srbija.716balinda,
-> #715, nskrbic Sve je to tačno samo moram da priznam da ne vidim način kako to da
uradimo? :(
>> P.S. Ovo se odnosi uglavnom na prve tri teme u forumu i na one
>> ljude koji svaki dan trpaju silne kilobajte samo sujete radi.
Nije lako priznati, ali i ovo je apsolutno tačno.
srbija.717lanik,
-> #673, lola
>> Eto jos jedne radosti koju deci donose cika Arkani, cika Brane i ostali
Ma da, treba njima zabraniti da ratuju, neka se krvati slobodno
ušetaju u Srbiju, možda će nam za poklon doneti deo njihove "mlade
demokracije"...
--> Computer is like sex: If you tried it, you can't live without it;
--> If you didn't, you don't know what all the fuss is about!
srbija.718lanik,
-> #676, balinda
Hebiga, rat je rat - sve je dozvoljeno, i u hrvackoj o "nama"
pričaju u stilu "komunističko-boljševička-velikosrpska-četnička vojska"...
Imaće dosta vremena posle rata da se stvari dovedu na pravo mesto,
da se, kako kažeš, "odvoji žito od kukolja". Sada smo u ratu sa hrvackom, i
trebali bi da gledamo kako ćemo što pre da ga dobijemo...
--> Onhe Licht sieht man mich nicht!
srbija.719lanik,
-> #694, zkehler
>> Dajte, stanite malo. Hoću da živim, da radim, ne misleći da li je čovek
do mene Hrvat, "ustaša", "četnik" ili "izdajnik". <<
Da, ta logika je u redu, ali samo u MIRU. Sada, kada je ratno stanje
(s*anje?), svaki krvat u hrvackoj je neprijatelj. Ako Srbija misli da DOBIJE
ovaj rat, stvari se moraju postaviti kao da su svi krvati neprijatelji.
--> If you don't stand for something, you will fall for anything.
srbija.720lanik,
-> #707, balinda
>> >> Pozdravio vas sve dpozaric (MIPS).
>> Kojim rečima? ;)
>> P.S. Šalim se, prenesi mu srdačan pozdrav i od nas.
...i jednu zardjalu kašiku... ;))))))
(ŠALIM SE!!!!!!)
--> <I>dolized <B>y <M>orons
--> Some things in life must be avoided at all costs.
srbija.721zkehler,
-> #698, dnikolicŔ 1. Ustase
Ŕ 2. Bojovnici
Ŕ 3. Oruznici
Ŕ 4. Silnici
Ŕ 5. Jurisnici
Ŕ 6. Mupovci
Ŕ 7. Gardisti
Ŕ 8. Naoruzani hadezeovci
Ŕ 9. Placenici
Ŕ 10. Legionari
Ŕ 11. Zenge
Ŕ 12. Oruznici
Ŕ 13. Ustasnici
Ŕ 14. Koljaci
Ŕ 15. ...
Hvala. Nisam imao strpljenja (ni živaca) da sve ove nazive
navedem. Moje mišljenje o tome vidi u poruci.
ZK
srbija.722zkehler,
-> #713, rkordaŔ A što se tiče razlike izmedju Mesića (autonomija i sl) i Tudjmana
Ŕ (direktniji nastup) Mesić bi bio GORI za Srbe jel bi ih primirio i
Ŕ Hrvatska bi na kraju ostvarila sve što hoće bez velikih SVOJIH
Ŕ žrtava.
Oko Mesića se slažemo. Mislim da se to vidi iz moje poruke. Razlika
između FT i StM je u metodama.
Ŕ (..) Hrvatske itd.. Za 10 godina broj srba bi se u Hrvatskoj drastično
Ŕ smanjio itd... ....Pobuna Srba bi bila krvavo slomljena (...)
To pod uslovom ako bi događaji počeli da idu tokom kojim se upravo
odvijaju. Nisam siguran da je to tako. Pitanje je da li bi se Srbi
na isti način bunili, ako ne bi imali direktnog povoda. Ako bi od
početka bar imali privid mirnog života, verovatno ne bi jurnuli
u očuvanje "tekovina", i bar bi naslućivali bi da takve aktivnosti
idu u prilog onima koji su nam ovde na grbači.
Gledam šta sam napisao, i nisam baš prezadovoljan. Ovo nije oblast
u kojoj važe ovakvi "what-if" misaoni eksperimenti.
ZK
srbija.723rkorda,
-> #693, zkehler> nacionalne geografije (Vidi: Srpski grobovi => Srpske
> zemlje).
Vidim da pripisuješ Spanticu nešto što on nije izjavio
to grobovi - zemlja je Vukov lajtmotiv i dat je u sasvim opravdanom
kontekstu - tamo gde je izvršen genocid nad Srbima niko (a naročito
izvršioci zločina) ne može da ima korist od toga (tj. da dobije tu
zemlju.
srbija.724spantic,
-> #712, mnikolic> pogotovu sada, naisao na vece probleme nego sto ih je imao
> Gandhi. Jedan od razloga zbog kojih sam fasciniran Indijom
> je i to da je Gandhi tamo uspeo.
Uspeo? Da li si baš siguran? Koliko je stotina hiljada ljudi migriralo
prilikom deobe na Indiju i Pakistan? Koliko ih je izginulo u nemirima?
Koliko je inače stradalo od tada do sada u Indiji? U nemirima, lokalnim
ratovima, ratovima sa Pakistanom, pobunama...
I kako je umro sam Gandi?
To govori lošene o Gandiju, već o ljudskoj prirodi.
srbija.725dejanr,
-> #724, spantic>> > je i to da je Gandhi tamo uspeo.
>>
>> Uspeo? Da li si baš siguran? Koliko je stotina hiljada ljudi migriralo
>> prilikom deobe na Indiju i Pakistan? Koliko ih je izginulo u nemirima?
Uspeo je u onome što mu je (verujem) bio glavni cilj, a to je nezavisnost
od Britanije.
srbija.726mkiric,
-> #682, mkehler>> ▄▀>> Hrvati su ti koji na to nisu navikli. A i te bombe
>> ▄▀>> koje navodno padaju na njihove gradove nekako više liče
>> ▄▀ na petarde.
>> ▄▀
>> ▄▀ Kao one po Osijeku, na primer?
>>
>> Bojte, Bojte...Ti ne pratiš diskusiju, što bi neko rek'o, a? Valjda još
>> nisi čuo da je Osijek srpski?
Nisam hteo da odgovaram na prvu loptu, ali sada ipak moram. Kad sam to
rekao, imao sam u vidu prostu činjenicu da hrvatski gradovi, za razliku od
srpskih, nisu nikad bili bombardovani, niti od saveznika niti od
neprijatelja. Pored toga, hteo sam da kažem da se i u ovome sada preteruje -
onih sada već čuvenih 15.000 granata (ili je bilo tona?) koje su "pale" na
Dubrovnik su oštetile, i to lakše, samo tri krova. Od poginulih i ranjenih
ni traga. Ovim ne mislim da kažem kako mi je krivo što je tako (da me ne bi
neko uhvatio za reč), već samo da naglasim činjenicu da bi 15.000 petardi
kakve deca ovde bacaju za Novu Godinu napravilo veću štetu. A ako me sećanje
dobro služi, prvo su iz Osijeka krenule granate na Tenju, pa tek onda u
obrnutom pravcu.
srbija.727mkiric,
-> #683, mkehler>> Jeste, mir se ne može narediti, ali ljudi božji, shvatite da isto tako da
>> ne mora ni da se ratuje, samo zato što je to neko zamislio (naredio). Hoću
>> da kažem da je i za realizaciju mira _i_ rata ipak neophodno da se to
>> prihvati i sprovodi široko u masi. A kod nas, i u Srbiji i u Hrvatskoj se
>> radi na ubeđivanju masa da je samo rat ostao kao mogućnost. Ludo.
Jeste ludo, to i ja kažem. Ludo je bilo započinjati ovaj rat, a moje
mišljenje je da su ga započeli Hrvati (dobro, Tuđman & Co., ali u praksi se
svodi na isto). Međutim, rat je tu, i sad treba gledati kako da ga što
jeftinije završimo. I jedni i drugi, a pre svega mi (oni neka gledaju za
sebe). Sve je to po onoj narodnoj: Dala baba banku da uđe u kolo, a sada
daje dve da izađe.
>> Kakav crni pobednik u ratu? Ej, pa ko može da kaže da je pobednik, odn. ko
>> će to moći jednog dana? Hrvatska, sa ruševinama i izbeglicama ili Srbija
>> bez stotinjak hiljada mladih života, i vrlo verovatno, sa ruševinama a i
>> izbeglicama?! Vidim, i ti misliš da je to samo uslovna kategorija (ta
>> pobeda), ali možda se i dalje ne vide prave smetnje boljem životu ovde.
Svakako da je uslovna kategorija. ;( Pobednik u ovom ratu će biti onaj
kome ostanu Zemun i Novi Sad, a gubitnik onaj drugi. Pa ljudi, jeste li čuli
koji su njihovi ratni ciljevi?? Dovoljno je samo pročitati šta kažu Mesić i
Paraga (Tuđmana da i ne uzimamo za ozbiljno). A ako oni kažu da im je cilj
granica Hrvatske na Dunavu i Savi i iza Boke, da im je dopunski cilj davanje
Kosova, Budve i Ulcinja Albaniji, Makedonije, Vranja i Pirota Bugarskoj, ...,
rečju svođenje Srbije na Beogradski pašaluk, onda im ja apriori verujem.
Drugim rečima, dobitniku ostaju i SAO 1-2-3 i sve ostalo što sam nabrojao, a
gubitniku ništa od svega toga.
>> ... tako su poglavice kad su videle da im je dupe na čistini, a ne prema
>> zidu, evoluirali dotle da su, na moju žalost, počele da čeprkaju po
>> knjigama, i tu su lepo iščačkale sve što im je odgovaralo, pa malo
>> nakitiše to, kako samo znaju, a posledica je ovo što mi sad vidimo oko
>> sebe.
Tu sam optimista i mislim da čuveni "juriš na Dedinje '45." nije bio
poslednji već pretposlednji. ;) A u poslednjem će mnogi sadašnji bikovi
ostaviti nadimak na ogradi.
srbija.728mkiric,
-> #685, balinda>> Ako šah igraju dva pacera, (pogotovo ako od njihove "igre" ginu nedužni
>> ljudi!) onda je najbolji savet, kibicera s strane, upravo da prekinu da
>> igraju.
Da, samo što ovaj treći pacer ne predlaže da prekinu igru (pat) već
nagovara i tera jednog od igrača da preda partiju. Bezuslovno.
srbija.729mkiric,
-> #698, dnikolic>> 1. Ustase
Ima ih - Paraga & Co. - i sve su uticajniji i jači.
>> 6. Mupovci
Pripadnici ministarstva unutrašnjih poslova.
>> 7. Gardisti
Pripadnici Zbora nacionalne garde.
>> 8. Naoruzani hadezeovci
>> 9. Placenici
Ima ih u dovoljnim količinama.
>> 11. Zenge
Isto kao pod 7.
Šta ovde ima nelogično? Samo su neke stvari nazvane pravim imenom.
Ostatak su tipične propagandne nebuloze srbo-pravoslavno-bizantinsko-
boljševičko-vojno-komunističko-centralističke bradate četničke bande. Od toga
niko nije imun.
srbija.730bojt,
-> #727, mkiric>> Jeste ludo, to i ja kažem. Ludo je bilo započinjati ovaj
>> rat, a moje mišljenje je da su ga započeli Hrvati (dobro,
>> Tuđman & Co., ali u praksi se svodi na isto).
Moje mišljenje je da su ga započeli i jedni i drugi. Izgelda da
je i jednima i drugima mnogo trebao, a izgleda da im je i dalje
potreban.
srbija.731faruk,
-> #726, mkiric> neprijatelja. Pored toga, hteo sam da kažem da se i u ovome sada preteruje
> - onih sada već čuvenih 15.000 granata (ili je bilo tona?) koje su "pale"
> na Dubrovnik su oštetile, i to lakše, samo tri krova. Od poginulih i
> ranjenih ni traga. Ovim ne mislim da kažem kako mi je krivo što je tako
> (da me ne bi
Možda si htio da kažeš:
"Na 'stari' dio Dubrovnika su pale 'samo' tri granate".
Nakon toga zaključiti da Dubrovnik nije bombardovan je isto kao da
su Njemci nakon 6. aprila 1941. izjavili da Beograd nije bombardovan
jer na 'Tri šešira' nije pala ni jedna bomba. Dubrovnik je mnogo veći
od samog starog grada i itekako je bombardovan. Ovo ti mogu potvrditi
i izbjeglice (kojih je ovde u Sarajevu dosta) da nema selektivnog
gađanja, već se udara nasumice po civilnim objektima. Stari grad se
ne bombarduje samo zbog straha od osude svjetske javnosti.
Pozdrav Faruk.
P.S. Ovo je bio reply samo zbog iznošenja činjenica, a ne zbog ulaska
u polemiku. Na kraju ni tema nije prikladna takvoj diskusiji.
srbija.732sstakic,
-> #714, lola>> PS a propos eticki spornog momenta, nije li bas lola, prvi, pozvao
>> spantica da ide na front da se bori?
# izvinjavam se zbog pogresne formulacije pitanja. Trebalo je da glasi:
"A propos eticki spornog momenta, nije li bas lola, prvi, prebacio
spanticu sto nije otisao u rat?" ^^^^^^^^
Kako ima znak pitanja na kraju, pitanje je.
>Ako je ovo pitanje odgovor je: nije.
Sad znam i odgovor: nije *prvi*.
3.618 lola, odgovor na 3.605 spantic
lola: A ti sedis (nisi lud da ides u rat) i nasladjujes se pricama
lola: o tome sta njihov sljam radi i kako si ti sve to znao od pocetka.
>Ako je tvrdnja, na sta mi vise lici, onda se pitam da li i u ostalim
>svojim izlaganjima sa toliko sigurnosti iznosis svoje fantazije.
# tvrdnja nema znak pitanja na kraju. Toliko o fantazijama. ;>
srbija.733max.headroom,
-> #707, balinda>>>> Pozdravio vas sve dpozaric (MIPS).
>> Kojim recima? ;)
>>
>> P.S. Salim se, prenesi mu srdacan pozdrav i od nas.
Ma, sve najlepse. Naravno, opet mu je krivo sto JNA rusi CRO
gradove, pljacka, itd.. :) ali, posto ni moje misljenje nije
nista stereotipnije, srdacno sam ga pozdravio.
srbija.734dbojan,
-> #671, sstakic># nacija jeste "organizam", nezavisno od tvoje i moje
> volje, a jednoumlje nema veze sa tim. Ima sa odredjenim
> vrstama tiranije. A cini mi se da do tog poglavlja nisi
> jos dosao.
Bojim se da TI ne shvataš neke stvari.
1. Rat koji se vodi je besmislen i nepotreban(seti se na kojoj platformi je
SePSa dobila izbore).
2. Ljudi koji ne žele da ratuju proglašavaju se antiSrbima(antigeni?ili mozda
Antini Srbi?), izdajnicima roda svoga, kukavicama (ima i tih).
Idemo na *određene vrste tiranije* :
1. Sve novine koje ne pišu *patriotski objektivno* su plaćene iz inostranstva
da remete razvoj *naše demokratije*.
2. Ljudi koji *drugačije misle* su *izdajnici* (lola?).
3. Politički protivnici *ne postoje* u medijima ili su marginalizirani.Neko ko
nije *odavde* rekao bi da je Nova Demokratija-PZS 10x veća partija od SPO-a.
Kad sam rekao organizam onda mislim organizam a ne *organizam*.
Dakle, jedan mozak, jedno mišljenje, i puno ćelija koje *ne smeju da misle*,
jer, bogati, pa to je rak onda.žim ne misliš Mozgom i ne gledaš Očima, ti si
uljez ili otpadnik.
Pozdrav, Saša.
PS: BTW, čim dođem do tog poglavlja, javiću ti.
srbija.735dbojan,
-> #667, spantic> Zanimljivo šta bi Mlinar izjavio na ovu tvoju izjavu. Vrat
> mu je verovatno bio šminkan.
Imaš li ti nekog u Kninu ili Krajini?
Ako imaš, pitaj šta je to bilo oko Mlinara, i šta je on izvukao iz svega toga.
> Znači mudra politika je biti građanin drugog reda? Takođe
Interestantno zapažanje.
A baš sad je aktelno otvaranje južnog fronta, i tako, novine se raspisale u
stilu *bolje onim Šiptarima da ćute i ne bune se inače ćemo rešiti problem
Kosova za svagda*.
***Pokušaj*** povući paralelu, ma koliko ti teško bilo.I Srbija je sad
promenila državne simbole, (M ili m?)uslimani se bune, Šiptari su *pametni pa
ćute*.A šta ti misliš o SDA?...extremisti? Ako tako misliš onda si sličan
standardnom Hrvatu iz leta '90.
> Da. Verovatno su im se pričinjavale poruke tipa "selite
> se", "Hrvatska do Drine", "Vlaška pseta" etc.
Muslimanima se pričinjava Srbija do Kupe?
Ili što bi rekao jedan član Skupštine :
'Gvanica Svbije je, zna se, na liniji Kavlobag-Kavlovac-Vivovitica'
Ne želim da me pogrešno shvatiš : ja ne propagiram *onu* stranu, samo za
razliku od M.Kirića smatram da prvo treba počistiti u svojoj kući.
Prijateljski pozdrav, Saša.
srbija.736dbojan,
-> #670, sstakic># mislim da je ipak pocelo pre nego sto su pokvarili
> stomake. A hapsenje Jovana Opacica? Zbog kulturnog
> drustva! :(
Ako nisi znao, J.Opačić je oslobođen.
Mislim da ljudi ovde ne shvataju nekoliko važnih stvari:
U Srbiji je nacionalizam od 1987 bio u usponu.U Hrvatskoj je postojala jaka
tenzija da se na to odgovori još jače, čak i u stilu '41.
Međutim, do toga nije došlo odjednom.Hrvati su se našli na prekretnici i
trebalo je 'rukovati pažljivo sa njima'.
Oni nisu imali *jogurt revolucije*,*događanja naroda* i sl. i kad je kod njih
krenulo, iz Srbije se obasuta rafalna paljba.
Akcija - reakcija(=akcija*2).
Dakle, u to doba (leto '90) bila je pipava situacija.Vodila se borba
građanskih i nacionalističkih *snaga*. *SAD* treba da SHVATIŠ :
Nacionalisti nemaju program.čive od mržnje i izazivaju je.Nije im trebalo
pomagati u tome.
HDZ je *pobedio* sa 40% glasova.Nisu svi odmah bili *ustaše*.
># nisam ja pokupio. Ti si. Ja sam hteo (bezuspesno?) da
> ukazem da postoji razlika izmedju simptoma i uzroka.
> Razumes?
Ne razumem.
Verovatno je i AP hteo nešto da kaže.
Pozdrav , Saša
srbija.737sasa.c,
Ovih dana sve više mladih muškaraca dobija poziv za odlazak
na front. Neki odlaze jer "treba završiti već jednom sa tim
ustašama"; neki ne odlaze jer ne dozvoljavaju da nepametni
manipulušu njihovim životima; a ima i trećih koji se misle, pa onda
ipak odu jer "šta sad, pa zvali su, kako da se ne ode".
E, zbog njih, i za njih ću prekucati pismo iz pošte časopisa
VREME.
>> Moja poruka svim ljudima u ovoj zemlji je: "Ljudi, ne
odazivajte se na mobilizaciju". Odazivanjem na mobilizacije samo
uvećavate našu zajedničku nesreću i pridonosite eskalaciji rata i
produbljivanju krize. Ne dajte da vas zavedu ratnohuškačke
televizije prikazivanjem zvjerstava koja uvek čine "oni drugi". I
jedni i drugi čine zvjerstva, a jedini način da zverstva prestanu
jeste prestanak rata.
Na ratištu vas čekaju samo najužasnije moguće stvari. Može
vam se desiti da poginete, da se osakatite, da budete ranjeni, da
poludite, da se razbolite, a sigurno će se razoriti mnogo ljudskog
u vama. Pored toga, može se desiti da ubijate, ranite ili osakatite
ljude koje i ne poznajete i koji vam nisu ništa skrivili; može se,
čak, lako desiti da ubijate djecu, jer granata ne razaznaje ko je
dijete, ko je civil, a ko ratnik; može se desiti da spalite i
razrušite sve što su ljudi čitavog života stvarali. I, napokon,
sasvim sigurno ćete izazvati ogromnu tragediju i ogromnu nesreću.
Zapitajte se: zašto idem u taj rat? Je li to ono što želim?
Ne brinite se što će vas pokvareni političari i oficiri možda
nazvati izdajnicima. Oni su se odlučili za ratovanje, tj. za
ubijanje i razaranje. U njihove šeme se nikako ne uklapaju ljudi
kojima ubijanje ne prija. Tako ispada da smo izdajnici svi mi koji
smo odlučili da ne ubijamo. Ali znajte, proći će ovo vrijeme mržnje
i ludosti, i ratni huškači će biti osuđeni i svakome će biti jasno
ono što je sada jasno samo mudrima - da su pravi junaci oni koji su
se usprotivili ratu, a ne oni zaluđeni jadnici koji u njemu
učestvuju. Uostalom, kakva je slava i junaštvo u ubijanju i
razaranju?
Zato ne dajte svoj život u ruke generalima, za koje vi i ne
predstavljate ništa drugo nego čestice u masi koja im omogućava
igranje njihovih krvavih ratnih igara. Jadne su njihove prijetnje
zatvorom. Pa mi smo svi ionako u zatvoru. Zatočenici smo naših
vlastitih mržnji i strahova. Zar se ovo što proživljavamo može
nazvati životom?
Neka ti bolesni političari i generali i sami pođu u rat i
povedu svoju decu. Da se to desi, ne bi trebalo deset primirja,
nego bi do mira došlo odmah. Znamo da oni nikad neće u rat. Zašto
onda vi idete u njihov rat, zašto idete da se za njih borite? Ko će
se brinuti za vaše porodice ako vi poginete? Ko će ugasiti tugu u
njihovim srcima?
Zapitajte se sve to i onda odlučite hoćete li u rat ili
nećete. <<
Pismo je potpisano muškim imenom iz Lištice.
Eto, možda pomogne nekom da se odluči hoće li ili neće.
srbija.738dbojan,
-> #715, nskrbic> ( ne svi hvala bogu ). A pri tom zatvaramo oci pred
> ociglednom namerom produzenja rata, jer kako drugacije
> objasniti predaju pulskog aerodroma koji se mogao jos dugo
> braniti ili, jos gore, *nijedan* pokusaj napada na
> Slavonski Brod gde se nesmetano proizvode tenkovi ali za
> novu Hrvatsku. Istovremeno ginu ljudi (vecinom mobilisani
> i u sustini nevini) na obe strane kod, strateski
> beznacajnog, Vukovara. Svakog dana odlazi neko iz naseg
> komsiluka, jednog dana otici cemo i mi. A zasto? Mozda da
> bi se maskirali stari lopovi dok se ne prilagode novim
> uslovima vodjenja drzave. Hoce li vam tamo pomoci
> definicija nacije, istina o tome ko je prvi imao drzavu
> ili o "izdajstvu" Bogdana Bogdanovica?
Bravo.
Ovo je ono što ja pokušavam da kažem.
Razmislite malo o ovome, *pacifisti*.
Pozdrav i čestitka na izuzetnom textu, Saša.
srbija.739dbojan,
-> #711, bojt> Desi mi se ponekad, na trenutak. Srećom odmah potom
> shvatim koliko to nema smisla ni kraja.
Dešava se to svima, samo nekima taj trenutak traje i traje i traje.....
Sasa :(
srbija.740dbojan,
-> #697, max.headroom> Videste li izgled pecata koji SAO Zapadna Slavonija
> stavlja na dokumenta?
> Srpski grb sa cetiri ocila, dvoglavim orlom i KRUNOM iznad
> orlova. Samo, utisak kvari ono Socijalisticka
> Federativna.... Jugosl...., ali to, naravno, pise sitnim
> slovima, bas KAO STO I TREBA.
Ala brale doživljaja...
Ko je ono dig'o graju zbog šahovnice i separatista...?
Pozdrav , Saša.
srbija.741dbojan,
-> #672, sstakic># make my day! Daj da ih vidim (barem cujem)! Ili mozda
> spasavaju seljake sa Papuka, pa su zauzeti?
Kad smo već kod seljaka s Papuka...
Ne želim da umanjim stradanja srpskog naroda na Papuku, njihova tragedija je
teška.Ti ljudi su izgubili sve, celi život.Ali želim da ukažem na ono što ih
je dovelo dotle, i što će se razvijati i trajati na NJIHOV račun. :(((
Dakle... :(
Da li ti ZNAŠ išta o stanju u Hrvatskoj ili samo čitaš romansirane legende u
stilu Slobitike Express?Šta ti misliš, da tamo ko u part. filmovima
radnja ide ovako : dođu njihovi beskrupulozni nitkovi i pokolju naše nevine
seljake, a zatim dođe *naša vojska* pa se na*ebe majke neprijatelju prosto ga
zgazivši bez gubitaka?
žujem ja vas, loša organizacija vojske, dezerteri, izdajice, srpska vojska to
je ono pravo, vi'š kako gaze knindže i ostali teritorijalci.To i stradanje
srpskog naroda je cela vaša priča.
A jesi li čuo o Hrvatima izbeglicama?Srbima oslobodilaca kola i ostale tehnike?
Na silu mobiliziranim Hrvatima kojima nije ni do čega, a kamoli da kolju
srpsku nejač.Ljudima koji su pobegli s fronta kad su videli šta se radi?
Verovatno ne.
Šta hoću da ti kažem?
STRADA NAROD.
BOGATE SE RATNI PROFITERI.
VRHOVNIŠTVO SRBIJE čIVI OD PATNJE SVOG NARODA.
VRHOVNIŠTVO HRVATSKE čIVI OD PATNJE SVOG NARODA.
NA RATIŠTU SE GOMILA ŠLJAM KOJI PLJAžKA, UBIJA, SILUJE I IčIVLJAVA SE NA RAžUN
NARODA(OBA-ILI SVIH?).
POSLE SVEGA, SVI ĆEMO OSTATI TU GDE JESMO, SIROMAŠNIJI MATERIJALNO A BOGATIJI
MRčNJOM.
čeliš li ti ovo?
Ili mi ne veruješ?
Razmisli... :(
Prijateljski pozdrav , Saša.
srbija.742ndragan,
-> #674, bojt/ Elem, ako niste gledali film "Balknaski Špijun"...
da se samocitiram: jebo ih orvel
Bue_ NDragan
srbija.743rkorda,
-> #726, mkiric> dobro služi, prvo su iz Osijeka krenule granate na Tenju,
> pa tek onda u obrnutom pravcu.
Sećanje te odlično služi, ali neke druge veoma slabo.
Isto važi za Borovo selo - Borovo naselje i za
Vinkovci - Mirkovci (u mirkovcima je ispaljen tromblon na pravoslavnu
crkvu pa su onda počele barikade)
srbija.744rkorda,
-> #730, bojt
Kako gde , kako gde!
(xexe Bojt se opet upeco :)))))
srbija.745rkorda,
-> #729, mkiric>>> 9. Placenici
>
> Ima ih u dovoljnim količinama.
>
E da znate da u Slunju ima i jedna grupa Tuarega (da to su oni iz
sahare sa plavim-indigo tenom)
srbija.746rkorda,
-> #735, dbojan> Ako imaš, pitaj šta je to bilo oko Mlinara, i šta je on
> izvukao iz svega toga.
Koliko ja znam on je izvukao Australiju.
A šta bi sa onim na koga je izvršen "atentat" sa plašljivcem
u Benkovcu i šta je on izvukao iz svega toga.
srbija.747rkorda,
-> #737, sasa.c> Pismo je potpisano muškim imenom iz Lištice.
> Eto, možda pomogne nekom da se odluči hoće li ili neće.
Sve je u pravu ali :(( da li je indentiično pismo objavljeno recimo u
DANAS-u. Pa makar sa potpisom iz leskovca
srbija.748rkorda,
-> #740, dbojan> Ko je ono dig'o graju zbog šahovnice i separatista...?
pa ja mislim da ti sa orlom kasne jedno godinu dana za onima sa
šahovnicom
srbija.749dexi,
-> #737, sasa.c&& Zapitajte se sve to i onda odlucite hocete li u rat ili
&& necete. <<
&& Eto, mozda pomogne nekom da se odluci hoce li ili nece.
Ne bih voleo da ispadne da umanjujem (al' ima tako da ispadne) plemenit
cilj koji ima ova poruka, ali moram da pitam. Da li je ovo pismo objavljeno
u Hrvackoj? Da li je pismo prevedeno na:
- Rumunski,
- Kurdski,
- Nemacki,
- Francuski?
Eto, bio bih zadovoljan da se ovo (i slicni apeli) objave na MIPS-u.
Ovako ova poruka moze imati vise stete nego koristi (?). Da bi opravdao
ovo sto sam napisao, zamislimo (prlicno pojednostavljeno) sta bi mogla
pismo da izazove. Molim da svi budu svesni da je ono sto sledi u nastavku
samo u domenu fantazije (? :( ;( )
---------------------------------------------------------------------------
Nakon procitanog pisam svi koji se kolebaju, ne odazovu se na poziv.
Nikom zbog toga ne polazu racun. Ljudi koji su vec na frontu zbog stalnog
fizickog, umnog, psihickog napora sve su iscrpljeniji i nesposobniji za
borbu (o ranjenim i poginulim necu ovaj put :( ). Na suprotnoj strani
nove snage dolaze na front jer, boze moj, niko nije imao priliku da procita
apel za mir. Srpske snage se povlace, gube bitku za bitkom, Hrvatska
oslobadja svu svoju teritoriju (koja joj je pirpadala pre rata).
Siptari takodje traze svoja prava; kosovo republika -> nezavisna drzava
-> ujedinjenje sa maticom Albanijom. Muslimani u Sandzaku osnivaju MAO ->
pripajaju se matici Mulimanskoj_Bosni. Itd, itd, itd ...
2001 god (ovo nije za viceve)
Ljatif Sejtani u emisiji ST (studia T)
- Danasss ce mo razgooovarati o ... velikom problemu koji tisti nasss
... glavni gradd (Pristina). Rec jje oo ... vec svima znanommm okupljalistu
tzv "Skenderbegovaca", ska-ima (Srbi) koji nude svoje usluge, od kopanja
kanala do ... cepanej drvvva. U ovom parkkku ... gde se nalazi spomenik
nasemmm ... velikanuu Skenderbegu ...
- Sa nama ... u studddiju je i gospodin XXXXX YYYYYY
---------------------------------------------------------------------------
Ovo nije nikakvo miniranje akcija koje pokrecu mirotvorci, ovo sto sam
napisao ima za cilj da sve vas koji se borite (na ovaj ili onaj nacin)
protiv rata, animiram da svoje akcije uperite i na drugu stranu, na sve
podjednako. Eto (da nekog i prozovem ;) ) Bojt bi mogao kad je vec platio
clanarinu za MIPS posalje pismo koje je napisala Sasa i sva ona koja
apeluju za MIR! Ako to vec radite onda sve gor pomenuto smatrajte izlisnim.
Dejan
srbija.750spantic,
-> #730, bojt> Moje mišljenje je da su ga započeli i jedni i drugi.
> Izgelda da je i jednima i drugima mnogo trebao, a izgleda
> da im je i dalje potreban.
Ne. Rat su započeli Hrvati. A ako iko sumnja u to dovoljno je da se seti
da su Slovenci, koji su se mogli mirno odvojiti otpočeli 'mali prljavi
rat' protiv momaka koji su bili bez naređenja, municije i izdani, da bi
lakše ostvarili svoje ciljeve.
Isto tako su Hrvati krenuli u rat protiv JNA i Srba, računajući na istu
stvar: izdaju, nesposobnost i oklevanje vojske, pritisak zaštitnika i u
tom cilju su stalno kršili primirja.
Ono što ja zameram generaštabu i za šta će se odgovarati jeste mlaka
akcija vojske, pogotovu kada je na plač Njofre sklopljeno primirje posle
one odlučne akcije vojske. U međuvremenu Hrvatska se donaoružala, uvela
u upotrebu zaplenjenu artiljeriju, tenkove, mobilisala snage...
Nema sumnje Hrvati su ga započeli i oni nemaju namere da stanu. A zašto
i bi? On im sasvim odgovara. Šta je više od 20000 poginulih Hrvata i
plaćenika kada je NDH na dohvat ruke?
Ne, ovaj rat moramo okončati. Ali ne predajom, kako to "mirovnjaci"
traže.
srbija.751spantic,
-> #725, dejanr>>> > je i to da je Gandhi tamo uspeo.
>>>
>>> Uspeo? Da li si baš siguran? Koliko je stotina hiljada
>>> ljudi migriralo prilikom deobe na Indiju i Pakistan?
> Koliko ih je izginulo u nemirima?
>
> Uspeo je u onome što mu je (verujem) bio glavni cilj, a to
> je nezavisnost od Britanije.
U tome jeste uspeo. Ali bilo je reči o njegovom pokušaju da utiče na krvave
hindu-muslimanske sukobe prilikom deobe kolonijalne Indije na Indiju i
Pakistan. A tu nije uspeo.
srbija.752spantic,
-> #734, dbojan> 1. Rat koji se vodi je besmislen i nepotreban(seti se na
> kojoj platformi je SePSa dobila izbore).
To reci Hrvatima. Oni su ga počeli.
> 2. Ljudi koji ne žele da ratuju proglašavaju se
> antiSrbima(antigeni?ili mozda Antini Srbi?), izdajnicima
> roda svoga, kukavicama (ima i tih).
Pa ako su Antini Srbi onda je to bez sumnje tačno. Zaboravio si Banske
Dvore ili akciju u Sloveniji?
> 1. Sve novine koje ne pišu *patriotski objektivno* su
> plaćene iz inostranstva da remete razvoj *naše
> demokratije*.
Kad smo kod toga znate li uopšte ko je izdavaš lista "Vreme"? Reč je o
firmi iz Rijeke, Hrvatska. U novije vreme se pojavljuje i "Vreme" d.d.
Verovatno će uskoro i biti ispušteno ono prvo. A odakle su došle pare?
Pa, vidite ko je osnivač.
srbija.753spantic,
-> #736, dbojan> Dakle, u to doba (leto '90) bila je pipava
> situacija.Vodila se borba građanskih i nacionalističkih
> *snaga*. *SAD* treba da SHVATIŠ : Nacionalisti nemaju
> program.čive od mržnje i izazivaju je.Nije im trebalo
> pomagati u tome. HDZ je *pobedio* sa 40% glasova.Nisu svi
> odmah bili *ustaše*.
Isto kao i 1941. i kao 1971. Nije im mnogo trebalo.
srbija.754spantic,
-> #737, sasa.c> Pismo je potpisano muškim imenom iz Lištice.
> Eto, možda pomogne nekom da se odluči hoće li ili neće.
Da ja pomognem. Lištica, zapadna Hercegovina, nekada BiH. Ustaški kraj, bio
i ostao. Ko ne veruje, neka se raspita.
Muško stanovništvo je velikim brojem u hrvatskim OS. Udarne jedinice. žine
jezgro crnokošuljaša, Paraginog HOSa i ostalih. Veliki je broj kuća koje
nemaju, kao uostalom i veliki deo zapadne Hercegovine nekog među njima.
I odatle dolazi "mirotvorno" pismo?
Zar ima toliko naivnih da u to poveruju?
srbija.755dejanr,
-> #754, spantic>> > Pismo je potpisano muškim imenom iz Lištice.
>>
>> Da ja pomognem. Lištica, zapadna Hercegovina, nekada BiH. Ustaški kraj,
>> bio i ostao...
>>
>> Zar ima toliko naivnih da u to poveruju?
Potpuno nevezano sa ovim pismom, a u vezi ove reakcije, zapitao bih te jednu
stvar. Naime, zanima me da li (po tebi) pobuda sa kojom je nešto rečeno, ili
kvalifikacija onoga ko je to rekao, utiče na to da li je tvrdnja istinita
ili nije?
Ili, malo konkretnije, ako bi Đavo (kao apsolutno zlo) rekao da je 2+2=4,
da li bi ti počeo da zastupaš neku alternativnu matematiku?
srbija.756mkehler,
-> #672, sstakic▄▀# make my day! Daj da ih vidim (barem cujem)! Ili mozda
▄▀ spasavaju seljake sa Papuka, pa su zauzeti?
Tamo, kao i ovde ima puuuno nesrećnog sveta koji su morali da odu od
svojih kuća i svega što su imali. Niko ih još ovde, čini mi se, nije
pominjao. I tamo se u (njihovu) vojsku ide prisilno mobilizacijom
u mnogo većem broju slučajeva nego dobrovoljno. Pokažimo bar trunku
zabrinutosti i razumevanja za čRTVE, SA SVIH STRANA!
Ima i tamo ljudi koji su protiv rata (ko normalan zapravo nije?)
a videćeš ih onda kada sebi to dozvoliš. Hoću reći da zvanično ni ovde
niko ne priznaje da postoji iole značajan broj ljudi tog mišljenja, a
pošto se izgleda odavde i rukovodi ratom, nije mi nelogično da bi
se od strane ovdašnjih medija (huškačkih) očekivalo da priznaju
mirovnjake sa druge strane-ovako im je lakše da pujdaju "svoje" na
"njihove".
srbija.757mkehler,
-> #661, spantic▄▀ U kom kontekstu pitaš?
▄▀
▄▀ Egzekucije ili borbe?
Da l' je bitno?
DVV 'ladno i dostojanstveno da onakvu izjavu, kaže da ga dalja diskusija ne
zanima i da resign na forum...
Ni to, kao ni etiketa, po mojem mišljenju, nije OK.
srbija.758mkehler,
-> #680, spantic▄▀ Onaj koji nije u stanju da predvidi događaje, osuđen je
▄▀ na to da se stalno iznenađuje.
Zvuči kao kineska poslovica, al' nije, je l' da?
Mene neke stvari i/ili ljudi ne prestaju da iznenađuju, pa
posle takvog iskustva sad često ponavljam :"Ništa me više ne može
iznenaditi", pa tad sebi priznam kako sam se (opet) slagao. :(
;)
srbija.759mkehler,
-> #688, sstakic▄▀ Imam utisak da nikada, (prejaka rec?) odluke o ratu i
▄▀ miru nisu ni u jednom narodu potekle od naroda samog:
▄▀ poreklo im je u politickim vrhovima.
Jeste, a mislim da ih je baš zato moguće i pobiti (u smislu negacije,
osporavanja, suprotstavljanja takvim odlukama :)), bar
onda kada je politički vrh "demokratski izabran". Ako ti neko obeća
jednu stvar, ti mu zato daš glas, on pobedi na izborima, pa se posle pokaže
da te je slagao, ili bar izneverio, imaš pravo da tražiš pravdu. Valjda?!
P.S. Da sam ovo konfuzno napisao, jesam - sorry.
srbija.760lola,
-> #752, spantic> Kad smo kod toga znate li uopste ko je izdavas lista "Vreme"? Rec je o
> firmi iz Rijeke, Hrvatska. U novije vreme se pojavljuje i "Vreme" d.d.
> Verovatno ce uskoro i biti ispusteno ono prvo. A odakle su dosle pare?
> Pa, vidite ko je osnivac.
Nesto korisno i od spantica. Kupio je "Vreme". I pazljivo krenuo da trazi
neprijatelje od najsitnijih slova pa do kraja. Video je sta je hteo da
vidi i potrcao da dojavi.
Naravno, nista nije shvatio.
srbija.761bojt,
-> #749, dexi>> Bojt bi mogao kad je vec platio clanarinu za MIPS posalje
>> pismo koje je napisala Sasa i sva ona koja apeluju za MIR!
>> Ako to vec radite onda sve gor pomenuto smatrajte izlisnim.
Koliko ja znam, na MIPS-u (i ne samo na njemu) čitaju šta se
dešava ovde.
srbija.762bojt,
-> #752, spantic>> Kad smo kod toga znate li uopšte ko je izdavaš lista "Vreme"?
>> Reč je o firmi iz Rijeke, Hrvatska. U novije vreme se
>> pojavljuje i "Vreme" d.d. Verovatno će uskoro i biti
>> ispušteno ono prvo. A odakle su došle pare?
>> Pa, vidite ko je osnivač.
Koliko ja znam, pare su "srpske" a časopis je osnovan u Rijeci
zato što tada osnivanje privatnih časopisa u Srbiji nije bilo
moguće.
Izgleda da i gospodar istine može ponekad da pogreši ;).
srbija.763lola,
-> #732, sstakic
│ # izvinjavam se zbog pogresne formulacije pitanja. Trebalo je da glasi:
│
│ "A propos eticki spornog momenta, nije li bas lola, prvi, prebacio
│ spanticu sto nije otisao u rat?" ^^^^^^^^
│
│ Kako ima znak pitanja na kraju, pitanje je.
│
│ >Ako je ovo pitanje odgovor je: nije.
│
│ Sad znam i odgovor: nije *prvi*.
│
│ ...
│ # tvrdnja nema znak pitanja na kraju. Toliko o fantazijama. ;>
└─────
Malo gimnastike. Ako ja kazem:
"Nije li bas sstakic, prvi, poceo da pise lazi po sezamu?"
radi se o pitanju jer ima znak pitanja na kraju. Naravno sstakic moze
da odgovori da nije. Pa ja mogu da mu repliciram
"Sad znam i odgovor: nije *prvi*."
A ako me on pita da li sam normalan ili nesto slicno u vezi moje tvrdnje,
ja mogu lepo da mu kazem da:
# tvrdnja nema znak pitanja na kraju. Toliko o fantazijama. ;>
srbija.764mnikolic,
-> #751, spantic> A tu nije uspeo.
Da li se sa sigurnoscu moze reci da zrtava ne bi bilo mnogo vise da svojim
pozrtvovanjem Gandhi nije zaustavio mnogo svojih sunarodnika? Da li bi
Pakistan postojao i da li bi imao ovoliko stanovnika? Ne, nisam zeleo da
ulazim u ovu diskusiju jer je besmisleno pricati o tome 'Sta bi bilo kad
bi bilo'. Dakle, posteno receno nikad necemo saznati odgovore na takva
pitanja. Pitanje na koje bih medjutim voleo da cujem odgovor je: Da li je
Gandi svojom pojavom i delovanjem pogorsavao situaciju, izazvao veci broj
zrtava i sl? Moje je ubedjenje da nije i stoga imam razloga da verujem da
je on u Indiji uspeo.
srbija.765mnikolic,
U filosofiji dalekog istoka moze se naci i sledeca razmisljanja:
Nije moj 'neprijatelj' kriv sto sam od njega ugrozen. Kriv sam ja sto sam
mu dozvolio da o meni misli ista lose. Da sam bio mudriji sada ne bih
morao da se sa njim borim.
Najveca je pobeda ona koja je dobijena bez borbe.
Vi na ovo mozete osuti drvlje i kamenje ali zaista verujem da oni koji
odlucuju ili su odlucivali u Srbiji ni izdaleka nisu ucinili napor da
sprece ovaj rat. Stavise imam utisak da se veliki deo ljudi oslanja i
veruje samo u silu. Juce sam na B-92 cuo razmisljanje jednog prolaznika
koji kaze: Ovo je rat izmedju dva naroda i tu se nista ne moze, a *mi*
posto nas je vise, treba ***bioloski da istrebimo*** *njih*. Pa da li on i
svi koji tako misle zasluzuju da ih nazivamo ljudima?
srbija.766dbojan,
-> #752, spantic> Kad smo kod toga znate li uopšte ko je izdavaš lista
> "Vreme"? Reč je o firmi iz Rijeke, Hrvatska. U novije
> vreme se pojavljuje i "Vreme" d.d. Verovatno će uskoro i
> biti ispušteno ono prvo. A odakle su došle pare?
>
> Pa, vidite ko je osnivač.
*ebote, firma iz Rijeke!!!!
A meni kompjuter iz žetvrtog Rajha.Ovo mi je oproštajna poruka, ima odma da
spalim srboždersku živinu.
PS: A sad ozbiljno : 'Vreme' je registrirano u Rijeci jer nije moglo u
demokratskoj Srbiji koja je otvorena za sve ideje.
srbija.767dbojan,
-> #688, sstakic> Imam utisak da nikada, (prejaka rec?) odluke o ratu i miru
> nisu ni u jednom narodu potekle od naroda samog: poreklo
> im je u politickim vrhovima.
Zašto onda insistirate na demoniziranju naroda, a ne rukovodstva?
Ja celo vreme objašnjavam situaciju kao igru iz vrha, a vi mi vraćate
*Hrvati prvi počeli*,*Ustaše*,*Srbožderi*.
Pozdrav , Saša.
srbija.768dbojan,
-> #750, spantic> Ne. Rat su započeli Hrvati. A ako iko sumnja u to dovoljno
> je da se seti da su Slovenci, koji su se mogli mirno
> odvojiti otpočeli 'mali prljavi rat' protiv momaka koji su
> bili bez naređenja, municije i izdani, da bi lakše
> ostvarili svoje ciljeve.
Slovenci, koji su se mogli mirno odvojiti, nisu iz čista mira počeli da pucaju.
Prvo je vojska krenula da *obezbedi granice*.To što vojska nije očekivala tako
prljav i žestok odgovor je njena greška.Postoji čitav niz zamerki na držanje
vojske u Sloveniji u junsko-julskim događajima ali to prevazilazi okvir ove
diskusije.
Pozdrav , Saša.
srbija.769dbojan,
-> #746, rkorda> A šta bi sa onim na koga je izvršen "atentat" sa
> plašljivcem u Benkovcu i šta je on izvukao iz svega toga.
Možda misliš da je on moj idol?
'A šta bi...?' Zar ja nisam definisao stav o vrhušci Hrvatske?
Nisam ja *s one strane* da mi predbacuješ inscenirane predstave FT-a i co.
Ovo protupitanje me inače podseća(iako nije isto) na stil još jednog *odozgo* :
' Mali problem se rešava većim problemom. '
Pozdrav , Saša.
srbija.770dbojan,
-> #753, spantic> Isto kao i 1941. i kao 1971. Nije im mnogo trebalo.
Jel' vi svi nosite 41' u džepu da nas lupate po glavi kad kažemo da baš i nije
moralo da bude onako kako je bilo.
Pozdrav , Saša.
srbija.771dbojan,
-> #756, mkehler> Tamo, kao i ovde ima puuuno nesrećnog sveta koji su morali
> da odu od svojih kuća i svega što su imali. Niko ih još
> ovde, čini mi se, nije pominjao. I tamo se u (njihovu)
> vojsku ide prisilno mobilizacijom u mnogo većem broju
> slučajeva nego dobrovoljno. Pokažimo bar trunku
> zabrinutosti i razumevanja za čRTVE, SA SVIH STRANA! Ima i
> tamo ljudi koji su protiv rata (ko normalan zapravo nije?)
> a videćeš ih onda kada sebi to dozvoliš. Hoću reći da
> zvanično ni ovde niko ne priznaje da postoji iole značajan
> broj ljudi tog mišljenja, a pošto se izgleda odavde i
> rukovodi ratom, nije mi nelogično da bi se od strane
> ovdašnjih medija (huškačkih) očekivalo da priznaju
> mirovnjake sa druge strane-ovako im je lakše da pujdaju
> "svoje" na "njihove".
Do You see the Light, *pacifists*?
Regards , Sasha.
srbija.772dbojan,
-> #748, rkorda>> Ko je ono dig'o graju zbog šahovnice i separatista...?
> pa ja mislim da ti sa orlom kasne jedno godinu dana za
> onima sa šahovnicom
Nije naglasak na vremenu već na osećaju.A što se tiče vremena, ovi Srbi su
stvarno mnogo inertni čim u svemu kasne, ništa nisu prvi započeli...
Pozdrav , Saša.
srbija.773dbojan,
-> #747, rkorda>> Pismo je potpisano muškim imenom iz Lištice.
>> Eto, možda pomogne nekom da se odluči hoće li ili neće.
>
> Sve je u pravu ali :(( da li je indentiično pismo
> objavljeno recimo u DANAS-u. Pa makar sa potpisom iz
> leskovca
Kaj si ti ponorel? Iz Leskovca?????
Pa kak ne znaš da su tamo najgori ćetnici,rista.Da je to izašlo u Politiki Exp.
pa hajde, ali ovo ...
Zar svi prvo čitaju mesto i ime autora pa stvore svoj sud ili...
Pozdrav , Saša.
srbija.774dbojan,
-> #765, mnikolic> Vi na ovo mozete osuti drvlje i kamenje ali zaista verujem
> da oni koji odlucuju ili su odlucivali u Srbiji ni
> izdaleka nisu ucinili napor da sprece ovaj rat. Stavise
> imam utisak da se veliki deo ljudi oslanja i veruje samo u
> silu. Juce sam na B-92 cuo razmisljanje jednog prolaznika
> koji kaze: Ovo je rat izmedju dva naroda i tu se nista ne
> moze, a *mi* posto nas je vise, treba ***bioloski da
> istrebimo*** *njih*. Pa da li on i svi koji tako misle
> zasluzuju da ih nazivamo ljudima?
Da, to je to.
Nažalost, i ovo mesto vrvi takvim ljudima. :(
Pozdrav , Saša.
srbija.775sasa.c,
-> #747, rkorda
>>Sve je u pravu ali :(( da li je indentiično pismo objavljeno recimo u
>>DANAS-u. Pa makar sa potpisom iz leskovca
Ne znam, ali to i nije poenta ni pisma ni moje namere.
Mislim da neke stvari koje se dešavaju kod nas, u Srbiji, ne bi
trebalo ni pravdati ni uzdizati protivprimerima iz Hrvatske. Ako
smo mi uradili nešto loše, ne moramo to pravdati lošim postupcima
sa druge strane; isto tako ne treba praviti podvig od nekog dobrog
dela, pitajući se da li bi i oni uradili nešto slično.
žemu toliko izvlačenje paralele?
srbija.776sasa.c,
-> #750, spantic
>>Ne, ovaj rat moramo okončati. Ali ne predajom, kako to "mirovnjaci"
>>traže.
Da li je moguće da si to tako shvatio??!!
srbija.777sasa.c,
-> #752, spantic
>>Kad smo kod toga znate li uopšte ko je izdavaš lista "Vreme"? Reč je o
>>firmi iz Rijeke, Hrvatska. U novije vreme se pojavljuje i "Vreme" d.d.
>>Verovatno će uskoro i biti ispušteno ono prvo. A odakle su došle pare?
>>Pa, vidite ko je osnivač.
Jesi li siguran u ono što pišeš? Ako su tvoje informacije o
dugim stvarima pouzdane kao ova, onda mi je potpuno jasno da tvoje
izjave ne treba uzimati za ozbiljno .
srbija.778sasa.c,
-> #754, spantic
>>Da ja pomognem. Lištica, zapadna Hercegovina, nekada BiH. Ustaški kraj, bio
>>i ostao. Ko ne veruje, neka se raspita.
>>I odatle dolazi "mirotvorno" pismo?
>>Zar ima toliko naivnih da u to poveruju?
Na osnovu koje logike zaključuješ da SVI (SVI, SVI, SVI) u
Lištici isto misle, leba ti?
srbija.779sstakic,
-> #734, dbojan>># nacija jeste "organizam", nezavisno od tvoje i moje
>> volje, a jednoumlje nema veze sa tim. Ima sa odredjenim
>> vrstama tiranije. A cini mi se da do tog poglavlja nisi
>> jos dosao.
>
>Bojim se da TI ne shvatas neke stvari.
>1. Rat koji se vodi je besmislen i nepotreban(seti se na kojoj platformi je
> SePSa dobila izbore).
>2. Ljudi koji ne zele da ratuju proglasavaju se antiSrbima(antigeni?ili mozda
> Antini Srbi?), izdajnicima roda svoga, kukavicama (ima i tih).
>
# kakve veze ovo ima sa pojmom nacije? Uputio bih te na, nekoliko puta
citirani, pasus mkiric-a o odnosu kolektivnog i individualnog. Osnovni
problem je pitanje odnosa izmedju dve krajnosti (krajnjeg individualizma
sa jedne i jednoumlja sa druge strane). U vezi sa tim, nacija *zaista*
postoji, nezavisno od tvoje i moje volje. Odnos kolektivno-individualno
je vec nesto drugo: tu je moguce uticati.
>Kad sam rekao organizam onda mislim organizam a ne *organizam*.
>Dakle, jedan mozak, jedno misljenje, i puno celija koje *ne smeju da misle*,
>jer, bogati, pa to je rak onda.Cim ne mislis Mozgom i ne gledas Ocima, ti si
>uljez ili otpadnik.
# nadam se da ne pripadam tom tvom organizmu.
>PS: BTW, cim dodem do tog poglavlja, javicu ti.
# bice mi drago.
srbija.780sstakic,
-> #736, dbojan>># mislim da je ipak pocelo pre nego sto su pokvarili
>> stomake. A hapsenje Jovana Opacica? Zbog kulturnog
>> drustva! :(
>
>Ako nisi znao, J.Opacic je osloboden.
# jeste, ali je bio UHAPSEN, i to zbog kulturnog drustva. Uporno previdjanje
znacaja ove politicke provokacije me cudi.
>Mislim da ljudi ovde ne shvataju nekoliko vaznih stvari:
>U Srbiji je nacionalizam od 1987 bio u usponu.U Hrvatskoj je postojala jaka
>tenzija da se na to odgovori jos jace, cak i u stilu '41.
>Medutim, do toga nije doslo odjednom.Hrvati su se nasli na prekretnici i
>trebalo je 'rukovati pazljivo sa njima'.
>Oni nisu imali *jogurt revolucije*,*dogadanja naroda* i sl. i kad je kod njih
>krenulo, iz Srbije se obasuta rafalna paljba.
>Akcija - reakcija(=akcija*2).
>
>Dakle, u to doba (leto '90) bila je pipava situacija.Vodila se borba
>gradanskih i nacionalistickih *snaga*. *SAD* treba da SHVATIS :
>Nacionalisti nemaju program.Zive od mrznje i izazivaju je.Nije im trebalo
>pomagati u tome.
>HDZ je *pobedio* sa 40% glasova.Nisu svi odmah bili *ustase*.
# nisu ni sad. Medjutim, cinjenica je da je, sto se Hrvatske i poziva na mir
tice, tisina. Da ne govorim o unisonosti hrvatskog parlamenta (Sabora).
Takodje bih zeleo da pitam da li postoji razlika izmedju "dogadjanja naroda",
ili "jogurt revolucije", sa jedne strane, i, naprimer, hapsenja J.Opacica,
ili dogadjaja neposredno pre "balvan revolucije", sa druge strane.
Naime, sasvim je moguce da gresim i da ne znam o tome dovoljno, ali cija
su nacionalna prava ugrozena "dogadjanjem naroda" i "jogurt revolucijom"?
Sa druge strane, Srbi jesu jedan od konstitutivnih elemenata na onoj
teritoriji koja je u granicama danasnje Hrvatske (ili nisi cuo za Drzavu
Slovenaca, Hrvata i Srba?), i ukidanjem *i kulturne* autonomije narodu
koji je konstitutivni element drzavnosti (u dosadasnjim granicama) je
ipak cin nacionalisticke represije. Ne secam se da se neko ogradio od
takvih poteza hrvatske politike. Gde su onda te gradjanske snage koje
pominjes?
Sto se tice stava da je hrvatski nacionalizam podstaknut srpskim nacional-
boljsevizmom, ilustrovacu ti problematicnost tog stava sa nekoliko slicica.
1) prvi medjunacionalni (medjuverski?) politicki sukobi Srba i Hrvata
datiraju jos negde u 17.-18. veku. Najveci (dosada) izliv hrvatskog sovinizma
je bio za vreme NDH. Da li ces i za te konflikte okriviti jednoumlje i
srpski nacional-boljsevizam? Ili su i tada Hrvati bili na prekretnici, pa
je trebalo 'pazljivo rukovati s njima'?
Srpska zvanicna politika (a znamo ko je to), sto se tice srpsko-
hrvatskog sukoba, a i stanja u Jugoslaviji, ima dosta toga na
svojoj dusi. Pre svega, uporno protivljenje asimetricnoj federaciji.
Jer, Nemacka od svog postanka funkcionise kao asimetricna federacija,
i koliko vidim, nista joj ne fali zbog toga. Pogotovo sto je i
Jugoslavija funkcionisala kao zestoko asimetricna federacija:
kako inace objasniti cinjenicu da je izuzetna manjina (recimo
Slovenci) mogla da blokira odluke vecine? Po tom, i jos nekim
pitanjima, srpska politika se ponasala kao slon u staklarskoj radnji.
Nespretno.
Nazalost, tako je nastavila da se ponasa i po izbijanju sukoba.
I traljavo, pride.
No, prebaciti svu odgovornost za nastajanje hrvatskog nacionalizma
srpskom, smesno je. I netacno.
2) posto dobro poznajes situaciju u Hrvatskoj, sigurno ti je poznata
sintagma "od promene vlasti" koja je u prilicno sirokoj upotrebi u
(koliko ja znam) Zagrebu, dugi niz godina. Inace nas pandan je, bar
do polovine '80-ih bio "od oslobodjenja".
Kakve li razlike u kutu gledanja!
srbija.781sstakic,
-> #741, dbojan>># make my day! Daj da ih vidim (barem cujem)! Ili mozda
>> spasavaju seljake sa Papuka, pa su zauzeti?
>Kad smo vec kod seljaka s Papuka...
>Ne zelim da umanjim stradanja srpskog naroda na Papuku, njihova tragedija je
>teska.Ti ljudi su izgubili sve, celi zivot.Ali zelim da ukazem na ono sto ih
>je dovelo dotle, i sto ce se razvijati i trajati na NJIHOV racun. :(((
>
>Dakle... :(
>
>Da li ti ZNAS ista o stanju u Hrvatskoj ili samo citas romansirane legende u
>stilu Slobitike Express?Sta ti mislis, da tamo ko u part. filmovima
>radnja ide ovako : dodu njihovi beskrupulozni nitkovi i pokolju nase nevine
>seljake, a zatim dode *nasa vojska* pa se na*ebe majke neprijatelju prosto ga
>zgazivsi bez gubitaka?
# novine ne citam jer (uglavnom) lazu, a pratim povremeno b92. Na stranu
neumesna imputacija o tome sta citam, odgovor o tome gde su hrvatski
mirovnjaci nisam dobio.
>A jesi li cuo o Hrvatima izbeglicama?Srbima oslobodilaca kola i ostale
tehnike?
>Na silu mobiliziranim Hrvatima kojima nije ni do cega, a kamoli da kolju
>srpsku nejac.Ljudima koji su pobegli s fronta kad su videli sta se radi?
>Verovatno ne.
>STRADA NAROD.
>BOGATE SE RATNI PROFITERI.
>VRHOVNISTVO SRBIJE ZIVI OD PATNJE SVOG NARODA.
>VRHOVNISTVO HRVATSKE ZIVI OD PATNJE SVOG NARODA.
>NA RATISTU SE GOMILA SLJAM KOJI PLJACKA, UBIJA, SILUJE I IZIVLJAVA SE NA RACUN
>NARODA(OBA-ILI SVIH?).
>POSLE SVEGA, SVI CEMO OSTATI TU GDE JESMO, SIROMASNIJI MATERIJALNO A BOGATIJI
>MRZNJOM.
# ovde se potpuno slazem sa tobom. I bas zbog tog sljama, kao i stradavanja
naroda, kao i jos zbog
nekih stvari, mislim da bi trebalo JNA prevesti da i formalno postane srpska
vojska pod kontrolom srpske vlade i srpskog parlamenta (koji onda imaju
i odgovornost za dela i zlodela iste). Najuriti postojecu vrhovnu komandu i
postaviti novu, profesionalnu i uspostaviti sistem komandovanja onakav kakav
treba da bude. Usput rasformirati paravojne formacije tipa Arkan i sl.
Jer, kad uvedes odgovornost, pljacka nestaje. Malo ko ce da rizikuje (glavu?)
zbog video VCRa ili automobila.
Sto se Hrvata koji su pobegli sa fronta tice, kao i izbeglica, siguran sam
da ih ima. Ali, mala je to uteha, barem seljacima sa Papuka i Bilogore.
Da ne pomenem one koje vise nista ne moze da utesi.
Mrtvi su.
srbija.782mkehler,
-> #752, spantic▄▀ Kad smo kod toga znate li uopšte ko je izdavaš lista
▄▀ "Vreme"? Reč je o firmi iz Rijeke, Hrvatska. U novije
▄▀ vreme se pojavljuje i "Vreme" d.d. Verovatno će uskoro i
▄▀ biti ispušteno ono prvo. A odakle su došle pare?
▄▀
▄▀ Pa, vidite ko je osnivač.
Znam ko izdaje Vreme. Šta time hoćeš da kažeš? Da smrdi zato što
"stiže iz Rijeke"? Ili iz Hrvatske? A i pare ti smrde?
srbija.783mkehler,
-> #719, lanik▄▀ (s*anje?), svaki krvat u hrvackoj je neprijatelj. Ako
▄▀ Srbija misli da DOBIJE ovaj rat, stvari se moraju
▄▀ postaviti kao da su svi krvati neprijatelji.
Joj, al' me izaziva ova tvoja izjava...
Pisao sam ti reply dva puta, ovaj je treći, sve se trudim da ti
mirno odgovorim, ali nisam siguran da li bi trebalo tako.
Da bi iko dobio ovaj rat morao bi da pobije celokupnu drugu stranu.
Ja sam zapanjen mogućnostima uma koji je spreman da uđe u taj poduhvat.
A da bude svestan toga, kao što si to verovatno i ti.
Šta da ti kažem, takve ideje su kao one ratničke i ludačke
sa mips-a, baš bi se lepo složili ti i ondašnji "ratnici".
srbija.784mkehler,
-> #748, rkorda▄▀ pa ja mislim da ti sa orlom kasne jedno godinu dana za
▄▀ onima sa šahovnicom
Tebi je Korda izgleda glavna stvar ko je bio prvi, a ko nije i sl.?
Tako se problemi ne rešavaju. Znaš i sam. Ako ni zbog čega drugog, onda jer
uvek ima bar dve angažovane strane, i pre i posle sukoba.
srbija.785mkehler,
-> #747, rkorda▄▀ Sve je u pravu ali :(( da li je indentiično pismo
▄▀ objavljeno recimo u DANAS-u. Pa makar sa potpisom iz
▄▀ leskovca
Ne znam, nisam čitao Danas, prošla dva meseca, ali je barem Vreme PRVO
objavilo ovaj poziv. To bi tebi trebalo da se svidi ;)
Umesto da tražite ko je prvi učinio neku piz*ariju, probajte da se prebacite
na traženje pozitivnih stvari!?
srbija.786mkehler,
-> #754, spantic▄▀ Da ja pomognem. Lištica, zapadna Hercegovina, nekada BiH.
▄▀ Ustaški kraj, bio i ostao. Ko ne veruje, neka se raspita.
▄▀
▄▀ Muško stanovništvo je velikim brojem u hrvatskim OS.
▄▀ Udarne jedinice. žine jezgro crnokošuljaša, Paraginog
▄▀ HOSa i ostalih. Veliki je broj kuća koje nemaju, kao
▄▀ uostalom i veliki deo zapadne Hercegovine nekog među
▄▀ njima.
▄▀
▄▀ I odatle dolazi "mirotvorno" pismo?
▄▀
▄▀ Zar ima toliko naivnih da u to poveruju?
Da.
Inače, baš ti hvala što si mi opisao situaciju tamo. Da mi ubuduće bude lakše,
ajde mi navedi do koje granice mogu uopšte da verujem nekome?
Možda i da mi nacrtaš? Lepo označi za naivne koja su područja gde žive
pošteni i iskreni ljudi, a koja su ona sa lažovima i ostalim podlacima.
Učini mi život jednostavnijim, molim te, da bude kao tvoj. Tebi su stvari
(sve?) tako jasne.
srbija.787mkehler,
-> #786, mkehlerEh, eto šta je burna reakcija.
Al' čim sam video, posle slanja execa, kako mi izgleda poruka, rekoh,
ajde da i tebe i sebe poštedim svađe, jer bi verovatno na to izašlo.
Sve u svemu, tebe i ostale molim da od doživljaja moje poruke
"skinu" nekih 50-tak posto žestine, i onda o njoj razmisle.
Valjda će ovaj on line explanation da posluži svrsi..
srbija.788sstakic,
-> #759, mkehler>▄▀ Imam utisak da nikada, (prejaka rec?) odluke o ratu i
>▄▀ miru nisu ni u jednom narodu potekle od naroda samog:
>▄▀ poreklo im je u politickim vrhovima.
>
>Jeste, a mislim da ih je bas zato moguce i pobiti (u smislu negacije,
>osporavanja, suprotstavljanja takvim odlukama :)), bar
>onda kada je politicki vrh "demokratski izabran". Ako ti neko obeca
>jednu stvar, ti mu zato das glas, on pobedi na izborima, pa se posle pokaze
>da te je slagao, ili bar izneverio, imas pravo da trazis pravdu. Valjda?!
# o tome se i radi! Jedan od problema u vezi sa Srbima jeste da se
odlucuju za osobu, figuru, lik, a ne za program koji ona nudi!
Kako drugacije objasniti cinjenicu da je na proslim predsednickim
izborima pobedio kandidat koji nije javno izlozio sopstveni izborni
program? Jedini koji to nije uradio!
Naravno, sa njegove strane, logika je bezgresna: nista nisam obecao,
prema tome...
srbija.789sstakic,
-> #756, mkehler# koliko mi je poznato, ovde se *bar* predsednik jedne
(vodece) opozicione stranke zalaze za mir.
Ima li slican primer sa hrvatske strane?
srbija.790max.headroom,
-> #761, bojt>>>> Bojt bi mogao kad je vec platio clanarinu za MIPS posalje
>>>> pismo koje je napisala Sasa i sva ona koja apeluju za MIR!
>>>> Ako to vec radite onda sve gor pomenuto smatrajte izlisnim.
>> Koliko ja znam, na MIPS-u (i ne samo na njemu) citaju sta se
>> desava ovde.
Bojte, da li mozes da prebacis neke njihove conf. ovde?
Ja sam pokusao, ali sve dobijam sa mnooooogo djuvreta, pa
vise ne mogu ni da rekonstruisem. Mislim da bi moglo da se
prebacuje (0) Main Conference (da se izvade stvari, ali nemora,
vezano za situaciju ovde/tamo) i (48) Politics, a mozda i
(49) Religion...
srbija.791max.headroom,
-> #740, dbojan>> Ko je ono dig'o graju zbog sahovnice i separatista...?
Naravno - svako nacionalista na svojoj teritoriji. :)
srbija.792bugi,
-> #752, spantic
> Kad smo kod toga znate li uopšte ko je izdavaš lista "Vreme"? Reč je o
> firmi iz Rijeke, Hrvatska. U novije vreme se pojavljuje i "Vreme" d.d.
> Verovatno će uskoro i biti ispušteno ono prvo. A odakle su došle pare?
"Vreme" je oktobra prošle godine počelo da izdaje preduzeće
"Sedma sila" d.o.o. sa sedištem u Rijeci. Svi osnivači tog
preduzeća su iz Beograda (radi se o privatnom kapitalu), koji
nisu mogli, u to vreme, da osnuju privatno novinsko-izdavačko
preduzeće u svom gradu jer to nije bilo pravno moguće, imajući u
vidu demokratsko zakonodavstvo srpskih vlasti. Takva mogućnost
postoji u Srbiji tek od 28. marta (pitam se zašto baš od marta).
Danas se celokupno poslovanje vrši preko beogradskog preduzeća,
dok riječko služi da bi se prikupio prihod od prodaje u
Hrvatskoj. Naime hrvatski komitenti, zbog prekida platnog
prometa izmedju Srbije i Hrvatske, nemaju načina da pare uplate
preduzeću u Beogradu.
Nadam se da si zadovoljan odgovorom, mada mi nije baš najjasniji
smisao tvoje primedbe. Možda je po sredi zavera? Ako je tako
reci nam pa da se pričuvamo.
srbija.793balinda,
Kako sad ovo:
"I najgori mir je bolji od najboljeg rata." (Slobodan Milošević)
??? Zar nas nacionalisti sa Sezama ne ubeđivaše u suprotno?
srbija.794igor.mil,
-> #753, spantic> Isto kao i 1941. i kao 1971. Nije im mnogo trebalo.
A sta su Srbi ucinili da do toga ne dodje?
srbija.795igor.mil,
-> #771, dbojan> Do You see the Light, *pacifists*?
Vec drugi out vidim pominjanje pacifizma u kontekstu koji mi uopste
nije jasan. O cemu se radi? Odgovor moze i u privatnoj poruci.
srbija.796balinda,
-> #779, sstakic>> Uputio bih te na, nekoliko puta citirani, pasus mkiric-a
>> o odnosu kolektivnog i individualnog.
I meni je mkiric vrlo drag, ali mi je, znate već šta, :) mnogo
draža. Nacionalno osećanje, kao oblik kolektivnog osećaja, razvojom
civilizacije počelo je da dobija sve manji i manji značaj. Razloge zbog
čega je to kod nas još kako prisutno, treba tražiti znate već gde.
Na pustom ostrvu besmisleno je vikati: "Ja sam Francuz!".
To je članska karta. Zato nacionalno osećanje priliči
ljudima ali ne priliči čoveku.
Ili da kažem ovako:
Francuz nije kriv zato što se rodio kao Francuz,
ali je "kriv" ako samo to ceo život ostane.
srbija.797dnikolic,
-> #737, sasa.cSad posalji ovo i Hrvatima. Poslusace.
srbija.798dbojan,
-> #780, sstakic># jeste, ali je bio UHAPSEN, i to zbog kulturnog drustva.
> Uporno previdjanje znacaja ove politicke provokacije me
> cudi.
A bože moj...rekoh li ja kakva se borba odigravala na hrvatskoj političkoj
sceni.Pozitivna stvar svega toga je da je Opačić oslobođen.Ne vidiš li u tome
poraz takve provokativne politike?
># nisu ni sad. Medjutim, cinjenica je da je, sto se
> Hrvatske i poziva na mir tice, tisina. Da ne govorim o
> unisonosti hrvatskog parlamenta (Sabora).
> Sa druge strane, Srbi jesu jedan od konstitutivnih
> elemenata na onoj teritoriji koja je u granicama danasnje
> Hrvatske (ili nisi cuo za Drzavu Slovenaca, Hrvata i
> Srba?), i ukidanjem *i kulturne* autonomije narodu koji je
> konstitutivni element drzavnosti (u dosadasnjim granicama)
> je ipak cin nacionalisticke represije. Ne secam se da se
> neko ogradio od takvih poteza hrvatske politike. Gde su
> onda te gradjanske snage koje pominjes?
Nažalost, i u Srbiji se stvar gura prema Nacionalnom Veću i sličnim
Džirlo-institucijama.
Što se tiče poziva na mir, njih je bilo, retkih(kao i ovde), ali ih je bilo.
Kao primer navešću ti Ivana Zvonimira žička, Nikolu Viskovića(Split :),
Milorada Pupovca.
Pupovac je Srbin pa ga možda ne bih ni trebao navesti, ali on i Visković su
radili na platformi moderne građanske republike.Visković i žičak su prvi digli
glas protiv diskriminacije Srba.Ovog drugog inače cenim i poštujem kao
izuzetnog čoveka premda se ne slažem s delom njegovih stavova.Između ostalog,
prvi je počeo da predbacuje Tuđmanu zbog nerazumne politike prema Srbima, još
dok je 'Pape' bio nedodirljiv.Dok su se ostale stranačke vođe uvlačile FT-u
u d*pe, on je bio hrabar da ga žestoko napadne gde stigne.
BTW, I.Z.žičak je 70-ih godina na takmičenju studenata u govorništvu u Londonu
bio no1.
E, sad... fala bogu da Franceku ne odgovara puštanje takvog čoveka u medije,
jer mu on vrlo duhovito ruši karizmu, a opet, s druge strane, ni Slobi ne ide
na ruku Hrvat koji ne pljuje po Srbima.Mislim da se ovde slažeš sa mnom.
> No, prebaciti svu odgovornost za nastajanje hrvatskog
> nacionalizma srpskom, smesno je. I netacno.
Sorry ako sam bio neprecizan.Nacionalizam uvek postoji.Mislio sam na nastajanje
nacionalističkog pokreta koji neće imati protutežu unutar svog naroda.
Pozdrav , Saša
-> DR NEVER'S LAW OF DEBATE
-> Two monologues do not make a debate.
srbija.799dbojan,
-> #779, sstakic># nadam se da ne pripadam tom tvom organizmu.
Ovo nije MOJ organizam.Zna se čiji je.
Ja sam izgleda strana čestica.
Pozdrav , Saša
-> HUTCHIN'S LAW
-> You can't out-talk man who knows what he's talking about.
srbija.800dbojan,
-> #788, sstakic># o tome se i radi! Jedan od problema u vezi sa Srbima
> jeste da se odlucuju za osobu, figuru, lik, a ne za
> program koji ona nudi!
Pa na isti način je i u Hrvatskoj došlo do promene vlasti.
HDZ je nastupio sa maximom 'Naš program je...ZNA SE!'.A opravdanje zbog
neposedovanja programa bilo je : 'Mi ćemo naš program izneti nakon pobede na
izborima da nam ga neko ne ukrade.'(!?????)
Pozdrav, Saša.
-> SEAY'S LAW
-> Nothing ever comes out as planned.
srbija.801dbojan,
-> #781, sstakic># novine ne citam jer (uglavnom) lazu, a pratim povremeno
> b92. Na stranu neumesna imputacija o tome sta citam,
> odgovor o tome gde su hrvatski mirovnjaci nisam dobio.
Sorry, nije bilo namere da te uvredim.
Poruka nije bila odgovor na pitanje već digresija.
Pozdrav, Saša.
-> ENG'S PRINCIPLE
-> The easier it is to do, the harder it is to change.
srbija.802dbojan,
-> #781, sstakic> ...
> Sto se Hrvata koji su pobegli sa fronta tice, kao i
> izbeglica, siguran sam da ih ima. Ali, mala je to uteha,
> barem seljacima sa Papuka i Bilogore.
Tim seljacima, a i mnogim drugima, bilo šta je mala uteha.Najzad nešto u čemu
se slažemo.
Pozdrav , Saša.
-> FIRST PRINCIPLE OF SELF-DETERMINATION
-> What you resist, you become.
srbija.803drpr,
-> #779, sstakic->> Bojim se da TI ne shvatas neke stvari.
->> 1. Rat koji se vodi je besmislen i nepotreban(seti se na
->> kojoj platformi je SePSa dobila izbore).
->> 2. Ljudi koji ne zele da ratuju proglasavaju se
->> antiSrbima(antigeni?ili mozda Antini Srbi?), izdajnicima
->> roda svoga, kukavicama (ima i tih).
->>
Ja mnogo ne volim da pišem o politici ali ovaj deo mi je
zasmetao!Prvo rat jeste besmislen ali u sadašnjoj situaciji
kada je do rata već došlo on mora da se nastavi!Zato što
bi u slučaju prekida i povlačenj JNA taj narod tamo bio
masakriran!!Ja mislim da bilo koji pametan čovek to ne bi smeo
da dozvoli.Ti ljudi nisu krivi što su srbi a žive u nazovi
administrativnim granicama Hrvatske.Po meni jedino rešenje je
da vojska postavi zonu do istorikih granica mislim da je to po
Londonskoj konf. ...Virovitica Karlobag.. naznam baš najbolje
ali mislim da bolje upućeni to znaju.Eto toliko! :)
DRPR
srbija.804bojt,
-> #780, sstakic>> No, prebaciti svu odgovornost za nastajanje hrvatskog
>> nacionalizma srpskom, smesno je. I netacno.
Za samo nastajanje se apsoltuno slažem. žak štaviše, pre bih
rekao da se i ne može govoriti o nekom "nastajanju" hrvatskog
nacionalizma u skorašnje vreme. On je, i to kao poprilično jak,
odavno postojao u odredjenim krugovima u Hrvatskoj, s tim da su ti
krugovi bili relativno mali.
Medjutim, ono što je, po meni, generisalo raspomamljivanje
hrvatskog nacionalizama nije bio srpski nacionalizam sam po
sebi, već pre svega siledžijska politika našeg (!"@#$)+- koji
je, po obavljenim jogurt-revolucijama, i koristeći i
podrgrevajući srpski nacionalizam pre svega da bi ojačao svoju
vlast, krenuo da postane novi Tito ("Slobodane narod pita ko će
biti posle Tita..."). Ono što se tada dogadjalo na sednicama CK
SKJ ja teško mogu drugačije da okarakterišem. Ako je većina
Hrvata stvarno oduvek bila toliko nacionalistička i
šovinistička, kako to da je HDZ dobio onako malo glasova? Na
primer, Dražen Požarić je na izborima glasao za komuniste...
Mnogi misle da bi se sve ovo ovako završilo i u slučaju da je
Srbija dobila vlast koju bi civilizovan svet smatrao
demokratskom. Ja u to ne verujem i mislim da u tom slučaju do
rata ne bi ni došlo.
srbija.805bojt,
-> #789, sstakic>> # koliko mi je poznato, ovde se *bar* predsednik jedne
>> (vodece) opozicione stranke zalaze za mir.
>>
>> Ima li slican primer sa hrvatske strane?
Znači ako, kojim čudom, svaki Hrvat odseče sebi ruku treba i
svaki Srbin da uradi isto? Ili obe? ;)
srbija.806bojt,
-> #790, max.headroom>> Bojte, da li mozes da prebacis neke njihove conf. ovde?
Ne prebacujem ja poruke se MIPS-a. One stignu ovde putem
SezamNet-a ;) a ja ih samo stavim u Forum.
srbija.807bugi,
-> #793, balinda
>Kako sad ovo:
> "I najgori mir je bolji od najboljeg rata." (Slobodan Milošević)
Pazi, stvarno. Pa dobro, da vidimo ko se slaže sa ovom izjavom a
ko ne?
Što se mene tiče, možda je ipak malo suviše pacifistička, i to
onako apstraktno. Nekako mi smrdi na defetizam i kapitulantstvo,
pogotovo iz usta tako odlučnog političara. Ja sam mu verovao,
ali mislim da sam se posle ovakve, ako smem tako da kažem ...
izdajničke ... izjave, pomalo razočarao u njega. Još da ju je
dao HTV-u ...
srbija.808bugi,
-> #789, sstakic>> # koliko mi je poznato, ovde se *bar* predsednik jedne
>> (vodece) opozicione stranke zalaze za mir.
>>
>> Ima li slican primer sa hrvatske strane?
E, još samo fali da se i Vuk pripiše u zaslugu Slobi.
srbija.809spantic,
-> #759, mkehler> Jeste, a mislim da ih je baš zato moguće i pobiti (u
> smislu negacije, osporavanja, suprotstavljanja takvim
> odlukama :)), bar onda kada je politički vrh "demokratski
> izabran". Ako ti neko obeća jednu stvar, ti mu zato daš
> glas, on pobedi na izborima, pa se posle pokaže da te je
> slagao, ili bar izneverio, imaš pravo da tražiš pravdu.
> Valjda?!
Imaš pravo da ne glasaš za njega sledeći put. Tako bar ide u zapadnim
zemljama.
srbija.810spantic,
-> #760, lola> Nesto korisno i od spantica. Kupio je "Vreme". I pazljivo
> krenuo da trazi neprijatelje od najsitnijih slova pa do
> kraja. Video je sta je hteo da vidi i potrcao da dojavi.
>
> Naravno, nista nije shvatio.
Lola, po svom starom "dobrom" običaju nastavlja sa "suptilnostima". Slučaj
"Vreme" mene je od početka izlaženja potsećao na YUTEL, ali hajde rekao sam
sebi verovatno preterujem.
Ono na šta Lola, po običaju, nije hteo da odgovori (ili nije znao, ili možda
hteo da skrene temu, ili šta već) jeste pitanje izdavača i para. Jer nemojte
imati iluzija povodom čitanja "Vremena" u Hrvatskoj.
srbija.811spantic,
-> #762, bojt> Koliko ja znam, pare su "srpske" a časopis je osnovan u
> Rijeci zato što tada osnivanje privatnih časopisa u Srbiji
> nije bilo moguće.
Za pare je moguće, nemam uvid njihovu bilansu kao ni drugi, ali ono za
osnivanje nije tačno. Pre njih su već pokrenuti i registrovani časopisi
(privatni) u Srbiji, a čak i po starom zakonu to je bilo moguće (za ona
vremena) u Vojvodini.
srbija.812spantic,
-> #755, dejanr> Potpuno nevezano sa ovim pismom, a u vezi ove reakcije,
> zapitao bih te jednu stvar. Naime, zanima me da li (po
> tebi) pobuda sa kojom je nešto rečeno, ili kvalifikacija
> onoga ko je to rekao, utiče na to da li je tvrdnja
> istinita ili nije?
O pobudi i jeste reč. Reč je samo o manevru, ništa više.
srbija.813spantic,
-> #756, mkehler> Ima i tamo ljudi koji su protiv rata (ko normalan zapravo
> nije?)
Pa dobro. Gde su onda? Recimo gde su na MIPSu ekvivalenti takvima?
srbija.814spantic,
-> #757, mkehler> Da l' je bitno?
O da, jeste.Nije isto egzekucija i borba.
srbija.815spantic,
-> #765, mnikolic> Najveca je pobeda ona koja je dobijena bez borbe.
Sun Cu, "Vesština ratovanja".
Samo bojim se da je on ne koristi u kontekstu u koji ga ti smeštaš.