FORUM.1

14 Nov 1989 - 23 Nov 1999

Topics

  1. gde.smo (1029)
  2. svet (145)
  3. jugoslavija (470)
  4. ljudska.prava (244)
  5. stranke (652)
  6. vlada (61)
  7. novine (51)
  8. bonton (105)
  9. trac (66)
  10. literatura (128)
  11. muzika (358)
  12. pokretne.slike (70)
  13. strip (30)
  14. devojke (343)
  15. klub (282)
  16. sport (264)
  17. zvezde (60)
  18. price (65)
  19. civilizacija (74)
  20. vazduhoplovstvo (74)
  21. religija (90)
  22. razno (273)

Messages - gde.smo

gde.smo.605 dpozaric, -> #598, vcalic
*********************** Ne znam odakle si stekao utisak da mu je popularnost drasticno opala, sem ako nisi citao u "tisku" no posto si izjavio da nisi pod uticajem "tiska", a moram da ti verujem jer je to preduslov da bi mogli da diskutujemo, onda ne mogu da vidim odakle ti takva ideja. Sa SEZAMa, mozda? Pa Sezam bas i nije najpogodnije tlo za ispitivanje javnog mnjenja u Srbiji. *********************** Upravo na Sezamu, imas pravo. A, ako vjerujemo jedni drugima ovdje na ovom boardu i ako je to preduvjet da uopce diskutiramo, onda ne znam cemu se cudis kad je masu puta receno da je Sloba otpuhao svoje. Uzgred, ne "moras" mi vjerovati, kao ni ja tebi niti itko ikome. Razlog sto smo ovdje je, ako se ne varam, dobrovoljne i cisto individualne prirode. ********************** Mislis da ne ulazu u srpsku privredu. Jesi li cuo da su ljudi iz Fiata kupili pola Zastave, a da samo cekaju momenat da je preuzmu. ********************** Dakle, opet povuci - potegni. Dobro, a sto je sa zajmom za JA SRBIJU ? Kod nas se recimo iz poklona privatnika uskoro pocinju raditi zemljani radovi na kompletnoj dionici auto ceste Zagreb - Split, Istra je bukvalno rasprodata strancima za slijedecih nekoliko godina, Slovenija i ne gleda vise unutar svojih granica, u Opatiji vise skoro da i nema domacih biznismena koji ulazu jer je konkurencija izvana prevelika ? Dakako, posljednju moju tvrdnju ce netko shvatiti kao revansizam, kao nipodastavanje, dakle, upravo onako kako bih ja trebao shvatiti ovo sa Zastavom. NE ZELIM SE PREPUCAVATI i odgovarati, zelim diskutirati. ********************* Verovatno bi komunisticka vlast ostala i u Hrvatskoj , da se hrvatski komunisti nisu setili da im je bolje da sidju s vlasti nego da budu "pod cizmom" SM-a. ********************* Um caruje, snaga klade valja ;-) ... zato sam i glasao za njih, izmedju ostalog. Politicar ponekad treba da bude i pametan, ma kako to nama cudno izgledalo. Pozdrav, Drazen.
gde.smo.606 bradenkovic, -> #592, bojt
Postovani kolega, obzirom da si spomenuo da je jedan od celnih ljudi predratne komunisticke partije Milan Gorkic Srbin, moram da te razocaram, on je ceh (poreklom iz ceske) koga je kominterna postavila na celo partije da bi radio na rasturanju velikosrpske urote protiv ostalih naroda. Dali svoj posao nije obavio kako treba ili je pao kao zrtva spletki pokojnog predsednika, za sada se nagadja. Komunisticka partija pre rata nije imala skoro nikakvog politickog uticaja. Pred rat je brojala 4000 clanova u celoj Jugoslaviji. U toj partiji nije bilo popularno izjasnjavat se kao Srbin, pa su se mnogi clanovi Srbi javno opredeljivali kao hrvati, da bi bili na partijskoj liniji. To sto su u II svetskom ratu komuýisti bili u stanju da ucine tako veliku podvalu, mogu samo da tumacim hrvatskim smislom za prevaru i dobronamernosti Srpskog naroda koja se cesto granici sa maloumnoscu. Pozdrav Boza
gde.smo.607 dpozaric, -> #600, bojt
Eto, imao si cast da posaljes 600tu poruku. Zadovoljan ??? :-)) ********************** Vala, Drazen se bas preobrazio po pitanju odnosa prema komunistima. ********************** E da jesam, i nisam. Ostao sam "komunjara" (salim se) i bit cu i dalje, samo nastojim biti kritican prema njima jednako kao i prema drugima, cak i kriticniji. Pa, oni su "moji", pa mogu za svoje valjda reci sto god hocu ??? ;-) ******************** Pa sad, to cemo tek da vidimo. Mozda tako ne izgleda sa "zapada", ali u Srbiji je nesumnjiv jedan demokratski pomak poslednjih godina. Medjutim, kao sto sam i ranije govorio, daleko od toga ******************** ... nisam to ni porekao, dapace ... Samo, svi mi kasnimo, vrlo mnogo... A, jest ti neki "zapad" ova moja Istra... mozda i je, ali samo po tome sto se porez eskivira kao kod njih. Cak, tu smo i bolji... :-)
gde.smo.608 dragisak, -> #604, dpozaric
>> ********************** >> P.S. Vidimo se 12. septembra na Trgu Republike. ;-) >> ********************** >> >> Sumnjam, ja sam bio Talijan kad je Jelacic vladao, pa ga nisam >> poznavao ;-). >> Ako dodjem slucajno u Zagreb tog dana, bit ce to zato sto je moja >> djevojka polozila FIZIKU 2 pa cemo bar nekoliko dana biti zajedno. :-) Nisam mislio na Zagreb, već na Beograd 12.9. na Trgu Republike u 15. časova. Ako ne znaš na šta mislim, pogledaj 12-og TV Dnevnik (ako budeš imao vremena :-) ). Pozdrav, Dragiša
gde.smo.609 mnikolic, -> #603, dpozaric
>Eto, on je to ucinio iz zajebancije, a najzalosnije je to da ima >najvise 14 godina. Kako li tek stariji upraznjavaju slobodno vrijeme? On to sigurno jeste ucinio iz za....ncije ali je taj Yugo izabrao bas zato sto je iz razgovora odraslih shvatio da je fora ofarbati Yuga BG registracije a ne recimo nekog lokalnog. Mozda malo nesrecno formulisano ali mislim da se moze shvatiti. Sto se tice trovanja Albanaca mogu da kazem sledece. Tvrdim da je nemoguce sprovesti masovno trovanje "po kljucu" t.j. na jednom prostoru postici trovanje pripadnika samo jednog naroda. To je besmislica. Osim toga u pitanju su mahom bila deca, uglavnom srednjoskolci sto podvlacim zato sto smatram da je monstruozno koristiti se njima za bilo kakve ciljeve. Kad se vec spominje inostranstvo, da je trovanje zaista postojalo opet tvrdim da bi medjunarodna zajednica i te kako ostro reagovala. Otrovi su strogo zabranjena stvar i u ratne svrhe i to je precizno utvrdjeno raznim konvencijama a medjunarodna zajednica je ostro reagovala u svakoj sumnjivoj situaciji po tom pitanju u bilo kom delu sveta. Takodje je vrlo simptomaticno da na razne konferencije za stampu i u mnoge bolnice kao ni u drugim situacijama nije bio dozvoljavan pristup ekipama TVB vec samo stranim izvestacima (pomenuti CNN i sl) i eventualno onima iz TVLJ i TVZ.
gde.smo.610 bojt, -> #606, bradenkovic
>> obzirom da si spomenuo da je jedan od celnih ljudi predratne >> komunisticke partije Milan Gorkic Srbin, moram da te razocaram, >> on je ceh (poreklom iz ceske) koga je kominterna postavila na >> celo partije da bi radio na rasturanju velikosrpske urote protiv >> ostalih naroda. Dali svoj posao nije obavio kako treba ili je pao >> kao zrtva spletki pokojnog predsednika, za sada se nagadja. Pa sad, to što je Milan Gorkić poreklom iz žeške može da znači da mu je neko od predaka možda i bio žeh. Medjutim, koliko ja znam, Gorkić se i sam deklarisao kao Srbin. Medjutim, isto tako je nesporno da su baš Srski komunisti od 1937. bili sami najveći zagovornici i izvršioci "rasturanja velikosrpske urote". >> Komunisticka partija pre rata nije imala skoro nikakvog >> politickog uticaja. Pred rat je brojala 4000 clanova u celoj >> Jugoslaviji. U toj partiji nije bilo popularno izjasnjavat se kao >> Srbin, pa su se mnogi clanovi Srbi javno opredeljivali kao >> hrvati, da bi bili na partijskoj liniji. >> To sto su u II svetskom ratu komunisti bili u stanju da ucine >> tako veliku podvalu, mogu samo da tumacim hrvatskim smislom za >> prevaru i dobronamernosti Srpskog naroda koja se cesto granici >> sa maloumnoscu. Ja se slažem da komunistička partija pre rata nije imala značajniji uticaj. Medjutim, ne slažam se sa tim da je čitava ta stvar oko "rasturanja velikosrpske urote" itd *baš* posledica hrvatskog smisla za prevaru ili srpske dobronamernosti, već, kao što sam već na Sezamu više puta pisao, stava SSSR-a i Kominterne prema Srbiji koja izmedju ostalog (kao glavna u kraljevini SHS) nije priznavala SSSR. I naravno, najveća "prevara" je to što nas nisu oslobodili Amerikanci već Rusi. Tek posle tih činjenica možemo raspravljati o ličnostima (da ne idemo baš na narode) koje su bili poluga za sprovodjenje kominternine politike prema Srbiji.
gde.smo.611 dveselinovic, -> #603, dpozaric
Pa nije valjda da ne umeš da prepoznaš tako providnu prevaru kao što su "pojedinci lekari" iz Francuske i drugde, koji eto baš slučajno behoše na tom mestu, i slučajno uzeše neke uzorke krvi, i naravno slučajno nađoše u svom džepu par hiljada maraka i ceduljicu na kojoj piše da ako je krv zatrovana, biće još para? Pazi, mater mu, a kako to da ni jedna komisija UN nije našla tragove trovanja? Kakvi su to superiorni otrovi koji truju samo jednu nacionalnost? Kako to da "pomoć" ide baš preko Kaptola (pardon, Zagreba), i to baš kada FT dolazi na vlast? Kako to da se o trovanju danas više nigde ne priča, sem u proverenim i javno samodokazanim antisrpskim krugovima, a i tamo malo? Kako li se samo sve te slučajnosti složiše u tako lep niz? Slučajno?
gde.smo.612 dpozaric, -> #606, bradenkovic
*********************** Komunisticka partija pre rata nije imala skoro nikakvog politickog uticaja. Pred rat je brojala 4000 clanova u celoj Jugoslaviji. U toj partiji nije bilo popularno izjasnjavat se kao Srbin, pa su se mnogi clanovi Srbi javno opredeljivali kao hrvati, da bi bili na partijskoj liniji. *********************** Ne znam odakle ti podatak, no samo Susacko (Rijecko) jezgro komunista prije rata je brojalo nekoliko stotina clanova. Zagrebacka organizacija je bila jaka, a takodjer i ona u Vukovaru, Kragujevcu i jos dosta gradova u Jugoslaviji. Cak je i u Istri (tada pod Italijom) postojala grupa komunista, mnogi mladi, buduci SKOJevci su pristupali tadasnjim komunistickim skupinama, iako tada jos neorganiziranim. Rekosmo vec nebrojeno puta da uopce nije bitno tko su i kakvi komunisti bili. Vazna je cinjenica da su, iako malobrojni, kako ti kazes, uvukli 20+ milijuna ljudi u cetrdeset godina propasti. Uopce nama danas nije bitno je li onda bilo popularno biti Srbin, Hrvat ili Arapin. Bitno je da nitko tada nije sagledao kuda to vodi. Umjesto toga, masovno se prislo komunistickom pokretu za vrijeme rata, jer su se komunisti snasli (gle, i toga ima!) dok su druge partije oklijevale. Kad je rat zavrsen, uloge i funkcije u vlasti su vec bile podijeljene i bilo je kasno za kajanje. Umjesto da svatko od nas prica kako je bio ili jos uvijek jest ugrozen, bolje bi bilo da i vi kod kuce strpate komuniste u opoziciju i da ih u ministarskim i poslanickim stolicama zamijene ljudi sa idejama. Treba, naravno, toj vlasti naci i kvalitetnu opoziciju, pazeci da se, kao u Rumuniji i drugdje, ne dogodi druga krajnost, a to je opce rasulo. Ako se icega u Jugoslaviji bojim, onda je to - to. I, ne mislim samo na Srbiju, to je valjda jasno... ********************* To sto su u II svetskom ratu komuýisti bili u stanju da ucine tako veliku podvalu, mogu samo da tumacim hrvatskim smislom za prevaru i dobronamernosti Srpskog naroda koja se cesto granici sa maloumnoscu. ********************* S druge strane, ovakvim intoniranjem izjava nikad necemo naci izlaz iz lavirinta. Potreba za dijalogom nikad na ovim prostorima nije bila veca. Postoji i prilika, po meni posljednja. Ako je ne iskoristimo, propast cemo. Bilo svi zajedno, bilo svaki od nas posebno. Nemam namjeru obarati nicije tvrdnje da je moj narod fasistoidan, genocidan, prevarantski itd. Takve izjave trpam u kos sa onim najneodgovornijim i nedobronamjernim, izgovorenim bez zelje da se razgovara, a sa jedinim ciljem da se drugoga (konkretno: moj narod) omalovazi i "optuzi". Ako je Tito nesto i ukrao ili lose napravio, nemam namjeru snositi odgovornost za to samo zato sto je bio Hrvat. Takodjer, ista je stvar i sa Pavelicem i ostalima.
gde.smo.613 dejanr, -> #609, mnikolic
>> Sto se tice trovanja Albanaca mogu da kazem sledece. Tvrdim >> da je nemoguce sprovesti masovno trovanje "po kljucu" t.j. >> na jednom prostoru postici trovanje pripadnika samo >> jednog naroda. To je besmislica. Ne verujem ja da je tog trovanja stvarno bilo ali moram da protestvujem protiv ove tvrdnje. Naravno da nije besmislica. Može se smisliti desetak načina da se to izvede. Najjednostavnije: otruješ vodu i kažeš tvojima da je ne piju. Izmislio (mislim) Kaligula i "jednoidejno" otrovao senatore koji nisu bili njegovi pristalice.
gde.smo.614 mnikolic, -> #613, dejanr
>Ne verujem ja da je tog trovanja stvarno bilo ali moram da protestvujem >protiv ove tvrdnje. Naravno da nije besmislica. Može se smisliti desetak >načina da se to izvede. Najjednostavnije: otruješ vodu i kažeš tvojima >da je ne piju. Izmislio (mislim) Kaligula i "jednoidejno" otrovao senatore >koji nisu bili njegovi pristalice. Naravno da se slazem da je moguce smisliti nacin da se jedna grupa ljudi postedi po bilo kom kljucu ali sve to moze da vazi u nekim manjim izolovanim zajednicama ili grupama. Na Kosovu skoro da nije bilo mesta gde se trovanje nije "desilo". Akciju tolikih razmera treba dugo planirati. Kako je tu neophodno i ucesce velikog broja ljudi jednostavno je nemoguce da tako nesto ne procuri. Zato sam i rekao da je to besmislica i to i dalje tvrdim dok me neko ne ubedi u suprotno. P, m.
gde.smo.615 dpozaric, -> #608, dragisak
********************************* Nisam mislio na Zagreb, vec na Beograd 12.9. na Trgu Republike u 15. casova. Ako ne znas na sta mislim, pogledaj 12-og TV Dnevnik (ako budes imao vremena :-) ). ********************************* A, sto je to tako zanimljivoga u Beogradu na Trgu Republike kad ocekujes da mene tamo vidis ? Mozda Cibona - Partizan na male golove ili nesto slicno ?
gde.smo.616 dpozaric, -> #609, mnikolic
*************************** situaciji po tom pitanju u bilo kom delu sveta. Takodje je vrlo simptomaticno da na razne konferencije za stampu i u mnoge bolnice kao ni u drugim situacijama nije bio dozvoljavan pristup ekipama TVB vec samo stranim izvestacima (pomenuti CNN i sl) i eventualno onima iz TVLJ i TVZ. *************************** Necemo dalje ulaziti u polemike oko toga, ako se slazes. Uopce, vrlo je tesko cak iz svih izvora zajedno zakljuciti sto je laz a sto istina, jer je cinjenica da obje strane masno lazu, svaka za svoj racun. A imajuci u vidu tvoju opasku da su TVB-u zabranili, a HTV-u i TVS dozvolili dolazak na konferenciju za stampu, i s obzirom na odnose koji vladaju izmedju vas i Albanaca, je li uopce cudno da su zabranili ? Ja ne znam o cemu mi ovdje u stvari diskutiramo, ako malo bolje razmislim. Ja ne mislim da treba albancima da date autonomiju, jer su je oni imali i prokockali, bukvalno ali i realno sagledano. Oni kod mene nemaju nikakve sanse, nema te sile koja me moze natjerati da ih postujem kao Srbe. Sjecam se, od 1980. naovamo, sto su sve radili i sto je sve njima radjeno, a o ranijim razdobljima sam kasnije samo citao, sto je i normalno s obzirom na moje godine. Ono sto ja na Sezamu tako tvrdoglavo i uporno zastupam je to da vise ovim krajevima ne vladaju komunisti, te da represija vise ne da nije pozeljna, nego ne bi smjela biti moguca, s obzirom na kakav-takav civilizacijski nivo koji smo dostigli. Ono sto ja zelim je da im se na nasilje ne odgovara nasiljem suprtotnog predznaka, vec da im se da ta toliko zeljeni dijalog, da se Srbija opere od "odgovornosti" za stanje na Kosovu. Ne mislis, na koncu, da su Hrvatima "drazi Albanci od Srba" ? Dakako, nekima jesu, no po izgredima te manjine ne mozes suditi o cijelom narodu. Ja nikako ne mogu biti izuzetak koji potvrdjuje pravilo, jer znam da vecina ljudi u mojoj okolici razmislja na slican nacin. Cinjenica je da ima Hrvata koji mrze Srbe, kao i obratno, i toga smo svi svjesni. Ali, zalosno je sto smo u svadji tako daleko stigli da svak brani svojega, bez razmisljanja o tome je li taj netko zaista u pravu...
gde.smo.617 dpozaric, -> #611, dveselinovic
******************** nacionalnost? Kako to da "pomoc" ide bas preko Kaptola (pardon, Zagreba), i to bas kada FT dolazi na vlast? Kako to da se o trovanju danas vise nigde ne prica, sem u proverenim i javno samodokazanim antisrpskim krugovima, a i tamo malo? Kako li se samo sve te slucajnosti slozise u tako lep niz? Slucajno? ******************** Posto vidim da ocito nisi informiran, smatram da mi je duznost da te obavijestim da katolicka crkva sama vec preko dvadeset godina salje pomoc na Kosovo, u vidu hrane i odjece. Albanci se radjaju svake sekunde, pa nije ni cudo sto su sirotinja. S druge strane, katolicka crkva pomaze prvenstveno katolike, a normalno je u tom slucaju i muslimane, posto propovijeda mir, jednakost itditd. Da ostavimo na stranu umijesanost crkve u politiku... A, sto se tice trovanja, hrvatske novine su pisale o tome da je trovanja bilo (kao i slovenske i zapadne + rilindja), a jedinstvo i politika da trovanja nije bilo i na tome je dugo vremena ostalo. Onda su odjednom novinari Jedinstva "otkrili" da je trovanja ipak bilo, i, naravno, seviralo srpskoj javnosti krivca na tanjuru: katolicku crkvu na Kosovu, pomaganu iredentistima i separatistima "sa sjeverozapada drzave". Tek onda, nakon policijske premetacine u kojoj su zaplijenjeni navedeni lijekovi, Jedinstvo je reagiralo, a na to normalno i crkva, pa zatim i druge novine. ******************** Pa nije valjda da ne umes da prepoznas tako providnu prevaru kao sto su "pojedinci lekari" iz Francuske i drugde, koji eto bas slucajno behose na tom mestu, i slucajno uzese neke uzorke krvi, i naravno slucajno nadose u svom dzepu par hiljada maraka i ceduljicu na kojoj pise da ako je krv zatrovana, bice jos para? ******************** A nije valjda da ti ne znas cinjenicu da se ni jedan lijecnik na Zapadu nece kompromitirati ne za 1000, nego ni za 100000 maraka na takav nacin. A, hoces li reci da su i novinari odnosno izvjestaci talijanske nacionalne televizijske kompanije RAI bili potplaceni hiljadama maraka kad su prikazali svojoj javnosti nekoliko ljudi dopremljenih u crkvu u nekom selu u kriticnom stanju ? Naravno, nisi to ni mogao cuti jer to Politika svakako nije objavila. Politika objavljuje i nevidjene bljezgarije o "aferama" u Hrvatskoj, pogotovo je bila presedan nekakva patka o Rijeci, no, nakon sto su odgovorni u Rijeci intervenirali, drugovi nisu nasli za shodno da tiskaju REPLY u novinama, na sto ih svakako obavezuje novinarska etika. "Drugovi" iz Politike su "odrzali" intervju sa vodecim ljudima Rijeke, i onda taj intervju tako izpremontirali da su ti ljudi maltene bili kamenovani od vlastitih sugradajana, jer kao zagovaraju srpsku autonomiju, jer kao podrzavaju Raskovica itd. U najbolju ruku jos ce ispasti da su izbori lazirani i da je SDS legitimni predstavnik hrvatskog naroda !!! Na nase hiljadarke maraka o kojima tako volimo govoriti (sjeti se i mitingaskih mjeseci, "placenih dnevnica u valuti" itd) su nas Balkanski pojam, i nemoj mi tu mijesati strance, molim te. Nitko nije imun na pare, ali taj lijecnik (dr. Benedetti) radi pri nekoj (ne znam tocno kojoj) ustanovi pri OUN. Zar da takav covjek prima 1000DEM i jos bude sretan sto ce dobiti jos ? "Jedinstvo" je reagiralo nakon sto je taj lijecnik objavio clanak u listu "La Corse", jer je normalno bilo da se sada, kad svijet kaze da je trovanja bilo, krivica odmah prebaci na HRVATSKU katolicku crkvu. Zasto ? Zato jer od Hrvatske dolazi sve sto je lose, ukljucujuci i kisu, zar ne ? Da je policija mogla demantirati premetacinu i pljacku crkava, ona se ni u snu ne bi libila da to ucini. Ovako, sutnjom samo potvrdjuje vlastitu krivicu i nemoc. Dejane, ja bih te molio da mi prestanes neprestano govoriti u stilu:"Pa ne vjerujes valjda..." jer ja nisam od jucer i vrlo dobro znam sto govorim. Nemam namjeru pravdati ni sebe niti ikoga drugog ni pred kim, jer za to nemam volje ni civilizacijske potrebe, bar tako mislim. Zivimo u godinama koje znace prelazak u XXI stoljece, kazes da si mnogo vremena zivio u inostranstvu, pa valjda mozes shvatiti sto sam mislio time reci. Znam iz iskustva jer sam te dovoljno dobro upoznao ovdje na Sezamu da si pravi intelektualac, da znas i razumijes mnogo stvari. No, nekako sve ovo sto mi govoris ispada mi kao nekakvo predavanje, osvjescavanje. Nemoj me krivo shvatiti: nemam (opet to ponavljam) nista protiv tebe ali imam protiv tog misljenja. Zelio bih samo da shvatis da je istina samo jedna, a da mozda ni ti ni ja nismo cak ni na tragu iste. Tko zna sto se sve odigrava tamo kod vas i ovdje kod mene, da ne govorimo o Kosovu, kakvi se i ciji sve interesi ispreplecu u tim ljudskim dramama, koje su zakulisne igre odigrane i koje se tek trebaju odigrati. Ne mislis valjda da je nas briga za Albance, kao sto je i SM-a briga za Srbe u Kninu... Da mu je stalo, doprinijeo bi da se najprije stabiliziraju stvari u Srbiji, pa bi im onda ponudio da se vrate. Svjedoci smo smijesnog (po meni) pokusaja hrvatskih vlasti da "vrate" hrvatske iseljenike iz inostranstva. Na temelju cega im mogu garantirati zadovoljstvo povratkoom ? Hoce li im biti bolje ovdje nego u Australiji, Americi, Kanadi ? Malo sutra... Da ne spominjemo one dugo najavljivane "milijarde dolara" koje ce se sliti u hrvatsku kasu kad se svi vrate. No, bez obzira sto nas nije briga, postoje neke norme ponasanja koje moramo ispuniti ako hocemo u toliko zeljenu Evropu. Nasiljem i netolerancijom necemo tamo nikada, a bogami se vlasti nesto i ne trude previse da budu blage, ne mislis li ? Meni je EEZ u interesu, jer nemam namjeru provesti zivot kao odavno poznati Balkanac, bez obrazovanja, glup i sirot. Ovo sam napisao bez navodnika, jer zapadnjaci vec pocinju ispustati te navodnike posto im je situacija kod nas postala normalna. Cak nam se i Turci, cujem, podsmijavaju, i zajebavaju nas skupa sa Austrijancima. E, sad, ako cemo jos i jedni druge zajebavati i sputavati, onda nam treba ne gradjanski rat, nego da necija atomska bomba promasi cilj u Africi i pogodi posred Jugoslavije, da nas se svijet rijesi jednom zauvijek, da prestanemo postojati i neprestano puniti Zapadne crne kronike i strane kriminalisticke dosijee. Jer, najpoznatiji smo po razvijenom podzemlju i lopovluku. To je postao sinonim Jugoslavenstva. Kad budemo shvatili da treba da razgovaramo o buducnosti umjesto sto neprestano jedni drugima (i trecima) spocitavamo zbog ratnih strahota i genocida, stvorit cemo pretpostavku za razgovor. Ovako, ovo je najobicnije prepucavanje koje vodi gradjanskom ratu, a to nije nikako ono sto (bar javno) zastupamo ovdje na Sezamu. Pozdrav, Drazen.
gde.smo.618 vcalic, -> #602, bojt
>>Apsolutno najveci krivac je to sto nas nisu oslobodili >>Amerikanci i Englezi vec Rusi. Po onome sto se prica u poslednje vreme, nesto ni Englezi tu nisu bili cisti.
gde.smo.619 vcalic, -> #605, dpozaric
>>Dakako, posljednju moju tvrdnju ce netko shvatiti kao revansizam, >>kao nipodastavanje, dakle, upravo onako kako bih ja trebao >>shvatiti ovo sa Zastavom. NE ZELIM SE PREPUCAVATI i odgovarati, >>zelim diskutirati. Ne znam zasto si moju opasku o Zastavi shvatio kao revansizam i nipodastavanje. To mi nije ni najmanje nije bila namera. Zeleo sam da istaknem kako postoji interes zapada i za Srbiju. To sto stranci sve vise ulazu pare u YU, pre je zasluga savezne vlade nego republickih. I mislim da HDZ-ovsko busanje u prsa tipa "Mi smo Hrvatskoj doneli demokraciju, i zbog toga zapad ulaze u nas", predstavlja najcistiju glupost. Slicno mislim i o SPSovim hvalisanjima. (Mi, mi, pa mi). Moguce je da su trenutno stranci zainteresovaniji za Hrvatsku nego za Srbiju, ali to je posledica cinjenice da na jednom delu Srbije preti da bukne rat. Doduse, sad je frka i u Hrvatskoj pa je pitanje kako ce se stvari odvijati. Pozdrav, Vlada
gde.smo.620 vcalic, -> #612, dpozaric
>>Umjesto da svatko od nas prica kako je bio ili jos >>uvijek jest ugrozen, bolje bi bilo da i vi kod kuce strpate >>komuniste u opoziciju i da ih u ministarskim i poslanickim >>stolicama zamijene ljudi sa idejama. Treba, naravno, toj vlasti >>naci i kvalitetnu opoziciju, Bojim se da ni jedno ni drugo nece bas biti lako. Prvo, ne vidim mogucnost da komunisti tj. socijalisti odu u opoziciju. Za njih postoji ili vlast ili smrt, sto se moze nazreti i iz istupa celnika SPS-a. Sto se opozicije tice, mislim da jedino Demokratska stranka ima kakve-takve ideje. Mozda nesto imaju i radikali, ali o njima se manje prica. Sto se SPO tice, ne vidim da bi oni bili u stanju da nesto korisno urade, mozda samo jos vise da zabrljaju. Na zalost, sticem utisak da kad se u Srbiji kaze opozicija, da vecina odmah pomisli upravo na SPO ili njima slicne. Predpostavljam da ce nakon izbora situacija biti sledeca. Na vlasti ce biti koalicija SPS - SPO, a u opoziciji koalicija DS-NRS. Ostale stranke nece imati mesta u parlamentu (ili eventualno po jedno do dva) ali ce trubiti na sve strane da su izbori namesteni, da je sve to boljsevicka prevara... I tako dok im ne dosadi, pa ucute i odu odakle su i dosli. Cini mi se da je takav odnos snaga najrealniji, a da je mozda tako i najbolje. Jer, opozicija ce imati dovoljno jak uticaj na odluke parlamenta, a cinjenica da su socijalisti u vecini sprecice ono sto se dogadja u Rumuniji. Na kraju, resicemo se onih koji koriste Milosevica kao paravan. Uostalom, 12.- og je miting, pa cemo videti sta opozicija namerava. Pozdrav, Vlada
gde.smo.621 bojt, -> #616, dpozaric
>> Ono sto ja na Sezamu tako tvrdoglavo i uporno zastupam je to >> da vise ovim krajevima ne vladaju komunisti, te da represija >> vise ne da nije pozeljna, nego ne bi smjela biti moguca, s >> obzirom na kakav-takav civilizacijski nivo koji smo dostigli. >> Ono sto ja zelim je da im se na nasilje ne odgovara nasiljem >> suprtotnog predznaka, vec da im se da ta toliko zeljeni dijalog, >> da se Srbija opere od "odgovornosti" za stanje na Kosovu. Ovo me je podsetilo da ovde iznesem mišljenje koje vlada medju nekim starijim srpskim intelektualacima (posebno akademicima) u vezi dileme Ustav pa izbori ili izbori pa Ustav: naime, oni smatraju da su dosadašnju autonomiju Albanaca na Kosovu (koja je imala veoma mnogo elemenata i državnosti) stvorili komunisti i time Srbiji zabili ogroman nož u ledja. Takodje smatraju da bi, kada bi se sada održali izbori, Albanska alternativa ubedljivo pobedila na Kosovu (što je nesporno) i kao apsolutno legitimni predstavnik Albanske nacionalne manjine nesumnjivo tražila repubilku koju naravno ne bi mogla da dobije jer bi je u tome sprečila novoizabrana vlast u Srbiji, i to neminovno nedemokratskim sredstvima. Pošto bi ta novoizabrana vlast takodje imala nesumljivi legitimitet (dok je to kod sadašnje ipak vrlo diskutabilno jer je nije dobila na slobodnim izborima), time bi ona pred očima celog sveta na sebe navukla jednu tešku hipoteku. Zato oni misle da komunisti, koji su praktično napravili državu na Kosovu, treba da obave "prljavi posao" i da je ukinu tako što će doneti novi Ustava i zato što imaju vrlo efikasan sistem represije, čiji nivo bi neka nova partija, kada bi dobila izbore, teško dostigla za neko razumno vreme (a nije ni poželjno da ga dostigne!). Elem, oni misle da tako treba pa tek onda izbori na kojima komunisti, naravno, gube. Zato su se i oglasili u štampi i podržali referendum. E sad, da li će komunisti "naravno da izgube" posle svega toga, pitam se ja? Šta vi mislite?
gde.smo.622 dveselinovic, -> #164, balinda
Mislim da se moj Imenjak tu malo zaleteo, onako bez veze. žisto na papiru, jeste moguće zatrovati vodu i "reći svojima da ne piju". U praksi međutim, ne vidim kako je moguće tako nešto uraditi a da oni drugi to ne saznaju; kako donositi vodu svojima a da drugi ne primete, i kako to da su se baš deca trovala a ne stariji? Ni Kaligula nije smislio otrov koji deluje samo na Albance, i to samo ispod "n" godina, a da i ne pričamo o onim snimljenim scenama "otrovanih" kako kidaju u krevet zbog kamere. I kao slučajno "Caritas" (kakva jeziva ironija od imena!!!) ima baš potrebne protivotrove, i to baš na ugroženim mestima. Previše slučajnosti čak i za holivudski film.
gde.smo.623 dveselinovic, -> #616, dpozaric
Jeste, čudno je. Ako govoriš istinu, nemaš se čega bojati, jer će sve kamere snimiti isto. Ako ne govoriš istinu, onda se ne bojiš onih koji te ne znaju, već upravo onih koji te znaju kao zlu paru i koje znaš da nećeš nasamariti. Zato se nikada ne bojim mojih testova računara, jer znam da ih sve uvek mogu ponoviti sa razlikom na drugom mestu decimale. A oni su imali čega da se plaše, sa razlogom.
gde.smo.624 dveselinovic, -> #617, dpozaric
RAI je prikazala tri tipa koji su se drali kao besni, bacali na sve strane, itd. To je dokaz? žega? Da imaju epilepsiju? Kome? Idiotima? Ako to živi na Zapadu, odoh ja na Istok ili bilo gde drugde gde moju inteligenciju (ma kakva bila) neće vređati na takav način. Nego znaš šta, da ja odem malo u Zagreb, ručam u Gradskoj kavani io počnem da se valjam po zemlji i urlam da me ubiše kao Srbina u ustaškoj Hrvatskoj? Pa ko bi to poverovao, SEM ako nije unapred pripremljen i dobro plaćen? A ono za hiljade maraka, grdno grešiš. Ja sam pretplaćen na silne američke neračunarske novine i vidim da u Americi jedan lekar može da te košta svega par hiljada dolara, a potpisaće ti da te je lično Buš istukao na ulici. Daj, Dražene, pa nismo deca, pa nećeš nam valjda tvrditi da je čast lekara na Zapadu toliko velika? Ma, kupićeš lekara pošto hoćeš, naravno ne svakog, ali lakomih ljudi uvek ima, pa i za male pare. A pare nisu male, jer ne zaboravi da Albanska mafija samo u SAD prošvercuje između 1.000 i 2.000 kg heroina godišnje (ili oko 20% ukupne potrošnje) a to je 500-1.000 MILIONA dolara. Zaobiđi me sa takvim pričama, molim te.
gde.smo.625 dveselinovic, -> #617, dpozaric
A, najzad, tu smo, to sam čekao svo ovo vreme da kažeš: "da se vrate". A izvini, zašto? Kada je trebalo braniti Austrougrasku monarhiju i Zagreb od Turaka, onda su bili dobri da krvare; kada je trebalo ustati protiv ustaša, onda su bili dobri; kada se V. Bakarić radovao kao dete na drugom kong. AVNOJa zato što više ne predstavlja ustale Srbe u Hrvatskoj nego Hrvatsku, onda su bili dobri (a šta su to toliko dugoi Hrvati čekali da ustanu?). Sada, kada neće da se pomire sa nametnutim, e sada nisu više dobri i mogli bi da se vrate. Pazi, mater mu. A što tako zdušno ne zagovarate (u množini, jer ti predstavljaš zvanični stav Hrvatske) da se Šiptari vrate u Albaniju? Što pretite Istranima naseljavanjem Hrvata iz Rumunije? Meni lično ne treba ničija zemlja i ničija država, ali nikada neću pristati na takav franjevački pristup stvarima: dok mi služiš, dobar si, a kada hleba zatražiš, marš napolje.
gde.smo.626 dveselinovic, -> #625, dveselinovic
Da skratim: neke moje stavove sam zapakovao u priloženu datoteku. Koga zanima neka je skine pa čita, jer je preduga za opšte nametanje svima koji dođu. Ti posebno Dražene mislim da bi trebao da je pročitaš, naravno, ako hoćeš. komentar.zip
gde.smo.627 dejanr, -> #614, mnikolic
>> > Ne verujem ja da je tog trovanja stvarno bilo ali moram da >> > protestvujem protiv ove tvrdnje. Naravno da nije besmislica. >> > Može se smisliti desetak načina da se to izvede. >> > Najjednostavnije: otruješ vodu i kažeš tvojima da je ne piju. >> >> Naravno da se slazem da je moguce smisliti nacin da se jedna >> grupa ljudi postedi po bilo kom kljucu ali sve to moze da vazi >> u nekim manjim izolovanim zajednicama ili grupama. Na Kosovu >> skoro da nije bilo mesta gde se trovanje nije "desilo". Akciju >> tolikih razmera treba dugo planirati. Kako je tu neophodno i >> ucesce velikog broja ljudi jednostavno je nemoguce da tako nesto >> ne procuri. Zato sam i rekao da je to besmislica i to i dalje >> tvrdim dok me neko ne ubedi u suprotno. Vidi, mislim da se nismo razumeli. Ja uopšte ne mislim da je na Kosovu stvarno bilo nekakvo "jednonacionalno" trovanje jer i ne mogu da vidim kakva bi bila svrha da neko blago zatruje toliki narod i posle ništa. Međutim, rekao si *nemoguće*. E sa tom reči sam ja vrlo oprezan. Nemoguće je izvršiti trisekciju ugla, kvadraturu kruga, udvostručenje kocke itd, itd. Radi se o stvarimo koje su *dokazano* nemoguće. Ovo jednonacionalno trovanje je sasvim moguće a sad koliko je teško ili lako za organizovanje, to je drugo pitanje. >> Kako je tu neophodno i ucesce velikog broja ljudi jednostavno je >> nemoguce da tako nesto ne procuri. Ali da malo pogledamo stvar i sa druge strane. Naime, da bi se to trovanje insceniralo, potrebna je učešće velikog broja ljudi, zar ne? Zapravo, možda čak i više ljudi nego što ima Srba na Kosovu. Pa kako to da nešto nije procurilo? Mislim nešto konkretno.
gde.smo.628 dejanr, -> #626, dveselinovic
Pročitao sam datoteku (pošto sam se prethodno namučio da je nekako sredim po pitanju YU slova, stalno iskače nekakav chr(192)) i mogu da kažem da se sa mnogim stvarima u njoj slažem, naročito sa onime u vezi nas koje je uvek mnogo briga šta o nama svet misli (pa smo čak sa takvom logikom doterali dotle da svi o nama misle loše...) Jedino protiv čega bih protestvovao :) jeste: >> Ali, ni tu nije kraj. Kada general Abadžić kaže "Ako bude >> krvi, armija nastupa", e to je već Velika Srbija, jer Abadžić >> je Srbin. Pa majku mu, čemu služi vojska nego da uspostavi red >> ako milicija ili redarstvenici nisu mogli? Ili možda po HDZ-u >> vojska treba da stoji mirno i posmatra kako se na ulicama puca? Po mom dubokom uverenju, vojska postoji da bi štitila zemlju od napada spolja i ni u kom slučaju se ne sve upotrebiti protiv svog naroda ma koliko taj narod u nekom trenutku "poludeo". Vojska mora biti pod strogom civilnom kontrolom, van politike i u kasarnama. A ako vojska služi da jede pare i da stražari nad narodom (tj. da štiti režim), ako je vrlo sposobna kada se suoči sa nenaoružanim ili slabo naoružanim ljudima a pod udarom stranog agresora bi se raspala za 15 dana (kao 1941), onda džaba takva vojska!
gde.smo.629 dejanr, -> #620, vcalic
>> Predpostavljam da ce nakon izbora situacija biti sledeca. Na vlasti >> ce biti koalicija SPS - SPO, a u opoziciji koalicija DS-NRS. Ostale >> stranke nece imati mesta u parlamentu (ili eventualno po jedno do >> dva) ali ce trubiti na sve strane da su izbori namesteni, da je >> sve to boljsevicka prevara... Mislim da je koalicija SPS - SPO apsolutno nemoguća. Izgleda mi da je koalicija SPO+DS ili čak koalicija svih većih opozicionih stranaka u nešto kao DEMOS mnogo realnija. Zapravo, priča se (a ko zna koliko u tome ima istine) da je u okviru opozicije postignut dogovor da zajednički kandidat za predsednika bude Vuk Drašković pošto je on objektivno jedina ličnost koja može da pobedi Miloševića. Kada se glasa za stranku, tu su bitni vođa i program. Kada se glasa za ličnost, tu je program mnogo manje važan... Demokrate, po meni, nemaju ličnost koja bi konkurisala za predsednika.
gde.smo.630 mnikolic, -> #627, dejanr
>Međutim, rekao si *nemoguće*. E sa tom reči sam ja vrlo oprezan. >Nemoguće je izvršiti trisekciju ugla, kvadraturu kruga, udvostručenje >kocke itd, itd. Radi se o stvarimo koje su *dokazano* nemoguće. Ovo >jednonacionalno trovanje je sasvim moguće a sad koliko je teško ili >lako za organizovanje, to je drugo pitanje. O.K. stvarno je bilo malo nerazumevanja. Obicno pazim na termine koje koristim a i ja sam vrlo skeptican prema reci nemoguce i slicnim kvalifikacijama. Upotrebio sam je jer ako probamo taj problem da smestimo u real-time i praksu stvarno mislim da je nemoguce imajuci u vidu sve cinjenice. Teoretski, slazem se da je izvodljivo a kad krenemo u mislima da predvidjamo sta bi moglo biti u praksi, to je klizav teren a ja se opredeljujem za nemoguce. >Ali da malo pogledamo stvar i sa druge strane. Naime, da bi se to >trovanje insceniralo, potrebna je učešće velikog broja ljudi, zar ne? >Zapravo, možda čak i više ljudi nego što ima Srba na Kosovu. Pa kako >to da nešto nije procurilo? Mislim nešto konkretno. Nisam siguran da sluzbe bezbednosti nisu znale da se nesto sprema ako bas nisu znale za trovanje. To potkrepljujem time sto je trenutno moj komsija u JNA na Kosovu i u cestim razgovorima me po par dana unapred obavestavao o mogucim akcijama raznih vrsta. E sad, do nekih nije doslo (lazna uzbuna) a neke su se bas potrefile. Neke stvari se ipak drze podalje od javnosti jer takve su informacije uvek sumnjive a ne moze se tek tako dizati uzbuna u citavom narodu.
gde.smo.631 bojt,
Prema pričanju očevidaca (a objavila je i Borba), pre neki dan su Stipe Mesić i Franjo Tudjman bili na večeri (ili ručku) kod Tri Šešira u Skadarliji, svirala muzika i oni pevali "Tamo daleko" i "Ko to kaže...", a posle su dovitiljivi muzičari zasvirali i Hrvatske kajkavske pesme. Posle toga su se u pratnji jednog svog iz obezbedjenja, jednog srpskog i jednog saveznog prošetali Knez Mihailovom pa svratili u klub književnika (?!?!?) (Francuska 7) na kafu i baš tada je tamo neko čitao Gustava Matoša...
gde.smo.632 balinda, -> #622, dveselinovic
>> Odgovor na 1.164, balinda, 27.05.Ned 11:07 >> ---------------------------------------------------------- >> Mislim da se moj Imenjak tu malo zaleteo, onako bez veze. Hm, možda!? Ali nije to taj imenjak. ;) P.S. Šta ćeš kad nas je ko pleve!? :)))
gde.smo.633 bojt, -> #626, dveselinovic
Prebacio sam kometar.zip dveselinovica u poruku koja sledi (bilo je muke sa kodnim rasporedom...)
gde.smo.634 dveselinovic,
DPOZARIC, poruka 3.296 ... "Koristim latinicu jer to čini (izuzev Kineza) većina svijeta." ... I izuzev Japanaca, Tajlanđana, Burmanaca, Arapa, Rusa, Grka - dalje da ne nabrajam; ovo što sam spomenuo je već oko polovine čovečanstva (Kina = 1 milijarda, Rusija = 300 miliona, Arapi = 450 miliona). ... "A cirilica nam svakako olaksava komunikaciju, s obzirom na to da je koristi ogoman dio covjecanstva u komunikacijama..." Jesi li ikada video Grčku tastaturu i znake na ekranu? Ja jesam i mogu ti reći da divno radi. Pošto je Ćirilica izvedena iz grčkog pisma, ne vidim problem da se i sa njom lepo radi. Nedavni sastanak u Budimpešti je i nju uveo kao kodnu stranicu, a pošto se teži prelasku u gračike režime, i to pitanje se rešava. žak su i prvi provincijalci sveta, Amerikanci (ja ih inače volim kao ljude a ne podnosim kao "svetske" političare i policajce, potpuno isto kao i Ruse) otkrili da u svetu ljudi pišu i drugačije. U apsolutnom smislu, šta se dogodilo sa onim starim pravilom "koliko jezika govoriš, toliko ljudi vrediš"? Ja ne poznajem ni jednog jedinog Srbina koji ima problema ili se žali na čitanje Latinice, a mogli bi, jer na kraju krajeva, imaju svoje pismo. 3.297 "...Ako mene pitas, Albanci imaju daleko bolji politicki marketing nego vlasti u Srbiji. ..." I Slovenci i Hrvati, jer samo tako mogu da glume demokratiju u situaciji opšteg privrednog raspada i da pravdaju lokalna sranja. A što se vlasti u Srbiji tiče, ni ne sumnjaš koliko si u pravu; no, to je normalno, jer su to drugovi komunisti kojima nikada ranije nije ni trebao neki tamo marketing. Šta će im, kada nisu imali konkurencije? Koji se monopol ikada reklamirao? 3.299 "... Vec sam nekoliko puta povukao paralelu izmedju dogadjaja na Kosovu i u Kninu, a nitko da reagira i kaze mi sto misli o tome? ..." Kakvu reakciju očekuješ, kada je i slepcu jasno da su naši stavovi tako udaljeni jedan od drugoga da nema teorije da se složimo? Ti insistiraš na paraleli Knin-Priština, a bez želje da ti imputiram, to je i zvanični stav HDZ-a; da su u tome konzistentni, još bi se nekako i razgovaralo. Ali ne, oni bi da povuku paralelu u negativnim crtama, ali ne daj bože i u pozitivnim. Loše je kada Srbi kinje jadne Šiptare, koji imaju univerzitet (otkud im?), pravo na svoj jezik i pismo (otkud im?), socijalnu pomoć za 5-15 dece (ko im je to omogućio?), koji umesto zvanične jugoslovenske (pazi, ne srpske, JUGOSLOVENSKE) ili bar zajednički ističu isključivo albansku zastavu, i tako u nedogled. To je OK, ta ljudi se bore za nacionalna prava; niko, ali niko ne kaže "pa čekajte ljudi, oni sva ta prava nemaju ni u Albaniji". A kada Srbi u Kninu hoće svoje udruženje i novine, e to ne može, to je rovarenje, scenario, šalji redarstvenike. Ali, ni tu nije kraj. Kada general Abadžić kaže "Ako bude krvi, armija nastupa", e to je već Velika Srbija, jer Abadžić je Srbin. Pa majku mu, čemu služi vojska nego da uspostavi red ako milicija ili redarstvenici nisu mogli? Ili možda po HDZ-u vojska treba da stoji mirno i posmatra kako se na ulicama puca? Teorija kako je to "jugoslavenska vojska" je besmislena, jer je Hrvatska (bar za još koji dan) deo JUGOSLAVENSKE teritorije; koja bi to druga vojska trebala da spreći još veće krvoproliće? Američka? Nemačka? 3.303 "... Zaboravio si Slobu Prvog Karamilosevica i Cara Hadzinijaza Mulajbegdurakovica Malog ! ..." Da, potpuno si u pravu, stvarno sam ih zaboravo, kao i Von Trt-Kutchana, a Vasila Tup-Tup Urkovskog niisam zaboravio, nego ga nešto nema u poslednje vreme. 3.314 "... Po meni, politika Srbije je izrazito hegemonisticka i ekspanzivisticka, ideja o velikoj Srbiji nije daleka vecini stranaka koje se bore (ili to bar nastoje) za vlast. ..." Evo ovde smo napravili pun krug i vratili se tamo odakle smo i počeli: upravo ovo je ono što tvrdi zvanična hrvatska i slovenačka štampa. Na pitanje zašto svi mrze Srbe nije lako odgovoriti, ali da pokušam (prema svom viđenju): - U carstvu slepih, i ćorav je kralj. Kada je ostali deo onoga što je danas YU bio pod nečijom vlasti, Srbija je imala svoju državu. Danas, kada bi svi da budu demokrate, nije lako priznati da neko ima stotinjak godina više iskustva u tom poslu od tebe; - Srbija je bila i ostala najveći deo YU. Po zvaničnim procenama (popis sledeće godine), oko 46% stanovništva su Srbi, a oko 22% Hrvati. Videćemo kako će se opredeliti Jugosloveni, za koje se misli (mada to niko pouzdano ne zna) da se sastoje mahom od Srba; - Predvođena ljudima, u najmanju ruku sumnjivih moralnih i intelektualnih kapaciteta, koji su svoje karijere zasnivali pre svega na pljuvanju sopstvenog naroda pred pokojnim Božanstvom-koje-hoda, stvorena je navika u YU da Srbi nisu važni, jer bože moj, stara YU koju je stvorila Srbija (?!?) je bila "tamnica naroda". Ova teza je bila stožer komunističke vlasti, jer eto oni su oslobodili narode. Ovu tezu su do besvesti razvili Kardelj i Bakarić; Kardelj kao frustrirani učitelj sa ambicijama ka intelektualizmu i Bakarić kao ponos jezuitskog reda (a uporno tvrdim da su komunisti "creme de creme" jezuitskog pokreta, vrhunac viševekovnog razvoja teze da cilj opravdava sredstvo), a sve to nadzirava krajnje mutan i KGB-ovski obučen i kontrolisan Ivan Stevan Krajačić. I sada se pojavljuje neki Milošević koji odbija da igra staru igru, bez obzira što je stara igra dovela zemlju i bez nacionalnih problema do ivice sloma, u vreme kada nikoga od velike četvorke (J.B. Tito, E. Kardelj, V. Bakrić, I.-S. Krajačić) više, hvala bogu, nema. Pa kako da ne iritira sve od reda, počevši od Frenka Strendžmena, koji je, nikada to ne zaboravite, komunistički đak (školu je završio kod komunista, a magistrirao na Kaptolu, što ga čini sposobnim), do Petra Goševa, koji se davi u govnima i kao svaki političar opet komunističkog tipa, izlaz traži u spoljnom neprijatelju. Pošto iz svađe sa Grcima ili Bugarima ne može da dobije bilo šta, a njegov Zapad je Albanija, ostaje samo Srbija. Bosna je opet druga priča. U njoj ima Hrvata (koji će težiti matici zemlji, tj. HDZ-u), Muslimana (koji će težiti i teže braći po veri, a zna se ko i kakvi su ti) koji su bar delimično prekršteni Srbi, a još su Englezi po kolonijama za izvrše funkcije policije uzimali meleze, tvrdeći da su oni gori rasisti od bilo kog Engleza, pa osećaju potrebu da se dokazuju pred braćom muslimanima, koji opet ne mogu da zaborave kaurima pravoslavcima što su ih odvojili od verske matice Turske, i naravno, kao začin, ima i Srba, i to dosta. Kada sve to sposjiš, eto ti problema zvanog BiH. Slovenci u stvari ne mrze nikoga, briga njih za sve, njih interesuje njihova (privatna) kuća i pare, pa ko plati više, sa njime su (već su počeli sa selidbom, 1/3 Ljubljane ujutru ide na posao u svoje firme u Austriji). Svoju državu nikada nisu ni imali, a ni sada im ne treba, sutra bi postali Austrijanci ako bi im neko ponudio malo para. Ali, Slovenci nisu glupi, znaju oni isuviše dobro da samo u OVAKVOJ YU oni mogu da budu firma, svugde drugde (i u Austriji, i u Italiji) oni bi bili samo jedna nerazvijena pokrajina u kojoj ne bi imali ni zvanični jezik (zvanično bi ga imali, ali stvarno ...). Sada su se ućutali jer otkrivaju svoje "privredne uspehe" u vidu Iskre, Elana, TAM-a, itd, a još nisu pronašli način kako da optuže Srbe i YU za to; trezne se i politički, vide ko je i šta je DEMOS, a o tome su mi ljudi pričli u Ljubljani lično, i to su oni počeli tu priču, a ne ja; - Srbi opet imaju svojih mana. Nikada nisam shvatao šta je to što Srbe tako besomučno tera da žele da ih ljudi vole. Da li Engleze briga šta svet misli o njihovom stavu i ponašanju u Irskoj, boli li Amerikance briga šta mi mislimo o njihovom junačkom zauzimanju Granade, zar je Francuze interesovalo šta ko misli o ratu u Alžiru? E, ali Srbima je jako stalo da ih "svet" lepo gleda, umesto da mirno kažu: "ma, nosite se svi vi u materinu, mi radimo kod sebe po svome, a vi kako hoćete". Zar iko ozbiljno misli da bi recimo IBM prestao da sarađuje sa Pupinom zbog tri kretenoidna senatora koji su dobili pare da seru? Pa Amerikanci su 1944. godine poslali ljude da pregovaraju sa Nemcima o kupovini IG Farben, a ovamo se klali na frontu. Dok Srbi ne shvate da je poenta u tome da živiš po svome i da te baš briga šta zvanična Amerika kaže, nema im sreće bilo gde i sa bilo kim. Pitanje Kosova je pre svega srpski problem, a šta kaže Kuharić, to je njegova stvar, neka priča šta hoće, pas laje, vetar nosi; - A suština je koliko jednostavna, toliko i tužna za sve nas: svim "demokratskim" vođama u YU, koji su *SVI* proizvodi komunističkih škola, svima njima treba spoljni neprijatelj, da se njihovi narodi slučajno ne bi zapitali a šta ćemo sa sranjem u spostvenoj sredini, kako to da rešimo. O demokratičnosti samo ovoliko: da je SM pre godinu dana skinuo petokraku sa zastave, kao što je trebao i morao, i da je rekao mi idemo napred u razvoj bez crvene boje koja nikoga nije odvela napred, ali je mnoge odvela nazad, FT i M. Kučan se ne bi ni videli. - Dakle ovako: privreda nam tone, od obećanog rasterećenja za sada ni glasa bilo gde, mi se prepucavamo i delimo, a sile koje su izgubile rat (Nemačka, Japan i Italija) nikada bolje nisu stajale. Zaista krasno. Umesto da razvijamo tržište koje je ionako malo, sa svih 24 ili 25 miliona nas, mi ga cepamo. Investicije u Hrvatsku, Srpsku ili Slovenačku privredu? Pa ko je lud da investira u: Hrvatsku - u kojoj postoje noćne straže, u kojoj u Zadru vlasti rasformiraju preduzeće, otpuste sve, a onda osnuju novo preduzeće i zaposle samo Hrvate, u kojoj "giganti" od papira kao RIZ nemaju teorije da opstanu i koja se trenutno posvetila kreiranju svog jezika; Srbiju - u kojoj se komunisti još uvek bore za vlast na stari način, bez ikakve nade da je zadrže na duži rok od narednih izbora, u kojoj takođe mnogi "giganti" kao Zastava i Ei, o Smederevu da i ne govorim, pucaju jer njima kao i državom rukovode oni koji su došli po poltičkoj, a ne privrednoj liniji; Sloveniju - u kojoj je pola dobara preseljeno u Austriju, a ono što je ostalo propada brzinom svetlosti, u kojoj ljudi pričaju o vladajućoj koaliciji da jedino hoće da se lično obogati (a to Slovenca pogađa gore od metka u srce); BiH - u kojoj se sprema verski sukob; Makedoniju - u kojoj nema obične vode za piće, a kamo li ostalog što je potrebno za neku indistriju; Crnu Goru - u kojoj neke klanovske razmirice još uvek nisu rešene unazad par vekova i u kojoj nema ničega sem poštena i čestita sveta; Vojvodinu - koja jeste plodna i ima sjajne ljude, ali joj politika države za poslednjih 45 godina uzima i crno ispod nokata, a "novi" programi SIV-a nemaju nameru da razvijaju poljoprivredu da ne daj bože ne bi zasmetali poljoprivredno razvijenim zemljama. Pa kome bi Danci prodavali šunku ako je Vojvođani prave za trećinu cene duplo bolje?; Kosovo - koje vrvi od nekih ljudi koji govore nekim čudnim jezikom, malo-malo pa demonstriraju i uopšte se ponašaju veoma radno, brane YU ispod zemlje i truju se po nacionalnoj liniji, uz svesrdnu pomoć Caritas-a, šverca droge i prodaje leblebija. Jugoslavija je stvarno sjajna investiciona prilika. Pa nas su prestigli Mađari, koji su pre pet godina bili 100 godina iza nas.
gde.smo.635 dpozaric, -> #614, mnikolic
*************************** u nekim manjim izolovanim zajednicama ili grupama. Na Kosovu skoro da nije bilo mesta gde se trovanje nije "desilo". Akciju tolikih razmera treba dugo planirati. Kako je tu neophodno i ucesce velikog broja ljudi jednostavno je nemoguce da tako nesto ne procuri. Zato sam i rekao da je to besmislica i to i dalje tvrdim dok me neko ne ubedi u suprotno. **************************** Hoce li te uvjeriti ako ti kazem da shvacam da iredenta postoji, i da je ona postojece (eventualno) trovanje pokusala iskoristiti za ostvarenje svojih ciljeva i jos jedno opanjkavanje Srbije pred svijetom ?
gde.smo.636 kale, -> #616, dpozaric
>> Ne mislis, na koncu, da su Hrvatima "drazi Albanci od Srba" ? Dakako, >> nekima jesu, no po izgredima te manjine ne mozes suditi o cijelom >> narodu. Ja nikako ne mogu biti izuzetak koji potvrdjuje pravilo, jer >> znam da vecina ljudi u mojoj okolici razmislja na slican nacin. Sudeći prema izjavama novoizabranog člana predsedništva YU iz Hrvatske (valjda ga je većina izabrala?) Hrvatima su Šiptari draži od Srba. žitajući hrvatski tisak - isti zaključak. Pozdrav, Kale
gde.smo.637 kale, -> #621, bojt
>> E sad, da li će komunisti "naravno da izgube" posle svega toga, >> pitam se ja? Šta vi mislite? Velika većina bivših komunista iz moje okoline se nije (i neće) učlaniti u SPS. Verovatno još manji procenat onih iz bivšeg SSRN. Ne znam kako stvari stoje van Beograda. Nadam se najboljem. :)
gde.smo.638 vkrstonosic, -> #631, bojt
>> Prema pricanju ocevidaca (a objavila je i Borba), pre neki dan su >> Stipe Mesic i Franjo Tudjman bili na veceri (ili rucku) kod Tri >> Sesira u Skadarliji, svirala muzika i oni pevali "Tamo daleko" i >> "Ko to kaze...", a posle su dovitiljivi muzicari zasvirali i >> Hrvatske kajkavske pesme. Posle toga su se u pratnji jednog svog iz >> obezbedjenja, jednog srpskog i jednog saveznog prosetali Knez >> Mihailovom pa svratili u klub knjizevnika (?!?!?) (Francuska 7) na >> kafu i bas tada je tamo neko citao Gustava Matosa... Po Studiju B, steta je jer su se za malo mimoisli sa Seseljom i nekakvim njegovim drustvom. U Srpskoj kafani je inace bio i jedan urednik Studija B, koji je grdno iskritikovan, jer pri sebi nije imao diktafon, a kaze da je bilo vrlo interesantnih razgovora. Mogu da zamislim kakvi bi tek bili razgovori da su se sreli i sa Vojvodom Seseljom :) Jel se neko seca sada onog traca da su se sve to dogovorili SM i FT i da ce lepo da podele Jugoslaviju. Jedan ce valjda da bude TI, a drugi TO :) Bog nam pomogao :)
gde.smo.639 vcalic, -> #629, dejanr
>>Mislim da je koalicija SPS - SPO apsolutno nemoguca. Izgleda >>mi da je koalicija SPO+DS ili cak koalicija svih vecih opozicionih >>stranaka u nesto kao DEMOS mnogo realnija. OK, malo sam glupo formulisao. Nisam ni mislio na izbornu koaliciju, nego na koaliciju koja bi se eventualno formirala nakon zavrsenih izbora. Slazem se da je najrealnija koalicija vecih opozicionih partija, ali pitanje je kako ce to izgledati nakon izbora. Cini mi se da socijalisti u poslednje vreme vrbuju SPO, verovatno smatrajuci da ce te dve partije osvojiti najvise glasova. Licno, smatram da bi koalicija SPS-SPO na vlasti u ovakvoj situaciji bila srecno resenje za unutrasnje odnose (u okviru Srbije), ali nisam siguran kako bi se to odrazilo na Jugoslaviju. Pozdrav, Vlada
gde.smo.640 vcalic, -> #634, dveselinovic
>>E, ali Srbima je jako stalo da ih "svet" lepo gleda, umesto da >>mirno kazu: "ma, nosite se svi vi u materinu, mi radimo kod sebe >>po svome, a vi kako hocete". Zar iko ozbiljno misli da bi recimo >>IBM prestao da saraduje sa Pupinom zbog tri kretenoidna senatora >>koji su dobili pare da seru? Svaka cast, Dejane. Hrvatska stampa je rastrubila o tome da Amerikanci planiraju ekonomsku blokadu Jugoslavije (sta li ce samo da blokiraju ?!) i to zbog toga sto se gospoda iz Senata uverila da se na Kosovu krse ljudska prava. Moram da priznam da se nisam skoro tako nasmejao nekoj novinarskoj budalastini. Ameri bi ionako da nam uvale sto vise kapitala ovde, ali ne damo se mi < :) >. I pazi sad, i ovo malo trzista sto su stekli ovde tek tako da prokockaju, zbog dva-tri potplacena senatora. Ma 'ajde, molim te. I to toliko insistiranje na "ljudskim pravima". Ti borci za "ljudska prava" (te Helsinska konferencija, te ovi, te oni...), su sve neki dokoni grofovi i baroni, koji nemaju sta da rade, pa se setaju po svetu i prosudjuju ko krsi ljudska prava a ko ne. Sta li misle nasi zvanicnici kad pustaju takve da vrsljaju i rade sta hoce i kako hoce. U tom smislu, podrzavam postupak srpske vlade u vezi sa ono troje iz Helsinske konferencije. Oni su u Jugoslaviju usli kao turisti, a onda su otisli na Kosovo i tamo vrsljali. More, lupio bi ja njima "Persona non grata" permanentno, a ne na tri godine. Ako cemo da pustimo zapad da nam vrslja, onda to treba da bude u oblasi privrede, a politika je nasa unutrasnja stvar. Uostalom, cisto sumnjam da neko te grofove i grofice i na zapadu uzima za ozbiljno. Pozdrav, Vlada P.S. Bogami, pocinjem da razmisljam o resign za gde.smo i jugoslavija.
gde.smo.641 balinda, -> #634, dveselinovic
>> Po zvaničnim procenama (popis sledeće godine), oko 46% stanovništva >> su Srbi, a oko 22% Hrvati. Videćemo kako će se opredeliti >> Jugosloveni, za koje se misli (mada to niko pouzdano ne zna) da se >> sastoje mahom od Srba; Dosta je teško danas oceniti nacionalnu strukturu u totalno propaloj zemlji koja je pola veka išla nizbrdo i u svakom pogledu naopako. Ja, npr., imam donekle drugačije podatke u procentu Srba i Hrvata. Po ovom gore ispada da Srba ima više od duplo, a po mojim ipak ima *nešto* manje Srba. Naime, "samo" 36% Srba i 20% Hravata. To i dalje govori da ima mnogo više Srba i potvrđuje da nas srpska vlast plaši nečega što i nije tako opasno. Rekao bih, čak, da se u Srbiji odigrava poslednji čin poluvekovnog građanskog rata, i da vlast koja je 50 godina bila apsolutni "ključar istine" želi da oslabi neodoljivi pritisak izmišljajući neprijatelje na sve strane. Pri tome im ovi (neprijatelji!) svesrdno pomažu. Tako postaju najveći prijatelji takvoj vlasti. Bez njih vrlo brzo gube građanski rat koji su davno poveli protiv razuma i napretka. Hrvatima zameram što SVE Srbe guraju u zagrljaj vlasti iz čijih se ustiju oseća zadah mrtvih. :( Zato, bar za mene, nema alternative. Ne mogu prihvatiti da, ako me je jedan sistem sekao na komade pola veka, sad ga uzmem za zaštitnika protiv nekoga ko me i ne ugrožava toliko. Pri tome se odriču svoga lika samo onoliko koliko ih situacija natera. Zar nije poštenije i logičnije dati im otkaz pa da vidimo šta imaju da kažu oni koji nemaju baš nikakvu negativnu hipoteku? Uzavrelim srpskim nacionalistima preporučujem da se okrenu protiv PRAVOG neprijatelja ne bi li se već jednom i završio građanski rat koji je Srbiju koštao više negi bilo koji. Kad se uspostavi vlast razuma, očekujem da bi i Hrvati i Šiptari zapevali i malo drugčiju pesmu. (?) Možda bi i nekakva Jugoslavija bila moguća? Ovako, teško im mogu zameriti što je ne žele.
gde.smo.642 dragisak, -> #615, dpozaric
>> A, sto je to tako zanimljivoga u Beogradu na Trgu Republike kad >> ocekujes da mene tamo vidis ? Mozda Cibona - Partizan na male golove >> ili nesto slicno ? Obraćao sam se svim čitaocima poruke, a pre svega onim iz Beograda. 12-og je miting opozicije u Beogradu. Možda se neko od nas pojavi i na TV. To se meni desilo jednom na nekom mitingu. Poruka na Dnevniku je bila: "Danas su se, na antisrpskom mitingu okupili ... itd. itd." :-) Pozdrav, Dragiša
gde.smo.643 mrki, -> #600, bojt
│ Pa sad, to ćemo tek da vidimo. Možda tako ne izgleda sa "zapada", │ ali u Srbiji je nesumnjiv jedan demokratski pomak poslednjih │ godina. Medjutim, kao što sam i ranije govorio, daleko od toga └────────────────────────────── Prije tog demokratskog pomaka ipak nije bilo tenkova i suzavca na ulicama. Osim toga drug Slobo je sa tim pomakom uspio da rasturi Jugoslaviju i da posvadi Srbe sa svim ostalim narodima. Smatram dotičnog gospodina (pardon, druga) za isključivog krivca za sve ekstremiste koji su se pojavili u cijeloj Jugoslaviji. On je na neki način ubrzao promjene prema višepartijskom sistemu, ali je to ubrzanje izazvalo pojavu raznih Đodana, Draškovića, Šešelja itd. Da nije bilo Slobe i divljanja po mitinzima širom Srbije i Crne Gore možda danas mi u Hrvatskoj još ne bi imali demokraciju, ali bi je dobili uskoro na mirniji način nego sada (bez divljanja na HDZ-ovskim mitinzima, raznih barikada po cestama i sl.).
gde.smo.644 mrki, -> #609, mnikolic
│ Sto se tice trovanja Albanaca mogu da kazem sledece. Tvrdim da je │ nemoguce sprovesti masovno trovanje "po kljucu" t.j. na jednom │ prostoru postici trovanje pripadnika samo jednog naroda. To je │ besmislica. Osim toga u pitanju su mahom bila deca, uglavnom │ srednjoskolci sto podvlacim zato sto smatram da je monstruozno │ koristiti se njima za bilo kakve ciljeve. └───────────────────────── Trovanje po ključu je itekako moguće. Odgovor si sam dao dvije rečenice kasnije. Kako su na Kosovu razredi podijeljeni po nacionalnosti vrlo je lako ubaciti otrov u učionicu u kojoj sjede mladi Albanci (pogotovo zato što oni u školu moraju ići samo poslijepodne). │ vrlo simptomaticno da na razne konferencije za stampu i u mnoge │ bolnice kao ni u drugim situacijama nije bio dozvoljavan pristup │ ekipama TVB vec samo stranim izvestacima (pomenuti CNN i sl) i │ eventualno onima iz TVLJ i TVZ. └───────────────────────── Interesantno je da sada u Knin nisu mogli pristupiti novinari HTV-a (bili su vrijeđani i napadani - što smo vidjeli na TV), dok je gospodin/drug Krste Bijelić šetao uzduž i poprijeko u kasnim noćnim satima i snimao po barikadama.
gde.smo.645 dveselinovic,
1.617 "... Nemam namjeru pravdati ni sebe niti ikoga drugog ni pred kim, jer za to nemam volje ni civilizacijske potrebe, bar tako mislim. ..." Potpuno se slažem. Ja istina umem da budem žestok, ali nikada ni od koga nisam tražio i ne volim da čujem pravdanja. Svoj stav uvek treba braniti, i tu nema spora. "... No, nekako sve ovo sto mi govoris ispada mi kao nekakvo predavanje, osvjescavanje. ..." Bože sačuvaj, ni na pamet mi nije palo da ikome držim lekcije; to nerado radim čak i mom klincu od 4,5 godina, a kamo li "matorcima" od preko 20. Ni sam nisam bio pristalica toga u to vreme, pa mi nije ni na kraj pameti sada da počinjem. "... Nemoj me krivo shvatiti: nemam (opet to ponavljam) nista protiv tebe ali imam protiv tog misljenja. ..." Odlično, i ja protiv tvog: tu si ti, evo mene, dajmo diskusiju. "... Zelio bih samo da shvatis da je istina samo jedna, a da mozda ni ti ni ja nismo cak ni na tragu iste. ..." Da, ali istina ima jedno lice a mnogo naličija. "... Tko zna sto se sve odigrava tamo kod vas i ovdje kod mene, da ne govorimo o Kosovu, kakvi se i ciji sve interesi ispreplecu u tim ljudskim dramama, koje su zakulisne igre odigrane i koje se tek trebaju odigrati. ..." I tu se slažem, ali mi onda nije jasno zašto si tako beskompromisan u stavovima, ako već smatraš da verovatno (a ja kažem: sigurno!) ima mnogo toga što ti i ja ne znamo i pitanje je da li ćemo ikada saznati. "... No, bez obzira sto nas nije briga, postoje neke norme ponasanja koje moramo ispuniti ako hocemo u toliko zeljenu Evropu. ..." Koliko znam, mi već JESMO u Evropi, a da li hocemo u EEZ, to je, izvini, pitanje odluke naroda na referendumu. Ja bih sada mogao da ti razvezem dugačku priču o tome kako bi nasa buducnost u EEZ-u bila prilicno jadna, ovako nerazvijenima, jer su nase pregovaračke pozicije praktično nepostojece. Drugim rečima, mi nemamo šta da ponudimo, sem valjda burne istorije bratoubilačkih ratova, a ima toliko mnogo toga sto želimo. Samo, to sto želimo necemo postići komentarima u stilu: "Ako im se ne svidja u Hrvatskoj, neka idu". Zašto takav komentar nije civilizacijski kada to kažu Srbi za Kosovo, a jeste kada to kažu Hrvati za Srbe? Ma, neće biti. " ... Nasiljem i netolerancijom necemo tamo nikada, a bogami se vlasti nesto i ne trude previse da budu blage, ne mislis li ? ..." Mislim, i zato što tako mislim, nije mi jasan stav HDZ-a prema Srbima, a jos manje mi je jasan stav tzv. YU-Zapada prema našem sopstvenom jeziku, koji je valjda jedini u svetu koji se može ravnopravno pisati na dva načina. I umesto da od toga napravimo glavni hit u svetu, najzad nešto po cemu JESMO jedinstveni, mi od toga pravimo gradjanski rat. Pa ako to nije da se ubiješ, ne znam šta jeste. "... Kad budemo shvatili da treba da razgovaramo o buducnosti umjesto sto neprestano jedni drugima (i trecima) spocitavamo zbog ratnih strahota i genocida, stvorit cemo pretpostavku za razgovor. Ovako, ovo je najobicnije prepucavanje koje vodi gradjanskom ratu, a to nije nikako ono sto (bar javno) zastupamo ovdje na Sezamu. ..." Ako stvarno tako misliš, onda te moram pitati zašto nisi ni ti, kao ni drugi (sem Hiblera), prihvatio predlog da razgovaramo o onome sto nas SPAJA, a ne RAZDVAJA. Zar su nam još uvek važnije RAZLIKE od SLIžNOSTI? Sa komentarom kao što je tvoj ("Meni je EEZ u interesu, jer nemam namjeru provesti život kao odavno poznati Balkanac, bez obrazovanja, glup i sirot.") i raspravom isključivo o razlikama, bojim se da neces stići u, kako sam kazes, "toliko željenu Evropu". U vezi trovanja na Kosovu, oni se JESU trovali i to ubrizgavanjem atropina (uz pomoć Caritas-a?). Pošto sam vojni rok služio u Vojnoj bolnici, znam kako to izgleda jer sam video, a tebi i istomišlejnicima savetujem da probate, bićete veoma ubedljivi ne samo na RAI, nego i svugde drugde. Za tvoju informaciju, atropin se ne nalazi u slobodnoj prodaji, i nužno se ubrizgava (nema mogućnosti oralnog uzimanja, sem u vidu gljiva), što znači da im je taj atropin neko morao nabaviti, dopremiti i odložiti negde. Kakva slučajnost da je to bila bas crkva, i to fratra koji je nedavno bio u Vatikanu, pa ga jos primio i Papa. Ju, ju, ju, kakvih li igri slučaja, opet te igre slučaja, stalno te igre slučaja, uvek sa prstima Kaptola, i uvek Srbiji na vrat. A zašto baš atropin? Zato jer ukoliko se dobro dozira, dovešće do perifernih (dakle, nesmrtonosnih) simptoma trovanja hranom ili vodom, veoma, veoma nalik na pravu stvar. Nekako kao kada ti treba da naglo imaš temperaturu jer ti se ne ide u školu, pa pojedeš sirov krompir, drmne te vrućica, ali te ne drži dugo, sat-dva i opet si OK. E, tako i naši siroti otrovani Šiptari, dan-dva i trčkaju po hodnicima bolnice jer im naravno ništa nije ni bilo. O tome kakvi su to umovi koji su u stanju da zamisle i realizuju jednu takvu operaciju, i to koristeći decu, prepuštam tebi da odlučis. Kako se treba postaviti prema takvima, to ti već ne prepuštam, jer ja treba da živim sa njima, a ne ti. Ti treba da živis sa Srbima u Lici, a njima si vec preporučio da ako im se ne svidja mogu da idu kući. 3.334 "... Zato sto Hrvati i Slovenci u svakom Srbinu vide Milosevica i Raskovica, kao i obratno, sa drugim licima. To je cinjenica i to ne namjeravam dokazivati. ..." Ne smem da tvrdim, ali mislim da za Srbiju nisi u pravu. Sasvim sigurno da narod gleda na Hrvate i Slovence sa izvesnim podozrenjem, ali osobina (tragedija?) srpskog naroda je uvek delimicno bila i u tome što nije umeo da mrzi. Da mrzi onako kako Englezi mrze Irce (iz licnog iskustva znam), kako Francuzi mrze Arape (zovu ih Zou-Zou); da je srpski narod to naučio, a imao je vala prilike u istoriji da zmarzi mnoge, danas ne bi tako lepo trgovao sa Nemcima, recimo. I koliko proklinjem tu osobinu Srba, toliko me čini ponosnim, sto vec ne bih mogao reći za niz nacionalnih osobina srpskog naroda. Znas i sam onu staru Latinsku izreku: "Ljudski je razumeti, božanski je oprostiti"; moj komentar je da bogovi mora da su ludi. "... Zato sto Hrvati i Slovenci u svakom Srbinu vide Milosevica i Raskovica, ..." Mislis na onog Raškovica koga su vlasti otpustile jer je tako nezgodan? Pazi, on nije štrajkovao i nedolazio na posao (tek toliko da ovaj put zaobidjemo paralelu sa Šiptarima), nego je jednostavno nepoželjan i na poslu, i izgleda u Hrvatskoj. Hoće li mu vlasti otkupiti kuću po tržišnoj ceni, ako uspeju da ga oteraju? Neka se dobro pripaze, jer je garancija vlasništva prvi i osnovni uslov investiranja; oteraj jednog, a posebno čoveka poznatog i u svetu, bez pravične otštete i možeš odmah da zaboraviš investicije. Zar bi investirao svoje pare negde gde ti se u svakom momentu smeška proterivanje? Ja ne bih. "... Koliko znam, u razmjeni informacija je uvrijezen engleski jezik i latinica, kao najidealnija kombinacija. Hocemo li i na tom polju nesto dokazivati svijetu ? ..." I, šta ti predlažes, da svi počnemo govoriti engleski da bi bili "in"? Ko zna, mozda bi se time rešilo ponešto od naših nacionalnih razlika. A posebno ono "najidelanija kombinacija"; ne dragi moj, to je bila samo prva kombinacija. Ponovo te potsećam na sastanak u Budimpesti u kome su svi, pa i mi, dobili svoje kodne stranice. Najzad, svaka čast tehničkom progresu, ja sam prvi koji ga podrzava, ali ne po svaku cenu, a posebno ne onako naslepo, kako mi ga daju, pa šta košta da košta. A recimo Microsoft je ta "najidelanija kombinacija" koštala jako mnogo, eno urlaju sa ruskim DOS-om, čitaj samo američku štampu. Srećom, nisu ni oni budale, pa su smislili kodne stranice, čime su, po meni, dali veliki doprinos računarstvu - slobodu izbora, a ne kalup, engleski i to ti je. Krajnje je vreme i bilo. Da me ne shvatis pogrešno; ja sam ovde u Beogradu vodio ljute diskusije oko ćirilice, za koju tvrdim da bi trebala da postane ravnopravna sa latinicom, a ne da dominira, jer se slažem sa stavom da nije lako učiti strani jezik ako slabo stojis sa pismom. A za ravnopravnost jesam, jer prihvatam stari stav: koliko jezika znaš, toliko ljudi vrediš. "... Mislim da je u najmanju ruku neposteno to sto Srbi traze politicku autonomiju. Mislis li da bi me oni Raskovicevi ultimatumi (i ne samo njegovi) trebali "uvjeriti" da MORAM shvatiti da ce me fizicki unistiti ako ne bude po njihovom, zajedno sa mojim narodom ? Da se po tome ravnam i ponasam ? Da kazem:" Evo, Rale, sada vi fino podijelite Hrvatsku, a ja cu zivjeti tamo gdje me posaljete"? Ni u kom slučaju, potpuno si u pravu: a zašto onda ti njima kažeš da se pakuju ako im ne odgovara nova vlast? Zato što se bune jer im skidaju dvojezicne table? Što se nisi bunio kada su Austrijanci to uradili Slovencima? Što se ne buniš sada kada Srbija nastavlja sa takvim (dvojezičnim) tablama na Kosovu? "... Hrvati zele da nasilje na Kosovu prestane, s jedne i s druge strane. ..." E, izvini Dražene, uz svo poštovanje, ali ovo je već gorka ironija. Pošto i ja kupujem hrvatski tisak, tvrdim da za poslednjih godinu dana NIKADA i NIGDE nisam procitao i jednu jedinu lepu reč za Srbe sa Kosova, a o podršci prekida nasilja nad njima tek pogotovu. Štavise, hrvatska štampa uopšte ne poznaje pojam nasilja nad Srbima - po njima, tako nesto nije moguće, ne postoji. Ili možda sve i treba da bude tako kako jeste, a Šiptari neka siluju (srpske izmišljotine), proteruju (srpske laži), nabijaju na flaše (sam je to uradio), štrajkuju (brane Jugoslaviju - od koga? Ko će odbrani Jugoslaviju od njih?), protestvuju (u pravu su) i tako dalje, i tako dalje. A Srbi, dokoni, imaju para a nemaju šta da rade, pa se zabavljaju izmišljajuci laži i smicalice; mangupi jedni, namestili sve da im pare padaju sa neba. Nije nego. 1.628 "... Po mom dubokom uverenju, vojska postoji da bi štitila zemlju od napada spolja i ni u kom slučaju se ne sve upotrebiti protiv svog naroda ma koliko taj narod u nekom trenutku "poludeo". Vojska mora biti pod strogom civilnom kontrolom, van politike i u kasarnama. ..." Nece bas biti, Imenjače. Da je to tako, onda vojska ne bi izlazila u slučaju poplava i drugih elementarnih nezgoda, nego bi ostala pod civilnom upravom u kasarnama, pa makar i pod vodom. Vojska, po meni, treba da štiti zemlju od SVAKOG neprijatelja. Jesam rekao da bi vojska trebalo da interveniše, ali ne u smislu pucanja u ove ili one, sem naravno u samoodbrani. Mislio sam na intervenciju u smislu tampona izmedju dve zaraćene strane, jer ne verujem da bi bilo ko rado pucao u vojsku, ako ne iz ljubavi, onda bar iz straha. Ljudi koji pucaju na ulici, iz bilo kog razloga, su neprijatelji javnog reda i osnovne ljudske bezbednosti, a nju štite prvo policija (organi javnog reda), a ako oni sami ne mogu, onda i vojska. U SAD, to se zove nacionalna garda, ali je to ogranak redovne vojske, koji su pozivali uvek kada se dogadjalo nešto što policija više nije mogla da kontroliše. Nisam mislio, i ne mislim, na varijantu u kojoj vojska preuzima vlast, sem u kritičnim zonama, gde drugačije ni ne može ako je već vojska morala da udje. Pa zar JNA treba da sedi u kasarnama i navija preko plota ko ce koga da ukoka? Sem toga, aktiviranje vojnog sastava ima za cilj i to da neutralizuje slične probleme unutar same vojske; zamisli da se posvadjaju vojnici. Pa kuda bi nas tek to odvelo?
gde.smo.646 dejanr,
Gledaste li diskusiju o Ustavu Srbije? Šta kažete o pitanjima proporcionalnog izbornog sistema, prava Predsednika republike itd?
gde.smo.647 bradenkovic, -> #617, dpozaric
Postovani kolega obzirom da spominjes Balkan u negativnom smislu, nasao sam se pogodjenim. Ja naime sebe smatram Balkanskim intelektualcem u nalepsem smislu te reci. Sebe kao Balkanca vidim kao naslednika Vizantijske kulture koja je izrasla na temeljima Helenisticke kulture. Za Vizantiju i vizantijsku kulturu ciji je naslednik Srpska kultura sa umetnickim dostignucima u arhitekturi i slikarstvu nema uporedljivih umetnickih vrednosti u tom vremenu na zapadu. Sto se opste kulture tice mozda nebi bilo na odmet da ponovim mnogo spominjanu cinjenicu da se na Srpskom dvoru jelo kasikom i viljuskom dok se na na civilizovanom zapadu u to vreme za to nije ni znalo. To se moze proveriti sa freski u Studenici. Iz dokumenata o sporazumu Srpske vlastele sa Fridrihom Barbarosom za vreme krstaskih ratova, moze se videti da se Srpski vladari potpisuju citko cirilicom dok je znameniti nemacki vladar stavio krst kao oznaku svoje nepismenosti. Sto se opaske o ratobornom Balkanu tice, smatram da nisi u pravu. Balkanski prostor naseljavaju pretezno pravoslavni narodi koji su vaspitani u duhu hriscanstva i prastanja. Najvece nesrece pravoslavnih Balkanskih naroda, pogotovu Srpskog, nastale su kao rezultat osvajanja civilizovanih katolickih naroda koji su u I i II ratu fizicki unistili 2.500.000 (dva ipo miliona) Srba. To je najveci domet zapadne katolicke civilizacije. Toliko Srba nije stadalo za sve vreme vizantijske i otomanske imperije. Zbog toga tezu o Balkanskom prostoru kao ratobornom primitivnom i zaostalom smatram kao jednu od teza katolicke propagande. Narociti zagovornici ovih teza su hrvati koji su oduvek bili poslednja i marginalna provincija austrougarske. Dokaz za ovu tezu mozes naci u slobodnom tjedniku u broju koji je predhodio otvaranju evropskog prvenstva u atletici. U njemu se velica hrvatsko vrhovnistvo kao organizator i hrvatski sportisti, a srpskim sportistima se pretilo da ce se po otvaranju prvenstva videti kome sprinterice a kome opanci. Opanci su u slobodnom tjedniku navedeni kao nacionalni simboli Srba u smislu njihive zaostalosti i retrogradnosti u odnosu na hrvatske sprinterice. Neznam dali smem da te podsetim da su svo troje nosioca zlatnih medalja, koje su osvojili nasi sportisti, SRBI i da se nijedan hrvat nije pojavio u finalnim borbama. S Postovanjem Boza Radenkovic (Pravoslavni Balkanac)
gde.smo.648 bradenkovic, -> #643, mrki
Postovani kolega cudis se zbog cega Srpski narod nije dopustio novinarima HTV da snimaju. Imaju jedan jak razlog. Prilikom proslave 600 godina kosovske bitke i osnivanja Srpskog kulturnog drustva "Zora" TV Zagreb je snimala ceo tok proslave. Taj TV snimak je bio krunski dokaz u pocesima koji su nakon toga usledili i na kojima se za rukovanje sa Jovom Opacicem dobijalo po 3 meseca zatvora. Samo budala pravi dva puta istu gresku. Srbi nisu budale. Pozdrav Boza
gde.smo.649 dveselinovic, -> #648, bradenkovic
Božo, ovo je bilo pomenuto u kontekstu ne dozvoljavanja TVB da snima razgovore šiptarske alternative (na red i mir). Tada je bio nekakav konsenzus da to nije bilo u redu, a da budemo fer, i Dražrn se čudio zašto to nije bilo dozvoljeno TVB. Ja sam replicirao da to nije slučajno, jer koga se bojati ako ne onog jedinog koji te tako dobro zna da mu ne možeš podvaliti. Međutim, takođe sam se pobunio protiv dvojnih kriterijuma, ovaj može a onaj ne može. Smatram da neko pravilo ili važi ili ne važi, da nema specijalnih sredina, što logički znači da je i HTV trebalo dozvoiliti da snima šta hoće. Ako nemaš šta da kriješ, pusti ih, neka snimaju i neka posle hapse, a udari ih na talambase zbog hapšenja po svetu, neka se vidi kakva je to demokratija bazirana na čistom poreklu, hrvatskoj krvi i pendreku. Smatrao sam i smatram, uprkos svemu, da je to bio ozbiljan promašaj u Lici; NE SME se zabranjivati jednima a dozvoljavati drugima, jer onda postaješ isto toliko selektivan i paušalan kao i oni protiv kojih se boriš. Samo u matematici dva minusa daju jedan plus; u životu, dva minusa daju treći, najveći, minus. Pozadrav, DVV
gde.smo.650 vcalic, -> #646, dejanr
>>Gledaste li diskusiju o Ustavu Srbije? Sta kazete o pitanjima >>proporcionalnog izbornog sistema, prava Predsednika republike itd? Nisam bas pazljivo pratio ceo tok emisije, ali mi je upalo u oci da prof. Markovic u velikom broju slucajeva nije odgovorio na primedbe ni predstavnika opozicije ni gledalaca. Narocito upadljivo je bilo njegovo vesto obilazenje oko pitanja Leona Kojena u vezi sa recenicom u kojoj se ne navodi tacno u kojoj situaciji predsednik dobija pravo da donosi odluke koje su inace stvar parlamenta. Takodje je bio upadljiv njegov svadjalacki ton. I uz to nije mi jasno zasto je pozvan Mirko Jovic iz SNO, kada ta stranka nema nekakav uticaj, a uz to ni sam Jovic nema ni osnovnu licnu, a kamoli politicku kulturu. Cini mi se da je on pozvan da bi svojom pojavom kompromitovao celokupnu opoziciju. Pozdrav, Vlada
gde.smo.652 mnikolic, -> #644, mrki
>Trovanje po ključu je itekako moguće. Odgovor si sam dao dvije >rečenice kasnije. Kako su na Kosovu razredi podijeljeni po >nacionalnosti vrlo je lako ubaciti otrov u učionicu u kojoj sjede >mladi Albanci (pogotovo zato što oni u školu moraju ići samo >poslijepodne). Ako si ti ubedjen da je to tako moguce i da je slicno ili tako i bilo ja tu ne mogu nista. Moje misljenje je suprotno i ja sam ga izneo i pokusao da obrazlozim. U maloj diskusiji sa Dejanom mislim da se nesto i iskristalisalo i nemam nameru dalje da komentarisem >Interesantno je da sada u Knin nisu mogli pristupiti novinari >HTV-a (bili su vrijeđani i napadani - što smo vidjeli na TV), dok >je gospodin/drug Krste Bijelić šetao uzduž i poprijeko u kasnim >noćnim satima i snimao po barikadama. U tom slucaju i ja mogu samo jedno - da protestvujem jer je to nedemokratski. Nemam nameru da branim nesto sto ne valja pa makar dolazilo i iz moje neposredne okoline.
gde.smo.653 bojt, -> #646, dejanr
>> Gledaste li diskusiju o Ustavu Srbije? Šta kažete o >> pitanjima proporcionalnog izbornog sistema, prava >> Predsednika republike itd? A jeste li videli "pitanja gledalaca"? Pa maltene sva su bila u stilu "Ua opozicija, hoćemo SPS" (sem onog iz Kovina gde je čovek pitao da li pitanja piše tim ljudi ili samo Mitević). Elem, ja zvao i bilo stalno zauzeto. Pokrenem modem (he he he) i u neko doba dobijem vezu, pa ostavim pitanje: "Vučetić kaže da mu smeta zato što se sadašnja partija na vlasti uporedjuje i poistovećuje sa partijom koja je bila na vlasti u poslednjih 45 godina, i sam kaže da je sadašnja partija, na poslednjem kongresu SKS i na osnivačkom kongresu SPS, napravila jasan diskontinuitet i odrekla se negativnog nasledja komunističke partije. Ja pitam Vučetića, ako je to stvarno tačno, zašto se onda nisu odrekli i automobila, kuća, stanova i para koje su *nasledili* a koje su njihovi predhodnici pootimali od naroda?" E sad, ja se ne sećam da je to pitanje bilo pročitano, da li se sećate vi? Dodouše, možda je pitanje bilo neinteresantno onome ko ga je čitao, pa ga bacio u koš da ne zamara gledaoce. Inače to pitanje sam postavio zato što je ono predstavnicima opozicije nažalost promaklo, tj ispustili su da Vučetića (i celu SPS) izšmirglaju pred velikim auditorijumom, kad su se ovi već tako lepo sami namestili (maltene na "zicer"). Na kraju svega, to sa "pitanjima gledalaca" me je ponovo uverilo kako je sadašnja vladajuća partija prilično nespretna pri pravljenju ovakvih nameštaljki. Ajde da je odnos pitanja bio jedno 70-80% na strani SPS, pa kao velika većina naroda je za njih. Ne, nego kao 45-te, svi sem jednog. Kako su vam se činili, onako ponaosob, predstavnici vlasti i opozicije? P.S. Inače, za voditeljku Sonju Djurić spremam poruku na temu trač, samo da pribavim još neke informacije.
gde.smo.654 bradenkovic, -> #649, dveselinovic
Postovani kolega, u potpunosti se slazem sa tvojim stavom da bi u normalnim uslovima trebalo dopustiti svima da snimaju sta hoce i koliko hoce. Medjutim medjunarodna javnost se nije oglasila zbog zatvaranja Srba, cak sam stekao utisak da su na to blagonaklono gledali. U takvoj situaciji iracionalne mrznje prema Srbima, mislim da bi medjunarodna javnost koja je prokatolicki orjentisana jednostavno precutala novi genocid nad Srpskim Narodom na isti nacin kako je bilo i posle II rata. Srpskom Narodu od medjunarodne javnosti sa takvom orjentacijom nikad nije dolazilo dobro, pa netreba ocekivati ni neku jacu osudu novih represija nad Srbima. U takvoj situaciji ostaje samo da se racionalnim odlukama i istorijskim iskustvom borimo protiv iracionalne mrznje koja ponovo preti da se pretvori u genocid. Najbezazlenija od tih racionalnih odluka je i zabrana novinarima hrvatske dalekovidnice. Mozes misliti kakve bi se montaze pravile sa tim materjalom. Sigurno bi mogli da vidimo kako su ratoborni Srbi okupirali celu hrvatsku i nalaze se pred samim Zagrebom, na osnovu kojih bi se trazile smrtne kazne za one na snimku. Uvazavam tvoje stavove u pogledu albanaca i demokratije. Oni se bore za nasu teritoriju svim sredstvima i ja njima ne prigovaram. Mi ako smo budale izgubicemo borbu. Medjutim smatram da u toj borbi netreba mnogo obracati paznju na "demokratsku javnost" koja sebi dozvoljava napad na Grenadu, Panamu i bombardovanje Libije a sada trguje Srpskom teritorijom zarad dobijanja buducih koncesija za otvaranje vojnih baza i kontrolu albanskog dela jadranske obale. Istorijsko iskustvo nas uci da su Srpsko Pravoslavno vaspitanje, Srpsko postenje i istinoljubivost slomili i otomansku imperiju i austrougarsko carstvo. Zbog cega onda treba ustupiti pred trgovcima nasom teritorijom koji tako bucno masu demokratijom koju su kao sto znamo sprovodili i u Vijetnamu. Tvoje misljenje uvazavam, ali ipak smatram da Srbi u ovoj situaciji ipak moraju da se ponasaju racionalno i sebi nesmeju da dozvole takav luksuz da ponavljaju istu gresku 2 puta. Pozdrav Boza
gde.smo.655 kale, -> #647, bradenkovic
>> S Postovanjem >> >> Boza Radenkovic (Pravoslavni Balkanac) Poštovanje - lepo! A zašto svugde Hrvati malim slovom? Da li to daje veću snagu argumentima?!? Pozdrav, Kale
gde.smo.656 dejanr, -> #650, vcalic
>> I uz to nije mi jasno zasto je pozvan Mirko Jovic iz SNO, kada ta >> stranka nema nekakav uticaj, a uz to ni sam Jovic nema ni osnovnu >> licnu, a kamoli politicku kulturu. Cini mi se da je on pozvan da >> bi svojom pojavom kompromitovao celokupnu opoziciju. O uticaju SNO bi se moglo diskutovati. Međutim, ova stranka *jeste* ispala blesava što je na diskusiju poslala Jovića koji se mogao samo svađati (i to ne baš naročito uspešno) dok su ostale stranke uglavnom poslale ljude koji se poprilično razumeju u pravne nauke. Jović je verovatno mislio da je on šef stranke pa valjda sve zna ;)
gde.smo.657 dejanr, -> #654, bradenkovic
>> Istorijsko iskustvo nas uci da su Srpsko Pravoslavno >> vaspitanje, Srpsko postenje i istinoljubivost slomili i otomansku >> imperiju i austrougarsko carstvo. Lepo je imati o sebi i svom narodu dobro mišljenje ali ovo je ipak "previše dobro". Jeste, Otomanska imperija je slomljena ali pošto je vladala ovim prostorima 500 godina što je jedan prilično pristojan interval. I slomila se više zbog borbe svojih unutrašnjih suprotnosti nego pod udarcima našeg vaspitanja, poštenja i istinoljubivosti. Što se tiče Austrougarskog carstva (vidim da se kod tebe svi neprijatelji pišu malim slovima ;) ), jeste, slomili smo ga. Sitnu pomoć od strane Francuske, Engleske, Italije, Sjedinjenih Država i drugih sličnih "patuljaka" ne vredi ni pominjati.
gde.smo.658 vostojic,
E, baš sam hude sreće, taman sam hteo da se ubacim u diskusiju kad ono objava moratorijuma :). No, nije bitno, jer sam ionako hteo da "kriti- kujem" ove "naše" :), pa da se porazgovorimo o Srpskom pitanju, ali iznutra. Ovo pišem ne samo zbog diskusija onih koji su zastupali ovakve ili onakve stavove, već zbog toga, što sam sve više ubedjen da se Srpskoj naciji sprema (već duže vreme po svesnom ili nesvesnom scenariju) "preveslavanje", koje ima šanse da je gurne još jednom u njenoj (prilično impresivnoj za tako malu naciju) istoriji u novi 500 godišni mrak. Sve one, kojima su misli sada krenule izvan granica Srbije, moram odmah da zaustavim, jer iako se Srpsko pitanje pojavljuje u nekim vidovima i izvan granica Srbije, rešenje se može i treba pre svega tražiti unutar Srbije kao matice Srpske nacije. Nesporno je da su kreatori KONAžNOG rešenja Srpskog pitanja u ra- marama Jugoslavije, pa i sveta ni manje ni više, naši "dragi" neokomunisti. Neću sad nabrajati šta sadrži Srpsko pitanje, jer se lako može pokazati da to neokomuniste nije ni interesovalo, jer imaju drugi cilj, a ovo je samo sredstvo, već je zanimljivije posmatrati kako ga isti rešavaju. Po meni, osnove tog rešenja (ono se naravno razvijalo i još se razvija) su "demokra- tija istine", propaganda ogromnih razmera i oslanjenja na najvažnije osobine Srpskog etnosa (pre svega mislim na one pozitivne - izutenu privrženost svo- joj naciji i istoriji, internacionalizam i slobodoljubivost, upornost i tvrdoglavost). Ove tri stvari, "demokratiju istine", kao indokrinarnu ideo- logiju; propagadu, kao sredstvo indokrinacije Srpske nacije su genijalno ukomponovali sa Srpskim etnosom i naciju doveli do katarzičnog stanja u kome se smenjuju opšta iracionalnost i paranoja. žak ni opozicija, u ovakvoj si- tuaciji ne može bilo šta da učini po ovom pitanju, osim da ga podrži, idući u radikalnije ili militantije opcije, jer bi sve ostalo bilo čisto političko samoubistvo. Trenutno stĚ0e u Srbiji me podseća na mise u Baptističkim crkvama (svi ste to videli u filmovima). Tako smo izgleda u zatvorenom krugu ako se zanemari da ova katarza ne može večno da traje, ali i dalje je pitanje da li će prestati pre nego posledice budu vrlo teške, jer neokomunisti svoje pipke protežu izvan Jugoslavije pokušavajući da Srbiju izoluju i tako ostanu jedini mogući izbor. "Demokratija istine" se Srpskoj naciji (i ostalim gradjanima) nudi kao fetiš zapadnog modela demokratije u zamenu za vlast neokomunista. I dok je sadržaj zapadnog modela demokratije (koji je Srbija imala do 1941) forma - proceduralna pitanja koja regulišu kao se dolazi do istine, dotle naša nova demokratija to unapredjuje i do istine se odmah dolazi, a formalne stva- ri su nebitne (čak šta više nepoželjne). Tako smo se našli u situaciji da je demokratija istina, a kako ovde vlada demokratija to je sve istina, a kako je sve istina to i demokratija postoji. Pri tome svi oni koji drugačije misle su protivnici demokratije, i tako Srpska nacija brzinom svetlosti pro- dukuje izmišljene ili stvarne neprijaltelje, razne zavere i scenarije i sve više se izoluje sa svojim neokomunistima, kao braniocima Srpske nacije (!?). Sasvim je sigurno da zapadni svet (zemlje zapadne demokratije) neće ni da ču- ju za tu neokomunističku demokratiju i da Srpsku naciju postepeno počinju gledati kao rezervat Evropskog boljševizma. Kako se kroz takvo gledište pre- lama sve što se dogadja sa Srpskim narodom, postaje jasnije kave štete trpi i tek će trpeti taj narod. Prema tome ne treba zatvarati oči da postoji bitna krucijalna razlika izmedju "drugarice" Tačer i druga Miloševića kad uporebe vojsku, ili miliciju! Isto važi i u okvirima Jugoslavije (možda to nije pra- vedno, ali je tako i tu se ništa ne može promeniti), svidjalo se to nama ili ne (da li u nekim delovima postoji "istinska demokratija" to je možda sporno, ali je nesporno da formalno imaju demokratiju zapadnog tipa, a to se računa, jer to je osnova da se nadaš da će jednog dana i biti "istinske" demokratije). Moj omiljeni komentator Srpskog pitanja je izjavio nešto kao "što mi njih ne pošaljemo ...". Skrenuo bih pažnju da naš hrabri vodja to odavno radi, i da ga boli uvo šta kažu oni sa Kapitola ili ne_znam_ti_ja_odakle. A isto ta- ko da je Srbija oduvek bila značajni deo Evrope do 1918 i uvek živitno poveza- na sledeći najsvetlije tradicije evropskog parlamentarizma. Odakle odjednom iz vedra neba da Evropa nas mrzi i da hoće da nas zatre ? Ta nemojte kasti ! Nije li Evropska mrzovolja malo više izdiferencirana prema nekim personama? I kakva nas svetla budućnost čeka uz neokomuniste (ako još i pobede na izborima): Srpska nacija će postati Evropska sramota i tretiraće nas kao i afrikance, a delovi Srpske nacije razbacani po ostalim državama (i Jugoslove- nskim) nosiće krst boljševizma i ne samo da će izgubiti ustavnu odrednicu kao narod što im se dogodilo u Hrvatskoj nego bi mogli da prodju mnogo, mnogo gore jer bi pod izlikom da su potencijalni restauratori boljševičke demokratije, bili potpuno obespravljeni !?! Eto jednog vidjenja (crnog, zar ne?) naše stvarnosti. pozdrav, Vlada.
gde.smo.659 mrki, -> #645, dveselinovic
│ Mislis na onog Raškovica koga su vlasti otpustile jer je │ tako nezgodan? Pazi, on nije štrajkovao i nedolazio na posao │ (tek toliko da ovaj put zaobidjemo paralelu sa Šiptarima), nego │ je jednostavno nepoželjan i na poslu, i izgleda u Hrvatskoj. └──────────────────────────── Kolkio je meni poznato dr. Rašković je iskoristio sve moguće godišnje odmore i slobodne dane i pored toga danima nije dolazio na posao. To je razlog zbog kojeg je dobio otkaz.
gde.smo.660 mrki, -> #647, bradenkovic
│ Najvece nesrece pravoslavnih Balkanskih naroda, pogotovu │ Srpskog, nastale su kao rezultat osvajanja civilizovanih │ katolickih naroda koji su u I i II ratu fizicki unistili │ 2.500.000 (dva ipo miliona) Srba. └───────────────────────────── Pa nije valjda da su samo pravoslavni narodi stradavali u I i II svjetskom ratu.
gde.smo.661 dveselinovic, -> #660, mrki
Naravno da nije, ali molim te, nađi neku drugu naciju sem Jevreja koja je imala tako veliki postotak stanovništva žrtvovan na oltar boga Marsa u ime raznoraznih istina i pravdi. Recimo, za Francuze je vrhovna tragedija što su im Nemci tokom drugog sv. rata pobili jedno selo sa oko 600 žitelja. To naravno jeste tragedija, ali je potpuno zanemariva prema samo jednom streljanju u samo jednom Kragujevcu, a Kargujevaca je bilo mnogo. Pozdrav, DVV
gde.smo.662 bojt, -> #653, bojt
>> Kako su vam se činili, onako ponaosob, predstavnici vlasti i >> opozicije? Pošto vidim da je odziv nevidjen, ajde da sam nešto kažem o utiscima koje sam stekao gledajući tu "istorijsku" emisiju: Prof.Dr. Ratko Marković, član Ustavne komisije i glavnog odbora SPS, nije odgovorio na 60-70% bitnih primedbi predstavnika opozicije već je kao odgovor na te primedbe pričao neke sasvim 35 stvari koje sa primedbama nisu imali nikakve veze. Medjutim, par puta se stvarno lepo "namestio", naročito sa pravdanjem većinskog i polu-predsedničkog sistema kao jedino mogućeg u zemljama sa višepartijskim sistemima, pozivajući se na Francusku 3,4 i 5 Republiku, De Gola, Kralja i Gospodju Ministarku, što je Leon Koen (Demokratski Forum) lepo iskoristio da ga napravi na budalu (15 od 18 zapadnoevropskih zemalja ima baš proporcionalni i parlamentarni sistem, "da izvini De Gol"). Marković je na to replicirao da je "to duga priča..." (!?!) Uzgred, najsporniji su izgleda članovi 85. (predsednik ima pravo da donosi akte zakonske snage) i 91. (predsednik ima pravo da na obrazložen predlog Vlade raspusti Narodnu Skupštinu). Dr.Vojislav Koštunica (Demokratska Stranka) je imao primedbu da je sa takvim članovima Ustava moguća sledeća situacija: Da jedna stranka ima većinu u Narodnoj Skupštini, da ima Vladu i Predsednika Republike. Iz nekog razloga, ona izgubi većinu u Narodnoj Skupštini, pa Predsednik u komplotu sa Vladom raspusti Narodnu Skupštinu. Na to je prof.Marković odgovorio da je to jedna *sasvim nemoguća konstrukcija (?!?!). U vezi ta dva člana Prof.Dr. Jovan Marijanović (podpredsednik Srpskog Pokreta Obnove, koji je, naročito posle ovog današnjeg mitinga, nesumnjivo najjača opoziciona stranka) je rekao da oni ne služe na čast Ustavnoj Komisiji, a da vladajuća stranka pripazi jer taj mač koji je opoziciji pripremila u članu 91 može baš nju da poseče. Sonja Djurić, voditeljka (ona iz "trača") je, pored nespretno prikrivene tendencioznosti u vodjenju emisije uspela da tumbe okrene najavljeni redosled diskusije (ovlašćenja predsednika pa ekonomski sistem pa ljudske slobode) tako da se o najspornijem pitanju, o ovlašćenjima predsednika, raspravljalo izmedju pola jedan i pola tri ujutro. Prof.Dr. Oskar Kovač, kome niko ne osporava umni kapacitet i stručnost, delovao bi zabavno (da nije tužno) kada je branio opstanak društvene svojine u novom Ustavu (dok mu se nehotice otimao osmeh sa lica - i njemu je naravno jasno da je to smešno) argumentom da kada bi se drušvena svojina prodala, onda društvena svojina više nebi bili predmeti već novac koji bi se za te predmete dobio (?!?!?!?!?!?). Po meni, to što će društvena svojina egzistirati u novom Ustavu je najveća sramota tog Ustava i njegovih pisaca, a bogami i celog Srpskog Naroda, ako tako ostane. Ta svojina je osnovni oslonac jednog suludog sistema vladanja koji nas je i doveo ovde gde nas je doveo. Najviše zameram opoziciji što u emisiju nije poslala i nekog ekonomistu. Eto, za sada toliko. Mogao bi još neko da da svoj doprinos tako što će izneti svoje mišljenje o ovoj izuzetno važnoj problematici.
gde.smo.663 bradenkovic, -> #655, kale
Postovani kolega pitanje pisanja naziva hrvati je moja licna konvencija. Ne nameravam da tu konvenciju promenim dok ne docekam da hrvatski kardinal ili bar predsednik u Jasenovcu kaze: "Srbi oprostite". Narod koji nije u stanju da iznedri bar jednog svog predstavnika koji bi to bio u stanju, po mojim shvatanjima ne zasluzuje da ja njegovo ime pisem velikim slovom. Svakog pojedinacnog hrvata postujem, i smatram da ga treba kao pojedinca uvazavati, ali dok ne priznaju i ne zatraze oprostaj za ucinjeni genocid, koji je delo hrvatskog naroda, ja naziv njihovog naroda necu pisati velikim slovom. Najvise bi zeleo da mogu pred svojom savescu mirno da napisem naziv njihovog naroda "Hrvati". Pozdrav Boza
gde.smo.664 bradenkovic, -> #660, mrki
Postovani kolega pored Srba od strane zapadnih civilizovanih naroda najvise su stradali Rusi. U prvom ratu Nemci su im podmetnuli Lenjina koga su blindiranim vozom doveli u Rusiju sa instrukcijama da dize revoluciju. Posledice boljsevizma su ti naravno jasne. U drugom ratu izginulo je oko 35.000.000 Rusa (trideset pet miliona) sto je vise od svih ostalih ukupno. I danas se u Rusiji oseca nedostatak muskaraca jer je cela muska populacija u Rusiji prepolovljena. Nadam se da ti je jasno da su Rusi pravoslavan narod i da zapadna civilizacija i njima nije donela nista dobro. Pozdrav Boza P.S Mozda nije lose da te podsetim sta je Marks kao predstavnik zapadne civilizacije pisao o Slovenima a narocito o Srbima, u Rajnskim novinama. Ukratko Dobri su samo za djubrenje Nemackih njiva.
gde.smo.665 dejanr, -> #662, bojt
Na mene su najbolji utisak (tim redom) ostavili Leon Koen i prof. Marjanović. Od opozicije loš utisak je ostavio na mene Jović (SNO) koga ranije nisam čuo "uživo" a sad vidim da nisam mnogo toga propustio. Što se tiče predstavnika ustavne komisije... pa, svakome je jasno da će taj Ustav imati pokraći rok trajanja i da će ga opozicija promeniti čim (i ako) dođe na vlast, videće se da li amandmanima ili u celini. Naravno, bilo bi dobro da se ubuduće menjaju vlade ali ne i ustavi ali je za to potreban "malo" bolji Ustav od ovog predloženog.
gde.smo.666 dejanr, -> #663, bradenkovic
Na Sezamu očito često dolazi do izražaja tema koju bismo mogli nazvati gramatika.i.politika. Šta bi rekao Vuk?
gde.smo.667 dejanr, -> #664, bradenkovic
>> Nadam se da ti je jasno da su Rusi pravoslavan narod i da >> zapadna civilizacija i njima nije donela nista dobro. Koliko znam, Rusi su bili jedan VEOMA zaostao narod, verovatno su i danas dosta od toga. Njihov napredak je počeo kada je Petar Veliki pokušao da modernizuje Rusiju i da je približi Zapadu. Zapravo, većinu kulturnih spomenika u Rusiji (pa čak i Pravoslavne crkve) su projektovali zapadni (francuski i nemački) majstori.
gde.smo.668 dpozaric, -> #657, dejanr
********************* Sto se tice Austrougarskog carstva (vidim da se kod tebe svi neprijatelji pisu malim slovima ;) ), jeste, slomili smo ga. Sitnu ********************* More, budi sretan da uopce napise o kome se radi ;-)) Mozda mu je muka od samog spominjanja ;-) Of course, salim se...
gde.smo.669 dpozaric, -> #659, mrki
******************** Kolkio je meni poznato dr. Raskovic je iskoristio sve moguce godisnje odmore i slobodne dane i pored toga danima nije dolazio na posao. To je razlog zbog kojeg je dobio otkaz. ******************** Informacija iz tiska kaze da je nedolazenje na posao nakon iskoristenog godisnjeg odmora i slobodnih dana trajalo preko tri tjedna, pa je Radnicki Savjet odlucio da ga otpusti. Prethodno su ga zvali na razgovor, ali nije se odazvao. Time je ostavio dojam da je nezainteresiran, pa nimalo ne cudi sto je dobio otkaz. Inace, sumnjam da bi se bilo koji ekstremist odlucio da bas Raskovica otpusti zbog nacionalne pripadnosti. Kakve bi bile posljedice toga, jasno je svakome. On se, eto, ni do danas (koliko znam) nije javio u bolnicu, a to je vec debeeeeelo preko mjesec dana. Da ne dodjem dva dana a da se povlacim po novinama svakodnevno, letio bih sa posla iste sekunde. Pozdrav, Drazen.
gde.smo.670 vcalic, -> #658, vostojic
>>Odakle odjednom iz vedra neba da Evropa nas mrzi i da hoce da nas zatre ? >>Ta nemojte kasti! Nije li Evropska mrzovolja malo vise izdiferencirana >>prema nekim personama? Mislim da je skepsa evropskih zemalja prema postupcima srpske vlade, iskljucivo posledica cinjenice da je ta vlada komunisticka. Lep primer komunistima da su upravo oni krivi za misljenje Evrope o Srbiji bi moglo da bude izvestavanje stranih agencija o slucaju koji se dogodio u Novom Pazaru. Nijedna agencija nije javila kako su srpski nacionalisti ugnjetavali jadne muslimane, vec su njihovi izvestaji mahom govorili o razuzdanom ponasanju islamskih fundamentalista koji su pokusali da ospore osnovna gradjanska prava Srba. Dakle, jasno su stali na stranu Srba. A zasto? Zato sto sukobljena srpska strana nije bila komunisticka, vec opoziciona, demokratska i izrazito anti-komunisticka. Dakle, verujem da bi se ukoliko dodje do toliko prizeljkivanog pada komunista, dosta toga u odnosu zapadnoevropskih zemalja prema nama promenilo, i to u nasu korist. pozdrav, Vlada
gde.smo.671 vcalic, -> #662, bojt
>>Prof.Dr. Ratko Markovic, clan Ustavne komisije i glavnog odbora >>SPS, nije odgovorio na 60-70% bitnih primedbi predstavnika >>opozicije vec je kao odgovor na te primedbe pricao neke sasvim 35 >>stvari koje sa primedbama nisu imali nikakve veze. SPS je verovatno poslao prof. Markovica kao jednog od svojih, verbalnim duelima vicnijih ljudi. Medjutim, on je pokazao da ne moze da se nosi sa "dugim jezicima" predstavnika opozicije. Sad, kad su im najsposobniji ljudi takvi, zamislite samo ostale. Verujem da bi sou-program godine na TV, bilo suceljavanje predstavnika opozicije i Brace Kertesa kao predstavnika Saveza Poslusnih Srba. pozdrav, Vlada
gde.smo.672 bojt, -> #671, vcalic
>> Verujem da bi sou-program godine na TV, bilo suceljavanje >> predstavnika opozicije i Brace Kertesa kao predstavnika Saveza >> Poslusnih Srba. Pusti to. Šta mislite o direktnom TV duelu Milošević - Drašković?
gde.smo.673 bojt,
UPRAVO SU JAVILI NA RADIJU: Na Kosovu je dve trećine delegata raspuštene Skupštine Kosova proglasilo novi Ustav Kosova, Zakon o političkom udruživanju i Izborni zakon. Po novom Ustavu, Kosovo je *Republika* Albanskog naroda.
gde.smo.674 mnikolic, -> #662, bojt
>argumentom da kada bi se drušvena svojina prodala, onda društvena >svojina više nebi bili predmeti već novac koji bi se za te predmete >dobio (?!?!?!?!?!?). Po meni, to što će društvena svojina Kada sam cuo tu Kovacevu izjavu malo sam se zamislio. Cinjenica je da drustvena svojina nema svog titulara pa mi je stvarno nejasno sta bi se radilo sa novcem dobijenim od prodaje. Da se podeli radnicima nije u redu, nije u redu ni da pare uzme drzava pa sta onda? Mozda da se nekako podeli izmedju drzave i svih radnika koji su u toj firmi radili ili rade? Moje nekakvo resenje bi moglo da bude (kao totalnog nepoznavaoca ekonomije) da se pare stave na raspolaganje narodnoj banci i da iskljucivo sluze za odrzavanje kursa i slicne stabilizacione poteze (npr. kupovina zlata za rezerve, intervencije na deviznom trzistu, stvaranje rezervi energetskih resursa i sl.) Pitanje te drustvene svojine je mora se priznati vrlo nezgodno. Nisam bas siguran da li to onda treba da bude regulisano ustavom ali nisam siguran ni da ne. Cinjenica je da tu leze ogromna sredstva i ne mogu se tek tako ignorisati pisanjem nekih akata i zakona. Ne bih voleo da zbog neke gluposti neko dobro opeljesi ono malo sto je ostalo.
gde.smo.675 mnikolic, -> #665, dejanr
>Što se tiče predstavnika ustavne komisije... pa, svakome je >jasno da će taj Ustav imati pokraći rok trajanja i da će ga >opozicija promeniti čim (i ako) dođe na vlast, videće se da >li amandmanima ili u celini. Naravno, bilo bi dobro da se >ubuduće menjaju vlade ali ne i ustavi ali je za to potreban >"malo" bolji Ustav od ovog predloženog. Na osnovu onoga sto sam cuo u emisiji stvarno postoji bojazan da opozicija nikad i ne dodje u poziciju da menja ustav a tada ono sto je teoretski kratkog veka postaje dovijeka a to smo vec imali.
gde.smo.676 dragisak, -> #658, vostojic
U potpunosti se slažem sa tobom, Vlado. Pogotovo se slažem sa sledećim tvojim stavovima: >> ... iako se Srpsko >> pitanje pojavljuje u nekim vidovima i izvan granica Srbije, rešenje se može >> i treba pre svega tražiti unutar Srbije kao matice Srpske nacije. >> Ove tri stvari, "demokratiju istine", kao indokrinarnu ideo- >> logiju; propagadu, kao sredstvo indokrinacije Srpske nacije su genijalno >> ukomponovali sa Srpskim etnosom i naciju doveli do katarzičnog stanja u kome >> se smenjuju opšta iracionalnost i paranoja. Tačno, mada bih se ja, možda, malo umerenije izrazio. >> "Demokratija istine" se Srpskoj naciji (i ostalim gradjanima) nudi >> kao fetiš zapadnog modela demokratije u zamenu za vlast neokomunista. Ovaj stav bi možda trebalo detaljnije obrazložiti, ali mislim da znam šta misliš. "Demokratija istine" ili "plebiscitarna diktatura", kako se to još može nazvati, predstavlja neku zamenu za pravu parlamentarnu demokratiju koju bi komunisti hteli pošto-poto da izbegnu. >> I dok je sadržaj zapadnog modela demokratije (koji je Srbija imala do 1941) >> formano proceduralna pitanja koja regulišu kao se dolazi do istine, >> dotle naša nova demokratija to unapredjuje i do istine se odmah dolazi, >> a formalne stvari su nebitne (čak šta više nepoželjne). Između ostalog, jedni od najvećih zagovornika te 'demokratije bez forme' su Antonije Isaković i Dobrica Ćosić. Mislim da je vrlo adekvatan naziv za njihovu ideologiju NACIONALNI SOCIJALIZAM, kako ih je to nazvao Dr. Slobodan Inić u jednom od prošlih brojeva Demokratije. >> Srpska nacija će postati Evropska sramota i tretiraće nas kao i >> afrikance, a delovi Srpske nacije razbacani po ostalim državama >> (i Jugoslovenskim) nosiće krst boljševizma i ne samo da će izgubiti ustavnu >> odrednicu kao narod što im se dogodilo u Hrvatskoj nego bi mogli da prodju >> mnogo, mnogo gore jer bi pod izlikom da su potencijalni restauratori >> boljševičke demokratije, bili potpuno obespravljeni !?! >> >> Eto jednog vidjenja (crnog, zar ne?) naše stvarnosti. Nažalost i vrlo bliskog stvarnosti. Dragiša
gde.smo.677 bojt, -> #674, mnikolic
>> Cinjenica je da drustvena svojina nema svog titulara pa mi >> je stvarno nejasno sta bi se radilo sa novcem dobijenim od >> prodaje. Da se podeli radnicima nije u redu, nije u redu ni >> da pare uzme drzava pa sta onda? Mozda da se nekako podeli >> izmedju drzave i svih radnika koji su u toj firmi radili >> ili rade? Tačno je da društvena svojina nema svog titulara, ali samo formalno. Praktično, ta svojina je oduvek bila državna, ustvari partijska. I uvek je bila nešto o čemu niko nije vodio previše računa (kao što bi vodio računa da je to stvarno njegovo). >> Pitanje te drustvene svojine je mora se priznati vrlo >> nezgodno. Nisam bas siguran da li to onda treba da bude >> regulisano ustavom ali nisam siguran ni da ne. Cinjenica >> je da tu leze ogromna sredstva i ne mogu se tek tako >> ignorisati pisanjem nekih akata i zakona. Ne bih voleo da >> zbog neke gluposti neko dobro opeljesi ono malo sto je ostalo. Daleko od toga da bi se to pitanje "ignorisalo" pisanjem nekih akata i zakona. To pitanje je baš nametnuto kada su se, svojevremeno, pisali akti i zakoni bez ikakvog uporišta u ekonomskoj teoriji i praksi u svetu, čime je stvoren jedan apsolutno neefikasan i neodrživ oblik svojine, koji nas je i doveo tu gde smo. Ja stvarno ne vidim valjani razlog zašto se društvena svojina ne bi dekretom proglasila za državnu (kao da smo do sada nismo bili svedoci slične prakse od rata na ovamo) i onda prodavala na slobodnom tržištu. Sa tim parama mogu da se urade mnoge pametne stvari. Po meni, najpametnije bi bilo da država za sledećih 5 do 10 godina praktično ukine poreze i živi od prodavanja te imovine. Time bi se stvorili verovatno najprimamljiviji uslovi (u ekonomskom pogledu) za strane investicije, podizanje fabrika i slično. Za veoma kratko vreme bi privreda doživela pravu erupciju (u pozitivnom smislu), a videli bi kako bi i IBM i mnogi drugi gradili fabrike ovde. Ovako, održavanjem društvene svojine samo sve više sami sebi presecamo grkljan. U tom pogledu potpuno podržavam program reprivatizacije Ante Markovića.
gde.smo.678 vcalic, -> #672, bojt
>>Sta mislite o direktnom TV duelu Milosevic - Draskovic? Ne verujem da je to moguce, jer mi se cini da njegovo komunisticko velicanstvo ne bi bilo u stanju da ista kaze u prisustvu Vuka Draskovica. U stvari, mislim da on ne bi bio u stanju ista da kaze u prisustvu bilo koga ko se ne slaze sa njegovom politikom. pozdrav, Vlada
gde.smo.679 vcalic, -> #677, bojt
Mozda je moja mrznja prema komunistima i preterana, a moje poznavanje ekonomije je sasvim sigurno na laickom nivou, ali mi se cini da su srpski komunisti toliko zapeli da obore program savezne vlade, iz razloga sto im nikako ne odgovara mogucnost da akcije preduzeca otkupljuju oni koji u njima rade. Oni zele da drustvena svojina dekretom predje u ruke direktora, dakle ljudi iz kom-partije, za sta nikako ne mogu da nadju osnovu u programu savezne vlade. Zbog toga se trude da na svaki nacin iskompromituju SIV i Antu Markovica. U tome im svesrdno, ne znam iz kojih razloga i motiva, pomaze i opozicija. Mislim da postupci SIV-a idu na ruku opoziciji, i nije mi jasno zbog cega se opozicione stranke toliko zdusno pridruzuju komunistima u napadima na SIV. Pozdrav, Vlada
gde.smo.680 dveselinovic, -> #679, vcalic
Opozicija im pomaže delimično iz, po meni, dva razloga. Prvi je objektivan, a svodi se na dosta loše tretiranje poljoprivrede od strane SIVa, što je po meni ustupak međunarodnom kapitalu, koji po definiciji potiče iz zemalja sa veoma jakom poljoprivredom. Pa nisu valjda ludi da stimulišu konkurenciju na istom nivou kvaliteta a za trećinu cene. Setite se problema oko poljoprivrede između Francuske i Engleske kada je ova druga treba da postane deo EEZ. Drugi razlog je subjektivan, a odnosi se na to što NI JEDNA JEDINA OPOZICIONA PARTIJA NEMA **RAZRAĐEN** PROGRAM EKONOMSKIH DELATNOSTI. To što oni zovu programima je ispod nivoa udžbenika na prvoj godini ekonomskog fakulteta, a iz razloga borbe za vlast i straha od komunizma, svi se bore za vlast a ne prave programe. SVI imaju nacionalne programe, NIKO ekonomski, uključujući i komuniste. To je tužno, jer ako je igde moguće potući do nogu komuniste, to je putem jednog dobrog ekonomskog programa. Ovako, nebitno je ko će osvojiti vlast, mi smo pečeni ma ko došao, jer ma ko preuzeo vlast, nastaviće sa NACIONALNIM programom pošto nema ekonomski (opet uključujući komuniste). Ako dođe VUk Drašković, primera radi, ili Kosta žavoški, postaće novi Tudjamni ili slični; svi oni (opozicija) svuda u YU su osvojili vlast, a pošto nisu imalo ekonomske programe, sva vlast je brzo degenerisala u nacionalne programe. Rezultat znate i sami. DVV
gde.smo.681 dpozaric, -> #663, bradenkovic
***************** Postovani kolega pitanje pisanja naziva hrvati je moja licna konvencija. Ne nameravam da tu konvenciju promenim dok ne docekam da hrvatski kardinal ili bar predsednik u Jasenovcu kaze: "Srbi oprostite". Narod koji nije u stanju da iznedri bar jednog svog predstavnika koji bi to bio u stanju, po mojim shvatanjima ne zasluzuje da ja njegovo ime pisem velikim slovom. Svakog pojedinacnog hrvata postujem, i smatram da ga treba kao pojedinca uvazavati, ali dok ne priznaju i ne zatraze oprostaj za ucinjeni genocid, koji je delo hrvatskog naroda, ja naziv njihovog naroda necu pisati velikim slovom. Najvise bi zeleo da mogu pred svojom savescu mirno da napisem naziv njihovog naroda "Hrvati". ***************** POSTOVANI GOSPODINE radenkovicu ! OPROSTITE NA MOJOJ NEUVIDJAVNOSTI, NO JA SAM PRIPADNIK NARODA KOJEG vi NE POSTUJETE NI TOLIKO DA SE PREMA NJEMU ODNOSITE ONAKO KAKO BI vam TO PRAVILA PONASANJA U vasoj SREDINI TREBALA NALAGATI. ONO STO vi CINITE JE SRAMOTA NE ZA SRPSKI NAROD, NEGO ZA LJUDSKI ROD UOPCE. PO ONOME STO SAM PROCITAO, vi ZASTUPATE OBJAVU RATA I hRVATIMA I SVIMA KOJI SU SE vama (NE SRPSKOM NARODU) ZAMJERILI. ZAMISLITE KAKO BI BILO DA SE SVI PONASAJU POPUT vas, PA DA KAO JA PISU PORUKE VELIKIM SLOVIMA, A ZAMJENICE KOJE SE NA vas ODNOSE MALIM. TO BI ZNACILO DA SMO SVI ZRELI ZA MASOVNO SAMOUBOJSTVO !!! Ne, gospodine, sumnjam da ste uopce svjesni onoga sto zastupate. U to jednostavno ne mogu vjerovati, jer takve ljude nisam do sada poznavao. Nadam se da ni necu... ;-( Smatrate li Vi sebe tolikim autoritetom da javno sudite narodima i o narodima ? Mislim da biste malo trebali spustiti loptu, a ako i mislite tako onda to zadrzite za sebe. Sumnjam da na ovom boardu postoji Srbin koji se vama ponosi kao pripadnikom svoje nacije. Ako se varam, neka me takvi isprave. Takodjer se zelim isjasniti da nemam namjeru trpjeti vrijedjanje radi necega za sto se sumnjice moji preci, odnosno pripadnici moga naroda koji se zivjeli u uvjetima i vremenu sa kojima ja nemam nikakve veze. Teze slicne Vasima, samo suprotno usmjerene, mogao bih i ja ovdje iznijeti, jer, gospodine Radenkovicu, u II svjetskom ratu sudjelovali su uz Ustase i Domobrane i Cetnici, Belogardejci, Ljoticevci i drugi. Da li zbog toga i rijec "Srbin" pisete malim slovom ? Ili mozda "Slovenac" ??? Predlozio bih Vam da pogledate malo na kalendaru u kojoj se godini trenutno nalazimo. Mozda uvidite da ste malo pretjerali, ako ste "ispali" ovamo odnekud iz mracne proslosti. Ujedno se izvinjavam ostalim Sezamovcima na ovim ostrim rijecima, jer, iako sam obecao da necu reagirati glasno kao prije, ovo je prva stvar ovdje koja me je doista uvrijedila (bez ostatka) pa sam jednostavno bio prisiljen. P.S. ******************* pored Srba od strane zapadnih civilizovanih naroda najvise su stradali Rusi. U prvom ratu Nemci su im podmetnuli Lenjina koga su blindiranim vozom doveli u Rusiju sa instrukcijama da dize revoluciju. Posledice boljsevizma su ti naravno jasne. ******************* Ovo o Lenjinu je zaista zanimljiva konstrukcija :-)) A, i ono "Vladimir Iljic" mi nekako svapski zvuci ;-)
gde.smo.682 kale, -> #678, vcalic
>> Ne verujem da je to moguce, jer mi se cini da njegovo >> komunisticko velicanstvo ne bi bilo u stanju da ista kaze u prisustvu >> Vuka Draskovica. U tvari, mislim da on ne bi bio u stanju ista da kaze >> u prisustvu bilo koga ko se ne slaze sa njegovom politikom. Moguće je da bi tu bilo levačkih odbrana tipa "nećemo dozvoliti", "srpski narod nikada neće ..." itd, ali da SM zanemi nema logike. Nije zanemeo kada je bio napadan na raznim partijskim sednicama i kada je bio u manjini, zašto bi sada protiv Vuka? Mene bi u tom hipotetičkom TV "dvoboju" više zanimalo ko bi više veličao srpstvo, i ko bi ispoljio veću odlučnost (ekstremizam?) u "odbrani" istog. Pozdrav, Kale
gde.smo.683 kale, -> #679, vcalic
>> Zbog toga se trude da na svaki nacin iskompromituju SIV i Antu >> Markovica. U tome im svesrdno, ne znam iz kojih razloga i motiva, >> pomaze i opozicija. Mislim da postupci SIV-a idu na ruku opoziciji, >> i nije mi jasno zbog cega se opozicione stranke toliko zdusno >> pridruzuju komunistima u napadima na SIV. Mislim da je fora da se predstave kao narodni zaštitnici. Ljudi su ubeđeni da im Ante smanjuje plate, a na plate su (jedino!) više osetljivi nego na nacionalne "interese".
gde.smo.684 dejanr, -> #675, mnikolic
>> Na osnovu onoga sto sam cuo u emisiji stvarno postoji >> bojazan da opozicija nikad i ne dodje u poziciju da menja >> ustav... NIKAD je prilično dug rok. Pre samo par godina kleli smo se (mislim, kleli su se u naše ime) da NIKADA nećemo skrenuti sa nekakvih puteva, da radnička klasa i njega avangarda neće NIKADA itd, itd... A da ne pominjemo Istočnu Evropu u kojoj je bilo nešto sa vrbom, grožđem, topolom, kruškama i drugim voćem i povrćem. Kada je nestalo hleba, od NIKAD nije ostalo ni N.
gde.smo.685 vcalic, -> #680, dveselinovic
>>NI JEDNA JEDINA OPOZICIONA PARTIJA NEMA **RAZRADEN** >>PROGRAM EKONOMSKIH DELATNOSTI. Moguce je da je ovo tacno ali ne bih bas bio siguran. Jos pre tri meseca, u "Demokratiji" je objavljeno da Demokratska stranka, u saradnji sa jos stranka priprema ekonomski program. To sto su ti programi "ispod nivoa udzbenika na prvoj godini ekonomskog fakulteta", vrlo lako moze da bude posledica straha da im SPS ponovo ne ukrade program, sto se SPO-u desilo sa nacionalni programom. U svakom slucaju, imala opozicija ekonomski program ili ne, ja glasam za njih, jer iako mozda nemaju ekonomski program, treba im dati sansu da ga naprave. Komunisti to nisu mogli 45 godina, i nema smisla davati im jos jednu sansu. pozdrav, Vlada
gde.smo.686 vcalic, -> #682, kale
>> Moguce je da bi tu bilo levackih odbrana tipa "necemo dozvoliti", >>"srpski narod nikada nece ..." itd, ali da SM zanemi nema logike. Nije >>zanemeo kada je bio napadan na raznim partijskim sednicama i kada je >>bio u manjini, zasto bi sada protiv Vuka? Potpuno tacno da je izdrzao napade na partijskim sednicama, ali to je bila komunisticka partija, i to su bili vrlo predvidljivi ljudi, tako da je mogao danima unapred da se priprema. U duelu sa Vukom nasao bi se zatecen i stvarno ne verujem da bi imao ista da kaze. Mozda gresim. Uostalom, zivi bili pa videli. pozdrav, Vlada
gde.smo.687 mnikolic, -> #681, dpozaric
>Sumnjam da na ovom boardu postoji Srbin koji se vama ponosi kao >pripadnikom svoje nacije. > >Ako se varam, neka me takvi isprave. Sto se mene tice ne varas se uopste, daleko od toga da se ponosim tom izjavom. Ne znam sta bih jos mogao sada da dodam jer mi sve deluje nekako jadno. P, m.
gde.smo.688 bojt, -> #685, vcalic
>> To sto su ti programi "ispod nivoa udzbenika na prvoj godini >> ekonomskog fakulteta", vrlo lako moze da bude posledica straha >> da im SPS ponovo ne ukrade program, sto se SPO-u desilo sa >> nacionalni programom. Ovaj argument nikako nije za zanemarivanje. Ljudi, banda je to, (crvena) :))). Kada budu dobili više vremena na radiju i TV, možda i vidimu neki dobar program.
gde.smo.689 bojt, -> #686, vcalic
>> Potpuno tacno da je izdrzao napade na partijskim sednicama, ali >> to je bila komunisticka partija, i to su bili vrlo predvidljivi >> ljudi, tako da je mogao danima unapred da se priprema. U duelu >> sa Vukom nasao bi se zatecen i stvarno ne verujem da bi imao >> ista da kaze. Mozda gresim. Uostalom, zivi bili pa videli. Ne samo to, nego je u tim obračunima na partijskim sednicama on prvi odstupio od nekih unutar-komunističkih pravila igre i bio dosta radikalan. Po meni, u TV duelu mislim da bi *jako* loše prošao jer, kao što ovde već jednom rekoh, mislim da komunista ipak nema šanse da se u nacionalizmu nadmeće sa autentičnim nacionalistom. Nikad Milošević ne može da ode toliko daleko kao Vuk (sem u slučaju da ostavi socijaliste i pridje, recimo SNO).
gde.smo.690 vcalic, -> #681, dpozaric
Moram da priznam da inkriminisanu poruku (FORUM/1.663), nisam pazljivo procitao, pa nisam mogao da pravovremeno reagujem na nju. Mislim da je na ovakvom mestu potpuno neprimereno iznositi takve stavove, i plasim se da, ako se ovako nastavi, ova diskusija se moze izroditi u nesto veoma blisko onome sto se vec na Sezamu desavalo, ali ovoga puta ce biti mnogo gore, jer bi iza svega stajale (veoma niske) sovinisticke strasti. Posto sam i sam, jedno vreme, ucestvovao u diskusiji, ne odbacujem mogucnost da sam i sam prekrsio licni moralni kodeks, te da sam mozda i neodmereno i neargumentovano reagovao na neke Drazenove stavove. Nadam se da mi se to nece uzeti za zlo. Svaka cast moderatorima koji su na vreme reagovali, apelujuci na "spustanje lopte" i okretanje ka konstruktivnijim vidovima diskusije. U svakom slucaju, ja se licno ogradjujem od ovakvih stavova i nadam se da se ni Drazen, ni ostali Sezamovci iz Hrvatske, nece zbog ispada tog tipa osecati uvredjeno na Sezamu. Na zalost, zivimo u uslovima kada je nesto takvo sasvim normalno, ali na nama samima je da se protiv toga borimo. Jer, koliko se secam, Drazen je vec bio meta takvih ispada, pa neka ovo bude poslednji put. pozdrav, Vlada
gde.smo.691 dejanr, -> #685, vcalic
>> U svakom slucaju, imala opozicija ekonomski program ili ne, ja glasam >> za njih, jer iako mozda nemaju ekonomski program, treba im dati sansu >> da ga naprave. Komunisti to nisu mogli 45 godina, i nema smisla davati >> im jos jednu sansu. Nema primedbi :))
gde.smo.692 dveselinovic, -> #685, vcalic
Vlado, pošto znam ko radi na tim programima, naravno da mi je jasno i šta se od njih može očekivati, bar ukoliko ne bude nekih zaista ogromnih iznenađenja. Ne bih se upuštao u ovu diskusiju, jer bi onda nužno morao da pominjem imena, a pošto tih ljudi ovde nema, ispalo bi da ih otrcavam. Međutim, potsećam na dve stvari: prvo, o tome se priča li priča već godinu dana, a ni najave objavljivanja sem pukih namera, i drugo, uobičajeno je da stranke to prvo razrade, pa tek onda krenu u bitnku za vlast, a ne da prvo krenu pa onda razmišljaju otkuda je vedro. Pogledajte Demos i HDZ; oni su to na isti način uradili, prvo osvojili vlast, a sada moraju da je brane od sebe same, od raznoraznih tipova i ludaka (kojih uvek i svigde ima, pa naravno i kod nas u Srbiji), a u međuvremenu nude nacionalne hit parade. Efekat je vidljiv, Dražen i ja se posvađasmo ni oko čega, jer ni on ni ja ne možemo ni da utičemo, a kamo li određujemo politike "naših" vlada. Što se tiče tvoje poruke 1.690, slažem se njom 200%; primera radi, Dražen i ja se lepo isvađasmo, ali niti sam ja sada zamrzeo njega, niti sada mrzim hrvatski (pravipisno malo slovo, mislim sa velikim) narod. To bi tek bila ludost. Pozdrav, DVV
gde.smo.693 balinda, -> #658, vostojic
Nema spora, baš je tako! Ali neokomunisti još nisu pobedili! Sasvim je jasno da jedino čvrsto tlo nakon decenijskog plutanja jeste nacionalni čamac. (žini mi se da je na Sezamu već bilo takvog upoređenja?) Da se "igra" na jaku kartu govori i dosta dobar uspeh i ostalih stranaka koje pokušavaju da aktivnije učestvuju sa takvoga čamca. Miloševiću & CO trenutno najviše smeta njihovo dejstvo i želeli bi svakako da ih šutnu sa svoga brodolomničkog splava. U takvim okolnostima, stranke koje po svojoj prirodi treba da se prvenstveno bore za internacionalne vrednosti (npr. građanska prava) ili skupljaju periferne glasove, ili i same koketiraju sa "nacionalnim". Zato smatram da opozicija, politički mudro, ostavlja "sledeći" sukob (sukob nacionalnog i individualnog) za kasnije, sklapajući što je moguće širi front protiv jedne druge 100 glave aždaje. Nakon pobede (eto i optimizma :) ), mora doći do izvesnog sukoba po ovom pitanju. No, čini mi se važnim, da do toga dođe nakon izbora. (?) Na mestima poput Sezama, vidi se da se individualne vrednosti ljudskog društva, s kraja XX veka, više simpatišu (otuda solidni uspeh Demokratske stranke na nikada nedovršenim izborima). No, budući da se žilava nacionalna "životinja" ustalila čak i među doktorima nauka, ne treba ni sumnjati da je reč o vrlo ozbiljnoj zameni teza. Ne znam da li su takve stvari veća sramota za doktorate ili za Naciju? :( Komunisti su svojim terorom ubili i nacionalno i individualno. Sada pokušavaju da forsiranjem SAMO nacionalnog oslabe oživljavanje individualnog. :( Moram opet upozoriti, jačanje nacionalnog i socijalnog na račun internacionalnog i individualnog stvara Nacional-socijalizam tj. NACIZAM. :( Nije valjda da isto ovako, Nemci nisu slušali upozorenja tridesetih godina veka koji polako ističe? :(
gde.smo.694 balinda, -> #665, dejanr
>> Od opozicije loš utisak je ostavio na mene Jović (SNO) koga ranije >> nisam čuo "uživo" a sad vidim da nisam mnogo toga propustio. Sa ovim se u potpunosti slažem. No, imam jedan dodatak. Komunisti su se poigrali "nacionalnim mačem" ispravno ocenjujući da se sa njima i u Srbiji (nadam se samo trenutno!) pobeđuje. Sada preti da od njega i stradaju. Da bih bio jasniji, dok nije bilo nacinalnog talasa (širom soc. Evrope!) komunisti su mogli sasvim jednostavno da razbiju sve pokušaje demokratski nastrojenih snaga otprilike onako kako su premlatili Pekića. `Ajde nek probaju sa četvrtastim Jovićem. ;) Dakle, cala opozicija ima puno opravdanje. Širiki dijapazon opozicije čini i veliku snagu buduće srpske demokratije. Kod Hrvata ljudi objektivno nisu imali veliki izbor. :( Tako je pobedio samo jedan (komunistima suprostavljeni a nacionalno obojeni) pogled na svet. U Srbiji postoji mnogo više alternativa, ako vam komunisti nisu dragi? Zato bih ja, (neko će možda reći večiti nezadovoljnik?) već sada radosno uzviknuo: Srbija već ima demokratiju! ;) P.S. Dobro, de! Nije to ono, ali jednom ćemo i to imati priliku da kažemo. Možda nećemo ni osetiti kad taj trenutak dođe?
gde.smo.695 balinda, -> #666, dejanr
>> Na Sezamu očito često dolazi do izražaja tema koju bismo mogli >> nazvati gramatika.i.politika. Šta bi rekao Vuk? Do sada smo "išli" politikom po gramatici, zato se valjda pomislilo da treba da "udarimo" gramatikom po politici? :(
gde.smo.696 balinda, -> #667, dejanr
>> Zapravo, većinu kulturnih spomenika u Rusiji (pa čak i Pravoslavne >> crkve) su projektovali zapadni (francuski i nemački) majstori. Nadam se da ćete mi verovati da to važi i za Srbiju? Samo ovde je reč uglavnom o Vizantijskim i primorskim (uglavnom Mletačkim) umetnicima.
gde.smo.697 balinda, -> #672, bojt
>> Pusti to. Šta mislite o direktnom TV duelu Milošević - Drašković? Ha, pa to ne bi bilo humano. ;)
gde.smo.698 dveselinovic, -> #694, balinda
žekaj bre, gde si navalio, dug je put do prave demokratije. Pa nije valjda demokratija to što imamo par partijica bez ikakvog stvarnog uticaja (dokaz: kada nešto baš hoće, moraju svi da se udruže). Naravno, dobro je to što postoje, dobro je to što se međusobno razlikuju, ali sve to je ipak samo početak. Koliko je dobro, to je i loše, jer sve te partijice dele mislim ipak manjinski broj glasova. Po meni, sve te partijice zajedno imaju dve osnovne mane, koja manje, koja više: nemaju istaknute lidere (čak ni Vuk Drašković nije dovoljno istaknut niti po meni dovoljno dobar za recimo pretsednika vlade) i nemaju jasno razrađene partijske programe (političke i EKONOMSKE). Ovo drugo je poseban problem, jer silu vladaujuće stranke (stranke? bože, kako to pohvalno zvuči!) mogu potući jedino jakim argumentima pre svega na polju ekonomije. A pored toga, imaš čitav niz veoma vrednih ljudi, kao recimo Budimir Košutić i nadasve Brana Crnčević, koji nisu članovi ni jedne partije, verujem (ne znam) pre svega zato što, kao i ja, ne vide ni jednu partiju kadru da vlada čak i ako dođe na vlast. Ajd sad. Pozdrav, DVV
gde.smo.699 bradenkovic, -> #681, dpozaric
Postovani kolega, vas odgovor je ucvrstio moj stav o hrvatima. Naime vi kao deo hrvatskog naroda ste naslednik tisucljetne kulture kojom se sa razlogom ponosite, ali ste isto tako naslednik generacije koja je ucinila necuven genocid koji sada ne zelite ni da spomenete, ni secanje na taj cin da zadrzite. Ja ne zelim da za svakog ubijenog Srbina jednog hrvata. Ja samo hocu da shvatite i da drzite u svojoj svesti da je po zvanicnom popisu pred pocetak II rata na danasnjim hrvatskim teritorijama odnos Srba i hrvata bio 50% : 50 % Danas je taj odnos smanjen na 80% : 20 bas zaslugama vasih predhodnika ciji ste vi naslednik (Jer ste se izjasnili kao hrvat). Ne moze nekoga pogadjati pisanje imena njegovog naroda malim slovom a istovremeno odbijati da prihvati zaostavstinu toga naroda. Ne trazim osvetu vec samo da shvatite da je predhodna generacija ucinila genocid i da vasa generacija ne treba to da pokusava ponovo. Nacin pisanja imena vaseg naroda je samo moj skroman pokusaj da vas na to podsetim jer do sada ni od strane predhodne komunisticke vlasti a ni ove nove niko nije zatrazio oprostaj od Srba. Cak stavise bivsi hrvatski policajac Stevo Krajacic je u Jasenovcu izjavio "Malo smo vas pobili". Slicne izjave dolaze i iz sadasnjeg vrhovnistava, a vi licno odbijate svaku pomisao na odgovornost za genocid nad mojim narodom. Sve ovo mi lici kao uvertira za pokusaj novog genocida. Iz vaseg odgovora shvatam da je daleko veci greh protiv covecanstva pisati naziv vaseg naroda malim slovom nego pobiti milion Srba i ne snositi nikakvu odgovornost, odbijajuci i samu pomisao da je to cin koga se trebaju stideti i naredne generacije. Ukoliko bar vi (ako to nece nadbiskup ili predsednik kao predstavnici hrvata) postanete svesni ucinjenog genocida i budete radili na tome da se ne ponovi, ja prihvatam sve vase kvalifikacije u pogledu mog postupka. Pozdrav Boza P.S. Sto se dovodjenja Lenjina na vlast tice to se moze proveriti u svakoj ozbiljnijoj knjizi o oktobarskoj revoluciji. Njega su iz Svajcarske u Rusiju doveli nemci blindiranim vozom sa nevidjenim obezbedjenjem kroz sve zone ratnih operacija u Evropi, sa jedinim zadatkom: da dize revoluciju i eliminise Rusiju iz I rata. Posledice su poznate.
gde.smo.700 dejanr, -> #699, bradenkovic
>> vas odgovor je ucvrstio moj stav o hrvatima. Naime vi kao >> deo hrvatskog naroda ste naslednik tisucljetne kulture kojom se >> sa razlogom ponosite, ali ste isto tako naslednik generacije koja >> je ucinila necuven genocid koji sada ne zelite ni da spomenete, >> ni secanje na taj cin da zadrzite. A da li onda i Srbin treba pisati malim slovom zbog nedavnog genocida nad Bogumilima što ga izvršiše Stefan Nemanja i njegovi naslednici? žak i kada bismo počeli da diskutujemo o krivici pojedinih naroda za neke događaje iz istorije (što je po meni potpuno besmisleno jer kako mogu današnje Turke kriviti za ono što su uradili njihovi preci pre X godina), našlo bi se toga crnog kod svakog naroda i to ohoho. Lično sam veoma PROTIV ovakvih izjava.
gde.smo.701 bojt, -> #698, dveselinovic
>> A pored toga, imaš čitav niz veoma vrednih ljudi, kao recimo >> Budimir Košutić i nadasve Brana Crnčević, koji nisu članovi ni >> jedne partije, verujem (ne znam) pre svega zato što, kao i ja, >> ne vide ni jednu partiju kadru da vlada čak i ako dođe na >> vlast. A ti misliš da će Brana Crnčević glasati za socijaliste?
gde.smo.702 dveselinovic, -> #701, bojt
Bože sačuvaj, Brana Crnčević će glasati po savesti, u to sam siguran kao njegov poštovalac, a verujem i Budimir Košutić. Za sebe garantujem da ću glasati za onoga koga budem smatrao da je najbolji, pa ma ko on bio i ma kojoj partiji ili pokretu pripadao. Mislim da je to glavni problem naše sadašnjice, što se uporno trudimo da glasamo za partije, a ne ljude. Ljudi su ti koji imaju ili nemaju ideju, koji mogu ili ne mogu da ostvare. Zar je važno ko kojoj partiji pripada ako je u stanju da izvede nešto pametno? Po meni, može da bude i komunista, ako je ideja dobra, ima budućnost i popravlja naš položaj, pre svega materijalni, glasam za njega. Intimno, najradije bih glasao za Branu Crnčevića samo zato što taj čovek ima stavove koji su najsličniji mojim, a čijem se duhu i intelektu divim već godinama. Pozdrav DVV
gde.smo.703 bradenkovic, -> #700, dejanr
Postovani kolega, ocigledno se radi o nesporazumu. Ja ne trazim od bilo koga, niti koga teram da naziv hrvatskog naroda pise onako kako ja pisem. To je moja licna konvencija za koju imam licne razloge. Njih sam objasnjavao jer su me za to pitali. Smatram da je to najbezazleniji nacin da pripadnicima tog naroda stavim do znanja sta o njima mislim kada pokusavaju da kolju Srbe u Kninu, kada salju helikoptere na Srbe i tuguju jer su zaustavljeni, kada naredjuju policijski napad na moje sunarodnike i to vrse pod istom zastavom pod kojom su vec jednom pobili vise od milion Srba. Ocigledno je, da parafraziram Jovana Ducica "hrvati su najhrabriji narod, ne zato sto se nikoga ne boje, vec zato sto se nicega ne stide". Ja na ovaj nacin pokusavam da ih podsetim, da kada ponovo pokusaju da ubiju makar jednog Srbina iz razloga zato sto je Srbin, da shvate da je to sraman cin koji su vec jednom ucinili. Sto se tice navedenih zlodela Srpskog naroda, i bez tvog podsecanja ja sam njih svestan i priznajem ih i trudicu se kao civilizovan covek da ja i moja sredina to nikad vise ne ponovimo. Medjutim ton kojim te cinjenice saopstavate, bez obzira na izvesnu dozu tolerantnosti, neodoljivo me podseca na komesarski pristup iz proslih vremena, kada su me istim cinjenicama ubedjivali da sam ja primitivni velikospski hegemonista koji nema prava da govori o svom narodu, a pogotovu da sudi o delima hrvatskog naroda. Bez obzira na navedene argumente ja vas stav postujem jer je to vas licni stav. Takodje vas molim da moj stav o tom pitanju isto tako postujete, pogotovu sto ja nikoga ne prisiljavam da na isti nacin misli i pise. Pozdrav Boza
gde.smo.704 vcalic, -> #692, dveselinovic
>> Vlado, posto znam ko radi na tim programima, naravno da mi je >>jasno i sta se od njih moze ocekivati, bar ukoliko ne bude nekih >>zaista ogromnih iznenadenja. Ne bih se upustao u ovu diskusiju, jer >>bi onda nuzno morao da pominjem imena, a posto tih ljudi ovde nema, >>ispalo bi da ih otrcavam. Ja stvarno ne znam o kojim ljudima se radi i verujem ti kada kazes da se od njih ne moze mnogo ocekivati. Ali, kao sto rekoh komunisti svoju sansu propustaju vec 45 godina i kada nisu dosada uspeli da sprovedu dobar ekonomski program, zasto bih im verovao da ce to uspeti sada? Sa druge strane, nadam se da su ljudi iz opozicionih stranaka svesni da nisu u stanju da stvore takav program, te da bi, ako bi dosli na vlast, izradu i sprovodjenje poverili strucnjacima koji su za to osposobljeni. Komunistima nesto slicno na pamet nikad nije palo. Pozdrav, Vlada
gde.smo.705 dveselinovic, -> #704, vcalic
Do sada im to jednostavno nije trebalo, a pazi sada kako prizivaju Košutića, Oskara Kovača (koji je, ma šta rekao, a Bojt mi kaže da je veoma podbacio na TV diskusiji koju nisam gledao) koji je kapacitet, Kostića i druge dugo previđane ili ignorisane ljude da nešto pametno urade. Ne pravdam bilo koga, ali mislim da ni đavo ne mora biti baš tako crn, kao što ni beli vitez ne mora biti beo kao ispran ajaxom. Spremno se slažem da nije ni malo svejedno na čemu će ti ljudi da rade, na održavanju socijalizma ili stvarnom popravljanju stanja, ali ipak mislim da su to neki pozitivni trendovi. Utoliko pre što moju ljubav Radoša Smiljkovića (odličan za moju probavu) i slične "lutke specijalne" kao recimo čika Minović i Dušan Mitević, nešto slabo viđam, a sve se pitam zašto mi je tako lepo. Pozdrav, DVV