FORUM.9

29 Jul 1993 - 08 Dec 1993

Topics

  1. gde.smo (608)
  2. jugoslavija (43)
  3. srbija (1253)
  4. svet (513)
  5. politika (7)
  6. bonton (0)
  7. ljudska.prava (5)
  8. mediji (404)
  9. trac (168)
  10. devojke (1002)
  11. iseljenje (480)
  12. razno (462)

Messages - razno

razno.102 ljubisha, -> #94, bbaja
> Tvoja iskustva su mala i davna. Sa cim? Prethodnim ;) Nemoj da se keziš nego kad već nešto citiraš, citiraj sve kako treba. Odgovor ti je bio u sledečoj rečenici. > Ovo se zove neprincipijelnost. Seksualnu sklonost ka istom > polu moze neko da karakterise kao normalnu ili razumljivu > pojavu, SAMO ako se ona univerzalno odnosi na oba pola, jer > suprotno moze biti i licemerje. čene se trude da postanu ravnopravne sa muškarcima. U većini stvari to i mogu da budu a i jesu. Ima samo jedna stvar koju one nemogu da urade bolje od muškaraca :) ali to nije tema. A kad već pominješ univerzalnost, kao da ti nije poznato kako smo različiti (polovi) u iskazivanju ljubavi. I ne samo u tome. Ko je emotivniji? Ko je strastveniji? Koje stvari prvo padaju ženi u oči kod muškarca a koje muškarcu kod žene? Gde je tu unive- rzalnost? A u vezi licemerja... Da li ima nešto ružnije i ogavnije od dva muškarca u ljubavnom činu? Prosto je bogohuljenje upotrebiti pojam "lju- bav" u takvom slučaju.
razno.103 peca.st, -> #88, ljubisha
!-> Poznato je da ljudi iz svog neznanja a najčešće !-> iz malograđanštine osuđuju neko ponašanje. U opšte ne mora da znači. Ima onih koji iz tih razloga osuđuju homoseksualce, ali ima onih koji ih osuđuju iz sasvim opravdanih i valjanih razloga. Naime, homoseksualizam (kao što lepo reče moj prof. sociologije) je kontraproduktivan. Ako bi svi bili homoseksualci - naša vrsta bi izumrla. To je razlog zbog koga je homoseksualizam društveno nepovoljan a samim tim i nepoželjan, pa se često proglašava za nenormalno ponašanje. Peđa.
razno.104 ljubisha, -> #98, asterix
> Da li ovo pokupavaš ovo da objasniš da homoseksualnost nije bolest ? Ma koliko ja bio protiv toga to još uvek nije bolest. > Ili se samo možda malo igraš sa nama, pokušavajući da nam pošalješ > provokativnu poruku. Možda ti u stvari uopšte nisi homoseksualac nego Možda. A ko tebe uopšte tera da odgovaraš na poruke po ovom pitanju?
razno.105 ljubisha, -> #100, fancy
> Izvini, ali ti izgleda npr. analni seks na smatraš za normalan ?? Naravno da smatram za nenormalan. Ti, ne? > I, usput... ako homoseksualizam (muški) smatraš za bolest, da li > možda imaš i ideju kako bi se lečila... a da ne bude teror. Dovedeš crnca od kojih 150 kila i dva i kusur metra visine pa ako i dalje bude hteo da to radi onda odustajem. A, da, ovo bi bio teror. :) Ozbiljno mislim da jedino psihijatar može da pomogne.
razno.106 index, -> #87, minovakovic
÷­÷ţ> KAKO BISTE REAGOVALI (I STA BISTE UCINILI) KADA BISTE ÷­÷ţ> OTKRILI DA JE VASE DETE (SVEJEDNO KOJEG POLA): ÷­÷ţ> """""""""""""""""""" a) HOMOSEKSUALNO ORIJENTISANO ÷­÷ţ> b) UZIVALAC DROGE (= NARKOMAN) ? ÷­÷ţ ÷­÷ţ Koleginica ili onaj koji je smislio ova pitanja pate od ÷­÷ţ ozbiljnih predrasuda prema homoseksualnosti, inace ne bi ÷­÷ţ uopste sastavljali zajedno ovakva dva pitanja. Izbor pitanja ÷­÷ţ je ovako veoma sugestivan, u smislu da je homoseksualnost ÷­÷ţ vezana za bolest zavisnistva koja moze da uzrokuje i cesto ÷­÷ţ uzrokuje ponasasnje opasno, kako i za samog narkomana, tako ÷­÷ţ i za okolinu. Ti gajiš određene predrasude prema uživanju droga? Ako se za NARKOMAN uzme značenje: bolest zavisništva, onda b) sadrži netačnu tvrdnju (=). Nenad
razno.107 dejanr, -> #99, asterix
>> Da skratim. Ako važi za žene, onda važi i za muškarce homosek- >> sualce. Zvuči logično ali, recimo, nije ugrađeno u naše zakone da bude tako :) Mada čisto sumnjam da je taj zakon u skorije vreme primenjivan.
razno.110 mnikolic,
Za početak da se zahvalim gospodinu M.Nikoliću na vremenu i prostoru i što je omogućio da napišem i pošaljem par stvari vezanih za diskusiju o homoseksualnosti i narkomaniji: Bilo bi dobro za dalji tok diskusije ukazati na jednu, čini mi se veoma bitnu, činjenicu: Sa stanovišta psihologije homoseksualnost (kao uostalom i narkomanija) JESTE bolest!!! U većini studija novijeg datuma homoseksualnost se smatra kompulsivnim neurotičnim sindromom. Tj, smatra se da je u pitanju "predstava", tj. maska kojom osoba pokušava da zamaskira stvarne, prethodno potisnute, uzroke, čiji bi dolazak do svesti osobe mogao da proizvede totalni lom njene ličnosti. Ti uzroci su uglavnom frustracije zbog nezadovoljenih potreba, pri čemu posebnu ulogu igraju frustracije koje su se javljale u ranom detinjstvu. ("Homoseksualni čin nije seksualan. On je zasnovan na negiranju stvarne seksualnosti i predstavlja simboličko odigravanje potreba za ljubavlju. Istinski seksualna osoba je heteroseksualna" - Arthur Janov,"Primal Scream", 1970.) E, sad, sasvim je drugo pitanje kako ćemo na homoseksualnost gledati sa neke društvene tačke gledišta. Neki gledaju kao socijalnu patologiju a drugi kao slobodan izbor svakog pojedinca. To u velikoj meri zavisi od sredine, tj. od njene kulture. Postoje neke zanimljive priče o tome zašto je kod nas muška homoseksualnost toliko omrznuta. Kažu da su Turci za vreme dok im je Srbija bila vazal, uobičavali da siluju viđenije Srbe. žim se neki Srbin istakne, dođu janjičari po njega pa ga dovedu pred pašu kome je nesrećnik lično morao da plati deo vazalnih dažbina u naturi ;)) To je ostavilo traga u svesti Vaskolikog Nebeskog Naroda i do dana današnjeg. Kažu da je Knez Miloš izvodio pedere pred kacu punu finalnih produkata procesa varenja i onda im gurao glavu unutra sa rečima: "Da vidiš kako je kurcu među govnima." ;). Moje lično mišljenje je da je seksualno opredeljenje sasvim slobodan izbor svakoga i ono ne utiče presudno na moje mišljenje o nekoj osobi. Homoseksualnost jeste neurotični sindrom, ali isto tako su i neke društveno vrlo cenjene osobine ljudi često upravo to, pa i nešto mnogo gore. (Uostalom, kažu da je neuroza najraširenija bolest današnjice i da skoro 90% ljudi koji žive u tzv. "civilizovanom" svetu u manjoj ili većoj meri ima neurotične simptome). Ako takav način života čini osobu srećnom, a pri tom ona ne ugrožava druge, onda ne vidim čemu bi se tu imalo zameriti. Slično je i sa narkomanijom. Zolika je u poruci koja je inicirala raspravu napisao nešto kao "uživalac droge = narkoman". žista logika, a i empirija, kaže da se između te dve stvari ne može staviti znak jednakosti. Narkoman je zavisnik od droge, a "uživalac" ne mora biti zavisnik. Sa druge strane, velika većina ljudi je "zavisna od nečeg" što je daleko od toga da bude droga u klasičnom smislu - neki moraju da jedu deset puta dnevno, drugi da idu svake subote ujutro na pecanje, treći opet moraju da provedu bar 2 sata dnevno u chatu na sezamu, neki peti ako propuste dnevnik (bilo onaj u pola osam, bilo onaj u sedam) padnu u depresiju i sl. A ovamo ima ljudi duvaju vutru i šit ili se nasnifaju braonkastog šećera, pa su i pored toga mirni i staloženi iako taj ritual ne ponove godinama. žak ni zloglasni heroin ne mora da izazove fizičku (pa ni psihičku) zavisnost ako se uzima na određeni način. Svojevremeno sam gledao tipa kako roka sebi 'shot' u venu veče pre nego što treba da brani diplomski na faxu (reče: 'nisam odavno, ko mu jebe mater'). Sutradan je postao diplomirani matematičar ili tako nešto... Dakle, da sve ovo reformulišem kao odgovor na ona dva čuvena pitanja: A - homoseksualno orijentisano dete: Ako vidim da je njoj/njemu ok, onda nema frke. Nek' radi šta joj/mu volja. Ako provalim da nije, onda joj/mu upriličim posetu nekom dobrom psihologu (pažnja, psihologu ne psihijatru. Šrinkovi samo prepisuju tablete, od njih nema vajde). B - dete konzumira droge: Ako su u pitanju derivati kanabisa, a uz to dete ima čoveka koji radi dobar i jeftin staf, onda mora da me poveže sa dotičnim ;) Ako duva lepak upozorio bih je/ga da isti razara koštanu srž, te da nije igračka. Ako je došlo do koke ili horsa onda bi dobro vodio računa da imam kontrolu nad njenim/njegovim stanjem. Pozdrav, Vlada P.S. Potpisani je na Sezamu prijavljen kao vcalic, ali mu je trenutno istekla pretplata. Ovu poruku je napisao u funkciji gosta. (Da ne bude frke oko tuđeg username-a :))
razno.111 fancy, -> #105, ljubisha
ŮŢ> Naravno da smatram za nenormalan. Ti, ne? Ne. Smatram ga za normalnu stvar. ŮŢ> Dovedeš crnca od kojih 150 kila i dva i kusur metra visine pa ako i ŮŢ> dalje bude hteo da to radi onda odustajem. A, da, ovo bi bio teror. :) ŮŢ> Ozbiljno mislim da jedino psihijatar može da pomogne. žoveče... Da li bi TI kresao neku šta ti ja znam, npr. ženu od 150 kila i 150 cm.... Ne bi... jasno. (možda neko bi, ali nije reč o tome sada) Shvati, TI LJUDI IMAJU SVOJE EMOCIJE PREMA PARTNERIMA i nije stvar da će SVAKI PEDER DA SE KREŠE SA SVAKIM MUŠKARCEM već ljudi zasnivaju svoje, jebi ga, veze, i u tom svetu postoje slična pravila kao i u svetu straight ljudi... Bože, koliko predrasuda... Fancy
razno.112 bbaja, -> #95, novim
>|| da, u ravni politike polova, njihovih prava, itd. >|| ali NE u ravni seksualne etike, erotike, strasti ili >|| sklonosti. u tome je i sva drama. ? Zasto odrices pravo jednom homoseksualcu da sam homoseksualni cin smatra punim erotike i strasti. Sta podrazumevas pod "seksualnom etikom"? - Jos samo pederi nisu protiv Srba. (dr Jovan Raskovic, pokojni)
razno.113 bbaja, -> #102, ljubisha
>|| ......... A u vezi licemerja... Da li ima nesto ruznije i >|| ogavnije od dva muskarca u ljubavnom cinu? Prosto je >|| bogohuljenje upotrebiti pojam "lju- bav" u takvom slucaju. Da se razumemo, i meni je to odvratno. Ali ne mozes jedne pravdati a druge napadati, samo na osnovu toga sto je to tebi (i meni) odvratno. To je stvar principa. Nesto jeste, ili nije. - Ako Bog da, dogodine u ovo doba Dubrovnik ce biti glavni grad Crne Gore, a letnje igre bice u Niksicu. (N. N. crnogorski rezervista, u okolini Dubrovnika)
razno.114 pyramid, -> #93, zandric
> Hm... Dobro... Hmmm... > Zanimjiva primedba. A tvoja, do jaja. > No promasila si temu. Ocekivali su se odgovori na postavljena > pitanja. A zašto je promašila temu ??? Očekivala se diskusija po pitanju razno, a za one odgovore baš me briga. Uostalom slažem se i da je pitanje tendenciozno. > Koristeci slican metod rasudjivanja, mogao bih reci da ti koristis > postavljeno pitanje da obzananis neka svoja opredeljenja, a ne da > odgovoris, ili obzirom na opredeljenje, i ne zamisljas sebe u ulozi > roditelja? A zašta su pitanje koristili ostali ??? Isto da obznane svoja opredeljenja, koja nekim slučajem, ti smatraš za ispravnija !?! Nisam znao da si dotle dogurao !!! Guy
razno.115 pyramid, -> #106, index
> Ti gajiš određene predrasude prema uživanju droga? Rekao bih da se one dve stvari ne mogu porediti, niti stavljati zajedno u pitanju, slično kao što treba odvojiti izbor za predsednika i poslanike. Akrobata
razno.116 pyramid, -> #98, asterix
> Da li ovo pokupavaš ovo da objasniš da homoseksualnost nije bolest ? Bolest je isto koliko i promiskuitet, a ovaj potonji se smatra internacionalnim sportom :):)(: (oni koji mogu). Desnokrilni
razno.117 pyramid, -> #103, peca.st
> sasvim opravdanih i valjanih razloga. Naime, homoseksualizam > (kao što lepo reče moj prof. sociologije) je kontraproduktivan. > Ako bi svi bili homoseksualci - naša vrsta bi izumrla. > To je razlog zbog koga je homoseksualizam društveno nepovoljan > a samim tim i nepoželjan, pa se često proglašava za nenormalno > ponašanje. Ovo se odnosi na ekspanzionistička društva (vere), ali npr. u Kini bi imalo sasvim drugog smisla. Nešto sam dobio ideju kako da vodimo specijalni rat protiv Sqiptara ;). Rankovic
razno.118 jtitov, -> #86, asterix
> na mladalacko zanimanje nekim sportom umesto gluvarenja po nekom cosku > ili Ma shvatio sam. Tvoje misljenje je OK. Samo ima jos puno raznih i pametnih stvari kojima moze covek da se bavi i da mu nikada ni na kraj pameti ne padne drogiranje. Uostalom, ljudi nikako da shvate, nije kriv diler (bilo cega) neko korisnik. Zasto menjamo devize po coskovima? Zasto kupujemo benzin po podrumima? I ko je kriv? Dileri? NE. Mi. Bez dilera i svercera bi pocrkali.
razno.119 domana, -> #96, wizard
~~~ Pa vrlo jednostavno: jasno mi je zasto se nekome moze svidati ~~~ devojka/zena, ali ne vidim sta to ima privlacno na muskarcu... Znaci, po tebi, sve zene bi trebalo da budu lezbejke zato sto su muskarci, opet po tebi, neprivlacni... Znas kako, za zene su muskarci privlacni :) Pyc
razno.120 ljubisha, -> #101, panco
> Zna li neko koliko traje uknjizba stana (to je ono sto Ako sad predaš i ako nemaš vezu budi sretan ako ti to završe do leta. Znam mnogo ljudi koji su predali još u novembru-decembru prošle godine i još postupak nije završen.
razno.121 ljubisha, -> #103, peca.st
>sasvim opravdanih i valjanih razloga. Naime, homoseksualizam >(kao što lepo reče moj prof. sociologije) je kontraproduktivan. >Ako bi svi bili homoseksualci - naša vrsta bi izumrla. >To je razlog zbog koga je homoseksualizam društveno nepovoljan >a samim tim i nepoželjan, pa se često proglašava za nenormalno >ponašanje. Naravno apsurno je razmišljati o tome da uopšte ima neke šanse da svi postanemo homoseksualci ili da makar poprimi razmere epidemije. Dru- štvu u celini je oduvek upadalo u oči ponašanje koje istupa iz svakodne- vne kolotečine i uglavnom je to razlog osude.
razno.122 drassa, -> #105, ljubisha
>> Ozbiljno mislim da jedino psihijatar može da pomogne. Tu pomaže samo dobar plastični hirurg, skalpel i silikon u spezi sa hormonskim pilulama :) Bye, Drassa
razno.123 ljubisha, -> #111, fancy
>> Dovedeš crnca od kojih 150 kila i dva i kusur metra visine pa ako i >> dalje bude hteo da to radi onda odustajem. A, da, ovo bi bio teror. :) >> Ozbiljno mislim da jedino psihijatar može da pomogne. > žoveče... Da li bi TI kresao neku šta ti ja znam, npr. ženu od 150 ... > pravila kao i u svetu straight ljudi... Bože, koliko predrasuda... Citiram i moju poruku sa smajlijem na kraju. Ponovo pročitaj treći red. Jesam protiv, nemam predrasuda, slažem se sa onim o estetskoj pri- vlačnosti, i sve dok je tako nemam nameru da ih progonim. Ali bar kad bi svi oni bili normalni u tim svojim prohtevima.
razno.124 ljubisha, -> #119, domana
>Znaci, po tebi, sve zene bi trebalo da budu lezbejke zato sto su >muskarci, opet po tebi, neprivlacni... Znas kako, za zene su muskarci >privlacni :) Daj molim te. Nemoj biti bukvalista bez potrebe (ako takva uopšte i postoji).
razno.125 dejanr, -> #110, mnikolic
>> Slično je i sa narkomanijom. Zolika je u poruci koja je inicirala >> raspravu napisao nešto kao "uživalac droge = narkoman". žista >> logika, a i empirija, kaže da se između te dve stvari ne može >> staviti znak jednakosti. Pa, možda je trebalo staviti --> (sledi). Mislim da su jako retki (ako ih uopšte ima) oni koji iole redovno uživaju drogu, a da najzad ne stignu do narkomana. >> Sa druge strane, velika većina ljudi je "zavisna od nečeg" što je >> daleko od toga da bude droga u klasičnom smislu - neki moraju da jedu >> deset puta dnevno, drugi da idu svake subote ujutro na pecanje, treći >> opet moraju da provedu bar 2 sata dnevno u chatu na sezamu, neki peti >> ako propuste dnevnik (bilo onaj u pola osam, bilo onaj u sedam) padnu >> u depresiju i sl Tja... moglo bi se diskutovati o tome kako bilo koja od tih aktivnosti ne uništava ni približno koliko droga (ne znam jedino to za Dnevnik ;), ali je nešto drugo mnogo važnije. Sve te zavisnosti su intelektualne prirode - ako neko od "zavisnika" ostane bez pecanja ili bez dnevnika ili (daleko bilo :) bez Sezama, možda će se osećati lošije, biti nervozan ili tako nešto, ali većina droga stvara fiziološku zavisnost, bez droge nastupa ozbilja *fizička* kriza koja može da dovede i do smrti.
razno.126 fancy, -> #123, ljubisha
ŮŢ> vlačnosti, i sve dok je tako nemam nameru da ih progonim. Ali bar kad ŮŢ> bi svi oni bili normalni u tim svojim prohtevima. Ali ti si homoseksualcima a priori negirao normalnost... * - poznat krug: 1. Homoseksualci rade nenormalne stvari 2. Nemam ništa protiv njih dokle god su normalni... Fancy p.s. pošto pomenute stvari mogu biti itekako NORMALNE kad ih radiš sa nekom devojkom, nemaš pravo da njima imputiraš nenormalnost.
razno.127 asterix, -> #103, peca.st
> (kao što lepo reče moj prof. sociologije) je kontraproduktivan. Dobro si savladao ovu lekciju ;)
razno.128 asterix, -> #104, ljubisha
> Ma koliko ja bio protiv toga to još uvek nije bolest. Potpuno razumem ovo u svetlu tvog ličnog stava i mišljenja. Trebalo bi možda da pitaš nekog kompetentnog (ne tvrdim da ja jesam, nego nekog psihologa ili psihijatra). > Možda. A ko tebe uopšte tera da odgovaraš na poruke po ovom pitanju? Mene apsolutno niko. Tebe ?
razno.129 asterix, -> #116, pyramid
> Bolest je isto koliko i promiskuitet, a ovaj potonji se smatra > internacionalnim sportom :):)(: (oni koji mogu). Da je internacionalni sport -> jes' vala! ;))). Da je promiskuitet bolest, to nije. Razvojem civilazacije i porastom kontrole seksualnog ponašanja ljudi od strane crkve (i ostalih instrumenata religije) se došlo do monogamije koju ne poštuje xx% ljudi koji su u savremenoj zajednici - braku. U svim ranijim fazama društva, pa i u ponekim da- našnjim zajednicama, poligamija je potpuno regularna stvar i tamo se to ne zove promiskuitet. To je samo naša civilizacijska tekovina :). No kad smo već kod toga, razmišljanje o jednoj tako metafizičkoj kate- goriji kao što je vernost u braku (ili vezi) je bilo nešto što mi je oduvek privlačilo pažnju. Svi odprilike imamo sliku i ideju o tome ka- ko seksualni život u okviru jednog ozbiljnog odnosa treba da izgleda. Medjutim kad ti se pojavi avion pred očima i objasni da s tobom hoće nešto da radi ;))) onda šta ? Da li onda treba potiskivati sopstvene nagone (da se avionu na licu mesta ne pocepa odeća i ... :)) i činiti pravu stvar -> izbeći prevaru ili možda se jednostavno treba prepusti- ti nagonu. Siguran sam da smo svi manje ili više dolazili u ovakvu si- tuaciju. To me podseća na film Eddy Murphy-a (zapravo njegov talk-show) 'Raw'. U jednom delu, on diskutuje sa publikom, šta bi uradio muškarac (podjednako važi i za drugu stranu ;) kad bi mogao da kresne neku je- zivo dobru ribu a da to _niko_ _nikad_ ne sazna... I naravno diskusija se završava konstatacijom da bi se opet onih xx% (upiši po volji xx>50) dvoumilo milioniti deo sekunde. Šta se misli o ovome ?
razno.130 asterix, -> #107, dejanr
> Zvuči logično ali, recimo, nije ugrađeno u naše zakone da bude tako :) Pa da, to je upravo to. Podseti me na one 'misli' koje bbaja stalno šalje u svojim porukama u poslednje vreme: -> 'To je u srpskom genu!' Miloš Bojović, genetičar
razno.131 peca.st, -> #127, asterix
!-> Dobro si savladao ovu lekciju ;) Pa ne bih to nazvao lekcijom. žovek na času priča svašta, a najmanje gradivo, i priča pametne stvari (do duše mišljenja su vrlo podeljena) koje su i važnije od raznih definicija... Peđa.
razno.132 novim, -> #112, bbaja
> Zasto odrices pravo jednom homoseksualcu da > sam homoseksualni cin smatra punim erotike i strasti. taman posla da mu odričem pravo! samo velim da pitanje (jednakih) prava pripada polovima bez razlike. ali: > Sta podrazumevas pod "seksualnom etikom"? seksualna etika obuhvata običaje (norme i ponašanja) pojedinca prema vlastitoj i tuđoj seksualnosti (za razliku od normi zajednice koje su pravno-politički okvir). dakle, pravo da neko bude homo- ili heteroseksualac mene, kao pojedinca, ni u kom slučaju ne obavezuje (osim da poštujem njegovo pravo). otuda - konfliktom politike i etike seksualnosti - možemo tumačiti dramu homoseksualnosti; bez ove razlike ta drama nam nije razumljiva. tačnije, reč je o jednoj strani te drame (o sukobu ili tenziji između zajednice i pojedinca), budući da seksualnost još obuhvata dodatnu dramu odnosa individue prema sebi, svom polu, telu, strastima itd. (recimo da je to ono čime se bavi psihologija i psihoanaliza). utoliko se mi slažemo, koliko vidim, reč je o dopuni na temu otkud dolaze problemi sa seksualnošću. :)
razno.133 kriss, -> #89, wizard
*­>> a) HOMOSEKSUALNO ORIJENTISANO *­> *­> Osobe ženskog pola u potpunosti razumem, ali sa muškim *­> homoseksualcima mislim da nije baš sve sasvim u redu... Ja ne razumem ni osobe ženskog pola, ali bar mogu da ih svarim :( A derepe ne mogu ni da vidim :(
razno.134 veca, -> #88, ljubisha
>> sti. Po ovom pitanju moja iskustva su dosada mala i davna. Pre >> deset go- dina sam se kretao u tom društvu. Imao sam priliku (a i >> čast) da upoznam jednu devojku koja se opredelila za vezu sa osobom >> istog pola tako da sam preko nje upoznao još par devojaka i mladića >> istih sklonosti. I dan danas >> ponašanje. Nisam ni ja pelcovan od tih stvari. Nikada ne bih osudio >> inti- mni odnos dve žene ali sam zato protiv veze dva muškarca. >> Kada bi ta veza bila zasnovana na platonskoj ljubavi onda u redu >> ali kada se umeša seks onda to nikako niti shvatam niti odobravam. >> čene u ljubavnom činu se za- dovoljavaju na način koji bi radile i >> neke "normalne" žene dok kad su pi- tanju muškarci, tu ne vidim >> ništa normalno i priključujem se onima koji kažu da je to bolesno. Izvinjavam se na ovolikom citatu. I ja sam se družila (takođe pre desetak godina) sa ljudima koji su imali homoseksualne sklonosti, pre svega sa muškarcima koji su bili ženke. Nisam imala neki negativan stav dok nisam upoznala i mužjake, oni su mi bili odvratni. Po istom principu, upoznala sam dosta ljudi, i muških i ženskih homoseksualaca (čak sam jednom bila na jednoj žurci, ne znajući da je takav sastav u pitanju, i mogu reći da sam se osećala veoma neprijatno, ne odmah, naravno, nego kad su počeli malo slobodnije da se ponašaju, bljak) i kao što ti (i većina muškaraca) nemate ništa protiv, naprotiv, protiv devojaka, tako ja imam protiv, tj. ne volim da se osetim "ugroženom" od istih. Samo da te pitam zašto je to što rade žene normalno, po meni nije, a muškarci nenormalno, ako je homoseksualnost u pitanju?
razno.135 veca, -> #102, ljubisha
>> čene se trude da postanu ravnopravne sa muškarcima. U većini stvari >> to i mogu da budu a i jesu. Ima samo jedna stvar koju one nemogu da >> urade Mani ovde politiku, žene se trude...! Zar ti voliš pasivnu ženu u krevetu? >> I ne samo u tome. Ko je emotivniji? Ko je strastveniji? Koje stvari >> prvo Ko? >> rzalnost? A u vezi licemerja... Da li ima nešto ružnije i ogavnije >> od dva muškarca u ljubavnom činu? Prosto je bogohuljenje upotrebiti >> pojam "lju- bav" u takvom slučaju. Ni ja ne volim to da vidim, ali to je njihov izbor i ako ti imaš pravo da voliš, i voliš osobu suprotnog pola, isto tako oni vole osobu istog pola. To što je tebi (i meni) gadno, njima je erotično i obrnuto.
razno.136 veca, -> #98, asterix
>> Da li ovo pokupavaš ovo da objasniš da homoseksualnost nije bolest >> ? Jako mnogo faktora utiče na homoseksualno opredeljenje, počev od psihičkih, do situacije u porodici, pa nadalje. Nije neobična pojava da je u adolescentnom periodu veoma rasprostranjena latentna homoseksualnost, (dečaci se druže sa dečacima, devojčice sa devojčicama) da li će ona prevladati ili se prevazići, kao što rekoh zavisi od mnogo faktora, ali nije nužno da je u pitanju bolest.
razno.137 drassa, -> #134, veca
>> Samo da te pitam zašto je to što rade žene normalno, >> po meni nije, a muškarci nenormalno, ako je >> homoseksualnost u pitanju? Verovatno što muškom oku (uglavnom) godi da vidi prizor maženja između žene :) Bye, Drassa
razno.138 fancy, -> #133, kriss
ŮŢ> A derepe ne mogu ni da vidim :( Pa nije pitanje da li ćeš da ih gledaš, nego koliko si tolerantan... Fancy
razno.139 dragisak, -> #110, mnikolic
> Sa stanovišta psihologije homoseksualnost (kao uostalom i narkomanija) > JESTE bolest!!! U većini studija novijeg datuma homoseksualnost se > smatra kompulsivnim neurotičnim sindromom. Tj, smatra se da je u pitanju > "predstava", tj. maska kojom osoba pokušava da zamaskira stvarne, > prethodno potisnute, uzroke, čiji bi dolazak do svesti osobe mogao da > proizvede totalni lom njene ličnosti. Ti uzroci su uglavnom frustracije > zbog nezadovoljenih potreba, pri čemu posebnu ulogu igraju frustracije > koje su se javljale u ranom detinjstvu. Ovo mi ne zvuči ubedljivo. Ako je homoseksualnost bolest da li su onda zabeleženi slučajevi 'izlečenja' homoseksualaca ? Koliko sam ja imao prilike da se informišem, svi homoseksualci svoju sklonost 'otkriju' već u ranoj mladosti. Uzgred, negde sam čitao da od desetak poznatih slučajeva masovnih ubica u skorije vreme, samo jedan nije imao homoseksualna iskustva (onaj Jorkširski koljač).
razno.140 djelovic, -> #129, asterix
> Medjutim kad ti se pojavi avion pred očima i objasni da s tobom hoće > nešto da radi ;))) onda šta ? Da li onda treba potiskivati sopstvene > nagone (da se avionu na licu mesta ne pocepa odeća i ... :)) i činiti > pravu stvar -> izbeći prevaru ili možda se jednostavno treba prepusti- > ti nagonu. žim ovako razmišljaš onda si se zajebao što ona koju si oženio nije avion.
razno.141 djelovic, -> #133, kriss
> A derepe ne mogu ni da vidim :( Ovako jako negativan stav prema homoseksualnosti najčešće je, paradoksalno, indikacija latentne homoseksualnosti. Kako to već naš narod kaže, "Poturica gori od Turčina." :( Van patoloških slučajeva, blaga doza homofobije je normalna, iako nepoželjna. Ona predstavlja atavizam, slepo crevo koje nam je pećinski čovek ostavio. U doba krize neke muške zajednice homoseksualnost pojedinaca je delovala negativno jer je uništavala homoeroticizam (drugarsku ljubav) celokupne grupe, pa je zato i osuđena. (Problem poznat pod imenom "Kako da ih sve volim kada se njih dvojca stalno izdvajaju?") U tom kontekstu, muška homoseksualnost i jeste mnogo "neprirodnija" nego ženska homoseksualnost, jer se muškarci neuporedivo češće organizuju u grupe od žena - tu su rat, sport, posao, ...
razno.142 index, -> #103, peca.st
÷­÷ţ Ako bi svi bili homoseksualci - naša vrsta bi izumrla. A kada ih ne bi bilo ljudska populacija bi preterano rasla, a ova planeta je već pregusto naseljena. Nenad
razno.143 stefan, -> #134, veca
> Samo da te pitam zašto je to što rade žene normalno, po meni > nije, a muškarci nenormalno, ako je homoseksualnost u pitanju? Možda bi voleli da ulete međ' ženske a kod muških se plaše za svoju guzu? ;))
razno.144 mnikolic, -> #139, dragisak
>> Ovo mi ne zvuči ubedljivo. Ako je homoseksualnost bolest da li su >> onda zabeleženi slučajevi 'izlečenja' homoseksualaca ? Zabeleženi su slučajevi izlečenja i to u velikom broju. Izgleda da se homoseksualnost još i najlakše leči od svih neurotičnih simptoma. >> Koliko sam ja imao prilike da se informišem, svi homoseksualci svoju >> sklonost 'otkriju' već u ranoj mladosti. Pa, neuroza se i javlja u ranoj mladosti. Vlada
razno.145 veca, -> #137, drassa
>> Verovatno što muškom oku (uglavnom) godi da vidi prizor >> maženja između žene :) To sam i napomenula u poruci. žitaj malo i između redova :) Ja sam veliki esteta, ali ne osporavam nikome pravo da radi ono što se meni ne dopada.
razno.146 bbaja, -> #129, asterix
>|| ........ To me podseca na film Eddy Murphy-a (zapravo njegov >|| talk-show) 'Raw'. U jednom delu, on diskutuje sa publikom, >|| sta bi uradio muskarac Podseti me da moram ponovo da pogledam ovaj film. P.S. To nije "talk-show", vec "stand-up". Tako se tamo kaze. - Politika je nestranacki list. Zivorad Minovic, kolumnista.
razno.147 bbaja, -> #134, veca
>|| dosta ljudi, i muskih i zenskih homoseksualaca (cak sam >|| jednom bila na jednoj zurci, ne znajuci da je takav sastav u >|| pitanju, i mogu reci da sam se osecala veoma neprijatno, ne >|| odmah, naravno, nego kad su poceli malo slobodnije da se >|| ponasaju, bljak) Sto? Jel' te neka startovala ;) - Videli ste, sve je bilo pripremljeno spontano. Bratislava Buba Morina, udovica, tadasnja savetnica u republickom SUP-u, posle beogradskog mitinga Pokreta zena za ocuvanje Jugoslavije
razno.148 asterix, -> #140, djelovic
> žim ovako razmišljaš onda si se zajebao što ona koju si oženio nije > avion. Ma nije sad to baš sve tako crno belo. Predpostavljam da osoba sa kojom si u vezi (bračnoj ili drugoj nije bitno, ja nisam oženjen ... for the record ;) zadovoljava u velikoj meri tvoje (ili čije god) estetske kri- terijume i da ti je u velikoj meri seksualno privlačna. Ali govorim o o nekoj munji koja ti sevne pred očima u trenutku. Kad bi ti prišla Cindy Craford i rekla 'Hej Deki gde si?' šta bi onda rekao, da li ti je veza ili brak promašen ili je možda to sad neka druga dimenzija. Riba naravno ne mora da bude Cindy. Dovoljno dobrih riba ima ipak svuda una- okolo.
razno.149 asterix, -> #136, veca
> sa devojčicama) da li će ona prevladati ili se prevazići, kao što > rekoh zavisi od mnogo faktora, ali nije nužno da je u pitanju > bolest. Nisi me baš ubedila, da ne kažem da nisi navela nijedan argument kojim bi objasnila ili potvrdila svoj iskaz. Predpostavljam da je to ipak samo tvoj subjektivni stav, u čemu doduše ne vidim ništa loše :). Pročitaj Vladinu poruku pod user-om mnikolic od juče i obra- ti pažnju na onaj deo citata Artura Janova.
razno.150 asterix, -> #139, dragisak
> onda zabeleženi slučajevi 'izlečenja' homoseksualaca ? Koliko sam ja > imao prilike da se informišem, svi homoseksualci svoju sklonost > 'otkriju' već u ranoj mladosti. Pa sad je i ovo dalje diskutabilno. Svi ti homoseksualci nisu znali u 5. ili 6. godini da će to i postati. Koliko je mali broj 'izlečenja' homoseksualaca, kako kažeš, je i meni potpuno nepoznato, ali sam zato uveren da ih se većina kloni lečenja kao djavo krsta, pa onda otud verovatno i verodostojno malo statistika izlečenih. Oni naprosto ne priznaju svoje skolnosti kao bolest, kao ni većina populacije.
razno.151 domana, -> #124, ljubisha
~~~ Daj molim te. Nemoj biti bukvalista bez potrebe (ako takva uopste i ~~~ postoji). Znas sta, wizard je bio ozbiljan kada je to napisao... Pyc
razno.152 ljubisha, -> #134, veca
>Samo da te pitam zašto je to što rade žene normalno, po meni >nije, a muškarci nenormalno, ako je homoseksualnost u pitanju? Pa rekao sam u jednoj od poruka. Samo da razjasnim. Pod normalnim po- našanjem u homoseksualnosti podrazumevam stvari u koje nisu uključene ni- kakve egzibicije, sadizam ili mazohizam i bilo šta slično. Ono što rade žene je stvar koju (većina...?) žena radi i onako, a sad nađi mi muškarca koji se zadovoljava na način koji upražnjavaju homoseksualci.
razno.153 ljubisha, -> #135, veca
>Mani ovde politiku, žene se trude...! Zar ti voliš pasivnu ženu u >krevetu? Jok. I nigde nisam rekao da ih smatram podređenim. Tu politiku ne primenjujem. >Ko? Pa žene, naravno. Zamisli dva muška balvana kako izjavljuju ljubav jedan drugom. >osobu istog pola. To što je tebi (i meni) gadno, njima je >erotično i obrnuto. A zamisli kletvu: "Da Bog da ti dete bilo peder". Upravo smo i poče- li odatle. Šta bi bilo kad bi saznao da ti je dete sklono homoseksualno- sti? To što ja nisam u stanju da shvatim pedere ne mora da znači da ih treba javno spaljivati. Ali kad bi dete bilo u pitanju... brrr, ježim se i na samu pomisao.
razno.154 ljubisha, -> #142, index
> A kada ih ne bi bilo ljudska populacija bi preterano >rasla, a ova planeta je već pregusto naseljena. Ovo je posebna priča. Ali dolazi 2000-ta pa ćemo da vidimo kako će nam biti. Jeste da je bilo ratova i da sida vlada ali statističari tvrde da će nas biti 8.000.000.000 (osam milijardi). Biće gužve.
razno.155 ljubisha, -> #144, mnikolic
> Zabeleženi su slučajevi izlečenja i to u velikom broju. Izgleda da se >homoseksualnost još i najlakše leči od svih neurotičnih simptoma. Jel` ti poznat postupak?
razno.156 ljubisha, -> #147, bbaja
>- Videli ste, sve je bilo pripremljeno spontano. > Bratislava Buba Morina, udovica, tadasnja savetnica u Ajde molim te šta ti više znače ovi citati.
razno.157 fancy, -> #152, ljubisha
ŮŢ> žene je stvar koju (većina...?) žena radi i onako, a sad nađi mi muškarca ŮŢ> koji se zadovoljava na način koji upražnjavaju homoseksualci. Samo jedno da te pitam... Kako misliš da sprovedeš istragu? 1. Postavljanjem kamere u sobe muške dece starije od 10g... 2. Anketom na ulici? 3. Vote? Fancy
razno.158 djelovic, -> #157, fancy
> Samo jedno da te pitam... Kako misliš da sprovedeš istragu? > > 1. Postavljanjem kamere u sobe muške dece starije od 10g... > 2. Anketom na ulici? > 3. Vote? Lepo pitaš. Ja sam danas pitao i rekli su mi da većina njih voli samo da guzi, dok deo kada su oni guženi ne vole, ali prihvataju.
razno.159 djelovic, -> #144, mnikolic
> Zabeleženi su slučajevi izlečenja i to u velikom broju. Izgleda da se > homoseksualnost još i najlakše leči od svih neurotičnih simptoma. Jel' može malo detaljnije? O ovome nikada ništa nisam čuo, da ne spominjem da sam svojevremeno pročitao u štampi da postoje određene (statističke) indicije da je homoseksualnost vezana i za određene genetske razlike.
razno.160 djelovic, -> #139, dragisak
> Uzgred, negde sam čitao da od desetak poznatih slučajeva masovnih ubica > u skorije vreme, samo jedan nije imao homoseksualna iskustva (onaj > Jorkširski koljač). Netačno! Velika većina masovnih ubica je imala seksualne probleme, ali oni nisu isključivo vezani za homoseksualnost - čak naprotiv! - većina je vezana za odnose sa roditeljima.
razno.161 peca.st,
Današnja "Politika", rubrika "Među nama": "Kakvi smo to ljudi" "....... Reč je o psu koji je za tren, pokazaće se zauvek, izgubio svog gospodara. Neki od prisutnih kažu da je gospodar stariji čovek koji svakog jutra u isto vreme, ne odvajajući se od psa, prevali dve-tri stanice tramvajem: nosi hleb bolesnoj ćerki. (Pristajući na mnogo veće tegobe, ljudi su nekoliko minuta prisustva psa u tramvaju doživljavali kao vedrinu - gotovo kao svoju plemenitost.) Pas, naviknut da je u vozilu njegov gospodar, pokušava da uđe u tramvaj koji već treba da krene. Ne daju mu, hvataju ga za ogrlicu i izbacuju - već treći put. Tramvaj onda polazi, a pas oseća da se za svog gospodara mora boriti većim ulogom: tužno skičeći legne na šine. Tramvaj se zaustavlja. Ljudi koji nisu uspeli da uđu u vozilo, a i drugi, privučeni ovim prizorom, bezuspešno pokušavaju da oteraju psa sa šina. U tramvaju je glasnija manjina koja pominje red (vožnje) i zahteva da tramvaj krene. U sledećem trenu: čudno tiho cviljenje, sečiva tramvajskih točkova razmrskavaju život najboljeg prijatelja čoveka. Onog starog čoveka koji žurno, zadihano, upravo pristiže s tek kupljenim hlebom." Peđa.
razno.162 ljubisha, -> #143, stefan
> Možda "i)voleli da ulete međ' ženske a kod muških se plaše za svoju guzu? He, možda je Vesan i bila u pravu kad je rekla s kim se družim... :))
razno.163 ljubisha, -> #157, fancy
> 1. Postavljanjem kamere u sobe muške dece starije od 10g... > 2. Anketom na ulici? > 3. Vote? žekaj, znači da ja živim u zabludi sve ove godine? Ma daj čoveče...
razno.164 ljubisha, -> #158, djelovic
> Lepo pitaš. Ja sam danas pitao i rekli su mi da većina njih voli >samo da guzi, dok deo kada su oni guženi ne vole, ali prihvataju. Ajde da makar malo pripazimo na terminologiju. Imaš primer u vecinoj poruci.
razno.165 ljubisha, -> #161, peca.st
> U sledećem trenu: čudno tiho cviljenje, sečiva tramvajskih točkova Stidim se takvih ljudi.
razno.166 wizard, -> #119, domana
> Znaci, po tebi, sve zene bi trebalo da budu lezbejke zato sto su > muskarci, opet po tebi, neprivlacni... Pa sad... Pazi, u homoseksualnim vezama obično je jedna osoba "muško" (u psihičkom smislu), a druga "žensko". Dakle - jasno mi je da jedna žena može da drugoj pruži sve ono što ona očekuje od druženja, seksa... ali mi nije jasno kako može onom "muškom" homoseksualcu da više prija druženje i seks sa muškarcem nego sa nekom ženskom, kad je ova - em lepša, em nežnija, em slabija, ;) em ima više rupa... ;>> Oni "ženski" homoseksualci-muškarci su mi jasni - oni jednostavno imaju jedan organ viška... > Znas kako, za zene su muskarci privlacni :) Znam, znam, ne brini. ;) P.S. Lečim lezbejstvo. Garantovan uspeh. Garancija - 9 meseci. ;)))
razno.167 niklaus, -> #154, ljubisha
(:> da će nas biti 8.000.000.000 (osam milijardi). Biće gužve. ...i sexa. (: (:niklaus:) PS prvenac u FORUMu. (:
razno.168 mnikolic, -> #155, ljubisha
>> Jelž ti poznat postupak? Koliko ima vrsta psihoterapija toliko ima i postupaka. U principu bi se psihoterapeutske metode mogle podeliti na introspektivne i bihejviori- stičke. Introspektivnim metodama je cilj da na određeni način pacijent sam dođe do uzroka svoje neuroze (koja se u ovom slučaju javlja u vidu homoseksualnosti) nakon čega sledi formiranje ličnosti na zdravim osnovama bez neurotičnih simptoma. Najpoznatija od ovih metoda je klasična frojdovska psihoanaliza. Terapije zasnovane na introspektivnim metodama su se pokazale jako efikasnim, pogotovu kad je homoseksualnost u pitanju, ali je problem sa njima što često veoma dugo traju, a i zahtevaju da pacijent pokaže vrlo jaku volju za lečenjem. Bihejviorističke metode se zasnivaju na pretpostavci da je neuroza, pa samim tim i homoseksualnost, posledica lošeg učenja i vaspitanja. Bihejviorizam je kao pravac u psihologiji, naročito teorijskoj, u principu odbačen, ali je i dalje jako na ceni, i to gotovo isključivo u Americi (nije ni čudo, celo njihovo društvo kao da je pravljeno po bihejviorističkim principima). Osnovna ideja ovog pravca je da se ponašanje koje se smatra negativnim "kažnjava", a da se stimuliše ponašanje koje se smatra pozitivnim. Tako će jedan bihejvioristički terapeut lečiti svog pacijenta homoseksualca na način što će mu pokazivati slike golih frajera, sačekati da pacijent emocionalno reaguje, a zatim ga udariti elektro-šokom. I to će ponoviti veliki broj puta uz očekivanje da će pacijent vremenom vezati svoje homosek- sualne težnje za neprijatan udarac struje i na taj način ih "isterati" iz sebe. Ove metode mogu pokazati dobre rezultate, ali je primećeno da je kod velikog broja "izlečenih" pacijenata dolazilo do mnogo težih psihičkih poremećaja. Jer, uzroci homoseksualnosti nisu bili otklonjeni, a odricanje od željenih homoseksualnih odnosa prouzrokovalo je još jače frustracije kod navodno izlečenih pacijenata. Prema tome izbor je veliki. Ako je homoseksualac svestan da ima psihički problem i ako izražava želju da se leči, lečenje nije veliki problem. Introspektivne metode su prilično uspešne, jedini njihov problem je što dugo traju, i što je za to vreme potrebno pacijenta izolovati od krugova u kojima se kretao. Sa druge strane, bihejviorističke i njima srodne metode mogu delovati kod onih koji ne žele da priznaju svoju homoseksualnost kao psihički problem, ali njihova primena može biti mač sa dve oštrice. No, homoseksualnost ipak ne spada u ozbiljnije duševne poremećaje, pa se često smatra da i nema neke potrebe za lečenjem. Pogotovu kad su u pitanju osobe koje su inače psihički stabilne, i koje same sa sobom nemaju većih problema, što nije redak slučaj. A lečenje je naporno, skupo, može biti i dugotrajno. Moje lično mišljenje je da kod osoba koje imaju sređen i srećan život i nema neke velike potrebe za lečenjem. Vlada
razno.169 mnikolic, -> #159, djelovic
>> Jel' može malo detaljnije? O ovome nikada ništa nisam čuo, da ne >> spominjem da sam svojevremeno pročitao u štampi da postoje određene >> (statističke) indicije da je homoseksualnost vezana i za određene genetske >> razlike. Vidi poruku koju sam napisao kao odgovor Ljubiši. Još da dodam da su pokušaji da se homoseksualnost definiše kao neki poremećaj gena ili kao nasledna osobina, više posledica činjenice da su psihoterapije vrlo dugo bile neuspešne u lečenju homoseksualnost (danas je to sve manje slučaj), pa se homoseksualnost smatrala za "urođenu" i "neizlečivu". Vlada
razno.170 mnikolic, -> #160, djelovic
>> većina je vezana za odnose sa roditeljima. Pa i homoseksualnost je vezana za odnose sa roditeljima. Vlada
razno.171 mnikolic, -> #161, peca.st
>> U sledećem trenu: čudno tiho cviljenje, sečiva tramvajskih točkova >> razmrskavaju život najboljeg prijatelja čoveka. Onog starog čoveka koji >> žurno, zadihano, upravo pristiže s tek kupljenim hlebom." Dabogda im decu gazili tramvaji !!! Vlada ozlojeđeni
razno.172 mnikolic, -> #158, djelovic
>> Lepo pitaš. Ja sam danas pitao i rekli su mi da većina njih voli >> samo da guzi, dok deo kada su oni guženi ne vole, ali prihvataju. Kažu da su rezultati neke ankete pravljene pre 5-6 godina među američkim pederima pokazali da samo oko 10% njih upražnjava analni seks !!!!! Kada su izolovano posmatrali pedere među robijašima, taj procenat je bio još dosta manji - oko 2-3%. Vlada
razno.173 ndragan, -> #87, minovakovic
/ prema homoseksualnosti, inace ne bi uopste sastavljali zajedno ovakva / dva pitanja. Izbor pitanja je ovako veoma sugestivan, u smislu da je More, sve mi se čini da neko hoće da diplomira sa temom iz oblasti reakcija na sidonoše. Samo su sastavili dve najjače ciljne grupe za sidu. Sugestivno jeste. / su se trudili da pokazu da je a) = b). Radili su to i sa drugim grupama. Sećam se jedne svoje pobune protiv stereotipnog prikazivanja bradonja kao negativaca (i obratno); neka baba je pokušavala da umiri unuče sa "budi miran ili će onaj čika da te odnese". Očitao sam babi vakelu od tri minuta da ne bi slučajno nastavila da odgaja malog potencijalnog rasistu.
razno.174 ndragan, -> #88, ljubisha
/ mislim da ih treba istrebiti. Što, neka ih. U seksu treba zabraniti jedino nasilje. I, molio bih gospodu koja vole drugu gospodu, da to ... bez mene. --> On i ona su se rastali zbog sličnosti. Ona je volela muškarce.
razno.175 ndragan, -> #103, peca.st
/ Ako bi svi bili homoseksualci - naša vrsta bi izumrla. / To je razlog zbog koga je homoseksualizam društveno nepovoljan / a samim tim i nepoželjan, pa se često proglašava za nenormalno / ponašanje. E sad, to je i jedan od razloga zašto se nije raširio; s druge strane, sve što se od strane društva forsira, stvara sloj ljudi koji će to da eskivira. Idite i množite se? E pa nećemo. Podsećaš me na nastavnike iz osnovne škole. Kadgod bi im ponestalo argumenata za nešto (naprimer, kad ne mogu da nađu valjan razlog za to da me oteraju na šišanje, a ja za inat stalno pitam "zašto"), onda potegnu nešto iz arsenala "šta bi bilo kad bi svi". Mislim da sam negde pročitao da se homoseksualizam javlja kod nekih životinjskih vrsta u slučaju prenaseljenosti, kao mehanizam za protiv iste. Nije nemoguće da nešto od tog instinkta proradi i kod ljudi.
razno.176 ndragan, -> #93, zandric
/ No promasila si temu. Ocekivali su se odgovori na postavljena / pitanja. Očekivao ih je samo onaj što ih je postavio. Niko ne može da predvidi kuda će neka rasprava da zaluta. Seti se samo Jurinih statistika za dioptrije i za radno vreme pored računara. Za ono prvo je dobio odgovora koliko hoćeš, a za drugo je morao da nas gnjavi.
razno.177 fancy, -> #163, ljubisha
ŮŢ> žekaj, znači da ja živim u zabludi sve ove godine? Ma daj čoveče... Izvini, ali nemoj da čitaš ono što nisam napisao! Samo sam ti skrenuo pažnju da ćeš teško doći do pouzdanih podataka, a sam razmisli i zašto... Da li SAD razumeš? Fancy
razno.178 fancy, -> #164, ljubisha
ŮŢ> Ajde da makar malo pripazimo na terminologiju. Imaš primer u vecinoj Šta fali glagolu "guziti" ??? Sasvim je legalan, deluje prilično pristojno, a kao što i sam možeš videti vodi poreklo iz reči "GUZA" što mu dođe tepanje za zadnji deo tela (koji ima i ružnijih imena). Dakle, živele guze ! Fancy
razno.179 fancy, -> #170, mnikolic
ŮŢ> Pa i homoseksualnost je vezana za odnose sa roditeljima. Pa ne sa OBA roditelja, već sa jednim, mada ne mislim da je to kritično... Heteroseksualni incest je šira pojava... ( jeb'o mater :) , da jebE ocA...) Fancy
razno.180 fancy, -> #161, peca.st
ŮŢ> "Kakvi smo to ljudi" Dijagnoza ovog naroda se postavlja obično u decembru. Poslednje dve ('90 i '92) su dokazale da je uglavnom sposoban za to šta je učinjeno... I mi ćemo jednom skončati poput tog psa (R.I.P.) Fancy
razno.181 bbaja, -> #132, novim
>|| utoliko se mi slazemo, koliko vidim, rec je o dopuni na temu >|| otkud dolaze problemi sa seksualnoscu. :) Nisam ni sumnjao da se necemo sloziti :) - Ja ipak verujem da cemo to resiti na miran i demokratski nacin. (Milan Martic, predsednik "zelenih")
razno.182 paki, -> #161, peca.st
­> U sledećem trenu: čudno tiho cviljenje, sečiva tramvajskih točkova ­> razmrskavaju život najboljeg prijatelja čoveka. Onog starog čoveka koji ­> žurno, zadihano, upravo pristiže s tek kupljenim hlebom." Tužno do besmisla :((((((
razno.183 bbaja, -> #156, ljubisha
>|| Ajde molim te sta ti vise znace ovi citati. Sa citatima garniram samo poruke u Forumu, posto predpostavljam da oni koji to prate razumeju njihovo znacenje. Eto to znaci to. - Slovenija ne razbija jugoslovensku drzavu i ne ignorise vrednosti i preporuke medjunarodne zajednice. Dimitrije Rupel, alkoholicar
razno.184 marshall, -> #154, ljubisha
*> Ovo je posebna prica. Ali dolazi 2000-ta pa cemo da vidimo kako ce *> nam biti. Jeste da je bilo ratova i da sida vlada ali statisticari tvrde *> da ce nas biti 8.000.000.000 (osam milijardi). Bice guzve. Pa valjda ce Ameri i Japanci poceti da naseljavaju Mesec i ostale planete :))))
razno.185 domana, -> #178, fancy
~~~ Sta fali glagolu "guziti" ??? ~~~ Sasvim je legalan, deluje prilicno pristojno, a kao sto i sam ~~~ mozes videti vodi poreklo iz reci "GUZA" sto mu dode tepanje ~~~ za zadnji deo tela (koji ima i ruznijih imena). ~~~ Dakle, zivele guze ! Ma to se kaze: "firc" :) Pyc
razno.186 domana, -> #161, peca.st
~~~ Rec je o psu koji je za tren, pokazace se zauvek, izgubio svog ~~~ gospodara. Neki od prisutnih kazu da je gospodar stariji covek koji ~~~ svakog jutra u isto vreme, ne odvajajuci se od psa, prevali dve-tri ~~~ stanice tramvajem: nosi hleb bolesnoj cerki. (Pristajuci na mnogo vece ~~~ tegobe, ljudi su nekoliko minuta prisustva psa u tramvaju dozivljavali ~~~ kao vedrinu - gotovo kao svoju plemenitost.) I sta to ima veze sa pederima? :) Pyc
razno.187 enterprise, -> #96, wizard
> Pa možda si u pravu, ne znam... Ipak, ima dosta onih koji se > drogiraju jer ne umeju pametnije da utroše vreme i pare. Što se > mene tiče, ne Imam ortake koji su se drogirali i koji se drogiraju, i obično oni koji tako nešto rade nemaju love :( I svi ti ortaci (i ortakinje!) su verovali ili ne iz US! New Yorka ili Kanade. Ipak se to kod njih najvise pojavljuje. Stvar je u tome što pogotovo klinci, nestabilne ličnosti koje nemaju nikakvu podršku roditelja hoće da se pokažu u društvu, i eto, postanu ovisni ... Imao sam i ortaka koji se 'bockao' uradio je to 2 puta, i prestao... Ovi ortaci idu sa mnom u skolu, i uopšte nisu loši. Mnogi od njih su to radili dok su bili u US, a odkada su došli ovamo prestali. 99% ljih su to radili samo pred društvom i to onako : "Daj mi dim, i ja to pušim".
razno.188 ljubisha, -> #168, mnikolic
>Tako će jedan bihejvioristički terapeut lečiti svog pacijenta homoseksualca >na način što će mu pokazivati slike golih frajera, sačekati da pacijent >emocionalno reaguje, a zatim ga udariti elektro-šokom. I to će ponoviti Zar ovo još uvek postoji? Ili zar se elektro šokovi još jedino ne primenjuju u psihijatriskim ustanovama za mnogo teže slučajeve?
razno.189 veca, -> #147, bbaja
>> Sto? Jel' te neka startovala ;) U više navrata :( Jednom sedimo u kafiću i priđe jedna gospođa držeći se za stomak, mi mislili muka joj i ponudili da sedne. Odmah se oraspoložila i priča sve u šesnaest. Kad je počela da me spopada, zgrozila sam se. Prvo me milovala po kosi, kaže ličim na njenu ćerku. Ništa pogrešno tu nisam protumačila, rekoh proradio majčinski instikt, ali kad je pokušala da mi zavuče ruku u dekolte, već nije bilo u redu :))) Kad je krenula zamnom u wc, morala sam da zovem konobara upomoć :) Dešavalo mi se i na nekim žurkama... bljak.
razno.190 veca, -> #153, ljubisha
>> Pa žene, naravno. Zamisli dva muška balvana kako izjavljuju ljubav >> jedan drugom. Dva balvana :))))))))))) >> A zamisli kletvu: "Da Bog da ti dete bilo peder". Upravo smo i >> poče- li odatle. Šta bi bilo kad bi saznao da ti je dete sklono >> homoseksualno- Znam da je odatle sve počelo, ali smo posle malo proširili diskusiju, tako da se moj komentar nije odnosio na početnu raspravu (obrisala sam poruku pa ne mogu da citiram tvoju).
razno.191 veca, -> #149, asterix
>> Nisi me baš ubedila, da ne kažem da nisi navela nijedan argument >> kojim bi objasnila ili potvrdila svoj iskaz. Predpostavljam da je >> to ipak samo tvoj subjektivni stav, u čemu doduše ne vidim ništa Znam da nisam, ali se ovih dana nešto ne osećam baš najbolje (valjda grip, šta li :( ) pa nisam imala snage da pišem opširnije. Možda je to moj subjektivni stav, nastao iz iskustva, druženja i razgovora sa pomenutim osobama. Dečko (devojčica :) ) s kojim sam se družila, potiče iz porodice alkoholičara, koji ih je tukao i maltretirao, čak im je i majku u sred noći izbacivao golu na ulicu, a kad je on bio sposoban da pomalo zarađuje (13-14 godina) upoznao je neke tipove koji su mu nabavljali posao, ali su za uzvrat tražili neke usluge. Kada sam ga upoznala imao je 19 godina, i po njegovim rečima, do tada nije imao "odnose" sa njima, ali sve ostalo je radio. Početan motiv, lako dolaženje do novca, kako bi izdržavao majku i braću (svakao, postojao je onaj latentni homoseksualizam, koji je kasnije kod njega preovladao), ne može se odrediti kao preovladajući, zato i rekoh da ima mnogo faktora. Drugi mladići imali su druge motive. Upoznala sam recimo i jednog transfestita, kojeg je majka kao dete, oblačila u žensku garderobu i zvala ga ćerom. Kasnije je živeo kod bake (majka mu je otišla u inostranstvo) i verovatno (opet moj sud) sećanje na majku i želja da sa njom bude u nekom kakvom takvom kontaktu ga je, kada se obuče u žensku garderobu, činila bližom sa njom. Kad je napunio 18 godina, počeo je i javno da izlazi tako obučen i da se šminka. Nema homoseksualnih sklonosti. Ipak, ovo su sve samo spoljne manifestacije, a problemi su daleko dublji. Moram da napomenem, da su homoseksualne veze jako čvrste, čak i čvršće od heteroseksualnih (možda i zbog manje mogućnosti izbora partnera) i da mnogo više pate ukoliko se neka veza raskine, a da ne pominjem da je katkad to i jako opasno, tj. da postoji i opasnost po život. Apropo ovog, upoznala sam i devojku koja je u tom homoseksualnom odnosu mužjak (moja imenjakinja :), ali su je zvali Vasa) i koliko sam shvatila, njena partnerka nije imala petlju da raskine sa njom. Kad biste je videli, shvatili biste i zašto. Ja sam je se u neku ruku plašila, mada je uvek bila ok. kad smo se srele. Nije sve tako lepo i lako kao što vama izgleda dok gledate porniće :)))
razno.192 veca, -> #144, mnikolic
>> Zabeleženi su slučajevi izlečenja i to u velikom broju. Izgleda da >> se homoseksualnost još i najlakše leči od svih neurotičnih >> simptoma. Hm, ovi mladići koje sam ja upoznala nikad nisu ni pomišljali da se promene. Oni vole muškarce i to ne smatraju bolešću, nego njihovim izborom, a tako se i ponašaju. Dosta njih, zbog konvencionalnih razloga, kasnije stupaju u kontakte i sa ženama, žene se, čisto da im ta homoseksualna sklonost ne bi pravila problema prilikom zapošljavanja ili negiranja (kojima smo skloni) njihovih stručnih sposobnosti. Ne izgledaju svi homosi kao seka perse, feminizirani (svakako, ima i takvih dosta) a za dosta njih biste čak bili iznenađeni kad biste saznali da jesu, tj. ne biste verovali kad vam neko kaže.
razno.193 fancy, -> #183, bbaja
ŮŢ> Sa citatima garniram samo poruke u Forumu, posto ŮŢ> predpostavljam da oni koji to prate razumeju njihovo ŮŢ> znacenje. Eto to znaci to. Just keep up the good work :) Fancy
razno.194 maverick, -> #184, marshall
C> Pa valjda ce Ameri i Japanci poceti da naseljavaju Mesec i C> ostale planete C> C> :)))) A Indijci ce da naseljavaju Kinu, Kanadu i Island ;)))
razno.195 enterprise, -> #184, marshall
> Pa valjda ce Ameri i Japanci poceti da naseljavaju Mesec i > ostale planete Ja ipak više volim Ruse .. :)
razno.196 korvin, -> #175, ndragan
­­>> Mislim da sam negde pročitao da se homoseksualizam javlja kod nekih ­­>> životinjskih vrsta u slučaju prenaseljenosti, kao mehanizam za protiv ­­>> iste. Nije nemoguće da nešto od tog instinkta proradi i kod ljudi. Homoseksualnost se ne javlja ni kod jedne životinjske vrste, niti je deo mehanizma evolucije. Postoje razni mehanizmi protiv prenaseljenosti, ali homoseksualnost nije među njima. Homoseksualnost je poznata samo kod jedne životinjske vrste - ljudi.
razno.197 korvin, -> #138, fancy
­­>> Pa nije pitanje da li ćeš da ih gledaš, nego koliko si ­­>> tolerantan... Sve moje granice tolerancije su popustile kada sam na ulici u Londonu video kako se dva homoseksualca ljube mouth to mouth.
razno.198 fancy, -> #197, korvin
ŮŢ> Sve moje granice tolerancije su popustile kada sam na ulici u ŮŢ>Londonu video kako se dva homoseksualca ljube mouth to mouth. Dobro, i šta KONKRETNO ti je smetalo? Da li je neko tebe terao da radiš isto? Da li te je na kraju krajeva neko terao da ih gledaš? Uostalom, šta ti zaista znači ono: "Sve moje granice tolerancije su popustile..." ? Fancy
razno.199 peca.st, -> #186, domana
!-> I sta to ima veze sa pederima? :) Zanimljivo je to što se smeješ nad ovakvom pričom. Da nisi bio u tom tramvaju? Zašto bi moralo da ima veze sa pederima? Jel ovo forum:pederi? Ako nisi primetio, moja poruka nije odgovor ni na jednu poruku, nego posebna poruka. Smestio sam je u forum:razno jer sam mislio da je tu najprikladnije, ako misliš da sam trebao negde drugo, kaži gde. Peđa.
razno.200 v.nesic, -> #186, domana
> I sta to ima veze sa pederima? :) Ima sa nekim drugim stvarima koje nisu za :) nego za :(((((
razno.201 bojans, -> #197, korvin
>> Sve moje granice tolerancije su popustile kada sam na ulici u >> Londonu video kako se dva homoseksualca ljube mouth to mouth. Ako je, na primer, pojava da se dva homoseksualca ljube na ulici, nešto sasvim normalno, stvar slobode izbora partnera i ponašanja, zašto ne bi bilo normalno i to da recimo ljudi (kada to žele) izlaze u grad goli, da vode ljubav u parkovima, masturbiraju u vozilima gradskog saobraćaja, da profesor povali učenicu na času (ako ona to želi), zašto bi incest bio u domenu izopačenosti itd. Dakle, neko sad treba da bude arbitar pa da proceni šta može a šta ne može. Međutim, ovaj svet je ipak sazdan tako da postoje izvesni oblici ponašanja koji su neprimereni normama koje su stare koliko i ljudski rod. Ili budimo apsolutno bez ikakvih ograničenja u slobodi ponašanja, ili poštujmo ova nepisana pravila koja imamo. Jer, pitanje je gde postaviti granicu. Dakle, mislim da je sasvim regularno izvođenje pomenute perverzije na javnom mestu zakonom zabraniti. Šta će ko da radi u svojoj kući, njegova je sveta privatna stvar, pa nek se ptičići izvole ljubiti kod kuće.
razno.202 index, -> #172, mnikolic
÷­÷ţ Kažu da su rezultati neke ankete pravljene pre 5-6 godina ÷­÷ţ među američkim pederima pokazali da samo oko 10% njih ÷­÷ţ upražnjava analni seks !!!!! Kada su izolovano posmatrali ÷­÷ţ pedere među robijašima, taj procenat je bio još dosta manji ÷­÷ţ - oko 2-3%. A šta prema toj anketi upražnjava preostalih 90%?
razno.203 index, -> #174, ndragan
÷­÷ţ Što, neka ih. U seksu treba zabraniti jedino nasilje. A šta ako ga oboje žele (dobrovoljno) ?