CIVIL.5

02 Feb 1994 - 11 Apr 1994

Topics

  1. filozofija (15)
  2. religija (24)
  3. istorija (16)
  4. nauka (82)
  5. umetnost (31)
  6. knjizevnost (206)
  7. film (692)
  8. muzika (581)
  9. o.jeziku (1892)
  10. oko.sveta (124)
  11. satira (32)
  12. ko.je.ko (377)
  13. deponija (58)
  14. skola (201)
  15. licni.stav (669)

Messages - o.jeziku

o.jeziku.1411 janko, -> #1398, balinda
>>> Prigovor. Hipotetično i tendenciozno, govornik govori o >>> nečemu > Nismo na sudu! :) Da li su moji, ili bilo čiji drugi, Nismo, ali ti si počeo ovakve "sudske" varijacije, pa reko', možda čovek voli. Počeo sam da ispunjavam muzičke želje, to si, verovatno, video. :) > znam što tebi toliko smeta da razgovor shvatiš kao razmenu > mišljenja pa se stalno pozivaš na manjkavosti (?) druge > vrste, a sa druge strane, ne pružajući ni makar takve > argumente za svoju "priču"? Ja ne moram ništa da dokazujem, dovoljno je da pokažem da ti argumenti ne stoje, što i uradih, više puta. Ili da iz pogrešnih premisa izvodiš pogrešne zaključke. Naravno, sve na nivou svog _ličnog stava._ Ne tvrdim da je to jedina istina. Moja priča s tobom služi, više manje, toj svrsi... Moja priča sa drugima opet odgovara onome, na šta sam im odgovarao. Kada je neko, neprikriveno, iznosio svoja ubeđenja, iznosio sam ih i ja, na isti način. Ubeđenja ne moramo da pravdamo, ona su lična. Treći su se, opet, pozivali na neispravne zaključke, pa sam im na to skretao pažnju. Zar nije vreme da povučemo crtu za kraj? Nećemo jedni druge preobratiti, a valjda smo do sad rekli što smo imali?
o.jeziku.1412 janko, -> #1399, balinda
> Taj "tip" :) takođe ne nudi takve dokaze kojima bi > potkrepio svoje sudove, ali se poziva, na primer, na > estetske kriterijume jednostavnim 'to je stvar ukusa'. :) > Kada bi estetika bila jedino stvar dopadanja, istorija > umetnosti, likovne galerije, muziji, umetničke škole svih > vrsta (od muzičkih do primenjenih) ne bi imale nikakvog > smisla. Uffff... moramo li i o ovome da raspravljamo, kad se raspravljamo oko pisma? Dopadanje posmatraču (mislim na posmatrača u smislu "prijemnika" bilo koje vrste umetnosti, ne samo vizuelne) jeste polazna osnova estetskih kriterijuma, koliko je meni poznato (beauty lies in the eyes of beholder, kaže jedna izreka). Ne razumem kakav je to argument, koji ovo negira, postojanje istorija umetnosti, galerija, muzeja i umetničkih škola? > najobjektivniji, :( tvoje upinjanje doživljavam kao > žalosni pokušaj šamaranja istine. :( Ne znam da li je ovaj > utisak posledica nekakve moje zablude, (?) no ne videh kod > tebe ni malo sumnje u ono što govoriš, i niti jednu ogradu > od rečenog. Isto bih ja rekao i za tebe. Sve tvoje "upinjanje" se svodilo na "rekli su na TV," i pogrešno izvođenje zaključaka, na osnovu elemenata pomoću kojih ih nisi mogao izvest. > Već i ovo, samo po sebi, utiče da tvoja > ubedljivost bude vrlo slaba. :( To ja, za tvoju "priču," pričam od početka. Ne znam zašto meni pripisuješ tako nešto, jer ja sam samo "rušio" neispravne dokaze, a na tebi je bilo da budeš ubedljiv. > I mada se ta činjenica > nikako ne odnosi prema istinitosti tvojih stavova, > paušalne tvrdnje koje iznosiš otežavaju mi/nam da > relevantne argumente vidimo. Stavovi su lična stvar, bilo čoveka, bilo grupe ljudi, te se istinitost stavova može posmatrati samo u smislu "da li stavovi zaista postoje?" Moj stav je da je tvoja "priča" bila bazirana na "paušalnim tvrdnjama." > Od tvoje odbrane ćirilice, > ako mi bude dozvoljeno da iznesem svoj privatni stav, za > ćirilicu bi jedino bilo gore da napadaš latinicu. :) Ovo je zločesta, i opet, tendeciozna i svesno insinuirajuća tvrdnja, koja je napisana da bi se diskreditovao sagovornik, u nedostatku argumenata. Opet ti "pada" nivo diskusije, na moju žalost. > S > druge strane, ovde smo videli i druge sagovornike, u čijim > razmišljenjima nije bio ovolike ostrašnjenosti i, kao po > pravilu, bilo je mnogo više sadržaja. Moje "razbijanje" tvojih dokaza (eventualno, sa navodnicima) je sasvim uobičajeno u nauci. Onaj ko razbija određeni dokaz nije u obavezi da umesto toga ponudi svoj, ili da iznese novu teoriju. Ako sad kažeš da se mi ne bavimo naukom, podsetiću te da si se ti na "čuo sam na TV" činjenice + sopstvene _neispravno_ izvedene zaključke pozivao kao na naučne i egzaktne istine. Ja ostajem pri tome da, ipak, samo iskazujem svoj lični stav, ipak.. Potpis: Tipčina. :))
o.jeziku.1413 janko, -> #1380, fancy
> ŮŢ> Nije diskutabilan, nego je netačan. Zato, NISI U > PRAVU. > > Olabavi. žedo, budi ljubazan i uzdrži se od ovakvih reči, jer nemam nameru da se vređam ili psujem s tobom preko BBS-a. Ne znam zašto počinješ tako nešto? Moram da ti skrenem pažnju da iste reči u neformalnom razgovoru, u uskom krugu ljudi, i kad su napisane javno, imaju različitu težinu. Kada budem bio raspoložen pismenu razmenu uvreda, (i meni se desi ;) ) obećavam da ću ti se javiti. :) I da ću ti vraćati najmanje istom merom, do granica svojih mogućnosti. :)) > Mož' da se dereš kol'ko hoćeš, ali to ti neće pomoći..;) Nikakva pomoć mi nije bila potrebna. Kad ti odgovaram, mogu da kucam i levom rukom. ;> Prepuštam ti da tumačiš to kako hoćeš, ali, i tebi, ovakav ton neće pomoći, u bilo čemu? Da ne govorimo o tome da daje ružnu sliku o tebi. Velika slova ne označavaju "dranje" već su jedno od izražajnih sredstava u pisanju, služe za skretanje pažnje. A o potrebi skretanja pažnje odlučuje pisac kada razmišlja o tome da li će njegov čitalac umeti da shvati čemu da posveti pažnju.
o.jeziku.1414 janko, -> #1394, markom
> onda mu je najbolji C2 :) Jao, jao, nisi svestan koliko se igraš vatrom! Hoćeš da odmah dođemo do CIVILIZACIJA.11? ;) Naravno da mu je najbolji 852 ;)
o.jeziku.1415 markom, -> #1384, fancy
*** Nisam u toku, od kada tačno..? Koliko ja znam ustav iz '74. im je dao to zvanje ;)
o.jeziku.1416 markom, -> #1377, fancy
*** Evo, ja ti tvrdim da su ubijani u logoru kraj Zvornika. Zvornik u Srbiji ? Zanimljivo, jel si ti beše pljuvao po spanti kad je rekao Mostar u Srbiji ...
o.jeziku.1417 markom, -> #1389, index
*** Bilo bi lepo da me u banci pitaju: "čelite li ćirilične *** ili latinične čekove?" Voleo bih i ja da u ulici imam predstavništvo Borlanda, pa opet nema ništa od toge ...
o.jeziku.1418 novim, -> #1288, zqusovac
"> Da ne bih sada trazio, podseti me: da li je po zakonu da cek "> popunim latinicom? Ukoliko jeste, onda ova diskusija zaista "> nema smisla. Ukoliko, " Pisanje po cekovima je JAVNA upotreba jezika, dakle moze i " latinica. Ma, ono gore nije ni iz jedne moje poruke. Zzzzzzq, kako ti je pošlo za rukom? :))
o.jeziku.1419 novim, -> #1283, zqusovac
" U petak idem na put, nece me biti dvadesetak dana. Ako ne bude " mojih odgovora samo sam fizicki odsutan, nisam pobegao od tvoje " britke tastature. Ok. Provedi se lepo, za Vuka ćemo lako.
o.jeziku.1420 index, -> #1365, spantic
[]÷■÷ +> Nije odgovarajuce jer je nekompatibilno sa []÷■÷ +> civilizovanijim delom covecanstva. []÷■÷ []÷■÷ Da li Kinezi, Japanci, Rusi, Arapi, Jevreji, Grci... []÷■÷ spadaju u 'necivilizovani' deo covecanstva jer ne pisu []÷■÷ latinicom? [] [] Ne bih rekao da su totalno necivilizovani, a to što [] ne pišu latinicom sigurno nije razlog. A da su (u proseku) [] necivilizovaniji - to smatram (za Japance nisam siguran). [] [] Nenad [] ----------------------------------------------- 9.411 --- [] Na ovo sam ja rekao da je reč o rasističkoj poruci. [] Bitno je da si se ti našao za određenog da te narode proglasiš [] necivilizovanim. Možeš ti to da negiraš koliko želiš, ali [] osnovni razlog jeste da je to zato što ne pripadaju tvojoj [] civilizaciji i što ne znaš baš mnogo o njima. Zar zaista sve moram da ti crtam? Nigde nisam napisao da su ti narodi necivilizovani, napisao sam da su necivilizovaniji od zapadnjaka (i to čak nisam rekao za narode, nego sam da ne bi bilo zabune stavio: '(u proseku)'). Razumeš li da se ne može praviti oštra podela na civilizovane i necivilizivane? Može se samo meriti stupanj civilizovanisti. Tako ja lično mogu smatrati da je neko civilizovaniji od nekog drugog. Ja jednostavno smatram da zapadna civilizacija ima bolji 'civilizacijski rejting' od istočnih. Tačno je da je to subjektivno, ali tu rasizma nema. Nenad P.S. Ako i dalje imaš nameru da me gušiš prednostima istoka, prenesi to u neku drugu temu (ova je uspela da tokom 12 sati (otprilike: sreda 23:00 - četvrtak 11:00) sakupi oko 100 poruka.
o.jeziku.1421 index, -> #1334, mikis
[] Prvo, voleo bih da vidim coveka ovde kome citanje [] cirilicnim tekstovima predstavlja TOLIKI problem, da mu je [] 'u principu' lakse i brze da cita latinicom? Mozda u [] Hrvatskoj, ali ovde... Drugo, mani ti tu razvijenost, kada je [] 90% video distributera svoje filmove titlovalo na japanskim [] MSX masinama koje su imale slova definisana matricom 8x8 [] tacaka (govorim o videu). Molio bih te da ubuduće pre nego što odgovoriš na moju poruku, pročitaš detaljno celu poruku, poruku na koju sam odgovarao tj. prouči lanac diskusije. Tema su bili titlovi u filmovima koje je emitovala državna televizija za celo SH govorno područje u SFRJ. Nenad
o.jeziku.1422 index, -> #1357, spantic
[] Kojih to tehničkih razloga? Kako da u SR Makedoniji nisu imali [] te "tehničke razloge"? žini mi se da su i tamo neko vreme titlovali filmove & slične stvari latinicom (nisam siguran). [] Šta to mene briga? Po Ustavu su pisma bila ravnopravna, sećaš [] se? A to što se ovde latinica slabije poznavala? Latinica se ovde mnogo bolje poznavala nego ćirilica tamo. [] Uopšte nije tačno, o tome smo već diskutovali povodom [] čitanja pisama. Vrlo subjektivna primedba, bez ikakve [] praktične vrednosti. Možeš da seciraš te razloge pojedinačno koliko hoćeš (i u pravu si kada kažeš da svaki od tih razloga pojedinačno nije dovoljan), ali svi zajedno (uz još neke) su dovoljno jaki. [] Stalno obilaziš oko glavnog i jedinog razloga zašto se [] počelo sa potiskivanjem ćirilice: političkih razloga. žak i da je tako, to i dalje ne opravdava tvrdnju da je latinica koju koristimo strano pismo. Molio bih te da navedeš na koje političke razloge misliš, ali bih te takođe zamolio da to uradiš u FORUMu. [] Možemo, udžbenici za recimo treći razred matematičko tehničke [] struke, programer u MG, koji je skor? Šta će tu uopšte [] latinični udžbenici? Prvo: nemoj da brojiš na tako malom uzorku. Hajde da prebrojimo za bar tri različite škole i to za sva 4 razreda. Otkud ja znam koji je skor za 3. razred MG? Zaista, šta će ti latinica u programiranju? [] Što se Mostara tiče, a gde sam ja to tvrdio da je on u Srbiji? Rekao si da si tamo neke godine otišao u Mostar i da si živeo u Srbiji. Nenad
o.jeziku.1423 index, -> #1295, markom
[] Zar je merilo nečije civilizovanosti pismo kojim piše? Ako ti [] tako misliš svaka ti čast ... Na žalost ovaj put ću ostati bez časti ;). Eksplicitno sam već rekao da ne mislim, ali ću se možda korigovati tj. sigurno ću se korigovati. Pismo može (ali ne mora) biti merilo civilizovanosti jer su se pisma kroz istoriju razvijala paralelno sa razvojem civilizacije. Nešto o tome je i Veca pisala tj. prekucala od negde. Nenad
o.jeziku.1424 index, -> #1319, janko
[]> ŠĆ sastavni deo evropske, zapadne civilizacije'? [] Zapadne? Kad smo to mi bili na zapadu Evrope? Za mene su evropska civilizacija i zapadna civilizacija jedna ista stvar. Da li si primetio zarez? Da li si razumeo rečenicu? Nenad
o.jeziku.1425 index, -> #1324, mikis
[] +> Ja se ni malo ne plasim cirilice, ne mrzim je, nemam [] +> nikakva agresivna osecanja prema njoj... Cirilica je tako [] +> benigna (poput smotanog coveka), da niko nema razloga da [] ^^^^^^^ [] +> je zbrise. Dovoljno je pustiti je... [] [] I covek kaze nema nista protiv cirilice... :((( Potrudi se da nekako saznaš šta ta reč znači, a onda bi bilo lepo da se ovde javno, pred svima koje maltretiraš u ovoj diskusiji, pokriješ ušima & izviniš. Nenad
o.jeziku.1426 index, -> #1388, paki
[] Zašto vičeš, Nenade? Izvinjavam se... Dao sam se isprovocirati :(. Nenad
o.jeziku.1427 index, -> #1352, spantic
[] Između stava da treba "pustiti ćirilicu da se ugasi" i [] stava "ugasiti ćirilicu" nema nikakve razlike. Pošto tvoja [] "ideja" svakako podrazumeva pomoć u tom poslu. Rezultat je [] jasan: nestanak ćirilice. Suviše prozirna zavesa kojom se [] ogrćeš. Postoji bitna razlika i moja ideja ne podrazumeva ono što ti smatraš logičnim, a to je forsiranje jednog pisma na račun drugog. Moja ideja podrazumeva liberalizaciju upotrebe oba pisma na svim poljima i prepuštanje izbora pojedincima. Rekao sam već da se slažemo da je rezultat jasan. Nenad
o.jeziku.1428 index, -> #1385, fancy
[] ŮŢ> Bilo bi najbolje da malo začepiš i prestaneš drugima da [] ŮŢ> govoriš šta bi trebalo da rade. Ovo ti nije prvi put da [] [] ŮŢ> Jedino u čemu na žalost tokom vremena napreduješ jeste [] ŮŢ> bezobrazluk. [] [] Hm, Index... zamisli se nad ovim. [] Mali debeli je i meni ovo sročio pre nego mi je gromoglasno [] dao ignore... i to više puta..:))))))) Eh, kako bih ja bio srećan kada bi mi dao ignore ;). Ja njemu ne smem jer non-stop u svojim porukama izvrće moje poruke i pripisuje mi stavove koje nemam :(. Hteo sam već (čak sam imao nameru da napravim proceduru 'spantic' kojom bih jednom nedeljno proverava da nije poslao neki zgodan fajl), ali... Bolje je da on meni da ignore, nego ja njemu. Nenad P.S. Ne shvataš koliku sreću imaš što on ne odgovara na tvoje poruke (u stvari, znaš ti to, ali si se uželeo...;> ).
o.jeziku.1429 index, -> #1316, janko
[] S obzirom da smo konstatovali da te sećanje služi samo do '91, [] mogu samo da bez žaljenja konstatujem da pričaš krajnje [] proizvoljno. :))) ;( Možete VI da konstatujete šta god hoćete, ali ćete kad-tad ispušiti ;>. Razumem ja VAS, Služba je služba... Nenad
o.jeziku.1430 index, -> #1362, spantic
[]> ekonomske logike bilo ispravno da se štampaju latinicom. []> Dnevne novine (zbog problema distribucije (vreme)) su se []> pretežno prodavale na manjem području. [] ~~~~~~~~ [] To uopšte nije tačno. "Politika" se prodavala svugde u zemlji, [] uključujući i Hrvatsku i Sloveniju. 'Bem te nepismenog ;))). žitaj malo pažljivije. Nenad
o.jeziku.1431 index, -> #1377, fancy
[] ŮŢ> Da li tvrdiš da su zarobljenici ubijani u tim logorima? [] [] Prenesite spanticu: [] Evo, ja ti tvrdim da su ubijani u logoru kraj Zvornika. [] I ne samo ubijani u logoru nego i progonjeni od strane raznih [] paravojski po ulicama gde su i bivali likvidirani na kraju. [] Prva sranja je započela JNA. Lešinari su nastavili. Zar zaista misliš da on to ne zna? Verovatno za takve stvari ima neko opravdanje... :( Nenad
o.jeziku.1432 index, -> #1369, spantic
[] Da li znate da smo prešli 1000 poruka tokom ove rasprave [] o pismima? 1300. Nenad
o.jeziku.1433 spantic, -> #1350, spantic
>> Well, imam nezgodnu narav da vraćam istom merom.. :) Mada, ako si >> sebe prepoznao u tekstu koji sam napisao sam si kriv :)) Verovatno se >> i sam slažeš sa mojim mišljenjem ;) > > Ne, naprotiv. Nego sam zaboravio da dodam sledeći pasus iz "umetnosti > diskutovanja" ;) > > ------- Ja sam sve umorniji, izgleda :( Trebalo je da ide u nastavku: ----------- HOW TO WIN AN ARGUMENT By: Albert Einstein ... COMPARE YOUR OPPONENT TO ADOLF HITLER This is your heavy artillery, for when your opponent is obviously right and you are spectacularly wrong. Bring Hitler up subtly. Say: "That sounds suspiciously like something Adolf Hitler might say," or "You certainly do remind me of Adolf Hitler." So that is it; you now know how to out-argue anybody. Do not try to pull any of this on people who generally carry weapons.
o.jeziku.1434 markom, -> #1414, janko
*** Naravno da mu je najbolji 852 ;) žekaj, lepo smo to apsolvirali u SEZAM.5 i SEZAM.6. 852 je OK samo zato što ga podržavaju novi štampači, što ne znači da je dobar raspored! Ako mu treba samo da bi gledao poruke sa Sezama, onda mu je najbolje da koristi JUS015, ali ako mu treba i za nešto drugo, a ima stariji štampač, sa recimo YUSCII kodovima, onda mu je najbezbolnije da koristi C2. P.S. Ajmo u ORKU :))
o.jeziku.1435 dcolak, -> #1279, zqusovac
│ obracanju sluzbenom organu, a drzava moze da otpise i na cirilici jer je │ kad ona odgovara u pitanju sluzbena upotreba. Može ili mora? Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1436 dcolak, -> #1325, mikis
│ NEMA ZAKONA na osnovu kog profesor moze da ti naredi da pises │ kontrolni cirilicom. Ako se ne varam, to NE SPADA u SLUZBENU upotrbu, │ koja je regulisana Ustavom. Zemlja zove Mars, Zemlja zove Mars, javi se... Roger.. ZNAM DA NEMA ZAKONA, ALI PROFESORI VEĆ UVELIKO PRIMENJUJU NOVI 'ZAKON'! Da li ti je sada jasnije? Svako zna da profesori nisu u pravu, ali oni uzimaju opravdanje u ukidanju ćirilice kao bla bla... │ Opet pitam: KO JE TEBI UKINUO LATINICU? Cak ni u Ustavom nije │ 'ukinuta' (kaze se da se njena upotreba regulise zakonom). Što bi rekao SPanta - Smešan si :) Odbili su mi ček sa Tisućama, ispisan latinicom. Pisao sam i neka pisma državnim službama, morao sam ćirilicom, iako to nigde u zakonu ne piše. Mrzelo me da se svađam sa glupačom iza stakla... │ Ako se ne varam, na istom smo faksu. Bas sam juce posmatrao kako ko │ od studenata pise, i po gruboj proceni bar 75% pise latinicom. NIKO od │ njih se nije zalio da mu to neko brani... Prvo, verovatno tek 5% njih uopšte zna za taj podatak. Drugo, koliko li je njih odavde, a koliko odande. U mojoj grupi, brrrr... :) Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1437 dcolak, -> #1316, janko
│ S obzirom da smo konstatovali da te sećanje služi samo do '91, mogu samo │ da bez žaljenja konstatujem da pričaš krajnje proizvoljno. :))) E jesi dosadan. Šta smo mi dobili ovom tvojom porukom?! Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1438 dcolak, -> #1294, index
│ Imaju li oni neki računski centar? Ko je šef istog? │ Kako da stupim u kontakt sa njim(a)? žini mi se zanimljivim... Ima li ih u Bint-u? Voleo bih da pričam sa tim ljudima, preko e-mail-a Hmmhm, ima li sredstava za tako nešto? Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1439 dcolak, -> #1302, spantic
│ Ovo mi je prilično sveže. Da li si video godinu proizvodnje? │ │ Da li možda osporavaš na kom su se pismu vodila službena akta? Ja osporavam. Što se tiče municije, imam i bajatu od dede (imao sam i par metaka od pradede (u egzotičnoj, masnoj kutiji). Sve su ispisane ćirilicom. Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1440 dcolak, -> #1250, vitez.koja
│ Ne vidim šta te sprečava. Gomila stvari koje sam u poslednje vreme pisao (i │ štampao) rađena je ćirilicom, i to srpskom ćirilicom. Imam i │ reprezentativne primerke :) Zadržavaš fontove samo za sebe? :>> žujemo se u mail-u :)) Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1441 dcolak, -> #1341, janko
│ Meni je već postalo dosadno, posle ovih par tisuća poruka. :))) Pa prestani onda bezvezno da repliciraš... Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1442 dcolak, -> #1331, mikis
│ P.S. Jedna (glupa?) analogija: 'zasto ulagati novac i napor u razvoj │ domacih programa (knjiga, filmova, muzike), kada imamo vrlo pogodne │ strane (koji se duze vremena kod nas koriste)? I sam znaš kakav je kvalitet naših filmova i muzike. Da postoji tržište, odavno bi te gluposti nestale, ovako.. Ovog trenutka? Ne znam zašto ulagati u domaći film, kad je rezultat toga krdža.. Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1443 dcolak, -> #1320, janko
│ Što ne reče odmah šta ti treba, nego tu nešto okolo naokolo, da ćirilica │ nije dobra... :))) Pronađi poruku u kojoj kažem da ćirilica nije dobra.. Nije dobra za šTa?! I dalje mi se niko nije javio povodom ćiriličnih fontova.. Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1444 mirche, -> #941, janko
> Nisam je pomenuo kao mršavu. Bilo je Tvigi protiv Sindi. > > Znaš li ko beše Tvigi? Pa onda gledaj da paralele u porukama pišeš respektivno. Znam ne brini, nisam ni ja iz 'ovih' vremena.
o.jeziku.1445 veca, -> #1354, spantic
>> Pa gde je onda ta ćirilica koja je ranije gledan u Zagrebu? Na Marsu. p.s. Kakvo pitanje, takav odgovor.
o.jeziku.1446 veca, -> #1245, novim
>> Tetris u Patrijaršiji (nije loše za naslov priče :)) Sad imaju i onaj 'za poneti' što olakšava obilaženje stada :)))
o.jeziku.1447 veca, -> #1396, balinda
>> Ok, ako ne stoji onda ništa. ;) (Veca i ja mislimo da stoji.) :) Obećala sam mu knjigu (javno) :) pa nek se uveri :)
o.jeziku.1448 veca, -> #1399, balinda
>> :) I ja bih poverovao. Evo, i ja to mogu da se kladim. Ako je >> potrebno, čitaću latinični tekst do sutra. ;) Nema potrebe za klađenjem, koliko poruka stiže na ovu temu, to i radimo, čitamo od jutra do sutra :) I to latinicu :)
o.jeziku.1449 veca, -> #1364, spantic
>> Hajdemo lepo anketu po pitanju: "Na kom jeziku su se pisala >> službena akta u vojsci". Zasad imaš dva svedočenja. Joj, nemoj molim te! :) Znam da vam je to najteži period u životu, kada vas rastave od majke, ali ga se kasnije najradije sećate :) Ipak, poštedite nas toga, to ionako neće doneti ništa novo u raspravi, a gomilaće padove.
o.jeziku.1450 veca, -> #1376, astojkovic
>> Pre svega, šta znači uvrediti nekoga? >> Molio bih ZQ da ne kenja i da ne tumači moju rečenicu To znači nemati elementarno vaspitanje u komuniciranju, a ako još nisi uspeo da ukapiraš, nalaziš se u conferenciji CIVILIZACIJA, te pokušaj da budeš malo civilizovaniji!
o.jeziku.1451 balinda, -> #1412, janko
>> Dopadanje posmatraču (mislim na posmatrača u smislu >> "prijemnika" bilo koje vrste umetnosti, ne samo >> vizuelne) jeste polazna osnova estetskih kriterijuma Ali ne i krajnja. Dakle, ako se kaže da je latinica lepša, to što za tebe to ne važi, nalazi se u ravni "dopadanja" a ne estetike. ;) >> Isto bih ja rekao i za tebe. Sve tvoje "upinjanje" se svodilo >> na "rekli su na TV," i pogrešno izvođenje zaključaka, >> na osnovu elemenata pomoću kojih ih nisi mogao izvest. Moram li i ja osvežavati sećanje prisutnima? Moja poruka, koja te je toliko ražestila, ;) sasvim je jednostavno prisećanje nečega. Odjednom, taj, inače ovde uobičajen, "metod", ne samo što nije prihvaćen, nego je žestoko napadnut. Budući da nisi dao nikakvu argumentaciju koja bi rečeno osporila, a mogla bi se svrstati u medode koje jedino priznaješ, nisam našao za nužno da se previše "zamaram". Nisam ni morao, umesto mene javili su se drugi. No, ni to nije bilo dovoljno dobro za tebe. :( Da si pokazao malo više interesa za istinu možda bi bilo potrebe i razgovarati čak i na način koji zahtevaš. Ovako, ne vidim da ima previše smisla, budući da tvoj zahtev nije (?) motivisan traženjem suštine nego je oslepljen željom tačno određenog zaključka. :( Najveći deo moje upornosti, nasuprot tvojim demoralizujućim replikama, usmeren je prema auditorijumu kome je, čini mi se, mnogo jasnije o čemu razgovaramo. >> To ja, za tvoju "priču," pričam od početka. Ne znam zašto meni >> pripisuješ tako nešto, jer ja sam samo "rušio" neispravne >> dokaze, a na tebi je bilo da budeš ubedljiv. Da ćirilica zahteva više prostora, nije nužan dokaz kakav ti očekuješ. (Osvrneš li se samo, videćeš i sâm. Danas sam pomenuo ček koji je odštampan na oba pisma.) Moguć je, ali je jedino tebi neophodan. Da se ćirilica teže čita, nije u toj meri izvesno ali objašnjenje o slabijoj morfološkoj razvijenosti (što takođe nije osporeno!) ukazuje da se i ovde, najpre, radi o ispravnom stavu. (?) Da je latinica i estetski superiornija, takođe je teško dokazati iz razloga koje smo obojica pominjali, ali se određenim analogijama i o ovome može razgovarati. U klimi koju si ovde nametnuo, :( "dokazivati" nešto analogijama nikome ne bih preporučio. :( I mada sam te pozvao da argumentima sagovornika i dodaš nešto na nedostajućoj snazi pa tek onda izneseš kontra stavove, zadržao si se na tvrdom stavu lineranog osporavanja bez preteranog udubljivanja u sâm problem. :( Moje skromno mišljenje je da ima jako malo ljudi čije si simpatije mogao osvojiti svojim ponašanjem u ovoj raspravi, i to ne samo prema meni nego generalno. (?) :( Da je u praksi latinica veoma potrebna i sasvim pri ruci, takođe je argument koji olako odbacuješ. Da nam paralelna upotreba latinice pruža veću "kompatibilnost" sa razvijenim svetom, takođe ne igra uticaja na tvoj mentalni sklop. Da svako pismen *već* poznaje i služi se i latinicom, držiš da nije bitno. Da će prepravka i uvođenje ćirilice kao dominantnog pisma koštati mnogo a puno gde se neće ni moći obezbediti, isto tretiraš.... Kakvu si to svoju navodnu ubedljivost video? Koga si ubedio? Kojim argumentom si ih, držiš, najviše ubedio? Time što ja, eto, prepričavam TV emisiju? ;) Imaš li ti nešto jače? :) >> Ovo je zločesta, i opet, tendeciozna i svesno insinuirajuća >> tvrdnja, koja je napisana da bi se diskreditovao sagovornik, >> u nedostatku argumenata. Opet ti "pada" nivo diskusije, >> na moju žalost. Rečenicu je pratio ovde uobičajeni znak za šalu. Šalom se ne diskredituje sagovornik. Posle 1000 poruka, zaista ne znam koje to nove argumente možemo obojica i da imamo, ;> ali je ovde zanimljivije ko je uopšte i iznosio argumente? ;) I na samom kraju, ako je zaista pao nivo diskusije, :( onda to ne može biti na na tvoju žalost. :) >> Ako sad kažeš da se mi ne bavimo naukom, podsetiću te da si se >> ti na "čuo sam na TV" činjenice + sopstvene _neispravno_ >> izvedene zaključke pozivao kao na naučne i egzaktne istine. Ne, već je bilo reči, prepričao sam šta sam čuo ne bi li zanimljive podatke podelio sa ostalima. Tebi je zasmetao ton a ja sam rekao da nisam drugačije ni umeo :( budući da to nije moj stav, nego tvrdnje koje se baziraju na istraživanjima. Još sam i rekao: 'razgovaramo'! Još kad bi mi, konačno, rekao koje to 'izvedene' zaključke osporavaš pa da od zamerkama prema formi konačno pređemo na sadržaj? ;) Evo prilike, da izneseš nešto i od svog suda a ja se obavezujem da neću zahtevati naučnu verifikaciju. :) Do sada sam imao prilike samo da čujem tvoje osporavanje; prvo da ćirilica ne zahteva više prostora, posle da, eto, možda i zahteva ali ne 20% i odakle mi to. Kada sam rekao da taj broj nisam izmislio i kada je DejanR izneo svoje iskustvo da se može smatrati da je red veličina tu negde, onda si ti rekao da to nije ni bitno i da se to ne može ni očekivati. (Ne znam tačno šta.) :) Bilo je tu malo-malo, izvrtanja reči, pogrešnog interpretiranja, sitnih pakosti na koje nisam reagovao budući da za temu razovora nisu ni bitne, ali neodoljivi utisak je da nema šanse da, *makar* nešto od reči *makar* kog sagovornika, prihvatiš *makar* u razmatranje. :( No, to nije moj problem. Onaj koga ti (ovakvim raspravama!) u nešto ubediš, zaista zaslužuje posebnu pažnju. :) >> Potpis: Tipčina. :)) Znamo, znamo. :)
o.jeziku.1452 markom, -> #1422, index
*** Zaista, šta će ti latinica u programiranju? Janko i ja dokazali da ne treba :)
o.jeziku.1453 vitez.koja, -> #1238, dejanr
#=> Na taj način bi onda mogao da pobiješ i bilo koji naučni #=> eksperiment. Ne. Tvrdnja da neki drugi elektron ne bi prošao kroz oba otvora na difrakcionoj rešetki nema nikakvog smisla, dok je tvrdnja da neki drugi čovek možda bolje vlada ćirilicom sasvim smislena. Brzina čitanja nekog teksta je sumnjiva kategorija sama za sebe. Drugo čitanje istog teksta je sasvim sigurno brže nego prvo, svest o merenju brzine čitanja kod ispitanika može mnogo da utiče na rezultat, koncentracija koja je neophodna pri čitanju ne može se kontrolisati (ispitanik može da čita pismo kojem je više naviknut sporije ako je koncentracija slabija), itd.
o.jeziku.1454 astojkovic,
poslednja :)
o.jeziku.1455 spantic, -> #1370, dejanr
> - formular je zaista štampan tako kako kažeš, ali tvoje ime, prezime i > ostali podaci su, verujem, popunjeni latinicom? Da ili ne? Da, za pasoš si u pravu, s obzirom da je ispunjavan mašinom u gradskom SUPu. > Slično i za ličnu kartu. To već zavisi.
o.jeziku.1456 spantic, -> #1416, markom
> Zvornik u Srbiji ? Zanimljivo, jel si ti beše pljuvao po spanti kad je > rekao Mostar u Srbiji ... Ama ja nigde nisam rekao da je Mostar u Srbiji. Kada to ne kapira Nenad Mitovski stvar nije za zabrinjavanje, to mu je već u opisu posla, ali ovde se već mora reagovati ;)
o.jeziku.1457 spantic, -> #1420, index
> su ti narodi necivilizovani, napisao sam da su necivilizovaniji > od zapadnjaka (i to čak nisam rekao za narode, nego sam da ne bi Na osnovu čega si to rekao? Hajde mi molim te iznesi koja si to merila koristio za takvu ocenu? > da zapadna civilizacija ima bolji 'civilizacijski rejting' od > istočnih. Tačno je da je to subjektivno, ali tu rasizma nema. A zašto se onda buniš kada kažem da to tako govoriš jer spadaš u zapadnu civillizaciju? Da ja banalizujem za tebe: kada neko kaže crni su prljavi, to je rasistička izjava za sve ostale osim za samog rasistu, za njega je to normalna stvar. To što si umesto 'prljavi' rekao da su 'necivilizovaniji' ne menja ništa na stvari.
o.jeziku.1458 spantic, -> #1422, index
> žini mi se da su i tamo neko vreme titlovali filmove > & slične stvari latinicom (nisam siguran). Eh Nenade, ja moram da te ispravljam ;) Tamo su bili titlovani filmovi na latinici, ali na srpskom jeziku ( ma u redu, ako su bili iz hratske na hrvatskom ;)) sve dok nije donet zakon koji je tražio makedonski. Nije makedonski bio pisan latinicom. > Latinica se ovde mnogo bolje poznavala nego ćirilica tamo. I kakve to veze ima? Da li je to bio dovoljan razlog za ukidanje ravnopravnosti po Ustavu? Onda nemoj da pričaš gluposti tipa: "pisma su bila ravnopravna" kad i sam znaš da u praksi to nije bila istina. > žak i da je tako, to i dalje ne opravdava tvrdnju da > je latinica koju koristimo strano pismo. Molio bih te da > navedeš na koje političke razloge misliš, ali bih te takođe > zamolio da to uradiš u FORUMu. Opet je stvar vrlo prosta. Latinica je u srpski narod uvedena dekretima i čisto političke prirode. Glavni razlog forsiranja latinice je bila težnja za ravnanjem nacija u Jugoslaviji, a zašto to nije bila ćirilica možeš da vidiš iz sastava Politbiroa ;) > Prvo: nemoj da brojiš na tako malom uzorku. Hajde da > prebrojimo za bar tri različite škole i to za sva 4 razreda. > Otkud ja znam koji je skor za 3. razred MG? > Zaista, šta će ti latinica u programiranju? Hajdemo da brojimo na nekom drugom uzorku. Recimo za mašinbravara? Pogodi kojih knjiga je imao više? ;) > Rekao si da si tamo neke godine otišao u Mostar i da si > živeo u Srbiji. Pa ti ni ne čitaš moje poruke :(
o.jeziku.1459 spantic, -> #1427, index
> drugog. Moja ideja podrazumeva liberalizaciju upotrebe oba pisma > na svim poljima i prepuštanje izbora pojedincima. Pošto je prethodno 40 godina ispiran mozak ljudima? Baš liberalno.
o.jeziku.1460 spantic, -> #1430, index
> 'Bem te nepismenog ;))). žitaj malo pažljivije. A šta ja tebi treba da kažem? 'Bem te glupog? Dobio si primer, većina novina iz Beograda su imali široko tržište. Doduše više zbog rasprostranjenosti Srba nego zbog toga što su Hrvati recimo voleli ćirilicu ;) Uostalom, šta je za tebe malo područje? Za neke je to i ceo svet.
o.jeziku.1461 spantic, -> #1439, dcolak
> Ja osporavam. Što se tiče municije, imam i bajatu od dede (imao sam > i par metaka od pradede (u egzotičnoj, masnoj kutiji). Sve su ispisane > ćirilicom. Da li si bio u vojsci? Ja jesam, Ljubljana 1986/87. Sva akta su se vodila latinicom i to *nije* bio slučaj samo kod mene. Pročitaj malo ndraganovu poruku i raspitaj se okolo. Ti zaista ne čitaš poruke, Nenad je zarazan. Lepo sam naveo da su se ćirilični natpisi nalazili na municiji mahom do kraja 60-desetih. Pogodi zašto je prekinuto sa time? ;)
o.jeziku.1462 spantic, -> #1442, dcolak
> I sam znaš kakav je kvalitet naših filmova i muzike. Da postoji > tržište, odavno bi te gluposti nestale, ovako.. Pa ti zaista pričaš svašta. Ako ima ijedna smilslena i tačna poruka od tebe, ona je zaista izgubljena pred brdima neistina, poluistina i inih :(
o.jeziku.1463 spantic, -> #1445, veca
> Na Marsu. > p.s. Kakvo pitanje, takav odgovor. Istinit? ;))
o.jeziku.1464 milan, -> #1280, zqusovac
> b) latinica je takodje u srpskoj tradiciji vekovim,a ? Pl poz M
o.jeziku.1465 milan, -> #1286, zqusovac
> Inace, je li ikada iko primetio cinjenicu da su Hrvati > (koliko-toliko) prihvatili cirilicu (koja je njima strano pismo) > radi bratstva-jedinstva koje je jedan prilicno neodredjen pojam i > nikada se (oni koji su hteli da citaju) na nju nisu mnogo bunili, a > Srbi (kojima je latinica svakako korisna i neophodna) kukaju sto su > iz istih razloga prihvatili latinicu? > Neverovatno! :))))))))))))))))))))))))))))))))) Pl poz M
o.jeziku.1466 dcolak, -> #1364, spantic
│ Ama, da li vi čitate moje poruke? Naveo sam na kojoj municiji │ je bila ćirilica i dokle je bila. Pogledaj godinu proizvodnje. '46, '56 Dovoljno? :)) Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1467 dcolak, -> #1433, spantic
│ This is your heavy artillery, for when your opponent is │ obviously right and you are spectacularly wrong. Bring Hitler up │ subtly. Say: "That sounds suspiciously like something Adolf │ Hitler might say," or "You certainly do remind me of Adolf Hitler." ││ Lepo poturaš nešto što ja nisam rekao. Smrdi kad neko pljuje po ││ nečemu što proglašava tuđim i stranim.. Smrde takvi ljudi.. Neki od ││ njih pišu cirilicom, ali mnoge (vecina?) samosvesne jedinke pišu ││ cirilicom pa opet ne pljuju po latinici kao stranom pismu.. Ne vidim sličnost :)) Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1468 dcolak, -> #1450, veca
│>> Pre svega, šta znači uvrediti nekoga? │ │>> Molio bih ZQ da ne kenja i da ne tumači moju rečenicu │ │ To znači nemati elementarno vaspitanje u komuniciranju, a ako još │ nisi uspeo da ukapiraš, nalaziš se u conferenciji CIVILIZACIJA, │ te pokušaj da budeš malo civilizovaniji! Zašto redakcija ne opomene (disjuzer) astojkovic-a? Očigledno je da je tip poprilično out, i ne želim takve poruke na sezamu. Ili je možda to "dobro za Srpstvo?" Sledge DAMMIR!
o.jeziku.1469 mikis, -> #1373, dejanr
+> >> Ja vec dva meseca pokusavam da nadjem PostScript cirilicu i +> >> nista... +> +> Nades ili kupis? Kupim.
o.jeziku.1470 mikis, -> #1374, dejanr
+> Vrlo dobra analogija. Treba ulagati onoliko koliko ti programi, knjige, +> filmovi i muzika imaju prode na trzistu. Jer, i pored stranih superiornih +> filmova, mnogi povremeno vole da vide i poneki domaci Nisam misljenja da se vrednosti neke kulture mere uspehom na trzistu. Npr, najsveziji primer. Najveci uspeh na trzistu (svih vremena) ostvario je film "Jurassic Park". Da li mislis da je taj film vrhunac umetnosti i kulture?
o.jeziku.1471 mikis, -> #1378, fancy
+> ŮŢ> Srpska zajednica se sluzila ipak medu sobom uglavnom cirilicom. +> ^^^^^^^^^^ +> Ovo je zanimljiv i indikativan momenat, koji pokazuje da nista +> nije slucajno. +> Ko rece izolacija..? Ne razumem, zar su Srbi trebali da pisu srpski latinicom, da bi Madjari i Austrijanci to mogli da citaju (bez obzira sto ti ne znaju srpski)? Mozda su trebali da govore i pisu nemacki (a propo izolacije)?
o.jeziku.1472 mikis, -> #1402, balinda
+> >> Jel tako? E, pa sacekaj da stupimo u kontakt sa bracom Rusima +> >> ili da izadju ruski NJindonjsi :)) +> E, onda smo sa preporodom cirilice mogli i da sacekamo. ;) Da, trebali smo da cekamo sa promenom Ustava dok Bili ne izbaci nove Windowse ;))) Nego, kako li ce se zvati Chicago za rusko trziste? Sankt-Petersburg? ;)) I kako ce se zvati Windowsi? Uindouz ili Okna? :) +> Salu na stranu, zaista sa ovde oseca nedostatak. :( Zar to ne govori o stepenu 'forsiranja' i 'nametanja' cirilice?
o.jeziku.1473 mikis, -> #1425, index
+> Potrudi se da nekako saznas sta ta rec znaci, a onda +> bi bilo lepo da se ovde javno, pred svima koje maltretiras +> u ovoj diskusiji, pokrijes usima & izvinis. Izvinjavam se sto sam pogresno protumacio tvoju poruku. Takodje, grize me savest pred svima koje maltretiram & torturisem, narocito kada se uzmu u obzir stotine mojih poruka ovde, kao i to sto je jedna od mojih poruka (u kojoj sam se zalagao za odumiranje latinice) bila neposredan povod za celu ovu diskusiju.
o.jeziku.1474 mikis, -> #1436, dcolak
+> ZNAM DA NEMA ZAKONA, ALI PROFESORI VEC UVELIKO PRIMENJUJU NOVI +> 'ZAKON'! Da li ti je sada jasnije? Svako zna da profesori nisu u +> pravu, ali oni uzimaju opravdanje u ukidanju cirilice kao bla bla... KOJI profesori? Ja sam ovde cuo samo za tri slucaja. Ovo mi je potpuno smesno, kad bar 60% mojih profesora pise latinicom. Ista je stvar i sa ostalima. To o cemu ti govoris je (na svu srecu) jos uvek sporadicna pojava. Kada krene masovna histerija, kada pocnu da stizu gnevna pisma i protesti TV stanicama i novinama jer titlovi idu latinicom, kada velika vecina ljudi pocne da pise cirilicom i zbog togamaltretira one koji pisu latinicom, tada cu biti potpuno na tvojoj strani. +> Sto bi rekao SPanta - Smesan si :) Odbili su mi cek sa Tisucama, +> ispisan latinicom. Ajde, zamisli se pa iskreno reci: da li ti je cek odbijen zato sto si pisao latinicom, ili zato sto je iznos u _Tisucama_? Nemoj molim te, moja keva, i jos dosta ljudi koje znam popunjava cekove latinicom, i NIKADA IM NIKO nije vratio cek zbog toga. Osim toga, cekovi moje banke su stampani latinicom. I dalje tvrdim da _vecina_ bankarskih (i drugih) sluzbenika jos uvek pise latinicom. P.S. Ne rece mi koji ti to profesor sa FON-a brani da pises latinicom?
o.jeziku.1475 mikis, -> #1442, dcolak
+> I sam znas kakav je kvalitet nasih filmova i muzike. Da postoji +> trziste, odavno bi te gluposti nestale, ovako.. Ne znam, za mene su "Maratonci..." i "Ko to tamo peva" (pored drugih) zakon za svaku americku 'komediju'... +> Ovog trenutka? Ne znam zasto ulagati u domaci film, kad je rezultat +> toga krdza.. Ne ovog trenutka, uopste. Kako ocekujes da rezultati budu bolji, ako ne ulozis lovu u to? Uopste, stav da se vrednosti jedne kulture mere uspejom na trzistu mi vrlo slabo stoji.
o.jeziku.1476 wizard, -> #1017, zqusovac
> U Hrvatskoj je ime 'hrvatski jezik' u upotrebi podjednako dugo kao i > 'srpski jezik' u Srbiji. Tako treba i da ostane. (pravi Hrvatski je kajkavština) > O tome koji je jezik u pitanju pametno su > govorili i pisali kompetentniji od tebe, vekovima. E ako su im vekovi trebali... ;) > Babe i zabe. Makedonski je zaseban jezik, 'crnogorski' i 'muslimanski' > jezik ne postoje, a pod Ako postoji crnogorska nacija, postoji i crnogorski jezik. To kako će neki narod zvati svoj jezik nije pitanje za lingviste već za političare... ma koliko se to nekome ne dopadalo.
o.jeziku.1477 wizard, -> #1088, mikis
> Pa, nase 'domacica' je valjda zenski rod od 'domacin'. Nije valjda > da oni kazu kucanik ?!? ;)) Kažu.
o.jeziku.1478 wizard, -> #1074, spantic
> Zato što koristim Word for Windows ? :) Microsoft Word <-- from folks who brought you EDLIN!
o.jeziku.1479 wizard, -> #1168, dcolak
> Kako je krenulo profesor na fakultetu. Dovoljno? ;) Koji?!
o.jeziku.1480 wizard, -> #1256, dcolak
> Veruješ li nauci ili Mulji Regulus? Veruješ li da je sve što su te učili u školi zasnovano na nauci?
o.jeziku.1481 vcalic, -> #1442, dcolak
>> I sam znaš kakav je kvalitet naših filmova i muzike. Da postoji >> tržište, odavno bi te gluposti nestale, ovako.. Pa, kvalitet i ne bio toliko loš da postoji odgovarajući kvantitet kvaliteta :)) Vlada
o.jeziku.1482 jovca.car, -> #1379, fancy
/* Hmmm imaju li BBS..? /* Noćni chat..? ;) Što ne dođu na BInt, pa da ulete u ovu raspravu? ;) Btw, ako oni nemaju Miroslavljev font, niko nema...:(
o.jeziku.1483 dejanr, -> #1076, mikis
>> Zato sto vecina tih distributera koristi zastarele japanske 8-bitne >> titlere koji jedva mogu i nasu latinicu da prikazu, a kamo li cirilicu. >> Nije problem sto se _ne moze_ vec sto se _ne zna- titlovati na cirilici. >> Taj problem moze da se resi kompjuterskom opremom od 600 DEM, samo ako >> neko ima interesa za to... Pa to upravo i ja rekoh - jeftinije je titlovati latinicom, a tržište ne pokazuje baš nikakvo interesovanje za ćirilični titl (svraćajući u video Klubove, čuo sam svakojakih pitanja, od "jel' dobra kopija" pa na dalje, ali nikad ne čuh da neko pita "jel' titlovan ćirilicom"). Ako ljudi nisu spremni da plate više za film titlovan ćirilicom (ili im ne pada na pamet da "bojkotuju" latinicom titlovane filmove), niko nije lud da da jedan peni više da bi tako titlovao. Sasvim logično.
o.jeziku.1484 dejanr, -> #1121, janko
>> Najkraće, zato što je latinica "ravnopravnija" (kao bi to Orvel lepo >> rekao) i dan danas od ćirilice, ovde, te joj nema potrebe pomagati... Aha, znači priznaješ da je "ravnopravnija". Ok, samo još pitanje: ZAŠTO je "ravnopravnija"? Zbog zavere ili zbog kvaliteta ili i zbog jednog i zbog drugog?
o.jeziku.1485 dejanr, -> #1126, janko
>> Nek mi neko kaže da je program na engleskom razumljiviji za naše ljude, >> te da pogoduje širenju računarske pismenosti. >> >> Kamo lepe sreće da su nam svi programi koje koristimo na našem jeziku. Ne "kamo lepe sreće", nego "kamo lepih para".
o.jeziku.1486 dejanr, -> #1154, janko
>> > Latinica je superiorna nad ćirilicom >> > po skoro svim karakteristikama i primerenija korišćenju >> > ako želimo da budemo sastavni deo evropske, zapadne >> > civilizacije. Zato se više i koristi. Kamo lepe sreće da >> >> Ovo smo već pokazali da _jednostvano nije tačno._ Niste pokazali. Elementarna je činjenica da smo sa latinicom bliži zapadnoj civilizaciji. To ne znači da mi nužno moramo da se utapamo u tu civilizaciju, niti znači da se u nju ne možemo uključiti i sa ćirilicom, ali da nas ona približava Zapadu, ne približava nas.
o.jeziku.1487 dejanr, -> #1470, mikis
>> Najveci uspeh na trzistu (svih vremena) ostvario je film >> "Jurassic Park". Da li mislis da je taj film vrhunac umetnosti >> i kulture? Teško je reći, obzirom da film nisam gledao u ljudskoj verziji. Samo ono kad je TV Palma "otkupila prava", tako sam verovatno izgubio dosta od ugođaja. Film mi se, moram reći, nije naročito dopao. Ali, ostaje činjenica da je doneo silne pare, i to u konkurenciji mnooogih drugih filmova koji su isto to pokušavali. Dakle, nevezano za kulturu i umetnost, film (i sve oko njega) je vrhunsko dostignuće. A da ne pričamo o animaciji... wow! :)
o.jeziku.1488 dejanr, -> #1474, mikis
>> Kada krene masovna histerija, kada pocnu da stizu gnevna pisma i >> protesti TV stanicama i novinama jer titlovi idu latinicom, kada velika >> vecina ljudi pocne da pise cirilicom i zbog togamaltretira one koji pisu >> latinicom, tada cu biti potpuno na tvojoj strani. Tada bi bilo kasno...
o.jeziku.1489 djelovic, -> #1111, index
> Neko moje poimanje ustava je da se u ustavu treba da bude > definisana procedura izbora najviših organa vlasti i ograničenja koja > ti organi ne smeju da prekrše (uključujući prava građana), a da je sve > ostalo ili šminka ili suvišno... Upravo pred sobom držim američki ustav, i on staje na svega dve A4 strane! Od važnijih amandmana tu je i "Bill of Rights" koji zauzima još jednu stranu, i to je sve. Zato kod nas ustav menjamo jednom godišnje, a njihov traje li traje...
o.jeziku.1492 balinda, -> #1472, mikis
>> Zar to ne govori o stepenu 'forsiranja' i 'nametanja' cirilice? Naravno da govori. Umesto da se ćirilica osavremeni i dvoazbučnost učini stvarnom prednošću, kod nas se, baš kao na panju, pokušavaju preseći stvari. :( Ovaj metod ni ranije nam nije donosio previše dobroga a ovde je, držim, čak i besmislen. Da o inferiornosti ćirilice ima smisla govoriti, vredi pogledati raspravu koju je pokrenuo beogradski lingvista Slavko Vukomanović (sindikalni list RAD br. 2785, 9. maj 1987). Zanimljivo je da je mu je osnovni odgovor, (zapravo 'prigovor'!) baš kao i ovde, bio 'da "priznanje" te "inferiornosti" povlači za sobom i "priznanje" inferiornosti kulture koja to pismo baštini'. (!???) No, po rečima Branislava Brborića, 'ako je reč o "funkcionalnoj inferiornosti", onda postoji, priznali je mi ili ne'. ('Fonološka grafija i Vukova (orto)grafija' - Naučni sastanak slavista u Vukove dane, 14-20. IX 1987.)
o.jeziku.1493 bbaja, -> #1205, ilazarevic
>|| Nisam mislo na jednakost, nego na analogiju. Po meni, >|| Crnogorac bi trebalo da bude onaj ko zivi u Crnoj Gori, a >|| Srbijanac onaj ko zivi u Srbiji. Znaci nema Crnogoraca koji zive u Srbiji?
o.jeziku.1494 bbaja, -> #1245, novim
>|| Glasine Onako usput, jel' ti se samo omaklo, ili si stvarno poceo da ubacujes i velika slova ;)
o.jeziku.1495 fancy, -> #1416, markom
ŮŢ>*** Evo, ja ti tvrdim da su ubijani u logoru kraj Zvornika. ŮŢ> ŮŢ> Zvornik u Srbiji ? Zanimljivo, jel si ti beše pljuvao po spanti kad je rekao ŮŢ> Mostar u Srbiji ... OK, izvinjavam se ako je bilo reči o LOGORIMA U SRBIJI. Mada mi se čini da je reč o SRPSKIM LOGORIMA - dakle, logorima koje drže SRBI, ma gde bili - od Kanade, do Rta dobre nade... (preko Vardara i Triglava..;)
o.jeziku.1496 fancy, -> #1413, janko
ŮŢ> Nikakva pomoć mi nije bila potrebna. Kad ti odgovaram, mogu da kucam i ŮŢ> levom rukom. ;> ^^^^^^^^^^^ Ni sumnjao nisam. Nije mi samo jasno šta te to kod mene toliko UZBUĐUJE..;>>>>>> ^^^^^^^^ p.s. izvini Janko, nisam mogao da odolim...
o.jeziku.1497 fancy, -> #1446, veca
ŮŢ> Sad imaju i onaj 'za poneti' što olakšava obilaženje stada :))) Misliš, kad Atanasije ode u Hercegovinu, on zadene TZP, ...da mu brže prođe vreme..;) ?
o.jeziku.1498 fancy, -> #1469, mikis
ŮŢ>+> Nades ili kupis? ŮŢ> Kupim. Obrati se user Predrag-u.
o.jeziku.1499 fancy, -> #1471, mikis
ŮŢ> Ne razumem, zar su Srbi trebali da pisu srpski latinicom, da bi ŮŢ> Madjari i Austrijanci to mogli da citaju (bez obzira sto ti ne znaju ŮŢ> srpski)? Mozda su trebali da govore i pisu nemacki (a propo ŮŢ> izolacije)? Lepo si rekao "ne razumem", jer nisi razumeo. Napravih samo jednu malu analogiju u vidu misaonog eksperimenta za one koji razumeju poJentu. Nemoj da se nerviraš, ništa strašno, ništa opasno.
o.jeziku.1500 fancy, -> #1475, mikis
ŮŢ> Ne znam, za mene su "Maratonci..." i "Ko to tamo peva" (pored ^^^^^^^^ ŮŢ> drugih) zakon za svaku americku 'komediju'... Lepo si rekao "ZA MENE" tj. "ZA TEBE". (pa skoro se može reći i za mene, usput...) * Međutim, tržište je negde drugde. Prava trka se odigrava NEGDE DRUGDE na žalost, i zatvaranjem u svoj (ne)kulturni prostor nećemo ništa postići. Ovde se zaista na svakakve načine forsira izolacija. Da, zar ste mislili dsa neću napisati i... ...život je negde drugde.
o.jeziku.1501 balinda, -> #1468, dcolak
>> Zašto redakcija ne opomene (disjuzer) astojkovic-a? >> >> Očigledno je da je tip poprilično out, i ne želim takve >> poruke na sezamu. Ili je možda to "dobro za Srpstvo?" Na Sezamu uvek postoje dve krajnosti. Jedna traži apsolutnu zaštitu od nečega izrečenog, a druga se grozi intervencijâ kojima se makar koliko ugrožava tzv. 'sloboda govora'. (Podsećam te na burnu reakciju kada mi je zamereno već i na sâmo komentarisanje neprikladno upotrebljenog glagola. žak ni moje kasnije izvinjenje nije pomoglo, čovek je izgubio volju da dalje diskutuje.) :> Naći pravu meru, pogotovo u trenutno uzavreloj diskusiji, nije uvek lako. U praksi se pokazalo najprimerenijim malo sačekati ne bi li se poneka, može biti i istrčala, reč sama postidela. :) Da je ovoliko poruka, normalnim ;) tempom pristiglo na jedno mesto, bili bi potrebni meseci. Tada pojedina iskakanja od onoga na šta smo ovde navikli, ne bi ovoliko upadala u oči. Ne bi trebalo zaboraviti ni to da je starosna struktura korisnika Sezama mnogo niža nego što to u prvi mah pomislimo, pa se dâ pretpostaviti da najveći deo nesmotrenosti i prostiče iz prirodne nemoći mladosti da na pravi način reaguje. Ovo nije, dakako, opravdanje ali je nakakav oblik objašnjenja. Zato se nadam da i tvoje dragoceno ukazivanje na neprihvatjivo već i samo po sebi može biti dovoljno. (?)
o.jeziku.1502 ilazarevic, -> #1289, zqusovac
> A ako se mogucnost ukine bicemo teroristi :) :)) Kad ukinu, postajem nekakav Jugosloven, ili Arapin, ili Bugarin, ili šta-već - nije to ni toliko bitno, samo neću da me pišu u novu srpsku desnicu.
o.jeziku.1503 ilazarevic, -> #1416, markom
> Zvornik u Srbiji ? Zanimljivo, jel si ti beše pljuvao po spanti kad je > rekao Mostar u Srbiji ... Biće da je Zvornik na Drini. Mali Zvornik je u Srbiji.
o.jeziku.1504 ilazarevic, -> #1306, janko
> patnje, ako koristi latinicu ZA SEBE. Konkretno, ono što ti pišeš rukom > nadam se da neću morati da čitam... :) Po n-ti put, pišem ćirilicom, i ovde ne nastupam na strani latinice iz ličnih, već iz principijelnih razloga; ne da bih dolivao ulje na vatru, već zato što mislim da pismo nije nacionalni simbol, te je zbog toga svejedno kojim pismom ko piše, sve dok umemo da čitamo to pismo. Eto, zbog toga mislim da sva pisma treba da budu ravnopravna koliko to tehničke (isključivo tehničke, a ne nacionalne, verske itd.) prilike dozvoljavaju.
o.jeziku.1505 ilazarevic, -> #1307, janko
> Pa "savršenija je latinica" je jedini "argument" latiničara. (Kako ovo ne > odgovori njima, koju stotinu poruka pre?) Trebalo je da kažeš: "latinica je savršena", da bi rečenica bila logički ispravna. No, to nije bitno. Bitno je da nismo uspeli da se složimo koje pismo je bolje. Koliko sam primetio, i izvori u nauci se ne slažu. Ako prihvatimo da su oba pisma tehnički korektna i zadovoljavaju neke postavljene norme (nemoj neko sad da skače po ovome, to je samo hipoteza :), ne vidim razlog da se jedno pismo forsira. Tradicija, vekovne težnje ovog ili onog naroda i slični argumenti jednostavno nemaju racionalnu podlogu - isuviše su zasnovani na emocijama da bi se o njima razgovaralo.
o.jeziku.1506 ilazarevic, -> #1367, spantic
> Službeni jezik je preciziran u Ustavu Srbije inače. Da, ali on mora biti usklađen sa Ustavom SRJ (ako nije, bojkotujemo državu).
o.jeziku.1507 ilazarevic, -> #1493, bbaja
> Znaci nema Crnogoraca koji zive u Srbiji? Biće ih sve dok vlast bude priznavala Crnogorce kao narod. Uostalom, i nije mnogo bitno kako se koji narod zove, i ko pripada kom narodu. Svi treba da budemo državljani Srbije (Jugoslavije), i da se na tome završi.
o.jeziku.1508 markom, -> #1450, veca
*** nisi uspeo da ukapiraš, nalaziš se u conferenciji CIVILIZACIJA, - K :)
o.jeziku.1509 markom, -> #1455, spantic
*** Da, za pasoš si u pravu, s obzirom da je ispunjavan mašinom u *** gradskom SUPu. *** > Slično i za ličnu kartu. *** To već zavisi. Koliko ja znam i LK se popunjava u SUP-u (MUP-U) ...
o.jeziku.1510 markom, -> #1442, dcolak
*** Ovog trenutka? Ne znam zašto ulagati u domaći film, kad je rezultat *** toga krdža.. Da, dovoljno je pogledati Pun mesec nad Beogradom, to je kao horor, tuuuužno :(
o.jeziku.1511 janko, -> #1496, fancy
> Nije mi samo jasno šta te to kod mene toliko UZBUĐUJE..;>>>>>> Ne vrede ti sitna nabacivanja, nisi po mom ukusu. Idi muvaj nekog drugog. ;) "Neeee, nisi ti loš, samo nismo jedno za drugo." ;>
o.jeziku.1512 janko, -> #1429, index
> Možete VI da konstatujete šta god hoćete, ali ćete > kad-tad ispušiti ;>. "Forgive him, oh, Lord, for he nows not what he's doing... ...if I even forgive him, I won't forget..."