srbija.504miro,
-> #470, zqusovac-> Još jedan poklonik teorije globalne zavere.
Ako ti kažeš.
-> Da ne tupim, ali pošto znam iz prve (prve ipo) ruke i pošto taj lebac
-> jedem, dosta bre!
Koji lebac jedeš ne znam, ali to da znaš iz prve ruke možeš da
pričaš nekome odavde, a ja sam ODANDE. Ono što si citirao mogao
bi da ti potvrdi i sam Goran Milić, upitaj ga od koga je on dobio
batine i za šta!
srbija.505miro,
-> #475, balinda-> >> Svi moji drugovi muslimani su mi dali na znanje da su glasali
-> >> za svoje (usput su rekli da su glasali i za Plavšićku, da mi
-> >> pokažu ko zna šta).
->
-> Zar ove dve stvari nisu u kontradikciji?
Nisu. Svako je mogao da glasa za dva Muslimana, dva Hrvata, dva
Srbina (last but not least:) i jednog 'ostalog'. Ovi 'moji' (M)
su glasali za 'moje' (S) ne zato što su ih voljeli nego zato što
su najmanje od svega voljeli ostale opcije, zato što su ih
smatrali građanskim. Prosto, glasali su za nacionalno.
-> >> Mislim da je i jedan od ciljeva Jutela bio to isto. Cirkuska
-> >> predstava o tamo nekoj građanskoj državi.
->
-> Sad kada je pobedio etnički princip nad građanskim, YUTEL se zaista
-> dojima kao cirkuska predstava. Na žalost, bar moju, Srbi su jedni od
-> važnijih krivaca zašto je građanski princip 'cirkuska predstava' i to
-> kako tamo tako, na žalost, i ovde. :(
Srbi s kojima sam se ja družio u Sarajevu su bili naivčine koje
su do zadnjeg trenutka (i par mjeseci poslije njega) vjerovali u
pamet. To i jeste naša krivica.
srbija.506miro,
-> #479, balinda-> >> Kako se može biti agresor na svojoj zemlji?
->
-> Svaki dan gledamo kako. :(
Jel ste vi ljudi stvarno ozbiljni?:(
Sjedite pored svojih televizora, ljudi tamo negdje ginu a vi
ovde lupetate. Ja nisam previše u FORUMskim tokovima zadnjih
godinu dana, ali ako je lokalna inteligencija u razvoju misli
došla na ovo stanovište, nek vam je Bog na pomoći. čalim vas.
srbija.507miro,
-> #492, balinda-> >>>> Svaki dan gledamo kako. :(
-> >>
-> >> Hajde prosvetli :)
->
-> Na žalost, prizori koje nam donose u domove nisu za prosvetljenje.
-> :( To je pomračenje. :((
Koji prizori? Bolje rečeno besprizori? Srpska agresija koju
provode uz pomoć HVO u Mostaru, ili možda ona uz pomoć Armije BiH
u Travniku, Fojnici, Gornjem Vakufu? Ili možda ubistvo 1300 Srba
u Zvorničkom kraju?
Ili sve ovo nije bitno nego postoje neki dokazi koji to sve
čine malim i beznačajnim i nebitnim pred Srpskim Zlom u Bosni?
srbija.508miro,
-> #493, bbaja-> >||> A sto, zar nisu?
-> >||
-> >|| Kako se moze biti agresor na svojoj zemlji?
->
-> Joj!
-> Necemo valjda opet!?!
Mogao si samog sebe da pitaš prije nego si započeo.
srbija.509veca,
-> #474, balinda>> Eh, šta da se radi, ne može se imati i jedno i drugo. ;) Nadam se
>> da ova prva makar izgleda kao da ima 10? ;>>>
:))) Izgledala je mlađe :) ali je, nažalost, nisam videla već dve
godine :(
srbija.510veca,
-> #480, maksa>> Ko je blesav da ratuje sa nacijom koja je potamanila onolike
>> Japance? ;) Priča se da se još nisu oporavili od tog rata. ;)
Jel' beše da taj rat još nije ni završen? ;)
srbija.511veca,
-> #467, zqusovac>> Vidim ja da će alkoholni porivi da uvedu balkance u kosmopolitizam
>> ;)
Rekoh ja, ima i drugih poriva, ali je spisak poduži ;)
srbija.512veca,
-> #475, balinda>> priznati da nije jedino objektivna (u smislu nezavisna!) pa taj
žekaj, 'nezavisan medij' ja sam shvatala kao medij nezavisan od
države, a to ne mora nužno značiti i da je objektivan.
srbija.513fancy,
-> #502, miroŮŢ> Mladoj sestri, prije nego nekoga proglasi novopridošlim (ili
ŮŢ> čak mladim:) preporučujem da duboko udahne i izbroji do deset
ŮŢ> (bar!):).
ŮŢ>-> žedomil Višnjić, BEOGRAD, član od 05.03.93., @beg
ŮŢ>-> Dragiša Durić, SARAJEVO, član od 29.01.92., @beg
Duboko uzdahnuvši, i blago se nasmejavši na bespomoćnost stanja
koja jednog muškarca navede da se drugom obrati sa "sestro",
mogu samo da kažem sledeće...
Postoje najmanje 2 osnova po kojima se neko može proglasiti
novopridošlim:
1. Mesto rođenja.
Koliko vidim, rođen si u Sarajevu, i prema tome, u kom god
trenutku došao u Beograd ti si NOVOPRIDOŠLI za bilo kog
Beograđanina.
2. Učešće u socijalnom životu.
Budući da te nije dugo bilo u konferenciji "Forum", čak
toliko dugo da se i ne sećam (moja krivica) tvojih poruka
u Forumu, vremenska determinacija tvog javljanja s'pravom
može da bude "novopridošli", pa makar bio i osnivač Sezama.
Mislim da je više nego jasno da sam ja uzeo u obzir ovo drugo.
Dakako, time se ne umanjuje činjenica da si ti duže na Sezamu
nego ja, prema čemu osećam dužno poštovanje, samo hoću da kažem
da je moja primedba u suštini bezazlena, i da svako na ovaj ili
onaj način dobije poneki komentar kad se pojavi u novoj sredini.
To doduše nije razlog za ovako nervoznu reakciju sa tvoje strane,
ali, ja to razumem, i ne ljutim se na tebe...
Fancy
p.s. Evo, iz sledeće tvoje poruke vidi se da zaista nisi bio
u toku "Foruma" ... znači, bio sam u pravu.
ŮŢ> ovde lupetate. Ja nisam previše u FORUMskim tokovima zadnjih
ŮŢ> godinu dana, ali ako je lokalna inteligencija u razvoju misli
srbija.514balinda,
-> #505, miro>> Prosto, glasali su za nacionalno.
U sistemu vrednosti od kojih sam sazdan, ovaj kriterijum (kao
dominantan!) smatram žalosnim izborom. Nadam se da ćeš mi oprostiti, ;)
nisam ničiji strani plaćenik, :) a imam i veliku nadu da u *tvom*
sistemu vrednosti ima toliko tolerancije za drugačije od tvog. (?)
>> Srbi s kojima sam se ja družio u Sarajevu su bili naivčine
>> koje su do zadnjeg trenutka (i par mjeseci poslije njega)
>> vjerovali u pamet. To i jeste naša krivica.
Tvoj zaključak je da treba verovati u glupost pa ne biti kriv? :(
srbija.515balinda,
-> #506, miro>> Sjedite pored svojih televizora, ljudi tamo negdje ginu
>> a vi ovde lupetate. Ja nisam previše u FORUMskim tokovima
>> zadnjih godinu dana, ali ako je lokalna inteligencija
>> u razvoju misli došla na ovo stanovište, nek vam je Bog
>> na pomoći. čalim vas.
Ovde (!) nije baš uobičajena upotreba glagola kojim se na ovaj način
kvalifikuje nesaglasno mišljenje. :( No, uzmimo da je to stvar lične
kulture (i/ili nesrećnih okolnosti?) i kao takva ne utiče na suštinu
različitosti. Uz to, nije prijatno biti za žaljenje ali ni tu se mnogo
ne može, sve za braću. ;)
'Lokalna (forumska) inteligencija' nije kriva za maskre koje gledamo
preko 'svojih televizora'. Zapravo, možda i jeste ali sigurno ne
presudno. Krivce ipak treba pre potražiti u zoni onih koji misle da je
biti svome stadu "odan" postulat broj 1.
Zato tvoju "nervozu" i žustro reagovanje ne uzimam zla srca.
Razumem te i, mada te ne opravdavam, pretpostavljam kako je teško
osatati razuman u nerazumnim okolnostima. (?) No, nećemo se valjda time
još i ponositi? :(
Ako ti je do razgovora a ne do vređanja, savetujem da u sebi ipak
pronađeš makar i najmanju spremnost da možda nisi u pravu, mogla bi ti
zatrebati.
srbija.516balinda,
-> #507, miro>> Koji prizori? Bolje rečeno besprizori? Srpska agresija koju
>> provode uz pomoć HVO u Mostaru, ili možda ona uz pomoć Armije
>> BiH u Travniku, Fojnici, Gornjem Vakufu? Ili možda ubistvo
>> 1300 Srba u Zvorničkom kraju?
>> Ili sve ovo nije bitno nego postoje neki dokazi koji to
>> sve čine malim i beznačajnim i nebitnim pred Srpskim Zlom u Bosni?
Da si razgovor ipak prepustio razumu, umesto emocijama, možda bi
primetio da nigde nije rečeno da je reč o srpskoj agresiji? Bar ne
ovoga puta. Moja replika se odnosila na rečenicu koja se implicite ne
odnsosi na Srbe. Naime, SPantić je upitao kako je moguće biti agresor u
svojoj zemlji? Dakle, ni Srbin ni Hrvat a ni musliman, nego bilo ko.
Moj odgovor je da je moguće i da smo tome svedoci svaki dan. :(
Ako agresije ima, a valjda je ima ako su stradanja ovako stravična,
u *ovom* ragovoru nije presudno ko je nosilac, već je pitanje
principijele prirode. Po meni, odgovor se sâm nametnuo primerom. :(
U tvojoj replici svega ima previše, emotivnosti, ljutine, ironije...
a kada nečega ima previše to je siguran znak da nečega ima premalo. :(
srbija.517balinda,
-> #512, veca>> žekaj, 'nezavisan medij' ja sam shvatala kao medij nezavisan
>> od države, a to ne mora nužno značiti i da je objektivan.
Zašto samo od države? Naravno da nije nužno sve kada bi neki medij i
uspeo "nemoguće" tj. da bude 'nezavistan', istovremeno bude i
objektivan. (O ovome je bila svojevremeno vođena dosledna rasprava pa
ne znam ima li je smisla obnavljati?)
No, ovde je poenta, čini mi se, drugde. (?) Puna nezavisnost možda i
nije moguća jer rad za određeni segment društva, (nužno?) mora značiti
i izvesno ugađanje. Ipak, stepen zavisnosti je ono što jedne odvaja od
drugih.
srbija.518drazen,
-> #448, veca> Jel mogu ja da produzim spisak (poduzi je :) )? :)
Moze, kako da ne. Vec nas ima ... Tako da bi smo mogli, kao sto
onomad rece B. Bogdanovic, da spijuniramo komsije. Da neko ne gleda S
kanal. Ili ne daj Boze simpatise Desnorilnog mangupa u srbianskim
redovima.
Pl poz D
srbija.519drazen,
-> #458, zqusovac> A sto Srbi nisu imali tako neku enklavu, pa i Srbija je puna kojekakvih
> vukojebina?
Moze biti da su i imali neku zabit, u koju su Turci redje svracali nego
na Cetinje, ali nije bilo pjesnika da opeva neopisivu hrabrost pluvanja
Turaka, kada su isti sami vec otisli.
> Veciti srpski problem iskrivljenih percepcija i grandomanske svesti o sebi.
> Pobogu, ako je svaka normalna zemlja u Evropi dala istorijski (i pravni)
> sud o svojim Kvislinzima, sto sami sebi skacete u usta glorifikujuci
> sopstvene budale? Otkud vam moralno pravo da velicate Nedica, Ljotica
> i slicne a nesto prigovarate Hrvatima (ondasnjima ili sadasnjima,
> svejedno). I molim te nemoj o razlikama u realizaciji navedenih sistema,
> jer sve to spada u domen 'sta bi bilo da je bilo'.
Nedic nije bio budala, kako god gledali. Bio je svestan da ce istorijski
biti osudjen. Kada je Inteligence Service, na celu sa komunistima i
sifilisticnim generalima, unistio projekat naplacivanaja putarine
nemackim vozovima kroz Jugoslaviju, i kada se zapretilo komadanje Srbije
i nopisiva stradanja, Nedic je, kao general od ugleda, pristao da se
stavi na celo kvislinske vlade i spase, sto se spasti moze. I spasao je
ponesto.
Takodje ne treba zaboraviti da je u Srbiji odmazda Nemaca bila surova
kao nigde i nakada pre, pa je gradska bagra, u liku komunista i
cetnika, cinila nevidjene stete takozvanim otporom. U tom smislu je
jedan od najvaznijih zadataka bila i borba protiv crvenih i crnih
bandita. (To se ni do sada nije mnogo promenilo.) Zato su posle rata
boljsevicki okupatori Nedica opisivali kao djavolovog segrta licno. Pa i
tvoje pitanje o moralnom pravu potice iz, ocigledno jako dobro
savladanih, bratstvo-jedinstvenih citanki.
> P.S. Sadasnja hrvatska istorija i politika bas zbog budalastina tipa
> 'ljubljeni Nedic' 'ladno izjednacava Nedica i Pavelica. Opet Srbi sami sebi
> skacu u usta.
Pavelic i Nedic se mogu staviti u istu ravan samo u hrvatskoj stampi.
Koju, uzged budi receno, volim da citam. Pa ako imas svezije brojeve
Globusa rado bih pogledao neko "izvesce investigativnog tima"
Pl poz D
srbija.520drazen,
-> #460, zqusovac> Ako vidim ijednu iole relevantnu takvu stranku odmah se upisujem. Vise
> volim anarholiberalizam od nacije, 'leba mi.
A jel' bi da rukovodis u istoj?
Pl poz D
srbija.521spantic,
-> #492, balinda> Na žalost, prizori koje nam donose u domove nisu za
> prosvetljenje. :( To je pomračenje. :((
Tipična poruka, potrudi se malo Dejane. Ovako te niko ne može razlikovati
od na primer spodoba iz tkz. Beogradskog kruga, pu pu da te ne ureknem ;)
srbija.522spantic,
-> #496, balinda> U ovoj raspravi možda bi bilo zanimljivije kako bi se
> snašli ako bi neko nekoga odistinski tužio za klevetu
> pravom Sudu?
Možemo. Kada nije reč o elektronskom mediju, već o "živoj" uvredi,
bilo bi neophodno obezbediti prisutne svedoke, zar ne? Inače je tvoja
reč protiv njegove ( za slučaj da negira svoju navodnu klevetu kao
tvoju laž ). Kad bi se stvar desila recimo preko SEZAM-a, očigledno
je da bi pravac dokazivanja išao da se obezbedi kopija poruke sa SEZAMa
za koju bi garantovala uprava sistema na osnovu naloga sudije.
Protivna strana bi, bez sumnje, potegla Ustav, odbranu prava privatne
pošte etc. sve u cilju da prikrije svoj falsifikat. Ako uspe, kraj
procedure.
Ako ne uspe, kreće akcije dokazivanja nesigurnosti podataka na
SEZAM-u sa ciljem obezvređivanja tačnosti dokaza. "To su podmetnuli
ONI iz Uprave, ja nemam NIŠTA s tim". Recimo.
srbija.523spantic,
-> #515, balinda> Ovde (!) nije baš uobičajena upotreba glagola kojim se na
> ovaj način kvalifikuje nesaglasno mišljenje. :( No, uzmimo
> da je to stvar lične
Xm, Dejane, samo da te podsetim da si verovatno mislio da repliciraš
na pogrešnu konferenciju. Ovo je FORUM, ne CIVILIZACIJA ;)
srbija.524dejanr,
-> #503, miro>> Nisam pratio pomenutu diskusiju pa mi nije jasno kako je
>> dokazano da je baš user bandit atakovao na user naivko.
"Dokazano" je tako što se on sam hvalio tim herojskim delom ;)
I u konferenciji, a i "u životu".
srbija.526dejanr,
-> #506, miro>> Sjedite pored svojih televizora, ljudi tamo negdje ginu a vi
>> ovde lupetate. Ja nisam previše u FORUMskim tokovima zadnjih
>> godinu dana, ali ako je lokalna inteligencija u razvoju misli
>> došla na ovo stanovište, nek vam je Bog na pomoći. čalim vas.
Aiii... to što "mi" sedimo pored svojih televizora je u neku ruku
dosta normalna stvar, jer smo slučajno ovde rođeni pa je dosta
prirodno da tu i sedimo. A ti si, ako sam dobro razumeo, rođen u
Sarajevu, i odatle si utekao kad je zagustilo. Posle te je "tvoja"
vlast više puta zvala da joj pomogneš, i najzad je, figurativno
rečeno, rekla da će da ti je*e sve po spisku ako se do tad i tad
ne vratiš. žak je "tvoja" vlast (ona za koju si glasao, "nacionalna",
da ne bi slučajno došla "građanska") tražila od naših "dragih"
vlasti da takvima kao što si ti otkažu gostoprimstvo i da ih prebace
preko granice, pa bi ih oni već rasporedili na lepa mesta na frontu ;(
To što si pobegao i što odavde mirno (?) gledaš kako "ljudi tamo
negde ginu", to mi je razumljivo, i meni bi moja glava bila milija
od bilo čega drugog. Ali to što tražiš od nas da "verujemo" u taj
rat iz koga si ti pobegao, e to bi bilo smešno da nije tužno.
srbija.527balinda,
-> #523, spantic>> Xm, Dejane, samo da te podsetim da si verovatno mislio da
>> repliciraš na pogrešnu konferenciju. Ovo je FORUM, ne
>> CIVILIZACIJA ;)
Onaj, nesrećni, Ugovor se odnosi na obe. :)
srbija.528squsovac,
-> #506, miro> Sjedite pored svojih televizora, ljudi tamo negdje ginu a vi
> ovde lupetate. Ja nisam previše u FORUMskim tokovima zadnjih
> godinu dana, ali ako je lokalna inteligencija u razvoju misli
> došla na ovo stanovište, nek vam je Bog na pomoći. čalim vas.
1. Za razliku od tvoje Bosne, gde, vidim, obično sedite PORED televizora, u
civilizovanijim krajevima sveta, dakle i u Beogradu, ljudi obično (mada
sve ređe) sede ISPRED televizora.
2. U krajevima sveta civilizovanijim od tvoje Bosne (većina) ljudi sedi ispred
SVOJIH televizora (a ne ispred TUĐIH, oslobođenih?)
3. U krajevima sveta civilizovanijim od tvoje Bosne, još se, na svu sreću, ono
što ti zoveš inteligencijom ne deli na "lokalnu" i "globalnu".
4. U krajevima sveta civilizovanijim od tvoje Bosne, nije običaj nečije misli
nazivati lupetanjem (osim eventualno ako je autor Bosanac ili sl. što bi
stari Dubrovčani rekli "oriđino" = original).
Takođe, kad si već u sredini čije su ti navike strane, a običaji nejasni
nije loše znati da većina smatra neprimerenim pljuvanje po ulici, puštanje
zavičajne muzike, tuču žene, neredovno tuširanje, prljave nokte...
srbija.529bbaja,
-> #508, miro>|| Mogao si samog sebe da pitas prije nego si zapoceo.
>|| -> >||> A sto, zar nisu?
>|| -> >||
>|| -> >|| Kako se moze biti agresor na svojoj zemlji?
>|| ->
>|| -> Joj!
>|| -> Necemo valjda opet!?!
>||
>|| Mogao si samog sebe da pitas prije nego si zapoceo.
__??_
Aha. Sad mi je tek sve jasno.
srbija.530bbaja,
-> #498, dgavrilovic>|| 1. Srbi i Crnogorci su jedan narod (oko ovoga smo se
>|| dogovorili valjda).
>|| 2. Crnogorci postoje kao narod (tesko da
>|| bi iko vise smeo oko ovoga da ti protivreci).
>|| Iz ove dve premise nedvosmisleno sledi:
>|| Ne postoji srpski narod vec smo svi mi Crnogorci!
Slaba ti je logika (BTW, da'l se logika uci u usmerenom
obrazovanju - ako ne onda je to velika steta).
Ko se, kada i gde dogovorio da su Srbi i Crnogorci jedan
narod?!?
>|| Pitam se sta ce reci moj otac kada cuje za ovo? Nije u redu
>|| da ja budem Crnogorac a on da ne zna za to :)
Keep him informed!
srbija.531bbaja,
-> #500, dgavrilovic>|| Oces da kazes da ova prva nije nicija podmetaljka? Salu na
>|| stranu, sta god mislio o vama, modernim zelenasima, smatram
>|| da ste zasluzili bolju stranku da vas reprezentuje. Doduse,
>|| istu stvar i ti mozes reci za nas,
'Ajd' sad ozbiljno. Sta ti znas o LSCG i sta im to zameras?
Pa da probam da te razuverim (maksimalno objektivno, jer
nisam njihov clan, ali sam upoznat sa elementima programa,
a i imam dosta rodjaka ;) )
srbija.532bbaja,
-> #505, miro>|| Srbi s kojima sam se ja druzio u Sarajevu su bili naivcine
>|| koje su do zadnjeg trenutka (i par mjeseci poslije njega)
>|| vjerovali u pamet. To i jeste nasa krivica.
Zbaci imate novi moto: Ne verujmo u pamet i sperimo
krivicu?
srbija.533bbaja,
-> #506, miro>|| Sjedite pored svojih televizora, ljudi tamo negdje ginu a vi
>|| ovde lupetate.
Pa mi upravo i "lupetamo" da bi izrazili svoj protest sto
ljudi "tamo negde" ginu.
Vidis, ima ljudi kojima je to vrlo vazno, jer izjutra
kada se probude i pogledaju u ogledalo dok se briju, pitaju
se sta su ucinili da to prestane. Vecina shvata da to nije
mnogo, ali cak i "lupetanje", bez obzira na posledice koje zbog
toga trpe, pomaze im da se makar malcice bolje osecaju. Ako
nista drugo, nece sutra morati da lazu svoju decu kada ih
budu pitali.
>|| Ja nisam previse u FORUMskim tokovima zadnjih
>|| godinu dana, ali ako je lokalna inteligencija u razvoju misli
>|| dosla na ovo stanoviste, nek vam je Bog na pomoci. Zalim vas.
Neki ljudi umesto Boga, kao "vodica" imaju svoju savest!
Ni Bog VAM nece oprostiti!
P.S. Znaci zalimo se uzajamno.
srbija.534bbaja,
-> #521, spantic>|| ....................................... Ovako te niko ne moze
>|| razlikovati od na primer spodoba iz tkz. Beogradskog kruga,
>|| pu pu da te ne ureknem ;)
Spodoba?!?!
A jel' su toliko ruzni?
P.S. tkz = tzv ?
srbija.535wizard,
-> #526, dejanr> To što si pobegao i što odavde mirno (?) gledaš kako "ljudi tamo
> negde ginu", to mi je razumljivo, i meni bi moja glava bila milija
> od bilo čega drugog. Ali to što tražiš od nas da "verujemo" u taj
> rat iz koga si ti pobegao, e to bi bilo smešno da nije tužno.
Nemoj tako oštro suditi o takvima. Imaju i oni svoju ulogu i mesto u
borbi za "stvar".
Naime pošto su saznali na kakvo je "stanovište lokalna inteligencija
došla u razvoju misli", morao je neko da dođe i ovde kako bi pomogao
lokalnoj neinteligenciji da glasa za Miloševića i režimske stranke (SPS,
SRS i SDS).
srbija.536kriss,
-> #74, jkraticaPoruka kasni 20-ak dana, al se osećam dužnim da odgovorim čoveku:
>> Eto ako te to čini sretnijim, "menjam" svoj iskaz u:
>>
>> Ja mogu malo toga da učinim!
žini me :) Naročito ono "mogu" :)
>>>>> (9.3.1991. sam bio u vojsci, pa nisam mogao, a 1.6.93.
>>>>> nisam mogao takodje
>>
>>> E, je*i ga, propustio si najvažnije :(((((
>>
>> A šta da radim.
Samo nemoj da se ubijaš ... trebaš nam živ :)
srbija.537kriss,
-> #75, jkratica>>> Da, ali to je nemoguće timovima eksperata, rekoh u jednoj od
>>> prethodnih poruka zašto ...
>>
>> E pa ne vidim zašto tako misliš? Valjda je svima jasno, da će
>> recimo programski paket pre napisati 2-3 (ili čak i jedan)
>> profesionalca - programera
Da, ali da li tim programera može da napravi program i da ga da
svom šefu koji se iole trazume u programiranje i koji taj program
neće da prihvati? SVE što se bude pokušalo milom _neće_ ići (daj
Bože da grešim)! Da li ti misliš da vlast oseća sankcije na
svojoj koži? Nimalo. :(
>> A nama će biti samo još gore. :(((((
>> Jednostavno, tako NIJE MORALO da bude, da se na vreme povelo
E pa sad! Da je baba muško, bio bi deda. Nije moralo, ali jeste
:(
>> A zašto? Naravno da je skoro nemoguće izbaciti baš sve
>> špijune, ali ovde je dara prevršila meru. Teško da je ijedna
>> politička strana (u svetu) ikada imala
Da, ali onda odoše i po tebi najdragoceniji birači ... Doduše ne
veliki broj, ali broj ... :)
>> Ne vidim kakva je to podela na "telo" i "mozak" tima? Mislim
>> da je to
Nismo se razumeli. Ti si rekao da recimo tim radi iz
inostranstva. Oni smisle i proslede nama. Komunisti to uvide, i
iseku "vrat". Kraj.
>> Dakle da bi neko bio pravi profesionalac, nije dovoljno da
>> samo zna da prosipa "pamet", a čim to treba da uradi, odmah
>> nalazi sve moguće izgovore. Isto tako nije dovoljno, ni to da
>> ima praksu, ako ne zna (ili slabo zna) teoriju.
žek, ček, znači, ja sam recimo "glavni" u timu i smislim to i to.
A to podrazumeva, recimo da mora da se izađe na ulicu. Ja,
naravno, izađem, murija me uvati, oleše me i - šta smo uradili?
srbija.538kriss,
-> #53, bbaja>>> đđ Pa ruku na srce, 95% stvari koje je uradio SPS je bilo
>>> đđ pogubno po nas.
>>
>> Navedi mi tih 5 % koje nisu bile pogubne
Zastarelo ko Biblija (poruka), ali ajde:
I to što kažeš, onda nam je još gore (al sam bar bio optimista :(
srbija.539ganta,
Obratite pažnju na ovu mešavinu istina i laži:
When nothing makes sense, the maniac is king
By Neal Ascherson
in Belgrade
"WHY have the most beautiful things become the saddest?" asked Maja. We
were standing on the summit of the Kalemegdan, the old Turkish fortress
at Belgrade built above the confluence of the River Sava at the Danube.
Below us, the huge water-landscape was empty. On the rivers, which used
to be lively with steam tugs hauling strings of barges, nothing moved.
Beside us the marble column supporting Ivan Mestrovic's statue of a hero
was daubed with red graffiti. The "Roman Well", where Belgraders throw
money for a wish, was boarded up. Through the planks could be seen a
litter of worthless dinar, banknotes, which last week bought a coffee
and this week would not buy a matchstick.
Earlier, we had been sitting with Maja's husband at a pavement cafe,
drifting through one of those animated, useless arguments about whether
the Milosevic regime was fascist or authoritarian or totalitarian. What
do you call a government that has mobilised gutter nationalism, armed
it, decorated it with religion and paranormal superstition and yet -
almost contemporary - allows a small number of journalists and
intellectuals to critisise and mock it? Then we walked down Knez Mihail
street towards the Kalemegdan, past stalls selling Chetnik kitsch: Serb
royalist badges, skull-and-crossbones flags ("Liberty or Death"), car
stickers inscribed "Thank God I am a Serb".
The sanctions are tight and harsh on the city. There is little traffic,
because there is almost no petrol. The air is pure, because all over
Serbia factories are silent, their gates chained up. That night, when I
went to a small restaurant and ate fried veal, I became aware that
families at the other tables were glancing sideways at me: at meat on my
plate. They were having pretend-supeprs: wine, bread, little plates of
salad, the odd bowl of vegetable soup. For my meal - soup, a piece of
meat with potato, a glass of wine - I paid 275 milion dinars. Less than
4 pounds worth of German marks for me: for them, perhaps several months'
pay.
Technically, the rump "Yugoslavia" is at peace. Even if the air strikes
begin, they will happen in Bosnia; nobody is going to bomb Belgrade. But
in every other way Serbia is a country in wartime. People talks about
what it was like "before the war".
Above all, there is wartime isolation: ecconomic, political and mental
in a country locked up with the ceaseless, shameless lying of Belgrade
television. On television, it is always "the Muslims" who are launching
attacks (with fanatical Islamic ruthlesness) on peace-loving Bosnian
Serbs, who shell and starve themselves to make the world hate Serbs, who
are holding the population of Sarajevo as unwilling hostages, who have
plenty to eat but whine about their sufferings while proud Serbs keep
silent and ask foreigners for no favours.
On her regular slot on prime-time television, the clairvoyant Milja
Vujanovic declares that if you put Croatia, Germany, Austria and Italy
together they form the outline of a woman - a scarlet woman, the Whore
of Babylon herself, for the secret religion of the leaders of the West
is Satanism. Cyrus Vance is the lightly disguised demon Sirius; "Owen"
is close to a Serbian word for he-goat.
Earlier this year, the painter Milic was applauded when he told the
Bosnian Serb "parliament" at Pale that he would use his occult powers to
raise a swarm of Serbian vampires against Nato aircraft. Then he
recounted his vision: North America would be sundered by an earthquake,
whose tidal wave would drown the world except for Serbia. Then the
Serbs, born on a distant star from which they had descended to Atlantis,
would repopulate the earth and open communications with intelligent
extra-terrestrial life on other planets in language of the cosmos ...
Serbian.
Too many people half-believe this sort of stuff. Even those who laugh at
it recognise a distorted reflection of their own anger and frustration.
Most Serbs seem to share the conviction that, even if the Milosevic
regime is a clique of unscrupulous gangsters, yet Serbia is being
wickedly and deliberately defamed by the oustide world - above all by
Germany, next to Turkey the ancestral enemy.
Why does the world pretend that a Bosnian "nation" exists, or that
Serbian minorities abandoned to Croatian-Catholic or Bosnian-Muslim
governments do not have a right of self-determination? The obvious
retort - that Serbs had nothing to fear from a multi-ethnic Bosnian
government with powerful entrenched rights for all its communities -
falls on deaf ears. The truth - that Serbs are the victims not of German
aggression or Islamic jihad but of a gigantic manipulation by a Serbian
regime usign expansionist war to stay in power - is accepted by only an
inteligent but impotent minority.
Cars approaching Belgrade from Bosnia are searched for weapons. The
authorities want to keep the war at arm's length. It is not long since a
Bosnian Chetnik, arrested for drunkenness in Belgrade, used gun and
grenade to kill and wound the staff of a police station. Even more
recently, a famous actor was assaulted by a gang of thugs for
"unpatriotic" views; he opened fire on them, and is facing murder
charges. Violence and the fear of violence keep up the tension, which
helps the government to maintain its grip. But its most powerful ally,
paradoxically, is hyperinflation.
The currency loses 20 per cent of its value every day. The mark was
being bought on street corners for 20 million dinars two weeks ago, and
a new 50 million note was issued. By the following Saturday, the price
was 33 million dinars, and a banknote for 100 million appeared. Last
Friday, the 500 million note hit the streets. Incredibly, cheques and
credit cards are still in use; there is a cash shortage because the
clapped-out printings machinery cannot keep up with demand. In Belgrade,
many families are surviving purely on the time-lag between bills paid at
one rate and debited to their accounts at another.
After recent hyperinflations in other countries - Argentina in the early
1980s, or Poland in 1989-90 - we know something about what happens when
money goes mad. Economies never quite collapse. The poor, especially
those on pensions, suffer horribly; the rich find ways to get by. But
people do not rebel. Instead, they fall into a concussed passivity.
Yesterday and tomorrow vanish; only today counts.
Rationality itself stops. When two and two may come to 22 billion, then
there is no certainity that opening an umbrella will keep the rain off.
Politics itself assumes that a given action will produce a given result.
But when you stop associating cause and effect, political leaders can do
or say almost anything they like. You are driven towards a crude choice:
to believe in the leadership with blind faith, or to believe in nothing
whatever except that the world is a madhouse.
This is why hyperinflation - crazy, uncontrollable, soaring
hyperinflation - can be the dictator's friend. While it lasts, the
autocrat can rely on the paralysis and the credulity of the masses. When
nothing makes sense, the maniac is king. Naturally, there are problems.
(The classic one, which may come to threaten even Slobodan Milosevic, is
officers' pay, for soldiers know that one cause never loses its effect:
the gun).
But for the moment sanctions - the root cause of the inflation raging in
Serbia and Bosnian Serbia - are not undermining Milosevic. They make it
harder for him to wage war. But they are helping to keep him in power.
("The Independent on Sunday", 15. August 1993)
srbija.540ndragan,
-> #417, ladislavs/ PS: Drugoj strani poručujem da baš ne ludim za "Nikšićkim", nešto mi
Nemoj da bi negde tražio Nikšićko. Naručuje se samo pivo, a ako ima više
marki da se bira, onda "daj jedno odlikovano".
srbija.541spantic,
-> #527, balinda> Onaj, nesrećni, Ugovor se odnosi na obe. :)
Bez sumnje, bez sumnje. Ali je nivo konverzacije ipak
malo viši u Civilizaciji :)
srbija.542spantic,
-> #528, squsovac> Takođe, kad si već u sredini čije su ti navike strane, a običaji nejasni
> nije loše znati da većina smatra neprimerenim pljuvanje po ulici, puštanje
> zavičajne muzike, tuču žene, neredovno tuširanje, prljave nokte...
Tjah, može biti ugodno znati da jedan stranac poput
tebe zna običaje Beograda pa čak u toj meri da
ispravlja drugog. Ma koliko to bilo čudno kada je reč
o čoveku koji se nikako sa istim nije srodio i koji
se busa da je od obale.
srbija.543milan,
-> #539, ganta> Obratite pažnju na ovu mešavinu istina i laži:
>
> When nothing makes sense, the maniac is king
> By Neal Ascherson
> in Belgrade
Mimo tvrdnje da je 4 funte višemesečna plata za nekoga, šta
je još u ovom tekstu laž?
Pl poz M
srbija.544balinda,
-> #541, spantic>> Bez sumnje, bez sumnje. Ali je nivo konverzacije ipak
>> malo viši u Civilizaciji :)
Zbog, ili uprkos, odsustva "braće" u koverzaciji? ;)
srbija.545dgavrilovic,
-> #530, bbaja> Slaba ti je logika (BTW, da'l se logika uci u usmerenom
> obrazovanju - ako ne onda je to velika steta).
Ne bih znao kasti da li se logika uči u usmerenom obrazovanju,
nisam to pohađao. Ono što sigurno znam je da se u moje vreme
učila u gimnaziji. Mada se nije obrađivao sarkastični humor,
izuzev jednog predavanja o Volteru u okviru sekcije, ali to je
već druga priča neveza za temu, jer prepoznavanje šaljivog tona
spada u opštu kulturu. Na žalost, većina sezamovaca se smrtno
uvredi ako poruku ne opteretiš sa gomilom smajlija. Među svima
bukvalistima, a konkurencija je velika, ti si, izgleda najgori :)
(tebi za ljubav sam upotrebio ovaj smajli).
> Ko se, kada i gde dogovorio da su Srbi i Crnogorci jedan
> narod?!?
Očigledno niko. Sve mi se čini da se sa Crnogorcima oko nekih
stvari ne vredi dogovarati.
srbija.546dgavrilovic,
-> #531, bbaja>>đđ Oces da kazes da ova prva nije nicija podmetaljka? Salu na
>>đđ stranu, sta god mislio o vama, modernim zelenasima, smatram
>>đđ da ste zasluzili bolju stranku da vas reprezentuje. Doduse,
>>đđ istu stvar i ti mozes reci za nas,
>
> 'Ajd' sad ozbiljno. Sta ti znas o LSCG i sta im to zameras?
> Pa da probam da te razuverim (maksimalno objektivno, jer
> nisam njihov clan, ali sam upoznat sa elementima programa,
> a i imam dosta rodjaka ;) )
Šta znam? Ono malo što se iz Beograda o njoma može saznati.
Šta im zameram? Između ostalog: Teatralnost, sitničavost,
neargumentovanost. Glavna zamerka je što se uopšte diče
"Zelenašenjem". žini mi se da si to baš ti argumentovao u dužoj
raspravi sa Milanom. Za mene su oni jednostavno separatisti, što
jeste njihovo pravo, ali kićenje tuđim perjem unajmanju ruku liči
na Šešeljevo pozivanje na Pašića.
srbija.547novim,
-> #485, spantic> bandi anarhista i anacionalista ;) Osim ako nisu
> formirali "novu
nisu. samo smo dodali i šoviniste, bratac
srbija.548ndragan,
-> #425, bbaja/ Balinda mozes ti i bolje ;) . Ovo je kompromisan stav
/ koji ide linijom nezameranja, koji je u principu legitiman,
Kontradikcija, kontraindikacija i kontra bez rekontre - u ovim
prilikama, gospodo, najlakši način da se svima zamerite, je da se
izjasnite za nekakav kompromis. Obe strane će se naći smrtno uvređene.
Nije to kao na onom kongresu gde su posvađane pristalice levih odnosno
desnih nogu oberučke prihvatile srednje rešenje. Ovo je više, 'vako,
nešto iz života.
srbija.549spantic,
-> #544, balinda> Zbog, ili uprkos, odsustva "braće" u koverzaciji? ;)
Pa "brat" Voki i Novim su tamo prisutni, ali se paze... Mahom ;)
srbija.550bbaja,
-> #545, dgavrilovic>|| ...................... Na zalost, vecina sezamovaca se smrtno
>|| uvredi ako poruku ne opteretis sa gomilom smajlija. Medu
>|| svima bukvalistima, a konkurencija je velika, ti si, izgleda
>|| najgori :) (tebi za ljubav sam upotrebio ovaj smajli).
Ne znam na osnovu cega si to zakljucio. Ja se nisam
uvredio, pa odgovorio na tvoju poruku. Ja sam samo
osporio zakljucke koje si doneo, pominjuci, pri tome
logiku.
>|| Ocigledno niko. Sve mi se cini da se sa Crnogorcima oko nekih
>|| stvari ne vredi dogovarati.
Ovo mi nije jasno.
srbija.552miro,
-> #513, fancy-> Duboko uzdahnuvši, i blago se nasmejavši na bespomoćnost stanja
-> koja jednog muškarca navede da se drugom obrati sa "sestro",
-> mogu samo da kažem sledeće...
Duboko uzdahnuvši... Primijetio sam da se muškima obraćaš sa
brate, pa rek'o ko zna s kim posla imam. I, za svaki slučaj...
-> Koliko vidim, rođen si u Sarajevu, i prema tome, u kom god
-> trenutku došao u Beograd ti si NOVOPRIDOŠLI za bilo kog
-> Beograđanina.
Ne mogu da budem -pridošli, ni novo- ni staro- iz prostog
razloga što nisam (osim povremeno poslom) u Beogradu. Osim toga,
izgleda da još nisi uspio da pojmiš obuhvatnost jednog medija
kakav je BBS, i samim tim činjenicu da iako su Beograđani u
većini, ne mora svako nužno da bude iz Beograda da bi ga
koristio, samo zbog toga što je sam BBS u Beogradu. Mada, vrijeme
je na tvojoj strani:).
-> Budući da te nije dugo bilo u konferenciji "Forum", čak
-> toliko dugo da se i ne sećam (moja krivica) tvojih poruka
-> u Forumu, vremenska determinacija tvog javljanja s'pravom
-> može da bude "novopridošli", pa makar bio i osnivač Sezama.
Budući da si sam spomenuo pridošlice, i treba da respektuješ
ljude koji su omatorili na BBSovima, a posebno na Sezamu.:)
- Unregistered copy of Go2Hor 1.15 -
srbija.553miro,
-> #528, squsovac-> Takođe, kad si već u sredini čije su ti navike strane, a običaji nejasni
-> nije loše znati da većina smatra neprimerenim pljuvanje po ulici,
-> puštanje zavičajne muzike, tuču žene, neredovno tuširanje, prljave
-> nokte...
Gospodine Kusovac, poznat kao kusovac, vidim da ste se vi
prilično uklopili u novu sredinu i da ste redom rješavali jedan
po jedan problem koji ste ponijeli iz svog zavičaja, a usput ste
stigli i sve to da inventarišete. Sistematično, kao što ni jedan
Srbin ne bi mogao. Osjeti se arijevska krv (na kilometar, po
mirisu).
- Unregistered copy of Go2Hor 1.15 -
srbija.554miro,
-> #515, balinda-> Ovde (!) nije baš uobičajena upotreba glagola kojim se na ovaj način
-> kvalifikuje nesaglasno mišljenje. :( No, uzmimo da je to stvar lične
-> kulture (i/ili nesrećnih okolnosti?) i kao takva ne utiče na suštinu
-> različitosti. Uz to, nije prijatno biti za žaljenje ali ni tu se mnogo
-> ne može, sve za braću. ;)
Ovde (!!) sam viđao mnogo gore stvari od predmetnog glagola.
Ako ih ti nisi vidio, probaj CO O FORUM, CFIND /a (.....;), i malo
je glagola/imenica/pridjeva koji ti neće dati bar neku poruku.
- Unregistered copy of Go2Hor 1.15 -
srbija.555miro,
-> #526, dejanr-> Aiii... to što "mi" sedimo pored svojih televizora je u neku ruku
-> dosta normalna stvar, jer smo slučajno ovde rođeni pa je dosta
-> prirodno da tu i sedimo. A ti si, ako sam dobro razumeo, rođen u
-> Sarajevu, i odatle si utekao kad je zagustilo. Posle te je "tvoja"
-> vlast više puta zvala da joj pomogneš, i najzad je, figurativno
Za to što kao i ja sjediš PORED a ne ispred televizora,
obradiće te kusovac. Ja ću samo da kažem da sadržaj ove poruke
najmanje podsjeća na nekoga ko gleda na zapad u mjeri u kojoj ti
to radiš. Znaš ono, $$$ i slično...
Ja ovde nisam na VAŠOJ grbači, ne trošim VAŠ novac, ne jedem
VAŠ hljeb. Svoje račune plaćam u čvrstoj valuti po tržišnim
cijenama. Novac koji imam mi niste VI dali, sâm sam ga zaradio.
-> ne vratiš. žak je "tvoja" vlast (ona za koju si glasao, "nacionalna",
-> da ne bi slučajno došla "građanska") tražila od naših "dragih"
Ha ha ha. Na stranu građansko pravo da glasam za koga hoću i
zašto hoću, koje je u CIVILIZOVANIM zemljama vrlo priznato, reci
mi molim te odakle si iskopao tu informaciju. Takvo nešto, teško
da sam ja izjavio.
-> vlasti da takvima kao što si ti otkažu gostoprimstvo i da ih prebace
-> preko granice, pa bi ih oni već rasporedili na lepa mesta na frontu ;(
Gostoprimstvo koje me je koštalo 3000+ DEM za 14 mjeseci teško
da bi bilo ko pametan nazvao tako. Ili možda ne misliš tako?
-> To što si pobegao i što odavde mirno (?) gledaš kako "ljudi tamo
-> negde ginu", to mi je razumljivo, i meni bi moja glava bila milija
Vidiš, činjenica je da je moja glava bezbjedna (?) ali u
necivilizovanim zemljama poput Bosne članovi porodice obično
znače jedni drugima više od recimo komšija ili prolaznika. Shodno
tome desi se da se otac pobrine za svoju djecu (i njihovu
nerođenu djecu) i radije on ostane na prvoj liniji fronta nego da
to bude njegov najmlađi sin. Što sam ja tu, a ne recimo u Kanadi
gdje sam kao visokoobrazovani bjegunac 'ladno mogao da odem, to
je moj problem, a MOJOJ državi je to prosto korist.
- Unregistered copy of Go2Hor 1.15 -
srbija.556miro,
-> #514, balinda-> >> Prosto, glasali su za nacionalno.
->
-> U sistemu vrednosti od kojih sam sazdan, ovaj kriterijum (kao
-> dominantan!) smatram žalosnim izborom. Nadam se da ćeš mi oprostiti, ;)
-> nisam ničiji strani plaćenik, :) a imam i veliku nadu da u *tvom*
-> sistemu vrednosti ima toliko tolerancije za drugačije od tvog. (?)
-> >> Srbi s kojima sam se ja družio u Sarajevu su bili naivčine
-> >> koje su do zadnjeg trenutka (i par mjeseci poslije njega)
-> >> vjerovali u pamet. To i jeste naša krivica.
->
-> Tvoj zaključak je da treba verovati u glupost pa ne biti kriv? :(
Ok! U nekim drugim diskusijama (yu.forum.politika) moj stav po
predmetnom je bio očigledniji, a sâm sam kriv što to nije i ovde.
Elem, da popunim rupe.
Uz porukama koje sam 'emitovao' ovdje nigdje nisam rekao da sam
JA glasao za nacionalno, a hitro mi je prilijepljeno. U gornjem
citatu je treće lice.
Što se tiče drugog citata, činjenica je da nema tog formalizma
koji će neki stav očuvati od pogrešnog tumačenja, ako postoji
dobra volja, naravno. Da probam opet, sa puno povjerenja u
prisutne tumače da me ni ovaj put neće razočarati.
Srbi s kojim sam se ja družio i s kojima sam *dijelio*
mišljenje do zadnjeg trenutka su se nadali da će pamet da
prevlada. Ja sam do te mjere vjerovao u to da sam sa svojom
ženom, u njenom sedmom i osmom mjesecu trudnoće, bio u Brezi
(gdje sam živio do srednje škole) na muslimanskoj teritoriji prva
dva mjeseca rata. Rođenom bratu (tada i sada vojnik VRS) sam
objašnjavao da ON treba da dođe u Brezu a ne ja u Ilijaš, jer
zaboga OžITO je da je sve jedan nesporazum, da će pamet
prevladati i da on treba da bude sa ostatkom familije a ne u
srpskoj vojsci koja je već tada počinila najveći mogući zločin,
ODRčALA je Ilijaš pored svih napora Armije BiH da ga oslobodi.
Sreća pa je on prvi ubijedio nas, otac i majka su nam izašli
trećeg juna, a šestoga je kuća demolirana. Objašnjenje
*prijatelja* muslimana je bilo da ne bi BH vojska to uradila nego
su se naljutili što nisu našli moga oca.
Da ne tupim dalje, činjenica je da su zločine činile sve
strane. Ja se nadam da će jednog lijepog dana (iza nedjelje)
svi (uključujući i mene) da polože račune. Lično, moju imovinu
teško mogu da mi uzmu, stan mi je pet metara iza linije fronta u
Dobrinji, kuća je demolirana. Ne polažem nikakva prava na
pokretnu ni npokretnu imovinu u RS, što je i inače jedino što
mogu da mi potražuju kao kaznu.
- Unregistered copy of Go2Hor 1.15 -
srbija.557fancy,
-> #552, miroŮŢ>- Unregistered copy of Go2Hor 1.15 -
Registered copy of SOR 2.99 ;>>
Fancy
srbija.558zqusovac,
-> #486, spantic
> Teško da sam ljubitelj Nedića, ali se jedan običan kvisling i banda
> ubica odgovorna za masakr stotina hiljada Srba nikako ne mogu izjednačiti.
Nedić je bio Srbin, ergo savršen sam po sebi, ali je malo pogrešio što je bio
kvisling, ali pošto je ta nesavršenost toliko mala njegovom imanentnom
savršenstvu koje proističe iz toga da je Srbin onda je ona irelevantna. A ako
je i doveo do nečije smrti, iovako su oni koji su stradali zbog i od Nedića
bili
Srbi, a astralno odobrenje da sude o srbima koji tamane srbe imaju samo
spantic, milic od macve, milja vujanovic-regulus i baja mali knindza. A ako
Srbi stradaju od ne-Srba onda je to globalna zavera...
> Samim svojim postupcima Hrvati ukazuju da razlike između njih za
> vreme Pavelića i danas nema mnogo.
Tačno, samo ako već oni nisu napredovali, što su Srbi morali da nazaduju ?
Pozdrav,
zq
srbija.559zqusovac,
-> #487, spantic
> Je li to Zqusovac dvojna ličnost? Sa stanom u Beogradu i u Crnoj Gori?
> Pa ih menja zavisno od trenutka? Jesi li građanin Srbije kako ono beše
> ili Crne Gore? Nemam ništa protiv tvog zalaganja, ali šta ćeš ovde onda?
Lepo neko reče još pre par vekova da je Srbima i Rusima sudjen komunizam
- najveći greh je imati dva stana. Šta bi tek Pantić rekao kad bi znao da imam
i kuću u Hrvatskoj i imovinu u još nekoliko zemalja :)
A što se mojih predaka tiče, od 1419. za svakog od njih znam ko je bio, gde
je živeo, šta je radio, kime se ženio i kakav mu je bio obraz. Sve to smo
zapisivali i mi i drugi. A prvi od njih došao je u Beograd, prestonicu tadašnje
Kraljevine SHS - svoje domovine, iz Graca, gde je nakon završenih studija bio
asistent na medicinskom fakultetu, završivši pre toga gimnaziju u Francuskoj.
To je bez razmišljanja ostavio zarad patriotizma, potrebe da pomogne svojoj
zemlji i poziva tadašnjih univerzitetskih vlasti.
A uvek sam osećao da će jednog dana razni spantići početi da prvo
prebacuju, zatim prete, pa hapse i konačno streljaju po kratkom postupku
sve kojima iz dupeta ne viri planinski prekodrinski praziluk.
Pozdrav,
zq
srbija.560zqusovac,
-> #491, milan
> Tipična propaganda američkih plaćenika!
> Otkud nam 37mm? Laž!
E moj naivni Milane, pa goloruki narod je i ono oružja iz rata 41-45 što nije
bilo za vojne muzeje i spomen-sobe u kasarnama stavio u pričuvu ;))
Pozdrav
zq
srbija.561zqusovac,
-> #495, bbaja
> - posebnost kao motiv nije primaran, ali moze da postane
> onda kada se ona negira ili ne priznaje. Njeno isticanje
> je neka vrsta odbrambenog mehanizma
Džaba ti ubedjivanje Bajo - zadrtim EgoSrbima ništa nećeš objasniti, a ono
malo Srba-kontraša koji polemišu civilizovano, zajedljivo i sa stilom bolje da
izvedemo u kafanu i da se uz špricer siti isvadjamo.
> Dugorocno, medjutim, on radi na svoju stetu, jer je u CG
> osvescenje sporo, ali kao proces, ipak konstantno.
A u Srbiji je nacionalno osvešćenje brzo i spontano, samo im je potrebno da
im neko kaže da dodju na Gazimestan i naredi da ima da postanu Srbi ;)
Pozdrav,
zq
srbija.562zqusovac,
-> #504, miro
> Koji lebac jedeš ne znam, ali to da znaš iz prve ruke možeš da
> pričaš nekome odavde, a ja sam ODANDE. Ono što si citirao mogao
> bi da ti potvrdi i sam Goran Milić, upitaj ga od koga je on dobio
> batine i za šta!
Nisi ti ni odande ni odavde. Da si stvarno bio odande ne bi se skupio ovamo,
a da postaneš 'odavde' nećeš nikad.
A što se prve ruke tiče, u poslednjih 15 meseci sam ONAMO proveo daleko
više vremena od tebe. I ništa mi se nije desilo.
Pozdrav,
zq
srbija.563zqusovac,
-> #506, miro
> Sjedite pored svojih televizora, ljudi tamo negdje ginu a vi
A ti si pametniji od njih pa si došao ovamo da ne gineš ? Ili si došao da
ubediš nas da idemo da ginemo a ti ćeš da ostaneš ovde ?
'U komunizmu ćemo svi živeti u Beogradu' - VIB
Pozdrav,
zq
srbija.564zqusovac,
-> #519, drazen
> i nopisiva stradanja, Nedic je, kao general od ugleda, pristao da se
> stavi na celo kvislinske vlade i spase, sto se spasti moze. I spasao je
Kako ste vi Srbi sebični! Pa što, majku mu, ne rekoste na vreme da je lepo
i dobro i časno i pametno i pošteno biti Hitlerova i von Horstenauova
podguzna muva pa da i Crnogorci na Cetinju osnuju instituciju žasnog
Kvislinga na Dobrobit Naroda?
> Globusa rado bih pogledao neko "izvesce investigativnog tima"
Javi se, mada je Korda prvi na redu - juri me danima ;)
Pozdrav,
zq
srbija.565zqusovac,
-> #520, drazen
> A jel' bi da rukovodis u istoj?
Što, jel' Srbe opet strah da se eksponiraju?
Pozdrav,
zq
srbija.566zqusovac,
-> #528, squsovac
> Takođe, kad si već u sredini čije su ti navike strane, a običaji nejasni
> nije loše znati da većina smatra neprimerenim pljuvanje po ulici, puštanje
> zavičajne muzike, tuču žene, neredovno tuširanje, prljave nokte...
Varaš se. Oni su sad došli tiho i ušli u većinu.
Pozdrav,
zq
srbija.567zqusovac,
-> #539, ganta
> Obratite pažnju na ovu mešavinu istina i laži:
Teorija zavere, deo 238.400.701.037.116.129
Ajde, leba ti, razloži da znamo i mi šta je ovde istina a šta laž. Prosvetli
nas.
Pozdrav,
zq
srbija.568dejanr,
-> #555, miro>> > Aiii... to što "mi" sedimo pored svojih televizora je u neku ruku
>> > dosta normalna stvar, jer smo slučajno ovde rođeni pa je dosta
>> > prirodno da tu i sedimo. A ti si, ako sam dobro razumeo, rođen u
>> > Sarajevu, i odatle si utekao kad je zagustilo. Posle te je "tvoja"
>> > vlast više puta zvala da joj pomogneš, i najzad je, figurativno
>>
>> Ja ću samo da kažem da sadržaj ove poruke najmanje podsjeća na nekoga
>> ko gleda na zapad u mjeri u kojoj ti to radiš. Znaš ono, $$$ i slično...
Ako ćemo da gledamo na Zapad, prvo pogledaj kako Zapad tretira izbeglice.
Izbeglica ide u kamp za izbeglice i tamo sedi jedno 5-6 godina dok se
njegov status eventualno ne reši tj. ne dobije azil, ili ne bude isteran.
Za to vreme, normalno, nema pravo da radi, a ne dao Bog da će negde za
zapošljavanje imati prednost pred domaćim stanovništvom kao što je kod
nas bio (i jeste?) slučaj.
Ja nisam za takav "zapadni" tretman izbeglica ovde (jer bi ih, pored
ostalog, trebalo hraniti u tim kampovima, doduše i po svetu se ne
pretržu hraneći ih ali opet to košta), ali ako se pozivaš na Zapad,
tako je na Zapadu.
>> > To što si pobegao i što odavde mirno (?) gledaš kako "ljudi tamo
>> > negde ginu", to mi je razumljivo, i meni bi moja glava bila milija
>>
>> Vidiš, činjenica je da je moja glava bezbjedna (?) ali u
>> necivilizovanim zemljama poput Bosne članovi porodice obično
>> znače jedni drugima više od recimo komšija ili prolaznika. Shodno
>> tome desi se da se otac pobrine za svoju djecu (i njihovu
>> nerođenu djecu) i radije on ostane na prvoj liniji fronta nego da
>> to bude njegov najmlađi sin.
A jel bi neko mogao da najmi nekoga da ostane umesto njega na frontu,
plaća mu dnevnicu i lepo sedi kući? Zna se ko je vojni obveznik, a to
su obično i otac i sin, a zna se i kako se zove onaj ko "odšeta" iz
rata, pa makar njegov otac tamo ostao.
Međutim, sve to nije primarno - primarno je da si ti iz rata pobegao,
i ne mislim da imaš nikakvo moralno pravo da nekoga ovde kritikuješ
što ovde "lupeta dok ljudi tamo negde ginu". Ako ko treba da ide odavde
da pomogne tim ljudima što "tamo negde ginu", onda su to pre svega
vojno sposobne izbeglice.
>> a MOJOJ državi je to prosto korist.
Tvoja država (bolje reći "država") toliko ceni tu korist da te smatra
dezerterom koga bi svakako "odlikovala" da joj padne šaka.
srbija.569milan,
-> #555, miro> Ja ovde nisam na VAŠOJ grbači, ne trošim VAŠ novac, ne jedem
> VAŠ hljeb. Svoje račune plaćam u čvrstoj valuti po tržišnim
> cijenama. Novac koji imam mi niste VI dali, sâm sam ga zaradio.
Optimalno uvažavamo!
Tako treba!
Pl poz M
P.S. Bi li se tom načinu života mogli obučiti i drugi ovde
boraveći saplemenici poglavice Radovana, koji me, na čelu sa
njim, neodoljuvo podsećaju na dalju rodbinu kojoj neoprezno
pozajmiš American Express karticu a ona ti je posle ne vraća? S'
obzirom na troškove izdržavanja istih, bili bi spremni i da ti
dobro honorišemo jedan kraći kurs koji bi im održao.
srbija.570milan,
-> #556, miro> Srbi s kojim sam se ja družio i s kojima sam *dijelio*
> mišljenje do zadnjeg trenutka su se nadali da će pamet da
> prevlada. Ja sam do te mjere vjerovao u to da sam sa svojom
> ženom, u njenom sedmom i osmom mjesecu trudnoće, bio u Brezi
> (gdje sam živio do srednje škole) na muslimanskoj teritoriji prva
> dva mjeseca rata. Rođenom bratu (tada i sada vojnik VRS) sam
> objašnjavao da ON treba da dođe u Brezu a ne ja u Ilijaš, jer
> zaboga OžITO je da je sve jedan nesporazum, da će pamet
> prevladati i da on treba da bude sa ostatkom familije a ne u
> srpskoj vojsci koja je već tada počinila najveći mogući zločin,
> ODRčALA je Ilijaš pored svih napora Armije BiH da ga oslobodi.
> Sreća pa je on prvi ubijedio nas, otac i majka su nam izašli
> trećeg juna, a šestoga je kuća demolirana. Objašnjenje
>* prijatelja* muslimana je bilo da ne bi BH vojska to uradila nego
> su se naljutili što nisu našli moga oca.
Ubeđen sam da bi neki musliman ili Hrvat mogao da ispriča
istu priču samo sa supstitucijom odgovarajućih reči i imena na
odnosnim mestima.
To što si ti kidnuo je čak dobro, jer da su svi tako učinili
ne bi bilo nikoga da ubija, ali na žalost, dovoljno ih je ostalo
na svim stranama.
Glede tvoje opservacije o "plaćanju računa":
> Da ne tupim dalje, činjenica je da su zločine činile sve
> strane. Ja se nadam da će jednog lijepog dana (iza nedjelje)
> svi (uključujući i mene) da polože račune. Lično, moju imovinu
bojim se da nikada nikome pojedinačno - kao uostalom ni u jednom
od pokolja, zabeleženih u istoriji, a inspirisanih nacionalnim
motivima, koji se, opet na žalost, smatraju herojskim delima u
svakom etnosu - neće biti ispostavljen račun, nego će, opet kako
je to već "standardizovano" u istoriji, ceo srpski narod još
decenijama da plaća račune koje je u ime celog naroda i o
njegovom trošku napravio jedan njegov pobesneli deo.
Pl poz M
srbija.571milan,
-> #559, zqusovac> A što se mojih predaka tiče, od 1419. za svakog od njih znam ko je bio,
> gde je živeo, šta je radio, kime se ženio i kakav mu je bio obraz. Sve to
> smo zapisivali i mi i drugi. A prvi od njih došao je u Beograd, prestonicu
> tadašnje Kraljevine SHS - svoje domovine, iz Graca, gde je nakon završenih
> studija bio asistent na medicinskom fakultetu, završivši pre toga
> gimnaziju u Francuskoj. To je bez razmišljanja ostavio zarad patriotizma,
> potrebe da pomogne svojoj zemlji i poziva tadašnjih univerzitetskih
> vlasti.
Pa ti nisi Crnogorac nego aberacija!
Tvoj curicullum vitae je ne mož' bit' tipičniji za jednog
Srbina. Pradedada (ili sukunđel ili kurejbalo) mu "siša s' onijeh
brda o'đe da brsti", deda mu se etablirao i ženio građankom, a on
se odrodio. Pa takog su porekla najveći srpski nacionalisti.
Ti si prvi takav koji tvrdi da je Crnogorac. Zato te treba
formalizovati, tj. staviti u formalin i izučavati. ;)
Pl poz M
P.S. Ama da ti nisi ranije bio Srbin a sada si se, kad' je
zagustelo, obsetio okle je doša sukunđel?
srbija.572dkalaba,
-> #553, miro█ Gospodine Kusovac, poznat kao kusovac, vidim da ste se vi
█ prilično uklopili u novu sredinu i da ste redom rješavali jedan
█ po jedan problem koji ste ponijeli iz svog zavičaja, a usput
█ ste stigli i sve to da inventarišete. Sistematično, kao što ni
█ jedan Srbin ne bi mogao. Osjeti se arijevska krv (na kilometar,
█ po mirisu).
GOSPODE ! Ima SEZAM-ovaca koji koji 'osjećaju' (njuše?)
ARIJEVSKU KRV na kilometar ?! Pre par godina sam mislio da su
još uvek deo (ružne) istorije a sada da su još uvek (samo)
na ratištima.
:(((
srbija.573dkalaba,
-> #555, miro█ tome desi se da se otac pobrine za svoju djecu (i njihovu
█ nerođenu djecu) i radije on ostane na prvoj liniji fronta nego
█ da to bude njegov najmlađi sin. Što sam ja tu, a ne recimo u
█ Kanadi
Well!
A savest ?
Šta ćemo sa tvojim vršnjacima koji sa ZAJEDNO sa ocem na prvoj
liniji ?
Ili su bili pa su (p)ostali bogalji ili poginuli ?
srbija.574dkalaba,
-> #566, zqusovac█
█ Varaš se. Oni su sad došli tiho i ušli u većinu.
E, tiho ? Šališ se. U N.Sadu su autobusi GS-a pravili
buku na ulici, kao i svuda, oduvek. Sada je bučnije u
autobusu.
žista ijekavica.
U grupama.
Kao Turci gastoši u SR Nemačkoj.
srbija.575balinda,
-> #549, spantic>> Pa "brat" Voki i Novim su tamo prisutni, ali se paze... Mahom ;)
A zašto sam ja stekao utisak da ih ti ne priznaješ za braću? ;)
srbija.576balinda,
-> #554, miro>> Ovde (!!) sam viđao mnogo gore stvari od predmetnog glagola.
>> Ako ih ti nisi vidio, probaj CO O FORUM, CFIND /a (.....;),
Nisam rekao da ih nema, već da 'ovde (!) nije baš uobičajeno'. Da te
podsetim:
>>>> Ovde (!) nije baš uobičajena upotreba glagola kojim se
>>>> na ovaj način kvalifikuje nesaglasno mišljenje. :(
No, sve i da si u pravu, nekako sam stekao utisak da si i drugde rad da za
svoje postupke "opravdanje" pronalaziš izavan sebe. (?) Pitam se, misliš li da
je uputno da neistomišljenike "častiš" nečastivim glagolima primetivši da još
ima takvih primera? Možeš li, makar, da pronađeš da je tebi neko nešto slično
rekao? Hoćemo li, na primer, početi da ubijamo sve muslimane u ime onoga što su
neki od njih uradili drugima? :(
Bez obzira što je i ovde bilo (i ima!) povremenog "iskakanja", ne vidim da
to može biti argument u prilog. (?) Niti mogu, niti hoću, da te primoravam na
nešto što je tvome biću (može biti?) nesaglasno, ali odbijam da te postojanje
takvih presedana mogu opravdati. (Analogijom, ima lopova i ubica, ali svako i
dalje odgovara samo za svoje postupke i ne može se tuđim opravdati.) Zato mi se
pre čini da je posredi tanko civilizacijsko odelo koje životinja u nama rado
skida čim joj se za to ukaže i najmanja prilika, pravdajući se da su i druge
"kosmate životinje" počele da se šepure gologuze. (?) :)
srbija.577balinda,
-> #556, miro>> Uz porukama koje sam 'emitovao' ovdje nigdje nisam rekao da
>> sam JA glasao za nacionalno, a hitro mi je prilijepljeno.
>> U gornjem citatu je treće lice.
Bar dve stavi ovde nisu tačne. :( Svojom porukom si ostavio *utisak* da je
trebalo glasati nacionalno; i drugo, ništa ti nisam "prilepio" jer je moja
rečenica bila upitnog karatkera. Evo je:
>>>> Tvoj zaključak je da treba verovati u glupost pa ne biti kriv? :(
Dakle, pitam se da li je to tvoj zaključak a ne da jeste, mada sam, ruku na
srce, mogao *i to* iz tvoje poruke slobodno da kažem. Na sreću, prebrzo
zaključivanje nije u mom maniru. Doduše, ni ti nisi rakao, eksplicite, da sam
ti baš ja to "prilepio", te zato predlažem da ipak pronađeš nekoga drugoga kome
se možeš požaliti da ti je nešto "prilepljeno". Toliko o formalnostima ako se
na njih sad moramo pozivati? Ako te, pak, interesuje moj stav, (?) svesno ili
nesvesno, dao si dovoljno povoda za takve "nalapnice". Verovatno ćeš se
složiti, (?) da se iz tvoje poruke 'emituje' "osvešćenje" nad idalističkim
gledištima koje su prethodile čak i tvome sadašnjem "realnom" stanovištu.
Previše podseća na pušača koji je ostavio pušenje i grozi se nad onima koji to
još nisu uradili. Njihovo zaprepašćnjenje nad ovim, obično biva mnogo grzonije
od onih koji se uvek bili protiv duvana.
>> Što se tiče drugog citata, činjenica je da nema tog formalizma
>> koji će neki stav očuvati od pogrešnog tumačenja, ako postoji
>> dobra volja, naravno. Da probam opet, sa puno povjerenja u
>> prisutne tumače da me ni ovaj put neće razočarati.
No dobro, ili smo nevoljeni ili smo neshvaćeni. ;)
srbija.578balinda,
-> #556, miro>> Rođenom bratu (tada i sada vojnik VRS) sam objašnjavao da ON
>> treba da dođe u Brezu a ne ja u Ilijaš, jer zaboga OžITO je
>> da je sve jedan nesporazum, da će pamet prevladati i da on
>> treba da bude sa ostatkom familije a ne u srpskoj vojsci koja
>> je već tada počinila najveći mogući zločin, ODRčALA je Ilijaš
>> pored svih napora Armije BiH da ga oslobodi. Sreća pa je on
>> prvi ubijedio nas, otac i majka su nam izašli trećeg juna,
>> a šestoga je kuća demolirana.
Sreća je, naravno, za vas i ja se makar toj "sreći" iskreno radujem.
Međutim, za sve nas mnogo bi veća sreća bila da si ti, i tebi slični na drugim
stranama, ubedili svoju braću u raznoraznim nacionalnim bandama u to ušta su
verovali. Ukratko, tvoje (i moje!) stanovište je doživelo poraz koje svako od
nas različito doživljava. Ti si se "otreznio" i, kako mi se čini, (?) prihvatio
da su ljudi poput tebe_od_ranije, ako ne krivi onda makar dostojni "prezira"
što se već jednom ne otrezne i prihvate tzv. "realnost". Sasvim realne
opasnosti daju ti za pravo, no gledano šire, pobeda gluposti ne bi smela biti
razlogom da joj pristupimo a još manje da one koji se, bilo svojim čvršćim
karakterom, bilo odsustvom neposredne opasnosti, i dalje od nje ograđuju zbog
toga osuđujemo.
Najmanje od svega bih želeo da pomisliš da nemam razumevanja za sve što si
ti i tvoja familija doživeli i sve što vas (ali i nas!) :( u budućnosti čeka.
:( No, ipak očekujem da ćeš, minu li malo neprijatne slike u glavi i utrne li
bol u srcu, trezveno razmisliti da ovaj svet nije ni crn ni beo, ni lep a ni
ružan a još manje je dobar ili loš. I pas kada ga neko ćušne kezi zube čak i na
veterinara. S druge strane, tuđe nevolje nikada se ne mogu se doživeti kao
sopstvene, i ovo mora da shvate obe strane kao fakat.
srbija.579novim,
-> #575, balinda> A zašto sam ja stekao utisak da ih ti ne priznaješ za
> braću? ;)
ako smem /smem?/, onda da napomenem da, kol'ko znam, user
Voki jest na odmoru, a i ja nešto nisam nisam ovde, nego kod
onih "devojaka" /u njihovoj senci u cvetu :)/, kod "sestrica"
takorekuć...
srbija.580spantic,
-> #559, zqusovac> A uvek sam osećao da će jednog dana razni spantići početi da prvo
> prebacuju, zatim prete, pa hapse i konačno streljaju po kratkom postupku
> sve kojima iz dupeta ne viri planinski prekodrinski praziluk.
Da je po tome ti bi onda bio siguran kao "brđanin". Što se pretnji svima
koji ne misle kao kuse tu si se ti efikasan pokazao. Što se tvog odnosa prema
neistomišljenicima tiče sasvim ga lepo prikazuješ u gornjem sledu, jedino ga
preslikavajući drugima. U svojoj opsednutosti sobom teško ti je izgleda i da
zamisliš da neko može da odstupi mimo tvog mišljenja, pa makar se upravo sa
njim i prepirao.
srbija.581spantic,
-> #575, balinda
>>> Pa "brat" Voki i Novim su tamo prisutni, ali se paze... Mahom ;)
>
> A zašto sam ja stekao utisak da ih ti ne priznaješ za braću? ;)
Ne družim se ja sa njihovom felom, hvala. Moglo bi pogrešno da se
shvati ;)
srbija.582dgavrilovic,
-> #550, bbaja>>đđ ...................... Na zalost, vecina sezamovaca se smrtno
>>đđ uvredi ako poruku ne opteretis sa gomilom smajlija. Medu
>>đđ svima bukvalistima, a konkurencija je velika, ti si, izgleda
>>đđ najgori :) (tebi za ljubav sam upotrebio ovaj smajli).
>
>
> Ne znam na osnovu cega si to zakljucio. Ja se nisam
> uvredio, pa odgovorio na tvoju poruku. Ja sam samo
> osporio zakljucke koje si doneo, pominjuci, pri tome
> logiku.
Samo sam rekao da ne tražiš logiku u šaljivim komentarima, inače
ko bi se smejao vicevima o slonovima sa crvenim očima.
>>đđ Ocigledno niko. Sve mi se cini da se sa Crnogorcima oko nekih
>>đđ stvari ne vredi dogovarati.
>
> Ovo mi nije jasno.
Probaj da se nešto dogovoriš sa svojim sunarodnikom. Ako dogovor uspe,
javi mi da promenim stav :)
Bojim se da smo se ostalim sezamovcima popeli na glavu sa našom
diskusijom. Šta misliš da je završimo pa bez obzira ko bio u pravu.
srbija.583fancy,
-> #579, novimŮŢ> Voki jest na odmoru, a i ja nešto nisam nisam ovde, nego kod
ŮŢ> onih "devojaka" /u njihovoj senci u cvetu :)/, kod "sestrica"
Evo i ja svratih ponovo do "baze" ;) al' ništa novo...
Situacija takoreć' regularna.. samo jedan brat... mogu
to Dejani i sami...
Girls, here I come again ;)
Fancy
srbija.584ndragan,
-> #425, bbaja/ Balinda mozes ti i bolje ;) . Ovo je kompromisan stav
/ koji ide linijom nezameranja, koji je u principu legitiman,
Kontradikcija, kontraindikacija i kontra bez rekontre - u ovim
prilikama, gospodo, najlakši način da se svima zamerite, je da se
izjasnite za nekakav kompromis. Obe strane će se naći smrtno uvređene.
Nije to kao na onom kongresu gde su posvađane pristalice levih odnosno
desnih nogu oberučke prihvatile srednje rešenje. Ovo je više, 'vako,
nešto iz života.
srbija.585ladislavs,
-> #564, zqusovac> Kako ste vi Srbi sebični! Pa što, majku mu, ne rekoste na
> vreme da je lepo i dobro i časno i pametno i pošteno biti
> Hitlerova i von Horstenauova podguzna muva pa da i
> Crnogorci na Cetinju osnuju instituciju žasnog Kvislinga
> na Dobrobit Naroda?
Ne vidim zbog čega su Broz i Mihajlović časnije ličnosti od Nedića.
Kao drumski razbojnici i hajduci, bili su uzroci kaznenih ekspedicija i
nečuvene represije. Lako je biti častan i pravedan i nagnati narod svojom
glupošću u neviđenu patnju. Nedić je bio svestan da će biti prezren od
istorije, ali je ipak dosta učinio na ublažavanju isprovociranog gneva
okupatora. Kao kvisling, Nedić, naravno ne zaslužuje ni jednu ulicu, ni
školu, ali ipak zaslužuje da se trezveno proceni koliko je u zlo doba naneo,
a koliko sprečio zla nad okupiranom Srbijom. Naravno da od njega ne treba
praviti velikomučenika, ali on nije rasturio zemlju, već je pokušao da,
podrepašenjem, što bolje sačuva deo razvaljene zemlje za neko bolje vreme.
Uzgred, šta fali Bugarima koji su stalno bili podguze muve? Zadnji put su
genocid imali od strane Turaka, tokom XIX v. Toliko vojski je Bugarskom
paradiralo, a Bugari su svima samo mahali i bacali cveće. Ni jedanput nisu
27.03. izašli na ulicu da keze zube. U I sv.r su izgubili nekoliko desetina
hiljada vojnika, a "ponosne" Srbija i Crna Gora po 1/4 populacije. I Srbi se
još uvek "ponosni i pravedni" kolju sa "podlim susedima", a Bugari "sramno"
žive tražeći novo mesto za podrepašenje.
ciLa.
srbija.586jkratica,
-> #506, miro> -> >> Kako se može biti agresor na svojoj zemlji?
> ->
> -> Svaki dan gledamo kako. :(
>
> Jel ste vi ljudi stvarno ozbiljni?:(
Na žalost agresor se može biti i u sopstvenoj zemlji! :(
Ako je čovek imalo moralan, jako teško mu pada da bude agresor, a naročito u
sopstvenoj zemlji! :( Veruj mi!
> Sjedite pored svojih televizora,
Ja ne sedim ispred televizora, naročito ne ispred kanalizacije (a pogotovo
skanalizacije).
> ljudi tamo negdje ginu
Ja sam bio dovoljno na frontu da se borim za neke tzv. "junake", a oni su
odatle lepo sa opljačkanim stvarima došli u Bgd. i zezali se. Ja sebe ne
smatram nekim "junakom", ali ni takav podlac nisam!:(
Dakle svako ko želi da se bori, zna gde je put za Bosnu, pa neka ide. Ako je
već ovde, treba da bude manji od makovog zrna, a ne da huška i tera druge da
idu tamo odakle je i sam pobegao! :(
> a vi
> ovde lupetate.
A teško da neko uopšte ima neke šanse da nadmaši one "vaše" u lupetanju
gluposti i laganju, a ako i ima sasvim sigurno se ne zove Sezam. Naravno pod
"vaši" mislim i na "njihove", sa kojima ste juče pili a sada se koljete i
pljačkate! :(((
> Ja nisam previše u FORUMskim tokovima zadnjih
> godinu dana, ali ako je lokalna inteligencija u razvoju misli
> došla na ovo stanovište, nek vam je Bog na pomoći.
Pa do kog drugog da dodje? Nije moja glava baš toliko prazna pa da je punim
iz kanalizacije (bilo da je sa s ili bez njega)!
> čalim vas.
Bolje žali sebe, jer jednom se može desiti i zapušenje kanalizacije! :)
srbija.587jkratica,
-> #536, kriss>>>>>> (9.3.1991. sam bio u vojsci, pa nisam mogao, a 1.6.93.
>>>>>> nisam mogao takodje
>>>
>>>> E, je*i ga, propustio si najvažnije :(((((
>>>
>>> A šta da radim.
> Samo nemoj da se ubijaš ... trebaš nam živ :)
Taman posla! Pa zar posle onoga što sam prošao? NIKAD! :))))
srbija.588jkratica,
-> #537, kriss>>>> Da, ali to je nemoguće timovima eksperata, rekoh u jednoj od
>>>> prethodnih poruka zašto ...
>>>
>>> E pa ne vidim zašto tako misliš? Valjda je svima jasno, da će
>>> recimo programski paket pre napisati 2-3 (ili čak i jedan)
>>> profesionalca - programera
> Da, ali da li tim programera može da napravi program i da ga da
> svom šefu koji se iole trazume u programiranje i koji taj program
> neće da prihvati? SVE što se bude pokušalo milom _neće_ ići (daj
> Bože da grešim)!
Pa ja tu ne vidim baš analogiju. Jednostavno ovde "šef" nema šta da prihvata
ili ne. Baš suprotno! Jer ako opozicija bude čekala da joj "šef" dozvoli da
dodje na vlast, poprilično će se načekati. Jednostavno "šef" mora biti oteran,
i to na što je moguće elegantniji način (sa što manje žrtava, a pri tome ne
mislim samo na fizičke žrtve, već i na razna odricanja).
> Da li ti misliš da vlast oseća sankcije na
> svojoj koži? Nimalo. :(
Ne samo da ne oseća nego čak i uživa! :((((
>>> A nama će biti samo još gore. :(((((
>>> Jednostavno, tako NIJE MORALO da bude, da se na vreme povelo
> E pa sad! Da je baba muško, bio bi deda. Nije moralo, ali jeste
> :(
Pa da ali ako već baba nije muško, glupo je da i dalje po N-ti (N--->ý) put
pokušava da bude deda!:(
>>> A zašto? Naravno da je skoro nemoguće izbaciti baš sve
>>> špijune, ali ovde je dara prevršila meru. Teško da je ijedna
>>> politička strana (u svetu) ikada imala
> Da, ali onda odoše i po tebi najdragoceniji birači ... Doduše ne
> veliki broj, ali broj ... :)
Koji? Ne misliš valjda na njih same? Pa sasvim je jasno da takvi i pored
članstva u opozicionim partijama, su glasali većinom za vlast, i svi oni koje
su uspeli da nagovore.
>>> Ne vidim kakva je to podela na "telo" i "mozak" tima? Mislim
>>> da je to
> Nismo se razumeli. Ti si rekao da recimo tim radi iz
> inostranstva. Oni smisle i proslede nama. Komunisti to uvide, i
> iseku "vrat". Kraj.
Ne da tim radi u inostranstvu, nego da ima sedište ili centar u
inostranstvu, a radi tamo gde treba. I komunisti nemaju šta da uvide, jer ako
i budu znali šta ćemo da radimo ja ili ti, s tim će moći da "okače mačku o
rep". A pravi profesionalci posao rade kako treba!
PRIMER: Kako to da u NBA ligi nikako ne mogu da već više godina da uvide
(protivnički igrači) kako to igra Majkl Džordan? I pored danonoćnog
posmatranja usporenih prenosa, mogu samo da se "slikaju"!
Naravno nije profesionalac neki "Pera dvometraš", koji uobrazi da je to, a
eto već ga je dvaput pobedilo "društvo iz iste ulice"!:(
>>> Dakle da bi neko bio pravi profesionalac, nije dovoljno da
>>> samo zna da prosipa "pamet", a čim to treba da uradi, odmah
>>> nalazi sve moguće izgovore. Isto tako nije dovoljno, ni to da
>>> ima praksu, ako ne zna (ili slabo zna) teoriju.
> žek, ček, znači, ja sam recimo "glavni" u timu i smislim to i to.
> A to podrazumeva, recimo da mora da se izađe na ulicu. Ja,
> naravno, izađem, murija me uvati, oleše me i - šta smo uradili?
1. Nema "smislim to i to", nego "planiram i zatim krenem da uradim ono što
sam planirao", a i ostali svako svoje.
2. Ne vidim šta ti to znači "mora da se izadje na ulicu"? Ako misliš na neki
miting ili demonstracije, to je u stvari samo proslava onoga što je uradjeno,
i ništa više od toga! Jednostavno time se ništa ne rešava!
3. Ne vidim kakve veze tu ima murija?
a) Ne vidim kako bi murija mogla da zna detalje tog plana, ako su ga
napravili profesionalci?
b) žak i da znaju, ne vidim kako bi mogli da ih spreče? Jer svaki
profesionalac mora da ima isplanirane sve mogućnosti.
c) Opozicija nema ništa sa murijom, već sa režimom. Kada padne režim,
pašće i murija, kao zrela kruška, bez ikakve borbe. Pre toga ne, sasvim
sigurno, pa ma kakvo krvoproliće (ne daj bože) neko izveo.
d) Kako to misliš "murija me uvati"? Mene i tebe može i hoće, jer smo mi
totalni amateri u tome. Medjutim ako je neko profesionalac, tog ni FBI ne bi
uhvatio, a kamoli olešio, a ne ova naša beda od murije. Ovi mogu da biju samo
žene, decu, one koji im dopuste da ih prvo vežu, i amatere (u tome naravno)
kao mene i tebe.
Primer:
a) Kako protivnik žikago Bulsa može pre utakmice znati kakav oni imaju
plan?
b) I ako čak i eventualno zna kako da ih osujeti?
c) Bulsi nemaju ništa sa sudijama, čak iako oni više nego pristrasno
navijaju za protivnike. Jednostavno, kad pobede protivnike, sudije mogu da se
"slikaju".
d) Koji to košarkaš recimo može da "uhvati" Džordana? Mene i tebe mogu
lako, ali njega nikako.
Doduše primer nije ni dobar, jer nikada SPS ne može ni približno da bude
toliko dobar koliko je to i najgora ekipa NBA lige! Dakle "Džoradana" ima, i
to više (možda čak i podosta), samo ih treba naći.
srbija.589veca,
-> #555, miro>> Gostoprimstvo koje me je koštalo 3000+ DEM za 14 mjeseci teško
>> da bi bilo ko pametan nazvao tako. Ili možda ne misliš tako?
Ovo me podseti na malopređašnji razgovor sa drugaricom koja radi
u jednoj galeriji. Upitah je (pošto se izvesno vreme nismo čule)
kako posao, pretpostavljajući da je opao promet slika i sl. kaže
nikad bolje, da nije izbeglica koji su nakupovali stanove,
pootvarali silne radnje etc. propali bismo.
Ovo je samo kao ilustracija na tu temu, ništa lično.
srbija.590drazen,
-> #564, zqusovac> Kako ste vi Srbi sebicni! Pa sto, majku mu, ne rekoste na vreme da je lepo
> i dobro i casno i pametno i posteno biti Hitlerova i von Horstenauova
> podguzna muva pa da i Crnogorci na Cetinju osnuju instituciju Casnog
> Kvislinga na Dobrobit Naroda?
Nerado moram da citiram dijete Djindju. "Kome je do morala neka ide u
crkvu". Nije bilo reci o tome sta je "lepo i ... i posteno" vec sta je
korisno, za narod pa i za pojednice. Kao takve.
Ne slazuci se sa ocenom da naplacivane tranzitnih viza SS-ovcima
obavezno zavredjuje epitet podguzne muve, ne mogu da se ne zapitam kako
to da za prethodni rat (II svetski) primenjujes princip konfrontacije,
dok ti je za tekuci rat milije nacelo dobrocudne kolaboracije?
Pl poz D
srbija.591drazen,
-> #565, zqusovac> Sto, jel' Srbe opet strah da se eksponiraju?
Naravno. Ja odavno tvrdim da za ministra spoljnih poslova treba
postaviti nekog Ceha ili Bugara ili bar Slovenca. Pa ako nesto uradi
odlicno. A ako ne uradi onda je neprijatelj i spijun. Na sta sledi
smenjivanje i postavljanje nove mazoretke.
Pl poz D
srbija.592bbaja,
-> #585, ladislavs>|| Zadnji put su genocid imali
Ovo mi se svidja :) Kako lako usvajamo zvanicne termine.
Pravo znacenje pojma "genocid" je upravo u tome da neki
narod moze da bude njegova zrtva samo jednom.
srbija.593fancy,
-> #592, bbajaŮŢ> Pravo znacenje pojma "genocid" je upravo u tome da neki
ŮŢ> narod moze da bude njegova zrtva samo jednom.
Osim ako je isti nestručno obavljen ;)
Fancy
srbija.595fancy,
U povodu "najuzbudljivijeg"* srpskog praznika, Bratovdana, svoj braći
poklanjam sliku 1024x768.
Fancy
p.s. for brothers eyes only ;)
* (c) by "the shallow hope"
for_bros.zipsrbija.596ladislavs,
-> #592, bbaja> Ovo mi se svidja :) Kako lako usvajamo zvanicne termine.
> Pravo znacenje pojma "genocid" je upravo u tome da neki
> narod moze da bude njegova zrtva samo jednom.
I meni se sviđa: upravo treba usvajati ZVANIžNE termine, a ako nam
se ne sviđaju možemo ih predefinisati, ali to onda moramo činiti svaki
put kada dotični pojam koristimo u obraćanju onima kojima ga nismo
predefinisali.
Dakle genocid je organizovano i masovno ubijanje civila ili vojnih
zarobljenika protivno ratnim običajima (ranije) ili ratnom pravu
(savremeno doba).
Po Tvome ni Jevreji u Trećem Rajhu nisu bili žrtve genocida, jer, zaboga,
opstalo je nešto Jevreja u Nemačkoj do kraja rata, što će reći da JOŠ nije
obavljen genocid nad njima.
ciLa.
srbija.598zonjic,
-> #596, ladislavsa Nemanjini bogumili??? ;)
naravno - nisu narod - zato malo slovo...
srbija.599milan,
[Emitovana 28. avgusta 1993. godine]
Srbotopija 21.
Dobar dan poštovani slušaoci, danas je subota 28.
avgust a ovo je "Srbotopija" i govori vam Milan Božić.
Ova politička nedelja je bila prepuna događaja i
događanja. Politika, poput svoje glavne suparnice za
vladanje nad našim sudbinama, istorije, ima jednu
neprijatnu osobinu - neurotična je - pa se, tako,
nedeljama i mesecima ništa ne događa da bi se onda,
odjednom, u nekoliko dana ili čak sati sabilo više
zbivanja nego što ponekad možemo da podnesemo. Za sada,
ipak, kako tako podnosimo, a "za posle", videćemo!
Između dve drame, drame uvođenja novog političkog
poretka u Srbiju - ratnog komunizma i drame raspada Bosne
i Hercegovine, kao kandidata za najznačajnije političkih
događanja ove sedmice o kojima ćemo, naravno, nešto
kasnije i reći poneku, ja sam za početak, odabrao nešto
"sasvim treće".
Naime, ove nedelje je ukinuta JNA. Ono što su 26.
juna 1991. započeli slovenački vatrogasci, preimenovani,
za tu priliku, u slovenačku teritorijalnu odbranu i
predvođeni jednim narednikom g. Janšom, dovršio je
Vrhovni savet odbrane takozvane SRJ predvođen g. Lilićem,
25. avgusta 1993. Preko četrdeset generala je napustilo
aktivnu službu što je vojnički eufemizam za penzionisanje.
žistka je ovog puta bila krajnje temeljna. Najureni su
praktično svi vodeći generali, od načelnika generalštaba
do šefa uprave za moralno vaspitanje. Preživelo je samo
dvadesetak, dakle dvostruko manje nego što je
penzionisano, generala i to uglavnom na vojnički nevažnim
mestima - u sanitetu i vojnim naučno-istraživačkim
ustanovama. Na mesto načelnika generalštaba je doveden
čovek od 49 godina, pukovnik do pre godinu dana, neko ko
je, ne samo Bravara, nego i njegove komandujuće generale,
mogao viđati samo na paradama ili pri obilasku kasarni, a
i tada samo sa većeg rastojanja. Od sada pa nadalje, vojska
koja je nedavno preimenovana u Vojsku jugoslavije, ovo
ime sa pravom nosi jer JNA više ne postoji. Ako uopššte
nastavi da postoji, a videćete, malo kasnije, da je i to
pod znakom pitanja, tek sada ima pravo da tvrdi da je nova
vojska a ne prerušena Bravareva armija.
Iako se, naravno, ne može reći da je događaj prošao,
u sredstvima javnog informisanja, nezapaženo, ipak je
pažnja koja mu je posvećena sasvim nesrazmerna značaju
ukinute institucije, pojedinačno možda najvažnije
institucije prethodne Druge Jugoslavije.
Bravareva dika, ponos, nada i uzdanica, ustanova
koju je počeo da stvara još u vrletima Bosne 1941. kada
je sa savršenim njuhom za duh ovoga tla shvatio da silu
argumenata, koji idu u prilog stvaranju novog
komunističkog društva, ovde valja često i obilato
podupirati argumenima sile koja stoji iza puščanih cevi
njegovih proleterskih brigada, usmrćena je tiho, potpuno
suprotno gromoglasnosti sa kojom je živela.
Rekvijem njoj je i rekvijem državi koju je valjalo da
štiti. U tom smislu njena smrt je zaslužena. Uostalom, ne
mali broj vladara u protoistorijskom periodu na onaj svet
su pratili i njihove žene, dvorani, posluga... Tek kasnije
se stvar izobičajila, kao, kanda, isuviše gruba za
istančan ukus savremenih epoha.
U jednom drugom smislu, entelehijskom rekao bi
Aristotel, JNA je ispunila svoj cilj. Kao leđa stare
fotelje na kojoj mačići vežbaju kand`e, kao haotično i
neplemenito drveće po baštama predgrađa u kojima dečaci
koji stasavaju vežbaju svoju veštinu i muškost, JNA je
ispunila, pred kraj Druge Jugoslavije svoju etno-
andragošku ulogu. Poslužila je naime kao poligon za
vežbanje državnosti, kao vitez zatočnik koga valja pobediti
ako se želi ruka, pa i nešto više od ruke, lepe princeze
čiju čast i nevinost brani. Tako je svaki narod koji je
hteo da se od Druge Jugoslavije odcepi i stvori zasebnu
nacionalnu državu morao da u omanjem, osrednjem ili ovećem
ratu pobedi JNA i dokaže se. I, pravo je! Tako treba!
Zato su Slovenci i morali da angažuju pomenutog
podoficira i njegove vrle vatrogasce. Istina, oni su, kao
štedljiv narod, svoj rat ograničili na nekoliko dana,
koliko da televizijske ekipe iz sveta registruju da su
rat dobili. Hrvati su, doduše, prošli nešto skuplje, ali i
to samo zato što se na sceni pojavio novi faktor - Srbi -
koji su od JNA preuzeli vojni hardver ali, na žalost, i
ključne komponente softvera, što će ih, kako sada stvari
stoje, skupo koštati. Inače, da je do Bravarevih
generala, oni bi i Hrvatsku napustili paradnim korakom.
Najgore su prošli muslimani koji su svoj projekat
započeli sa zakašnjenjem, kopirajući ambicioznije i veštije
prethodnike i povrh svaga ga začinili islamskom
ideologijom. No, sve i da nisu, nisu imali nikakvu šansu
jer su se do tada Srbi već uveliko uvežbali u preuzimanju
hardvera od JNA.
Smrt je pak, kao što je i red, armija stare
Jugoslavije, doživela u novoj, odigravši pri tome svoju
poslednju ulogu, ali i to je specijalitet politike sa ove
strane Drine, na jedan sasvim neobičan, a osetljivije
Bravareve pristalice bi rekle i tužan način.
Jer ako je u Sloveniji i Hrvatskoj odigrala ulogu
neprijatelja koji mobiliše netom ponovo probuđeni nacion
na borbu za nacionalnu državu, ili ako je Srbima preko
Drine poslužila kao izvor oružja i profesionalnih
oficira, ovde u Srbiji proper je poslužila, što bi Bravar
rekao kao "moneta za potkusurivanje". Generalski kor je,
bar tako misli većina političkih analitičara, bačen u
"mutno Dunavo" samo da bi se zadovoljio nezasiti pseudo-
koalicioni partner Šešelj uoči serije važnih glasanja u obe
skupštine.
No, đavo nikada ne spava i g. Miloševića bi, na
štetu sopstvene pronicljivosti, veoma potcenili ako bi
samo u Šešeljevom pritisku tražili uzroke likvidacije
armijskog vrha. Istina, nema nikakve sumnje da su ove
promene Šešelju po volji. Jedan titoistički i, o ironije, a
s obzirom na aktuelnu političku atmosferu koja vlada u
socijalističko-radikalnim političkim krugovima, čak i
liberalan armijski vrh smenjen je a, baš po Šešeljevom
ukusu, na čelo armije doveden čovek čija čvrstina i
nacionalna opredeljenost ne dovode nikoga u sumnju. Oni
koji iznutra dobro poznaju stvari u vojsci, veruju da će
se ovaj proces nastaviti po svim linijama komandovanja.
Dakle, izgleda da je Šešelj dobio ono što je tražio, a uz
to i to relativno jeftino, jer je za uzvrat ponudio
ionako nepotrebne glasove u parlamentima. Nepotrebne zbog
toga što će i ostatak opozicije skoro ćutke uz malo
gunđanja trpi najnovije mere "triju vlada" a i zbog toga
što bi te vlade ove mere sprovodile sve i da g.
Draškoviću pođe za rukom da zauzme obe skupštine.
Međutim, međutim. Milošević uvek jednim udarcem
ubija nekoliko muva. Trenutak za demontažu JNA je zaista
odabran tako da godi Šešelju, ali je sam projekat
demontaže mnogo starijeg datuma i iza njega stoje mnogo
važniji razlozi koji sigurno da ne služe "na uveselenije"
Šešelja, čak naprotiv. Ovim potezom se Milošević, u
stvari, debarasira poslednjeg institucionalizovanog
ostatka titoizma u Srbiji. Istovremeno, time priprema i
teren za zamenu vojske policijom. Vojska je bila ona
titoistička ili ne, po prirodi stvari, zbog ne malih
regrutnih kontingenata i rezervista, mnogo manje odana
Miloševiću od policije koja je profesionalna i sastavljena
od njegovih ljudi. Osim toga, opet nasuprot policiji, zbog
glomaznog i neelastičnog birokratskog aparata, zbog
dimenzija i zbog složenog i skupog naoružanja, vojska je
mnogo krhkija struktura od policije i da se lako
pritisnuti, čak i likvidirati, pomoću samo nekoliko
uzastopnih bud`etskih diverzija. Još samo jedna godina
ovakvog finansiranja tj. nefinansiranja i nje zaista više
neće biti.
Ulazeći u deceniju bede i socijalnih lomova, a
istovremeno procenjujući - da li sa pravom ili ne, drugo
je pitanje - da većih ratova više neće biti, Milošević
savršeno shvata da mu za kontrolu nad zemljom neće biti
potrebna vojska nego policija. Sebi, dakle, uzima ono što
ocenjuje kao savremeno i epohi primereno oružje vladanja, a
zastareli model, vojsku, prepušta Šešelju. Za svaki
slučaj, ona će biti i podfinansirana, da bi se obezbedilo
da u slučaju da Šešelj tamo stekne i neki stvarni uticaj,
što je malo verovatno, njegovo oružje ne postane i
delotvorno. Konačno, sve i da Šešelja nema, armija može
uvek dobiti ideju da sama razrešava krizu u kojoj se
zemlja našla, pa nije na odmet oduzeti joj sredstva za
realizaciju takve ideje. Vojska je i iz drugih razloga g.
Miloševiću manje prirasla za srce od policije. Po prirodi
stvari vojska ima korporativistički duh, l'esprit de
corps, u koji se teško prodire ako niste bar oficir.
Vojsci priliči da njome komanduju generali ili maršali, a
Milošević je priliku da to postane već odavno i
nepovratno izgubio. Sa druge strane, policija je nekako
narodna, školovanje za policajca znatno kraće, nepotrebno
čak. Vertikalna pokretljivost u policiji je, štono bi
rekli sociolozi, znatno veća. Neuporedivo je jeftinija od
vojske, a, povrh svega, da biste vladali pomoću policije
ne morate biti inpektor, čak ni policajac.
Eto tako se, poštovani slušaoci, avangardnost
Beograda kao glavnog političkog centra moći celog
prostora bivše Jugoslavije samo iznova potvrđuje. Ne
zaboravite da su Beograđani bili prvi građani Jugoslavije
na koje su još 9. marta 1991. poslati tenkovi JNA,
nekoliko meseci pre nego što su poslati na Janšine
vatrogasace. Ne zaboravite da je populistički metod
okupljanja nacije oko vođe oproban ovde još 1987, mnogo pre
nego što su se Tuđman, Kučan ili Izetbegović uopšte i
rešili da uđu u veliku politiku pravljenja nacionalnih
država.
Sada se očigledno oprobava i novi, zapravo stari ali
obnovljen, metod vladanja policijom. Ništa me ne bi
iznenadilo da za koju nedelju ili mesec iz Hrvatske počnu
da dopiru glasovi kako Tuđman čisti armiju, a jača
policiju. On možda i neće znati zašto, ali će pomisliti:
kada to radi Milošević onda to mora da je dobro.
Razmišljajući, posle ove "generalske noći", o
Miloševićevim motivima za čistku ovako velikih razmera,
jedna, sasvim sporedna, antropološka anegdota, koju sam
baš tada, prekjuče, čuo, uverila me je da su Miloševićevi
motivi mnogo ozbiljniji nego tek puko zadovoljenje Šešeljevih
zahteva.
Priča teče ovako.
U jednoj od samoposluga u Dušanovoj ulici, postariji
građanin, penzioner možda, a očigledno slabijeg imovnog
stanja, kupuje hleb. Na kasi prebira po novčaniku i
konstatuje da mu nedostaje nekoliko miliona. U radnji je
gužva i kasirka, pomalo nervozno ali ipak humano kaže:
"Ne brinite gospodine, nije bitno za tih nekoliko
miliona, uzmite hleb". Iza toga, ipak, ne mogavši da
odoli napadu ironičnosti, dodaje: "Ali, molim vas, kada
sledeći put glasate nemojte, ako Boga znate, da
zaokružite Miloševića!". Građanin, koji je u prvom
trenutku verovatno osetio bar olakšanje, grabi veknu
hleba, i, umesto da je sa sobom ponese iz radnje, baca je
kasirki u glavu. Zamračenje.
Ne znam da li je anegdota istinita, meni su je
ispričali kao takvu, pa "ako su lagali mene i ja lažem
Vas". Si non e vero e ben' trovato! Uostalom, i bez
priče, znamo veoma dobro da Milošević ima ne malo birača
koji će birajući između njega i hleba odbaciti hleb.
Sa takvim biračima, zbog kojih verovatno svi
evropski političari zelene od zavisti, ni ja se ne bih
bojao ni Šešelja ni opozicije a pogotovu kojekakvih
glasanja po skupštinama. Osećao bih se kao da je sve mirno
i pod kontrolom.
Bez obzira na to g. Milošević se ponaša kao da ništa
nije pod kontrolom i sigurno. Stalno nameće totalni
fudbal koji podrazumeva igru na celom terenu. Uvek
istovremeno povlači nekoliko poteza od kojih neki, kao
onaj izveden u "noći generala" imaju i više ciljeva. Time
stalno melje svoje protivnike i povećava prednost koju i
inače ima nad njima.
Tako je, kada je likvidiravši JNA i ponudivši g.
Šešelju pun d`ak generalskih glava istovremeno i odvratio
pažnju političke javnosti na drugu stranu. U dva dana je
sabio sednice obeju skupština na kojima je trebalo da se
usvoje i rebalans saveznog bud`eta i više desetina, pazite
više desetina, sistemskih zakona kojima treba sprovesti
čuvene mere "triju vlada" o kojima smo prošle nedelje
nadugačko pričali. Da stvar dodatno zakomplikuje i
potpuno sludi opoziciju, a njen eventualno bolje
organizovan otpor učini besmislenim, zasedanja skupština
su bila zakazana baš ove nedelje, istovremeno kada i
dramatične sednice srpske, muslimanske i hrvatske
skupštine. Za svaki slučaj i Bastilja je otvorila kampanju
podrške i Srbima u Bosni ali i merama "triju vlada" tako
da je zbunjeni zatočenik Bastilje pomislio da to mora da
jesu neki povezani događaji. I, da vidite, u pravu je.
Ali, da nas utisci ne ophrvaju, pođimo redom, bar
hronološkim.
Ovako komplikovano i diversificirano Miloševićevo
igranje na više terena i razboja zbunilo je čak i
najveštije igrače u opoziciji, pa je i jedan Mićunović
sebi dopustio da na novinarsko pitanje o penzionisanju
generala na jučerašnjoj konferenciji za štampu, odgovori
da je penzija sasvim normalna stvar i da ljudi kada
dostignu određene godine staža ili starosti odlaze u
penziju. Novinari su bili toliko zapanjeni da nisu ni
pomislili da ponove pitanje. Eto šta, čak i od jednog tako
snalažljivog čoveka, mogu na naprave umor i zbunjenost
količinom događaja i utisaka, mada će g. Mićunović to
verovatno objašnjavati lukavošću svog istorijskog uma koji
koristi priliku da se snađe i uspostavi veze sa vojskom
koja je u krizi i progonjena.
Ista zbunjenost i haos su se preneli i u skupštinske
sale. Ako ste juče i prekjuče pratili sednice savezne i
republičke skupštine mogli ste da primetite da je
opozicija delovala kao ono što i jeste - kao razbijena
vojska. Moguće je da će to nekome delovati kao dosledno
pridržavanje teze g. Koštunice da su se sada stranke
profilisale, da "svaka tica leti svome jatu", te da
stranke valja da nastupaju samostalno u skladu sa svojim
interesima i stavovima. Moguće je. Meni je to pre
delovalo kao izraz nemoći, uklapanja u sistem, i
pristajanja na sve. Neko je glasao za, neko je glasao
protiv, neko se uzdržavao, a neko čak i dodavao po koji
amandman ne bi li zakone ulepšao. I tako, od zakona do
zakona.
Uostalom, kao i kod devojaka, uvek prvi put teško
ide a potom se na sve navikne. Kada je, sredinom leta
opozicija podržala rebalans bud`eta učinila je presedan
kojim je sebe diskvalifikovala i uključila u sistem. Ovo
nadalje je tek puka prirodna posledica.
Na najparadigmatičniji način je stanje u skupštinama
oslikao izveštač "Politike" koja je definitivno svila
svoje gnezdo u krilu vlasti. Izveštač je, naime, ukratko
rezimirajući govore opozicionih poslanika rekao, citiram,
"da su poslanici, po običaju, imali puno primedaba ali da
su na kraju usvojili predlog vlade". Povrh svega, nije se
ni potrudio da zabeleži rezultate glasanja pa je tako
prosečnom čitaocu ostalo nejasno da li je iko, na kraju,
glasao protiv. Primetite, poštovani slušaoci, da je
izveštač upotrebio zbirni naziv "poslanici" ujednačujući
time vlast i opoziciju, kao da se sa zadovoljstvom vratio
u srećna vremena izveštavanja sa onih negdašnjih
samoupravnih skupština za koje su poslanici bivali
sakupljani sa "koca i konopca" i koješta d`vanjkali i
prigovarali ali su na kraju krajeva ipak izglasavali sve
te raznorazne zakone jer je ionako bilo svejedno.
Zadovoljan, izgleda, razvojem događaja oko najnovijih
vladinih mera, ministar za rad i socijalno staranje, ili
već tako nešto, nikada ne mogu da mu pogodim tačnu
titulu, u srpskoj vladi se obratio poslanicima i
pohvalivši kompleksan sistem zakona koji nas vode u ratni
komunizam, obećao da vlada neće na tome stati već da će
nastaviti da donosi nove i, citiram, "i još dubioznije
mere".
Da li je ovo bio napad iskrenosti ili napad
neobrazovanosti, ostaće mi večita tajna.
Izveštavajući sa ove sednice skupštine, TV Bastilja
je otišla još dalje, tj. još dublje u prošlost. Jer, ako
"Politika" u svom "prilaženju ruci" vlastima, skromno i
uzdržano obnavlja tekovine samoupravne epohe, TV Bastilja,
kao sama avangarda antibirokratske revolucije, ide
neposredno u poratnu narodno-frontovsku epohu. U tu svrhu
je obezbedila i nove kadrove iz Prištine. Tako je
izveštačica sa ove skupštinske sednice na kojoj je
ministar najavio još dubioznije mere, krajnje hladnokrvno
pustila njegov prilog kao i još jednog poslanika SPS koji
je krpio opoziciju što nije konstruktivna i patriotska, a
ona sama je mrzovoljno konstatovala da je opozicija
pričala stvari van dnevnog reda i da je pokušala da
pretvori sednicu skupštine u političku tribinu. U glasu i
tonu se osećalo nešto preteće, otprilike kao opomena
opoziciji da se uzme u pamet jer, ako prekardaši, možemo
je i ukinuti.
Uočljivo je, inače, da Bastilja za izgovaranje najvećih
gadosti redovno bira žene novinare i urednike, pa bi
feminističke organizacije u nas valjalo da se pozabave
ovim namernim stvaranjem odijuma prema ženama kojima mi sa
ove strane ekrana upućujemo reči koje ni noćne rok-
emisije našeg radija ne bi podnele.
Za kraj, poštovani slušaoci, jedna antropološko-
politička refleksija. Ne znam da li ste ovih dana gledali
Bastiljine dnevnike. Ja jesam, baš citiranim povodom, i da
znate, škodilo mi je. Ali, nisam uzalud žrtvovao zdravlje
jer sam, mimo kapitalne iskrenosti ministra i uvida u
kadrovsku obnovu Bastiljinih izveštačica, saznao i što šta
o političkom i antropološkom biću jednog dela najširih
masa našeg astralnog naroda. Ako ste pogledali neki od
dnevnika mogli ste da zapazite ogromno oduševljenje i
podvižnički žar kojim Bastilja prati sumanute mere ratnog
komunizma koji vlast uvodi. Posle jučerašnje i
prekjučerašnje neslavne sednice dveju skupština to postaje
i zvanična politika ove zemlje u stvaranju koje je, na
žalost, i to valja stalno ponavljati, učestvovala i
opozicija.
Bastilja je, kao i inače, bila avangarda u pripremanju
atmosfere za sprovođenje ovakvih mera. Svaki dnevnik, pre
svega, ima obavezan prilog koji se sastoji od čitanja
imena ljudi i firmi koje tržišni inspektori hvataju u
prekršajima "privredne discipline" kako glasi omiljena
komunističko-andragoška floskula. Ako je neko od
uhvaćenih od strane ovih novih komesara povrh svega i
opozicioni političar, eto Bastilji radosti. U jučerašnjem
dnevniku je istina izostalo nabrajanje imena ali je zato
podnet zbirni izveštaj o herojskim podvizima org-
sekretara, odnosno, pardon, inspektora.
Izgleda da će se streljanja vršiti radnim danom a
vikendom će se obavljati sahrane i ostala administriranja.
Neki od mera ratnog komunizma i politike jednakih
stomaka, nužno se javljaju u svakoj zemlji čiji privredni i
moralni slom dostigne ovakve razmere, ono što mene,
međutim, najviše užasava je oduševljenje sa kojim se ovakve
mere dočekuju. Bastilja je tako, skoro egzaltirano,
hvalila aktiviste mesnih zajednica koji su, u pojedinim,
osobito patriotskim i lojalnim opštinama, već sastavili
spiskove za deljenje bonova za robe u kojima se oskudeva.
Reči, za koje mi se činilo da su zaboravljene i izbačene
iz upotrebe još pre moga detinjstva, kao što su
"špekulant" ili "podrivač" ponovo su se vratile u
politički govor.
Kao da na Bastiljin zov, iz betonskih krletki Novog
beograda, iz radničkih kućica sa baštama Rakovice i
žukarice, iz šupa, tavana i iz sasvim pristojnih ali od
neodržavanja ruiniranih stanova iz centra grada koje su
ostatku preklane građanske klase nacionalizovali još pre
tri i po decenije, ponovo, žmirkajući, izlaze na svetlost
dana ljudi za koje smo mislili da su već odavno na
"đubrištu istorije" zajedno sa poretkom koji je autor ove
sintagme sa đubrištem stvorio.
Oni iz naftalina izvlače ona čuvena tamno plava
odela i čiste svoje trofejne pištolje a poneki od njih je,
bogami, sačuvao i kožni kaput. Obnovljena potreba za
njihovim uslugama čini ih važnim i u njihova zombijevska
tela i duhove uliva novu snagu te zato hitaju da se svome
Slobi stave na raspolaganje. Ništa me ne bi iznenadilo
revoltirani kupac hleba iz anegdote, za koji dan postane
komesar za za radnje tipa "Mješov'to". Već ga vidim kako,
i dalje ne jedući hleb, onako mršav i povijen, bdi nad
praznim rafovima, i čuva nekoliko konzervi ringlica, po
koju kutiju imalina i paukovu mrežu u izlogu.
srbija.600gtomic,
-> #586, jkratica
Sta se bre, palite na diskusiju "Druga" Miro-e!
Zar ne vidite da vas provocira!
srbija.601miro,
-> #562, zqusovac-> Nisi ti ni odande ni odavde. Da si stvarno bio odande ne bi se skupio
-> ovamo, a da postaneš 'odavde' nećeš nikad.
Daaa, na stranu to odande, ali mnooogo si me potresao time da
nikad neću postati 'odavde'. čiv sam se nasekirao.
-> A što se prve ruke tiče, u poslednjih 15 meseci sam ONAMO proveo daleko
-> više vremena od tebe. I ništa mi se nije desilo.
ONAMO, misliš u Hrvatskoj? Koliko mi je poznato, tamo si Hrvat
pa ne vidim šta bi moglo da ti se desi. Ruka ruku mije.
srbija.602miro,
-> #563, zqusovac-> 'U komunizmu ćemo svi živeti u Beogradu' - VIB
U komunizmu ćemo svi imati modem, ali neće baš svako to moći da
shvati. - dragisha
srbija.603kriss,
-> #588, jkratica>>> Da, ali onda odoše i po tebi najdragoceniji birači ... Doduše
>>> ne veliki broj, ali broj ... :)
>>
>> Koji? Ne misliš valjda na njih same? Pa sasvim je jasno da
>> takvi i pored članstva u opozicionim partijama, su glasali
>> većinom za vlast, i svi oni koje su uspeli da nagovore.
Ne. Mislim na one koji se baš i ne razumeju puno u politiku, a
recimo sviđa im se neko iz dotične opozicione stranke, zbog čega
su oni glasali baš za nju. E sad taj neko ode, a odoše i oni koji
glasju za čoveka, a ne za program. :)
>>> žek, ček, znači, ja sam recimo "glavni" u timu i smislim to i
>>> to. A to podrazumeva, recimo da mora da se izađe na ulicu.
>>> Ja, naravno, izađem, murija me uvati, oleše me i - šta smo
>> uradili?
>>
>> 1. Nema "smislim to i to", nego "planiram i zatim krenem da
>> uradim ono što sam planirao", a i ostali svako svoje.
A šta ako iskrsne (a velike su šanse) nešto *totalno*
nepredviđeno. Samo nemoj da mi kažeš da nešto *totalno* (naglasak
na tu reč) ne može da se desi ...
>> 2. Ne vidim šta ti to znači "mora da se izadje na ulicu"? Ako
>> misliš na neki miting ili demonstracije, to je u stvari samo
Ne mislim ja ni našta konkretno, rekao sam - recimo ... :)
>> Jednostavno time se ništa ne rešava!
Pa to je sad već diskutabilno ...
>> 3. Ne vidim kakve veze tu ima murija?
Imala je veze sa onim 'remo na ulicu' :)
>> a) Ne vidim kako bi murija mogla da zna detalje
>> tog plana, ako su ga napravili profesionalci?
I ne bi :)
>> b) žak i da znaju, ne vidim kako bi mogli da ih spreče? Jer
>> svaki profesionalac mora da ima isplanirane sve mogućnosti.
Of skroz. Ali mogu da uvedu mloogo otežavajuće mogućnosti :(
>> c) Opozicija nema ništa sa murijom, već sa režimom. Kada padne
>> režim, pašće i murija, kao zrela kruška, bez ikakve borbe. Pre
>> toga ne, sasvim sigurno, pa ma kakvo krvoproliće (ne daj bože)
>> neko izveo.
Naravno. Murija ima da sluša onog ko je na vlasti :)
>> d) Kako to misliš "murija me uvati"? Mene i tebe
>> može i hoće, jer smo mi totalni amateri u tome. Medjutim ako
>> je neko profesionalac, tog ni FBI ne bi uhvatio, a kamoli
>> olešio, a ne ova naša beda od murije. Ovi mogu da biju samo
>> žene, decu, one koji im dopuste da ih prvo vežu, i amatere (u
>> tome naravno) kao mene i tebe.
Gle, ja sam rekao da ako sam ja _recimo_ glavni, i u jednom
trenutku se zahteva od mene da izađem na ulicu, veoma je moguće
da me uhvate ... jer iako sam profesionalac, nisam Ben Džonson :)
srbija.604ladislavs,
-> #598, zonjic> a Nemanjini bogumili??? ;)
Obožavam lakonska pitanja. :) A Mohikanci? ;)
ciLa.
srbija.605voki,
-> #255, bbaja>> Sto jes', jes'. Ti ne sporis Crnogorcima da budu Crnogorci,
>> ali ih ne priznajes.
Ma obrnuto: priznajem im sve što hoćeš (kad su zapeli:) ali
mislim da su smešni :) i na taj (njihov jel'da) račun sam uvek
spreman da se našalim (ponekad i malo ozbiljnije priznajem).
>> Ode covek u Crnu Goru na more ;>>>>
>>
>> P.S. Voki priznajes li Crnogorsko primorje?
Nisam letovao u Crnoj Gori još od svoje, valjda devete godine
života. Nema veze sa diskusijom, nego, bre, loša usluga :( A šteta,
ja najviše volim da odem u inostranstvo na letovanje, pa tako bejah
u Makedoniji ovog avgusta (usluga sve bolja i bolja - udarila priva-
tizacija:).
Pozdrav Voki.
srbija.606voki,
-> #256, bbaja>> A zasto ga zoves "crveni"?
Ma nešto mi liči da je zbog komunizma :)
Pozdrav Voki.
srbija.607voki,
-> #275, zqusovac>> 1. Kad bi pričao o stvarima o kojima znaš znao bi da se
>> stavovi koje zastupam u Crnoj Gori zovu ZELENIM.
>>
>> Pre nego što počneš da peniš o mudžahedinima, ZELENO dolazi od
>> boje glasačkih listića na referendumu posle I svetskog rata.
>> Od tada se crnogorski autonomaši nazivaju ZELENAŠIMA a
>> crnogorski srbounitaristi BJELAŠIMA.
Eh, ali avaj, zelenaši su bili za federaciju što su i
dobili, kao i autonomiju (?) u okviru iste. Ovi što se danas
samonazivaju zelenašima to zapravo i nisu. Konsultuj milan-a.
Pozdrav Voki.