unknown.413d.petrovic,
-> #411, pecaĂ> mnogo volim da se osecam kao klasa, a ti ako volis
Ă> da se osecas kao masa slobodno nemoj da kupujes
Ă> Racunare nego Svet kompjutera na onom socrealistickom
Ă> papiru pa uzivaj
LiŽiź mi po ovoj poruci na tip Žoveka koji kupuje knjige na
metar da mu se slaČe s bojom regala. Ako se sluuuuuŽajno osvrneź na
svojhe pre¬aźnje poruke onda liŽiź i na nekog skorojevięa sa brdom
para.
unknown.414nikolas,
-> #406, petrovics> Bas me zanima koliko bi racunari kostali kad bi imali stari
> dizajn i sadasnji obim i kvalitet?
Kao da neko nekog tera da kupuje RaŽunare...
Uostalom, OVO JE SRBIJA, pa znaŽi da TAKO TREBA;
taj slogan valjda ima univerzalnu vaČnost, a ne samo
kad to nekome odgovara...
▒alu na stranu, ja smatram da Žovek koji ima para za raŽunare,
ima para i za RaŽunare; a mislim da sam objasnio da sam,
zahvaljujuęi RaŽunarima, sebi uźtedeo 200 DEM u novcu i
ko zna koliko u Čivcima... a to je viźe od Žetiri godiźnje
pretplate (i to je samo jedan primer).
A ekonomska logika se moČe posmatrati i sa ove strane:
knjiga o, recimo, Windows-u 3.0 daleko zaostaje za prilogom
u RaŽunarima, a koźta(la) je pet puta viźe... A kad bi
bila loźija oprema, to bi znaŽilo manje oglaźavaŽa, manje ugledni
Žasopis, manje testova hardvera i softvera (miźliź li da bi onda
prodavcima bilo isto onoliko stalo do prikaza u RaŽunarima?), i
dobili bismo - Svet (PC) kompjutera...
Da se razumemo, ne ja baź ne volim tu cenu, ali Žini mi se da je
ona varijanta koju ti predlaČeź, u krajnjoj liniji, gora...
No, ako te cena toliko nervira, predlaČem ti da se postaraź da se uklone
oni njeni elementi koji proistiŽu iz objektivnih okolnosti... a za njih su
nadleČni znaź veę ko. U tome ęe mi biti Žast i zadovoljstvo da ti pomognem.
Pozdrav,
nikolas
unknown.415nikolas,
-> #409, petrovics> Dakle Racunari postaju casopis za klase, mase i onako ne
> zasluzuju neku paznju >;-)
Kao da su je nekad i negde zasluČivale... ;)
Kad smo veę kod masa, hajde, molim te, odgovori na pitanje:
ko je viźe doprineo popularizaciji (=omasovljenju) raŽunara u nas:
RaŽunari ili sve naźe drČave zajedno?
unknown.416nikolas,
-> #408, petrovics>>> Recimo: imam veeeliku (i skuuuuuuuuupu) knjigu o DOS-u, ali
>>> je nisam ni otvorio, jer mi je kao referenca dovoljan dodatak
>>> iz 9/91. (Uzgred, hocete li napraviti nesto slicno o TP 6.0?)
>
> Pa sto si kupio knjigu koja ti ne treba?
Jednostavno: knjiga je kupljena pre tog dodatka...
A upravo ju je taj dodatak uŽinio nepotrebnom.
unknown.417dejanr,
-> #406, petrovics>> > Zato sto je procena da postoji dovoljan broj ljudi koji, i u ovakvo
>> > vreme, vole da vide casopis u takvoj opremi. Takode i dosta oglasavaca
>> > koji zele da se oglasavaju u njemu.
>>
>> Sta znaci "dovoljan broj ljudi" i sta znaci "vole da vide casopis u
>> takvoj opremi"? Koliko znam, citaoca nikad dosta...
Onako globalno, Žitalaca nika dosta, ali u okviru koncepcije Žasopisa.
"RaŽunari" bi verovatno dobili manji broj novih Žitalaca kada bi posvetili
paČnju drugim kompjuterima, znatno veęi broj Žitalaca kada bi odvojili
Žetvrtinu prostora za tekstove o igrama, joź viźe kada bi poŽeli da piźu
o politici i tako dalje. Naravno, svaka ovakva promena bi "odnela" deo
postojeęe ŽitalaŽke publike. "RaŽunari" su se orijentisali prema
profesionalnim korisnicima PC raŽunara, a takvih (bar za sada) oŽito ima
dovoljno za normalan Čivot Žasopisa. Svaki novi Žitalac je uvek rado
primljen, ali mislim da ne treba da menjamo osnovnu koncepciju Žasopisa
ili ciljnu grupu kojoj je upuęen. Procena je da ta ciljna grupa voli da
ima (i moČe sebi da priuźti) Žasopis u luksuznoj tehniŽkoj opremi.
>> a u ostalom broj citaoca (tiraz) bi trebao da je obrnuto proporcionalan
>> sa cenom.
Naravno, ali u nekim źirokim granicama. 10-15% poveęanja tiraČa (źto je u
ovakvim uslovima ravno premiji) ne utiŽe previźe na cenu.
>> Predlazem da napravite VOTE dali da racunari nastave sa luksuznom i
>> skupom opremom ili sa jeftinijom.
Sezam je zanimljiva grupa za istraČivanje trČiźta ali je ipak poneźto
specifiŽna tako da na taj naŽin dobijeni rezultati ne moraju uvek da
budu bliski stavovima daleko źire populacije Žitalaca "RaŽunara". VOTE
naravno moČe da se napravi jednom zgodnom prilikom (trenutno ih je
aktivnih malo previźe).
>> Bas me zanima koliko bi racunari kostali kad bi imali stari dizajn
>> i sadasnji obim i kvalitet?
Pogledaj na primer "Dugu", koju izdaje ista kuęa, na "shit" hartiji i
tu-negde broju strana. Verovatno bi cena "RaŽunara" bila neźto viźa
zbog tiraČa, ali mislim da bi bila negde u tim granicama.
>> Sto se tice konkurencije, ocigledno je sada neophodna jer ako
>> nastavite da budete jedini na trzistu realno je ocekivati da
>> jos vise povecate cenu (para nikad dosta).
Da li to znaŽi da mi treba da napravimo Žasopis koji bi samim nama
konkurisao? (Ne)postojanje konkurencije nije naź problem.
>> Ako vec zelite da zadrzite ovakav dizajn i opremu (zbog renomea casopisa)
>> onda bi ste ladno mogli da duplirate cene komercijalnih oglasa jer ko ima
>> pare da vam placa po sadasnjim cenama imace i za duplo vece.
A da kaČemo da bismo mogli i da dupliramo cenu "RaŽunara", jer ko ima para
da nas kupuje po sadaźnjim cenama imaęe i za duplo veęe? I cena "RaŽunara"
i cena oglasa su plod proraŽuna ljudi koji se time bave, i jedna i druga
su ravnoteČa ponude i potraČnje.
▒to se mene liŽno tiŽe, ja smatram da jedini razlog za prelazak na "shit"
papir moČe da bude nemoguęnost da se ovakav papir nabavi. Poźto ga za sada
BIGZ nekako nabavlja, "navijam" za "RaŽunare" u ovoj opremi, samo malo
bolje lepljene.
unknown.418dejanr,
-> #408, petrovics>> Ustvari pitanje je dali je uopste za cenu direktno kriva cena papira
>> ili se iza nje mozda krije skupa redakcija casopisa?
MoČda bi ti bilo zanimljivo da pogledaź ranije diskusije na ovu temu u
ovoj konferenciji. Cena papira i boje najŽeźęe (sve se to menja iz meseca
u mesec zbog uslova na trČiźtu) uŽestvuje u proizvodnoj ceni "RaŽunara"
sa 100% ili viźe tj. pojedini brojevi "RaŽunara" su jeftiniji nego źto
koźta materijal ugra¬en u njih. Uzgred, sliŽna tvrdnja vaČi i za veęinu
stranih kompjuterskih Žasopisa, ako je to uopźte bitno za ovu diskusiju
(po meni nije).
MoČda nisi sklon da verujeź u to, ali tako je.
unknown.419dsoskic,
-> #414, nikolas> knjiga o, recimo, Windows-u 3.0 daleko zaostaje za prilogom
> u RaŽunarima, a koźta(la) je pet puta viźe... A kad bi
?!:?? To moČe samo biti tvoje subjektivno miźljenje, źto ne
znaŽi ni da je taŽno ni netaŽno, a to treba naglasiti u svojim
(tvojim) reŽenicama, da ne bi neko to sluŽajno shvatio zdravo za
gotovo.
Mini formule iz Fizike, Hemije i Matematike su, verovatno po
tebi, mnogo bolje od struŽno napisanih udČbenika; moČda i jesu
nekome ko sve to drČi u malom prstu, pa mu sluČe ko podsetnik.
Umetci su stvarno dobri, al mislim da im ni nije bila namera da
budu bolji od originala, niti su bolji.
unknown.420dsoskic,
-> #415, nikolas> RaŽunari ili sve naźe drČave zajedno?
Koliko su dve babe i tri Čabe :))))))))
unknown.421michelle,
-> #408, petrovics> Kvalitetu tekstova u Racunarima stvarno nemam mnogo sta da
> prigovorim ali medijumu koji to nosi imam. Ustvari pitanje
!!!!! Po tebi je bolji onaj Žasopis koji se źtampa na recikliranom novinskom
papiru? Pogledaj koliko koźta Žasopis "Biznis". Naravno, i ja bi viźe voleo
da RaŽunari budu jevtiniji, ali na istom papiru. :)
mp
unknown.423nikolas,
-> #420, dsoskic>> RaŽunari ili sve naźe drČave zajedno?
>
> Koliko su dve babe i tri Čabe :))))))))
Ne znam, ali bi se U«INAK dve babe i tri Čabe mogao sabirati, znaŽi
i uporediti...
P.S.: ▒ta si se okomio... Ma, samo teraj, bar nije dosadno. :)))))
unknown.424nikolas,
-> #422, nikolas> ?!:?? To moČe samo biti tvoje subjektivno miźljenje, źto ne
> znaŽi ni da je taŽno ni netaŽno, a to treba naglasiti u svojim
> (tvojim) reŽenicama, da ne bi neko to sluŽajno shvatio zdravo
> za gotovo.
Naravno da je moje subjektivno miźljenje. Uzgred, ceo tekst je
tako i intoniran...
InaŽe, ovo se u logici zove argumentum ad hominem...
> Mini formule iz Fizike, Hemije i Matematike su, verovatno po
> tebi, mnogo bolje od struŽno napisanih udČbenika; moČda i jesu
> nekome ko sve to drČi u malom prstu, pa mu sluČe ko podsetnik.
To niti sam rekao, niti smatram, niti proistiŽe iz onog źto sam
rekao. ZakljuŽivanje po analogiji je, inaŽe, logiŽka pogreźka
(fallacia fictae universalitatis).
Dobro (ponavljam: DOBRO) koncipiran podsetnik je bolji od
loźeg (ponavljam: LO▒EG) udČbenika. Dobar udČbenik je, a u tome
se slaČemo, bolji od dobrog podsetnika; uopźte ne sporim
da je udČbenik iz fizike Javorskog&Pinskog (ili koji se danas
smatra paradigmatski dobrim, poźto nije moja oblast) vredniji
od Malih formula (mada se tu zapravo radi o razliŽitim stvarima
i zahtevima). Meni se, iskren da budem, knjiga Windows 3.0
pokazala nepotrebnom. (Mada ne poriŽem da bi verovatno bila
dobra za Žoveka koji nikad nije koristio kompjuter - da je to
reŽeno u predgovoru, knjiga bi bila bez zamerke.)
A kamo sreęe da Windows 3.0 (ili 3.1) drČim u malom prstu...
> Umetci su stvarno dobri, al mislim da im ni nije bila namera
> da budu bolji od originala, niti su bolji.
Drago mi je źto misliź da su dobri, tako i ja mislim. Samo
ostatak ne razumem: kakav original i kakva kopija? Bolji od
Žega? (Neprecizno izraČavanje je tako¬e logiŽka greźka.)
Prvo: nedopustivo je ovako poopźtavati (tako¬e logiŽka greźka):
ja sam naveo konkretne umetke i konkretne knjige. A ti porediź
sve umetke i sve originale. (To je kao kada bi Žoveka koji
konstatuje da su neki starci brČi od nekih mladięa napao zato
źto (ni)je rekao da su svi starci brČi od svih mladięa.) Meni
je samo krivo źto knjige, u svojoj "klasi", nisu na onom nivou
na kojem su umeci, tako¬e u svojoj klasi. (I to do te mere da
su, bez obzira na prednost koje svojom formom imaju, neke
knjige gore od nekih umetaka.)
Da zakljuŽim: uglavnom se slaČem sa tobom. Umeci su jako dobri,
Žak toliko dobri da su bolji od (nekih) knjiga. A to je bar
isto onoliko "zasluga" tih knjiga koliko i RaŽunara. Da nije
tako, umeci bi bili bespotrebni i verovatno ne bi ni izlazili.
Ako niźta drugo, podigli su kriterijum koji se postavlja pred
domaęu raŽunarsku knjigu, źto, samo po sebi, nipoźto nije za
zanemarivanje.
P.S.: Poźto po tonu pretpostavljam da si autor raŽunarskih
knjiga, mislim da treba da znaź da se reŽeno ne odnosi ni na
jednu od tvojih knjiga. A kako pretpostavljam da je tvoja (iako
iz nesporazuma proistekla) ljutnja na ono źto (ni)sam rekao
opravdana, zamolio bih te da me, ako sam u pravu, uputiź
na neku od svojih knjiga. Oduvek sam voleo da proŽitam
dobru knjigu. :))))
unknown.425ssokorac,
-> #421, michelle ─┼┤ !!!!! Po tebi je bolji onaj Žasopis koji se źtampa na recikliranom
─┼┤ novinskom papiru?
Bolji svakako nije, veę je po sadrČaju isti a po kvalitetu loźiji. Kako je
meni sadrČaj mnogo vaČniji viźe volim taj sadrČaj na 'recikliranom novinskom
papiru' i da koźta 1500 dinara nego da ga klesaju u mermer pa da plaęam
$4000 po strani...
unknown.426peca,
-> #413, d.petrovic
!! Licis mi po ovoj poruci na tip coveka koji kupuje
!! knjige na metar da mu se slaze s bojom regala.
!! Ako se sluuuuucajno osvrnes na svojhe predasnje
!! poruke onda licis i na nekog skorojevica sa brdom
!! para.
!!
Ako imas brdo para u dinarima, to ne znaci da imas neke
pare. Imam para koliko ih sebi zaradim, i ne znam sta
tu ima lose.
U vezi Racunara i njihove kupovine ja gledam to ovako.
Da li ja, koji se bavim kompjuterima i zivim od njih,
smatram da je nama, Srbiji, potrebno da ima racunarski
casopis ili ne smatram? Ne znam drugi, ali ja smatram
da je to neophodno, ne moramo imati svoj racunar, nas
softver nam treba ali i bez njega mozemo ali je casopis
nuzan. Pretplacen sam na Bajt i bio sam pretplacen na
PCmag i PCworld ali sad imam problema da uplatim pare
zbog sankcija. Iako sam te casopise rado citao, mislim
da je neophodno da imamo domaci casopis.
Kada vec mislim da je to neophodno, ja mogu ili da
pokusam da sam napravim casopis (za sta nemam ni znanja
ni volje) ili da kupujem postojece. Ako ja nekupujem
casopis, pa kakav je da je, i ako i drugi ne kupuju,
onda ce casopis da propadne i ja necu vise imati nikakav
domaci casopis. Za pokretanje novoga kad stari propadne,
to je ono ne lipsi magare do zelene trave. Prema tome,
nema uopste znacaja da li smtram da mi casopis isplati
svaku paru koju ulozim u njega, da li u svakom broju ima
nesto sto me zanima i tako dalje - kupujem ga zato sto
je nas i kraj price!
Sve ovo ne vazi za Racunare koji su meni jako korisni i
smatram da su izvanredni, nesto najbolje sto se u nasim
uslovima moze napraviti i jos bolje od toga. Ali i da ne
mislim tako, da naidje nekoliko brojeva u kojima nema ni
jedan tekst koji me zanima, svejedno ne bi ni pomisljao
da prestanem da ih kupujem!
A ovdasnje lamentacije nad cenom (koja je bedna, 5000
dinara to su dve karte za bioskop, jednom mesecno to nije
nista), zamerke na naslovnu stranu, ovaj ili onaj tekst
razumem i pozdravljam dok su konstruktivni, ali kada se
zavrse sa ...i od sada ne kupujem Racunare... mislim da
su, ma kolko ta rec mozda bila izvikana u ovo vreme,
nepatriotske.
Osimkompjutera, ljubitelj sam i sfa i nekad sam rado uzimao
Sirius. Moj sadasnji ortak a tada skolski drug je takodje
voleo sf ali je na taj Sirijus stalno kukao, te skup je,
los papir, stamparske greske, tupava naslovna strana, glupe
price bla bla, ja sam lud sto to kupujem, a onda uzme od
mene i procita. Ja sam mu stalno govorio da ako to niko ne
kupuje, ima da propadne. I propade, on posle kuka da nemamo
casopis, nikad procitao sf pricu godinama kuku lele. Sad ga
uhvatim kako kupi jedne Racunare kuci a onda kupi i druge
da stoje u firmi, kao ako zatreba a meni kaze "kupuj Peco
da pomognes ljudima, sta cemo bez njih". Dobro da nauci na
hrvatskom casopisu ;)
unknown.427leonardo,
-> #426, peca├¨ Sve ovo ne vazi za Racunare koji su meni jako korisni i
├¨ smatram da su izvanredni, nesto najbolje sto se u nasim
├¨ uslovima moze napraviti i jos bolje od toga. Ali i da ne
├¨ mislim tako, da naidje nekoliko brojeva u kojima nema ni
├¨ jedan tekst koji me zanima, svejedno ne bi ni pomisljao
├¨ da prestanem da ih kupujem!
Onda brate ova rubrika i nije za takve kao ti!
Ovde je koliko ja znam, potrebna razmena miźljenja o tome
koliko je i źta u RaŽunarima dobro ili loźe a ne u stilu:
MENI JE SVEJEDNO JA IH U SVAKOM SLU«AJU KUPUJEM KAKVI SU TAKVI SU!
├¨ su, ma kolko ta rec mozda bila izvikana u ovo vreme,
├¨ nepatriotske.
O boČe i RaŽunari postaźe po tabi merilo partiotizma?!?
├¨ da stoje u firmi, kao ako zatreba a meni kaze "kupuj Peco
├¨ da pomognes ljudima, sta cemo bez njih". Dobro da nauci na
├¨ hrvatskom casopisu ;)
Kupujmo Peco kartu u bus-u GSP-a źta ęemo bez njih ;)))
Pozdrav LEO :)
unknown.428nikolas,
-> #425, ssokorac> Bolji svakako nije, veę je po sadrČaju isti a po kvalitetu
> loźiji. Kako je meni sadrČaj mnogo vaČniji viźe volim taj
> sadrČaj na 'recikliranom novinskom papiru' i da koźta 1500
> dinara nego da ga klesaju u mermer pa da plaęam $4000 po
> strani...
Ovome se nema źta prigovoriti... (Hvala Bogu da Žujem jednu smislenu
argumentaciju.) No, kladim se da bi u tom sluŽaju neki, ne ti, a ni ja,
veę zna se ko, :))), prigovarali da su RaŽunari em skupi, em na sh*t
hartiji. ("Svetu se ne moČe ugoditi", verzija n.) Ja ovde uporno
pokuźavam da branim tezu da TEKSTOVI u RaŽunarima vrede dovoljno
za cenu koźtanja (hartija manje-viźe, meni je sasvim svejedno, moČe
i elektronsko izdanje, i mermer, i RNP), i da je, zapravo, jedini
argument protiv tvog predloga to źto bi, u tom sluŽaju, neki od
oglaźavaŽa verovatno odustali od oglasa, neki od prodavaca od
ustupanja hardvera za prikaz i sl. Kad to ne bi bio sluŽaj,
ja bih prvi bio za tvoj predlog (i ja bih viźe voleo privlaŽniju
cenu)... Ovako, nisam baź sasvim siguran...
Pozdrav,
nikolas
unknown.429petrovics,
-> #415, nikolas>> Kad smo vec kod masa, hajde, molim te, odgovori na pitanje:
>> ko je vise doprineo popularizaciji (=omasovljenju) racunara u nas:
>> Racunari ili sve nase drzave zajedno?
Jeftini Racunari :))))))).
Da su bili tada papreno skupi (k'o sada) tesko da bi prosla bilo
kakva popularizacija.
unknown.430petrovics,
-> #416, nikolas>> Jednostavno: knjiga je kupljena pre tog dodatka...
>> A upravo ju je taj dodatak ucinio nepotrebnom.
Zakljucak: "Nikad ne kupuj knjige jer ce mozda uskoro u Racunarima
izaci bolji umetak na istu temu" !
Ja kad kupim knjigu ona mi treba tada, kad je kupim, a i u buduce.
Ja se bar nadam da umetci u racunarima nemaju pretenzije da zamenjuju
knjige.
unknown.431ivans,
-> #424, nikolas* da je udČbenik iz fizike Javorskog&Pinskog (ili koji se
────────────────── ─────────────────
Augh! Gde se njega seti samo?! :) Da nisi bio u MG-u (ne bih rekao da jesi,
sudeęi po resumeu)? U MG-u je svojevremeno prevo¬en i źtampan za potrebe
MG-a... So, ako si MG-ovac - napiźi i to u resu! :) Ili da otvorimo mg99? :)
Da, sad se setih, moČda si Žitao original, źto nikako nije loźe... :)
Pozdrav,
Ivans.
unknown.432nikolas,
-> #430, petrovics>>> Jednostavno: knjiga je kupljena pre tog dodatka...
>>> A upravo ju je taj dodatak ucinio nepotrebnom.
>
> Zakljucak: "Nikad ne kupuj knjige jer ce mozda uskoro u
> Racunarima izaci bolji umetak na istu temu" !
Non sequitur... (za tebe i prevod: "Ne sledi".)
Ostale logiŽke greźke koje si napravio sada i ranije ne
Čelim da navodim, da ne bi dao RESIGN i na ovu konferenciju...
> Ja kad kupim knjigu ona mi treba tada, kad je kupim, a i u
> buduce.
I ja. Ali je se ne drČim kao pijan plota kad je neźto drugo
nadmaźi... za razliku od tebe.
> Ja se bar nadam da umetci u racunarima nemaju
> pretenzije da zamenjuju knjige.
Naravno da nemaju. Da ti objasnim (ako ti se uopźte iźta moČe
objasniti): nije stvar u umecima, veę u knjigama...
unknown.433nikolas,
-> #431, ivans> Augh! Gde se njega seti samo?! :) Da nisi bio u MG-u (ne bih
> rekao da jesi, sudeęi po resumeu)? U MG-u je svojevremeno
> prevo¬en i źtampan za potrebe MG-a... So, ako si MG-ovac -
> napiźi i to u resu! :) Ili da otvorimo mg99? :) Da, sad se
> setih, moČda si Žitao original, źto nikako nije loźe... :)
Jeste, bio sam u MG. :)))) Bio sam davnih dana priliŽno dobar
matematiŽar, tri puta sam iźao na Savezno takmiŽenje, i tako
dalje... Ali sam u III razredu gimnazije odabrao ovo Žime se
i sada bavim (to je vreme legendarnog usmerenog źkolstva :((( ).
U moje vreme, 1984, J&P u MG joź nisu bili uveli; nisam Žitao
original, veę engleski prevod - mislim da mi je joź tu negde...
MG mi je, inaŽe, kao i svo moje bavljenje matematikom, priliŽno
lepa uspomena...
MG99? - źto da ne?
Pozdrav,
nikolas
unknown.434dsoskic,
-> #424, nikolas> P.S.: ▒ta si se okomio... Ma, samo teraj, bar nije dosadno. :)))))
:)))), naprotiv baź je interesantno. :)))))
p.s. jedva primetih da je i ova poruka upuęena meni :))
>> Umetci su stvarno dobri, al mislim da im ni nije bila namera
>> da budu bolji od originala, niti su bolji.
> Drago mi je źto misliź da su dobri, tako i ja mislim. Samo
> ostatak ne razumem: kakav original i kakva kopija? Bolji od
> Žega? (Neprecizno izraČavanje je tako¬e logiŽka greźka.)
Kakva kopija, ko je pominjao kopiju. :), moČda se pesme i
beletristika, komponuju i stvaraju iz glave al se "valjda"
struŽna literatura i priruŽnici oslanjaju na neźto provereno,
ako ne misliź da to bude samo opis "help file-a" ....
> tako, umeci bi bili bespotrebni i verovatno ne bi ni izlazili.
Dobro bi bilo da u svakom broju iza¬e po umetak, bar je taj
papir jeftin. Mada bi se sloČio i sa tim da 16 listova u
RaŽunarima budu loźijeg kvaliteta, a da umetak bude na
kvalitetnom (ne lepljenom, veę heftanom) papiru.
unknown.435bearboy,
-> #412, wizard║>> Ili su vama bitniji oglasavaci od citaoca?
║
║ Naravno da su vaČniji, oni obezbe¬uju plate a mi samo plaęamo
║ źtampanje. ;)
Aha ! Niko ne plaęa LEPLJENJE ! Nije ni Žudo źto je ondak ovako slabo ;>
unknown.436ssokorac,
-> #428, nikolas ─┼┤ argument protiv tvog predloga to źto bi, u tom sluŽaju, neki od
─┼┤ oglaźavaŽa verovatno odustali od oglasa, neki od prodavaca od
Ne verovatno, veę sigurno. To je glavni razlog zaźto, dok ima ovakvog
papira, RaŽunari neęe izlaziti na loźem papiru. MoČemo mi ovde da se
preganjamo koliko hoęemo, niźta neęemo uraditi, bolje da idemo da javim UN
da se krźe sankcije uvoČenjem papira za raŽunare :).
Dakle, ostaje nam da Žitamo ovakve RaŽunare i da se nadamo da neęe preęi na
neki joź skuplji papir. :)
unknown.437dejanr,
-> #429, petrovics>> > Kad smo vec kod masa, hajde, molim te, odgovori na pitanje:
>> > ko je vise doprineo popularizaciji (=omasovljenju) racunara u nas:
>> > Racunari ili sve nase drzave zajedno?
>>
>> Jeftini Racunari :))))))).
>> Da su bili tada papreno skupi (k'o sada) tesko da bi prosla bilo
>> kakva popularizacija.
"RaŽunari 1" su koźtali 200 dinara ili (odokativno raŽunato, prema
tamo pomenutoj ceni ZX81 izraČenoj u dinarima, nemam kursnu listu
iz januara 1984) 4 DEM. "RaŽunari 87" koźtaju 4500 dinara ili, po
danaźnjem kursu, 4.1 DEM.
Poredi slobodno i sa "proseŽnom platom" (1984 = vreme mnogo pre
onog "neprijatelja" Ante Markovięa) ili bilo Žim drugim. Neęeź
primetiti baź tako paprenu razliku.
unknown.438dejanr,
-> #433, nikolas>> U moje vreme, 1984, J&P u MG joź nisu bili uveli;
Naprotiv, uveli i izveli :) U moje vreme (valjda sam 1977. poźao
u I razred MG) knjiga J&P je veę uveliko bila prevedena i koriźęena
kao udČbenik fizike. Posle je prof. Gavrilo Vukovię (Gaźa) preźao
iz MG na fakultet pa su njegovi naslednici usvojili kao literaturu
one "usmerenjaŽke" udČbenike Žiji je jedan od autora valjda bio
i direktor źkole...
>> MG mi je, inaŽe, kao i svo moje bavljenje matematikom, priliŽno
>> lepa uspomena...
Eh, a kome nije :)
unknown.439peca,
-> #427, leonardo !!!! Sve ovo ne vazi za Racunare koji su meni jako korisni i
!!!! smatram da su izvanredni, nesto najbolje sto se u nasim
!!!! uslovima moze napraviti i jos bolje od toga. Ali i da ne
!!!! mislim tako, da naidje nekoliko brojeva u kojima nema ni
!!!! jedan tekst koji me zanima, svejedno ne bi ni pomisljao
!!!! da prestanem da ih kupujem!
!! Onda brate ova rubrika i nije za takve kao ti!
!! Ovde je koliko ja znam, potrebna razmena misljenja o tome
!! koliko je i sta u RaŽunarima dobro ili lose a ne u stilu:
!! MENI JE SVEJEDNO JA IH U SVAKOM SLUCAJU KUPUJEM KAKVI SU
!! TAKVI SU!
Mozda nije za takve kao sto sam ja, ali je jos manje za
one koji kazu ja ne citam Racunare, ili ih kradem sa
kioska, vracam posle novinaru, fotokopiram, prestacu da
ih citam, ali da vam prodam malo svoje velike pameti
posto ja sve znam i licno sam kod Klintonove zene ucio
o marketingu. Da se razumemo, nisam kazo da si ti u nekoj
od tih grupa, samo kazem da sam dosta takvih poruka ovde
procitao zadnjih meseci. A da si dobro citirao moju poruku,
citirao bi i ono sto sam dalje rekao o tome a ne bi vadio
iz konteksta:
!!!! A ovdasnje lamentacije nad cenom (koja je bedna, 5000
!!!! dinara to su dve karte za bioskop, jednom mesecno to nije
!!!! nista), zamerke na naslovnu stranu, ovaj ili onaj tekst
!!!! razumem i pozdravljam dok su konstruktivni, ali kada se
!!!! -------------------------------------
!!!! zavrse sa ...i od sada ne kupujem Racunare...
!!!! su, ma kolko ta rec mozda bila izvikana u ovo vreme,
!!!! nepatriotske.
!!!!
!! O boze i Racunari postase po tabi merilo partiotizma?!?
Za nekoga je merilo patriotizma da sedi u kafani, gura pare
medju sise pevaljki i trazi da mu peva pesme o Obilicu,
Karadjordju i kralju Peri ili o Slobi, vec prema ukusu, i
da psuje Hrvate i Muslimane i baljezga kako ce ih sve poklati
i otvoriti poslasticarnicu u Zagrebu, a meni je merilo
patriotizma pomagati koliko se moze domace stvari, ono dobro
sto nasi ljudi rade. Razni ljudi razna merila.
unknown.440peca,
-> #431, ivans !! Ja kad kupim knjigu ona mi treba tada, kad
!! je kupim, a i u buduce.
Ti si onda srecan Žovek. Meni ne pamtim otkada
nije uspelo da kupim knjigu koja mi "sada treba".
Gde da je nadjem kad mi treba? Kod nas dodje
pet komada knjige i rasproda se za tri dana,
posle ostanu samo neke knjige o lotusu i
wordstaru sto malo koga zanima.
Ja knjigu (racunarsku) kupim kad mogu da je
nadjem, ako je tema takva da bi me mozda mogla
zanimati ili mi jednom zatrebati. I stvarno,
nekad mi zatreba, a nekad zatreba i nekom drugom
pa onda kupi od mene knjigu ili je pozajmi (ili
uzme pa ne vrati :) Ali bude cesto i onako kao
sto kaze nikolas, kupis knjigu pa je posle ne
otvoris.
ovo je sve bilo za strane knjige, sto se domacih
tice tu se vec moze malo ici na princip kupim kad
mi zatreba jer vec ima raznovrsni naslovi. Ali je
kvalitet domacih knjiga u zadnje vreme jako nisak,
narocito od Tehnicke knjige kad pise onaj Dragan
Pantic, strucnjak za sve sto postoji. Kupio sam
vise domacih knjiga a kupovacu ih i dalje, ali
ih je malo u koje sam mogao da se pouzdam da cu
i kad je kupim, naci u njoj ono sto ce da mi
treba.
unknown.441ivans,
-> #440, peca> ===============================
> 10.440 RACUNARI:cena
> peca, 09.12.Wed 06:01, 1308 char
> Reply to 10.431, ivans, 08.12.Tue 17:58
> ---------------------------------------------------------
> !! Ja kad kupim knjigu ona mi treba tada, kad
> !! je kupim, a i u buduce.
> Ti si onda srecan Žovek. Meni ne pamtim otkada
> nije uspelo da kupim knjigu koja mi "sada treba".
(...)
Ovde mora da je neka zbunjoza... :) Naime, ja *jesam* otkucao poruku 10.431,
ali ona nije imala takav sadrČaj - bavila se udČbenicima Javorskog&Pinskog, te
ne vidim zaźto repliciraź meni i citiraź deo koji nisam ja napisao... :)
Zbunjoza na kvadrat (zbunjoza>>1 :).
Pozdrav,
Ivans.
unknown.442d.petrovic,
-> #426, pecaĂ> Ako imas brdo para u dinarima, to ne znaci da imas neke
Ă> pare. Imam para koliko ih sebi zaradim, i ne znam sta
Ă> tu ima lose.
«uj njega, loźe... bilo bi dobro joź da brdo para u dinarima
neźto vredi ;)))
Ă> ni volje) ili da kupujem postojece. Ako ja nekupujem
Ă> casopis, pa kakav je da je, i ako i drugi ne kupuju,
Ă> onda ce casopis da propadne i ja necu vise imati nikakav
«ek, Žek malo... obrizao sam tu poruku, ali si rekao neźto
kao... Radije ęu kupovati raŽunare na ovom papiru ma koliko bili
skupi nego Svek Kompijutera na onom groznom papiru...
ZBOG TOGA sam ti ja replicirao. Nigde nisi nijednom pomenuo
kvalitet tekstova. Ni ja ne kupujem SK redovno (raŽunare sam do
proźlog broja redovno, sad... najnoviji joź nisam...) i neęu da ih
uopźte hvalim ili branim samo... zar se o Žasopisima sudi po
kvalitetu hartije ??????!
Ă> nesto sto me zanima i tako dalje - kupujem ga zato sto
Ă> je nas i kraj price!
Kupujem ga zato źto je JEDINI naź koji se bavi temtikom koja
mene interesuje, ali ako se ovi iz SK uozbilje pa malo srede tekstove
neęe me Žesto vi¬ati sa RaŽunarima u rukama. Baźka źto sam veę imao
zamerki na neke bljak tekstove. U stilu... samo ta i ta źkola u gradu
neźto valja, sve ostale su samo za ovŽare. Nisam hteo da proŽitam ime
autora (da li sam te raŽunare viźe uzeo u ruke ???) samo se pitam,
źto reŽe jedan drug, dali je autor uźao u neku takvu źkolu pre nego
źto je taj tekst napisao? Ili je moČda redakcija neźto dobila
źtampanjem tog, TAKVOG, teksta???
Ă> A ovdasnje lamentacije nad cenom (koja je bedna, 5000
Ă> dinara to su dve karte za bioskop, jednom mesecno to nije
Danas su sve pare bedne osim kad ih treba zaraditi ;(
Ă> da stoje u firmi, kao ako zatreba a meni kaze "kupuj Peco
Ă> da pomognes ljudima, sta cemo bez njih". Dobro da nauci na
Kupuj ti Peco dve karte kad kreneź negde vozom... ;)))
De budi malo jasniji, jel to kupuje svojim parama ?
Pozdrav, Dejan
unknown.443bbaja,
-> #426, peca>|| zamerke na naslovnu stranu, ovaj ili onaj tekst
>|| razumem i pozdravljam dok su konstruktivni, ali kada se
>|| zavrse sa ...i od sada ne kupujem Racunare... mislim da
>|| su, ma kolko ta rec mozda bila izvikana u ovo vreme,
>|| nepatriotske.
^^^^^^^^^^^^
Zivo me interesuje objasnjenje ove konstatacije, odnosno
ocene. Znaci po tebi pljacka (ne mislim da "Racunari" pljackaju)
nije kriminalni akt vec patriotski cin pod uslovom da su i pljackas
i opljackani Srbi.
>|| Dobro da nauci na hrvatskom casopisu ;)
???????????????????????????????????????????
unknown.444skoprivica,
-> #426, peca│ Sad ga uhvatim kako kupi jedne Racunare kuci a onda kupi i druge
│ da stoje u firmi, kao ako zatreba a meni kaze "kupuj Peco
│ da pomognes ljudima, sta cemo bez njih". Dobro da nauci na
E ajde kupi od mene casopis, kosta 18000. din, i ima naziv
Super-mikro-apsolutno-neverovatni vrld kopjutera, a neka
kupi i tvoj drug da ne propadnem (da ja izdajem), jes' da
nista ne valja ali jednom moze da pocne da valja, a ako me
sad ne pomognes onda sigurno nece ni u buducnosti da valja...
Aje... CTEBO.
PS: Ovim NE zelim da kazem da su racunari losi, samo malo mi
argumentacija "...kupi da ne propadnu..." mi smeta, ja
cu kupiti Racunare zato sto mislim da cu naci nesto
lepo/novo/korisno, a ne zato da ne propadnu (licna korist).
unknown.445max.headroom,
-> #426, peca> A ovdasnje lamentacije nad cenom (koja je bedna, 5000
> dinara to su dve karte za bioskop, jednom mesecno to nije
> nista), zamerke na naslovnu stranu, ovaj ili onaj tekst
Znam, znam, devojke oboČavaju kad su patriotski maŽo tipovi joź i puni
para, ali ovo je neko drugo vreme. Ne znam koliko ęe ovo strano da ti
zvuŽi, ali ima ljudi (i to u sve veęem broju) koji se sabiraju da li
uopźte i da idu u bioskop, źto'ę reęi - luksuz, ba!
unknown.446petrovics,
-> #417, dejanr>> "Racunari" bi verovatno dobili manji broj novih citalaca kada bi
>> posvetili paznju drugim kompjuterima, znatno veci broj citalaca kada bi
>> odvojili cetvrtinu prostora za tekstove o igrama, jos vise kada bi poceli
>> da pisu o politici i tako dalje. Naravno, svaka ovakva promena bi
>> "odnela" deo
Koncepcija racunara, po meni, nebi trebala da se menja. Pogotovu nebi trebalo
da se
vraca na druge kompjutere i igre.
>> Da li to znaci da mi treba da napravimo casopis koji bi samim nama
>> konkurisao? (Ne)postojanje konkurencije nije nas problem.
Naravno da nebi trebali vi da formirate jos jedan casopis. Ja bih samo
voleo da ga neko drugi stvori, od ovoga bi svi imali koristi
pozdrav, PACA
unknown.447petrovics,
-> #418, dejanr>> Mozda nisi sklon da verujes u to, ali tako je.
Ako tako kazes, verujem ti. Zasto nebih?
unknown.448petrovics,
-> #421, michelle>> !!!!! Po tebi je bolji onaj casopis koji se stampa na recikliranom
>> !!!!! novinskom
Po meni je bolji casopis onaj koji ima bolje tekstove a papir mi nije
toliko vazan. Ono ja volim casopis na lepom papiru, u boji, sa fotografijama,
ali ne po svaku cenu.
unknown.449dsoskic,
-> #437, dejanr> "RaŽunari 1" su koźtali 200 dinara ili (odokativno raŽunato, prema
5.01.1984 prodajni kurs DM je bio 45.66 din, a taj je uvek bio
bitan, ispada da su RaŽunari bili (a i ostali) 4.38 DM.
=======
"RaŽunari 15" su koźtali 300 din a prodajni kurs DM na dan
28.05.1986 je bio 164.3730, tada su RaŽunari bili 1.82 DM.
=======
"RaŽunari 29" su koźtali 500 din a prodajni kurs DM na dan
24.08.1987 je bio 418.3427, tada su RaŽunari bili 1.19 DM.
=======
"RaŽunari 41" su koźtali 2000 din a prodajni kurs DM na dan
27.08.1988 je bio 1588.1897, tada su RaŽunari bili 1.25 DM.
=======
"RaŽunari 44" su koźtali 3000 din a prodajni kurs DM na dan
12.11.1988 je bio 2332,3101 tada su RaŽunari bili 1.28 DM.
=======
"RaŽunari 47" su koźtali 12 din a prodajni kurs DM na dan
01.01.1990 je bio 7,00 din tada su RaŽunari bili 1.71 DM.
=======
Ovde je "ona lepa godina" gde se mic po mic podizala cenu
RaŽunara, no tada to i nije bilo straźno sobzirom da su i neke
plate tako rasle sa 1700 na 3330 DM meseŽno.
"RaŽunari 68" su koźtali 30 din a prodajni kurs DM na dan
01.01.1991 je bio 9,00 tada su RaŽunari bili 3.33 DM.
=======
p.s. od marta=13din 1991 poŽinje crni kurs. April=15din,
Maj/Jun=16din, Jul=18din, Aug=20din ....... e onda dolaze na red
oglasi o otkupu deviza Jezde i Dafine preko Radija gde se kurs
penje neopravdano sa 32din (Sept/Okt) na 45/50din i opet pada na
35din i u Dec=50/60din (źticovano bobami i 80/90din), a valjda
ovu godinu joź pamtite.
unknown.450dejanr,
-> #449, dsoskicPuno hvala na detaljnim podacima. Obzirom da je jedan mesec
uvek nepouzdana stvar, a poźto vidim da imaź dobru bazu podataka
sa kursevima, da li bi ti bilo teźko da nam izvadiź ovakvu
statistiku:
Za svaku godinu od 1984 do 1992 koliko je DEM po realnom kursu
Žovek trebao da da za sve brojeve RaŽunara (ako treba, mogu da
ti ispiźem cenu svakog broja u dinarima i datum izlaska). Recimo,
1984 izaźla tri broja, ukupno koźtala XX DEM. 1985. izaźlo źest
brojeva, ukupno YY DEM. 1992 izaźlo 10 brojeva, ZZ DEM. Ovo bi
jako dobro doźlo u tabeli uz novogodiźnji indeks tema u sledeęim
"RaŽunarima".
unknown.451peca,
-> #426, peca !!!! ni volje) ili da kupujem postojece. Ako ja
!!!! nekupujem casopis, pa kakav je da je, i ako
!!!! i drugi ne kupuju, onda ce casopis da propadne
!!!! i ja necu vise imati nikakav
!! Cek, cek malo... obrizao sam tu poruku, ali si rekao
!! neźto kao... Radije cu kupovati racunare na ovom
!! papiru ma koliko bili skupi nego Svek Kompijutera
!! na onom groznom papiru...
!! ZBOG TOGA sam ti ja replicirao. Nigde nisi nijednom
!! pomenuo kvalitet tekstova.
!!
Molim te da navedes gde sam ja to rekao. Evo ti citat
iz moje poruke 10.411
!! Ja kupujem i Racunare i Svet kompjutera. Racunare
!! procitam i uzivam u njima, a Svet kompjutera isto
!! ponekada objavi ponesto dobro, ali je mnogo slabiji.
!! Kupujem ga da bi mu pomogao da opstane, mozda jednom
!! bude bolji a ako propadne, svi smo izgubili
!!
Dakle, izgleda da ni ti sam nisi znao na sta si replicirao
ali nema veze, valjda se sad razumemo. Ja kupujem i jedan
i drugi i kupovacu i treci domaci casopis ako se pojavi
jednom.
!! Baska sto sam vec imao zamerki na neke bljak tekstove.
!! U stilu... samo ta i ta skola u gradu nesto valja,
!! sve ostale su samo za ovcare. Nisam hteo da procitam
!! ime autora (da li sam te racunare vise uzeo u ruke ???)
!!
Kada bi lepo te Racunare uzeo u ruke pa malo potrazio,
verovatno bi ustanovio da si i to izvadio iz konteksta
ili pogresno citirao, bas kao i moju izjavu gore
pomenutu. Ja nisam primetio da su "Racunari" tako
nesto objavili, osim mozda u smislu da ima "jacih"
i "slabijih" skola sto je prosta cinjenica, bas kao
sto ima i jacih i slabijih ucenika. Kad recimo poredis
jednu specijalizovanu gimnaziju i nekakav Masinski
skolski centar, zna se koja je skola jaca i gde idu
jaci ucenici, ko osvaja vise nagrada na takmicenjima
ko je posle uspesniji na faksu i tako. A oni sto
misle da su sve skole iste, to su oni sto su
vaspitavani kod druga Stipe Suvara.
!!!! da stoje u firmi, kao ako zatreba a meni kaze "kupuj
!!!! Peco da pomognes ljudima, sta cemo bez njih".
!! De budi malo jasniji, jel to kupuje svojim parama ?
!!
Svojim a pomalo i mojim, jer je firma zajednicka. Ne znam
sta si tim hteo da kazes.
unknown.452peca,
-> #441, ivans !! Ovde mora da je neka zbunjoza... :)
!! Naime, ja *jesam* otkucao poruku 10.431,
!! ali ona nije imala takav sadrzaj
Izvini molim te, mora da sam omasio broj poruke
unknown.453peca,
-> #443, bbaja !! Zivo me interesuje objasnjenje ove konstatacije,
!! odnosno ocene. Znaci po tebi pljacka (ne mislim
!! da "Racunari" pljackaju) nije kriminalni akt
!! vec patriotski cin pod uslovom da su i pljackas
!! i opljackani Srbi.
!!
Objasnjenje imas u poruci 10.439, a ako te zanima
mogu i da ga ponovim.
Za nekoga je merilo patriotizma da sedi u kafani, gura pare
medju sise pevaljki i trazi da mu peva pesme o Obilicu,
Karadjordju i kralju Peri ili o Slobi, vec prema ukusu, i
da psuje Hrvate i Muslimane i baljezga kako ce ih sve poklati
i otvoriti poslasticarnicu u Zagrebu, a meni je merilo
patriotizma pomagati koliko se moze domace stvari, ono dobro
sto nasi ljudi rade. Razni ljudi razna merila.
Nema govora o placki niti dopustenju da me neko pljacka.
Ali, ako nasi ljudi rade nesto sto bi mi moglo biti potrebno
i trude se oko toga, a to mozda jos nije na nekom dovoljno
visokom nivou (sto se ne odnosi na Racunare ali se recimo
odnosi na Svet kompjutera) ja cu im pomoci koliko mogu, ako
nista kupujuci to ako imam mogucnosti.
Da si nekad bio na zapadu video bi da je to sasvim normalna
stvar, velika vecina ljudi ce uzeti domacu stvar cak i ako
je nesto gora i skuplja od uvozne. Naravno sve to u nekoj
granici. Odi malo u Englesku pa pogledaj kako se tamo prodaje
strano pice, strana kola, strani kompjuteri pa bogami i strani
kompjuterski casopisi a kako njihovi, Britanski. Prodaju se i
strani, ne kazem, ali mnogi ce pre da posegnu za domacim. Ako
hoces strani, niko ti ne brani ali vaspitanje je takvo da je
covek sklon da pomogne nesto sto je njihovo. To se tamo zove
patriotizam, a ne ove gluposti sto nama valjaju kao
patriotizam.
unknown.454peca,
-> #444, skoprivica !! E ajde kupi od mene casopis, kosta 18000. din, i
!! ima naziv Super-mikro-apsolutno-neverovatni vrld
!! kopjutera, a neka kupi i tvoj drug da ne propadnem
!! (da ja izdajem), jes' da nista ne valja ali jednom
!! moze da pocne da valja, a ako me sad ne pomognes
!! onda sigurno nece ni u buducnosti da valja...
!!
Ako me uveris da ces stvarno da izdajes casopis, ja cu ga
rado kupiti i pozeleti ti sve najbolje. Dotle, imam utisak
da je ova poruka tvoja cisto ironisanje, pa je ne uzimam
za ozbiljno.
!! samo malo mi argumentacija "...kupi da ne propadnu..."
!! mi smeta, ja cu kupiti Racunare zato sto mislim da cu
!! naci nesto lepo/novo/korisno, a ne zato da ne propadnu
!! (licna korist).
!!
Bas o tome se i radi, meni je licna korist da Racunari
postoje, bez obzira sto mozda u nekom konkretnom broju
nisam nasao nista od cega bi tog trenutka imao korist.
Patriotizam je u zdravom drustvu koncipiran tako da
covek ima licne koristi (mozda ne uvek u istom trenutku,
ali na duzi rok) od toga sto je patriota.
unknown.455peca,
-> #445, max.headroom !!!! A ovdasnje lamentacije nad cenom (koja je bedna, 5000
!!!! dinara to su dve karte za bioskop, jednom mesecno to nije
!!!! nista)
!! Znam, znam, devojke oboČavaju kad su patriotski maŽo tipovi
!! joź i puni para, ali ovo je neko drugo vreme. Ne znam koliko
!! ęe ovo strano da ti zvuŽi, ali ima ljudi (i to u sve veęem
!! broju) koji se sabiraju da li uopźte i da idu u bioskop,
!! źto'ę reęi - luksuz, ba!
!!
Umesto da se sabiraju da li imaju pare da odu u bioskop i
tuguju nad svoju tesku sudbinu, treba da se sabiraju kako
da zarade neku paru vise. Ja se uvek trudim da sto manje
radim na smanjenu troskova a sto vise na povecanju
prihoda.
A kad vec o devojkama, da ti kao stariji kazem nesto iz
mog malog iskustva na tu temu (pretpostavljam po ovoj
poruci da si tu negde oko 17 godina). Vreme nije drugo,
nego je uvek isto, od Eve na ovamo zenskadija se uvek
lepila na pare. Ako je tu negde uvazeni profesor
Radenkovic sa fona, on ce to mnogo bolje naucno i
prakticno da ti objasni nego sto bi ja umeo, prepustam
njemu rec.
unknown.456robert,
-> #444, skoprivica<:> E ajde kupi od mene casopis, kosta 18000. din, i ima naziv
Aman ljudi, źta ste se nakovrzli na Žoveka pa ga zavitlavate sad zbog ono
źto je rekao. Nije on niźta loźe mislio jednostavno, on ęe kao i neki
drugi, nastaviti da kupuje RaŽunare za razliku od nekih drugih, koji to
neęe Žiniti ;). Uz to, Žovek je izneo svoje razloge za to a vi tako. Neęu
ovim da ga branim (nisam advokat ;) ali mislim da svako ima pravo da kaČe
kako misli a da ga posle ne zavitlavaju.
>> Everybody has the right to MY opinion! <<
unknown.457ndragan,
-> #414, nikolas/ Uostalom, OVO JE SRBIJA, pa znaŽi da TAKO TREBA;
Jednog dana ęe ih biti blam kad isplivaju necenzurisane verzije parola:
"tako vam i treba"
"mi nikad viźe neęemo trgovati ... interesima".
unknown.458michelle,
-> #453, peca> granici. Odi malo u Englesku pa pogledaj kako se tamo
> prodaje strano pice, strana kola, strani kompjuteri pa
> bogami i strani kompjuterski casopisi a kako njihovi,
> Britanski. Prodaju se i strani, ne kazem, ali mnogi ce pre
> da posegnu za domacim. Ako
U VB se prodaje strana roba, ali joj se menja ime. Automobili, na primer. :)
mp
unknown.459michelle,
-> #425, ssokorac> Bolji svakako nije, veę je po sadrČaju isti a po kvalitetu
> loźiji. Kako je meni sadrČaj mnogo vaČniji viźe volim taj
> sadrČaj na 'recikliranom novinskom papiru' i da koźta 1500
> dinara nego da ga klesaju u mermer pa da plaęam
SlaČem se sa tvojim odgovorom, ali ovde i sada, jedino bi moglo da se desi da
RaŽunari poŽni da se źtampaju na inkriminisanom recikliranom papiru i da zadrČe
staru cenu. A moČda bi to i bio doprinos oŽuvanju prirode? :)
mp
unknown.460bbaja,
-> #453, peca>|| a meni je merilo patriotizma pomagati koliko se moze domace stvari,
>|| ono dobro sto nasi ljudi rade. Razni ljudi razna merila.
Pomagati da, ali ne i placajuci svaku cenu koju traze,
ZAVARAVATI ih da to rade dobro i samim tim da mogu za taj svoj rad da
zahtevaju nadoknadu ekvivalentnu onoj koja se trazi za dobar proizvod.
Apelujmo onda na C.Zastavu da ponovo triplira cene onoga sto oni zovu
automobil, kako bi pomagali 200,000 neduznih gradjana Kragujevca da prezive.
Da bi mi ostali imali para to da kupimo, neko ce
patriotski da kupi nase proizvode, bez obzira na cenu, jer je to, jel'te
PATRIOTIZAM. To se, decko moj, zove neproduktivna proizvodnja i jedan
je od bitnijih generatora inflacije.
>|| Da si nekad bio na zapadu video bi da je to sasvim normalna
>|| stvar, velika vecina ljudi ce uzeti domacu stvar cak i ako
>|| je nesto gora i skuplja od uvozne. Naravno sve to u nekoj
Istine radi, od svojih 39 godina 8 sam proziveo na Zapadu i
prosao ceo svet uzduz i popreko. U SAD gde sam dugo ziveo vredi parola
"Buy American", ali izumitelji te parole nisu ni mislili da patriotizmom
zamagle ideju da se kupuje nesto sto je gore i skuplje od uvoznog. Stvar
je u tome da oni TVRDE da je odredjeni americki proizvod ISTOG kvaliteta
i NIZE cene od uvoznog i da ga zato treba kupiti. Ovakva vrsta patriotizma
kakvu Ti zagovaras ne prolazi ni u SAD, ni u VB. NIGDE. Napominjem da su
tamo sve takse oko 8-9 %, a kod nas za neke robe i do 200 % (carine i porezi).
unknown.461prvul,
-> #436, ssokoracŮ bolje da idemo da javim UN da se krźe sankcije
Ů uvoČenjem papira za raŽunare :).
Ů▄▄
MoČda bi se RaŽunari mogli provuęi kao nezavisno
javno glasilo ako u rubrici "Naź test/softver" daju
nepovoljne kritike najnovijem programu sepse ;)
unknown.462ssokorac,
-> #442, d.petrovic ─┼┤ uopźte hvalim ili branim samo... zar se o Žasopisima sudi po
─┼┤ kvalitetu hartije ??????!
Kad smo kod kvaliteta hartije - oanj papir na 100+ stranama je odliŽna,
kvalitetan, a sigurno mnogo jeftiniji od onog na 100-. Nego, je l' to
meźanje papira znaŽi da 'glatkog' nestaje?
unknown.463ssokorac,
-> #456, robert ─┼┤ neęe Žiniti ;). Uz to, Žovek je izneo svoje razloge za to a vi tako.
─┼┤ ali mislim da svako ima pravo da kaČe kako misli
Isto tako kao źto on ima pravo da kaČe źta misli i drugi imaju pravo da
kaČu źta misle o njegovom miźljenju. Da nemaju, ne bi ni postojale
diskusije.
unknown.464leonardo,
-> #439, peca├¨ sto nasi ljudi rade. Razni ljudi razna merila.
Neka moj komentar budu i sledeęe replike ;))) 42,43,44 ...
pozdrav LEO
unknown.465dejanr,
-> #462, ssokorac>> Nego, je l' to meźanje papira znaŽi da 'glatkog' nestaje?
Ne, radi se o tome da je planirano da "RaŽunari 87" iza¬u na 100 strana
plus umetak (jedan), źto je klasiŽna oprema svih brojeva u poslednje
vreme. Prema tome je odre¬ena cena itd. No kada je broj zakljuŽivan,
ispalo je da ima dosta atraktivnog materijala i puno viźe oglasa nego
źto je planirano, tako da smo reźili da dodamo 16 strana i drugi
"umetŽię". Da bi se odrČala cena i ispravno koristile zalihe ;) papir
je malo "promeźan" tj. zadnjih 16 strana nisu kolor strane.
unknown.466dkuki,
Inflacija, blokada, sankcije se izrazito sagledavaju na
ceni i uredjivackoj politici casopisa RACUNARI. :(
Bitan je redosled:
- red erotike, red softvera, red reklama, red reklama, malo
sunke, sira, sve to zalepiti i zapakovati i casopis je gotov.
P.S.: Ako moze - "dve sa senfom bez luka", za sledeci put.
Mozda bi to moglo da povrati ukus.
POZDRAV od
Djordja
unknown.467dsoskic,
-> #450, dejanr> vidim da imaź dobru bazu podataka sa kursevima, da li bi ti
>bilo teźko da nam izvadiź ovakvu statistiku:
▒to da ne, nije mi teźko.
> Za svaku godinu od 1984 do 1992 koliko je DEM po realnom kursu
> Žovek trebao da da za sve brojeve RaŽunara (ako treba, mogu da
> ti ispiźem cenu svakog broja u dinarima i datum izlaska).
Ako ti nije teźko, dobro bi doźlo jer mislim da mi par brojeva
fali (nisu kod kuęe). InaŽe imam sve kursne liste od 1971 do
1990, a od Maja '91 skoro sve crne kurseve.
> 1984 izaźla tri broja, ukupno koźtala XX DEM. 1985. izaźlo źest
> brojeva, ukupno YY DEM. 1992 izaźlo 10 brojeva, ZZ DEM. Ovo bi
> jako dobro doźlo u tabeli uz novogodiźnji indeks tema u sledeęim
> "RaŽunarima".
┌─────────────────────────────────────────────────────────────┐
│ Br., MM/YYYY, u Din, u Dm, **** u Dm/God. │
└─────────────────────────────────────────────────────────────┘
1 datum i iznos
2 mi unesi a ja ęu kurseve i raŽun
3 xx dem
--------------------------------------------------------------
4
**** Mogao bi i da dodam prosek u Dm po broju za tu godinu i na
kraju jednu proseŽnu cenu za sve izaźle brojeve.
unknown.468skoprivica,
-> #449, dsoskic│ " Racunari 44" su kostali 3000 din a prodajni kurs DM na dan
│ 12.11.1988 je bio 2332,3101 tada su Racunari bili 1.28 DM.
│ " Racunari 47" su kostali 12 din a prodajni kurs DM na dan
│ 01.01.1990 je bio 7,00 din tada su Racunari bili 1.71 DM.
Sta ovo znaci: da je 1989 izaslo samo 2 broja R (nesto se ne
secam toga ili je ovo Racunari 57?
unknown.469bulaja,
-> #465, dejanr│Da bi se odrzala cena i ispravno koristile zalihe ;) papir
│je malo "promesan" tj. zadnjih 16 strana nisu kolor strane.
└───
Papir na zadnjih 16 strana je odlican! Za umetak je mozda suvise tanak,
ali za unutrasnje crno-bel strane je savrsen. Neuporedivo je laksi za
citanje od onog sljasteceg papira koji svi koriste (byte, pc mag,
racunari), mislim da bi mogao i ubuduce da ide na mono strane, pogotovo
ako je jeftiniji (a izgleda kao da jeste).
unknown.470max.headroom,
-> #455, peca> Umesto da se sabiraju da li imaju pare da odu u bioskop i tuguju nad svoju
> tesku sudbinu, treba da se sabiraju kako da zarade neku paru vise.
Hallo! ... Earth! ... Iliti: 'alo, veza! Ovde SRJ Jugoslavija,
nepriznata od bilo koga na Žitavoj planeti, sa 150 USD proseŽnom
platom, a ko je tamo? :) Da zaradiź? Jel ti, druČe, zara¬ujeź legalno,
preko firme, ili onako, źljakariź na crno? Jel izdrČavaź sebe, sebe i
familiju, ili sebe, familiju i plaęaź reket?
E', 'alo, wake up!
> A kad vec o devojkama, da ti kao stariji kazem nesto iz
> mog malog iskustva na tu temu
Pa źto priruŽnik ne objaviź, imaź stila ;) Jednu si omaźku napravio -
sezamovske devojke :) teźko padaju na "amber zelembaęe"; mislim da ęe
raja okolo shvatiti aluziju.
unknown.471dsoskic,
-> #468, skoprivica> secam toga ili je ovo Racunari 57?
jeste 57.
unknown.472dejanr,
-> #467, dsoskicHvala na dobroj volji, evo spiska. Nevolja je źto ne znam koji
su RaŽunari izaźli 1. u mesecu a koji 15. ili nekog drugog datuma,
ali mislim da moČeź da raŽunaź kao da su svaki izaźli 1.
1. 01.84. 200
2. 07.84. 200
3. 12.84. 200
4. 02.85. 200
5. 04.85. 200
6. 06.85. 200
7. 08.85. 250
8. 10.85. 250
9. 11.85. 250
10. 12.85. 250
11. 01.86. 250
12. 02.86. 300
13. 03.86. 300
14. 04.86. 300
15. 05.86. 300
16. 06.86. 300
17. 07.86. 300
18. 09.86. 300
19. 10.86. 300
20. 11.86. 400
21. 12.86. 400
22. 01.87. 400
23. 02.87. 400
24. 03.87. 400
25. 04.87. 400
26. 05.87. 500
27. 06.87. 500
28. 07.87. 500
29. 08.87. 500
30. 09.87. 500
31. 10.87. 700
32. 11.87. 1000
33. 12.87. 1000
34. 01.88. 1000
35. 02.88. 1000
36. 03.88. 1000
37. 04.88. 1000
R▒ 04.88. 1500
38. 05.88. 1500
39. 06.88. 1500
40. 07.88. 1500
41. 08.88. 2000
42. 09.88. 2000
43. 10.88. 2000
44. 11.88. 3000
45. 12.88. 3500
46. 01.89. 3500
47. 02.89. 3500
48. 03.89. 5000
49. 04.89. 8000
50. 05.89. 8000
51. 06.89. 10000
52. 07.89. 10000
53. 09.89. 25000
54. 10.89. 25000
55. 11.89. 40000
56. 12.89. 50000
57. 01.90. 12
58. 02.90. 15
59. 03.90. 15
60. 04.90. 15
61. 05.90. 20
62. 06.90. 20
63. 07.90. 20
64. 09.90. 20
65. 10.90. 30
66. 11.90. 30
67. 12.90. 30
68. 01.91. 30
69. 02.91. 40
70. 03.91. 40
71. 04.91. 70
72. 05.91. 70
73. 06.91. 100
74. 08.91. 100
75. 09.91. 100
76. 11.91. 120
77. 12.91. 120
78. 01.92. 250
79. 02.92. 300
80. 03.92. 400
81. 04.92. 800
82. 05.92. 1200
83. 07.92. 6000
84. 09.92. 1000
85. 10.92. 1600
86. 11.92. 2300
87. 12.92. 4900
Samo jedno pitanje - da li ęe one cene od pre 1990. biti raŽunate
po zvaniŽnom ili po crnom kursu? Tada je obiŽno crni kurs bio 10%
iznad zvaniŽnog, ali je i tu bilo varijacija...
Ne bih da poČurujem, ali ja tokom vikenda moram da zavrźim tekst
pa ako moČe... :)
unknown.473peca,
-> #460, bbaja !!!! a meni je merilo patriotizma pomagati koliko
!!!! se moze domace stvari, ono dobro sto nasi ljudi
!!!! rade. Razni ljudi razna merila.
!!!!
!! Pomagati da, ali ne i placajuci svaku cenu koju traze,
!!! ZAVARAVATI ih da to rade dobro i samim tim da mogu za
!! taj svoj rad da zahtevaju nadoknadu ekvivalentnu onoj
!! koja se trazi za dobar proizvod. To se, decko moj, zove
!! neproduktivna proizvodnja i jedan je od bitnijih
!! generatora inflacije.
Sve ima svoje granice, isto tako mogu ja da kazem da kada
bi se otvorio slobodan uvoz svega zivog propale bi i
jako razvijene privrede kao sto je Francuska itd. Zasto
je ovolika dreka u EZ oko kvota i uvoza, kad bi svi mogli
da uvezu americko zito koje je jeftinije od francuskog, ali
nece moci. Drzava mora da stiti svoju privredu, i gradjani
moraju da stite svoje sunarodnike. Do nekih razumnih granica,
ako neko pocne da ih namerno pljacka onda patriotizam ne
sme da bude izgovor za to. Ali ako neko radi najbolje sto
moze ali mu treba vremena da se razvije ili se i ne moze
razviti do nivoa gde je razvoj u vecim zemljama sa vecim
trzistem, onda za to itekako mora da bude razumevanja.
!! U SAD gde sam dugo ziveo vredi parola "Buy American",
!! ali izumitelji te parole nisu ni mislili da patriotizmom
!! zamagle ideju da se kupuje nesto sto je gore i skuplje
!! od uvoznog. Stvar je u tome da oni TVRDE da je odredjeni
!! americki proizvod ISTOG kvalitetai NIZE cene od uvoznog
!! i da ga zato treba kupiti.
Tvrde oni, tvrde, ali procenjuje uvek Amerikanac, a on je
bas zbog patriotizma koji mu se razvija od malih nogu
spreman da malo i pogleda kroz prste domacem proizvodu, cak
ako po nekom nepristrasnom gledanju mozda i ne bi bio bolji
od stranog, da ipak uzme domaci. U nekim razumnim granicama,
prirodno.
unknown.474peca,
-> #466, dkuki !! Inflacija, blokada, sankcije se izrazito sagledavaju na
!! ceni i uredjivackoj politici casopisa RACUNARI. :(
!! Bitan je redosled:
!! - red erotike, red softvera, red reklama, red reklama,
!! malo sunke, sira, sve to zalepiti i zapakovati i casopis
!! je gotov.
Ne znam sta si ovime hteo da kazes, ja sm kupio nove
Racunare i jos ih nisam detaljno procitao, ali sam poceo
da ih citam i mislim da im je ovo verovatno najbolji
broj ove godine, dosta tema, zanimljivi tekstovi, koristan
umetak i drugo.
Da ne bih bio pausalan kao ti, da kazem i na koje
tekstove mislim. Prvo, umetak o c-u, jako koristno. Takodje
i onaj mali o dos-u, nema ko ga nece drzati pored racunara.
Trebalo je samo da ga zakleme. Onda tekst o sezamu, bas
je lepo bilo videti slicice ljudi koje ovde citamo.
Preliminarni prikazi dosa 6 i NT-a, u pravom trenutku.
windows za istocno trziste, svi pricaju o njemu, dobar
test, prva vest o hp4, savetnik za preduzetnike sam vrlo
rado procitao... neki od tekstova su izvan mog nivoa, ono
gde borland gresi i 486, o tome moze neko drugi da kaze.
Po meni,veoma uspesan broj,a lepo bi bilo da kazes sta se
to tebi ne svidja.
A to za erotiku... gde je leba ti ugleda?
unknown.475peca,
-> #470, max.headroom !! Hallo! ... Earth! ... Iliti:
!! 'alo, veza! Ovde SRJ Jugoslavija,
!! nepriznata od bilo koga na citavoj
!! planeti
Znaj ko je za to kriv, pa nemoj da glasas za
te na izborima pa cemo i to resiti.
!! sa 150 USD prosecnom platom, a ko je
!! tamo? :)
Ako samo sedis i cekas da plata stigne, neces
nigde biti bogat. Jedino sto ces na Zapadu ziveti
kao covek a ovde tako kako zivis. Da bi bio bogat,
zaboravi cekanje na platu, nego vidi gde moze da
se zaradi.
!! Da zaradis? Jel ti, druze, zaradjujes legalno,
!! preko firme, ili onako, sljakaris na crno?
Preko firme, kao i svi drugi u ovoj zemlji koji
imaju firme. Znaci sto moras dazbina platis platis,
a sto mozes da poslujes lovu na dlan, to poslujes.
!! Jel izdrzavas sebe, sebe i familiju, ili sebe,
!! familiju i placas reket?
Reket ne placam, nije mi niko ni trazio.A izdrzavam
sebe, bolju polovinu i maloletne dece komada dva.Samo
mi nikako nije jasno zasto je to vazno za ovo sto
pricamo.
!! Jednu si omasku napravio - sezamovske devojke :)
!! tesko padaju na "amber zelembace"; mislim da ce
!! raja okolo shvatiti aluziju.
Probaj da im ponudis pa da vidis kako ce da padaju.
Ako im niko ne nudi, onda verovatno i ne padaju.
Ako ponudis pa ne padaju, znaci da nisi dovoljno
ponudio.
Da ne bi ispao veca muska svinja nego sto jesam,i
muski bi isto padali na lovu i radili svasta za nju,
samo sto su zenske pametnije od nas pa nikome ne
daju lovu da bi ga smotale nego to obave na jeftiniji
nacin. Cast izuzecima.
unknown.476nbatocanin,
-> #457, ndragan> Jednog dana ęe ih biti blam kad isplivaju necenzurisane
> verzije parola:
Baź se neźto mislim, ako im ta glupa mozgouźiparajuęa parola ne do¬e
glave, Čiveęe 100 godina. Moji studenti nalepili na tabli nalepnicu
"BIP Pivo", a ispod napisali "Tako treba!" :))
unknown.477slom,
Cenu necu da komentarisem, al (po mom misljenju) naslovna
strana vam je pun pogodak !
sm
unknown.478dsoskic,
-> #472, dejanr> Samo jedno pitanje - da li ęe one cene od pre 1990. biti raŽunate
> po zvaniŽnom ili po crnom kursu? Tada je obiŽno crni kurs bio 10%
> iznad zvaniŽnog, ali je i tu bilo varijacija...
Mislim da poźto su DM ljudi "normalno" koristili sa svojih
raŽuna (bio je klizni kurs tako da zvaniŽni krajem meseca je
bio Žesto viźi od crnog kursa na poŽetku meseca) i Žak prodavali
banci kad im trebaju dinari, da bi bilo ok. da se koriste i
zvaniŽni kursevi. Samo u prvih 20-tak januara (u godinama kad se
kamata isplaęivala u dinarima) je kurs bio viźi od 10% inaŽe sve
vreme je bio oko 10% (od Maja, i Jul/Avg turistiŽka sezona, i
oko k.boČięa je bio i 5%). Nije mi problem da dodam 10% na sve
cene, ako hoęeź (ispaźęe malo manje DM, źto moČda i nije realno).
> Ne bih da poČurujem, ali ja tokom vikenda moram da zavrźim tekst
> pa ako moČe... :)
MoČe, moČe :))
Uzeęu to da uradim sutra (u nedelju) ali ne pre 13h, pa mi javi pre
toga da li sa ili bez 10%.
unknown.479dejanr,
-> #478, dsoskicRaŽunaj po zvaniŽnom kursu. Tih 10% nije neźto sa Žim se moČe
precizno raŽunati, jer je nekad bilo viźe a nekad i manje. A
ponekad je zavisilo i od toga gde kupiź. Dakle, neka bude
zvaniŽni kurs a od 1991. "realni".
Hvala unapred :)
unknown.480nikolas,
-> #476, nbatocanin> Baź se neźto mislim, ako im ta glupa mozgouźiparajuęa parola ne
> do¬e glave, Čiveęe 100 godina.
Bojim se da ni oni sami sebi ne mogu da do¬u glave...
unknown.481nikolas,
-> #448, petrovicsLjudi, pa treba samo sesti i sraŽunati...
Kome se isplati, taj ęe i kupovati; ko smatra da R. ne vrede te pare,
neka ih ne kupuje (manite me sa patriotizmom)...
unknown.482dsoskic,
-> #472, dejanrEvo ga stiČe
Godina Godiźnja Brojeva ProseŽna cena
izlaska cena u DM izaźlo po broju u tek.god.
────────────────────────────────────────────────────────────
1984 11.43 3 3.81
1985 16.76 7 2.39
1986 20.31 11 1.85
1987 17.22 12 1.44
1998 16.98 13 1.31
1989 28.41 11 2.58
1990 32.37 11 2.94
1991 38.05 10 3.80
1992 40.37 10 4.04
════════════════════════════════════════════════════════════
ń 9 god. ń 221.90 DM ń 88 2.52 proseŽno po primerku
Pozdrav svima, Danko
p.s. 1984 do 1989 su koriźęeni zvaniŽni kursevi; za 1990 se zna
"najveęi neprijatelj" :)) pa po 7 din; za 1991/1992 "realni" kursevi.
unknown.483dejanr,
-> #482, dsoskicHvala puno na trudu!
Pozdrav,
Dejan
unknown.484nikolas,
-> #477, slom> Cenu necu da komentarisem, al (po mom misljenju) naslovna
> strana vam je pun pogodak !
1) Objasni; (u kom smislu pun pogodak)
2) PredloČi VOTE za, hmh, najlepźu naslovnu stranu;
3) Koliki je znaŽaj naslovne strane u tvojoj odluci da kupujeź
RaŽunare?
Itd....
Naravno, źalim se, ali me veoma zanima jedna sitnica: da li je
naslovna strana RaŽunara ekonomski isplativa? Odnosno, da li se smatra da
je broj Žitalaca koji su izgubljeni zbog poveęane cene (troźkovi/profit
studija T&P) nadokna¬en onim Žitaocima kod kojih je naslovna strana bila
presudna za njihovu odluku da kupe RaŽunare? (al' sam zamrsio, :)))))
P.S.s.S.: Nemam niźta protiv naslovne strane, mada je pomalo neobiŽna
za jedan raŽunarski Žasopis... no, bar nije bezliŽna. :)))
unknown.485slom,
-> #484, nikolas>> Cenu necu da komentarisem, al (po mom misljenju) naslovna
>> strana vam je pun pogodak !
>
> 1) Objasni; (u kom smislu pun pogodak)
Ma svidja mi se ona graficka radna stanica,.. :))
> 2) Predlozi VOTE za, hmh, najlepsu naslovnu stranu;
Vec je bilo o tome reci, nemam nista protiv.
> 3) Koliki je znacaj naslovne strane u tvojoj odluci da
> kupujes Racunare?
Pa ne mislis valjda da Racunare kupujem zbog naslovne
strane ?? Verujem da kod 99,9% ljudi naslovna strana ne igra
presudnu ulogu pri kupovini Racunara.
sm
unknown.486zormi,
-> #477, slom* Cenu necu da komentarisem, al (po mom misljenju) naslovna
* strana vam je pun pogodak !
Da stvarno, jedna od retkih naslovnih strana koja mi se dopala.
«estitke g.Teźięu, Renati svaka Žast (vidim, poŽela je da ulepźava
i 3K), a i ona radna stanica jako lepo izgleda.
unknown.487max.headroom,
-> #477, slom> Cenu necu da komentarisem, al (po mom misljenju) naslovna
> strana vam je pun pogodak !
Zanimljivo da do sada niko nije pokuźao sa malo ozbiljnijom
(neukradenom) naslovnom stranom - mislim iskljuŽivo na hardware ili
software, ne telesa :) Recimo, neka foto-montaČa, ili iseckani
komadięi raŽunarske opreme, i sl. (?)
unknown.488ssokorac,
-> #485, slom ─┼┤ Pa ne mislis valjda da Racunare kupujem zbog naslovne
─┼┤ strane ?? Verujem da kod 99,9% ljudi naslovna strana ne igra
─┼┤ presudnu ulogu pri kupovini Racunara.
Ali si ipak komentarisao samo naslovnu stranu ;). No, źalim se, ali
sigurno je bilo onih koji nisu hteli da kupe RaŽunare 84 zbog naslovne
strane, kao i onih koji su iste greźkom kupili ;).
unknown.489piter,
-> #451, peca
>> ali nema veze, valjda se sad razumemo. Ja kupujem i jedan
>> i drugi i kupovacu i treci domaci casopis ako se pojavi
>> jednom. *******************************
Pojavio se i treci, neznam koliko je u oblasti tvog interesovanja,
a ponekad se pitam i da li to mene interesuje, zato sto pise
iskljucivo o amigi, dva broja vec izadjose i za sada ide nekako,
ali svaka pomoc je dobrodosla...
Milos (u ime redakcije)
P.S. Zove se Amiga Style...
unknown.490bearboy,
-> #390, bbaja║ Casopis "PC Magazine" je u Americi u knjizari ili trafici
║ Casopis "Byte" kosta u SAD US $ 3,50 u direktnoj prodaji. Pretplata
Computer Shopper - Novine za oglase na RECIKLIRANOM papiru, oko 900
stranica, US $ 2.95.
unknown.491bearboy,
-> #487, max.headroom║ ili iseckani komadięi raŽunarske opreme, i sl. (?)
Ej, pa to bi koźtaloooooo :)
unknown.492paki,
-> #491, bearboy=> ║ ili iseckani komadięi raŽunarske opreme, i sl. (?)
=>
=> Ej, pa to bi koźtaloooooo :)
Ne bi toliko mnogo. MoČe svaki Žitalac da priloČi po neźto staro
(mislim zastarelo). Evo ja prilaČem mog Herculesa, ionako samo jede
praźinu otkako sam kupio VGA. :))
unknown.493myky,
Kao novajlija mogu reci da mi je dodatak o DOS-u legao ko' 1 na 10...
Posto neredovno kupujem Racunare, ovakvi dodaci su (barem za mene)
dosta opredeljujuci. Da nisam usamljen u ovom stavu vidi se i po
proslom broju koji je valjda rasprodat "do daske"....
unknown.494wizard,
-> #493, myky>> Kao novajlija mogu reci da mi je dodatak o DOS-u legao ko' 1 na 10...
Pa naravno, "RaŽunari" se i prave za profesionalce...
unknown.496peca,
-> #494, wizard !! !Kao novajlija mogu reci da mi je dodatak o DOS-u
!! !legao ko' 1 na 10...
!!
!! Pa naravno, "RaŽunari" se i prave za profesionalce...
!!
Sta si tim hteo da kazes i ko je tebi uopste profesionalac?
Neko ko sve zna? Ja sam profesionalac jer koristim
racunar u poslu, a o tom racunaru koji upotrebljavam bi
voleo da znam mnogo vise.Racunari su za mene pravi casopis,a
taj dos podsetnik ili umetak pun pogodak.
Nije mi jasno sta ti u njemu sveta,sem ako je kiselo
grozdje,ti nisi kupio,dakle nista ne valja.
unknown.497wizard,
-> #496, peca>> !! Pa naravno, "RaŽunari" se i prave za profesionalce...
>> Sta si tim hteo da kazes i ko je tebi uopste profesionalac?
Time sam Čeleo da kaČem neźto źto bi i ti shvatio da duČe vreme
pratiź rasprave i komentare u ovoj konferenciji.
Naime, glavna kritika "RaŽunarima" ovde se odnosila na cenu istih, cena se
objaźnjavala skupim papirom na kome se źtampaju, a papir mora biti takav
jer "profesionalci koji zara¬uju od kompjutera" i kojima je, navodno,
Žasopis namenjen (parafraziram): "Čele da vide kvalitetan tehniŽki izgled
svog lista". (?)
Ne mogu da raspravljam o tome źta profesionalci Čele ili ne Čele jer
nemam nikakve podatke o tome (a neęu da angaČujem aganciju Partner ;) ),
ali mogu da raspravljam o sadrČaju "RaŽunara" i o tome koliko je on
koristan profesionalcima.
Tzv. umetci u "RaŽunarima" koji objaźnjavaju ili prevode tekst koji se
dobija pritiskom na taster F1 mi govore da struktura Žitalaca nije baź
tako homogena (najblaČe reŽeno) koliko bi redakcija ovde Čelela da
prikaČe.
Zaźto Žasopis namenjen profesionalcima, Žasopis koji se inaŽe izrazito
zalaČe protiv piratizovanja softvera, objavljuje "umetke" o DOS-u kada
je svaki profesionalac uz DOS, kada ga je kupio, dobio i kompletno, mnogo
opźirnije uputstvo? Zaźto bi profesionalnim programerima trebao umetak o
koriźęenju pojedinih alatki iz paketa Microsoft C/C++ 7.0 kada je uz
njega dobio hiljadu stranica dokumentacije? Kojem je to profesionalcu
neophodan prevod teksta dobijenog pritskom na F1 u Microsoft Windows-u?
Nije valjda da "RaŽunari" svoju politiku zasnivaju na jeziŽkim barijerama
svojih Žitalaca? Ili ipak struktura Žitalaca obuhvata i znaŽajan broj
drugih kategorija?
Ovo govorim jer vidim neusaglaźenost izme¬u sadrČaja Žasopisa i, navodne,
ciljne grupe kojoj je namenjen i kojom se opravdava tehniŽki izgled i
njime uzrokovana cena.
Ovoga puta neęu da pominjem pitanje da li je oglaźavaŽima u veęem
interesu da im oglas vidi 10.000 ljudi na finom papiru ili 50.000 na
loźijem, jer svako ima svoju ekonomsku raŽunicu i poslovnu politiku,
mada joź nisam Žuo da se neki oglaźavaŽ izjasnio o tome.
>> Neko ko sve zna? Ja sam profesionalac jer koristim
>> racunar u poslu, a o tom racunaru koji upotrebljavam bi
>> voleo da znam mnogo vise.
Veoma cenim to źto zara¬ujeź za Čivot svojim radom i źto u svom radu
koristiź kompjuter koji ti, nesumnjivo, pomaČe. Kao źto si mogao da
vidiź iz predhodnih pasusa, moja poruka nije bila aluzija ni na tebe, ni
na onoga kome sam odgovorio, kao ni na bilo koga kome se svi¬aju umetci
u "RaŽunarima" i kome su oni korisni. Aludirao sam, dakle, na redakciju
"RaŽunara" i njeno obrazloČenje odluke da se "RaŽunari" źtampaju na
ovakvom papiru.
>> Racunari su za mene pravi casopis,a
>> taj dos podsetnik ili umetak pun pogodak.
Od ovog poslednjeg umetka ja neęu imati puno koristi jer sve źto tamo
piźe uglavnom znam ili mi je jako lako pristupaŽno iz HELP-a. Naravno,
Žesto je lakźe koristiti źtampane podsetnike i to je O.K. Zato i nemam
niźta protiv toga da autori tekstova u "RaŽunarima" prevode, prepisuju
i/ili objaźnjavaju priruŽnike koji se dobijaju uz programe, izme¬u ostalog
i zato źto ja te priruŽnike (najŽeźęe) nemam.
>> Nije mi jasno sta ti u njemu sveta,sem ako je kiselo
>> grozdje,ti nisi kupio,dakle nista ne valja.
Kupio ih jesam, kao i do sada. Ne smeta mi niźta *u njima*, smeta mi
to źto redakcija koristi Žinjenicu da je nemoguęe (ili teźko) u YU redovno
dobijati "PC Magazine" i "Byte" (kao i Žinjenicu da ne znaju baź svi
Engleski) i prodaju svoj Žasopis po njima istovetnoj ceni, a Žasopis je
mnogo slabijeg kvaliteta i mnogo manje aktuelan. Kada se (ako se) stanje
u YU bude normalizovalo i kada budemo ponovo redovno dobijali inostrane
Žasopise, verovatno ęe se promenti i poslovna politika "RaŽunara", a
sigurno i cena i sadrČaj.
To ęe, tada, biti razlog da ih i dalje kupujem.
unknown.498peca,
-> #497, wizard !! Naime, glavna kritika "Racunarima" ovde
!! se odnosila na cenu istih, cena se objasnjavala
!! skupim papirom na kome se stampaju, a papir
!! mora biti takav jer "profesionalci koji zaradjuju
!! od kompjutera" i kojima je, navodno, casopis
!! namenjen (parafraziram): "zele da vide kvalitetan
!! tehnicki izgled svog lista". (?)
Sad sam shvatio aluziju, dakle izvini ako sam mozda
malo ostrije reagovao nego sto je trebalo. Ipak,
ako mi se priznaje status profesionalca koji
zaradjuje od kompjutera,onda sam odlicno pogodjen
tom konstatacijom, jer stvarno volim da vidim
kvalitetan tehnicki izgled lista, cena je tu vrlo
malo vazna.Ne zman dali su angazovali Partner da
im to ispita,ali sto se mene tice ispitano je
uspesno. Mozda je uspesno bas zato sto Partner
nije ispitivao :((
!! Zasto casopis namenjen profesionalcima, casopis
!! koji se inace izrazito zalaze protiv piratizovanja
!! softvera, objavljuje "umetke" o DOS-u kada je
!! svaki profesionalac uz DOS, kada ga je kupio,
!! dobio i kompletno, mnogo opsirnije uputstvo?
Alall im vera za umetak o dosu,a sto se tice opsirnijeg
uputstva,imam ga i ja sve zajedno sa onim hologramom
sto microsoft lepi, ali je opsirno uputstvo mnogo
opsirno. Ko da cita iljadu strana? A u Racunarima
neko to fino prozvace, pa objasni na par strana isto
to,obaska sto je na srpskom.Zapitaj se,ako vec je to
sto se dobije uz program dovoljno,odakle onda rpa
knjige o dosu, wordu, autocadu i svacemu drugom? Ne
toliko kod nas,nego po belom svetu.
Ja racimo za pisanje koristim WINWORD i imam uputstvo
za njega plus dve original knjige drugih autora plus
foto kopije jos jedne knjige sto mi rekli da je
dobra. I ko ce sad sve to da cita,nego cekam umetak
o WORDu,nadam se da ce biti uskoro :)
Profesionalac jeste onaj ko zivi od kompjutera,ali to
ne mora da bude neko ko sve zna.Takvih sto zive od
racunara je puno,aonih sto sve znaju malo!
!! Zasto bi profesionalnim programerima trebao umetak o
!! koriscenju pojedinih alatki iz paketa Microsoft
!! C/C++ 7.0 kada je uz njega dobio hiljadu stranica
!! dokumentacije?
Zato sto taj umetak nije prevod,kako se tebi cini,nego
jedan originalni autorski tekst koji objasnjava neke
stvari i izdvaja ono sto je bitno,a preskace ono sto je
u praksi manje bitno. A u uputstvu pise sve,to mu je i
namena, ali ga zato ima iljadu strana. Mene to mrzi da
citam, a umetak sam prelistao iako niti ozbiljno
programiram,niti nameravam.Ali je lepo videti na 15
strana sta tu sve ima.
Da (se) ponovim,svaki programer dobija uputstvo pa opet
imas u belom svetu deset knjiga o svakom programskom
jeziku,biblije jezika, tehnicki manuali itd. Mislim da
postoji velika potreba za tim,i tamo a narocito ovde.
!! Nije valjda da "Racunari" svoju politiku zasnivaju
!! na jezickim barijerama svojih citalaca?
Znas kako, ipak nije isto srpski i engleski.Ja mogu
da citam na engleskom kad moram, ali lepse na naski :)
!! Ili ipak struktura citalaca obuhvata i znacajan broj
!! drugih kategorija?
Toplo se nadam da obuhvata,ja sam vec rekao da mislim da
bi svako ko smatra da nam je potreban domaci racunarski
casopis "morao" da kupuje Racunare. Ali racunar je sada
ipak skupa stvar,tako da ga imaju ipak vecinom oni koji
na njemu zaradjuju ili mozda uce da bi jednog dana
zaradjivali.
!! Ovo govorim jer vidim neusaglasenost izmedju sadrzaja
!! casopisa i, navodne, ciljne grupe kojoj je namenjen
!! i kojom se opravdava tehnicki izgled i njime uzrokovana
!! cena.
Moras mi oprostiti,ali ja ne vidim bas nikakvu neusaglasenost.
Naravno da uvek ima bolji i losijih brojeva,ali to je
tako sa svakim casopisem. A koncepcija je jako dobra.
!! Kupio ih jesam, kao i do sada. Ne smeta mi nista
!! *u njima*, smeta mi to sto redakcija koristi
!! cinjenicu da je nemoguce (ili tesko) u YU redovno
!! dobijati "PC Magazine" i "Byte" (kao i cinjenicu
!! da ne znaju bas svi Engleski) i prodaju svoj
!! casopis po njima istovetnoj ceni
Ne znam kako moze da ti smeta sto neko,ako je tako
kao sto kazes(a nije),koristi situaciju na trzistu.
To je sasvim normalno, prirodno i svi tako rade, i
ovde i u svakoj drugoj zemlji. Necega nema, postaje
skuplje i obrnuto.Kad to ne bi koristili u nekoj
meri, bili bi blesavi.
!! a casopis je mnogo slabijeg kvaliteta i mnogo manje
!! aktuelan.
Za aktuelnost se ne bi kladio,ali mozda si u pravu jer
ipak nije isto dobaviti nesto ovde i u Americi gde
nastaje.Sto se tice kvaliteta, ne slazem se uopste, ja
u Racunarima mnogo vise uzivam nego u BYTEu i u PC
Magazineu premda sam do skora citao oba,a sad mi zbog
sankcija zavrnuli jedan od njih. U Racunarima vidim sta
je ovde stvarno aktuelno i kako stvari stoje, a BYTE
pise,normalno,o nekim stvarima koje njih interesuju, o
Mekintosu, multimediji i nekim morskim temama koje ce
ovde biti na dnevnom redu za koju godinu ili nikad.
Recimo oni su tamo preko napalili za mreze i komunikacije
negde 87-88 i tad nam je taj deo novina koji je o tome
pisao bio skroz neinteresantan, a sada kada je to postalo
ovde upotrebljivo, Racunari o tome pisu.
Najzad,ako si (izvini ako opet pogresim)programer, nije
mi jasno sta nadjes u BYTEu i u PCMAG, ni u jednom ni u
drugom nema skoro nista o programiranju, a u Racunarima
ima puno.Tesko je po Americi naci programerske casopise,
malo ih je i skupi su, mnogo skuplji od BYTEa koji je
masovan.Bas po tome vidim(programerskoj podrsci) da su
Racunari jako dobro prilagodjeni potrebi ovoga trzista
ovde.
!! To ce, tada, biti razlog da ih i dalje kupujem.
Tu se vec slazemo :)
unknown.499nikolas,
-> #497, wizard> Sto nazalost zar treba svi da mislimo kao SPS?
Zar SPS uopźte misli? (Ovo je inaŽe logiŽka greźka, "misliti" i "misliti
kao" nisu sinonimi, fallacia aequivocationis, moj pozdrav ssokorcu :) )
> Žesto je lakźe koristiti źtampane podsetnike i to je O.K. Zato
> i nemam niźta protiv toga da autori tekstova u "RaŽunarima"
> prevode, prepisuju i/ili objaźnjavaju priruŽnike koji se
> dobijaju uz programe, izme¬u ostalog i zato źto ja te
> priruŽnike (najŽeźęe) nemam.
Zaboravio si da te priruŽnike treba i koristiti...
Recimo, imam ooooogroooomaaan Websterov Third International Dictionary
u jednom tomu (cca. 10 kg), a koristim... neźto lakźe. :)
Drugo, treba naęi relevantnu informaciju...
Treęe, uglavnom se slaČemo... :)))
unknown.500nikolas,
-> #498, peca> Ja racimo za pisanje koristim WINWORD i imam uputstvo
> za njega plus dve original knjige drugih autora plus
> foto kopije jos jedne knjige sto mi rekli da je
> dobra. I ko ce sad sve to da cita,nego cekam umetak
> o WORDu,nadam se da ce biti uskoro :)
Poźto mi se dopao tvoj reply, imam ovde Reference Card (iz PCW-a)
za WordBasic makroe za W4Win 2.0. Ako ti treba, reci pa da ti
jednom kad do¬em u klub donesem fotokopiju.
> Najzad,ako si (izvini ako opet pogresim)programer, nije
> mi jasno sta nadjes u BYTEu i u PCMAG, ni u jednom ni u
> drugom nema skoro nista o programiranju, a u Racunarima
> ima puno.
To je jedini pravi argument koji ide u prilog RaŽunarima kada se
uporede sa stranim Žasopisima. Meni je, recimo, dovoljan (joź kad
bi objavili dodatak o TP, :)))) ).
unknown.501dejanr,
-> #500, nikolas>> Meni je, recimo, dovoljan (joź kad bi objavili dodatak o TP, :))))
Bila su bar tri, u "RaŽunarima" 41, 58 i 66. Zadnji "pokrivena" verzija
je, mislim, 5.5. Sad je malo kasno za umetak o TP 6.0, ali ęe verovatno
biti umetak o BP 7.0... samo źto je mali problem sa nabavkom programa,
a bięe joź veęi ako stvarno ukinu i poźtu sa YU :(
unknown.502peca.st,
Mislim da je covek (wizard) apsolutno u pravu.
Ako se Racunari deklarisu kao profesionalan casopis koji nikako ne podnosi
piratstvo onda nema svrhe objavljivati te umetke koji se i u tako sazetom i u
mnogo opsirnijem obliku dobijaju uz originalan softver. Napominjem da nemam
nista protiv tih umetaka, jer ja kao i 90% prisutnih na Sezamu koristim 'ajde
da kazem piratske verzije pa nemam nikakav prirucnik. Sto se tice engleskog
jezika: taj profesionalac koji vec kupuje Racunare ako je stvarno profesionalac
onda on mora znati bar taj jedan, engleski, jezik. Toliko od mene.
P e C a
unknown.503zkrstic,
-> #499, nikolas>> dobijaju uz programe, izme¬u ostalog i zato źto ja te
>> priruŽnike (najŽeźęe) nemam.
>
> Zaboravio si da te priruŽnike treba i koristiti...
> Recimo, imam ooooogroooomaaan Websterov Third International
> Dictionary
Samo da postavim jedno pitanjce? Da li ste videli ili po-
sedujete original literaturu koja ide uz Dos 5 ? Verujte mi na reŽ
ovaj umetŽię ;) je poezija prema onome tamo ;)
Zkr
unknown.504zkrstic,
-> #502, peca.st> Ako se Racunari deklarisu kao profesionalan casopis koji nikako ne
> podnosi piratstvo onda nema svrhe objavljivati te umetke koji se i u
> tako sazetom i u mnogo opsirnijem obliku dobijaju uz originalan
Nemoj da si toliko siguran! Svi svetski Žasopisi izdaju neki
tip umetka. PC MAgazine na primer, izdaje posebne broźure o raznora-
znim paketima.
To je jednostavno dodatak korisnicima DOS-a. Druga je stvar źto
99,44% tih korisnika nije kupilo pomenuti DOS. Veruj mi na reŽ, imam, sti-
cajem okolnosti original, nisam ga doduźe registrovao... ali mi je umetak
posebno dobro doźao :) Pogotovu źto dobih dva u mom broju :)
Zkr
unknown.505wizard,
-> #498, peca>> Ne znam kako moze da ti smeta sto neko,ako je tako
>> kao sto kazes(a nije),koristi situaciju na trzistu.
Pa smeta mi; ne kaČem da su oni kriminalci źto to rade, ali mi smeta.
Kao źto mi smeta źto źverceri nabijaju cenu benzinu, źto je i ostala
inostrana roba skupa... Ne mogu da ih osu¬ujem źto koriste situaciju,
ali meni to smeta, a samim tim mi smeta i situacija.
unknown.506wizard,
-> #499, nikolas>>> Sto nazalost zar treba svi da mislimo kao SPS?
>>
>> Zar SPS uopźte misli? (Ovo je inaŽe logiŽka greźka, "misliti" i "misliti
>> kao" nisu sinonimi, fallacia aequivocationis, moj pozdrav ssokorcu :) )
Sa indignacijom odbijam insinuaciju i imputaciju da sam ja napisao
ono u prvom redu. :)
A, inaŽe, mislim da misli, ... mislim SPS. ;)
unknown.507peca.st,
-> #504, zkrstic!-> To je jednostavno dodatak korisnicima DOS-a. Druga je stvar
!-> źto 99,44% tih korisnika nije kupilo pomenuti DOS. Veruj mi
!-> na reŽ, imam, sti- cajem okolnosti original, nisam ga doduźe
!-> registrovao... ali mi je umetak posebno dobro doźao :)
!-> Pogotovu źto dobih dva u mom broju :)
!->
!-> Zkr
Smrc, smrc, ja sam u novim Racunarima dobio samo dodatak C++ 7.0 ali ne i
za DOS. :(((( Ipak imam onaj iz valjda septembarskih Racunara 1991. u kome su
potpuno opisane sve komande. :)))))))
P e C a
unknown.508ssokorac,
-> #499, nikolas ─┼┤ Recimo, imam ooooogroooomaaan Websterov Third International Dictionary
─┼┤ u jednom tomu (cca. 10 kg), a koristim... neźto lakźe. :)
Ovo nije logiŽka greźka, ali...:) «emu uopźte svi ti gigantski priruŽnici
i reŽnici ako ih niko ne koristi? U redu, za one kojima su zbog profesije
potrebni. Ali,źta je sa ostalih 90% koji ih ne koriste?
unknown.509dejanr,
-> #508, ssokorac>> Ovo nije logiŽka greźka, ali...:) «emu uopźte svi ti gigantski priruŽnici
>> i reŽnici ako ih niko ne koristi?
Svaka informacija je vredna. Niko neęe krenuti da uŽi jezik tako źto
poŽne od prve reŽi u reŽniku od milion reŽi pa onda polako, polako i
stigne do zadnje. Ali, kad ti treba neka neobiŽna reŽ, onda je slaba
vajda od nekog malog reŽnika ili poŽetnice, treba Žitava knjiČurina u
kojoj je i 90% informacija koje ti nikad neęe trebati... ali kako da
se napravi knjiga u kojoj je samo ono źto nekom konkretnom korisniku
treba i niźta viźe?
unknown.510bearboy,
-> #503, zkrstic║ sedujete original literaturu koja ide uz Dos 5 ? Verujte mi na reŽ
Tih 1000-2 listięa zaista izgleda straźno kad si totalan poŽetnik :))))
unknown.511bearboy,
-> #504, zkrstic║ posebno dobro doźao :) Pogotovu źto dobih dva u mom broju :)
A kod mene je bilo 4 (Žetiri) komada ;> Nekome ęe da fali....... :(
unknown.512peca.st,
-> #511, bearboy!-> ║ posebno dobro doźao :) Pogotovu źto dobih dva u mom broju
!-> :)
!->
!-> A kod mene je bilo 4 (Žetiri) komada ;> Nekome ęe da
!-> fali....... :(
Meni fali dodatak za DOS :((, a sto se tice dodatka za C++ njega sam dobio. :))
Zanima me koja si ti 4 komada dobio, da li za DOS ili C++?
CU P e C a
unknown.513dejanr,
-> #502, peca.st>> Ako se Racunari deklarisu kao profesionalan casopis koji nikako ne
>> podnosi piratstvo onda nema svrhe objavljivati te umetke koji se i
>> u tako sazetom i u mnogo opsirnijem obliku dobijaju uz originalan
>> softver.
Ako ti u tim umecima ne vidiź niźta osim (skraęenog) prevoda priruŽnika,
onda to samo znaŽi da nisi video priruŽnik ;) Mislim da je to neko veę
rekao, pa da ponovim - i na Zapadu, gde svi (?) kupuju softver, ima *puno*
knjiga i Žlanaka nezavisnih autora koji objaźnjavaju kako se taj softver
koristi. I te se knjige itekako kupuju, iako svako (?) ko ih kupi ima
i originalno uputstvo. Stvar je u razliŽitom pristupu koji "neguje"
Uputstvo i knjiga koja se bavi dotiŽnim paketom.
>> taj profesionalac koji vec kupuje Racunare ako je stvarno profesionalac
>> onda on mora znati bar taj jedan, engleski, jezik.
Verovatno, ako je profesionalni programer. Ali, ima i mnogo ljudi koji jesu
profesionalci u svome poslu i koji u istom tom svom poslu koriste raŽunar,
na primer za obradu teksta, podataka itd. Ali engleski ne moraju znati,
ili ga ne moraju znati na takvom nivou da bez problema prate stranu
literaturu. To ih ne Žini niźta manjim "profesionalcima".
«ak i dobar deo profesionalnih programera ipak radije Žita tekst na srpskom
nego na engleskom. Naravno, ima i onih kod kojih je obrnuto :) Ili se
prave da je tako ;)
unknown.514nbatocanin,
-> #502, peca.st> Ako se Racunari deklarisu kao profesionalan casopis koji
> nikako ne podnosi piratstvo onda nema svrhe objavljivati
> te umetke koji se i u tako sazetom i u mnogo opsirnijem
> obliku dobijaju uz originalan softver.
Nikako se ne slaČem. Umetak je sjajan naŽin da veoma brzo pohvataź
osnovne koncepte i tako neźto ne moČe zameniti ni najoriginalniji
priruŽnik. Osim toga, to je originalan autorov pogled na odre¬enu
stvar - bar po meni - i kao takav ima posebnu vrednost.
> Napominjem da nemam nista protiv tih umetaka, jer ja kao i 90%
> prisutnih na Sezamu koristim 'ajde da kazem piratske verzije pa nemam
> nikakav prirucnik.
A tako¬e mislim da umetak nikad ne moČe zameniti originalnu
dokumentaciju (ukljuŽujuęi i kopiju iste :)
Nije mi najjasnije zaźto ste se okomili na "RaŽunare" źto su protiv
piratovanja programa. Svakom normalnom je jasno da se u naźim
uslovima moraju koristiti i ilegalne kopije programa da bi uopźte mogli
da govorimo o viźe od 10 korisnika jednog programa. Ali, to nije
razlog da "RaŽunari" *podrČavaju* piratstvo! Uostalom, źta to znaŽi
"podrČavati"? Zamena deviza na crno je normalna (i egzistencijalna)
stvar za svaku privatnu firmu, ali nikom ne pada na pamet da traČi od
drČave da *podrČava* źverc deviza. MoČe se traČiti da stabilizuje
trČiźte, ali ne i da legalizuje źverc. Tako ja ne vidim źta tu
"RaŽunari" ima da podrČavaju ili ne piratovanje: jedino se ne
objavljuju piratski oglasi, kao crna krajnost piratovanja, źto
verujem svako razuman podrČava.