.362 drpr, -> #360, dejanr
-> Ne daj BoČe da se BIGZ izdrČava od "RaŽunara" -> :) Glavna izdanja su bila i bięe "PraktiŽna -> Čena", "Duga" itd. E sad sam shvatio źto na naslovnoj strani raŽunara stoji ili sedi Čenska.Redakcija shvatila da najbolje idu Žasopisi gde su naslovne strane Čenske pa ko vele moČda i njima upali :)) cope PS Koristite IDM!
unknown.363 pele, -> #361, darone
#} A 'Heklanje i vezenje u 168 lekcija'? :))) Heklanje licne prirode :)
unknown.364 kenza, -> #353, dragoslavr
[:>> Najskuplji i najekskluzivniji [:>> SEX-KLUB [:>> br 13 u prodaji. [:>> Samo za punoletne citaoce! [:> [:> i to 2500!! din To je greska redakcije Racunara.Bice ispravljena sledeceg meseca. Niko ne sme biti skuplji od Racunara! ;>
unknown.365 kenza, -> #360, dejanr
[:> Kad od cene "Racunara" odbijes cenu papira i ostalog [:> repromaterijala ostane, na zalost, jako malo Ispada da je jedina vrednost Racunara u papiru i repromaterijalu! Mislim da se vecina citalaca nece sloziti sa gore navedenim, ali se isto tako ne slaze sa cenom(nova=1,6*stara).
unknown.366 dejanr, -> #365, kenza
>> Ispada da je jedina vrednost Racunara u papiru i repromaterijalu! >> Mislim da se vecina citalaca nece sloziti sa gore navedenim, Pa, i ja se nadam da nije :) Ali, u toj ceni od 1600 dinara zaista je svih 1600 (ako ne i neki dinar viźe :( ) papir, materijal i rabat koji uzimaju kiosci. Sreęom, ima "malo" oglasa da i Redakcija i autori mogu neźto da dobiju (u zadnje vreme, da kucnem u drvo, dosta pristojno :)
unknown.367 ndragan, -> #354, garderp
/ oko 100 dolara Bajt (!!!), jer svakako oni to sebi mogu da Da im prodam oba slobodna kilobajta sa svog diska, mmmm... ne zvuŽi dosta loźe... / ▒to se tiŽe obaranja cene duplo, Koliko? Minus pet hiljada? MoČda si mislio na obaranje na pola?
unknown.368 ndragan, -> #365, kenza
/ ali se isto tako ne slaze sa cenom(nova=1,6*stara). 60% je moČda bilo mnogo pre 4 meseca. ▒ta je danas 60% ?
unknown.369 tigor, -> #368, ndragan
>> Sta je danas 60% ? Nista. Zaista nista!
unknown.370 dikla, -> #366, dejanr
>>> Srecom, ima "malo" oglasa da i Redakcija i autori mogu nesto da ~~~~~ Bar je iskrenoooo..... :))
unknown.371 dgrsic, -> #354, garderp
Arapski predraze , ti se tako dobro razumes u sve te stvari da me bas cudi da do sada nisi napravio casopis koji ne da bi sahranio Racunare , nego bi u BYTE i PC Magazineu morali ozbiljno da se zabrinu . Da si toliko sposoban za posao , valjda bi do sad zaradio neku kintu pa ti 1600 din ne bi bilo tolika prepraka . A u stvar samo jos jedan pametnjakovic godiste 197x predlozio bih redakciji da otvori jos jednu konferenciju slicnu ovoj , ali da njoj pristup imaju samo oni koji stvarno kupuju Racunare i koje interesuje da o njima ozbiljno diskutuju , a da se pitanje cene , naslovne strane , lepka i drugih gluposti uopste ne pominje , nego da se prica o sadrzaju i temama . A ova konferencija nek ostane zabaviste za decicu koja su prikracena za sve osim za jezik , pa neka placu do mile volje , ja cu da dam resign .
unknown.372 cdragan, -> #371, dgrsic
> ovoj , ali da njoj pristup imaju samo oni koji stvarno > kupuju Racunare i koje interesuje da o njima ozbiljno > diskutuju , a da se pitanje cene , naslovne strane , lepka > i drugih gluposti uopste ne pominje , nego da se prica o > sadrzaju i temama . A ova Da, ti si moČda u pravu, ali ja se ne slaČem sa tvojim miźljenjem. U ovo doba 1600 din nije baź ni mala para, ali u principu ne volim da dajem pare ako zauzvrat ne dobijem ono źto Čelim. Od zadnjih pet brojeva raŽunara, Žak Žetiri su mi se raspala u rukama prilikom, maksimalno, drugog prelistavanja. Iako mi sadrČaj preteČno odgovara, ipak me MNOGO nervira źto oni u źtampariji misle da sam ja ovca ( u horoskopu sam ovan ;) i źto misle da ęu taj Žasopis kupovati bez obzira na vrlo traljavo uradjeno koriŽenje. Bre, dosadilo mi je da skupljam listove raznih raŽunara po sobi. Da im se to desilo jedanput, ili dvaput - pa da kaČem da je sluŽajna greźka, ali Žetiri puta od pet moguęih ... pozdrav, _dragan_
unknown.373 ilazarevic, -> #371, dgrsic
█ predlozio bih redakciji da otvori jos jednu konferenciju slicnu █ ovoj , ali da njoj pristup imaju samo oni koji stvarno kupuju █ Racunare i koje interesuje da o njima ozbiljno diskutuju , a da █ se pitanje cene , naslovne strane , lepka i drugih gluposti uopste █ ne pominje , nego da se prica o sadrzaju i temama . A ova █ konferencija nek ostane zabaviste za decicu koja su prikracena █ za sve osim za jezik , pa neka placu do mile volje , ja cu da dam █ resign . Ako si dao rizajn, onda ovo źto piźem neęeź ni proŽitati... Lepak, naslovna strana, cena i "druge gluposti" nisu gluposti uopźte. Ja plaęam za RaŽunare svakog meseca iako nisam "profesionalac koji Čivi od kompjutera", pa mi je zato stalo da RaŽunari izgledaju OK, da plaęam kvalitetne textove i kvalitetan povez itd. Moguęe je da postoje ljudi koji vole da Žitaju Žasopis u komadima, ili kupuju RaŽunare samo zato źto ęe dobiti izdvojenu onu seriju textova koju prate... ja ne spadam u takve Žitaoce. Meni je vaČno da ne moram da se plaźim da ęe srednji list iz mojih RaŽunara obrisati pod busa ako Miźko naglo zakoŽi. Ne znam samo zaźto Vi, kao gospodin u godinama, prezirete nas koji smo 197x godiźte. Verujem da starosna razlika izme¬u mene i Vas nije tolika da bih u Vas gledao kao u Broja Jedan ili u Metuzalemovog ujaka, koji je pokupio sve mudrosti ovoga sveta... Da ne duČim priŽu, izvinjavam se Predragu źto sam odgovorio umesto njega, ali morao sam da pokaČem da "deŽica iz zabaviźta" imaju sem jezika, i neźto mozga da odgovore iskusnim i oprobanim korisnicima Sezama. Izvinjavam se źto ova poruka nema nikakve veze sa konferencijom u kojoj je; morate priznati, ni poruka na koju odgovaram nije bila naroŽito povezana.
unknown.374 mmarkov, -> #371, dgrsic
>> predlozio bih redakciji da otvori jos jednu konferenciju >> slicnu ovoj , ali da njoj pristup imaju samo oni koji >> stvarno kupuju Racunare i koje interesuje da o njima >> ozbiljno diskutuju , a da se pitanje cene , naslovne >> strane , lepka i drugih gluposti uopste ne pominje , nego >> da se prica o sadrzaju i temama . A ova Ako smo se svi ovde veę viźe puta sloČili da bi RaŽunari trebalo da budu źtivo od trajne vrednosti, onda pitanja lepka i 'drugih gluposti' naglo dobija na znaŽaju. Razmisli malo, kako ęe to izgledati kroz 100-200 godina kada ovi RaŽunari budu muzejski eksponat, ako se veę pri prvom Žitanju raspadnu u rukama :)
unknown.375 ivans, -> #373, ilazarevic
Saglasan sam *do poslednjeg bajta* s tvojom porukom. Ne, ovo mora velikim slovima... Dakle, DO POSLEDNJEG BAJTA! Pozdrav, Ivans.
unknown.376 predrag, -> #373, ilazarevic
>> pokupio sve mudrosti ovoga sveta... Da ne duzim pricu, >> izvinjavam se Predragu sto sam odgovorio umesto njega, >> ali morao sam da pokazem da O kom Predragu se radi ?? Ja taj sigurno nisam (da nebi bilo neke zabune). pp od: P
unknown.378 kanda, -> #374, mmarkov
>> Ako smo se svi ovde veę viźe puta sloČili da bi RaŽunari trebalo >> da budu źtivo od trajne vrednosti, onda pitanja lepka i 'drugih >> gluposti' naglo dobija na znaŽaju. Razmisli malo, kako ęe to >> izgledati kroz 100-200 godina kada ovi RaŽunari budu muzejski >> eksponat, ako se veę pri prvom Žitanju raspadnu u rukama :) Pade mi na pamet jedan clanak, valjda iz 'Galaksije'. Kao, ima u Americi jedan mnogo fini casopis (ne secam se tacno imena) koji je toliko lep (puno strana... na finom papiru... a tek lepak...) da ga niko ne baca. Elem, taj casopis i izlazi redovno, tako da se na tavanu mnoge kuce u Americi vec nalazi gomila od mnogo kilograma tog casopisa. E sad, racunica pokazuje da za par stotina (ili hiljada, ne secam se tacno ;) godina taj casopis moze da otera Ameriku u propast, jer ce se tavani pod tezinom nagomilanog papira srusiti, pa ta silna treska moze da iziritira neka trusna podrucja da pocnu mnogo da se tresu, dakle slede zemljotresi, pa onda kao posledica i pozari, poplave, pa epidemije trbusnog tifusa, dizenterije, kolere, karijesa, i sve to kao posledica finog papira i lepka ! Pa sad vi vidite...
unknown.379 drakce, -> #378, kanda
│ Pade mi na pamet jedan clanak, valjda iz 'Galaksije'. Kao, ima u Americi │ jedan mnogo fini casopis (ne secam se tacno imena) koji je toliko lep ( └────── Mislim da je reŽ o "National Geographic" magazinu. Pozdrav
unknown.380 ilazarevic, -> #376, predrag
█ O kom Predragu se radi ?? █ Ja taj sigurno nisam (da nebi bilo neke zabune). Radi se o garderp-u.
unknown.381 ndragan, -> #378, kanda
/ jer ce se tavani pod tezinom nagomilanog papira srusiti, pa ta silna Nema teorije da to urade svi istovremeno (kineski sindrom), veę zbog toga źto u Americi ima dovoljno Srba.
unknown.382 darone, -> #1434, jregasek
>> Cena je 4900 dinara Uhuh :( darone
unknown.383 myky, -> #382, darone
>>>> Cena je 4900 dinara >> >> Uhuh :( 'Oces trzisnu privredu ??? :]
unknown.384 vstan, -> #382, darone
==I >> Cena je 4900 dinara ==I Uhuh :( Cuti bre. Dobro da nije opet 6000 8))
unknown.385 cdragan, -> #384, vstan
> ==I >> Cena je 4900 dinara > > ==I Uhuh :( > > Cuti bre. Dobro da nije opet 6000 8)) Reda radi da vas podsetim da su RaŽunari broj 57 ( januar 1990.) koźtali samo 120.000 din ... Kad sam veę kod tog broja.. ═══ SEZAM ═══════════════════════════════ ─── Period od 27.10.89. - 15.12.89 ──── ─── Broj poziva 2755 ─── On-line vreme 22 dana, 18h, 39 min ─── ProseŽan broj poziva u toku dana 55 ─── Prosek trajanja veze 12 minuta ... i.t.d. ═══ Kod Mlakar & Co su neke od cena bile : ─── Osnovna ploŽa AT 286-12 Mhz........... 449 DEM ─── Osnovna ploŽa NEAT 286-16 Mhz......... 658 DEM ─── Osnovna ploŽa AT-33, 32K Cache........6218 DEM «««« ─── Seagate ST 251-1 40 Mb................ 690 DEM ─── Seagate ST 4096 80 Mb.................1286 DEM ... i.t.d. Specijalan ponuda je bila jedan AT 486-25Mhz sa diskom od 80 Mb, jednim flopijem, 4 Mb memorije i herkules grafikom za svega ╔═══════════════╗ ║ 29.900 DEM .. ║ ╚═══════════════╝ ...
unknown.386 darone, -> #383, myky
>> >>>> Cena je 4900 dinara >> >> >> >> Uhuh :( >> >> 'Oces trzisnu privredu ??? :] Oęu, a ovo je samo komentar, ja uvek tako zakeram :))) InaŽe osmeh ti ne izgleda lepo onima sa juskijem. darone
unknown.387 dsoskic, -> #385, cdragan
> Reda radi da vas podsetim da su RaŽunari broj 57 ( januar 1990.) > koźtali samo 120.000 din ... koliko je tad bila DM :(( tj. podseti nas, kao na primeru kompjutera, koliko su koźtali u DM.
unknown.388 petrovics,
4900 din ?!?!?! Ovo je vec stvarno preko svake mere !!!!!!! Ja verujem da imate velike troskove oko izdavanja casopisa ali mi se cini ni da vam zarada nije mala. Ako covek uzne u obzir cene reklama i njihov obim postavlja se pitanje zasto uopste naplacujete svoj casopis? Ako ga vec naplacujete onda nemojte da nas pljackate pa mu dajte neku realnu cenu. Ja sam do sada kupio sve brojeve od kad izlazite ali mi se cini da cu morati da prestanem sa tom praksom. Inace dva moja prijatelja, do skoro vasi redovni citaoci, su prestali da kupuju RACUNARE od kad ste poceli da ih precenjujete. Ako zelite dalji pad citanosti slobodno jos vise podignite cenu ili mozda mislite da su RACUNARI za klase a ne za mase? pozdrav, PACA P.S. Pitam se pitam kako drugi mesecni listovi uspevaju da kostaju i po 5 puta manje od vas a pri tome da izlaze na vreme i da imaju manji tiraz. P.P.S. Koliki je tiraz RACUNARI-a ?
unknown.389 bulaja, -> #338, darone
│4900 din ?!?!?! Ovo je vec stvarno preko svake mere !!!!!!! └─── Mislim da nije. Sledece nedelje, kad izadje broj, verovatno to ce biti oko 4 DEM, a u BIGZ-u "svega" 3 DEM. Realna cena je verovatno cak u padu u odnosu na obim broja, s obzirom da ce R87 imati 116 strana + 2 umetka, sto je oko 30% vise papira nego u R86.
unknown.390 bbaja,
Cena "Racunara" od 4,900 dinara je po crnom (najcrnjem) kursu circa US $ 3,25. Da ne zakeram oko kvaliteta stampe, papira, broja kolor strana, cini mi se da prosecno izlazite na oko 100 strana. Casopis "PC Magazine" je u Americi u knjizari ili trafici US $ 2,95. U pretplati je US $ 1,36 (ako se pretplatite na 22 broja) ili US $ 1,13 (ako se pretplatite na 44 broja). Prosecno strana po broju oko 500. Casopis "Byte" kosta u SAD US $ 3,50 u direktnoj prodaji. Pretplata smanjuje trosak na US $ 2,08. Prosecno strana po broju preko 500. Casopis "PC Computing" u SAD kosta $ 1,95 u maloprodaji. U pretplati za godinu dana po broju US $ 1,24, a za dve godine US $ 1,08. Prosecno listova u broju oko 350. Casopis "Compute" kosta u istoj zemlji US $ 2,95. U pretplati je US $ 1,07. Prosecno listova po broju oko 150. Svaki od ovih casopisa kao znak paznje prema vama kada se pretplatite posalju neki poklon (od diskete sa SW programima pa, i do tranzistora telefona, ili nekog drugog suvenira sa svojim logoom). U SAD oko 80 % tiraza svih magazina se prodaje u pretplati. Ove cifre su pouzdane jer sam do skoro bio pretplacen na sve ove listove (naravno dok sam nekoliko godina tamo ziveo). Moje mesecne prinadleznosti su bile oko US $ 2,200. Sadasnja plata mi je oko US $ 200 i do nedavno sam redovno kupovao "Racunare". Zakljucak izvucite sami.
unknown.391 dejanr, -> #388, petrovics
>> P.S. Pitam se pitam kako drugi mesecni listovi uspevaju da kostaju i po >> 5 puta manje od vas a pri tome da izlaze na vreme i da imaju manji >> tiraz. Pogledaj papir na kome se źtampaju pa ęe biti jasnije :) Doduźe, "RaŽunari" dosta uźtede na lepku ;(
unknown.392 dejanr, -> #390, bbaja
>> Cena "Racunara" od 4,900 dinara je po crnom (najcrnjem) kursu >> circa US $ 3,25. >> >> Casopis "PC Magazine" je u Americi u knjizari ili trafici >> US $ 2,95. >> >> Casopis "Byte" kosta u SAD US $ 3,50 u direktnoj prodaji. Poźto si novi korisnik, moČda ęe te zanimati ranije diskusije na ovu temu. Zadnja koju imam "pri ruci" je negde od poruke 10.332 u ovoj konferenciji.
unknown.393 robert, -> #388, petrovics
<:> 4900 din ?!?!?! <:> Ovo je vec stvarno preko svake mere !!!!!!! «ekaj da vidiź kakve ęe cene da budu ako pobedi opozicija na izborima ;). Ako plate budu, kako Vuk kaČe, 1000 DEM onda ęe i 'lebac da koźta 2-3 DEM a kamoli neźto drugo... <:> P.S. Pitam se pitam kako drugi mesecni listovi uspevaju da <:> kostaju i po 5 puta manje od vas a pri tome da izlaze na vreme i Pogledaj malo bolje kvalitet papira tih meseŽnih listova pa onda neźto reci. Bilo je veę razgovora o tome da li treba RaŽunare źtampati na manje kvalitetnom papiru i tako sniziti cenu ili drČati i dalje kvalitet hartije kakav je bio i aČurirati cenu. Ostalo se, kao źto vidiź, na kvalitetnijem papiru. Uostalom, ne vredi raspravljati o tome, kome je stalo da Žita RaŽunare, Žitaęe ih i dalje a kome nije, neęe. P.S. Kako onda objaźnjavaź da oko 20-tog u mesecu nema nigde da se kupe RaŽunari iz tog meseca?
unknown.395 oki., -> #393, robert
>> P.S. Kako onda objaźnjavaź da oko 20-tog u mesecu nema nigde da se kupe >> RaŽunari iz tog meseca? ▒alju manje primeraka nego źto su ranije slali. Zato i nestanu posle par dana (barem je to sluŽaj u ZR-u). U svakom sluŽaju, to nije zato źto su poveęali prodaju (na Čalost, jer bi tada cena bila niČa:(( ). Pozdrav, 3OPAH.
unknown.396 nikolas, -> #393, robert
> <:> 4900 din ?!?!?! > <:> Ovo je vec stvarno preko svake mere !!!!!!! RaŽunari su zaista skupi, ali vrede te pare... Recimo: imam veeeliku (i skuuuuuuuuupu) knjigu o DOS-u, ali je nisam ni otvorio, jer mi je kao referenca dovoljan dodatak iz 9/91. (Uzgred, hoęete li napraviti neźto sliŽno o TP 6.0?) Ili: nu¬en mi je kao bolji (i jeftiniji) neki noname modem... Video sam preporuku u RaŽunarima, kupio skuplji i gori, i nisam se pokajao. Moj prijatelj je s tim boljim i jeftinijim izgubio Čivce (i pare); sada ima isti modem kao i ja... Meni je ovo dosta, ne znam da li i tebi...
unknown.397 vgredic, -> #391, dejanr
> Pogledaj papir na kome se źtampaju pa ęe biti jasnije :) > > Doduźe, "RaŽunari" dosta uźtede na lepku ;( Ako je vec toliko skup papir, zasto insistirate na njemu. Poslednja cetiri lista su u potpunosti raspadnuta. Listovi otpadaju kao da nisu ni lepljeni. Vise ne smem ni da listam racunare, vec onako, do pola otvorim pa nekako citam. Tezak bezobrazluk. Nije mi jasno, dam tolike pare, a novine se raspadnu u roku od 15 min !!!! SLEDGE DAMMIR!
unknown.398 dsoskic, -> #389, bulaja
> Mislim da nije. Sledece nedelje, kad izadje broj, verovatno to ce biti > oko 4 DEM, a u BIGZ-u "svega" 3 DEM. Realna cena je verovatno cak u padu Tu si 100% u pravu, ali si zaboravio da je i onih xxxxxx dinara u obliku plate, sledeęe nedelje "svega" xx DEM :). RaŽunari su u proteklih nekoliko godina, ako se ne varam, pojeftinili sa 5-6 dem na 4-3 dem, doduźe i plate su pojeftinile sa 2000-1500 dem na 200-150 dem ;((
unknown.399 dejanr, -> #397, vgredic
>> Ako je vec toliko skup papir, zasto insistirate na njemu. Zato źto je procena da postoji dovoljan broj ljudi koji, i u ovakvo vreme, vole da vide Žasopis u takvoj opremi. Tako¬e i dosta oglaźavaŽa koji Čele da se oglaźavaju u njemu. A źto se tiŽe lepka, to ni meni nije jasno :(
unknown.400 ssokorac, -> #397, vgredic
─┼┤ Tezak bezobrazluk. Nije mi jasno, dam tolike pare, a novine se raspadnu ─┼┤ u roku od 15 min !!!! Ja valjda imam sreęe, źta li je, tek meni su samo dva lista do pola ispala u onom prvom broju koji je koristio novi lepak, zadnja tri su perfekte oŽuvani. A nije da ih nisam listao. Izgleda da to zavisi od raspoloČenja u źtampariji :). P.S. Kad svi prave nove marfijeve zakone - 'Tvoj broj RaŽunara ima najmanje lepka.' :) P.P.S. mada za mene to ne vaČi :)
unknown.401 robert, -> #396, nikolas
<:> Meni je ovo dosta, ne znam da li i tebi... Znaź, (i hate to tell you this, but...) ti si odgovorio citirajuęi u mojoj poruci ono źto sam ja citirao iz jedne treęe poruke. Ako ponovo proŽitaź moju poruku, videęeź da ja uopźte ne kukam nego priŽam neźto sliŽno kao i ti :). Dakle kome je do raŽunara, kupovaęe ih i dalje!
unknown.402 michelle, -> #393, robert
> P.S. Kako onda objaźnjavaź da oko 20-tog u mesecu nema > nigde da se kupe RaŽunari iz tog meseca? To ti nije neko merilo. Ako se źtampa 500 primeraka, normalno je da ne mogu da se na¬u na kioscima petnaestak dana posle izlaČenja. ;) Daleko bilo, da ja stvarno mislim da se źtampa samo 500 primeraka. mp
unknown.403 darone, -> #401, robert
>> Znaź, ti si odgovorio citirajuęi u mojoj poruci >> ono źto sam ja citirao iz jedne treęe poruke. >> Ako ponovo proŽitaź moju poruku (...) A lepo sam ti rekao da mu ne kaČeź da si meni rekao ono źto je on tebi rekao da meni ne kaČeź! :)) darone
unknown.404 isekulovic, -> #396, nikolas
>> 9/91. (Uzgred, hoęete li napraviti neźto sliŽno o TP 6.0?) Bilo bi fino kad bi izaźao jedan takav dodatak. MoČda i neki Žlanak o Tp 7.0?
unknown.405 dejanr, -> #404, isekulovic
>> MoČda i neki Žlanak o Tp 7.0? "Prvi utisci" o BP 7.0 (na osnovu beta verzije) bięe u novogodiźnjem broju "RaŽunara" (tekst je veę napisan ali malo prekasno za decembarski broj). ▒to se TP 7.0 tiŽe, joź ga nisam(o) dobio.
unknown.406 petrovics, -> #399, dejanr
>> Zato sto je procena da postoji dovoljan broj ljudi koji, i u ovakvo >> vreme, vole da vide casopis u takvoj opremi. Takode i dosta oglasavaca >> koji zele da se oglasavaju u njemu. Sta znaci "dovoljan broj ljudi" i sta znaci "vole da vide casopis u takvoj opremi" ? Koliko znam, citaoca nikad dosta a u ostalom broj citaoca (tiraz) bi trebao da je obrnuto proporcionalan sa cenom. Predlazem da napravite VOTE dali da racunari nastave sa luksuznom i skupom opremom ili sa jeftinijom. Bas me zanima koliko bi racunari kostali kad bi imali stari dizajn i sadasnji obim i kvalitet? Sto se tice oglasavaca oni s pravom traze luksuzan izgled casopisa u kome se reklamiraju ali kakve to veze ima sa citaocima? Ili su vama bitniji oglasavaci od citaoca? Licno smatram da bi se firme oglasavale i u drugacije dizajniranom casopisu jer nebi imale drugi (konkurentni) u kome bi to mogle. Sto se tice konkurencije, ocigledno je sada neophodna jer ako nastavite da budete jedini na trzistu realno je ocekivati da jos vise povecate cenu (para nikad dosta). Ako vec zelite da zadrzite ovakav dizajn i opremu (zbog renomea casopisa) onda bi ste ladno mogli da duplirate cene komercijalnih oglasa jer ko ima pare da vam placa po sadasnjim cenama imace i za duplo vece.
unknown.407 petrovics, -> #393, robert
>> Pogledaj malo bolje kvalitet papira tih mesecnih listova pa onda nesto >> reci. Bilo je vec razgovora o tome da li treba Racunare stampati na manje Cinjenica je da nemamo dovoljno veliki standard da bismo mogli da nalazimo manu i papiru. Ono i ja volim da Racunari lepo izgledaju ali ne po svaku cenu. Ipak je najvaznije sta je napisano na tom papiru.
unknown.408 petrovics, -> #396, nikolas
>> Recimo: imam veeeliku (i skuuuuuuuuupu) knjigu o DOS-u, ali je >> nisam ni otvorio, jer mi je kao referenca dovoljan dodatak iz >> 9/91. (Uzgred, hocete li napraviti nesto slicno o TP 6.0?) Pa sto si kupio knjigu koja ti ne treba? Tako ti je to kod nas, ljudi koriste AUTOCAD da bi izspartali list papira ili Venturu da bi slozili jedno pismo dnevno ili manje. Treba da svako zna sta mu treba i to i da kupi. Kvalitetu tekstova u Racunarima stvarno nemam mnogo sta da prigovorim ali medijumu koji to nosi imam. Ustvari pitanje je dali je uopste za cenu direktno kriva cena papira ili se iza nje mozda krije skupa redakcija casopisa?
unknown.409 petrovics, -> #401, robert
>> ti :). Dakle kome je do racunara, kupovace ih i dalje! Ako bude mogao, zbog cene. Dakle Racunari postaju casopis za klase, mase i onako ne zasluzuju neku paznju >;-)
unknown.410 peca, -> #406, petrovics
!! Predlazem da napravite VOTE dali da racunari nastave !! sa luksuznom i skupom opremom ili sa jeftinijom. !! Ako mene budu pitali, obavezno neka nastavljaju sa ovom opremom u kojoj su, a ako mogu da nadju jos bolju, slobodno neka i nju uzmu. Cena nije vazna. Racunari su jedna od retkih stvari u ovoj propaloj zemlji koja ZIVI a ne samo ZIVOTARI i vuce se sa jedinim ciljem da sutra stavi hleb u usta. Podsecaju me na srecnija vremena, i zato HVALA RACUNARI, samo tako nastavite!
unknown.411 peca, -> #409, petrovics
!! Dakle Racunari postaju casopis za klase, !! mase i onako ne zasluzuju neku paznju >;-) !! Mase imaju SPS sta ce im racunari i Racunari. Ja mnogo volim da se osecam kao klasa, a ti ako volis da se osecas kao masa slobodno nemoj da kupujes Racunare nego Svet kompjutera na onom socrealistickom papiru pa uzivaj Peca P.S. Ja kupujem i Racunare i Svet kompjutera. Racunare procitam i uzivam u njima, a Svet kompjutera isto ponekada objavi ponesto dobro, ali je mnogo slabiji. Kupujem ga da bi mu pomogao da opstane, mozda jednom bude bolji a ako propadne, svi smo izgubili
unknown.412 wizard, -> #406, petrovics
>> Ili su vama bitniji oglasavaci od citaoca? Naravno da su vaČniji, oni obezbe¬uju plate a mi samo plaęamo źtampanje. ;)