CIVIL.5

02 Feb 1994 - 11 Apr 1994

Topics

  1. filozofija (15)
  2. religija (24)
  3. istorija (16)
  4. nauka (82)
  5. umetnost (31)
  6. knjizevnost (206)
  7. film (692)
  8. muzika (581)
  9. o.jeziku (1892)
  10. oko.sveta (124)
  11. satira (32)
  12. ko.je.ko (377)
  13. deponija (58)
  14. skola (201)
  15. licni.stav (669)

Messages - o.jeziku

o.jeziku.1310 janko, -> #1138, balinda
>>> a) Za ovako nešto nije potreban *naučni* dokaz. ;)))) > > Znam da nije. ;) >>> b) Nemaš ni ti *naučni* dokaz protiv ovoga. > > Protiv *toga* nije potreban naučni dokaz. ;>>> Konačno smo se razumeli. :))) >>> Odabiranje ćirilice je bio JEDINI mogući razuman > postupak. :) > > Da, ali zato se to nije ni moglo uraditi. ;) Moglo je, jer bi _nerazumni_ izbor bio da je uzeta latinica :)))
o.jeziku.1311 janko, -> #1139, balinda
> opravdati, (?) racionalni razlozi daju primat latinici baš > onako kako emotivni to kažu za ćirilicu. Biiip. Racionalni razlozi daju primat ćirilici. Ionako nam od identiteta nije ostalo skoro ništa. Nije racionalno ni za jedan narod da izgubi i to malo što mu je ostalo... Jer se posle više ne zove narod... Dodaj tu i emotivne, i sve je jasno... > Prenebregnuti sve racionalno, vrlo je daleko od 'boljega'. Zato je ovog puta racionalno odabrano ono što je trebalo. > ćirilice. Na žalost, do sada iznešeno teško da će biti > dovoljno, Prigovor. Hipotetično i tendenciozno, govornik govori o nečemu što se ne može predvideti, da bi nametnuo svoj ničim opravdan sud. > Radi se o kompromisu. Ako su dominantni bili racionalni > razlozi, latinica je morala da bude jedina. Ako se želi Ovo sam ti već odgovorio.
o.jeziku.1312 janko, -> #1140, balinda
> Nego, mani sad balindu - šta on zna, :) šta reče za > argumentaciju ZQusovca koji je, praktično, sve isto rekao > što i balinda "osim" što zna šta priča? :) Jedno je šta pominjete, a drugo šta vi "shvatate" (da li se to može nazvati shvatenjem ;) ) iz toga što je rečeno. Da ti ponovim po stoti put: poređene su GRUPE PISAMA, a ti shvataš da bi srpski bolje bilo pisati na ćirilici. > To ti je "zanimljivo"? ;) Tačno toliko vredi. Zanimljivo je čuti poređenje grupa pisama, ali to ne znači ništa više od toga, što je rečeno. Pogotovu ne ono, što ti predstavljaš da znači. > Priča koji je prepričao balinda ne uzima > se u razmatranje zbog napravilnosti u istražnom postupku? > ;) Dokazani materijal koje ovakve manjkavosti nema, uzima > se 'sa zanimanjem', ali se smatra irelevantnim? ;) Kakav dokazni materijal? Zaboravljaš da imaš posla sa tipom iz prirodnih nauka, a ne pravnih. U prirodnim naukama dokazi moraju da budu mnogo ozbiljniji od onoga što je navedeno -- za početak -- dokazni postupak mora da dokazuje polaznu teoremu, a ne nešto drugo... a vi to uporno radite...
o.jeziku.1313 janko, -> #1181, fancy
> ŮŢ> Nek mi neko kaže da je program na engleskom > razumljiviji za naše ljude, ŮŢ> te da pogoduje širenju > računarske pismenosti. > > Evo ja ti kažem da sa tim programom mož' se obesiš svugde > osim u RS i RSK... tu mož' budeš proglašen za ministra > kulture. Idi bre Janko, pišeš poruke k'o da ti je 55 > godina... najmanje. Ehej! žitaj ono na šta repliciraš! ZA NAŠE LJUDE. ŠIRENJU PISMENOSTI. Otkud ti ovo od 55 godina? Svi mlađi stanovnici ove zemlje od 55 znaju engleski, tako da im nije dodatna odbojnost, kada trebaju da se familijarizuju sa novom i komplikovanom mašinom koja se odaziva na ime kompjuter? Idi molim te. Jesi li pisao programe koje koriste naši ljudi u svakodnevnom poslu? Na kom su jeziku oni komunicirali sa korisnikom, ako jesi?
o.jeziku.1314 janko, -> #1216, markom
> *** Éߡŕ■ŕ( 'őß Ń˛Ýŕ´ ¸ŕ˘ŕÝŕű°! '); > *** Napiši( 'Ja volim ćirilicu! '); > > Neee, treba Éߡŕ■ŕŹŕ­ŕŰ° (NapišiLiniju) :)) Ma ne, to te ja ispravljam, u datom programu nepotrebno šalješ kraj linije, jer ti je to jedina poruka na ekranu. :)))
o.jeziku.1315 janko, -> #1132, balinda
> Složili smo se još kod prošle poruke. Argument je vrlo > ubedljiv mada, u praksi, nema značajnog uticaja. (Tako se > bar meni čini.) U prevodu: na stani moje knjige ionako je jedan jedini red. ;) BTW: kako ti se zove knjiga, nisam još čuo... ako naletim da pogledam... (jao, još se nisam javio Veci za primerak njene knjige... evo idem!)
o.jeziku.1316 janko, -> #1210, index
> S obzirom da sam tokom osamdesetih godina intenzivno > gledao školski program, mogu samo (sa žaljenjem) da > konstatujem da opet iznosiš neistine. S obzirom da smo konstatovali da te sećanje služi samo do '91, mogu samo da bez žaljenja konstatujem da pričaš krajnje proizvoljno. :)))
o.jeziku.1317 janko, -> #1183, fancy
> ŮŢ> Latinica je jednakija u Srbiji, to već rekoh... > > odakle ti to..? > Onomad neko reče da je ćirilica jednakija..? Po zakonima je ćirilica, u praksi je obratno. Zato ne raumem latiničare što kukaju.
o.jeziku.1318 janko, -> #1172, balinda
>>> Možemo da govorimo o tradiciji i bez pismenosti... > > Sumnjam da biste mogli da niste pismeni. ;) Nisi normalan, Manitua mi. Opet si sve pomešao. a) Tradicija naroda može da počne i pre nego što je taj narod pismen. b) I da nismo pismeni, mogli bismo da govorimo? Možda ti nisi umeo da govoriš dok se nisi opismenio, pa zato ovo govoriš?
o.jeziku.1319 janko, -> #1212, index
> ŠĆ E tu je, može biti, zekan. (?) Hoćemo li mi 'da budemo > ŠĆ sastavni deo evropske, zapadne civilizacije'? > > O tome sve vreme i raspravljamo (1000+ poruka). I ja vam sve vreme pričam da niste shvatili kako se OSTAJE deo evropske civilizacije. Izbacite ono što vas čini drugačijima, i NE OSTAJETE ništa. Zapadne? Kad smo to mi bili na zapadu Evrope?
o.jeziku.1320 janko, -> #1167, dcolak
> Well, ja još uvek nemam nikakav ćirilični font za Win.. > Neka dobra duša možda ima? ;) Što ne reče odmah šta ti treba, nego tu nešto okolo naokolo, da ćirilica nije dobra... :))) "Nema veze, grožđe je kiselo" reče lisica.
o.jeziku.1321 janko, -> #1178, fancy
> ŮŢ> da je cirilica nastala pre 150 godina ?!? Pa cime se > pre toga pisalo? > Pročitaj dotičnu poruku. Pročitaj ti i druge -- pisalo se ćirilicom, za promenu. :) Jesi li to shvatio?
o.jeziku.1322 janko, -> #1230, armitage
> Ljudi, imajte milosti !!! Vidimo se u CIVILIZACIJA.6, kako je krenulo. :)))
o.jeziku.1324 mikis, -> #1108, index
+> Samo smatram da je glupo +> forsirati cirilicu i time usporavati njeno neumitno 'izumiranje' +> tj. svodenje na zanemarivu meru. +> Ja se ni malo ne plasim cirilice, ne mrzim je, nemam +> nikakva agresivna osecanja prema njoj... Cirilica je tako +> benigna (poput smotanog coveka), da niko nema razloga da ^^^^^^^ +> je zbrise. Dovoljno je pustiti je... I covek kaze nema nista protiv cirilice... :(((
o.jeziku.1325 mikis, -> #1161, dcolak
+> Pa zar nije cudno da ti profesor (na osnovu kog zakona) nareduje +> da pises kontrolni iz EOP-a cirilicom? NEMA ZAKONA na osnovu kog profesor moze da ti naredi da pises kontrolni cirilicom. Ako se ne varam, to NE SPADA u SLUZBENU upotrbu, koja je regulisana Ustavom. P.S. Ja sam kontrolne iz EOP pisao cirilicom. Naravno, programe u (pseudo)asembleru latinicom. [reply na 9.1166] +> Te dve stvari vi cvrsto drzite povezane. Cime je pravdano ukidanje +> latinice? Opet pitam: KO JE TEBI UKINUO LATINICU? Cak ni u Ustavom nije 'ukinuta' (kaze se da se njena upotreba regulise zakonom). [reply na 9.1168] +> Kako je krenulo profesor na fakultetu. Dovoljno? ;) Ne. Koji profesor? Ako se ne varam, na istom smo faksu. Bas sam juce posmatrao kako ko od studenata pise, i po gruboj proceni bar 75% pise latinicom. NIKO od njih se nije zalio da mu to neko brani...
o.jeziku.1326 mikis, -> #1179, fancy
+> Ne barataj stvarima za koje nemas tacan podatak. +> Nadi ga, navedi izvor i onda iskoristi. OK, raspitacu se. Nego, sta je s onim 'bilo je jednom na TV, ne mogu da se setim kada, i tamo je jako lepo objasnjeno, tj. bar je tako zvucalo'? ;)))
o.jeziku.1327 mikis, -> #1181, fancy
+> ŮŢ> Nek mi neko kaze da je program na engleskom razumljiviji za nase ljude, +> ŮŢ> te da pogoduje sirenju racunarske pismenosti. +> +> Evo ja ti kazem da sa tim programom moz' se obesis svugde osim u +> RS i RSK... Pa, ne misle bas svi u svetu tako... Recimo, rusi koriste cak i kompajlere 'prevedene' na cirilicu i ruski, da ne pricam o ostalim programima. Posto ce sada neki reci da Rusi i nisu neki primer, pogledajmo onda 'reprezentativne predstavnike' zapadne kulture & civizacije. U ex-Yu Epl je svoje racunare prodavao lokalizovane (tj. operativni sistem i svi programi) prevedeni su na hrvatskosrpski jezik (jer je zastupnik bio zagrebacki Velebit). Inace, Epl lokalizuje svoje racunare za SVAKO trziste na kome ih prodaje (tako postoje i arapski i kineski i ini mekintosi). Dalje, 'Mali meki' i 'Veliki plavi' (a i druge ozbiljne kompanije) najozbiljnije rade na prilagodjavanju svojih proizvoda istocnoevropskom, a pre svega ruskom trzistu. Uskoro se ocekuje ruska verzija OS/2 (naravno, cirilicna, na ruskom). Inace, to je radjeno i ranije (video sam Word Perfect za Ruse - na kutiji pise cirilicom 'Uord Perfekt' :)). Pre raspada bivse nam domovine, trebalo je da izadje i YU verzija Word Perfecta, takodje na srpskohrvatskom, sa recnikom i speling cekerom za nas jezik, itd. Posto su Hrvati drzali i to zastupnistvo, ne znam sta je sa tim bilo. Na kraju, posto se kao argument za prelazak na latinicu pominje 'kompatibilnost sa civilizovanim & kulturnim zapadom', zaleo bi da pitam: zasto se onda oni (tj. Zapad) trude da nam omoguce rad na SVOM jeziku, na SVOM pismu, cemu onda stvaranje standarda kao sto je UNICODE koji bi obuhvatili sva (odn. vecinu) postojecih pisama? Meni se cini da i oni vise cene nasu kulturu nego mi sami...
o.jeziku.1328 mikis, -> #1187, djelovic
+> BTW, svestan si da ne postoje cirilicni fontovi koji bi mogli da se porede +> sa latinicnim fontovima koje koristimo? Cak i neproporcijalni fontovi za +> stampac izgledaju lose :(. ...sto je dokaz da drzava na sve strane surovo namece cirilicu kao jedino podobno pismo za sve primene... Ja vec dva meseca pokusavam da nadjem PostScript cirilicu i nista...
o.jeziku.1329 mikis, -> #1208, veca
+> Ne u tom smislu domacica, nego kao zanimanje (?) :) (ma koliko +> ovo smesno zvucalo, ali ne znam kako drugacije da nazovem). Pa, ako se ne varam, domacica kao 'zanimanje' je novijeg datuma, znatno mladje od onog prvog znacenja (bar se meni tako cini :))
o.jeziku.1330 mikis, -> #1226, wizard
+> > Nadi ijedan politicki plakat ozbiljne stranke u Srbiji ^^^^^^^^ ^^^^^^^ +> RDSV, LSDV... ^^^^^^^^^^
o.jeziku.1331 mikis, -> #1243, dejanr
+> Zato sto je mozda bolje da se novac i napor ulozi u nesto drugo, +> gde ne postoji tako pogodno resenje kao sto je latinica. Stvar je u tome sto latinica nije 'tako pogodno' resenje. P.S. Jedna (glupa?) analogija: 'zasto ulagati novac i napor u razvoj domacih programa (knjiga, filmova, muzike), kada imamo vrlo pogodne strane (koji se duze vremena kod nas koriste)?
o.jeziku.1332 mikis, -> #1246, balinda
+> Evo, ja se dam podmititi i javno cu izjaviti da je cirilica mnogo bolja od +> latinice ako mi neko posalje *dobar* cirilicni TTFont. :) Jel tako? E, pa sacekaj da stupimo u kontakt sa bracom Rusima ili da izadju ruski NJindonjsi :)) Da, u novom Chipu videh reklamu firme koja prodaje 'Kirillishe' fontove i drajvere za tastaturu. Takodje, tu je prikaz desetak programa te vrste (tj. u vezi sa fontovima), medju njima je i pomenuta firma, sa svojim cirilicnim, arapskim i jos nekim fontovima. Koga zanima - Nemacki kulturni centar, Knez Mihajlova. Izgleda dodje vreme da cemo (ponovo) od Nemaca kupovati cirilice... Takodjer, i Microsoft je (ako se ne varam) vec razvio dve kodne strane (1260 i 1261, ispravite me ako gresim) za cirilicna pisma.
o.jeziku.1333 mikis, -> #1268, fric
+> Onoliko koliko je losije prilagodena (zbog ona famozna +> tri glasa/slova), toliko je po meni i razvijenija, tako +> da na kraju sa oba pisma izlazimo na isto. Ta tri plus cetiri sa 'K und K'. Puta dva (za mala slova). A neki bi hteli da ih je i vise (pa da bude ko turska ili madjarska?).
o.jeziku.1334 mikis, -> #1105, index
+> Primerenije i prakticnije je bilo titlovati latinicom zbog: +> +> 3. Latinica se u principu lakse i brze (veoma bitno za titlove!) cita zbog svoje bolje razvijenosti. Prvo, voleo bih da vidim coveka ovde kome citanje cirilicnim tekstovima predstavlja TOLIKI problem, da mu je 'u principu' lakse i brze da cita latinicom? Mozda u Hrvatskoj, ali ovde... Drugo, mani ti tu razvijenost, kada je 90% video distributera svoje filmove titlovalo na japanskim MSX masinama koje su imale slova definisana matricom 8x8 tacaka (govorim o videu). +> Mislim da si hteo da kazes pre '41. Dovoljno je bilo +> da pogledas neku novcanicu pa bi video i latinicu. ?!?! Koliko ja znam, pre rata je ISTI novac koriscen i u Srbiji, i u Hrvatskoj, i u Sloveniji...
o.jeziku.1335 jovca.car, -> #919, fancy
/* A tada ćeš "nas" ti zaskočiti i reči "Vidite, šta sam vam rekao!!" ? Laki je malo nervozan?
o.jeziku.1336 markom, -> #1227, wizard
*** "SHJ jezik" stariji od muslimana? Onda (u tvojoj terminologiji) *** je stariji i od Srba... Ajde, ajde, Ęovek je mislio na muslimansku naciju, a to postoji 20-ak godina.
o.jeziku.1337 markom, -> #1263, veca
*** Hoćeš reći da ti nisi? ;)) Jesam pametan, al' devojka nisam :)
o.jeziku.1338 janko, -> #1232, veca
> Ok. ti si izneo svoj stav, ostali su svoj, problem je što > kaže da je stav koji se razlikuje od tvog isfoliran, > pitala sam zašto? Ako se sećam, rekoh "isfolirana ravnopravnost." Ili tako nešto, u tom smislu... > Ova rasprava već postaje besmislena. Silažem se. Upoznali smo jedni drugima stavove. Naravno, niko ne menja svoje :) Ali počeli smo da se opasno ponavljamo... opasno ponavljamo... opasno ponavljamo...
o.jeziku.1339 janko, -> #1239, dejanr
> He, he, kakav argument :)))))))) > > Prvo, sam termin "savršenije" je vrlo diskutabilan - ako > je nešto "savršeno", onda nema bolje od toga, pa ni reč > "savršenije" ništa ne znači. Slažem se. :) Ali nisam ga ja uveo u raspravu, kao ni ideju o takvim relacijama. :)
o.jeziku.1340 janko, -> #1241, dejanr
> Iz očitih razloga, jasnih svakome ko je ikada išta radio > sa fontovima - znatno je lakše dodati kvačice na desetak > već postojećih slova, nego dizajnirati čitavo novo pismo. Naravno. Zato je ćirilica nepristupačnija (novčano), što se tiče zapadnih izvora. A istočni ne znam da li su i postajali i postoje... Imam utisak da dolazak kompjutera u ovome nije promenio stanje -- da je, dok su slova livena "starinski," cena ćirilice bila bliža onoj latinice... Ima li neko detaljnije podatke? Zaboravih, jesmo li pričali o mašinama za titlove, o specijalizovanim mašinama ili o štamparijama....
o.jeziku.1341 janko, -> #1282, zqusovac
>>> A koji *naucni* dokaz imas da das u prilog ovome? ;) > >> a) Za ovako nesto nije potreban *naucni* dokaz. ;)))) > >> b) Nemas ni ti *naucni* dokaz protiv ovoga. > > E, vrhunska naucn argumentacija, nema sta! :))) Naravno da ovo više nema veze sa naukom... Nema veze ni sa čim :))) Meni je već postalo dosadno, posle ovih par tisuća poruka. :)))
o.jeziku.1342 janko, -> #1284, zqusovac
> Moze biti da su "misleading" (a sto ne upotrebi neku srpsku rec?) Svesno. Ispunjavam muzičke želje nekih učesnika u diskusiji. :))) > Govorimo li mi ovde o PISMU u > > a) SADASNJOJ, OVOJ I OVOLIKOJ SRBIJI > b) SRBIJI KAO RASTEGLJIVOM POJMU > c) SRBA, UKLJUCUJUCI I SRBE U BOSNI I HRVATSKOJ > d) SRBA, MA GDE ONI BILI > e) JUGOSLAVIJI (PRVOJ, DRUGOJ, ZAMISLJENOJ IDEALNOJ) > f) NECEM F-tom. > > Jer, sadasnja latinica je, na primer, odavno u upotrebi > medju Srbima u Hrvatskoj. Uostalom, i reformator latinice > Djuro Danicic bio je Srbin. Po ovome ni tvojih 'najvise 70 > godina sadasnje latinice' takodje ne stoji. Da nisam uz "najviše 70" rekao i nešto u stilu "na ovim prostorima?" Šta smatram pod tim "na ovim prostorima?" Kako kada. :) Kad govorim o 70 godina, očigledno ne mislim na Hrvatsku. :) Kad govorim o Srbima uopšte, mogu i da uključim Hrvatsku.
o.jeziku.1343 janko, -> #1286, zqusovac
> Kao sto vidis ima cirilice koliko hoces. Svako je pisao Ne pominješ da ovde brojiš samo MADE IN SR SRBIJA časopise, što nije prava slika, ni ponude i čitanosti, na ovim prostorima, pre rata. Intervju bio na ćirilici? Toga se ne sećam... > 2. NON, Beograd - cirilica Ako se sećam, tek od od kraja osamdesetih (kada je već počelo da miriše ovo ono) i kad su NON tako počeli da zovu? > E. ROTO ROMANI I STRIPOVI Osim X 100 i Stripoteke, bilo je još puno ovakve štampe... Praktično ništa od nje nije štampano na ćirilici, osim Mikijevog Zabavnika. > 15. Mikijev Almanah, G. Milanovac - cirilica Netačno. Isključivo latinica. > 1. Selo, Beograd - cirilica > 2. Sabor, Beograd - cirilica Listovi nastali na samom kraju osamdesetih, ako se ne varam? No nije bitno... dok se vratiš na Sezam, ova diskusija će se smiriti, nadam se... :)
o.jeziku.1344 spantic, -> #1290, zqusovac
> Nije. > Jeste. Samo ti ne pazis na casu. Reče učitelj :) Pa valjda ćemo bolje proći nego sa bravarom ;)
o.jeziku.1345 spantic, -> #1095, markom
> Da li ti znaš nekog od tih _amatera_ ? Igrom slučaja da. žovek je do pre godinu dana i dalje koristio MSX za titlovanje. Ne kažem da mu ne radi posao, ali tu nema promene. Opet igrom slučaja sam bio u prilici da vidim kako se titlovanje radi na TV Beograd. Razlika je ogromna. Kako u kvalitetu tako i u mogućnostima.
o.jeziku.1346 spantic, -> #1155, balinda
> 'Prokleti Aleksandar'? Ja to, bre, ni sa Slobu nisam rekao. ;) Teško da se šta drugo može reći za čoveka koji nam je "uspešno" obezbedio podlogu za probleme koje sada imamo. Verovatno bi smo i sa njegovim "ludim" bratom bolje prošli.
o.jeziku.1347 spantic, -> #1277, zqusovac
> A ustase su bile za cirilicu pa su himbenog Aleksandra (iz hrvatske > dinastije Homeini) koknule u Marseju. Šteta što to neko nije uradio pre 1918. godine.
o.jeziku.1348 spantic, -> #1294, index
> Imaju li oni neki računski centar? Ko je šef istog? > Kako da stupim u kontakt sa njim(a)? žini mi se zanimljivim... Možeš da probaš sa sekretarom Patrijarha, ako ništa drugo može da te uputi na pravu adresu.
o.jeziku.1349 spantic, -> #1167, dcolak
> Well, ja još uvek nemam nikakav ćirilični font za Win.. Neka dobra > duša možda ima? ;) Naravno :)
o.jeziku.1350 spantic, -> #1169, dcolak
> Well, imam nezgodnu narav da vraćam istom merom.. :) Mada, ako si > sebe prepoznao u tekstu koji sam napisao sam si kriv :)) Verovatno se > i sam slažeš sa mojim mišljenjem ;) Ne, naprotiv. Nego sam zaboravio da dodam sledeći pasus iz "umetnosti diskutovanja" ;) -------
o.jeziku.1351 spantic, -> #1099, markom
> Kako ne shvataš da je microsoft pošast koju treba eliminisati ? (Zbog > operativ- nih sistema, svaka čast MSC-u) Uh, samo nemojmo ovde :)
o.jeziku.1352 spantic, -> #1176, index
> Razumeš li razliku? Naravno da ne razumeš! :( Ti si > nesposoban da razumeš tako komplikovanu rečenicu! :( Bilo bi > najbolje da sebi staviš read-only flag na ovu temu i da počneš Bilo bi najbolje da malo začepiš i prestaneš drugima da govoriš šta bi trebalo da rade. Ovo ti nije prvi put da tvrdiš kako nešto nisi rekao, prvo ona rasistička izjava o "civilizovanijima", a sada ovo ( naravno, računam samo tekuću raspravu ). Između stava da treba "pustiti ćirilicu da se ugasi" i stava "ugasiti ćirilicu" nema nikakve razlike. Pošto tvoja "ideja" svakako podrazumeva pomoć u tom poslu. Rezultat je jasan: nestanak ćirilice. Suviše prozirna zavesa kojom se ogrćeš. Jedino u čemu na žalost tokom vremena napreduješ jeste bezobrazluk.
o.jeziku.1353 spantic, -> #1254, dejanr
> udžbenik, ali na dan kada ga kupuješ ti platiš i to što je investirano i > još neku zaradu/profit koja ode državi. Pa tako se i radi, na ćirilici :) žovek bi smatrao da si zadovoljan što se poštuje tržišni princip :) Ali zašto ne, neka se štampa serija udžbenika na latinici, a pošto je mala serija u pitanju, troškovi pripreme fiksni, cena samo dvaput veća :) Pošteno. > Pa da, ali šta kada se kolo sreće okrene pa na vlast opet dođu Misliš ti da se Ustav tako lako menja? Inače dobar vic :)
o.jeziku.1354 spantic, -> #1089, veca
> To sam i rekla. Pa gde je onda ta ćirilica koja je ranije gledan u Zagrebu?
o.jeziku.1355 spantic, -> #1101, index
> To nema veze sa ravnopravnošću! Korišćeno je ono pismo koje > je za datu svrhu bilo primerenije i praktičnije. Fakat je da je > latinica češće primerenija i praktičnija nego ćirilica. Nema veze? Zanimljivo. Pa kakve onda veze sa ravnopravnošću latinice i ćirilice ima to što latinia nije službeno pismo, osim onih manjina koje se istim služe? Usput, ko je to odredio šta je primerenije? I što je praktičnije?
o.jeziku.1356 spantic, -> #1104, index
> Rađene su pola-pola (osim filmskih titlova). Opet nije tačno. Pogledaj odjavne špice, a i uvodne emisija od pre nekoliko godina. Nema šanse da je odnos pola-pola.
o.jeziku.1357 spantic, -> #1105, index
> Primerenije i praktičnije je bilo titlovati latinicom > zbog: > 1. Tehničkih razloga. Kojih to tehničkih razloga? Kako da u SR Makedoniji nisu imali te "tehničke razloge"? > 2. Ćirilične titlove bi teško čitali oni koji ćiricu > slabo poznaju (zapadni korisnici SH jezika). Šta to mene briga? Po Ustavu su pisma bila ravnopravna, sećaš se? A to što se ovde latinica slabije poznavala? > 3. Latinica se u principu lakše i brže (veoma bitno > za titlove!) čita zbog svoje bolje razvijenosti. Uopšte nije tačno, o tome smo već diskutovali povodom čitanja pisama. Vrlo subjektivna primedba, bez ikakve praktične vrednosti. Stalno obilaziš oko glavnog i jedinog razloga zašto se počelo sa potiskivanjem ćirilice: političkih razloga. > Hoćeš da brojimo udžbenike? Grešiš, grešiš (da ne kažem > neku težu reč)... Uh, zaboravio sam da je po tebi Mostar u bio > u Srbiji... Priznajem da ne znam kako je tamo bilo. Možemo, udžbenici za recimo treći razred matematičko tehničke struke, programer u MG, koji je skor? Šta će tu uopšte latinični udžbenici? Što se Mostara tiče, a gde sam ja to tvrdio da je on u Srbiji?
o.jeziku.1358 spantic, -> #1108, index
> tj. svođenje na zanemarivu meru. Za par decenija će ćirilica biti > samo sporadična (da upotrebim opis kakav je dala MiNovakovic) Neće, ako se potrudimo da tako ne bude. > Smetaju mi novokomponovani ćiriličari i oni koji takve > stvaraju! Tebi zapravo smetaju svi ćiriličari. To je tako izanđao kliše da mi je zaista muka od osoba koje ih zloupotrebljavaju. Ekvivalenat u tvojim mnogovoljenim zapadnim diskusijama je kada neko ostane bez argumenata pa sagovornika uporedi sa Hitlerom.
o.jeziku.1359 spantic, -> #1114, index
> se uveriti i u Dušanovom zakoniku. Možda ćeš sada dati kontraargument > da Nemanjići nisu bili Srbi? ;) Ne. Tamo imaš inače i druge, danas anahrone reči.
o.jeziku.1360 spantic, -> #1283, zqusovac
> izjavljujem: smatram da je POLITICKO delovanje g. Vuka Stefanovica > Karadzica bilo stetno i po Srbe i po ideju jugoslovenstva. Za ideju jugoslovenstva i nije šteta, ali pošto se zna da je tvoj stav da je kad se radi u korist Srba izuzetno štetno ;) zaista ne iznenađuje izjava.
o.jeziku.1361 spantic, -> #1284, zqusovac
> Jer, sadasnja latinica je, na primer, odavno u upotrebi medju Srbima u > Hrvatskoj. Uostalom, i reformator latinice Djuro Danicic bio je Srbin. Po Koristila se pre svega zbog države da budemo precizniji. Moje pradede sa očeve strane du bili trgovci u crno-žutoj monarhiji i naravno da su pisali na latinici kad su opštili sa državom, ali to obično beše na nemačkom, mađarskom ili kom drugom jeziku, a ne srpskom. Srpska zajednica se služila ipak među sobom uglavnom ćirilicom.
o.jeziku.1362 spantic, -> #1211, index
> ekonomske logike bilo ispravno da se štampaju latinicom. Dnevne > novine (zbog problema distribucije (vreme)) su se pretežno prodavale > na manjem području. To uopšte nije tačno. "Politika" se prodavala svugde u zemlji, uključujući i Hrvatsku i Sloveniju.
o.jeziku.1363 spantic, -> #1286, zqusovac
> 2. Intervju, Beograd - cirilica Jesi li siguran da je Intervju pre 1985. prešao na ćirilicu? Da to ipak nije skorijeg datuma?
o.jeziku.1364 spantic, -> #1164, dcolak
> Da, evo i ja preturih po staroj municiji. Sve čista ćirilica. Mora se Ama, da li vi čitate moje poruke? Naveo sam na kojoj municiji je bila ćirilica i dokle je bila. Pogledaj godinu proizvodnje. > So, Spanto, da li ti je sada jasno da ne stoji tvoj argument što se > tiče ćirilice i vojske? Hajdemo lepo anketu po pitanju: "Na kom jeziku su se pisala službena akta u vojsci". Zasad imaš dva svedočenja.
o.jeziku.1365 spantic, -> #1175, index
> Lepo se vidi da sam ja napisao tu poruku. > Šta s njom? U njoj nigde ne piše ono što si ti tvrdio > da sam ja napisao ;(. Hajde da lepo citiramo poruku, ona zaista nije 9.238 već je 9.411 ( zaista moje greška :( ): =============================== 9.411 CIVILIZACIJA.5:o.jeziku index, 11.03.Pet 00:41, 478 chr Odgovor na 9.365, mikis, 10.03.žet 16:44 --------------------------------------------------------- ÷■÷ +> Nije odgovarajuce jer je nekompatibilno sa ÷■÷ +> civilizovanijim delom covecanstva. ÷■÷ ÷■÷ Da li Kinezi, Japanci, Rusi, Arapi, Jevreji, Grci... ÷■÷ spadaju u 'necivilizovani' deo covecanstva jer ne pisu ÷■÷ latinicom? Ne bih rekao da su totalno necivilizovani, a to što ne pišu latinicom sigurno nije razlog. A da su (u proseku) necivilizovaniji - to smatram (za Japance nisam siguran). Nenad ----------------------------------------------- 9.411 --- Odgovori: 479 ----- Na ovo sam ja rekao da je reč o rasističkoj poruci. =============================== 9.479 CIVILIZACIJA.5:o.jeziku spantic, 11.03.Pet 16:26, 193 chr Odgovor na 9.411, index, 11.03.Pet 00:41 --------------------------------------------------------- > necivilizovaniji - to smatram (za Japance nisam siguran). Ovo je veoma rasistički stav. Zato što većina navedenih ne pripada tvojoj civilizaciji smatraš ih necivilizovanima. Baš lepo. ----------------------------------------------- 9.479 --- Bitno je da si se ti našao za određenog da te narode proglasiš necivilizovanim. Možeš ti to da negiraš koliko želiš, ali osnovni razlog jeste da je to zato što ne pripadaju tvojoj civilizaciji i što ne znaš baš mnogo o njima.
o.jeziku.1366 spantic, -> #1235, veca
> Euforija ne pita za cenu (kao što vidiš, ni za cenu života). Da je euforija, to bi već bilo davno obavljeno, kao u Hrvatskoj ( samo ne baš za ćirilicu ;).
o.jeziku.1367 spantic, -> #1192, ilazarevic
> Ustav SRJ, kažu svi sem tvoraca Ustava. Službeni jezik je preciziran u Ustavu Srbije inače.
o.jeziku.1368 spantic, -> #1226, wizard
> DS, RDSV, LSDV... Uh za prvu, ali za ostale, rekoh ozbiljne stranke. ( Zlobnici bi rekli da je dovoljno: Rekoh ozbiljne stranke ;))
o.jeziku.1369 spantic,
Da li znate da smo prešli 1000 poruka tokom ove rasprave o pismima?
o.jeziku.1370 dejanr, -> #1301, spantic
>> žemu? U pasošu je standardno ispisivanje na našem i francuskom jeziku >> kao što je i uobičajeno ( misli se na francuski, jasno :) Izgleda da se oko tog pasoša nismo razumeli. Naime, pogledaj svoj pasoš - formular je zaista štampan tako kako kažeš, ali tvoje ime, prezime i ostali podaci su, verujem, popunjeni latinicom? Da ili ne? Uzgred, tako je i u mom ranijem pasošu izdatom 81 godine, dakle u doba "komunističke diskriminacije" ćirilice. Slično i za ličnu kartu.
o.jeziku.1371 dejanr, -> #1317, janko
>> Po zakonima je ćirilica, u praksi je obratno. Zato ne raumem latiničare >> što kukaju. Svako bi trebalo da "kuka" kada zakon nije usklađen sa realnošću :) Tako nastaju zakoni koji su mrtvo slovo na papiru, a to je jako loše, pre svega za autoritet samih zakona.
o.jeziku.1372 dejanr, -> #1327, mikis
>> Pa, ne misle bas svi u svetu tako... Recimo, rusi koriste cak i >> kompajlere 'prevedene' na cirilicu i ruski, da ne pricam o ostalim >> programima. Eh, postoji stanovita razlika u veličini između Ruskog i našeg tržišta... Za sve one koji bi želeli da WordPerfect, Word ili bilo koji drugi program izađe u srpskoj verziji... to se ne postiže tako što se donose zakoni, uredbe niti tako što se to želi... Postiže se tako što se *kupi* primerak programa, umesto što se piratuje. Naravno, u uslovima sankcija verovatno ni to ne bi bilo dovoljno, ali čisto da se razmišlja o tome, za dve hiljade i neku ;)
o.jeziku.1373 dejanr, -> #1328, mikis
>> Ja vec dva meseca pokusavam da nadjem PostScript cirilicu i >> nista... Nađeš ili kupiš?
o.jeziku.1374 dejanr, -> #1331, mikis
>> > Zato sto je mozda bolje da se novac i napor ulozi u nesto drugo, >> > gde ne postoji tako pogodno resenje kao sto je latinica. >> >> Stvar je u tome sto latinica nije 'tako pogodno' resenje. Ne da je pogodno, neko takoreći savršeno :) >> P.S. Jedna (glupa?) analogija: 'zasto ulagati novac i napor u razvoj >> domacih programa (knjiga, filmova, muzike), kada imamo vrlo pogodne >> strane (koji se duze vremena kod nas koriste)? Vrlo dobra analogija. Treba ulagati onoliko koliko ti programi, knjige, filmovi i muzika imaju prođe na tržištu. Jer, i pored stranih superiornih filmova, mnogi povremeno vole da vide i poneki domaći
o.jeziku.1375 dejanr, -> #1353, spantic
>> > Pa da, ali šta kada se kolo sreće okrene pa na vlast opet dođu >> >> Misliš ti da se Ustav tako lako menja? Lakše nego onaj prošli, pošto je za promenu prošlog bilo potrebno da Kosovo da saglasnost da im se autonomija ukine. Pa opet je promenjen. >> Inače dobar vic :) Ništa bolji nego da je neko pre 15 godina negde napisao da će na vlast doći "ćiriličari" :)
o.jeziku.1376 astojkovic,
<> Hrvate vredam tako sto im jebem majku ustasku. <Kada, gde i kako? Da dodjemo da vidimo i to junastvo. Od kada je junaštvo oterati nekoga u pizdu materinu? <Molio bih moderatore da reaguju u slucajevima (kao sto je ovaj) sirenja rasne, <verske, nacionalne itd. mrznje. Koliko mi je poznato to je krivicno delo, a <u Ugovoru nesto o tome stoji. Molio bih ZQ da ne kenja i da ne tumači moju rečenicu kako hoće. Pre svega, šta znači uvrediti nekoga? To znači nazvati ga najpogrdnijim imenom. Najgore što mogu da smislim, a da ima veze sa Hrvatima vezano je za Ustaški pokret. Jebanje majke je čisto iz psovačkih razloga. :> btw. Psovanje ustaške majke poslednji put sam upražnjavo 9. marta "one godine" i to na (verovatno) Srbima (kerovima) Uostalom, M.Bulatović napisa da su Srbi najbolje ustaše, sa čime se ja slažem. <Pretpostavljam da medju korisnicima Sezama ima i Hrvata, a kako zakonom ove <zemlje nije zabranjeno biti Hrvat, onda je krajnje vreme da normalne medju <nama zastitimo. Ne zelim da budem clan BBS-a na kojem se siri mrznja. Od kada je psovanje širenje mržnje. Ne brini, jer ja neću više biti član ovog BBSa. (od danas) Na kraju priznajem (možda je trebalo na početku) da ono što sam napisao može da uvredi neku osetljiviju dušicu, zato se izvinjavam svima koje je moja poruka uvredila. Izbrisaću je. (I nije tako teško, zar ne?) ovo je odgovor ZQu i tako dalje
o.jeziku.1377 fancy, -> #1299, spantic
ŮŢ> Da li tvrdiš da su zarobljenici ubijani u tim logorima? Prenesite spanticu: Evo, ja ti tvrdim da su ubijani u logoru kraj Zvornika. I ne samo ubijani u logoru nego i progonjeni od strane raznih paravojski po ulicama gde su i bivali likvidirani na kraju. Prva sranja je započela JNA. Lešinari su nastavili.
o.jeziku.1378 fancy, -> #1361, spantic
ŮŢ> Srpska zajednica se služila ipak među sobom uglavnom ćirilicom. ^^^^^^^^^^ Ovo je zanimljiv i indikativan momenat, koji pokazuje da ništa nije slučajno. Ko reče izolacija..?
o.jeziku.1379 fancy, -> #1294, index
ŮŢ> [] Tetris u Patrijaršiji (nije loše za naslov priče :)) ŮŢ> Imaju li oni neki računski centar? Ko je šef istog? Hmmm imaju li BBS..? Noćni chat..? ;)
o.jeziku.1380 fancy, -> #1305, janko
ŮŢ> Nije diskutabilan, nego je netačan. Zato, NISI U PRAVU. Olabavi. Mož' da se dereš kol'ko hoćeš, ali to ti neće pomoći..;)
o.jeziku.1381 fancy, -> #1313, janko
ŮŢ> Ehej! žitaj ono na šta repliciraš! ŮŢ> ZA NAŠE LJUDE. ŮŢ> ŠIRENJU PISMENOSTI. Ma čitam čoveče... I šta s' tim programom "na našem jeziku" da radiš..? Rekao sam ti šta da radiš. I kako si onda proširio pismenost? Tako što si suzio vidike. Krasno.
o.jeziku.1382 fancy, -> #1321, janko
ŮŢ> Pročitaj ti i druge -- pisalo se ćirilicom, za promenu. :) E, nemoj 'leba ti... A u kojoj su korelaciji te 2 ćirilice... mojne opet ..:((
o.jeziku.1383 fancy, -> #1327, mikis
ŮŢ> Pa, ne misle bas svi u svetu tako... Recimo, rusi koriste cak i ŮŢ> kompajlere 'prevedene' na cirilicu i ruski, da ne pricam o ostalim ŮŢ> programima. Jeste, a Rusa ima 250 miliona, a nas 7-8... Ali zato nas i Rusa ima oko 300 miliona. * Budući da je Janko pričao o programu na NAŠEM JEZIKU, ne vidim od kakvog je značaja to što i Rusi pišu ćirilicom. Bilo bi, recimo, od značaja da si rekao "I Rusi govore NAŠ jezik..." pa bi smo onda mogli da im uvaljujemo te programe, ali ovako...
o.jeziku.1384 fancy, -> #1336, markom
ŮŢ> Ajde, ajde, čovek je mislio na muslimansku naciju, a to postoji 20-ak ŮŢ> godina. Nisam u toku, od kada tačno..?
o.jeziku.1385 fancy, -> #1352, spantic
ŮŢ> Bilo bi najbolje da malo začepiš i prestaneš drugima da ŮŢ> govoriš šta bi trebalo da rade. Ovo ti nije prvi put da ŮŢ> Jedino u čemu na žalost tokom vremena napreduješ jeste ŮŢ> bezobrazluk. Hm, Index... zamisli se nad ovim. Mali debeli je i meni ovo sročio pre nego mi je gromoglasno dao ignore... i to više puta..:)))))))
o.jeziku.1386 fancy, -> #1376, astojkovic
ŮŢ> <> Hrvate vredam tako sto im jebem majku ustasku. ŮŢ> ŮŢ> <Kada, gde i kako? Da dodjemo da vidimo i to junastvo. ŮŢ> ŮŢ> Od kada je junaštvo oterati nekoga u pizdu materinu? ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Rekao si da jebeš majku ustašku. Nemoj sad da se vadiš... ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Jebeš li ili ne jebeš..? Ako jebeš, lepo reci kad, pa da dođemo i navijamo. Ako ne jebeš, ćuti i ne reklamiraj se. p.s. jel' to radiš i po kućama..?
o.jeziku.1387 paki, -> #1286, zqusovac
­> 'nedeljnika, casopisa i magazina...'Ogranicavam se na vreme pre ­> nacionalistickog ludila, tj. recimo 1980-1985. ­> 2. Intervju, Beograd - cirilica Zar Intervju nije prošle godine prešao na ćirilicu? ­> 10. Huper, Beograd - latinica Da li je Huper postojao u periodu '80-'85?
o.jeziku.1388 paki, -> #1293, index
­> []# => Pročitaj malo bolje moje poruke! Ja se ni jednog ­> []# => trenutka nisam zalagao za ukidanje ćirilice! ­> To nije bilo pitanje! Zašto vičeš, Nenade?
o.jeziku.1389 index, -> #1288, zqusovac
[] Lepi obicaji nalazu da se na formularima (dakle i cekovima) [] pise onim pismom kojim su i stampani. Taj lepi običaj sam poštovao do pre par godina kada je bilo otprilike podjednako ćiriličnih i latiničnih formulara. Otkad su svi formulari ćirilicom, ja sve popunjavam latinicom. žist inat. Bilo bi lepo da me u banci pitaju: "čelite li ćirilične ili latinične čekove?" Nenad
o.jeziku.1390 index, -> #1292, vitez.koja
[]# =>> Zar Crnogorci nisu Srbi? :>> []# => Nisu. [] [] Kako nisu? (ozbiljno, bez politikanstva) Daj, čoveče, ne dolivaj ulje na vatru! :( Postavi pitanje (ako te baš zanima) u FORUMu, tamo se to bistri svaka dva meseca... Nemoj da zagađujemo ovu temu. Zar 100 poruka dnevno nije dosta? Nenad P.S. Već sam napisao previše poruka ovde... :(
o.jeziku.1391 markom, -> #1345, spantic
*** Igrom slučaja da. žovek je do pre godinu dana i dalje koristio *** MSX za titlovanje. Ne kažem da mu ne radi posao, ali tu nema Kako se zove čovek? Znaš mislim da sam ipak informisaniji o tome od tebe. Jes- te da u FP još uvek rade na MSX-ovima, ali svakako nisu amateri, pogotove ne prevodilac, koji btw ovo možda iz prikrajka i čita :))
o.jeziku.1392 markom, -> #1313, janko
*** Otkud ti ovo od 55 godina? Svi mlađi stanovnici ove zemlje od 55 znaju *** engleski, tako da im nije dodatna odbojnost, kada trebaju da se Ijaaaooooooo, kamo sreće da je tako :((((
o.jeziku.1393 markom, -> #1314, janko
*** Ma ne, to te ja ispravljam, u datom programu nepotrebno šalješ kraj *** linije, jer ti je to jedina poruka na ekranu. :))) Ovo nema veze sa ovom temom, ali ako si davao primer, trebao si da moj preve- deš onako kako sam ga ja napisao :) P.S. Hvala za savet :)
o.jeziku.1394 markom, -> #1300, spantic
*** kad ne stigneš ne instaliraš neki YU kod? Samo nemoj da *** nekog javno pitaš koji je najbolji, nastaće diskusija *** duža od latinica vs. ćirilica. Pa ako je ćiriličar, logično je da će da uzme JUS015 :), a ako je latiničar, onda mu je najbolji C2 :)
o.jeziku.1395 markom, -> #1322, janko
*** Vidimo se u CIVILIZACIJA.6, kako je krenulo. :))) Ako Bog, nećemo ni sedmici ostati dužni :)))
o.jeziku.1396 balinda, -> #1309, janko
>> Ako se tvoje stvaranje aforizama svodi na zamišnjanje >> tehničkog rasporeda a ne na pisanje, zašto se ne zoveš >> grafički radnik? ? Ne razumem. :( 'Mozgalice' su sasvim uobličene a tek onda je došao na red i tehnički deo posla. Mada je sadržaj primaran, i forma u nekoj knjizi igra određenu ulogu da bi se dobio celovit proizvod. Dakle, sadržaj se *ne svodi* na formu ali forma ima određenog uticaja. Otuda i ima mesta i za profesiju 'grafički radnik'. :) >> Ja sam pokušao da ti objasnim da tvoj argument "na latinici >> mi je imalo smisao na ćirilici mi je izgubilo," ne stoji... Ok, ako ne stoji onda ništa. ;) (Veca i ja mislimo da stoji.) :) >> Ovo ti je valjda priznanje da si sam sebi bio loš tehnički >> urednik? Idući put prepusti to nekom profesionalcu. :)) Učiš tatu kako se deca prave? :) Tehnički urednik (pomenut i u impresumu) je Simo žanković - profesionalac. :) >> Niko to još nije rekao. Osim tebe, kome je to veliki >> (jedini :) ) "argument," da je bolje koristiti >> latinicu za srpski. Tom argumentu ti si posvetio veliku pažnju ne priznajući nešto što je očigledno. Tek kad ovo "priznaš", prečićemo i na druge. :) Ostale razloge pomenuli su i drugi tako da nema potrebe da preterano ponavljam već rečeno.
o.jeziku.1397 balinda, -> #1310, janko
>> Moglo je, jer bi _nerazumni_ izbor bio da je uzeta latinica :))) Sasvim je moguće. Zato sam i rekao da bi upotreba oba pisma, za nas, (!!!) bilo najrazumnije rešenje.
o.jeziku.1398 balinda, -> #1311, janko
>> Biiip. Racionalni razlozi daju primat ćirilici. Ionako nam >> od identiteta nije ostalo skoro ništa. Nije racionalno ni >> za jedan narod da izgubi i to malo što mu je ostalo... >> Jer se posle više ne zove narod... Ovo je rasprostranjeno ali, na žalost, pogrešno shvatanje ovog našeg trenutka. :( Procenjujem da ti nikako u ovo ne bih mogao ubediti, (!?) tako da mi jedino preostaje da sačekam da vreme učini svoje. Pored toga, rasprava o ovome sasvim bi promašila temu (a možda i konferenciju?) i mada je reč o najaktuelnijoj temi razgovora u Srba, bez čijeg se razrešenja ne možemo pomeriti ni malo napred, bojim se da jedino ima smisla sačekati. (?) Mi se, evo već godinama, :( o pomenute zablude saplićemo. Uhvatila nas je visoka nacionalistička temperatura, vešto podgrevana od strane režima u čije motive posebno ima smisla sumnjati. Posle poluvekovnog nacionalnog satiranja sada je, valjda, došlo na red forsiranje istog tolikog perioda nacionalne karikature. :((( >> Dodaj tu i emotivne, i sve je jasno... Jasno je da ne može biti jasnije, tu se slažemo. Ali je i žalosno. :( >> Zato je ovog puta racionalno odabrano ono što je trebalo. Lupaćeš se ti po glavi. (?) :) >> Prigovor. Hipotetično i tendenciozno, govornik govori o nečemu >> što se ne može predvideti, da bi nametnuo svoj ničim opravdan >> sud. Nismo na sudu! :) Da li su moji, ili bilo čiji drugi, sudovi opravdani ili to nisu, ostaje na auditorijumu i/ili vremenu da presudi. Naravno, svako će prema sopstvenom znanju i razumevanju zaključiti ovo ili ono, tako da se naša "borba" i vodi na području uverljivosti. Ne znam što tebi toliko smeta da razgovor shvatiš kao razmenu mišljenja pa se stalno pozivaš na manjkavosti (?) druge vrste, a sa druge strane, ne pružajući ni makar takve argumente za svoju "priču"?
o.jeziku.1399 balinda, -> #1312, janko
>> Kakav dokazni materijal? Zaboravljaš da imaš posla sa tipom >> iz prirodnih nauka, a ne pravnih. U prirodnim naukama dokazi >> moraju da budu mnogo ozbiljniji od onoga što je navedeno -- >> za početak -- dokazni postupak mora da dokazuje polaznu >> teoremu, a ne nešto drugo... a vi to uporno radite... Taj "tip" :) takođe ne nudi takve dokaze kojima bi potkrepio svoje sudove, ali se poziva, na primer, na estetske kriterijume jednostavnim 'to je stvar ukusa'. :) Kada bi estetika bila jedino stvar dopadanja, istorija umetnosti, likovne galerije, muziji, umetničke škole svih vrsta (od muzičkih do primenjenih) ne bi imale nikakvog smisla. Jednostavno bi bilo reći: 'meni se više dopada ćirilica' podižući sopstveni sud na nivo "zakona". :) Najzad, to je slično ovde iznešenoj tvrdnji po kojoj je ćitljivost oba pisma jednaka. Kako bi to lepo mogao reći i DejanR: 'Ajde da se kladimo da brže čitam ćirilicu od latinice'. :) I ja bih poverovao. Evo, i ja to mogu da se kladim. Ako je potrebno, čitaću latinični tekst do sutra. ;) Međutim, ovde bi trebalo da se radi o pokušaju što objektivnije procene odnosa ova dva pisma. I mada dozvoljama da ni sâm nisam uvek najobjektivniji, :( tvoje upinjanje doživljavam kao žalosni pokušaj šamaranja istine. :( Ne znam da li je ovaj utisak posledica nekakve moje zablude, (?) no ne videh kod tebe ni malo sumnje u ono što govoriš, i niti jednu ogradu od rečenog. Već i ovo, samo po sebi, utiče da tvoja ubedljivost bude vrlo slaba. :( I mada se ta činjenica nikako ne odnosi prema istinitosti tvojih stavova, paušalne tvrdnje koje iznosiš otežavaju mi/nam da relevantne argumente vidimo. Od tvoje odbrane ćirilice, ako mi bude dozvoljeno da iznesem svoj privatni stav, za ćirilicu bi jedino bilo gore da napadaš latinicu. :) S druge strane, ovde smo videli i druge sagovornike, u čijim razmišljenjima nije bio ovolike ostrašnjenosti i, kao po pravilu, bilo je mnogo više sadržaja.
o.jeziku.1400 balinda, -> #1315, janko
>> BTW: kako ti se zove knjiga, nisam još čuo... ako naletim >> da pogledam... 'Med i mleko u prahu.' No, kako već rekoh, pogledaj malo 'stare civilizacije', tamo nešto od toga ima i, mada su ono uglavnom on-line razmišljanja, najveći deo je tako i odštampan u knjižici. Ovaj savet dajem zbog želje da se ne zamaraš sa nečim što te, može biti, neće interesovati.
o.jeziku.1401 balinda, -> #1318, janko
>> Nisi normalan, Manitua mi. >> Opet si sve pomešao. >> Možda ti nisi umeo da govoriš dok se nisi opismenio, >> pa zato ovo govoriš? Ccccc, ;) Još samo dva reda u tvojoj poruci, pa bih je celu citirao. :) Baš puno sadržaja. ;) >> b) I da nismo pismeni, mogli bismo da govorimo? Mogli biste, ali vas razgovor o tradiciji, verovatno, i ne bi previše interesovao. ;) Ne znam zašto preskoči ovu moju rečenicu koja pokazuje šta sam imao na umu: 9.1172 >> Zapravo, takav razgovor bi vam bio krajnje >> neinteresantan. :))) Valjda je bilo zgodno u poruci koja ima samo dva reda: >> Sumnjam da biste mogli da niste pismeni. ;) >> Zapravo, takav razgovor bi vam bio krajnje neinteresantan. :))) "propustiti" drugi da bi se sve ono gore moglo reći? ;)
o.jeziku.1402 balinda, -> #1332, mikis
>> Jel tako? E, pa sacekaj da stupimo u kontakt sa bracom Rusima >> ili da izadju ruski NJindonjsi :)) E, onda smo sa preporodom ćirilice mogli i da sačekamo. ;) Šalu na stranu, zaista sa ovde oseća nedostatak. :(
o.jeziku.1403 balinda, -> #1281, zqusovac
>> Molio bih moderatore da reaguju u slucajevima (kao sto je >> ovaj) sirenja rasne, verske, nacionalne itd. mrznje. Koliko >> mi je poznato to je krivicno delo, a u Ugovoru nesto o tome >> stoji. Pošto je to bio (samo?) jedan momenat, `ajde da ga protumačimo kao trenutak slabosti u žaru diskusije. (?) No, budući da štete ima, zaista vredi zamoliti sve diskutante da se uzdržavaju od svega što remeti druge da u razgovorima uživaju. >> Pretpostavljam da medju korisnicima Sezama ima i Hrvata, >> a kako zakonom ove zemlje nije zabranjeno biti Hrvat, >> onda je krajnje vreme da normalne medju nama zastitimo. >> Ne zelim da budem clan BBS-a na kojem se siri mrznja. Sasvim se slažem. Mislim da je stvarno sramota i ovde širiti nacionalističku mržnju. :( Ako već ne možemo da na ovaj trend dovoljno utičemo u našoj stvarnosti, tolerisati je ovde sasvim je nedopustivo. :( No, kako rekoh, nadam se da se autor i sâm 'ugrizao za jezik'. (?)
o.jeziku.1404 balinda, -> #1295, markom
>> Zar je merilo nečije civilizovanosti pismo kojim piše? >> Ako ti tako misliš svaka ti čast ... Izvinjavam se što upadam u vašu polemiku. Mislim da se nije radilo o tome, nego o "kritici" motiva favorizovanja ćirilice. (?)
o.jeziku.1405 balinda, -> #1319, janko
>> Zapadne? Kad smo to mi bili na zapadu Evrope? Kada je raja iz celokuopne istočne Evrope maštala da ovde dođe. ;)
o.jeziku.1406 vcalic, -> #1242, dejanr
>> tih "nekompatibilnosti" ne pravi veće probleme (najzad, zar je bitno da >> li je Orijent ekspres stao u Hrvatskoj ili u Jugoslaviji? I kod jednih >> i kod drugih pruge se toliko sporo čiste da se može obaviti kompletna >> istraga pre nego što spasioci stignu, a i jednoj i drugoj policiji se >> može uvaliti rešenje koje je Poirot iskonstruisao da spase ubice :)). A opet, nije 100% sigurno da se to nije desilo na teritoriji RSK ;)) Vlada
o.jeziku.1407 vcalic, -> #1379, fancy
>> Hmmm imaju li BBS..? >> Noćni chat..? ;) Ma kakvi. Pa popovi stalno pominju Isusa Hrista, a kad u kompjuter ukucaš to ime, dotični se raspadne ;)) Vlada
o.jeziku.1408 vcalic, -> #1377, fancy
>> ŮŢ> Da li tvrdiš da su zarobljenici ubijani u tim logorima? >> >> Prenesite spanticu: >> Evo, ja ti tvrdim da su ubijani u logoru kraj Zvornika. >> I ne samo ubijani u logoru nego i progonjeni od strane raznih >> paravojski po ulicama gde su i bivali likvidirani na kraju. >> Prva sranja je započela JNA. Lešinari su nastavili. Pa, jel' ti lepo rekao da neće da čita tvoje poruke ;)) Vlada
o.jeziku.1409 vcalic, -> #1343, janko
>>> 2. NON, Beograd - cirilica >> >> Ako se sećam, tek od od kraja osamdesetih (kada je već počelo da miriše >> ovo ono) i kad su NON tako počeli da zovu? NON je počeo da izlazi u prvoj polovini osamdesetih (ne sećam se tačno godine) i od početka je bio ćirilični. Vlada
o.jeziku.1410 janko, -> #1396, balinda
>>> Ja sam pokušao da ti objasnim da tvoj argument "na >>> latinici mi je imalo smisao na ćirilici mi je izgubilo," > ne stoji... > > Ok, ako ne stoji onda ništa. ;) (Veca i ja mislimo da stoji.) :) Misli i dalje. No, ne pričaj onda o nekom "uvažavanju," koje si očekivao od mene, jer ti ne uvažavaš tako jednostavne činjenice, kao ovu. Valjda samo tebi nije jasno, da je "na latinici smisao, na ćirilici izgubio" "slučaj" posledica _samo_ toga što si a) pripremio knjigu _ne razmišljajući_ o ćirilici b) posle a) hteo da napraviš identičnu sliku već pripremljene latinične knjige, u ćirilici i v) sklopa slučajnosti da je a) bilo "tesno skrojeno," tako da je b) dalo za tebe neočekivani rezultat. (Ovo sa azbučnim redosledom u latiničnoj poruci je namerno, ne kao preporuka ispravnosti, već peckanja radi. Beware, don't try this at home! ;) ). >>> Ovo ti je valjda priznanje da si sam sebi bio loš >>> tehnički urednik? Idući put prepusti to nekom > profesionalcu. :)) > > Učiš tatu kako se deca prave? :) Tehnički urednik (pomenut > i u impresumu) je Simo žanković - profesionalac. :) Džabe, ti si sam sebi učinio što si učinio.